☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart2054☆☆☆

☆プロ野球板では実況厳禁
☆荒らしや煽りは徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。ただしレッテル貼りはNG。
☆sage進行でお願いします。
☆専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーんすることができます（推奨）。
☆コテは全面的に徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。
☆２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）
　http://browser2ch.web.fc2.com/
☆関連スレッドは>>2-10あたりをご参照下さい。
☆アンチスレは板違いなので基本的に無視して下さい。
☆mixiのネタは2chなので基本的に無視して下さい。
☆次スレは>>900を踏んだ人にお願いします。
☆立てられない場合はスレ上で他の人にお願いして下さい。

☆実況は以下の実況板でお願いします。
【実況・野球ch】
http://live24.2ch.net/livebase/

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292490092/

　　　　　　　　　　 　_,,.:ー--- --ｰ.,_
　　　　　　　　,x="　　　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ,　　　　　＼
　　　　　 /　　　　 ,　, 　 i　　 ∧　　　　　　ヽ
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　 　 　 |　 ::| :　 i　　　　　　　　　　:::::::/..| 　 　　 　|r┬-|　　　 　 |　おまいらが土下座して謝るなら
　　 　 .|　 :::ii i　 iヽ,,　　　　　　　　 ／'ゝ.＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　
　 　 　.|　 :::i:!:i:　|::::::i`=:: `_',,.. -=r// /rっ／　　　　 　 　 　 　 |　　　　　戻ってきてやってもいいおwwww
　　　　|　 .:::i_ヽi; i;=/　　　　!;;;;;;;:| !/ / /（＿⌒)　・　　　 ･　　! !
　　　 ﾉ　.::;=＝ヾ!,ヽ　　　　　 ,／| 　　 { 　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ |
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　/ / .| :i　　　　ヾ)`ヽ、　　　 　 ／　 　ﾉ　"　　　　　　 　_/_/
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誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292490007/

横浜OBにボロクソ言われすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

寺原「一人ひとりの選手が自分に投資して、鍛えることが少ないのでは、と感じた」
橋本将「やっぱり（横浜への移籍は）間違いだった。」「みんながやりたい放題。こんなチームがあったのか、と思った」
　　　　　「試合中にベンチにいる選手が少ない」「ありえないことが当たり前になっていた」
石井琢「今年途中にベイからロッテに行った吉見クンといい 最下位から、いきなり日本一ですよ。
　　　　　たまらんよね。出した方も、出された方も。でも、行って正解！みたいな。」
門倉「（野球少年達に）みんな、プロになりたいんだろ。チャンスはあるよ。でも、横浜はやめとけよ」
内川「ウチに来てるＦＡの選手は苦しい状況に見えて仕方ない。」
　　　「横浜では誰を信じてよいか分からなかった」「僕自身横浜を出て行く喜びはあった」
古木「（横浜在籍時から移籍希望があり）練習も身に入らなかった」「横浜では熱くなれない自分が嫌だった」
仁志「どんどん自分が横浜に染まっていってしまっている気がする」「ここにいると、自分までダメになる」
工藤「横浜の選手は練習しない」
盛田「（2位阪神に逆転勝ち）横浜昨日もやりましたね。慣れました、プロ野球界の迷惑にならないようにお願いします。」
高木豊「横浜のキャンプを見に行ったら、帽子は取っているわ、スパイクを履いてないやつはいるわ、で、もうだらだらでしたから。」
　　　　「そもそも、その規律がゆるんでいるということが、いいのか、悪のか、ということ自体、横浜の選手は分かっていないんじゃないかと思う。」
相川「（ヤクルトの練習は）横浜はここの半分ぐらい」「構えたところにボールが来ることに感動した」
鶴岡｢（巨人の練習は）一軍の選手がこんなに練習するもんだとは知らなかった｣
佐伯「（中日の練習は）キツイキツイと聞いていたがやってる練習は全然違う。」
加藤康「（阪神の練習は）「強いチームには強いチームの理由がありますね。それは一日で感じるし、僕も早くその一員になりたいです」
木塚「98年の横浜にあこがれたけどそういう経験できなかった」
中野渡「（日本シリーズの予想）横浜が最下位なことだけは間違いねぇよ」「横浜出入り禁止の店をオープンする」

種田「2球団目の横浜は 中日に比べれば正直ぬるい雰囲気のチームでした 野球をしているときとそうじゃないときの差が
　　　あまり感じられない集団でした 練習でも試合でもなんとなく始まってなんとなく終わるというか」
多村「『横浜時代にはほとんど走ったことがなく』 スペランカーからの脱却を目指して - 週刊ホークス通信 Vol.３」
弥太郎「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」

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【横浜】三浦大輔選手スレ３【番長】
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【次代の大物】筒香嘉智３【大器】
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【ひちょり】森本稀哲応援スレッド
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【楽天→横浜】渡辺直人！2【ハマの牛若丸】
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【ﾊﾏの】田中で（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ【ｾｸｼｰﾌﾗﾐﾝｺﾞ】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1256112896/
【横浜】須田幸太･細山田武史･松本啓二朗【早稲田】
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大家友和応援スレPart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1243748565/
【慶応】横浜オフィシャルリポーター芦崎愛【秘書】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1260956855/

フリーエージェント規約
http://jpbpa.net/up_pdf/1284364512-578244.pdf


第１０条（球団の補償）

３．
　　（１）選手による補償がある場合

　　　　ア．選手による補償

　　　　　　　　旧球団が，選手による補償を求める場合は，獲得球団が保有する支配下選手のうち、
　　　　　　　　外国人選手及び獲得球団が任意に定めた２８名を除いた選手名簿から旧球団が
　　　　　　　　当該ＦＡ宣言選手１名につき各１名を選び、獲得することができる。
　　　　　　　　前記の選手名簿の旧球団への提示はＦＡ宣言選手との選手契約締結が
　　　　　　　　コミッショナーから公示された日から２週間以内に行う。選手による補償が重複した場合は、
　　　　　　　　当該ＦＡ宣言選手と選手契約した球団と同一連盟の球団が他の連盟の球団に優先する。
　　　　　　　　また同一連盟内においては、当該年度連盟選手権試合の勝率の逆順をもって、
　　　　　　　　球団の優先順位とする。

５．
　　前２項に規定されたすべての補償は、コミッショナーから当該選手の契約締結の公示が行われた後、
　　４０日以内に完了しなければならない。ただし、金銭による補償については、旧球団の同意がある場合は、
　　期間を延長することができる。

＜コミッショナー公示＞

11/29（月）
【フリーエージェント宣言選手契約締結合意】
▽ソフトバンク　細川亨

12/2（木）
【フリーエージェント宣言選手契約締結合意】
▽ソフトバンク　内川聖一

12/13（月）
【フリーエージェント宣言選手契約締結合意】
▽横浜　森本稀哲

かつて往年の名投手『スタルヒン』は戦争中の外国語自粛に基づき
『須田　博』という日本名に変えさせられた。

そして今年、
横浜ベイスターズに『須田 幸太』という須田姓の投手が入団した。

グローバリズムが叫ばれる今、
『須田 幸太』投手の外国名を考えるべきではないだろうか？

横浜の悪評が一気に噴出してるねｗ成績から見ても垣間見れるベンチの雰囲気から見ても、おおむねその通りなんだろう。
でも同時に思う。「お前らそれを改善するために何かしたか」とね。
なんて男らしくない奴らかと思う。女々しい奴らだ。自分が大した成績を残せなかったのは、自分の才能や努力が足りなかったわけじゃない、チームが糞だったんだ！と言ってるようなもんだ。
そいつがよそのチームで好成績をだしたからといって、それでおｋ、とは、日本男児は思わんぞ。
最初に言い出した奴が誰かは知らんが、そいつは勇気があると認めよう。言っていいのかわかんないけど、このままじゃいけない、とも思ったんだろう。
だがそれ以降に「実は」と言いだす奴は、一生つきあいたくない糞連中に見えるね。

横浜は何年も最下位だった。今年たまたま誰かが言いだして悪評が噴出した。どうせ身売りされるべきチームだ。どう転んだってこれ以上わるくならんさ。
ひちょりや直人の力を借りてもいい。ひっくり返して男気魅せてくれるなら、糞球場の外野席にいってやるぞ。

スレッジ
対セ　.266 24本塁打 OPS.924
対パ　.186 4本塁打 OPS.663

獲った横浜も出したハムも正解って成績かなこれは

みんなスレタイ検索してなさそうだなｗ
ageとこう。
そういやジョンソンもOPSだけはやたら高かったな。

パリーグファンｗから見ると、スレッジは実のところ凄い能力があるわけじゃないんだ。カブレラなんかとは比較にならない。
ただ研究熱心で、相手Pの球種、投球傾向などを分析して打席に立つことで、それほど凄くない身体能力をカバーしている面がある。
だから、研究されつくしたパ相手では打てないが、セではそこそこ打てた。さらに言えば、研究は熱心だから、打てないかわりに四球を選べる。
足は速くないから5.6番において、後ろに一発屋を置けると、相手から見るといやらしいだろうな。

点取り屋として使うならちょとがっかり打席は多くなる。

スレッジはまじめな性格だし最低限の成績は残してるしいいんじゃね？
来年は契約最終年だし本気でやるだろうし

>>12
スタンリッジでいいよ

補強は打ち止めか？
新外国人が期待できないんだけど

来年スレッジの研究が勝つか相手チームの分析が勝つかで
チームの順位は大きく変わってくるかもな

補償選手 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

スレッジがこのチームでやる気をなくしてないかがちょっと心配だけど

西武が発表してからでないとなんとも

>>22
森本の加入で多少テンション持ち直すだろう

ジョンソンの右版が欲しい。
いないのどっかに。

古木きた

>来年スレッジの研究が勝つか相手チームの分析が勝つかで
その通りだと思う。
スレッジと言えば、福盛、岩隈にとどめを刺したCSの二本なんだが、そのどちらも彼は明確に「分析の結果だ」とコメントしてる。
外人らしくない外人なんだよ。真骨頂は二シーズン目に入った今年だろう。
そしてさらに言えば、前スレで話題にした、直人やひちょりが粘る打席を、メモしながら凝視してるのがスレッジなんだ。
それが村田なんかにもし、伝染したら、横浜は変わるぞ。

ただし、Pがボロいし、キャッチャーも糞だから、変わっても5位なんだがｗ

>>25
昨年.266 13本 出塁率.329
本塁打打った試合の成績はなんとは11勝1敗！
こんな選手が1000万円以下で！！！

もっとウッチーを惜しがってやれよー
ファンも選手ですら誰も気にも止めてないみたいじゃん

>>29
惜しがったっても帰ってくるわけでもないし・・・

>>29
経緯考えたら辛いさんレベルで叩かれてもおかしくないのにな
ソレぐらいの興味なんだと思う。
打って数字残してるから好きだった、ぐらいの

FA騒動時のコメントに呆れたから、記憶から消したいわ

渡辺は自分から２を希望するとは、結構ずうずうしい。

別に空いてたからいいだろ

>>33
2番以外考えられないお( ^ω^ )

というかセットアッパーどうなってんの？
左一番手篠原とかやめてよね

内川は右打者で言えば、長嶋・落合レベルの凄い打者だろう。飛距離はでないにしろ打率は半端じゃない。
だが彼が一線級としていた時期、横浜はまったくダメだった。個人レベルで凄いが、チームの魂として誰もが考える選手じゃなかった。
ファンはチームの魂と思える選手には熱い。そうでない選手にはつめたい。
2割6分の1.5流の直人を出した楽天を、あのナンバーまでコラムで批判する。内川はそこまでのレベルじゃない、ということだろう。

>>37
＞長嶋・落合レベルの凄い打者

(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ

篠原なんて使うなよって言いたい
いまだに若いころのようなムキになって速球で勝負する投球スタイルだから

>>34
空いてるからいい、と思うのがずうずうしい。
若手生え抜きか、未来の入団選手に譲れよ。

>>37
お前、落合知らないだろ。

>>40
渡辺からしてみれば内川の事なんて知ったこっちゃないだろう
譲る球団もそこまでしか考えてないって事だよ。外野がとやかく云う話ではない

城島の2番を大事にしてSBは恥をさらしただけだったから
若い背番号などさっさと誰かにつけさせたほうがいい

落合どころか、張本までリアルでみてるよ（歳がばれる）ｗむしろ内川の打撃をあまり見てないな。
　ただ、一塁の遠い右打者が打率で厳しいのは常識だろ。その中で内川のバットコントロールは、十分往年の名打者に匹敵している。
彼らほど長打力がないのは認めるが、そこは野球の質が変わっている面からみてある程度仕方がないんだ。
右打者が首位打者を獲るという難問をクリアしたら、それなりの評価はしていいんじゃないかな。

直人が２番を希望する、ということはチームと心中するつもりってことだお

長嶋や落合は長打だけではなく四球も選んでる打者
非力フリースインガーの内川と一緒にしちゃいかん

まぁ.370越えは数えるくらいしか居なかったのは確かだな

ていうか、FAか金銭トレードか、ってだけの話じゃないの。

渡辺は、遠慮せずにどんどんマウンドに歩み寄ってピッチャーを激励してほしい。
それで村田が刺激されれば一石二鳥。
いや、チームの成績も上がれば一石三鳥ｗ

フリースインガーかあ、そうかもしれない。実際内川の打席をじっくり見てきたわけじゃないんだ。ごめん。
長嶋・落合は言い過ぎだったかなｗ撤回しよう。

要するに、いいたいのはだ。
内川の去就は来年の横浜の成績とはあまり関係なさそうだってことだけだ。よくも悪くもね。

>>44
リアルで見てたら、落合に匹敵するなんて言えないよ。
難しい外の球をうまく打つからそう言ってるんだろうけど
インコースを打つ技術や失投を逃さないところは全然及ばない。
落合の甘い球の打ち損じってほとんど印象がない。

内川と違って落合も長嶋も長打力があったお

石井の５番を野口にやるのが許されるんだから、何でもアリだよ
内川の２番なんてつけて３年くらいだろ

>>50
関係無さそうなのはおっしゃるとおりwww
だいたい内川が規定打席到達した年から3年連続90敗だし
内川がキャリアハイでもチーム状況は変わりそうに無いのに高い年俸を払う意味は無いよね

落合中日監督は、バットコントロールが抜群に良かったんだよ。
だから甘い球を打ち損じない。
甘い球を打ち損じないから、長打も増えるし率も落ちない。

１．渡辺
２．森本
３．ハーパー
４．村田
５．スレッジ
６．石川
７．下園
８．武山？
９．Ｐ
今年よりは守備と足は増えそうだが、村田がこけたらやばそうだw

つうか、いない奴の話はもういいよ。

でも、こんな補強をした時に３番内川がいれば…とは思う。
まあPが変わらずって感じだから期待してない。

今年と来年の開幕スタメンを比較すると大差ないんだよな
内川outハーパーinだし

>>58
まぁ内川引き止めたら森本と直人獲れてない可能性考えると
残留=今年と同じ打線なんだよな

遊　渡辺
二　石川
右　下園（松本）
一　ハーパー
三　村田
左　スレッジ
中　森本
捕　武山（橋本）

森本が2番なら7番はセカンドで藤田

村田は2009年ペースで打ちながらフル出場できれば30本100打点、OPS8割代後半いけるし
純粋に出場してもダメな成績だったのは30本塁打達成した2006年以降では今年が初めて

逆に来季もダメだと吉村化しちゃうかも・・・

山口が今年より安定してくるんじゃないか。
先発調整していきなりストッパーだったし。
牛田山口で８・９回は今年より良くなるかな。
やはりカギは江尻真田の６・７回だな。

中　森本
一　ハーパー
三　村田
左　スレッジ

２〜５は固定されると思うがな。
１番が石川なのか渡辺なのか
ライトは誰なのか、キャッチャーは誰か
ここだけだろ現実的には。

>>12
酢ダコ


でいいよ

>>63
中継ぎはいつも誰か安定すると誰かダメって状況なんだよな
真田江尻弥太郎がみんな安定すると2005年みたいな感じになるんだけど

左の中継ぎほしいよなあ
小島レベルで菊地原獲れるなら秦でも菊地原獲れたろうに
でもオリも左投手じゃなきゃ嫌だったのかな

結局ね、ファンができることなんてほとんどないんだ。
どういうチーム編成をしようと、どういうスタメンを組もうと、どういうローテだろうと、ファンは応援するしかない。
ただ言えることは、ファンの目線が大人なら、大人のチームに持ってくことはできると思う、ということなんだ。
初回に一二番が10球粘ったけど三振なら「よくやった」と言ってやれること、逆にノーアウト一塁で三遊間を綺麗に破っても「こんなの結果でしかない」と醒めた目線で対応できること。
三振取って「神P」と興奮するんじゃなく、逆に一二塁で二遊間をもし破られても「バッテリーの意図はわかる」と拍手ではげますこと。
見る側も大人になれば、いつかベンチも変わるよ。

変わらないなら身売りするだけだ。ここまで追い詰められたチームが必死に戦うかもな、って思うと、横浜に注目せざるをえない。

>>64
出塁率重視で１番は渡辺で良いんじゃないかな
石川もまだ成長する可能性が高いけど、年齢を考えると渡辺使ったほうが良さそう。二遊間は控えに藤田である程度安定するかと

ライトは…今年を見る限り下園が抜けてるんじゃないかと
後に松本、吉村って感じだが
というか吉村どうしてこうなったorz

捕手は何だかんだで武山かと予想

左のリリーフは外人とショーマに期待するしかない

謎の新人・大原を早く見てみたい。
どの程度投げられるのかなあ。

左の中継ぎは篠原が復活してくりゃ一番良いんだけどな
今年の成績見て復活しろって願うのも無理な話だが

>>69
遊　渡辺
中　森本
一　ハーパー
三　村田
左　スレッジ

同等ならライトは下園って感じになるだろうな。
むしろ吉村はあの打ち方で今までよく打てたなって気もする。

内川流出は非常に残念だが、ソフバンでも頑張れ

これで充分

内川いるよりどうだとか、穴埋めがどうだとか考えるのは無駄

内川の比較対象は長島落合ではなく
ポゾ

>>72
とりあえず左中継ぎは現状の祥万篠原あたりで我慢しつつ
ヨソがポジション足らずで困ったときに横浜主導のトレードでいい選手獲るといい。

横浜：渡辺、背番号２に「僕の色になるよう頑張りたい」

渡辺の背番号は、今季まで内川がつけていた「２」に決まった。
横浜ファンには思い入れの強い番号だけに、渡辺は「荷が重いけど、僕の色になるように頑張りたい」と気を引き締めた。

ある男性ファン（33）＝横浜市泉区＝は「期待されているという証し。番号に見合った活躍をしてくれたらうれしい」と願っていた。

そのほかの選手の番号は次の通り。

▽山本省吾　15
▽喜田剛　55
▽一輝（嶋村一輝）　９

横浜：渡辺が入団会見、「先頭立ち引っ張る」と意気込み

楽天から金銭トレードで横浜に入団した渡辺直人内野手（30）が21日、横浜市中区の球団事務所で会見した。
内野の選手層が厚くなることによるレギュラー争いなどの相乗効果を期待される渡辺は、
「若い選手が多いチームなので、先頭に立って引っ張っていきたい」と意気込んだ。

渡辺は２００７年に三菱ふそう川崎からドラフト５位で楽天に入団。二塁や遊撃を守り、通算４年で４９１試合に出場し、
打率２割６分５厘、３本塁打、１１０打点。08年にパリーグ２位の34盗塁をマークし、チーム打撃にも定評がある。

佐藤貞二球団常務は「守備力、走力が高いので、センターラインの強化を期待している」。
渡辺は「ベイスターズのために死に物狂いでやろうという気持ちになっている」と述べた。

横浜：渡辺、最下位脱出へ球団に新風へ

柔和な語り口と物優しい表情。そんな穏やかな第一印象とは裏腹に、並々ならぬ情熱を秘める選手だ。
楽天のチームメートが、渡辺の移籍を涙を流して惜しんだというのもうなずける。

「若い選手の先頭に立ってやっていきたい」と言い切った。
新加入の選手には多少の遠慮があって当然だが、一切ない。
「だって負けたくないから。来年は絶対に90敗はしない」。
そこに「お客さま意識」はなく、あくまでも主体的に取り組んでいくつもりだ。

渡辺を支えているのは、楽天時代の恩師・野村克也名誉監督の教え。
試合への準備やチームプレーの大切さを身をもって学んだという。
恩師からは「成績も大事だが、お前の生き方が大事だ」と送り出され、
「背中でチームを引っ張って、手本となれるように取り組みたい」と意欲をたぎらせる。

球団は選手としての能力を評価して獲得したが、その人望の厚さと意識の高さは思わぬ収穫。
低迷する横浜が生まれ変わるために必要なもので、ある球団幹部は「ほかの選手が刺激を受けてくれたら」と楽しみにする。

楽天では、最下位からクライマックスシリーズ進出まで、酸いも甘いも体験した。
「負けて悔しいとか、勝ってうれしいとか、本能的な気持ちを出すことが必要。
大げさだけど、命を懸けるくらいにやれば優勝できる」。横浜に新風を吹き込みそうだ。

http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/101222/25_003745.jpeg

尾花「左の中継ぎ足りねぇなあ。おっ、田中ちょうどいい、中継ぎいけるか？」
↑
このパターンが怖い。

ライト下園は三塁打量産するだけだ

>>81
右中間は森本に任せるから大丈夫
ライン際なら三塁打にはならない

>>74
頑張れとかよく言えるな

｢スレッジと組む左中間、悪いがカバーしてくれな」
「ハムでも経験あります！まかしてください」
「それと下園との右中間もたのむな」

>>83
心狭いなｗ

正直アゴが腐って死ねと思っている

ライトは守備を考えると金城か松本がいいな

遊　渡辺
中　森本
二　石川

スーパーカートリオの再来や

内川頑張れとか言ってる人はしょせん偽善者　別に横浜ファンですらないんだろ

逆に球団に対して「内川放出するな」って言ってる奴はただのゲーマー

毎年この時期の予想と比べて悪い方の誤算が続いてるが
たまには良い方の誤算でも生じないもんかね

番長か吉村が2年前レベルに復活するだけで嬉しい誤算になるんだけど

>>89
むしろ内川なんていらないって言ってるほうがゲーマーじゃねえのｗ

俺は横浜ファンだから横浜を出てった選手には興味はない
興味のない選手をけなすつもりはない

横浜ファン以前に野球ファンとして当然だろ

内川のどす黒さはある意味門倉を超えたかもしれんね

2011年〜2013年ぐらいまでの横浜は、
線香花火が燃え尽きる直前の最期の輝きのような
儚い戦いを見せてくれるだろう。
名づけるなら「流れ星打線」「流れ星野球」というような。
シューティングスター・ベースボールだな。

>>92
同意　出て行き方というものがある

「優勝したいので強いチームに行きたい」

内川獲得は若田部強奪の仕返しや

>>95
まぁ、横浜に不満はあったかもしれないけど、この言い草は無いわ

ＴＶではっきりと
「このチームじゃ優勝出来ない」と発言したＭ田よりマシだろうｗ

まあ事実だししゃーない

こんな発言しながら、同じ口でファンには応援してくれなんて言うんだぜｗ

絶賛浄化中
ttp://www.baystars.co.jp/data/contract2010/index_1215.php#content02

あんなクズに頑張れとかないわ

１�E　渡辺
２�G　森本
３�B　スレッジ
４�D　村田
５�F　ハーパー
６�H　下園
７�C　石川
８�A　武山
９�@　清水

開幕はこんな感じだろうな

間違えたスレッジとハーパー逆ね

１�E　渡辺
２�G　森本
３�B　ハーパー
４�D　村田
５�F　スレッジ
６�H　下園
７�C　石川
８�A　武山
９�@　清水

>>104
開幕巨人戦だから捕手橋本　投手大家もあるかも

がんばれってのはどうかと思うけど
元気でやれよ、くらいの気持ちかな
あいつどうこうじゃなく、自分のプライドとして。振った女に対する感情ににてる。
だから切り替えて森本や直人を頑張って応援しようと思う。

３年連続９０敗は生きる伝説

元気で、って感情もないんだよな
ウッズやクルーンの時の悔しさ、小池の時の頑張れって気持ち、多村の時の元気でやれよ、
というどれにも当てはまらない
気づけば.270打ってた頃の内川には何の感情も抱いてなかった気がする。

>>104
ライト下園、セカンド石川じゃ敵は二本の単打で一塁三塁作りたい放題だなｗ
今年は内川→アチャで二段ロケット点火していたが、下園→石川じゃ失速してまうｗ

普通にソフバンで活躍してくれりゃそれでいいよ
発言なんて野球選手、というか人間にとってたいしたファクターじゃないし

フラれた女にダメ出しされて
ウジウジ文句垂れてるダメ男と一緒だな

発言がたいしたファクターじゃないとか頭大丈夫か？
発言１つで色んな人間のその人間への感情や思いが変わるかもしれないのに

女々しいくらいのが人間らしいじゃんかｗ
そんなあっさりさようなら
なんてなるほうが感情薄いんじゃないの？
まぁでも新たな背番号2が来たから気持ち入れ替えられるでしょ

背番号２は波留⇒金城⇒渡辺だろ？　え？違う？

渡辺直人って歯並び悪くて細目が釣り上がってるし、バイキンマンみたいな顔だな！？ｗｗ

金城の出番無しかよちきしょう

流れ星打線っていいね

森本渡辺はベンチのムード変えるにはいい補強だ
村田とタメだし鼓舞してくれるはず
これで村田のヘラヘラが治るといいな

>>117
一瞬だけ光り輝くんですね

森本とか渡辺とか山本とか、会見で凄い活き活きとした表情見せてるが

どうせまた加地が力を貸して欲しい、助けて欲しいだとか哀願して
祭り上げ作戦でもやったんだろ？

そうやって移籍組みばっか持ち上げるから今年みたいな始末になる
清水、橋本、早川、稲田、井手、スレッジ、江尻と、移籍組は誰１人として誇れる数字残せてねえだろ？

結局、数字残せてる連中って
石川、内川、下園、加賀、山口と生え抜きのメンツばっか

数字残せてないくせに、移籍組みがデカイ口叩けてるって時点で
生え抜きが甘く見られて舐められてるってこと

そんな事２秒で忘れろ

女まるだしのキモイレスだな

移籍組みが大活躍すれば、生え抜き連中が負けてやれるかと良い科学反応が生まれるが

移籍組みが高額年俸ドロボーなだけでゴミみたいな数字
挙句、チーム批判をする

橋本なんて野口と同レベルのフリーパスぶり発揮して
神宮の山口で糞配球でまさかのサヨナラ被弾

ベイを否定する前に、なぜ自分がロッテで正捕手獲れなかったのかを考えるべき

スレッジは普通にシーズン前予想と同等の成績納めてるのに数字残してないって・・・
随分ハードル高いんだな。でも、石川ってスレッジにも出塁率が及んでないけどさ。
つか、村田の得点がチーム一ってトコに問題があるような気もする

>>124
スレッジなんて、セリーグで打撃成績最下位だろうが

狭いハマスタだし、パークファクターでHRも増えて長打率も上がるとか言われてたのが
０９年と比べ、打率、出塁率、長打率、OPSと、この４つ全てが前年より下回った

なぜ札幌より断然狭いのに、こういうことが起きるんだ？

>>125
ハムみたいに優勝争いしてるわけじゃないから集中力がないんだろ？

山本省吾って吉見みたいな投手だろ？
せっかくウンコを出したのに、また肛門からウンコ入れ直すトレードってバカじゃね？

渡辺森本取れたのはいいが長打がないタイプだから得点力不足はあんま解消されんなぁ
ハーパーが今年みたいな調子と村田吉村の復活がないと来年も無援護だろうな

>>127
随分山本省吾に詳しいんだな。凄いね。

渡辺は出塁と守備で貢献出来るし森本は小技と守備で貢献出来るし後ろに良いのがいれば大分得点増えそうではある
まあ仮に攻撃力大して伸びなくても守備は確実に良くなってるんじゃね

>>125
なんだ打撃成績の見方も知らんのか
OPSは浜でスレッジより良いのハーパーだけだし、出塁率もハーパーと内川と下園だけ。
XRだってスレッジより良いの内川だけだぞ。どこが生え抜きだけ活躍してんだ？
まともに活躍したのハーパーと内川だけだろ。次点でスレッジだ。石川とか論外なんだけどｗ
それと、スレッジは他リーグからの移籍だから成績は落ちて当たり前。特にスレッジは
配球読みで狙い撃ちするタイプだから投手の特徴や捕手の傾向なんかが頭に入らないうちは
あまりポンポン打てるタイプじゃない

山本は変則投法でシュート使いで、左打者は打ち難いから

下柳がパから移籍して成績向上したみたいになると思って獲ったんだろう
セのほうが左打ちの巧打者が多いからな

完投能力ないし、好投しても６回前後で降板だし
来年は牛田、山口が尾花に使い潰されるかもな

牛田なんて故障しなかったら、故障前までは浅尾より登板数と、イニング数多かったから
故障せずに通年起用なら、普通に８５試合登板の１００イニング行ってたんじゃないのか？

通年１軍の真田と、三ヶ月しか１軍に居なかった牛田なのに
両者でイニング数比べると、真田６９、牛田５２だからな？

ホールドに至っては、牛田２５、真田１９と、逆転現象が起きる始末

真田は８敗もしてるし、如何に真田が役立たずで試合潰しまくったってのが解る
真田はリリーフで機能してたとかぬかす知能の弱い馬鹿が居るが

>>131
年俸を考えて発言してんの？
低年俸でまだ２４歳の石川に３割３分、出塁率３割６分とか求めるのか

外様が糞って言いたい理由は、誰１人として年俸に準じた数字残せていないことだ
石川、下園なんてシーズン前の予測値を考えたら、それ以上の結果残せた

高額外様連中ってのは、はなから結果を計算して高額で獲得してるわけで
その目論見が下回ったから酷いチーム成績になった。それは生え抜きであれば村田、三浦が大戦犯で

その村田、三浦が足引っ張りまくって
移籍連中の清水、スレ、橋本と、実質この５人の責任のウェートが相当大きい

更に尾花の諦めの起用、士気を下降させる起用、村田スレを通年４，５番固定に
小林、桑原、小杉と、大矢時代に試合作るだけならそれなりに使えてた奴が試合すら作れない

若手投手底上げを一番期待して尾花に託したのに、若手が伸びるどころか誰も使えない

２０１０年の低迷の要因は、上で挙げた高額年俸の５人の責任と
尾花が投手陣を再建するどころか、去年よりも壊滅させた点だ

リーチ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101222-00000007-kana-base

リーチ一発ドラ3グランドスラム

リーチでかいな
奪三振率高いってことは角度がいいのかね
当たりだといいが

裏ドラ期待

主力選手が　｢横浜を出られる喜び｣　なんて言って出て行くのはベイスだけ

リーチかけて場を見たら当たり牌全部河にあったとかですよね

勝利にリーチということでセットアッパー
牛田リーチ山口の勝利の方程式

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=4576&position=P

2010　2A　13試合　7勝3敗　65.0回　防御率4.57　奪三振率7.20
2010　3A　26試合　3勝2敗　39.2回　防御率6.35　奪三振率8.39

うーん・・・・ハズ（ｒｙ

横浜入団会見…渡辺「ノムラの教え」注入だ

３年連続最下位からの巻き返しを狙う横浜には、「ノムラの教え」を注入する。
楽天では新人の０７年から野村監督（現名誉監督）の下で３年間プレーし、ミ
ーティングで配布されたプリントは２００ページ以上。

それを来年の春季キャンプに持参する考えを明かし「野村監督の教えで印象
に残っているのは（１）準備が大事（２）自分の仕事を知ることでチームに貢献
できる、ということ。みんな興味があるでしょうし、聞かれればいくらでも教えま
すよ」と意欲的に話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/22/07.html

昨日ニュースで見たが、渡辺直人、何かいつまでも楽天出された事でメソメソ
してんじゃねーのと感じた。とても期待出きんな？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:　　　　
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　'

尾花ってノムの教え子なんじゃなかったか？
渡辺に聞きに行くまでもなく教わってるはずだろ
知りたかったらな

ベイスターズにおいて準備とは、焼き肉食って決起することなんだよ
まずは渡辺がベイスターズのことを知ることが先のようだな

>>143
そうかい？
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/94610&key=sage

リーチは、よほど修正できる自信があるのか
向こうの数字はあてにならないとは言え、これはちょっとなぁ

リーチしたら修正できないだろ

>>133
そもそもほぼ生え抜きだけでやっていた結果が糞だったから外様を呼んだわけで。
生え抜きがしっかりしていて、かつチームもまとまっていて、チーム成績もそこそこの良成績だったら、外様を呼ぶ必要もなかったわけで。
>>133はベイスターズの短所を指摘されて逆切れしているようにしか見えないな。

年俸が野球の成績だけで決まると思ってる時点でおかしい

焼肉食べてタバコ吸う
これがベイスターズのやりかたよ

>>149
補強を批判するより生え抜きがどうして戦力として育たなかったのかということのほうがずっと大切ですよね・・・
しかも補強はほとんど期待に応えられているのにも関わらず・・・・

来年は少しは状況がよくなるといいなあ・・・・
総得点を今年とイーブンで、防御率を６厘くらい下げられれば６０勝はいけると思う。
まずはそこから

監督やスレッジの２年目、村田・吉村・三浦ら主力の意地でさらなる上乗せができれば。

そういえば真田だけ契約更改してないよね？
１１月ごろに手術するって話だったけど、それの影響？

開幕時点での比較をするなら

吉村早川→森本下園（松本）
内川カス→ハパ渡辺

当然来年は期待値込みになるが、攻撃力は落ちたってほどでもなさそうだな
吉村早川は2割前後だったんだし

ぶっちゃけスレッジっていらなくねえか？
微妙な成績の外国人のために金城吉村を腐らせるのはもったいないと思うんだけど

補償選手は年越しそうだね

来年はＣＳ争いしての４位

>>155
もうその手の書き込みにはうんざりだよ！

人的補償ほしいですねえ・・・　金銭だとあまり得をしない気が。
身売りしたら全部パーになってしまうのかな？

でなければやはり近田（ｒｙ・もしくは江川（ｒｙ
賭けだけど田上もなくはないか。

普通に考えて補強するなら投手になると思うけど

>>155
.250 28本 78打点 出塁率.341の成績出せる選手が他にいるかよ
金城吉村なんてスレッジいなくても自分から腐ってるだろ。

微妙な成績すら残せない金城、吉村

外人がしょぼいよなぁ。
広島の新外人と比べるとかなり劣るよなぁ。
予想を裏切ってくれることを祈るしかない。

リーチを先発ってことは山本は中継ぎなんだろうか
まぁリーチが活躍するとは思えないけど

古木がダイナマイトでアンディ・オロゴンと対戦か
これは注目だな

吉村がまともなら高い金払ってスレッジを引き抜く必要もなかったよな

正直、SBの勝ちパターン以外のPってセでも通用しなさそう。

古木かなりしぼったなｗｗ
今の状態のが現役よりよさそうｗ

いや今年ヘボかっただけでまだ26の生え抜きだぞ
おまえら冷酷だな

２６ときくとまだ若いかと思うが
来年２７ときくともう中堅だなと思う
吉村は年俸も６４００万だし結果残さなければ、出ないといけないね

吉村が復活すれば3番が埋まる

>>164
>>山本は中継ぎなんだろうか
なんだそりゃw

Dynamite!!で古木の出囃子が熱き星たちよだったら泣く。

先発左腕とったぞ〜って言ってるのに、外人一人で中継ぎとか有り得ないだろjk

もう26だろ吉村。
実績はあるがその成績も若い割には素晴らしいというもの。
このまま成長したらどこまですごくなるんだという期待があったからじゃん。

現時点で振り返ると2006は打率ホームラン共に素晴らしいけど
2008は34発とはいえ打率.260で出塁率も.313。135三振。

今年も去年もへぼかったろ。

>>172
じゃあ　先発は
清水　三浦　大家　リーチ　加賀　山本　ってことか？
左の中継ぎはたらないしマンがつとまるとは思えない
ショーマ、大原は未知数。篠原なんざ今年みればもうわかる
山本は中継ぎの経験もあるし

左の計算出来る先発を欲しがった結果山本獲得したんだから先発だろ。

リーチを後ろに回すんじゃないですか？
山本をリリーフで使ったら寺原出した意味がない（笑）

先発は今の面子で６人固定は無理
１０人ぐらい用意しといて調子や故障の状態等見て６人選ぶ感じになるはず
そう考えると>>176に加えて田中、福田、須田でもまだ足りない

眞下もおるで

アンディに勝って今度はボビーをおびき出せばいい
ダイナマイトも古き以外はいいカードないな
古木の試合みてガキの使いみるかな
録画だからネタバレに注意しろよ古木の試合の結果とかこのスレとかいう奴がいるからな

>>169
それは今年だけヘボかった選手に言うこと。

眞下のことはつい忘れがちになってしまう

先発よりリリーフが優先ってありえないな。
清水、大家、加賀、山本は先発確定。
残り２枠を三浦、須田、田中、外国人、その他で争う形だろ。

田中は先発でイマイチだったらリリーフするだろうし
左なら真赤もいるし。
いいチェンジアップのある加賀美が左に投げる可能性もある。
その他外国人も博打だがいるわけで。

三浦は先発の頭数として計算にれるのはきつい。
０８年の工藤みたいな力しかないだろ。

終盤だけ活躍してもダメなのは高崎で明らか
やっぱ通年やってもらわないと

三浦をいれるのはきついっていうけど
開幕ローテには絶対はいるだろ
野球界ってそんなもん

補強すると文句ばかり言う人ってちょっと理解できないな。

>>187
今季の開幕時を思い出すんだ！

あぁ怪我や調整不足がない限り・・ね

三浦は裏ローテの頭辺りで様子見かな。
最初は清水、大家、田中、山本、三浦、田中or外国人だと思う。
三浦は良ければそのままだろうがダメなら即チェンジ。

来季は田中に夢を見させてもらいたいぜ

>>187
外行って頭冷やしてきなさい。

開幕５連敗とかして
やっとかった〜って毎度のことだろｗ
やっと勝って
粘りが出てきた、最後まであきらめなくなったとか言うｗ

フリテンリーチ

>>193
いやいや、はいるから。見ててみな
その場合は尾花が悪いのではなくおまえが野球界分かってないだけだからな

>>196
今季みたいにオープン戦で打たれたら入らないよ

田中と須田が開幕ローテに入れるくらいＯＰ戦で結果出したら三浦はお役御免でしょ。

ランドルフ、寺原、藤江、清水、吉見だったもんなあ。

まあ三浦が普通に調整したら開幕は入ってくるでしょ。
怪我とか今年みたいなことがなきゃいきなり田中や須田を入れはしない。

開幕三浦だと、2回目の三浦登板でチーム初勝利ってイメージが有ったなぁ

三浦は見るからに劣化だし無理だろ…

横浜 熾烈な先発陣争い

三浦・清水・加賀・大家・山本・リーチ・小林太・阿斗里・田中

ここから5人または6人に絞られるのか・・・

12球団屈指の先発陣が生まれそうだね

ハーパーがいたにもかかわら最後までブレーキ村田を４番で使い続け、内川にも気を使って３番１番でしか使わなかった監督だぜ。
余程のことがない限り実力以上に選手の格とかチーム内の地位を重視して三浦も起用していくだろうな。

コバフトと高崎は環境変えてあげたい。
那須野と大して変わらんだろうけど。

内川がいなくなったのは普通に痛いだろ。バカか…虚勢はるのもいい加減にしろよ。ぬるま湯の90敗球団が(^ー^)

コバフトはどっちなんでしょうかねえ？
高崎と互い違いの役割をこなしてほしいものだが・・・・

若手の先発は多いに越した事はないので両方とも先発？

ベイスターズそのものの環境変えてるんだから、高崎はベイで頑張って欲しい。
コバフトはオリックスで開花して欲しい。

>>204
内川に気を使ってるってどこがだ。
１番の起用は微妙だが横浜では３番の成績だろ。
で、１番に置いたからハーパーは３番だっただけ。
村田かスレッジ４番なら村田でいいだろ。

個人的にはランドルフがもう１年見たかったわな。
年齢的なものはあったが、先発では２番目にいい防御率なんだし。

1番に置くのは打率の上では有利。

わなわな

>>210
年齢的な理由ではなく、怪我した。

>>209
内川２番６番でも良かっただろうし、去年の選手起用でつながり考えたら
下園石川内川ハーパースレッジ村田カスティーヨ武山投手
の方が良かったと考えるのが普通じゃね。
内川はともかくとしても村田には過剰に気を使ってたと思うが。

>>203
コバフトとアトリはすでに脱落してねーか？

黙ってアナルイジリングしてればいいんだよ

>>214
２番６番ってのは選手層が厚ければな。

ハーパーが打てると分かったから1内川2石川3ハパで点取ろうと考えたんだよ。
下園よりは内川のほうがより攻撃的な１番になるしで。
村田に気を使ったというよりはそっちだろ。

来年は広島より上いけたらいいな

>>215
まだいけると思うんだけどね。

ただ広島ヤクルトは先発候補すらいないからな。
ヤクルトに至っては石川館山由規村中の4人しかいないし
館山は故障癖があって由規村中は実績がないから実質1人だわ。
カープもマエケン以外いないようなもんだし、投手陣の充実度は広島ヤクルトとは
比べものにならんくらい充実してなくないか？

下園は劣化内川という感じの選手だな。
出塁は上手だが、脚も長打も守備力も無い。
せめてイケメンとあと1つ武器があればいいんだが。

つか5/18〜5/30の４石川６藤田の期間
勝率も５割で負けた試合も終盤まで粘った良い試合してるのにな。
なんでもとに戻しちゃったんだろう。

>>219
こっちが圧倒的に最下位だったのに
他球団を蔑む発言はどうかと思う

先発陣はこんな感じか？
加賀12勝
三浦11勝
清水10勝
大家10勝
山本9勝

>>223
４位だな

>>223
今年中継ぎが22勝してるから細かい先発投手の勝利入れたら90勝くらい行くな。

リーチ13勝
清水11勝
須田10勝
山本4勝
加賀3勝
大家2勝
三浦0勝
と予想

>>219
お前わざと言って晒させる気だろ

本気で言ってるなら只のアホ

>>223
さすがヤクルトより上の１２球団屈指の先発投手陣
来年はクライマックスシリーズだな

おい吉村貶してる奴よく聞け
来年は3割40本120打点だから謝罪の準備しとけよ

>>229
そんだけ打ったら100回ごめんなさいするわｗ

松本は来年どれくらい活躍しそう？

今年の成績じゃ何言われてもしかたないだろ

>>229
もし実現したら段ボール入りの肉まん食ってやるよ。

他人に謝罪の要求するけど自分は絶対謝罪しない

ベイヲタの来年

開幕連敗
　　↓
ベイヲタ激怒
　　↓
やっと勝つ
　　↓
勝つって嬉しいね〜やっと勝ったね！
　　↓
あの連敗がなかったら５割じゃん
　　↓
交流戦でフルボッコｗ
　　↓
横浜から出て行け！尾花やめろ！村田三浦やめろ！

当たり前だ俺は吉村じゃないからな

下園、石川、藤田、吉村を叩いて何か気持ちいいのか？
彼らはまだいくらでも上を目指せる未完の選手
オフの過ごし方、自主トレ、キャンプで頑張れば他球団のレギュラーとレベル争いも可能

問題は本人たちがそこまで意識改革して自分を追い込めるか
それはひとえに村田の言動にかかってる
ある意味、地雷を残留させた球団の方針が吉と出るか凶と出るかだ

オフに清水か大家が若手Pをアメリカに連れ出して修行とかやってくれねえかなあ

今年井手（笑）なんかを使うぐらいなら吉村を我慢してほしかった

リーチは先発の核と言うだから絶対開幕ローテ入りか
ランドルフ並のストレートの球威はありそう

清水大家加賀山本リーチに田中or須田or三浦で
中継ぎにハミルトンorマンっぽいな

>>239
井手は結果を出した。吉村は出せなかった。それだけの差。

森野が欲しいのなら、条件として吉見と浅尾も引き取ってくれ！

とりあえずこのスレ保存しとくから
まじ覚えてろよ
三冠王のMVPだから

>>241
井手より吉村の方が打率も得点圏打率も若干上なんですが・・・

>>244
目くそ鼻くそを笑う

今年の開幕ローテって微妙だったな・・・
清水ラン寺原藤江吉見だもんな。寺原も怪我で抜けるし

来年のローテのメンツの方が明らかに上だわ

清水＝清水
リーチ＝ランドルフ
加賀＞＞寺原（スペ）
大家＞＞＞＞藤江
山本＞＞＞＞吉見
田中＞＞＞吉見

吉村は秋に復帰して以来、コメントが殊勝になったな。
それに引き換え井手は怠慢。
同じ結果でも井手だけは許せん。

>>245
別に吉村ファンじゃないけど井手の贔屓起用には違和感を覚えた
一発の魅力も舞いし

>>244
そりゃ主軸を期待されてた吉村が、右の代打程度しか期待されてない井手を
上回れなかったらまずいわな。
給料も格段に違うんだし。

>>248
井出より代打率が高いのは新沼しかいない（野手なら1位）のに、贔屓と言うのは疑問。
ただしスタメンで使った島田は糞なのは確か。

左投手なら余計に下園で良いのに
何故か井手の起用が目立ったのが不可解。

去年の開幕は三浦の不調と山口の先発転向取りやめでああいうローテ
になってんで今年もその頃になってみないと分からん
清水リタイア加賀ＯＰ戦でフルボッコとかあるかもしれんし

>>251
井手の対左投手は打率.175か・・・
酷すぎるな

井手の起用は、横浜で権力を手にしたハム出身の岡本が考えそうなことだ
ハムは移籍選手をとりあえず一軍で使ってから価値を決める
横浜で出番の無かった松家や関口なんかも一軍で使われるくらいだからな

松家は去年上で投げてた記憶があるんだが

現状のままではＣＳは無いよ。
ＣＳ出場濃厚の、中日ヤクルト巨人阪神が皆コケない限りは。

関口も中日戦で三塁線破ったよな。

>>256
そんなことはないよ
ハーパーなんて今年の成績を1シーズンに換算してみると
打率.316、46本塁打、135打点だぞ
この打者を軸にして前を打つ打者に出塁率の高い選手を並べつつ
守備を固めて失点を減らせば大丈夫だよ
4チームが皆こける可能性は少ないだろうけどどのチームも不調じゃないという
ことはないだろうしチャンスはある

>>254
関口は森本が怪我したから。ただそれだけの理由。

>>258
経験と実績から割り出す個人的能力なら今年もＡクラスで当然だった
でも結果は最下位
その原因がどこにあるか分かってるくせにｗ

>>258
調子のいいときを引き伸ばせば誰だってよい成績にはなるだろ

牛田が離脱してからどうにもならなくなったんだから、原因は簡単。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/22(水) 09:45:36 ID:JtGmMjbp0
正直、SBの勝ちパターン以外のPってセでも通用しなさそう。

>>167
去年の交流戦は藤岡相手に完封負け、今年の交流戦は育成上がりの山田に初勝利を献上寸前までいきかけたんですが？

>>261
調子の良い時って単純に今年の成績だが・・・
大体、外国人打者の2年目は相手の研究よりその打者の環境への慣れが
強いことが多くウッズを始め極端なケースではブラゼルやセギノールなどは
一度日本球界を体験して成績が急上昇
仮に相手の研究が上回っても成績が微減するくらいケースが多いでしょ

まあハーパーは下半身をどっしりと構える打者だから
調子の変動は小さく選球眼も悪くないし落ちる変化球にも対応できる
すごい弱点があるわけでもないから来年もそこそこはやるんじゃね

>>263
うちの中継ぎ陣であそこの一軍に入れるのは、牛田と山口だけだな

守備や体力面の課題は筒香との併用で解決

>>263
それ、対うちの話では？
あのうんこだってうちには好投したじゃん。

井手を貝殻するの意味が分からんｗ

>>260
まったくだｗ
どんなに低く見積もってもヤクルトや広島よりは上だったよな

おい村田！
お前の成績も態度も性格も、すべて悪いから最下位だってよｗ
しかし、ここまで影響力がある選手も他球団にはいないだろ
つうか一人の選手に影響されまくるチームって・・・

打順は迷うなあ　森本、石川、渡辺　をどう並べるのが良いか
石川　7番くらいがいいのかな

個人的には１番渡辺２番石川の盗塁できる２人で７番森本がいいんだが
森本も２番の制約なければ.280くらい打てるでしょ

代打成績
新沼 15-5 .333
井手 16-5 .313
下園 17-4 .235
藤田 31-7 .226
山崎 9-2 .222
金城 45-10 .222

盗塁が出来るというだけの理由で石川みたいな出塁率が.324しかない打者を
1、2番に置きたくない
取り敢えず打撃陣では出塁率が.365と良い下園が1、2番に入るべき

井手は中日の浅尾ＫＯしたしな

ダイエー時代の尾花ノートを移籍時に紛失した寺原
ミーティングで配られた野村ノートを200枚以上保管していた渡辺

チームがどうと言う以前に、個々人の資質にも問題あるんじゃないの？
自分の不始末をチームに責任転嫁すんなよ

>>271
>>272
横浜の攻撃パターンはいかにハーパーの前にランナーをためること。
1、渡辺
2、石川
3、森本
4、ハーパー
が一番良い。
森本を3番にすればゲッツーがなくなるから、
必然的にハーパーに打順が繋がる。

ただ、島田が「4番は村田で固定」
と言ってたから上記の打順は実現性は低いと思う。

>>274
石川はベイスのなかだと送りバントがダントツに上手いほうだから２番もないわけじゃないと思う
ただセーフティは駄目駄目だけどなｗ

>>276
そういう人間が集まったチームなんだよ

>>265
ハーパーの弱点は明確で左投手の外角へのスライダーだな
岩瀬と巨人の山口にはキリキリ舞いされてた

逆にそこも対応するようになれば弱点がなくなって期待増になる

石川は1番として及第点あげてもいいでしょ
足引きずるようになってからすべておかしくなったけれど

>>280
ああ、まあそこは大体弱点なんじゃねえかｗ
対応出来ちゃうと逆にインロー打てなくなりそうだな
そこはボール球に手を出さなきゃ打てなくてもいいや

優良企業再建人ひちょりとサンデー毎日に出てました

>>280
それは誰でも苦手だからしゃーない。
石川の内角ストレートみたいな致命的な苦手とは違う。

渡辺と森本で最下位脱出や！

しょせん、１，２番だろ
出塁率が高いか知らんが結局
打つ奴がいないと点は入らない

>>286
ハーパーに村田がいる

速球に滅法弱いバッターの前にランナー出すことは非常に重要だと思うんだ

村田に直球勝負する汚い投手が増えたな。

>>289
藤川か

ハーパーは左に弱いと言う人がいるけど
村田よりは打ってるんだな

>>283
ふたを開けるまでは夢を見ることも大事ってことだ

ハーパーはリリーフ左腕はからっきしだがチェンとか左の先発は打ててなかったっけ？
自分のイメージの話だが・・・

左に強い左腕と、むしろ左が苦手な左腕がいることくらい、
大矢じゃないんだから分かるだろうに。

>>235 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2010/12/22(水) 11:12:32 ID:sbFq+fs30
>> ベイヲタの来年
>>
>> 　　↓
>> 　　↓
>> 横浜から出て行け！尾花やめろ！村田三浦やめろ！
>>
>>
横浜近郊在住で､横浜ファンなら､横浜出てけ！とは言わんだろ。
シャレにならんし｡
球場に足を運ばない(金を落とさない)奴は口だすな。

よし ホモはいないな

一 ハーパー .285 30本 88打点
三 村田 .315 33本 120打点
左 スレッジ .253 32本 90打点
右 吉村 .266 31本 80打点
このくらいの夢は見たい

去年も横浜から出て行けとか
チーム名に使うなとかよく出てたぞ
使わないならいくら負けてもＯＫだってｗ

>>289
３番ハーパー敬遠で４番村田と勝負

こんなチーム、ほかにありませんがな

小笠原敬遠でラミちゃん勝負とか、鳥谷敬遠で新井勝負とか
三浦がやったら横浜ファンから悲鳴が上がりますわ

＞鳥谷敬遠で新井勝負とか

いや、これは場合によっちゃアリでは？
なぜなら辛いさんより鳥の方が欠点が少ない。
打ち取りにくさからいったら断然鳥谷だもん。

読売巨人軍みたいに毎日ベイスターズにすればいいのにな
そうすればいくら負けても関係者以外は文句言う事ないのにな

>>300
ハーパー村田もそうだけど、タイプが違うからなんとも言えんがな
情況によるよ

ハーパー敬遠で村田勝負？
すまん、思いだせん
金城敬遠佐伯勝負はなぜか覚えているのだが･･･

>>303
四球を実質敬遠とか思い込んでるんだよきっと。

ランナー二塁時の四球数

ハーパー　8個
村田　1個

>>304
思い込んでるも何も、実際にピッチャーが逃げた場面はあったぞ。
ただししょっちゅうそうだったかというと微妙だが・・・

>>305
で？ハーパーは敬遠四球０、村田は３つなんだが。

打者の能力にあまり関係なく、「ノーアウトセカンドよりもノーアウトファーストセカンドのほうが守りやすい」って理由で
ハーパーが敬遠されるっていうパターンも除いて考えないといけないよね

>>306
敬遠四球０なのに？
そりゃ勝負に行ってカウント０−３になったから避け気味の四球とかは普通にある。

>>308
そう、１死だからハーパー出しても村田でゲッツー狙えるから厳しく勝負するとかね。

ハーパーみたいな鈍足は四球で出してもあまり痛くない

っていうか、少なくとも何試合か見てれば、
ハーパと男とで相手Pの勝負の仕方があまりに違うことには気付くはず。
あの大矢ですら指摘した。

>>312
そりゃ打ってて弱点の少ない打者と打ってない弱点の多い打者じゃ攻め方違って当たり前でしょw
内川と武山で同じ攻め方するか？しないだろ。

それ以前に村田とハーパーは違うタイプの選手なんだから攻め方違って当たり前だろ
ハーパーは外人だよ

ttp://da1576.blog67.fc2.com/blog-entry-275.htm

何やってんだ村田！！

今日の試合ですが、村田が１本打っていれば楽勝ペースで試合が進んだかもしれない。
眞下にプロ初勝利プレゼントできたかもしれない。

村田が打てば・・・というシーンが何度もありましたよね。
ですが、ここぞという場面で１度もチャンスをものに出来なかった村田。

今の成績のままシーズン終わるのは寂しすぎるぉ！！

個人的に4番村田もだが5番スレッジェ・・・
というシーンも目立ったと思う
クーリンナップに低打率が２人続くとキツいわー

スレッジが先頭打者ｲｸﾅｲ！

スレッジ、セリーグ打率最下位、村田はブービー
スレッジは最低の仕事をしたって帰国したんだろｗ
その通りじゃんｗ

スレッジが0.275くらい打ってくれるともっと頼もしいんだがなあ

スレッジの今年の成績はスレッジのスペックどおりな気がする

>>316のように、前打者が低打率だったからねぇ・・・
スレッジはなんだかんだで日ハム向きな打者な気がするなぁ・・・

打率を求めるとホームランが減りそうだ

>>320
でも、慣れない守備やりながら一年通したのは初めてだったし、来年はもうちょい打てるんじゃないかと予想

そうあや来年から高崎は先発なのか？中継ぎなのか？

>>321
それはありそうだね
今のままの本塁打数と出塁率で、打率だけ伸ばすのは無理だよなあ

でも.300 15本の助っ人より.250 30本の助っ人の方が市場価値高いよね
選手としての価値は、少なくともベイにおいては前者の方が高いのに…

>>324
どうだろう、得点力の期待値としてはベイだろうがどこだろうが後者の方が高いような気もするけど・・・？

>>324
マートンよりスレッジのほうが価値高いか？
阪神がそう思ってるなら喜んで交換したいけどな

>>326
それは比較対象が極端すぎると思う

.250　３０ＨＲでいいなら再来年の筒香なら達成できると思う

300　15本と言えばYakultにいたベッツ

>>326
マートンとスレッジじゃ打率が1割も違うから、そりゃあマートンの方が良いに決まってる

その昔、横浜大洋にシートという外国人選手がおってな

マートンは二塁打は打ってるから、得点力は高い
１番と３番の併用で90打点超

>>331
シーツ

300 15ならむしろレイノルズだろ

>>330
それだけじゃないでしょ

マートン・・・守備でも走塁でも全力プレーで貢献
スレッジ・・・打撃のためには守備は目をつぶってやるし、鈍足だから仕方ない

仕方ないって言葉、横浜では最後これで片付けちゃうこと多いよね
それこそ１番から９番まで・・・

シーツは凄かったな。
あれこそメジャーリーガーって選手だった。

>>335
それは勿論分かってるけど、あくまで打者としての話だったから書かなかっただけ
ケータイからだから打つのも大変だし

>>335
マートンの守備って全力プレーかなあ・・・
金本と桜井？（ライト）が悪すぎるせいでちょっと良く見えただけな気がする

3割15本だったら今年のバルディリスか

スレッジが鈍足ねー。
そのスレッジが渋滞にはまってホームになかなかな帰ってこれなかった。
クソ打順がまずはいけないんじゃね。

スレッジが鈍足ならハーパーは狸の置物だろ。
しかも漬物石でも抱えて歩いてるんじゃねーのｗ

村田が3割近く打ったのも低打率長打のスレを獲得した原因の一つに思える。

>>335
1内川…1番なのに盗塁できないけど打率高いから仕方がない
2石川…守備下手だし出塁率低いけど盗塁できるし、打率は良いから仕方がない
3ハーパー…打撃だけだが仕方がない
4村田…やる気ないけど一応横浜の顔だから仕方がない
5スレッジ…数少ないパワーヒッターだから仕方がない
6下園…守備下手だけど打率高いから仕方がない
7カスティーヨ…尾花が好きだから仕方がない
8武山…仕方がない

最下位チーム戦力比較　横浜　　楽天

先発　横浜　３０点　楽天６０点
中継　横浜　６０点　楽天７０点　　
抑え　横浜　７０点　楽天６０点

捕手　横浜　２０点　楽天７０点
内野　横浜　７０点　楽天６０点
外野　横浜　３０点　楽天７０点

>>343
援護？

西武の人的補償はいつ決まるんだ？
あんまり待たせるんじゃねえよ

>>342
1坂本 若いのにすげー打つ
2脇谷 足速いし打撃いいし使い勝手いいし
3小笠原 毎年３割３０本は超一流
4ラミ パワーこわすぎ
5阿部 下手したら古田以上のキャッチャー
6エドガー 覚醒後は普通に良い選手
7矢野 ７番なのにクリーンナップ級
8長野 試合終盤に打ちすぎ、しかも一年目

全然ちげーなｗ

西武もうすぐで２週間だぞ・・・そんなにまともな選手がいないのか？＞リスト

>>346
でも3位

>>346
なのに３位ｗ
やっぱ野球は投手だな

やはり金銭覚悟すべきか
ロマンはないがヘタな選手獲るよりは

その投手が一番駄目なのがﾍﾞｲｽ

でも３位って言うけど、投手が悪くても優勝争いに絡めるってのは野手が大きいと思うけどねぇ
野手がいいと年単位で安定すると思う

みんな、なんだかんだケチつけて、「どうせ来年もダメさ。期待するだけバカをみるぜ」と言ってるようではあるんだが。
スレスピードと各レスからどうしてもこぼれ出る楽観妄想が横浜ファンの悲哀を表してるな。

実は俺も「3位なら絶対ないとは言い切れないのじゃあるまいか」と思ってしまっているｗ

しかし渡辺の移籍金っていくらなんだろ？
うんこの時も公表されなかったけど。

使える使えない以前に人数はいたほうがいい。
特にうちなんかはレギュラー組が死んだら即死状態なんだからそのときに備えて数試合でもごまかせるように獲得したほうがいい。

>>353
オフから「来年も最下位だよ・・・」って言う奴はファンじゃないだろｗ

1荒木…ショート下手だけど守備範囲広いし今年は打ったからしょうがない
2大島…打撃はもう一つだけど守備の反応の良さが素晴らしいし新人
3森野…守備は上手くないがめっちゃ打つ
4和田…こわひ
5ブランコ…率は低いけど芯に当たっちゃったら仕方がない
6

飽きた

2005年のように投手陣が確変かましてAクラスという可能性だってあるには・・・ある！


そりゃ凄く低い可能性だけどさ

>>354
金銭トレードの移籍金はその選手の年俸ぐらいが相場らしい

>>355
主力が故障すればどのチームも同じだし
ウチの場合はレギュラー組にそこまで圧倒的な力は無い

ヤクルトも先発４人は素晴らしいしリリーフも厚い
打線も実は切れ目なく各ポジションに３割近く残した打者が居る。
横浜は遠く及ばないな。

>>359
ほうほう、なるほど。

野球は他のスポーツと違ってほぼ毎日ゲームあるから結局は投手層が厚くないと厳しいよな。
野球が週一のスポーツだったら普通に広島優勝あるだろうし。

渡辺直が横浜を改革　負け犬根性一掃「勝つ味」チームに浸透
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101222/bbl1012221618003-n1.htm

フロント中心なら
「尾花君、渡辺君を使ってくれたまえ。
石川君？彼は確かセカンドも出来ただろ？」
となるだろうか。

＞気の毒になるほどの敗戦の権化だ。

物凄い言われようだｗ

>>346
＞5阿部 下手したら古田以上のキャッチャー

流石にそれはない。
バッターとしてみたら別だけどな。

石川セカンドコンバートがあるかないかで尾花の来年の本気度がわかる気がする

>>364
村田、渡辺、森本の松坂世代3人が上手く引っ張ってくれれば最下位争いはできると思うんだよな
渡辺のファンになっちまったぜ

>>365
フロント「石川君は今売り出し中だから彼はショートで固定してくれたまえ。
渡辺君？彼はセカンドも出来るんだろう？
今年も五試合やっているし、セカンドに回ってもらおう」

こうなると思う

>>370
やっぱそっちかｗ

>>342
ワロタ！
特に武山ｗ

>>364
渡辺△

移籍で騒がれ、言ったことがニュースになり、渡辺自身も困惑してることだろう。
元々地味な選手だったのにね。
それだけ本気だってことだからしっかり結果出してほしいな。

さすがにショート石川のままだったら、
尾花もカミソリ送られてもしょうがないわ。

>>235 すげーありそうｗｗｗ

>>364
発言だけ勇ましい控えじゃ本末転倒だぜ
しっかり成績でも引っ張ってくれ
期待してる

ひちょりも横浜の空気を変える！とか言ってるな。
来期は本当に最下位脱出あるで。

>>343
楽天の先発60点て随分低いな
捕手もパリーグじゃあトップなのに70点かよ

ヤクルトは今年確変がすごかったな
ベイもあれくらい好調な時期がほしい

まあこれだけいろんな選手がいろいろ言ってて
それでも変わらないようならなんか諦めがつくけどな
広島とかはなんか弱いけど必死さが伝わってくるし
そういうものが来年は感じられることに期待する。

>>377
そうそう、前評判ばっかり良くなってしまってもいけないんだよ。
意気込みは買うぞ。期待してる。

村田を見てると４番は荷が重いという気がする。
チャンスでもチャンスでないときでも一発しか狙わないから。
だから外のボールを引っ掛けてサードゴロ、高めの真っ直ぐを空振り、ポップ。
４番でチャンスが潰れるとピッチャーのメンタルにも影響する。

４番はハーパーがいい。５番で打順が切れることを考えると村田でもスレッジでもいいのだが、
今の村田だと３番のほうがダメージが小さい気がする。

>>383
実績のある選手にたった一年で何言ってんだ…
しかも代役がシーズンの半分しか出てないハーパーかよ
去年良かったランドルフを開幕投げさせてズタボロみたいなもんだろそりゃ。

4番ハーパーで打点王だな

村田は5番で軽打を磨いてくれ

>>384
打ってる選手が違う。
去年ハーパーが打ってる選手はクルーン、久保を始めとして他所のエース格。
相手チームに対する印象を買う。

村田→ハーパ
の打順ならそれが何番でもいいと思う。

補償は明石か柴原がいいな

>>386
村田は巨人のリリーフエース久保からも打ってる
阪神の久保、藤川と一日で二人から打ってるが？
マエケンからもスタンリッジからも館山からも武田勝からも打ってる。
相手チームの印象じゃなくて君の印象だろ。

柴原なんか獲るなら首になった坪井獲ってるよ

渡辺はそうでもないがひちょり効果は大きそうだ

村田を四番から外す理由はないよ
あるなら尾花が外してる

>>389
読売の久保とクルーンを同列で見るのはどうかと思うよ。
クルーンがでてきたらヒットではまず点が取れないことを覚悟しなければならなかった。
村田は２５７、９０打点には届いてない。
数があれば偶然もある。

>>389
相手はその印象を持って投げてくるんだからしょうがない。
だから村田にはストレート勝負が多くなった。

>>389
浅尾ｖｓ村田

12打数0安打　.000　三振4　四死球0

打順論争と見せかけて村田を叩く流れだな！俺も参加するぜ！

>>392
つまりクルーン打ったからハーパーが４番？なんだそりゃｗ
それだけのことで４番決めるのか？数があれば偶然もあるんだろ？ｗ
クルーンは四球とＷＰで自滅してヒットで点取られてるぞいつも。
ちなみにハパはホームラン打ったがクルーンに３−１で２三振ね。
村田は２−２で１本は二塁打だが。

>>393
なんの話だ？

>>394
それはまあ酷いわｗ

つか、村田がストレート勝負されるのは舐められてるからじゃないぞ？
変化球を打つのが上手くてストレートに弱点があるからってだけ。
ストレート勝負されるのは手を抜かれてるって偏見は捨てたほうが良い。

ストレートにタイミング合わすと変化球にも合わなくなるからな
器用じゃないから結構きつい

>>396
７月からのハーパーが３−１で頭からの村田が２−２ってｗ
なんかおかしくないか？まあいいけど。
それを使うほどの展開にならなかったと考えるべきだろうからな。

いずれにせよ２５７、９０打点に届かない打者が４番はないわ。
６番か７番ならいざしらず。
ハーパーは３２０ちかく打ってるからな。

三浦 ﾋﾁｮﾘ

村田？
巨人、中日の対戦回数の多い投手相手にはクソですがな

巨人　左　内海に12打数１安打、藤井13ー1　右　越智6−0　朝井10−2　
中日だと　浅尾13−0　チェン9−3　山井10−1　ネルソン11−1
　
ヤクルトと阪神は苦手じゃないみたいだけどね
　　　

巨人中日から打てることよりもヤクルト阪神から打っているほうがいいという見方はできないのか？
優勝争いをしているチームでもあるまい

ファン同士がここまでバラバラな球団も珍しい
ひがみ根性も身についてるし
これはもう手遅れだな

>>400
>>384

６，７番ってｗ
ハーパーいなきゃ他の候補スレッジしかいないだろｗ

>>398
アッパースイングで高めに穴があればそこを突く。
村田の打撃は外を右に打たないときは高めの真っ直ぐか外の変化球投げてりゃいいんだもん。
故障の所為かどうかはわからないけどな。
４番が淡白な打撃をしてくれると相手は楽。

いや、いいんだよハーパー４番だろうが。
でも今まで４番張ってきて２年連続本塁打王で
怪我で出遅れたシーズンも40発ペースで打って
ＷＢＣでも４番打った選手に「４番は荷が重い(ｷﾘｯ」とかアホかｗｗｗ

っていうね。

>>405
スレッジも似たような打撃しか出来てないぞｗ
来年は多少期待できるけどな。
横浜はハーパーしか４番を打たせられる人材がいない。
村田とスレッジは前後をどれだけ固められるか。

>>407
そして３年連続９０敗だけどなｗ
チームの敗戦の責任は４番の責任って話を聞くけどな。

あとWBCは途中でいなくなって城島が打ったんじゃなかったか？

>>408
４年間、ＷＢＣでも４番で結果残してきた選手と
かたや半分にも満たないシーズンしか結果残してない選手比べて

４番打てる人材はハーパーしかいない(ｷﾘｯ

はワロタｗ

ハーパーは一年通して持つのかね
休ませる必要がありそうな気もしないでもない

90敗は４番の責任ってのはちょっと酷すぎる
そこまで村田が嫌いなの？

>>409
そこに繋げるってことは明確な根拠無いってことだなｗ

怪我で帰国するまでは結果も出してホームランも打ってたろ。

ＷＢＣの相手なら打てるけど毎年当たる相手だと打てなくなってくる　じゃ意味ないけどな

チームの人間ひとりひとりが「何ができるのか」考えてほしいってのはあるね

松本が覚醒すれば打線は良さそうだな

>>383
村田ってチャンスのときは逆狙いのヒッティングに徹する気がするんだけど
たまにそれが空回りしてゲッツーポップの量産になる

ts

>>411
夏は危険な気がする。
特に蒸し暑い広島での試合は。

>>364
酷いなぁｗまぁ事実だけどさ

＞良くも悪くも村田の影響力は絶大。こちらは横浜在籍８年で優勝なし、Ｂクラス７度、最下位６度。
＞気の毒になるほどの敗戦の権化だ。

>>412
村田が嫌いってわけじゃないけど、４番向きって気がしないんだよな。
長打があるし、良いときは率も残してたのは知ってるが、
あくまでスラッガーであってクラッチヒッターじゃないんだよな。
ここ一番で打つって感じはしないんだわ。

後４月５月に強い印象がない。
勝負が早く着く横浜で後半打って率残しても個人の成績でしかないからな。
これはハーパーにも言える事だしハーパーがやれるとも限らんけど。
ランドルフの２の舞というのはわからんでもないよ。
ただ、ハーパーは俺の印象ではスラッガーというよりはクラッチに見える。

村田はリーダー適格がない

>>412
チーム不振のとき責任を背負うのは指導陣と成績悪い高額選手
４番村田とエース三浦は叩かれても仕方あるまい

>>420
そこまで文章中に「印象」って言葉が出てくるってことは
結局村田を嫌いなバイアスで見てるんじゃねーの
知らんけど

相手投手が舐めた投球してくれるなら村田4番の方がいいじゃん

まあ実績的に4番村田でスタートするのはいいけど
去年と同じくOPS.762程度の打撃しか出来ないときは
早期に打順を下げることが必要だと思う
聖域化して使えないやつを4番に置くとろくなことはないだろうし

>>425
同意。
調子悪ければ打順を下げるって普通の事だと思う。

４番は現実的には村田かハーパーの２択しかないだろ
んでハーパーはまだ半年しか見てないわけで、
１年通しで活躍できるかどうかも未知数なわけだろ
そしたらハーパーが開幕から無茶苦茶打ちまくって力を見せつけない限り、
結局消去法で村田しかいないってことになるんじゃないの

http://news.livedoor.com/article/detail/5223688/

うそつきのアゴ野郎

結婚式場の机が喋ったのかな？

誰か横浜以外の選手や有名人で内川の結婚式に行った報告はないのかな？
さんざん結婚式に行ったらしいジェニーブログにはないようだし。

あれ？
披露宴には村田や佐伯が呼ばれたって報道を最近見滝がするが。

村田が3割100打点でも90敗は免れなかっただろう
守乱投壊が全ての原因

http://www.daily.co.jp/baseball/2010/12/19/0003684612.shtml

http://ameblo.jp/daisuke18/page-7.html#main

うそつきの机野郎

三浦村田や杉村コーチとかも披露宴行ってるよな。
やっぱゲンダイとかって大嘘ばっかりなのか。

基本的には4番村田でもいいんじゃない？
今までずって4番だったんだから
でも、あんまり固定はして欲しくない
たまにはハーパーやスレッジを4番で使うのもいいし

本人だって明らかに調子悪い時に4番として打席に入るのは嫌なんじゃないかな

調子が悪いからといって降格願い出たり休んだりするのは甘え

>>433-434
行ってんじゃんｗｗｗ

>>437
別に降格願い出ろとか書いてない
調子悪いのにいつまでも4番に固定しなくていいって書いただけだが？

>>428
こりゃ酷いな
翼夫人をも侮辱することだろ
ゲンダイはつぶれるべきだ

ブログのおかげで嘘が簡単にばれるようになったな

>>439
そうムキにならないでくれよｗ

ゲンダイすげー

ゲンダイは小学校新聞レベルｗ

>>442
ごめん。

三浦もいたし村田も出席してたってあったけど酷いなｗ

>>433
すげえ、机の嘘がこんなに明らかになるとはｗｗｗ

だいたい喋る机とか、ナイト2000かよｗ

>>175
吉村もあと２年ダメだったら年末は古木VS吉村でいいよ。
顔も宇野薫に似てるしなｗ
冗談だけど。

「らしい」とか混ぜずに断定口調でこうもあからさまな嘘つくとは
これでもう、証言者の名前が出ていたとしても一切信用ならんな

で、来年俺はどれくらいの期待をしていいんだ？

>>451
最下位脱出くらいは期待しておいても罰は当たらないと思うよ
CSは今の時点ではちょっと……

最下位脱出も無理だろｗ
今年の戦力から内川抜けてる＋投手陣はほとんど変化なし
どうやったら10ゲーム差を逆転できるんだよｗ

おいおい、古木よ。対戦相手は選べよ。たぶん虐殺されるぞ。
http://www.dreamofficial.com/free/news/img/photo/1277563852/1277563847.jpg

録画しといた「ハマ番」見てるが
司会の女が糞すぎるorz

>>451
田中健二朗がトム・グラビンの再来レベルの成長をとげる

>>428
いくらなんでも記事に悪意がありすぎ。
読者の興味を引き付ければ嘘でも何でもありか。
ゲンダイはとんでもないな。

>>404
２ちゃんねるで何言ってんだ･･

古木ってガチ格闘家デビューするの？
やらせ格闘技じゃないの？

>>459
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20101221-00000015-spnavi-fight.html

アンディ・オロゴンってボビー・オロゴンの弟だけど、格闘家の実力はなかなかのものだったと思うけど。。

>>457
週刊誌ってそういうもんでしょ

>>448
そんな机と並べなて比べないでくれよ。
あの動く赤ランプは子供の頃のヒーローだったんだから。

>>460
今日の日刊スポーツで、実家で牛の世話がどうのとあったなぁ＜オロゴン。
格闘一年生VSブランク有りの格上ってところかな。

早い物順に並べよ

・横浜駅の工事が完了する
・篠原口が都会化する
・ベイスターズの次の優勝

>>462
スマンカッタ
佐伯繋がりでデロリアンにしときゃよかったなｗ

誰が森本の犠牲になるかな？
俺は田中健と予想。
プロテクトから外れる可能性が高い上に左腕で狙われやすい。

普通に三浦いるやんｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/543328/60873894?size=450

>>463
ベイ（15年程度）→篠原口（20年程度）→横浜駅（∞）

>>466
でもベイの人少ないな・・・(´・ω・`)

テスト

西武は久米らしいよ補償は

内川には友達が少ない。
これだけの話じゃないかｗ

>>463
あっ書き込めた。
さすがにハマのサグラダファミリアよりかはベイの優勝の方が早いでしょ。
むしろ本家のサグラダファミリアより横浜駅
方が時間かかりそうな気がする。

>>472
むしろあっちが、スペインの横浜駅と名乗るべきだな。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1008260058/
終わらせる気が全く無いのがよくわかった・・・。

>>474
どうせならついでに駅ビルの中に新スタジアムを作って欲しい

会社の同僚の主張を紹介。
石川は守備がよくなれば 万全だ、そのためには ゴールデングラブのＯＢ
監督経験者でもあるあの人、明るい♪あの人を召還し 教授させるべきだと。
明るい人柄と'あたま，とでチームも明るくなるであろうと。
ネタであろうが 面白いと思う。

編成部長として召還済み

チーム立て直し人ひちょり

>>476
ケガなくなるしなｗ

リーチから激しい地雷臭がする
なんでこんな変なのばっか集めるん？

過去来日時に変じゃない外人がいただろうか

>>477
身売りでもしない限り戻る気にならないんじゃないのかな??

然るに この不届きな同僚は
あの人→ひちょり→近鉄の佐野 というラインをぶち挙げておる！
完全にネタだな〜(笑)…

身売りでもしたらそれこそ戻ってこないだろｗ
あぁ静岡移転なら監督で戻るかもな
静岡のスターだから

静岡のスターはキングカズだろJK

>>463
県民なのに篠原口なんて知らなかったわ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/08/ShinyokoCabbageField.jpg

コレは微妙

しかし 現状のベイには戻らないと思うぞ。
意地があるからね

>>485
単なる農地や山林だけだったら開拓すりゃいいが、西口ビブレ近辺のおでん屋がマシに
なった程度の汚ねえ飲み屋街があってな・・・。

>>479
ワハハ〜(笑)

森本の人的保障で細山田で決定だって。

斎藤も大喜び！！！

冗談だろｗ

いまテレビでやっていたイチローの台詞を内川に聞かさせてやりたかった
「優勝できるチームに行って優勝しても僕にはなんの価値もない」

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/22(水) 16:58:19 ID:9hOxJBCe0
「野村克也のここだけの“ぼやき”」最新号より
12月9日の木曜日、
渡辺直人が横浜に金銭トレードで出されることが決まった夜。
私は仕事で外出していて、帰宅したのは夜中だった。
それでも、遅い時間にもかかわらず、ナベは私に挨拶の電話をくれた。
（略）
「おまえは望まれて行くんだから、胸を張って横浜に行けばいい。
まだ30歳だし、まだまだやれる。
横浜なら出番もあるやろ。
自分の仕事を思い出せ。
塁に出て、バッテリーをかき回すことだ。
それさえやれれば、必ず必要としてもらえる」
（略）
でも、思い返せば、周りが一目置いても不思議のない選手だった。
ケガをしても歯を食いしばって試合に出続ける。
（略）
クライマックスシリーズ進出目前だった9月には、
「ライナーを打つ練習をしろ」と言ったのにポンポンと
気のない打撃ばかりしていたから、怒鳴りつけた。
他の選手の目があるのもわかっていたし、実際には何人かの選手が
「あれはひどい」と不満に思ったそうだ。
けれど、私はあえて叱り飛ばした。
ナベは萎縮しないし、打てば響く。
そう信じられる選手だったし、チームが引き締まるとも思ったからだ。
トレードの報告を電話してくれたのは嬉しかった。
だから横浜の尾花（監督）にも電話を入れたよ。
「いい子だし、非常に前向きな選手だから、きっと尾花の役に立つはずだよ。
使ってやってくれ、よろしく頼む」って。
私の言葉があったからって、尾花が使ってくれるとは限らない。
チャンスを生かすのはナベ自身だ。

>>491
イチローは優勝争いの経験あるし内川とか村田とはちょっと違うとは思うがｗ
FAで出て行く事自体は悪くないんだが横浜を出て行く喜びとか言っちゃうしなぁ
思ってても言うなよと

>>465
田中か〜・・・
高校時代は凄かったのに・・・

健二朗プロテクト漏れとかﾆﾜｶってレベルじゃねーｗ

公は金銭って噂はどうなった

>>494
いきなりケガしちゃったからなぁ。。。


以上ここまでが2009年

>>493
出てって現実を知るだろ。所詮は横浜だからこそ重宝されていた選手だということに。
今年は大事に扱われるかもしれないが来年以降どうなるかわかったもんじゃない。
そしてまたフロントにブーたれる姿が容易に想像できる。
まあ、頼みの打率だけでどこまでやれるか楽しみだわ。

>>460
一応経験者視点から言わせてもらうと

アンディオロゴンは普通に強いけど、実績は打撃系が多い。
これは総合ルールだからその点は割り引く必要がある。（キックルールならまあ勝ち目無し）
かつアンディオロゴンは元々70kgの選手なのでパワーは古木有利
これがデビュー戦なので古木の実力は知らんが20〜30％位の見込みで勝てるんじゃ？

結論としてはお前ら大晦日はこの試合のときくらいはTBSに合わせてやれって事だ

>>499
ダイジェストで数秒触れるだけなんじゃないかと…。

大みそかはTVKできまりです

録画しといて古木が勝ってたらみるわ
負けてたらそのまま正月番組を上書きする

もう、内川のことはここで話さなくてもいいんじゃないか？
今の若い人には問題ないのかもしれないが古い世代の俺だと、阪神の彼もそうだが、「優勝できる強いチームに行きたい」という理由で出ていく人を懐かしむ必要も惜しむ必要もない、としか思えない。
そういう「寄らば大樹の陰」な公務員気質の選手を応援する必要はないだろうと思ってしまう。

最下位暗黒横浜にあえてきたひちょり、金銭でだされ泣きの涙だったが、｢横浜を変えてやる」と力む直人、
そしてなにより、いままでボロクソにいわれてきた「敗戦の権化」がどう変わるのかを、楽しみにしている。





だが、キャッチャーはこのままではだめだろ。

鷹ファンに笑われてそうだな

>>485
昔篠原口に住んでいた
表の新横浜と全く違ってド田舎なうえに
下水の整備がずさんだったから臭かった
地主が頑固で整備させてくれないらしいよ
スレチすまん

>>503
捕手については、概ね同意だが妙案もないしなぁ。

古木がフルスイングしたら、オロゴンなんて一撃だろ
元プロが金属バット持ったら怖いよ

捕手は育ち待ちしかないよ
FAで細川や石原クラスを獲ったとしても状況変わるわけでも無いだろうし
ルーキー即戦力なんてなかなか出ないだろうし、外国人も無理だし。
目にみえにくい上に期待も薄いけど現状の捕手がレベルアップするしか方法はない

黒羽根に固定しろということか

>>508
細川クラスを獲得してレギュラーを任せつつ、所々で若手を起用して育てるのが理想的なんだがな。
その役目を果たすはずだった橋本がアレだもんあ

まさかの●岡あるで　※●は雨かんむりに鶴

誰でも無償で手に入れられるとしたら誰が欲しい？


投手・野手１人ずつあげてくれ

誰でも無償で手に入れられるとしたら誰が欲しい？

野手・投手１人ずつあげてくれ

細山田に古木式トレーニングを施すとか

まじめな話ベイの上層部が身売りに失敗してやけくそになって強化に走ってるなら、あとキャッチャーをなんとかすべきだろう。
石原がベストだろう。能力うんぬんはさておき、まず広島の戦力を削ぎつつ、自軍を強化すべきだ。
外国人Pは実のところ年明けからのメジャー・3A契約もれを狙う手もあるしね。

横浜が横浜であるためにはさ、口だけの糞市長や○○○と結託したスタジアムを頼っても仕方ないだろ。
なにがなんでもCSにでること、これが起死回生の始まりだと思うんだ。なら汚い補強でも何でもしてほしいよ、実際。

>>513
そんな非現実な話はいいです

古木ってデビュー戦まえに眼底骨折だかで回避したじゃん
たぶん即効で負けるとおもうよ
きが強いとも見えないし

>>513
投手・ダルビッシュ
野手・森野

>>517
古木はまず十中八九負けるだろうが、デビュー戦を骨折回避したとか
気が強いか弱いかとかはあんまり関係ないだろう。

ホールトン残留か。
ホークス外国人何人居るんだ

>>515
去年今年にこんなに必死に補強するくらいなら、牛島一年目のオフの時に補強にもやれよ、とも思う。

>>519
スパーで骨折するんじゃ下手なんじゃ
気が強くないからすぐタップすんじゃ

勝手な妄想だけどな

オープン戦や交流戦でアゴハマスタ凱旋したら
超満員になるだろうか？

背番号２のレプリカ着ているヤツはそんなにいないだろ
そういうことさ

異業種から来た目玉選手は大抵頭部の防御が甘いわなぁ。
素人目でも、それは分かる。

再来年は古木vs吉村だな。
これは女房を質に入れてでも見に行かなあかん。

俺は悲しいが自分の人生がぱっとしないこともあって、プロ野球にカタルシスを求めてる。昭和のおとっつあんは結構そうだったと思う。
で、最下位球団から、優勝チームに「優勝を経験したい」「優勝してると引退してからも有利だ」とのたまって移籍した勝ち組志向の選手を、応援したら自分がみじめだわｗ
実のところSBファンが、もしやつが3割打って連覇したとして「内川さんのおかげで連覇だ」というとは全く思えないｗ彼らのアイドルは川�ｱであり松中・小久保であり続けるだろうよ。

繰り返す。内川はもういらない。4割打とうが5割打とうが、見たい選手じゃない。

来年のソフトバンク線でのソフトバンク戦でのお前らの反応を教えてくれ


多村の場合→
内川の場合→

よく聞けお前等！
今日もノコノコと、どうせここまで汚い金で買った高級車乗りまわして来たんやろ？
あぁン？
全くしょうもない奴らだこいつらは・・・
B級ピッチャーに
B級バッター
B級助っ人外人に
B級キャッチャーに
C級コスプレイヤー！
お前はおっさんとしてもC級やぞ？

えぇか！お前等にありがたい言葉を言うから、それに続いて復唱するように！！！

僕たちはダメ人間です　（僕たちはダメ人間です・・・）
大した試合もできませんが　（大した試合もできませんが・・・）
年俸はちゃんともらいます　（年俸はちゃんともらいます・・・）
正直 数字は持ってませんが　（正直 数字は持ってませんが・・・）
どうかTBSさん こんな僕たちに野球をさせて下さい アーメン
（どうかTBSさん・・・こんな僕たちに野球をさせて下さい・・・アーメン・・・）

とにかく優勝目指して頑張れ！以上！

とりあえずおさらいすると
内川の補償が
1． 6800万+選手
2.．10200万
のどちらか

差額3400万の価値ある選手なら補償付き、いなければ金銭て選択かな

>>528
聞いてばかりじゃねえか、まずはお前から答えろ

>>530
若いなら契約金とか考えると3400万ならかなりお得じゃね？

続いて稀哲の場合
１．3200万＋選手
２．4800万
のどちらか

差額1200万の選手なら横浜のプロテクト漏れでも多数いそうだが・・・枠の関係次第かな

糞チームは糞チームだ。多分来年も8割くらいの確率で最下位なんだろうよ。身売り騒動もまたぶり返し、嘲笑の対象のチームなんだろうよ。
でも、それでも外野で旗振ってるバカがいる。オフには夢ばっかり見てるカスもいる。

いいじゃねえか、プロ野球なんか所詮娯楽だ。奴らが勝とうと負けようと、直接俺達の人生にたいした影響があるわけじゃねえ。100敗しようと、俺が死ぬわけじゃねえ。
でも、俺は負け犬ベイスターズが好きで、やつらが勝てば発泡酒をビールに変えてささやかにお祝いするのが好きなんだよ。

何度も言う。内川なんかもう忘れた。来年はまた新鮮な気持ちで、ベイを応援するぞ！




だからキャッチャーだけなんとかしてください。

間違えた。差額1600万だった。
どっちにしろ1600万の価値の選手なんてほぼ全員だろうしなぁ。怖いな。

　　　　　　　 森本
金城　　　　　　　　　　　　松本

　　　　　渡辺　　藤田
村田　　　　　　　　　　　　稲田

　　　　　　　 新沼

守備固めの時はこうですかね？

>>533
枠が一杯だから金銭の可能性濃厚という記事を見た。

>>537
少なくともひちょ・・ひとり分は空いてるんじゃね？

狙うとしたら、ハンケチの帯同馬役で細山田あたりかな

>>538
外国人か誰かを取る予定か何かあるらしい。

「GM、ひちょりの人的保障の件ですが、どうしましょう」
「ひとり分枠はあるけど、あそこの選手を獲ると、うちが腐る可能性があるからな。琴線にしてもらおう」
「腐ったミカンの方程式ですね！」

内川の補償は結局「誰が漏れてるか」なんだよねぇ
日ハムは逆に1600万の為に金を取るのか？って思っちまうけど

>>541
「あぁ、稲田なんてもう腐りきっとるで」
「残念です」

最近のトレードで横浜選手の具合は、ある程度掴んでるだろうし
・・・金旋かなぁ。

年俸もハムが払うんじゃないの？

今思うと山下を２年で我慢できず切り捨てたってのが長期低迷の元だったな
森最終年と合わせて３年連続最下位になっちゃって「いくら育成主体で多少の負けには目を瞑るって言ったがこんなに弱いはずがない！」
って解任（事実上の）しちゃったけど、あれが実力だって受け入れていたら少なくとも野手に関しては生え抜きで整備できてたかもね
そして山下政権３年目に牛島に投手総合コーチでもお願いしてたら・・・

今になってやっとチームがどうしようもないことを認識して、生え抜きの一掃と新生ベイまでのつなぎで
他球団の選手をかき集めてなんとか乗り切ろうって考えなんだろうけど

地道に生え抜きを育てていくっていうのも1つの戦い方だし
どんどん補強して衰えたらまたどんどん補強っていうのもまた1つの戦い方
勝てればどっちだっていいよ

>>519
>>522
上のほうで経験者面で語ってたものだが格闘技って気の強さはめちゃくちゃ関係あるぞ
まず人の顔面を躊躇なく強打できるか、また強打されても怯まないかで向き不向き決まるしな
でも古木って気弱なのかｗチャンスには弱かったイメージだが

スパーで骨折は下手なのかも知らんが相手のグローブに問題があったのかも知れん
てかちゃんとしたジムならどんな弱い奴でも眼底骨折はない

星野が自分色だすためにゴリゴリやってる楽天から、もうすこし選手もらえないかな、って思った。
更改でもめてた永井ならベストだが、野村色の強いキャッチャー中谷や、リリーフの小山など、それなりに出セそうな選手がいる。
岩隈残留で資金繰りがやばそうだし、もう一歩踏み込んだ補強ができるといいんだがなあ。

>>549
一時、有銘という話があったが消えちゃったね

結局、人的保障はいつ頃わかるんですか？？

>>550
あの反応みたら楽天本体がなんかしらの対策(おかね)
とるんだろね
星野も動揺おさえたいだろうし

カンケーないが、ＳＢや楽天のスレ覗くと
何かあると「ハゲ死ね」とか「三木谷がどうの」とかいうレスを見かけるが

見たこともねえような銭を転がしてる金持ちのオーナーが
たかが１部門（球団）の細けえ方針にまでいちいち口挟んでるワケねえだろｗｗｗ
とレスりたくなるよな

リーチ
3A　ERA 6.35　WHIP 1.87　K/BB 1.54
何が良くてこいつを獲得しようと思ったのか
強いて利点を挙げればGO/AOが1.9近いということぐらいか

>>553
名前の売れ方からすると所詮一部門
ってこともないかと
楽天とか球団持って大成功しちゃたし

>>554
来日して度肝抜かれるなよ！



と一応書いておく

外人選手は来日してみないとわからんからどうでもいいわ

>>553
ミキタニはサッカーに入れ込んでるからそっちにかける労力をってのがあるんじゃないかな
あと野村監督がいなくても勝てる！とかいう題名の本をだして見事に最下位に返り咲いたフロントは

本をおくったら返金していいレベルｗ

ヴィッセルの借金や選手寮をポケットマネーで払ってくれた
監督ポンポンクビ切るのは頂けないがｗ

三浦が引退すれば横浜も変わると思う

で　キャッチャーは？

>>554
＞奪三振率が大変高いのが魅力

>>560

カズ？

>>563
淳

>>558
そんな本があるのかｗ
加治も『田代がいなくても若手は育つ』とか本出せばいいのにｗ

>>561
来年は橋本が５番キャッチャーと予言しとく

>>546 大負け癖つけたのは山下やろ（2003
5年連続Aクラスからの転落(森の最終年〜）
TAIYOそんな弱くなかったで。
秋山の最終年でも土井の2年目でも80敗前後や
これ以上負けることはないと思って3年過ぎた
来季は渡辺君と森本君が来てくれるから結構変革すると思う
危機感を持てよ　一人言うなら石川

>>554
ソレ系は日本での努力次第で化ける可能性はあるよ
クルーンとかセドリックとか

>>567
いや、大洋弱かったよ。
ヤクルトがそれ以上に弱かっただけで。

今は広島もヤクルトもそこそこの戦力になっちゃったから90も負けてるけど
当時の大洋よりは戦力もチームの雰囲気も良いよ

歯医者さんが考えたリーチ

>>570
敗者さん？

大洋とヤクルトはもうホントにどうしようもなかった
そのあとの阪神と横浜ももうホントにどうしようもなかった

>>569 いや横浜大洋からでも�C�A�C�E�D�B�E�C�C�D�C�E�B�D�Dやから。
ちなみに1997〜�A�@�B�B�B
で今がある

>>573
順位というかAクラスへの絶望感は当時のほうが強かったからな
今は90敗してても、もしかしたらとか運がよければって夢が見られるけど
当時は巨人と広島と阪神が強すぎて夢すら見られなかった。

あと当時のスタメンがかなりヌルマ湯感が強い
イメージでしか無いけど。

遠藤とか大門とか投手陣でも結構役者は揃ってた印象があったが・・・。

>>573
阪神も弱かったけど亀新フィーバーがあったりして人気が全然違ったからな
阪神が松永のごたごたあたりから急激に弱くなり
そしてヤクルトは野村古田イケトラで常勝チームになっていった

常に２弱のマシな方って感じだったな

北松筒時代がくるで！

カープより上には行くだろうけど３位は厳しいな。４位もｗ
でも基本戦力、可能性はカープよりずっと上だから自信持ちなよ。

>>578
あんまり馬鹿なことは書かないでおくれｗ

>>578
他球団蔑むのやめれ

毎年カープよりは戦力が整ってると思ってる

そして毎年カープが上にいる

遠藤、欠端、木田、大門の4人で回した→当時は3　2の試合からか

>>579
馬鹿なことでもないさ。カープは所詮勝率４割辺りのチーム。
プロでこれを抜けないという方が問題。

3年連続で90敗以上して最下位ってのも、プロとして異常ｗ

しかも、そんな屑共の年俸が下手なAクラスチームより多いってのも異常ｗ

球団を買ってもらう立場なのに上から目線で交渉して、相手に
逃げられるってのも異常ｗｗｗｗｗ

あと、球場をヤー公に仕切られてるってのも異常ｗｗｗ

>>584
カープはオーナーが勝たないように調整しているからな。
存続＝黒字が第一で勝利は二番。
ある意味、プロ失格だよ、あそこは。

>>585
それはヤクザの本場である広島に失礼。
ちゃんと狂性会（だっけ？）がカープの経営に参画してるさ。
でなきゃ最近まで治外法権だった地域で商売できるわけないじゃん。

来年10/10に100敗オフ(兼予行オフ会)してるんだけど、
毎年85敗した時点で店抑えてる

おまいら来る？

飲み食いタダなら行くよ

日ハムの人的補償どうなったの？

所詮勝率４割辺りのチーム→首位打者より勝率が低い
存続＝黒字が第一で勝利は二番→赤字な上に負け星も多い

プロ合格やな

ソフトバンクのスレ見てきたけど宗教なみに洗脳されててﾜﾛﾀｗ

>>346
巨カスの坂本阿部ばばあ乙

遊 渡辺
中 稀哲
補 橋本
三 村田
一 ハーバー
左 スレ
右 松本
二 石川

>>594
なかなかだな

珍カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤字て言いますが、その内容は一度たりとも公開されたことはなく
ブラックボックスにも程があるだろと思いますね

まぁ上場企業じゃないから

三浦、清水、大家、山本、リーチの先発５枚って
防御率３点台はおろか、４点点が大家のみ、他の４人は全員５点台以上

先発５枚の去年の平均防御率が６点台に迫る勢いｗｗ

先発が上の陣容じゃあ、０９年シーズンと全く同じだろ？
大家にしても巨人戦以外ボコボコだぞ、清水は援護率セで３位だから１０勝だし
三浦は登板過多で球威劣化で先発で通年計算とか論外

唯一、山本は慣れるの苦労するだろうからQS要因には十分なる
加賀も２年目の慣れで、今季のランドルフのように打たれるだろうし、ブリーチが使えるかは宝くじみたいなもん

先発で来期使えそうなのは山本１人のみ
なんで三浦、清水が当たり前のように先発２枚と計算されてるのが意味不明

清水はまだ活躍出来る可能性あるが、三浦なんてあの劣化具合でどうすんだよ

来年は台風の目くらいにはなれそうかな？恥ずかしいから交流戦でパ・リーグに負けまくるのだけは勘弁してくれ。

>>599
加賀を抜いているところに悪意を感じる

三浦はまだ１年だけだから、単なる不調かもしれない。
２年続けば劣化やな。

加賀を抜いたら、
久保を抜いた阪神みたいになっちゃうじゃん

まぁ未知数だと言い出したら何でも未知数だよ

3年後には、加賀、ケンジロー、眞下、安斉の4本柱になってるといいな

清水、山本、大家はそれまでの間頑張ってくれ

>>386
むしろプロ球団として成功してね？
どうでもいいけど

内川はいなくなって良かったよね

>>603
久保はルーキーじゃないだろ

上原にしても和田にしても阪神の久保にしても、その他ルーキーにしても
ルーキー年に活躍した投手は２年目に１００％の確率で成績が落ちる

ルーキー年に通年先発とか大きく活躍した投手で
１年目より、２年目に成績向上したケースは皆無、ただでさえ加賀は変則サイドだし

６０３は久保の１年目の数字と２年目の数字見てから言えよ

ルーキーの２年目のジンクスって言葉はもう２０年、３０年言われ続けて
必ず２年目に数字が落ちる

ベイの吉見だってルーキーではないが、０２年に通年で先発で活躍出来て
翌年慣れられてボコボコ

加賀が本当の意味で戦力として今後一流投手になるか、ならないから
来年防御率が悪くなっても、４点台前半で収めて１５０イニング近く放って、通年でローテ回れれば使える

KOの連続でQSも出来ず５点台で投球イニングが１００イニングにも満たない
これだと１年だけの確変投手と一緒、あの吉見でさえ１年だけなら１１勝も出来たんだぞ

加賀を計算に入れてると痛い目に遭う

逆に1年目3勝12敗で2年目逆転して12勝3敗とかしたりなｗ
総合的には戦力は間違いなく上がってる　あとは意識の問題

まあ防御率は落ちても勝ち星はもうちょいいくだろ。
規定イニングのが心配だな。先発すぐ代えちゃうから。

>>608
素直に忘れてたでいいだろ正論ちゃん

>>609
館山かよｗ

大卒、社会人出のルーキーで１年目に活躍した投手の事例

阪神久保、１年目１０勝３敗、防３，４０、２年目７勝１３敗、防４，５５

巨人上原、２０勝４敗、２，０９、９勝７敗、３，５７

福岡和田、１４勝５敗、３，３８、１０勝６敗、４，３５

巨人金刃、７勝６敗、３，５５、０勝２敗、７，９９

日ハム八木、１２勝８敗、２，４５、４勝６敗、４，５４

楽天永井、７勝７敗、３，６１、６勝７敗、４，６１


と、以上のような結果だ？納得出来たか？？

特筆すべき点は、本格派右腕はそれ以降も結果残せてるが
左右違うが、加賀と同様の変則タイプの金刃と八木は慣れられてから全く活躍出来ていない

あと、木佐貫忘れたわ

木佐貫、１年目１０勝７敗、３，４４、２年目、７勝８敗、５，０３

もうこれは鉄板だわ
加賀は間違いなく来年の数字は今年より落ちる

しかし新外国人3人獲ったが1人も当たる気がしない
リーチはアメリカの那須野

マー君は２年目のほうが防御率良くなったけどな。

加賀はそこまで大活躍してない　寧ろ勝てなかった
防御率は下がるかも知れんが勝ち星は伸びるべ

>>616
だから大卒、社会人出って書いてあるだろ？

高卒投手は伸びシロが大卒、社会人出より断然上なんだから
ダルビッシュや涌井もそうだが、高卒投手ってのは年々数字伸びるのは当たり前

別に反発レス返すのもいいが
少しは自分で考えてからレスしろよ、まったく

加賀が２年目のジンクスに嵌らないようにするには
新しい球種覚えて、打者の目先変えないとキツイ

シンカーもスライダーも球速があるから
緩いパームとか、ナックルとか覚えたほうがいい、カーブはありきたりでダメ

他の投手が持ってない球種を変則で放られたら打ち難いはず

長文セイロンは無視しろよ。こいつは自分の意見だけで聞く耳は持たない。
そして意見が間違っていたら数日逃亡。忘れた頃に帰ってくる。
当たり前のことを自分だけが知ってる感で話す恥ずかしい奴。

ID:F9WBxv1h0が言ってるように、２年目（ブレイク翌年）の投球内容は悪化するのが圧倒的多数だよ
極稀に例外の奴も居るが、村田内川がタイトル取れたんだからベイ新人はタイトル取れるのが普通と言うようなもの
未来予測は過去の事例から可能性が高いことを基本とするもの

もっとも勝ち運に関しては加賀は全然恵まれなかったから来年は運が良くなるかもしれんが、
その分清水あたりの勝ち星がまったく延びずに、結局チームとしては今年と変わらない（投球内容・QS比と勝星の関係）と思うがね

まあ予想するのはいいよ
でも過去のデータはあくまで参考
加賀本人のものではないので「期待しすぎない」のは正解だが
「間違いなく落ちる」は何の論理にもなってない

で、現実的なことを言えば
計算してるわけじゃなくまたやってもらわなきゃならないというだけ

>>613
江川とか遠藤とか斉藤明夫とか鬼のようにいると思うけど

あんまり触れられてないけど加賀の四死球率は異常
多分小宮山よりいいんじゃないか？
コントロールいいピッチャーは安定してるから吉見なんかと一緒にするな

加賀に期待するのはもちろん結構だが、過度に期待してダメだったときに過剰に叩くのが怖いんだよな
内川村田に必要以上に勝ち負けの責任を押し付け、異常に叩くみたいに

ジンクス考えたら来年の加賀は厳しいんだから、その分他の奴が来年はがんばれよって思う方がいいと思うけどね
加賀は来年壁にぶち当たるけど、それを乗り越えたら５年１０年は働けるぞ！ってね

大丈夫だよ、ベイの投手なんて徹底分析するまでもないだろう
ノーマーク！　ノーマーク！

ま、2年続けて好成績を残すのなんてルーキーじゃなくても難しいわな

わなわな

そういう保険いらないわ
良ければうれしい、駄目なら悔しい
あんまり前評判関係ないよ

来年加賀がボコボコにされても、２年目のジンクスだから悔しくない！って言うの？

むしろ今年成績いい選手をピンポイントマークしてきそうだが

むしろ故障抱えたまま1年投げ抜いた清水と真田の心配しなよ

>>631
むしろ故障が癒えれば良くなるんじゃね？

毎年10勝10敗の清水が落ちたら、ベイスの暗黒オーラは凄まじいとの証明になる

清水は防御率が大幅改善されたのに負け越しとかありそうだ

清水も現役の通算投球回数でかなり上位にいるんだよな
工藤 山本昌 三浦 西口のあとくらいにいたはず

加賀は木塚の新人程度だろう

星覇にひちょり応援歌あがってるな

ここで一発稀哲　ここで一発稀哲
ライトへレフトへホームラン
それゆけ　それゆけ　それゆけ稀哲

アナルいじり野球最高や

>625
去年の今頃は尾花が神監督扱いだったからな

期待すんなとは言わないけど反動で狂ったように叩くのは見苦しい
保険とかじゃなく、本気で期待してるなら少しくらい長い目でみてやれよと思う

弾丸よりも　早く走れ稀哲
負けるな稀哲　飛び込んでライナーをキャッチしろ

尾花神

村田と大西(は、いなくなるからいいとして)曰く、稀哲はホンマいいヤツやからホンマ皆さんよろしく。
渡辺はいいけど。とな。…嫌いなんか？そういうのさぁ?お宅一派の後輩ちゃん達は鵜呑みにしますからー。
本気で変わる気あるんですか？やっぱり村田がいる限りはこのままなのか…#baystars

細山田の裸の写真ってどっかないかな

>>637
ひちょりのその応援歌はどうかと・・・・

ひちょりかっとばーせひちょり
ライトへレフトへホームラン

大西のブログってものすごく悪く言われてたけど、どういう感じだったの？

>>645
短距離の1,2番タイプにそういう歌詞はどうかと

>>647
それは「去年まで」のひちょりに過ぎない

いや、ひちょりは率上げる為に単打狙いのバッティングしかしないから無理だって

>>648
そうやって屋鋪みたく勘違いして振り回すような頭の悪さがないことを
祈るだけだ＞森本には

案の定、３万円の中華料理食わせ損だったな（笑）細川も腹黒いぜ。ソと横だ
ったら話を聞いてみるまでもなくはなからソのつもりだったんだろーが（怒）
広島にはかわいそうだが、内川もそのくちだぜ。結局、この世は諭吉の数かよ
…　親会社がテレビ局になったのでこれはと思ったけど、金どころか一番肝心
な「やる気」がなかったぜ。野球ニュースとかも真っ先にＧのことだし（笑）
商売敵のチームでねぇの？　金は無かったけれど工業地帯の魚屋さんチーム
の時の方がよっぽど応援のし甲斐があったわい。

他球団(猫)ファンだがいまんとこ補強的を得てるんじゃないか、ちょっと羨ましい
こちとらﾘﾘｰﾊﾞｰ補強せずに3連続貧弱プルペン陣に泣かされそうだってのに・・

>>652
的は射るものであって得るものではない

猫と三角トレードみたいなのを狙ってたりして

×的を得る

○的を射たもの
○当を得るもの

>>649-650
オープン戦が楽しみにしておくといい

オープン戦が ×
オープン戦を 〇

お前ら細かいミス気にし過ぎ

>>656
いしいひさいちのヒロサワっぽいな

投手陣を立て直すにはどうしたらいいんだ

中継ぎでイニング多い役割をタフな外人選手が担ってくれると楽なんだろうけどなあ

めっちゃ細かい事言えば、的を得るでも間違いではないらしいよ。

他球団(猫)
きもっ

来期応援スタイル→皆が人民軍服に身を包み、ひちょりが打ったら、一斉に立
ち上がって「マンセー　マンセー」と叫びつつパチパチするのはどーじゃろ？
女性ファンはベイスターズブルーのチマチョゴリで片手に小さい花束をさしあ
げるってのは？

テスト

人民軍服?　人民服っていいたいのかな　中共だけど

>>652
それより捕手は銀仁朗と上本野田でいいのか西武は
銀仁朗ケガ後なのに

>>660
一番の近道はチーム防御率を超えた選手は一切使わずにその部分は新戦力を使う

・小杉
・藤江
・三浦
・篠原
・コバフト
・アトリ
・高崎
あたりか。このあたりは防御率６点台以上だし・・・

>>660
先発投手を何人か中継ぎに回す。
拾える試合を確実にものにするだけでチームは変わってくる。

三浦を使うくらいなら加賀美をローテに入れろよ

加賀は中継ぎにしないと2〜3年で終わる

防御率１０位の先発投手を中継ぎに回せっていう奴はなんなの？

六大学の新人投手
ましてや六大学TOPじゃない投手なんざ今どき1年目から通用しないから

馬鹿

>>613
あえて2年連続で活躍した西武の岸やヤクルト川島亮や石川などを外す恣意的なコメント
さすが正論様です。

今頃高崎高宮細見吉見達がローテの軸になってたはずなのにどういうことだってばよ

>>672
体が持たないよ
あれだけ体鍛えてて6〜7回しかもたないのは
あのフォームは1球1球体に相当負担がかかってるから
フォーム改良でもしない限り、長持ちしないよ
来季は怪我で離脱さえしなければそれでいい

>>676
細見入れるなら染田とか那須野とか矢野とか
他にいるだろう・・・

にしても矢野と神田は怪我さえしなければなあ

>>676
全滅ってのがすげえよな

今思えば小桧山は大学社会人のドラフト上位投手の中では成功した方

>>677
加賀が中継ぎで成功するとは思えない。中継ぎだったら加藤先生くらいのサイドで１５０出すくらいの球威が無いと無理

スタミナだったら練習してれば徐々につくだろ＞加賀

スタミナなくても9月以降の6試合は5試合で6イニングス以上投げてるし
90〜100球は投げてる

まあロッテの小野みたいになってくれればいい

>>678
その二人すっかり忘れてた
でもかたや引退かたや移籍先でも鳴かず飛ばず(´；ω；`)

>>677
むしろシーズン当初中継ぎ構想だったのが1年ローテで回せた事自体が奇跡だ。
今オフは先発としてのトレーニングをするだろうね

投手についてはなかなかどうして、いい素材が集まってきたように感じる。
が、問題は受ける方だ。
それなりに打てる橋本が一歩リードとして、控えレースがどうなるか。

>>682
そのつもりで育成してくれるならいいけどね

今の投手陣の現状じゃ、加賀をエースとして育てようとしてしまうだろうね
来年、今年以上にイニング投げたら、体がそこらじゅう壊れるよ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　 ＿　　　　　　　　　細けぇよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／|　|⌒ |　|　　|　|⌒ |　.|＼
　　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃（|　| ●|　| 　 |　| 　 |　.|●|　　|＼
　　　/　 　　ノ　　　 il゛フ::::::　|　|（__.|　|　　|　|人_|　.|⌒|　　|:::::| 　|＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!| 　　 |　|　　|　|r　 |　|┬-|　| 　|　　|　 | 　|　 |
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼_＿_|　|＿_|　|`＿|　|ー´|　|＿| 　 |＿| 　|／

もともと尾花は加賀を中で使う気だったんだろ？

森本にはまず野球で期待しよう
ハムファンのブログではムードメーカーというより盛り上げ係に近いらしい
ベンチのムードはあくまで稲葉と金子、その二人の許す範囲でおちゃらけられるとか

極端なのがヒロイン
数人のヒロインなら並んだ選手をいじるのが得意だが、一人だけだとドームが凍り付くってｗ
常に誰かが、からんでくれないと、寒いジョーク連発で笑いがとれないらしいよ

なんという村田ｗ

大丈夫
ヒロインは勝たないと受けられないんだよ…

>>689
うん、森本ってそんな面白いキャラだとは思わない
一年目だし尚更野球に集中して欲しいもんだ
成績悪かったらギャグやられても逆効果だしな、ふざけ過ぎって言われるのが想像できる

勝つのが最大のパフォーマンスってずっと言ってるだろ

負けが込んで監督の影響力が薄まった頃に調子こいて敬礼パフォ始めたクズとは違うさ

ﾜｶﾁｺとか意味不明の馴れ合いもあったな

鷲ですが直人のことお願いします

四球が選べて走れる二遊間

打率の低い琢朗と思えばレギュラー確実でしょ
しかも盗塁成功率は琢朗をはるかに上回る

一番渡辺二番石川で二人で100盗塁いけるわ
なので三番は待球型のスレッジがいいと思う
ハーパーも今年は四球選んでたけどマイナー時代はフリースインガーだったし

>>697
3番スレッジは三振が多いからダメぽ

打てない橋本に価値はない

ひちょりって１、２番以外やったことあるの？

鷲のわしは大補強とか言ってたが、岩隈残留で元気なくなったなｗ
しまいにゃ主力選手まで売り払うとはｗ
どうせなら田中マーか鉄平でも売り出さないのか

>>698
ハーパー261打席58三振⇒533打席換算118三振
スレッジ533打席136三振

そんなに変わらんでしょ

>>701
というか渡辺だけでしょ
うちにとっては大きいけど楽天にとっては傷は浅いと思うけどね

カズオきたら内村−カズオで渡辺直人干されるしな

>>702
打率が違うだろｗｗ

>>705
いやいや三振が多いからダメといったのはあんたでしょ
なんで違う指標で論点ずらすわけ？

スレッジの能力では三振が多いから無理だということだろ。

渡辺森本の１，２番は相手にとって脅威。内川石川なんて比べたら渡辺森本が可哀想だ。
３番は早打ちタイプがいいな。１，２番で相手を嫌がらせ、精神的に落ち着かない状態の投手をスコーンと叩く。
４番の村田が２００８年くらい脅威ならの話だが。

>>706
そもそもスレッジは確実性が低すぎて5番でもダメ
たまに打つ長打に期待して6番に置いとくのがいい
ハーパーは現状では一番頼りになるので4番
3番はランナーを動かしたいから下園や松本がいい
村田は5番でコツコツと打点を稼いでもらう

>>707
むしろ走れる一二番の場合は直後に待球型置いて走らせて
その後ろに打率の高い選手、長打力のある選手の方がいいと思うけどなあ

だいたいスレッジの出塁率は.341あったし
2005年の阪神が赤星走らせるときも鳥谷、シーツが待球して
五番には早打ちながらクラッチの今岡を置いてた

まあ渡辺の後ろで森本に粘ってもらって高打率の三番でもいいとおもうけど

三振は三振で１，２番が盗塁型なら悪くないと思う。
ＨＲも撃てるわけだしね。
出塁率も高いんだからゲッツーゲッターよりずっといいと思う。

４番の責任は増すだろうけど

ハーパーは鈍足すぎるので後ろは打点を稼げないｗ
というか、今年を見れば明らかで激減する。

ひちょり神

前が内川の時とハーパーの時とで村田の打点どのくらい減ったのか教えて。

>>708
早打ちで今年得点圏４割の藤田なんかどうだろうｗ

>>709
ハーパーの後ろに村田スレッジじゃチャンス作ってもハーパーさえ凌げばよくなる
４番村田で後ろからハーパーのプレッシャーをかけたほうが厚みが出る。

バント野球をやらないならばスレッジの3番はありだな。

ハーパー、村田、スレッジ
もし２塁ランナーにいて、その後ろがライト前ヒット
たぶん三人ともホームには戻ってこれないだろ
足はドングリの背比べだから、調子いいのが４番打てばいいだけじゃね？

>>714
3番内川　　　　88試合55打点
3番ハーパー　50試合32打点⇒88試合換算56.3打点

ほとんど変わってない

ハーパー・村田・スレッジの３４５番で何がいけないのか
確かに今季チームは低迷したが、その全てがクリーンアップの責任だとも、それを入れ替えれば解決するとも思わない
なぜ変更が前提になってるのか
素人にわかるほど明確な欠点があるなら、とっくに尾花が変更してる

>>715
逆も言えるだろそれ。

>>715
4番村田だとハーパーの前で切れる

>>718
ありがとう。
単に１年通して村田が打てなかったということか。

>>719
それを言ったら石川のショート不動のレギュラーもそういうことになるぜ。

そもそもハーパーが来季も高打率というのは
ランドルフが来季もローテで3点台はいけるという発想に似ている

どこで切れるかなんてのはその時次第だろ。
後ろがハーパーなら厳しくいって村田に四球を出せないし
村田が前にいたほうが1塁から、2塁からとホームに帰ってきやすい。

どこが問題なのかデータを出してみた。中軸じゃないな。

打順別打点
横浜 セ5球団平均　差
1 37　64.6 -27.6
2 32　43.8 -11.8
3 95　90.0　 5.0
4 88　81.6　 6.4
5 81　89.2　-8.2
6 59　68.2　-9.2
7 50　64.8 -14.8
8 37　55.6 -18.6
9 22　36.6 -14.6

>>725
貧打の下位打線と打点拒否の石川下園あたりにも原因はありそうだな。

>>725
セは一番のスペックが高すぎるんだよな

マートン（鳥谷）・坂本・青木だろ、梵だって前者程じゃないけど中軸を打てる打力に加えて足がある

>>724
とにかく3番まではそこそこ足の速い選手を並べて4番ハーパーが還す
村田とスレッジはあんまり期待できない

村田がオープン戦で打ちまくれば話は変わってくるが

>>727
調べてみた、横浜が弱いだけみたいだｗ
というかバントしすぎなんじゃね（当たり前だが打点がつかない）

セ　パ
1 60.00　52.17
2 41.83　54.00
3 90.83　91.33
4 82.67 101.00
5 87.83　89.67
6 66.67　71.67
7 62.33　60.67
8 52.50　45.17
9 34.17　48.33

>>724
村田出してハーパーで併殺というのは考えないのか。
少しでもバランス崩れればハーパーだってただの置物だぞ。

1番が勝負弱いせいもあるが
下位打線が弱すぎて上位までつながらないのが要因

>>728
実績ある選手よりまだ半年だけの選手を信頼出来てしまうのは何故だ
ハーパーだけ頑張ったって勝てない以上
重要なのは打線の厚みなんだがな。

>>726
8番9番のみで-33.2が痛いな。代打（控え）の問題もあるね。

まあ3〜6番は誤差の範囲内として
12789で-87.4打点、これは明らかにまずい。
采配的にも中軸で打点を稼ぐ意識が高すぎて、あとは無頓着だった感じだ。

>>732
おかしいよな
・ハーパーが来年も今年と同じように活躍する
・村田が一昨年以前のように復調する

前者はまるで当然のように語られ、後者は絶対にあり得ないかのような口調だ

つまりだ
ハーパー、スレッジ、村田がチームバッティング出来ればいいわけだ
いつも大物狙いのフルスイングしてたら、つながる打線は無理だわな
３人でチーム内ＨＲ王争なんかされたら最悪なわけだ

>>730
村田出してハーパー併殺なら逆だってあるんだから考えても意味ないだろ。
現状ハーパーのほうが怖さがあるなら村田出してハーパーで併殺なんて都合のいいこと考えるバッテリー少ないぞ?
ハーパーはインローの変化球も得意なわけだし。
村田のほうが低めを引っ掛けることは多いしな。

>>734
その通り。
どうかしてるよな。

>>727
少し考えれば、何で１番の打点が多いのかは直ぐに分かること。
セリーグは９番がピッチャーだから、必然的にランナー２塁の場面が多いんだよ。
だから、セリーグは１番打者の打撃って凄く重要だと思うんだよね。
単に出塁率が高いとか、足が早いからってのは、あくまでも初回の話であって
何で横浜は得点力がイニングを追う毎にジリ貧になるのかってのと関連がある。

>>734
村田の復調っていったいどれくらいを期待してるの？
3割超えたのだってたった1回だし、通算打率も.268だよ
ＦＡで声がかからなかったのもそういう理由だよ

>>738
それプラス9番のバント力が重要になるな
横浜は投手のバント失敗が多すぎた。
基礎から固めていかないと

ハーパーは来年も今年のように活躍し
村田は来年も今年のようにダメダメな一年に終わる

この前提で語ってる人達は今年の7月からプロ野球見始めたのかな？
それも野球を見ないで数字だけ見てるような人達だろうなあ。

>>734>>741
それはこのスレで一番よくあることだろ
石川藤田叩き
まるで石川や藤田に伸びしろがないような決めつけ方して書かれる

渡辺直人がレギュラー確定で、石川は２塁とか、藤田は控えとか
年齢的には石川藤田の方が村田より可能性は大きいのに

村田には右に打ってもらいたい。
外のボールを右に打てる状態なら村田は怖い。
そうなると村田は３番がいい。
前の二人が足が速いから打点も稼げるし率も上がる。
４番はハーパー。どのコースでもバットは出せる。
５番をスレッジ。５番打てる奴が出てきたら６番以降に下げられる。

OPSも出してみた。

　星 セ5球団
1 .799 .799 -.050
2 .667 .702 -.035
3 .830 .848 -.018
4 .762 .848 -.086
5 .827 .875 -.048
6 .705 .734 -.029
7 .758 .725　.033
8 .531 .707 -.176
9 .335 .449 -.114

合格は3番と7番。どれも酷いが8番9番が壊滅的にやばい。
まあ唯一7番だけ上回ってるｗ、7番で起用されたのは
アチャ31 下園30 吉村21 金城11 橋本11 井手11 藤田11 武山9
内藤3 森笠2 山崎2 稲田1 北1

1番のデータが間違ってた。

　星 セ5球団
1 .749 .799 -.050

村田とハーパーのスイングを見たらどっちが打てるかなんて一目瞭然だよ
杉村と変な練習ばっかりしてるから速い球が打てなくなった

>>743
村田３番は結構いいかもな。
盲点だった。

>>746
いいんだよ素人の語る「一目瞭然!!(ｷﾘｯ」なんてのはw
どうせ数字によるバイアスがかかってるんだから。

脅威のフルスイング
小笠原や和田のような小技なし
それが村田

村田に気を遣って4番で使い続けたら4年連続90敗も確実になるな

スイング見ただけでこの選手は打てないって言いきれて
その原因までわかるならコーチにでもなればいいんじゃないか？

ハーパーとの比較で言ってるのに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>751
むしろ先にプロ野球選手になっていれば、今頃２ちゃんでクダ巻いて無くても
いい人生を送れたかもな。

今年の村田ぐらい顕著に出れば俺でもわかる。
ホームラン狙ってるから後ろに体重かかってアッパーになってる。
その上で高めの釣り玉に手を出して、外のボール引っ掛けてた。
村田が良くなるのは外のボールを右に打ち出してから。
足が悪くて出来なかったっていうんじゃないと思うんだけどな。
中心打者だから一発で返したいって言うのが多分あるんだろう。

>>743
実況アナが「ああーーっ軽打ぁーーーーーっ」って叫んだの思い出した

>>744
9番は普段打ってる番長が離脱して
パ出身の清水とルーキーの加賀が打席立つようになったのが原因だろうな。
あと、この数字がスタメン以外も加味してるとすれば代打成功率の低さかな

>>752
どっちにしろ素人の意見だろw
妄想は大概にしてくれw

清水、橋本、山本、ひちょり、渡辺、一輝、稲田

なんじゃこのパリーグスターズはｗどこのチームかわからん

村田だけじゃなく、新井にもその傾向はあるけどな。

むしろ新井は腰ケガしてから極端なレベルスイングじゃないのかしら

四番は誰でもいいけど、調子悪いなら打順を下げろ。
去年の村田や数年前の不調時の佐伯の時みたいなのは勘弁してくれ。

>>760
新井も外の変化球が大好きで選球眼があまり良くないから。
外の変化球を強引に引っ張りに行って三振は顕著だったよ。

>>757
つーか、あの超重いバットを脇ががら空きのスイングでしっかり振れると思う？
いい時の村田は体からバットがあまり離れずに体に巻きつけるようにして軸回転で打ってた

村田4番は確定でいいだろ。そうすることで、二番に森本か渡辺を置くことで、右・左・右・左、のジグザグが組める。
ハーパー・スレッジの対左P打率の低さを見れば、二人並べるのは愚の骨頂だろう。

>>764
スレッジは左の方が得意
ハーパーも村田よりは対左の打率が高い

スレッジは驚くほど対右の数字悪いよな
逆に謎すぎる

>>763
じゃラミレスにアドバイス求めてバット軽くしようとしてる村田は来年復調するかもしれないという結論になるはずだが？
だからね、村田ハーパー共に来年も今年のような働きだと決め付けてんのはおかしいって話よ。
ましてや実績ある選手よりまだ半年だけの選手に簡単に傾倒しちゃうのは何も考えてないミーハーファンだからでしょ。

大昔、オダサガにあった、ベイスターズマートって今でもあんの？

懐を空けて立つからなあ。
逃げるボールに強くて食い込むボールに弱いんだと思うよ。

>>766
右投手だとボールが入ってくるせいか踏み込みが甘いんだよなあ
左投手だとボールは逃げていくから思い切って踏み込んで打ってる

究極の結果論をしてみたよ。
今年、各打順で起用されたなかで成績が良かった選手をピックアップして打線を組んでみた。
（数字はその打順での成績）

出塁率　OPS
1 8下園 .442 .781
2 6藤田 .345 .716
3 9内川 .365 .816
4 5村田 .314 .762
5 3ハー .579 1.446
6 7スレ .---（有意データなし、参考5番126試合.340 .828、6番1試合1.000 2.667）
7 4カス .410 1.049
8 2橋本 .303 .582

スレッジは5番起用がほとんどで
6番は大西、もしくはハーパー、下園となってしまうが6番をスレッジにしておいた。
（6番の時の大西.429 .804）

データを見ると・・・
よく言われるが村田を6番に下げれば良かったんじゃないか。

>>770
ベテランの外国人だから無理に矯正なんかしないだろうけど
若手選手であの構えとボックスの立ち位置だったら矯正されてるだろうな

吉村が多村くらい打って3番に座ってくれると理想の打線に近づくのに

実績厨は現実を見ないなぁ・・・

>>774
データはこんな感じです、残した数字こそが現実ですよ。
（名前の直後は試合数、出塁率、5試合以上をピックアップ）

1 内川 56 .379 石川52 .335 下園25 .442 井手 7 .333
2 石川 78 .311 早川22 .288 藤田20 .345 下園13 .320 松本10 .385
3 内川 88 .365 ハー50 .357
4 村田144 .314
5 スレ126 .340 カス 6 .304 ハー 5 .579
6 カス 78 .266 下園33 .333 ハー 8 .529 大西 8 .429 吉村 7 .333 金城 6 .261
7 カス 31 .410 下園30 .442 吉村21 .241 金城11 .333 橋本11 0.40 井手11 .146 藤田11 .349 武山 9 .167
8 武山 69 .258 橋本26 .303 カス11 .306 細山 9 .120 新沼 8 .241 黒羽 6 .267 藤田 5 .389

個人的には今の村田に４番でチームの浮沈を背負わせるよりは、３番で右に打ってもらいたい。
肩に力が入るタイプに見えるから。
吉村は７番打たせたい。今打てるところが外よりの甘い玉ぐらいしかないと思う。
６番に足の早い奴を置いて、脅しかけさせて打たせたい。
調子が上がれば、一昔前に戻るかもしれない。

ハーパーで心配なのはやっぱ左投手かな
パッとしない左から打ってるから通算は良いけど主力どころの左を苦手にしている。
村田が左を得意レベルで打ってくれるとそれもチャラになるんだが

主力どころの左得意な奴なんておらんよ

というか、何で森本なんて獲得したんだろ・・・
ここ3シーズンのOPSが.616、.667、.666ってただの雑魚だよな
いくら守備が上手くても8番でもいらないレベル
はっきり言ってプロテクトで損する可能性もあるだろ

>>779

この流れで突然森本の話って……。

>>777を考えると村田、ハーパー、スレッジがやっぱり良いと思う。
ハーパー、スレッジと左を並べたらハーパーのところで左を使いたくなるから。
スレッジが右より左が得意ならスレッジで仕留めることが出来る。
村田までは右を引っ張る傾向が強くなるんじゃないかな？

>>779
で、その雑魚より実力が上の選手が横浜に何人いるんだ？

>>778
ハーパーはともかく村田は内海、藤井、齊藤悠葵ぐらいは打って欲しいよ。
内海なんて不振だったんだし

>>776
日テレだったかと思うが、打者のヒットゾーンで今年はド真ん中以外全部打てなかった＞吉村

>>779
最悪の場合だけど
来年オフに村田が出ていき、
吉村の不調が続いたらと考えてみよう
スタメンレベルの右打者がいるかな？

２番の役割とセンターの守備を求められてる選手に対して
ＯＰＳしか見ないやつってなんなんだ？
クリーンアップならＯＰＳ少ないのは問題だが。

OPSじゃなくてもRC27 3.53 XR27 3.47
2番は多く回ってくるわけだし打力は必要じゃないか

ひちょりは打力や守備だけじゃなく
チームの雰囲気を変えてくれるのを期待して獲得したんじゃないのか

>>787
打力がなくていいとは言ってないよ。

打撃成績は石川以下だな、確かに

一年通して森本にこだわらなくてもいいけど、最初は森本じゃないといろいろと不便だと思う。
８番センターになるぐらい不振なら、後半は荒波使ったりも出来るわけだし。
きちんと守れる人をセンターに入れるのが第一条件だと思うよ。

理想を言ってもキリがないだろ。
３割打ててセンターの守備もよくて足も速い小技も出来る
そんな選手がいるなら「何で森本なんて獲得したんだろ・・・」
と言うのも分かるが。

スレッジは数字に出ない部分で貢献してるような気がする。威圧感や意外性で

荒波が荻野並みに打てば・・・

打てないから残ってた

森本を獲ったこと自体は正解だよ
現時点ではライトだって競争枠だし、スレッジも契約切れたらサヨナラだと思うし
センターくらい、計算できる奴を確保しといて当然だ

>>794
荒波がファーストゴロを打てたら幅が広がるんだけどね。
石川とか松本とかがファーストゴロを打てると悩まなくてすむ。

>>786
横浜ファンの悪い癖なんだよな
打撃の数字を重視するのは。

森本獲ったことを疑問に思ってる奴はうちの外野を思い出せ
スレッジ以外で森本より良いって居るのかよ
もちろん守備も含めてな

>>799
森本に疑問を呈してる人は内川放出して森本獲得かよ！みたいな間違った認識してるからしゃーない

森本は頑張って欲しい
橋本みたいな寒いことにならないように

打撃の数字ももちろん重要だが
それ以上にバント成功させたりバント処理をきっちりさせたり走塁ミスをなくしたりの
基本的なところをまず向上してもらいたい

でも渡辺は守備範囲広いけど魔送球の持ち主っての忘れちゃならないね
ファーストの守備力高ければなんの問題もないけど

戦力はある程度揃ってるのに、終わってみれば毎年最下位だな

来年
夢・・・ＣＳ出場
目標・・最下位脱出
最低限・・シーズン対戦成績でどこかのチームに勝ち越す
現実・・・試合中はベンチに座ってちゃんと野球を見る

>>804
穴埋め補強が手一杯で
現状戦力が劣化したときの対策がなされてない、というか余裕が無かった。
あと期待枠の藤江小杉小林桑原高崎が全滅というのも結構酷い

>>805
現実じゃなくて予想じゃないの

>>804
みんなバラバラにプレーしてるからね
本当の意味での中心になる選手がいない

何だかんだ来年の開幕が楽しみだ


3月25日 巨人戦 (横浜スタジアム)で良いんだよね？


嬉しい事に俺の誕生日だ。それに今のとこ俺がハマスタ観戦した時の勝率100％(マジで)

行かせてもらいますわ


来年は勝つぜ！

東京ドームじゃね？

>>804
いや戦力全然ないって
野手も投手も12球団最低

マジでか!?

ミスったわ、すいません

そういや開幕って巨人戦なんだよな
去年辺りからずっと2011年はヤクルト戦だと思ってたんだけど

>>811
年俸総額４位だか５位なのにな・・・

>>814
そりゃ三浦と清水で5億円以上だしな

今みたいな編成してたらSBみたいに小久保と松中で7億出したうえでさらに
杉内、和田、内川、細川、多村らに億単位出さなきゃ強くなれない

横浜には下段に挙げられる選手が皆無

>>815
あそこは球団もファンも発想が小学生だからｗ

筒香が村田からポジション奪って村田がＦＡで出て行けばだいぶ浮くな
きちんと育てられれば代謝が早まって人件費を節約できるお

>>815
でさらに川崎がいて本多がいてカブレラがいて摂津には1億上げて・・・

ホークスと比較するのはいろんな意味で無理。

>>815
ＳＢの場合は10年で1回しかＢクラスないから
年俸高いのもあれだがベイスターズは・・・

コスパは12球団ダントツで悪い
だから森本みたいな実績のやつにも馬鹿みたいな金使ってる

森本の8000万が馬鹿なら福地の9000万や関本の7500万も馬鹿額だろ。
金城の穴埋めを期待するには妥当ではあるよ

今年はちょっと下がるかな>チーム総年俸順位
ずっと最下位なんだから金払って良い選手取らないと仕方ないとは思うがな
高年俸の選手がずっと不振で二軍だったりするから困る

ところでたまに見かける、語尾に「お」を付けるやつは何なんだ？

>>820
もちろん関本、福地の年俸も馬鹿

ベイスターズファン

>>740
投手のバントってのは、様々な影響を己や周りに与えることになる。
それも、思った以上にかなり大きなもの。それが指名打者の無いセリーグ独特な雰囲気。

�@投手が送りバントをすれば、自分が死ぬからベンチに帰ることが出来る。
�A投手が送りバントをすれば、ランナーが進むことが出来る。
�B投手が送りバントをすれば、１番打者がゲッツーを怖がらずに打てる。
�C投手が送りバントをすれば、投手の主導権で試合の流れを作れる。
�D投手が送りバントをすれば、野手としても参加しているという空気を作れる。

よく、実況や解説が「自分を助けるバント」って発言することがあるけど、
三振では自分は死ぬけどランナーが送れずに得点圏にランナーを進めることができない。
ランナーが１塁に残った方が、１−２塁間が広く空くからヒットゾーンが広がるって話も
それは【横浜のセカンドとファーストの守備なら】広いかも知れないな。

清水2億8000万はいくらなんでもコスパ悪すぎだと思う

選手の年俸が高いか安いかなんて、広島のファンだけが心配してればよろしい。

>>823
てことはその額が妥当ってことだよ。
ヨソの10年選手の8000万クラスはみんなそのぐらいの成績。森本はむしろ検討してる。
しかもほぼ金城のダウン額だけで獲れたんだから

広島が横浜より多少マシなのは
空いてるポジションは安い選手が競争して出場を勝ち取る
⇒FA権で高額契約勝ち取りたい⇒それまでは頑張る
って感じだからじゃない？

横浜だと
空いてるポジションに他球団で出場機会の無いコスパの高いFA選手を高額で獲得
⇒FA権複数年で安泰だからインセンティブが無い⇒必死になれない
って感じな気がする

>>827
金に余裕があってじゃぶじゃぶ使うならわかるが
金無いのにジャブジャブ使ってるから問題だろ

借金してサラ金に手を出して人生棒に振るダメ人間っぽい

>>830
出せてるんだから問題ないだろ。
表面に見えてるグラウンド内での成績だけでコスパとか語るのはナンセンス。

だいたい広島は売上100億円越えで球団としては
売上も利益も横浜よりも優良じゃん

NFLのサラリーキャップなら50億円、MLB並みの総年俸/総収入なら40億円が年俸に回るはずだが
これでケチってるんだから本来はオーナーのがめつさが責められるべきなんだけどなあ

まるで移籍選手が居ないほうが金もかからず戦力も変わらない論理だが
清水やスレッジ抜きだったら100敗到達おめでとうだったろ。

清水やスレッジと同じレベルの選手を5000万や1億で手に入れられるなら別だが

>>831
赤字で身売り探したのに出せてるとは言えないだろ

もう破産寸前の状態

約4カ月ぶりにここに書き込めるようになったけどその間に本当に色んな事あったなｗ

>>834
破産して戦力上がったほうが備蓄して身売りより良いだろ
今の問題は金よりも弱いことなんだから。

>>834
今更一人二人の年俸削ったところでなんになるんだよ。
もしかして、近鉄消滅は中村ノリのせいとか本気で思ってるような人か？

コスパ厨がまたきたな。
清水は若手にアドバイス送ってるみたいだし、数字に表れない仕事してるだろ。

ラーメンマンは.284 5本 43打点 27盗塁するよ

>>826
だーからFAってのは元来そういうもんだってこといつになったら分かるのかねここの人たちは。
在籍球団とその他球団のオークションなんだから高騰するのは当然だろ。
しかも気持ち良く来てもらうためには好条件提示するのがセオリーなんだからコスパ悪くて当たり前なんだよ。

>>833
スレッジはともかく清水先発で勝った試合は平均得点8点くらいだったし
他の投手を誤魔化し誤魔化し使っても勝てたと思うよ
それにその10試合で6勝すれば100敗は回避だったわけだし

>>838
それ工藤のときも工藤が来たから若手〜とかあったが誰一人育たなかっただろ

しかも清水に億の金払ってるのお前らじゃないんだからw

>>841
>清水先発で勝った試合は平均得点8点
そんな数字のマジックで語らないでくれ。。。
清水以外が先発して8点取れたかわからないんだから。
しかも谷間の投手が投げて10点以上取られた試合とかザラにあるんだし。

コスパを語るんなら清水じゃなく野口で語ってくれ。
あれは無駄金だ。

>>840
清水はFAじゃないでしょ

それにコスパが悪くなったからロッテから放出されたわけだから
少なくともFA権を行使させず残留させるために清水と高い契約を結んだロッテは
気持ちよく残ってもらえればコスパ悪くてもOKという考えではなかったと思うけど？

君の理屈だとロッテは
＞FAってのは元来そういうもんだ
ってことを分かっていない球団ってことか？

>>841
結果論過ぎw
清水だからこその援護だったかもしれないぞ？
でも結果論でしか語らないやつはそういう都合の悪いことは考えないんだよな。

ラーメンマンは瀕死の怪我してもモンゴルマンになれるからフル出場はまちがいない

>>842
山口は工藤とトレーニングしただろ。

清水が投げた試合を全て
ローテに居なかった奴（阿斗里、小林太、桑原、小杉、藤江、ブーチェック）に任せてたと考えれば
どうなのかはわかるわ。

そのぐらい存在価値はあったよ

>>844
むしろ清水以外が登板して得点が変わる根拠が知りたいな
相手の先発投手は変わらないわけだが？
清水が勝った試合で相手投手が規定投球回に達してたのってチェン2試合だけだったぞ？

それに清水が勝った10試合を清水がいなかった場合に6勝4敗だったら100敗はしなかったわけだから
清水のおかげで100敗免れたってのは無いよ

＞しかも谷間の投手が投げて10点以上取られた試合とかザラにあるんだし。

ざらにあるとして5割以上がそんな試合か？？？

>>850
とりあえず少しは社会に出てから書き込みをした方がいい。

>>845
ああFAじゃなかったか。

なんのこと言ってんの？

とにかく外から主力級の選手が来るのに低待遇で獲得なんてそうないだろって。

浜のラーメンマン

>>851
ごめん
普通に働いてるし、もうクリスマス休暇です
ついでにいうとかなりの確率で年収も君より高いと思う

>>850
だから結果論過ぎw
野球にタラレバはねえんだよ。
だから良い選手に投資すんだろ。

年収自慢キター！！

>>854
うわあ…すげえ痛い発言してるな…

スルーできない所がまだまだ子供だよ。

>>854
つまり君にあんな高い年収払うのは無駄金だ！
あんな楽な仕事安いパートにでもやらしとけばいいじゃないか！
コスパ悪過ぎる！！

ってことだろ君が言いたいのはwwwww

>>850
データ好きぽいから教えてあげるけど
2桁失点は三浦だけで3回、小林太・藤江だけで2回もある。
清水いないとこんなのを年間とおして使うハメになるんだぞ

>>855
清水は2009年オフ時点でよい選手じゃなかっただろ
だから先発が充実しているとはいえないロッテが放出したわけだしな

あの時点でロッテは成瀬と渡辺以外だと小林はリリーフ転向、
唐川、大嶺は独り立ちして無い、小野も1年フルは無理という状況で
今年になって吉見を使わざるを得なかったくらいだったんだが？

>>859
来週の学歴自慢までもう放っておいてやれよｗ

>>861
あんま書くとボロが出るぞ。
ロッテだって吉見より清水いたほうが良かったに決まってるじゃん。だけど金が無かった。
横浜もそれは同じ。補強金があったから獲った。それだけだよ。

>>860
横浜の先発防御率は5.27
清水を除くと少しよくなる

リリーフ防御率は4.28

君の理屈だと特定の投手（三浦、小林、藤江）が常に最悪の状況の場合（二桁失点）した場合に
限られるようだけど清水に勝ちが付いた10試合が上記の平均並みか君のいう最悪の場合全てに当てはまるか
どっちが説得力ある？

>>854
清水のコストパフォーマンスよりも自分のコストパフォーマンスを心配したらどうだ。
会社もキミみたいなのに大金払ってるのはいたたまれないだろう。

>>861
良くない年もあるが基本的に二桁勝てて完投能力のある先発右腕だろ。
ロッテが放出した事情は年俸の高騰があるだろうが
横浜はそれでも喉から手が出るほど欲しい選手だったわけだ。
良い選手かどうかじゃなくて需要があるかどうかだよ。
で、横浜は意地でも来て欲しいから好待遇した。
そんだけの話。ビジネスだよ。

スレッジ擁護してる奴は馬鹿だろ。うちのチーム状況考えたら普通外国人枠は野手１投手３にするべき。
さらに高年俸にも関わらず低打率で三振が多い。打線というものを考えた時、こういうのは切れ目になりやすい。
日ハムがあっさり見限った選手をありがたがってるなんて情けないねぇ

>>863
何言ってるの
ロッテは清水を放出してキムやペン、マーフィーに金を使った
横浜が清水を獲得しなかったら、その金を他に使ってただろうし
ロッテは清水がいれば今年いる選手全員を賄えなかった

だから今年に関して言えばロッテは清水放出で他を補強できたのがよかったし
横浜は他の投手が投げてもたいして勝率が変わらない試合に清水を当てただけ

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/YB/p/17_stat_all.htm

清水に勝ちが付いた試合で相手の先発が規定投球回に達したのはチェンが1試合だけ

>>867
そう言うほど打線に安定感ないだろ
スレッジに助けられた試合も結構あったぞ

清水の援護点が多いとかなんて運不運のレベルだろ
そんなのでコスパ云々言われてもな
援護点が多い日に実績の無い投手を投入する起用なんて、予知能力でもない限り無理

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜かなりの確率で年収も君より高いと思う
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>>864
面倒くさいんで最後です。

>横浜の先発防御率は5.27。清水を除くと少しよくなる
それは加賀や山口・牛田などのおかげ。
清水居ない場合の代わりの投手候補は軒並み清水よりも防御率は悪いです。

結局、チームで最多イニングを放ってたってことは、チームとしては一番必要な先発投手だったわけ。
勝ち負けじゃなく必要だった選手ということ。必要な選手に金を注ぎ込むことは悪いことではない。

援護点を得られるまで少ない失点で投げ続けることが出来た
という観点を持ち合わせていないのは何故か・・・。

>>867
それもハムと横浜じゃ事情が違う。
投手は博打だが日本で対応してる野手だから欲しかったんだよ。

>>868
マジで呆れるほど結果論だな。
横浜は博打無しで先発できる投手が欲しかったんだよ。

清水はＱＳ率は42.3％だけどＱＳ達成の場合の勝率がセリーグ１なんだよ。
つまり調子がいいと失点しないんだ。

清水のコスパが悪いなんて誰でも解ってること
だが、そんな奴を獲らなきゃいけなかったのは生え抜きが不甲斐無いせい
獲ったことは間違いじゃなかった、ただ高かっただけ

そう、８点取った試合には７点取られる投手を充てようとか
そんなの予知能力が無きゃ出来ないだろｗｗｗ

>>873
ね、だから野球見てないんだよ。
全日程終了してからの集計された数字しか見てないの。
だから過程はすっとばして援護点がどうこうとか言うんだよ。
平均８点だからって毎回８点とは限らないのにねｗ

>>872
だから平均得点8の試合なら清水より1点くらい低い防御率でも大丈夫だろう
10勝した試合を6勝4敗なら100敗は免れたわけだしな

俺は清水のおかげで100敗免れたということを否定してるだけ

素人が年俸なんか論じること自体がアホってことがわかんないのか
年俸なんて野球の成績だけで決まるもんじゃない、親会社が色んな要素を加味して決めてる
ましてや金額は公表されてるわけでもない、記者の推測なんだぞ
それを数字だけみてコスパが悪いとかいいとか、もうアホかと

１００敗を免れた救世主が誰かとか心からどうでもいい

今の親会社がコスパの悪い高年俸選手に期待できる収益ってなんかあるの？
少なくとも球場のグッズはハマスタの収益だし、ただでCMに使ってるわけでもなさそうだが？
人気料と言っても人気が定量的に会社の収益に結びついてなきゃ意味無いと思うが

>>878
清水が投げた試合を他のピッチャーと入れ替えちゃえって発想がすでにアホｗ

東芝とか

>>879
全くその通りだな。

>>882
入れ替えてなおかつ、勝ち越すって発想にも注目して貰いたい。

>>882
他の投手を使うとすべて必ず10失点してたという発想の方が現実的ではない

清水の貢献は防御率から考える以上に大だが年俸は1億5000万ぐらいだよなｗ

>>881
アホなの？
勝てないんだから投資するしかないでしょ。
主力級に外から来てもらうだからコスパ悪いのは当たり前。

>>884
つまり横浜は清水抜きだと平均得点8でも勝ち越せないチームだったと
凄い発想だ

>>887
いや広島みたいに金を使わずに若手を起用するって方法もありでしょ
少なくとも今みたいなやり方だと>>829みたいな悪循環にしか陥らないと思うけど？

だからデータ見れば一目瞭然なんだよ。
清水は自分の力で抑えて勝つ投手。援護点はそんなに必要ない。

>>879
ホントだよ

コスパがいいとか悪いとか、そういう問題じゃないよね
記者が推測で出した年俸に、いやそもそも親会社が決めた年俸に
素人が高いとか低いとか判断出来ないでしょ
どうしてみんなこんなに必死なのかな

>>885
だからさ、全ての試合で８点取ってたのか？ってｗ
平均８点だからって押並べて全ての清水の試合８点にするなよｗ
そしたら清水が26登板だから26勝0敗だろ5.40の防御率で。

プロ野球チームを作ろうで遊べばいいじゃない

>>888
平均9失点したかもしれないしな
誰も未来なんか予知できない
そもそも終盤に打率が極端に下がるチームだから、中盤に失点すると追いつけない可能性の方が高い
平均得点は減ったかもね

清水はジオ、篠田よりずっと良い投手なんだから防御率だけで語るのはﾊﾞｶ

清水って若い投手から慕われてるんじゃなかったっけ

>>892
登板した全部の試合じゃないよ
勝ちが付いた10試合について言ってるんだが？
日本語分かる？？？

逆に負け試合なんかは援護多くても他の投手でも負けていたであろう前提だ

>>896
人望の問題じゃなくて内容がいいんだよ、だから二桁勝てる。

>>897
勝ちがついた10試合、他の投手なら6勝4敗で収まる可能性は100％なの？

じゃあ清水の「野球の」成績に対して年俸貰いすぎ（笑）だったらそれがなんなの？
球団はそれだけ出すっていってるんだからトータルでそれが適正・あるいはそれで問題ないって事だろ
それ以上も以下もないだろうが

もういい加減にくだらない話題で煽り合うなよ

>>888
6勝4敗の理屈は？
誰がその分投げて、何失点するかというところまで考えて言ってる？
とりあえず、替わりに誰が投げればという前提だったのか教えてくれないか？

665 ：どうですか解説の名無しさん：2010/12/23(木) 18:32:19.38 ID:IFjRJxTB
出戻りの島田誠がRKBのホリデー特番に登場していたな
「横浜は野球に取り組む姿勢に問題ガーヽ(`Д´)ﾉ」と、鬱積したものを
ぶちまけておったよ

どうしてデータ見ないの？バカなの？

清水が横浜で一番計算出来る投手なのは確かだから、今清水の是非を問うのは愚問

>>899
100％じゃないがそこまで可能性は高くは無いだろ

>>901
清水がいない場合には他に予算が使われ投手がいたと思われるので
現有戦力だけでは語れない

>>897
だから…そういう平均とか防御率で都合よく選手を当てはめられないんだよ。

勝った10試合、清水が何点に抑えてるか分かるか？
途中で清水より取られる投手が投げてたら試合展開そのものが変わって来るんだよ。
そういうのを全く考慮しない机上のゲームじゃないわけ野球は。

>>904
その理屈だと2006年に門倉叩いてたやつらはみんな愚かだなwww
当時は二番目に計算できる先発だったのに
翌年こけて結果論的に放出が正解とされてるけど

その論理だと来季、清水が同じ無いようだとほぼ確実に10勝できないから門倉と同じになるな

>>905
未知の戦力かよｗｗｗ
そりゃさぞかしストロングな選手だろうな！

>>908
グリンクラスでもウォーランドクラスでもウッドクラスでも100イニングス程度を5.40以内には収めてただろう

去年の時点で清水の成績は大体予想できたのにな
千葉マリンであんな成績だったからハマスタでは更に悪化する

>>907
だから当時三浦は叩かれてないでしょｗ
誰が二番目なんて言った？

>>905
でも清水は100％以上の結果出してくれたじゃないか
結果として100％以下とどっちがいい？
100％以下なら100敗の可能性もあったわけだろ

じゃあ清水の援護率5.47だから
そこに全部加賀投げさせておけば25勝くらいしただろｗ
加賀が５点以上取られたの１回だけだしなｗｗｗ

これぐらおかしなこと言ってるのに気付かないのかな。

ほら、データを抜いてやった。見ての通り清水は自分で抑えて勝ってる。
４失点で勝ったのは１回のみ。援護点は大きな力ではない。

04月11日　広島（横）　6回2失点
04月17日　阪神（横）　7回1失点
04月29日　広島（マ）　8回0失点
05月05日　広島（横）　6回4失点
05月25日　ＳＢ（横）　 9回0失点
06月01日　西武（西）　7回2失点
06月20日　阪神（横）　5.1回3失点
07月10日　阪神（甲）　8.1回3失点
08月10日　中日（地）　8回0失点
09月14日　阪神（横）　6回3失点

予想できたし
これならグリンの方が年俸安い分マシだと思った

勝ち星が付いたのは結果的に援護点が多かったからというだけ

清水に勝ちが付いた試合の相手先発で規定投球回越えはチェン一人
前年規定越えも石井一久一人だけだったし
満足に先発ローテ回ったことが無い投手相手なら普段よりも得点が多くなるのは予想がつく

>>915
>914の数字見てまだそんな寝言いってるとしたら精神科へ行った方がいいぞ。

>>915
中学校あたりからやり直して、大学受験くらいは経験したら？

年棒安いからマシ
そんなことはファンが考える問題じゃない

球団的に不都合のない金額を提示しているのだから高かろうが安かろうがなんの関係もないだろ

>>914
阪神だけでも他のピッチャーじゃ８失点する可能性高いじゃねえかｗ

100敗逃れは清水が阪神を抑えて勝ったからってのは結構現実的かもな。

>>919
清水が勝った試合の防御率は2.29。内容がいいから勝った、それだけ。

>>914
いやいや自分が抑えてるかどうかは関係ないでしょ
他の投手で多少失点しても勝てた試合だしな

西口も得点が少ないときにそれよりも抑えて
援護が多いときは多く取られてもいいという感覚で投げてるというしな
逆に味方が3点以下の援護のときの勝敗だと清水は0勝11敗
2006年のFA宣言して勘違いとか出て行けといわれた門倉ですら援護点3以下の試合で3勝は挙げてる

それにその10試合のうち規定投球回越えはチェン一人、前年規定投球回越えも石井一久が加わるだけ
自軍の得点を予想できないまでも普段よりは得点できることは分かる試合ではあった

>>921
分かる試合だって言われても、やってみるまでは分かんないだろ
清水以外なら序盤に大量失点してた可能性は否定できるの？
そのときは目論見どおりに大量得点してくれるの？
予想出来たなんて不確定すぎて話にならんよ

>>921
横浜がどれだけ新人とかぽっと出の投手に抑えられてるか知らないのかよｗ
普段より得点できるなんて全く予想できないわ。

そもそも横浜相手には裏ローテの投手が多いだろ。
それでも結局新人とかに抑え込まれて負けてんだよ。
得点が予想できたとかアホ過ぎｗ

>>921
おまえの馬鹿さは異常

清水はホームに強いのも良い点。13試合で6勝3敗　防3.96で77.1回。
おおよそ6回投げて3失点が期待できる。

>>924
割と均等だったと思うよ。
逆に広島については、ノムケンてめえうち相手ばっかにムキになんあよアホ！と
思うことがよくあったｗ
まぁこれも所詮は思い込み。

>>927
いや、ノムケンは最下位だけは回避したかったんだよ。
だから育成もしないで投手潰しても５位を死守した。
カープ投手陣の被害は甚大であと３，４年は投手に苦しむことになる。

>>927
マエケン以外はムキになってるように見えなかったけどなｗ
まあ結果Ａクラスチーム並に負け越してるからなんも言えないけどなｗｗｗ

>>902
島田の言うことはシカトしとけ。
鷹ファンにも「悪口ばかり言いやがって…」と嫌われている奴だぞ。

メンタルコーチが必要かな。

チェスで最年少チャンピオンとなり、そのあと23回の世界ランク1位になった人がいるんだけど
人はミスをすると取り返そうとする、簡単なことも出来なくなり、そして大敗する。と言ってた。

今の横浜は球団、監督、コーチ、選手すべてに当てはまるんじゃね。

>>902
それむしろ自分に刃を向ける発言だな
取り組む姿勢を替えられなかったんだから。
しかも煩そうなベテラン勢排除されてる状態で

>>929
4勝7敗の齊藤悠葵に3敗もしたのが痛かった。
特に村田が打ててないのが厳しい。
齊藤をカモにしてた内川が抜けた事だしなんとかして苦手化は防ぎたい

島田いなくなったら、井手はやはり試合に出なくなるのだろうか。
そっちのが好都合というか、あいつの守備とか走塁とか見てると
まるで大打者かのような動きだからイライラする。

ウッドを残しときゃここ数年ももうちょっと堪えられたろうな。
値段もずっと安かったし、一年ローテも守れる選手だったじゃん。
ベイはなんか、イマイチを切ってイマサン以下と取り替えるみたいなことが多い。
ローリスクローリターンを馬鹿にしちゃいかんよ。そういうのを土台にしなきゃ始まらない

あとジオに4つ負けてるのも痛いな。
こっちは内川が打ててなくて村田は逆にカモにしてる。

島田の問題は方法論がないことだな。問題点を見つけても修正できない。
島田に限らず横浜は全体的に、これが弱いけどさ。

まあ、それ以前に問題点を見つけられないから今年は球団が選手に聞いてたようなところもある。
組織全体が弱いというかノウハウの蓄積もないんだろうな。

だから個人の能力に頼る。ハマスタ問題も加地に頼ろうとしたわけだがやぶへびになった。
野球の現場でもこれの繰り返しだな。そして個人に頼るから人材が入れ替わるとゼロからのやり直しとなる悪循環。

>>924
たしかに清水の場合、負けた相手投手もショボかったな

一方で加賀は渡辺俊介や久保、内海、村中あたりと対戦して負けが込んだ

>>933
齋藤、ジオ、スタルツとか、他じゃ打たれまくってたのに、横浜戦では
見事なまでの活躍だったな。
更に、中継ぎ陣。
今年の広島は中継ぎが崩壊してたから、先発引きずり降ろせば点取れる
と思ったら、通年で4点台5点台のＰが、横浜戦では1点台2点台という・・・。

>>933
4勝の内3勝って、齊藤を食わせているのは横浜かｗ
>>936
ジオも勝ち星の半分は横浜なのか。そりゃクビにしようかと思うワナｗ

>>939
あと非常に痛く、かつ恥ずかしかったのが
岸本に抑えられ、琢朗とキムショーに打たれまくったこと。
キムショーの対横浜戦 .593って何だよ・・・
来年は意地でもここは対処してくれ

ジオは勝ったチームの相手の半分が横浜でクビが涼しくなる
清水は勝った相手の8割が裏ローテでも2.8億円

今年は投手陣も壊滅に近いんだよな。
野手の酷さに隠れているが投手も全滅に近い。

もう下はないだろうと思ってたが、投打ともさらに悪くなってしまった。
来年は立て直してほしい。

岸本　51試合5.97 vs横浜 8試合0.00

これはひどいｗｗｗ

>>943
隠れてないよｗ

>>935
ウォーランドやグリンでも良かったんじゃね。

まあ昨年より成績が悪くなっている投手が続出だから、
この二人を残しても酷くなってた可能性は高いがｗ

>>902
そんじょそこらのコーチじゃ無理だな
クズの塊みたいなチームだから島田には申し訳ない

>>947
下には下がいるから、来年は５位だよ。

>もう下はないだろうと思ってたが、投打ともさらに悪くなってしまった。

魔術師尾花の面目躍如だな

>来年は立て直してほしい。

よくて今年と同等の成績じゃないかな・・　補強という点では
去年のほうがよほど頑張ってたわけだし

>>946
うちって最下位のくせに理想が高いんだよな。
物事の基準が上位並みだからいつまでたっても向上しない。
外人も外人にしてはイマイチだから解雇→次来たやつはもっとクズで解雇、この繰り返しが多すぎる。
ウッドだって5、6回しか持たないとはいえうちじゃウッド並の確率で6回3、4失点で抑えられるほどの投手はほとんどいないだろ。

広島リリーフ陣ｖｓベイスターズ打者陣

　　　　総合　　　　　vs横浜
梅津 46試合5.80　8試合1.59
横山 46試合1.62　9試合0.00
林　　26試合5.96　3試合4.50
青勇.　6試合5.90　3試合2.25
中田 25試合4.32　1試合0.00
高橋 26試合9.30　5試合2.70
ベイ. 30試合7.08　4試合9.00
岸本 51試合5.97　8試合0.00

広島の中継ぎを打ててないのは気のせいかと思ってさっくり調べたが、
ベイル以外満足に打ち込めてなかった。
三振率、被四死球率自体は他球団とあまり変化なく、単にうちあぐねてるだけ。

>>951
梅津の対阪神戦防御率が20点台で笑った

サンタさんにお願いするなら、来季こそは最下位脱出を願いたい
でも難しいだろうな
尾花が休養して三浦が現役引退を表明した後なら少しは良くなるかな

>>951
大島　10試合　防4.38
上野　７試合　防5.14　が抜けてる。

まあ、防御率が6点台近いカープ中継ぎ相手にこの成績はないな。

>>954
素で忘れてたｗ

つーか、カープ中継ぎ〜抑え陣は横浜戦を除けば余裕の６点台なのか。。。
目糞鼻糞とは言うけど、そんな糞を打てない打線も糞だなｗｗｗｗ

うちは打線じゃなく打点だからな。
1＋1＝1にしかならないし場合によっちゃ0にもマイナスにしもなるし。

ウッドやウォーランドはSBMクラスの安定した救援陣が居れば光り輝くのだがな
島田、ヒゲ、佐々木が居た頃の戸叶みたいに

尾花かー・・・
昨年なんとか使えてた投手達が今年は次から次へと爆発しちゃったのが痛いな。
4点台前後の投手が6〜7点台、もしくはもっと酷くなってる。

やっぱり5点台を超えてきちゃうと厳しいよな。

ま、投手陣に関しては広島より非常に明るいから心配するな。
向こうは外国人以外に期待できない状態だ。
大野もあそこまでキ●ガイだとは思わなかった。

よそから来た選手がチームを変えよう変えようと言ってくれているのに
生え抜きから声があがらないのが切ないなぁ。

他球団よりマシとか別にいいから早く若手の表ローテピッチャーが2枚ぐらいは欲しいね
失われた10年を取り戻すまでの道は本当に長いわ

>>962
育成路線で行くなら田中と真下が使えそうに見えるけど無理なの？

>>960
うちは外人にも期待できないんですが・・・

>>964
あのな、ヒューバーよりずっとマシだろ。向こうはシーボルでも当たり外人に数えるんだぞ。

投手に関しては横浜は歴史上当たり外国人を引いたことがないよなぁ。

>>963
過去の実績からすると秋に調子良さ気に見える投手は翌年・・・
期待はするけれどもう1年は谷間でちょこちょこ上げ下げしながら様子見だろうね

>>966
クルーンは？

>>966
クルーンは流石に当たりでしょ
出て行き方が酷かっただけで

広島だと「秋に調子良さ気に見える投手」に該当するのが篠田、ジオなんだよね。
あとは中田くらいにしか希望が見えないという惨状だ。

谷繁の退団で崩壊の足音が聞こえ始め、クルーンの退団で崩壊が始まった
と俺は思ってるな。

nxq8hY2NP←こいつさっきから広島意識しすぎだろ。

>>970
鯉だが秋に再昇格後の防御率が1点台のソリアーノ忘れとるで

>>973
いちいち出てくんなよ本スレ監視のケロカスは死ね

広島の打たれっぷりは凄いな。確かに対横浜だけおかしい。
横浜からすると万遍なくだから相手に関係ない王道野球をしてたってことかな。
下位チームは、他の下位チーム相手に星を取りこぼさないというのは重要だわな。その意識がなかったのかもしれん。
それにしても両チームとも打たれすぎｗ

広島
対竜 .229 13本 4.31 - 対鯉 .287 22本 2.24 /　8-16
対虎 .276 16本 6.03 - 対鯉 .313 37本 4.19 /　9-15
対兎 .264 19本 6.39 - 対鯉 .286 49本 4.03 /　8-16
対燕 .254 19本 4.11 - 対鯉 .283 21本 2.74 / 10-14
対星 .292 22本 3.07 - 対鯉 .258 17本 4.72 / 15- 9

横浜
対竜 .253 21本 3.74 - 対星 .256 23本 3.02 / 8-16
対虎 .257 28本 5.71 - 対星 .322 35本 3.76 / 8-16
対兎 .247 20本 5.01 - 対星 .285 38本 3.56 / 8-16
対燕 .276 19本 5.05 - 対星 .306 26本 3.88 / 9-14(1)
対鯉 .258 17本 4.72 - 対星 .292 22本 3.07 / 9-15

>>974
本スレ話題なくて暇で各球団のスレ巡ってたら面白そうな話してたからさ
そうカッカするなや

ホークスは連覇に向けて大補強したな
羨ましい

>>973
ソリは消化試合の３試合に投げただけじゃん。
フロント、ベンチ的にまだまだ計算外だろ。

内川に風物詩フラグを叩き折れるほどの力があるのか、その点だけは注目している

>>979
ベイの改革と風物詩破壊、どっちが強力なんだろうなｗ

同僚の主張
山下監督時代といえば 多村、金城、小池の自慢の外野守備陣
新球団でまた山下監督に 森本、中日和田、ロッテ福浦の自慢の守備陣を作ってもらいたい。


…俺を責めるなよ。これは会社の同僚の言葉だ！
ま、面白いけど(⌒〜⌒)

6内川
7小池
5古木
4村田
8多村
9吉村
3義人
2小田嶋
1那須野


理想と現実はあれだな・・・。

中日が佐伯を獲ったのは広島対策か？