1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 14:28:24 ID:R/RKqPP10
>>1 いつもありがたいけど
2010年スレはこれで最後でいいと思うわ
巨人の沢村“一本釣り”で問われるドラフトの意義 「出来レース」「制度の形骸化」批判も
空前の「豊作ドラフト」と言われ、中でも早大・斎藤、大石とともに沢村は「ビッグ3」として競合は必至とみられていた。
それが、ふたを開けてみれば、沢村を指名したのは巨人だけ。
他球団関係者からは「ドラフト制度を形骸化させる」と懸念の声も上がっている。
本来、日本学生野球協会が定める規定により、沢村自身が希望球団を口にすることはできない。
だが、今月8日、読売新聞系列のスポーツ報知が「関係者の話を総合すると」という書き方で「沢村の巨人に対する思いは強く、
ドラフト会議で他の11球団から指名を受けた場合には、メジャー行きや浪人も辞さない決意を示しているという」と報道。他球団の指名を牽制するかのような動きに出た。
それでもまだ、他球団の中には沢村を強行指名する動きはあったのだが、とどめを刺したのはドラフト直前の26日に出た「米大リーグのヤンキースが沢村の身分照会を行った」という情報だ。
巨人とヤンキースは業務提携している間柄。これで「巨人でなければメジャーも」という可能性が一気に高まり、他球団は途端に及び腰になった。
中大の高橋善正監督も「嫌なところに当たって『どうですか?』と聞かれたとき、答えに困る。『なんで指名したんだよ』と言いたくなる」として
巨人以外からの指名を受けた際はドラフト当日の会見を拒否する姿勢を打ち出し、周囲を慌てさせた。
この高橋監督も巨人OBで、「行きたいチームがあるのに、そう言えないのはおかしい」というのが持論だ。
「他球団に度胸がない」という見方もできるが、こうも外堀を固められてはなかなか強行指名に踏み切るのは難しい。
何より、巨人には2度も入団拒否して“巨人愛”を貫いた長野久義外野手の前例がある。
他球団としては、強行指名して入団拒否されるリスクよりも、現実的な選択を取った格好だ。
他球団のプロ野球ファンからは「出来レースじゃないか」との批判が噴出。
プロ野球関係者の間からも「メディアを使って希望球団を明かして、入団拒否をちらつかせるやり方は、実質的に逆指名と同じ。入札抽選制度の意味がない」と問題視する声が上がっている。
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101029/bbl1010291330009-n1.htm
>>3や
>>4の記事を書いてる奴らは、一場事件を知らないんだろうな
あの頃に比べればよっぽどクリーンなドラフトになったろうに
一場事件も巨人が絡んでたな
ほかの球団はまともにやってるというのに
まったく巨人は懲りない奴らだよ
そうだなどこもまともにやってたから
西武がペナルティ食らったのも夢だな
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 00:48:06 ID:0YmTITau0
次はここか
今年は結局どこが勝ち組か
キョカス〜
死んで〜
宮國の報復が一二三
武藤の報復が田中
成田の中川は社会人のJX-ENEOSだってな。
あそこの選手は田澤の件があって指名されないという噂もある。
横浜の白井とか修徳の磯部とか候補にも名前が挙がらない。
来年、聖望の大塚が解禁だがこれも指名されないようだと、
桐蔭の田畑やこの中川も指名はされないかもな。
レギュラーにすらなり切れてない白井や磯部が指名されるほうがおかしい
自分の中では田中>宮国>一二三だったから
一二三スルーで宮国田中と獲れて良かったよ
岩本と関はうらやましいね、小山いらんからそっちへ行って欲しかった
>>13 小山は保険じゃないか?
代わりに育成で和田成瀬だから高卒は十分だよ
それに岸福泉を育成で取れたのは地味に大きい
大塚はリハビリ後直球が134しか出ないんだから指名されるわけがない
早慶戦に集中するからドラフトは報道シャットアウトして
これで2連敗でもしたら壮絶なフラグとして残るな
>>14 MAX149の長身右腕と聞けばよさげなんだけど
数字を見ると地方リーグで三振とれないレベルなんだよな
どうにも村田レベルのなんちゃって即戦力にしか思えない
変にバランス考えて即戦力を求めなくても、
まだ残ってた好素材を拾った方が良いと個人的には思った
まあ、プロが見て欲しいと思ったのだから良いものを持ってるのだろう、応援するよ
>>17 小山は大学時代から投手を始めたから伸びしろを期待しての獲得じゃないの?
>>17 小山が即戦力っていったいどんな捉え方してるんだよ・・・
高校生を2人指名したあとで即戦力が残ってるわけないじゃん
あれはどう見ても素材型
所詮4位だし、3年後に出てきてくれればラッキーぐらいの選手だよ
出てきてくれればラッキーぐらいの素材なら、なおさら高卒素材の方が良かったな
>>21 高卒を沢山獲ればいいって話じゃないし
ある程度人数絞った方がそれだけ成功率は上がるんだから、育成含めて4人とりゃ十分でしょ
小山福泉はタメ年の沢村尾藤黄の競争相手と言う意味でも重要な訳だしな
残った高校生より小山の方が確率が高いと踏んだんだろう
プロの目から見て
宮国>田中>小山>他の高校生
だったということだろう
高卒のメリットは伸びシロの大きさと使える年数が長い点にあるが
投手経験が浅い小山の場合伸びシロは期待できるはず
実働年数は3年後に出てきて4年ぐらい働いてくれれば十分な指名順位だよ
簡単に言えば、
即戦力もどきを中下位で獲っても巨人はなかなか当たらない
中下位でどうせ賭けるならのびしろのわからん高校生の方がいい
って「個人的に」思うだけ
で、上に書いたとおり
プロが見て欲しいと思ったのだから良いものを持ってるのだろう、応援するよ
>>24 毎年のように巨人が即戦力もどきを取って失敗してるのは全くそのとおりだけど
(三木・村田・栂野・上野・古川・土本・・・)
小山はその手の即戦力もどきじゃなくて高校生同様の素材型だと言ってるんだよ
うん、だから素材獲るなら高卒素材の方が良かったなと言ってるんだよね
>>21
素材型を取るのに高校生か大学生かなら高校生のが良さそうだが
個人の資質を見たときに小山以上の素材が高校生にいなかっただけだろ
巨人の4位指名の時点では
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 21:18:02 ID:QhTHrVCRO
>>28 越智をその二人と同列に並べるなよ
肩の強い俺達だぞ
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 21:56:41 ID:T6cgQIX/0
素材型なら成田中川残ってたけどどこもスルー
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 22:09:02 ID:giN8AHyh0
早慶戦テレビで見たけどレベル低すぎだな
斎藤も大石も過大評価だったということが良くわかったよ
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 22:21:52 ID:qvaqzEGyO
大分工業の田中って、甲子園で普通に打たれていたと言うイメージしかない
田中のプロスカウト評は
地方予選見て「これはドラフト1位だ!」
甲子園見て「ガッカリ・・」
だったらしい
土生は雰囲気あるな
田中君はなんとなく元西武の新谷っぽい
大成してほしい
今日の早慶戦見て、斎藤は変化球がキレキレで
ストレートを磨けばプロでもやっていけそうな気がしたけど
大石は微妙だったな。偶々飛んだところが良くて無失点になった
だけだったし
ナベQが当てた時点から地雷臭くなったな大石は
西武は中崎と郵政がなぁ・・・
ストレートを磨くのが一番難しいんじゃね
斎藤はそれでフォーム崩したんでしょ
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 23:29:43 ID:oQI0G4igP
大石はムラのあるタイプだからな
斎藤のフォームは穴だらけ。良いところがないというくらいだし
おまけに下半身が上半身と比べて貧弱
ま、コーチの腕の見せ所ってとこじゃないか?
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/31(日) 23:41:53 ID:IWTO7Wsu0
大分工・田中の「太一カーブ」はいいね
これは通用するかも
ナベQはドラフトのくじ運を獲った選手の勝ち運から前借してんじゃなかろうかと
田中のカーブは加藤のナックルカーブじゃないの?アレ
田中は昨日のすぽるとに生出演してたな
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 00:02:34 ID:NCHhku7d0
オリックスの舞台裏面白いw
オリのドラフト大失敗は低視聴率男亀梨の呪いだったのかww
よりによってオリックスに密着ってw
オリックスは本当にネタ球団だな
同じネタ球団の横浜と合併して、TBSで所属選手で野球コント番組をしろよ
ドラフトコントは視聴率20%超えは確実だな
やるとしたら、どういう内容のコントがいいと思う?
っていうか佐竹って失敗ドラフトの戦犯なんじゃないの?
「伊志嶺行きましょう。外れ一位でも行けるはずです。」
言ったの佐竹ちやうの?
3回目抽選カットされてたな
さすがに荒れてテレビ放送は無理だったかw
あの中の誰が粛正されるやら
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 00:38:20 ID:+r4YYpYlO
S1安倍
巨人はリーグ優勝していたら斎藤
楽天と横浜は澤村だった
星野「澤村はけしからん」
最高のドラフトをしたのは巨人
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 00:41:01 ID:An1ySBYB0
TBSでドラフト真の勝ち組は巨人だって
あとやっぱ楽天星野が強行の可能性あったて
オリックスは大失敗大失敗と言われるけど
失敗は伊志嶺の競合が読めなかった点だけで
外れ外れ1位でT-山田が再び競合になったのは別に失敗じゃないだろ
あの時点でヤクルトとオリックスしか残ってなかったんだから
例え抽選を外しても残りから好きな選手を獲れるわけで
それなら再競合になろうがなるまいが欲しい選手を指名したのは正解
>>51 だな
今やスカウトにとって大事なのは選手の評価よりも他球団の情報収集だからな
1年つきっきりで担当してたのに鴎が外れ1位の評価をしてるって事を読めない時点でスカウト失格
「外れ1位だと鴎と競合する恐れがあります。入札1位なら単独で獲れるのでいきましょう」ってのが正しいスカウト
岡田は去年のことを何も学ばなかったようだな
>>56 イシミネは競合しないと踏んでたから、あえて大石にチャレンジした
で。。。結局、両方獲れなかった
それにイシミネの競合が予想できたならハズレ1位1回目に山田に行ってたかもしれない
大失敗以外の何者でもないじゃないですか・・・
>>59 だからそれって
>>56で言った通り伊志嶺の競合が読めなかった点だけだろ
山田の競合が失敗だなんていってる奴居ないだろうし
ドラフト「戦略」に限った話でもなければクジの当たり外れ含めての成功、失敗だろう
>>60 >>61 うん・・・その読めなかったって事が大失敗に繋がったってこと
1つの失敗が小失敗で済むこともあれば、大失敗に繋がることもある
その大失敗に繋がる可能性を読めなかったスカウトがあまりにマズいってこと
去年、単独で古川を釣った檻ですよ
ハズレ1位でのイシミネの競合が読めてれば、単独1位でイシミネ行ってた可能性もある
とにかくあのイシミネ競合の目算外れがあまりにデカい失敗
>>63 外れ1位で伊志嶺の競合が読めなかったのは失敗だが
同じ理由で伊志嶺の競合を読めなかったロッテ
そして塩見の競合を読めなかったヤクルトと楽天も同様に失敗だよ
ロッテと楽天はくじを当てて事無きを得てるがそれはあくまで結果論
情報戦と戦略上は他の3球団もオリックスと同様に失敗なんだよ
亀梨は引き続き密着して
どんでん「伊志嶺競合ない言うたやろ!」
スカウト「あんたが当たり引いとけば問題なかったんや!」
の罵り合いも全国で流して欲しい
>>65 違う違う
問題は、檻は「競合しない」と読んでた点
だからこそ、「大失敗」なんですよ
ロッテやヤクルト、楽天が「競合しないと確信していた」なんてソースないでしょうに・・・
>>67 伊志嶺競合は失敗って書いてるだろwww
山田は競合しようが結果的に関係ないんだよ
考えれば分かる
>>69 大丈夫に決まってんじゃんwwwww
「戦略的な失敗」というものがどういうものかを理解していればわかる話
岡田はクジ運の無さを自覚してるから大石に6球団も来ると分かってれば伊志嶺にいってたろうな
予想してた4球団程度なら当たるかもとスケベ根性が出たのとロッテの外れ伊志嶺を読めなかったことが敗因
>>72 だからその失敗が檻のドラフト戦略を根底から揺るがす大失敗だったってこと
外れ1位まで競合リスクを踏まえての戦略と、そのリスクを踏まえない戦略では大違い
>>76 良くねーよ・・・
だって「大失敗」だもんwwww
キチガイか・・・
くじを外したのが失敗という観点なら3回も続けて外した岡田は大失敗
ところが戦略上は楽天・ロッテ・ヤクルト・オリックスの失敗度は同等
オリックスだけが特別に失敗したドラフト戦略とは言えない
>>56は、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
それが全てのドラフト戦略を崩壊させる大失敗
競合覚悟でストーリーを立ててたのなら、小失敗
>>78 お前が基地外
何もわかっちゃいないwwww
>>80 全ての原因は外れ一回目での伊志嶺の競合だろ
>>80 では聞くが
伊志嶺の競合が読めなかった点「以外に」どんな戦略上の失敗があるというのだ?
>>81 そらこんなの分からんよ
77 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:07:21 ID:Z6li9rFZ0
>>76 良くねーよ・・・
だって「大失敗」だもんwwww
>>82 だからそれを「だけ」と言っているのが大間違いだといっているのwww
ID:Z6li9rFZ0は数学の成績悪そうだな・・・。
国語も悪そう
>>85 もう一度聞くぞ
伊志嶺の競合が読めなかった点「以外に」どんな戦略上の失敗があるというのだ?
>>87 だから、その失敗を軽んじた表記をしている
>>56が大きな間違いと言っているのwwww
単なる「1失敗」ではなく、全てを崩壊させる大失敗
競合覚悟でストーリー組んでるならそうじゃないけどね
>>91 そんな抽象的な言葉並べて説明になるかよ
具体的に書けってwww
>>86 山田の重複は関係ないよ。
重複を予想できてたら、回避して後藤を指名してたとでも?
同じことじゃんw
>>90 >>92 くどいww
「オリックスは大失敗大失敗と言われるけど」
・・・大失敗じゃないか
そのことについて私が
>>59で指摘してるんでしょうが
どこに失敗のポイントがたくさんあると書いている
馬鹿かwwwww
>>91 もう一度聞くぞ
伊志嶺の競合が読めなかった点「以外に」どんな戦略上の失敗があるというのだ?
真正面から回答してね
ID:Z6li9rFZ0は数学がというより頭そのものが悪いようだな・・・。
頭悪いくせに負けず嫌いだけは人一倍強いようだ。
>>95 だから、なにをトンチンカンな質問をしてるの?
私の
>>59の指摘を呼んでればそんな質問でないはずだけどw
私の指摘は、「大失敗だ!」ということ
失敗のポイントが複数あるなんて一言も言ってない
どあほwww
>>94 82 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:10:44 ID:ZR5Jp0M40
>>80 全ての原因は外れ一回目での伊志嶺の競合だろ
85 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:11:42 ID:Z6li9rFZ0
>>82 だからそれを「だけ」と言っているのが大間違いだといっているのwww
>>96 ダメに決まってんだろ
全てのストーリーを崩壊させる「大失敗」なんだからwwww
今は戦略だけの話をしてるのが分かってないんだろう
大阪府の生徒の学力が全国最低というのが分かる気がします(笑)
>>99 その「だけ」は「軽んじている」という意味だろうがwwww
数を示すものでないことは私のレスの流れを読んでいれば一目瞭然www
なんか怖いです
ID:Z6li9rFZ0
こいつオリヲタ?
で、小さな失敗なの?????
「大失敗」でしょ?
@1位でイシミネ獲れたのが獲れなかった
A外れ1位で山田獲れたのが獲れなかった
それに繋がる大失敗
競合読んでのイシミネなら「小失敗」ですよ
>>100 ずいぶん「全てのストーリーを崩壊」ってフレーズを気に入ってるようだな。
でもキミはその失敗の原因が伊志嶺の抽選以外にもあるってことを説明できてないよ。
こいつ凄いな
あのドラフトで発狂したオリヲタか?
>>108 そんな指摘はしていないから説明する必要ない
どこに私が複数の失敗ポイントがあると書いている?????
馬鹿がww
論理思考力の弱い人に対していくら説明してもムダみたいだな
何度言っても自分の感情を訴えてくるだけだし
俺の理屈は
>>56から何も変えてないし変える必要もないと思ってるよ
>>110 軽んじるとか他ファンならどうでもいいだろ
オリファンじゃないし感情的になってない
冷静に失敗に繋がったポイントの話をしてただけ
>>112 論理的思考力がある君なら、私が複数の失敗ポイントがあると言ってないことは一目瞭然のはずなんだがなぁwwww
>>111 じゃあ失敗の原因は「伊志嶺の重複を予想できなかったこと」でキミもいいのね?
yukiの所に日本語の不自由な奴がたまにいるがその類か・・・
ここまでアタマ悪いと日常生活も大変だろうなあ >ID:Z6li9rFZ0
>>113 で、大失敗じゃないのかよ?wwww
>オリックスは大失敗大失敗と言われるけど
全てのドラフトストーリーを崩壊させる失敗だという理解が無いから、こんな1文が出てくるんですよwww
この口調は一旦コテつけたけど止めた楽天オタ君だろ?
うわあ・・・
>>114 もちろん
おまえは伊志嶺の競合が読めなかった点「以外の」失敗理由を一つも挙げられていない
つまりおまえが主張する失敗理由に関しては私の主張と何も変わらないわけだ
ところがおまえは一人で「違う違う」と連呼してるわけで
実に不思議な人物だよおまえは
でもマスコミロッテファン含めて伊志嶺重複は予想してなかったんじゃない?
去年即戦力の荻野清田取ってるんだし…。
12球団スレでオリックスがこんなに話題になるのは
球団買収のときの「オリックスって何?」以来だな
>>126 あってねーよw
>>118を読め 馬鹿w
お前らが勝手に「複数の失敗ポイントがある」と指摘しているように誤釈しているだけだろ
で、大失敗じゃないの?
質問に応えなよ
>>123 俺は失敗は伊志嶺の競合が読めなかった点だけでオリックスのドラフト戦略だけが大失敗とは言えない
と書いたが
失敗は伊志嶺の競合が読めなかった点だけだがオリックスのドラフト戦略は大失敗
と書けばおまえは満足なのか?
戦略上の勝ち負けは
勝ち→1本釣り、外れ1位単独
負け→外れ1位競合
これだけ
あとは運
1位クジ当てたところは不明
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:40:06 ID:T84tA2t3O
面白い。もっとやれ。
IDがZから始まる奴が多くてちとややこしいが…
>>128 大失敗ってのは、「失敗の数が多い」という意味ですか?ww
「失敗による影響度が大きい」という意味でしょ???wwww
大失敗じゃないですか・・・・
>>127 「全てのドラフトストーリーを崩壊させる失敗」なんてのは情緒的で意味不明だよ。
失敗の原因が一つなら同じだよ。
キミはアタマ悪すぎる。
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:41:39 ID:ooJ1imT/O
つかお前ら頭いいな。
俺にはついていけないんだが
からかうヒマなときは楽しそうな相手だなw
自分の主張が不利とわかれば普通書き込まなくて様子見るのにな
そんな知恵もないwwwスゴイオモチャだわw
>>132 アホですか?
ナニが情緒的だよ。
どんな風に戦略が崩壊されるか、懇切丁寧に書いているでしょうが・・・
オリの戦略上の失敗は楽天ヤクルトロッテと同レベル
運が一番悪かった
オモチャがまぎれこんでると聞いて飛んできましたw
>>131 だからさ
感情と論理の区別を付けられないならこれ以上話してもムダ
抽選を外したのを失敗と捉えるなら3回外したオリックスは大失敗ドラフトと俺も思う
だが戦略上は外れ1位で競合となった4チームは同じレベルで失敗でそれ以上は何もない
それが論理だよ
>>134 ドラフト終わって話題もなくなった今だから絡んでもらえるw
>>138 だから、私が指摘している点は「大失敗」という点だけでしょ?
良く読めよ・・・
「大失敗」というのは失敗の回数を表現するための語句じゃねーでしょ
「程度」を表現するための語句でしょ?
私はその「程度」に対する誤った認識を否定しているだけ
ちゃんと読んでればわかる
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:49:47 ID:T84tA2t3O
もしかして女?w
コミュ力0だなw
>>140 おまえの主張には論理性がない
論旨は同じなのに「失敗」ではなく「大失敗」であることにおまえは拘ってるわけだ
そんなものは感情論だからどちらでも良い
じゃあ楽天・ロッテ・ヤクルト・オリックスの4球団は戦略上「大失敗」ということで
これでいいか?
2ちゃんねるとはいえ、ここまでアタマ悪い人を見たのは久しぶりです。
ちゃんと読めば分かるが
>>56 は最終的に「大失敗ではない」と主張するための論旨
私は「大失敗だ」とそれを否定している
「大失敗」というのは、失敗の負の影響度を表現する為の語句
で、「大失敗」じゃないの?
そういうこと
>>143 ナニが感情論だよwwww
その失敗が与える影響度の話なんて、極めて論理的な話でしょうが・・・
失敗の数の話の方がずっとしょーもない話だけどwww
ようわからんが、
伊志嶺競合が読めなかった、これはただの失敗ではなく大失敗なのだ
ということにすれば満足するだろうから、そうだあれは大失敗だと同意しとけばいいんじゃないの
>>145 だから
>>143で「大失敗」としてあげてるじゃん
よく読んでくれよ(笑)
他に何が不満なの?
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:55:25 ID:e4NBnAHyO
ネカマスレと聞いて
>>143 楽天・ロッテ・ヤクルトに檻と同じように「競合しない確信」があったのならそれでいいんじゃない?
「競合覚悟」で入札しているなら、ドラフト戦略に与える影響度は小さいよ
まあ、重複すると思ってて重複したのと、重複しないと思ってて重複したのでは失敗の度合いは
同じとは言えないかもな。
1位の最初の入札で、他球団が大石とか斉藤に殺到する中、単独入札狙って福井あたりを指名して、
まさかの競合で外してしまったら、大失敗だろう。
アホがいかにアホなのかを勉強できるスレだなw
外れまで競合想定してるとこなんかねえよww
>>150 そういうことだよ
私は最初からそういう点についてしか言及していないのに、馬鹿が「数の問題
」と勝手に誤釈しているだけ
「ドラフト戦略に与える影響度の大小」の話だよ
>>150 重複すると思って重複したなら「伊志嶺の競合が読めた」ってことだよ
で
>>56に戻ると(笑)
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:01:30 ID:Aj0QqjVmO
今年の野手で間違いなくNo.1の伊志嶺
一本釣りされててもおかしく無い選手
ハズレで残ってた時点で競合することも織り込み済みだったのでは?
その一方でヤクルトがハズレでも競合してさらに籤はずすとこまでは織り込め無かったと、
ヤクルトは山田リストアップ報道あったし
つまり
>>136
>>153 突然現れた単発IDの擁護レスとの会話、楽しそうですねw
>>154 で、
>>56が大間違い・・・・と。
失敗のポイントが少なければ「大失敗」じゃないなんて馬鹿な理解をしている点でw
>>157 >失敗のポイントが少なければ「大失敗」じゃない
そんなことは誰も言ってない
冷静になってくれよ
失敗か大失敗かに拘ってるのはおまえだけ
そんなものはどっちでもいいと言ってるだろう
俺が言ってるのは戦略上の失敗は伊志嶺の競合が読めなかった点だけ
これは
>>56からずっと言ってる
>>157 みんな「大失敗」でいいと言ってくれてるのに、いつまでゴネてるの?
失敗に大がつくかどうかで揉めてるのかw
>>158 じゃあ
>>56の
>>オリックスは大失敗大失敗と言われるけど
という最初の1文が要らないじゃないか・・・
というかその後の記載はその最初の1文を否定する為(つまりは、「大失敗じゃない」という為)に書いたものでしょ?
じゃなきゃ辻褄が合わないじゃないか・・
今更ナニ言ってんだか・・・
去年荻野外して今年外野大量解雇のオリ編成を見れば外れまでに伊志嶺指名の可能性高かった
外れでSBは競合避けたがロッテは意味不明だ
競合覚悟だったのかドラフト前岡田が左腕左腕言ったのを素直に信じたか
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:11:53 ID:jWEbR6iLO
欲しい選手3人も外したら大失敗でいいじゃんw
何年かしたら大成功って評価になるかもわからんしw
>>161 ハア?おまえ日本語不自由か?
言葉尻ばかり捕らえて内容を理解出来ない典型だな
>>56の主旨は失敗か大失敗かを問うものではないだろ
それが分からんバカに何を言ってももうムダだな
オリックスのドラフト結果は大失敗大失敗言われているが、戦略上の失敗は伊志嶺の競合が読めなかった点だけだと思う
普通に通じるよね?
>>164 馬鹿。
どう見ても明らかにそういうセンテンスだろ!!wwwwwwww
文頭に問題提起して、その後に論拠を並べるという
頭悪すぎwwww
どう見てもID:Z6li9rFZ0だけがバカなのに、まるで自覚がないようですねw
>>168 反論できなくなったらそれかよw
情けない
で、大失敗なの? そうじゃないの?
>>171 檻は大失敗な訳ね
それが分かればよろしww
おつかれw
>>170 キミは全く自覚がないようだね。
「反論できなくなったら」じゃなくて、「反論しても相手がバカで何も通じないから」なんだよ。
バカすぎて理解できないみたいだがw
>>173 もういいよ。
大失敗だって。
答え出たからww
大失敗か失敗かでここまで拘る低脳がいるとは思わなかった
まあ結果はともかく戦略上の失敗は他の3球団と変わらなかったという主張は
約1名以外には納得してもらえたようなので良しとしよう
(問題提起)
>>オリックスは大失敗大失敗と言われるけど
→
(結論)
やっぱり、「大失敗」でした。
だとさ。
お疲れさんwwwwwwwww
>>174 最後まで結果論と戦略の違いが分からなかったようですね。
頭が悪い人の思考パターンについて勉強になりました。
>>175 重複が想定されている上で、実際に重複になった場合はドラフト戦略上の失敗ではない。
重複が想定されていない上で、実際に重複になった場合はドラフト戦略上の失敗。
アホがいっぱい居てよかったねw
今回のドラフトは外野手の相場がちょい高めだったな。
最近外野手相場高めだな
後藤はもちろん、西川2位とは思わなかった
野本、松本、岩本の時も思ったけど
自分の中では、ドラ一は投手、捕手、二遊間で
外野は余程のやつじゃないとドラ一ってイメージはなかった
最近野手がしょぼめなのも影響してるのかな
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:38:08 ID:vpDhL8X00
80 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:09:02 ID:Z6li9rFZ0
>>56は、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
91 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:15:02 ID:Z6li9rFZ0
だから、その失敗を軽んじた表記をしている
>>56が大きな間違いと言っているのwwww
単なる「1失敗」ではなく、全てを崩壊させる大失敗
114 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:28:45 ID:Z6li9rFZ0
>>112 論理的思考力がある君なら、私が複数の失敗ポイントがあると言ってないことは一目瞭然のはずなんだがなぁwwww
127 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:38:29 ID:Z6li9rFZ0
>>118を読め 馬鹿w
お前らが勝手に「複数の失敗ポイントがある」と指摘しているように誤釈しているだけだろ
157 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 02:02:47 ID:Z6li9rFZ0
で、
>>56が大間違い・・・・と。
失敗のポイントが少なければ「大失敗」じゃないなんて馬鹿な理解をしている点でw
言ってることが変わってますが・・・
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:40:31 ID:vpDhL8X00
>>80 > 伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
>>114 > 私が複数の失敗ポイントがあると言ってないことは一目瞭然のはず
どっちなの?w
センスがあればではあるしなんでもそうとも言えるんだが、外野へのコンバートは内野へのそれよりは確かに楽だからね
とはいえ確かにどこも外野手レベル低めだとも思う。3つとも固定されてるチーム少ないよね
>>181 身体能力の高い選手が外野にいくように変わってきたのかな。イチローとかの影響?
>>182 それを何度聞いても回答がなかったんだよ
>
>>56は、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
と言うから
じゃあ他にどんな点があるんだよ?と何度聞いてもダンマリだった
>>188 ナニがダンマリだよwwwwwwwwwwww
嘘こくなwww
程度の話じゃないと何度も返答しとるだろうがwww
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:44:19 ID:vpDhL8X00
>>186 伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」ってのが間違いなんでしょ?
にもかかわらず複数の失敗ポイントはないと後で言ってる
これは矛盾でしょう
>>189 (誤)程度の話じゃない
(正)数の話じゃない
に訂正
>>189 じゃあもう一度聞くぞ
>
>>56は、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
伊志嶺の競合が読めなかった点以外にどんな点があるの?
回答は具体的に
>>190 馬鹿w
その「だけ」という表現を程度の意味で用いているだろうが・・・
私が最初から一貫してずーっと「程度」の話をしている流れで読めば普通にわかる話
そういうクダラナイ言い訳をするなと・・・
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:47:01 ID:vpDhL8X00
「○○だけじゃない」 → 「複数じゃない」
??????
>>194 「だけ」という表現には程度の意味もあるでしょ?
(例)今日の晩ごはんはこれだけですよ。
馬鹿。
ドラフトの目玉になる野手では、やっぱし内野特にショート>外野手って感じだっけ
捕手はまた別な気がするし、近年例えばドラフトの目玉外野手!ってそんなに言われてないようには思う
まあ代わりに目玉内野手ってのが去年今年では少なかったっけ?
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:51:07 ID:vpDhL8X00
>>193 苦しい言い訳だな
その表現を程度に用いるのは不可能だぜ
「○○だけじゃない」って言えば普通は他に事項があると解釈する
中身は○○だけだが、程度が大小あるってのを「○○だけじゃない」なあんて表現する奴はいない
>>193 文章の読み方がおかしい。
そもそも
>>56のだけの用法は、
あんたが使ってるような失敗の「程度」に掛かるのではないだろ。
>失敗は伊志嶺の競合が読めなかった点だけで
>外れ外れ1位でT-山田が再び競合になったのは別に失敗じゃないだろ
これを直すと、
>失敗はAだけで
>Bは別に失敗ではない
となる。
これを見ると一目瞭然なのだが、
この文章中の”だけ”は失敗の程度に掛かっているのではなく、
失敗の範囲に掛かっている事が分かる。
ようするにA+Bの両方が失敗ではなく、
Aだけが失敗であるという形式だな。
だからこの文章を「程度」の問題と解釈するのがそもそも間違い。
>>56の文章の意味が通じなくなる。
>>198 お前がクダラナイ言葉に拘ってるだけだろwwww
私の最初のレスからの流れを読めば一貫して程度について書いていることが分かるから読んでみろ
下手な言い訳をすんなよww
>>196 なあんだ結局無いのか
(問題提起)
>>56は、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
→
(結論)
やっぱり、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」でした。
だとさ。
お疲れさんwwwwwwwww
ってまた始まったのか
苦労するね、頑張ってね。延々平行線っぽさどうだけどさ...
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:54:23 ID:vpDhL8X00
「一貫して」 ← コレ共産党が好んで多用する言葉だよなw
檻の失敗は2位で取れた後藤を繰り上げたことだろ。
>>198 >>199 >>80の全文を読めばわかる話。
続く記載で私が程度の事について言及していることを読み取れば、この「だけ」は程度に関する表現であることは一目瞭然
「大失敗」「小失敗」というのは、明快に「程度」に関する表現だ
クダラナイ弁解をすんなwww
80 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 01:09:02 ID:Z6li9rFZ0
>>56は、伊志嶺の競合が読めなかった点「だけ」というのが大きな間違い
それが全てのドラフト戦略を崩壊させる大失敗
競合覚悟でストーリーを立ててたのなら、小失敗
ID:Z6li9rFZ0は今時珍しいぐらい頭が悪いんだから、
もう放置すべきだよ・・・。
>>201 それなら文頭の一文「>>オリックスは大失敗大失敗と言われるけど」と辻褄が合わないと何度wwwwww
その冒頭の問題提起の1文が無ければ、私は何も言わんよww
笑止www
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:01:14 ID:vpDhL8X00
>>205 そうやって苦しい珍説をどんだけ並べても
珍説を唱えてるのはアンタ一人で
他の多くの人はアンタはおかしいと言ってるんだから
客観的にアンタの負けだな
>>205 いや、だからお前が「程度」について話してるのは分かってるって。
しかし、引用元で明らかにそういう意味で使ってない言葉を、
恣意的に曲解して主張する事がおかしい、
>>56で彼はそういう使い方をしてないから、
あんたが「程度」の問題だと解釈する事自体がおかしい、
と言ってるんだが。
>>206 だな。完全なる負けなのに、全く理解できてないもんな。
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:07:20 ID:Sp0IJ2tX0
通りすがりの俺が勝手に判定するとID:Z6li9rFZ0の負け。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:07:44 ID:93B5Nk5DO
すげえ気持ち悪い奴いると思って
>>1から読んでたけどまだいるじゃねぇかwww
顔面クリムガンで書き込みしてないで明日こそはハロワいけよ、糞ニート。
>>204 オリは加賀美あたりを指名すべきだったかな
でもどちらかというと投手は足りてるんじゃない?
他の野手となると吉川あたり?
でも即戦力に近いのは後藤だから後藤でよかったんじゃね
>>209 >>オリックスは大失敗大失敗と言われるけど
これのどこが程度の話じゃないかを説明してくれないか・・・??
明らかに冒頭で問題提起して、それに続く記載でその根拠を説明する記載じゃないか
連投規制で書けね・・
馬鹿しかいねえな
要するに檻のドラフト戦略は「大失敗」という結論では一致なんだろ?
それさえ分かればOKよw
お疲れw
たまにデパートとかで玩具を買ってもらえないと延々泣き続ける子供がいるけど
あれに近いものがあるなID:Z6li9rFZ0は
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:17:31 ID:vpDhL8X00
>>216 くじを続けて外したのは大失敗だけど
ドラフト戦略上は他の4球団と変わらない程度の失敗だよ
こいつ子供なんだろうなぁ。
…これほど日本語を読めない奴が存在するって事に、
なんだか薄ら寒いものを感じるが。
おっと訂正
他の3球団な
田中宗一郎ってなんで指名されなかったんですか?
寝つけないから来てみたら酔っ払いがいるみたいですね
>>224 携帯の単発IDから横槍とか言ってもね、自演にしか見えないから。
残念でしたw
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:25:28 ID:vpDhL8X00
>>220 それは違う
「想定と結果の乖離の大きさ」が戦略上の失敗の程度の大きさですよ
別にドラフトだけの話に限らず
>>228 オリックス以外の3球団はくじ外れを想定していて
オリックスだけが想定してなかったとでも?
その根拠は何?
ID:PNTIneoIO=ID:Z6li9rFZ0さん(笑)
まだやってたのかw
特徴同じ
自演までして必死だなwww
207 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 02:59:39 ID:Z6li9rFZ0
>>201 それなら文頭の一文「>>オリックスは大失敗大失敗と言われるけど」と辻褄が合わないと何度wwwwww
その冒頭の問題提起の1文が無ければ、私は何も言わんよww
笑止www
224 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:20:55 ID:PNTIneoIO
>>217 それは
>>214に対する答えになってないんじゃないか?
横槍スマソ
>>224 これ以外に書きようが無い。
なぜなら
>>56は
>明らかに冒頭で問題提起して、それに続く記載でその根拠を説明する記載
じゃないからな。
根本が違ってて、その根拠は既に
>>199で書いてるんだから、
さすがにこれ以上は無理。
まぁ無理やり書くなら、
>>56は
オリックスのドラフトは大失敗=A と言われている。
が、その失敗はBの点だけであり、Cの点は失敗ではない。
と表現しなおす事が出来る。
形式としては、A=B+C+etc
でCはAの要素には含まれないだろう、
と言うのが
>>56の日本語。
なので、そもそも
>>214の突っ込みが突っ込みになっていないから、返答不能。
>>229 他の3球団も同じように想定していなかったという根拠も無い
想定していなかったら同じだろうな
ID:PNTIneoIO
ID:Z6li9rFZ0
早く消えろよwww
216 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:13:36 ID:Z6li9rFZ0
要するに檻のドラフト戦略は「大失敗」という結論では一致なんだろ?
それさえ分かればOKよw
お疲れw
>>232 つまり想定していたかいなかったかは想像の範囲を超えることはできないわけだ
なので事実だけから戦略上の得失を判断すると
外れ一位で一本釣り出来たか出来なかったかが唯一判断できる「事実」なわけだ
なので楽天・ロッテ・ヤクルト・オリックスの4球団はドラフト戦略上の失敗程度は等しい
フルボッコに遭ったからって携帯から自演とは、泣けてくるw
>>234 という事は重複を覚悟していたという事実が判明すれば、程度は違うという事でOK?
>>235 >なぜなら
>>56は
>>明らかに冒頭で問題提起して、それに続く記載でその根拠を説明する記載
>じゃないからな。
この部分か?
>>214は「明らかに冒頭で問題提起して、それに続く記載でその根拠を説明する記載」を前提に説明を求めているが、
>>56は「明らかに冒頭で問題提起して、それに続く記載でその根拠を説明する記載」ではない。
前提が異なっており、その前提が異なっている事は
>>199で示した事からも明らかだから、
これ以上回答の方法が無い。
>>238 あなたの言う前提なら冒頭の一文は余計だよ
>>237 重複を覚悟していたかどうかをどうやって証明するんだ?(笑)
重複を想定してたとしてもそれは必要条件であって十分条件ではない
想定していても打つ手がなかったなら想定していないのと同じ
実際ヤクルトはくじに外れた後オリックスと同じ選手を外れ外れ1位で指名してる
これが想定した上での戦略かオリックス同様に流れに任せた選択かはわからない
想像でゴチャゴチャ言っても仕方がない
明確な事実だけで判断すると4球団の戦略上の失敗程度は同じ
それが結論
つうか ID:46VGTJtX0 に対する対論としては、
>>62 ので全部終ってるがな。
誰も突っ込んでないけどw
>>239 さすがに修飾語が少なすぎで解釈が出来ない。
「あなたのいう前提」がどれか(そもそも俺は前提条件を提示してないから、根本からおかしいんだがw)、
「冒頭の一文」がどれが、
この辺をしっかりアンカー付けて明示して欲しい。
>>240 打つ手があったら?
というかあるだろう
それが正に戦略な訳で
ID:PNTIneoIO = ID:Z6li9rFZ0
携帯から長文を書くのは大変でしょ。
PCに戻っていいんだよ、みんなもう知ってるからw
>>242 意味不明
事実と想像の区別を付けないまま論を組み上げようとしても無意味
先回りして書くが、
>>214の主張の前提条件と、
>>56がそもそも提示していた前提条件が違うという意味な。
だからあなたのいう前提ではなく、
>>56の言う前提、
が正しいだろう。
これ以上この話を続けるんなら、論理学か言語学あたりの専門板行ってやったら?
もうオリックスのドラフトが大失敗だったのは、3度も連続してクジを外したことでいいだろ。
だってこれは20.83%の確率でしか起こらない事象だからね。
>>241 オリックスは大失敗大失敗と言われるけど
の冒頭の一文
>>241 うん異論ないよ
成功失敗という観点ではくじの当たり外れも含めて大失敗だろうね
ただおかしな約1名が戦略上もオリックスだけが大失敗と言い続けてるもんでね(笑)
まぁ他3球団がどうであれ、オリックスがドラフト戦略上の大失敗である事に変わりは無い訳だ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 03:56:25 ID:vpDhL8X00
>>232 詭弁乙
「〇〇だ!」
↓
「それは想像でしょう 根拠はあるの?」
↓
「○○でない根拠もない!」
明らかな詭弁wwww
しかし、そんだけ思考一緒で「横槍スマソ」はねーだろw
>>249 こだわるねえ・・・
「大失敗」の定義は何?
12球団のうち4球団が同じレベルで失敗したのを果たして「大失敗」と言えるのかな?
ていうかもう自演はいいから(笑)
>>247 まぁ余計といえば余計だな。
あっても良いが別に省いても良い位の所。
別に論旨に影響がある訳でも無いから、
どうでも良い事だ。
しかしこいつ絶対同一人物だなw
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 04:01:13 ID:Sp0IJ2tX0
長い横槍ワロタ
>>252 つかそこに拘っても意味無いだろうになw
オリックスのドラフト戦略が(他の4球団と同程度に)、
(大)失敗だった、という主張は、
別に誰の主張ともぶつかる訳じゃないのだからw
最初に「横槍スマソ」と自演しちゃったから、
もうID:PNTIneoIO = ID:Z6li9rFZ0とは言いづらいんだろう。
姑息な行動があとで自分の首を締めることになるんだなw
>>255 まあ大失敗か中失敗か小失敗かに異常に拘ってるのは一人だけだからねえ
おっとID:PNTIneoIOとID:Z6li9rFZ0で二人か、これは失礼失礼(笑)
無理やり定義するなら入札1位で一本釣りの巨人中日が戦略上の成功で
外れ1位を一本釣りの6球団が戦略上の失敗で
外れ1位競合の4球団が戦略上の大失敗と定義できるかな
これなら彼も満足かな?
>>255が指摘した通り失敗か大失敗かは
>>56の主旨じゃないんだけどねえ・・・
どんなに言ってもわからない人が一人、おっと二人いるんだよな(笑)
まあなんというか
それまで好投してた投手が一回のフォアボール出した後調子崩してダラダラ大量失点みたいな状況での
フォアボールのミスをどう捉えるかみたいな違いってことでおk?
檻のドラフトは戦略上の失敗は一つで運が無かっただけだな
まぁ結果的には大失敗でざまぁ状態だが
基地外自演くんは寝ちゃったようです。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 04:22:27 ID:vpDhL8X00
たぶんID:Z6li9rFZ0は深夜までパソに向かってるのをママから怒られて
仕方なくベッドから携帯でID:PNTIneoIOとして続けてたんだろうね
そいで悔し涙のまま携帯片手に眠りに就いちゃったと…
>>258 それだと運が絡まないからちょっと違うくないか?
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 04:42:08 ID:o5Br3eqYO
三ツ俣をロッテから横取り2位にしてやったんだからいいじゃん
吉川スルーしてまで報復だから
報復指名で入団した選手ってあまり大成しないね。
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 04:53:54 ID:Sp0IJ2tX0
見える・・・見えるぞ・・・6年後にロッテの広報に就任してブログを始める伊志嶺の姿が・・・
岡田がドラフト前に左腕やら色々言って撹乱しようとしたからロッテも一本釣りにきたのかもしれないしスカウトにキレるのもな・・・
馬鹿の相手してる奴も他の奴から見たら馬鹿だよ。
スレタイ見ろよ、オリックススレじゃなくて12球団スレだよ。
>>267 その相手をする君も馬鹿だね
それと12球団スレだからオリックスの話は出てもいいよね
毎日してるわけじゃないし
オリックスの失敗は伊志嶺の競合が読めなかっただけ
というのは伊志嶺が競合しないと思っていたから失敗がそれだけに見えるんであって
競合すると思っていたとしてもさらに失敗している可能性がある
T-山田が競合しないと思っている限り、外れ1位で伊志嶺を避ける理由がないが
実際にはT-山田は外れの外れで競合していたのだからここでT-山田の選択肢を考えておく必要があった
この部分が隠れてしまっているが実際には失敗につながる錯誤がある
要するにオリックスには二重の錯誤があったんでドラフト戦略は大失敗と言っていいと思う
あえて言えばだ
上の方で「伊志嶺の競合が読めなかったことだけがオリックスの失敗」という意見に賛成した者は
失敗の原因は特定できたが失敗の回避は出来ていない可能性がある
他人の論理的思考力を云々する前に猛省する必要があると思う
>>268 そうやってケンカ腰になるなよ。
オリックスの話もだんだん変な方向にいってるだろ。
けどもう終わってるからいいか…変なこと言ってごめんね。
そもそもドラフトスレの趣旨から外れた議論を延々とやってる奴ら全員アホだから猛省しとけ
>>257 それは結果論ですよ
戦略上の失敗は結果論ではありません
オリックスは確実に大失敗
ヤクルト、楽天、ロッテは大失敗の可能性もあるし、失敗すらしていない可能性もある
まぁコメント見てると楽天なんかは大石と塩見の競合を読んでたから失敗すらしてないな
>>269 顕在化した失敗のポイントは1箇所だけど、潜在的な失敗は複数あるね
>>253 そんな馬鹿な(笑)
記述したら文脈上意味のある「必要な記述」として解釈するのは当たり前
そんな事を言い出したら後で「あ、その部分は意味なく書いただけ」なんてどんな言い訳でも立つよ
滅茶苦茶な事を言うもんじゃない(笑)
>>257 あらららららら・・
オリックスの失敗は一カ所だけじゃなかったのかい?
それだと大石と伊志嶺の二カ所になっちゃうんだけど?(笑)
どこかで自分の話題を聞いたような気がした。
要は単独で獲れる確信がどの程度あったか、外れる展開を予測した時の準備ができていたか否かでしょう。
オリックスは両方とも失敗した(故に混乱していた)
まあ監督が言うように大失敗ですね。
ロッテが伊志嶺にいくとは素人では思いつかないけどプロがそれではいけないかと。 あとは当たりクジを引けたか引けないかというだけの話。
どこぞの卑怯者球団でもない限り競合のリスクは常にあるしな
いい選手をとるにははどこぞの強奪球団以外は危険承知で特攻してなんぼでしょ
きのうのGoing江川先生のひと言には唖然!
大石、連続のあと日ハムの「斎藤」コールに
江川「大石続いたので、直前で変えたのかもしれませんねえ」
上田「1順目はいっせいに指名するのでそれはないです・・・」
耳を疑いましたよ
江川って怪物だったけど、あほすぎて慶応行きたかったけどさすがに入れてくれないで、なんとか法政の2部に入れてもらったんだよね
蔵の荒波指名に対する怒りが凄いな
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 11:20:01 ID:g7UhDtPAO
田中太一って巨人で数年で壊れてた平岡と激似だなw
気持はわからんでもないがな
どう見ても上位はトヨタとのしがらみだし
東海大との関係修復もわずかながらあるかもしれん
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 11:29:50 ID:pkpaN7gx0
ドラ1位2位って最初に一斉に出して順に球団ごとにめくっていくだけだろ
大石が多いので避けたとかどこで解るんだよw
>>281 まだ良い選手残ってる3順目で荒波指名したらドラオタならそら怒るわ
日本選手権でJFE須田が7回終わって1安打ピッチング
おまけに無四球
>>287 須田はドラ1位以外は社会人ってので大学の時は指名無かったんだっけか
完成度はあるから普通にプロでそこそこ勝てるんじゃねぇの?
身長ないからなぁ
最近その話題になると武田久のことばっか言われるけど
基本的に右のチビは通用しないし
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 12:14:24 ID:8c96CBLq0
右で丁寧に投げるタイプはプロでは活躍できない
これは鉄板
須田は藤江臭が
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 12:17:42 ID:g7UhDtPAO
小さいけど大学社会人通じて無双してた武田は特例中の特例
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 12:18:59 ID:NH7SIWnjO
横浜のドラフト選手は誰も活躍しない定説があるってどっかのドラフトサイトが
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 12:23:56 ID:pkpaN7gx0
それは大正解 選手が良くても環境が悪い
だから生え抜きが一人もいないんだってさ
村田や内川は活躍してないと申すか
投手の話じゃね、小林みたいに1年目は良いかもしれん
投手の話か
山口俊は出て来たぞ、思ってたのとは違うけど
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 12:49:39 ID:u3DZDfvzO
横浜基準で考えると小林の一年目の成績はスーパールーキーだよな。
加賀は?
救世主兼疫病神
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 15:36:16 ID:g7UhDtPAO
大石………変化球とストレートの腕の振りが違いすぎるw
早稲田3人心配になる船出だな
今のところ1位では
斎藤 ハズレ
福井 ハズレ
大石 ハズレ濃厚
早稲田の3人、全員やばすぎる
>>大石被弾
自慢のストレート
しかも狙ったコースに投げて
左中間中段だからな。
しかもピッチャーに。
調子悪そうだな。
今年の大社は一場、那須野、大場、長谷部、加藤のときみたいに全滅かな?
社会人組は総じてやりそうだが大学組は雲行きが怪しそうだな
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 16:23:09 ID:g7UhDtPAO
塩見とった楽天勝ち組かな
榎田最高や!大石なんか(ry
なのか今年は
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 16:38:37 ID:5P8jXF6BO
大野は実は軽傷ってマジなのか?
伊志嶺とった千葉が勝ち組になるだろうな
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 16:52:59 ID:Z67xOXu40
大野は軽症だっただろ
最終戦投げなかったのは味噌スカウトに止められたから
後藤を取った・・・やめておくわorz
大石変化球投げるとき腕の振りが緩い
>>321 後藤はポジションは違うが打者として後藤の後釜になれる素質は十分あるぞ
早慶戦に集中するためにドラフト報道シャットアウトとは何だったのか
福井ヤバすぎる
球速いだけだなほんと
早稲田三人衆より地方のエースの方がいいな
福井はあんなノーコンじゃプロじゃ厳しいぞ
福井のノーコンも大石の見切られまくりの変化球もこの投手で悪いとしたらココって部分がそのまんま出た感じだな
福井のノーコンなんて今に始まった事じゃないだろ
ストレートのシュート回転もな
何をいまさらって話だ
タバコ王子福井
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 19:31:01 ID:g7UhDtPAO
監督より大人だな
どっかの沢村と違ってこういう子は応援したくなるね
どんでん「失敗や!失敗ドラフトや!」
>>330 これに比べて荒木の時の1001ときたら…
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 19:34:06 ID:kgFRUJhT0
後藤はあの西武が2位で狙っていた逸材だから、
活躍する可能性が高い。
オリは最近急速に新人育成が上手になっているしな。
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 19:34:31 ID:dD8+5xqN0
沢村B治
岡田の言う「失敗」は指名リストの作成ミスのことだからな
>>335 何やらかしたんだ?
オリファンでは無いが育ってほしくなるな
こう言う選手は
日テレのGoingで亀梨がオリのドラフトに密着してたのが面白かった
最後に3回目のくじを外したとこがカットされてたのもまた・・・
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 19:48:44 ID:kgFRUJhT0
ほぼ常時1軍
セ:榎田・澤村・岩見
パ:大石・塩見・美馬・伊志嶺
一軍と二軍を行ったり来たり
セ:須田・加賀美・福井
パ:牧田・小林敦・榎下
ほとんど2軍
セ:荒波・小林寛・大野
パ:斉藤・南・乾
斉藤はストラスバーグなんかと違って実力で騒がれてるわけじゃないから
過度の機体は禁物には違いない
騒いでるのは野球をよく知らない一般人をターゲットにしたマスコミ
当然実力を大きく上回った期待がかかってるよ
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 20:01:49 ID:zZLjrICgO
>>335 高校時代は線が細く打撃は非力で脚だけの選手
何であんな選手を穫ったんやってスカウトに怒って灰皿投げつけたんじゃなかった?
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 20:02:08 ID:wSANuTKy0
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 20:02:53 ID:WLY7CfkFO
荒木って契約金要らねーって言った記憶しかない
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 20:08:21 ID:An1ySBYB0
大石は大丈夫だと思うけど斎藤、福井はもろアウト
一年目からは無理
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 20:11:10 ID:kgFRUJhT0
セリーグはOP戦から榎田の独走。後半澤村が追い上げる展開。
パリーグはまず美馬が飛び出し、次いで塩見、最後に大石が出てくる。
ただし、2年生以上の活躍についてはこの限りではない。
三俣って選手は東京都葛飾区亀有付近出身の選手なんだな
亀有新聞というのに載ってた
中日の武藤って何で3位で取れたの?
どう見ても1位レベルなんだが俺の目がおかしいのか?
都市対抗で打たれたから
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 22:23:28 ID:PLbwXD6dP
>>352 一位二位の投手は球速やら左腕やら知名度の華々しさに注目が集まったからじゃないの。三位だと中日の指名順が早いし。
武藤は球の強さみたいに良さが目立たないとこにあるから。中日も三位で取れたのはありがたいと思っていそう。
他の球団の三位四位の投手を狙っていたところ、武藤が残っていたんで断然こっちかとなった気はする。
巨人は澤村ばかり騒がれて、同じ大卒の巨人ドラ4の小山が凄まじく空気なんだが、
この選手ってどうなんだ??
投手転向2,3年目
指がものすごく長いのでフォークがすごくなりそう今後
>>355 意外と小山の方が使えちゃったりするのがドラフトの面白いところ
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 22:40:16 ID:IqNlSga8O
小山は岸2世やで
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 22:40:22 ID:7v5AJvVVO
>>352 むしろ中日は2位の吉川が予定外だったんじゃないかな?武藤を2位指名しようと思ってたら、吉川がまだ指名されてないから吉川を先に指名。
中日は最後から2番目で、3巡目の指名までにソフトバンクの2人しか指名されないわけだし。
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 22:47:03 ID:PLbwXD6dP
>>357 そうなると沢村は他の期待外れとセットでパ・リーグの誰か中堅選手とトレードか。
吉川ってそんなにいいかねぇ
どうも去年の夏をピークに調子を落としてる気がしないでもないが
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 22:51:16 ID:An1ySBYB0
>>358 小山ってどんなP?187のフォークPじゃなかった?
ドラフト直前になって評価を落としたが、大野、吉川を獲得した中日が勝ち組
きのうのTBSでは大石を引き当てた西武ではなく
澤村と有力P3人を獲った巨人が最強の勝ち組だって言ってた
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 22:56:24 ID:rnhV+bdoP
>>362 沢村宮国がてんで駄目で、小山と育成の成瀬が一軍で戦力になったら笑えるな
榎田 10勝10敗
澤村 11勝8敗
岩見 8勝7敗
大石 5勝5敗10S
塩見 5勝5敗
美馬 4勝6敗
伊志嶺 290 30打点 2本
須田 5勝11敗
加賀美 3勝7敗
福井 5勝10敗
牧田 2勝5敗
小林敦 3勝3敗
榎下 1勝1敗
荒波 (280 20打点)
大野 (なし)
斉藤 (5勝4敗)
南 (1勝2敗
乾 (10勝3敗)
()はファーム
榎田プッシュはやめろってw
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:03:55 ID:eUfZJtLl0
ライターの阿部昌彦がTBSで巨人のドラフトを絶賛してたな
巨人も大卒右投手2、高卒右投手2と上手いこと競争原理を利かしてるが
真のナンバーワンは日ハムだ!
22歳左腕2
大卒右投手2
高卒左打者2
フルに競争原理を利かせた絶妙の指名だな。ミーハーなんていう奴は素人だぞW
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:06:28 ID:JY1ETJjwO
ハムは今年創価枠が無かっただけでも評価すべきだろ
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:07:03 ID:An1ySBYB0
小山って調べたら天理大で愛知県出身じゃん・・・
中日どうした?
大府の子は他所に行ってしまう運命なんよ…
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:07:56 ID:qGM8OuXZO
榎田は阪神の顔!
373 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:12:36 ID:Z67xOXu40
宮国は巨人の顔!
槇原、工藤、稲葉、イチロー、堂林・・・・。
地元の好素材は決まってスルーする中日。
大石絶賛されてるけど意外とたいした事ないっぽいな
見たらストレートもあの神宮で145前後ばっかりだし
普通に当てられてる。
こりゃ一場、大場コースだわ
ぶっちゃけ大学時代の一場や大場以下に見えたけどな大石
小山は地方リーグな上、4年目に伸びてきた投手だから
生で見た奴は少ないだろうな
動画ですら見たことないわ
まあスペック的に見れば長身の速球派でノーコンって感じなんだろうが
和田も最初にフォームを見たときは「これは絶対通用しない」と思ったろ?
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:52:02 ID:PLbwXD6dP
>>378 キャッチャーなので守備ができればと思われていたりして。若い頃は今こんなに輝くとは。
数字見る限りは四球は多くなかったからノーコンではなさそう >小山
でも奪三振も少なかったから4位まで残ってたなりの投手なんじゃないか
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:55:20 ID:Y6HzcCgxO
伊志嶺って内野できるの?
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/01(月) 23:57:50 ID:/DNREkYJO
実はハンカチが1番化けるんじゃね
>>382 化ける可能性が一番大きいのは中村恭平じゃね
長身で150k投げる左腕ってスペック厨歓喜みたいな投手だし
ただ大卒で変化球投げれないって凄い地雷臭もする
個人的にプロとアマの一番の違いって、変化球のキレだと思うから
まともな変化球覚えないと
まったく通用しない可能性もある
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 00:03:16 ID:ItJBzqxQO
東北福祉勢は伸びなかったねえ。2年の時は良かったのに。
>>382 佐藤義も元巨人スカウトの某さんも、プロで指導されれば伸びるって言ってたな
>>383 制球力に難ある投手は化ける可能性が一番低い
化けたとき凄いってのはあるけどね
>>387 広島の沢崎と黒田で比較すると
最初の頃は沢崎の方がコントロールが良くて活躍したけど
ノーコン速球派だった黒田がコントロールと投球術を身に付けたら凄い投手になった
まあ沢崎はケガもあったんだけど
斎藤が沢崎なら大石が黒田っぽいんだよな
>>384 大学生は2〜3年生がピークの人が多い。鶴川もそうだった・・・
インターコンチネンタルカップ
中村晃(福岡) 20-7 .350 0本 4打点 1得点 OPS.835 守備率1.000
岩本(広島) 23-8 2本 .348 4打点 4得点 OPS1.162 守備率1.000
小窪(広島) 23-7 0本 .304 0打点 2得点 OPS.994 守備率1.000
野原(阪神) 26-7 0本 .269 3打点 5得点 OPS.671 守備率1.000
中川(楽天) 24-6 0本 .250 2打点 6得点 OPS.712 守備率1.000
大田(巨人) 27-4 0本 .148 2打点 3得点 OPS.335 守備率.880
橋本(巨人) 23-2 0本 .087 1打点 0得点 OPS.322 守備率1.000
翔太(千葉) 13-6 0本 .462 5打点 3得点 OPS1.044 守備率.824
會澤(広島) 13-4 0本 .309 5打点 2得点 OPS.871 守備率1.000
中村悠(東京) 12-3 .250 0本 1打点 2得点 OPS.583 守備率1.000
枡田(楽天) 6-1 0本 .167 1打点 1得点 OPS.542 守備率1.000
谷(中日) 8-1 0本 2打点 .125 1得点 OPS.550 守備率.889
>>389 大学生投手は4年目に伸びる選手はプロに入っても活躍しやすいと思う
典型的なのは岸だな
3年目まではネタに使われるドラフト候補だった
>>388 だからもし化けたら凄いと言ってるじゃん
でも化ける可能性が高いか低いかで言うと低いんだよ制球力悪い投手は
中央の渡邉って怪我でもしてるのかな?1年の時、入替戦でノーノーやったような…
当時は澤村より評価高かったのに。
一昨年、東洋の内山は藤岡より凄かった。こちらは伸び悩みかね?
>>395 渡邉は怪我。
内山は伸び悩みというより、藤岡の化けっぷりが凄すぎるだけ。
>>390 敗因は巨人コンビだな…
邪魔にもほどがある
10年に一人の大砲大田とはなんだったのか
やっぱ王って監督時代からスラッガー見る目ないな
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 01:08:54 ID:7qEz9ysc0
>>390 いんたーこんちねんたるなんてどうでもいいんだよカス
お前産んだ親と一緒に死んどけ
>>383 大卒で変化球投げれない上位指名Pっていうと03年自由枠で横浜→SBの吉川がそうだな
地方の大学でMAX150超ってところまで一緒
違うのは利き腕と吉川は制球力はまあまあって評価だったことか
吉川はデブで体の切れが悪かった
練習熱心でもなかったらしいし
中村恭平っていまだに背が伸びてるらしいから安定なんて暫く出来ないだろうな
>>369 評価するも何も創価大は一人もプロ志望届を出さなかったんだが
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 05:49:09 ID:gArW6wIP0
大嶺弟は案外早く1軍入りだろうね。まだ1年目だから。
実は塩見が大学No.1投手 楽天が勝ち組だろ。
塩見は二桁は固いよ。
早稲田トリプルコンビは過大評価
トリプルコンビ…新しいなwww
過大評価には同意。
現状はさて置き素材として見た場合、W3はそれほど悪くないと思うけどな。
何しろ4年前の甲子園の決勝と再試合を思い出して見ると、斎藤のポテンシャルは
十分に判るはず。また福井も4年前からプロでやれる力は十分に持って入ると思わ
れていた訳で、当然素材としてはかなりのレベルである。大石だって近年レベル低下
が囁かれている東京六大学とは言え、2年くらいで見せたあの驚異的な三振奪取率は
怪物的だった。
逆にその良素材も育て方を間違えると、今みたいな状況になるということなんじゃないかな。
成田の中川は下位指名拒否匂わせてたのか?なぜどこも取らなかった?故障持ちとは言え東海大望洋打線を2安打完封出来る投手が現プロ2軍にいるかね?
中川は何位以下なら社会人て言ってたんじゃないかな?
楽天(笑)がそう思いたい気持ちはわかるな
大田ショボ
>>410 やはりそうか。下位にも引っ掛からないのはおかしいと思ったわ。社会人か。エネオスあたりか?顔頑張って欲しいわ。
進学じゃないのかw
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 12:12:25 ID:0U3DWx57O
>>405 明治神宮大会でなぜ塩見を単独入札しなかったのかと後悔するはず
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 12:14:31 ID:LfvcdINXO
ENEOSか…栂野の二の舞にならなきゃいいが
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 12:19:35 ID:iz2JsNo/0
毎年、日ハムは1年目から戦力になる選手取ってるな
2005 ダル、マイケル、工藤
2006 八木、川島、武田勝
2007 吉川、糸数、山本
2008 多田野、宮西、村田、豊島
2009 大野、榊原、谷元
2010 中村、増井
だから
来年も何人か戦力になってるだろうな
斎藤、乾、榎下、斉藤のうちどれか
てかならないと大失敗だろ
>>419 榎下が1年だけの輝きを放つかもしれんな
●東京六大学のスター選手はプロで即戦力になれるのか?
過去10年間に上位指名された東京六大学所属選手の即戦力度(評価辛め)
09年:×二神、×戸村、×武内久
08年:×松本、△小松、×上本
07年:×加藤
06年:○大引、×宮本
05年:×武内晋
04年:×田中浩、△一場
03年:△鳥谷、×比嘉
02年:×土居、△長田、◎和田、△後藤
01年:×喜多、×浅井、×江尻
00年:×山本、△廣瀬、×鎌田、×上野
25人中、○以上は2人だけ。△以上でも8人だけ
確立にして30%強は高いか低いか
今年なら斎藤、大石、福井、加賀美で単純に確立を当てはめると
○以上が1人出る期待値は約30%、△以上なら1人は間違いなく
2人以上なら約30%といったところ
1年目に関しては過度の期待はやっぱり禁物
須田はいいPだよ
応武がちゃんとした起用をしてれば大卒で希望届を出してたと思う
でも結果的に2年間社会人を経験して1位指名されたんだから結果オーライ
社会人指名に実績あるオリも眼つけてたから最低でもそこそこ投げられるでしょう
422につっこんだら負け?
須田は活躍しないってこのスレの人間が言ってたが
投手コーチとして名をはせた尾花が外れ1位を指示したんだから、まあいいんでしょう
須田は来年すぐ使える投手としては今年の候補の中で一番じゃないの?
室蘭シャークスって強いのか?
室蘭支部大会で優勝するくらい強い
ポジハマは毎年ポストシーズンだけは元気いいねえw
横浜を馬鹿にするだけで偉くなった気になるよ〜
ハンカチはやっぱ凄い星の元に生まれた。って奴なんだろうな。
大学最後の試合も
早稲田100代目キャプテンにして
伝統の早慶戦
50年ぶりの優勝決定戦
先発して勝ち投手にでもなれば・・・
本当に生きる伝説投手だよな。
11/3 文化の日
NHK総合で急遽生中継
>>419 1年目しか戦力になってない奴も多いけどな
使い潰すか慣れられたらポイ捨てして違う奴と取り替えるって感じ
ハンカチ以外は2年目以降通用しないと思う
西武・ハム・広島ファンは本音は負けてほしいんじゃねーの
勝ったら神宮大会出場でまた酷使だよ
早稲田ファンは当然優勝しか考えてないけどな!
っていうか、早稲田には斎藤、大石、福井以外に投手居ないのか?この3人が卒業したらヤバくね?
まさか、広陵の有原をエースとして1年目から酷使させるつもりか?勘弁してくれ
>>437 11年スレからの転載だが
929 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 18:08:39 ID:DC+wUGgIO
先の世代だが、今日の新人戦で早大の小山田がMAX152。
うまく成長してくれたら面白い。
この投手に加えて聖光学院から入った横山もいるし192cm右腕の塚田なんかもいるし
有原もエースとして迎えられるかもしれないけどそこまで酷使はされないんじゃないか
>>438 少し調べてみたが微妙なメンツだな
他の大学の投手陣も見てみたが明治は凄いな。投手王国じゃないか
野村以外にも森田、難波、隈部、平川、柴田と粒揃いだ。来年は明大の独走か?
>>437を見て巨人に入った尾藤を思い出したけど
何やってるの?
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/02(火) 21:50:11 ID:+IJWsGtb0
そういや早稲田はかったの
澤村・大野みたいなタイプより斎藤・塩見みたいなタイプの方が成功しそう
>>440 育成で頑張ってるよ。
見ないなぁって思ったら、CS前の一軍練習で打撃投手だかをやってた
>>439 野村以外はたいしたことないよ
難波は秋も投げてるけど球速的には135キロ未満も多いし
斉藤と塩見って全然タイプ違うでしょw
大石の打撃が交流戦でしか見られないのは残念だな
リリーフだったら交流戦でも無理だろう。
つか、マジで先発で考えてるのかな?
ドラフト直後なべQ先発として考えてるって言ってたけど
その後のコメだと見てからってのが後に付いてたな
まあ西武は散々中継ぎで痛い目あってるし普通に中継ぎやってると思うけどね
先発(のショート)でやってもらう
って意味だったら笑える
早稲田は二年目から活躍するのが多いらしい
だとすると、早大トリオも一年目は期待しない方がいいのか
須田なんて横浜が前に獲った小林太志と一緒じゃん
小林は指名時点では社会人でロクな実績がなく、防御率が9点台とかだった
須田とは比べ物にならない
無職や貧者も横浜を見下したらば勝ち組になれるよ
金は横浜の選手よりなくとも心は豊かになる
942 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 19:17:22 ID:hZ5Hv4pl0
良く分からんけど、ドラフトの次の日の中スポで
大野は怪我の病名も違くて実は軽症でしたみたいな記事書いてたよ
軽症でずっと投げないとか・・・
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 08:01:21 ID:JfDOgNDR0
須田よりも榎田の方が使える。
牧田と岩見はほぼ同程度だな。
2人とも裏ローテクラスか。
>>457 故障してることには変わりないし
投げさせて悪化するようなら大変だろ
投げる投げないは本人とチーム次第
指名を見送るレベルの重症ではないにせよ、
リハビリやフォーム改造等で1年目は棒にふるんだろうよ。
大野って不細工だよなあ
右の吉見左の大野と不細工コンビで売り出したらますます人気落ちるな
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 10:46:56 ID:QV7kzvYV0
大野・澤村も不細工だけど榎田がもっとやばいだろ
坂本がイケメン扱いされるプロ野球界ならどんな不細工でもどうとでもなるだろうよ
SBの和田がイケメン扱いされてるのを見て
柔道の柔らちゃんが可愛い扱いされてるのと同じだなと思った。
一番のイケメンの宮国だな
手足も長いモデル体型だし
西武4巡の前川ってのもかなりモデル体型だよ。
顔はパンチ入ってるけど。
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:13:21 ID:T3zkiXuF0
>>462 榎田は良い投手だよ。
ハズレとは言え単独で指名した阪神はラッキーだと思う。
あと、この投手は顔で評価が低い気もするんだが・・。
榎田は計算はできるけど、それなりの成績にしかならないと思うな。
澤村や大野の方が大成したら柱になれると思う
榎田が計算できる?そこまでいい投手にはどうしても見えないんだけど
球威があるほうではないのにコントロールはアバウト
石川からコントロールを引いた投手という印象しかない
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:20:30 ID:DmHGIkBW0
榎田とか今年の左腕インフレ枠じゃん
球速がとりたててあるわけでもなく、また球速なくともノビがあるってタイプでもないから
変化球、配球含めたトータルで勝負って投手はどうしてもスケール的にな。
昇り詰めて尻のイメージしか湧かないからしゃーないわ。
一番心配なのは斎藤だな。あれじゃ一年目5勝すらできないと思うよ。
大石も最近不調なのは気がかりだ。
高橋尚はあんな顔だがコントロールはかなりいいぞ
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:26:03 ID:mkwXj4doP
>>461-463 大野と坂本は同程度。若さとスポーツ選手の肩書でカバーできる。全くの一般人であれば、イケメンではなく普通。容貌で敬遠される心配はない。
吉見は確かにまずい容貌。澤村は吉見よりは上、野球ができることで十分補われている。肩書をはぎとったら大野の方が好印象だ。
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:29:29 ID:DmHGIkBW0
大野の方が男前だな
>>473 誰も尻の顔のことなんか言ってへんやんけw
大野は肩直ってても前半くらいはまったく投げさせないんじゃないかな
いきなり投げ出したら変に思うし。
来年以降も、この手を使って選手囲うためにはそれくらいするだろう
>>472 斎藤はフォームとはっきり分かってるけど
大石の不調は何なんだろう
小宮山でさえ、世界選手権がピークとか言ってるし
疲れもあるだろうが、春もあんまり調子良くなかったしなー
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:34:40 ID:cgeKHKraP
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:34:54 ID:mkwXj4doP
>>478 そんな小細工をしなくても、いきなり中日の現投手を上まわるってわけにはいかないんじゃないの。ケガの有無関係なしに、後半に何勝かできれば上出来。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:35:57 ID:a2L9fvSLO
>>403 創化大以外からも創化選手連れてくるのがハムクオリティ
榊原とか
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:36:52 ID:mkwXj4doP
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:39:33 ID:mkwXj4doP
>>483 広告用のベストショットでこれだからね。
>>479 大石の場合直球以外取り柄がないんでね
変化球曲がり結構いいのに打者全然振ってこないし
なんか癖でもあるんじゃないの?
性格的にも穏やからしいし
一番の目玉であり一番どうなるか難しい投手である
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 11:57:15 ID:T3zkiXuF0
大石はウエートオーバーって感じ。
もうちょっと絞った方がいいな。
確かに大石の変化球って曲がりとか良いのに
大学生の打者がピクリとも引っかからないのは気になるね。
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 12:09:07 ID:AxkYvp3wO
坂本ともう中学生似てるよな
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 12:10:12 ID:AxkYvp3wO
大石てどう見ても6球団競合するようか投手には見えないな
>>486 変化球の時は腕の振りが緩むし球離れが極端に早い
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 12:30:27 ID:09olUtLJO
ここのアホな奴らだけだな榎田はダメとか言ってる奴(笑)スカウトや長年アマチュアを見てる記者などはみんな活躍すると言ってんのにな
日刊の人なんぞ元巨人の高橋ソックリで1年目から戦力と評してんのに(笑)
脅威なはずのストレートも福谷に完璧にレフト中断まで持っていかれたからな。
でも複数イニング連投だからな。
登板感覚ちゃんとしてれば代表でアメリカやら韓国を完璧に抑えたような球投げられるんじゃね?
>>491 尻と違って若干テイクバックが浅いのが気になる
握力の低下が早まるかも
榎田は本来は競合する筈だったって阪神ファンも言ってたしな
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 12:39:18 ID:AxkYvp3wO
榎田は顔で損してる
まあそれなりに戦力にはなるとは思う
活躍せんとは言っとらん。活躍しても尻止まりとは言ったが。
あと
>>469が榎田を石川どうたら言ってるがタイプ違うだろ。石川って東京ドームで146出るの?榎田は今年の都市対抗でMAX146で随時140台なんだが
本人は何もしてないのに阪神に指名された直後から
榎田の評価が鰻上りでわらたw
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 12:55:28 ID:44DgSRbgO
一二三の評価も上がったぞ(笑)
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 12:56:28 ID:xsQV7D8EO
なんか榎田に対して必死すぎる人がいるな
評価なんて人それぞれなんだからスルーすればいいのに
榎田評価上がりすぎだねえ
実物みてがっかりしそう
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 13:02:25 ID:AxkYvp3wO
こんなとこの評価なんかアテにならんなにな
ほざかしとけばいいんだよ〜なんちゃって評論家気取りの奴らに
俺も榎田はしらんが大石は6球団も競合するような投手にはみえんと思うし
しかも西武は先発させる気らしいな
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 13:04:14 ID:XuK9YDfpO
柳川によると榎田はここ1年でストレートがかなり力強くなった代わりにコントロールがアバウトになったらしい
去年の二神なんて、ドラフトの目玉になったぞ
二神藤原の即戦力2名を取った阪神が一番の勝ち組とか言われてたな
それに次ぐのが人気将来性抜群の広島とかw
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 13:30:52 ID:09olUtLJO
蔵の評価見たら榎田はやはりやりそうだな。10勝はするわ
蔵は横浜が指名しそうな選手は評価が跳ね上がるので
横浜って時点で2ランク下がるな
蔵の評価が当たるならスカウトいらないわけでw
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 13:43:37 ID:AxkYvp3wO
蔵(笑)
蔵は1位入札の選手ですら”俺の評価はドラフト指名外!”とか言っちゃう人だからなあ
まだ卍のほうがマシだよなあ
巨人ファンだから嫌いだけど
蔵って左腕見る目が無いんじゃね
2010
藤原 ☆☆☆
中澤 無し
2009
藤原 ☆☆☆
木村雄 ☆☆☆
2008
長谷部 ☆☆☆
加藤 ☆☆☆
古くは森大輔☆5つ→プロで一勝もできずなんてのもあった
阪神ファン全部とは言わないが榎田や一二三の評価がドラフト後からグングン上がってると言うのは思うわ
評価と言うか
無理矢理自分に言い聞かせてる感があるけどなw
>>498 ここの過去スレ読んで来い
榎田はドラフト前から評価高かっただろ
大石、澤村、斎藤、塩見、榎田がここでの1位評価だったのに
まぁMr.串使いと云われる俺様が評価しまくればおのずと1位評価に出来るがな
斎藤っていうほど悪くないな
ストレート、変化球、球自体はなかなかいい
ただ、制球はいけてない、結構ばらつくね
相手見てモノ言えよ。恥ずかしい
>>514 蔵って競馬の予想屋レベルの信用度だと思うな
蔵のサイトでは数字を確認する程度だな。
重宝はしてる。
卍…サイトはほぼ掲示板だけがダラダラ垂れ流されているので
選手の評価を見つけるのがまず難しい
仮に見つけても文章力が無いし、評価の基準が不明で超絶読み辛い
柳川…良かったら良い、悪かったら悪いと脊髄反射で書くの文章は面白いが、
最終的な評価はあんまり当たらない
蔵…長期的な視点で見ているし、アマ時代の選手の特徴は捉えているので
この中では一番参考になる
OBとか電通の手前、何が何でも優勝の瞬間には斎藤じゃなきゃあかんのや。
って感じの采配やな。
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 15:57:01 ID:AxkYvp3wO
伊藤は今プロにいってもレギュラー張れる実力あるな
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 15:57:23 ID:9FLjAlae0
斉藤ノックアウトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 15:59:23 ID:PKBw8kzTO
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:00:40 ID:PKBw8kzTO
斎藤はストレートは言われてるほど悪くないけど
コントロールが言われてるほど良くない。
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:02:04 ID:AxkYvp3wO
やっぱり大石は一、二イニング限定がよいな
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:04:05 ID:AmYqzCDkO
最速146か?
神宮ながら甲子園を思い出させたのはあの一球だけだった
>>529 そだね
中盤くらい低めに集まってれば
まあまあ通用しそうだなと思う
ただ序盤の制球じゃKOくらっちまう
斎藤はストレートよりも変化球のほうが多かった印象
ベテランみたいな投球してたなあ
スライダーとシュートのコンビネーションがよかった
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:23:34 ID:FGJslWCV0
大石の最後球良かったな
やっぱ力セーブしてるんだな
でも、斎藤も今日はまあまあ良かったと思うよ
8回はまずかったが、緊張の糸が切れる時はあんなもん
守備緩めてエラー連発は同情の余地ある
齊藤ってよくわからん、と思って最終戦のピッチングを見たが、まったくわからん。
あれだけ勝ってるんだから悪い投手じゃないと思うが、初回突然打たれてその後抑えたり、
途中までナイスピッチングでいきなり崩れたり…。
プロでやっていけるのか、このピッチャー?
大石の先発転向は?だよな。アマチュアのストッパーがプロで先発って、過去に例があるのかな?
抑えからの先発転向は、プロだってうまくいく方が少ないんじゃないか?つうか成功例あったか?
斎藤も尻上がりによくなるってところを再度見せられましたからね。
あれで未完なんだから本格化した後は本当に楽しみだ。
久しぶりにいい投球見ましたね。 慶応は打線に火がつくのがあまりにも遅すぎた
まず大石ほどの素材が
アマでリリーフ一本ってのが普通はありえんからねえ
早稲田以外なら、どこの大学でも先発やらせてたろうし
経験つんでくうちに、必要なものを得ようとがんばり、それなりに板についてくるもんだと思う
ナベQとかは、そういう技術的な伸びしろがあると見てるんだろうが
もし酒をおごられて、悪い人間とのツーショット写真とられたりしたら、たまらないからな
大石は8回の投球しか見てないけど、あのシンカーみたいに落ちるフォークっていつも投げてるの?
あれ投げられるなら、右左関係なく抑えられるんじゃね?
試合終了後の交歓でハンカチと語らう伊藤が堂々としていたな。
まあ全日本の同僚ってのもあるだろうけど。
>>541 俺は見たことないです。
動画判定トップクラスの南のフォークより凄かったような・・・
もっといつもなら落ちが悪いです(半速球)
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:42:16 ID:/KzGSQ2t0
蔵さん
>>543 なるほど、鈴木孝政・大野豊もそうだったか。
大石は先発で「気持ち・体力」が適応できるなら、二桁勝てそうな気がする。神宮で見た感じでは、澤村も二桁いけそう。
齊藤はホントによくわからない。今年がたまたま悪いだけなのかなあ。あのピッチングフォームがいけないのかなあ。
ところで、福井は難しんじゃない?
811 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:35:34 ID:09olUtLJO
今日の榎田、三菱重工長崎との練習試合、2回1安打無失点、最速143`
812 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 16:50:32 ID:P+kK602S0
安心の榎田ブランド
榎田はストレート常時130キロ台後半の投手になりそうだな。
左腕だからそれでも十分だけど。
斎藤は高校時代から劇場型。
関西戦や駒苫戦の9回とか。
アジア大会3本柱
須田 榎田 小林敦
エースは榎田かな
クローザー美馬
ドラフト組ではもう一人
熊本ゴールデンラークス川崎外野手
はっきりいってアジア大会はレベルが高い
韓国は23人もプロ
キムテギュンに メジャー20発 秋信守
台湾にも 阪神 ショウや西武許 ドジャース胡
須田 榎田 小林敦 美馬が何処まで韓国相手にやれるか楽しみだ
現時点では大石が早稲田3人の中ではトップだな。 モノがちがうわ。
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 18:28:25 ID:09olUtLJO
>>550 お前都市対抗見てねえの?随時140以上出てたから。東京ドームでな
MAX143で常時140以上ってことはないだろ
間をとって常時140前後でいいじゃないか
東都は中大が優勝したら、明治神宮大会で見れたのにな
沢村vsハンカチ・大石・福井 見たかったな・・・
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 18:43:03 ID:NUKaTJQpO
各国の代表一覧ってどこかで公表されてるの?
>>552 日本代表なのにドラフトで指名された選手が5人しかいないって…
アマの監督の選手を見る目のなさは異常だな
日本はウィキペディアにあった
西郷も出るのかw
台湾は許さんの名前あったけど何かあったのかね
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 19:08:49 ID:09olUtLJO
今年のBIG3は那須野一場野間口とか長谷部大場加藤より下だと思うけど
なんでこんなに騒がれてるの???
>>563 宮崎や荒波、熊代をスルーして西郷とか選んでるんだから終わってる
ひどい代表
>>564 ええっ!
MAX143なのに常時140以上なの?
「俺は見た」と言えば何でも信じてもらえるとでも?w
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 19:14:41 ID:09olUtLJO
>>567 今日のMAXが143だ馬鹿。しかも調整登板だし少しは調べろ情弱
>>537 おいおい、試合見てたのかよ
8回はエラーが重なっての5失点だろ
自責は2だし言うほどじゃない
斎藤幽鬼カスすぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドラフト5位でももったいない
>>563 許さんは代表合宿に合流するために帰国しようとしていた前日に電話がかかってきて落選
陽兄はもちろん蕭や黄、イーハウよりも実力が下という評価に大ショック
>>563 アジア競技大会はどの国も割と本気だよ兵役免除されるから
韓国はMLBにいる秋とかロッテの金とかも選ばれてる
>>568 今日のMAXってことぐらいわかってるよ馬鹿w
試合の中で最速の一球が143キロなのに、その投手が投げる球速が常時140キロ以上って・・・
マジかよ…
1軍で投げてる陽やドラ1で2軍タイトル経験者の蕭はまだしも
育成出身に負けたらヘコむな
榎田のMAXどうのこうのの話は幼稚だな。良い投手だってことは言える
今日の榎田は微妙だったよ
MAX143だったけど2回で与四死球2
140台3球、ほとんど130中盤。
最後1アウト満塁を連続三振で乗り切ったけど危なかったね
美馬の時ガンの調子悪く計れたのはMAX143だけ
単純に速いとは思った
>>566 アマ監督の選手の見る目のなさは異常だから。
去年の国際大会でも加賀や中澤を選ばず、代わりに選んだのが岡本洋や阿南w
野手なんてもっと酷くて、荻野をスルーして選んだのが池辺w
しかも長野や清田がいるのに4番池部w
で、案の定惨敗。
今回のアジア大会でも馬鹿監督が伊藤や川崎を差し置いて4番西郷とかやりそう。
エースも須田や榎田じゃなくて藤田とかw
>>579 違いますよ
かなりの観客いました。無料解放です
アマ監督は見る目ないとかプロのスカウトはカスとかこのスレで見るがじゃ誰が見る目あるんだよw
妄言にマジレスするなよw
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 19:38:48 ID:09olUtLJO
>>573 お前ホント馬鹿だな(笑)今日が143だっただけで都市対抗では最速146で随時140以上出てたんだよ。都市対抗の話をしてんのに何を今日のMAXが143だから〜とか言ってんだよアホ
>>581 ちなみに明日と6日もビッグNで無料解放であります。
スピードガンは関係ない
プロでも石川やナルすらや和田や帆足や武田勝は
スピードガン全然速くないよ
巨人ってインチキしないと戦力補強できないのな。
だから人気が暴落するんだろ。
それでも優勝出来ない巨人って・・・
巨人が強ければ野球人気が復活する!!(ナべっ
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 19:49:55 ID:FGJslWCV0
蔵が1番見る目あって正しいよ
榎田の良いのはアレでも三振とれるんだよな
都市対抗通産平均奪三振率も9超えてるし予選も9超えてる
例えば大学で平均8位しかない沢村より三振とれるピッチャーではある
>>584 おまえ途中から言ってること変わってるじゃんw
「今日の試合見たのか」と何度もホザいて
それで
>>578に事実を書かれたら突然ダンマリにww
最後は「今日はたまたま143だったって」・・・
言い訳がショボすぎるよ珍カスはwww
杉内は勿論のこと、能見も大して速くなかったからな
それ程気にすることでもないと思う
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 19:54:59 ID:FGJslWCV0
三振数は重要じゃないよ
ニワカはこの辺がわかってない
抑えられるんなら寧ろ少ない方が良い
>>594 意味わからん
奪三振率は目安になるんだが・・
ニワカって発するのは凄く陳腐だ
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 19:57:10 ID:09olUtLJO
>>592 どこに「今日の」と書いてんだ?何で都合が悪くなると捏造するんだ?なんで侮蔑用語で逃げるんだ?
あと今日は練習試合で調整登板だと書いてんだろアホ
言い訳とか明らかにお前だから。逃げカス
社会人は打者のレベルが異常に低いからな
東芝の新垣とかでも二桁奪三振できるレベル
沢村が都市対抗で投げれば奪三振率12とか行くだろう
>>597 そりゃないわ 都市対抗より
東都Lの方が打者レベル明らかに低いだろ。。。
都市対抗平均9,9は良い数字だと思うぞ
まあ奪三振率がすべててないが被安打率 四死球率も低いのが榎田の
特徴な
奪三振率は主に決め球がプロで通用するかの目安として使われる
楽天藤原は奪三振率が低くてどうかなと思っていたが…
社会人より東都のほうがずっとレベルは上だよ
奪三振率は重要だろ
フェアゾーンに打球が行かずにアウトになるんだし、単打か否かは偶然なんだし
球数が少ない方がいいって意味だろうけど
球数が少ない投手は被安打数、与四球が少なく、そういう投球する投手は必然的に三振も多い
ハラデーだって奪三振率は低くないんだがな
>>600 社会人でもピンキリだけど
都市対抗出場チームと東都の話をしてるんだよ
>>597 新垣は2試合しかなげてないからサンプル少なすぎ
大物投手を獲り逃した珍カスは
残りカスのメタボブサイクオッサン左腕に全力で期待しないといけないんだな
そりゃ神経質にもなるだろう
不憫な珍カスだなw
11月3日(水) 早大10-5慶大
斎藤 7回2/3 5安打 5死四球 5失点
大石 1回1/3 0安打 0四死球 0失点
榎田は四死球は結構出すタイプ
>>595 極端な言い方すれば、打たせて取るピッチング出来る奴は27球で完投出来るけど
三振取る奴は81球かかるって言いたいんだろう
抑えられるなら、どちらの方が投手への負担が少ないかは考えるまでもない
大学でプロにいけなかった残りが集まったのが社会人だからね
必然的にレベルは大学より下になる
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:07:46 ID:09olUtLJO
>>603 はい、こいつの負け(笑)逃げた逃げたダセー野郎だ(笑)
ID:piijTK7p0
陳腐
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:09:44 ID:cgeKHKraP
>>606 良い当たりが野手の正面だったり凡フライがポテンヒットになったりってのが数字上はわからないので
数字上間違いなくいい投球をしたといえる三振が重要になる
セ・リーグ上位3球団のうち
珍カスだけが残りカスのメタボブサイクオッサン投手だしな
だからナイーブになってんだろw
どうでもいいけど榎田って結局今年のNO1左腕なわけ?
>>607 ・・・よく分からん
じゃあ何故巽は駄目で摂津は活躍したんだい??
そんな決まり事みたいなのはないよ
よいものはよい なんだろうが関係ない
去年、社会人で奪三振率が榎田より良かった投手は6人しかいないからな
ID:piijTK7p0
幼稚だねキミ
巨人ファンも迷惑だろお前みたいな奴
珍カスに残りカスってピッタリじゃない
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:14:55 ID:09olUtLJO
>>611 もういいよ負け犬(笑)何を言ってもお前が負け犬なのは変わらないから(笑)
逃げて吠えて必死だなこのアホ(笑)
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:17:14 ID:09olUtLJO
>>617 で?都市対抗のは?(笑)負け犬には都市対抗は都合が悪いらしい(笑)
ええっ!
今日の試合はたまたま130キロ台だったんじゃなかったの?
>>617は今日のレポートじゃないんだよww
もうどっちでもいいから別にスレ立ててそっちでやれよアホ共
お前らのつまらんプライドの為に無駄なレスするな
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:21:24 ID:09olUtLJO
>>620 都市対抗の結果が見つけられないなら蔵の見てこい。都市対抗の試合でストレートの球速140〜146と書いてるから(笑)
>>610 まあ、三振取れる投手が良いのは間違いない
だが、プロで同じピッチングを続けてたらシーズン持たないだろう
毎回二桁三振取っても7回で降りたら意味が無い。だったら球数少なく完投してくれた方が助かる
>>621 > あなたがスカウトだったらこの選手の評価は?
> 見送り 42.3 %
ワロスw
三振が多い投手と三振でしかアウトを取れない投手は別だからな
>>624 やっぱり言ったとおりストレートは130キロ台後半が中心の投手だな
たまに140キロを少し超える球を投げる程度
>>621 これ、打たれたシーンを全部カットして、抑えたところだけつないでるでしょ
この試合は左にかなり打たれたんだが、出てくるの右打者ばかり
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:30:44 ID:ENknjlZJ0
なんでみんなそんなに球速にこだわるの?
あと三振も
160超えるストレート連発して三振20個とっても
10点とられてたら話にならん
逆にMAX120で三振0でもバンバン完封してくれたほうがいい
プロで生き残れる人間の大部分が三振取れる人間
>>631 社会人レベルで抑えたところで全くアテにならないからね
社会人で防御率トップの濱野や藤田なんてドラフトにさえかからないレベルなんだし
>>631 変化球無しでオールストレートでもバンバン完封してくれた方がいいじゃん、捕手が楽で!って言ってるようなもん
一流の投手は大体奪三振率がそれなりにはある
蔵にも左に打たれやすいとかサウスポーのありがたみが薄いみたいなこと書かれてたな。
だからどうこうっていうわけじゃないが
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:33:37 ID:ENknjlZJ0
>>634 大学レベルでって話にもなるな大場の事とかもあるし。
大場の場合は決め球の変化球のコントロールが甘い
しかもよく上ずるからプロじゃ痛打されやすい
野間口も同じ
一場も同じ
社会人レベルではいくら打たれようが、球速があって三振取れるかが重要
防御率とか悪くても関係ない
社会人で防御率9点台でも翌年プロで6勝した奴もいるしな
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:37:15 ID:ENknjlZJ0
>>635 永遠と完封し続けてくれたら
そんないい投手はいない
608 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/11/03(水) 20:07:46 ID:09olUtLJO
>>603 はい、こいつの負け(笑)逃げた逃げたダセー野郎だ(笑)
618 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/11/03(水) 20:14:55 ID:09olUtLJO
>>611 もういいよ負け犬(笑)何を言ってもお前が負け犬なのは変わらないから(笑)
逃げて吠えて必死だなこのアホ(笑)
619 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/11/03(水) 20:17:14 ID:09olUtLJO
>>617 で?都市対抗のは?(笑)負け犬には都市対抗は都合が悪いらしい(笑)
633 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 20:32:13 ID:znkeV13q0
>>628 お前の負けだろ。
>>629見ても140超えてる球が多い。
キモっ!w
「負け・負け」って連呼してなにをこだわってんだかw
珍カスはドラフトで負け組だから気にしてるのかな?
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:39:42 ID:cgeKHKraP
>>625 意味が分かっていない
実際に観戦してすべてのアウトを見たならともかくそうではない場合に
後で記録だけを見ても打ち取ったのかラッキーなのか判断しかねるので三振という記録が大事であるということ
同じ少ない奪三振による無失点だとしても全て芯を外して力無い打球に打ち取っているのか
良い打球を連発されたのかでまったく意味が違うがこれは記録を眺めてもわからないので
実際に見ていない試合について投手の実力を計れるのは奪三振ということである
結果的に抑えられるならどんな投球スタイルでもいいが
そいつが本当に抑えられる投手かどうかを計るときの目安になる
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:39:48 ID:ENknjlZJ0
>>643 シーズン始まればとりあれずの実力がわかる
澤村はストレートはいいけど変化球がなあ
スライダーもフォーク特別いいってわけじゃない
緩急も使えないし色々課題が多いね
>>643 見たことないからわかんね
ただ評価見る限り抜け球多いって意見が多い
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:40:44 ID:FGJslWCV0
珍カスがいるとスレが荒れるから出て行ってほしい
後、味噌も
巨人ファンと珍味噌以外のその他がいればいいよ
>>642 何言ってんだこいつ?言い訳できないからって発狂しすぎだろ。
三振が取れるって事は
くらいつこうとしてる選手からでも空振りを誘えるってことだから
決め球の威力の評価になる
澤村 変化球の精度次第
大石 ムラ克服次第
斎藤 フォーム修正次第
皆課題ははっきりしてる
>>652 カープファンの俺のために福井の課題も頼む
大石は体力面も心配だな
先発やらせるなら変化球も
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:43:18 ID:FGJslWCV0
>>652 澤村に課題はないよ
蔵もそれは認めてる
福井は野間口とか一場に近いタイプだと思うね
見た感じでは
いいコーチに出会って早めに矯正できればいいね
大石はストライク獲れる変化球の精度か
ここらへんがしっかりしないと横浜の山口みたいに安定感のないクローザーになってしまう
>>653 大野コーチの言う事を聞き流せるか
まあ冗談はさておいても福井はストレートのコントロールも悪いし変化球もまだまだ
現状球が速いだけの投手だから、ある意味今年の広島の投手は皆ノーコン気味で統一されてるね
即戦力ではない気がする
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:45:38 ID:JfDOgNDR0
>>652 大石は大丈夫だろう。
斉藤は時間がかかるが出てくる。
澤村は球が軽いのが難点だが通用はする。
まあ斉藤が一番早く出てきそうだけど
早稲田の三投手の中で一番度胸はあるんじゃないか斉藤
大石も福井も割と脆い
広島の指名 極端な指名だったね
なんというか四球が多くて三振多い投手取り捲った感じ。
まあ誰かしらでてくるでしょ 良いドラフトだったと思うよ
まあコーチが重要かな
岩見>福井>中村>金丸の順ででてくると予想
>>653 福井はなあ・・・
・開きが早いから球の出どころが見易く、空振りが取れない
・速球はシュート回転するので威力がない
・ノーコン
完全な素材型だから他の選手より出てくるのは時間かかるだろうな。
歳食ってるので許される時間もあまりないが・・・。
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:49:03 ID:FGJslWCV0
>>660 星4つてかなりの高評価だぞ
5つじゃないのは保険だよ
榎田が実質的に新人ナンバーワンだったな
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:50:42 ID:09olUtLJO
>>642 この負け犬まだおったんか(笑)アホな奴はいつまでもアホなこと言ってんだな(笑)捏造負け犬(笑)
俺は塩見が一番やると思う
>>665 西武が直前まで単独指名検討してたぐらいだし
阪神も左腕ではナンバーワンの評価をしてた
ノムが言うには
澤村はまだまだ体の使い方に改善の余地があり
これからもっと伸びる可能性があるらしい
蔵は澤村についてストレートを見せ球にしつつ変化球で仕留められるかが鍵と言ってるが
大体同じ意見で、やっぱりガンガン三振を取れる感じのストレートじゃない
今持ってるスライダーとフォークを磨くか、カーブなりチェンジアップなり覚える事
それとストレートのコントロールがちゃんと出来るかどうかの2つが課題かね
野間口一場辺りは結局ストレートが甘く入り変化球が微妙なままだった
塩見はインコースを付くのが苦手と言ってたのが気掛かり
まあ塩見も榎下も大事な試合で凄いことができるって点で
投手に一番必要なマウンド度胸はありそう
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:54:20 ID:FGJslWCV0
>>669 まあ、西武は榎田なんて最初から1位指名する気はなかったけどな
澤村はタイプ的には阪神の久保田みたいな感じだな
まあ久保田にスタミナあればいい先発になりそうなんだけど
>>666 そうやって執拗に相手を負け、負けと連呼するのって
自分の方が「負けてる」と自覚してるから焦ってるんだろw
そりゃまあ、あんだけ負け組ドラフトだとヤケにもなるよな珍カスはww
結局出てきた情報を総合するとストレート平均140キロ以下のオッサン投手なわけだし
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:55:04 ID:FGJslWCV0
榎田(笑)がナンバーワンって・・・
いったいどんな錯誤してんだww
あ、ブサイク度ではナンバーワンだな
ダントツでw
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:56:39 ID:09olUtLJO
>>677 24でオッサンとかやっぱり頭が悪いんだなこいつ(笑)社会に出てないの丸出し(笑)負け犬は人生も負け犬でした〜(笑)
星みっつとか星いつつとか言うのは結構だけど
蔵のいうこと鵜呑みにしすぎない方がいいよ
外れも多いんだから
野間口のフォークは甲子園の頃から一級品だったけどなあ
あいつの問題は口だけ達者な超絶チキンなとこだろw
ID:FGJslWCV0
阪神スレまでご苦労さん
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 20:59:09 ID:FGJslWCV0
石川、成瀬、武田勝、帆足、和田
このへんも130後半〜140前半しか出ないよ
>>683 コントロールところどころ甘いよ
しかも高めにいくこと多いから痛打される
最新って・・・
>>680 比較論がわからないってアタマ悪いねえ
ドラフト候補の中で24歳は普通にオッサンだよ
他球団がスルーしたオッサンちょいメタボブサイク左腕をゲットで
負け組ドラフトの珍カスは大変だねえ・・
悔しいのう、悔しいのうwww
>>687 そこらへんの投手
左右の出し入れ物凄くうまいよね
コントロールもかなりいい
社会の負け犬
>>686 何言ってんの?最新が4だろ、どう見ても。認めたくないのか?
確かに社会の負け犬だ
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:02:33 ID:FGJslWCV0
お前らマジで最新の見てみろって
3つになってるから
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:03:20 ID:09olUtLJO
>>690 で?(笑)メタボって何?(笑)やっぱりアホだなこいつ(笑)負け犬のくせにアホとか人生終わってんだろ(笑)
珍カスの補正脳はスゲーよ。
珍が指名した途端11球団スルーの榎田(笑)がナンバーワン左腕で
一二三すら逸材ってことに一夜にしてなるんだからww
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:07:13 ID:09olUtLJO
>>699 虚カスがまた一二三を気にしてんのか(笑)散々囲ったとか言ってたからな(笑)まあお前だろうが(笑)負け犬一二三囲えず(笑)
珍カスさん(笑)の一二三評
【ドラフト前】
一二三は投手として終わったな
虚は責任持って外れ一位で引き取れよw
【ドラフト後】
一二三は高校ナンバーワンの逸材
一位指名でも良かったぐらい
左腕なんて基本的に130後半〜140前半ぐらいの投手が多い
大事なのはキレとコントロールと変化球
左腕は球速いがノーコンっていうタイプのほうが通用しない
榎田はプロで普通に通用する
2位以上と日本シリーズにでてる球団のファンだけだよなここにいるのは
俺も榎田はプロでそこそこやれると思うけどね
毎年安定した成績を残すかは本人の向上次第だけど開幕ローテには食い込むんじゃない
>>702 まあ左腕だから130キロ後半でも十分と最初に書いてるんだけどな
なんだか気の毒な珍カスが「いや140キロ台だ、おまえの負けだ」と必死に喚いてるだけでw
>>700 相手すんのやめとけ
ID:piijTK7p0 は勝手にやらしとけばいいよ子供みたいだから。
阪神はどこも指名しなかった秋山を育成して最近ではダルビッシュと田中しかしてない高卒ルーキーの完封を成し遂げてるけどねww
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:10:27 ID:FGJslWCV0
>>701 それは確かにw
珍ファンはマジで面白い
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:10:40 ID:09olUtLJO
しかも
>>699はまた捏造してるしな(笑)誰がナンバーワンとか書いた?(笑)社会人ナンバーワン左腕はずっと言われてたし新聞などにも書かれてたがナンバーワン左腕とは誰も言ってねえよカス(笑)
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:12:07 ID:HYJG9lnD0
でも確かに榎田はオッサン顔だな‥
阪神顔で丁度いいとは思うけど
ID:piijTK7p0は言ってることがずれ過ぎ。NGで無視に限る
そもそも普通に書き込んでたID:piijTK7p0に何故か突っかかっていったID:09olUtLJOがアホ
流さなかった時点で両方アホ
>>709 星3つはどうした?認めたくないのはわかるがお前も見苦しいよ
村中は辻内から逃げたハズレだと言われてたのに
どうしてこうなった
言われてたかそんなの?柔の村中剛の辻内とかって言われてたけどさ
>>702 榎田はそこまでコントロールがいい投手じゃないよ
ソフトバンクの山下指名だけは理解できなかったな
高校生捕手なんて一番育ちにくいのに1位指名はかなり疑問
しかもソフトバンクは即戦力捕手が必要なわけだし
大学BIG3は入団時点の力は那須野一場野間口トリオ以下っぽいし
社会人もショボい
今年は稀に見る不作だな
>>716 辻内はノーコンだからな。あれは直らないしまさに地雷だったな
榎田は腕の振りが全ての球種でほぼ一緒ってのが良い点だな
先発で8回にその日の最速投げれるの見て安心した
伸びしろは余り無いけど、阪神は左腕どうしても欲しかったしな
>>720 アマのレベルはどんどん下がってるから仕方ない
独立リーグからいい選手を獲ったところが真の勝ち組
榎田ってそんなに凄いのになんで社会人で無双できないの?
即戦力のローテ投手が欲しかった阪神にとってはいい指名だったんじゃない
塩見でもよかったんだろうが結果的に競合だし即戦力というと違う気もするし
榎田はクイックがゴミだから
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:29:19 ID:FGJslWCV0
榎田の実力は珍藤原クラスですよ
榎田、藤原共に星3つだったしな
>>723 というか六大学からハンカチ在学中に指名された野手は早稲だから3人、明治から一人
こんな状況の六大学で防御率がいくらだったと言われても凄いとは思えないんだが?
大石、ハンカチレベルに4球団以上が競合とか酷すぎるだろ・・・
多田野は対戦相手に鳥谷、青木が1個下でいたし、川上も高橋由がいたけど
今の六大学に投手を育てる打者がいないし、指名される投手は数字だけよくても内容が伴ってるとは思えない
>>729 去年の今頃を思い出したよ。
珍カスさんはあの時も「ナンバーワン左腕を2位でゲットで勝ち組」とハシャいでた・・・
>>729 もういいって。工作員。星4つがそんなに気に入らないのかw
ID:FGJslWCV0
ID:piijTK7p0
NGいれてスルーで。
今 好投してる内竜也は誰世代だっけな??
03年指名だししいて上げるんなら成瀬世代かな
>>724 榎田(笑)は社会人で防御率2点台後半みたいだね。
悪くはない成績だけど、アマレベルで無双できない選手がプロに入ったらどうなるかな?
左腕だから中継ぎならそこそこの働きはできるだろうけど。
成瀬の年のドラ1
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:37:07 ID:QV7kzvYV0
2003年ドラフト組か
大学では馬原糸井
社会人では内海森
高校生では白濱須永とかだっけ?
>>740 結構当たりが出てるな
糸井はコンバートだけど
翌年の那須野一場野間口が悲惨に見えるなwww
>>736 関係なし
アマレベルで無双してた服部はあのザマ
>>736 735 738739 740
サンキュ。ってことは鳥谷もそうか。
結果制球が高校生レベルでは異常安定してた成瀬世代といってもいいね。
しかし成瀬が此処までの投手になるとはねえ。わからんもんやね
青木、川島亮、鳥谷、三瀬、西村、成瀬、坂辺りもだな
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:45:30 ID:09olUtLJO
>>736 ぷっ(笑)虚カス論破されてやがる(笑)
>>742 詭弁だな。
アマで無双してた選手が、必ずプロで大成するわけはない。
必要条件と必要十分条件の違いをおまえは分かってない。
逆に言うと、アマで無双できなかった選手が、
プロに入って一流の選手になれるかというと確率はかなり低い。
高校生みたいに伸びシロの大きい選手なら可能性あるんだけどね。
24歳のオッサンじゃあ・・・
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:54:13 ID:FGJslWCV0
まあ、確かに服部とかは少ない例だわな
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 21:56:05 ID:09olUtLJO
榎田はドラフト前は西武が単独指名するって報道もあったけど、
左腕不足の西武でも結局回避した選手だからなあ・・・
今年の左腕だとプロの目では大野や塩見の評価が上なんだろうな。
榎田は素人スカウトの前評判ほどの選手ではなかったんじゃない?
長谷部加藤なんて絶対一軍じゃ無理
服部が一番通用するとか言ってるやつもいたが
現実は非常だったな
>>749 するじゃなくするかもだろ。あとそれだけ大石がいいって判断しただけでしょ
結局はプロに入ってからどれだけ伸びるかだからな
大学社会人でも100%能力を引きだした状態でプロ入りする訳じゃない
>>749 そりゃ良い投手ならハズレまで残ってないよw
一位より外れ一位が働いたりするようにそこまでプロの評価は絶対的ではないけどな
意外に須田とかが働いたりするもんだ
そういえば大野は樋口臭がする
怪我持ちの非高卒の中日単独指名ってだけだけど・・・
須田は身長が175センチしかないからな
175センチって非常に中途半端な数字だ
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 22:04:01 ID:AxkYvp3wO
やっぱり斎藤はスター性あるんだな
巨人は斎藤指名するべきだった
これでますますパ・リーグとセ・リーグの注目度が広がる
西武が大石当ててなかったら
榎田行ったろうからな
>>751 「する報道」と言ってるし、ふつう分かるだろう。
どうでもいい揚げ足とりはつまらん。
むしろアマで惨憺たる成績だった奴のほうがプロでは大成してるからな
今投げてる伊藤も社会人では防御率4点台
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 22:06:32 ID:AxkYvp3wO
澤村榎田地味すぎるわ
一二三の覚醒に期待するしかないなセ・リーグは
とりあえず
楽天スカウト陣の一押しだったのは塩見だった
監督や三木谷の意向で斉藤やら大石の報道が出てたが
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 22:08:40 ID:44DgSRbgO
宮國がいる
>>753 じゃあドラフトなんか意味ないな。最初の1位だけで良い投手がいなくなるなら1位だけで指名やめたらいいんだよ。
なっ?
>>753君
楽天とロッテのスカウトは中途半端な即戦力投手発掘はうまいと思う
大卒や社会人の即戦力のつもりが20代後半で使えるようになったというケースも多い気がする
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 22:10:50 ID:AxkYvp3wO
宮國ね〜
実力はあるんだろうが無名だしな
>>765 それは即戦力ではない
意味の分からない日本語はやめてもらおう
>>767 中途半端な即戦力のほかに20代後半で使えるようになったというケース「も」多い気がすると書いてるわけだが?
前者が即戦力で後者がそうじゃないという意味なんだが
後者を即戦力とは一言も言ってないけど日本語分かるかな?
>>768 ああすまん
あまりにへたくそな文章だったから意味を履き違えてしまった
ロッテの内がナゴヤDで153出してたけど澤村はどのくらい出るかな?
ちなみにファルケンボーグは神宮で159連発だったけど福岡だと150前後‥
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 22:18:19 ID:S8YJGbjiO
カープ(笑)ファンのイタい子がいる。
おまえの方がイタいとか書き込むんだろな(笑)
>>769 「も」という助詞がついた時点で別の事項を述べていることがすぐに分からないのは相当頭が悪い
>>772 すまない
あまりに頭が悪い文章だったんで脳が理解するのを拒否したらしい
>>747 そもそも社会人で無双する奴が滅多にいないからね
服部はその少ない例だった
>>773 つまり簡単に言うと日本語が分からないということね
専門書とか絶対に読めなさそうだね
君の脳だと拒否しちゃいそうwww
>>770 クルーンいなくなるし営業的に100マイル
>>775 もう辞めとけ
これ以上自分の頭の悪さをアピールしちゃいかん
このスレおっさんが多いって聞いたけどおっさんがこんな煽り合いしてるとは思いたくねえw
>>777 日本語を理解できない頭の悪さをさらけ出したのは君だ
理解できない頭の悪さを棚に上げて文章に文句を言うあたりがゆとり
まあこれ以上は言わんよ
頭が悪い君には言っても無駄だろう
端から見てりゃどっちも頭が良さそうには見えんぞ
>>779 もしかして30過ぎたおっさんなのか?
こんなところで頭が悪い文章を書いていい年じゃないぞ
>>781 30は超えてないが
まあ君の頭の悪いのことは理解した
塩見はこの時期になって成長しきているのがいいね。
大学の前半だけ活躍して後半にへたっていく選手も多いからね。
YvlLK2x00の方がアホだと思うけどいい加減やめてくれ
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:03:10 ID:AxkYvp3wO
やっぱりなんだかんだで斎藤のメディアの扱いはいいな
巨人なんで指名しなかった?
澤村とか超地味じゃん
>>787 「斎藤は何か持ってると言われてきました」なんて言っちゃう性格はどうよ?と思うけどな。
斎藤は100球超えたらヘロヘロになるしスタミナも無いな
斎藤だろうと沢村だろうと大石だろうと
入団時点で野間口一場那須野のBIG3より下なのに斎藤がいるだけで騒がれすぎな気がする
野間口 一場 那須野
大場 加藤 長谷部
楽天最高や!!
森大輔 香月 内海
これと比較しても今年のBIG3は・・・
8回しか見てないが圧倒的に魅力があるのはやはり大石だな。
これからまだ伸びる可能性も感じる。
>>793 だから、それ一昨日の時に言ってやれよ
二戦目のとき福谷に打たれたら散々俺達入りだのなんのとバカにして
今日好投したら圧倒的とか話にならんわ
ムラが激しすぎてとても抑えじゃ使えない大石
右の石井一久を目指すしかないな
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:25:09 ID:DLr2G3V+0
>>796 本田みたいな元々ふてぶてしい選手が言うならわかるけど
斎藤の場合はイメージとのギャップがあるし
それに「仲間です!」とか言ってるのがどうもわざとらしいんだよなあ
斉藤は日陰者の2chねらーには嫌われるタイプだが
お茶の間では人気になるタイプ
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:30:36 ID:44DgSRbgO
右なら澤村左なら塩見が
勝ち組
澤村と塩見は大成しないよ
5勝もできずに二軍暮らし
このレス取っといてもいいよ
>>799 勝ち組か負け組かは現実的では分からない
球団として良いドラフトが出来たかどうかだろ
新人王候補は岩見と大石ね
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:36:40 ID:FGJslWCV0
澤村は新人王いけるよ
山口→松本→長野→澤村→菅野
ここまでセの新人王は決まってる
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:36:49 ID:DLr2G3V+0
>>797 通り一遍のことを言うと、優等生発言ばかりでつまらないとか言われる。
どうせいちゃもん付けたい人に対しては何言っても一緒。
>>797 どんな風に言ってもわざとらしく感じちゃうくせにw
沢村 3勝7敗 5.00 東京ドームでホームラン連発でKOされまくって二軍落ち
岩見 9勝2敗 2.08 中継ぎの柱として大活躍
こういう未来が見える
岩見が一年目から活躍するわけないだろ
q
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:47:42 ID:xG8yDMlAO
こういうときのオリックスのドラフト組が席巻する可能性もなきにしもあらず。
塩見は地方だから無双できるだけ
大野もそうだしプロじゃ140キロ前半の平凡な左腕におわるだろう
岩見みたいな変則で見づらいフォームの投手が大成するよ
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:50:51 ID:WG/Yob2NO
パの新人王は塩見で決まり
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:50:53 ID:nZNEc/cVO
>>793 たった1、2イニングしか抑えられない大石より先発で神ピッチした斎藤の方が魅力あったけどな
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/03(水) 23:54:14 ID:44DgSRbgO
澤村=大場一場野間口とか思ってる奴らは素人
岩見は入った球団が球団だけに一年目から活躍のチャンスはありそうだな。
西武は大石を先発で考えてるらしいから大石の新人王は無いな
来年先発として使う条件では、今ドラフトで澤村以上の選手はいなかった。
大石は緩い球を覚えるだけで10勝はできるよ
細川のリードは野村も一目置いてるしうまく使ってくれるはず
俺が保障する
岩見のプロでもまれて伸びる
成瀬みたいな感じでセリーグの投手はかなり苦労するだろうね
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 00:02:08 ID:tdLGtTD0O
プロで最も重要なメンタルの強さとストイックに努力できる澤村が地雷なわけがない
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 00:02:12 ID:Al2GFyqXO
細川がいなくなるかもしれないんじゃなかったっけ?
雄星を今だ使い物にしていない西武って育成能力鈍化しているんじゃないの。
岸や涌井育てたのは涌井だけど、潮崎にそんな力あるの?
なーんか俺たち量産しているような気がするんだよねー
涌井じゃない、ナベQと言いたかった。
ナベQの大石先発育成に期待
考えたら大石って大沼と素質やスペック変わらないよな。
大沼と小野寺の共通はチキン野郎。大石に松坂・涌井くらいのメンタルがあれば俺たちにはならないよ。
>>822 いまだにって、故障して一年目を終えたばかりの19歳だぞ。あと2年は見ないと。
>>827 凄い球を投げるのはわかってるけど
プロのマウンドでチキンになるかどうかは未知数じゃね?
>>825 福田聡志と同じような野球人生になりそうだな
大石がメンタル弱かったら
今日の試合、あの場面で抑えきれないと思う
大沼、小野寺なら四球→連打が見える
去年はあれだけ雄星くん雄星くん言ってたくせに
>>831 大学野球って、大場が無双できたレベルでしょ。
プレッシャーはプロとは全然違うと思われ。
ハンカチ大石沢村が1年目から戦力になる可能性よりも
雄星が23歳(大卒1年目と同じ年齢)になる頃に戦力になる可能性の方が高いと思う
どちらも戦力にならない可能性も高いと思うが
ハンカチとか沢村とか新人のときの一場や那須野、長谷部以下でしょ
どう考えても騒ぎすぎ
>>834 雄星の4年後を期待する気持ちはわかるが
それを可能性高いと言うのは根拠が薄弱だな
ハンカチ・大石・澤村は現時点で現実にプロの高い評価を得てるわけで
雄星の4年後の可能性がそれより高いと断言する根拠は何なんだ?
>>835 その3人が六大学で対戦した打者でプロ入りしたのは明治の荒木一人だけで
レベルの低い相手に無双してただけ
不作だから競合指名を受けたけど鳥谷や青木のいた早稲田と戦った多田野や
パンダのいた慶應と戦った川上とはアマ時代の対戦相手がしょぼ過ぎる
雄星は投げられさえすればプロ入りできない六大学打者よりはレベルの高い相手と戦って経験を積める
中田なんか高卒で日ハム入らずに大学にいってたら今のレベルまでにすら達しなかったと思うよ
>ハンカチ・大石・澤村は現時点で現実にプロの高い評価を得てる
こんなの去年の雄星、その前のBIG3でも那須野一場野間口、長谷部大場加藤とかみんなそうだったじゃん
で結果はどうだった?
>>836 経験積めるのと大成するのはイコールじゃないだろ
期待度としてはわかるが、雄星が今のハンカチレベルまで上がるのすら確実ではないんだよ
まだ1年目と言っても、何10年も若い選手を見てきたプロには分かるからね。
雄星は残念ながら期待外れの選手だったという判断をプロがしてる。
>>837 いや雄星にしてもマー君にしても高校時代の時点で今のハンカチより上(というかハンカチが劣化)
雄星は高校の夏の大会で劣化してプロ入り後も怪我、マー君は1年目から結果を出す力があった
それにハンカチも大石も今評価されているといえるのはドラフトの指名選手としての範疇であって
指名された時点なら一場や那須野、長谷部も同じだし、こっちの方が即戦力としての声は高かったわけだが
>>730 最近の大学投手がプロで活躍できないのは
大学野球に投手を育てるような好打者が不在のせいだってよく言われるよね
>>839 現時点での実力はどう見てもハンカチ>>>雄星だよ
残念ながら
>>835 ついでに言うと雄星に期待してるんじゃなくて
雄星の4年後と比較できるくらい今年の大卒はショボいと思うだけ
森大輔、内海、香月よりもショボイだろ、今年のBOG3って
>>841 現時点の話はしていない
ドラフト指名時点ね
>>843 雄星のドラフト指名時点の話なんかしてないよ
>>835をよく読んでくれ
雄星の4年後を語るのになんで現時点からの成長でなくドラフト指名時点まで戻るんだ
論理がぐちゃぐちゃだよ
猫ヲタは客観的に見てちょっと通りそうもない理屈を力押ししてるね。
>>844 >>834を読んでくれとしか言いようが無いな
雄星が23歳になる頃と入団1年目のハンカチ(=23)の比較をしてるわけだし
>>845 別に雄星推しじゃなくて雄星一例として高卒5年目と大卒1年目の比較をしてみただけだが
西武ファンでもないしな
だいたい過去の大社BIG3と比較して今年の方がいいという根拠が分からないし
今年が過去のBIG3以下なら成功しないだろ
>>846 入団1年目のハンカチは今から半年後
23歳の雄星は今から4年後
あと半年でハンカチの実力がどう変わるかは定かでないが
現在のハンカチは現在の雄星より格段に高い実力を持ってるのは事実
雄星が4年で追いつき追い越せるかは不明
それを「追い越す可能性が高い」と断言する根拠が不明なんだよ
>>847 雄星は1年目でボロが出ちゃったよ。
化けの皮が剥がれたようなものだよ。
とりあえず菊池は怪我を完治させないと
>>848 追い越すじゃなくて23歳時点で戦力になる可能性な
両方ともならない可能性の方が高いと思うけど
それでも雄星には4年という時間がある
ハンカチが1年目に戦力にならない前提なら
雄星の4年後の方がわずかながらでも戦力になる可能性が高いと思っただけ
>>851 4年の間に論外になる可能性だってあるわけで
それを「今年のBIG3より戦力になる可能性が高い」と断言しちゃう根拠が薄弱なわけだ
ID:ppQxGodC0は無理な理屈を力押ししすぎ。
>>849 勘違いしてる馬鹿かな?
雄星はあくまで高卒の一例として出しただけ
今村だろうと真下だろうと4年後の23歳時点で1年目のハンカチより戦力になってる可能性は高いと思うよ
1年目のハンカチ大石沢村が那須野長谷部レベルかそれ以下だと思ってるから
「高卒の5年目の方が大卒1年目より戦力になる」
こんなの全然根拠のないただの期待じゃんww
>>856 一般論として言ってるのではなく
あくまで今年の大卒新人というかハンカチ大石沢村に限定して言ってるわけだが
(それすらも理解できないのかもしれないが)
それに雄星もハンカチも両方とも戦力にならない可能性もあるとも言ってる
逆にハンカチ大石沢村3人がうまくいく根拠を知りたいわ
残念ながら雄星が斎藤レベルまで成長するのすら難しいよ。
まして大石や沢村まではとてもとても。
>>856 ついでに言うと長谷部や大場、一場、那須野のときはそういうことは思わなかったが
ハンカチらのBIG3はそれくらい1年目は期待できないだろうと思ってるってだけ
>>858 論点は戦力になるか否かだから
戦力にならない水準での相対比較は言及してないのであしからず
>>857 理解できてないのはオマエじゃんw
ハンカチ大石沢村は今の実力を半年後に出せばいい
ところが雄星は4年間で大きく成長しないといけない
そりゃハンカチ大石沢村を抜く可能性だってあるが確率の問題
今ある程度の実力を備えた3人を上回る「可能性が高い」なんてのは根拠がない
ID:ppQxGodC0は希望的観測と客観的分析の区別がついてないらしいな・・・。
馬鹿な水掛け論になってるな。菊池だってまだまだ鼻タレのクソガキだからな。
クソッタレガキだったダルも2年目から変ったし、誰しもが成長する余地はあるだろ。
>>863みたいなレスが一番つまらないよね
ここに来る意味なし
クソガキには成長する余地があるし、うまくいって大成する可能性もあるけど
今の段階で4年後のことを「今年のBIG3より戦力になる可能性が高い」と断言するのは頭が悪いと思う
雄星はこれから2〜3年ぐらいかけてじっくり育てる、ゆくゆくは左のエースとして西武に君臨する素晴らしい素材
涌井
雄星
岸君
大石
の最強ローテーションは2〜3年後に誕生するだろう楽しみで仕方ない
プロで通用するのは大石くらいかな
>>861 >>834で俺はこう言ってるわけだ
>ハンカチ大石沢村が1年目から戦力になる可能性よりも
>雄星が23歳(大卒1年目と同じ年齢)になる頃に戦力になる可能性になる可能性の方が高いと思う
>どちらも戦力にならない可能性も高いと思うが
つまり「ハンカチ大石沢村は今の実力を半年後に」出しても1年目から戦力にならなきゃ反証にはならない
そして今の実力では戦力にならない可能性が高いと俺は予想してる
でもって前年入団の高卒上位投手の方が23歳時点の実力については不確実性は高いので戦力になる可能性は未知だと思う
なので4年後の不確実性な未知>半年後の確実に戦力にならない予測という比較
あとは戦力にならない水準での相対比較はしてないと言ってる
仮に1年目にハンカチらが戦力にならなきゃ23歳時点で雄星らが彼らより下で戦力にならなったとしても反証にならない
戦力になっていない水準での相対比較には一切言及してないから
「どちらも戦力にならない可能性も高いと思うが」という予想が当たるだけ
>>868 まだ無理な理屈を力押ししてる・・・。
病気か?
>>867 大石、斎藤ともに通用するだろう
大石も1年目は2〜3勝でもしてくれれば御の字
彼には素晴らしい直球があり、
西武黄金時代を支えた大エースナベQも球界を代表するエースに育てたいというビジョンがあるようだ
プロに適応していけばゆくゆくは頭角を現すことは間違いない
>>868 オマエ論理思考力ゼロだな
今年のBIG3は戦力にならないと決めつけた上で
雄星は4年後どうなるか分からないから「戦力にならないと決まった今年のBIG3よりは可能性がある」ってか
バカだよオマエ
>>870 そもそも23歳時点で戦力になるか否かを話してるのに
純粋な相対比較に持っていって因縁つけてるのは君らだろ
戦力にならない水準での相対比較はしてないんだがな
そんな論点が始まりの
>>834のどこにあるんだ???
逆に教えてほしいね
>>872 決め付けても何も
それは勝手な予想だから
逆に通用するという根拠を教えてほしいね
那須野一場野間口や長谷部大場加藤より上だと思うわけ?
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 01:35:46 ID:6DUdOdM60
>>868 いまのままならその可能性もかなり低いんじゃない?
そもそも今年1年雄星なにしてたのって話になるだろ
秋山とか真下みたいに2軍で体づくりして後半に1軍で投げたりしてたら
順調に育ってきてるかもしれんがそれ以前の段階だろ下手すりゃ辻内コースだ
あとそいつらは全員右腕だから単純に雄星と比較できないと思うよ
左腕なんて育成するの相当難しいのにしかも高卒だとなおさらだ
>>873 ハッキリ教えてやろう
「今年のBIG3は戦力にならない」と決めつけてる時点で
オマエの「仮定」に過ぎないんだよ
その「仮定」をベースにして論理を組み立てるからおかしくなるんだよ
そんなことも気づいてないオマエはアホ
雄星のキャパシティーは想像を絶する
今までの高校生左腕史上歴代最強の素材といえる
この金の卵を開花させないことは球界の大損失ということも小生は知っている
あと2〜3年後には涌井のエース魂のエキスを吸収した雄星が球界最強左腕の転身を遂げるのだ
>>876 そもそもドラフトスレなんてみんな勝手な予想だろ
気に入らないなら、その前提を否定する論拠を示せよ
まあ1年後には今年のBIG3が戦力になったかどうかについては結果は出るけどな
背が高いだけの那須野、清代に頼りきりだった一場、ワシによる過大評価だった長谷部
この三人より今年の三人の方が下と言ってるくらいだから相当見る目ない
ただの高校野球オタだろ、マジレスするだけ阿呆らしい
ハンカチはおそらく野上レベルだから、確かに香月よりは下ですね。
>>875 さっきから言ってるが雄星は一例として出しただけ
主眼は今年のBIG3の1年目よりは彼らより3つ、4つ下の高卒投手が23歳になった時の方が期待できそう
それくらい今年のBIG3はレベルが低いと思ってるというだけ
>>877 来年ドラフトの藤岡の方が能力高いと思うけど・・・。
那須野見てると今年の南(立正)もダメなんだろうなーと思ってしまう
入れ替え戦後に肩痛発症したとことかまんま一緒だし
>>879 ハンカチ入学後の4年でプロ入り野手を4人のうち3人が早稲田の六大学で
早稲田所属の投手が無双してるのを過大評価してるだけだろ
今年のドラフトは
ハンカチと大石はプロ入りした打者で対戦してたのは明治の荒木一人じゃん
誰が何年後に活躍するしないとか未来からやってきたんですか?
そんなもん実際にやらにゃ何も分からんでしょ
田舎でぬくぬくぽかぽか育った雄星は同じ逸材でも
都会の名門で育った松坂や涌井といったエリートとはたしかに違うかもしれない
しかしそんな田舎者のぽかぽか雄星が真にプロ意識を持ちだす時が来たらばどうだろう
それは埼玉西武ライオンズが黄金時代を築く時であることは想像に難くないであろう
>>884 仮定の上に論理を組み立てるのは学者なら誰でもしてる、それを実証するのが彼らの仕事だが
この件に関しては1年後の結果を見るしかないとしかいえない
仮に那須野一場レベルを少し超えるレベルだとしても一軍で1年目から戦力にはならないと思うけど
真面目で内気な大石も来年はボンバーマン軍団に染まってしまうのだろうか
ゲームは普通にやるらしいが、何か嫌だなw
>>885 プロで活躍するかどうかにアマの成績なんかあてにならん
お前の論理で言うなら、プロ入りは社会人だらけになるだろうし甲子園に出てない高校生は論外になるじゃん
何かアホな奴が暴れてたみたいだなw
若い=将来性がある。って考え自体が間違ってるんだよ
そりゃ順調に成長すれば凄い選手になるだろうが、逆に劣化するかもしれないという可能性も考慮しないといけない
いくら今年のBIG3がショボくても今年の高卒が4年間全く成長しなかったら今年のBIG3にも到底及ばないからな
6DUdOdM60
W7vDYzkk0
こいつら妬み丸出しで気持ち悪いな
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 07:54:03 ID:k91k848B0
ID:6UFE4Q3z0
ID:W7vDYzkk0
こいつら華のある選手をとれなくて悔しいんだろうよ
終わった話を蒸し返す方が気持ち悪いよ
アホをまた呼び寄せる気かアホ
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 07:58:59 ID:YJZgDv0PO
>>877 なんでもいいけど、キャパシティの使い方間違えてるだろw
普通にポテンシャルと書いとけwww
youtubeやニュースぐらいでしか見てないが沢村やハンカチの球はよくある球質だけど
大石は明らかに違うよね。あまり見ないタイプの球質だ。
大卒とはいえ、まだまだ未完成なのだろう、上手く育てばプロを代表する投手になれる
可能性を感じさせる投手。西武は楽しみな投手を取ったね。
阪神ファンの榎田評
【ドラフト前】
榎田?誰それ?
西武の外れ一位候補?しょぼwウチは大石を頂くわwwwww
【ドラフト後】
榎田は今ドラフトナンバーワンの逸材
外れ一位単独で取れたのはラッキー
大石を外してむしろ良かった
>>890 アマの成績が関係ないわけないだろ、アホかw
榎田最高や!大石なんて最初からいらんかったんや!!
2位なら一二三最高や
一二三は東海相模と関係の深い巨人が回避したほどだからな
上投げでイップスになって横→ノーコンで上とスリークウォーターに戻して迷走だし
本人はピッチャーとしてやりたがってるみたいだけど、どう考えても無理
打者としてならいけるかもしれないけど、それでもこれから鍛えなおしだから
4,5年はかかるだろ。
アトリだってすぐ一軍で見れたんだから一二三だって
阪神ファンの一二三評
【ドラフト前】
一二三みたいな糞選手いらね巨人が取れよ
【ドラフト後】
1位ではいらなかったけど2位なら悪くない
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 12:07:54 ID:PQ3uXrGfO
>>897 チミってCSが見れないいつもの可哀想な猿だよね
テレビも見れないってことはネカフェ暮らしのこじきだったんだ(笑)
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 12:09:18 ID:Nb4jbk0y0
巨人ファンの一二三評
【ドラフト前】
一二三はうちが囲ったから2位か3位でいける
【ドラフト後】
一二三なんて地雷だしw
>>906 巨人は2位指名が阪神より早かったのに華麗にスルーしただろw
巨人が一二三より宮国行ったのが意外だったな
出身校考えれば当然一二三を指名すると思ってたのに
巨人のスカウト的にはフォームが壊れた投手はリスクが大きいって踏んだのね
ここでも巨人の外れに一二三を推すアホが多かった記憶
>>765 亀レスになるが、中途半端な即戦力って何?
中途半端な投手なら分かるが・・・
「中途半端」なという言葉が付いてる時点で、即戦力を否定しているのに、
中途半端な即戦力=即戦力を一生懸命に主張しているのにはワロタwww
ドラフトスレでは投手失格打者で評価されてた秋山も意外と投手として出てきたし
一二三もどうなるかは分からない
素材が魅力なのは確か
631 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/09/17(木) 22:21:53 ID:7m3A2EZrO
>>630 秋山は熱烈な巨人ファンだし巨人も秋山みたいな大型投手大好きだから志望届出しても手を出せないでしょ
801 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/09/27(日) 16:36:12 ID:9uzYRJTN0
みんなの意見見てると
今宮は野手、秋山は投手?
今宮は器用貧乏な感があるなぁ
836 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/09/27(日) 18:40:28 ID:7aYoOUWqO
>>835 マナー的には感心しないが感情が表に出る素直な性格なんじゃない?八千代東に3安打完投したしね実際。
先発よりも周囲を鼓舞する中継ぎ以降が秋山には適任だね。彼の全力投球はアマトップクラスの球威があるしね。
意外と即戦力かもね?
846 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/09/27(日) 19:20:38 ID:7aYoOUWqO
投手秋山の魅力は
・重い球質の150KM
・ストライクならいつでも とれる
・精度はまだまだだが球種 自体は豊富
・意外にフィールディング が良い
・187センチ、92キロ
といったところか?
しかし打者秋山派はいなくなったな…。
869 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 21:05:00 ID:zCxT76a7O
秋山は誰がどう見ても投手だろ
野手として見てるのは野球小僧ぐらいだ
871 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 21:23:26 ID:6Cv3sKpG0
秋山はセで見たいな。
芯にあたればスタンドまで持っていけそうやし。
875 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/09/27(日) 21:35:55 ID:7aYoOUWqO
>>859 >>861 巨人山口みたいなチェンジアップなら習得は早いかも?
やはり費用対効果なら今年の高校生投手では今村、岡田だと思います。
将来性を期待するなら菊池ではなく秋山だと私は思うのですが…。
397 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/10/19(月) 19:19:21 ID:z7ekOoATO
>>382 秋山君は意外と即戦力右腕かと。制球力は十分、あのカットはなかなか、ムラはあるが高めの剛球は凄い!球種も豊富らしいですね。なんせパワーはメジャー級だし体を絞ってパワーとの折り合いをつけるだけ。
プロ一年目から経験を沢山積める球団ならホント将来楽しみ!野茂とかそんな器だと思うよ。平井って知らない!高卒2年目にブルーウェーブでパのセーブ記録を作ったけど潰れた平井と同じ愛媛県の球児?
あ、秋山君はあの平井より上の素材だね!
平井の155KM超の高めストレートはホントに凄かったのにね…。
菊池君は秋山君の上をいく可能性の方がもちろん高いけど縦の変化球がないね。器用さはどうかな?菊池君のバッティングセンスって十分かな?バッティングのセンス無いと大成はとても無理だしね。よくても今の井川慶。
剛の秋山、柔の菊池って事にはならないね。
273 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 11:53:08 ID:Pz744SAg0
秋山の方がいいな。化けそう。もちろん投手として。
堂林は上手い打撃するけど、外野だろうからな。内野ができればおいしいんだけどさ。
こんなんばっかで打者評価より投手評価の方が多いんですが
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 13:40:48 ID:FkD4cPOHO
在日工作巨人ファンが阪神スレにまで来て一二三は囲ったよとか言ってたな(笑)
それと阪神の1位2位はW小林だからとも言ってた(笑)指名後荒らしに来るわとか言ってたくせに榎田、一二三指名だから荒らしに来れなかったみたいだし(笑)
とりあえず虚カスざまああああああああ(笑)
秋山が打者評価なのは2年秋まで。
最後まで打者評価だったのはSBくらいだろう。
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 14:12:04 ID:c8eiTnTLO
661:名無しさん@実況は実況板で :2010/11/03(水) 23:30:45 ID:ThZ7u2NEO
神宮大会はガラガラだからスカウト見つけてその近くに座るのもいいよ。
スカウト同士が話してるとドラフトが終わった後だから裏話が色々と聞こえてくる。
去年は阪神のスカウトが、
「秋山は打者評価ならもっと順位が上だった。だけど本人が投手にこだわったからあの順位になった」
って話してたのが印象に残ってる。
あの段階じゃまさか秋山が1年目から1軍で勝ち星挙げるなんてスカウト陣も思ってなかったんだろうな。
>>918 阪神のスカウトが有能なら日本一にもっとなってるよ。
なんせ1回しかないからね。
>>ID:nzDilEZ80
凄い阪神ファンコンプレックスだな。
好きな女阪神ファンの男に取られたとかかwww
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 16:32:12 ID:8/wAkaTr0
犯珍は他の11球団から嫌われてるからしゃーない
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 16:40:47 ID:a1XU2Aah0
巨人2巡の宮本2年で解雇だってな
宮國も2年で潰されるのかな
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 16:59:04 ID:FkD4cPOHO
木村と宮本解雇か(笑)何が育成(笑)の巨人だよ(笑)ポイ捨ての巨人だろ(笑)虚カス反省しろカス(笑)
巨人は育成が上手い(笑)とか思ってんのは虚カスだけ(笑)
虚ち〜ん(笑)
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:06:42 ID:8/wAkaTr0
宮本は素行が相当悪かったからしゃーない
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:09:40 ID:VQG7a215O
津田と宮本は同じ高校だけど解雇されるのも早かったな
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:10:13 ID:6zlh1N7LO
たった2年で見切れるようなら、最初っから獲るなって話だわ
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:11:22 ID:8/wAkaTr0
宮本はガチクビで木村は育成枠で怪我治しながら復帰を待つんやろな
巨人で素行が悪いと言うと松岡を連想してしまう
やっぱり身体能力だけじゃなくて性格も重要だよなw
犯罪者になるなよ
木村は肘が相当悪いみたいだから、来年は1軍で投げる目処が付かない
枠を空けるために育成落ちだと思う
宮本は分からん
宮国、田中「うわ何この球団」
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:28:07 ID:8/wAkaTr0
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:29:25 ID:FLIuonYc0
あれだけ……6球団も指名するんだったら
1球団くらい
大石第二郎ってボケてほしかった。
あと大石清ピッチングコーチとか
宮本は若手スレでも空気のような存在だった
ああそういえばそんな選手もいたな状態
全く期待されてなかった
やっぱりDQNのくせに根性なしはとっては駄目だな・・・
宮本も育成枠か
これ以上ない劇薬を使ったショック療法ってやつだな
巨人とSBはこればっかりだな
でも一度降格した選手がまた上への再契約勝ち取って更に活躍するとかどうも考えにくいわ
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:43:14 ID:YQYeOsVM0
まあ榎田がどうなるかはともかく、阪神、社会人、左腕のキーワードは高確率の成功フラグ
のような気がするんだけどな、実際あそこの球団は高卒育成は全然できないけど、社会人や大卒の
体がある程度出来てる投手の育成は出来る球団だからな、料理でいったら一から作るのは大の苦手
だけど、完成直前の料理に絶妙なスパイスを加えて完成させるのは大得意なんだろ。
阪神の社会人投手ってどうだっけとここ10年見てみたけど、太陽と小嶋がスカで
1度は年間一軍レベルまでいくんだな
そこから数年に渡るか、即しぼむかで半々みたいだけど
しかし、00年ドラ2の伊達は阪神出された時もハム出された時も成績いいのに不思議な放出されてるな
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:49:02 ID:FkD4cPOHO
巨人も坂本だけだけどな高卒(笑)今回木村も宮本も高卒、大田は守備が小学生だし辻内はノーコン。あれで育成なの?(笑)
今年外人がダメで先発壊滅時も若手投手誰か出てきたっけ?(笑)朝井など他球団から取るだけで若手投手出て来ないのに育成とか笑わせるな(笑)
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 17:58:27 ID:HqVO44rb0
あんだけ大事な試合でノーノー未遂できるだなんて、なんだかんだでハムは勝ち組だろうな
巨人に指名されたら終わりだなww
2年前の巨人のドラフト評価100点だってよwwwww
2年前と同じドラフトやった今年の宮国、田中も2年後は自由契約かよ
成功フラグとかよくわからんこと言ってないで冷静に分析しようぜ
来年はすべりゃすいと言われる国際球に変わると言うことも考慮してな
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 18:23:59 ID:HqVO44rb0
ていうか、NPBはもう少しストライクゾーンを正規のルール通りにとれよ。
国際大会でホームラン少ないのはボールの質云々よりも異常なほど狭いストライクゾーンが問題だろ。
あれじゃあ投手もホームランコースに投げざるを得ないだろ
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 18:26:37 ID:6DUdOdM60
>>943 育成枠の選手ぐらいしか活躍してないもんな
長野は即戦力だし若手の墓場だな特に投手は全く出てこないな
普通はどこのチームでも若い奴は出てくるんだけどね
中日は堂上阪神は秋山とぽつぽつ出てくるようになったんだけど
巨人のドラフト上位の選手ってなにしてんの?
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 18:29:25 ID:HqVO44rb0
巨人のドラフトは評判を鵜呑みにして指名しているだけだから、上位は期待できない。
かえって下位のほうがしっかり査定したうえで指名しているから活躍する
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 18:30:34 ID:8/wAkaTr0
秋山なんてカスの名前出すのは珍カスくらいやな
あれで来年通用しないってわかりきってるのに
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 18:30:40 ID:SyR7Zkil0
一応、東野は高卒なんだがな
特に宮国なんか今すぐ進学先探したほうがいいんじゃないかw
福井は賢いよ、宮国は今すぐ逃げるべき
国際球の特徴として
・滑りやすい
・スライダーや縦変化の球がよく曲がる
・芯に当たらないと飛ばない
・カットやチェンジアップの曲がりがよくなる
・ツーシームがよく変化する
こんなとこか
WBCや五輪等国際試合見てる限り
・コントロールがいい選手は活躍する
・チェンジアップ、縦スライダー、フォークはかなり鋭く落ちる
・上半身の強い投手はいい直球が投げれる
・スライダー等変化球の曲がりが大きくなるので岩瀬みたいな投手には不利
・カーブは使いづらい?
大石は国際球との相性がいいみたいなので活躍できるかも
左腕だと塩見や榎田等にプラスに動くかもしれない
巨人の高校生投手は下手に使えるとうどんやコースが怖いな
だからといって結果広島に来ても同じだがw
打者は長距離砲がかなり苦戦するかも
ツーシームみたいな球が増えるだろうし大きく足を上げる打ち方だと
打てなくなる可能性大な気がする
すり足やノーステップ打法でぎりぎりまで見極められる打者じゃないとやばいかもね
でもノーステップでホームラン打てる打者は限られるし
更に打球に角度が出せる打者となるとますます貴重になる気がする
打球に角度つけれてる打者は今年でいうと又野や歓野くらい
>>938 巨人の伊集院は育成落ち後に成長してかなり期待されてるみたいだけどどうなるかな
育成枠って便利な制度だな
便利と言うか
3軍制にする必要上選手を多く持たないといけないしな
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 18:43:10 ID:8/wAkaTr0
育成枠はそういう制度だよ
味噌の使い方は卑劣だからアカンけどな
巨人は正しく使ってる
>>946 堂上でいいなら坂本がいるんじゃないの
駄目だとしたら判断基準がよくわからん
来年の新人王は
榎田と筒香の争いかな
優勝に貢献できるから榎田が一歩リードか
榎田ネタはネタなのか真性なのか判断に苦しむわw
ハンカチは5勝したら新人王だろうな
記者投票だし
>>948 41 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/04(木) 18:33:19 ID:8/wAkaTr0
うちは辻本解雇してるからもっとえげつないよ
最初からダメだと思ってたんだよな 俺は
あれ阪神ファンらしいけどおかしいね
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 19:07:59 ID:8/wAkaTr0
>>962 何もおかしくないやろ
俺は客観的に見れるんや
残念ながらうちのファンにカスが多いのも事実
そういうファンは阪神ファンから見ても珍カスなんやで
阪神ファンと中日ファンに喧嘩を売る巨人ファン
という設定なのかな?
なんのメリットがあるのか分からんけど。
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 19:19:59 ID:8/wAkaTr0
喧嘩売ってない
正論を述べてるまでですよ
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 19:24:29 ID:vvzo0RsRO
まぁどこのファンでなんでこんなアホなことしてるかはさっぱり分からないけど
こんだけあからさまなんだしNG登録してスルーしとけばいいよ
>>966 そうだな。
相手にする価値も無さそうだし。
いつもの直感くんでしょうが
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/04(木) 19:43:22 ID:8/wAkaTr0
ちゃうで俺は彼とは別人や
一緒にしたら彼が怒るよ
俺は彼みたいな高等なレスはできないからね
ドラフト予想も直感で当てまくってたしね
吉川ってインタビュー見たけど潔癖すぎるよな性格
負けず嫌いは結構だけどあそこまで酷いとひとつ間違えたら
這い上がれなさそうなタイプ
去年雄星はずして
今年雄大とったチームは勝ち組
雄大は以前のピッチングできるの?
菊池は復帰のメドすら立ってないからな
大野も結局投げてないからな
どれくらいやれるのか何とも
中日で怪我持ち入団と言えばあの若田部と同期だった落合
中継ぎでしか投げれなかったんだよな
田辺>田林
飯島>ダルビッシュ
鈴木>福井
田中>本田
斎藤佑樹>田中将大
久保>野村
福島>戸狩
堂林>伊藤
大谷>渡辺
西村>成瀬
福井>丸山
斉賀>野上
川角>有迫
田中>森田
東浜>大塚
今村>菊池
>>960 抽選外したあと手堅く行った結果が1位榎田でショゲてる阪神ファンを
周りが「左だし実戦派だからきっと活躍するよ」と慰めてる図ならわかるが
阪神ファンが榎田で鼻息荒くしてるんだから理解できんわw
榎田はまあぼちぼちやるんじゃないかな?
それ以上期待したらだめだろうけど
今日も榎田1回2奪三振。
三振とれるね相変わらず
早大の応武監督も年とったのう。
広島崇徳高校時代は斎藤ユウキより顔は黒かったが、男前だったがのう。
選抜で優勝し、近鉄にドラフト3位で指名で拒否。その時のエース黒田は、
日ハムにドラフト1位指名でカープに行きたかったと拒否、後にヤクルト入団。
その時のショート山崎はカープにドラフト1位指名で入団。センターの小川は
カープに5位指名され入団。
特に捕手の応武は高校らしくない、冷静な語り口が印象に残っている。
こないだの早慶戦を見たが
自分の乳を押さえるような、ヘンな腕組みが印象に残っている。
>>981 結局、プロ入りもできなかったんだね
ドラフト拒否するような身の程知らずには相応の末路が待ってるってわけだ
応武は超強肩で頭脳派捕手だった。高校時代、投手に返球すると見せかけて二塁ベースまで投げ、
セカンドラン名ーをアウトにするプレーを見たことがある。
ただし、痩せていて、打力は非力だった。
山崎も主将で真面目そうだったが、応武はニヒルで男からみてもかっこいいタイプに見えた。
早大でレギュラーになり、社会人でも活躍。古田(トヨタ後ヤクルト)捕手と
オールジャパンに入っていた。ただし、打力が弱く、本人もプロには行く気は
なかったと思われる。
>>979 毎年恒例の行事として阪神の指名選手はオープン戦まではどんどん成長する
榎田も年明け後には常時140キロで制球力抜群の速球派左腕になってるよ
梅
田
埋める
西武は山田太郎引き当ててるくらいだからな
埋める次
埋
め
ま
す
よ
?
1000なら
ありがとー
1001 :
1001: