クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ4

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：


※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287528485/
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 11:26:00 ID:iddIRNQZO

CS前
「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き
「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦
「成瀬がよかっただけ。」
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
無四球完封で完敗。
ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
「CS制度反対!!!」
「3位のくせに配慮が欠けてる」 　　
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 11:31:27 ID:1rWkYbv0O
>>1
5も立てとけ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:37:45 ID:svDAzXmN0
CSはあってもいい。
ルールは変える。

・順位が上のチームは一勝すればおK。下のチームは3～4勝すること。

このルールで負ける様なチームならおれはもう知らんw
これなら上位が負けても誰も同情なんかしないし出来ない。
そんなチームは日シリに行く価値もないってこと。

これでおk。
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:46:04 ID:rxSVafq80
ホークスはＣＳでどんなハンデあっても必ず負けるのが売りの球団ｗ


6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:46:07 ID:bFnN7qKC0
http://hissi.org/read.php/base/20101020/ZFp4ckxhZnFQ.html
ID:dZxrLafqP

くやしいのは分かるが必死すぎ
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:47:57 ID:dZxrLafqP
CS廃止　→　一部球団消滅　→　１リーグ制へ移行

これで全て解決
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:49:04 ID:rxSVafq80
>>6
こう言うソフトバンクファンの必死さを
選手、特に川崎、小久保、松中、松田にも欲しかった・・・ｗ
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:51:42 ID:/GZEn1plO
ペナント優勝とクライマックス優勝と日本シリーズ優勝、それぞれ報酬的なものが出てるんじゃないの
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:52:17 ID:BB5rV4js0
>>7
今の交流戦が、いわば１リーグ制みたいなもんだが
正直どうよ？
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:53:53 ID:pPBiB+6WP
まあ賛成も反対もあるみたいだし
CSはなくなるのは、興行的に無理みたいだし
しかしCS覇者しか日本シリーズに出れないんだし
日本1ってのは価値あるし
現行のリーグ優勝ってのを分けないでCS覇者をリーグ優勝にするのが1番良いとわかった。
それでコロコロ制度変えないで、長く続ければ、それが当たり前になって不満もでないわけだ
そうしろよｗｗｗ
糞コミッショナー
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:54:37 ID:wOJktuMwP
千葉人です。ロッテというチームはファンと一体化してやや基地外入ってるとこがあるんです。
今回のＣＳ優勝もその基地外の力によるものです。特に短期決戦ではそれが炸裂するんです。
2005年もそれで虎に4タテでした。
私はﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝは120試合ぐらいにして　ＣＳを両リーグ混合制にして１か月くらいかけて行い　２チームをセパ関係なく
選び抜き　日本シリーズを迎えさせる　というのをやったらいいと思うのです。　
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:58:57 ID:eQ6OALB80
ポストシーズン覇者＝リーグ覇者にして妥当なアドバンテージを考えれば良い
リーグ優勝を懸けることで、シーズンの戦い方そのものが変わる

実際に05年のバレンタインロッテが選んだのは
勝率1位を狙うことよりも「酷使しない、ペースを保つ、色々な選手を試す」だった
一方でソフトバンクはその真逆でとことん目先の一勝に拘った

この年のPOを単なる敗者復活戦だとしか考えられない人が未だに多いけど
「もしPOがなかったら」、というタラレバがそもそも成立しないんだよ
POがなかったらシーズンの展開も変りうるだろ
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 20:59:14 ID:QSGgCh7Q0
CSは3位までの総当りにして、勝敗をペナントレースの成績に加えて、リーグ優勝を決めたらいい。

ホーム＆アウェイ各2試合ずつで、1位全敗（8敗）かつ2、3位全勝（8勝）最大8ゲーム差をひっくり返せる。
3位がどうやっても優勝の可能性が無いなら、1位2位だけでやる。
（勝敗が並んだら直接対決の成績で順位を決める）
2位が追いつく可能性も無いなら、リーグ戦1位がそのまま優勝。

上位の直接対決を増やすという感じかな。
今年みたいに僅差なら、最後の直接対決で優勝を決めるのは納得いくし、1位独走でも納得の優勝。
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:00:11 ID:0mrTxR4/0
とりあえず、論破されたかしらないが、金の話になり次は一旦おさまった、鷹が弱いから云々がまた出てきたので、
もう一度言うが、俺らはＣＳの話をしているのであって、鷹の話をしてるのではないので、一応ご理解を。

金が問題なら
収益金を確保できる新しい制度を考えましょうよ
肯定派のあなた達もＣＳの不可解な所も分かっていると思うので。
収益金を確保しペナントの比重をもっととれるような案をさ。
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:01:27 ID:VO22Hspf0
メジャーの場合は（ワイルドカードという例外があるとはいえ）、
基本的に地区優勝チームが頂点を目指して戦う構図。

日本の場合は、ペナントで一度順位が確定したのに、
もう一度戦いなおす構図。

ＣＳをアリーグ東地区に例えると、
地区優勝チームが決まった後で、ワールドシリーズ出場権をかけて
レイズとレッドソックスとヤンキースでトーナメントを戦うようなものｗ
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:04:16 ID:wOJktuMwP
もう　四国アイランドリーグもＣＳに参加させる。
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:04:34 ID:I0pi9oOu0
シードとかアドバンテージとかアホ臭い。

ポストシーズンやりたいなら、ちゃんと再編しろよ。
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:04:34 ID:8B+YEgI9O
>>12と近いかもだが俺の案を聞いてくれ

ポストシーズンの名称を日本シリーズに統一し、
セパたすきがけのトーナメントにする

日本シリーズ１回戦
セ２位－パ３位（Ａ）
パ２位－セ３位（Ｂ）

日本シリーズ準決勝
セ１位－Ｂの勝者
パ１位－Ａの勝者
（２位が勝ち上がれば同一リーグ対決は避けられる）

日本シリーズ決勝
準決勝の勝者が対決。同一リーグの対戦あり
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:04:45 ID:eQ6OALB80
旧制度ならペナントの比重は軽くならないよ
ペナントの展開が変わるだけ
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:05:17 ID:ZphlvvaoO
現行のCSはそう悪くない制度だと思うけど
CSでリーグ優勝を決めるなんて馬鹿な制度は
ロッテファン以外支持しないだろう
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:05:33 ID:MF3btRWUO
>>16
地区優勝って、単にリーグの順位を本拠地地区ごとに並べ替えただけじゃん。
５割以下でも地区優勝。
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:07:30 ID:rxSVafq80
楽天は東北地区優勝でもいいか？
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:07:44 ID:Onj8hriB0
>>13
05年のロッテは普通に一位になれなかっただけだと思うけど
04年の西武についても同様
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:10:00 ID:glnlZYRS0
>>24
POなかったらやり方も変わっていた
そうなったら同じ結果だ出るとは限らないってだけだろ
限らないんだからやっぱり同じと言う可能性も含んでいる
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:11:23 ID:wOJktuMwP
>>19　日本シリーズと言うか　Japan　Baseball　Clasic　JBC だなｗ
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:11:38 ID:Onj8hriB0
>>25
可能性の問題としてはそうだが
「最初から無理せず二位狙いだった」なんてのは後付の結果論にしか聞こえない
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:14:58 ID:sIqGrkQD0
このスレどこまで続くんだよｗｗｗ

印刷してＮＰＢに送ろうかしらｗ
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:17:18 ID://gfgFGX0
>>28
さすがに４になって勢い落ちた
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:17:44 ID:BB5rV4js0
>>27
というか、今年は４位も５位もそう離れてないんだから
狙って３位なんてのは相当な綱渡りな上で、メリットが全く無いしねｗ

大体西武は最後僅差で２位が確定したとき、おおいに失望したろ？
ありゃリーグ優勝を逃した、って建前なんかじゃなくて
ＣＳで絶対的に有利になる１位を逃したってことが大きかったと思う

本拠地でＣＳってだけでも、本来それだけ大きいんだよ
じゃないと最終戦負けて２位→３位になった「だけ」の
巨人ファンがあれだけ失望したことを説明し切れない
リーグの順位だけじゃ、説明し切れない
ＣＳがあればこそ、ロッテは最終戦で歓喜したし、巨人は失望したわけだ
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:18:20 ID:glnlZYRS0
>>27
積極的に2位狙うわけないだろ
少しでも「2位止む無し」という気持ちがあったら
狙ってるのと一緒と言いたいならわかるが
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:18:47 ID:Onj8hriB0
>>30
西武本スレではシーズン「優勝」して日本一になりたいって意見が主流じゃね
ほどんどのチームがそうだと思うけど
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:19:13 ID:NdAfN7mZ0
>>13
＞実際に05年のバレンタインロッテが選んだのは
＞勝率1位を狙うことよりも「酷使しない、ペースを保つ、色々な選手を試す」だった

なんともつまらんペナントレースだ。
「酷使しない、ペースを保つ、色々な選手を試す」試合に144試合もつぎ込むのか。
何のために144試合もかけてやるんだか。

試合数を考えれば、レギュラーシーズンでリーグ優勝を決めた方がいいと思う。
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:21:11 ID:eQ6OALB80
>>24
いや、バレンタインがPO最優先主義者だったのは試合見てたらわかる

どんなに日程に余裕があっても、雨で流れても、ローテに絶不調者がいても
対戦チーム別相性に偏りがあっても、勝ち頭が中10日になろうとも、ローテの順番は絶対に守る

それから俺の主張は、「1位なれたのに、ならなかった」ではなくて
「狙えるのに無理してまでは狙わなかった」ということと「狙わなくても良い制度だった」ということ
それだけで充分
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:23:03 ID:Onj8hriB0
>>34
＞「狙わなくても良い制度だった」

これは間違いのない事実だな
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:23:06 ID:glnlZYRS0
>>33
何のためって色々な選手を試して行って層を厚くしてポストシーズン勝つためだろ
あとバレンタインはリーグ優勝とプレーオフチャンピオンが別になっても変わんなかったけどな
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:25:58 ID:eQ6OALB80
>>36
そうだな
05年は成功し、07年では大失敗した
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:26:21 ID:BB5rV4js0
でも色々な選手を試して、戦力にして
その上で勝ったのが、今年のホークスだと思うんだけどなぁ
甲藤しかり、金澤しかり、森福しかり
ＳＢＭだけでも涎モノなのに、さらに磐石な中継ぎ陣を
シーズンの起用法で構築したわけだ
上の３人はＣＳファイナルでも王手かけるまではピシャリで
実に有効に作用してた
39 ：待った名無しさん：2010/10/20(水) 21:28:23 ID:MLHrHle70
プロ野球なんて、長期ペナントレース止めちゃえよ。
いっそのこと最初から１２球団トーナメントにしろや。
全カード７試合制、それで１ヶ月くらいもつだろ。
春、夏、秋の年３回やれば良い。
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:29:12 ID:0mrTxR4/0
３位狙いはやろうと思えばできるよな
相手のエースに自分のエースぶつけなければ、優勝は出来ないが３位は計算出来る。
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:30:41 ID:9mfm76Uj0
ポストシーズンでアホみたいにチャンスを逃したホークス
ポストシーズンだけでいい気になってるロッテ

どっちもカス
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:31:34 ID:BB5rV4js0
>>40
今年のパで狙って３位できんの？
オリとハムが猛追で
この２チームが照準を合わせて、エース格をあててくるわけだ
ロッテなんて金子木佐貫と何回対戦したことか
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:31:43 ID:tsnOs64MO
週に四試合しか組まれない日程が続く状況でホークスが猛追する中
手島（二軍で４点台）とか先発で試してたぜ、バレンタインは
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:32:25 ID:NdAfN7mZ0
>>36
＞何のためって色々な選手を試して行って層を厚くしてポストシーズン勝つためだろ

ポストシーズンのための準備期間に過ぎないというわけか。準備期間に144試合ｗ
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:32:45 ID:wOJktuMwP
もっと球団数増やしてＪリーグのように　Ｊ１　Ｊ２　のような実力入れ替わり制にすべき

楽天何化四国アイランドリーグといい勝負だろ　逆に地方リーグにもチャンスを！
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:32:54 ID:Onj8hriB0
>>43
よっぽど先発投手がいなかったんだな
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:33:02 ID:pPBiB+6WP
なんやかんやで、西武が1番惨めだったな
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:33:35 ID:rXZGoLGtO
>>41
ホークスは負け試合でリーグ優勝は決まるわ、ＣＳで負けるわで、
世間的には記憶に残らないかなり地味な記録上のリーグ優勝だな。
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:33:58 ID:wJEqCPgJ0
これだけ1位が有利なレギュレーションで3位狙いとかありえないから
CS圏内に食い込みたいと言う終盤の競争は出てくるがあえて1位以外を狙うとか
統計的にもありえない(今回が唯一の例外だぞ)
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:34:57 ID:glnlZYRS0
>>46
2005年ロッテは二桁勝利6人だｗ
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:35:41 ID:BB5rV4js0
>>46
０５年のロッテは１０勝投手６人いたような・・・
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:35:55 ID:iIFuG1tt0
ＣＳで１年間の結果がひっくり返るのは本当つまらない。
セリーグに導入したナベツネ逝ってよし。
導入に反対していた落合中日がいちばん利益を享受して讀賣が損をしたのは
天罰だ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:36:31 ID:glnlZYRS0
>>44
それがバレンタインのやり方
リーグ1位じゃないのに日本シリーズ勝っても意味ないとか言っても
バレンタインは理解できんだろうしな
意味がないならそれに挑戦させるようなものを用意するなと
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:38:02 ID:wJEqCPgJ0
つまらないのならCS圏内争いやCSの観客動員は落ちるはず
少なくともパリーグは観客も喜び白熱したデッドヒートを繰り広げたわけで
廃止して延々と消化試合をお客様に提供してどうする
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:38:10 ID:0mrTxR4/0
>>42
３位狙いのチームにエースを狙ってぶつける行為自体が３位狙い
まぁこれは終盤限定か。
エース対決しなかったら余計な黒星付けずに中堅はキープできるはず。
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:40:56 ID:9mfm76Uj0
消化試合の何が悪い
何のためのペナントレースだ、何のための１４４試合だ
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:43:24 ID:wJEqCPgJ0
通常のシーズンはシーズンで真剣勝負を楽しんでもらえてると思うが
あらかじめ決められた目標に向かってやってるわけで
1位になることが圧倒的アドバンテージを得ることになるのだから当然
それを生かしきれなかったのは僅か一回一チームだけ
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:43:26 ID:B+PTR4LX0
ＣＳより交流戦をやめたほうが…
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:43:57 ID:wCFjWUXAO
中日普通に勝ったしw
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:44:08 ID:I0pi9oOu0
CSの為のリーグ優勝という事は、日本一以外価値がない。
緊張感なくなるし団子になる。
気付いた者勝ち。
真剣にやって馬鹿を見た阪神。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:45:46 ID:wJEqCPgJ0
>>60
セの事情は知らないもともとまともなリーグじゃないし
プロレスの興行のようにあらかじめ勝者が決まってるんだから
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:48:17 ID:BB5rV4js0
>>55
いや、これだけの混戦模様だった今年
わざわざ3位なんてハナから狙いにいくかという話
ロッテなんて正直、楽天戦で連続サヨナラ負けしたときは
4位どころか5位も普通に見えてた

それに上位叩きを避けて、下位からしっかり星を稼ぐって
やり方の方が、ある意味1位狙いとも言えるし
上位からの1勝も下位からの1勝も変わらないわけだしね

狙って3位って、相当な結果論だと思う
2位狙いならまだしも、本拠地ＣＳをハナから捨てるとかは考えられない
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:49:36 ID:QHPdUTEW0
消化試合は消化試合で、若手が起用されて経験を積むのを見られるといった
楽しみがあった。野球そのものを楽しめるファンなら、なんの問題もない。
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:50:16 ID:wJEqCPgJ0
セは勝手に追従したんだからやめればいいじゃないの
何回も言うけど
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:50:37 ID:SXjuXSAX0
>>56
1勝のアドバンテージと興行収入を得るための144試合だろ
消化試合が金になるのか？

お金が発生しなきゃ‘プロ’野球とは言わないんだよ
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:50:37 ID:BB5rV4js0
>>63
問題あって経営危機で潰れた球団があったから
プレーオフ、ＣＳ導入したんじゃね？
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:50:44 ID:pPBiB+6WP
なんだ真面目な議論スレと思いきや
ロッテとホークスファンのチチクリアイかよw
死ねよ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:52:48 ID:QHPdUTEW0
>>66
断言するけど、数十億単位の赤字は、ＣＳごときの収入なんてスズメの涙に
しかならないよ。やってもやらなくても、死活問題の解決にはならない。
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:53:34 ID:BB5rV4js0
>>68
いや、ＣＳ導入によってリーグ戦も変わったろ？
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:55:05 ID:0mrTxR4/0
ＣＳの良い所悪い所をまとめるテンプレ作ってみた。
とりあえずまとめてみましょうよ
※客観的に書くように荒れるだけです。

【良い所】
・
【悪い所】
・

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:55:29 ID:tzn+M2o30
>>57
いや、結果的にその1チームだけだけど、
結果CSを勝ち抜いた他のチームもそのファンも、リーグ優勝しても
手放しで喜べないという状況が相当CSに水を差されていると思うよ。
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:55:43 ID:QHPdUTEW0
>>69
もっと具体的に書いてくれないと、なにを焦点にして話しているのかわからない。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:56:41 ID:QY0Czart0
>>67
まあそうなるわなｗ
かたやレギュラーシーズン１位に何度なっても日シリいけないし
かたやレギュラーシーズンで１位にならなくても二度も日シリいけてるｗ
そりゃ対立するわｗ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:56:45 ID:eZemeIvO0
前期・後期性の方がまだ２５６倍くらいマシ。
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:56:59 ID:eQ6OALB80
>>58
でもリーグ内比較においては、交流戦はある意味平等だけどな
同じ相手と同じ試合数組まれてるから

通常リーグだと
たとえばセでは横浜と対戦できないチームが１、対戦できるチームが５チーム出てくる
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:58:04 ID:wJEqCPgJ0
>>71
少なくともファンはCS制によってシーズン中も白熱した熱戦を楽しむ機会が増え
終盤の観客動員につながっている(客が金を払ってでも見たいという試合が増加)
優勝決定後からCS戦にかけての観客動員を見れば間違いなく成功してると思うが
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 21:58:40 ID:I0pi9oOu0
不条理。甘い。虚しい。
長期も短期も強かった者同士の決戦が見たい。
まともなポストシーズンへの道整備してくれよ。
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:01:04 ID:jTk0aHzw0
今、文句言ってる奴が全員プロ野球ファン辞めても球場は満員になるし

来年のペナントも今年並みに入ると思うな
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:01:13 ID:yi55+F+dO
巨人さんが敗退した時の言い訳を聞いてからにしましょう
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:02:10 ID:BB5rV4js0
>>72
ＣＳ導入によって、要は3位までが日本一になる可能性ができた
だから1位以外は全て×ってのと
3位までに滑り込めばおｋでは
1位以外のチームの試合の価値観が変わってくるわけだ

特に消化試合ってのがほとんど無くなる
今年4位5位になったけど、ハムもオリックスも
終盤必死で戦ったわけだ
Ｔ－岡田なんて無理して使ってたくらいにね
結局コレはトータルで観客動員数もろもろ、すなわち収益に関係してくる

勿論注目も増える
ＣＳが無かったら「2位争い」「3位争い」なんてものに
焦点が当たることは無いわけだ、スポーツニュースでも取り上げない
セの巨人阪神あたりが良い例
中日優勝までは、残り試合が結構残ってる段階で決まったが
それでも互いに手を抜かなかったわけだ
「3位以上」なんてのもほぼ同時期に確定してたのに
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:09:22 ID:tsnOs64MO
今年のロッテのCS制覇と05年のリーグ制覇は全然意味合いが違うんだけどな

今年は一旦敗れた後にまた別の戦いが始まって、そこでは勝った
05年はリーグ制覇＝PO覇者＝リーグ１位（≠勝率１位）をハナから目指してて、普通に勝った

これらを同じ現象だと考えてる人には何を語っても無駄な気がする
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:11:12 ID:nQTsKTN90
ロッテはどこよりもCSのおかげで成り上がれてる
オタは必死こいて正当化にいそしむわな　ロッテオタ以外は冷めてるが
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:13:30 ID:wJEqCPgJ0
>>82
東京時代からの日ハム好きだがロッテが正当化しているというより
何年も続いたレギュレーションを結果のみで否定している構図だと思うが
今回はロッテが3位から勝ちあがったがそれもありのルールだから正当化も糞もない
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:14:45 ID:SXjuXSAX0
>>82
ソフトバンクオタ以外もこの議論には冷めてると思うけど
むしろソフトバンク、いい加減勝ち抜けよって感じだろ
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:15:16 ID:/GZEn1plO
クライマックスなんかやる意味あんのか
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:18:01 ID:BpTIqAvbO
>>85
秋の風物詩なめんな
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:19:36 ID:DgQ7L+8+O
便器ヲタは窓際に行ってシコレ
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:19:44 ID:BB5rV4js0
正直2位狙いってのも
実際は微妙な気がするんだよなぁ
今年のセ2位、パ2位の様子みてるとさ
何もアドバンテージ無いから、普通に2位が負ける確率も高い

本拠地で負けて終戦する惨めさ、っていうリスクに
1位より前に面することになるし、相対的により厳しい条件でね
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:20:36 ID:pPBiB+6WP
しかし俺は阪神だが
パリーグのクライマックスまったく地上波でしなかったな、見たかったのに、くだらんバラエティーやクイズばっかりで
野球はもう何しようが一般的には、終わりじゃね？
だからクライマックスやめればスッキリするよホークスが日本シリーズで誰も納得、ロッテファンも納得
野球マニアだけが楽しめばよい
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:20:53 ID:eUZZPq+NO
>>84

ソフトバンクが負けたせいでガッカリしました。

これでソフトバンクが勝ったらクライマックス廃止論も気持ち良く議論出来るんですけど。
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:21:01 ID:84hx/Rtl0
CS導入でリーグ優勝の価値が下がると言っていたり考えている奴が、
一番リーグ優勝の価値を貶めている。
７回戦制の日本一決定戦に出れなきゃリーグ優勝に意味が無いとでも思っているのか？。


リーグ優勝はリーグ優勝で価値はあります。
それは日本一決定戦とは別のものです。
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:21:14 ID:tsnOs64MO
現行CSは初制覇なんだから成り上がりもクソもねーよ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:23:03 ID:w1/sCyLi0
>>84
その通り
ソフトバンクには本当に失望した
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:26:45 ID:QHPdUTEW0
>>80
俺はとりあえず収益に関しての話しかしてないんだが、ＣＳやって効果で
シーズン通しての収益が大幅アップ、赤字球団だったところが黒字に
転じたなんて話は聞いたことがない。何度も言うけど数十億単位で
収益が上げられたのかとw
球界の赤字問題をなんとかする為にＣＳを始めたということに関してのみに
対しては、完全な詭弁だという話をしただけなんだが。
価値観だの盛り上がりだのの問題に関しては、俺は話してない。
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:26:54 ID:eUZZPq+NO
去年の福盛は神だよなぁ。

リーグ戦で奇跡的に抑えて、クライマックスで見事な接待をしてくれて。

マジでそう思えてきた。
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:27:12 ID:eQ6OALB80
>>88
そら今のCS制度なら2位狙ってもあまり意味ないな
昔の制度だと2位狙いは兎も角、1位を狙う以上に優先すべきことはあった
ただそれだけの話
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:31:22 ID:BB5rV4js0
というか、ホークスが勝ち抜いてたら
こんな議論が為されてたかどうかはかなり疑問

球界改革議論板っつーのも2chにはあるんだが
ほとんど盛り上がってない

セの横浜が今、まさに身売りの真っ最中だというのに
ほとんど誰も触れないしね、対岸の火事っていうか
球界の未来を憂慮する、と豪語する割には
こちらのほうがなかなか冷めた目線ってのをヒシヒシ感じる
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:31:28 ID:rxSVafq80
ソフトバンクが毎回良い味出して笑わせてくれるＣＳ最高！
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:31:57 ID:tsnOs64MO
>>91
俺も基本的にはそう思うんだが
本当に全く別のものなら、現行のアドバンテージは何のためにあるんだろうな？
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:32:35 ID:ttLRr4GM0
いろいろな意見あるが１リ－グ８球団の韓国もポストシ－ズンがあるし少し前までなかったことが単純すぎる気もする。何年後かにシステムを変えても廃止してはいけない。
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:41:00 ID:6Zzn4UQeO
日本で一番強かったチーム
セリーグで一番強かったチーム
パリーグで一番強がったチーム

その年ごとにみんなで共有できてたものが
なんかグチャグチャになってく気がするわ
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:42:27 ID:DgQ7L+8+O
便器ヲタは窓際に行ってシコレ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:50:14 ID:eQ6OALB80
強いチームを決める制度を考えようとするから混乱するんだよ

多様な視点で見て、どんな制度が良いかの議論がまず先立ち
その制度の中に適応出来た者を強者と呼ぶ

この流れの方がスポーツ興行としては正しい
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:51:03 ID:MF3btRWUO
>>88
本拠地を２試合満員にするだけでとてつもない入場料収入が入ってくる。
球場使用料を差し引いても十分な金が入る。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:52:58 ID:ge2ZyUNc0
一度全チームソフトバンクのような目にあってみればよくね
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:54:03 ID:b5cSI1ea0
>>91
まったく別物ならば、なぜリーグ戦の上位チームが出場権を争うのか。
長期戦であるリーグ戦と短期戦であるCS＋日シリが別物であるなら
CSに全チーム参加するべきではないかと思うのだが。

それなら長期戦覇者と短期戦覇者が別物だと納得できる。
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:54:22 ID:/GZEn1plO
ペナントレース→予選
クライマックス→本線
日本シリーズ→決戦
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:54:53 ID:84hx/Rtl0
>>99
リーグ優勝チームを出来るだけ日本一決定戦へ進めさせてあげたいっていう方便のためだろ。
高校野球の秋季大会や春季大会は夏の選手権とは別ものだけど、
夏の県大会では秋季春季の成績を考慮してシードチームを決めるだろ。
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 22:59:23 ID:3ujgQTVs0
>>94
即黒字にならなくても、営利事業体にとって1円でも多く稼ぐ機会があることには意味がある。
具体的な金額は非上場企業のため公表されていないので挙げることはできないが。
平均単価3000円として3万人入れば9000万円とTV放映権料が1試合に手に入る計算。
シリーズにスポンサーがつけば、リーグ事務局にスポンサー料が入る。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:01:06 ID:6Zzn4UQeO
>>103
強いチームを決める方が単純で純粋で多くの人の支持を得られると思うな
ファンに多様な視点を持てと要求するのは酷
興行側の思い上がりだしファンに対する甘えだとも思う
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:03:21 ID:wJEqCPgJ0
強いってのは決められたレギュレーション内で勝つチームだから
シーズンの順位だってルールを変えれば変わっちまうわけで
スポーツはルールの下で競われるもの
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:03:47 ID:unT8UOdk0
横浜ファンだがCSがあって消化試合が少なくなったって実感全くないんだが
うちはここ数年開幕すぐに終戦CSなんてあってもなくても一緒どころかないほうがいいわ

CSがあると・・・無理に首位中日に勝つより３位以内に入る為に横浜に確実に勝つほうが重要
CSがないと・・・横浜線なんかより首位の中日に勝たないと意味ない、１位以外２位３位は意味ないし
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:05:32 ID:84hx/Rtl0
>>106
そういう制度でも別に良いんじゃね？。
リーグ優勝や上位はある程度シードして、日本一決定トーナメント。
それでリーグ戦もトーナメントも盛り上がると思うなら、な。


昔の日本シリーズも、今のCS＋日本シリーズも対戦を盛り上げて
如何にして興行的に利益を出すかの方便。
それに関しては今の制度はバランスがとれていると俺は思うが。
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:06:29 ID:glnlZYRS0
つまり横浜から星を取りこぼして優勝できないというのは絶対にないと
楽天にというかKスタで勝てないせいで3位だったチームがあるのに
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:07:26 ID:uq1D5+ccO
>>112
横浜はまずプロのチームにならないとな
意識がアマチュア
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:10:57 ID:/G34EJwk0
興行興行うっせー奴らだな
なんでファンが興行云々考えてやらないかんの？ｗ　チームの優勝よりも興行を優先して見ろってかｗ　
興行のためにシリーズ進出が２位３位になっても構わんと、アホらし
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:12:20 ID:R9Nr/lCS0
日本生命にも敬意を払って、交流戦優勝チームもCSに出すべきだな
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:12:34 ID:wJEqCPgJ0
興行的に成功していると言うこと(客が金を払って球場へ来る)は
ファンが喜んでいると言うこと
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:14:14 ID:IFYyVkQCO
リーグ優勝チームにクライマックスシリーズ開催拒否権を与えればいい
拒否権を発動した場合、一位のチームは二位のチームに5億円 、三位のチームには2億円を払わなければならない
つまりはリーグ優勝チームは7億円払えば日本シリーズに出場できる
これでどうよ
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:14:45 ID:MF3btRWUO
>>118
そういうことだな。
地上波テレビ放送を見るだけのファンなんて、はっきり言っていなくても大して変わらない。
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:14:59 ID:rxSVafq80
福岡クライマックスホークスに改名
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:15:04 ID:0exvP6240
>>107
> ペナントレース→予選
> クライマックス→本線
> 日本シリーズ→決戦

アジア・クラブ・チャンピオンシップ→死線ｗｗｗ
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:15:28 ID:dZxrLafqP
それにしても、CSの前身のプレーオフなんて糞制度を導入しようと
最初に言い出したのは一体どこの馬鹿だよ
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:16:14 ID:C6C4eIzB0
もう以前のスレで結論は出ているだろ
CS自体が無意味かついびつな制度
少なくとも2リーク12チームの日本にはまったく必要が無い制度
たかだか数試合の収益に目が眩んで、
ペナントレース144試合の価値を無意味にする馬鹿げた制度は、
即刻廃止すべき
本当にプロ野球終わるぞ
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:17:10 ID:MF3btRWUO
>>119
普通にクライマックスシリーズに出たほうが得だろ。
７億も払って日本シリーズに出ても、収支は厳しい結果になるだけ。
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:17:33 ID:glnlZYRS0
無くても衰退は変わらん
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:18:18 ID:j6nxgTcS0
中日強すぎワロタｗｗｗ
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:18:31 ID:0exvP6240
>>120
球場に足を運ぶ人たちは、地上波で見てただけの連中から生まれてきたんだが
真のファンがいればいいとか言って胡坐かいてっから廃れてきてることに気付けよ
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:18:42 ID:wJEqCPgJ0
衰退してるのはセリーグなんだけどね
これはCSどうのこうのではなく地上波便り巨阪中心のビジネスモデルが終わったということ
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:19:01 ID:3ujgQTVs0
>>123
太平洋野球連盟所属球団のオーナー。
2003年1月16日のオーナー懇談会で導入決定。
2004年度より施行。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:19:19 ID:84hx/Rtl0
>>116
シリーズ進出云々とかいうこういう頭が固いやつがうるさいから、
さっさと今のCS＋日本シリーズを統合して、「日本シリーズトーナメント」にしろと。

今やってるのだって、実質日本シリーズトーナメント準決勝だ。
制度が変わったんだよ、日本シリーズは上位チーム争うトーナメントに。
今やっているのが「日本シリーズ」。そういうふうに頭を切り替えろ。
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:19:26 ID:zWBghQaI0
正直、この制度は明らかにおかしいと考えるのが普通だ。
リーグ優勝した時点で、そのチーム同士が日本シリーズを戦うのが当たり前なのに
これではリーグ優勝を日本シリーズ出場権を分けて考えてしまうことになる。

これで仮に中日が日本一になったら、ロッテは3位だが「ただ日本シリーズに出ました」で
終わってしまう。もちろん、ソフトバンクはリーグ優勝の喜びなどもう忘れてるだろう。
ムリを通せば道理が通らない気がする。
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:20:20 ID:3ujgQTVs0
>>130はパシフィック野球連盟だった。
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:20:48 ID:eQ6OALB80
>>110
> 興行側の思い上がりだしファンに対する甘えだとも思う

そうじゃなくて、制度がまず決まらないと何を以って強さとするのかが決まらないということだよ
ルールや制度に合わせて適応していく過程を評価するのが娯楽スポーツだからな

球をかっ飛ばしたり、速い球投げる事自体に元々大した意味があるわけじゃないでしょ
ルールへの適応の中でそういう能力が必要となり、初めて意味を持つ
制度も同じことだ
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:21:10 ID:dZxrLafqP
>>130
それは知ってるんだ
そうじゃなくて、どこのどいつが言いだしっぺなのか？ってこと
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:22:06 ID:eQ6OALB80
>>134
間違えた
一行目の引用部分は無視してくれ
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:23:37 ID:3ujgQTVs0
>>132
「リーグ優勝した時点で、そのチーム同士が日本シリーズを戦うのが当たり前」というのは
過去の歴史しか根拠がない。
まさに、リーグ優勝は日本シリーズ出場権とは分けて考えるようになったのだ。
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:24:27 ID:84hx/Rtl0
>>132
日本シリーズは旧来の日本シリーズから、
両リーグ上位チームが争う「日本シリーズトーナメント」になりました。
それで何がいけない？何の問題がある？
頭が固くなってんじゃないか？。
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:24:42 ID:MF3btRWUO
>>128
パ・リーグの観客動員数は増えておりますが。最初から地上波全国放送なんてなかったから、地域密着の地方放送、プレーオフなどを導入してただ消化試合を見る価値のある試合にした。
胡座をかいているんじゃない。努力しているんだ。
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:26:19 ID:glnlZYRS0
>>132
現状のシステムがいつまで続くかわからんし
将来的に2位までのチームが参加とかって変わるとかそういうことはあっても
日本シリーズの前のポストシーズンゲームが無くなるとは思えない
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:29:38 ID:tsnOs64MO
>>110
興行側の思い上がりかどうか、ファンに対する甘えなのかどうか

これを判断するには集客及びマスコミ含めた注目度を見るしかない
これらは導入前と導入後でどう変わったか、比較すれば答えはわかるんじゃない？
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:30:23 ID:C6C4eIzB0
>>137>>138　
同一人物だと思うんでレスしておく
そういう考え方自体がペナントレースを冒涜してるんだよ
だいたい6チーム中の上位3チームってギャグでしかない
144試合の苦労を数試合で逆転してしまうという非合理さ、それ自体が不自然でおかしいということ
ファンが支持していれば良いという話でもないし、
日本シリーズトーナメントに頭を切り替えろというような話でもない
144試合のペナントの価値を、数試合のトーナメントで置き換えてしまうという理不尽さに対して、
きちんと説明して欲しい
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:32:04 ID:84hx/Rtl0
もう一度言うが、日本シリーズの定義を変えろ。
旧来のファンの頭の固定観念も。

そしてCSを「日本シリーズトーナメント」の１回戦２回戦として考えると、
今の制度自体はそれほど悪くない。リーグ戦の価値もバランス取れている。
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:32:35 ID:wJEqCPgJ0
冒涜とは穏やかじゃないな
レギュレーションが変わっただけなのに
人間が作った仕組みなら時代や状況によって変えることは当たり前
ファンが白熱した試合をより多く楽しむことが出来ているのに何が問題なんだ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:33:57 ID:MF3btRWUO
>>142
冒涜って概念自体が間違ってるんじゃないか？
プロ野球は神聖なものでもなんでもない。ファンはプロ野球を崇拝しているのではなく、ただ野球が見たいから金を払ってでも試合を見る。
そこでどう楽しむかはファンの自由だろ。
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:34:01 ID:glnlZYRS0
>>142
日本シリーズだってそういう理不尽さは抱えてるじゃないか
100試合以上やってきといて最終的には7回戦でイチバンを決めるんだぞ？ｗ
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:34:46 ID:4QQ/lC8NP
険しい王球団会長　「CSはコイン投げと一緒」

（パＣＳファイナルステージ、ソフトバンク０－７ロッテ、第６戦、ロッテ４勝３敗、１９日、ヤフードーム）
ソフトバンクの王球団会長は敗退を見届け「勝負の世界は厳しい。向こうは持ち味を出して、こっちは出せなかったということ。
例えは悪いけどコイン投げと一緒」と険しい表情で話した。
自らの監督時代からの鬼門をまたも突破することができなかった。
短期決戦へのプレッシャーについて問われると「それはあなた方（報道陣）が言うこと。やっている選手は前とは違うわけだから」と話した。

http://www.sanspo.com/baseball/news/101019/bsl1010192237004-n1.htm
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:34:47 ID:eQ6OALB80
>>123
糞制度とは思わんね
現行制度よりは遥かにマシ

各チームはリーグ優勝を目指し、優勝チームが最終順位1位となり日シリに出る
それ以前の制度よりは、強者を直接叩く能力の評価比重が増す
総合的な強さを持ったチームが勝ち進む制度だよ
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:34:46 ID:UWdcWBMLO
>>142
お前どこの人間だよ(笑)冒涜とか(笑)娯楽じゃん野球なんて
嫌なら見なきゃいい、それだけ
それともＮＰＢに納金でもしてるのか？お前
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:34:50 ID:69Yche2CO
ホーム、アウェイ1試合ずつの総当たりくらいの予選から
「日本シリーズトーナメント」(笑)ならいいんじゃない？
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:36:16 ID:KmZMykEw0
1位チームの選手にとっちゃ無駄足踏むだけでしかないが、勝って当然負けりゃ全て台無し
2位3位は所詮は歯医者復活の挑戦者だから失うものなどないが、負けたらしょうがない勝ったら儲けもん
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:37:32 ID:wJEqCPgJ0
>>151
1位チームには6戦分の入場料収入(普通なら全て満席)
3位チームこそ勝ちぬけなきゃただ働きになっちまう
経済的に見たらね
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:38:32 ID:BB5rV4js0
>>142
海の向こうじゃ１４４試合よりも多い試合をこなしても
得るものは地区優勝、そしてプレーオフ進出権ってだけ

地区優勝→リーグ優勝→ワールドシリーズ優勝、ってのを
リーグ優勝→ＣＳ優勝→日本シリーズ優勝、って感じにしてるだけ

向こうさんで「地区優勝が全て」なんつーファンはほとんどいないでしょ
あくまでファーストステップだよ
勿論長期リーグを制した事実は「それなりに」評価されるべきだとは思うが
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:39:05 ID:zWBghQaI0
>>138
問題おおありだろ。このシステムは矛盾しているんだよ。
144試合戦って優勝したのに、それがたった6試合で日本シリーズに出場できず
でもリーグ1位の記録は残りますって言うんだから。
1位チームにとっては「やってられない、勘弁してくれ」というところだろう。
これはアメリカのようにリーグもチームも多い国だからこそおもしろいシステム。
だいたい、プレーオフ制度に1勝アドバンテージがついたのだって読売の提案だし
こういった迷走こそが、矛盾を抱えたシステムを物語っている。

だいたい、球界の常識や歴史、極端に言えば伝統みたいなものを
簡単に変えてしまっていいのか。
いくら過去に2リーグ制やプレーオフ制度があったにせよ。
考えを切り替えるとかいう問題じゃないんだよ。日本野球というスポーツの歴史の問題。
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:39:18 ID:KmZMykEw0
>>152
選手は？
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:39:48 ID:0exvP6240
>>146
そういうことを、したり顔で言い出す奴が多いが
CS導入前までの日本シリーズには特別感があったんだよ
日本一決定戦という価値が認められ、尚且つお祭り的イベントでもあったんだよ

ちゃんとそこにはペナントを勝ち抜いてきた勝者同士へのリスペクトがあり
オープン戦とオールスターでしか見れなかったセ・リーグとパ・リーグの真剣勝負という
ひとつの確立した価値があったんだよ

それらを、交流戦を作り、プレーオフを作り、クライマックスシリーズをつくり
ひとつひとつ価値を剥がして行って出来たのが現在のシステム

「昔の日シリだって短期決戦だろｗｗｗ」というのはバカを晒すだけだぞ
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:40:18 ID:wJEqCPgJ0
>>155
それはチームの考え方によるのでは
少なくとも1位チームは増収になるそれの分配をどうするかはそれぞれ
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:41:14 ID:glnlZYRS0
>>154
日本シリーズだってたったの7試合だし
全試合ホーム1勝アドバンテージ付きで負けるようなら
出る資格なしと言われてもしょうがないだろ
西武やハムはちゃんと勝ってるんだぞ？
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:41:17 ID:84hx/Rtl0
は？１４４試合のリーグ戦の意味？。

一番の理由は毎日のように試合して興行として金を稼ぐためだろ。
年間１００試合以上もの試合に意味をもたせるためにリーグ戦のペナントレースっていう価値がある。
別にリーグ戦が１４４試合なきゃいけない理由はないんだよ、東京六大学みたいな制度でも良い。
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:42:23 ID:dZxrLafqP
で、、、海の向こうでも半数程度のチームがポストシーズンゲームに参加出来るわけかい？ｗ
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:42:49 ID:glnlZYRS0
>>156
価値観は人それぞれ剥すと思ってる人間が少ないからこの盛り上がりじゃないのか？
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:42:59 ID:MF3btRWUO
>>156
俺は昔もいまも特別視している。もっとも、自分の応援するチームが出場していたらだがな。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:44:13 ID:BB5rV4js0
>>154

まぁリーグはリーグ
プレーオフはプレーオフで
いったんリセットするのが良いのかもね？

１位の無条件アドバンテージを無くし
ホームでの全試合開催も無くす
ほぼタイの条件でやりあえば
勝つも負けるも普通になるわけだ

変にハンデがあるから、負けたとき恥ずかしい思いをするのかも
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:44:18 ID:0exvP6240
>>159
うむ、まぁ試合数多すぎだよな
でも試合数減らすと広告としての価値が落ちるからね

あと金稼ぐためって言うけど、毎年ウン億の赤字だして平気な顔してる連中に
そんなこと言っても何の擁護にもならんぞｗ
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:44:24 ID:3ujgQTVs0
>>154
迷走っていうけど、ルールは小刻みな変更がつきものだよ。
現実化しそうになった一リーグ制移行の危機と「球界の常識や歴史、極端に言えば伝統みたいなもの」を考えれば
クライマックスシリーズ導入くらい大した変革じゃない。
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:45:53 ID:MF3btRWUO
>>157
パ・リーグではＭＶＰ表彰があるぞ。
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:46:22 ID:0exvP6240
もう何だかよく分からんから、AKBでも呼んで騒がせとけばいいと思うよ
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:46:28 ID:+E7S9Cmw0
別に今年のパリーグみたいなのなら、ＣＳみたいな制度はあってもいいと思うがな。
１３０試合の時点で５チームに優勝の可能性があって、最終戦まで３位枠を競ってた。
（まあなんのためのペナントだよという意見も理解するけど）

０４年：日本シリーズ進出　２位西武（敗退：１位ダイエー，３位日本ハム）
０５年：日本シリーズ進出　３位ロッテ（敗退：１位ソフトバンク，３位西武）
０６年：日本シリーズ進出　１位日本ハム（敗退：２位西武，３位ソフトバンク）
０７年：日本シリーズ進出　１位日本ハム（敗退：２位ロッテ，３位ソフトバンク）
０８年：日本シリーズ進出　１位西武（敗退：２位オリックス，３位日本ハム）
０９年：日本シリーズ進出　１位日本ハム（敗退：２位楽天，３位ソフトバンク）

ここ４年間はペナント１位通過のチームが勝ち抜いてたし、
０７年の日本ハムなどは、１勝のアドバンテージもなかったけど、通過してる。
今年だって、７試合制で１位チームには１勝のアドバンテージがあって、
全部ホームゲームで開催と、今の方式はそんなに悪くないような気がする。

ただまあ・・・日本シリーズのありがたみは薄れるがな。
消化試合を減らして、収益を残すためというのだから、ある程度は仕方ないと割り切ってる。
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:46:52 ID:tsnOs64MO
ペナントレースの価値云々が語られるけどさ
その価値なるものを測るのは集客や世間の注目度だと思うけどね

ペナントの価値が下がるというのは、試合見る人が減った場合の事を言う
全体の関心度が上がってる状況で
「価値が下がった」と少数派が訴えたってそんな理屈は通らないよ
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:48:07 ID:MF3btRWUO
どんな伝統的スポーツでもルールは変わっていくもんだ。
柔道、バレーボール、Ｆ1も昔と違うしな。
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:48:24 ID:zWBghQaI0
>>158
だから、俺はシステムとしての矛盾を指摘してるんだよ。
おまえはたぶんファン側からの意見を書いているんだろう。
もしくは2位3位チームのファンなのか。
1位チームの選手側からしたら、こんな強引に興行収入を狙ったシステムは
納得がいかないはずだ。2位や3位チームにとっちゃ、消化試合がなくなるし
客も入るからメリットがあるけど。

西武も中日もロッテも、偽物の日本一を勝ち取っているけど
日本一になる資格を争うのが日本シリーズだ。だとしたらリーグ優勝チーム同士で
日本シリーズを戦うのが当たり前だと考えるのが当然。
そもそも、リーグ優勝と日本シリーズを分けてしまうことにムリがあるんだよ。
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:50:22 ID:wJEqCPgJ0
短期決戦を否定するのなら
日本シリーズの価値なんて本来大したもんじゃない
実際日本シリーズの注目度なんて今や国民的なものじゃない
当事者のファンが盛り上がればそれでいいのよ何か言ってることが巨人の星だわまるで
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:52:53 ID:eQ6OALB80
>>168
だから何度言わせるんだよ
04年は西武が1位、05年はロッテが1位だよ
この時はPO覇者がリーグ優勝で尚且つ最終順位も1位なの！

全チームがそれを理解したうえで優勝に向かって戦って、一番優れたチームが優勝しただけなの
わかる？敗者復活でも制度上のカラクリでも何でもないんだよ
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:54:17 ID:zWBghQaI0
>>169
やってる選手からすれば、ペナント優勝の価値が下がるんだよ。
秋からキャンプ、自主トレとずっとやってきて、3月末に開幕し
リーグ優勝をかけて必死に戦うわけだ。長期戦での最終的な勝利こそが
価値あるものだという評論家も多い。

それを、1勝アドバンテージと全試合ホーム程度のハンデにしてしまっていいのか。
戦争で言ったら、せっかく軍事力で攻め入って勝ったのに、最後はじゃんけんで決めましょう
と言っているようなもんだ。ゲームで想像してもいい。絶対に納得しないだろ。
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:54:23 ID:3ujgQTVs0
>>171
本当に「日本一」を名乗るなら
サッカーの天皇杯みたいにアマチュアチーム混合で戦うべき。
それができないうちは「日本選手権シリーズ優勝」でしかない。
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:54:33 ID:glnlZYRS0
>>171
おまいの言うところの当然がもう崩れてるんだよ
今はそういう時代だ受け入れられないならプロ野球見るの辞めたら？
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:55:26 ID:JN+UloCl0
鷹の勇士です

http://www.av-opera.jp/works/-/image/=/cid=opud040/pre=opud/img=samp/num=2/title=ydK0tqWvpeqlwaXzpd2kzqW3obyl4aG8peulx6XTpeWhvA==/
http://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud006/opud006jl-10.jpg
ttp://www.av-opera.jp/images/works/opud/opud003/opud003jl-6.jpg
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:57:19 ID:tsnOs64MO
馬鹿には着いて行けない制度だったんだろうな、旧制度は
本当の勝者がソフトバンクで、それを短期戦によって覆されたと信じて疑わない
短期決戦が存在する事によってRシーズンの戦い方自体が変化し得る事が、一生理解できない
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:57:20 ID:84hx/Rtl0
>>171
だから日本シリーズの定義を頭の中から変えろと。
リーグ上位チームで争う「日本シリーズトーナメント」に変化したんだと。

大体さ、リーグ優勝したって、他の上位チームに負け越して優勝なんてのはザラにあるし。
そのたびに実質優勝は○○とか言うバカもいる。
そんなら「日本シリーズトーナメント」って考え方で参加をチーム多くして
それでも希少性とバランスをとるために上位３チームまで、
リーグ戦のより上位のチームには有利な条件でって言ういまの制度は
バランスが取れていると思うが。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:57:49 ID:pFYFdNuaO
短期決戦はなんら問題ない、鷹ファンだけど制度について騒いでるやつは恥ずかしいからやめろ
ただ例えばＭＬＢは最初から地区で順位が出てるから、３位が～なんて不満や疑問が出てこないんじゃないか？とかは思う
チーム数とかの問題じゃない、要するにＮＰＢは頭が悪いんだよ。少し表記や言葉を変えるだけで印象も変わる
シーズン1位＝リーグ優勝としてシーズンに価値をつけたのに、一方でＣＳ優勝といった言葉も使うんじゃどっちがより大事なのかわからない。中途半端に矛盾してる
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:58:02 ID:dZxrLafqP
>>173
なんちゃって　が抜けてるぞ
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:58:24 ID:MF3btRWUO
>>174
選手会はクライマックスシリーズを支持しておりますが。
必死になって練習してシーズンに望んだのに、シーズン終盤は消化試合で閑古鳥。球団も利益が上がらないから給料もあがらないじゃやってられないだろ。
日本シリーズに出られなかったから来年頑張ろうという気にもならないよ。
選手はボランティアじゃないぞ。
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:58:30 ID:/njbdBde0
どうせならサッカーの天皇杯みたいに、高校、大学、社会人、独立リーグの優勝チームも含めて
やったら？それなら、観てみたいなぁ。
プロは絶対負けられないという重圧を背負うけど。
今のクライマックスシリーズは興業収入に欲出してやってるんだろ。
でも、結果シーズンの放映権料は下降の一途を辿ってるな。
差引、失敗してるっていう関係者も多いぞ。
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:58:51 ID:0exvP6240
>>172
マスコミやプロ野球関係者は、その巨人の星を維持したがってるのよ
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/20(水) 23:59:17 ID:eQ6OALB80
>>181
どこがなんちゃってなんだ？
説明できるならしてみろよ
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:00:03 ID:wJEqCPgJ0
>>183
セの話をされても
元から3チームのリーグだし5
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:00:51 ID:pfsD60MRO
>>180
地区で順位はでてるが、別に地区内だけの争いじゃないから。同地区内のチームに負け越しても、他の地区のチームから貯金稼げば地区一位だからな。
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:01:45 ID:7PawhlUR0
マスコミが求めてるとは到底思えないけど
人気プロ野球選手はイチロー･ダルビッシュ・田中まあ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:01:54 ID:glnlZYRS0
>>183
放映権料の値下がりとクライマックスシリーズとの因果関係を立証しろ
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:02:54 ID:s4UUZGkf0
>>180
だから何度も言うように、現行のCSを全て統合して
「日本シリーズトーナメント」にするだけでほとんどの矛盾は無くなる。
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:03:17 ID:MF3btRWUO
>>183
難しいだろうね。既にプロとアマとの試合は制限される規則が出来てるし。
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:03:21 ID:89IeLSNX0
CSと日シリを統合してJCS（ジャパン・チャンピオンズ・シリーズ）みたいな名前に変更する
これでおｋ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:03:48 ID:5UTKGp9OP
というかさ、CS廃止でやっていけなくなる球団は潰れればいいんだよ
パ・リーグは半数以下になるかもよ？ｗ
その後１リーグ制に移行させればOK
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:04:37 ID:MF3btRWUO
>>193
阪神、広島、巨人しか残らないよ。
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:04:55 ID:oVDtGwGwO
>>185
断じてなんちゃってではないが、制度をコロコロと変えたことが"間違いはあった"ことを認めてしまったんだとは思う
一時の批判で試行錯誤せず、ＰＯをそのままの制度で何年も続けていれば当たり前として定着していたんじゃないだろうか？
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:04:55 ID:etG/5f8e0
とりあえず鷹ファンはそろそろ諦めろ
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:05:31 ID:7PawhlUR0
>>193
何で崩壊寸前のセリーグに巻き込まれなきゃいかんの?
パリーグは衰退どころか過去二十年から比べれば雲泥の活況を呈してるのだが
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:05:46 ID:+E7S9Cmw0
>>173
＞04年は西武が1位、05年はロッテが1位だよ
＞この時はPO覇者がリーグ優勝で尚且つ最終順位も1位なの！

スマン、書き方が悪かった。
ペナント１位通過という意味だ。

今の制度になった０８年からは、少なくとも１位通過のアドバンテージは効いてると思うんだがな。
ちなみに０６年の制度はもっと悲惨だった。ハムが札幌で２連勝していなければ、
３戦目・４戦目は福岡で試合が行われる予定で、ホームアドバンテージすら弱かった。
あの頃と比べれば、今は改善されつつあると思うんだがな。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:06:04 ID:5UTKGp9OP
>>194
もっと残る
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:06:14 ID:BB5rV4js0
>>174
ぶっちゃけＣＳを舐めすぎ
リーグ「優勝」したのならＣＳくらい勝ち抜いて当然とは思わないのか？
リーグ優勝様のくせに
優勝したくせにＣＳで負けるほうが悪い

大体４～５回に１回くらいだろ？リーグ優勝でＣＳ敗退ってのは
勝率換算すりゃ７割８割になるわけだ
じゃんけんなんて足元にも及ばない、びっくり勝率
その勝率から漏れるようじゃ、そりゃもうシリーズ行く資格無いよ
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:07:47 ID:r1qBSSvK0
>>192
＞CSと日シリを統合してJCS（ジャパン・チャンピオンズ・シリーズ）みたいな名前に変更する
これでおｋ

笑わすなよ
お前の脳内屁理屈押し付けてんじゃねーよカス
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:07:57 ID:l4DkY2uVO
>>174
良いに決まってるじゃん
二桁安打放っても一被安打で負け得るのが野球だろ
8回まで完璧な試合運びでもコバマサ一人で台無しになるのが野球
別に試合そのものの価値は下がらない
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:08:25 ID:pFYFdNuaO
>>190

>>180だが、全く同意見だよ
実質そうであるのに、わざわざ分けてるんだからな
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:08:32 ID:/3YYsMFwO
CS前までは消化試合とか言われて、球団も選手も応援団もやる気なかった終盤の試合が
優勝決まっても順位決定するまで気が抜けなくなり、活かされるようになった。
同時に客も入り、グッズも売れ、球団はいいこと三昧。加えて、CSは主催側は約6億の収入がほぼ確定。
選手も優勝逃してもまだチャンスがあることと、勝ち続ければ最大三回
ビールかけできることもありモチベーションが高まる。
　
これだけの経済効果、みすみす捨てる道理ねーだろ。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:09:23 ID:dVd6kyFnP
>>197
セリーグが助けてやってんだろうが
パリーグファンてのは卑屈な奴が多いんだよ
特にロッテにｗｗｗ僻み根性
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:09:33 ID:dRPW6XYp0
>>189
立証するほど暇はないな。
シーズンの公式戦の勝敗の価値が薄くなって、「別にみなくてもいいや。クライマックスから見れば」
って人が増えたんじゃないの？
消化試合の数が減って特にパリーグの球場動員は増えたけど、シーズンの放映権料どころか
放映試合数自体が激減してるしね。
日本シリーズにも冠スポンサーが付かなかったんじゃなかったっけ？
野球からスリルが奪われたんじゃないかな。
プロ、アマ交えた日本一決定ならスリル復活だ。是非、観てみたい。
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:09:52 ID:Yx0xM7Nj0
>>193
1リーグ制に移行すると、市場の縮小が起きる。
そうするとCSがなくても経営できていた球団の収入が減少して経営難に陥る恐れがある。
全体の試合数が減るわ、消化試合が増えるわ、ポストシーズンゲームがなくなるわで
プロ野球ファンにとっても楽しみが減ってしまう。
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:10:26 ID:AEaXn/3W0
日本球界の愛すべき、ラミちゃんは、

必ず、ＣＳ終わるまでにＨＲ打ちます。
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:10:26 ID:s4UUZGkf0
別に１リーグでも良いけどさ・・・・・・・・
「日本シリーズトーナメント」って考え方も出来ない、
旧来のリーグ優勝＋日本シリーズって価値観しか無い人には
そっちのほうが理解不能なんじゃないのか？

１リーグなんだからポストシーズンも無しでリーグ戦のみなんだろうし。
そっちのほうが野球会全体の盛り上がりは欠けてしまうと思うが。
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:11:53 ID:7PawhlUR0
>>206
元々全国地上波中継を当てにしていないビジネスモデルのパにそんなこと言われても
元々パのファンは球場へいけないのならネット、BS&CS、及びローカルで見てたわけで
巨人(ひいてはセのチーム)のように地上波中継が3%台を出してしまって真っ青になるなんてないわけ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:12:55 ID:GpewoznU0
>>203
それは結局言葉遊びだと思うんだよね
意識、目的さえしっかりすりゃぁ
呼び名なんてどうでもいいわけだ

ＭＬＢの「プレーオフ」を
「ワールドシリーズトーナメント」って変えたところで
え？だから何？ってところだろ？
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:15:36 ID:7S8rjAFr0
リーグ優勝CS優勝シリーズ優勝が最高の展開
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:17:26 ID:s4UUZGkf0
>>206
シーズン公式戦の地上波放送なんて、
８０年代も９０年代も巨人戦しかやってねーよ。

地上波放送試合数じたいは増えてるよ、
フランチャイズ地域へ行けば福岡ではホークスの試合が、
札幌ではファイターズの試合がやっているんだぜ。

８０年代にホークスやファイターズの試合なんてテレビで見たことあるか？。
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:18:32 ID:/3YYsMFwO
1リーグはないわ。こんなん、早々に脱落したらどうしようもない。
早い話、スタートダッシュで優勝戦線が決まる。そうすると日の目をみない下位同士の対戦なんか誰もみないぞ。
あるいは目立たないのをいいことに、上位の対戦で勝敗の売り買いとか横行しそう。
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:18:41 ID:QnZewEjw0
とりあえずペナント優勝を目標にどのチームもやってるんだろ
だからこそペナント優勝時には胴上げビール賭け優勝セールパレード
などやるんだろうし

CSで負けちゃうとそういうもの全てが微妙な空気になっちゃうわけで
結局のところ日本一にならないと喜べなくなっちゃう
日本一だけが価値あるものになれば今までの歴史上のリーグ優勝の価値も
無くなっちゃうわけで
阪神なんか日本一１回の弱小球団になっちゃう

CSやめようぜペナント３位の価値あげるなら１位の価値あげようぜ
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:19:00 ID:3jObS9oe0
>>210
巨人戦が没落したせいでローカル局が巨人戦を地元の試合に差し替えて中継してたのが
キー局様が通常編成で縛ってくるからやりづらくなってるという問題が一応あったりするぞ
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:19:38 ID:AEaXn/3W0
じゃいあんつが絶対日本シリーズに出るんだもん！
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:21:13 ID:pfsD60MRO
>>216
サンテレビにはそんな縛りないよ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:21:19 ID:GpewoznU0
>>214
１リーグの微妙っぷりは
交流戦を思い出すと良いよ
あれは擬似的に、セパ統合の１リーグだ

下位は悲惨この上ないね
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:22:02 ID:KWfauxb0O
ＣＳは球団の収益のために必要だよ。
金が無いと、良い選手がメジャーに行くと言っても止められない。
ダルが年俸２億で我慢するのか？
杉内が１億で納得するのか？
金が無い球団は潰れて結構って言ってる奴がいるが、球団数が５～６に減っても楽しいのか？
年俸抑えて、１０年後も松中や小久保がレギュラー張ってる球団や、どこかのように金に物を言わして選手をかき集める球団ばかりになるぞ。
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:23:16 ID:7PawhlUR0
>>516
ローカル枠が取りづらくなってるのはあるかもね
でもパのファンはネット観戦率が高く無料のBSも11と12はパリーグ専用だし特にって感じでは
放映権料なんてローカルなんてそれこそ大したことないし
巨人戦のキー局の放映権料なんて一試合1億だぞこれ期待してたセリーグは火の車だろ
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:23:55 ID:3jObS9oe0
>>218
そりゃ"独立"U局なんだから縛りも何もないわな
まあ最初から触れなかったこっちが悪いんだけどさ
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:24:22 ID:F7Sh5IKiO
てかセ・リーグクライマックスの第四戦と第五戦は地上波どころかBSCSでも中継ないらしいな。
地上波だけじゃなくBSCSからも撤退ってやっぱり酷いでしょ？
224 ：221：2010/10/21(木) 00:25:17 ID:7PawhlUR0
>>221は>>216へのレス
アンカーミスごめん
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:26:00 ID:DTs04kg50
[ホークス]秋の風物詩2010[伝説]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1287585892/l50
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:26:24 ID:wwXawHkY0
>>223
え、本当？
パは全部BSでやったよね
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:27:04 ID:l4DkY2uVO
セはPOCS無し、パが昔のPO制度を適宜アレンジ、で良かったと思うんだ

パ・リーグの良い所はまず試しにやってみるというフットワークの軽さだよ
あれはダメ、これはダメと欠点だけ挙げて代替案もないまま改革できないよりはよっぽど良い
マンデーパリーグみたいな失敗例もあるけど、試みる事自体に価値がある

今のCSはセ・パで足並み揃えちゃったから試行錯誤に関して自由が利きにくい気がするよ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:27:21 ID:pfsD60MRO
>>223
それって試合があるかどうかわからないからＣＳの予定に書いてないだけじゃね？
試合があれば差し替えるだろ。
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:28:04 ID:8BxXzT6J0
>>212
むしろ、それ以外だと何やっても微妙になっちゃうよな。
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:28:39 ID:CntIQtWwO
結局土日の地上波中継はあるの？
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:28:51 ID:s4UUZGkf0
>>211
旧来の日本シリーズの幻想にとらわれている人が多いから現行制度が微妙に思われるわけで。

だったら統合して「日本シリーズトーナメント」にする名称変更だけで、
ファンの意識もチームの意識もスッキリする。
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:30:53 ID:5UTKGp9OP
>>220
金が無いのに球団経営すること自体に無理が生じてる

遊びでやってるんじゃないんだから
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:31:30 ID:iiNrkIvO0
マンデーパ・リーグは2chでは評判良かったけど
現実は厳しかったな
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:31:37 ID:dRPW6XYp0
>>213
それは、俺も知ってるよ。ただ、現行のＣＳはあくまでも興業側の事情で強引に作っちゃったのも事実。
ファンの目線が少し欠けてるんだな。
もしも、日本シリーズが巨人対ロッテになったら面白いよ。さらにＣＳについて厳しいつっこみが入って
また制度をいじることになるだろう。そんな事を繰り返す度にどんどんファンはしらけていくんだろうなぁ。
ファンは興業側の商売っ気をみたいわけじゃない。ドキドキハラハラ感が大事じゃないの？
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:31:38 ID:GpewoznU0
>>227
セがＣＳのいいとこ取りしようとして
後追いで導入しただけだしなぁ、セのＣＳって

だから４年連続ファイナルが同じ顔ぶれってことになって
流石にこれは飽きがくるわｗ

パは毎年顔ぶれが変わるし
何より全球団がＣＳを経験してる
やっぱこの差はでかいよ
パの各球団のファンからすればさ

セは阪神巨人の体質変えんとどうにもならんわ
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:31:54 ID:7PawhlUR0
>>233
だからお客さんにたくさん来てもらえるように努力してるのだが
言ってることがおかしいわ
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:31:56 ID:7gckdNbU0
しかし、ファンが「旧来の日本シリーズの幻想にとらわれている」
からこそ、こんだけ盛り上がり、客も入るのかもしれない

ＣＳに誰も反対しなくなったとき、ＣＳで閑古鳥がなくのかも
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:32:17 ID:nAMWHeva0
そうなると、1位のアドバンテージを2勝にするべきだろうね。
このシステムは、単純に興行収入アップを3位チームにまで拡大しようとする苦肉の策。
球界にとっての苦肉の策でしかないんだから、価値はそれしかない、ということになる。

これを受け入れられる人は2位や3位で止まるチームのファンだけだろう。
これで勝たなければダメだろう、日本シリーズに出場する権利すらない、という意見には
明らかに私感が入っている。客観的に見たらプロレスなみにうさんくさい興行に見えてしまう。

短期決戦で勝負を決めるというなら、日本シリーズがそれに当たるんだから
リーグ戦と日本シリーズの間に2つも短期決戦をはさむというのは不自然だ。

これを受け入れられるのは、野球ファン歴の浅い人だろう。
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:32:34 ID:F7Sh5IKiO
>>226
本当
>>228
ところが第6戦の予定は巨人のHPやヤフーやテレビ局のHPにも出てる。
NHKBS1も第6戦は中継予定ある。
4戦5戦は本当に決まってない。CSも第6戦は決まってる
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:33:33 ID:oVDtGwGwO
>>211
「ＣＳ優勝」と「決勝進出」じゃ捉え方が変わってくるだろ
実際今年のロッテと０７の中日が別の反応をとってる。巨人の優勝パレード中止とＳＢの決行もだけど、ＣＳとシーズンどちらが大事なのか中途半端なまま。
個人的には、日本一の球団とセパのリーグ優勝球団の2～3チームが誇るべきものだと思うが。
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:35:02 ID:3jObS9oe0
>>238
ファン歴浅いのだけで球場埋まるのかボロい商売だなｗ
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:35:22 ID:8BxXzT6J0
>>235
CS完撤廃希望の俺だが、それはさすがに結果論に過ぎるだろう。
CS導入したら同じ顔ぶればかりで面白くなかったですは、
もうCS制度のせいではない。
それ、CSなくても面白くないシーズンだったと思うよ。
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:35:58 ID:W3cqUFbxO
だからさパリーグだけプレーオフやってれば良かったんだよ。

パはプレーオフ勝者が優勝チームで１位に１勝、ホーム、引き分け＝勝ちのアドバンテージを与えて納得したんだから、実際ソフトバンク以外は負けないしさ。
クライマックス勝者は日本シリーズ出場権獲得とかするから混乱する。

セリーグは保守的な眠い野球をしてなさいよ。そういう古い文化を守るのも大事だよ。

今年ロッテが勝ったら散々セがほざいてた日程的な試合勘のせいにできないな。なんて言い訳すんのか見ものだ。
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:36:55 ID:8BxXzT6J0
>>238
アドバンテージ2勝で負けたチームとそのファンはどうしたらいいの？
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:37:38 ID:3jObS9oe0
>>243
落合にしても原にしても俺がヘボだから負けたって言うだけだろ
外にいる取り巻き連中がどう言うのかは知らんが
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:38:17 ID:POpYDX2z0
制度は今のままでいいから、ＣＳを隔年で開催すりゃいいと思う。
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:38:19 ID:Yx0xM7Nj0
>>238
ファン歴25年だけど受け入れてる。
9月でも緊張感のある試合が多くなったし、
特殊なシーズンでもないと日本シリーズまでの中休みの月で退屈だった10月にガチンコの競り合いが多く観れて楽しい。
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:39:43 ID:wwXawHkY0
ソフトバンクが短期決戦に極端に弱いだけじゃん・・
現行ルールのままだろうね
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:40:00 ID:s4UUZGkf0
>>232
金が無いところ云々はそうなんだろうが、
遊びでやっているんじゃ無いってのは、チョット違う。
プロ野球事業の理念に野球という文化の発展ってのがあるんだから、
文化＝遊び、だよ。遊びの部分がなきゃ野球自体が意味が無い。
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:40:44 ID:pfsD60MRO
>>238
ファン歴の浅い人でいいんだよ。このまま続けば、そいつらが古株になるころにはクライマックスシリーズが当たり前と捉えられてるだろうし、今ファン歴の長い人は死んでいくしな。
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:41:03 ID:6h7CxEwQ0
>>238
1位だったチームのファンが受け入れるはずないしな
そら賛成するのはロッテみたいなチームのファンくらい
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:41:06 ID:oVDtGwGwO
>>243
今の半端な制度よりかはまだましかもな、鷹ファンだから抵抗はあるけど。
あと鷹がアドバンテージもらったのは今年だけだぞｗ
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:42:36 ID:UuBnLSOmO
3位は2位を3タテ2位は1位を4タテしないといけない事にすればいいだけ、常に上の順位はリーチ状態

そもそもほんの一握りの可能性を残すぐらいでいいんだよ
じゃないとペナントの価値が薄れるだけだろ

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:42:51 ID:7PawhlUR0
受け入れる受け入れないではなく
この仕組みで既に何年もやっていてルールを知らなかったとはありえんだろ
スポーツはルールの下で競うもんだから後出しは駄目よ
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:43:21 ID:DTs04kg50
04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退



結論　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:43:26 ID:pfsD60MRO
>>252
アドバンテージ云々じゃなく、鷹は何位でクライマックスシリーズに出ても勝ち抜けていないだろ。
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:44:21 ID:Qfr5LwVW0
一度でいいからソフトバンクが２位以下から勝ち上がるところを見てみたいな。
そのときのホークスファンがどんな手の平返しを見せるのかｗ
もちろん「こんなインチキ制度での日シリ出場は辞退すべきだ！」
と謙虚に言ってくれるんだよな？
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:44:24 ID:5UTKGp9OP
>>253
そこまでするなら廃止にすればいいのにｗ
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:44:37 ID:oVDtGwGwO
制度に文句つけてるやつはさすがに往生際悪いだろうｗ
たぶん鷹ファンだと思うけど、今年のペナントがおもしろかったのは確実にＣＳのおかげなんだから認めようぜ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:44:46 ID:nAMWHeva0
>>244
CS廃止を球界に訴えるしかない。
そもそも、日本シリーズに出場する権利はリーグ優勝の時点で決めるのが普通。
それをあたかも当たり前の話のように「今はCSがあるんだから、イヤなら野球見るのやめろ」
などというのは暴論でしかない。ニートや生保受給者は死ね、という短絡的な暴論に似ている。

俺は別にソフトバンクのファンではないが、やはり球界の勝手なルール導入に
振り回されることには、いちるの同情を禁じ得ない。
しかも日本シリーズに出場するのが3位チームのロッテだというんだから。
これじゃ、リーグ優勝の結果そのものが不透明になり、ロッテもリーグ優勝できたかも
しれないという誤解を生む。実際に2009年に楽天が2位になったとき、誰もが運がよかっただけと
考えたが、楽天フロントは「これで実力はついた」と勘違いした。そして野村監督はクビ。

CSは、ファンだけではなくいろんな方面に勘違いと誤解を作ってしまう。
このシステムが矛盾しているからだよ。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:44:49 ID:8BxXzT6J0
でもさ、この制度続けるんならやっぱり
CSの勝者をリーグ優勝にしたほうがよくない？
リーグ優勝決めてもその後CS勝ったチームに
「じゃあこっちはCS優勝だもーん」と言われて
胴上げとかビール掛けとかされるんなら、
もうリーグ優勝そっちでよくない？
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:45:19 ID:GpewoznU0
>>252
リーグ優勝したのも
今年だけってことにはなってるな
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:45:52 ID:3jObS9oe0
>>260
2.5ゲーム差なんだからちょっとした何かが違ってたら優勝ありえただろ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:46:01 ID:pfsD60MRO
>>261
べつにいいんじゃね？メジャーでもポストシーズン勝ち抜くごとにシャンパンかけてるし。
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:47:23 ID:s4UUZGkf0
>>261
だからこそ「日本シリーズトーナメント」だろ。
そうすればそんな矛盾も無くなる。
今期のロッテはただの日本シリーズ決勝進出だ。
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:48:22 ID:5UTKGp9OP
>>259
今年はCSがなかったほうが確実に盛り上がった
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:49:02 ID:pfsD60MRO
>>260
勘違いと思ってるのは君だけだ。
球団も選手も、「事実」としてとらえている。
もちろんファンもな。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:49:03 ID:C73KNW6K0
現行CSを全て日本シリーズに包括するのが良いと思うな
日程詰めるというのをアドバンテージにしてあとは勝敗タイの勝負で
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:49:36 ID:+t/POD4j0
ホークスってキャッチャーに配球の上手さより四番打者みたいな打力を求める傾向があるけど、そこをまず軌道修正しないとダメだよね
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:49:50 ID:DTs04kg50
04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退



結論　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:50:27 ID:W3cqUFbxO
>>252
そもそも星１つのアドバンテージは王さんの提案で鷹救済のために作られたルール。さすがに２年続けては可哀想だったからな。
アドバンテージ一つを取ってもポストシーズンにもパが苦労して改善してきた歴史があるわけでさ。
早くセリーグは廃止にしてくれよ。ナベツネ早く氏なねーかな。
鷹さんがどうしてもと言うなら星２つにしてもいいからプレーオフ勝者がリーグ優勝に戻してほしい。
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:50:46 ID:8BxXzT6J0
>>265
いや、基本そういうはずだったんだけど、「CS優勝」とか
盛り上がっておかしな感じになってるじゃん。
これ、来年以降もこんな感じになるぜ。
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:52:01 ID:DTs04kg50
04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退



結論　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:52:17 ID:7PawhlUR0
敗者が屈辱を味わうのはどんな勝負でもあること
このくらいのことは次へのモチベーションへつなげろよ
グダグダ言ったって現行ルール下ではソフトバンクはCSの敗者
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:53:19 ID:4VnUPvf00
このスレ見て思ったこと
ロッテオタはPOCSの恩恵に与れたから口がよくまわりますなあｗ
また一方が悲劇に見舞われてるという境遇の両極端さｗ
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:53:47 ID:oVDtGwGwO
>>257
もちろん、これまで敗退してたんだからと言い訳して喜ぶよ俺はｗ
問題なのは制度でもロッテの胴上げでもなく、球団ごとの温度差にあるんだと思う
「ＣＳ優勝」を喜んでいいのか、讃えていいのか はっきりとするべきじゃないかな
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:53:56 ID:R3FqEE1HO
クライマックスシリーズはナイスアイデア
日シリの前に沢山マスコミがとりあげてくれるから素晴らしい制度だな


中日が凄まじい中弛みがありながら初戦圧勝してんだからやっぱりホーム＋１勝はでかい
レギュラーシーズン優勝の価値はじゅうぶんあるし
このままでよす
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:53:59 ID:DTs04kg50
04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退



結論　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:54:03 ID:dMiGCyHlO
ぶっちゃけ去年のダル抜きの日ハムが、勢い＋強力な三本柱＋首位打者を擁していた楽天に勝てた制度なんだから、普通なら１位のチームが勝ち上がれる制度だと思うよ。

ここまで１位に有利な制度で勝ち上がれない方がおかしい。
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:54:26 ID:1N0Ax1a70
1年間ずっと勉強してきたのに、数日で合否を決める大学受験は糞システムですよね
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:54:49 ID:pfsD60MRO
そういやメジャーってリーグ戦の優勝ないよな。地区優勝はあるけど、あれは地区内だけで試合をしているわけじゃないからリーグとはいえんし。
ポストシーズンを勝ち上がってリーグチャンピオンになったとしても、リーグ全体の勝率でみたらかなり下位チームだったりするわけだし、あれはあくまでもポストシーズンにおけるチャンピオンだよな。
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:55:15 ID:7PawhlUR0
俺にはルールに基づいて結果が出ているのに
何を今更という印象だけどね
別にロッテを擁護しているわけではなくルール下での正当なCSの勝者であり日シリ挑戦者
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:55:28 ID:8BxXzT6J0
>>273
鷹じゃなくてもさ、勝ち抜けなかったら
同じ扱いになってた可能性があるんじゃん。
俺がいやなのは、シーズン優勝の時に
昔みたいに「いやっほー」って手放しに喜べなくなったこと。
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:55:38 ID:s3P96w7+0
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　マリーンズ

こうしてみれば過半数の年でシーズン1位＝シリーズ出場であり
優勝した3球団のうち2球団はそのまま日本シリーズに出ている。
これを見る限りプレーオフ／クライマックスシリーズは
あくまでほどよく波乱を期待する程度の存在であり、
シーズンを台無しにしてしまう程ではないのであった。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:56:18 ID:DTs04kg50
04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退



結論　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:57:00 ID:nAMWHeva0
>>267
事実は事実だろうけど、リーグ優勝チームが日本シリーズに出場できないのは
明らかにかわいそうだろ。そもそも野球界は15秒ルールにしてもそうだが、変なルールが多い。
2段モーション禁止は国際ルールだから、ギリギリありだろう。
岩隈も三浦もそれを克服しているし。

じゃあなんで2位や3位チームのフロントが「別に優勝しなくてもいい」などと
発言してしまうんだ？CSである程度収入が入るからだろ？
これじゃ有望選手のメジャー進出を促進してしまうだけだよ。
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:57:04 ID:X+uD5iUP0
最後６試合になって日本シリーズ並みに面白い
ＣＳで負けたら負けたでも我慢できる。
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:57:09 ID:DTs04kg50
>>283
便器いい加減にしろ、見苦しいぞ
　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:58:21 ID:QLA+o7bV0
１２球団での大相撲トーナメントにしてくれ
リーグ優勝はシード権を付与
会場はリーグ優勝チームの本拠地
興行的にも問題なし
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:58:24 ID:3jObS9oe0
>>286
メジャー基準だとずっと二段ならおｋなんだけどな
同じフォームなんだから何段だろうと走者に不利にはならないという理由で
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:58:30 ID:pfsD60MRO
>>283
それってリーグ優勝後に日本シリーズで惨敗してしょぼーんってなるのと同じじゃね？
２００２年の西武とか。
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:58:41 ID:wwXawHkY0
>>284
これ見るとやっぱりホークスだけがおかしいね
１チームのためにルール変えることないでしょう
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 00:58:59 ID:DTs04kg50
04　鷹　敗退
05　鷹　敗退
06　公　勝ち抜け
07　公　勝ち抜け
08　猫　勝ち抜け
09　公　勝ち抜け
10　鷹　敗退



結論　　便器ヲタは窓際に行って・・・しこれ
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:00:22 ID:8BxXzT6J0
かわいそうとかじゃなくて、
普通にパとセの優勝チーム同士が戦う
本来の日本シリーズを見たいんだよ。
ほんと、余計なことしないでくれ。
CSが一年でも早く廃止になることを切に願う。
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:00:31 ID:oVDtGwGwO
>>271
勘違いしてるのかと思って訂正しただけなんだ すまんな
まあＰＯになることは今後ないだろうよ多分
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:01:41 ID:DTs04kg50
>>294
便器ヲタ、マジでいい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:02:54 ID:poe0ofwC0
じゃあさ、ホークスが優勝した時だけアドバンテージ増やしてあげようよ
なんか他の優勝チームと比べて脆いみたいだし、見劣りするからね
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:02:55 ID:5UTKGp9OP
>>294
同意

２位、３位が出る可能性がある日シリなんて、スポンサーすら付かないはずだわ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:03:29 ID:l92FO7o90
てか、次、ホークス一位の場合に限っては他球団は空気呼んでくれｗ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:03:36 ID:pfsD60MRO
>>286
ソフトボールだってそんなルールあるよ。
バレーボールだって試合が長いって理由でラリーポイント制にしたし、Ｆ１だって上位チームが強すぎるから変に制限儲けまくって無理矢理接戦を演出させてる。
選手や当事者はルールを疑うことより先に、いかにしてそのルールの元で勝ち上がるかを考えてるんだよ。
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:04:17 ID:7PawhlUR0
>>299
八百長はやばいよ暗い過去があるのに
それこそプロ野球終わるわ
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:04:28 ID:sccclug6P
1・シーズン優勝のみ
2・リーグ優勝を決めるプレーオフ制
3・セパ上位3チームのトーナメント制
4・四国含めてチーム数を増やしてプレーオフ

2が一番現実的じゃないか？
前やった時なんか問題あったの？
同リーグで2度のビールかけはさすがに違和感ある。


303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:04:58 ID:QLA+o7bV0
１２球団で日本シリーズは戦うべき
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:05:28 ID:4eH+qoCCO
前の日本シリーズでも短期決戦だからリーグ優勝の方が価値がある、最後のお祭りだって言われてたからな
リーグ優勝はやっぱり難しいだけに価値はあると思う
CSはリーグ毎のＡクラスで勝ち抜き戦やりますって発想でしょ
やっぱり各チームリーグ優勝が一番の目標になると思うけどね
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:06:00 ID:R3FqEE1HO
>>294
ペナントレース優勝 ホークス
CS優勝 マリーンズ

もはやＮＢＰもレギュラーシーズン優勝＝パ・リーグ優勝チームの考えとは思ってないことをそろそろ弱い頭でも理解してくれ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:06:04 ID:pfsD60MRO
>>294
それは「本来の日本シリーズ」ではなく、単に「今までの日本シリーズ」なだけだろ。
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:06:29 ID:1gQVFCWeO
>>296
いい加減にすんのはテメエの方だろ
糞レス連投してんじゃねーよ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:06:31 ID:5UTKGp9OP
>>302
CS突破でビール掛けやるのがおかしい
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:06:46 ID:iiNrkIvO0
>>284
シーズン１位のチームを決める制度が2004年と2005年PO制度で
その制度下の１位がリーグ優勝だったわけだが
何か勘違いしてない？ホークスは優勝を盗まれたわけではないですよ
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:07:58 ID:7PawhlUR0
日シリの7戦マッチでビールかけするんだからCSでしたっていいだろ
そんなに目くじら立てるることか?器小さすぎだろ
俺の贔屓のチームがやったらそれはそれで嬉しいわ
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:08:17 ID:R3FqEE1HO
>>308
スレチ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:08:28 ID:X+uD5iUP0
横浜、広島などのファンの人も夢が見れていい制度だ。
逆に言うとペナントレースは真剣に見る必要ない。
優勝チームが日シリに出れないのは負けるほうが自力不足
横浜、広島が１０ゲーム離されて３位から優勝してもいいと思う
自分もＣＳ反対派だったが資金が無くて弱いチームが気の毒に思う。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:08:31 ID:AhjH/mEAO
CSは別にいいけど、３位チームが勝ち抜いての胴上げやビールかけはちょっとおかしいと思う

あれが受け入れられるなら、交流戦優勝でビールかけやってもOKじゃないの

胴上げやビールかけってやっぱ、リーグ優勝と日本一決定時のみでいいと思うんだが
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:08:41 ID:s4UUZGkf0
>>286
だからそれは旧来の「日本シリーズ」って概念にとらわれてるからなんだよ。
優勝チームは「日本シリーズトーナメント」に有利な条件で出場してます。
決勝へ進めなかったのは残念だけどそれはそういうこともあるでしょう。

リーグ戦で２位や３位につけてるチームが優勝しなくて良いなんていっているのは聞いたことが無い。
リーグ優勝すりゃCS開催するだけで旧来の日本シリーズに劣らない収入なんだぜ。
上にいければ更に興行収入が入る。３位じゃCSによる収入なんて何も無い。
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:09:14 ID:C73KNW6K0
>>302
1stステージ突破でもやっていいと思うよ
向こうだって地区優勝、ディビジョン、リーグチャンピオンシップ、ワールドシリーズ
勝てば全部やってるし、そんなもんだと思えば。

短期決戦で半年続けたマラソンの結果まで否定するのはやりすぎだと思うから現行で丁度いい
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:09:46 ID:nAMWHeva0
>>300
その意見はわかる。しかし、それだとまるっきりパチンコみたく
ボッタクリまがいの商売が正当化されちゃう気がする。
選手やファンはルールだから割り切ってやり、応援する。
でも裏では興行収入が増えてシメシメ。なんかズルさを感じるんだがなぁ。

そういえば使用ボールを国際球で統一するってのも
導入が遅れてるよね。来年は飛ばないボールで統一されるらしいけど。
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:10:27 ID:wwXawHkY0
なんでビールかけにそんなに拘るんだ
やりたければやっていいじゃんｗ
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:10:47 ID:QLA+o7bV0
１２球団で日本シリーズを争うべき！
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:11:35 ID:8BxXzT6J0
>>305
それを納得できるファンがいないことはお前のゆるーい頭でも理解できるよな。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:11:41 ID:buoxtzXk0
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:12:26 ID:QLA+o7bV0
>>317
同意
オープン戦優勝でもやっていいと思う
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:12:58 ID:pfsD60MRO
>>316
ボールの統一が遅れているのは独占禁止法があるからだよ。自由な市場競争を制約するからな。
公取委がいろいろいってきてたし。
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:13:10 ID:l4DkY2uVO
>>314
07年ロッテはリーグ優勝よりポストシーズンを最優先した投手起用だったぜ
まあ単にバレンタインがおかしいだけだが、例外として挙げておく
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:13:18 ID:5UTKGp9OP
確か落合は２位からCS突破したときに、優勝したのは巨人だからという理由で
胴上げ、ビール掛けはやらなかったんだよな

どこぞやのチームとは大違いだわ
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:13:26 ID:oVDtGwGwO
>>305
横槍ですまんが、ＣＳ突破と認識した中日とＣＳ優勝と認識したロッテとが出てくるのは何故？
運営側もファンも疑問符は絶対にある。
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:13:35 ID:oOHFfOFZO
てか一ついい？ｗｗ

去年こんなスレ立ったか？
単にソフトバンクが弱くて負けただけだろｗｗ
で、なんで話がルール改変とか球界再編論？フくわｗｗｗｗ
便器スレで便器ファンが反省会でもやればいいだけだろ
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:13:46 ID:7PawhlUR0
こういうときに落合を持ち出してくるとか
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:14:22 ID:yRpvJHNR0
マスコミが日本シリーズを日本一決定戦みたいな言い方するからな
クライマックスシリーズ以降は別の大会だと思えば何ともないんだが
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:15:28 ID:buoxtzXk0
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
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330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:16:04 ID:8BxXzT6J0
>>326
去年も一昨年もその前も立ってたと思うよ。
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:16:40 ID:5UTKGp9OP
>>327
落合は本当によく出来た人間だよ
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:16:55 ID:oVDtGwGwO
07にこんなスレが建ったかはちょっと興味あるな
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:17:09 ID:ZI0eyXLu0
なんで3位にしかなれなかった負け犬にチャンスをあげなきゃならんのか
2位3位は日本一になる可能性が0％であるべきだろ
弱いチームを保護したりするからレベルが下がるんだよ
日本一というプロ野球最高の称号を餌に使うなよ
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:17:31 ID:buoxtzXk0
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
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　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
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　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
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335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:17:47 ID:cO8+pg6m0
巨人と中日のＣＳはマジで飽きた。来年はヤクルトが来る可能性はあるかな
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:17:54 ID:oOHFfOFZO
>>330
で、結果は？ルール変わった？ｗｗオナ議論でしょ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:18:17 ID:pfsD60MRO
>>316
別に裏でシメシメとか思っているわけじゃないよ。
消化試合を減らして観客動員数を増やそうと、堂々と表で収益を増やそうとしてる。
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:18:33 ID:Yx0xM7Nj0
>>333
アマチュアチームに参加機会がない時点で日本一とは言えない。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:18:44 ID:oVDtGwGwO
>>331
それはちょっと違うかもしれない
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:19:09 ID:7PawhlUR0
多くのファンが球場に駆けつけて楽しんでるのに
変える必然がないだろ
ファンあってのプロ野球一部の偏屈のための物じゃない
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:19:13 ID:QLA+o7bV0
Ａクラスだけで日本シリーズを戦うのは違和感がある
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:20:24 ID:pfsD60MRO
>>333
じゃあなんで予選一位じゃない国がワールドカップに出てくるんだ？オリンピックに出てくるんだ？

簡単なことだ。ルールでそうきまっているからだ。
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:20:34 ID:7PawhlUR0
>>341
だからCSをやってるのでは?
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:21:06 ID:Boq1WxBEO
このルールなら４勝１敗(３勝１敗)ぐらいでリーグ優勝チームが日本シリーズ進むだろどう考えても
これで無理なら端から日本シリーズ行く資格はないってことだよ
しかも相手は全試合ビジターで３試合残して王手かけた挙句に３連敗って・・・
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:21:08 ID:R3FqEE1HO
今更CS廃止したらそれこそホークスがかわいそうだ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:21:29 ID:l92FO7o90
優勝チームはＢクラスのチームから選手借りれるとかは？
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:21:38 ID:l4DkY2uVO
04年、05年のシーズン一位がホークスだと思ってる人多いみたいだけど
この年のホークスはレギュラーシーズン勝率部門の一位でシーズンは二位な
勝率の価値が下がる事を前提として進行したシーズンだったから
勝率一位に旧来の優勝と同等の価値があるはず無い
シーズン一位でもなければ、実質的一位でもない
正真正銘、れっきとした二位だ
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:21:44 ID:QLA+o7bV0
>>343
ＡクラスだけでＣＳを戦うのは違和感がある
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:21:58 ID:7gckdNbU0
そもそも日本シリーズの価値を下げてるとしたら
それはＣＳではなく交流戦でしょ
日本シリーズの価値が大事だという人はまず
交流戦に熱烈に反対すべきもの
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:22:58 ID:/rqtUckU0
１年後、そこには三位でファイナルステージにて敗北する、元気に秋の風物詩をするソフトバンクが！






ヲタがカスだから野球の神様がソフトバンクに味方しないんじゃねえかな、思うに
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:23:03 ID:WS35cVFs0
CSでさんざん短期決戦見た後に日シリってぶっちゃけ飽きる
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:23:35 ID:nxkvTNn30
今年の鷹強かったのか？リーグ優勝とかいってるけど
最後は猫に負けてもらっての棚ﾎﾞﾀ優勝だろ？どこまであさましいんだよｗｗｗｗ
優勝をかっさらったってのは鷹にこそ相応しい言葉でロッテに言う台詞じゃねーよ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:24:58 ID:/rqtUckU0
来年からソフトバンクはCS辞退すればいいだけの話やで！


だってヲタがいうには日本シリーズには勝ちがないんだから

ま、今年もゲーム差無しのギリギリ優勝なんだから
実際に強いのは西武なのになに勘違いしてんだ？便器ヲタは
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:25:27 ID:7PawhlUR0
>>353
勝ち点制度にすれば西武の優勝
ルールってのはそういうもんでルールの下で競うのがスポーツ
CSの圧倒的アドバンテージでも勝てなければ日シリには出られない
こんなことは最初からわかっていたこと
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:26:19 ID:nAMWHeva0
>>333
だから、このままでは有望選手のメジャー進出が止まらなくなる。
客はある意味だまされてる。客も選手もルールに振り回されてる。
CS導入によって得をするのは1位と2位チームのフロントだけ。

工藤が15秒ルールに引っかかったとき、素直にすいませんと謝ったが
それは選手からしたら当たり前の行動。
しかし客観的に見たら「そこまで縛らなくても」と思う。
CSで2位や3位チームが日本シリーズに出るのが「当たり前」になったら
リーグ優勝には何の価値もなくなってしまう。
極端な言い方をすれば社会主義の価値観に似ている。
社会主義は競争原理を破壊し、悪い企業も生き残るという悪循環を作った。
日本の野球界がいずれ崩壊に向かう気がしてしまう。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:27:01 ID:ZI0eyXLu0
中日は罰ゲームみたいなもんだよな
3位と2回も戦わなきゃならん
勝っても3位相手じゃ嬉しさ半分
勝って当たり前、負けたらぼろ糞に叩かれる、3位ごときに負けたと
1位同士が戦う時の頂上決戦という高揚感はまるで無い
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:27:22 ID:o0GzQwDP0
なんだかんだで盛り上がってるよな
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:27:35 ID:/rqtUckU0
>>354
今年の状況で勝ち点制度にしたら
ソフトバンクヲタが「勝ち点制度は野球人気が低下する！（キリッ」とかって
ルールを変えろとか騒ぎ出すじゃないですかねえｗｗ
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:27:42 ID:7PawhlUR0
>>357
まさにソフトバンクだなしかもアドバンテージすらあったのに
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:27:42 ID:lcJ7u5TKO
>>347←これはどういう意味？？
合ってるの？
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:28:19 ID:nxkvTNn30
>>355
何で1位が｢負ける｣のが前提なんだよ
負けてるのは鷹だけだろｗｗｗｗｗ
別に自分が贔屓にしてる球団でもアドバンテージもらいながら負けるようなら
日本シリーズ出ても無駄だわ、アドバンテージもらって勝てないのに勝てる訳ねーんだから
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:28:53 ID:yRpvJHNR0
＞だから、このままでは有望選手のメジャー進出が止まらなくなる。
それとクライマックスシリーズのシステムは関係ないと思うが
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:29:10 ID:FK3KR0T8O
便器は独りよがりも大概にしろ
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:29:55 ID:+anTizf/0
要はいわゆる消化試合をなくせばいいわけだから
リーグ２位どうし、３位どうしでも順位決定戦を
やればいいんじゃんよ。
例えば今年は
１位　ドラゴンズ
２位　ホークス
３位　ライオンズ
４位　タイガース
５位　マリーンズ
６位　ジャイアンツ
以下　うんこ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:30:34 ID:nxkvTNn30
クライマックスシリーズがなくなると日本人は突然メジャーいきたくなくなるのかｗ
腹いてーなｗ
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:30:50 ID:/rqtUckU0
>>356
ソフトバンクは
リーグでは勝率で極小率で勝っただけで勝ち点的には西武に劣ってる
クライマックスでは１位通過させるためのアドバンテージがあるにもかかわらずにロッテに劣ってる


むしろだめだろ、日本シリーズに出ては

便器ヲタいい加減にしろｗｗ
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:31:35 ID:poe0ofwC0
>>356
ホークスに負けたらもっと叩かれるんじゃね
あー弱くてもボロは出すなって話か
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:32:06 ID:s4UUZGkf0
>>355
メジャー進出とCS制度は関係ねーだろ。
誰か今の制度が嫌だからメジャー行きますって選手がいたのか？。
全くの詭弁だろ、それ。
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:32:38 ID:oOHFfOFZO
>>355
大袈裟 嫌なら見なきゃいい
それかそんなに野球を愛してるならお前が球界のトップにでもなってルール変更しろｗｗ
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:32:48 ID:/rqtUckU0
>>355
ソフトバンクのファンになると頭がおかしくなってしまうようですなあ・・・・


おっそろしいなああｗｗｗｗｗｗ
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:33:09 ID:Yx0xM7Nj0
>>360
当時はクライマックスシリーズじゃなくてシーズン優勝チーム決定戦だった。
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:33:25 ID:mpYPw0qKO
CSはもういいよ、中日×巨人なんて四年連続だぜ？

俺は素直にリーグ１位のチーム同士の日本シリーズが見たい
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:33:34 ID:Boq1WxBEO
アドバンテージ導入後

０８ 巨人 ３勝１敗１分 西武 ４勝２敗
０９ 巨人 ４勝１敗 日本ハム ４勝１敗
１０ 中日 ２勝０敗(１０月２０日時点) ソフトバンク ３勝４敗
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:33:39 ID:pfsD60MRO
>>364
日本シリーズに出られる可能性を賭けて試合をするからファンは注目すんだよ。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:35:04 ID:2PgvmJFy0
>>355
リーグ優勝で価値をつけるために死にものぐるいでCSに勝てばいいじゃないか
それによってCSもより盛り上がる。それが競争原理だろ
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:35:49 ID:oOHFfOFZO
>>372
セは見せ物の出来レースなんだから一生同じカードやってろｗｗ
嫌ならクライマックスなくせ
パと違って興行必要ないんだし
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:35:57 ID:pfsD60MRO
>>372
ワールドカップもオリンピックも上位の顔触れ変わんねえぞ。
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:36:41 ID:/rqtUckU0
>>372
今すぐ、お前の好きなチームからベイスにエースと四番を移籍させるんだ！
それだけで面白くなるよ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:38:19 ID:pfsD60MRO
>>378
ベイスターズファンだったらどうすんだよ
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:38:19 ID:oVDtGwGwO
同じＣＳ突破でも胴上げする球団としない球団があるんだから、選手も戸惑ってるのは事実だろう。
ＣＳ優勝をちゃんとしたタイトルにするか、日本シリーズ出場権獲得と位置づけるか。
これはしっかりしたほうがいいよ、俺は後者支持だが。
大方の鷹ファンが気に入らないのは制度じゃなくてリーグ優勝したのは鷹なのに、なんでこいつらは日本一でもリーグ優勝でもないのに騒いでんだ？ってことじゃないかなあ。少なくとも俺はそう
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:38:30 ID:/yjMflnY0

クライマックスシリーズの優勝チーム

千葉ロッテマリーンズをパ・リーグ2010年シーンズ優勝とするべき
　
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:38:47 ID:mpYPw0qKO
>>376 >>377 違う違う、もともとプレーオフってMLBからの輸入だろ？

たった12球団のうち6チーム出場っておかしいよ
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:38:54 ID:nAMWHeva0
>>361
2007年には巨人もCSで敗退しているけどね。
確かにソフトバンクにも非がある。試合を見ていて思ったが
ソフトバンクは調整がまったくできてなかった。広い球場ではつなぐ野球こそが
勝つために大切なのに、みんな焦って強引なバッティングをしているように見えた。
6試合でわずか9点しか取れないようでは、1勝のアドバンテージなどなきに等しい。
投手陣も、杉内が打たれファルケンボーグが打たれ、ほぼ総崩れと言ってもよかった。

しかし、それなら日本シリーズで負けるほうが潔い気がする。
これは日本の国技である相撲の思想。相撲は転んだり手をついたら負け。
CS導入は、言わばボクシングの発想。ポイントで負けてても、一発逆転KOがある。
CSはまさにその「一発逆転KO」なんじゃないのか。それが悪いかどうかは別として。
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:40:42 ID:/rqtUckU0
野球には神様がいるんだよ
じゃなかったら０５年のバティスタと川崎の交錯→ホークス敗退とかありえない

ず～～～～～～～っとポストシーズンに負け続けているのは
ソフトバンクとそのヲタがその神様を怒らせるようなことをした結果なんじゃねえか？
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:40:45 ID:oOHFfOFZO
>>383
こいつ発想がこわいｗｗｗｗ
結果論過ぎるｗｗ
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:40:51 ID:7PawhlUR0
野球そのものがサッカーと違い一発逆転があるスポーツだから
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:41:00 ID:nAMWHeva0
>>370
残念ながら、俺はソフトバンクファンではないよ。
巨人ファン歴30年だよ。CS導入っていつだ？つい最近だろ。
だからそれを不自然と考えるのは、俺からしたら必然的なこと。
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:42:38 ID:oi/m10IB0
リーグ優勝に何の価値もなくなる可能性がある制度なんかいらねーよ
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:42:56 ID:GCAsT6Mi0
>>387


ID:nAMWHeva0 ←なんだこのキチガイ（驚愕）


俺は巨人ファンだとか言い出したぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:43:30 ID:5UTKGp9OP
>>380
さっきの落合の話じゃないけど、優勝チームへの配慮が足りないんだよな
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:44:10 ID:7PawhlUR0
法律も社会のルールも時代の要請や状況によって変化する
これを受け入れられなければ淘汰されるだけ
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:44:22 ID:NwqPPnAu0
>>388
そういうふうに便器ヲタと虚カスがさわいだから
しょうがなくクライマックスシリーズになったんだろ
アドバンテージまでつけて


で、アドバンテージ有で便器は敗北したわけだがｗｗｗｗｗ
393 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2010/10/21(木) 01:45:01 ID:SQ8DTyog0
>>388
イヤなら見るなよ。
見なくていいよ。
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:45:01 ID:oVDtGwGwO
こういう議論は本来、鷹はもちろん恩恵うけてる猫鴎ファンも参加するべきじゃないんだろうな
それ以外のチームファンの意見が聞いてみたい
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:45:06 ID:MPYSSYjb0
>>383
どんな思考をしたらそんな発想にたどり着くんだ？？
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:45:46 ID:l4DkY2uVO
140試合前後戦った結果が数試合で引っ繰り返る、というのがそもそも一方的な見方だな

140試合前後戦った結果が数ゲーム差なら誤差の範囲→直接対決で決めよう
という制度だって一考の余地ある
色んなことを突き詰めていくと制度の中で勝ったものを評価するしかない
人間に制度を合わせるだけじゃなくて制度に人間が合わせて初めて強さを語ることができる
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:45:57 ID:5vpPb0xt0
便器ヲタはおとなしくしてれば同情を変えるのに
あまりに珍妙で発狂してるから余計に秋の風物詩が面白くなってしまう

結論
便器ヲタはおとなしく窓際に行って・・・・シコれ
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:46:11 ID:nAMWHeva0
>>389
だって本当に巨人ファンなんだから。しょうがないだろう。
俺は、今年巨人は3位だったと割り切っている。CSなんかアッサリ負けてしまってもいいと
思っている。勝負はリーグ戦で決していると考えている。
逆にCSで勝つほうが恥ずかしいよ。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:46:33 ID:ZI0eyXLu0
ルールが時代にあってるとは思えないが
このままで良いのか考える必要がある
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:46:39 ID:Fyez4ok70
巨ヲタは３位であるにも関わらず
中日とやらせてもらってるから、文句あるはずねーよｗ
CSばんざーい
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:46:47 ID:1gQVFCWeO
>>389
何自己紹介してんだよ（笑）
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:47:03 ID:pfsD60MRO
>>394
俺は燕ファンだよ
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:47:17 ID:5vpPb0xt0
>>396

そのリーグ戦の誤差がほとんどなくなってしまうことに
便器ヲタは気づいていないふりをしているんですよ
恐ろしいことに

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:47:42 ID:Fyez4ok70
よって>>398貴様は便器だ！！
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:48:06 ID:S9kxVKxk0
>>398
なんだこのおっさん（驚愕）
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:48:10 ID:mpYPw0qKO
>>396 ホント同感、シーズンを愚弄してるだろ
ギリギリ滑り込みで入ったロッテが10月好調で日シリ出場

マジで下らねえ
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:48:19 ID:pfsD60MRO
>>399
時代にあってるんじゃね？
収益増やさなきゃやばい時代だよ。
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:48:36 ID:gihKbgxm0
①ソフトバンクがリーグ優勝したこと
②ロッテが日本シリーズ進出を決めたこと
③中日がリーグ優勝したこと
④今、ＣＳで巨人と中日がやってること
⑤ＣＳのこと
⑥リーグ優勝チームに１勝のアドバンテージがあること

うちの母親と妹は、どれ一つ知らないだろう
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:48:37 ID:wapXpHii0
リーグ優勝はリーグ優勝ということで割り切ればいいだけの話
リーグ優勝すればホームでの試合数が増えて
確実な経済効果があるからホームタウンにとっても大きい
優勝して喜ばない地元は無いとおもうよ
野球ファンとしては試合を見れる機会が増えるので
俺は単純に嬉しい
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:49:07 ID:aGUWXArm0
ＣＳの影響は独走がなくなったことだよ
ＣＳ始まる前はほとんど独走だったけど
ＣＳ後の独走って去年の巨人くらいだろ
あとは５ゲーム以内に収まってる
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:49:18 ID:+lT7HZf20
順位　　　　　　　　試　勝　負　分　率 　ゲーム差
　１　　ロ ッ テ .　.152　81　69　2 .5400　　－
　２　　西　　武. 　146　78　67　1 .5379　　0.5
　３　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　150　78　67　5 .5379　　0.0
────────上位決定戦枠──────
　４　　日本ハム　144　74　67　3 .5248　　2.5
　５　　オリックス .144　69　71　4 .4929　　7.0
　６　　楽　　天 　 144　62　79　3 .4397　 14.5
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:50:48 ID:X+uD5iUP0
CSはプロレスでいう金網デスマッチ。
明日の試合の事など考えない。そんなの考えてるから負ける。
短期決戦のCSで勝ったチームこそが底力のある強いチーム
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:50:49 ID:nAMWHeva0
>>404
ふーん（笑）俺ってソフトバンクファンになったのか。
まぁ、勝手に決めつけられても何とも思わないけどね。

そもそも便器という言葉がソフトバンクファンに失礼だろ。
バラエティで王の顔を便器にしたのが由来だろうが、ちゃんとチーム名で呼べよ。
それは中日を反日とか言ってた巨人ファンにも言えることだ。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:50:58 ID:ZI0eyXLu0
数ゲームが誤差ならＣＳも誤差だろ
数ゲームでも差が付いたんならそれで決着付けるべき
それを差が小さいからもう1回とか訳分からん
もっと差が小さくなるだろ
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:51:12 ID:SQ8DTyog0
>>408
で？
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:51:56 ID:gihKbgxm0
>>415
どうでもいいこと
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:52:04 ID:R8lJXy680
>>413
見ていて痛々しいソフトベンキヲタ、マジかわいそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいから野球ファンやめろ
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:52:59 ID:Fyez4ok70
>>413
涙ふけよや便器
虚ヲタ気取るほどファビョって悔しいのは分かるが
野球は来年もある、毎年ある、諦めるなよ＾＾
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:53:20 ID:wapXpHii0
CSはCSでその年で実力のあるチームによる
サバイバルゲームって位置づけでいいんじゃないの
長期戦と短期戦で性質が全く違うんだし
ホークスは勝負どころに弱いから負けたんだし仕方ない
ちなみに俺はホークスファン
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:53:32 ID:5UTKGp9OP
>>413
蔑称使いにはロクなのがいないよな
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:53:46 ID:WL0/FV6Z0
クライマックスシリーズ優勝チームが日本シリーズに出るから、おかしな話になる。
リーグ優勝チーム同士が日本シリーズをすればいい。
それとは別にクライマックスシリーズをやって、その優勝チーム同士が
クライマックスシリーズチャンピオンシップとかいって別の試合をやればいい。
日本シリーズと同じ組み合わせなら、まとめて賞金倍増すればいい。
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:54:43 ID:SQ8DTyog0
まだ言ってるよ(^_^;)
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:55:35 ID:gihKbgxm0
ＣＳ廃止でも

現状のままでも

新ＣＳ
5位ｖｓ6位の勝者①
①ｖｓ4位の勝者②
②ｖｓ3位の勝者③
③ｖｓ2位の勝者④
④ｖｓ1位の勝者が日本シリーズ進出
でも、いいよ
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:56:04 ID:77bq4BXZ0
ファイナルステージで6戦までもつれこむことで1位チームに
カネが20億も転がり込んでくるならCS廃止は絶対しないかも
なんか複雑だ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:56:07 ID:dDcCQXUY0
巨人ファンを騙り、なおかつ末尾がPで串を刺してる見苦しい便器ヲタが暴れているらしい
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:56:15 ID:nAMWHeva0
>>420
この板に、いかにガキが多いかわかるよな。
なぜか俺をソフトバンクファンと勝手に決めつけている。
俺はあくまで私感と客観を混ぜた意見を言っているだけなのに
なぜかキチガイ呼ばわり。

CS導入は、否定派と肯定派でまっぷたつに分かれてるんだし
どっちの価値観も否定できないと思うけどね。
なぜか肯定派はヒステリックになる傾向がある。
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:56:28 ID:oVDtGwGwO
>>403>>411みたいなのが出てくるのがＣＳ唯一の欠点だろうなｗ
それを言い出したら04、05の実質優勝は鷹になることに気づけｗｗｗ
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:57:41 ID:yGYDSxMT0
>>426
いや、完全にキチガイだろ、どうみても
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:58:45 ID:6QRNu8/10
今思いついたがホークスだけCS無しというのはどうだ？
(1)ホークスがシーズン1位ならCSは開催しない。
(2)ホークスが2位か3位になってもCSには参加できず、他の2チームの勝者が日シリに行く。
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:59:37 ID:gihKbgxm0
反対派＝ソフトバンクファン

って考えの方が基地外に見えるけど
ってか完全に妄想に酔ってる基地外だな
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 01:59:41 ID:+lT7HZf20
「クライマックスシリーズのせいでメジャーに流出がとまらない！（キリッ」


どうみてもキチガイです、ありがとうございました
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:00:06 ID:nAMWHeva0
>>428
じゃあ、CS導入に肯定的な意見を言っている人がいるのはなぜだ？
2位や3位チームでも日本シリーズに出場するチャンスがあるからか？
少なくともファンにとってのメリットはそれだけじゃないのか？
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:00:30 ID:iiNrkIvO0
>>411
まあこれはどうかと思うが、この程度の差なんだよな
特に今年の終盤～CSの流れを見ると、上位チームの好不調の浮き沈み激しかったわけで
ちょっとシーズン延長すればロッテが勝ってる可能性だってある
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:00:33 ID:7PawhlUR0
>>431
同意
長い文章で何が書いてあるのかと思えば意味不明な独り言だった
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:01:48 ID:Fyez4ok70
一人の便器が無双するスレと化したか
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:02:17 ID:PdMl3Oaa0
もうこれ以上、キチガイ発言でホークスファンのイメージを悪くするのをやめてください

ていうかクライマックスシリーズが始まる前ならともかくホークスが負けた直後から
騒ぎ出されてもマジで迷惑です、お願いだから死んでください
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:04:30 ID:nAMWHeva0
>>431
いやぁ、CSにすがって存続してるような日本野球界には
魅力を感じない選手だっているはずだよ。
そりゃやってる選手は必死だろうし、ロッテの選手もよくやったとは思うけど。
このスレにも、これは変だ！と思う人だっているんだからさ。
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:04:37 ID:S9kxVKxk0
>>432
せめてクライマックス開幕前から、
最低でも自称巨人ファンなら巨人のクライマックスが終わってから騒いでくれや

なんでホークスが負けた直後から騒ぎ出してんだよ・・・
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:05:58 ID:l4DkY2uVO
>>414
まず、長期戦である程度の強さを測る
それから強さだけを測るのはそこで終了、ある程度までしか測れない

そこで今度は強さ云々は忘れて「勝負」で決めるわけだ
勝負は公平でさえあれば成立する
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:06:12 ID:sw6ZGgE/0
>>437
なんだこれは・・・・たまげた便器ヲタだなあ・・・
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:07:01 ID:wapXpHii0
ホークスから見ても負けて当然の内容だったしあれは仕方ないって
つかみんな夢中になって応援できたんだからそれでいいじゃん
どこかの女子アナなんか朝っぱらから泣いたらしいし
スパっと諦めて来年目指せばいい
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:07:13 ID:oVDtGwGwO
>>433
差がほとんどないことは間違いないだろうな。今季のシーズンやＣＳをやり直したら、どこが勝っても驚かない
けどだからこそどちらにも価値があるんだよ
全てのファンがそれを理解して讃え合うのが本当の理想だろ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:07:32 ID:GMtBDTD/0
1リーグ三地区制、地区優勝チームの他ワイルドカード枠の四チームで
ポストシーズン争うとかにしたらどうだろ。
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:07:35 ID:nAMWHeva0
>>438
逆に、ホークスが負けなきゃ、こんなスレ立たなかっただろう。
俺は当初からCS導入には疑問を感じている。
巨人ファンだが、やはりナベツネには怒りを感じる。
特にアドバンテージ導入のときは「いくら2007年に巨人が負けたからってｗ」
と笑ってしまったわ。
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:08:33 ID:wwXawHkY0
今更おかしいとか言われてもｗ
もうこのルールに慣れた
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:08:35 ID:R3FqEE1HO
この制度できて数年経つのにリーグ優勝で胴上げ＆ビールかけしてる方がおかしい
リーグ戦優勝、CS優勝は価値無し

日本シリーズ優勝チームだけ胴上げビールかけで無問題

来年からそれででok？どう？
まるくおさまったかな？
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:09:23 ID:S9kxVKxk0
>>444
なんだこのキチガイ
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:09:28 ID:oVDtGwGwO
自称巨ヲタさんまじ勘弁してください
鷹ヲタから見ても何言ってるか全くわかんないです
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:09:38 ID:jkJNq/7oO
ホークス弱いのに間違って優勝するなよ

何か障害者を何とか一番にさせようとみんなで頭を痛めてる感じがする
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:10:21 ID:jqZDVojM0
>>444
なんだこれは・・・たまげたなあ・・・・
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:10:39 ID:FFiCNsmF0
>>446
ビールかけはビール会社がスポンサーになってるんだろ
スポンサー料もらえないから大問題
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:11:17 ID:2PgvmJFy0
>>444
むしろアドバンテージにはCS賛成派の人も納得してるんだが
巨人が今日負けてアドバンテージが邪魔だからってそこは否定するなよw
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:11:24 ID:nAMWHeva0
>>448
タカヲタさんに質問あるんだけど、今回負けたのは仕方ないと割り切れるか？
割り切れるならあなたは大人なんだろう。
やりきれない思いで敗退を見届けた俺は子供なんだろうな。
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:12:40 ID:neJoQfyE0
自称巨人ファンが巨人のクライマックスシリーズまっただなかに夜中の二時まで
リーグ優勝したホークスが敗退したことでメジャーに選手が流出とか・・・・




なんだこれは・・・たまげたなあ・・・・・・・
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:12:41 ID:8ZhZ0Ak/0
ＮＰＢがあえて旧日本シリーズと現行のＣＳを同じものとして喧伝してるのが諸悪の根源
制度が変わり今のＣＳは旧日本シリーズとは別のトーナメントとちゃんと言えばいい

過去の歴史の重みや「日本一を争う」って舞台を捨てたくないから、何も騙らず世間を騙してるし
プロ野球ファンでも、「諦めて見てみぬふりする」か「これはおかしいだろと」文句言うかに分かれてしまうし
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:13:19 ID:Fl3elaGc0
>>380
CS優勝はちゃんとしたタイトル。

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/47/2f/shinhoshiyako/folder/1485109/img_1485109_58871006_1?1258118151
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:13:51 ID:R8lJXy680
>>453
キチガイ便器ヲタ、マジで死ね
迷惑してるのがわからんのか
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:15:00 ID:oVDtGwGwO
ＣＳ批判する鷹ヲタも恥ずかしいけど
シーズン蔑ろにする猫鴎もよく考えたら相当恥ずかしいよなｗｗそれこそ鴎とか何年1位獲ってないんだ、学習能力ないのか、って話にならないの？
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:15:43 ID:nAMWHeva0
>>454
だから、俺の中ではもうシーズンは終わってんだよ。
巨人は3位。CSであっさり負けてもいいと言ってるだろ。
負けても何のショックもない。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:15:43 ID:U1zhOnVR0
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 「巨人ファンだけどCSのせいでメジャーに選手が流出する」とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:16:35 ID:oVDtGwGwO
>>453
日シリ行くべきだったのは間違いなくロッテだったよ やりきれないもクソもない
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:16:37 ID:SQ8DTyog0
ホークスファンは日本のWBC優勝を否定するわけですね。
まさしく隣の国の発想ですわ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:17:14 ID:8ZhZ0Ak/0
>>433
だからなんだってんだｗ
あと少しで届かなかったって争いにこそ価値があるんじゃないか

>>456
ＣＳそのものが興行の為の欺瞞なんだから、主催者がこんなもの出して来てもちゃんちゃらオカシイｗ
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:17:17 ID:S9kxVKxk0
>>459
だったら便器もリーグ優勝してCSで負けてシーズンが終わったんだから
キチガイ発言を繰り返さないでさっさと野球ファンやめてメジャーにでも流出すればｗｗ
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:18:15 ID:7PawhlUR0
言っちゃ何だが見苦しい敗者だな
歴史に残るよ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:18:21 ID:FFiCNsmF0
>>460
しかしまー､きれいにホークスだけ弾かれてるな
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:18:34 ID:j3jLaenCO
CSと日本シリーズは短期決戦のNO.1を決める戦い
ペナントは144試合でのNO.1を決める戦い
長丁場に強いチームと短期に強いチームを決める2レース行ってるだけであまり違和感ないな
ペナントで出場チーム決めずペナントとは別に出場枠を12球団で争う形なら
ペナントと完全に切り離せていいかな
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:21:13 ID:YYy9ylx7O
>>455
違う仕組みってのはちゃんと説明する方がいいだろうけど
それでも日本一をかけた戦いってのは変わってないだろ
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:21:13 ID:AN34nvX40
自称３０年来の巨人ファンの発言

「３位だから俺のシーズンは終わった」
　　　↓
「巨人がCSで負けようともなんとも思わない」
　　　↓
「（ホークスの敗退は）やりきれない思いで敗退を見届けた俺は子供なんだろうな。 」



どうみてもキチガイ便器ヲタ（ホークスファンとは別物）です、ありがとうございました
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:21:44 ID:oVDtGwGwO
>>462
WBC優勝は疑問符全く持たなくてもちょっと問題じゃないか？それこそお前らが言うお隣の国の人の発想だろ
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:23:06 ID:S9kxVKxk0
>>465
ホークスも見苦しい敗者かもしれないが彼らは彼らなりにがんばったのだ

一番見苦しい敗者はこういうスレを乱立させてしまったホークスヲタ
まあ彼らが発狂してしまうにはホークスの選手がいけないのだが・・・
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:23:52 ID:SQ8DTyog0
>>470
何が問題なんだ？
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:24:37 ID:7PawhlUR0
>>471
すまんチームに向けて言ったのではない
負けて悔しければ次へのモチベーションにするのがプロ
見苦しいといったのはここの話
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:25:16 ID:Z+ZaSMEF0
鷹は３位だったときにクライマックスシリーズ出てたじゃん。
つまり、このルールを受け入れたってことだろ。
自分たちも恩恵をうけるチャンスを享受したんだから、
偉そうに廃止しろなんて言う資格はないな。
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:26:15 ID:Z+ZaSMEF0
鷹は３位だったときにクライマックスシリーズ出てたじゃん。
つまり、このルールを受け入れたってことだろ。
自分たちも恩恵をうけるチャンスを享受したんだから、
偉そうに廃止しろなんて言う資格はないな。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:26:44 ID:Fyez4ok70
便器はいったい何と戦っているのか？
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:27:06 ID:ZbOPF3VVO
>>458
鴎はシリーズ優勝を蔑ろになんてしてないよ
2006年からずっとシーズン優勝して日本シリーズ行くぞ
って言うのが目標だとチームにもファンにも浸透してる
ただ、優勝の可能性が無くなってからCSで勝ち上がるぞ
って切り替えも早いしキチンと出来てる
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:27:22 ID:SQ8DTyog0
CSなかったら、NPBはもっと酷い惨状になったと思うよ。
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:28:04 ID:pOwoVjEJ0
>>474
１年後、そこには３位で元気にCSに進出しているソフトバンクとソフトバンクファンの姿が！

↓
もちろん秋の風物詩で敗退

↓
CSを廃止しろ！！！
↓
以下無限ループ


この流れですね、わかります
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:28:57 ID:oVDtGwGwO
>>472
すまんあんまり記憶が定かじゃないｗ日本って敗者復活みたいなのから上がったんじゃなかったっけ？
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:29:00 ID:GpewoznU0
しかも３回な
０６年、０７年、０９年
リーグ優勝した回数の３倍、３位から目指してるんだぜ？

あの斎藤の投球は本気じゃなかったってのなら
そりゃもう、ホークスファンさえも名乗らなくて良いよ
ファン辞める辞めない以前の問題だわ
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:29:08 ID:ZbOPF3VVO
>>477
あ、予測変換で間違えた
一行目はシーズン優勝だ
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:29:46 ID:8ZhZ0Ak/0
>>468
今更言うまでも無いが、旧日本シリーズはシーズン征したリーグ優勝同士の「日本1」をかけた争い
今のＣＳは借金持ちの3位でも「日本1」になれる

全く別の新しい「日本シリーズカップを賭けた戦い」ですとちゃんと言ったらいいが
それを言えば単なるＮＰＢトーナメントなってしまいシリーズの歴史の重みが消し飛びスポンサーやライトなファンが逃げる

結局「アドバンテージ」なんてあやふやな得点をつける代わりに、リーグ優勝のチームに泣いて貰い
興行の為欺瞞でしかないＣＳを続けてるだけ
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:32:03 ID:GpewoznU0
>>483
アドバンテージがあるのがいけないんだよ
リーグ優勝は優勝つってるんだから
それ以上に１位に旨みを与える方がおかしい

今度から１位アドバンテージは無しで
さらっぴんの状態からやろうや
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:34:39 ID:lcJ7u5TKO
ホークス

2004年2005年もシーズン1位でありながら2位のチームと4.5ゲーム差しか開いておらず
あと0.5足りなかったのでアドバンテージも貰えず
(5ゲーム差でアドバンテージ貰える)

04年05年ともにリーグ優勝扱いにならなかったので、ビール掛けも胴上げも出来なかった

↑調べて来たが合ってるかな？
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:36:21 ID:jkJNq/7oO
散々恩義を受けながら、負けた瞬間、自分達じゃなく日本が悪いと言い暴れだす中国人と変わらないな。
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:40:00 ID:tSxnJcOe0
>>484
またもとに戻すのかよ
いい加減にしろ
制度を固定しろよ
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:40:20 ID:nAMWHeva0
>>483
だから矛盾が多いんだよな、CSには。
強引にむちゃくちゃなルールを持ち込むからおかしくなるんだ。
リーグ優勝したあとに「ちょっと待った、まだCSありますよ」
ってのは、少なくとも1位チームのファンにとってはジャマなだけ。
もちろんそれも勝ち上がってこその優勝という見方もあるだろうけど
やっぱりCS導入の根拠は「興行収入アップ」なんだよね。
球界にとっての苦肉の策でしかないわけだ。
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:40:23 ID:K8/Hp5UO0
どこぞの間抜けチーム以外殆どのケースで上手くいってるのにその間抜けの為にルールを変えなきゃならんのか？
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:40:36 ID:8ZhZ0Ak/0
>>484
「ＣＳ優勝」だの出してきたＮＰＢは言葉遊びをしてるんじゃなくて
世間を騙すために、現状の日本シリーズも「日本1」を争う舞台としたい訳だからなー

旧日本シリーズはそれはそれで復活させて、別枠でトーナメント戦ってのもアリだけど日程が

日本シリーズ消滅させてトーナメントにしてもいいが、ここまでロッテファンやホークスファンが
いがみ合うほど熱のある戦いにならないと思う
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:41:24 ID:oOHFfOFZO
キチガイ共さっさと寝ろや(笑)
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:42:16 ID:K8/Hp5UO0
有利条件山ほど揃えた挙句3位に負けるどうしようもないチームさえなければこんなスレが立つこともなかったのに。
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:43:49 ID:2PgvmJFy0
>>490
日本シリーズの歴史とか重みなんてのは、時間が解決する問題
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:44:40 ID:k9c5MN/k0
>>488
「ちょっと待った、まだCSありますよ」ではなく、最初から、「リーグ優勝のあとにCSありますよ、これ勝たないと日本シリーズいけませんけどいいですね」って言われてだろ。
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:47:18 ID:8ZhZ0Ak/0
>>489
そもそもこのケースは幾らでも指摘されてきた

いままで運良く（まあアドバンテージで調整されてるから）上手く回ってきたが
「互いのリーグのシーズン1位が出てこない戦い」「借金持ちの3位が日本1」って笑えないことは幾らでもおきる可能性がある
現に中日が巨人に負けたら3位同士の戦いになる

「やってみたら何とかなってるからまあ誤魔化し誤魔化しいきましょう」ってのは感心できる仕事じゃないなｗ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:47:34 ID:7fwoWiRnO
>>491さん
おやすみ(>_<)
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:48:30 ID:GpewoznU0
>>489
無条件１勝アドバンテージ自体が
リーグ優勝したくせに３連敗やらかした
某球団のせいで作られたものだし

ってかセは辞めていいんじゃね？ＣＳ
したらＤＨ制のある無しみたく
ＣＳのある無しで、リーグ別にファンの住み分けできるしさ

そんなにＣＳ反対派が野球ファンの間で大勢なら
ＣＳ無しセリーグは大いに盛り上がるだろうよ
ってか０６年まではそうだったんだろ？セは
なんでわざわざ導入したのやら？

で、その上でホークスはセに移籍しちゃいなよ
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:49:39 ID:nAMWHeva0
>>490
落合は「2006年で真の日本シリーズは終わった」と発言しているからね。
2007年には優勝できなかった責任を取って頭を丸めた。
さんざん叩かれる落合だが、こういう我の通し方は評価すべきだろう。
ファンやマスコミを軽視して偉そうに振る舞ってる落合だが
信念やプライドは持っていることになる。

まぁ、それでも2位や3位チームは、ファンもふくめて熱狂するんだろうね。
2009年には借金があるヤクルトでもCSに出場したぐらいだし。
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:51:14 ID:K8/Hp5UO0
>>495
別にいいじゃんたまにはそんな年があったって。
毎回1位が負けるわけじゃないでしょうに。

現行制度でも3回1位になれば最低2回、仮にアドバンテージがなくったって最低1回は日本シリーズに行けるでしょ。
3回1位になって1度も日本シリーズに行けないなんてそんな事ありえないでしょまともなチームなら。
500 ：429：2010/10/21(木) 02:51:48 ID:6QRNu8/10
俺の案で丸く収まるかと思ったがだめだったか。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:52:39 ID:nAMWHeva0
>>497
すまん。それは我が巨人のせいだ。
2007年にCSで敗退して、その直後読売が強引に「アドバンテージつけろ」と変更した。
これには俺もあきれた。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:52:49 ID:WS35cVFs0
>>498
あれってフクシとノブコに無理に床屋に連れてかれて坊主にされただけやぞw
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:52:57 ID:k9c5MN/k0
>>495
わかってやってるんだから仕方ないだろ。
全チームの半分がCSに出れて日本一の可能性もあるってのは確かにやり過ぎだとは思うが、そういうルールなんだから仕方がない。
プロ野球は所詮興業でアマチュアスポーツじゃないんだから、興業面抜きにしては語れないよ。
そういうの抜きにして語りたいなら、もっと球場行って、高いグッズとか買って金を落とせという話で、それがいやなら自チームが高給選手は全部切ってや安い奴だけでやっていく弱小チームになるのを見守るしかない。

だいたいレギュラーシーズンをリーグ優勝にするなら、本来アドバンテージはいらないはずだと思うがね。
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:54:03 ID:ZFQXqCxgP
3位同士の対決もありえることを織り込み済みでCS作ったのに
いざそれが実現しそうになると問題だ問題だってバカじゃないのか。

鷹が自分達が負けたから言ってる訳じゃない言わんばかりに
「3位が日本シリーズに行くこと」を殊更に槍玉にしてるのもうざいわ。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:54:58 ID:+5yIbR2BP
1st初戦に投げた東野は中3日だけど成瀬は中4日な件

これはおかしくない？
セとパでこんなにルール（日程）が違うのは不公平
ＣＳの制度そのものが欠陥だらけだと思う
セもパも同じ日程で試合を消化すべきだと思う

巨人はなんで中４日で中日戦に間に合わない糞日程だったんだ？
パリーグと同様にもう１日ズラすべきだったろ？
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:55:21 ID:k9c5MN/k0
いっそ、CSに賛成と反対でリーグを分ければいいんじゃないか？

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:56:38 ID:2PgvmJFy0
>>488
その他の10球団にとってはシーズン終盤まで可能性が残されるありがたい制度
それが嫌なら利益の分配とか、年俸の上限とか完全ウエーバードラフトとかして
格差をなくすんだな。
1球団だけじゃ野球界は成り立たないんだよ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:56:43 ID:Fyez4ok70
どうあっても巨人のいるリーグに偏るだけだ
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 02:59:17 ID:k9c5MN/k0
>>508
今は阪神じゃね？
球団自体はそうかもしれないけど、対巨人より対阪神の方が客が入ってる気がする。阪神ファンはどこにでもいるからね。
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:00:03 ID:WhCe/xih0
>>485
ビールかけ、胴上げに関しては、当時の王監督が
「１位通過ぐらいでは価値がない、胴上げは優勝してからにする」って言ったからだよ
それで２年連続胴上げなしビールかけなしになった。
でもホークス以外の球団はそんなこと気にもとめず
１位通過した段階で、普通に胴上げビールかけしてたよ
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:00:15 ID:Fyez4ok70
放送権料というものがあってだな・・・
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:00:18 ID:6riAv7tB0
意地で形式的にパ西地区東地区セ西地区東地区に分ける
形式的な分割なので試合数もチームごとの対戦数も変えない

各地区一位とワイルドカード（なくても良い）でCS（リーグ優勝決定戦）をやる
来年からこれで行こう、うん決まり
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:00:25 ID:nAMWHeva0
>>507
それには賛成。確かに今の野球界は利益がかたよりすぎてる。
パリーグは全般的に経営が悪化してるし、セリーグは阪神巨人の2人勝ち状態。
そこに、カネが有利に働くFA制度があり、これも国内に限り短縮されてきた。
結果、よけいに戦力がかたよってしまう。

ウェーバー制度は合理的だと思う。横浜や楽天が優先的にドラフト指名できても
誰も文句は言わないだろう。
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:01:39 ID:bm6EEPKrO
もう１リーグ制で良いんじゃない

日本シリーズ準決勝敗退鷹ファンより
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:03:37 ID:8ZhZ0Ak/0
>>497
導入したのはＣＳで盛り上がってるパを見て、セの下位球団（広島、横浜）がセでの導入を訴えた
パは何もしなきゃ潰れる危機感から色々な矛盾点を全て1位チームに泣いて貰うことで納得なんだろうが
あの時点でのセリーグにそこまで必要だったのかは疑問だな

>>503
まあ今となっては消化試合の解消、「3位にはいればチャンスがある」と下位球団も色めく効果
旨みはバツグンで今更興行の為に止めれない

だからこそせめて「今のシリーズは別物です」「なんちゃって日本シリーズとは言わなくていいが新カップ戦です」と
ＮＰＢはちゃんと誤魔化さずに言って欲しいな
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:04:29 ID:lcJ7u5TKO
>>497
有り得ないだろうがセリーグがCS無くなるなら本気で行きたいセリーグ…ｗ

だが…シーズン１位→ＣＳ優勝もいつか絶対に成し遂げなきゃならない
いつになる事やら・・
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:05:08 ID:k9c5MN/k0
>>507
それをやってるメジャーでは、それでもさらにプレーオフ制度がある。
まあ日本ほど参加するチームは多くないとはいえ、それでもやはり優勝チームにとっては負けたらたまらんだろう。アドバンテージもないし。
それでも誰も文句言わずやってる。
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:05:49 ID:0TGr3fyN0
まだやってるのか
いい加減涙拭けよ便器
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:07:19 ID:DUgnvaTYO
>>505
・日程は巨人の意向が反映される（表向きは違うけど）
・巨人は去年まで３連覇中だった→次も優勝の見込み大

それが裏目に出ちゃったね。間抜けな話だｗ
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:07:24 ID:WS35cVFs0
>>516
パだけCSやってると　試合勘　でセは日本シリーズ勝てなくなるよw
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:07:36 ID:o0GzQwDP0
セリーグ代表とパリーグ代表が戦うのが日本シリーズ
代表の選考方式が変わっただけ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:12:01 ID:4KtWF05wO
リーグ戦はリーグ戦で一位が優勝で一区切り。上位3チームが日本シリーズをかけて戦うCSがまた別物で存在する。それだけの事なのに。このシステムが納得出来ないならプロ野球観るのやめれば？としか。
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:14:03 ID:k9c5MN/k0
>>522
もしくは、大量の石油か天然資源でも掘り当ててNPBごと買い取るか、どれだけ赤字が出ても補填してやってくれ、としか言いようがないわ。
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:14:25 ID:2PgvmJFy0
>>515
それ言ったところで何も変わらない
歴史上はSBがリーグ優勝したことになるんだから良いじゃん
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:16:28 ID:k9c5MN/k0
まあ、額の変遷はあるにしろ、プロ野球が急に赤字になったわけじゃないんだよな。
赤字でも広告宣伝費として補てんできるほど景気がよくなくなったこと、それだけの価値が(人気が)プロ野球にはなくなったこと、それだけなんだよ。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:16:31 ID:nAMWHeva0
>>522
CSは、それそのものがパラドックス状態なんだよ。
興行収入を優先した結果、リーグ優勝と日本シリーズをバッサリ分ける
という矛盾したルールができあがってしまった。
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:17:41 ID:X+uD5iUP0
セが導入したのは日シリでロッテが阪神をボコボコにして
csを勝ち上がって勢いのあるパと試合間隔のあいてしまうセでは
もはや勝負にならないのもあって議論された。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:19:25 ID:k9c5MN/k0
>>527
まあその試合勘って奴を中日が無意味だと証明しつつあるわけですね
2005の阪神はただ弱いだけだったと。
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:21:31 ID:WS35cVFs0
>>528
2006年の中日もなかなか酷いものだったけど
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:22:29 ID:4KtWF05wO
>>526
まあ日本シリーズの出場資格チームが変わったんだから日本シリーズって名前も変更すれば良かったのかもな。
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:22:35 ID:GpewoznU0
本気でＭＬＢっぽくするなら
セパともに２チームずつ増やした上で
セ東地区、セ西地区、パ東地区、パ西地区の
２リーグ制維持の４地区制はどうだろうか

で地区優勝４チーム+ワイルドカードでセ２チームパ２チーム
これでプレーオフ
対戦組み合わせも勝率順で決める
勝率がパ東優勝＞パ西優勝なら
パ東優勝ｖｓパワイルド勝率下位　パ西優勝ｖｓパワイルド勝率上位
で、その勝者同士で決戦→リーグ優勝決定

後はリーグ優勝チーム同士で、日本シリーズやる感じ
セもパも、セパ対決の日本シリーズという構図も
そしてリーグ優勝チームがシリーズ進出という点も解消できる
勝率によるので、各地区３位まで出場の機会はある
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:23:16 ID:2PgvmJFy0
>>526
そもそも興行収入がなきゃ、プロ野球界は成り立たないわけで
日本シリーズとかリーグ優勝の重みとかはその後の話なんだよ
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:25:36 ID:k9c5MN/k0
>>532
まあプロ野球選手が普通のサラリーマン程度の給料で満足してくれるならやっていけるだろうけどね。キューバみたいに。
ただ、そうするとドラフト拒否、アメリカ挑戦が異常に増えるだろうな。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:25:43 ID:8ZhZ0Ak/0
>>524
「それ言ったら損だから黙って誤魔化しておこうぜ」
「いいじゃんもう」ってまあ大人の意見なのかもしれないが
大人じゃない奴が「総合成績はロッテが上」だの素っ頓狂な煽りいれてる現状が面白く無いな

まあどうなるかは判らんがなんとか中日はこのまま勝って欲しい
落合は勝っても胴上げせずに「完全優勝狙う」とファンを煽るだろうしそれが正道だとも思う
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:27:01 ID:X+uD5iUP0
５３１－そんな実現性ないこと考えないでほしい。
チームなんて将来的に減るだろう。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:28:21 ID:k9c5MN/k0
>>534
そんなのごく一部のキチガイだろ。
そういうバカはどこのチームにもいる。そういうのに振り回されて腹立てるのは時間の無駄だと思うけどな・・・。
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:30:28 ID:GMtBDTD/0
2リーグ制維持だけでも精一杯だしな。
それもいつまでもつやら。
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:32:22 ID:2PgvmJFy0
>>534
損とかの問題じゃなく、それを宣言したところで報道とか
それこそ2chとかの反応は全く変わらない
でも熱が冷めた後に振り返ればホークスのリーグ優勝は
きちんと歴史上残されるんだから問題ないと思う
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:33:23 ID:4KtWF05wO
>>324
逆に言えば、リーグ優勝で一区切りして終り。また別のシリーズを闘ってるってのを解ってないとも思えなくもないな。
それか落合がこのシステムを反対してるって意思表示とか。まあ中日、ロッテの行動どっちもありでいいと思う。
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:38:13 ID:HYIgKwFM0
パは6球団すべてが1回以上CSに出場しているので、それなりに機能している。
それにセがCSを始める前は、パはCS優勝＝リーグ優勝だったのでまだ整合性もとれていた。
考え直すとしたら、いろんな意味でセのほうだろう。
パはおそらくソフトバンク以外の5球団はCSに賛成だろうから、今後も続けるはず。
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:44:24 ID:s4UUZGkf0
>>531
無駄無駄。
長いペナントレースの価値や意味が云々言って
短期決戦でリーグ優勝ってどうなのって話がこれだけ出てるのに。
本当ならリーグ勝率１位の○○が優勝とかまた言い出すだけ。
その制度なら西、東どちらも勝率５割切っているのに地区優勝もありうる。
まあ今の制度でも５割切っているのに日本一もありえるけど。


今の制度はかなり良い塩梅のさじ加減なんだよ。
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:44:35 ID:/3YYsMFwO
もっと単純に考えてさ、ようするに３位いらねーよな。
メジャーみたいに何十球団もあるならまだしも、たかが12球団しかないくせに
半分出れるなんておかしすぎる。そのメジャーでも３位じゃなくワイルドカードだし。
　
CSそのものは賛成。これのおかげで、最後の試合まで見に行く楽しみ増えたし。 でも、３位はいらね。
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 03:49:03 ID:izzeaYYX0
というか現行ルールでも嫌って話ならもう野球見るなとしか言えんよ正直

セリーグはともかくパリーグは成功してるんだし
一部のファンがどうこう言おうがパリーグ全体で考えればやって損無し状態
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 04:13:41 ID:WNByOmLf0
ファイナルステージ　全部１位の本拠地って、おかしくない。しかも１勝のハンデ
そして、勝敗が同じなら　１位チームの勝ち　どれだけハンデがあればいいんだ。
１勝のアドバンテージ以外いらない。　3,4戦目は、勝ちあがったチームの本拠地でやるべきだ
引き分け打ち切りでなくてタイブレークでやればいいと思う



545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 04:25:50 ID:Fl3elaGc0
ここ5年のうち4回優勝のがしたが、
日本シリーズに出られるチャンスを4回もらったんだしな。
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 05:29:48 ID:a4IzfWkl0
まあなんだかんだで首位同士の試合が観たいのです
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 05:35:45 ID:ZI0eyXLu0
144試合終わってまだ6チームに日本一のチャンスがあるってのかいかに馬鹿げてるか
とりあえず日本一という言い方を止めろ
あとアメを与えるよりもムチを使え
下位の球団ほど大きいペナルティを科せ
別に負けても良いやとダラダラプレー出来ないようにしろ
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 06:19:28 ID:GpewoznU0
>>547
今年の日本一はどこだと思いますか？
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 06:37:39 ID:ZI0eyXLu0
今の所、中日だがどうなるか分からん
144試合やって1ゲームしか差が付かなかったんだから
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 06:53:19 ID:bm6EEPKrO
今まで賛成派反対派の割合て聞いたこと無いんだけど
ファンや選手て、どれ位が賛成派なんだろう？
誰か知ってる人います？
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 07:04:53 ID:o0GzQwDP0
選手はしらん、ファンは賛成派のほうが多いな
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 07:15:27 ID:pfsD60MRO
>>551
選手会が賛成してるんだから、選手の多くは賛成してるんだろ。
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 07:29:54 ID:a1jcmvYE0
とりあえず、ペナントレースの覇者が決定した後でクライマックスを迎えるシリーズなんておかしいことに気が付いた。

これはあくまで日本シリーズの予選なんだ。
だからセパ混合でやればいいと思う。
名称はチャレンジシリーズ。
これだったらペナントレースとの区別がついてリーグ制覇の業績がちゃんと報われると思う。
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 07:31:28 ID:nsXFUaf70
>>553
それじゃ予選でパが圧勝して、日本シリーズの対戦カードがパリーグ球団同士になりそうな予感
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 07:34:49 ID:a1jcmvYE0
真の日本一を決めるなら有りでしょう。
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 07:47:43 ID:ZI0eyXLu0
リーグを再編すべき
セとパのＡクラス6チームでＡリーグ
Ｂクラス6チームでＢリーグ
Ａの最下位とＢの首位は毎年入れ替え
その方が接戦が多くなり楽しめる
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 08:03:24 ID:hkLL+auZ0
こっちに書くべきだったな。

導入前に反対派が危惧していた3位チームが今年日シリに出るんだし
その視聴率でCSが成功か、失敗か判断すればいいと思うよ。

テレビの視聴率自体が～、カードが～、CSのせいじゃない～

言い訳は無用な。
そもそも人気回復策として採用された制度なのだから。
そこが回復しなければこの制度を続ける意味がない。
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 08:10:32 ID:o0GzQwDP0
なんでそんなに必死なの？
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 08:15:08 ID:hkLL+auZ0
CSでの興行の心配をする人が居たな。そこで俺の提案を書こう。
レギュラーシーズンは3月中旬からはじまり、9月中に終わらす
そこでのリーグ覇者同士が日シリをやる。これは鉄板。

そして2位3位チームは別のカップ戦参加権を得る。日本から4球団。
参加資格は韓国王者などのアジアシリーズで出てた球団。
つまりアジアシリーズを大幅改革する。これで日シリ後のアジアシリーズの罰ゲーム感もなくなる。
日本の2位、3位の球団が出るのは、まあ良いだろう。
一番良いのは、MLBのワイルドカード的なポジションを作って、
環太平洋シリーズまで作れる事なんだがな。

グローバルワールドシリーズを提案しているセリグなら可能性はありそうだ。
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 08:45:13 ID:zLmZMTaI0
日本がワールドシリーズに出ると言うが、現状のNPBではワイルドカードどころか
リーグ最下位チームにだって勝てるかどうかわからんよ。

何て言うか、日本の球界に夢を見過ぎ。そこはヘンに若いのに、日シリが頂点で
視聴率が基準なんて単純に言い切ってるところには老いを感じる。ヘンな人だ。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 08:49:57 ID:VEVg8VdQ0
>>513
でもウェーバーはドラフトが絶対につまんなくなる。
くじびき制度の方が絶対的に盛り上がるのは必然。

６球団競合ってうたい文句とかで新人を盛り上げやすいし、ドラマ・ネタになる。


逆指名も２人にしたから大きくしらけた。最初から１人だったらもう少しマシになってたかもな。。
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 08:51:56 ID:uDktDAeY0
最下位と韓国チームを戦わせた方が面白そうだ
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 09:06:25 ID:ssjtBC9l0
>>562
さすがにそれは向こうが文句言うだろｗ
最下位に与ええる罰ゲームならリーグ最下位決定戦の後に、
名実ともにプロ最下位となった球団は社会人代表、大学代表と戦わせればよい。
これを始めればプロアマ交流にもなる。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 09:15:09 ID:ssjtBC9l0
>>560
単純にやってみなけりゃ分からないんじゃないの？
そこでMLBとの壁を知れれば良いし、やって損な事はない(こちら側は)
MLBのポストシーズン見てるとさすがに身体能力は高いが
技術的に粗くて全般的にその辺りはどうかと思う。君がMLBに夢見過ぎ。
やはり日米でボールを統一させて白黒付けた方が良いと思う。
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 09:49:01 ID:FYmHQbrwO
便器はしつこいな(苦笑)
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:02:06 ID:cpqOL1CG0
中日が勝って日本シリーズボイコットが一番効果的だろ。目先の利益にとらわれず是非やってくれ。
ロッテみたいな朝鮮気質ＫＹ球団がいる限り、日本プロ野球を白けさせるＣＳ制度は絶対廃止しなければ。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:02:45 ID:S745wRIc0
ホントにしつこいな。（＾＾；
悔しかったら勝てばいいだけなのにな。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:07:51 ID:vi/dKADN0
もうここまできたら高校野球の優勝チームをワイルドカードに入れる
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:11:37 ID:cpqOL1CG0
勝ち負けの問題じゃないの。そもそもペナントレース３位の球団には日本一決定戦に出る資格がないと言ってるんだ。
建前として掲げてるだけのルールをさも当然の権利のように悪用する輩には全野球ファンがＮＯを突きつけるしかない。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:19:50 ID:aGUWXArm0
０６年は
中日のほうがハムのプレーオフよりあとに優勝したのに
試合勘のせいにされたよなｗ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:21:44 ID:eO5Cdymx0
勝ち数が西武よりも少ないのに、引き分けでショボく勝率稼いで１位になるルールもＮＯだろｗ
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:22:35 ID:9WuX6KZg0
巨人ファンの意見が2007年と全くの正反対で笑えるｗ
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:25:55 ID:NCOLLYYBO
どうしてもやりたければクライマックスと日本シリーズをまとめてトーナメントシリーズにすべき
日本シリーズは廃止

やはり2位や3位が日本一はおかしい。
過去の西武ロッテ中日は日本一返上
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:32:48 ID:4KtWF05wO
まだ納得出来ない馬鹿がいるのかw もう野球観るなとしか。。
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:34:14 ID:ssjtBC9l0
まあもういいんじゃね？
そうやってCSやり続ける事が人気向上になってると本気で思っているのならば。
地上波もほぼなくなった今はCSが興行的に成功とは言い難い。
ファーストから地上波やってくれるんならありだが。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:39:15 ID:S745wRIc0
くだらねぇ。
自分たちが負ければ、ルールが悪いだの、仕組みが良くねぇだの。
逆に勝てば負けたチームをこけおろす。

最初からどのチームも同一の土俵でやってきて、負けたらぐだぐだ言って
卑怯な連中だわ。

おまえらみたいな連中は野球見なくていいよ。球場にも来るな。
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:44:48 ID:82Hv3APb0
交流戦優勝チーム、両リーグのレギュラーシーズン優勝チームを確定として
両リーグの２位、３位チームでトーナメントやってそこで勝ち抜いたチームを合わせた４チームでのトーナメントがいいと思う。

交流戦優勝チーム＝レギュラーシーズン優勝チームなら両リーグの２位チームが優勝決定戦に進出とか。
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:46:34 ID:2X4fFD1fO
ＣＳいらんわ

シーズン終わってダラダラし過ぎやねん
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:54:01 ID:onP+jcBSO
俺は野球好きだから毎日野球見たい だからCS賛成だな
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:56:04 ID:82Hv3APb0
CSは正直いらんとは思うがなぜかドキドキしながら見てしまう。
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 11:56:13 ID:eT0LEJD/O
ソフトバンクが勝ってれば良かっただけだろう
負けたから廃止にしろはないわ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:03:14 ID:4KtWF05wO
>>576
だなあ。優勝してCSも勝ち上がってれば、完全優勝！ww客もたんまり入るし最高wとか騒いでそう。
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:12:47 ID:vMPzfPfS0
クライマックスはいりませんよ。
落合監督がいうとおり、ペナントの勝者がセリーグとパリーグが戦うべきだ。
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:15:39 ID:VEVg8VdQ0
つーかCSとして独立させちゃうから、３位チームが勝って胴上げ・ビールかけをするんじゃね？

日本シリーズ第１次ラウンド・第２とかすれば、単なる決勝進出だから胴上げなんてしないだろうしｗｗ
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:17:03 ID:GV55Ep27O
俺も野球好きだから一年通してやってほしい
移動日休みは月曜だけ
日本シリーズは１２月２９日から
大晦日は家族揃って野球を観る
視聴率は紅白抜いて５０％
野球が盛り上がり日本経済が活気づく
生活、雇用が安定し犯罪、自殺が現象
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:19:08 ID:4KtWF05wO
>>584
独立させないと優勝も奪われてもっと騒ぐぞ。CSは独立させた考えだからリーグ優勝はホークスなんだから。
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:19:23 ID:Ki0w8vhtO
勝ち点では負けている便器が優勝なのはプロ野球衰退につながるからやめてほしい
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:20:15 ID:ibXPvvFE0
>>578
かつての日本シリーズなんてリーグ優勝が決まってから一ヶ月も
ダラダラして始まったんだぞ。

阪神とその取り巻きが「実戦をしていなかったから試合勘が」
などと言い訳をしたときに、
「するとかつての日本シリーズは、今年の阪神並みのグダグダな
チーム同士の低レベルな争いに過ぎなかったのか」
と言われたものだった。

とにかくダラダラぶりで言ったら今の方が十倍もましになってる
ことだけは確かだ。
パリーグの消化試合なんていったいどれだけ減ったことか。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:21:18 ID:VEVg8VdQ0
>>586
シーズンの優勝はシーズンの優勝でなってる。

現行のシステムをほぼ踏襲するが、
計６チームで日本シリーズの予備選を含めてやるというシステムになるだけ。。
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:24:02 ID:ibXPvvFE0
>落合監督がいうとおり、ペナントの勝者がセリーグとパリーグが戦うべきだ。

その「ペナントの勝者」って言うものの実態が暴露されているのも
クライマックスの一つの長所だね。

むかし海老沢泰久が「日本シリーズを経験している選手とそうでない
選手は、これはもう恐ろしいくらいはっきり違う。絶対に負けられない
短期決戦を潜り抜けることで選手はここまで変わる」と言っていた
ものだけど、今はその「シリーズ」にクライマックスも含まれた感じだ。

今までのシリーズにはそういう修羅場を経験していない「ニセモノ」が
たくさん出てきて「日本一決定戦でござい」と詐欺に近いことを働いて
いたとも言えるわな。
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:26:39 ID:a1jcmvYE0
ホークスファンだがCS賛成だぞ。
ペナントが最後の方まで盛り上がるから。
ただ、ペナントレースが終わった後でクライマックスと言う表現はどうかと思う。
単に日シリ出場権を掛けた決戦をクライマックスなどと表現するからペナントレースの延長のようなイメージがついてしまう。
結果、今年のホークスリーグ優勝が色あせたものになってしまった。
そして1位通過をやったことないロッテにはわかるまいが、リーグ制覇の名誉を多少なりとも持っていかれてみればCS反対派の気持ちも少しはわかるだろう。
なので同じCSではあるが、名称をチャレンジシリーズとすることを提唱したい。
文字通り日シリ出場を掛けたチャレンジとして。
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:30:08 ID:pfsD60MRO
>>575
地上波なんてＣＳが始まる前からなかったじゃん。
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:31:32 ID:q/l58oY00
144試合もやって１ゲーム差の方が誤差の範疇でコイン投げだろｗ

４勝２敗を１４４に換算したら４８ゲーム差だぜｗ
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:35:21 ID:C4g4G8qz0
>>581
あのよ、CS反対派を何で全部ホークスファンと決めつけてるんだ？
ホークスが勝ってようが問題は問題として付きまとうだろ。
それに今回は3位チームが行く事で一気に違和感が出てきただけの話だろう
今の制度のままじゃ、借金ありでも10ゲーム差離されてても、
最後の5，6試合で簡単に引っくり返るのだから、
制度上の不備を指摘しているだけにすぎない。
その時に敗れた1位チームをボロクソ叩けば済む話でもなかろう。
もちろん3位が行く事の是非は導入前から懸念事項として言われていた。
CS導入派はこれに対して明確な処置を施していない、曖昧な対応に終始している。

1位が勝てばいいだけの話、負けたら1位が悪い。

これでは制度上の不備はいつまで経っても改善されない。
問題点を直視せず話題を逸らして棚上げしているとしか思えない。
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:37:14 ID:q/l58oY00
>>594
そんな借金有りのチームに負けた上位が弱いだけ

大一番で力を出せない奴は弱いしダサい
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:37:30 ID:F7Sh5IKiO
週間文春見たけど、名古屋でも日本シリーズの地上波中継ならないことが決まったみたいね。
世界バレーよりスポンサーつかないらしい
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:38:21 ID:ibXPvvFE0
プロ野球コンベンションで名前の発表があって「クライマックスシリーズ」
と出たときに松坂とかが手を叩いて大笑いしていたシーンがテレビ中継
されていたんだよなｗｗ

でもあの時は今のクライマックスシリーズが「クライマックス・パ」「同セ」で、
優勝チーム同士が戦うものじゃないから「日本シリーズの」名をやめて
「クライマックスシリーズ」にするという話だったんだよ。

いつの間にやら「日本シリーズ」は復活して今に至ると。
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:40:38 ID:3l7NvN0PO
どんどんサッカー化してるな。
オーオー体を揺らして応援してる層にはこれ以上なく盛り上がっているように感じてるが、
実際にはテレビ放送は縮小に次ぐ縮小。
国民的イベントを壊してしまった訳だ。
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:40:43 ID:C4g4G8qz0
>>595
そんなのその時のチーム状態次第でいくらでも変わるよｗ
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:41:15 ID:wwXawHkY0
別に３位のチームでも違和感なんてないけどなぁ
短期決戦に強いチーム同士で、日本シリーズやればいいし
今回の西武、ソフトバンクは本当に酷い負け方だった
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:42:21 ID:q/l58oY00
>>599
大一番に不調なチームが悪い

WCや五輪は４年に一回だぜ？

大一番に力を出せない奴が弱い
これが常識
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:44:46 ID:F7Sh5IKiO
>>598
てか球場内だけ盛り上がってて、あのノリに一般層はひいてるからね。
マニアだけ毎回スタジアムにいる感じだね。
球場の外では全く話題にならない
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:45:24 ID:k2z2lsfvO
>>599
チーム状態悪いのに日シリ出ようとすんなやボケカス
そういう状態が悪いモンを振り落として状態がいいチームを代表として送り出すのがCSやろ
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:45:34 ID:C4g4G8qz0
>>601
それらの大会は予選があって予選に参加した人の半分が一発勝負の場に出れるわけじゃないからな
それぞれが国の代表でトップクラス。
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:46:42 ID:5UTKGp9OP
日本シリーズもスポンサーが付こうとしない状況

セパ１位同士の対決じゃない日シリに金払う馬鹿はおらんわな
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:47:01 ID:cSDIbRwF0
儲かるのでやめません。客から金を巻き上げ、
スポンサーを募集して丸儲けですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:48:16 ID:C4g4G8qz0
>>603
その理論なら最下位チームがCSの時には一番調子良いかもよ?ｗ
だから3位まで区切るのもおかしいな。
ところで、598の言われる事についてはどう思うかい？
CSとは国民的イベントだったものを壊してまでやる必要のあるものか？
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:49:43 ID:q/l58oY00
>>604
プロ野球に入る時点で凄い予選に勝って来ているんだよね

別に予選で１位だけが五輪やWCに出るわけじゃねえよｗ

強ければ勝てばいいんだよ
大一番でその力を見せ付ければいい話
秋にCSがあるのは最初から分かっている事
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:50:36 ID:q/l58oY00
>>607
WCにすべての国の代表を出せと言っているのか？
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:50:43 ID:pfsD60MRO
>>598
テレビ放送の影響力なんていまはたいしたことないだろ。
インターネットがこれだけ普及したんだから。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:51:27 ID:VEVg8VdQ0
>>602
Jリーグはその現象がもっと先に行ってるからな。

野球は世間の職場でまだ話題になるが、J細分化とコア化が進んでまったくならない。
612 ：ドラ吉：2010/10/21(木) 12:52:20 ID:UqOp+xCzO
昨日のヒーローインタビューで、
チェン「いやぁ～、今の巨人はロッテよりも弱いね～」
って言って欲しかった。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:53:11 ID:SS9seG7n0
こんなところで廃止しろと喚いたって、実際CSは客がたくさん入ってるから止めることはありえないな
本当にプロ野球ファンがCSに反対して辞めたいのなら観戦を自粛するべき。それが目に見える分かりやすい行動だよ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:54:25 ID:C4g4G8qz0
>>609
君の理論で行けばね。俺はそうは思わないけど。
予選通ってきた国よりもその時のチーム状態が良いのに予選落ちした国があるかもよ？
そういう国が一番強いんだろ？だったら全部出すべきでは？
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:56:15 ID:4KtWF05wO
>>605
一位同士か違うかなんて関係無いんじゃないの。スポンサーとか。
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:57:10 ID:C4g4G8qz0
>>610
本気で言ってんの？
ネット、衛星、ケーブル、スカパーなどが代替が今はあるとはいえ、
まだまだ主流はテレビ(地上波)なのは間違いない。地上波を軽視し過ぎ。

地上波消滅してマニア化したプロレスの道を野球は今後はゆっくり行くか…
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 12:57:30 ID:q/l58oY00
>>614
WCの期間が長くなるから無理なんだよねｗ
予選の出場ラインに入れない程度の勝負強さでは駄目だって事

日本プロ野球はそのラインを３位にしたのさ
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:00:24 ID:5UTKGp9OP
>>615
スポンサーにしてみれば、１位同士じゃないと世間の注目度が下がるという
認識を持つのが当然
それぐらいもわからんのか？
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:00:53 ID:Boq1WxBEO
リーグ優勝チームにアドバンテージ１勝は大賛成
逆に言えばこれで負けたら大恥以外の何物でもないし ｂｙ Ｇファン
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:00:59 ID:C4g4G8qz0
>>617
それが問題だよな。ぶっちゃけ半分の確率だし。
つまりW杯で言うと今の野球のCSラインは予選参加国の半分を本戦参加させてる状態。
10ゲーム差離れてても借金ありでも参加できるんだから。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:01:30 ID:ZI0eyXLu0
144試合も予選を戦うプロ野球
これじゃ短期じゃなく長期戦に強いチームを決める戦いだ
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:02:40 ID:q/l58oY00
>>620
え？２位ならいいの？線引きは？誰が決めるの？２位が良くて３位が悪い明確な理由は？

無いだろ？
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:03:10 ID:F7Sh5IKiO
>>616
まぁテレビ視聴者の9割は未だに地上波だしね。
BSCSなどはその他のニッチな部分。ネットで中継見るのはまだまだ少数派。
やっぱり一般層から見たら野球の存在感は薄くなってるんだよね
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:04:17 ID:C4g4G8qz0
>>618
そりゃわからないだろうよw
CS肯定してる人は日シリの注目度低下の原因をCSのせいにしたくないからね。
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:04:39 ID:q/l58oY00
>>621
なら７試合の日本Sに価値なんて無いだろｗ

便器オタは長期戦の覇者だと部屋の隅っこで一人で繰り返しとけ
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:05:00 ID:F7Sh5IKiO
>>622
俺も12球団中6球団ってのが甘すぎると思うよ。
メジャーだって30球団中8球団だぜ。しかも6球団は優勝チーム。
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:06:52 ID:3l7NvN0PO
確かCSも１年目２年目には地上波でやっていたように思うがそれは消滅、
新たに日本シリーズも消滅濃厚、オールスターなんかも実質死んでる。

我々は昔のイメージが有るからBSCSネットで良いが、物心付いた子供の身で考えてみ？
サッカーどころか、ハンドボールと変わらない状況だろ。
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:07:07 ID:ibXPvvFE0
バカが「国民的イベントでなくなったのはクラシリのせい」なんて発狂してるな。

国民的イベントでなくなったのは野球そのものの人気低落のせいだろ。
レコード大賞を昔のままの形態でやってれば今でも視聴率取れるのか？
小山遊園地や二子多摩川園は昔のままの遊園地スタイルでやっていれば
ディズニーランドに勝っていたのか？んなわけないだろｗｗ

来年巨人戦の視聴率が２・３パーセントになっていてテレビ中継が全く
なくても、昔ながらの日本シリーズをやればいきなり国民的イベントに
なるとでもいうのかね。昭和脳とか以前の軟化脳だろｗ

昔の日本シリーズやっていた昭和50年代と比べて今のパがどれだけ
盛り上がってると思ってるんだ。妄想は大概にしとけ。
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:07:07 ID:q/l58oY00
>>626
NBAは半分ぐらいがPOだぜ

日本のその代わりのアドバンがあるんだろ
俺は３位までは緩いけどアドバンがあるから絶妙だと思うぜ

リーグ戦の価値はNPB＝MLB＞＞＞NBAだよ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:07:08 ID:C4g4G8qz0
>>623
残念ながらその通りだ。
金払って見に来たり、スカパーなど有料放送を契約してる俺達は別にしても、
一般層はまだまだそんな認識なんて無い人が圧倒的。
そういう人が「野球の試合」を見る機会は地上波しかない。
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:08:35 ID:F7Sh5IKiO
>>629
だから、NBAのプレーオフはアメリカ人も冷めてきてるよ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:11:08 ID:C4g4G8qz0
>>628
確かに野球人気自体の低落はある。
俺はそれにCS制度が拍車をかけて日シリの価値をさらに低下させ、
スポンサーも付かないような状態にさせた、と考えているがどうか？
前にも言ったが球界再編やMLBのストを見ても分かる通り、
ああいうのから客を呼び戻すのなんてすっと出来るワケが無い。
だから昔ながらの日シリをやっても直ぐには回復しないと思う。
ただ、今のCSをやり続ける状態よりかはマシにはなるだろう。
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:11:24 ID:q/l58oY00
>>631
ジョーダンが引退してNBA人気が落ちただけだろｗ

日本のペナントなんて十二分だろ
オールホームで１勝だぜ

レイズとヤンクスなんてほぼ同条件だろ
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:11:59 ID:VEVg8VdQ0
NFLは32→6だっけ。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:13:23 ID:q/l58oY00
リーグ戦で結果を出し多くの試合に勝ち抜いて最後の一発勝負のCLが欧州サッカーの最高峰だ

ユーロもWCもCLも最後は一発勝負
これが現実
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:13:59 ID:5UTKGp9OP
そりゃ半数のチームが出られるプレーオフなんて、そのうち興ざめするのが
当たり前だわなｗ

そこかのCSみたいで恥ずかしいわ
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:14:55 ID:q/l58oY00
>>634
NFLは一発勝負のトーナメントなんだけどCS廃止派からしたら糞ルールだよな
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:15:33 ID:wwXawHkY0
つくか分からない日本シリーズのスポンサーより
ちゃんと入ってくれるCSの収益の方が多いんだから仕方なし
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:16:07 ID:q/l58oY00
CSほどリーグの結果に価値を付けているPOは無いよ
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:16:12 ID:C4g4G8qz0
>>633
バスケ詳しくないがマイケルジョーダンって引退したのかなり前じゃないの？一回復帰したかな？
なんか野球(MLB) をやろうとしてた記憶があるが気のせいかw
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:18:03 ID:q/l58oY00
>>640
MJが引退してから人気が落ち続けているのがNBA

MJは世界の誰でも知っているレベルの偉人だがレブロンやコービーなんてローカルスター
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:20:33 ID:ibXPvvFE0
オリンピックなんてたった３分で人生のすべてが決められる一番だものなあ。

「これまでの俺の三十年間を評価しろ」なんて甘いこという奴は誰もいない。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:22:11 ID:q/l58oY00
そうそう便器は甘いんだよ

何がコイン投げだよ
世界の王が相手チームを馬鹿にするような恥ずかしい事を言うなよ

ロッテが便器より強いから勝ったんだよ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:23:08 ID:C4g4G8qz0
>>637
NFLが年間100試合以上やってそれならね。
バスケはどうか知らんが、サッカーも基本はそんな試合こなせないよな
そういうのは一発勝負にならざるを得ない。連戦できる野球のケースとは違う気がする。
まあでも確率的に32→6なら妥当か。
今のプロ野球のCSに当てはめたら32→16だからな、何だこれ?w
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:25:15 ID:q/l58oY00
>>644
NFLに１０点のアドバンなんて無いぞｗ
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:26:35 ID:C4g4G8qz0
>>645
悪いがそれがどれくらいのアドバンテージなのかも分からない。
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:28:10 ID:q/l58oY00
>>646
リーグ戦をしているのにホームでやれるぐらいだろｗ
NBAも一試合だけホームが多いだけ

日本は１位には特別なアドバンがあるだろｗ
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:29:21 ID:s4UUZGkf0
>>559
馬鹿じゃね？。
そのグローバルなんとかになんの意味があるんだ？
価値が無いものに出るのに２位や３位のチームのファンが喜ぶか？
逆に価値のあるものだったら日本一のチームが出れないっておかしいだろ？
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:30:39 ID:ZI0eyXLu0
アドバンテージなんか要らない
付けると付けてやっただろと何故か上から目線
アドバンテージ無しでＣＳやれ
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:31:16 ID:C4g4G8qz0
>>647
勝敗を決めるのはそのチームのチーム状態じゃない？
ホームだと有利…うーん多少はあるだろうけど多少かな。
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:34:06 ID:C4g4G8qz0
>>649
それは同感だな。
どうせポストシーズンやるなら
アドバンテージ抜きでやった方が良い。
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:35:55 ID:q/l58oY00
>>650
WCも五輪も甲子園も運なんだね

もう見るのを止めたら？
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:37:59 ID:C4g4G8qz0
>>652
悪いがそれらは基本的に全部見とらんw
甲子園は母校が出た時は気になって見るが今はあまりないしな。
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:41:50 ID:q/l58oY00
>>653
だからリーグ戦で自己完結しとけよ

どうせ短期は運なんだろ？日本Sも運だしCSも運
WBCも運だしな

リーグ戦も半年の運だから１０年単位で見ろよｗいや死ぬまで見てその通算で評価しろよｗ

１４４試合に合理的な意味なんて何処にもない
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:46:35 ID:CntIQtWwO
24:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2010/10/21(木) 11:55:46 ID:zRcBIqVY
週間文春　まとめ

・日本シリーズが中日ロッテの場合、来季のペナント地上波中継は完全終了する
・日本シリーズ初戦はCBCがバレーで拒否のため地上波中継無しが確実視
　日本シリーズの地上波中継無しは1953年以来史上初

・NPBはデイ中継を模索したが　
　落合監督「ナイターとデイの連戦は選手の負担が大きい」と拒否

・球界としては阪神が日本シリーズでれば盛り上がると考えてた、今は巨人勝ちを祈るだけ

・住生活の記事は　
派遣使い捨て・正社員詐欺までして人件費浮かしてるくせに毎年20億赤字垂れ流し球団を買うとは
どういうことだ！みたいな内容（流し読み）
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:48:55 ID:s4UUZGkf0
>>653
つまり、野球をぜんぜん見ていないってことか。
野球を見ていないやつがなんでこのスレにいるの？。

甲子園は春夏できるだけ見て、プロ野球はスカパーでその日の注目カードを中心にザッピング。
東京六大学や東都を見るために神宮へたまに行く、俺みたいなモノにとってはCSは十分に面白い。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:50:14 ID:51SGSW9NO
csが廃止になるとしたら選手会が動く以外無いだろうな
でも選手は給料の方が大事だから続けると思うよ
試合数だって110試合くらいで良いと思うんだがな
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 13:57:13 ID:uGCabL3J0
>>649>>651
一度決まった順位を再び短期戦で決め直すことのアホさが分からないのか？
メジャーのようにリーグが多く、それぞれのリーグの勝者同士が戦うからプレーオフに意味がある
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:00:58 ID:pjAPf0HLO
交流戦優勝チームにも出場権利があれば納得する
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:07:29 ID:s4UUZGkf0
>>658
順位の決めなおしなんて、過去も現在も一度もしてません。

過去のパリーグプレーオフはPOで順位を決めるとういう規定。
現在のCSは決まった順位の中で３位チームまで日本一のチャンスを拡大した規定。


何度もいうけど、長丁場のリーグ優勝の価値が云々言うやつが
一番リーグ優勝の価値を貶めている。
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:07:34 ID:S745wRIc0
ホントに理解力の無いヤツだな。
ＣＳ、シーズン、日本シリーズそれぞれ別物でそれぞれ勝者がいるという
設定がまだわからんのか。（CV：加藤精三）
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:14:55 ID:k5QsZw9aO
廃止したら、雑魚鷹軍団は一生負け犬のままだけどね。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:16:15 ID:s4UUZGkf0
年喰って頭が固くなると、今までの体制からチョット変わると理解できなくなるんだよ。
４０前の俺でもバレーボールのラリーポイント制とか違和感あって気持ち悪く感じるもん。

そういう意味で、CSって制度に団塊あたりの層がついていけなくなって、
結果として一番TVを見る６０代の視聴率が悪くなって地上波がつかないってことなのかも。
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:17:19 ID:l4DkY2uVO
一度決まった順位を覆す制度なんて今も昔も存在してないよ
現行制度は周知の通りだし、以前のPO制度ではPO後に順位と優勝チーム（＝１位）が決定する
かつて、一位通過で敗れた鷹が一方的に被害者面してはいたが
POがあったからこそあの様なリーグの展開になって鷹が一位通過しただけだよ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:17:48 ID:nsbcqpcYO
少なくとも今年のホークスは調整失敗して自業自得の結果だろうに
廃止しろって言ってる人間に限って、贔屓チームが2位か3位になったら消化試合見に行かないんだろ？
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:18:20 ID:ambQcU6h0
野球好きって保守的な層が多そうだもんな
変化を嫌うのだろう
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:19:16 ID:wwXawHkY0
>>663
そういうことなんだろうね
去年、一昨年のように１位同士の日本シリーズ以外は
受け入れられないんだろう
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:19:43 ID:k5QsZw9aO
ホークスは球団もファンも時代遅れだからしゃーない
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:20:48 ID:aGUWXArm0
週刊誌を立ち読みする渋田を想像するだけで泣けてくる
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:21:50 ID:AG+JXAkLO
日本シリーズをかけて戦うからシケてるんだよな。やっぱりリーグ優勝かかってないと。前期､後期制もしくはペナント上位2チームには順位をつけずにリーグ優勝シリーズ出場権（上位下位）獲得にしてガチンコの７試合制にしたらいい
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:23:51 ID:7JVMHkf70
球団にしても、ひとつひとつの質が上がっての10球団とか
地域ごとに分散しての対抗意識を強調した16球団なら面白そうなのに
絶対単純に12球団から変化するのが気分的に居心地悪いだけで
どちらの再編案にも反対してそうな老害層がいるからなぁ……

ひたすら現状維持＋ちょっと上積みでいけば無難に成長し続けられるとか
そんな神話はバブルと一緒に崩壊したってのに、矮小にも程がある
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:24:57 ID:1A0mUEDr0
前期後期制でも前期と後期の勝敗を合計した勝率で順位が出る
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:26:58 ID:s4UUZGkf0
>>667
つっても、今年は一位同士でも竜と鷹だろ。
この組み合わせじゃ関東で地上波TV中継なんてやらないって。
まあどこが出てくるのかギリギリまでわからないカードの中継は、
TV屋さんもスポンサーも手をあげづらいんだろうなあ。

どこが上がってくるのか最後までチャンスが残されてるから、
ファンとしたら楽しいんだけど。
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:28:22 ID:AG+JXAkLO
あほ↑
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:29:56 ID:p5i5KPLb0
今年のセは2位3位に取って、むしろ罰ゲームなんだよな

既にシーズンで負けるという恥をかいてるのに、死体を引きずり出されて
阪神は本拠地開催にもかかわらず守護神爆発逆転負けの辱めを受け
巨人は怪我人まで出して、日シリへ向けて中日に勢いをつけるための噛ませ犬
大体どっちが勝とうがナゴドでシーズン通して2勝程度しかできないのに勝てるわけがないw
巨人なんか阪神と中日が儲かるだけなんだから辞退できるならしたかったぐらいじゃないのかw
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:30:19 ID:pjAPf0HLO
じゃ～わかった！こうしよう！ファイナルステージからを日本シリーズにすれば良いんだよ！
別に４球団出場しても何もおかしくないぉ～!!
そうすればホークスも間違いなく日本シリーズに出場出来る。
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:32:08 ID:wwXawHkY0
>>673
CS反対派の人は、1位同士じゃなから価値が下がって
スポンサーがつかないみたいなこと言ってるけど
今年は確かに1位同士でも、ついたかどうかあやしいね
結局地上派は最低巨人か阪神じゃなきゃ駄目ってことなのか
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:34:05 ID:Fyez4ok70
>>675
まだやってるのか便器ｗ
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:34:35 ID:F7Sh5IKiO
>>677
いや、阪神でも関東じゃ日本シリーズ地上波はやらないと思う。
もう巨人が日本シリーズに出なきゃ地上波は無理
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:34:54 ID:1gQVFCWeO
まだやってたのか
CS即刻廃除で決まりだろ
うだうだ屁理屈こねてる存続派はゆとりニートの馬鹿ガキだけだろ
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:35:18 ID:Fyez4ok70
阪神じゃ放送権料が落ちる
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:36:40 ID:p5i5KPLb0
>>676
クライマックスシリーズって名前を廃止して、ファーストステージから全てを日本シリーズにすればいいんだよ
現1stを日シリ1回戦、ファイナルを準決勝、現日シリを日本シリーズ決勝戦にして
リーグ優勝とCSが切り離されてる現行制度でも意味的にはこういうことなんだけど
準決勝に勝った時点で胴上げとかはじめるからおかしくなる
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:37:04 ID:Bj6+N3wpO
ナベツネぐらいの権力があってこそ廃止にできる
ネラーがどれだけ騒ごうがねぇww
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:39:29 ID:s4UUZGkf0
>>677
マンネリじゃ無い、新鮮なキャラクターがいるチームがでてくりゃ注目されるよ、全国で。
昔でいえばブライアントがいる仰木近鉄とか、初期イチローのいるオリックスとか、
池山広沢のヤクルトとか。引退宣言の新庄日本ハムとか。

今期はそのどれも無い竜と鷹じゃあ、地味なことこの上無い。
685 ：ロザン宇治原：2010/10/21(木) 14:42:38 ID:1Y0JE1cV0
>>679
マスコミが味方に付くかどうかだな。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:44:14 ID:FK3KR0T8O
まるでロッテが被害者だな
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:44:15 ID:+rcJXsa50
なんでペナントレースでリーグ優勝決めたのに、どっちらけでもう一回やり直して優勝チーム決めるのか意味不明。
おまけ以外の何物でもないやん。
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:44:24 ID:p5i5KPLb0
>>679
ヤクルトが出たらさすがにフジが中継するでしょw
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:44:56 ID:Bj6+N3wpO
池山広沢とかww
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:52:08 ID:pjAPf0HLO
いやここは40才以上のスレだから、池山や広沢が登場しても何もおかしくない
ついでにもっと出そか？秦、土橋、副島、荒井…
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 14:55:01 ID:s4UUZGkf0
>>687
そんなことはしてません。
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:04:20 ID:M8HB57Ox0
ロッテのあのはしゃぎようとマスコミからの取り上げられ方を見れば、
どっちが優勝チームだと言う気にもなるかな。
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:04:33 ID:CntIQtWwO
>>490
そもそも野球ファン自体年寄りしかいないから
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:05:19 ID:4KtWF05wO
>>667
それはそれでしゃーないな。もう観ないか我慢するか偉くなって廃止しろとしかw
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:05:37 ID:lcJ7u5TKO
>>664
被害者面したくもなるよ
POに至っては導入された04年、05年ともに2位チームとゲーム差4.5あったが
5ゲーム差ないと1勝のアドバンテージを貰えなかったんだよ
正直厳しいと思ったよ
しかも2004年は野球再編問題で2試合ストライキされたし
まあ短期決戦に弱いのは間違えないが
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:05:57 ID:3jObS9oe0
若者はスポーツ見ない野球に限ったことじゃなし
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:08:44 ID:p5i5KPLb0
>>695
むしろ5ゲーム差つければアドバンテージ貰えたのに0.5差踏みとどまられるのがまた…
たしかそのストライキのおかげでホークスのツルっぱげ三冠王になったんじゃなかった？
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:09:15 ID:Bj6+N3wpO
>>690
いや古い新しいの問題じゃなく
池山広沢クラスなんざ今でもゴロゴロいるだろ！？
ってことww
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:11:23 ID:Bj6+N3wpO
多分我々が生きてる間には実現しない日本シリーズカード
ホークスvsタイガース
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:13:41 ID:1Y0JE1cV0
なんでも
若者のビール離れ
若者の酒離れ
若者のクルマ離れ
若者のスキー離れ

ワンパターン（笑）
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:17:02 ID:gfSIe83BO
とりあえずセ・リーグは、いい加減に中日対巨人以外のファイナル希望。
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:17:21 ID:p5i5KPLb0
>>699
今思えば夢の対決だったんだな2003
そしてホークスに負ける辺りさすが星野現楽天監督だなw
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:19:18 ID:5UTKGp9OP
今年は１位同士の日シリでもスポンサーが付かないかもとレスしてるのがいるが、
だったら３位が絡むならどうなるかわかるよな

だから未だにスポンサーが付かないんだよ
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:19:35 ID:Y8EYZuh6O
野球人気が他のスポーツと比べても下がっていることは受け入れろよ
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:21:47 ID:1Y0JE1cV0
関東ローカルの地上波と、野球全体を混同してるとは、いやはや……
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:22:43 ID:1XVEvAJ2O
>>699
広島×楽天よりは圧倒的に可能性あるな
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:22:46 ID:3jObS9oe0
ソースもなしに受け入れろとか言う男の人って…
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:23:05 ID:Bj6+N3wpO
相撲人気に比べりゃなww
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:26:57 ID:7JVMHkf70
>>700
結局は全部ひっくるめて　若者のマスゴミ離れ　なんだよな
小学生でも携帯持ってる時代に自作自演で騙し続けるのももう無理だろ
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:27:37 ID:1Y0JE1cV0
http://www.youtube.com/watch?v=jtF6dgTjmVQ

朝日放送+nhk＝２０％
http://asahi.co.jp/doga/
http://www9.nhk.or.jp/koushien/
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:29:24 ID:1XVEvAJ2O
そもそもこの不況の御時世スポーツ全体が厳しいからなぁ。横浜でも買手が見つかっただけマシなレベル。
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:33:48 ID:1Y0JE1cV0
＞＞709
食文化が多様化しても、吉野家とかcoco壱番屋とかご飯を食べてるし。
メディアも多様化して…
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:34:56 ID:sDfqmphu0
まあ野球人気というよりプロ野球人気が低迷してるのは確かだろうな
そのためのCSなんだし
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:36:26 ID:wwXawHkY0
>>711
今はどのスポーツも大変そうだよね
いつも満員なのはスケートくらいか？
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:39:25 ID:1Y0JE1cV0
巨人もいずれ復活するだろ
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:44:56 ID:1XVEvAJ2O
パはむしろ人気上がってる感じだし人気低下が顕著なのは全国における巨人なんだよなー。
元々国民球団って感じで地域色薄かったのがここにきてマイナスになってる感がある。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:45:10 ID:ylXq2rsV0
CSつまんねー
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:45:50 ID:vi/dKADN0
ふぅ…もうね言葉が出なくなってきた
Ｊリーグに乗り換えるわｗ
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:48:02 ID:1Y0JE1cV0
寸劇
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:51:10 ID:nAMWHeva0
そもそも交流戦だって、パリーグの興行収入低下を補うための策だしな。
阪神巨人と戦うとトクをすると考えた。
そしてCSは、日本シリーズの意義すら脅かされるかも知れないにもかかわらず
3位チームにまで出場するチャンスを与え、興行収入の増加を狙っている。
世の中カネだと言えばそれまでだが、ムリを通せば道理が引っ込むということだ。

まるで小学生からも税金を取る消費税みたいな強引な制度。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:53:39 ID:sDfqmphu0
ただ現行のCS制度だと将来的にペナントの人気が落ちるかもしれないな
144試合もある予選じゃ興味がなくなる人も出てくる
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:57:08 ID:ViBZONGw0
>>718
福岡ドームの客が減っちゃうー
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 15:58:00 ID:X7qxDWth0
やっぱり9月はガラガラのスタンドでまったりと観戦するに限るねえ
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:05:45 ID:9vt6DexI0
球場はガラガラ不人気暗黒閑古鳥のパリーグを横目で笑い見ながら協力もせず
長年、数合わせの理由だけで存続・赤字経営させ
ＰＯがちょっと盛り上がったからそれに飛びつくセリーグの責任は大きいんじゃないの？
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:12:12 ID:1XVEvAJ2O
ずーっと巨人中心でやってきたからなぁ。パの方がまともになるのは必然と言うべきか。
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:21:18 ID:SF4Q84VB0
>>723
俺は、シーズンが終わってからシリーズが始まるまでの
あの静かな一ヶ月間が嫌いじゃなかった。
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:27:27 ID:Y8EYZuh6O
関東ローカル以外はろくに地上波すらないんだけどな
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:32:46 ID:1XVEvAJ2O
むしろ地上波中継は各チームの本拠地ローカル重視でいいと思うけどな。この御時世地上波全国放送なんていらんだろ。
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:39:34 ID:SF4Q84VB0
>>728
そうなんだけど、巨人戦がないと地方戦をその枠に乗っけられないのよ。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 16:56:19 ID:nAMWHeva0
地上波放送が消え始めたのって2003年あたりからだっけ？
少なくとも2002年までは全試合地上波でやってた記憶がある。
CDの売り上げとか外での飲み会が減り始めたのもその時期。
ITバブルが終わってからさらに不景気になったのが原因か。
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:06:28 ID:9VvvnSEI0
確かに、3位のチームが日本シリーズに進出するのはおかしい
真のチャンピオンを決めないと
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:09:07 ID:KMWZ6xMe0
>>731
良いじゃん

短期決戦に弱り１位チームが究極の短期決戦日本シリーズに出るよりも。
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:22:11 ID:k5QsZw9aO
そんな文句あるなら便器は二位以下なら、CS辞退しろよ。そういうときだけ制度利用するんだろ？
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:26:12 ID:izzeaYYX0
3位のロッテに対して当たるのはおかしな話なんだよな

そもそも元凶は様々なアドがあっても勝てないホークスが悪いんだし
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:28:07 ID:3uSD0CYfO
>>734
そうそう。あの条件で負ける奴が悪い
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:29:32 ID:5UTKGp9OP
CS制度は、とりあえずセは廃止、パは存続ってことにしてみるのもいいんじゃね？

で、ソフトバンクは横浜あたりと入れ替えでセに移籍する

セ・リーグも活性化するぞ
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:30:32 ID:ZI0eyXLu0
勝者を称えず敗者を貶す事しか出来ないのが糞制度の証
リーグ優勝という功績が無かったかのような手の平返し
お前らプロ野球ファンじゃないだろ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:32:41 ID:91dO2gGF0
ＣＳって表向きは
弱小球団の救済、消化試合をなくす。なんだろ？

広島や横浜はいつになったら日の目が見れるのか
論点はここだろ？
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:34:57 ID:KMWZ6xMe0
>>738
> ＣＳって表向きは
> 弱小球団の救済、消化試合をなくす。なんだろ？
消化試合は優勝決定後の上位チームにもあるわけだから
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:42:43 ID:tnnAFy5F0
>>737
鷹ヲタは周りの評価なんて気にせず優勝パレード楽しんでくればいいじゃんｗ
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:45:21 ID:1XVEvAJ2O
>>738
制度ができて以降CSに出たことのない球団は広島と横浜のみ。真の暗黒の前では救済にすらならん。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:52:44 ID:tnnAFy5F0
鷹ヲタは3位3位が・・・なんて言ってるけどCS含めた成績は
鴎　81勝69敗2分　.540
鷹　78勝67敗5分　.538
今年のパリーグの覇者は鴎で間違いないんだが
勝率2位でリーグ優勝とか言ってる方がおかしくね？まあパレードとか笑えるからいいけどｗｗｗ
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:55:49 ID:5UTKGp9OP
>>742
じゃあ２００４、２００５年のCS含めた成績はどうなる？？？
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 17:56:37 ID:q/l58oY00
大一番で化けの皮が剥がされたのに優勝パレードｗ

涙目でパレードするの？ファンも？
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:00:47 ID:5UTKGp9OP
セ・リーグでのソフトバンク、見てみたいぜ

もちろんCS制度は無しでな

そうなったらパは何年続くのか・・・ｗ
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:01:18 ID:KMWZ6xMe0
>>744
パリーグ優勝は鷹なんだから認めてやれよ。
涙のパレードは日シ敗退時と同じ。
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:02:55 ID:iiNrkIvO0
普通に戦って4.5差開いたのならまだわかるが
4.5差まではOKというつもりで戦って、残り足溜めてたんだからあまり意味が無い
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:09:29 ID:q/l58oY00
>>746
予選リーグ優勝おめでとうｗ

本当に強かったのはロッテだとCSで証明されちゃったけどね
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:11:25 ID:35xGVeCi0
優勝ティームは1勝で日本シリーズ進出とか？
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:12:45 ID:KMWZ6xMe0
>>748
オレ鷹ファンではないんだけど

規定上ペナントの優勝者は鷹といっているだけ。
規定無視して、「こういう計算なら覇者はこっち」なんて言い合っていたら，
ペナントもCSも日本シリーズも成り立たない。
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:14:08 ID:q/l58oY00
強いリーグ優勝チーム様なのにどんだけハンデがいるんだよｗ

強いんだろ？１４４試合で証明したんだろ？見せてみろよｗ大一番でさ
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:14:18 ID:yEquRivfO
CSも含めてプロ野球でしょ
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:15:19 ID:aOOXqF1QO
じゃあCSという規定無視してロッテを避難するのやめましょうね＾＾;
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:15:20 ID:NQeeEZ8C0
中日が優勝した時はいらないね
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:15:27 ID:q/l58oY00
>>750
だから予選リーグ優勝おめでとうｗ
パレードでも何でもやってね

パの覇者はロッテだけどね
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:19:06 ID:kxxyy+ns0
日本一になればクライマックス勝ち上がりは文句無い
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:20:12 ID:ZI0eyXLu0
煽りたいだけの奴に何言っても無駄
喜ぶだけ
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:21:25 ID:KMWZ6xMe0
>>751
>>755
オマエは会社でも（学校？でも）現実に対応できないのでは？

現在はリーグ優勝，CS勝ち抜き，日本シリーズ優勝，それぞれに価値を認めている。
これを理解できないのは，リーグ戦なのにCS無意味という論者と同じレベル

オレは>>732のようにCS否定していない（むしろアドバンテージ不要論者）
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:21:44 ID:q/l58oY00
煽りたいだけじゃなくて当たり前の順位付け

日本一＞CS覇者＞リーグ優勝＞交流戦優勝

当たり前だろｗ
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:23:15 ID:q/l58oY00
>>758
だからやればいいじゃん。パレードをｗ
誰も止めろとは言ってないよ
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:25:42 ID:KMWZ6xMe0
>>760
鷹ファンでも鴎ファンでもないオレに
リーグ優勝パレードやれよとか
CS勝ち抜いただけでビールかけして良かったなな
と言われても。。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:26:28 ID:kxxyy+ns0
交流戦でパが強い今、日本一＞リーグ優勝とは言い切れない気が
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:28:28 ID:q/l58oY00
>>761
え？何が言いたいの？
俺は予選リーグ優勝を否定してないよ

誰かと間違ってないか？
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:30:22 ID:4eH+qoCCO
まあどっちも大したもんだよ
強かった
来年は鴎はリーグ優勝目指す、鷹はCS突破目指すでいいんじゃないの
鷹も６回負けたけど、逆に考えると７回中６回出てるんだから大したもんだよ
参加したくても参加できないのが半分あるんだからな
来年はどんな順位になるか全く分からんな
楽天も補強するだろうし、何人かＦＡだし
全く読めん
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:34:59 ID:q/l58oY00
最大目標は日本一でその前段階でCSでCSでアドバンを得るの目標で戦うのがリーグ戦

ピラミットが出来ているだろ
リーグ戦はCSの為にあってCSは日本Sの為にある
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:39:26 ID:SS9seG7n0
もうCSやめられないよ
こんな良い商売ないもん
ファンが観戦やめないかぎりね
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:42:13 ID:pfsD60MRO
>>692
ソフトバンクがリーグ優勝したときにもビールかけをマスコミが取り上げてただろ。
劇的な逆転優勝だしな。
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:42:49 ID:RJqAwBbU0
１勝じゃあ１位が不利だよ！セリー、、、、、、、、あ、あれ？
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:45:24 ID:q/l58oY00
CS最終戦の選手の顔を見てみろよ

どっちが勝者でどっちが敗者か明確だろｗ
ロッテより下だけどパレードはやってもまったく問題ないよ
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:50:05 ID:WcGIm73PP
まぁロッテがＣＳ制覇して胴上げ＋ビールかけとかが
気に入らないやつが多いんだろう

西岡、里崎等の勘違いコメントもきもいが

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:50:08 ID:Hxjno21qO
上位チームは1勝で勝ち上がり。
下位チームはゲーム差＋1勝で勝ち上がり。
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:53:43 ID:q/l58oY00
一番キモイのが勝者を称えないで制度に文句を言う便器オタだろｗ

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:55:20 ID:ZI0eyXLu0
だからアドバンは不要だって
煽りのネタにしかならん
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 18:55:30 ID:N2fcHVdo0
>>759
ID:q/l58oY00

こういう馬鹿思考が本気なのかどうか悩むところ。
ただ煽りたいのか、ミスリードさそってCS反対が本心なのか。
リーグ優勝のほうが価値が高いのは当たり前だろ、
そんな思考なのはお前だけだ。

だからCS含めて統括して「日本シリーズトーナメント」にしろと。
ロッテは決勝進出したのは事実だが、その決勝進出は日本一を達成しなきゃ意味が無い。
価値なんてないし表彰されるようなものは何も無い。
リーグペナントも日本一ペナントも何も贈られないし記録にもならない。
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:00:09 ID:WcGIm73PP
どうしてもＣＳやりたいなら
シーズン＋日本シリーズとは別枠にするべきだろ

従来どおり１位通過チーム同士が日本シリーズを行い

ＣＳはその時１番強いチームだどこだ？
みたいな感じにして東西６チームに分けて
トーナメント戦を行っていくみたいな形にしたらいいねん。
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:04:00 ID:iK/f3sC+0
リーグ優勝とＣＳで分けずＣＳまでしてリーグ優勝にしたらいんじゃねーの？
個人的には面倒なの嫌だからCSの制度がいらねーと思うけど
まっ３位にも入れないチームファンの戯言です
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:05:38 ID:FYmHQbrwO
まだ便器が騒いでいるのか？
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:06:02 ID:qgTkue6M0
>>766
むかしパリーグがやってた前期後期のプレーオフも客が入らなくなってなくなったしな。
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:07:08 ID:4WV/N8msO
SBが短期決戦でメチャ弱じゃなければこんなスレは立たなかっただろうな。
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:07:55 ID:cP28snHzO
クライマックスシリーズは廃止でいい
そもそもシーズン優勝の意味自体が問われてくる
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:10:15 ID:RceOP1Ug0
べつにいいじゃん
サッカーだってリーグ4位のチームでもヨーロッパチャンピオンになれるんだから
パリーグ3位が日本一になっても問題無し
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:10:37 ID:2CES1GDI0
日程が開く1位は不利と言い訳してた奴がいたなｗｗｗ
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:13:41 ID:oF3is1B+O
ＣＳ反対してる奴らはシーズン終盤優勝争いしてるチーム以外が観客減る事はどうする？
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:18:19 ID:eH7tdbyz0
>>774
一応、パリーグ・クライマックスシリーズ優勝という形で表彰はされてた。
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:21:05 ID:N2fcHVdo0
>>775
意味無いから、それ。
リーグ３位でも日本一を目指せることにCSの意味があるの。

CS＝「日本シリーズトーナメント」
なんだよ。CS単独で考えて日本シリーズの旧来の概念にとらわれるな。
昨日からどれだけ繰り返して言えば、頭の固い人は納得するんだ？。
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:21:56 ID:lHgVTALm0
ソフトバンクは毎回ＣＳの価値を下げるｗ
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:25:34 ID:4UPzmk6B0
CS反対なのはｿﾌﾊﾞﾝ関係者だけじゃないのに、
それを分かってない連中がこのスレ多過ぎだな
まともに野球を見てきた人なら、
CSという制度が邪道でしかないことは分かるだろうが、ここで言っても無駄だろうな
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:26:31 ID:ZI0eyXLu0
ＣＳの価値って何？
下位のチームが勝ってこそ価値があるだろ
1位のチームが100％勝つならやる意味は無い
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:30:52 ID:oF3is1B+O
>>787

だから答えろよ。終盤優勝争いしてるチーム以外が観客減る事はどうする？
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:38:02 ID:RclffFta0
>>742

鷹は、勝数79勝で計算しろ!!
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:41:16 ID:iK/f3sC+0
CSなくしてリーグ戦から日本シリーズやって
まったく別に両リーグ３位か４位までで違うトーナメント戦開催
名づけてほにゃらら杯やればいんじゃねーの？
そしたらアドバンテージもいらねーじゃん


792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:41:56 ID:ZI0eyXLu0
観客動員数は本来球団が自力で解決すべき問題だろ
それを制度で助けるのは甘やかしてるだけ
優勝争いすれば自ずと増える
下位に落ちれば減るのは当たり前
だからこそ強くなって1つでも勝たなければとなる
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:42:00 ID:deM7JgDM0
昔の前期後期制よりひどいや
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:43:41 ID:KmWjOHLo0
アドバンテージは、リーグ戦で勝ち越している場合だけありにすればいい。
もし1位が下位に五分か負け越している場合はホーム開催のメリットのみ
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:47:40 ID:N2fcHVdo0
>>788
そうだよな。
現行の制度なら半分以上は優勝チームが決勝に進む
５対２対１、くらいじゃないのか？決勝に進める割合って。
それくらいだといい塩梅だと思う。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:49:46 ID:4KtWF05wO
>>770
なにが勘違いなの？お前のがきもいよ馬鹿w
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:50:35 ID:Vx0M35r10
現行制度だとシリーズ進出確率は7：1.7：1.3くらいじゃね？
丁度いい塩梅だとは思う
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:50:37 ID:RJqAwBbU0
「先発そろってるほうが絶対有利」というが
先発なら明らかに　阪神＞巨人
福岡＞千葉

だったりねｗ
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:52:24 ID:kQ8v5+Qt0
2位3位は所詮2位3位。日シリ出場可能性が少なくて当たり前だ。

CSが無かった今までは、優勝できなければ日シリ出場が0%だったんだから、
例え可能性が10%程度でも、数試合チャンスが与えられるだけありがたいと思え。
2位なら2～3試合分の儲けも手に出来るんだし。
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:52:37 ID:KmWjOHLo0
というか、リーグ優勝、ワイルドカード、交流戦優勝でプレーオフを行えばいい
今年だと、ソフトバンク、中日、阪神、オリックスとなる。
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:54:32 ID:4KtWF05wO
>>799
だから「今まで」はな。今は一昔前と違うんだよシステムが。
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:55:42 ID:KmWjOHLo0
というか、リーグ優勝、ワイルドカード、交流戦優勝でプレーオフを行えばいい
今年だと、ソフトバンク、中日、阪神、オリックスとなる。
ソフトバンクx阪神、中日xオリックスで1st、勝者同士で日本シリーズ

個人的には同一リーグ決戦になっても構わない
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:57:24 ID:iK/f3sC+0
リーグ戦１位同士で日本シリーズほんで日本一決定
それとは別に両リーグ４位まで８チームでトーナメントなんとか杯でいいだろ
リーグ戦が別のタイトルにも関係してくるとなれば下位チームも応援もするだろ


804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:57:45 ID:Vx0M35r10
交流戦優勝とリーグ優勝orWCがかぶったらどうするんだ
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:58:19 ID:kQ8v5+Qt0
>>801
システム違うんなら上位3チームだけである必要もないだろう。
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 19:59:54 ID:KmWjOHLo0
>>804
3チームが進出。
被って無いチーム同士で1st、勝者と被ったチームで日本シリーズ
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:00:52 ID:N2fcHVdo0
>>803
意味が無いと何度言えばわかる。
何とか杯に価値が無いから。
３位からでも「日本シリーズを制覇して日本一になれる」から意味があるの。
「日本シリーズトーナメント」だから意味があるの。
いいかげん理解してね。
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:02:46 ID:iK/f3sC+0
なんとか杯に意味が無いとかサッカー見習えよ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:02:53 ID:kQ8v5+Qt0
>>807
＞３位からでも「日本シリーズを制覇して日本一になれる」から意味があるの。

下位が日本一になって意味があるのは、それなりの障壁を乗り越えて
可能性の少ない状況を打破したからであって、条件が上位と同じなら無意味。
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:03:27 ID:Sr4pIXz80
だいたいリーグが長すぎるから廃止論が出るんだよ
チームごとに日本シリーズとかCSと同じ７回戦くらいでいいだろ
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:03:55 ID:lHgVTALm0
>>788
いや、リーグ１位のチームが順当に勝つ方が価値が上がる。
やる意味は弱者救済と
優勝争いに加われない下位チームの消化試合を減らせる
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:04:02 ID:iiNrkIvO0
CSを日シリトーナメントにする必要も無いな
かつてのPOみたいに総合力を図ってペナント1位とリーグ優勝を決めたら良いよ
必要があればアドバンテージを修正していけば良い

かつてのPO制度は、戦力不足の球団からカモるだけの球団や
日程面、相手ローテの巡り合わせに恵まれただけの球団は
いくら勝率を稼いでも排除される
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:04:57 ID:I8+GBMefO
よくもまあ毎年同じ話で盛り上がるな。
熱く語ってるやつはおそらく痛い人間だ。
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:06:11 ID:eDB/NJPIO
>>802
鷹だが、それを2008年にやってたら俺らはどんな顔してＣＳに望めばよいのやらｗ
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:09:22 ID:VQ2gM1mKO
前期、後期制の復活とかｗ
ＤＨもアメリカのを取り入れたのはパ・リーグだし

「お祭りは多い方がいい」とか当時の会長か言い出したんだよね
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:10:33 ID:Vux1xvG10
>>807
どんな大会でも価値を高くするのはファン次第
難しいとは思うけど議論においてお前はあまりにも視野が狭すぎる
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:11:48 ID:EN31gpm9O
リーグ優勝したのにクライマックスセカンドステージで3位球団に負けてしまった球団には敗者復活で日本シリーズに出場するチャンスを与えればいい
今回のパリーグの場合だと、ホークスが千葉でロッテに6試合中4勝したらホークスが日本シリーズに出場できるようにする
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:12:43 ID:I8+GBMefO
>>807
最期だけちょびっと勝った『3位』が《日本一》などと仮定でもぼざく限り不満は無くならないと思います。
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:14:12 ID:cO8+pg6m0
中日ー巨人のＣＳは禁止にしてほしいわｗ
マジでつまらないｗ
もし来年もこのカードになった場合、リーグ優勝したチームが
日本シリーズ進出ってことでいいじゃん。
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:14:50 ID:G/zD5GE90
>>814
交流戦優勝だって、24試合という短期戦ともリーグ戦とも違う、中期戦を勝ちあがらないといけないので
並大抵では勝ち抜けない。胸を張って出場していいと思う

ってか、6月頃やるとプレーオフ進出確定が早いうちに決まってしまうからシーズン終盤に移動してしまおう
とっくに進出不可能な成績になっている横浜とか楽天だって行けるかもよ
ワイルドカード争いというもう一つの目玉も出来るわけだ
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:15:19 ID:M2pK0nzK0
便器はいい加減に諦めろなｗ
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:16:00 ID:iiNrkIvO0
ソフトバンクもシーズン最期にちょびっと西武とロッテを上回った分
優勝に届いたんじゃないのか？
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:16:13 ID:QU3/d6sT0
こんなジャイアンツの勝てないインチキ制度は即刻廃止すべき。
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:17:09 ID:OGHUYfaFO
現行CSは悪くない制度だと思うけど
数年前のPOを肯定してるのはロッテファンだけだろ
ほとんどのロッテファンにとって唯一の「優勝」体験だからな
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:20:00 ID:I8+GBMefO
>>822
確かにそうだね。
今年のパはCSがどうとか関係ないかな。
むしろ今年の状況こそこの制度が生きるのかも。
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:22:51 ID:q/l58oY00
>>774
アホか？リーグ優勝＞CS制覇なら日本Sにはリーグ優勝の方が行くべきだろｗ

リーグ戦なんてCSのトーナメントを組む為にやっているリーグ
アドバンを得る為にやってるんだよ

CS最終戦の選手の顔がすべて
今年はロッテ＞便器なんだよ
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:23:22 ID:N2fcHVdo0
>>818
そんなことは旧来の制度からあった。
ウチに大きく負け越して日本一とかｗｗｗｗプｗｗｗ、とか
犬から稼いだだけの優勝でホルホルしてんじゃねえｗｗｗ、とか
優勝だって、勝率で考えるのか、勝数で考えるのか、大学みたいな対戦成績の勝ち点で考えるのか
その差で変化もするんだぜ。

全て完璧な制度なんて無いんだし、それはそれで納得すりゃいい話だろ。
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:23:32 ID:RceOP1Ug0
リーグ戦なんてどこで区切るかの違いだしなあ
144試合終了時点でたまたまホークスがトップだっただけ
130試合だったら西武優勝だし、逆に150試合だったらロッテが優勝していたかも
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:25:28 ID:Vux1xvG10
ここもCS廃止論をSB信者だという設定でレスされるのか。つまんねーな
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:27:16 ID:G/zD5GE90
>>828
当たり前だが最初から144試合と告知しているし
全チームが1位を目指して戦うんだから平等
ってかCSだって最初からこういうシステムだと告知してるんだから平等

それより交流戦優勝の価値を上げて欲しい。せっかくあるんだから、使わない手は無い
シーズン終盤で敗者復活戦兼用でやればいい
交流戦優勝だって、実力が無ければ出来るわけが無いんだから
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:30:08 ID:q/l58oY00
だからCSがリーグ戦に劣るなんて有り得ないんだよ

６試合だからとか１４４試合だからとかナンセンスなんだよ
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:30:35 ID:RJqAwBbU0
>>800
西日本過ぎて、、、
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:33:34 ID:iiNrkIvO0
>>824
数年前のPOを肯定できない理由って何なの？
その年一番強いチームにリーグ優勝が与えられて
優勝チームに日シリ出場権も与えられた制度だったよ

修正するとしたらアドバンテージ基準の方で
基本的枠組みはCSよりはベターな制度だ
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:36:17 ID:M2pK0nzK0
便器は消えろ
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:38:17 ID:G/zD5GE90
>>832
そりゃあしょうがない
というか、今年CS無ければ中日xSBじゃないかｗ
ってか西日本なら広島を忘れないでくれ…

このシステムで行くと2009年は
巨人、中日、日本ハム、ソフトバンクとなる

お、ソフトバンクは2008に続いてメリットありまくりじゃないか
これなら納得してくれるはずだ
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:40:45 ID:q/l58oY00
制度に文句があるなら開幕から言ってねｗ
負けてからキレるなんてチョンみたいだぜ

便器のリーグ優勝はCS制度ありきの優勝なんだよ

CSの否定＝今年の便器のリーグ優勝の否定だぜ
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:42:32 ID:VQ2gM1mKO
チーム数が少ないからメジャーみたいに地区優勝とワイルドカードみたいなことはできないけど、リーグ制覇とシリーズ制覇のダブルスタンダードができてしまうのは考える余地がある

大リーグはワールドシリーズ制覇が圧倒的で、地区優勝、リーグ優勝はかなり価値が薄くなる、ていうか忘れられるのでその辺の開き直りはワイルドカード優勝でも理解があると思うけど
長いことリーグ優勝＝日本シリーズの思考が染み付いてる日本ではなじむのに時間はかかるでしょう
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:44:44 ID:e6gnuLWJ0
リーグ優勝より３位で日本一のほうが価値があるっていってるやつって何なの？
アホか（笑）？

日本一になるだけだったら去年のヤクルトみたいに借金もち３位でも日本一に
なれる可能性あるんだよ。

ペナントが最重要だろ。日本シリーズなんて「おまけ」もいいとこ

ペナントで優勝するには１４４試合戦う地力が必要

日本シリーズなんて、別に横浜が出たって調子がいいときに出れば４勝３敗ぐらいは
十分できるんだよ
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:44:48 ID:ZI0eyXLu0
便器とか言ってる奴の戯言は聞くに値しない

それにしてもロッテの人気の高さには驚いた
素直に感心するよ
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:45:59 ID:6mbkS+JsO
煽りじゃなくて、CS進出にあまり関係ないシーズン序盤中盤の興行収入はかえって減るという可能性はないの？
誰も興味を持たない試合となって。
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:46:50 ID:G/zD5GE90
>>837
ワイルドカードは確かに少々無理があるが、リーグ3位が出るよりましだと思うぜ
ワイルドカード獲得ならば、少なくともシーズン負け越して出場する可能性は相当低いし、現行よりリーグ戦を重視している
何とかして12→4に絞り、かつ消化試合が少なくなるよう(CSのメリットもこれだから)考えた結論

1位2位のたすきがけでもいいんだが、交流戦優勝を持ってきた方が盛り上がるんじゃないかと
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:47:36 ID:Vx0M35r10
>>833
誰もがそう思っているならPOが続いてたんじゃね
実際は少数派でしかないから制度が変わったわけで
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:54:18 ID:q/l58oY00
>>838
絶対に負けれない大一番で勝つ奴が真の強者

薄いリーグ戦の結果は参考記録
オリンピックは４年間のおまけか？
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:59:34 ID:Vx0M35r10
>>843
薄い144試合でファンから集金してるわけか
人を馬鹿にした話だなw
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 20:59:34 ID:iiNrkIvO0
>>842
まあ、思ってるとかじゃなくて事実ではあるんだが
少数派でしかないとすると、わかりやすさを優先する力が働いたんだろうね

娯楽である以上、一定のわかりやすさは必要かもね
制度を変える場合は馴染むまで根気良くやらなきゃいかんとも思うけど
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:02:42 ID:tnnAFy5F0
>>838
2位3位は全戦ビジターで4勝2敗以上
1stで投げたエースは中4日or第2戦以降からの登板

この条件で負ける1位チームがリーグ優勝の価値を一番下げてるんだが
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:03:23 ID:q/l58oY00
>>844
CSの方が熱気は凄いだろ

１４４試合の平均とCSの平均の熱や観客動員を見れば薄いのが分かるだろ
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:05:08 ID:ZI0eyXLu0
オリンピックは注目度の高い大会ではあるが最高峰の大会ではない
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:05:23 ID:Wbd4ez6U0
CSに文句言ってるのはとある球団のファンだけのような気がしてきた。
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:06:33 ID:G/zD5GE90
>>844
確かに、約半年間、144試合でいかに高勝率をマークするか、ってのがペナントレースだからね

短期決戦は別の競技と考えればいいんだよ
同じ、走って1位を目指す競技だが種目は完全に別の100m走とフルマラソンってこと
だからどちらにも価値がある

今まではリーグ優勝と、リーグ優勝+日本一の2種類しか無かったから
CS優勝、交流戦優勝の価値が認められるまでは時間がかかるんじゃないかな
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:07:58 ID:KMWZ6xMe0
まだやっている
制度上，パリーグの優勝チームは鷹
CS勝ち抜いて中日(おそらく)と日本シリーズ戦う権利を得たのが鴎

これで日本シリーズ優勝すれば，日本一。
負ければ，優勝旗もなく，中日の引き立て役，乙。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:08:02 ID:Vx0M35r10
>>850
いや、オレはCS優勝にも価値を認めてるよ
CS優勝＝リーグ優勝にすべきとかいう暴論に賛同できないだけで
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:09:31 ID:NM3Xyp94O
>>829
以前から言っているのなら解るが、
明らかに敗退したタイミングで騒ぎ出したからなあ
認定されてもやむを得ないかと
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:09:55 ID:q/l58oY00
>>848
ほとんどのスポーツの最高峰は五輪だよ

４年のすべてをかけて一瞬に命を燃やす

そこに真の実力が試される
温いリーグ戦なんてCS以下で当然
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:10:39 ID:G/zD5GE90
>>852
なるほど、>>843はちょっと前のCS優勝=リーグ優勝のシステムを肯定しているわけか

リーグ優勝、CS優勝、日本一をしっかり表彰すればいい話なんだよね
CS優勝=リーグ優勝はおかしすぎる
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:11:12 ID:q/l58oY00
>>852
何を勘違いしているんだ？

CS優勝＞リーグ優勝だよ

WC優勝＞南米予選首位と一緒
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:13:23 ID:Vx0M35r10
>>856
その例えで言うなら
CS優勝＝W杯決勝トーナメント進出
日本一＝W杯優勝
じゃあないかねw
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:14:09 ID:CBBWpWFa0
ＣＳ始まって、２週目ぐらい？もう飽きた。
それと、パのＣＳは面白いけど、セのＣＳって
なんか淡泊な試合で、面白くない。で日本シリーズ、
アジアシリーズがあるの？世間はそれほど暇じゃない。
ポストシーズンが、長過ぎるわ。
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:15:12 ID:Vx0M35r10
アジアシリーズだけはハッキリと不要だな
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:16:11 ID:dJiSoHMG0
一方、中日は3位巨人に格の違いを見せつけストレート勝ちしそうな勢いであった
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:16:19 ID:G/zD5GE90
>>854
野球という競技の性質上、他のと一緒に出来ないだろ
特に投手は最低でも数十人必要
短期なら数人で回しても行けるかもしれないが144試合だと絶対に無理
野手だって短期なら9人で行けるかもしれないが、シーズンは絶対に無理

選手層というものがシーズンを勝ち抜くのに重要になってくる
短期だけだと別の競技になる
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:16:32 ID:l4DkY2uVO
勝率や勝ち差も大雑把な指標としてはむいているが、僅差の優劣指標にはなり得ないね
母数に応じて信頼度が増すという統計学の理屈は大局的理論なのであって
144試合が十分大きい母数であるとは言えないし、各球団にとっての144試合は対戦状況も異なっているからな
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:18:10 ID:tnnAFy5F0
>>853
これの1が立てられたのは19日の20:30
ファルケンボーグが打たれたあたりだなｗ
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:18:26 ID:qHnFB9ut0
>>859
リーグ1位が日本シリーズで
クライマックス1位(リーグ1位とかぶれば2位)が
アジアシリーズにいったら？
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:19:46 ID:is+sXmeu0
>>829
ホークスが負けたタイミングで騒ぎ始めた癖にホークスは無関係ですってどんだけ面の皮を厚くすればそんな寝言を吐くんだｗ
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:19:50 ID:q/l58oY00
>>861
だから短期で強い＝強いチームになったんだよ

昔から日本Sは短期だっただろ
最後に短期決戦がある前提でやらないと無く事になる
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:20:38 ID:M2pK0nzK0
便器しつこいｗ
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:21:44 ID:Vx0M35r10
>>866
お前の中で「なった」だけなんだよ

実際はリーグ一位も優勝として評価されてるんだから
NPBがCS優勝とは別の価値を認めているんだよ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:22:21 ID:pP0PlBh8O
中日だけどこういう既に死んでいる奴に鞭を打つような制度は止めた方が良い
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:22:27 ID:G/zD5GE90
>>866
短期で強いチームは短期での1位
長期で強いチームは長期での1位

これでいいじゃないか
なんで価値の優劣をつけるのか
フルマラソンの1位と100m走の1位でどっちがすごいかって結論は出ないだろ
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:23:38 ID:q/l58oY00
>>868
だからリーグ戦の結果でCSのトーナメントが決めるだろ

CSの為のリーグ戦なんだよ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:23:39 ID:oVDtGwGwO
ここってつまり
ＣＳで涙目の鷹ファンは廃止だと騒いで
シーズン涙目でＣＳでは美味しい思いした猫鴎あたりが短期決戦のほうが大事だと騒ぐオナニースレだろ？
見苦しいからやめとけよｗｗｗ
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:24:09 ID:6jVfxc8fO
CSはあっていいと思うけどハンデをもっとつけないと思うよ 優勝チームはアドバンテージ二勝でもいい
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:24:22 ID:Vx0M35r10
>>871
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:24:59 ID:q/l58oY00
>>870
金メダルと世界大会４連覇なら金メダルだよｗ

WC優勝と南米予選ならWC優勝だよｗ
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:25:56 ID:9jJh1PH20
>>873
それでも負けるのがソフトバンク
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:26:05 ID:q/l58oY00
>>874
俺の中だけじゃなくてロッテは日本Sに出ますｗ

便器の選手たちは泣きそうだったですｗ
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:27:23 ID:G/zD5GE90
>>872
そういうのも一部に居るが、俺はより消化試合が少なくなり、かつ盛り上がるような方法を考えるスレだと思う
いずれはSBだっておいしい思いをするかもしれないのにね

来年、3位からシーズン優勝のロッテを破って日本シリーズに出場したら優勝より盛り上がるだろう
リベンジだのなんだの言って
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:29:22 ID:G/zD5GE90
>>875
だから、短期決戦とリーグ戦は別の競技なんだって
別の競技同士で比較はおかしいだろ
どっちでも優勝は偉いんだよ

ってか、便器とか言ってる時点でお話しにならないわ
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:30:02 ID:Vx0M35r10
ID:q/l58oY00には触らないほうがよさそう
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:30:05 ID:e6gnuLWJ0
短期決戦じゃあ強さは測れない
短期決戦は単なる興行
wbcみたら分かるだろ
短期決戦だったら日本でもアメリカに勝てる
でもペナントで１６０試合戦って日本がアメリカに勝てるか？そういうこと

やっぱペナントが最重要。日本シリーズはおまけ
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:30:17 ID:ZI0eyXLu0
＞短期で強いチームは短期での1位
＞長期で強いチームは長期での1位

ところが、短期で強いチーム＝日本一＞長期で強いチーム、になってるからおかしくなるわけで

ＳＢは短期で負けたから日本一になれなかった、のは良いが、代わりに勝った3位のチームが権利を引き継ぐのはどうかと思う
1位のチームがシリーズに出て勝った時は日本一と呼び、2～3位が勝った時はＣＳ優勝と呼べばいい気がするがどうか
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:30:28 ID:dJiSoHMG0
いいんじゃね別に
3位にボコられるようなチームが日本シリーズで勝てるわけが無いし
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:30:44 ID:iiNrkIvO0
長期（CS+Rシーズン）の勝率

鴎　81勝69敗 .5400
猫　78勝67敗 .5379
鷹　78勝67敗 .5379

長期長期と言ったって、区切り方一つ、日程一つで変動する
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:31:12 ID:q/l58oY00
>>879
別の競技じゃないよ

米国でも欧州でも別の競技なんて逃げ発言だよ
POに勝って初めて真の王者なんだよ
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:31:54 ID:Vx0M35r10
ついでにいうと
五輪＝サッカーW杯とするなら
世界選手権に該当するサッカーの大会は欧州選手権or南米選手権だな
まあこれも>>857と同様スルーされるんだろうけど

要はCSで煽りたいだけの馬鹿
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:32:01 ID:HtZndpvk0
ID:q/l58oY00
21 位/4367 ID中

さっきから気持ち悪い奴がいるなと思ったら１人だけだった
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:32:30 ID:pP0PlBh8O
単に短期決戦だけ強いチームが出てきてもなぁ…
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:32:57 ID:q/l58oY00
>>881
そう思って日本Sをハンカチを噛みながら見ていなさい

バンクの選手は悔しそうだっただろ
それがすべて
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:32:58 ID:tnnAFy5F0
>>884
鷹に優勝の価値なかっただけの話だよな
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:34:43 ID:G/zD5GE90
>>882
それは確かに、日本一への挑戦権はリーグ1位が持ってて然るべき

だから、上の方でプレーオフのシステム自体を変更してしまえばいいと思った
現行のシステムだと3位までが出てしまうんでな
今のままでやるならリーグ1位は1位で認めるしかない
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:34:46 ID:q/l58oY00
五輪もWCもただの運か・・・甲子園も運

リーグ戦も運なんじゃねえの？１０年ぐらいやれよｗ
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:35:13 ID:oVDtGwGwO
>>884
だからな、それを言ってしまえばパの04、05なんかも考え直す必要が出てくるのはわかるだろ？
長期が大事だシーズンが大事だと喚いてるのは鷹ファンなんだろうけど、興行考えて短期の盛り上がりも必要なのは明らかなんだから 現状ではどちらも大事と言わざるを得ないんだよ
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:35:36 ID:q/l58oY00
>>891
その代わりのアドバンだろ

リーグ戦の価値も上がっていいんじゃねえの
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:35:51 ID:HtZndpvk0
NG推奨　 ID:q/l58oY00
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:36:04 ID:l4DkY2uVO
>>888
出し惜しみ無い真剣勝負の場で強いチームが出る
戦力不足相手に勝率稼いできたチームは相対的には弱くなってしまう
過去の例を見てもそうなってる
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:37:17 ID:mjA7a8iU0
>>895
お前にとって都合が悪ければＮＧにすればいい
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:38:23 ID:HtZndpvk0
ただ煽ってるだけの奴に都合も何もない
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:38:45 ID:q/l58oY00
短期決戦で強者を選ぶのは世界標準なんだけどな

別にCSが珍しいんじゃないぜ
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:39:41 ID:Vx0M35r10
>>896
今年の例で言えば、シーズンではSBがロッテに勝ち越してるんだよ
ロッテはオリックスを鴨にしてなんとか生き残った形

それだけに余計にSBの情けなさが際立つとも言えるが
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:39:43 ID:q/l58oY00
>>898
煽ってるのはバンクオタだろ
ロッテの勝利に文句を付けているのはお前らだよ
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:39:49 ID:QLA+o7bV0
ＣＳは１２球団で争うようにしてくれたらいいのに・・・。
そしたら弱いチームでも、大相撲トーナメントの豪栄道みたいに
強くなくても優勝出来るかもしれないのに。
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:40:25 ID:dJiSoHMG0
SB「これではペナント優勝の価値が無い！アドバンテージ2勝にしろ！！」
中日「アドバンテージ？そんなものいらないおｗｗｗ巨人にやるおｗｗｗｗｗ」
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:41:16 ID:qHnFB9ut0
>>899
それだったら、リーグ優勝決めた後に
セ・パ交流戦やって
一番勝ったチームが日本一でいいんじゃないの。
もしかしたら楽や横が日本一になるかもしれんしw
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:41:21 ID:e6gnuLWJ0
ソフトバンクが３回続けて優勝しながら日本シリーズに出れなかった原因は
松中、この男が問題だろ
プレーオフを大の苦手にしてる年俸５億の松中だろ
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:42:08 ID:G/zD5GE90
>>894
リーグ戦の勝率5割切ってても出れちゃうからなあ
俺は現行なら条件付アドバンテージ派
リーグ戦で、1位vs勝ちあがりチームの直接対決成績を見て、1位チームが勝ち越している場合のみ1勝、ドロー以下の時は無し
こうすると、強いチームを少々捨てても弱いチームからきっちり勝ち星をいただいてシーズン優勝を狙う戦法に制限が出来る
全チーム叩きつぶした方がより有利にPOを戦えるわけだ
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:42:32 ID:QLA+o7bV0
>>904
賛成！
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:42:48 ID:oVDtGwGwO
>>889
じゃあロッテ選手はパリーグで一番強いのは自分らだと思ってるだろうか？
それこそWBCで勝ったからといって日本野球が世界一強いと思ってるのかと
選手たちも短期で勝つことと長期で勝つこと、それぞれ違う価値を感じてるんだろうと思う
少なくとも実力を測る上で短期決戦での優勝が長期決戦でのそれに勝ることはどんな競技でもあり得ない
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:43:23 ID:l4DkY2uVO
>>893
04、05の場合は、長期の中に密度の高い短期が含まれてると言った方が良い
シーズンPO通じて強者同士の直接対決が重視され
弱者からカモるだけでは勝ち進めない仕組みになっていた
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:43:26 ID:q/l58oY00
>>904
そんな情けない台詞を言うのはお前らSBオタだけ

短期決戦の負けはすべて運だよなんて対戦相手に敬意を持てないチョン思考
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:44:29 ID:Vx0M35r10
>>909
>>900に答えてもらえませんか
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:44:38 ID:HtZndpvk0
>>905
確かに松中がいなくなればSBは勝てそうだな
だがこのスレとは何の関係もない
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:44:52 ID:RJqAwBbU0
19日　成瀬
20日
21日
22日　山井
23日
24日
25日
26日
27日
28日
29日
30日　ナゴド
31日　ナゴド
01日
02日　マリン
03日　マリン
04日　マリン
05日
06日　ナゴド
07日　ナゴド

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:45:06 ID:G/zD5GE90
>>904
現行の交流戦をシーズン終盤に持ってきて、交流戦もシーズン成績に加える今のシステムはそのままで
新たに交流戦優勝チームもPO進出権利を得るようにすればいい

横浜や楽天も日本一への道が開ける
現行24試合、12→1の非常に狭き門の上に、上位チームは普通に優勝争いもしてるから当たり前だがガチでぶつかってくるがな
しかも「優勝」という肩書がつくんだから何も恥ずかしいことは無い
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:45:54 ID:l4DkY2uVO
>>900
そらロッテはシーズンの大半は戦力不足だったもん
猫戦の直後が鷹戦になる日程も多くて
猫マークしたら鷹戦は落とすだろ
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:46:21 ID:q/l58oY00
>>908
お前は甲子園優勝チームに向かって運が良かったねと言う馬鹿だよ

多くのアスリートを馬鹿にして統計統計と言っとけ
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:47:19 ID:l4DkY2uVO
>>911
こたえたよ
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:47:49 ID:qHnFB9ut0
>>910
SBオタに認定されたwww
あと在日認定かwww

あんたが短期決戦で勝者を選ぶのが
世界標準といったから提案しただけなのにwww
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:48:53 ID:oVDtGwGwO
鴎ファンの実質リーグ優勝だオナニーも盛んになってきました
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:50:26 ID:q/l58oY00
リーグ優勝なんて日本Sに向かうステップの一つ

CSを制覇して日本Sに向かう方が重要だし価値があるよ
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:50:33 ID:oVDtGwGwO
>>917

>>911じゃないがお隣の国思考はやめとけよ
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:51:26 ID:Vx0M35r10
>>917
どうも

シーズンの大半戦力不足なのはコンディション管理の不足
西武マークは戦略ミスじゃないのかね

まあ短期で覆しうるというのは確かだが
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:52:26 ID:G/zD5GE90
とりあえず、特定のファンを煽ったする奴は議論にならんわな



長期戦、短期戦があるんだったら、中期戦だってあってもいい
交流戦と言う絶好の中期戦コンテンツがあるんだし

今年だったら、オリックスが進出しても何も文句ない
シーズン終盤にやれば、いわば合法的な敗者復活戦になり、育成モードに入った下位チームも
もう一回日本一を目指して戦うようになる
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:52:58 ID:ZI0eyXLu0
今年に関して言えばＳＢはリーグ優勝する戦力ではなかった
しかし西武ロッテがそれ以上にだらしなかったからＳＢが消去法で優勝してしまった
少しは責任を感じて欲しい
つーか全体のレベルがどんどん下がってきてる気がするが
ＣＳ云々より深刻だぞ
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:53:45 ID:Vx0M35r10
>>923
交流戦優勝チームをCSに加えるアイデアは面白いと思うよ
思うけどシステムの変化が大きすぎて実現は難しいんじゃないかな
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:54:23 ID:HtZndpvk0
まともに議論したいと思うなら煽りたいだけの馬鹿を相手にしない方が良い
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:55:44 ID:q/l58oY00
>>923
短期決戦の方により価値を見出しているのが世界標準でNPBのそれに追随している

CS最終戦の選手の顔を見てみろよ
リーグ優勝チームなんだから笑えと言って笑えるか？
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:56:16 ID:e6gnuLWJ0
ただ過去にもcsない時代、巨人が２位に２０ゲーム差をつけて８月で優勝決めた年とかも
あった。今の時代、首位チームが１０ゲーム以上離して独走してるぺナントに世間の目を
向けさせる何らかのテコ入れは必要だな
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:56:58 ID:QLA+o7bV0
>>923
賛成
ＣＳは１２球団で争ってもいいはず。
会場をリーグ優勝チームの本拠地にすれば、興行的にも問題ない。
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:57:15 ID:G/zD5GE90
>>924
その全体のレベルがどんどん下がっているリーグに交流戦でケチョンケチョンにされたセリーグって一体…
特にレベルは下がって無いよ、むしろこれぐらい均衡して、どこが来てもおかしくない方がいい

>>925
そうなんだよねぇ
本当、交流戦をもっと重視して欲しい。今の状態じゃ交流戦優勝が空気過ぎる
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:57:33 ID:l4DkY2uVO
>>922
唐川と小野が同時期に離脱して、ローテにはほぼ戻らなかった
二人とも打球直撃が原因だからコンディショニング不足は関係ない
荻野もアクシデント性の怪我
戦力不足の遠因となってたのは相次ぐ主力投手放出だが、それは球団の資金力の問題だからまあしゃーない
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:58:17 ID:0VySRkMqO
リーグ優勝の恩恵(ハンデ＋本拠地開催)があってこれ以上ハンデつけろってのはもうスルーしろよ
メジャーはハンデなんて無いんだし、NPBもハンデは甘すぎるんじゃないかって方向に話は進んでるんだしな
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 21:58:43 ID:dJiSoHMG0
リーグ戦で決着をつける世界タイトルなんて存在しないからね
勝負は必ず一発勝負の短期決戦
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:00:29 ID:oVDtGwGwO
とりあえず現状で言えるのは
･興行的にCS廃止は不可能
･現実的にアドバンテージ追加や交流戦優勝チーム参加など大幅な変更はほぼ不可能
･過去に制度変更した実例的にPO復活は不可能

あり得るとすれば
･CS優勝に、より価値を認めることかor逆に日本シリーズ出場権獲得にすぎないとするか
くらいだと思うんだが
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:01:18 ID:q/l58oY00
温いリーグ戦方式はゆとり方式なんだよ

本当の修羅場で結果を出せない奴は人は弱いと言う
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:03:17 ID:oVDtGwGwO
>>933
NPBはいつから世界タイトルになったんだ？
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:03:29 ID:QLA+o7bV0
ＣＳをＡクラスだけで争うのが変だと思うんだが
いっつも同じチームだけで試合されても面白くない。
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:03:58 ID:iiNrkIvO0
>>934
価値とかは人それぞれで良いんじゃないの？
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:04:27 ID:8Lo9nXFU0
ＣＳは優勝チームが勝ちあがれるルールだから、
優勝チームへのボーナスってことでいいんじゃないの。
もし万が一負けるようなチームは日本シリーズに出もしょうがないんで、
そいう駄目チームをチェックする意味で存在価値はあるんじゃない。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:04:35 ID:q/l58oY00
>>936
最高のタイトルは短期決戦で決める
これが世界標準の価値感
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:05:18 ID:KMWZ6xMe0
>>934
> ･CS優勝に、より価値を認めることかor逆に日本シリーズ出場権獲得にすぎないとするか
> くらいだと思うんだが
日本シリーズ出場権獲得がCSの最大の意義では？
これを欠いてしまうと，良くて交流戦，悪くて辞退者続出の日米野球並みになってしまう。
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:06:13 ID:Vx0M35r10
>>940
サッカーのセリエAやらリーガなんたらでもリーグ戦で優勝決めてるんじゃないの？
それとは別にトーナメントもあるって話で
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:06:40 ID:G/zD5GE90
144試合はぬるくないから、とりあえずｗ
短期決戦で勝てばいい方が、揺らぎが大きい分よっぽどぬるくないか？

>>937
>>934のように、簡単ではないだろうがここ3年の交流戦優勝チームは
シーズン成績6→3→5と来ている。ひっかき回すのに十分面白いと思ってる
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:07:19 ID:oVDtGwGwO
リーグ優勝に価値を置こうとしながら、ＣＳをリーグ戦の延長とすることで矛盾しちゃってる状態なんだよNPBは
無理矢理MLB型にするのか、興行的にやっていけない旧NPB型にするかしかないのに
中途半端に中間をとろうとしてる、それが議論を呼んでしまう原因
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:08:05 ID:NLtqnJ7cO
セ１位×パ２位
パ１位×セ２位
が理想
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:08:08 ID:dJiSoHMG0
>>942
欧州サッカーの最高タイトルはUEFAチャンピオンズリーグ
各国リーグ戦はその予選にすぎない
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:08:54 ID:kWLBYHaz0
リーグ優勝と日シリの価値を落としたのはCSという制度でも千葉の鴎でもない
有利な条件で戦って勝ち抜けなかったホークスの方だろ
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:09:25 ID:Vx0M35r10
>>946
NPBは「各国リーグ」じゃんかw
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:09:40 ID:qHnFB9ut0
>>945
それだったら
仮にセ1位とセ2位が勝って、
さらにセ2位が勝ったらおかしいってことになると。
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:09:43 ID:0VySRkMqO
短期決戦の独特な雰囲気とゆうか緊張感があるからファンも選手も熱くなる
ペナントはあくまでクライマックスシリーズに進む為にあるもの
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:10:17 ID:RJqAwBbU0
中日○○○○○○●○○●▲○●○○○●●●○○

巨人●●●●○△○●○○○○○●●○●●

阪神●●●○●●●

東京○●●



福岡○●●○●●●○○●●○○●●●○●●●●○○●●●

千葉○○○○●●○○●○●○●○●○○○●●○○○

ハム●○●○○○●○●○○○●○○●●○○●○

西武○●○●○○●○●●○●●○●●○○●●

楽天○○●●○●

大阪●●
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:10:33 ID:dJiSoHMG0
>>948
つまりリーグ戦は日本シリーズ出場権をかけた「予選」ということです
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:12:42 ID:ZI0eyXLu0
予選が144試合もあって長すぎなんだよ
7試合にしろ
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:12:44 ID:/sDS69iUO
よく、「最後のたった数試合で調子の良かったチームが勝ち上がるのはは１４４試合の価値がなくなる」とか言うけど、１４４試合の価値を過大評価しすぎじゃないか？
長いから価値が高い、短いから価値が低いって論理にはならないだろうに。
最初からＣＳありきでやってるんだから、そこで調子良いチームが勝ってなにが悪いというのか。
確かにブランクの問題は存在するが、これまでＳＢ以外はほぼ１位チームが通過できていることを考えれば現状では制度よりもＳＢに問題があるとしか言えない。
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:13:41 ID:q/l58oY00
>>953
予選の方が遥かに試合数が多いのは普通です
それが世界標準です
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:15:15 ID:oVDtGwGwO
>>938
今年のロッテと０７年の中日のように、球団にすらそのズレが生じている
そのことが、喜ぶべきかわからない勝者チームのファンや
リーグ優勝チームへの配慮が足らんなどと暴れる敗者チームファンが出てくる

リーグ優勝の価値感についても同じ。巨人はパレードせず、ＳＢはする
ファンが球団ごとの価値感に振り回されてるんだよ
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:15:33 ID:G/zD5GE90
俺はこういうのに完全には賛成しかねるが

リーグ戦→筆記試験
CS→筆記試験合格者の1次面接
日本シリーズ→リーグ戦+CSを加味した成績(アドバンテージあるから)が最も優れた者の最終面接
日本一→採用決定、おめでとう、それ以外のチームは残念ながらお祈りされる

でも筆記試験で1位を取った人間は偉い。残念ながら面接で力を発揮できなかったけどね

こんな考えでいいじゃないか
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:16:10 ID:Y8EYZuh6O
>>940
価値観も正しく書けない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:16:42 ID:NLtqnJ7cO
>>949
「セのほうがレベルが高く拮抗してたシーズンだったね」で終わり
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:18:49 ID:RGX6lA3k0
さっさと廃止しろ
交流戦も廃止しろ
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:18:51 ID:4eH+qoCCO
CSで勝つのも難しいし、リーグ優勝も難しい
どっちが上でもないよ
それにしても間が空きすぎる
メジャーみたいに次から次へとできんもんか
リーグ戦終わって２週間でCS、CS終わってから２週間で日本シリーズ
なんでセとパで思いっきり日程ずらすんだろうね
同時でもそんなに変わらんと思うけどな
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:19:35 ID:oVDtGwGwO
まあシーズンはＣＳの予選だと言ってるやつには
何故本戦が何十年も行われてなかったのかを聞いてみたいなｗｗｗ
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:20:09 ID:q/l58oY00
コイン投げなんて言った王さんにはロッテに土下座して欲しいくらいだ

必死に戦った選手を侮辱しファンを侮辱し勝者を貶める最低の発言

勝負の世界で生きて来た人の言う事じゃないな
V９もコイン投げと言えよ
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:20:54 ID:q/l58oY00
>>962
日本Sの予選だっただろｗ
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:20:55 ID:iiNrkIvO0
>>956
ファンが振り回されてるうちは良いのかな、とも思う
関心を引いてるってことだから
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:21:34 ID:N68MooEVO
>>951
巨人間違い
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:23:30 ID:oVDtGwGwO
>>964
本戦が決勝だけとはｗｗｗ随分みすぼらしい世界タイトルだなｗｗｗ
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:24:14 ID:q/l58oY00
>>967
だからCSが出来たんだろｗ
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:25:18 ID:vi/dKADN0
>>954
理解できることだが体力消耗の激しいプロスポーツは試合数が少ない。
それでシーズン終了後に上位のチームがプレーオフを行うのはなんとか理解はできる。
でもプロ野球みたいに試合数の多い場合はやはり実力のあるチームが浮き彫りのように上位を占めてくる。
これは試合数が多いことから生まれる自然の現象だと思う。
それを上位半分でプレーオフというのはシーズンを希薄にしてるといわれても仕方ないでしょ
でもセパ総当たりのリーグ戦なら２位のチームが優勝している場合も考えられるので２位がプレーオフに参加するのはなんとか理解できる。
というか２位のチームひとつくらいは参加させないといけないと思います。
それなら１位と２位のプレーオフでいろいろな案が生まれるはず
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:25:52 ID:qHnFB9ut0
>>968
CSシリーズは消化試合を減らす目的のためだけで
別に予選とか本線とかの意味合いは無いと思うが。
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:31:26 ID:oVDtGwGwO
試合数が多ければ価値があるのか？というのは確かに一理ある
だけどNPBは昔からそれに価値を見出だす方向でやってきたんだろうが
ゲームじゃないんだから、過去も歴史も蔑ろにしていきなり短期が大事！長期はおまけ！なんてなるわけないだろ
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:32:13 ID:vi/dKADN0
>>971
だと思います～
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:35:30 ID:vi/dKADN0
もし「どのチームも多くの試合を頑張ってきたのだから３位もプレーオフに参加させて日本一を争い
儲けよう」なんて考えなら俺は発狂してグレてやる
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:37:29 ID:q/l58oY00
日本シリーズは７試合でその戦いが最高峰とされてきたよ

ダラダラ１４４試合より命懸けの７試合
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:40:19 ID:qHnFB9ut0
>>973
1位が独走したら消化試合儲からねーな・・・。
⇒プレーオフしたら消化試合減るんじゃね？
⇒1位と2位を戦わせたら？
⇒だったら2位と3位の勝者と1位でいいじゃん。
⇒それでいくか。順位上位のホームですれば文句ないっしょ。
こんなもんだろ。
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:42:05 ID:vi/dKADN0
どれだけくだらんプレーオフを考案しようと客が入るのなら成功と見られるのは悲しいけれども理解できる。
俺が権力あるならこんなことしないよ。
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:43:44 ID:ZI0eyXLu0
年俸下げれば良いだけ
4億の働きしてねーよ
ＦＡが癌の１つ
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:50:33 ID:g6mGveil0
どうでもいいが、パのＣＳは去年のがずっと面白かった。
今年のは試合内容より、予告先発で楽しませてもらったけど。
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:52:06 ID:vi/dKADN0
>>975
だね～、ホントもうどうでもいいけどね
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 22:56:12 ID:vi/dKADN0
現行のやりかたではシーズンの価値は希薄になったんだから、
いっそのこと高校野球の優勝校とＪリーグの優勝チームも参加させて
芸能人も参加させてらいいだよ！
もっともっと観客動員数が見込めるかもしれないよｗ
俺は金貰っても観戦しないけどね
一万円くれたら見るかもしれないｗ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:02:00 ID:q/l58oY00
ファンは盛り上がってる一部の負け犬が文句を言っているだけの話なんだよ

制度に対する文句ならもっと前にしろよｗ
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:15:24 ID:o0GzQwDP0
便器ですね
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:19:19 ID:onZjdKck0
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287626600/
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:23:46 ID:CGwB7opEO
次スレが必要なのか？
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:26:01 ID:yEquRivfO
もういらないだろ。いつまでグダグタ言えば気が済むんだ便器ヲタは
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:26:19 ID:o0GzQwDP0
今年はもう終わるし来年また立てればいいじゃん
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:26:53 ID:Ct56IpkP0
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/21(木) 23:31:57 ID:lnGpEIsQP
>>808
サッカーの世界でもなんとか杯の存在意義はかなり微妙だぞ。
サッカーファンの間でも「ナビスコ廃止して日程を楽にしろ」
って意見はかなり根強い。

天皇杯は、アマチュアや学生がプロ相手にガチ勝負できる唯一の舞台だし
モデルになってるイングランドのFAカップも盛り上がってるものだから
こっちはそれなりに存在意義はあるけど、
野球もプロアマ交流戦やるか？
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:01:49 ID:onZjdKck0

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:02:24 ID:7mDXAS5N0
やはりというか案の定、空気を読まずに３位で勝ち抜いた恥知らずは朝鮮ロッテだけのようだ。
これで全球団と野球ファンを冒涜する愚挙を犯した恥知らずを叩くのに何の障害もなくなったな。
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:06:17 ID:lYoRwGjH0
ロッテのセールつまんねぇな。
千葉だけじゃん。
東邦オートも20％オフとかやれよな！
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:13:17 ID:v69HQ7j80
なんだこの便器ヲタは・・・・・・・・・・・たまげたなあ・・・・・・・・・・


25 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 23:50:52 ID:cpqOL1CG0
よしよしこれでナベツネも味方になるな。３位通過で日本シリーズなどけしからん！って言わせればしめたもの。

28 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 23:56:47 ID:cpqOL1CG0
結果よければすべてよし。逆に言えば結果が悪ければすべてが台無し。
恥知らずのＫＹロッテがペナントの結果を滅茶苦茶にしたんだから仕方ない。

31 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/10/22(金) 00:03:55 ID:cpqOL1CG0
試合内容とか勝敗は関係ないんだって。リーグ３位通過の雑魚が日本シリーズに出てしまう事実が許されないの。
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:13:45 ID:9+FJEcWT0
糞虚
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:13:46 ID:IN59oB6O0
リーグ優勝が付録にならないようにｗ
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:18:46 ID:mMyEaymWP
SBの優勝パレードとか罰ゲームにしか見えんよ・・・。
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:25:45 ID:HUz3EGDu0
>>963
Ｖ９の時もＣＳあったの？
リーグ優勝と日本一が9回ってことじゃないの？
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:27:02 ID:6ttzcFVM0
九州男児は泣き言いわんばい．．．でお願いします。
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:29:54 ID:10KykyxZ0
あとづけは汚いよねｗｗｗ
999 ：わたる：2010/10/22(金) 00:39:31 ID:fnytesHoO
ＣＳ廃止？するわけねぇじゃん。ホークスの為の野球じゃねぇぞ。
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/22(金) 00:40:41 ID:4HeZlkf8O
ロッテ日本一！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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