10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart128
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290561234/
SBの自我自賛は禁止です。 本スレでどうぞ。
>>1 ●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)
だわな
2010優勝の鷹の話題抜きに、来季の分析なんて無理w
1さんそ
福岡では福岡大大濠高出身の大石をスルーしてハンカチを指名(⇒結局はハズレ)したことに
批判が集中してるらしい
今オフの外国人FA補強はその目くらましとの噂も
批判してるのは2chネラーだけでしょ
だいたい、大石に逝っても残りくじになるから
外す可能性の方が高かったからな
逆指名とはちょっと違う
指名して外したなら批判されていなかったと思うが
クジ運が悪いなって言われるだけで
それは違うな。地元の関係者から批判が出てるってことだろ。
残りくじとか関係無い。
ハゲQ、番組の企画でもう一回1/6のクジ引いたらまた当てた
具体的に地元の関係者って誰?
ちなみに鷹の場合、地元とは関係なく
広範囲でドラフト選手を獲ってるのは
今年だけではないからな
「福岡では〜」が勝手に「地元の関係者」にすり替わってる
>>10 まず、あなたの出身地に球団ある?
あるなら何で地元出身で大物投手が現れたのに指名しなかったんだ!
って会話が普通に出て来る感覚が分かると思うんだけどな。
関係者ってのは野球関係者。福岡出身の選手だったり福岡のアマの野球関係者から
なんで大石指名しなかったの?って質問は大量に受けてそうだけどね。
それにこれは関係無いけど一時期九州の選手指名しまくってたのによくそんなこと言えるな。
鷹はこのドラフトでも九州の選手は指名してる
内川のように九州出身者の獲得も積極的
しかも、今のオ―ナ―は福岡県生まれ
地元だから誰でも獲れなんていうのは
地元民のエゴでしかない
村田とか吉村とか田中賢介とかはスルーしてるしね
>>13 そうだよただのエゴだよ。そういうもんだろ。
別にホークスが悪いことしたなんて言ってないよ。
大石は「誰でも」っていうレベルじゃないけどな
大石が結果を出したら批判はもっと高まるかもしれない
イチローが結果を出して中日が批判された様にね
(中日がイチロー指名を見送ったのは1001の意向とされているが)
>>14 吉村は兎も角
田中賢介と村田はFA市場に出てこなかったから仕方ないと思うけどね
大石が誰でもレベルか、10年に一人の大器かは
実際にプロで投げてみないとわからんわな
>>19 とりあえず批判してるのは2chだけなんて発想はずれてることは分かったか?
エゴは批判とはいわねえよ
ただのワガママだw
>>21 そんな言葉遊びはどうでもいいよ。
本当は分かってるんだろ?そこまでバカじゃないだろ。
年配の人は特に地元の選手には愛着があるもんだよ。
基本的に福岡の高齢者は
ライオンズか巨人ファンからの鞍替え組だからな
パは熱いな
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 13:53:24 ID:TqLs3GaA0
>575
何回見ても小汚くて反吐が出るオーダーだ
このオーダーに比べたら他球団爽やか過ぎる
名実ともに便器になってしまった
ん?なにか個人的につらいことがあったかおまえ
あんまり粘着ばかりしてると女の子からストーカー呼ばわりされるぞ
まあ、その出会いすらないだろうけど
>
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします
これ、
>>1の人がずっと立て続けろってこと?
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 14:26:19 ID:A0YonXXLO
それは言葉遊びだから関係ない
大石やハンカチは敵だが活躍して欲しいなパ・リーグファンとして
応援自チームにだけ打たれればよろし
選手輩出をしない東北や北海道は本来補強の資格どころか球団を置く資格もないから
東北からは攝津を有難く、使わせてもらってる
細川にも期待してるわ
>>17 福岡市の高校出身なのにドラフト指名しなかったという意味じゃないか?
田中賢介は、ホークス嫌いで
球団との接触すら嫌ったらしいぞ
賢介は今年の成績でもファン投票4位だから福岡のファンにも嫌われてんだろ
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 16:03:44 ID:F3+ZPbTv0
>>31 川崎を指名した年だからな。それは仕方ないんじゃないかね。
鷹は今、田中より若くて守備力のある
セカンドがいるから、必要性も感じないからな
ありもしない捏造で賢介を勝手に鷹叩きに利用すんな
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 16:21:12 ID:nt1rnX830
ID:2J/Ny6aH0はホモ便器オタって事でおk?
統計取ってないしあくまでもイメージだが
地元重視の比率が高いのは広島と横浜の気がするんだが
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 16:22:57 ID:KK+aCNkI0
SBって九州全体を地元にくくっちゃうからいいよなww
横浜を九州のどっかに移転させたら人気でるんじゃないの
>>39 宮崎がいい。3万人入るスタジアムがあるし。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 16:27:30 ID:trVCb3LUO
宮崎あたりおもしろそうかな
九州で唯一サッカーが根付かない野球マンセーな土地柄だし
高知にも言えるが
>>41 >九州で唯一サッカーが根付かない野球マンセーな土地柄
>九州で唯一サッカーが根付かない
>九州で唯一サッカーが根付かない
>九州で唯一サッカーが根付かない
無理すんなってw
日本でサッカーが野球より根付いている地域を探すほうが難しいぞ・・・
高齢のカブレラに2年4億の価値があるのか?
ハ−パー、ホワイトセルみたいな安いの2〜3人獲った方が使えそうだ
どうせ鷹のことだから、マスコミにリークしてもらって
カブレラの退団を促してるんだろ
退団決まれば、後は交渉でどうにでもなる
2年8億とか払うわけないだろ
基本金2億5千万ぐらいで、出来高1億ぐらいじゃねーか
それの複数年契約
細川も内川も出来高を稼げなければ、大した金額ではない
でも出来高を高く設定するということは、監督は選手起用に気を使わなければ
ならなくなる
よって監督の起用法が拘束されだす
それが出来高の怖いとこ 試合に出ないと出来高は稼げないからな
妄想で長文とか痛すぎる
焦りすぎだろw
ほんと鷹ヲタしかいないんだなここ
妄想も何でもないだろ
細川 基本給2億5千万 出来高5.5億 5年契約
内川 基本給8億 出来高4億 4年契約
多村 基本給1.2億 出来高1億以上 4年契約
カブレラにもこれを適用するだろう
カブレラがオリに対して要求してるのは複数年
現状3億単年を提示してる
ファルケンボーグは2年4億やん
安いじゃんw
>38
神奈川、広島は地元高校卒多い印象はある。
歴代ドラフト見たら高卒だとあまり変わらないかも。
自分は大卒社会人入れたら、鷹の九州率は高い印象がある。
ちなみ一部報道では
カブレラはオリと基本給8億 出来高2億 2年10億の契約をしてた模様
>>52 ならば、鷹が噂されてる予定の
2年8億とかわらねえじゃんw
>>53 それで怪我ばっかで働かなかったから単年で下げたい所に
ホークスが現状維持で掻っ攫いに来たんだろ
日本人なら優勝できる球団や人気球団でやりたくて移籍する人はいるけど
外人はそのあたりはどう考えてるのかな?金のみなのか?
>>53 鷹が出来高をどう設定するかだな
細川8億だの、内川12億だの
契約内容見たら、別に大したこともない
カブレラにも出来高を高く設定するだろう
変わらなくはない もうカブレラは来年40歳
オリが契約した時は36歳
2年後、小久保とカブレラが仲良く二人で
福岡ドームにて引退セレモニーやるかもな
58 :
44:2010/11/27(土) 17:30:51 ID:8FlNtdSy0
誤:2年4億
正:2年8億
年俸4億は高すぎるな
>>48 >細川 基本給2億5千万 出来高5.5億 5年契約
こんな契約だっけ?
細川は全く試合に出なかったら6000万強
フル出場で2億近くって感じの契約でしょ?
西武では考えられない数字。
オリが鰍ノ払ってたのは出来高込みの2年8億。
で、オリとしては来年40かつスペ気味の鰍ヘ単年で雇いたい。
でも椛、は複数年がほしい。
ここでもめてるところに鷹が「現状維持複数年でどや?」と突っ込んできてる。
正直オリとしては非常に痛いがコスパ考えると仕方ないかも。
鷹打線
2011 2012
1.(遊)川崎 (左)内川
2.(二)本多 (二)本多
3.(左)内川 (DH)オーティズ
4.(一)カブレラ (一)カブレラ
5.(右)多村. (右)多村
6.(DH)オーティズ (三)村田
7.(三)松田. (中)松田
8.(中)長谷川. (捕)細川
9.(捕)細川. (遊)今宮
鷹打線についてなら本スレですればいいじゃん。
何で出来ないんだ
細川がフルイニング出場とか180%無理だろw
>>66 でも半分出るだけで1.2億とかいくんじゃないの?
そもそも出来高が出場試合数”だけ”で決まるとは書いてないからな
>>64 外様クリーンナップ完成www
阪神・巨人を見てるようだ
>>68 それはそうだけど出場試合数がメインみたいだし、
出来高の幅が1.4億あるってことは試合に出るだけでかなり上がりそうだけどな。
でも本当に実現したら毎試合15点ぐらい取られそうやな
今年Aに絡むことなさそうなチームのファンからしたら鷹の補強は面白いけど
普通に強かったらマジでつまらんな
猫・公あたりがどれくらいついていけるかね
独走だけは阻止しろよ
どうせ鷹が松中、小久保を完全に干せるわけないんだから
妄想はやめて欲しい
今年鷹が独走したら一気にパの熱が冷めるだろ
混戦ならダル&ハンカチ王子の日ハム・楽天は岩隈とメジャー組・日本一のロッテ・大石西武とすごい盛り上がるだろうね
>>70 そんなわけねーだろ
ちょっとは頭使えやはげちゃびん
来年もいつものようにソフトバンク西武日本ハムのうち2チームがAクラスで全体的に混戦って感じでしょ
近年の興行重視のパリーグはもう終わりでしょう
今後は自分の所が強ければそれでいいという企業の宣伝媒体としてのプロ野球になる
セリーグはその成れの果てだね
>>73 秋山は非情でやるときはやる男だよ。
何せ妻子がいたのにキャバクラ女と不倫して離婚したんだからw
松中・小久保なんていざとなったらポイ捨てさ。
というか松中干せないといってるやつは今年の試合みてたんだろうか
>>77 セ・リーグの2球団みたいのができなければいいや
じゃなかったら俺は横浜ファン辞めた意味がないw
自分のところが強ければそれでいいを各球団が貫き、その結果混戦となるのが理想のリーグだと思う。
興行重視というのは、見方を変えれば強くできるのにわざとしていないともいえる。
そういう意味では、来期のパリーグはリーグ全体で一つ上のステージに上がろうとしているじゃないかな。
ソフバンの地元=九州って構図にされるのが気に入らない。
ソフバン応援してんのなんて福岡だけ。いい迷惑だ。
>>81 それがシステムとして成り立っているならばね
プロ野球の旧体制のままでは弱い所はますます貧しくなって弱くなるという悪循環から抜け出せなくなる
観客を呼ぶスポーツである以上興行面は無視できないし
プロ野球全体が落ち込んでいくかまた球界再編が起こるかしかなくなるね
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 20:07:38 ID:Kjo6FN8f0
プロは実力の世界というのは、フアンも承知のうえだ。松中、小久保だって打てなければ
2軍落ちでしょう。其処から這い上がってくるのも実力です。松中の来期40ホームラン
小久保30ホームラン見たいですね。年齢を克服さえすれば出来ない数字ではないですよ。
奮起を期待しています。
本スレをホモ荒らしされたチームはage傾向になる
ホモ荒らしはageマン
これ豆知識な
>>83 今のパリーグをみていたらどのチームも戦略的にチーム強化を行っている。
去年の最下位が積極的に補強に動いているのだから、その指摘は当てはまらない。
>>86 それは短期的視点だな
長期的にこんなことを楽天が続けられるかというと無理だろう
鷹がえげつないことをこれからも続けたらどこも止められんよ
セとまったく同じ状況になる
鷹ファンからしても今年の補強はどうなんだろと思うが、最近の各球団の放出と補強ってどういう感じなんだろうか。
2000年以降で考えたらこんな感じか?
【鷹】
放出:井口、城島、小久保、村松
補強:大村、小久保、細川、(内川?)
【猫】
放出:松坂、松井、細川
補強:石井
【鴎】
放出:小林雅、清水直、小林宏、西岡
補強:井口
【公】
放出:小笠原、藤井、岡島
補強:稲葉、新庄
【檻】
放出:
補強:
【鷲】
放出:中村、
補強:中村、岩村、松井
かなり適当だから詳しい人訂正頼みます。
基本はFAと海外移籍で考えてます。あと外国人選手はややこしくなるので書いてません。
鷹ファンだが
細川とかそもそも戦力になるのかよ
打率は今年の山崎>細川だし、守備力もそこまで差があるようには思えん
盗塁阻止率だって山崎もそんなに悪くないだろ
あと、現時点でみんな騒ぎすぎだろw
まだ獲ったの細川だけで、内川もカブもどうなるか全然わからん
再来年の川崎・和田抜け+小久保・松中の後釜不足を思えば、むしろ鷹は将来不安だよ
鷹にはハムが武田ダルを集中的にぶつけるのが義務だな
その義務を怠ると独走気配も・・
>>87 どこかの球団がどこかの球団の人気に依存しているなら、セのような状況になるかも。
しかし、パは全国区の人気球団がないので観客動員などは自チームの成績に直結する。
ということは、どの球団もチーム強化をないがしろにできない。
そのため、リーグとしては混戦になる確率が高いといえるでしょう。
ホークスが補強して強くなったとしても、そこに勝つためのチーム作りをどの球団も行うでしょう。
例えばメジャーでは戦力均衡策として課徴金制度や分配金制度で
赤字なのがヤンキースやレッドソックス等の人気のある金持ち球団なのに対して
去年日本では巨人・阪神と新球場効果の広島だけが黒字という全く逆の状況になっている
>>88 【鴎】
放出:小林雅、薮田、清水、橋本、小林宏、西岡
補強:井口、薮田
便器 明日関口か徳光がFA取り上げてくれればいいな まあ誰も興味ないから華麗にスルーだと思うがww
楽天と鴎(西岡)だな明日は
プロ野球をまったく見ない人でも知っているプロ野球選手
ダル・田中将大・斎藤祐樹
以上
>>97 「斎藤祐樹知ってますか?」
「誰それ?」
「それじゃハンカチ王子知ってますか?」
「あぁ野球のやつでしょ?」
>>97 「田中将大知ってますか?」
「誰それ?」
「それじゃマー君知ってますか?」
「あぁ野球のやつでしょ?」
松坂、イチロー・・・
一般の人でも知っている現役選手といえばこの2人くらいじゃないでしょうか。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 21:24:15 ID:GbjQznu40
まあ、AKBの誰々とかよりは分かるんじゃない?
俺は一人も知らんもん
どうでもいいが便器の強奪酷過ぎる
そんなに日本一なりたいのかよ
スポーツ選手が国民的スターになれる時代は終わったんだよ
大型補強の流れをソフトバンクファンの皆さんはどう思ってるのかな
v2に向けて強くなるためと思うか、複雑な思いになってしまうのか
投手の大型補強じゃなければ、そこまで気にしない
全盛期のグライシンガー補強とか、黒田補強とかなら
もう来期は決まったと思えるけど
打者はね しかも守備力が落ちる危険性がかなりある
控えも 松中、小久保、柴原、田上、山崎、森本
酷いな 守備固めにもならん
>>101 こんな感じ
3 名前:名無しさん@恐縮です:2010/11/17(水) 23:35:24 ID:BM/pzC360
前田
篠田
大島
横山
大竹
シュルツ
永川
松中田上以外は普通に守備うまいだろ
メンバーの名前が3人隠れとる(笑)
有名なのはたしかにこの辺。
今のところ優勝候補は横一線というところか・・・
ロッテは補強しないつもりなんだろうか?
その感覚が麻痺って言うんだろうなw
鷹は07年も小久保、多村を補強してリーグ屈指の「ストロング打線完成!」
とか言われてたけど、結局3位に終わってるんだよな
まあ一年間レフトをオーティズか松中で回して捕手も田上を半数以上起用して
優勝したぐらいだから守備ってそんなに重要とは思えないんだよね
>>105 正直細川って要りました?@西武ファン
チームに思い入れの深いファンには嫌がられてるんじゃないかと
まず多村が今年みたいに出れるかどうか
内川はパリーグでは厳しいと思うけどね 2割後半のHR5本ぐらい
細川は守備の人というか、肩だけの人
カブレラは最強打者 ここは最大の補強やと思う 全試合出てくれればな
しかし育てる気がないならドラフト出なきゃいいのに
ソフトバンクになってから、誰一人使える高卒出てないってどーよ?
>>114 失礼な!
山田とかいう高卒育成枠のやつが今年5勝したわ!!!
別に高卒で使える選手が出てきてないのはどこも大して変わらんだろ
ドラフトは逆指名制度に戻すべきだろうな
現行制度だと自由競争にならんわ
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 22:07:20 ID:ADo38ZXv0
今年のパリーグは例年より1か月近く補強のペースが早いよ。
新外国人などいつもならこれからだろう。
ロッテは抑えを獲る。
楽天は先発と抑えをひとりずつ獲る。
オリも投手を2人獲る。
それぐらいかな。
ホークスは伝統的に即戦力以外興味がないんじゃない?
和田杉内摂津の成功組にしろ新垣大隣大場(後ろ二人はまだ評価できないのでここに入れた)の微妙組にしろ山山コンビの失敗組にしろ最初の評価はみんな即戦力
今年のドラフトが異常なんだろ
>>104 長年のネックである捕手の補強、なかなか固定できなかった3番の補強、
チーム三冠の多村流出阻止、その分ドラフトでは育成目的で高校生主体
マスコミの見出しに大きな金額が踊るから派手に見えるけど
4番やエースを獲りまくってるわけでなし、ポイント抑えた補強になってると思う
FA権の取得年数も短縮するべき
最短で4,5年程度で取得可能にすれば、球界はもっと活性化されるんだよ
活性化されると、ダイエーや近鉄みたいな
先を考えない馬鹿球団が出てくる
そして売却も出来なくなったら、終わり
待ってるのは球団の消滅と1リーグ制
ナベツネと宮内はそれを狙ってる
>>124 違う。
それじゃ結局、金ある球団が強奪合戦するだけ
そうじゃなくて、金ある=人気球団なんだから
こういう球団こそ、生え抜き高卒のスターを育てなきゃいけないだって
あんまり人気ない球団のスター選手は結局全国区のスターにはなれないんだから
金持ちな人気球団こそ高卒のスター選手を作らなきゃ、プロ野球の活性化はないよ
ソフトバンクが補強するな、ではなく
ロッテオリックスが補強しなきゃならないんだよ
お前達も分かってるだろう
負けて相手球場で胴上げ CS超貧打自慢のSBMボッコで勝ちあがれず ドラフト惨敗 一位指名は「早くメジャーへ」
優勝パレード全国ニュースで触れられず 持ってない球団の代表肉便器
たかが多村が残留しただけで(実際他のチームは低評価)大騒ぎ 集まるのは便器に来たくて来るんじゃなく他の
チームから声が掛らなくてしょうがなく来る問題児ばかり
時代を逆走する時代遅れのチーム ゴミ捨て場
結局いつまで経ってもプロ野球は企業の宣伝媒体からは抜けられないね
ファンや選手がメジャーに流れるのも当然の帰結と言える
FAは選手の人権保護の意味合いの方が強いからな
嫌ならドラフトそのものを廃止して自由競争するしかない
サッカーのボスマン裁定じゃないが多分裁判したら負ける
未だにナベツネが1リーグ制にこだわってると思ってるのが居るんだな
檻の補強は、助っ人に頼りすぎたんだよ。
なんでナベツネが1リーグにこだわる必要があるんだ。
巨人にとって、何かメリットがあるか?
ないだろ。
>>133 FAやメジャー撤退組に頼るよりは、好感もてるけどな
>>127 FA取得年数の短縮は、選手に球団を選ばせるという意味でも必要なんだよ
本音では入りたくない球団に入って、7年以上もいなきゃいけないなんて
とてつもなく苦痛なことだろ
>>128 親会社が金を持っているからと言って自由に出来るわけじゃない
この不況に無駄に金を浪費すれば当然経営責任を問われる
同じだけ金を使っても勝った時の見返りがぜんぜん違うんだから一緒にすることはできないよ
>>136 ノムも言ってたが、そこは「日本プロ野球機構」に入団したと
思ってもらうしかないわな、どうしてもと言うならトレードもあるし
大体、どの球団も、同じような給料アップなら問題ないんだよ
特に金持ち球団が、貧乏な球団の真似できないような年俸アップや
複数年契約するのがおかしい
何処も同じようにすれば問題ないだろ、結局は金の問題なんだから
メジャー撤退組が活躍するなら見てて楽しいからいいよ。
ソフトバンクのは2007年の巨人の補強を思い出すな
よっぽどCSで負けて悔しかったんだろうけど、アンチも大量発生
金出せない球団は素材見極めてシコシコ育成して対抗するしかないな
>>138 どこも同じようにしたら、それこそ競争じゃなくなるだろw
ここは共産主義じゃないんだよ
ホークスの大補強に嫉妬してる奴多すぎw
>>138 中国や旧ソ連なら絶賛される案だろうけどねえ
ソフバンはパ・リーグのファンを敵に回したんだよ
>>138 競争じゃなくて、ゲームだろ?
前から露骨な差があるのが140〜143・145はホークスファンなん?
ソフトバンク打線は本多川崎オーティズ小久保松中多村松田長谷川山崎と
生え抜きでない選手といえば、せいぜい寺原とのトレードで身を切って手に入れた多村くらいなのに何が強奪だか
カブレラなんて外人だから所属チームも糞もないだろ
外人は成績良ければ必ずマネーゲームしてどの道、住処を変える奴ら
強奪という言葉が適性だとすれば今回の内川細川だけだが
細川なんて強奪というレベルの選手じゃないし
強奪と言えるなら今回の内川くらいだが、それも別リーグからだ
ソフトバンクが1位でなければ(例えばBクラスなら)同じ補強しても騒がないくせに勝手だよおまいらは
間違えた
>>138 競争じゃなくて、ゲームだろ?
やる前から露骨な差があっちゃゲームじゃないじゃん
あと140〜143・145はホークスファンなん?
>>144 それちょっと疑問に思うんだが、捕手と3番補強しただけで、そんなに大補強かな?
4番とかエース獲りまくるなら大補強だろうけど
ドラフトも即戦力と言われる大社P総スルーしたしさ
そもそも、FAの選手を獲得することの、どこが強奪なんだ?
いくらなんでも、強奪ってのは意味不明だよ。
ねたみ、嫉妬でグダグダ言うのはみっともないだけだ。
鷹は打線よりも攝津の先発転向がどう影響するかにかかってるかもしれない
先発陣もリリーフ陣も
>>144 嫉妬じゃないんだよ からかうと一番面白いんだよ 玩具だよオモチャ わかるかなww
1番面白いのは 「王会長が〜〜」 これが最高!
FA選手獲るのは、悪くないだろ
逆指名で入団しといて、FAするのはどうかしてると思う
あとFA制度自体が、やっぱり日本には合わないと思う
>>154 そりゃおまい、入社試験受けて入ってみた会社だけど、上司や先輩のいじめやら、
先行きに不安があったりしてさ、転職するってのはあるだろさ。
>>155 そりゃそうだけどさww
トレードだってあるんだからさ、相手球団もどうしても欲しかったら
トレードいいじゃんよ
何で貧乏球団いいちいち合わせなきゃいけないんだよ
社会はそんなに甘くないよ
王会長と会ったということは、事前の交渉でOKを出していたから。
王会長と会って、ソフトバンクに行かなかったら、
内川は世界の王に恥をかかせたことになる。
これは明らかにまずい。
王会長の熱意に感銘を受けたと言えば、横浜からソフトバンクへ移籍しても、世間は納得する。
王会長との会談は、単なる儀式にすぎない。
最高で〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜すwww
>>156 トレードは会社がダメって言ったらお終いじゃん
辞めたいのに辞めさせてもらえないってキツイぞ
ソフバンは王さんの名をほんとにうまく利用するよね
オリックスからパウエルを強奪したときみたいにルールから外れたことをやっても
「人格者」王貞治のネームバリューでうやむやにしてしまう
FA権は選手の権利として認められている
これを否定すること自体が間違ってる
そして、FA移籍は選手と球団の合意があって成立することである
>>157 社会じゃなくて野球界だから
プロ野球っていうゲームだからね
>>159 でも昔はそれで成り立ってたじゃない
もっとも王さんだって「人格者」といった一般のイメージからは
実は程遠い人なんだけどね
少なくとも自分のかかわったチームを勝たせるためには手段は選ばない人
根本氏が裏金積んで小久保や松中の逆指名を取り付けたことだって
当然知っていただろう
いってみれば共犯者
>>160 それはソフトバンクよりもパウエルサイドに問題があったんだけどな
>>150>>123 パ・リーグ優勝チームの補強としては大型だなぁとびっくりしてる感じなんだと思う
カブレラも取りに行くのでしょう?石橋を叩きまくってるというか
ソフバンも生え抜きが消えそうだな
>>162 昔は経営側が強かったから成り立っても、
今じゃ雇用される側も強くなったからFAが出来たんだよ
内川は横浜から出たかったんだよ。
それが本音だと思うね。
それを獲ったのがバンクだった。結果としてだ。
王がどうだの枝葉の話なんじゃねか。
打てなければ貧打と馬鹿にし打線を強化しようとすれば強奪と嫉妬で怒り狂う
アンチってわがままな子供みたいだな
>>151 このスレざっと見ても 強奪するなってレス殆ど無いけど お前らの被害妄想っていうかマッチポンプ
なんじゃねーのww
てか何このスレ 俺と便器しかいね〜w
細川も西武と決裂したから獲っただけだろ
ソフトバンクの補強はもし細川・内川・カブレラ取得成功しても全員期待はずれの可能性があるよ。
細川 打率1割台
内川 交流戦打率(SBを除く)2割8分台
カブレラ 40手前のスペ体質
この3人にはそれぞれ不安要素がある。
>>164 >パウエルに問題が
そう確かに
ただソフバンにごくまっとうな、ルールを遵守するという規範意識が欠片でも
あれば、当然そのような二重契約を目論むような代理人のくっついてる選手とは
手を切っただろうね
実際はそのまま押し切っちゃったね
コミッショナーまで動かして
ま、そこまでして獲得したパウエル様が結局ろくすっぽ働かず、
カネを溝に捨てるハメになったのがまたソフバンらしいが
>>167 巨人がJリーグ人気を恐れて、西武の清原ゲットして
巨人人気大復活!! っていうのをやりたくて
強引に進めたんじゃなかったけか?
>>165 パ優勝と言っても、勝手に猫さんがコケてくれただけだし、CSはご存知の通り
来期については、当然他球団も戦力強化してくる!っていうのが前提なんだから
特に 大 型 って感じはしないけどなあ
むしろ、他球団の補強が意外なほど少ない(鷲さん除く)ってのが実感
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 23:15:37 ID:nt1rnX830
>>168 お前がなんと言おうとパ・リーグのヒールはSBになったのは事実だよ
諦めろ見苦しい
>>163 2ちゃん以外で王さんを批判してる人っているか?
>>172 投手のレベルが低いセリーグ。
これはもう隠せないほどの事実だからね。
そこでの実績がパリーグでそのまま通用するとは思えないわな。
内川だって、パに慣れるのに1年はかかると思うな。
内川はあの12球団最弱横浜投手陣と対戦できないのにあの成績
それを忘れてる馬鹿の多いこと多いこと
>>180 日本代表だったこととか知らないんだろうね
>>179 3割は打つと思うけど、長打の怖さは全くないって感じになるんじゃね?
内川の長打の評価しだいで、村田獲得が完全に流れるかもね
>>179 投手のレベルが低いわけじゃない。
球場がセリーグが小さいから不利なだけだよ。
>>183 セで、ダル、杉内、和田、ちひろちゃん、涌井、岩隈、マー級なのはマエケンくらいだろ。
稲葉もパ移籍1年目は苦しんだよ
2年目から開花し始めたんだけどね
ホークスは育成放棄してないな。
3軍作ったし数撃ちゃあたる。
補強しないロッテオリが悪い
あまりにも何もしなさ過ぎ
そのせいでソフバンが悪く見える
>>180 横浜の最弱投手陣を除いた打率っつても3割1分5厘だぞ。
パはセよりも投手陣は強力だから打率が下がるんじゃないかなーとね。
>>186 稲葉はキャンプインが大幅に遅れたってのもあるだろうけど
1年目はヤクルト時代と似たような成績だったきがする
FAして成績が伸びためずらしい選手ではあると思うけど
>>184 そういう選手は球場に救われている所も有る。
いい人材は、パリーグからセリーグに流れるというのは10年前から変わっていない。
セ・リーグの打者が、環境に甘えているところもあるのだろうが。
内川って盗塁できるのかな?
長打が減って短打が増えたら、ある程度走れてほしいと思うけど
>>191 広い球場に見合った守備力があればこそだな。
セリーグの監督どころか球団オーナーまで投手はパリーグが上って言ってるしな
おまえ一人がギャーギャー騒いだところで事実はかわらん
>>193 だからさ、セ・リーグのピッチャーのレベルが低いとか言うなよ。
>>193 実働10年通算22盗塁29盗塁死
シーズン最高は2006年の8
セ・リーグの投手のレベルが低いわけじゃない
パ・リーグの投手のレベルが高いんだよ。
>>175 西武がこけたって言ってくれるなよおおSBの実力でしょうが(`;ω;´)
日本一が目標というのはわかるけど、獲得した新戦力のために
ポジションを失うかもしれない若手やそれまで頑張ってきた選手をかえりみない振り切れた補強っぷりに見えるんです
まあ言っても詮無いことですし大きなお世話なんですけど
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 23:43:18 ID:1OS/mzJr0
マジレスすると球場の広さが影響してる
パリーグもエース級はすごいやつばっかだが3〜4番手になると一気に力が落ちる
>>195 いや、みたらわかるだろう。
わかんないのか?
昔、特に補強に狂ってた頃の巨人ファンは、巨人を批判して巨人離れする人も多かったような憶えがあるけど、
今年のソフトバンクは大喜びしてるファンでいっぱいなのが面白い。
巨人は毎年毎年でソフトバンクは補強狂い1年目だからかな。
>>200 ドラフトで入ってくる人材はセリーグもパリーグも一緒。
優秀な人材自体は、総じてパリーグ→セリーグに流れている。
違うのは環境の差だよ。特に球場の広さの差がでかい。
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 23:51:48 ID:1ZAlKwEp0
>>89 細川、故障もちであの阻止率だぞ。
ホークスの捕手陣の阻止率考えれば国宝級かと。
>>201 だって、SBの試合見ていればわかるだろ。あの悲しいぐらいの貧打を毎試合見せられているんだぜw
>>196 有り難うございます
う〜ん、足は期待できないね
内川ぐらいではしゃぎすぎならかわいいじゃないか。
別に内川一人はいったところで大してかわらんだろ
もっと全体の底上げしないとな
パリーグは、厳しいんだよ。
ダルや杉内やその他エース級を打たなきゃ、打者は食っていけない。
だから必死になんとかする。でもって、投手も打たれちゃ食っていけないから必死になんとかする。
この効果はでかいよ。
投手と打者の相乗効果でレベルが高まるってことよ。
そもそものはじまり。ダルビッシュってのはとんでもない投手だよ。
球は速い、コントロールはいい、変化球は切れる、そして球種がやたら多い。
ねらって三振をとれるわけだ。だから日本のエースっていわれているわけで、そこに引っ張られて、パリーグの投手もレベルアップしてる。
そりゃそうさ、各球団のエース級はダルと投げ合って勝たなきゃならんのだし。
でもって、打者だってダルを打たなきゃ、必死に頑張ってる自軍のエースに勝ちをつけられないんだ。
打者もレベルアップするんだ。
もともと、杉内や金子や力のある投手たちが、全力でレベルアップしてやってるのがパリーグ。
ということなんじゃね。
しかしSBの補強は毎年毎年凄いなぁ
5000マソ以上の外人とか数年に一度買って貰えれば歓喜なレベルのパで
毎年毎年、億レベルの外人補強
うらやましいなぁーいいなー
ハムはダルと対戦してないから日シリで簡単に負けるのか
鶴岡「ボクが一番ダルダムをうまく使えるんだ!」
>>208 その前提条件が違う。
パリーグは球場が広いから投手にとって有利。だからピッチャーの成績が良くなりやすい。それだけ。
>>209 バティスタで失敗したあと、しばらく大人しかったけどね
>>198 いや、だってまさか3連戦1つでも負ければ終わりってとこで3タテ、
その後も涌井立てて新人&消化ゲームモードの鷲さんに負けるなんて
コケた以外の表現が思いつかんのよ
実際、お世辞でも何でもなく猫さんは強かったし
あと、
>ポジションを失うかもしれない若手やそれまで頑張ってきた選手をかえりみない振り切れた補強
これは誤解で、特に補強ポイントとされる部分(今回だと捕手と3番)を埋められなかった若手が情けないだけ
どこのチームでも補強があれば起きてることだし、鷹ファンが文句言うなら理解できるけど、
他球団ファンにとっちゃ、うちの選手なんて眼中に無い事だろうに、何で今回だけ騒ぐの?って不思議に思う
>>202 環境の差(キリッ
とか言われても
だったら同じ条件でやる交流戦は五分の成績になってるはずだよな
で、結果はどうなってる?
パとセに歴然とした差があることは数字がすでに証明してる
ソフトバンクの若手は大変だな・・
老害になりつつある選手もいて、補強もされる
奮起するかモチベーション下がるか、どっちになるんだろう
そうだよなぁ。鷹ファンだけはずっと昔から読売や阪神のFA選手、他チームの外国人選手の入団を庇っていたからなぁ。
「ルールなんだからぜんぜん問題ない」ってね。
>>214 バティスタは失敗じゃない。ソフトバンクの宣伝詐欺体質そのもの。
でかい事持ち上げてお客さんを集めてすぐ引っ込めてしまう。
いつものソフトバンクのやり方ですよ。
>>216 ナゴヤドームが魔球場って言われているのみればわかるでしょ。
セリーグの打者はパリーグの広い球場でやるのに慣れていないっていうのがでかい。
ここ見てると巨人ファンの気持ちが分かるような気がする
札幌ドームが出来て5年
福岡ドームができて10年たつけど
パの投手の質が評価されてきたのなんてここ2年くらいだろ?
>>214 バティスタって松田使うために2年契約を1年で切ったんじゃなかったっけ?
パリーグにきたら阿部とか坂本はホームラン打者じゃなくなるってパリーグの試合見ている人ならわかるだろう。
交流戦やるとセリーグの狭い球場限定でホームランバッターとしてのバッティングしている人は途端に苦しくなる。
パリーグの打者は普通のバッティングすればあれがホームランになったってことはあるけどね。
ラミレスをレフトで使える球団は、パにはないわな。
DHか1塁しかない。
>>223 それ逆。松田を理由にしてバティスタを早々と首にしてお金を節約したってのが真相。
>>215 なぜ騒ぐのか
@単純に脅威
Aお金があって羨ましいなぁ
Bカブレラが獲得になるとして、一気にスタメン3枠が喰われるのに、
どこの馬の骨とも知らない…いや逆によく知った他球団の主力レベルに我が物顔で陣取られて、
応援してきた愛着ある選手がいきなり3人もレギュラー脅かされてもSBファンはいいのか?自分なら耐えられない
ごちゃごちゃ言ってスマンかった、来季もよろしく(´・ω・`)
>>226 無知乙
2年分球団負担してるわけですが?
>>222 2002年WCで使用された球場がまだ築5年てどういうことだw
質云々言われだしたのはラビット使われなくなってからじゃないか?
>>228 で、松田は実力不足で、1年通じていなかったでしょw
>>226 2年分負担したと聞いたが
お金ある球団はやることすげーなと思ったw
内川が見られる
俺は鷹ファンじゃないけど、結構楽しみだよ
それはそれで興行だしさ
開き直り 「FAは強奪じゃない!」
擦り付け 「○○の方がもっと酷い!」
正当化 「補強ポイントだから問題ない!」
責任転嫁 「○○が補強しないから悪い!」
鷹オタの言い分が某オタとそっくりな件
俺は岩村松井がみたいな
あとは福留とか
内川はなんか横浜ってだけで胡散臭く感じるんだよね
SBファン「うちは今まであまり補強してないから(キリッ」
SBファンとその他パ5球団ファンとでは補強の感覚が違うんだよなw
他5球団スレでは補強厨には「そんな補強好きならSBか巨人ファンになれよ」が
もう前からテンプレになってるわww
>>227 細川だけはいらない補強。打てない捕手に対しては昔からホークスは厳しい。
来シーズン始まったら目茶苦茶に叩かれると思うわ。
ソフトバンクと阪神は似て非なるものだと思うんだよね
阪神が生え抜き云々で叩かれるのは、「フルに使えば活躍しそう」な選手が居ながら
それに蓋をする「過剰な補強」およびレフトの聖域化が現実に起こってるから内外から文句を言われる
今のところソフトバンクの場合はチームの穴に「蓋をする補強」ではあると思う
蓋をするという表現を選んだのは、実際には穴が埋まったわけでなく、突貫で蓋をしたようなものだと感じたため。
ただしここで散々言われてるようにカブレラにまで食指を伸ばすのは過剰の域とも感じる
むしろ細川が一番でかい補強だと思うがなあ
大怪我した山崎と論外な田上じゃどう考えても来年は無理だったし
>>236 昔から厳しい。
って今年の田上とか山崎は打てたの?
しかも両方離脱してたときあったよね
阪神って生え抜き野手鳥谷だけなんだってね
新井あたりから過剰な感じがするけど、それはともかく高待遇を出せるのと同時に
選手が来たがる球団になることも大事だと思う
阪神じゃなくて巨人=ホークスでしょ
セで長嶋が パで王が
金ある球団で大補強したって話。
>>240 王のせいでドラフトが目茶苦茶だし、さらに育成が酷すぎる。
秋山監督の方針は「1点にこだわる野球」だったはずだが、
今回の補強はその方針に沿ってるものなの?
野手の人気選手ってのは良かったな>鷲
毎試合見れるし、春先だけは客増えるんじゃないかな
あとSBも細川内川の補強は客に前向きな印象与えると思う
今年の福岡の開幕戦がガラガラだったのは、他ファンながら衝撃的だった
盛り返す気がする
>>242 1、2番で一死二塁の形作っても3番で返せないことが多かったから内川はそう考えるといい補強なんじゃないか?
カブレラは知らん
ホークスはCSを勝ち抜かない限りいつまでもファンのトラウマとなってシーズン中は客が入らないと思う
来年はその呪いを解く最後のチャンスかもしれんね
>>243 今年の春ガラガラだったのは秋山の昨年の糞バント采配が原因。
カープファンも今年お客さんが減ったのは野村の性といっているらしいが
それと似たようなものかな。とりあえずヘッドコーチが変わってよくなった
>>242 3番内川で川崎本多の出塁を生かして得点し、
捕手細川で盗塁阻止して無駄な失点を減らす
概ね沿ってんじゃね
ローズ、カブレラは56号を誰かさんの取り巻きにに人為的に阻止された
そのうちの一人までホイホイ取りに行くのか
さすが人気に胡坐をかいた厚顔無知な球団だ
>>234 いいね。
黒田も川上もパリーグに来たらいいのにさw
>>244 他ファンから見れば内川よりどう考えてもオ―ティズの方が怖いんだけどな
08年の最下位から鷹が復活した一番の功労者はオ―ティズだと思うんだが
先発、正捕手、外人の大砲、内川を盗らないといけない程のでっかい穴なら
補強諦めて潔く沈めよw
というかちょっとは我慢して育成しろよ……
>>246 城島に行かなかった失望もあるんじゃね?
>>250 シーズン終了後、膝手術したんだよ
春先間に合うか微妙なの
細川・内川までなら叩かれるほどじゃない
細川は打撃糞で猫ファンも過大評価と言ってる
内川も打撃がアピールポイントだが、セ→パで今の成績が維持できるのか
ただ、カブレラを補強した場合は別
ヒール役として存分に叩かれてくれ
楽天は最下位だから補強するのはわかるがソフトバンクの補強を
好意的に受け止めるのはホークスファンだけだろ
このままだと人着なくなるぞ
んなもん、バンクと楽天の補強でパにスター選手がキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
って効果の方が俺は嬉しいけどなぁ。
いろいろ、選手が変わってこそ、変化があっておもしろいわけでさ。
CSのせいで客1/3くらいに減りまくったからな
他チームは気持ち良いんだろうが1位チームは野球そのものが嫌いになるだけ
それくらい酷いルール
>>251 お前は鷹が目障りだから下位に沈んでて欲しいだげろw
育成ばかりやってる広島は何年Bクラスやってんだ?
昨年、韓国代表選手を補強して
今年、日本代表選手を補強ですか
凄いですね
>>251 王さんが触る打者はみんな育成に失敗するのですw
細川もだけど、カブレラは散々文句言った
『西武』の所属だった選手だからなぁ
まあ、元檻だし外国人だから関係ないとか言いそうだけどww
それはいいんだけど、細川マスクの件は
鷹ファンがなんて言うか、気になる所だね
細川来ても打で主力にはなれないから投手の相性によって併用されると思う
株は順調に劣化してサヨナラ
みんなそう思ってるくせにww
鷹の独走は無いだろうね
Aクラスは濃厚だろうが
低迷するチームに《救世主》を求めるのならわかる
だが王者がこんななりふりかまわない補強してたら醜いだろ
>>263 なんか懐かしいw
おじいちゃん、いつも首ひねってたもんなあ
多村さんだったらモゲてるところだ
>>262 逆でしょ。細川はVIP待遇されるから他の捕手は出て行ったほうが良い。
>>262 正捕手じゃなきゃ嫌だから西武でたんだし、確約じゃなきゃ横浜も争奪戦に加わってるのに選んでない
大体鷹も控えにそんな大金出さないだろ
>>266 都合のいい時だけ王者扱い
全然認めてないくせにw
世間では、今年の王者はロッテなんじゃないかなぁ
福岡では違うかも知らんけど
まあでも捕手変わると必ず数人は覚醒する投手が現れるよ
矢野も城島で伸びた投手がいるって言ってるし
>>267 2009年のオープン戦あたりで寝違えたことがあったね
今年は帆足か誰かがシーズン中に寝違えて先発回避があった気がする
>>271 福岡でも変わらん
王者はロッテだよ
日本一なんだから文句なんかつけようが無い
パの盟主ってやっぱり西武のイメージが強いなあ
近年はだんご状態だけど
盟主の風格を感じないチームになったな
盟主らしい盟主がいないリーグのほうがいいと思うけどね
>>271 不人気球団でも面白い野球をすれば注目されるし
無名選手も活躍すればメディアに取り上げてもらえる
オリックスもがんばれ!
>>252 そーいや5月の阪神戦でヤフーがいっぱいになって城島コール時に鷹ファンからも大声援
これで孫が切れたとかいう噂w
>>276 ひいきのチームが勝ってくれるのはうれしいけど
常に同じチームが優勝してたらつまらんよねえ
>>276 リーグの中心的なチームは必要だよ
西武は堤じゃなくなった時点で盟主ではなくなった
>>271 鷹オタだが福岡でもロッテだよ
ホークスはあ〜あ今年も負けたね、ま、おまいらは負けたんだから年俸釣り上げなんて出来ると思うなよ、て空気
>>280 堤じゃなくて根本がいなくなってからだろ
あとから堤も「根本の後釜を作らなかったのが失敗だった」ってコメントしてるよ
盟主君召還する気か
FAによる補強は別にいいとおもうけどねえ
逆指名なくなってからSBは失速しだしたきがする
根本の後釜なんて作ろうと思って作れるもんじゃないよなぁ
あ、もちろん素質見る眼力の方ねw
内川って.378がすごいから通算打率も.313とかだけど
冷静に見たらここ3年3割打ってて守れない走れない選手なんだよね
正直坂口とどっちが欲しいいって言われたら余裕で坂口じゃね?
>>287 ここ5年で区切るとあれだが
四半世紀近くAクラスだったのはやっぱり印象的だよ
>>284 要はバランスだな
最近の阪神やSBが強奪と言われるのは育成を半ば放棄してるから
逆に育成に拘って広島みたいになっても無意味
ハムやオリぐらいのバランスがちょうど良い
>>286 坂口も走れないじゃん
どちらが欲しいかはチーム状況にもよるけど
糸井、多村と比べれば断然彼らのほうが欲しい
パリーグは、見事に全国に散らばった。
その時点でもう、首都圏を抑えて全国紙をバックにした「巨人」みたいな盟主は存在しえないんじゃね。
>>289 鷹は来年もセカンド、サード、センターは育成枠だぞ
そこが育っても再来年はショートが育成枠だ
>>289 育成放棄してたら、鳴尾浜雁ノ巣合同チーム作って練習試合したり、
3軍作ったりしないと思う
>>292>>293 育成枠で隠しだま的なのはまーいいとして
普通のドラフトで指名してやれよとは思う
>>286 守備を下手にした右の福浦みたいな感じか
俺ルールで○○はいいけど○○はダメとか言ってたらなんとでも言える。無意味
育成枠の選手が2年位で一軍に来てるの見ると育てるのが上手いんじゃなくて見る目がないだけなんじゃないかって思ってしまう
同じ球団の本指名選手があっさり戦力外になってるとなおさら
SBは4本柱(笑)以降、育成放棄してるから10年ぐらい若手投手が育ってないし
野手も高校生入団だと川崎を最後に10年ぐらい育てず育成放棄してるよなぁ
ここ10年ぐらい何してたん?SBは
アンチには大隣とか山田はいなかったことになるんだな
このスレ本当に高卒好きだなw
>>300 ゆうちゃんのパパは評価してたけどね。
育成がしっかりしてるって
2003年頃から4本柱+αの時代が続いたから、寺原が二軍から上がれずに出されたりして
一軍ローテの壁は非常に厚かったな
>>43 浦和は同じ奴が何度も何度もスタジアムに足運んでるだけだからな。試合数も少ないし、一見凄い人気の
ように見えるがその実大したことは無い
優勝パレードやったら浦和に6万5000人しか集められなかったら浦和レッズ、田舎の所沢に7万人集めた西武
今の中日の外野状態じゃん
福留 アレックス 英智のせいで鉄平放出、後継が和田を除いて小粒ばかり
>>302 今は育成の野球ゲームも沢山出てきたし、その影響かもねw
>>302 高卒はロマンがあるからなw
そういや鴎は昔はドラフトでそこまで有名じゃないのとって、それなりの投手にすることには長けてた気がするんだが最近はさっぱりだな
>>301 その2人の成績や通算防御率みて「育った(キリッ」と言うとかどんだけ育ってないんだよw
ただでさえ日本一投手に有利な球場だぞ福ドはw
まぁ可哀想だからその2人はまだこれからどうなるかの選手という事にしといてやろう
>>290 走れないといっても盗塁できないのであって
三塁打が打てる走力あるやつと比べるなよ
今上から読んでたら
この人
>>309ずーーーっとSBの悪口言ってるだけw
自分の贔屓チームの話題とかしないの?
分析スレなのにwww
鷹の活躍した主力で生え抜きじゃないのって多村ぐらいだよね。
ファルケンは自力で発掘してきた外国人だし。
あとはトレードできた金澤くらい。
そいつらNGすればすげーすっきりよ
優勝したチームがやたら叩かれるのもこのスレの伝統みたいなもんだからな
去年は公で今年は鷹、来年はどこになるのやら
>>312 その生え抜き主力とやらが未だに裏金囲い込み時代の選手だから色々言われるんだと思う
ファルケンも楽天と競合だから独自に発掘かと言えば微妙
川崎本多、摂津なんかは凄い眼力だと思うけどね
上記の理由で育成の印象は薄いだろうな
もう俺ルールはうんざりやわ
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 02:56:59 ID:vtfkUz2T0
うちは育ててるとか言って優勝できてない時点で負け
自分の好きなチームは話題すらないつまらんチームなんだろw
>>318 それを認めたくないから必死で煽ってんだろ
で、「ここは鷹の話題ばっかりかよ」
散々煽って「本スレでやれ」
他人事みたいに言ってるが・・・なんだ、鷹オタの特技じゃないかw
もうそういうのいいから
とりあえずスレタイ100回読んで巣に帰れ
月曜はスポーツ新聞も休刊だしつまらんのぅ・・・
ホークスは近年全然育成できてない
事実から目を背けるな
今最も育成できないイメージの球団アンケートとったらホークスはベスト3には入るな。
ファンも分かってるだろ
育成がうまいのは西武とロッテかな
下手なイメージなら阪神中日が飛び抜けて
その後にソフトバンク横浜巨人楽天
次に広島西武オリック
最後に日ハムロッテヤクルト
>>327 広島の位置がおかしい
断トツで育成下手だと思うんだけど
育成も他球団からの選手獲得も外人との交渉も
チームの編成という1分野にすぎない
試合を楽しめ勝ち、客が喜んで来てくれるようになることが
プロ野球の目的
ならば、育成がうまくいかなきゃ、他でがんばればいい
>>329 巨人を見ていたらわかると思うが、野手のコアの人材は有る程度自前で育てないと試合に
勝ってもお客さんは減ってしまう。プロ野球のお客さんはリピーターばかりだから、リアル若手
育成ゲームをやって親近感を持たせないといけない。
3軍て社会人とかと試合するんだよね?
そこで活躍しても参考になるのかな
育成をゲームと同一視する時点で
おかしいわな
生え抜きが育って活躍するのがベストだが
育たないのならば、必要な選手を獲得するのは当然のこと
現実に、生え抜きだけでチームを作ってる球団はない
ヤクルトは良外人を選ぶコツでも知ってるんだろうか
中島スカウトが巨人にヘッドハンティングされてからはあんまりパっとしないイメージだが
>>333 そりゃあんな小さい球場をホームにして、試合が終わったらすぐストレスを発散できる
六本木があるから、ストレスがすぐ解消されるし、力を発揮できるわけさ。
>>332 プロ野球は興行第一。チームが強くなってもお客さんやTV視聴率が
下がったら意味がないって訳で。巨人のやり過ぎ補強の顛末知っていたら
わかるでしょうに。
ならば、鷹以外の球団ももっと補強すればいいじゃん
カブレラに5億も払えば、どこでも来てくれると思うぞ
檻残留も含めてな
(遊)川崎
(右)内川 ←外様
(二)オーティズ ←外様
(指)カブレラ ←外様
(左)ペタ(※退団) ←外様
(中)多村 ←外様
(一)小久保 ←外様
(三)ボムホ ←外様
(捕)細川or田上 ←外様
育成のSB(笑)を舐めんなよw
格差セ・リーグを散々馬鹿にしていながら自分のチームが補強に走った途端
自由競争にしろだの他も補強すればいいと抜かすのが鷹オタの真の姿です
あれ、なんかつい最近も似たようなことあったな・・・
ああ、CSで負けた途端CSを廃止するべきとか言い出したんでしたねw
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 09:13:42 ID:GNVPDtCU0
ま、来年以降のSBはヒール扱い間違いなし
>>336 巨人は人気が下がってきているが、逆に阪神は上がってきているぞ
阪神も巨人と同じようにFA補強に積極的な球団だけど、これについては
どう説明するのかね?
>>339 セリーグは格下のチームの中心メンバーを強奪してリーグ崩壊ごっこやっちゃったからねw
ベイなんてそれで球団が潰れそうになっている。
来季鷹は3位になって、悲願のCS勝ち抜け達成してみてほしい
鷹オタがなんて言うのか聞いてみたいw
補強も育成も結局はファンの支持があるかないかが
人気や観客動員に反映するからな
匿名掲示板でいくら喚く輩がでようと
客が増えて、増収すれば、その方針は正しいことになる
鷹がカブレラ取るらしいけど
万が一56本打ちそうになったらどうするんだろうなw
鷹本スレで聞いてみたら?
俺的にはそれだけ、鷹でカブレラが活躍すれば
優勝間違いないだろうから、嬉しいわw
>>346 鷹本スレは、補強の失敗でスレがすっかり荒れてしまったw
そうか?
今までの荒らしがホモ化してるだけでしょ
元々、荒らしと工作員の巣窟だしw
>>349 阪神はよくわからない。あそこのファン気質含めてw
特殊なチームじゃないのか?
セのファンから言わせれば
ロッテの応援なんかも異質だといってたな
あと、札幌ドームも異常な雰囲気だとも
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 10:02:53 ID:NfL0Ht3P0
>>337 だから星野楽天は補強に精出しているし、
ハム・西武もドラフトで成果を出している。
オリも後藤引き留めとスンヨプ獲得した。
残るロッテも何をしてくるか。
今年は補強のペースが早いので一部チームに出遅れ感はあるが、
パリーグ全体としては、かなりのレベルの補強だとみるがね。
お前ら鷹を叩くときは本当に楽しそうだな
ぶっちゃけいうと阪神ファンは巨人に勝つためなら何でもやってもOKって雰囲気がファンも染み付いているんでしょ。
特殊だと思うけどね。
首位叩きはこのスレの華だからな
補強しない方が悪い
敵に自分達に都合のいい予定調和な戦力均衡でもして貰いたかったか?
>>357 金があるのに補強しないオリックスとか、個人の財布にしている広島とかは
プロ野球経営止めてほしいわ。
阪神は強くなって新規ファンが増えたんじゃないかね。
生え抜きが育たないと古参ファンの気持ちは複雑と思うが。
今年リーグ優勝したのに積極的に動く鷹
球団史上最も積極的に動く鷲
他に比べて話題になるのは当たり前。
これを大補強と言うか強奪と言うかは些細な問題
そもそもこのスレは6球団のファンが集うわけだから、
絶対的評価ではなく、相対的評価になるのはある種必然だと思うよ
鷹が補強しようが、勝手だな
まー来年、川崎や和田も抜けるし、大型補強しときたいんじゃないか
でもそれと、強くなるかは別だな
多村とカブレラ・・・全試合近く出るほうが奇跡に近い
細川・・・肩だけ 打撃は糞
内川・・・打てたとしても3割5本ぐらいやろ 酷かったら、2割台へ
パリーグの球場で、低反発で、レベルもそれなりに高いからな
>>339 格差が〜なんて言ってるのは弱いチーム応援してるやつだけだろ
鷹オタに限らず
根っこでは自分の応援してるチームが強いのがいいと思ってるに決まってるじゃん
巨人は長嶋や王みたいにスターがいるからファンになるんでしょ
地域色ないしそうやってメディアに露出させてきたしで
阪神はチームにファンがつくから中身がどうなろうと強ければいい感じ
ただ関西以外の阪神ファンが快く思ってるかは疑問
>>358 そもそもオリックスは宮内自体が育成ヲタの若手ヲタ
去年大石に岡田を使えと言い出したのも、宮内
金満や強奪が批判されるのは当たり前なのに何を今更
批判されて顔真っ赤にして言い訳するぐらいなら巣から出てくんなよw
2chで誉めて貰えるとでも思ってるのかねぇ
>>364 選手に対価払わないから結局良い選手は育成しても逃げていく
分析(笑)
ここは戦力分析のスレだから
補強も重要な戦力アップの要素だからな
育成だけマンセーしたけりゃ
専用のスレでも立ててやってくれ
>>366 誰が逃げて行ったよ?
活躍すれば払ってるよ ただ長年活躍しないだけだろw
>>369 後藤への金払い悪いし、大村の扱いとか酷い。
オリックスには選手に対する愛を感じない。
>>370 おいおい後藤がだぞ 成績を見直してこいよ
全試合近く出場したのが、今年初めてやぞw
それだFA年に一番の成績を収めたから、倍増の3年契約 コーチ手形
大村?いらんだろ だからクビにした
どこもするよ 当たり前のこと
>>371 いやいや、毎年オフの一球団だけセコイストーブシーズン知っているからw
大村なんて功労者だから2000本打つまで飼い殺しすべきだろうがw
しかも大村とか合併の時
自分だけさっさとFAで福岡行ったんだろ
劣化した時だけ、オリックスさん面倒見てくださいは都合いいのはどっちだ?
>>373 じゃあとりかえさなきゃよかったじゃないw
大村はトレードで檻にいったのだけどね
本人の意思だけの移籍ではないからな
功労者てwオリックス在籍1年
>>374 鷹が話しを持ってきた
今の編成、フロントも首脳陣も変わったし、そんな良くあることw
今から用事だから、あれだけど
お前の応援するチームに大村雇えよと叫べば?賛成してくれるだろう
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 10:36:22 ID:NfL0Ht3P0
パリーグは二軍でも良い選手が多い。
昨年・今年と二軍で二桁HR打った選手数はパリーグが圧倒している。
もちろん外人や古手もいるが、若手特に野手の成長度はパが高い。
来季も、今季ブレーク途上の中田・坂田・荻野・清田・陽・岡田に、
鵜久森・浅村・中川・杉谷、新人の伊志嶺らが加わる。
パリーグはリーグ自体が「下剋上」だ。
既得権に擁護されたセリーグと環境が決定的に異なる。
パが活性化し、セが沈滞しているのは当然だろう。
>>375 向こうのフロントは欲しいと思ったから取った。
だから面倒見て当然。ましてや2000本安打かかっているし。
近鉄組は2000本安打させるなというお達しでも出てるのかね
大村もノリも後ほんの少しだというのに
>>376 ちゃんとアフォの村松の面倒、引退後もみていますがなw
村松はダイエー時代の貢献者だからな
流浪の近鉄の生き残りとは待遇が違って当たり前
大村も、王さんなんかに牙剥かなきゃ
いまでも、鷹の守備要員くらいで
飼っててもらってただろうね
昔は巨人とかスター選手を金でFA補強とか好きじゃなかったが
ドラフトで自由枠希望枠が無くなって選手が自由に球団選べなくなってからは
そういうのもありだなと素直に思えるようになったわ。
意中の球団に入れるわけでもないのにその球団で一生終えろFAするなでは可哀想だ
近鉄というキャラが立ったチームがなくなったのは残念
村松
ホークス15年
オリックス4年
大村
近鉄11年
ホークス4年
オリックス2年
なんでこれでオリックスが大村の面倒みなきゃならないんだよwwwwwwww
大村はFAのときオリに残留していたら温情で残留2000本安打達成できたかもね
ノリといい大村といい人生の選択誤ったな。北川なんか世渡り上手だね
鷹には、王批判したことで使い捨てされるし
オリはゴミみたいな大村を雇用する義理も義務もないからな
鷹では松中小久保川崎多村本多松田のように
「怪我で離脱以外ならスタメンで使わなきゃいけない選手」的な扱いされて
不調でも6番7番とかで無理矢理使われてたくらいだったからな
本人は多分1番でやらせてもらえないのが不満だったのかもしれんが
王批判してしまったのが運の尽きだわ
今年の本多、川崎の活躍を見たら
大村を1番から外したのは正解だと思うけどな
今の大村は打てない・走れない・ろくに守れない・の3拍子揃った糞選手
これで獲得する球団があれば驚きだわ
それまんなGG佐藤やん
あの頭の悪い高卒の村松をスカウトで面倒見ている鷹は凄いと思う。
というかやりすぎの感もあるぐらいだw
>>391 そこまでして大村を厄介払いしたかっただけだろw
うまく成功したな
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 11:13:35 ID:0AG0SD4fO
>>226 バティスタに契約違約金5億払ってなかった?
年月経つと、すごい嘘っぱちが真実のように
語られるのだな
バティスタについては、二年目のギャラを全額だしてのキャンセル
補強するなとは言わないけど他球団の主力引き抜きまくるのはなあ
確かに補強する気が余りに無い球団はカスだと思うが
取る側が企業努力の論理を振りかざすのってまんま巨人阪神じゃん
その結果あちらのリーグがどんなことになっているか知らない訳でもあるまいに
04年の再編騒動を経験したパファンならある程度の均衡が必要だって解りそうなもんだが
そりゃ今回のSBみたいにやり過ぎたら文句も出るだろうよ
鷹が現在、獲得したのは細川だけ
交渉中の内川もだが、複数の球団との
獲得競争の中での獲得だから
他球団より好条件になるのは
市場原理からいえば、当たり前だけどな
>>395 SBがやり過ぎってどこがやりすぎなんだよw
ロートル寸前の打率1割台の捕手と、走れない、守れない、長打打てない
性格が悪い選手がたいした補強になっているとは思えない。
ドラフトは最悪評価だし。
>>396 内川くらい広島にくれてやれよw
珍しくやる気になってるのに値段釣り上げちゃって可哀相だろw
つうかホークスはそんなに内川が必要か?
前の巨人とホークス違うのは結構理に適った補強してることじゃないか?
内川だって3番不在の穴埋め、細川も言わずもがな、カブレラとるとしたって殆ど自由契約だし長打力不足なのは否めないんだから
阪神や以前の巨人はポジション被りとかでもとってたじゃん。
今のカブレラに長打力期待するのはどうかと
低反発でさらにヤフードームHR20本打てばいいほうだろうな
30本打てたらスゴイわ
川崎、本多の一、二番なら三番はアベレージタイプのほうが良いだろうし内川補強は理にかなってると思うが
>>398 選手をバナナの叩き売りに買い叩こうとする広島が選手取れないのは当たり前。
>>397 やり過ぎは言い方が過激だったな
そのロートル寸前の捕手や性格難の選手に出て行かれて困っている球団がある訳で・・・
捕手は囲い込んだ高谷とか加藤とか北野とかどうにかならなかったんかねえ
もう2人はクビになっちゃったけど
そもそも、FAは選手の意志で決まるのであって
球団は選ばれる側だからな
選ばれる努力が不足してるほうが悪い
欠場があったとはいえホームランのでやすいオリで30本打てなかったのに
でにくいソフバンでさらに低反発球なら厳しいだろうな
>>404 とは言っても殆ど努力=金じゃない?
市場では当たり前だがこの論理がまかり通り過ぎると
それこそ上で出ている巨人阪神理論になってしまう訳で
パが今のセの状況に近くなったらまた合併云々にならないか心配ではあるな
まあ今回の細川内川カブレラの件でそこまで深刻な事にはならんと思うけどw
常態化したらまずいが
今のカブレラはクラッチヒッターみたいなもんですからね。
本数が落ちた代わりに率が上がってるというまさに怪物
ローズもそうだったけどいつまでやれるのかと・・・・
鷹が出した報酬条件は、出来高のい割合が高いので
細川のときは、横浜の方が、最低基準は高かった
同様に、内川の場合も、横浜残留の方が条件はよかったはず
ようするに、球団としての魅力も加味されての結果でしょ
カブはもう一線級には見事に通用しない
レベルの落ちる投手から固めうちしてるだけ
燕のイム残留
鴎はオフの補強なさそうだな
マジで選手を残留させたければ
鷹の多村や燕のイムくらい
誠意をみせないと、他球団にいかれるのは
あきらめたほうがいい
カブレラ
vsダル .071 14-1 10三振
vs田中 .143 14-2 6三振 1HR
vs成瀬 .143 21-3 5三振 1HR
この辺がきつい
FAはしょうがないから
保障のプロテクト枠を24人にすれば戦力均衡化する
檻も後藤を引き留めたように
カブレラにも好条件をだせば
喜んで残留すると思うわ
>>409 出来高が付く条件にもよるんじゃない?
一軍登録されていたらOKとか簡単な条件かも知れない
ただ確かに行くチームが強いか弱いかで決める事はあるだろうな
特に今の横浜とSBを比べたらなあ
鷹がいくらFAや外国人で選手を補強してもキャンプ始まれば話題になるのは
ハンカチがいるハムになるだろ
話題になったらなんなんだろう
内川の思いを代弁すれば
俺は毎年のように3割打って頑張ってるのに
チームは3年も最下位、しかも身売り騒動とかいい加減にしろよ
もう、厭だ、勝てるチームで優勝争いしたい
・・・と思ったとき、選択肢が、☆、鯉、鷹、だったら・・・
>>420 ただの最下位じゃなく球史に残るレベルの尋常じゃない負けっぷりだったからねえ
たとえ広島横浜の二択でも広島に行きそうだね
まぁ勝ちたいだろうな、今横浜にいる選手たちは
内川のように毎年数字を残してる人は、特に勝ちに飢えているだろう
>>422 そりゃゲームだからプロでもアマでも勝てるものなら勝ちたいだろうよ。
でもキャプテンの自分から怠慢守備、緩慢走塁繰り返していちゃとても
勝てないだろうよw
鷹ファンと阪神ファンの違いってなに?
ホークスはカブレラも取れば強くなりそうではあるけど
自分のチームも同じような補強してほしいとは思わないなー
期待の若手にもっと試合に出てほしいし
敵としては警戒するけどホークスファンじゃなくて良かったって強く思う
数と熱中度
>>1 ●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。
黒田や磯部が「FAで強いチーム行って優勝味わいたい」と言ったときは
「いや、おまえががんばって今いるチームをそういうチームにしろよw」とか言われてたが
横浜はちょっとな・・・
楽天や広島はCSあるしなにか間違いがおきて優勝の確率も十分あるが
横浜はCSあってすら天地がひっくりかえっても無理だろうからな
>>424 横着なのが鷹ファンで横道なのが阪神ファン。
まあ自分が成績残して金稼げばOKな世界とはいえ、野球人として生まれて一度も優勝せず終わるのは嫌だわな
スレ違いになるが横浜のハンパない弱さの原因って何だ?
球史に残る弱いチームって基本的に
・ケチ(金がない)(南海・太平洋・クラウン・阪神・広島など)
・選手に著しく人気がない(高橋・クラウン・近鉄・ヤクルトなど)
・野球環境が悪い(福岡末期のライオンズや昭和末期の南海や川崎時代のロッテ)
のいずれかの筈なんだがどれも該当しないし
>>431 以前、ホークスにも門田さんという大打者がいてだなあ・・・
というか優勝争いどころか夏前にシーズンが終わるチームでどうやってモチベーションあげてたんだろうか
モチベーションなんかないでしょ
主力は怪我しないように手抜いてる
>>432 一番下+選手が育たない感じでしょうかね。
あとは売却したくても地元が許さないという悪循環。
本当にどうしてこうなってしまったんだか・・・・
どこで一気に落ちてったんだかわからないけど。
>>437 悪くなって弱くなったんならそうなんだが横浜の環境が悪くなったのは明らかにここ最近でしょ?
少なくとも2000年代中盤までは今みたいな悲壮感はそこまでなかった
>>209 自分のチームにうらやましいも何もないだろうバカ
FAしか話題にならないチーム その話題もこのスレ内のみw
西武は投壊するだろう
来年Bクラス確実
逆にいえば、今のパで戦力分析を語るには
鷹の補強抜きには語れないのだけどなあ
面白がって煽ってるのが1割 後全部便 器
「NGでスッキリ」ww NGにしたらただの便 器専になっちゃうじゃんw
**********
1*2*2****3
3*******2*
**3******3
******2133
3***3*****
>>439 あれだけ勝たせてくれた権藤さんにも、あそこのバカどもは牙を向いたよ
もっと前からクソの集まり
今はクソな上に戦力が無くなった
ハムがホモに自スレ占領されたときってこんなに酷かったけ 異常だな・・
>>447 権藤さんを叩いた時のネタが
前年の大矢さんがチーム作ったから
優勝できたのは当たり前
だったからな
第二次大矢政権での手のひら返しには
冷笑とおりこして、怒りすら感じたわ
俺の死んだ親父はホエールズファンだったから
今の横浜の現状はいただけんわ
ねぇスレタイも読めないの?
なんかスレが伸びるようになったなと思って開いたら
鷹がそのまま引っ越してきたみたいだね。
パリーグ分析スレ(鷹厳禁)建ててもいいですかね?
鷹アンチが発狂止めたら落ち着くんじゃね?
そうはいっても鷹、鷲以外特に語るべき動きがないような気がするんだが
ドラフトで指名された選手の成績予想でもするのか?
SB柳田 .280 5HR 50打点
現時点での予想オーダーでも見て戦力分析でもしてみます?
というかそのためのスレのような・・・・
ハンカチ 4勝4敗 5.10
大石 11試合0勝1敗 4.40
塩見 0勝4敗 7.10
伊志嶺 22打数5安打(0本)
最近まさおと岸と摂津以外一年目からバリバリやった選手の記憶がないから随分辛くなった
福岡ソフトバンクホークスファンの皆さん、少し自重しませんか?
他を語りたきゃまず自分から話題ふらなきゃ
塩見が駄目ならハンカチはもっと無理だろう
即戦力に近い大学生は塩見と沢村くらいだ
あとは課題が多すぎる
横浜は楽天がちょうどドラフトで成功しはじめた頃、逆にどんどん落ちて行ったと感じてる
横浜は成績は長年よくなかったんだけど、なぜか新入団選手集めには苦労してなかった
裏金とか使ってたこともあとで判明したけど
楽天が実に永井たちが入ってきた年まで、入団の誘いを拒否される球団だったのとは大違いだった
その頃から今まで、横浜はほとんど誰も一人前に育成できてない
那須野とかに期待しても裏切られ続けた そうこうしてるうちにどうしようもないところまでいっちゃったな
斎藤 5勝6敗
大石 1勝3敗
塩見 2勝5敗
伊志嶺 守備代走で15試合くらい。
即戦力は難しいと思う。
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 15:08:15 ID:Rn9D+Br60
まだ誰もプロの練習もしてなきゃコーチングも受けてない段階で予想するのもなあ……。
馬鹿みたいに斉藤の評価高いな
見たことなさそうだ
SB山田 8勝11敗 4.55
斎藤じゃなくてももしも故障しないで、援護もある程度あれば
先発中継ぎ合わせて年間5勝くらいの成績はあげると思うよ
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 15:20:36 ID:e4pARu1V0
FA強奪にも条件付けるべし
野手最大2名までとか
初FA選手には、育成球団に譲渡金年俸の3倍をつけるとか
歯止めをつけんと内部崩壊するぞ
斎藤は5月から残り出場、大石が先発4試合投げて恐らく2軍、塩見が下で実績を作って後半上でこんなもん
伊志嶺はレギュラーでは出れなそう。
現時点での話ですがこんなもんかと。
斉藤はとりあえず初年度の田中を目標に頑張ってくれ
大石は先発目指すなら来年は見ることないだろう
パ・リーグ 通算成績
猫 1位:20回 2位:10回 3位:12回 4位:*7回 5位:*6回 6位:*6回 7位0:回 平均順位 2.8位
鷹 1位:17回 2位:13回 3位:*6回 4位:*7回 5位:*8回 6位:10回 7位0:回 平均順位 3.1位
檻 1位:12回 2位:13回 3位:*8回 4位:13回 5位:*9回 6位:*6回 7位0:回 平均順位 3.2位
鴎 1位:*3回 2位:*8回 3位:11回 4位:17回 5位:14回 6位:*8回 7位0:回 平均順位 3.9位
公 1位:*5回 2位:*6回 3位:14回 4位:*7回 5位:16回 6位:11回 7位2:回 平均順位 4.0位
鷲 1位:*0回 2位:*1回 3位:*0回 4位:*1回 5位:*1回 6位:*3回 7位0:回 平均順位 4.8位
近 1位:*4回 2位:10回 3位:*7回 4位:*8回 5位:*6回 6位:16回 7位4:回 平均順位 4.3位 ※参考
※同率の場合は2球団とも順位の高い方
※ペナント順位を優先(PO、CSは関係なく)
はいはいプレーオフの首位通過は実質1位(笑)
いい加減諦めろよSBヲタはw
だいたいソフトバンクは今年が初めての1位だろ
西鉄とか南海とか阪急とか含めるんか?
通算成績とか分析に関係あんの?
オリックスが強かった頃なんて十年以上前の話だし
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 16:40:32 ID:NfL0Ht3P0
意外と、榎下・美馬・牧田あたりが一軍入りの予感。
故障が完治していれば南も一軍入りするだろうしね。
前後期制時代もあっただろうに
プレーオフだけ目の敵にしてるのなw
>>448 現在の鷹スレの荒れ方なんてまだ序の口、自動スクリプトやら可変串やらあらゆる手段でハム本スレは荒廃させられたぞ。
ホモ荒らしが正常化を呼びかけたコテハンのトリップ解析して騙りまくったあげく追い出した時はもう唖然とした。
>>471 チームなんて5年もあればガラっと変わるからな
通算データとして意味があるのはせいぜい10年が限界だな
>>473 その前後期制で鷹が恩恵を受けた、いやルールを悪用して優勝したことがあったなんて知らんだろうな
当時は南海だけど
>>459 塩見は今のままならフルボッコ
球がことごとく腰より上の高さにしか決まらない
過去の試合の映像あるなら見てみるといいよ
マジで驚くくらいに低めの球が無い
大学ではそれでも抑えられたが
プロでやるには低めの制球をどれだけ身につけられるかが課題になる
>>474 まあ、今のホモ荒らしは酷いがぶっちゃけそれよりも
03年オフの阪神ファンや05年オフのロッテファンの方が断然悪質だったから
その辺と比べりゃ特に気にはならんなよ
多分当時の阪神ロッテファンがハムスレの頃のホモ荒らしと同じレベルだったと思う
>>477 確かになかったですね。
カットボールは真ん中よりやや低めで相手を打たせてたけど。
神宮は調子が悪かったらしいからそこまで制球は悪くないと思った。
今年の大学生投手は松坂世代レベルと比べたらどの程度差があるのかな
西武の投手事情から言って大石が先発でダメならずっと2軍てのは有り得ない
先発でダメならペラペラの中継ぎに回って、ある程度の戦力には絶対なる
あのストレートはプロでもそんなにいないレベル
いくら大学生打者がヒドイっつてもボールが見えてないような空振りしてるもん
今鷹スレにいるのはホモじゃなくて便乗してるハムヲタだろ
映像w
神宮大会みただけでいってるんじゃなかろうか
>>478 負けた2〜3日間だけ荒れたのに年中荒らすホモ荒らしより酷いとか勝手に捏造すんな
負けた腹いせに半月以上も延々と粘着してネガスレ立てる方が余程悪質だと思うが
というか05年のロッテって日シリ後シャブロッテとか言われて荒らされてなかった?
去年も、城島系荒らしでてたから
今の鷹本スレくらい、たいしたことないわ
斉藤は今の状態で一軍に上がれば五勝なんて夢物語だよ
直球はお辞儀してるしコントロールもアバウト
由規の初年度の頃から球速引いたような投手
一年二軍でつけ込まないとどうしようもないでしょ
斎藤は客寄せパンダだから
はじめはローテの5、6番手でつかうでしょ
結果がどうなるかはわからんが
>>485-486 どちらかと言うと期間で言えば鴎本スレの方が荒らされてたな
つうかその前の年も猫スレ荒らされまくったような
斎藤の縦スラは良い
あれはプロでも打てない
身体も強いし先発ローテで8勝くらいすると思う
荒らし・アンチ・蔑称使いはキチガイだからスルーすればいいだけだ
そもそも人を不快にさせて喜ぶ奴はリアルではしょぼい奴だろう
客寄せパンダに使えればいいけどね
球種だけは豊富だからオープン戦では案外抑えるかもしれんけど
スライダー一辺倒でボコボコにされるんじゃないか
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 17:42:51 ID:Rn9D+Br60
>>482 自分らがさんざんあの荒らしに悩まされてきたのに、わざわざそいつらの巣窟に好き好んで行くわけがないと思うがな。
そもそも、日シリでパ球団が勝ったあと
パファンが荒らすわけねえじゃんw
ハムは守備がいいから、どんな投手でもそこそこやれそうだけどな
ハムは守備がいいっていつの話だよ
ひちょりが抜けたら、外野の守備も結構低下するだろう
内野も今年の春先はエラーしまくりだったしな
斉藤は吉井がどこまで伸ばすかだな
正直、今のストレートなら変化球も振らない
>>485 2,3日で済むわけないだろ。オフの間ずっとだったよ。
で、鷹スレ住民の間で今オフはもう本スレ立てるのやめようって話になったが
奴等は荒らすために勝手にスレ立てして荒らす始末だった。
03年阪神05年ロッテは特に若いニワカファンが大量にいた時期だったから
真性の荒らしが煽って、スレ覗いてる阪神ロッテファンがキレて荒らして、荒らしも便乗荒らしという酷い状態だった。
ひちょりは意外と大きいな
レフト上手すぎてビビッた
チームメートの榊原の劣化版だろ
斉藤は現状その程度
斉藤・大石・塩見は極力投げ合うようにしたら、どちらかに勝ち星がつきやすくなるね
5回投げ切るまでに、お互いマウンドにいないw
てか来年のドラフトが大物ぞろい
今年は名前だけの不作
大石は一年目から先発は絶対無理
それは断言できる
欲を言えば澤村もパリーグに欲しかった
即戦力はいなさそうだが
大石、塩見、斉藤、南、榎下とか
ノビシロに期待やな
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 18:15:49 ID:Rn9D+Br60
>>499 右の武田勝、というような感じになれないかと夢想してる。
荒らしはどこのファンでもないよ
何度言ったらわかるんだか
そもそも、武田勝を何故打てないんだ
>>432 スカウティングが悪いと思うぞ、お茄子だ、多田野や
ハマのスカウト資料はスポーツ新聞の特集記事だってのが専らのうわさだ
鷹の長谷川あたりは武田勝を得意にしてるけどな
武田勝は初年度から毎年防御率0.5ずつ悪化して
今季は4点台突入だなぁと思ってたら大野と組んでキャリアハイに
よほど相性が良かったのか
ダルがいなくなって武田勝がエースと
呼ばれるようになるハムは悲惨だ
ダルビッシュという大黒柱が抜けるとすると非常事態かもしれないが
それでもハムは良い先発が揃う土壌はできてると思うけどね
どう転ぶか一番読めないのがオリックスだけど個人的には楽しみにしてる
俺はむしろハムは先発がいつも不足気味の印象がある
ダルの存在がぶっちぎってるから目立たないけど
>>515 ハムアンチではないけど
>ハムは良い先発が揃う土壌はできてると思うけどね
これは無いでしょう。佐藤義則がいた06年の頃から顔ぶれ変わってないし
八木の復活はないのかねえ。
相手しててホントやな投手だったんだが。
>>518 俺も八木は本当にいい投手だと思う。でも09年は悪くなかったが今年どうしたんだろ?
ハムで先発が育たない原因に梨田の継投が早すぎるってのがある
岡田の頃の阪神に似てる。いつも早いと思うわ
代わりにリリーフが厳しい場面ばっかだから、どんどん育ってる
>>519 梨田に我慢は、松中にCS活躍ぐらい難しいと思う
でも結構がんばったほうだと思うよ、なしだ
監督は勝利数でしか評価されないのが辛いよね
>>517 いやいや06年から残ってる投手5-6人しかおらんぞw
ダル 八木 W武田 金森 菊地 くらいだw
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 20:15:26 ID:Pb3K034q0
その五人ハムの投手の中心じゃね?
そもそも東京時代から残ってる投手は武田久一人だけという、建山ぬけるし
先発が足りないから 新しい選手がでてきやすいって意味なら良い土壌ともいえるなぁ
実際ハムのローテはこんな感じだし
398 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日:2010/11/25(木) 13:10:30 ID:d8KIkRba [2/22]
先発投手
2004 金村 ミラバル (正田、立石、入来、岩本、吉崎、押本、江尻、ループ、鎌倉)
2005 金村 入来 (正田、ダル、鎌倉、江尻、立石、ナイト、押本、トーマス、リー)
2006 八木 ダル (金村、ディアス、リー、橋本、江尻、武田勝)
2007 ダル グリン 武田勝 (金村、八木、スウィーニー、建山、木下、吉川)
2008 ダル グリン スウィーニー (藤井、武田勝、吉川、多田野)
2009 ダル 武田勝 (スウィーニー、藤井、八木、糸数、吉川、多田野、榊原)
2010 ダル 武田勝 ケッペル (ウルフ、糸数、八木、増井、矢貫、吉川、カーライル、中村)
>>523 ダルとW武田は間違いなく中心といえるけどなぁ
五年もたてば投手陣はがらっと変わるもんじゃね
鷹とか鴎も2005の無双時代から居る投手は5人くらいだと思う
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 20:56:20 ID:UIRe93zO0
これでホークススレは一年間濃厚なホモスレになるね
あっ分析スレにはこないでね
ホモは出入り禁止なんで
ウホッ鷹ファンが大挙してこのスレ占拠で移民してくるなw
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 21:03:38 ID:YFtILHquO
アッー
細川と内川とカブレラを取るんだから、多田野くらい引き受けないと
他のチームに悪いわ
この3人取れるんなら、ホモの1人や2人なんてことない
これで内川来ない、カブレラ来ないで、ホモだけ来るなら最悪だけどなw
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 21:09:25 ID:WnUvuphO0
3500万って高いなあ
育成枠って話だったのに
1001はマー君vsハンカチの対決を「4月のKスタで」って発言したらしいが、
もしマー君が開幕投手ならローテーション(中6日)からいって
4月の対戦はダルビッシュvsマー君になるぞ
武田勝ってなんであんなに大成したんだろうな?
ドラフト時も野間口のおまけで巨人が指名するかも(?)みたいな
扱いだったし未だにわからん
小久保もあの程度の投手を打てなくて
悔しいってコメント残した事あったよな
>>535 鉄平だって「打てそうなんだけど、バットを振ったら抑えられる」って言うほどなんだから
>>535 おまけで指名じゃないぞw
武田勝も指名したかったんだがシダックス側が拒否したはず
(二人以上とる場合はチームの許可が必要だったはず)
まあなんで大成したかは俺にはわからんが
>>537 それで後藤のプロ入りが1年遅れたんだよな
ダイエーが水田指名したから
巨人が拒否られたってのはマジなのか?
巨人入りだと思ってたわ
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 22:14:55 ID:7517PJvd0
細川、内川、大西、カブレラ、新外国人、川上、そして多田野獲得か…
もうこのまま優勝や!!
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 22:21:06 ID:uWkzclPw0
>>539 武田はその時は泣き明かしたらしいが、今となってはその時巨人に行かなくてよかったんじゃないか?
こないだ水曜どうでしょうのコスプレでテレビ出演したそうだが、巨人じゃ絶対無理だろうw
あんな守乱の風船ドームなんか行ったら
一発病→イップス→2軍落ち→トレード
ゲンダイの記事ではあるがその巨人が武田勝を欲しがるというのも
何かの因縁だな
544 :
便器ヲタが発狂する不思議なコピペ:2010/11/28(日) 22:31:28 ID:X6UUyCqd0
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う(キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
10・19伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム6連戦・1勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ!」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ!!!!!!!」 「ロッテのせいで野球がしらけた!!!!!!」
↓
第6戦17.9%最終戦は20.3%(最高視聴率は関東34・1%)
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
>>545 ちなみに巨人が野間口を指名した年のハムの1位はダルビッシュ
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 22:42:56 ID:woq9480r0
なんだこのスレ、ほとんど便器ヲタじゃねーか!
)*(
>>522 >いやいや06年から残ってる投手5-6人しかおらんぞw
いや、ローテの柱って呼んでいい投手そいつらしかいなくね?
日本人でローテで二桁勝ったのって06年以降じゃ
ダル武田八木だけの気がする。他にいたらすまん
リリーフいいから、中日と一緒で、5勝〜7勝の投手を大量生産する事で
優勝争いしてる。プラス当たり外人で
>>545 07年オフ時の森本なんて
相当、評価高いだろうし図々しいよなw
昔も門奈と赤堀のトレードを
持ちかけたなんて記事出たし相変わらずだなw
そもそも二岡でマイケル獲ろうとするのがずうずうしいと思ってた
結果、ハムの方が頭良かったがw
>>551 二岡自体はハムに来てイマイチだが、二岡が加入したことにより
小谷野が成長したのが大きい
(二岡のポジションはサードかショートと言われていた)
06年の先発登板数上位6人
鷹 斎藤・和田・新垣・杉内・寺原・神内
猫 西口・涌井・松坂・ギッセル・グラマン・帆足
鴎 清水・渡辺・久保・小野・コバロリ・成瀬
熊 八木・ダル・金村・橋本・立石・リー
檻 デイビー・川越・平野・吉井・前川・オバミュラー
鷲 一場・山村・グリン・有銘・愛敬・朝井
>>549 06から顔ぶれかわってないって言われたんでそうじゃないと反論したつもりだったんだが
ハムのローテは
>>525でダル以外は結構変わってると思ったんだよなあ
今日も鷹を煽るレスばかり・・・w
>>555 おまえみたいなキモイやつばっかだからな、便器ヲタは
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 23:10:52 ID:VVXhxg6U0
なんだこの便器スレ!(驚愕)
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 23:12:55 ID:j7moFCr+0
254 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/26(金) 02:21:31 ID:vk8y83Bv0
鷹は今年が育成年だった。
で、捕手田上は失格、外野手長谷川ダメ、松田も思ったほど伸びない。
川崎と和田は来年出ていくし、小久保と松中も引退間近。
城島は帰ってこないし、いろいろと補強ポイントが分かったんだろう。
今までが大型補強をしなさすぎたんだよ。
____
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\なんだこの便器ヲタ!(驚愕)
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ID:PFpnEX2q0
ID:woq9480r0
ID:X6UUyCqd0
なんだろうこの3人・・・
多田野ってSB入り確定したの?
本スレ見に行ってみたらえらい事になってるな・・・w
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 23:16:28 ID:fJ7POBHw0
<ケツ論>
便器ヲタっぽいレスを見て「うわぁ・・・」と思ったらレスのIDに注目。
末尾がPのID(P2ブラウザ)で荒らすことが多いです。
ただし,2chの規制時にはP兄貴が増えますので必ずしも乱射魔とは限らないので注意。
また、携帯や一般PCの複数のID(最大7確認)も使い分けて別人になりすまして同時に荒らすこともあります。
決して相手をしないように
>>560 末尾がPの便器ヲタは帰って、どうぞ!(迫真)
来年の外国人打者を予想する
日本 ホフパワー 内角打ちを苦にしない打者なのでスレッジくらいは打てそう
福岡 オーティズ ひざの手術明けなので過度な期待はできない
西武 ブラウン 打席での雰囲気はまだまだやれそう。二年目の飛躍はありそう
西武 ホセ やや長打力にかげりが。20HRを期待するのは厳しい?
楽天 ルイーズ 30HR打てるとしたらこの選手。パワーは12球団でもトップクラス
オリ スンヨプ 内角が打てないこと。一年で克服するのは難しいかと
千葉 デギュン 一年目にしてはよくやった方。二年目で3割前後20HRは期待できるかと
ブラウンとルイーズとテギュンは来年数字を上げてくる希望は十分にある
オーティズとフェルナンデスは年齢的にも下降線をたどりそう
スンヨプは巨人時代から課題の内角打ちが全くうまくならない
セリーグの東京ドームならなんとか強引にいけるだろうが広いパリーグ球場では厳しい
ホセって交渉決裂とか記事出なかったっけ
夢で見た可能性もあるから違ったらスマソ
>>565 こう見るとなんだかんだいって本塁打王はおかわりかなあ
あとは球次第ではルイーズか
ホフパワーはセなら30行けそうだが札幌だしなあ…
>>567 まあルイーズかおかわりだろうねあるとすれば
T岡田は勝負してもらえるかどうかわかんないし
カブレラはヤフードームだったらかなり厳しいかと
大穴で山崎もありえる
日ハムのV逸
ベイスのシーズン100敗
恥ずかしさでは互角のレベルだな。
ロッテはむしろマートンのような選手を連れてきた方がいいよ。
>>570 簡単に言うが日本球史に残るレベルの外人を獲得できる確率は1%もないぞw
2ちゃん的には、多田野は呪いアイテムだなww
細川 内川 カブレラの共通点は
鷹戦での打点が異常に高いこと
今年の甲子園は飛ぶボール
使ってたみたいだしデギュンの方がいいかと思うよ
マートンはリックと大差ないだろう
>>574 ブラゼルいるのにテギュン採ってどうすんだよw
>>575 獲得しない理由を探そうと必死だね
別にいいじゃんスレがどうなろうと
生活にはなんの影響も無い
それに変わりの本スレがどっかにあるんでしょ?
それとも個人的に多田野が相当嫌いなのかな?
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 23:53:01 ID:G7Y+uu2R0
便器ヲタの強奪シュミレーションによると来年は便器が95勝する!
254 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/28(日) 23:47:17 ID:1ybAd42TO
↓プロスピでシミュレーションしたら95勝したW
4本多
6川崎
9内川
3カブレラ
7多村
D小久保
5松田
8長谷川城所
2細川
P杉内ホルトン大隣和田摂津小椋
>>579 そんなもので叩いたり笑い者にする理由にはならないよ
スタメンの半分近くが強奪とはたまげたなあ・・・
ぶっちゃけこのスレ荒らしてるの鷹アンチだろ
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 23:57:13 ID:woq9480r0
便器ヲタじゃなくてよかった
>>582 ホモ荒らしか?そのフレーズ使うやつはみんなそうだと思ってるけど
笑えもしないし。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/28(日) 23:58:10 ID:X0jjISOu0
>>583 鷹は今年が育成年だった。
で、捕手田上は失格、外野手長谷川ダメ、松田も思ったほど伸びない。
川崎と和田は来年出ていくし、小久保と松中も引退間近。
城島は帰ってこないし、いろいろと補強ポイントが分かったんだろう。
今までが大型補強をしなさすぎたんだよ。
アンチは鷹スレ行けよ
このスレでやると他球団ファンにも迷惑がかかることくらい理解しろ
>>585 便器ヲタはスレの空気を悪くするから帰って、どうぞ!(迫真)
むしろ鷹ヲタが本スレに行くべきだろ!いい加減にしろ!
>>587 わかったからおまえら便器ヲタも鷹スレに行ってくれ
アンチは板違いだろ
規制対象だよ
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:01:36 ID:W2CoiNBx0
王会長と会ったということは、事前の交渉でOKを出していたから。
王会長と会って、ソフトバンクに行かなかったら、
内川は世界の王に恥をかかせたことになる。
これは明らかにまずい。
王会長の熱意に感銘を受けたと言えば、横浜からソフトバンクへ移籍しても、世間は納得する。
王会長との会談は、単なる儀式にすぎない。
>>569 来年ハムV逸したら恥ずかしいって前から繰り返し書き込んでる奴ってアホだな。どうせハム叩きたいだけの屑なんだろうけど
>>593 マジック4から優勝逃した西武と
アドバンテージ有ホーム6連戦で史上初の敗退したソフトバンクとどっちが恥ずかしい?
>>594 ID検索便器ヲタ兄貴オッスオッス!
便器スレにかえりましょう!
ていうか失せろ!
>>595 それ以外のチームがもっと恥ずかしい(ロッテは除く)
>>595 M4からのV逸=結構恥ずかしい、でも勝ち星ではソフトバンクを上回ってる
よってソフトバンクのほうが恥ずかしい
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:09:56 ID:OuE/ulvu0
王会長と会ったということは、事前の交渉でOKを出していたから。
王会長と会って、ソフトバンクに行かなかったら、
内川は世界の王に恥をかかせたことになる。
これは明らかにまずい。
王会長の熱意に感銘を受けたと言えば、横浜からソフトバンクへ移籍しても、世間は納得する。
王会長との会談は、単なる儀式にすぎない。
ホモ荒らしは野球ファンとは関係ないって建前なんだから
戦力分析スレには来るなよw
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:18:11 ID:OuE/ulvu0
王会長と会ったということは、事前の交渉でOKを出していたから。
王会長と会って、ソフトバンクに行かなかったら、
内川は世界の王に恥をかかせたことになる。
これは明らかにまずい。
王会長の熱意に感銘を受けたと言えば、横浜からソフトバンクへ移籍しても、世間は納得する。
王会長との会談は、単なる儀式にすぎない。
自分はロッテファンなので、3割30本120打点挙げて守備もびっくりするほど上手い神のような新外国人が補強されることでも夢見ます。おやすみなさい
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:20:21 ID:bRW5jm2r0
よし、このスレにはホモはいないな
<⌒/ヽ-、___ おやすみー
/<_/____/
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:29:34 ID:iL3rMMxb0
鷹は今年が育成年だった。
で、捕手田上は失格、外野手長谷川ダメ、松田も思ったほど伸びない。
川崎と和田は来年出ていくし、小久保と松中も引退間近。
城島は帰ってこないし、いろいろと補強ポイントが分かったんだろう。
今までが大型補強をしなさすぎたんだよ。
>>604 来年もセカンド、サード、センター、先発投手は若手を使って育てるしかない
再来年はショートも空く
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:35:47 ID:pfiYKz4z0
便器ヲタはスレ違いだから規制対象
クライマックスシリーズでも盛大に笑わしてもらい
その上、発狂し続けて恥をさらし続けたソフトバンクが
オフシーズンは金満強奪で他の球団ファンから白眼視されてますな
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:54:59 ID:oACdvLP60
>王会長と会って、ソフトバンクに行かなかったら、
>内川は世界の王に恥をかかせたことになる。
>これは明らかにまずい。
城島は、平気でそれやったじゃん
>>608 城島の場合は王会長との会談が実現しなかったんじゃなかったけ?
もう手遅れ状態で
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 00:59:15 ID:jz3KQWnN0
山村路直は、ある意味逆指名制度の被害者だな。
ホークスの悪しき伝統の大学使っての囲い込み。
ヒジ・肩・腰だけではないだろう。
それを知った他球団はいっせいに逃げ出した。
一時期熱心といわれた巨人も、アマプロ規定違反をたてに。
根本陸夫の残したものはプロ球界の負の遺産。
結局、山山も、一場も、木村雄もろくなことにならなかった。
明らかに悪習を、ドラフトの裏技だの、
褒め立てあげたバカな連中と根本陸夫は、何度地獄に落ちても落ちたりない。
ホークスファンは総じて人間のくず。
>>610 人間を屑呼ばわりするお前こそが本当の屑だろ
ドラフト制度については改革が必要
自由競争に即した制度なら問題ないが、現行制度では
お世辞にも自由競争とは言い難い欠陥制度だからな
とりあえずクジは一回までにするべきだとは思う(俺は岡田じゃないよ)
>>608 馬鹿じゃねーの?
去年と今年じゃ王の編成への権限も違うのに
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 01:21:56 ID:oHS6ISK+0
よし、ホモは寝たな
スレにつかの間の平和が訪れた
>>568 ルイーズに目をつけてるやつがいるとは・・
ルイーズは田淵しだい。
Kスタでボールや風関係なくぶち込めるパワーあるのは、
俺が見た中では、ルイーズか中日のブランコかローズくらい
田淵がヤクルトの伊勢みたいに糞外人を優良外人に覚醒させる(例ハウエル)
力あれば面白いと思う。
ちなみにルイーズが本塁打王取った時の成績予想
ボールの影響で30本でキングが前提。(ボールの影響あんま無ければルイは無い)
.210 30本 65打点 1盗塁
こんな感じか
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 02:34:09 ID:D25Hl9UI0
>>616 途中で銭さんに干されちゃいそうな成績ね
ルイーズは左が打てないのは治らないの?
左でも帆足とか左の俺達打つのは得意みたいだぞ
外の球を振らんとボールを前のめりになってガン見していくルイーズに微笑ましさを感じる
なんかやたらルイーズ馬鹿にされてるが
ブラゼルも一年目はこんなもんだったしなあ
ホールトン退団ってことは川上獲得決定だな
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 05:48:35 ID:HQKqd6D2O
ホールトンの代わりに多田野なんだろ
穴つながりですね。
このスレにまで来んな
多田野では空いた穴を埋めるには些か小さ過ぎるな
これは決定かな
何様のつもりだよ勘違い内川は
しかし、戦力均衡で面白みのあるパなのに
SBのせいでバランス崩れちゃうな
どうせCSで負けるんだろうけどw
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 06:40:36 ID:7eK9QhZw0
ホールトンが退団したら真っ先に阪神が金積んで獲りそうね
>>630 スぺ体質の選手が異常に多いから分からないわよん
2008年だって戦力が頭一つ抜きんでてるとか言われて
優勝最有力候補だったのにあのあり様だったからねん
(このまま横浜にいたら)将来、指導者になるため必要なことが
身につけられない!なんて真顔でいっちゃうような奴だよ
仕方ないよ
来季の交流戦が楽しみだね
特に市民球場では内川はあまりベースに近づいて立たないほうが
身のためだよな
ハナから行く気などかけらもないくせに、いわば広島をダミーというか、
当て馬に使ったんだから
側頭部に一発ぐらい喰らっても仕方ないよな
広島に対する態度もひでーけど
それ以上に今までお世話になった
横浜に対しての態度がやばすぎ
WBCで名前売れて完全に天狗になってるなこいつ
内川は落ちぶれフラグ建てまくってる様にしか見えなくなってきた
ホールトン欲しい
来年のソフトバンクのファーストDH候補は何人いるんだ
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 07:59:10 ID:zt/5hmPU0
なんか横浜は電話一本寄越しただけらしいぞ
宣言前も放置状態ながかったし
引き留める気ほんとにあるのかねえ
広島?勝手に横恋慕してきただけだし
こりゃ、シーズンはどう考えてもホークスが優勝だな。
CSは、ポイント抑えられて負けるけど。
>>638 >広島?勝手に横恋慕してきただけだし
これは酷い
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 08:29:20 ID:nWId5sGX0
鷹さんはホールトン追い出して来年大丈夫なの?
今年はこいつ以外の先発は左ばっかりで、
右の先発は巽、岩嵜、藤岡etc.と揃いも揃って大コケしてたのに。
横浜から寺原呼び戻した方がいいんじゃない?
ルイーズは絶対来年ブレイクする
うちのブラウンは今年よりも打てないと思う
村田はいつくらいにSBに入るんですか?
来年村田と館山をとるよ
ホールトンの代わりに多田野が入ったのか、
ディリーの情報だとハムの欄から多田野が消え、
ソフトバンクの欄に載ってるから多田野の鷹入団は間違いないな。
穴豚⇒穴好
>>641 .401 の高BABIP で.266の低打率。
普通に考えてこんな扇風機が投手の制球がいい日本球界で長く活躍できるわけねえだろ。
>>631 阪神が欲しがってるのは先発じゃなく中継ぎ
ファルケンボーグなら全力で動くだろうがホールトンは不要
セで動くなら横浜あたりだと思う
足に故障抱えてる上に今季はあまりよくなかったからな>ホールトン
今年取るのは結構勇気がいる
鷹は野手入れ替わってCS勝つかもな。
04年の松中は好機で凡退の山で酷かった。
オリックスの新ユニ黄金色らしくて吹いたw
04年の松中の話するのは無いわw
>>649 代わりに川崎が後を継いでくれそうな感じがした2010CSFinal
>>650 もうブルーウェーブに戻せば良いのに
今や主力で近鉄組は北川と坂口ぐらいしかいないし
バファローズは封印かいっそのこと二軍の名称にするとか
今オフの鷹の補強は07年オフの巨人と比較されるが、
そのときの巨人はピッチャーを獲ってるからな
鷹は野手ばっかりで投手を獲っていない
まるで07年みたいなチーム作りをしているようだ
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 13:11:53 ID:xJRY5ECs0
2011は戦力的に楽天が頭1つ抜け出している
それを西武とソフトバンクが追う展開が予想される
来季はまぁ、当然って言うかあれだけどさ
鴎って下馬評高かったことあるの?
バレンタインの時?
2006年は高かった……ような気がする。
>>658 高かったけど、WBCに多くの選手を派遣したことがどうなるかと言われていた
開幕投手久保だったし
今年も週ベとかでは、打撃力はかなり評価されてたよ
まーその通りになったがなw
ここでは荻野やら未知数とか言ってたが、取材してる方は見てるからな
661 :
素人:2010/11/29(月) 14:25:34 ID:QfSJocMh0
1位 札幌ファイターズ(先発6枚柱)
2位 福岡ホークス(先発2,3枚柱)
3位 仙台イーグルス(先発3,4枚柱)or埼玉ライオンズ(先発4枚柱)
4位 埼玉ライオンズor仙台イーグルス
5位 千葉マリーンズ(先発2枚前後柱)or大阪バファローズ(先発2枚前後柱)
6位 大阪バファローズor千葉マリーンズ
1st ×福岡対仙台○ ヤフードーム
2st ○札幌対仙台× 札幌ドーム
補強できてないライオンズのBクラスがいよいよみえてきた。
野村も言ってたが岩隈ってお金だけが目当て男だったんだな。バファローズ出るときもお金だけだった。
荻野も清田もあんな打つとは思わんかった
セもだけど今年やけにルーキーの野手が活躍したなあ
福 岡 大 阪 千 葉 さ い た ま 仙 台 札 幌
1.[遊]川崎 [中]坂口 [左]清田(伊志嶺 [二]片岡 [中]聖澤 [二]田中
2.[二]本多 [二]森山 [中]荻野 [中]栗山 [二]岩村 [左]陽(森本
3.[左]内川(松中 [左]荒金 [二]井口 [遊]中島(浅村 [右]鉄平 [中]糸井
4.[右]多村 [一]岡田 [指]金(大松 [三]中村 [一]ルイーズ [三]小谷野
5.[一]小久保 [指]北川(スンヨ[三]今江 [一]フェルナ(ブラ[三]内村(高須 [指]ホフパワー
6.[指]オーティズ [三]バルディレ [一]福浦 [指]石井 [指]山崎 [右]稲葉
7.[中]長谷川(江川 [右]カラバイヨ [右]三郎 [右]高山 [遊]松井(渡辺 [一]中田(高橋
8.[三]松田 [補]日・前・伊 [補]里崎 [左]佐藤 [左]草野 [遊]金子(二岡
9.[補]細川 [遊]大引 [遊]早坂 [補]上本(銀仁朗[補]嶋 [補]大・鶴
和田 金子 成瀬 涌井 岩隈 ダルビッシュ
杉内 小松 マーフィー 岸 田中 ケッペル
大隣 山本 渡辺 帆足 永井 武田勝
摂津 近藤 唐川 石井 ラズナー ウルフ
木佐貫 ペン 平野 青山 斎藤
大嶺⇔吉見 許⇔西口 塩見 オビスポ⇔八木⇔中村⇔榊原
>>661 >>1位 札幌ファイターズ(先発6枚柱)
ダル・ケッペル・武田以外に誰が柱がいるんだよwww
ルーキーイヤー以外ほとんど故障でリハビリ生活の八木が4番手とか薄弱にも程があるわw
相手して欲しいだけだろ
素人って名のってんだから、ほっといてやれよ
ハムの投手力ほど毎年過大評価されてるものはないよな。
実態はダルビッシュ頼みで高卒ルーキーがすぐに1軍ローテ入りできるくらい激薄なのにな。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 15:04:52 ID:cc96sUFZO
高卒の育成出身選手がローテに入ってた球団の悪口はやめる
ハムの投手陣は一人抜けるにつきそれと同レベルぐらい勝つ投手が出てくるイメージ
流石にダルと同レベルは出てこないだろうが武田勝ぐらいなら出かねないから怖い
長続きしないんだよな
出てきたと思ったらいつの間にか消えてる
吉川とか、木下とか、糸数とか
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 15:28:35 ID:Nowd5BXY0
ハムは中継ぎがダルと武田勝以外の先発を補ってる感じだね。
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 15:30:21 ID:tdiTKAK50
>>664>>667 八木が4番手とか過大評価とかいつの話してんだよw
斎藤、ウルフ、オビスポが八木より上にくるだろ。
八木は今年7,8番目だろ。
セリーグなら今でも3番手になれるけど。
>>672 プロで未知数のハンカチやオビスポのほうが過大評価だろ?w
稲葉は人気面も支えてるし二年契約なら悪くないだろう
2000本安打で盛り上げる気だな
再来年の始めは2000本安打ラッシュがおこるかも
2000本といえば、大村とか中村ノリとかどうすんのかね
マスターズリーグで2000本達成します
大村ってまだ34でしょ?
なんでどこも獲得しないんだろ
そりゃ二軍で二割八分の34歳とか誰がとるの?
しかし実績は十二分にあるわけだし
一年ダメなだけで取らないもんかね
モー様もノリも性格がね。
来年御公はホモパワーと翔さん次第でしょ。
>>681 カスの認識だなそれは
30だと二軍で三割打ってても首にされる
二軍の三割に価値はない
ポールの悪口はやめて!
>>684 二軍の3割というか、30超えたら二軍の成績は意味を成さないって感じだよね
二軍でダメでも一軍だと活躍する選手だっているぞ
一概には言えないんじゃないか
今年のパ・リーグは有名どころの選手が結構解雇されたな
大村、中村紀、掘、坪井
1位西武 細川の代わりの正捕手に銀仁朗が定着すればXは固い
2位日本ハム 建山の流出は地味に痛い
3位SB 中継ぎを2年間使い倒したツケがそろそろ出てくる
4位オリックス どん様采配冴えるも戦力不足はどうにもならず
5位ロッテ 西岡の穴がボラックホールのように広がる
6位楽天 派手な補強も実態は岩村以外はゴミ拾いしただけ
大村とノリはやっぱ揉めに揉めた性格面がネックだな
功労者という立場だったら戦力的には老害になってもめんどうみてもらえるもんなんだが
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 16:20:25 ID:Nowd5BXY0
>>690 坪井なんかは、「解雇」ってよりは「コーチ就任を固辞して自由契約にしてもらった」だからね。
実績と2000本があるからしがらみあって
打てても単打のみの3割で出塁率低くて守備足劣化で30中盤
普通とらないだろうw
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 16:23:42 ID:ZVEMheWt0
銀仁朗(笑)
どんでんの采配ってやたら評価されてるよな
王様野球でそこまでブラウンと変わらないのに
大村、中村紀、多田野は
チームに与える悪影響の方が大きいって感じなのかね
なんだかんだ来年も西武とソフトバンクの優勝争いだよ
西武は補強しなくてもパじゃトップクラスの戦力だからね
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 16:29:48 ID:Nowd5BXY0
>>693 これで「凄く練習熱心」とか「心からファンに優しい」とかがあれば、若手のお手本という役どころもあるのだが……。
ぶっちゃけどんでんは攻撃面の采配はほとんど何もやってないよ
リリーフの形成はすばらしいけど
相手投手陣考えてベンチをフルに使えるよう代打出すぐらいだよな
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 16:45:22 ID:xJRY5ECs0
>>661 北海道民に質問だけど、ファイターズは札幌をチーム名に入れること可能なのか?
イーグルスは、仙台をチーム名に入れることは不可能
仙台市=ベガルタ仙台、仙台89RES
宮城県=イーグルス
と仙台市のPR道具になっているのがサッカーとバスケ
宮城県は野球をPR道具に名前を入れようとしたが、球団側の東北全体に愛されるチームを目指したいという意向で
「東北」を入れた経緯がある
北海道も
ファイターズの面倒は道が見てて、コンサドーレは市が見てるのかと思ったもので
>>701 そもそもそんな地域をしぼめてメリットあるの?
函館やら旭川にわざわざ遠征に出てるのに
あとコンサドーレとか本当に一部の人間以外は誰も興味ない
各球団の1番バッター
ソフトバンク 川崎
西武 片岡
ロッテ 荻野
日本ハム 田中賢
オリックス 坂口
楽天 松井稼
楽天に松井稼が入ってどこもいい勝負になったな
嬉しいなあ
>>703 聖澤のほうがいいんじゃ?そんなことない?
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 16:56:25 ID:Nowd5BXY0
>>701 可能不可能って以前に、球団にその気がないと思う。
移転時の北海道の全市町村の数212をBBの背番号にしたくらいだからね。
>>701 可能不可能ってきかれりゃ多分可能だろうねぇ
逆になんで楽天は仙台って入れるの不可能なんだ?
東北にせよ北海道にせよ広範囲していした方が活動しやすいから入れてるだけなんじゃ?
荻野はどこまで回復してるんだろうな
元に戻ってれば西岡いなくても問題はなさそうだけど
>>704 おそらくカズオが1番だろうけど、聖沢より安牌だよな
荻野完全復活なら一番は埋まるが、遊撃がなあ
荻野は潰れないで欲しいな
好きなタイプだから
荻野前ショートにコンバートとか聞いたような
メジャー帰りは読めないな
井口とか城島とかあんなに打つとは思えなかったw
ただカズオは楽天にスピードを注入したいとか言ってた
まだ盗塁王争いとか出来る自信あるのかな?
片岡と張り合えるか・・
盗塁「技術」じゃない?
技術か
聖澤とか内村とか鉄平や渡辺にカズオの技術を教えたらけっこう凄いことになるかも
聖澤・渡辺はまず塁に出るところから、
内村は試合に安定して出るところからだな
盗塁技術を簡単に教えられるものなら苦労しないだろ
何気に松井1番・聖澤9番は他球団にとって怖いと思う。
もちろん松井が現役レベルで走れればの話。
>>716 それは言えてるな。聖澤って規定いって2割9分打ったのに出塁率が低い
ってここで話題になってた気がする
そもそも1番に向かないんじゃないかと思う
聖澤は脚が速いってだけで1番に据えられてる気がする。
カズオが入ってきたら9番でいんじゃね?
>>718 走れなくても、1番で3割15本くらい打てたら嫌すぎる。
出塁率.335くらいかな ひじり
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 17:36:29 ID:qjG5jWvC0
岩隈と中村紀の性格がダメでチームを乱してるのか。
外人投手補強して岩隈もいなくなったほうがよかったってなるかもな。
1位戦士 今年の序盤のような負けもなくなり的確な補強で80勝に届きそう
2位獅子 補強は少ないが先発柱が崩れることがなければ
3位鷹鳥 松中のとこが内川になるか、ホールトンがどうなるか、摂津が先発成功するか。
4位鷲鳥 田中の怪我と岩隈がまだ怪しいが派手な補強と星野効果で
5位猛牛 正捕手がわからないが、外人打者3人に期待
6位鴎鳥 西岡の穴で来シーズンは猛牛より僅かに下に
谷「盗塁は才能に決まってんだろ(キリ 下手な奴は何しても下手」と申しております
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 17:38:40 ID:Nowd5BXY0
「星野効果」って、ほんとにそんなにプラスに働くのかなあ……?
聖は実質一年目にしては結果残した
慣れた二年目どうなるかでしょう
聖澤って今季24盗塁だけど、開幕からずっと監督に盗塁制限食らってた
9月に入って制限なしになったら一気に12盗塁増えたらしい
開幕から制限なしなら50盗塁くらいしてたと思うけど
出塁率悪い1番って50盗塁されても怖くも何ともないよな
戦士www
星野効果は凄いよ
周りの人も話聞くようになったし
観客数はアップするだろうね
一瞬戦士ってどこかと思ったw
>>727 片岡と聖澤との出塁率差は0.012
だいたい年間通して7出塁くらいの差
片岡が怖くないってことか?
星野は阪神じゃ1年目は4位だっけ
4番さえどうにかできれば最下位脱出もあるだろうけどルイーズのままじゃ厳しい
出塁率順に置いてみますね
試合 打数 安打 打率 出塁率 長打率 OPS 盗塁
西岡 剛 144 596 206 .346 .423 .482 .904 22
田中賢介 143 576 193 .335 .408 .417 .824 34
坂口智隆 138 558 172 .308 .371 .427 .797 12
川崎宗則 144 602 190 .316 .368 .397 .765 30
片岡易之 137 576 170 .295 .347 .434 .781 59
聖澤 諒 135 517 150 .290 .335 .389 .723 24
楽天は長距離不足だからな
来年は低反発固定で更に厳しくなるだろう
山崎が打ち出すのも、夏にボールを変えた頃からだったしね
星野
就任1年目はBクラス→補強材料を見つけバンバン補強→上位浮上
これが定例の流れ
来年も補強すんじゃないのか?
聖澤 135試合 打率.290 150安打 6本塁打 43打点 24盗塁 出塁率.335 得点圏.328
投手だけは補強しようがないからな
岩隈も来年で確実にサヨウナラだから
聖澤は今年無双状態の時にみたけどいい選手だよな。
それ以外ではあまりみてないけど。
本多が出塁率は.334だな。片岡もだがさすがに50も盗塁してりゃ出塁率微妙でも怖いわ
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 17:50:10 ID:FJuPq2CT0
XR27
西岡 7.46>田中 6.65>片岡 5.56 坂口 5.41 川崎 5.33>聖澤 4.61
聖澤も荻野と同じくらいやれるかもな
聖澤は現状では他のチームの1番には見劣りするけど
来年再来年でどこまで伸びるかという楽しみは一番ある
ちなみに2番嶋ってのは楽天ファン的にはどうだったの?
先ほど松井の成績調べてみましたがむこうでも足は通用していた模様。
怪我する前の成績なら日本で30盗塁できるのでは?
なのでケガに気をつけてやっていけばそれなりの1番になってくれそう。
ぶっちゃけ走れないことが一番怖かったが安心した。
星野は一年目から阪神変わったなって思わせたよな
楽天は阪神と違って一昨年は二位になる能力あるわけだし三位は固いのでは
さすがに嶋二番はなかったな 鉄平二番もやめて欲しかった
普通に高須か内村が理想
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 18:04:27 ID:Nowd5BXY0
>>746 一昨年の2位だけ見て、今年の断トツ最下位は見ないというのは虫が良すぎるぞ。
しかも2位になった時にチームを率いてたのは野村。星野とは水と油ほどにも違う。
1番2番打者は初回の出塁も大事だな
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 18:10:16 ID:FJuPq2CT0
一長一短な選手だらけの楽天の戦力に星野野球は合わない
西岡が抜けた鴎が一番で苦しみそう
荻野もなあ…未だに足が痛いとか言ってる時点で完全復活は怪しい
あのチートみたいな足見てて面白かったんだけどな
もし荻野が駄目だと鴎は誰が一番?
清田は違うだろうし、岡田じゃ打てなさすぎだし、まさかの伊志嶺?w
>>751 でも阪神優勝時も、いわゆる三拍子とか5ツールプレーヤーって金本ぐらいだった気が…
まあ当時の今岡とか矢野は、長所がデカすぎて短所が目立たないってのはあった
>>746 星野阪神の1年目は、アリアスと片岡を補強した程度だったけど
ワールドカップの変則日程まではぶっちぎってた記憶ある
で、矢野と赤星が故障したら失速したんじゃなかったっけ?
ノム時代とたいして選手変わってないのに阪神の選手が本気出すと
こんなに凄いのかと思った記憶あるw
楽天を贔屓目で見てる俺でも楽天は最下位以外考えられないと思う
能力以前に星野って基本一年目捨ててるし
そして来年は鉄平と嶋以外の野手全員トレード要員になる
星野は選手を上手く乗せる力もあるからな
個々の底上げも期待出来るだろう
岩隈がいるから投手陣に余裕が持てる。
ただそれでもAは無理だろうなあ(上位の壁が厚すぎる)
28日付 デイリースポーツ
―補強はまだ続くのか?
星野「大型大型と皆が言うけど、仮に岩隈が残ったとしても投手を上積みされていない。
投手を含めた補強をしないと大変なことになる」
>>747 そうか。
何か2番に置く凄い理由があるのかと思ってたんだが、少なくともファンには?だったのかな。
2番嶋に結果的に痛い目にあった試合もあったけど。
>>758 塩見は即戦力扱いじゃないんかね?
まあ、それでも左がいなさすぎるけど
>>760 新人を計算してる監督とかどこもいないだろ
してたら、酷いことになる
自分の目でも見てないんやしね
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 18:30:41 ID:JSYnSmk80
なんJで高須の得点圏打率が知りたいとか言ってたが
ここにも置いとくぞ
2005年 .348
2006年 .378
2007年 .386
2008年 .297
2009年 .339
2010年 .358
>>755 最下位確定てレベルじゃないでしょ
鴎・檻・鷲の3チームで争うと思う(実際はこの中の1チームはA争いに加わるはず)
3チームとも新戦力・若手の活躍、または相手の自滅があれば上に行く可能性はある
即戦力として取ったら計算するもんなんじゃないの?
で春のキャンプあたりで修正、みたいな感じだと思ってた。
楽天は松井はともかく岩村ゲット出来たのが大きいと思ってるけどね。
なにより、マスコットのカラスコが強烈だ。最近あまりメディアに出てきてないみたいだけど。
>>760 塩見とか期待の若手とかで何とかなるなんて誰も考えないでしょ
星野の話しを聞くと、年間ローテを守った経験ある投手を獲ろうとしてるみたいだな
中日の朝倉とか小笠原とかあのへん。
あのクラスを獲ろうとすると草野とか高須とか小山とか青山とか出さなきゃいかんだろな
外国人次第
オリも先発外国人には力入れるみたいやからな カブレラを諦める替わりに
楽天も獲るだろう
外国人次第で順位はガラッと変わる 戦力差なんて所詮そんなもん
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 18:34:43 ID:oJKN8cjP0
高須とか小山とか青山とか草野w
どんな馬鹿監督でもそんな主力と5番手クラスの交換はありえないだろ
ボッタクリにも程がある
でも、楽天って補強ポイントは先発投手より中継ぎ、抑えなんじゃないの?
高須、草野は少なくとも鷹ファンの俺からすると超名選手なんだけどね。
>>771 岩隈が抜けると考えれば先発ももう一人ほしいところ。
抑えは確定でしょうけど、先発はどうなるか・・・
そんなもん当たり外国人一人入るだけでで何とかなるだろ
先発だけは補強じゃどうしようもない
朝倉とか小笠原なんていう終わった選手じゃ務まらん
小山青山めちゃくちゃいい選手だぞ
オリのクリーンアップは後藤、岡田、スンの左3枚並べるのか?
楽天の後ろの投手で外人当てるには結構ハードル高いな
>>773 そうか。岩隈抜けもまだ考えなきゃいけないんだな。
残留決まったのかと思ってた。
楽天の場合、抑え確定したと思ってもシーズン始まってみればコロコロ変わるというのが今までじゃね?
結構貪欲に狙ってると思ったんだけど。
だから星野呼んだんだろ
星野は抑え外国人見つけるのは滅茶苦茶うまいからな
抑えで困ってるのほとんど見たことないわ
>>771 ―これまで星野監督はクローザー、セットアッパーと9回から逆算して投手陣を編成してきましたが。
星野「そう、問題はクローザーなんだよ。だから今、調査している。新外国人を探してくるしかない。中日の宣銅烈、阪神のジェフ・ウィリアムス級のを連れてきてみせるよ」
なんか星野は自分の外人発掘力には絶対の自信あるみたいよ。
>>779 ふむ。
そうすると抑えのメドはついたと評価してる可能性もそれなりにあるのか。
やっぱ怖いわ。楽天。
>>775 小山って抑えもやってる小山?
結構自滅に助けられたりしてやっつけてるイメージなんだ。
もちろん悪いピッチャーというワケじゃないけど。
>>771 星野は、阪神の生え抜きでルーキーの年から2年連続でセットアッパーで活躍した
伊達を放出して下柳を獲った過去があるからなあ
放出してもおかしくない。当時は伊達出して下柳みたいなポンコツ獲りやがって
って凄い叩かれてた記憶ある
普通生え抜きで有望な3年目は出せないだろ・・?
>>776 スンは始まらんとわからんねー、他の二人と違って開幕スタメンなんか確約されてないし
まあ、バル五番もなんだかなー
>>782 いなくなってありがたみが分かる中継ぎの軸です。
岩隈残留で片山と青山のどちらかを後ろに回せれば・・・(2人残ると今年より上のリリーフ陣に)
青山 41試合 5勝1敗 防御率1.75
小山 55試合 5勝4敗 防御率2.41
まあ2人とも中継ぎとしては、まあまあな選手だよな。
小山なんか3年連続で50試合以上登板して
2年連続で2点台だし
伊達は言われるほど優秀じゃなかったぞ
しかも社会人卒だから27歳
>>788 そうなのか。だったら下柳を獲った阪神の方が正解だったかな
>>787 実況の共用とかで、小山の防御率の話題になると、楽天ファンのヤツが、・・・・みたいになってたけど。
確か、1点台になってた時期もあったよね。
ヤベー、みたいなこというと、「いや、それは・・・」みたいなww
楽天の後ろって成績はいいんだがなんかあまり抑えてる印象がない
>>733 見てて思ったが、守備含めて考えると
坂口っていい選手なのに地味だなw
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 18:53:41 ID:FJuPq2CT0
星野は専門分野の投手を見る目は確かだが打者を見る目は無いぜ。
地雷メンバーばっか集めた北京五輪の選手起用の酷さでわかっただろう。
島野の補佐が無い星野の采配なんて全く怖くない。
>>761 貪欲か?
あたりまえだろ
実際岩隈残留で初めてプラマイゼロなんだから
野手にしたってリトルと岩村は具体的な成績イメージがしづらい
十分強力打線になったと言える野手補強をしてはじめて
上積みなしの投手陣で今年より勝ちが見込めるってだけじゃん
でも小山って防御率詐欺ってわけじゃないじゃね?
左右の被打率もどっちも2割前半だし
ただ燃える時は派手に燃えるからかなあ?西武の俺達に通じるものがある
フィリーズ傘下のスコット・マシーソンをリストアップしてるとは見たな>楽天の外人
ただ楽天の場合はいい加減山崎4番をなんとかしないと投手が良くても打線で負けると思う
松井・岩村で上位改善しても返す人がねえ・・・
>>769 俺も楽天の試合そんなに多くみてないからイメージしかないんだけど、四球とかでランナー貯めて打たれる的なイメージがある。
イメージなんだから悪口言ってるワケじゃないからね。
>>797 星野の本命の外人だったら新聞に漏れる事はないと思うけど
どこかとバッティングしてるなら、星野側から新聞にリークしてる可能性の方が
高いと思う
ローズって去年退団したときどこも手挙げなかったっけ?
小山は負けるときは決まってサヨナラ3ランを打たれてる印象がある
・楽天は毎年抑えで苦労してるのに、その起用に応えきれてない
・へぼだった頃のイメージが強烈
確かに(笑)
大抵打たれるときは連打よりランナー溜めての一発
>>803 上はただで拾った投手に過度の期待しすぎという気がしないでもない
小山の強烈な炎上というと
井口のサヨナラ満塁ホームランと今江のサヨナラ3ランを思い出す
どっちも千葉マリンだな
あれはロッテファンが大喜びだろう。
楽天の6回終了時点でリードしていた場合の勝率とかどっかで見れないもんかね
スコット・マシーソンはメジャー経験こそほとんどないものの
年齢的にも有望株だから球団が出すわけない
という風に見てる人が多い
アルバラデホに比べれば3A実績はそこまでではないが
年齢がまだ26と若いし
星野が「二桁計算できる先発が最低でも4人はいないとペナントにならん」とか
言ってるけど、
そんなのパリーグじゃ西武くらいしかないよなw?
>>796 前投手の出したランナーは返したとしても自分の分は抑えれば
防御率だけは良くなるから
小山 チーム別防御率
ハム 2.35 8試合 被打率.258
ソフト 2.00 6試合 258
西武 2.92 11試合 175
千葉 3.38 11試合 234
オリ 1.13 8試合 241
中日 6.75 2試合 500
横浜 3.86 3試合 333
その他0.00 7試合
星野は中日監督時代中継ぎ豊富だった
青山片山小山は出さんだろ
小山もこのスレでここまで議論してもらえて嬉しかろう
>>809 涌井・岸・帆足まではスラスラ名前出てきたけど、あと誰?
小山さん、メンタルは強くなったの?
ちなみに小山は千葉マリンを非常に苦手にしてると言うデータがある
本拠地の
Kスタ登板試合
31試合 防御率 1.62 3勝1敗 被打率.222
千葉マリン
3試合 防御率 6.23 0勝1敗 被打率.154
パ・リーグは先発が良ければどのチームもAクラスになる力があるから外国人頼りだろ
外国人先発がいなかったのはオリックス、西武くらいかな
>>817 多少はメンタル強くならないと2年連続で防御率2点台は無理じゃねw?
>>820 監督が1001だから強くなるでしょ
打たれたら、ベンチ裏で・・・
>>816 二桁計算できると胸を張るには厳しいんじゃない?
石井一と西口2人合計でなら何とか・・・って感じかと
小山はビハインドの時だけ使えば神懸かり的に抑えるな
>>822 二桁は微妙だけど、年間ローテの維持くらいは
できると思う
あとな、俺達次第だなw
>>823 確かにビハインド時のロングリリーフは凄い安定してるよな。
防御率の良さに影響しているのかもしれない。
>>821 1001時代ほとんど一軍にいなかったと思うけど
>>818 3月31日 2.0回 打者6人 被安打1 三振1 四死球0 自責0
6月19日 1.0回 打者3人 被安打0 三振1 四死球0 自責0
8月15日 1.1回 打者7人 被安打1 三振1 四死球2 自責3
千葉マリンを非常に苦手にしてると言うデータがある(キリッ
>>825 小山は今年はロングリリーフやってない
それに7月以降の川岸ダメになってからはクローザーだったから
ビハインドじゃまず投げてない
ここ4年で2回以上2桁勝った投手
外人は来日後1回以上、カッコ内は4年合計30勝以上
ハム…ダル・武田勝・ケッペル
楽天…田中・岩隈・永井
SB…和田・杉内・ホールトン
西武…岸・帆足・涌井・(石井)
ロッテ…成瀬・マーフィー・(渡辺)
オリ…金子・木佐貫
石井は9勝前後で安定してるから、まあ4人で40勝以上は来季も行けるんじゃないの
千葉マリンが苦手つうか井口と今江が苦手なんじゃねえかな
今年井口はKスタで全然打てなかったけど
>>830 2年契約の2年目を終えたオリックスのアレックス・カブレラ内野手(38)を
保留者名簿から外し、自由契約にする方針を明らかにした。
球団は1年契約を提示したが、カブレラ側は複数年契約を要求。
また、獲得を目指していた前巨人の李承ヨプ(イ・スンヨプ)内野手(34)は
1年契約、年俸8000万円プラス出来高払いで、入団にほぼ合意している。
(金額は推定)(ヨプは火ヘンに「華」)
(2010年11月29日19時34分 読売新聞)
なるほど、まあ怒るなよ
結果的に、 鷹ホールd⇔檻カブレラ
の可能性もあるジャマイカw
ホールトンがどこ行くかで
パの戦況が変わるな。獲られないって事はないだろう
ホールトンは今年良くなかったし怪我持ちだしで取るのが怖すぎる
>>832 いやもう怒ってないよ
後藤が残留してくれただけでも大きいしね
カブレラはここ2年まともに年間出てくれなかったし
人工芝も張り替えるしな
しゃーない 複数年結ぶと、必ず離脱する
ホールトンは巨人か阪神じゃないの?
実績あるしこの2チームが黙っていないわけがない
鷹がカブレラ獲るのは、無論、大砲としての期待もあるが
実は、対鷹戦のカブレラの打撃の凄まじさに辟易して
働かなくても飼殺しておこうという魂胆もありそうだと思ってる
今年大盤振る舞いでなおかつまともな右の先発がいない鷹が手放すってどんだけ要求したんだろ
出来高高く設定されて、思いっきり減額されたんじゃねーか?>ホールトン
鷹はホールdに対しては、今季の一億からの減額を査定したみたい
ホールd側はたぶん、ベース額の現状維持以上を求めたのでしょう
>>839 あくまでも推測だけど、鷹が出来高重視で基本給ケチったんじゃないの?
今期の年俸は1億くらいで、16試合8勝6敗防御率5.70だし強気に主張できる成績でもないだろう
ホールトンはいらんでしょ
あれくらいの助っ人なら探せばすぐ出てくる
本当に馬鹿だな。カブレラよりもホールトンだろうがw
今季のホールdは、らしい投球と言えば
CSのときくらいだからね
シーズン中はお世辞にも右のトップ先発とはいえない内容だった
鷹の場合、右先発がほとんどいなかったから
なんだかんだいっても、打線の援護で8勝したけどねw
鷹右先発どうすんの?
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 20:02:16 ID:Iq0zmEMx0
SBにとっては予定どおりだろう。
新垣が戻ってくる
実績はある
最近よくある
どこも取らずアメリカに帰国→MLBにあがれず→助っ人投手が期待外れのチームが獲得
ってパターンじゃないの?
楽天が投手を補強する理由に層の薄さがある
先発とリリーフ上から3枚の成績とそれ以外の成績を分けてみた
上3枚
福岡 3.59 461.2 杉内和田大隣
西武 3.56 467.1 涌井帆足岸
千葉 3.70 478.2 成瀬渡辺俊マーフィー
北海 2.45 528.0 ダル武田勝ケッペル
大阪 3.82 520.1 金子木佐貫近藤
楽天 3.04 538.2 岩隈田中永井
その他
福岡 5.81 339.0
西武 4.76 393.1
千葉 4.52 368.1
北海 5.54 312.1
大阪 5.11 325.2
楽天 5.60 350.2
上3枚
福岡 1.71 205.0 攝津馬原ファルケンボーグ
西武 2.98 172.0 長田岡本篤シコースキー
千葉 2.96 191.1 伊藤藪田小林宏
北海 2.05 170.2 宮西建山榊原
大阪 2.11 196.2 平野岸田香月
楽天 2.07 169.1 小山片山青山
その他
福岡 3.65 288.2
西武 5.30 244.2
千葉 5.08 251.1
北海 4.16 275.0
大阪 4.27 238.0
楽天 5.60 350.2
新垣とか冗談だろw
細川とのコンビで、暴投新記録か
>>846 使えるかどうかわからんが、右先発候補だけは
いくらでもいるのだよ
攝津・・・確定
新垣・・・10月以降、好調
岩崎・・・海外ウィンターリーグで活躍中
大場・・・同じく海外ウィンターリーグで活躍中
巽・・・フォーム改造中
これ以上書くと、鷹マンセートークになるからやめておくが
上記のうち、2〜3名がたぶん、オープン戦次第で
シーズン中の先発に名前がでてくると思う
神内出せば上園、高崎、野間口、福田、糸数あたりは獲れそうだけどいらないか?
新垣は球威だけは球界一だ
そう言っても過言ではないと思うぞ
野間口
>>849 あと、岩嵜に対する期待が大きくなってるのかも知れん
ウインターリーグのプエルトリコに派遣されて、もう5勝(1敗)挙げてるし
そういうのは補償が確定してから動くんじゃない?
ホールトンって印象良かったんだけど防御率はクビになったコーリーやレタスより悪いんだなw
そりゃ大幅減額提示するわ
>>859 ホールdの場合、先発オンリーでこの防御率だからね
回数 自責
1 1/3 9
2 0/3 6
4 1/3 5
これが良くないな。
後は6回3失点前後がたくさんあって、無失点とかがない
谷間には最適だけどな。外国人だからいらんな
中山はウィンターリーグでメジャーから誘いを受けた
それから花開くまで、2年かかった
岩埼が同じとは言わないが、ウィンターリーグのレベルは低い
ホールトンは今年が悪かっただけで素質はいいから来季また活躍する可能性が高い
どうやらこのスレにはスカウト様が居るようだな
ホールdの場合、不調もあるけど
シーズン途中の故障もあったからね
節制しないと、年間ローテ維持は無理だと思う
>>862 中山はどこのウインターリーグだったん?
ハワイやオーストラリア、南米など、確かに地域でレベル差大きいみたいだね
>>867 ハワイ
確か中山と、もう一人オリ選手大活躍してたような…
岩崎って毎年ソフトバンクの期待の新人に名前上がるな
一年目のとき5勝2敗防御率1点台で新人王はいただきとか
ソフトバンクファンが言ってたっけ
鷹の選手は、現在プエルトリコのウィンターリーグのはず
ハワイとのレベルの差はわからんが、イメージ的には
プエルトリコの方が上だと思う
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 20:24:36 ID:Iq0zmEMx0
>>868 鴨志田だよ。
翌年とは言わないが、2〜3年内には確かにモノになるな。
ホールトンって最初の大炎上以外は防御率そこそこなんじゃないっけ
>>869 それは絶対無いわw
元々素材だって言われてたのに
なんだよイメージてw
それがマンセーと言うんだろ 自分で書いてて自重できなかったか
>>871 おー、そうだった
2人とも今年になってやっと活躍したのは偶然だろうけど
鴨志田も中山もそれから、フォームを改造したからな
そもそもストライクゾーンが広いからな、向こうはね
良い球持ってるのに、日本で活躍できない奴は制球で苦しんでる
鴨志田や中山もずーと言われてきたことだが、大場にしてもそうだろう
嶋ってまだ25なの・・・・さっき知って衝撃を受けた・・・
嶋は西岡と同い年だから26だよ
誕生日がまだきてないだけ
>>877 1年目からノムさんが使ってたからな
永井や藤原や井坂と同じ年だよ。でも今年26じゃね?4年目だし
青山が一つ上
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 20:39:37 ID:Iq0zmEMx0
SBは岩嵜・大場は先発で試合数こなした方がいい。
この2人は素材が良いから経験を積ますこと。
オリは来季、若手投手台頭のオンパレードになりそうだ。
西・比嘉・古川・西川の4人は一軍にほぼ定着する。
前田・山崎は行ったり来たり。
山田は2軍中心かな、故障もあるし。
外人投手でしくじらなければ、チーム防御率は3点台を維持出来る。
西武はフロントが補強に淡白だからな。
大石・牧田は使えるが、若手は平野と木村ぐらいか。
若いし打てるし肩もいいのになぜか叩かれる嶋
パリーグ7不思議のひとつだな
なんで嶋叩かれんの?一見顔がコワいから?
鷲の本スレに基地外が巣食ってるだけでしょ
まあ、鷹本スレはもっときもいのが居座ってるけど
キチガイが粘着してるから
楽天ファンにはどうすることもできないくらいの重度
下手に刺激すると選手を刺し殺しそうだから放置してるが
>>883 捕手叩きは多かれ少なかれどこのチームでもあるんじゃないか?
嶋叩いてるのは真性だよ
一時期はこんなもんじゃなかった
楽天関連すべてのスレで一日中粘着してたから
プロ野球板でおそらく一番危険だから触らん方がいい
楽天二軍スレを潰した奴だっけ
ホモスレがマシに見えてくるくらい酷かったな
暴投は打つのも難しいだろww
>>880 檻の若手投手陣台頭のオンパレード
チーム防御率3点台
無いなw
檻は打高投低のチームだが、カブが外れてマークがT-岡田に集中しそうだ
ホールトン最初の炎上だけじゃないと思うよ。
5回とか6回くらいまで投げずに試合壊しちゃったのが多いから。
QSは低いんじゃない?今年はね。
>>890 今年ですらもチーム防御率 「3点台」なんだがw
てか若手もあるが、外国人先発の補強が大きい
ホールdの場合、成績も微妙だけど
内転筋の故障での長期離脱も痛かったね
あれが、今の交渉難航の要因とみてる
檻は抑えに関しては来季リーグ1じゃないのか?
平野とか打てねーだろ。
あの人出てくると逆転を信じながらも諦めかちゃう俺。
抑えの安定感ならば、鷹の馬原だと思う
オリックスはレタスが並の働きしてれば面白かったのにね
レクタ―は一年目から微妙な内容だったと記憶してる
そもそも、期待し過ぎだったと思う
馬原が群を抜いてるでしょ
平野は良いと思ったが日シリの内のほうが凄いと思った
新規クローザーは平野、宮西、伊藤or内といったところか?
抑えって1年目は凄くても、翌年以降に
ガたっと劣化する場合があるからね
以前ならば、檻の大久保、猫の小野寺あたり
微妙どころじゃない
今年のレタス抑えは正気かと思った
カーターの時とは違って、すでに1年見てたし
>>896 馬原はなんだかんだいって安定してるしいい抑えだと思うけど、何というか絶対安心感がない。
平野は敵ながら、絶対ムリッぽさが漂う。
他の球団はないなぁ。絶対ムリっぽい抑え。
いやいや平野はリリーフだからな
抑えは岸田
だから2人の外国人先発補強を予定してる
ああ。内がCSの調子で抑え続けたら絶望感与えられるかもね。
平野はセットアッパーだから
比べるとすれば、ファルケンボーグや攝津、内、薮田あたりだろうね
>>903 その順番は動かないのかな?
平野→岸田だと、岸田の方が打ちそうに感じるんだよな。
ホントのところ打席に立った野手がどう思ってるかは分からないけど、解説もそんな感じのこと言ってるの何度か聞いた。
今の野球は抑えよりも8回をいかに抑えるか
鷹も馬原より、ファルケンで意気消沈してしまう
最後の最後に、2試合連続で打たれちゃったけどね>平野
タイトル視野に入って意識したのかな
>>907 ファルケンが出てきたときの絶望感は異常
>>905 ファルと比べりゃ誰も勝てねぇ
パ:ファルー宮西ー馬原
セ:浅尾ー高橋聡ー藤川
勝ってる
どんでんの性格と阪神時代を思い出すと
たぶん、平野→岸田のラインは変えないと思う
JFKの順にも拘ってたし
>>906 順番は変わらないだろう
どんでん自体が9回より8回をどう抑えるかがカギと言ってるしね
>>907 7回、羨望の攝津(いいなあ、うちに欲しいなあ)
8回、絶望のファルケンボーグ(ムリムリw打つとかムリゲーw)
9回、希望の馬原(よし!打って逆転だ!)
だったしなw
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 21:16:49 ID:Iq0zmEMx0
来季のパリーグはリリーフ陣がかなり充実しそう。
ハム:榊原・ウルフ・宮西・榎下
楽天:新外国人・美馬・片山・小山
西武:シコースキー・グラマン・大石
千葉:内・伊藤・薮田・新外国人
オリ:平野・岸田・比嘉・古川
SB:馬原・ファルケン・森福
岸田はFIPやK/BBが異常値なんで…実際の対戦相手は結構難しさ感じると思う
攝津は来年先発転向だって
片山は先発転向だと思うけど
元々先発型だし
>>912 そうかぁ。
俺鷹ファンだが、まだ岸田の方が何か起きそうな気がするから、それはそれでありがたいのかな。
ビハインド時に点差を8回までに広げないようにガンバレ的な応援の仕方をするよ。
片山は病気かなんかで今年先発できなかったんだっけ?
>>914 榊原榎下大石は先発で使うんじゃないの?
あと、美馬って使えそうなん?
>>914 片山とウルフは間違いなく先発
大石はまずは先発だろうし、失敗した後に即1軍で後ろを任されると思えない
そういえば攝津が小椋が投げた試合では打たれることが多かったんだよ。
何でかは分からないけど。
平野→岸田で、何というか球筋というかそういうので不利な要素がありはしないのかとか首脳陣は考えないのかな?
西武とSBは磐石だと思うな
西武はおかわりと岸を怪我で欠きながらのこの成績だし
鷹はいわずもがな補強で層に厚みがでた
それに待ったをかけられるのがハムとロッテだが
ハムは投手層は豊富だが実績が乏しい
課題の打撃は期待できそうな選手は多いが、新外国人をとっただけで根本的な解決はできていない
ロッテはやはり西岡・小林宏の離脱は大きい。
新戦力の清田・荻野で外野の層は深まったが西岡の穴は埋められないし
投手も唐川の離脱があったとはいえ、マーフィーは2年目のジンクスで成績を落とす可能性が高いし
小林宏の後釜も今のところ目処がたっていない
楽天は田中が今年以上は活躍できるだろうがあとは未知数
オリは確変が無い限り厳しい
オリの平野岸田打つのは摂津馬原並みに無理
VIVA!は小さいのに勢いある球投げるよな
武田久より小さいじゃのでは?
スレの流れ的にはオリ侮れずみたいな感じなのに評価低いなぁww
ファンからしたら、前評判高い年はコケるんでどうでもいいです
西武ファンではないけど、ケガ人が出なければ西武が頭ひとつ抜け出てる印象があるな
それ以外は団子状態だと思うかなぁ
ロッテオリックスの最下位争いと思うな
楽天日ハムがAクラス争い
ソフバン西武の優勝争い
って言ったとこか
西武には是非とも今年の悔しさは鷹に向けずに鴎さんに向けていただきたい。
楽天は岩村、松井稼頭央を穫って他のパ5チームに並んだ感じじゃないかな
なんで永井って評価されないんだろうな
楽天の中じゃ一番安定してるのに
>>933 評価されてるんじゃないの?
いいピッチャーだしやられてるよ。
岩隈、田中と比べて、って意味だったら、同格には語られないとは思うけど。
>>932 オリックス カブレラが抜ける
ロッテ 西岡 小林宏が抜ける
ハム 森本 建山が抜ける
西武 細川が抜ける
超えたとは言わないけど
岩隈さえ抜けなければ戦力差は
さほどないと思ってる
今日週刊誌に星野楽天の補強が「落ち葉拾い」とか書かれていた
一昨年って、猫は細川よりも銀次郎のほうが多くマスク被ってたんだよね
ってことは、細川⇒銀次郎になった猫はプラスだと思う
しかも銀次郎は若い分、打撃もリードも伸びしろあるし
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 21:40:18 ID:Iq0zmEMx0
楽天は新外国人投手を2人獲得するそうだ。
ラズナー・モリーヨと合せて4人のうち3人に絞るということで、
先発2人・リリーフ1人か、その反対か。たぶん前者だと思う。
すると先発は、岩隈・田中・永井・外人2人・塩見(または長谷部)となる。
片山はリリーフだろう。
>>938 靭帯完全に断裂した上半月版まで損傷したから
もうあんまり伸びないと思うよ
ケガの影響がなければ痛くないんだろうけどね。
正捕手のFA放出を老害処理みたいに言われても…
リード面は経験値だからな
そりゃあ、銀より細川の方が上だろ
ホークス
楽天
西武
ハム
ロッテ
オリックス
戦力差は順番にこんな感じ
楽天をAクラスに予想する意味が分からん
実際、細川は打撃が酷いからな 捕逸も酷いしね
肩は強い
配球とか目に見えないものだしね 結局投手次第だろうよ
抑えてるのは力ある奴だけだろ 西武の投手陣ってw
細川と銀仁朗は打撃は大差ないけど
銀ちゃんは城島の愛弟子だけどリードも城島チックなのん?
細川と銀ちゃんどっちが肩強い?あんま変わらなく見えるけど・・・
>>904 基本的にスペだからなあ>内
年間通して投げられるなら、とんでもない成績を残せる可能性はある
あの縦スラは鬼畜すぎる
リードって細川もでも、上本でも、銀次郎でも変わらんだろ
誰がやっても、炎上する奴は炎上するし、抑える奴は抑える
ただ配球とかチームや個人としての自己満でしかない
数字に表れなくても、良い配球をしてるとか評価されるのは日本ぐらいw
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 21:46:32 ID:oHS6ISK+0
>>948 膝が逝っちゃったから送球もかなり劣化してるんじゃないかなあ
一番心配なのはブロックだけど
何にせよ細川のリードの腕は来年分かるだろ
細川って30になったばっかりだろ
捕手で30はやっと一人前の年齢だけどな
片岡 出塁率低い
栗山 肩弱い
中島 併殺多い 得点圏低い
中村 三振多い 低打率
守備で及第点あげられるのは片岡、佐藤友、あべま位か。
大島、高山、坂田の守備はよく分からない。
二桁計算出来るのは涌井と岸だけ。
俺達を出さない様にしないと優勝争いは難しいと思う。
来年のソフトバンクはデッドボールで他球団から非難されるのかな?
細川の配給が見ものだな。
ああ、でも俺も
日高が出てってたら、「伊藤の出場増えるし別にマイナスじゃない」とか言ってたかな…
WHIP1.00以下のリリーフ(投球回数30回以上)
0.76 ファンケル
0.80 宮西
0.89 攝津
0.90 森福
0.95 林
0.98 建山
0.99 榊原
鷹公ばかりw
建山は来期いないし、森福も確変かもしれないが
99 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/25(木) 18:07:27 ID:73ukStm90
2009年の7月以降のスタメン捕手別の試合成績
銀仁朗 33勝20敗 .622
細川 5勝15敗 .250
2010年の7月以降のスタメン捕手別の試合成績
上本 19勝12敗 .613
細川 13勝23敗 .361
細川酷すぎ
GGとった栗山なめんなよ
その、曰く「打撃ウンコで逸らしまくり」の細川や、
曰く「単打を打つだけ守れない」の内川を獲った鷹が叩かれるのって矛盾してね?
脅威にはなんないんだろうし、ほっときゃいいじゃん
>>961 脅威だから、叩かれるのさ
銀と細川比べたら、銀の方が上だとしても
田上や山崎と比べたら・・・ということだ
やっぱり細川&野田より
銀仁&上本のほうが上でしょ
やっぱり猫打線は来年も脅威やと思うなぁ
そもそも銀仁朗ってそんないいか?
帆足、岸田ってチャラい選手会長だな
銀も細川も同じ
全然打てないから
>>965 一昨年は細川から正捕手の座を、半分奪ってたよ
むしろ日高が中日あたりに行ったくれたらうれしいくらいや。
代打要員で藤井とか川井あたりの選手が取れるんやろ。
鷹は山崎が故障で離脱したら
高谷や堂上がスタメンマスクかぶって連敗したりしてた
その結果、捕手としてはほとんど良いところのない田上が
正捕手に帰り咲いた
そこに、細川が加わるのだから、戦力が向上したことは間違いない
鷹は内川、カブレラ、川崎、小久保、松中とHRも3割も打てる打者が揃ったな
鷹は最終的に、細川の打てないのに我慢できずに
山崎と細川の兼用になりそうな気がする
田上って内野手(一塁)コンバートしても小笠原みたいにならない?
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 22:14:37 ID:P2c0HPTi0
>>962 細川に関しては同一リーグだから
戦力を削ぐ形にもなるしな
>>972 それでいいと思うけどね
細川と山崎が高レベルで競い合ってくれれば
獲ったかいがあるというものだ
西武ファンの銀仁朗や上本の過大な期待はわかったけど
規定打席にも達したことがない選手を正捕手より上と言い切るのはさすがにどうかと思う
山崎なんてもっと打てないよね
でもSBは田上山崎でも優勝したから、結局大事なのは中継ぎなのかって感じもする
まあでも長い目で見るなら軸になる捕手は必要だよね
田上は捕手に拘ったから、中日をクビになってる
今更、コンパートは飲まないでしょ
クビにでもならない限り
>>974 削げてるか?ww
銀次郎にスタメンマスク取られるわ、打力は完全に上本が上だわ
これで保障で中継ぎ獲られたら、むしろマイナスじゃね?
>>977 銀と上本が過大評価ってより細川はもう30のくせに全く
打てない、将来性が無いから呆れてただけだよ
FA選手出たら、とりあえずとっておけ
そういうことだろww
銀仁朗が故障してなきゃ少しは期待できただろうけどねえ
上本がスタメンに定着したとしてもそこまで結果残せるとは到底思えないな
猫の戦力は落ちてないかもしれないが
鷹の戦力は向上してる
相対的には鷹のほうが戦力が向上したということ
>>977 どう贔屓目で見ても、細川使うなら
銀次郎と上本使ったほうが、いいだろ?
鷹ファンは西武の正捕手とった!って喜んでるんだから
それでいいじゃんw
まあいなくなってからありがたみに気づくんだろうな
さすがに来年の銀仁朗に全盛期の成績期待するのは酷だと思うよ
>>986 西武ファンにはそう見えるかもしれないけど、
他からみるとそうでもないかも
でも細川は確かに今年、特に最後の方安パイだったから西武ファンはいらいらしてただろうね
ハムの選手が出ると評価が上がり入ると下がる
西武の選手が出ると評価が下がり入ると上がる
森本・細川しかり斎藤・大石しかり
細川が正捕手かどうかわからんが
FAする前までは、このスレでも
田上や山崎より、細川の評価の方が
圧倒的に上だったことだけは間違いないな
細川はほら、ホークス戦だけはよく打ったから
鷹が細川に期待してるのは、高い阻止率と西武打者に対しての情報
的場が鷹の打者に対して良いリードしてたの見て、かなり有効だと思うね
>>991 怪我する前の細川をよくノムさんが褒めてたからね
上本はスタメン捕手起用が増えてから細川と大差ない打撃成績(7/14以降、.208/.275/.300)。
まぁそれまでの成績や代打成功率を考えれば、打撃の上手さそのものは細川を大きく上回るんだろうけど。
というか捕手に代打出した後捕手未満を出さなくて済むのがでかい
来季はそこそこ代打で打てる選手もいそうだし
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 22:26:04 ID:8jrXZdjqO
1000ならダイエー復活
というか細川より上本のほうがいいと西武ファンは本気で思ってんの?
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 22:26:39 ID:Iq0zmEMx0
・パリーグ外へ流出:西岡・コバヒロ・建山・森本・藤井
・パリーグへ流入:内川・岩村・松井稼
野手はプラスで投手はマイナス。
これを若手・ドラフト・新外国人で如何に補うかだな。
1001 :
1001: