1 :
代打名無し@実況は野球ch板で :
2010/06/13(日) 16:47:46 ID:p8dhE6k3O
防御率9点台の投手から3安打1点しか取れないとは・・・
大竹はともかくジオが打てないようじゃやばすぎるだろこの糞打線。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 16:57:17 ID:wt7DthRwO
はげじが藤川のボール球まんぶりして、試合なげてからチームがおかしくなった 今年は優勝無理だな
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】 ○カリスマとは何? ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。 転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。 「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。 ○俺達ってどういう意味? 用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の 無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。 「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも 単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。 ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。 ○内てry、って何のこと? 内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。 投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。 西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、 まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、 先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。 ○小野田って誰?( 笑)って何? 小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。 ○岩本厨って何? ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。 ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。 「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。 ○─(゚Д゚)→ プスって何? 上本のこと。自身のブログで使用したことから。 ○タイタイマンって誰? 藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。
去年までの石井丈、今年の森・黒田のようになんの実績・手腕も無い無能にダラダラ長くコーチをやらせるから、 若手が育たず戦力が劣化一途を辿る事になるんだよ。 補強に全く金使わないくせに唯一の強化手段の育成にまで投資をケチりたがるwwww
おかわりコケたら皆こけた うちはおかわりでもってたチームなんだなと改めて実感した
史 上 最 低 無 能 糞 打 線
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>>1 乙かれさまです。
>>13 いつも、「ナカジでもってる」って書いてる人だね。
最近勝ったのは、運勝ちで 負けたのは、実力負けが多いような 否定的に見すぎかな、今の西武はパリーグ4位くらいの力のような気がする
>>1 乙。
確かにコーチの能力に疑問はあるが、ジオクラスの投手なら分析しないでも打ってほしかったな。
>>1 乙!
テンプレ貼ってくれているのに書き込んでる奴ら何なの?
>>1 乙
打順入れ替えも 誰かを昇格即スタメンも 何をやってもダメ
みんがよく言うデーブを昇格でどうにかなるかな?
俺としては手腕うんぬんよりデーブがいるあの雰囲気が好きなので戻って来てほしいが
とりあえずしばらく試合がないこの期間にリフレッシュして元に戻ってくれと祈るしかないのかな
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:01:21 ID:bUxbPGwNO
>>1 携帯から乙乙。
こないだから許を酷使してんのは何でだ?
まぁ今日は結果的に抑えたからいいが…。
テンプレ以上です 関連スレ更新してませんので悪しからず その他不手際あるようでしたら申し訳ありません
これで、今日・明日は休みだからどっかへ行って休息をとって また出直しだね。最終回に点が入って良かったよ・・・
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:02:12 ID:wt7DthRwO
ホームランうてるやつがまったくいない
>>12 そらそうよ。優勝されたら年俸上がるじゃん。
あいつらかって欲しくない、できれば3位うろうろしてくれるのが一番いいと思ってんだから。
>>15 >>打線に関しては、今日で一区切りついたことですし、このままだとズルズルいく可能性もあるし、
>>あまりにも得点能力が低いので、公式戦が始まるまでに何とかしたいなと思います。
おかわり離脱してからの日替わり四番みたいに、
同じ駒の中でのとっかえひっかえ打線組み換えぐらいしか手がないくせにwwww
根本的な問題原因にメスを入れない限り、
個々の選手をどうこうしたって今の打線の状態の悪さが変わるわけなんてないわ。
交流戦開けがいきなり鷹と3連戦だろ 金曜までに打線が上向くとは思えない。一気に3位転落あるで
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:03:06 ID:QfmXHvHQ0
711 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/13(日) 12:35:06 ID:po1djix3O どうせ岸が完封するんだから誰が四番でも関係ないだろ
結局 勝ち越しは 避け浜 阪神 中日 ヤクルト 負け越し 巨人 ヒロシ魔 か。
>>19 半分以上が実績ほぼ0かキャリアハイ.250もいかないか怪我持ちじゃそれも無理難題だ。
せめておかわり、GG(無論万全状態)、平尾スタメンだったらべつだが・・・
>>30 現段階では、補強がなければコマ変えるしかないから仕方ないでしょ・・・
栗山4番だったら、またぶーぶー言うくせに。
最初に勝ってたのは運が良かったのもあるよ 解説も中軸のおかわりブラウンGGが2割か1割しか打ってないのに これで勝ってるのが不思と言ってたし 投手力が落ちて来たから普通に4位か5位の実力かもね おかわりだって打率も得点圏も最下位レベルだよ
巨 1-3 阪 3-1 中 3-1 広 1-3 ヤ 3-1 横 3-1 まあ上出来なんかね
>>36 だから糞コーチを帰ろとなんども言ってる。全ての元凶は奴等の言う粘り野球による白にゃんこ化のせいなんだから。
>>1 乙でした!!
スレたたないうちに1000目指す奴とか、
テンプレ貼り終わらないうちに我先にと書き込む奴とか、
糞打線同様狂ってるねw
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:05:54 ID:3zMvTO6p0
打のチームだったのにそれが完全になくなったな 投手陣もそこまでいいわけじゃないのに 何故首位なのか不思議でならない
うちはデータ野球でも禁止したのか?w 去年までロッテは上からデータ見るなって言われてて今年からデータ野球になり打線好調 実際打線好調だった2008はデーブのデータがあったからな
交流戦の打撃成績誰一人3割とかいないんじゃね 全員が全員低調って異常だよな 誰一人期待できない
早く外人バッターとれよ 本当フロント無能ぞろいだな
OP戦から栗山を4番にしてる時点でおかしいと思ったけどな それで大島4番とか・・・
>打線に関しては、今日で一区切りついたことですし、このままだと ズルズルいく可能性もあるし、 あまりにも得点能力が低いので、 公式戦が始まるまでに何とかしたいなと思います。 何とかしたいってなにをするんだ? また精神論じゃないだろうなw
おかわり離脱の代役四番に栗山(藁)大島(笑)なんぞを据える無能首脳陣どもだぜw SBを最下位転落させた大石がヘッドコーチにいるし勝つ野球の仕方を全く知らないアホコーチ陣なんだろ(笑)
>>44 そもそも見るデータがありません、集めてない(仕事放棄してる)ので。自分でヤフーのデータでも見て下さい、って感じだわ。
>>22 ロッテの金森って以前から評価高かったわけだけど今年からロッテの打撃コーチになって
打線好調なんだよな、デーブも実績あるんだから変わるかもしれんよ
コーチがクズなのは否定しないけどさ、データがないとジオごときすら攻略できないって はっきり言って実力不足以外の何物でもない気がするんだけど
育成を疎かにしてもいいから 上でデーブと熊澤を使うべきだ 今季オリックスや楽天はコーチ入れ替えやってるよ
選手らが自分で動かないのも悪い。 どんだけノー足りんなんだよw
>>39 デーブに変えてもダメだったらどうするんだ・・・
>>52 個人の実力「だけ」で勝負してるチームなんてどこにもないが?
高校野球だってデータ集めてる時代だぞ
>>52 その通りだよ
不甲斐ないよホントに
今年は先発が崩れたらペナント終了のチームだよ
で、いよいよ崩れてきてTHE END
ジオは攻略できるチャンスがあったのに代打GGの愚策が全てを潰した
普通にブラウン4番にして欲しいわ 中島ブラウン高山の方がまだブラウンが打てなくて相手に対して威圧感が あるよ ナベの贔屓の栗山をどうしても4番したくて それが成功しないから、それ以下の大島を4番にして栗山の方がいいって 思わせたいんだろうね。去年も栗山の不調でも使い続けたし
そらヤス・クリ・ナカジしか実績らしい実績残したので万全なのがいないし。それだって打てるのは3回に1回なんだ。 残りは、ズンドコはあんなもんだしGGはもう怪我で終わってる、調子よかったQも故障でスタメン落ち、後の連中は実績0なんだからこんなもの。 広島は守備は普通に堅いから、オーバーフェンスでもしなきゃただ当てに行ったんじゃうてる訳ないわ。
>>51 確かに金森は西武の頃も評価されてたね
でも伊原と相性が悪かったんだっけ? ま、今となってはどうでもいいけど
>>55 データとかは俺は分からんがベンチ内のムードを一変するって意味でも、デーブはいい仕事すると思うんだよね
>>52 データ不足もそうだが打撃コーチのダメ指導・修正能力不足のせいで打線全体の打撃の調子が最悪だからな。
>>58 あれがすべてではないんじゃない?
まあ、ターニングポイントにはなったけど
阪神から猫目猫科豹族愛を感じる
3連勝→3連敗→4連勝→3連敗か・・・ 大崩しているわけでもないんだよね。
>>52 いくら3流4流だろうが、粘るあまりにただ当てに言ってるだけのスイングじゃ打てるわけねーよ。仮にもプロなんだし。
08とくらべてスイングが全員糞化してるぞ
今、電車にゆられてます… 細川にバントさせるかと思ったがGGが出てきて三振 それに比べてカープは上手いことやってるよな 二試合とも観に行って負けるとは… 嫌な月曜になりそうだ
コーチも2軍調整すべき。 なべは・・・どうすっかなー? 涌井・岸が崩れ始めたら、もうどうしようもないぜー。
広島程度に負け越すなんて屈辱だな ああ腹立たしい
>>61 森や黒田になって、目に見えて結果が出ないからね・・・
プレーをする選手がそりゃ悪いけど、コーチが方向性を示し
上手く導いてあげないとね。そのためにいるのだし。
>>61 金森は人間的にクセあるみたいだけど
カブや和田を覚醒させた実績あるもんな
GGがロッテいったらバカ打ちしそう
粘る打法強制でデーブ・熊沢が築いた重量打線の長打力を喪失させた森はあからさまな癌だな。 シーズン途中でも今すぐコーチ解雇しろ。
岸、期待に応えられず=プロ野球・西武
西武は岸で交流戦の優勝を逃した。二回まで5三振を奪うなど直球は走っていた。
しかし三、四回は変化球に合わされて適時打を許すと、五回はヒューバーに2ランを浴び、
この回限りで降板した。広島には5月24日の対戦でも黒星を付けられており、通算0勝4敗。
「(苦手とか)そんなこと言ってられない。前回もやられたので余計に悔しい」と話した。
渡辺監督は「(岸の)調子は悪くなかったが、選択する球を間違った。防げた失点」と話した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010061300140
荻野は金森とマンツーマンでやってた、あのタイプの打者が高打率残せちゃうんだから
でもBクラスになって監督やコーチ一新した方がいいかも ナベ、大石、黒田、森みんな見たくないし
>>55 嘆くのは最低限変えてからだな。少なくとも森である限りよくなる可能性は0。確実に白にゃんこ系譜たどてんだから。
ジオ→青木→上野→べイル で2点とかありえねー、ノムケンにまで馬鹿にされちゃった継投されてんの。 4人の平均防御率なんて5、6点台だし、上手いことそいつらの自信回復の役目は果たしたな。 打てねーのにワンスリーから打ちいくとか頭悪い奴多いな。
>>67 カープは打線好調ではないけど、
きっちり身の丈にあった野球してるもんなぁ
うちは相変わらず強打と思いこんでるような采配っぷり
そりゃ野球の神様もそっぽむくわ
粘れ粘れ言ってて実際粘れてるならともかく今日みたくバッティングカウントからボール球に手を出して凡退ってのはどういうことなんだろうね。 選手個々が指示に反発してるの?
>>78 なんか、潜在的なものがあるんだろうね・・・
巨人戦や他のカードでは結果を出しているのに。
来年(日本シリーズはゼロだろうし・・・)対戦するときには
何か対策を立てないとね。
選手は08年の癖で1−3でも強行気味、でもコーチは粘れ、その結果完全に中途半端になってんだよ。 1年ごとにコロコロ方針変わってちゃ打撃フォームが固まるわけねえわ
本来のうちなら今日はボーナスステージだと思うんだが さすがに2点ってのは重症だよな 18日からパリーグが始まって、そんでオールスター前になって 交流戦後半のあの糞打線は何だったの?ってなってないかな・・・
金森がうちの打撃コーチ退任の際、カブが一緒に出て行っちゃうんじゃ ないかと思うぐらい激怒してたのを今、ふと思い出したw
>>86 まずないわ。ただでさえ先発はパ>セなのに。リリーフ出されることもなく完投・完封されまくるな。
岸は以前西武ドームのマウンド苦手って言ってたはずだけど詳細知らんかな
>>83 そりゃあんな指示通り忠実にやってもロクに結果に繋がらない無能どもが上司やってるんからな。
デーブが引っ張った2008年と違って打者陣からのベンチへの求心力は皆無の状態だろ。
>>86 4日間空くことに期待しましょう・・・
明日までは完全休養だし、そこで良い意味で
リフレッシュ出来れば変われるかも。
おかわりもGGも大劣化 一番大事な長距離砲がいなくなりゃそりゃ得点力も落ちる 補強反対厨はこれでも補強するなっていうんだろうか たとえそれがハズレでもフロントの姿勢が見たいわ
今日は9回裏が一番楽しかった 三塁側に高橋由伸のユニ着た人が居たんだが、なんだったんだ 行先間違えたのか?
>>92 やる気あるなら最初から1億使って外人探してくるだろうよ、それどころか去年のうちに補強するわ。
そもそも去年アレだけリリーフ崩壊してたのに動いたのが期限ギリギリよ。フロントにやる気あるわけないじゃん
森・黒田みたいなここまでダメな打撃コーチは打線崩壊でパリーグ5連覇を終焉させた95年の谷沢以来だな。
なんで首位にいるのかわからん
>>85 なんで森はメンツわかったわけじゃないのに
180度方針かえるかね
しかも一軍、二軍と全く反対の方針のこの現状
若手が一軍あがっても混乱するだけだわな
今から補強するとしたら誰獲るのかな?
>>93 先週の神宮でもなぜか巨人の旗を振ってたキチガイが居ったわ・・・
ナベのコメント見るとようやく細川の配球の拙さがわかったようだな 細川は涌井岸の好成績は自分のリードのおかげだと思ってるかもしれないが 12球団のレギュラークラスの捕手なら誰が受けても今ぐらいの成績残してるだろ それよりも自分の打撃の酷さをなんとかしてくれ 打線の得点力の低さの一因に自分がいることを自覚してくれ 銀の復帰が待ち遠しい
>>97 そらデーブの真似するだけじゃ奴(森)の存在価値0だしな。だれだって自分の方針の色を付けたがるのが人間の性。
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:26:26 ID:0ai/lPN70
フロントは給料泥棒 リーグ再開までの動きで明暗を分けるだろう
4日空いたところで何も変らないのが森・黒田だろ 4日で立て直せるならとうに立て直してる
現戦力で戦ってもらうが口癖の球団が今頃のこのこ補強するわけないじゃん、 するとしてもBクラスに落ちてからだAクラスのうちはしない。たしかに今頃 動いてもろくな奴こないし、自分とこで解雇した奴を再雇用をしたりはありえない。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:27:36 ID:rIROWLS40
今日は『はぁ?それ間違えるかね』ってのが多かったよ午後の方 荘司は、ホント笑って済まされるレベルじゃなかったよ
またアンチ細川厨が来たか。 ウチでバッテリーコーチやって捕手陣育てた植田が敵ベンチにいるから、 広島戦は誰がマスク被っても打たれる結果になるんだよ。
先入観かもしれないけど、ここ数試合で暴投などのバッテリーエラーや、 簡単に盗塁をされて得点圏にランナーを進められ過ぎてると思う 打てないんだから、そういう部分で補ってなんとか失点を少なくして欲しい
>潮崎哲也投手コーチは「岸はブルペンでは良かった。広島のカラーに拒否反応があるのかもしれない。ちょこちょこ当ててくるチームに苦手意識があるのかも」と相性の悪さを嘆いた。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:29:03 ID:rIROWLS40
デーブは優勝直前で泣くぐらいだからな。それだけ1年頑張ってきたから嬉しかったんだろうな。
>>100 マズイっていうか、細川、銀それぞれ特徴のあるリードするだけに
嵌るか逆に嵌るかだけのように思うね。
まあしばらく上本キャッチャーで固定してみりゃわかるよ。
>>101 そりゃ分かるけど現状じゃ
ファンにまで森コーチがガンだとわかるような状態だからねぇ
緊急で格上げしたんだから
理論ないならおとなしくしてほしかった
>>103 今の打線の極貧打は奴らの指導失敗が招いた結果なんだから、
四日の調整期間が空いて所で無能な指導で今の打線の状態の悪さがますます悪化するだけさ。
広島戦だけ植田の息があまりかかってない上本先発の方が良かったかもな。
細川擁護見苦しい 梵の配球毎回同じ球種打たれてアホかよ
>>115 実際今日上本に変わってから失点無かったな・・・
サヨナラかかる満塁の場面でカウント2-2から高めボール球要求した上本さんのスーパーリードに期待するわけですね
森コーチがガンというのはファンの勝手な思い込みの可能性もあるけどな…
>>115 昨日の試合は上本交代のせいで帆足がいきなり被弾連発食らってゲームが壊れただろ
>>118 まあ1試合でミスのない配球なんざない。
配球みすっても、投手力で凌駕、あるいは打者のミス・実力不足で凡打
もあるのが「結果」
>>119 まあ叩ける人がいる間は叩いてもらっていた方がそのストレスが変な方に向かないだけマシだし
4点取られるのはどうかと思うが、さすがにジオ含めたメンツで2点とかは プロとしてまずい。今じゃ、自滅しなきゃ郵政でも2点以内で抑えられる。
>>120 昨日の帆足のHRを配球に求めるのは無理があるだろw
ちょこちょこ当ててくるチームが苦手ならツーシーム解禁しろ 2008春キャンプNHKの特集でナベノートにツーシーム使えるって書いてあったのに 去年一昨年と被打率1割台だ
>>119 でも、円陣の効果なさは半端ないし
状況証拠そろいすぎ
銀仁朗がいたら正捕手だっただろうな 細川はリード以前に打撃が酷すぎる 盗塁阻止もまたできなくなってきたよな
>>118 札幌でのハム戦だっけ。太陽可哀想だったよなw
あれはさすがに理解不能だったわ
>>119 どうみても癌だろ。
選手全員が絶不調、素人目で見てもわかるくらいスイングが08とくらべて鈍ってる(まだ6月だってのに疲れはないだろ、過密日程じゃなかったんだから)
粘ってけと言う指導をしてるのは事実であり、そうだとしたら初球からフルスイングなんかまずできないから、それが原因以外ありえんだろ。
誰かが悪いっていうより全体的に悪いもんなぁ やっぱコーチがに原因が有るのかね?
円陣ウザいよね、イライラするからやめてほしい なんかもうオールスター投票すんのも恥ずかしくなるレベル
>>106 アホか、植田が西武辞めてから何年になるんだよ
それでもまだリードが読まれるって全然成長してない証拠じゃねえか
全員が打撃不振なのだから コーチが原因だよ
捕手のリードのせいにするのもなあ 嫌ならクビ振ればいいんだし、自分で組み立てられないのも問題ある ただ上本はキャッチング下手でぼろぼろこぼすのはやめてほしいが
東尾時代の広橋・鈴木葉留彦とか今の森とか、 余所のメシを食わず西武一筋で育った奴らはみんな無能でロクな打撃コーチがいないんだよ。 打撃コーチも投手コーチも他球団で違う野球を学んで経験・理論が豊富な奴を呼べや。
>>132 いくらコーチがアホだろうがバカだろうがジオくらい選手で考えて攻略できないと困るよね。
細川でさえ四球選べる投手なのにバッティングカウントからボール球に手を出して凡退してたのには呆れた
>>136 そうそう。上本の場合は、「守備力」そのものだな
リード云々より。
>>136 細川もキャッチング酷いもんだぞ最近
大して変わらんだろ
>>136 だね
投手陣はともかく、野手陣は
片岡、中島、高山くらいしか投票するのに気がすすまないよ
だって黒江さんみたくフロントが名参謀連れてきてやってもごちゃごちゃうるせえって切り捨てる監督だからな。 そんな馬鹿についてくるのは無能ばっかりに決まってる
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:39:34 ID:a5C0WK32O
昨日よりもなおさら酷い塩試合を見せられた 森と黒田解雇してくれよ〜 それと実況スレの人って試合を見ているよりも、馴れ合いの溜り場なのか? 勝っても負けても選手をちやほや〜 ちょっと批判的なコメント書いてる人に、つっかかる奴とかいるね ああいう甘いファンばかりじゃなあ ファンだからこそ辛口な意見も必要だと思うが。
とりあえず上本の捕手はない、これだけは確定的に明らか
>>143 猫(と巨人)だけ実況が何Jにも残ったままなんよ。どっちかは辛口(ネガ)住人が固まってて、もう一方はポジ住人が固まってる。
先発が崩壊してきていよいよ西武の強みがなくなってきた 打力、守備12球団ワースト中継ぎ層12球団ワースト
大塚か打撃コーチの方がまだいいんじゃね 黒田森大石の無能トリオに 栗山大島4番にするナベの馬鹿采配からおかしくなった気がする 他の選手も4番打つ奴がOPS6割とかこの前まで2軍でも打てない奴では やる気なくすんじゃね おかわりがいた試合から栗山2番でも不調だったのに4番にする馬鹿采配 普通松本や荻野を4番にするか 栗山も2番は嫌だクリンナップ打ちたいとか やる気まんまんの割には全く駄目だな
今日は3スレ目を誰も立ててくれなかったところでそっとカウントをやめた
ナベもそんなにキャッチャーの配球が面白くないなら野田でもあげて使ってみりゃ良いのに。
>>143 なんJにのほうは確かポジ専っていう現実を見ることができない哀れな人たちの集まり
野球chのほうはここと変わらないよ
今週の5試合で攻撃が45イニングあったわけだがそのうち得点できたのが8イニングしかないぞ しかも3〜7回に点が入ったのが9日の阪神戦5回のみとかw 相手先発のQS達成率100%じゃん
負けてもいいから途中でまわされないような面白い試合をしろよ。
>>141 もともと野手はその三人にしか投票してない。
>>153 投げてきた相手が全員マエケン級だっつならまだ分からない話じゃないが、
殆どが2〜3流級だもんなぁ・・・
なんで上本は先発だと打てないんだよ 打線に関してはなんの起爆剤もないな正直 誰か一人でも確変起こしてくれやマジで 今期待できる奴0だもんな
in野田・浅村・坂田 out吉見・GG・斉藤
NACKの中継冒頭、千代さんレポートで、ジオをどう攻略するかと聞かれた黒田が、 「ジオはクロス(だったかな?)して投げてくるから左打者が重要」と。 いや、それぐらい素人目で見ても分かる…。 お前らに聞きたいのはそういうことじゃなくてな…… その左打者がどうすればいいかってことなんだが……。
しかしヤクルト爆弾を回避できたのは良かったな。 普通に好調になってきてるw
>>153 しかも相手投手の面々がロートルや
2線級ばかりだからなぁ
>>157 上本はクラッチヒッターだから前に高出塁率でチャンスメークしてくれる打者がいなきゃ怖さ0だよ。
おかわり不在時のナカジの後の四番を打たせられるのはこいつしかいないって押す人が多いのに、
全く見る目梨の糞首脳陣www
>>143 4点しか取られてないからましじゃん?w
しかし4点とられたら試合終了なんてのは 暗黒期の阪神先発並のプレッシャーかかるわw 藪もあれで酷い目にあってたようだし。
ロッテサヨナラ勝ちしよった・・・
上本捕手で4番は負担大きいような気がするが、今日の守備見ると外野起用も微妙だなあ DHで出してみる? しかしブラウン外野もまた怖いという・・・
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:53:19 ID:a5C0WK32O
>>145 そうなんだ
試合中は実況スレ見ているんだけど、数人のコテにペコペコしていて、変なスレだなあと疑問に思った
森は指示を「粘っていけ」じゃなくて「ボール球を振るな」にしてくんないかな 今日のジオもボール選んでいけば勝手に自滅してくれそうだったのに
>>167 え、ロッテそもそも追いつかれていたのかw?
ロッテも微妙にやばくなってきてるな。
そもそも2ちゃんに普通を求めるのが間違いじゃないかw
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:54:41 ID:uexuQ+Tb0
ロッテも井口HRで藤川攻略してサヨナラ勝ちか。 交流戦明けカードがおかわり不在で打線上向きの鷹相手だし3位転落は秒読み状態だな。
あ〜あ、ロッテまで勝っちゃったよ 檻鴎は上昇気流な終わり方で裏山
3位以下は確実だね。鴎・鷹の方がよっぽどいい試合してる。 マエケン1度もぶつけられない(うちにとっては結局変わらんかったが、代わりに鷹や鴎は負けたからな)ようにめぐり合わせが良かったから 交流戦中追いつかれなかっただけだな。
>>171 そう。コバロリが調子悪いな
けど井口が(ry
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 17:55:40 ID:X/35pmQn0
\ ,.r‐''''.........._........-、 /::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ メ !::::::::::::::::::::::||_))S:::::::::i つ !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ ブワーハハハハ ─ |ミシ ̄ ̄ _ノ'' 'ヽ、_ !'''" ニ─ .(6ミシ 《;.・;.》 《;・;.》 | 二─ ヽ し: "~~´i |`~~゛ .i . ミ:::|:::::..... f ・ ・)、 ..:::i ノ |::::ヽ:::::( トュェェェュュイ:/ 。 ゚ / _ ノヽ:::::ヽ:::ヽ, -rー /ノ ・ 。 / | | |\:::`ー-ニニニソ:|。\ : 。 . | |.r‐-‐-‐/⌒ヽ- .| | | \ ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノ.ヽ | | | |. ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) | | |.| 4番大島(笑) ノ^ //人 入_ノ´´ ̄│ | | | |
>>170 馬鹿だな、そんなの誰だってやろうとしてるわwww
ボール球に手を出すなとか
チェンジアップに手を出すな
とかいう指示じゃなく
外のスライダーを流していけとか
インコースストレート引っ張れとか
そういう指示じゃないとダメな子たちなんだろ、きっと。
どうしょうもない糞外人に来日初勝利をプレゼント。2軍で2割4分でも、 1軍で4番を打っちゃうとは。歴代の監督が誰であっても4番大島という発想は 出てこないだろう。
>>171 今年の鴎は正直08のうちと同じ。「このままではコバロリが死んでしまう、助けてやろう」ができるチーム。
果たしてシコースキーが打たれた時に同じように勝てるのか
後20日あれば外人取れるかな?
>>176 ここのところの試合見る限り、中継ぎ以降は
かなり疲弊してきたな。
バランス的に鷹が多少いいのかな。
交流戦の順位は3位か4位だろうな
>>174 少しでもポジティブに考えるなら
このタイミングでいくらかでも水が差されるのはよかったわ
ペタジーニみたいの前日本にいた外人連れてきて欲しいな
いくら首位ていっても3位まで1G差だもんなw この状態が続くならすぐ3位になるのは目に見えてるし 気がつきゃまたBクラスだろうな
森の指導は粘れだ繋げだ抽象的な指示だけでその為の具体的な工夫は選手丸投げで、 個々の打者が各局面でどういう打撃をしていいのか全くわかってないのが問題。 繋ぐ打撃を指示するならデーブみたいに、 得点差・走者状況・アウトカウント・ボールカウント毎での狙い球の絞り方や打球の打ち方を細かく教育しろや。
鷹も馬原がだんだんへたれてきてるしな。
藤田がいない時期に長田が酷使しないで 済んだことのみ、好材料だな。
>>188 そういうことを自分で考えてできるのはおそらく
平尾、友亮、阿部ぐらいだろうね。
>>188 それをしていないという情報はあるのか?
デーブのときはバカみたいに打ちまくっていたから取り上げてくれていたな。
今日の岸は 日差し・広島・貧打線 の3重苦だったわけだなw
うちの野手どもはコース、球種までコーチがいちいち指示を出さないと打てないお子ちゃま打線だったわけだな。
ライオンズ打線のスイングはすごいって言われてたときがなつかしい 森、黒田ついでにハゲも辞めろ
>>191 その辺り中心に打線組んでほしいよね
今日も終盤いい仕事したし
>>195 あの年はマジでスイングが他所と違ってたよ
あれは相手投手ビビルっつの
野球脳足りないあほの集まりだから西武は
>>192 球種を絞って打てる有利な打撃カウントでど真ん中の失投見逃し打ち損じまくる今の打線の酷さを見たら、
そんな教育まったくやってないのが丸わかりだろ。
後藤って下でも駄目なの? なんかGG、後藤、大沼と交換で多村みたいな3割とHR打てる外野欲しいな 西武は守備も打つのも駄目な外野ばっかりじゃん ブラウンは今期限りだと思うけどGGの劣化は大きいな おかわりナカジGGが西武の唯一HR20本打てる打者だけど もうGGは終わった感じだし、おかわりも元に戻るのかね
野手全員が全員あんな状態って個人の問題だけで片付けられるのか…? 小野寺や大沼を叩いていられた去年が懐かしい
>>188 デーブがそういう指導していていなくなった途端できなくなったってことは選手たちの身に付かなかったってことなんかな?
>>194 本当はそういうことを2年3年とかけて
各自で考えられるようになって
それを実行できる技術を身につけられるように
キャンプをしてこないといけなかった。
>>201 大沼の場合は4月の無理使いがねえ
あれがなければ、もうちょっとやれたと思うよ。
小野寺は7月の数字は良かったが、ほとんど芯で捉えられてたから
「そのうち撃たれるな」ってのはあったが。
選手がアホだらけなんだから指導者がしっかりしてくれんと
でも中継ぎで負けるより貧打で負ける方がまし というか今年はまだ首位だしな
>>200 後藤は腰痛がまだよくないんだろね
試合でれば、下でそこそこうってるし
>>202 そら1年で方針変えられちゃったからな。身につく前に新たな方針(しかも最悪)で選手自身も頭がごちゃごちゃなってると思う
>>206 勝てない試合を落とすより勝ってた試合落とすほうが辛いしむかつくからな
いや最近もある意味勝てる試合を落としていると思うがw
>>202 まだチームが発展途上で未完成の半端な段階で、
デーブ本人がスキャンダルでコーチ解任されちゃったから。
ナベ・デーブの強化プランは3年計画で今のチームを完全無欠の常勝軍団に育てる構想だったのに。
帆足や岸があんな投球じゃ勝てる試合とはいえないでしょ 阪神戦はもったいなかったが
>>203 デーブも計画あったろうけど、中途半端になっちゃったからな
忌まんとこ、その引き継ぎはできてないわ
デーブ時代の貯金は使い果たすわって感じだね
デーブもう謹慎とかいーから早く上げてくれ 十分反省したっしょ
>>203 ナベの1年目にできてたんだから
ほぼ同じメンバーで3年目なら本当は成熟してないといけないはずなのに
全く元に戻っちゃってるな
これだけ打てないのは狙い球の絞り込みとか以前の問題っぽい。 毎日の基本的なトレーニングをサボってるんじゃね?
まああんな問題起こして下でもコーチ復帰できているだけ良いと思わないと。
>>212 あのボロボロ大竹や防御率9点台のジオから1点2点しか取れないのが重症すぎるが。
森、黒田がなんで打撃コーチなんてやってるのか不思議だわ
今の糞打線じゃ先発投手が8回まで2失点以内に抑えないと勝てない 何じゃそりゃって世界だな 東尾時代が正にそんな感じだったが
>>212 帆足はともかく、
岸はそれなりに頑張ったよ。
上本の拙い守備からの失点もあったわけだし。
真中付近の甘い球をことごとくファールしてるもんな これしかもほぼ全員 びっくりするくらい打ち損じが多い
なんで用具係が打撃コーチ補佐やってるんだろ… こいつのせいじゃないにしてもなんか悲しくなる
毎シーズン打てるチームなんてそんなにない カブレラや和田が凄すぎたんだよ
>>215 は?一年目はデーブの助言込みでできてたっていう話なんだけど。
岸は西武ドームのマウンド合わないっつったけど今季与四球18個中 西武ドーム 15個(52回) その他 3個(38.6回) 4年連続で西武ドームの方が防御率悪い ホームのマウンドが合わないならちょっと災難ではあるな、他の投手との兼ね合いもあるから仕方ないが
練習量が少なすぎるんでしょ。出ていった選手皆移籍したチームの方が練習してるって言ってるじゃん
どんなヘボPもダルや岩隈相手してる時のようになるよな今のうち 先に3点取られたら負けって野球してる
森・黒田はデーブが浸透させたデータ野球を引き継ぎ出来ない上に、 余計な粘る打撃の指導で強打者陣の長打力までダメにするから癌以外の存在の何者でもない。
>>217 復帰ありきだろうから
森にも同情する点はあるんだけどね
けど繋ぎにしてもこれほどひどくなると思わんかった
>>227 猫屋敷だと7〜8月以外土日がデーゲームなるから、それも影響してそうだけどな。
岸はもう屋内ドーム以外デーゲームには出さない方がいいわ、目に見えて別人になる。
涌井って特別苦手なチームも球場もないよな。昼夜も関係ないし そういった安定感はさすがエースって感じだね
練習すりゃ上手くなるなら広島はあんな順位にいないよ
岸のような変化球投手は球が見やすいデーゲームでは並みの投手になるからな。
12球団一打率ビリ?
練習しないよりマシ
横浜高校でアホみたく厳しく育てられた涌井からしたら猫屋敷の暑さなんか屁みたいなもんなんだろな。
時期と予算力からして、一人で局面変えられるような選手が獲れないのは百も承知 左のワンポイント候補、守備代走でエリート以上の外野手 小物だが今の西武に欠けてる選手をコツコツ補強してくれよ このクラスを探さないのは単なる怠慢と断言できる
>>237 むやみ(理にかなってない)な練習はかえって逆効果、まだ身体休める方がマシ。
今年のチーム成績って四球は増えるのかもしれんが 得点と長打率の下落がはんぱないことになりそうだ
>>232 まあいろんな要素があるんだろうが以前マウンド苦手って言ってるんだよな
>>89 誰か詳細知らんかな
>>239 だからフロントはやる気0だと。あいつらは基本「現有戦力で」が口癖の超ドケチ。
デーブは素人目にもわかりやすい練習改革と指示の仕方だったから、選手も付いていきやすかったのかねえ 目新しさもあったし、それがはまれば勢いがつきやすいだろうなって今でも思える つくづくスキャンダル持ちが痛い・・・
2年前に猛練習で好成績残した選手たちが 練習量と研究怠ったらそりゃ打てなくなる
>>241 まさに白にゃんこ時代到来だな。決定的に違うのは守備力だが・・・
練習量が少ないのは明らか いい加減にしてほしい
>>234 練習すれば西武くらいには勝てるようになるんだろ。
それで十分じゃね?
まあ交流戦で打てないのはいつものことだよ
そもそも練習が少ないってどこ情報だよw
今年のゲッツーは08年と比べてどうなんだ? 折角四球で出塁してもゲッツーとか多いと意味ないように思えるが 実際のところどうなんだろうな。
>>243 結局この球団の癌は強気する気無しの親会社とフロント。
本部長の前田なんて性格も極悪で契約更改で軋轢しまくって主力選手のFA退団招きまうりだし、
○してやりてえ。
>>248 広島ファンに今の順位で十分か聞いてこいよw
>>1 乙 懐かしいアニメのスレタイだな…。
何かきっかけがほしいな。
トークショーでも大塚さんは、徐々によくなることはないがヒットやホームラン、奪三振など何か掴めればいいのだが…。
赤田も檻に移籍して西武の練習量すくねー言うてたしな 禿げ和田もそう
>>243 フロント「優勝すると年棒上げなくちゃいけないからAクラス入りぐらいが丁度いい」
中村の離脱で得点力がガタ落ちだよな。
シーズン通して100打点上げてる選手がいなくなるのは痛すぐる。
>>250 一人が少ないと言えば叩きたいからそれがソース
>>255 よそ行ってのリップサービスもあると思うけどねえ。
まあ中日は本当、落合が練習の虫で厳しいらしいけど。
まあ中日、広島、檻の練習は厳しいと思うわ
>>257 まあ木田を打てなかったのはショックだが交流戦前ロッテ以外は得点にそんな差は無かったよ
ジャミラ片岡→ 失速 片岡「負ける気がしない」→
アーリーワークも今はただダラダラ時間を潰すだけのルーティンワークに成り下がってるんだろうな。 選手を乗せる言葉の使い方が上手いデーブが打撃コーチに居た時は、 練習での熱気・活気が半端じゃなかった。
練習量もそうだけど効率のよいトレーニングを してないんだろ
涌井では負ける気がしないって事だろ
>>252 主力が育って1流選手になっても他球団の用に引き留めないからな
冷たい球団だよな、追い出しにかかるし
和田さんやブラゼルカブレラがいたら
練習なんて個人でやろうと思えばいくらでもできるだろ…
だから片岡のフラグ無理矢理作るなよ気持ち悪い 弱いから負けたんだろw
土日ホームの対巨人、広島に 岸帆足の西武看板投手2人を立てて4戦4敗・・・
>>261 他はてこ入れやって、効果だしてるのに
うちはのうのうと深刻化するまで放置なのが歯痒いよ
デーブは性格は腐ってても本場MLBを見に行ったりするほど野球に対する研究熱心さは別格。 森黒田にそんな熱心さがあるとは思えない。
練習のための練習
>>252 どこの球団のフロントも同じようなもんだよ(巨人は除く)
強くする気はあるだろうが親会社の目があるからできるだけ金は使いたくない
金かけて失敗するよりも金をかけずに低迷のほうがマシって考え方だろ
>>271 堤亡き後は広島並のケチケチ球団に成り下がったからな。広島化するのも時間の問題だろう。
去年までは東尾時代が懐かしいと思ってたけど 戻ってみたらやっぱり悪夢だったなw
強くしても年棒上がるしいいことないんだよな
>>277 それが嫌ならマジ手放せって感じだけどな。
片岡の「負ける気がしない」っていうのは自分の調子しか考えてないから あんなとんちんかんなセリフが出るんだよ。 もうちょっと俯瞰的に打線全体の調子を見られればあんなセリフは出ないはずだけどな。
>>267 無理やり球団の悪口いいなさんな
和田にはちゃんと誠意みせたし
カブには薬物問題前にふっかけられた
ブラゼルは独立リーグいかなきゃ覚醒してなかったろうし
>>274 金出さずに補強しないならまだしも金ケチって必要な選手の他球団流出を招きまくりってバカだろ。
球団もほんとに金が無いんだろうからしゃーない 手放せたって買うとこあるか?無いだろ
いま球団を買い取りたいなんて企業あるのかね
檻みたいに実は金めちゃくちゃ持ってるのにケチってる わけじゃないからな
選手補強どころかこの球団は金ケチって強化の要のスカウト・コーチ陣までも、 ロクなキャリアの無い無能を揃え始めたからな。 この先長い目で強くなれる要素なんて皆無だろ。
>>279 そりゃサヨナラ勝ちで4連勝した後だからそういう気持ちにもなるだろ
でもその後の試合で3〜4点リードされた後の打線の無抵抗感がハンパないけどなw
いつも西武Dで不甲斐ない試合するのは勘弁してくれよ ホームの利を全く感じない 客が多い日ほど弱いってなんだよ
>>286 あの言葉は単にピッチャーだのみとしか聞こえんかったな
低打率の豚を四番にしたチームづくりをしたからこんなことになる 最初から内野まもれる外人バッターとっとけよ
とりあえず吉見と野田入れ替えろ 吉見なんて何の取りえもないのに開幕から今までなんで1軍にいるのか意味不明
まあでも結局例年通り連敗で終わっただけ 別にって感じ 交流戦前から打ててたわけじゃないし危惧はしてない 交流戦終了と共に流れも変わるだろう いや変えてくれるだろう
この先少しずつ弱小化してくだろうなこのフロントだと
てかもうすでに弱体化してる 今後Aクラスで終われるかね
>>292 だろうな。
若手イケメン連中の人気、菊池が大成して出ていくくらいまではそこそこもたせてあとはファン枯渇しきったら消滅路線だろうな。
金がなくても広島流の育成型チームで強くすることはできる ・今の主力がFAで流出しないこと ・当たり外国人選手を獲得すること ・今の二軍の有望な若手をきちんと育成すること が条件だが
ビッグヤスの怠慢プレーで負けてもOK。チームプレイは必要ないからやりたい ようにやれという監督だから、所詮この程度。08年も別に禿じゃなくても優勝 できた、日本一については微妙だがな。
今の適当なコーチ配置は選手を育成するのではなく弱体化させる為の人事だからね。 野球を知ってるまともなフロントなら2008の打線功労者のデーブを2軍幽閉、 熊沢を畑違いの外野守備コーチ任命なんてやるわけがない。
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 18:48:22 ID:S+L0FAlWO
暗黒を越えた暗黒
細川は、バント要員でいいよ。しばらく上本で固定して暮れ。
>>297 それでも黒江さんがいたから、最後の一線だけは越えず保てられたけど、いなくなって一気に崩壊したな。
なんでここまでして片岡を叩きたいんだ? 去年よりマシな成績の野手って片岡くらいじゃないか
>>296 今の適当なコーチ人事は広島型の育成球団路線にすらしようとしてない。
禿げ辞めてほしいよな。えこ贔屓起用うざいし
守れる、走れるで十分ジャマイカ
ぽぴおかは、カスだけど我慢しないと 守備でいなきゃだめな人
育成枠使わないのも痛い 獲った選手は最後まで面倒見たいという球団の方針も分かるけど
>>302 ビッグマウス後の連敗だから責任はあるだろ、最低でも3割打ってからビッグマウス
してほしいな。野球界でのビッグマウスするとどうなるかなんて常識なんだけどさ。
工作員ご苦労さん
育成枠は金がかかるからな
なんとか現地より帰還。 なんとか週末のソフトバンク戦まで調整してほしいな。 月末の太平洋ユニ着て弱体化されても困るしなあ…。
今の西武は渡辺・石井・鈴木哲・大石・森・黒田みたいな路頭に迷いそうな無能ОBの再就職場。 この国の官僚機構みたいにお役所主義で、 仕事の出来ないクズどもが既得権にしがみ付く馴れ合い組織でしかないよ。 この球団の腐った体質はもはや西武病といっていい末期症状に陥り出していると言っていいかもね。
責任ww すごいなこりゃ
もう4番ブラウンでいいと思うんだが で、片栗ナカジブラ高山の順でいいんじゃね? 外国人て4番をプレッシャーに感じるよりパワーに変えそう 「お前が頼りだ!」って送りだせば意気に感じて活躍するんじゃない?
ビッグマウスとかムダに叩いてる奴がうざいな 表面で謙虚なこと言ったからってチーム力は向上するわけじゃないだろ 「勝てないかもしれないから球場に来ないでください」とでも言って欲しいのか
>>308 育成枠はなんやかんや経費を含めて1人につき一千万くらい(以上?)金がかかるらしいから、
今のフロントじゃムリぽ
ビックマウスするってwww
>>314 バットならよくてグラブなら警察沙汰なのか
>>314 「目星はついてる」って誰なんだ?
うちの関係者じゃないよな
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 18:59:47 ID:vmFRGOLX0
暗黒ユニ着て弱体化するのか、してまうのか?
>>322 バットは予備があるし新品でもいいけど、グラブは自分の手に馴染ませんとね。
>>324 去年黄金期ユニで勝ちまくったか?
関係ないと思う
あーあ 栗山を外せるチャンスの試合だったのに げーはー 上本ライトとか練習できてんのかねぇ 起用されても大変だろうなぁ
犯人は上本だろ
坂田遼とか見たいけど守備がなー
>>323 だとしたら嫌だねぇ、むしろはっきりして欲しい・・・
しかしともあきは今日出て大丈夫やったんかな、まともにバット振ってない気がするけど。
代走に斉藤出すかと思ったけど出さなかったし。
>>323 両チームの関係者から謝られたけど、みたいに書いてあるから違うだろ
地味に西武や西武ファンがけなされている気がするw
>>279 負ける気がしないって
(あの試合の涌井の調子なら)負ける気がしなかった
って発言じゃないの?
普通に西武ファンのマナーの悪さを指摘しているな
坪井のバッドなんかいらねーだろ、ヤフオクにでも売りに出すのか。
>>324 それについてはクラッシック開幕の交流戦優勝したチームとの試合内容と結果ですな…
>犯人の目星はついてるんやけど、もうエエわ いいなら最初からブログ書くなよなww ウゼーわ
>>334 まあ阪神にいた坪井にしちゃ、耐性ねえなと思うw
阪神ファンの野次なんて、西武ファンどころの騒ぎじゃねえからな。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 19:06:19 ID:S+L0FAlWO
暗黒
埼玉じゃ勝てん。せめて渋谷、原宿あたりじゃないと。
数試合前には2008年の雰囲気に似てきたという書き込みもあったのに 数試合でこれかよ…2008年って交流戦終了時2位と何ゲーム差だっけ??
342 :
岩本 :2010/06/13(日) 19:09:10 ID:YKh5IuiU0
埼玉でしか客が入らないから無理www
坪井なんて知らねーよWW
>>331 ぎっくり腰は
痛い時期過ぎて普通に動けるようになれば
回復は早いよ。
昨日はずっとベンチの中にいたけど
今日は中盤以降出たり入ったりして
たまにバッティンググローブ持ってることもあって
打つだけならGOサイン出たんだろうなと思って見てた。
ただ、走るのはまだ多少制約がありそうな動きだったな。
監督もわかった上で使ったんだろうけど。
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 19:11:00 ID:uexuQ+Tb0
2008年との違いは中途半端な連敗で膿を出し切らないまま同一リーグ戦の再開を迎えてしまう事だな。 今の状態の悪さをこのまま引きずったら要のパリーグ球団との対戦で大型連敗してしまうぞ。
今年も1ゲーム差じゃん
348 :
岩本 :2010/06/13(日) 19:11:13 ID:YKh5IuiU0
打撃コーチクビにしろwwwwwww
349 :
岩本 :2010/06/13(日) 19:12:13 ID:YKh5IuiU0
とりあえず後藤大崎あげろよ 二塁打くらいうつだろ 斉藤二軍池
西武ファンが坪井のバットとか狙わねえだろ 目星がついてるっていうぐらいだし、変質的なハムファンが第二常連にいるんじゃないの
>>345 おお、ありがとう。
そういえば阿部ちゃんのヒットのとき走ったのか、見逃してたorz
昨日見に行ったら酔っ払った兄ちゃんが 「久々に見に来てこんな試合ってふざけんなよなー!」 「やっぱこんな色だからボロ負けするんだよ! ユニホームを青に戻せー!」 とか叫んでたけど、やっぱ青がいいなと思ふ
坪井のバット盗んだのミヤサカじゃね〜の
>>351 というか、リードのしかた、帰塁の仕方なんかがね。
阿部のヒットの時は明白な2塁止まりの当たりだったから
全然無理することなく走れた。
355 :
岩本 :2010/06/13(日) 19:17:44 ID:YKh5IuiU0
バットなんて消耗品どうでもいいq しかも坪井て西武と何の関係が?
356 :
岩本 :2010/06/13(日) 19:18:42 ID:YKh5IuiU0
早く打線てこいれしろよ 外人枠埋めろよ
あのユニフォームはないわー、KがHにみえる欠陥品だし。日本一になった 翌年はあまりいじってはいけないんだけど、あれこれ変えすぎだから落ちて いくのも無理ない。
青が出さないと言う奴もいるけど、今のしょぼいユニの方がはるかにださい。 また、赤色みたいに変えるみたいだけどさ。
坪井のブログなんかどうでもいい。うちの話しろ。
藤田更新してるね ちょっと元気出た
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 19:24:14 ID:uexuQ+Tb0
>>360 青色のユニがださいと言ってる奴もいるけど、今のユニの方がはるかにしょぼくて
ださいよな。変な赤色のユニも着るみたいだけど、今のユニがださいから変えるのかな。
これでわかる?
色は確かに青がいいと思うが、濃紺でもあのデザインが残念
>>358 ん?復刻ユニじゃなくて? 来季から赤を取り入れる とか?
試合前に選手が着てる上着には肩に赤が入ってるよね
あぁ〜 もうこういう話題しか暗い話題を回避できねーwww
第二球場の周辺環境を整備しないから 選手の用具の窃盗事件なんてものが起こる。 非常に恥ずかしい不祥事だな。 こんなことになっても まだ第二球場を放置するきかな。
復刻ユニのことだろどうせ
調子の悪い栗山を四番から外したまではOK だけど、更に打席が回って来る二番は、、、
>>354 まっすぐ走るのはもんだいないけど、逆方向に身体をひねるのに
慎重な感じだったな。来週には守備にもつけそうだね。
>>369 そうそう。急停止、急反転はしないようにしてる感じ。
昼岸に期待してたのがダメだったな
どうせ先発から一点しかとれなかったんだけどね、しかもジオ
デーブもだけど有能なヘッドも必要だよなあ 伊原コーチに頭下げて帰ってきてもらうとか
>>373 するわけないじゃん、ナベああ見えてかなりプライド高いよ。
>>373 球団に金が無いからそんな大物の引き抜きはもう無理だよ。
>>373 工藤投手兼ヘッドコーチあるで!
工藤なら監督のヘッドのコーチも出来るかもしれん
ナベQが監督してる以上、煩型の入閣は無理だろ 厳しく選手を律する指導なんてのは寛容力の対極だし それだとナベQが監督してる意味がない で、敏腕で知られるコーチなんかほとんどは金森や伊原のように 監督と衝突しても自分の持論を貫く性格に癖のある人間だから、実績のあるコーチ招聘もない ナベ政権の内は、イエスマン人事を見守るしかない
>>318 広島が育成枠にそんな金使ってるわけねーだろ
主力ではないが、控えとしてはまだバリバリ1軍の戦力になれる選手でも5000万越えたら干してトレードで出すのに
例:木村拓也
なんでこんなにひどい試合されても嫌いになれないんだろう。 なんで応援するのやめられないんだろう…
そもそも今の球界に名伯楽のバッティングコーチ何ているか?ピッチッグコーチ は佐藤とか小谷とか入るけど。昔は山内辺りがよく言われてたけど・・・
無死1,2塁で中盤3点差、ジオが自滅気味。ここで代打GG出した時点で唖然。 GGに何を求めたのか。一発同点か?だとしたら何を考えているのだ? 焦りが選手にも伝染してたな。みんな自分で何とかしようとして 繋ぎのつの字も無い。無様にもほどがある。
現地から帰還。 ユニの色の話が出てるからのっかると、確かにあの広島の目の覚めるような赤の威圧感は半端じゃなかった。 対してうちは外野の配色が白と黒と紺たまに青?というかなりバラバラな感じがした。 とりあえずカープファンすごいわ。 点数はいったらダグアウトテラスを越えてベンチサイドシートまで総立ちだし、応援歌は鳴り物より歌声が響いてる… ホームなのにアウェー感たっぷりだったよ(´Д`)
だがもっとアウェー感満杯の甲子園やナゴDでは2つ勝ったりしてるからなぁ・・・ 今年はどうも猫屋敷との相性がわるいな。
>>384 HRの出安い狭い西武ドームで長打力低下の繋ぎの野球をし始めたからな。
今年は投手戦接戦でウチの打者が余り打てなくて逆に相手チームのHR攻勢にやられる事が多い。
やっぱそこに尽きるか。猫屋敷でぜんぜんHR見なくなったもんなぁ・・・
>>383 西武の応援団はラッパの音量が小さいんだよね
よく見ると下向いて吹いてたりしてるんだよww
>>387 383の書き込みと話がつながってないぞ。383は
383が書いてるのは、カープファンの歌声>鳴物ってこと
逆にいうならば、うちは鳴物>歌声な状態なんだろう。
だから、応援団がペットの音量を意図的に落としてるのかもしれない。
声を出して応援する西武ファンは少ないからな。 大半は旗振って、ミニメガホン叩いて、風船飛ばして、それで満足。 プレーの良し悪しや勝敗もあまり気にしない。
ファン層も違うけどな。
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 20:03:06 ID:z4gc6xWPO
>>383 自分も今日現地。
色と声の威圧感ハンパなかった。
実際どこまで選手に影響あるかわからないけれど、応援する側としてはかなり気になってしまう。
声の威圧感はロッテも凄いと思う。
色の件は、球団側のラインナップもある気はする。
正直、クラシックに゛蘇る赤い旋風゛的な謳い文句があるのに、全ユニモチーフで、
グッズ作るとかもうね。
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 20:04:23 ID:DA4Lj6KFO
二 片岡 三 阿部原 遊 中島 指 ブラウン 中 栗山 右 高山 左 上本 捕 細川 一 石井
ついに応援のせいにまで
>>388 >応援団がペットの音量を意図的に落としてるのかもしれない。
んなアホなwww
昨日今日の試合展開では応援団が意気消沈するのも当然だろ
ウチのアットホーム的な応援も悪くないと思うが
関西や福岡でのラッパはもはや癒されるレベル
>>389 客の半分は野球見てないもんな。
飲んでしゃべくって
子供は落ち着かずにうろちょろしたりゲームしたり。
球場でどう過ごそうが問題ないだろ 暴れて他の逆に迷惑かけてるわけじゃなし 金かけて来てるんなら立派な客だろ
>>400 うろちょろするガキ、
飲んで騒ぐのんべは迷惑。
次の試合から誰が四番やるんだろ 流石に大島はないだろうが
ジオってアジアシリーズ決勝で対戦してるんだね
ジオに負けるなんて、ワズディンより下なのに。
エース級をあてて勝ちに行く必要のないありがたいチームになったな
>>405 いまのうちなら2軍から適当な奴を順次ぶつけても1回くらいなら勝てるよね。
とかまじ思われてそう。
2008年もジオは打てなかったよ
どんなピッチャーが来たら 打てるんだろうな、って思うよなw 土肥でも抑えたりしてwww
出かけてたから途中までしか見てなかったが結局負けたのか 何で首位にいれるのかがわからjない
今のウチの打線じゃ子猫と紅白戦しても負けそうだなw
>>406 左なら2回までおk
ただし中途半端にコントロールがいいと真ん中に集まって打たれるので適度にノーコンが望ましい
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 20:28:04 ID:ahr77KUcO
交流戦V逸の責任は誰か取るのだろうか?
岩瀬なら・・・
開幕からこれまで西武ドーム開催の全カードを観戦してきたが、 18日からのSB戦は観ない。 25日のオリ戦と7/1のハム戦はチケット買っちゃったから観に行くけど、 その後は未定だ。 未定というより、今のような試合を続けるのなら絶対観ない。
>>413 岩瀬はなまじコントロールがあるせいで狙われたな
>>323 バット盗まれた
目星はついてる
2年前にも西武ファンと揉めた
西武ファンだって示唆してるとしか思えん
そうでなければ、わざわざ同じ記事で、しかも2年前のことを蒸し返さないだろ
牽強付会が多い板だけど、この書き方ではこういう意図として捉えるのが自然だと思う
小野寺と対戦してもボール球振りまくって復活させそう。
最終回の応援は盛り上がったけどな^^; 広島の応援はすごかった 真っ赤にそまり 声もメガホンもそろってって 西武も08年になって、旗とかで球場がライオンズブルーで染まってきたなぁ と思ったら、チームカラー変わるし。 ぱっとしないレジェンドブルーw
なんか発売されたばかりの新商品らいにょんって 語感といい商品のの雰囲気といい 今のうちの打線とマッチしすぎだな。
もうらいにょん打線でいいじゃんw
>>378 むしろチームの不満を引き受けるうるさ型のヘッドが必要なんだけどねえ。
イエスマンばかりだと不満が直接監督に行ってしまうからな。
ヘッドあたりが泥をかぶって厳しく言って、上から監督が緩めるのが効果的。
>>414 俺も今シーズンは球場に試合見に行く気になれないんだよね〜
今日もしょうもない3流ピッチャーに凡打の山なんだろうな、とか考えて気持ちが萎えちゃうんだよね。
まじでデーブ上げてくれないかなぁ
> 大島4番はどうかと思います。 > 前どこかで聞いたのですが打順を組んでいるのは打撃コーチらしいですね。 > 打撃コーチに聞いてみたいです。 へえ。 早く打撃コーチをクビししろよ
>>424 常時固定してこそ伸び伸びフルスイングで実力発揮できるスロースターターのGGを左投手限定起用で実力発揮させなかったり、
今の打撃コーチの作戦や起用は何のセンスも感じられないな。
大島みたいな2軍選手が短期的に打ててもこのまま1軍で数字残せると思ってるのか。
>>414 何故だろう?ファン歴25年だが今のチームには何の魅力も感じない。
去年はおかわりに期待して逆転を信じて試合終了まで見れたが、今年は4点差ついたらTVを消すようになった。首位なのに不思議な感覚だ
先発の力で首位になってただけ。 これから一気に落ちるでしょ。
>>425 GGはずっと今年も最初、固定されていたよ。
先発の力で首位になってただけ。 これから一気に落ちるでしょ。 意味わからんw
そのまんまだろ。涌井以外の4本柱は化けの皮が剥がれてきたし。 6番手候補も相変わらずいない、西口なんて投球スタイル変えない限り上げたところで捨て試合が1つ増えるだけ。 打線は奴等がコーチしてる限り復活する可能性0。
岸、帆足、石井が調子落として勝てなくなった。 今までは打線が糞でも先発が失点少なくて耐えてこれた。
ここまではほとんど投手陣で勝ってきたけどいつまでも続くわけないし そろそろ打線の力で投手を助けてあげてほしいんだけどね。 ここまでがんばってくれてるんだから、昨日の帆足や今日の岸くらいなら勝ちをつけられるような攻撃陣でいて欲しいよな。
>>425 最初はG.G.ずっとスタメンで出てたじゃん。
岸、帆足、石井、許さんが調子上げる可能性もあるだろ
1年通じて活躍出来るのは片岡、ナカジ、おかわり、涌井、岸だけだよ 去年もGGは帳尻で最後の方だけだったし 栗山は開幕からブレーキでそれでも個人的に栗山に付き合って 打撃指導してるナベ。今年も260の非力な打者に4番起用とか 外野で肩は弱いし長打もない4番なんていないよ 他と比べても金、ラミレス、多村、中村ノリ 栗山って実力からして下位を打たせる選手だろ 野手は片岡は守備と足で貢献してるし打率もHRもセカンドなら十分 野手は片岡、ナカジ、おかわりしかまともなのがいないんだよね
ネタで言ってるのかマジレスなのかよくわからんのでいっぱいだな
毎年交流戦は苦手だし、何度か対戦している投手の方が攻略しやすいだろうから まだ諦めるのは早い。
ジオってアジアシリーズの決勝のPだったのか。 あのときはコントロールもよく、あまり打てなかったな。 義人はどうりで今日も打ったはずだ、友亮が出られなかったのは残念だったな。
しみったれた打線がイラつきの元凶だな 7番からでもワクテカできた2008年の楽しみ返せよ 禿げた監督はさっさと散髪して引退しろ 繋ぎの野球とか要らねーんだよ、200発打線構築しろよ 負けるにしても10−8くらいで勝ってて8、9回に 4点取られて10−12で負けたほうが西武らしいだろうが つまんねーんだよ今の西武は
でもナベも森黒田じゃ駄目だと思ってんだろうな、多分。
とにかく…ファーストorサードにブラゼルくらい長打打てる外人連れてこい。 地味に短打ばっか打っても意味ないんだよ。
3Aレベルでそういう奴があんまいないから他球団解雇された外人を再雇用 してんだろ。日本の投手はレベルが高いから成績は落ちるし、日本で活躍 できるのを当てにいくのは難しい。
4日間空くのがラッキーに思える なんとかなれよ打撃陣
マスコミが夜王とか昼王とか騒ぎ出してからおかしくなったな
あれ、高山は?
日テレに片岡
>>446 太もも?がうんたらかんたらで今日の練習は休んでたみたい。
基地? wRPWhhBQ0
今日俺が行かなかったのに負けた。西武が負けるの俺のせいじゃなかった。一ファンが観戦するから負けるなんて関係ないことが証明されよかった。当たり前のことだけど。
ナベQ自身がデーブ待望論を出しているのに今さら世間体を気にして動かないフロントもやっぱ糞だよ。 とにかくオーダーにしても采配にしてもファンが望むものとの温度差があるよ。去年も5番清水固定とか大宮で平尾出さずに江藤スタメンとか…だから球場に行く気も失せる かなしいよ
去年からもう馬鹿の一つ覚えみたいに 左には右、右には左っていうのも厭になる。 08年は非レギュラーに関して、 野手個々の好不調や相性を考慮して フレキシブルに打順を組んでたのに。
デーブ&熊沢1軍昇格待望論
デーブ復帰させないのって世間体気にしてるのかよ 酷いな あとそよぎのタイムリー見るとやっぱセンター栗山は無理がある いい加減消去法じゃなくて守備ができて大島より打てる(栗山を両翼に回せる)外野出て来い
>>439 最近ひとつだけ気付いた事がある
「勝てればいい、結果が全てだ」と思っていたが間違いだってこと。やっぱデーブ理論(ホームランで客を呼ぶ)は正しいよ。
ホームランがあるから逆転も期待できる=最後まで諦めないで見れると言うこと
今の西武にはホームランバッターがいなくてつまらん
なーんか、ちっとも魅力ないチームになったもんだな。 弱いなら弱いなりに何とかしようという気迫さえ伝わってこないわ。
つまんないチームが変わってくのを期待して見るのがおもしろいんでないの
仲良しチームなんて興味ねーんだよ! 中島なんとかしろ!
全員丸刈りにしろ、ロン毛が多すぎて気持ち悪い。バリカンで刈ってさっぱり してこい。チームロンゲじゃ不衛生すぎる。
>>456 ホームランバッターなら横浜の筒号だっけあれ取れば良かったのにな
08年はそれでも繋ぎとか粘りとかもっと考えて欲しいとか思ってたものだが そこを重視しすぎてただの貧打になってる現状を見ると やっぱり一発長打の怖さを常に相手に意識させることって大事なんだと思った あの年はホームラン打てるバッターが 中島ブラゼルGG中村細川ボカチカと6人も揃ってたんだよな 今はナカジとブラウンしか一発を秘めたバッターがいない これじゃ相手投手は心理的に楽に放れるわな そこんとこちっとも分かってないよな首脳陣(特に打撃コーチ)は
>>461 菊池はいつか物になるだろうからいいんでねーの
筒香もまだ燻ってるし
>>456 結局、野球においても
攻撃は最大の防御なんだよな。
>>455 > あとそよぎのタイムリー見るとやっぱセンター栗山は無理がある
三回表一死二塁、梵のセンター前ヒット。タイミング的に絶対無理なのに
バックホームしようとしてバッターランナーに二塁まで進塁されたプレーかな。
あれはひどかったね。高校野球なら監督にドヤされて鉄拳制裁されるレベル。
>>456 一理ある
負け試合でもおかわりのHRを見れた試合は見に来た甲斐があったと思える
片岡の盗塁もそうだし、涌井のピッチングもそう
「魅せる」ってのも大事だよね
消去法でセンター栗山にしてるだけだからな
さっさと即戦力の外野手を獲らないと
>>456 そうだな
>>466 ナベも1年目はそれを考えてやってたはずなのにな・・・2,3年目でなんで急に白にゃんこ方針に。
まさか森黒田に諭されたのか。
中島は中距離ヒッターだからHRは期待してはだめ、それでも求めちゃうのは チーム事情だろうけど。
栗山くらいの打率と守備なら他の選手でも出来そう ナベは贔屓だから栗山は4番でセンターだから驚きだよ
>>469 ナカジにそれ求めちゃうと、まさにカズオ路線だな
GGかGTどっちか復活してくれよ
知らんまに賢介が首位打者になっててビビった ナカジがんばれよー
栗山いろいろ言われるけどレギュラー陣は全員酷かったなぁ
現地から帰還 クソ打線何とかしてくれ…('A`) あと守備力が低いのも
ホームランを量産するには下半身強化が必要だから 自主トレやキャンプで走りまくっておかないと難しいだろうね。 シーズン中は試合に差し障りが無い範囲でしかトレーニングできないし。 上半身に頼って振り回すようになると最悪。 GGみたいになっちゃう。
しっかしジオに抑えられてヒューバーに打たれるとかってファンなら思うけど プレーしてる選手達がまさかとは思うけど舐めてかかってたりしてないよな コーチは特に何も調べてなさそうだけど
GGはまさに上半身だけ振りまわしてるって感じだよな。 下半身がついていってない。 だから空振り後よろけてあっちの方向こっちの方向へつんのめる。
>>475 お疲れさま。
今日の試合もストレス溜まるよのぅ。。
今の栗山なんか見てるとどうして伊東時代レギュラーに定着できなかったのかよく分かるよな 守備も打撃も走塁技術も今一 それでいてスランプが長く安定性に欠ける ただ気に入らないから干してたってわけじゃないんだよなどの監督も
人間だからむかつくこともあるだろう。采配に疑問をもつこともあるだろう。生活もあるだろう。 だからと言ってバラバラになってはダメだ。チームなんだ。 ファンも力になってくれる。必ず勝てる。そのことを伝えたい。
バラバラにはならないだろう 今日も帰りにヘラヘラしながら飯食ってゲームしてるよ
ハゲは何とかしたいと思います、ってコメントしてるけど何をするつもりなんだろな
どうせまた打順ちょろっと入れ替えるくらいだろ
打線入れ替えたって4番大島なんて敗退行為してるんだから何を考えてんだか 大島なんて9番で十分だろ
>>480 今年のドラフトは投手中心で仕方ないが
来年は慶大の伊藤とか左打ちの外野手を狙ってほしいな
レギュラーのけつ叩けるの
ナベ監督に課せられたのは、観客数を増やすことで、若いスターを作るのは大事。 片栗中中はナベQ野球の看板。涌井、岸ももちろんだが。栗山をはずさず、 センターを守らせるのは消去法ではなくレフトより目立つからでしょう。 「2番・センター栗山。背番号1」がいいんだよ。
育毛
>>488 あんたよく同じこと書いてるよな
まあ多少は分からんでもないけど
ナカジって一流選手だと思う?ノーだね。
涌井にMVPとらせてあげたかったな
素直に中島四番にすれば前後の打者の役回りも明確化して打線の繋がりも出てきそうなものなのに。 おかわり不在で打線の得点源が無くなった状態なのに、 形やプライドを重んじて中島3番固定に拘ってる場合じゃないだろ。
筒goとかイラネ 今のウチに必要なのは多少打てなくても堅守の外野 英智とか福地とか… あれっ?
今は首位にいるからまだいい。 首位から転げ落ちて負け続けるようになってみろ。 伊東時代の10連敗の時以上に天パるぞw 何が怖いって、伊東時代と違って監督だけでなくコーチも拍車をかけるように 天パるだろうことだ。 伊東は選手上がりだったし、でも黒江さんがいた。 今は素人ばかりw
福地が堅守とか聞いたことねえぞw
黒江さん監督の方がいいなぁ 実績もあるし、スタっフも有能な人材が集まりそう
>>494 定期的にその話になるけど、福地は堅守じゃないし、赤田は(福地もだけど)肩が弱すぎた
藤井が台頭してきたからヒデノリとかは確かに欲しい
坂田ageあるか? ただ守備走塁が酷いらしいが
栗山なんてあんなしょぼいのがスターになれるわけないやん
>>494 > 多少打てなくても堅守の外野
斉藤でいいんじゃない?
足もかなり速いし。
中島は一流だろ。あれが一流じゃなかったら 他はどうなるんだよw
3番レフト大島 4番センター斉藤 5番ライト高山 これなら第二で見れるな
昨日の大竹相手に3回までで8残塁した試合のように、 粘って繋いでチャンス作っても返す打者不在で無駄打ちに終わる打線じゃ、 そのうち個々の打者も自分で決めようと大振りになって淡白な粘りの無い打線になって行くのは当然だろ。 とにかく今は頼みの中島を四番にして、 あいつの打席で1人でも多くランナーが溜まる打線を組め。
斉藤はさっぱり打てる気配がないのがな 栗山ですら1軍に出てきた頃は打ちまくってたというのに 坂田もそこそこ打ってた 星と斉藤は上がってきてもさっぱりだ
栗山はデーブ熊沢がコーチになった08年にブレイクした。 そんで森がコーチになった去年今年とショボくなった。 コーチが変われば栗山はまた輝くだろう。
4 番 阿 部 待 望 論
坂田今日もHR打ってたよな。上げてどうな るか知らんし守備も酷いらしいけどチャンス やれよ
坂田ってそんなに打ったんだっけ。 すまんが最初のタイムリーしか記憶にないや
>>496 >>498 あらっ 福地て守備下手だたのね
イメージだけで言ってしまってゴメンよ
英智はオチのお気にだから放出はないだろな…
ウチでも見たいな
華麗なダイビングやレイザービームでピンチを凌ぐ展開
坂田は去年上がってきてシュアなバッティング見せてたよ ヒットや打点はあまりなかったけど いい当たりのライナーを外野に広角に飛ばしてて こいつは将来活躍する予感みたいなものを感じた
>>505 斉藤は打てる気配はあるだろ、スイングだけはいい
坂田は1本しかヒット打ってないぞ
2008年は中軸だけじゃなくて下位打線もヤバかったからなあ。 打たないはずの九番に20発打てる外人が常時座るとか相手球団にしたら罰ゲームだよw
08年は打ってくれーって時に打ってた 今のロッテみたい
もう一度斉藤スタメンとか? 前の時はノーヒットだったな、というかまだ一軍でノーヒットか でもその時は確か試合には勝ったんだよな
坂田は全然打ってないだろ 唯一のヒットもそんなにきれいな当たりでもなかったし
軒並み守備ができないくせに打てないとか笑わせんな 貧打で拙守とか一番たちわるいわ
>>380 それがライオンズ愛じゃないか?本当のファンなら勝っても負けても共に笑い、怒り、涙するし、自分も目の前であんな試合しても片道三時間かけてまた応援いくし…
>>381 名伯楽までいかないが、清原指導した土井とか松原とかは何してるのかな?
>>383 今日自分も行ったが広島の応援団ってあんなスケールでかかったんだ… 自分はまだ見てないが猫屋敷の阪神応援団も凄かったのかなあ?
>>521 ちょっとまえのカリの日記で松原さんが石井義を指導したら
その日打ったというのがあったような・・・
つば九郎のブログワロタ
二遊間守ってる4人が首位打者争い 守備負担の少ない外野のアホたちは 何をしているのか・・・
にゃんにゃん打線っすなぁ
ぼっち観戦が多いから内野のいいとこに4000円前後かけて観てるんだよね。 さっきは 「4000円も払ってこんな試合観に行くかよ!!」 って書きそうになったけど、きっとまた行くんだろうなー、と思ってやめた。 西武が好きなんだなwこれが
どうしてこうなった
それが分かれば苦労しないわな
>>490 何度もは書いてないけど…。でも実際そうだと思うよ。
栗山が打撃不振で、おまけに守備でかなりあやしいとこが多い試合でも
代打や守備固めで誰かを出すとかないしね。観客動員数とかそういうのは
今はかなり大事。ナベQ就任の時、上から「明るく、人気面でも期待できる
チームを作ってくれるでしょう」といわれてる。だから栗のセンター起用や守備を
なんとなく責める気にならんのだよなあ…。
目がぎらぎらしてるって話の浅村を上げてチームの起爆剤にしてほしい 今は佐藤・阿部・平尾ってベテラン勢がいい感じになってきたから、ハタチそこそこの若手を入れるといい気がする ファームで三塁守ったって話も聞いたし、おかわり離脱中にサード守らせるためのテストかなって思ったけど 浅村上げちゃうと、二軍が試合出来なくなるか?
地方民なんてもっとだよ 大阪在住なんだけど猫屋敷1回行くだけで移動だけで試合何試合分か・・・ 基本仲間と見るからまぁそんなにひどい負けじゃなかったら良いんだけど 負けてもやっぱり行きたくなるんだよなぁ・・・去年だと岸−ホールトンで負けて その日のうちに帰ろうかとか、明日どうしようかとか迷って、結局行ったんだけど 石井一−杉内で杉内をKOすると言う奇跡が見れた・・・
ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」 平尾「俺も打つ」 片岡「俺も俺も!!」 銀仁朗「僕も打ちます」 平尾「お前は打てねーよ!」 一同「爆笑」
>>532 ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」
平尾「俺も打つ」
片岡「俺も俺も!!」
原「僕も打ちます」
平尾「お前は打てねーよ!」
長田「誰も打てねえだろ」
今はこんな感じか
>>529 そんなんで起用するのやめてほしい
今は他にいないから我慢するしかないが
ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」 平尾「俺も打つ」 片岡「俺も俺も!!」 原「僕も打ちます」 涌井「じゃあ僕も打ちます」 平尾「お前しか打てねーよ!」 一同「爆笑」
>>533 ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」
平尾「俺も打つ」
片岡「俺も俺も!!」
原「僕も打ちます」
平尾「お前は打てねーよ!」
長田「誰も打てねえだろ」
ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」
平尾「俺も打つ」
片岡「俺も俺も!!」
原「僕も打ちます」
平尾「お前は打てねーよ!」
長田「誰も打てねえだろ」
一同「爆笑」
これだと嫌だな
ごめn間違った…
交流戦優勝おめでとうございます
ジャミラの呪い
>>540 木佐貫が嬉しそうだからまあいっか、みたいな気分になった
そういやなんでいつまでたっても野田と吉見が入れ替わらないんだろう 下で出ているんだから故障は治ってるんじゃないのかな
涌井も代打でタイムリー打てばまた一歩松坂に近付けるな
>>543 下で誰がキャッチャーやるんだ。ぽろりぽろりされまくりの捕手じゃ投手が育たねーぞ。
>>531 Lポイント半額キャンペーンの今なら十何試合分に相当しそう。
神奈川の端から三時間かけてくる自分は甘いほうなんだな。
お疲れ様です。
>>532 "超新塾"のネタに見えた。
下からの突き上げがないチームは強くならない 原や大崎もスタメンのチャンスもらってるのにポカしたり活躍できないのがねー もう10年選手の大島の覚醒を求めるのも酷だし ここは斉藤に9番ライトのポジションを与えてやってはくれないか
猫屋敷まで車で30分の所に住んでる俺は恵まれてるんんだな・・・
うーんそうか あぁ中田が怪我なんだっけ…
>>546 ただ、京セラドームなら30分くらいでいける
問題は・・・週末の関西西武戦がもうないこと・・・もちろん4/24/25はレフトで応援してきたよ
>>549 自転車で20分だけど平日は家に帰るころに試合が終わってるから困る
怪我といえば、高Qまで故障したな。コンディショントレーナーまで無能すぎとは恐れ入るな。
大島か斉藤を落として坂田を上げてみてはどうかな。 将来性は坂田の方があるだろ。 一度くらいチャンスを与えても文句はないでしょ。
帰宅 といっても昨日の惨敗を見て今日の観戦を取りやめた者ですが やっぱりまた負けたか 行かなくて良かった 打撃コーチと打撃陣にコメントしてやりたい
上本更新してたのか (゚□゚) チ-ン にちょっと笑った
関係ないけどW杯関係の記事で「ブブゼラ」を見るたび「ブラゼル」って勘違いしちゃう 「ブブゼラやはり脅威!日本は「12人目の敵」にどう立ち向かう?」とかもう・・・
ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」 平尾「俺も打つ」 片岡「俺も俺も!!」 原「僕も打ちます」 平尾「お前は打てねーよ!」 大島「俺も打てない」 GG「俺も打てない」 栗山「・・・・・・」 orz
高山は無理させられないな しかし、今年は怪我人が多いな
他も怪我人は多いんだけどねぇ
先発の確変も終わったし打線ももしかして優勝した年が確変で今が普通だったのかもしれない 最近の試合見てると夢も希望も無いよ リリーフは最近目立たないだけで相変わらず糞だしね
穴が埋まらない
おかわりの有利軟骨ひじ痛だって3年も持病抱えてたのに手術せず、 こないだの巨人戦後の欠場で初めて表に出た事だからな。 ここの球団のメディカルサポート体制はいったいどうなってんだ。
>>565 見ない・聞かない・しゃべらないサポート
平尾は銀ならともかく原には突っ込み入れられないだろ、とマジレス しかし、このときの捕手が細川だったらと思うと、こうはならなかっただろうね ナカジ「打たれたら、俺たちが打って返すから心配するな」 平尾「俺も打つ」 片岡「俺も俺も!!」 細川「俺も打つ」 一同「……………(お前は打てねーよ!)」
今日の片岡はひどすぎた
>>559 ブラゼルとカブレラを足したような名前だな
きっとすごい奴なんだろう
ナカジのはプレー上(衝突)の怪我だから除外するとして、08年以降で戦力なったやつで怪我した(いまも治療中)のは グラマン、GG、銀、沼者、力者、ヤマジュン、太陽、ヤス、おかわり、エリート、高Q(チャラ男も最初そうだっけか?) ほかにいるっけ?
広島での試合雨で流れたけど、明日試合あるの?
そういえば日ハムはまだ試合やるんだよね 札幌ドームだったらyahooで観れるな。
>>563 そもそも、昨年のハムや今年のロッテは確変と言って
08年のウチはそうでないと思う時点でファンの贔屓目
いやハムは確変かもしれないが・・・
ようは、優勝する年は打線が確変するから優勝してる
07年のハムだけは違ったけど
ハムまだ残ってるよね。ダブルヘッダーやればいいのにw
地方開催や台風直撃など絶対無いわけじゃないが ドームが本拠地なんだし、基本的に相手がホームじゃないのかな。
栗山をレフトに追いやるような外野手が欲しいな ロッテの荻野ほど活躍しなくてもいいから 今年のドラフト候補で中日の大島や松井みたいに 一年目から一軍に上がれそうな逸材はいないの?
>>576 巨人なんかは普通に打線強いだろ
例えばあれと比べたらまああの年は確変だったな
他の年を見るに
よく考えたらドームの予備日であるわけないことに今気がついた・・・ 神宮か。
>>570 ナカジのを除外するのは不慮のケガだからってこと?
それなら銀もプレー上のケガだし、エリートもぎっくり腰で同じじゃん
持病系のは後藤さんもそうかな。GGは今も足が痛いのかね
優勝した年だけだもんな あんなに打ちまくってたの 基本的に西武は貧打線だと思ったほうがいい
>>580 あぁ悪い 最近のパはって話ね
セなんて巨人ばっかだから
昨日より今日のほうが観客数多かったのが不思議でならん。 大体、昨日は1塁内野自由までかなり埋まってたので 33,000を少し割る位かと思ったら31,618 でも、今日はかなり空きが多いからせいぜい29000〜30000かと思えば 31,647だそうな。
>>576 ハムは振れ幅が大きいだけに
確実に確変だよ。
>>585 ・岸だから
・奇跡的に交流戦優勝したら嬉しいから
・日曜だから
こんなもんかな
>>582 まぁそういうわれるとそうか、除外するのも変だな。
GGは足痛くなかったらライトやらせてるだろうさ。走塁も影響見え見えなくらい悪くなってる。
オリックスはけちそうだから、宮崎に寄付しなさそう。
>>586 ハムは安定して強くない?5年間で3回優勝してんだよ
>>587 >岸だから
広島に勝っていない&デーゲームは基本良くない
を知っていればそれはないわ・・・
普通に考えて日曜日だからだろう…
>>587 おれの書き方が悪かったかな。
言いたいのは理由じゃなくて、客の入りの見た目の多さが、
圧倒的に昨日のほうが多かったのに、実際の発表が逆だったって事。
>>591 そんなこと話題にしてるのチャネらーだけじゃね?w
カスコミも、かもしれんが・・
完全に印象論、データがあったら悪いんだが… 今の「先発の利き腕でスタメンかどうか決まる人たち(天才、チャラさん、はらたく、あべま、戻ってきたらおそらくエリートも)」は、 天才の対左以外、明らかに打てる!ダメ!って要素なくない? ここは利き腕より調子で選ぶ枠だと思うんだけど…
ナカジが一流って過大評価ってーよりも俺から見ると慢心してんじゃねぇかって思う事がある。ミスしても「やべぇやっちまった…でも次はやったるで」っていうのが08年にはあった。 今は魔送球やらかした後チャンスで凡退しても『なかじナカジ♪』って声援が飛ぶもんだから笑ってられる
とりあえず、昨日今日の2試合は観客にキャッシュバックしても いいくらいの試合だったな
>>597 俺はそうは思わないけどなあ
守備のときも打撃のときも中島が一番いい顔つきしてるように見える
600 :
agesage :2010/06/13(日) 23:08:05 ID:7eNfoFIn0
あいつら何回負けてもあっけらかんとしているのがムカツク 客が大入りになるとわざとじゃないかと思うくらい毎回イヤな負け方をしやがる イヤなものを見たくないからだんだん球場から足が遠のく イベントだグッズだ商売に力入れんのもいいけど、最近は負けるととガラクタグッズにボロ服に見えるよ 何だよ、広島のシャツやグッズは輝いていてまぶしかったよ
>>596 残念ながらナベとコーチが左・右しかよめないので。
本人の気持ちなんて本人にしかわからねえよ いくら一流でも全て完璧なんて無理
二 片岡 左 栗山 遊 中島 一 ブラゼル 右 GG佐藤 三 中村 指 石井義 捕 細川 中 ボカチカ この頃の打線に戻りたい
どうせ打てない、守れない、んなら 確かに斎藤を使ってみるのはいいかもしれん。 外野の補強・育成は早急にすべきだ。
昨日今日と球場行ってきた 色々と不満はあるけど、一番はなんでブラウンを4番にしないのかってこと 打つ打たないってのもあるけどやっぱ一発があるヤツがドカッと4番にいないと迫力がない 大島4番はないって 大島が最近打ちまくってるのなら別だけど
華麗な19歳と埼玉の遼上げでヨロ
>>606 ナベは意地でも4番国産にこだわってんだろ。
609 :
agesage :2010/06/13(日) 23:14:18 ID:7eNfoFIn0
今日意地を見せてくれたアベマは皮肉にもオリックスから来たんだよな 情けねえなあ 本人もちょっとさびしかったんじゃねえの で、赤田はこんな時に2軍落ちかよ もともとのんきなやつらなんだよね
なべの時代になってから 残り物で晩飯作ってるみたいで、育成して上がる選手ってあんまりしてないよな・・
>>596 平尾 右.167 左.346
あべま 右.100 左.294
エリート 右.208 左.350
原たく 右.235 左.500
義人 右.323 左.286
上3人は確かに左Pのほうが打ってるな
原拓は実は左のほうが強い
そして思ってたよりも義人が左に悪くない
義人の場合、全体的に打率が高いから、相対的に左に苦手ってだけなのかもね
個人的には義人今シーズンはかなり調子いいイメージなのでもっと使ってほしい
あとついでに上本 右.309 左.500
この貧打線の中で、やっぱり使わないのは勿体ないな・・・
あ、投手は上がってきてるけどなw
義人の対左の打席数が極端に少ないだけでない?
上本は先発で使うと打てないよ 解説も知っていて話してたし
今日も元気にQS達成! 貧打なのは疲れ?他チームはそんなようにも見えないけど…実力? 今まで爆打じゃねーんだから疲れる訳無いよな。
やっぱ4番にはホームラン打てるヤツ置かないとだめだね。仮に置物でも。 打線に迫力なさすぎていかん。 昨日だったか、4番大島ってカキコミあったけど、ナベはここ見てるのか?って思った。 スタメン発表で吹いちまったよw
つば九郎ブログに帆足と岸がヘルメット強奪して被ってる写真があったよ。 結果論だけど、 何してんの…
もう少し使ってもいいとは思うけど 左打者の対左とかあまりに打数が少ないから 良いも悪いもあまり意味の無いデーターだと思う。
>>617 まさにそれを体現したのが4番ヒューバーだったね
義人は規定打席に乗せてあげたい
んなこというなよ 金曜日は4番細川になっちゃうだろ
>>620 帆足は寝違えたのが1度あったけど、結局その日も次の週も登板してるしなぁ・・・。
むしろギコが足痛めたてるらしいのが心配。
ナカジが故障で抜けてた割に併殺9ってのがちょっと3番らしくないよな。4番でいい感じ。 ノリさんとサブローが12個で小谷野坂口ナカジが9個ってのはそれだけランナーのいる場面が多いってのもあるかもしれんが それにしても多い。打席数がナカジより多いジャーマンが5個ってのが意外すぎてより酷く感じる。 GGですらまだ併殺1個なのに・・・
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/13(日) 23:21:27 ID:LCs3MplUO
今日はやけにゲッツ〜多かったな
>>602 ナカジはミスターライオンズだしな
ナカジミスターライオンズのプラカード上げてる人いるよね
ナカジはメジャーいかないで西武にいる気がするな
カズオや岩村でさえ通用しないし松井でもあの程度だもん
マートンなんて成績がいいのに日本と違って成績が良くても上に上がれない
選手なんてメジャーにはいくらでもいるしな
選手寿命は短い試合に出てなんぼだよ、ベンチに居て試合に出れないか
下で上に上がれないくらいなら日本に居た方がいいよ
なんか06年のリーグ戦最終2試合のデジャブーがしない? あのときって、うちが「超格下」の楽天・ロッテ相手に全勝できず その間に日ハムに一気にぶっちぎられたんだよね
つかマートンみたいなの探せよさっさと
>>614 7打数2安打でした
左P先発のときのスタベンはともかく、義人スタメン出場→左P登場→交代ってのを減らしてほしいなあ
>>593 昨日のが多かったんだ!
おれも両日言ったけど、昨日はびっじり埋まったぞ
今日は1塁内野自由結構空席あったよな
今の義人なら、対左でもある程度、というよりも他のメンツより確実に成績残せるよ。 この前のヒロインで、久しぶりの左ピッチャーで大丈夫かな?みたいな発言してたけど。 やればできるよ、できるよやれば〜 違うかw 今、大崩れしないで一番コンスタントに打てるのって義人だもん。
>>625 帆足は去年背筋痛で1度登録抹消してる
もともと故障持ちだから無理はさせられない
>>612 おお、わざわざデータありがとう。
んー、チャラさん、あべま、エリートはやっぱ対左向きか。
でもエリートは守備重視で入れて欲しいなあ。
はらたく、天才は対左数が少ないだけかも。
個人的には、「うわ、石井の打席にサウスポーかよ!だ、代打○○!」ってのをやめて欲しいなあ、これじゃいつまで経っても打てるようにならん。
ウイイレで言うとライオンズのコーチ陣は全員レベル1
俺も義人調子いい時に変えすぎって思う。 もっと変える場所あるだろwっていつも思う。 なんでなんだろう・・いくら左対策だからってさー
>>612 石井の対左は7−2だし、原も6−3だよ
参考にするにはデータが少ない
そういや川井の時に右をずらっと並べたのにはさすがに驚愕したな
>>631 流れを変える必要があるときはチャラさん3割キープしてる(よね?)し仕方ないけど、勝ち試合だったらそのまま打たせてもいいよね。
義人に関してはもうナベが対左を全く信用してないからだめだな。岩瀬の時は野手がいなくて交代出来なく行かせた感じだし。
左対左って、投手にせよ打者にせよ得意か不得意かは個人差によるところが大きくない?
義人は自分で苦手ってのを申告してるのが萎えるわ
いくら250Sの重圧があったとはいえ あの岩瀬から打ったんだから他から打てないことは無い くらいに石井義と監督、コーチが思ってくれればええんやけどなぁ・・・
大沼 1勝0敗0S 防御率0.00 被安打率.136 奪三振率7.71
>>629 確かに同じ感覚がした。
こっちが勝ってもあっちが負けなきゃいけない状況だったな。
あの時は勝ったけど。
義人の対左はスライダー系の球でへっぴり腰になるからな〜 見てていかにも打てそうにないんだよ。
>>628 生涯西武を宣言して『希望額と開きがあった』とか言わなければ今のプレースタイルでも許せるしもっと将来を期待して応援できるんだろうけどね…
左右でこだわることないのにね 阿部や平尾義人は結構チャンスでも打てるから左右関係なく使うべき 阿部はおかわりが出てくるまで左右関係なく左右固定でもいいな
つーか対岩瀬の時もへっぴり腰だった。 センスがあるからなんとか合わせてヒットにしてたけど、 あれ見ると打撃崩すってのは成程納得だと思ったもんだ。
今日の最後のあべまはすばらしかったなー。 平尾もおしかった
>>651 最終回のエリート・あべま・平尾は見せ場を作ったよね
代打あべまで耳を疑ったけどw
ベテラン勢がかっこよかった
去年だったか石井は打てない打てるとかより物凄い崩され方はしてたな。
ずっと見てて思ってたことなんだけど、 なべ(コーチも含む)って代打だす感覚がちょっと狂ってるよな。
>>654 ナベは仕方ない(所詮投手出身)面もあるが、周りの打撃コーチが無策無能すぎるからこうなる。
GGは和田さんにいったい何を教えてもらったんだろうね 和田さんは衰えを知らず凄すぎる GGの方が若いのに・・・衰えは年齢関係ないんだよね 若い江藤さんの方が早く劣化して金本より先に引退したもんな
義人は体に近いインコースから入ってくるスライダーが体に当たると思って腰が引けちゃう んだろうな。 栗山とか上本と義人の対左の打席を比較してると良くわかる。
今日のあべま代打はよかったけど、GG代打はちょっとね・・・
この3連敗中、長打が高山ブラのHRと上本の二塁打のみ 元々小技の利かないチームが長打打てなきゃそりゃ勝てんわ シングルは3本続けないと点入らないからきついよな
最後のチャラさんは追い込まれた後雰囲気あったね、なんかあるかもって緊張感が漂ってた。 ついでに若い衆のテコ入れしてくれよ、Wカップで忙しいかもしれんがw
義人はなんで左も打てるように努力しないいの? プロなら左も打てるようにしろよ その方が常時使われて規定打席に入るし自分を売り込めるのに
>>654-655 同意。
センスが無さすぎるのと、対右対左にものすごくこだわりすぎ。しかも形式的に。
代打使う時は、ある程度その時調子のいい選手をだせばいいのにね。
義人は去年のファンブックかなにかで左でも打てるようにアピールしたいだの 左も打ってもっと試合に出たいだの言ってなかったっけ?
>>661 14日(当日・次の日とも試合なし)と19日(日本戦20時〜)はいいけど
25日(3時〜。当日・次の日ともナイターあり)のときは確実に夜更かしするだろうなあ
寝不足でケガとかしないでね
>>661 若手「平尾さん、軸のぶれない打ち方教えてくれませんか?」
平尾「…やっと、そのことを聞いてくれたか。いいよ、若手全員集めろ。」
若手「はい!」
平尾「いいか、軸のぶれないシュートの打ち方ってのはな…」
>>663 2005年は普通に左相手からもうってたんだがなぁ、自他ともにうてないうてない言ってるうちにいわゆる催眠状態になったんじゃねーかな。
>>663 この間岩瀬打ったんでしょ?
頑なに思いこんでる首脳陣が悪いんじゃないかなー。
調子いい時は「打ってこい!」って送り出すべきなのは監督・コーチだよ。
>>667 M小野のシュートの打ち方を教えてくれるんですね?
対右 3 義人 4 中島 5 ブラウン 対左 3 高山 4 中島 5 平尾 これでええやんけ
>>663 本人はスタメンフル固定を望んで相当左対策やってると思うよ。
でも無意識的に怖くて体が逃げちゃうのをなかなか克服できないんだな〜
ナベって他の監督に比べて変な拘りあったりするの? 4番は日本人だ、とか まだ3年目なんだからいろいろ試して欲しいわ
>>674 4番国産のこだわりはあるよ。1年目はまだ途上中ということもあってブラゼルをおいてたけど。
1年目にブラゼル4番をやってたのにね ところでブラゼル離脱後って4番誰だったっけ? ナカジ・GG・後藤さんあたりで合ってる? おかわりはポストシーズンまで4番にしなかった気が
>>666 25日はKスタからの移動試合の日か。これはきつそうだねw
平尾「よし、軸ぶれずに出来てる。次は無回転の打ち方だ。」
松坂はまた故障してしまったみたいだね うちにいた頃も細かい怪我みたいなのは結構あったけど むこうだと無理に投げさせないんだね 高い契約ってのも考えもんだな
>>677 そくおかわりを置いてた気がする。ナカジGGは丁度五輪で代表に駆り出されてたし。
松坂はまた故障したのか イチロー故障しないね 名選手の条件は故障しないこともあるな 今年は多村頑張ってるけど
2008年ブラゼル以外で4番に座ったのが 7月にGG1 8月に江藤3 9月前半に大島3、中島2、江藤5 1回ブラゼル復帰 怪我した後は中島2、後藤7 クライマックスシリーズ前半3試合後藤、それ以後は全部中村
>>682 ヒント
松坂→投手
イチロー→野手
ってのもあるんじゃね?
”名選手の条件は故障しないこともあるな ”
ってのは同意だ。
>>677 自己レス
後藤さん・ナカジの併用でした
大体は後藤さん起用。たまにナカジ。おかわりはこのころ5番
GGは北京後ほとんど試合出れなかったんだった…
そう考えると、おかわりも4番は2シーズン目なんだねー
「不動の4番」のイメージになってた
去年の4番っぷリは大したもんだったからな
>>683 >大島3
俺たちは既に4番大島を体験していたのか・・・すっかり忘れてた
デブは故障しやすいんだよ イチローは体脂肪率低いの分かるだろ
でも故障したの足でも腰でもなく肘という事実。
確かに
>>687 それは個人差だと思う。
肉体改造しまくった清原が怪我に強くなったわけでもあるまい。
>>683 ってレスいただいてた。どうもありがとう
そっか、江藤さんもいたんだった
あの年はHRとか打ってたよなー
>>686 それはなんとなく覚えてたw
3試合もあるとは思ってなかったけど
ちなみにその時の4番大島の結果は 9月2日 4番一塁 対渡辺 4-2 1本塁打 1打点 9月3日 4番右翼 対久保 3-0 1四球 9月7日 4番DH 対金子 4-1 1打点 と結果を出していた。
>>662 同じゲッツーでも和田さんのは打球スピードはやかったからなぁ
少し角度つけばってのが期待できたけど
いまのGGは崩されてひっかけてるだけだもんな
いくら技術的なアドバイスもらっても
内面的にかわらにゃダメだろな
補強しないのかね? 投手は悪くないし、今手を打てばまだあきらめずに済むと思うんだけど
>>694 誰がどうみてもリリーフ崩壊、おかげでなんどもサヨナラ負けして3位うろうろしてたのにギリギリまで動かなかったフロントが1位で動くとでも?
ハゲッツーか、打球が強烈な分ゴロが正面打てば確実だな。
ハゲッツーの多さはほんと異常だった。
どこも補強してるよね ベタジーニも活躍してるし ロッテも金が当たった 阪神もマートンブラゼル ヤクルトもガイエルともう1人外人
昨シーズンの反省点として、中継ぎ・抑え強化!それさえよければ優勝争いできてた!ってのがあって そこは見事に強化したのにね… でも、補強はシコのみ。あとは現有戦力の底上げ・再利用で見違えるようになったのはコーチが変わったのも大きいのかな 去年まで強みだった打撃陣が弱点になるとは… まあ、去年のおかわり離脱中の貧打での兆候はあったが メンバーもほとんど変わってないのになあ
デントナ、ガイエルは優良外人ではないって。神宮だからそこそこHR打ててるけど、 今年で2人ともお祓い箱になる。
外人2人体制の方がいいよ 両方とも酷いってことはないと思うけど
>>700 ガイエルクビになったら狙わないか・・・
少なくともブラウンより守備できるし強肩だし
おかわり故障、GG(故障ぎみ?)、ブラウン今一つ なんだからとったてよくね? 3000万くらいなんだろセギなんて
>>702 ガイエルは複数年契約
クビになるとしたらデントナの方
もう37歳だし取れるとしたら39歳のとき
いらないだろ
ガイエルは9000万くらいかな セギはそんなに安いんだ
>>699 去年から打撃には陰り見えてたよ。
確かに本塁打はリーグトップだったけど打点は大幅に落ちてハムに抜かれた。更に得点圏はまさに今のような状態。
デーブ遺産がまだ残ってた、おかわりが好調だった、なにより俺達のおかげですっかりそのことが有耶無耶になってしまったのが問題。
真面目な話、今シーズンはもうトレードないかなあ
得点圏が駄目だな西武は 打点は去年おかわりナカジGGの3人で300点くらいでしょ その2人がいないんだから
4 番 許 銘 傑 待 望 論
今年の許さん打率5割だっけ?w
GGの劣化が早すぎる 広島と横浜でさえ外人2人体制だし
GGは肩まで衰えたような気がするんだけど俺だけ?
GGは上半身筋肉鍛えすぎだ アンバランスさが寿命を縮めた
>>699 そう、おかわり離脱中の貧打は今程じゃなかったけど酷かった
おかわりに対する依存度大きいんだよね、ナカジより大きい
おかわり骨折で不調の今年は貧打になるべくしてなったのかも
>>708 あるとしても2軍選手同士のトレードでしょうね。1軍戦力はほぼどこも
固まっているし。
でも2軍同士といっても、水田・藤田太陽のようなのもあるからねえ。
佐伯を獲って打撃コーチも兼任させるというのはどうだろうか
>>713 2年前から成長、いや維持できてる分野がなにもない気がする
なんでここまで劣化したんだろ
そら投げるには肩だけでなく足(膝)に力もかかるだろう。たぶん走るだけでも痛み出てる(走塁も酷い)だろうから、投げるのにだって影響でるさ。
期限は7月終わりまで出しまだ時間はあるけど、正直こまがないからな。 野手は人数少なすぎて出せないし、投手は怪我してるか実績があまり無い選手ばかりだし 今から未知の外人をとるのは怖いし、日本実績組欲しいな。 セギノールはもう売れちゃったけど、後はローズか まさかマクレーンとかまたきたりなw
さてっと。 ナゴドでのアウェー2連戦を思い浮かべながら寝るとするか。
いきなり関係ない話題で悪いんだけど、 ライオンズクラシックのグッズってクラシック実施日以外でも買えるかな?
トラウマがあるレフトなんかにするから余計打撃にも影響してる 守れないブラウン取るからDHもGGには使えないし
小野寺で守備ができて足が速めな外野手とれないかねえ
俺は打線復活!の夢でもみながら今日は寝よっかなー
4番が抜けるんだから何もしないってことはないよな 去年も中継ぎ壊滅に一応は動いたし
ローズは星野が潰したのが原因で、公傷にするかしないかでもめて2億5千万 提示を拒否して退団。つまりはローズが記憶喪失になっていない限りはうちに くることはない。
>>723 結局守備を甘く見すぎてんだよなクソ首脳陣が。あの状態で守備つける前提でブラウン(守れない外人)取ってきたんだろ。
てか今の守備コーチにまともに外野で名手(スタメンじゃなくても守備固めでもいい)だった奴いるのか?
レフト守るだけでオドオドしてるよね こういうメンタルの弱さがフリー打撃では好調でも 試合だとさっぱりな要因だね でもがんばれGG
でもローズ、おれがおかわりの後ろを打ったら凄い打線になるだろと言ったとか言わないとか
大島はトレード売り出しのための1軍・4番だったりして
>>730 言ったねえ。星野デトボの後だったと思う
けど、いつまでもメンタルが〜とかいってるのも変な気がするな。 契約更改で粘って新聞記者相手にフロントへの文句言うメンタルはあるわけで、 普通のプロ選手と変わらないと思うけど。
今TBSでノムさんが、"パはエースと言えば誰と直ぐに名前挙がりますからね。 巨人、中日にエースいますか? 楽天は岩隈、ソフトバンクは杉内、日ハムはダルビッシュと…" あの西武の涌井はスルーですか…
>>722 過去2回のライオンズクラシックもライオンズクラシックじゃない日も買えたし在庫がある限り毎日買えるハズ
守れることと1億すら出さないから、いずれにしてもないな。もう40すぎ てるし、いつ金本化するかも分からない。
メンタルなんてとっくに治ってるだろ。普通に怪我が想像以上に酷いだけだと思う。ただナベやコーチが普通にやれると思ってる。
ノムさんにスルーされようがどうという事はない
うちのエースは岸だからな
確かにメンタルメンタルといつまで言うんだよとは思うな。個人でメンタルトレーナーでも雇えよ
野村が仕事がらみで 直近に観戦した関係の投手ばっかりってだけじゃん。 馬鹿みたい。
>>732 直接フロントに言えないから代理人雇ってる気もする
普通の選手だったらメンタルなんて言わないよ GGや小野寺はチカラがあってもそれを十分に出せない 心の弱さが問題だから皆が言う
何でもかんでもメンタルでかたづけ過ぎだな、メンタルないならメンタルなくても 実力が発揮できるように指導しないと。
今年はもうダメかもしれんね
メンタルとしか言えねーんだろ、指導能力0だから。
saitama seibu white cats
>>742 いつまでメンタルのせいにしてんだって話だよ。オフに寺で修行するとか言ってたけどやった
という話も聞かないしね
>>742 宗教にはまるタイプだねw
いっそはまってメンタル強くしてみたらいいかも
でも本人がやる気にならないと意味ないんだよ 小野寺はチームのメンタルトレーナーところ行ってなかったらしいし
数年後 小野寺投手コーチ「最近の若い投手は打者に向かっていく姿勢が足りない」
>>750 そうだったね。
メンタルトレーナーに相談してなかったみたい。
本読んで改善できる位ならとっくに治ってるだろうけど。
>>746 去年リリーフ陣総崩れの時に小野が
よく言ってたっけ。
「気持ちの入っていないヤツは使えん」とか…
先日藤田と共に狭山不動に行った小野寺 一体何を
メンタルトレーナーってペテンだろ。上辺だけのプラス思考とマインドコントロール を教えるぐらいか、実力がないから大半は気休めにしかならないんだろうな。
それただの神頼みじゃん。だめじゃん
だいたいそんなんで簡単に性格がどうにか出来るなら、性格で苦労してる人はもっと減るだろうさ。
専門的な事言うとGGも小野寺も 心療内科的アプローチとメンタルトレーニングアプローチと 両面合わせてやって行かないとあまり効果が出ない でもさっきも言ったように本人がそれを改善しようと自ら治療に向かわない 限りはどうすることもできない
太陽もメンタル面が課題と言われてるが 藤川球児と自主トレやって抑えに必要なメンタルを伝授してもらったらしい 高橋大輔とかオリンピック選手もメンタルトレーニングで向上したらしいよ メンタルはある程度トレーニングで補えるだろう
>>755 元々こころの弱い人には効果薄いんだよね
逆にナカジみたいなプラスのイメージを掴みやすい人には効果が出やすい
>>760 多分こういうこと言われるとメンタル弱い人は余計迷走に走るだろうな。どうやったら
そんな劇的に代わるのかから始まり。
本人が信じてやらないんだったら、努力しようとしないならもう無理だろうね
4番大島とか…。時々ナベは所詮ヤンキーという頭の悪さを見せるね。
メンタルの弱い人が、才能があって誰かに導かれたとしても プロの世界に入ってくるなんてちょっと考えにくい。 2軍で終わった選手だって自信をもってプロ入りしたのだろ。 それまでの人生で克服してきたことはたくさんあると思うのだけどね。
4番大島はクリに代わる生贄にしか見えなかった
ちょっと劇的な事やれば上手くいくと思ってるんじゃない? 一軍昇格したその日にスタメンで使うとかよくやってるし 大した根拠もないのに変わった事やれば それが起爆剤になるとか安易な考え方してるように見える
08年がそうだったからな。ナカジやGGが代表で連れてかれたとき、急遽上げた連中がしっかり仕事をした。 ただそれも結局、デーブが相手をしっかり分析して、どう対応するかを指導したからこそ。 いきなり上げてパカパカ打てるわけがねーんだよな。
大島はオフのバースデーで、一時4番を打ちながら戦力外通告となった、とか紹介されてそう
DHなんて固定するもんじゃないよ。
>>770 読売だったら第78代目4番〜〜とか肩書きできるんだよね
ウチだと何代目だろ
小野寺がどうしようも無いのはメンタル弱いという自覚が無いこと
ID:oJjZvmbPO はいはい、俺はなんでも知ってるという、いつもの神様ですね あぼーん一名ご案内ー
カズオのオールスター4盗塁懐かしいな。
>>772 栗山が92代目だって。
っていうか、大島は何年か前に4番やってたってさ。
>>776 大島は08年に初めて4番任されてるよ。
>>774 毎度のことだけど、そういうこと言うから荒れるんだよ。
黙ってあぼーんしろよ。
>>778 お前馬鹿だなwww
と言ってやらないと、いつまでも書き込まれてスレもったいないやん
つーか荒らす奴はなにしたって荒らすんだから、適当に叩いてあぼーんしときなよw
石井一 帆足 岸 涌井 許さん 誰か ローテはこんな感じで分けるの?
>>781 なんかバランス悪いな
一応勝ちを期待できる4枚を2つに分けたがいいんじゃないの
許さん
帆足
岸
涌井
石井一
誰か
のがいいような
>>781 岸が週末のデーゲームは怖い…
やっぱり交流戦前と同じく火曜にして
しっかり6連戦の頭を取る方がいいだろう。
誰か枠は誰だろ 西口 野上 田中 この3人しかいないか・・
>>784 どれも帯に短したすきに長しだけど、
野上を先発に回すとロング出来るヤツがいなくなってしまう…
西口は下できちんと調整出来てるんだろうか?
今度しくじったらさすがに引退云々出て来そうな気がする。
>>784 現状だと一番有力候補(そのなかで期待できるのは)田中だろうね。野上は先発で出すと(被弾)案の定すぎるし。
ただベテランに甘いナベだから、西口がちょっと下でマシな成績あげてたら戻して使いそうだけどな。
>>788 そこそこの調整は出来てそうだね。
ナベの事だから早速上げるかも。
じゃあ 来週の鷹戦は 涌井 許さん 帆足 で次の楽天戦は 岸井 石井一久 誰か か
>>790 許さんは裏にはいるかもなぁ・・・昨日3イニング、10日にも2-2/3投げてるし、そのローテだと中5になってちょっと不安だ。
結局栗山4番はナベの「栗山4番でいいじゃん」みたいな感じの思いつきか。
>>791 帆足と順番入れ替えればちょうどいいかも>許
交流戦前までの様にダルうんぬんをあまり気にしなくて
いいだろうから。
打線は問題ないでしょ 今はたまたま調子悪いだけだしそのうち復活する 問題は投手陣だ 岸や帆足は一度ファームで調整すべき
>>794 そう言われ続けてもうすぐ3ヶ月なわけだが・・・。よくなるどころか悪くなる一方。
今より良くなる見込みあるのナカジだけだもんな おかわりはもう今シーズンは騙し騙しやるしかないし、GGはちょっと無理そう
>>797 おかわりも騙し騙しやるのが限界に近そうだからな。
山崎も解説で言ってたけど早めに手術すべきだよね。
例年のGGは、こと打撃に関して開幕から、ちょうど今頃くらいまでが旬だったよね。
>>799 慣れないレフトやらされた影響なのか、旬の期間が
短かったよな。
リーグ戦に戻っても一塁スタメンあるんだろうか?
GG(笑)
一塁は石井か平尾かねぇ? GGは元捕手だし、その捕手にしてもアメリカで付け焼刃的にやってたらしい。 一体、どこなら守れるのか不明だよ。
>>802 本職ってかアマ時代はショートじゃなかったっけ
アベマの控え
投げ込みサインボールでブラウンのGetしたけど冷静に考えるとブラウンって微妙だよね(−_−メ)
先発「誰か」は さしあたって野上。 土日はブルペンに入ってなかった。
>>804 そんな事いうなよwっておもたけどもし自分が貰ったら微妙だな…ヒロインがブラウン一人だった時のスタンドの空気みたいに
Gドットさんは膝の爆弾持ちの上おかわりの顔面自打球目のあたりにしたのが響いてそう
代打GGを出したベンチもキチガイだが、GGはGGでクソボールを 思いっきり振り回して三振とか、全く空気読めてないね。 ムキになって振り回すことしか考えてない。 折角使われたチャンスであれでは、しばらく使いたくないだろう。 ま、やっぱりあそこでああいう打者を出す方が悪いってことになるが。
サインボールを捕りに来るヤツって 804や806みたいな奴らばかりだから嫌い。 もう本当にボールの投げ込みなんてやめたらいい。
サインボールで思い出した。 クイズで当たった義人のサインボール用のケース買わないと
GGと畠山でトレードして貰えないかな? どっちも大して活躍出来ないと思うけど畠山の方がだいぶ年俸安い
>>804 そんな事言うなよ、何年か経ったらいい思い出になるよ
『あんな助っ人外国人もいたなぁ』って。
ウチにも、西口とギブンスのサインが入った色紙がある
自分で貰った記憶がなく、なんで家にあるのかわからないけど
でも、いい思い出だよ
俺は豊田のサイン色紙持ってる。超微妙w
>>808 別にブラウンは嫌いじゃないんだけど
言葉の壁って意味でな…
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 06:25:19 ID:Pj5+rKa1O
トレードして欲しいな 内野一人と阪神鳴尾浜で燻る投手一人で
>>813 言葉の壁っていえば、カブレラの西武最終年、ヒーローインタビューで、
「今年で最後だから…」って言ってたけど、通訳はそういうの訳さないんだよね。
適当なコメントに訳して。ファンがワーっと沸いてたw
783 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/12(土) 11:26:19 ID:ZI3IOpGd0 ホント。準レギュラーだった07年の方がいい働きしてたわ 05年も最後は3割切っちゃったけどずっと打ってたし(守備はアレだったけど) 08年はたまたまだったと言われれもしょうがないよ(本人もそういわれたくないから 今年は3割残すと週ベのインタで言ってたけど)五輪で各チームのエースがいない間に 稼いだ打率とライバルが抜けて馬鹿岡と仲良く最多安打分け合っただけの男だ 馬鹿岡って言ってた奴、栗山ファンだったんだな。 これだから個人選手ファンは陰湿で嫌だ。
栗さんを見てると男はイケメンだけじゃ駄目って よくわかるわ・・・・。過去にヒロインになった時は 「これでバリバリ活躍してくれたら女性ファンも増えて 一石二鳥」って思ってたんだけどさ・・・。
コーチもそうだけどスコアラーとかも相当無能だろ
>>817 そんなの小野寺や水田に比べたら・・・。
>>818 デーブに絶賛された白鳥さんディスってんのか
>>803 広島の広瀬の控えだったて話がウィキペディアに載ってた
>>810 GGは年俸がネック&銭闘員なのが知られているからトレードに応じてもらえないだろ
>>818 せっかく集めたデータが現場で有効利用されないだけだろ
栗山は長髪の時は格好良かったんだけど、今は十勝花子みたいな髪型だからなあ
ゴネスレ住人としてはGGの成績が気になる所
今のままいったら40%ダウンとか提示されるのかな?
うちはエース二枚で向こうはスタルツ前健無し。 (・∀・)wktkしてチケット取って電車で三時間かけて 所沢まで二連戦見に行ったのになぁ。 まさかこんな気分で月曜から仕事する羽目になるとわ。 金曜日まで気が重いよ・・・。
ゴネようにも今のままの成績でシーズン終了まで行ったら 間違いなく25%減かそれ以上になると思われ、しかも反論材料ないわな。 GGの今季(A〜Fでランク付け) 打撃 D 走塁 F 守備 F これじゃ2軍に再度落とされても仕方が無いくらい。 人がいないから1軍にいるけど、本来2軍レベルの外野手がGGも含めて 数名いるよね。 ただ、去年みたいに最後だけ異様に爆発したりしたらそれこそゴネ材料になるだろうけど。
今オフGGは「ベンチを温める選手の重要性が分かっていない!!」とか言って現状維持を希望するんだろ。
こうも毎年ゴネるというのはプライドが高すぎるのだろうか。 さすがに今年は余程の爆発が無い限りゴネないとは思うのだが。
>>829 一年目に代打で少し出ただけでゴネた選手だぞ…
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 07:18:58 ID:XbCE4jBn0
>>805 ?
ブルペンで投げてたかどうかは知らないが、昨日はブルペン入りしてるぞ。
何故かおちょぼ口で松永と一緒にブルペン来て、試合後は一応ファンにハイタッチしながらベンチに戻っていった。
だいたい先発の前日はベンチ入りすらしないはずだが…
ナベQが起爆剤とかいってまた1番中島とかやり始めないか心配 去年の悪夢
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 07:26:47 ID:abaQzFraO
悔しいけど、終わってしまった事は仕方がないし、リーグ戦→クライマックス→日本シリーズと優勝目指してがんばろうよ!
ナベが一年目優勝したのはビギナーズラックだったのかな。
2軍で監督やってたしビギナーズかはわからんが 細かい野球(守り勝つ野球だっけ?)やろうとスタートして蓋を開けたら199本打線で打ち勝つ野球だったからな 運に恵まれてたのは間違いない
>>835 だね。
ビギナーズラックっつーよりか、たまたまあの時期(伊東政権=茶髪禁止等規制があった)にデーブとナベQのあの方針(寛容力)がハマっただけ
デーブのいない去年、今年とベンチであからさまに怒りを顔に出しまくりで全然寛容じゃねえもの
本まで出ちゃったから嫌な予感はしてたよ
>>834 交流戦中盤辺りからAクラスに残れるかどうかの不安がどんどん大きくなってる
>>818 去年は予算削減とやらで先乗りスコアラー廃止したけど
今年はどうなってんだろ?
>>836 細かい野球なのに未だに守備がザルってどういうorz
>>837 フラグですね・・・・。
先発(の駒)が一番揃ってるのはうちですから!!
安心してたんだけどなぁ。いくら点取っても逆転されたら
一緒だしなwwって今や鷲や鴎にあっと間に抜かれそう。
>>839 そこまでわからんが、あの不調ぶりは全くデータありませんみたいな感じもするよ。
特に中島とかの三振の仕方みていると余計にね。
GGはもう今年はこのままでシーズン終わりかね? 立ち直れるのか?打てなくても守備や走塁で貢献するとかもないもんな 涌井岸片岡ナカジおかわりの4人は必要だけど GGも必要なんだよね、不調でもHRが打てる選手は貴重だからな GGを出したらおかわりナカジしかHR見込める選手がいなくなる むしろ微妙なのはレギュラーではナベの贔屓が酷過ぎる栗山だが 守備走塁打撃全部微妙、栗山と大島で横浜の吉村かハムの森本 取れないかな、同じ外野だから無理か 栗山守備は酷いし走塁も2番なのに遅い技術もないし打撃もいまいち レギュラーで使われてる選手では微妙すぎる
>>841 一昨年の交流戦ではデータ収集に打撃コーチの熊沢をチーム帯同させずにセの対戦球団の偵察に当たらせたくらいだからな。
デーブが言ってたように根本的にスコアラーの人員不足なんだろ。
役立たずの補佐にスコアラーさせろよ。どうせ暇なんだろ。
GGは下半身がボロボロ 野球選手としてオワットル
GGは不調だとHR打てません。 昨日見ててわかったはずなのに、なんであそこでつかったか疑問。 もっとも栗山も不調だと打てないけど、まだチームプレーは出来るだけマシ。
しかし打線テコ入れするってどんなんだろうね? テコ入れするほどの選択肢がある様に見えないんだけど。 1番・・・片岡でまあOK 2番・・・栗山で納得するっきゃない状況 クリンナップ・・・GTでも入れるのか?それとも補強か?トレードか? 6番・・・普通に高山でOK 下位3兄弟・・・細川がキャッチャーだと想定して、あとは阿部、原、上本、大島、平尾くらいしか 思い浮かばん。 下から上げたい選手も殆どいなさそうだし・・・。 どこをどうテコ入れするんだろう。
ちなみに調子の波。 片岡→ 栗山↓↓ ナカジ↓ ブラウン→ 義人↑ 高山↓ 阿部↑ 上本→ 原↓↓ 大島 不明 平尾 不明 GG→(困ったことに低値安定) おかわりでも無理やり上げるのか?佐藤は昨日見る限りじゃまだ厳しいな。
交流戦終わっちゃったし観客数減が心配だな 一応このペースを維持してれば150万人動員は達成できるけど、目標はあくまで160万人 次のソフバン3連戦合計8万人動員が目安だな
2007年は10連敗、08年以降も終盤になって5連敗、6連敗と失速すりゃ 交流戦直後のアピール度は弱いな 伊東センセの3年目のシーズンみたいに、長く首位だったのに終盤に2位転落 プレーオフ1回戦負けみたいな竜頭蛇尾になっても驚かない
ナベの“テコ入れ”は信用できない 去年は、中継ぎを何とかしないと・・・小野寺は俺が育てる・・・ と言っていたけど結果アレだったし、 今年も打線を何とかしないとと、ずーーっと言っているけど、未だに何とかなってないし あげくの果てには大島4番だし もうレギュラー陣がしばらく打たなかったら容赦なく若手に代えるくらいのことして欲しいな
>>835 西武歴代監督の就任1年目の順位
'79年 根本陸夫 6位 ※根本氏はクラウン時代の'78年に監督就任
'82年 広岡達朗 優勝(日本一)
'86年 森 祇晶 優勝(日本一)
'95年 東尾 修 3位
'02年 伊原春樹 優勝
'04年 伊東 勤 2位→POで優勝(日本一)
'08年 渡辺久信 優勝(日本一)
ウチはナベQにかぎらず新米監督が凄いのよ
GGよりGTの方が可愛げがあるしGT復活してくれよ
交流戦が終わったから誰かしらトレードがあるかなと妄想中 特に○○が欲しいとか、○○を出して欲しいは思わないけどね
未知の外国人を獲るか、ある程度の活躍は期待できるフェルナンデスを獲るかどちらかはして欲しい。 ファーストが固定できないのはうちの弱点の一つだし。
しかしこの状態でよく交流戦三位になれるほど勝てたな・・・ ひとえに投手力の賜物か?
>>856 セが弱いからでしょ。パ相手だと大型連敗しそうで恐ろしい
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 10:40:55 ID:JnDsdRHf0
>>852 優勝するためには毎年、監督を変えた方はいいねwww
オレは上本の外野コンバートを本格的に始めて欲しいなあ。 どっちつかずじゃ打撃守備どっちにも良くない。 となると2番手を考えて吉見⇔野田はそろそろしても良いと思うんだが、 そうなると2軍のボロボロっぷりが加速するか…w
上本はまだ外野守備伸びる余地がある つまり失敗したGGレフトの後釜で頑張って欲しい 鈴木とか赤松を獲れるなら、栗レフトに戻すのが本道だとは思うが、それは夢物語
>>860 鈴木や赤松が無理なら、やや格下の工藤(巨人)や英智(中日)はどうか?
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 10:57:35 ID:Pj5+rKa1O
確か今二軍は野戦病院状態だよな? 投手に外野守備させる程選手不足してるらしいし 一軍打撃陣テコ入れも難しい それやるには、デーブ昇格待ったなしってか?
GGが万全なら栗山と高山でおもしろい外野陣だったんだけどな GGの不調で予定が狂ってしまったな。
>>861 その人達でも、守備固めで戦力はUPするけど、スタメンは無理だよね
今のうちなら工藤でもスタメン取れるか…?ハムで4番打ってたしw
おぎーのたかしみたいなのいないかな いないわな
>>829 マジレスすると代理人立てて交渉してるから何度か交渉する事になるんだよ
一発サインはないよ
荻野が仮にうちきても 森、黒田じゃ覚醒させられんかったろ
多村が欲しいな やっぱり外野は守備負担がないぶんHR打てなかった価値がないよ マツケンでさえ外野は3割当たり前で盗塁出来るかHR打てないと生き残れないと言ってた 去年のシーズンオフにおかわりナカジのバット借りてたくらいだし
>>863 このままGGが消えるなら外野手のセンターはHR打てるバッター補強しろ
外野が3人非力なんてしょぼすぎ
スペ様タヌラ要らんでしょ
>>865 荻野クラスだとドライチで獲らないと無理だよね
坂口とかもドライチでしょ
ファーストにもホームラン打てる打者入れてほしい
なんでそんなに黒田にやさしいのだろう 現役の時も西武→巨人→西武だっけ?それから用具係と・・・
>>866 代理人制度が成熟しているアメリカと違って、日本はまだまだ変な代理人が居るよな。
元阪神の川尻の代理人は、契約更改の交渉の席で
「もし川尻さんが巨人の投手なら(打線の援護で)15勝はしていました。(だから大幅UPしろ)」
と馬鹿なことをほざいていたらしい。
それに対して阪神球団は「じゃあ巨人に行けば」と言ったとか言わないとかw
用具係なの?w
代理人雇うにもけっこう金かかるだろうにな
>>873 そもそも内野守備走塁コーチならまだしも、
何で打の実績0の黒田が補佐とは言え打撃コーチなのだろうw
黒田より小関の打撃コーチの方がマシだろう
コーチとして誰を呼んで来いとか言うけど、西武のOBで西武への愛着がある人物が有能なコーチとは限らない事は 前例からして分かってる事だろうに イメージだけでだれが有能で誰が無能とか毎回同じことの繰り返しで詰まらないんだよ
先乗りスコアラー廃止、外人は移籍金の掛からない奴だけ採用。 ほんと腐った親会社だよ
まだコーチ談義してたのかw けど、コーチ変わると打率がそんなに変わるかね。 若手で1軍経験が少ない選手なら分かるけど、中堅どころが揃ってるわけだし、 コーチ離れが出来ないってのもそれはそれで情けないような気がする。 ナカジ高山上本は今まで以上の成績を残しているし、コーチに責任を押し付けるのも可愛そうだ。 一流選手が多いんだから、自分なりに修正して欲しい。
もう2位ロッテとは差はなし、3位のソフトバンクとは1の差なんだね 現在首位なのにBクラスが見えてくるよ それにしても打線はなんとかならんもんかな もう西口の200勝はあきらめるしかないね、この状態じゃあと10年現役でも達成できそうにないよ
ロッテとは1ゲーム差だろ
>>882 基本的には打てないのは選手の責任でしょう・・・
それでも、コーチは『導く』という意味もあるから
選手がいい方向へ進むようにアドバイスや方向付けが
できるようにするのがお仕事のはず。
ちょうど、明後日から第二で二軍が3連戦するから
不振な選手は栗山含めそこに出場して自信つければいいよ。
すまん、ロッテとソフバンの差が0だったか
黒田死なないかな。 あんなの西武の選手と思ったことないしマイナス要素でしかないからな。 嫁がバンバン股開いてそれを苦に自殺すればいいのに。
そんなこと言うんならコーチいらねーじゃん なんで各球団雇ってんの?
打てないのが選手の責任で選手が個人で何でもやらなきゃいけないなら コーチなんていらなくね? 今時高校野球ですら分析担当がいるのに 西武は誰も分析してないのかよ 何もしてないコーチならクビにすればいくらかは浮くだろ
コーチいなくたって野球は出来るよ・・・ 彼らが打席に入ったり、投げたりするわけじゃないんだから。 あくまでも、選手に方向性を示すのがお仕事。 選手、一人ひとりの特性を捕らえて的確な指示や助言が 出来ているかは別次元だけね。そこが問題であって・・・
最下位チームのような盛り上がりだな
>>848 え、原↓↓なの?
昨日一番塁出てたの原だぞ。よんたまだが…
分析してないってどこのソースで言ってるんだよ 分析はしているけど有効に生かす事が出来てないと考えるのが普通だろ
コーチの影響がないとはもちろん思わないよ。ただ好調を維持している選手もいるわけで。 例えば松井がメジャーで打てないのはコーチの責任と考える人がどれだけいる? 移籍した選手が活躍できなかったらコーチの責任? 全てがコーチの責任ではないと言いたいだけ。王のように人生左右されるような選手もいるしね。
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 13:01:14 ID:psl6tPmYO
貧打線暗黒
>>893 原見てると自分の調子がよくわかってる感じで
最初から四球ねらいだったように見えたね。
今の原じゃヒットにはならないだろうし。
で、昨日は原みたいに相手から四球もぎ取り狙いでいけば
普通に崩れそうな投手ばっかりだったのに、スタメン組は
酷い大振りで相手を助け、極めつけはGGのアレだったな。
最後の攻撃だってさ、栗山なんか何あれ?いくらちょっと良い当たりでも
荒れ球のクローザー相手にあの打撃じゃ無意味だよ。
その後の阿部や何やらスタメン組以外が粘ってるのを見てると対照的だったね。
>>878 選手時代の実績とコーチの優劣は必ずしも関係しないよ。
そんなこと言ったら金森やデーブもそんなに凄い選手ではなかったわけだし。
外野守備のミスが多すぎるよなぁ、昨日の上本の守備にはがっかりしたわ 昨日岸が梵にセンター前タイムリーヒット打たれて、送球間に梵がセカンドまで進塁してたけど 栗山はそんなに肩強くないんだから、バッターランナーを先の塁に進ませない守備をしてほしい
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 13:25:34 ID:Q+DQ/X3uO
小林ヒロシが広島に勢いを与えてしまった
足に爆弾持ちのGGを守備につける構想をしてる時点で、このチームが外野守備なんてど素人でもできろだろとしか考えてないのがよくわかる。 平野でも誰でもいいから、外野守備のスペシャリストよんでこいつら説教しろよ。
昨日の9回は現地じゃかなり盛り上がった。 ナカジヒットで客が戻ってきたし 佐藤代打(ちょ、だ、大丈夫なの? がんばって!!)四球、一人何かいたようだけど 阿部が代打(あ、あべ?なんとか選んで!!)でタイムリー、2アウトだけど 平尾でもなんとかなるのかも!! と思って唯一楽しい時間であった。 もうちょっと早い回にあの器用なタイプの代打攻勢やっても良かったな。 佐藤の身体の問題もあってなかなかできなかったんだろうけど。
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 13:31:22 ID:8GVKM0NV0
>>898 現役時代の凄い実績が無くても確りとした理論を持っていればいい。
素人の黒田にそんなもんがあるのか。
熊澤と黒田なぜ差がついたか…
新山千春ってサゲマンだろあいつ
どうせ誰が外野やっても駄目なら坂田上げて育てるしかないな まじでそろそろ上げてほしいぜ
下でまあまあの成績残してるのって坂田、黒瀬 くだいだもんなー
どうやらこのスレに貴花田がいるようです
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 13:47:57 ID:8GVKM0NV0
>>904 熊沢はもともと稼頭央の個人トレーナーとしてコーチングの修練を積んだ人だろ。
指導歴皆無の素人黒田なんぞと比べるな。
>>905 むしろ新山が居なければ今頃用具係のままだよ
英語を流暢に話せるんだから頭の回転は悪くないと言うことだ
>>895 チーム全体で打てないからコーチの問題って言ってるだけで
1人2人不調でもコーチの問題にはならないよ
選手は黒田に打撃論より誰か紹介してくれませんかと聞きたいのかw
コーチがヘボとかスコアラーが怠慢とか いろいろ言いたい人がいるのはわかるけどさ。 結局は選手個人の問題だよ。 パーソナルトレーナーを雇うとか、 高速度カメラでフォームチェックするとか、 熱狂的なファンに小遣いやってスコアラーやらせるとか、 できることは沢山ある。
>>914 だからそれならコーチなんていらねーだろ。首切ってその分誰か補強しろよ。
>>914 まあそういうことだろうね。前にも出てたけど小野寺が
チームのメントレのところに行かなかったというのは
まじ?もしそうなら呆れるな
>>914 >熱狂的なファンに小遣いやってスコアラーやらせる
もし本当にこんな選手が居たら即刻クビにしてほしいわw
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 14:01:58 ID:8GVKM0NV0
>>914 高給取りの主力はそれ出来るけど若手はどうするんだよ
ラジオでコーチの談話が紹介されるが 去年まで黒田と1軍投手コーチだった小野の談話は意味がないことしか言わない 小野は「やる気を見せて欲しい」とか精神論だけ 黒田は「選手にこう言ったら喜ばれた」とか自分の手柄話ばかり 選手にゴマをするのは上手そうな人だが
>>912 いや、だから過去の成績を見れば分かると思うけど、ナカジ天才高山上本辺りはキャリアハイのペースだよ?
片岡は普通、栗山は2008年よかったけど、それ以外を考えると悪いとも言い切れない。
明確に悪いと言えるのは、ブラウンを除くとおかわりGGぐらいでしょ。
俺もデーブがいいけど、流石に美化しすぎだよ。
いない人間は高評価になりがちだからな
しばらく前の週ベによると 馬原は200万円の高速度カメラを購入して自主トレで使ってるそうだ。 若手の年俸は低いけど、契約金はあるんだから それくらい払えるだろ。 酸素カプセルよりは役に立つよ。 一人で買えなければ数人で共用してもいいんだし。
選手個人でメンタルトレーナー雇ってる人もけっこういるでしょ 1時間5万くらいかかるらしいが野球選手なら出せない額じゃ ないでしょ。努力しないやつは消えていくだけだよ
それにしても選手間競争のレベルが低い。特に外野手と中継ぎ。 外野手なんて誰だったか「外野手の競争レベルが高すぎて困る」なんて 以前は言ってたけど、それって赤田とか大崎、松阪あたりを過大評価していたからで 勘違いも甚だしかったな。
>>920 ヤスクリも十分悪いだろ。ヤスは出塁は09よりはましになったが得点圏が相変わらず論外、
クリなんて守備面目つぶって使ってんだからあんな成績じゃ全然ダメだわ。
ズンドコも他球団ならはずされて当然な数字過ぎる、バントもまともに出来なくなてるし。
スレ立て行ってくるわ
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 14:27:32 ID:oJjZvmbPO
選手とか叩いてる時が一番盛り上がってるねwww
青木だって1年1年が勝負だと言ってたよ 1年でも長く野球やりたいし昔の指導者やコーチが言ってた打ち方や打撃技術では 今は昔と違って様々な変化球があるから昔の技術論では打てないとか 1年1年勝負ってのはわかるな 天才型のバッターは抜かしてGGおかわりもこの先どうなるか 1年だけの確変の亀井とか、才能があってもケガもあるし 和田さん小笠原アニキ稲葉とかの用になれれば理想だけど 統計では野球選手の大半は5年〜6年で消えていくそうだ
<外野手ランキング> 栗山 打力 C 守備 C 走塁 C 小技等 B 高山 打力 B 守備 E 走塁 E 小技等 E ブラ 打力 D 守備 F 走塁 E 小技等 F GG 打力 E 守備 F 走塁 F 小技等 F 佐藤 打力 D 守備 B 走塁 B 小技等 B 大島 打力 E 守備 E 走塁 F 小技等 F 上本 打力 C 守備 F 走塁 D 小技等 E 大崎 打力 E 守備 D 走塁 C 小技等 B 低レベルすぎる。結局何をとっても一番無難なのが栗山。
>>925 クリなんか他球団ならレギュラーとれないレベルだよ
クリ程度の成績なら外野は高山斎藤坂田でもいいな
坂田は今後長打期待できる唯一の若手だから起用して欲しいね
>>925 そうか?片岡はこんなもんだと思うけどな。むしろ盗塁数や守備も考えると
今年の片岡はそれなりの働きはしているよ。そもそもチャンスメーカーなんだし。
得点圏打率なんて良かった時は打数が少ないから大して参考にならないと言われ、
悪いと叩かれるのな。
栗山だって守備に目をつぶってというけど、こいつより守備の良い外野手なんて
佐藤しかいないじゃん。2番であってある程度打率を犠牲にすることを考えたら
まずは安定して.280あれば十分だと思うがね。
>>930 こうやって実績皆無の2軍選手の評価が無根拠にインフレになるわけですね。
わかります。
だから即戦力の外野手を獲らないとやばいんだよ
>>931 だからクリくらいで満足して外野手ホイホイ放出してる首脳陣が問題なんだろ。
2番である程度の打率を犠牲にする?
>>935 ホイホイ放出していると言っても赤田レベルじゃ低レベル外野手争いを
更に浮き彫りにするだけで、実際オリでも2軍落ちになる始末。
佐藤で十分まかなえるレベルなんだけどね、赤田って。
>>936 片岡の盗塁を助けている面は普通にあると思うがね。
そのほかにも進塁打狙いとかさ。
大体栗山レベルがスタメン失格ならどのレベルなら良いのか。
GGと心中とか坂田とかしか他の候補が出てこないじゃん。
守備型の外野手が欲しい
正直放出して勿体なかった度は赤田より福地の方が上だな。 正確には放出ではなくて”プロテクトしなかった”だけど。
栗山はまあまあ外野スタメンとしては標準レベルだと思うのだが、ただそれでも 他球団の優良外野手と比較して悪く見えるのは、栗山が外野手1番手扱いだから。 他の球団ならせいぜい外野手2〜3番手。 結局、片栗中中の4人で唯一1億に届かない理由はあるね。 片岡も去年は1億レベルの評価で良いものか到底怪しかったが、 今年見ていると守備走塁で自信持って誇れるのはこいつだけ。 GGはただのインフレ。9月に爆発したからイメージが良くなった感じ。
GGかGT復活しねーかな
赤田はいれば重宝されるだろ、上位スタメン固定で調子落としてはいるが、 西武にいたらこんな使い方はしない。
>>940 今年の福地見てるとそうは見えないけど・・・。使うにしても代走じゃね?
守備なんて上本に毛が生えたくらいじゃね。
福地は勿体なかったね 片岡と福地の1、2番コンビなら凄い得点力がアップしたよ 川崎本多や西岡荻野見てたら1番2番は打撃力もだけど 2人とも盗塁出来たら凄いチームに+になるもんな ロッテは荻野がいなくなっても今江2番でも西岡今江が3割コンビで凄いし
いや、福地はびみょーすぎるだろ。去年の成績見てもゴミだし。出塁率なんて去年の片岡くらい ヤクファンに叩かれまくってたしな
>>945 アップしないって。
今年の福地見てみなさい。
打率.250 出塁率.304 得点圏なんか.100。
守備は栗山以下。
赤田と阿部のトレード時は西武の大損だと思ってた でも最近は外野の守備力低下は痛いけど、打撃は赤田には無い粘りを見ることが増えたから まぁアリだったかなと思えるようになってきた
>>948 肩は柴田レベルで解説者にダメ出しされ、
前に飛んでくる強い打球に関しては一旦後ろに下がって
慌てて前進してダイビングキャッチ→ファインプレーとか言われる。
まあ足でカバーリングしている時もあったけど。
福地の守備が良かった印象は全くと言って良いほどないんだけど。
あべいなくても平尾をサードで使って解決じゃん。GGが不調で大島、GG、 上本、大崎やら迷走しているならそこそこ守れる赤田、福地なら十分重宝される。 後の祭りだけど。
>>941 更に言えば片岡はチームトップの2塁打を打っていたりする。
盗塁ペースもいいし、1番としては十分以上の働きをしてるよね。
>>947 今年の燕打線は首脳陣がクソすぎた典型だろ。高田がやめて伊勢がきたとたん、息吹き返しだろうが。
あと福地が栗山並だろうと他よりはまし。上にいるのはせいぜいエリートくらい。
エリートが怪我したら栗山が一番マシ、次点がラミレスレベル(かそれ以下)って状態がどんだけヤバイか理解しろ。
>>951 阿部と平尾じゃ守備力が全然違うでしょ。
内野手が元々少ないうえにスペ体質の内野手が増えてるから阿部獲得は正解だと思うけどね。
>>952 まあ広義ではそうだが。栗山の打球判断はさほど悪くはないと思うけどね。
昨日みたいなバックホームは論外としても。
>>955 赤田ではなく、谷中、土肥、野田あたりならそれもいいだろう。外野が迷走
している以上は正解とは言えない、人気選手でキャプテンだったからむしろ
マイナスに感じる。後の祭りだけど。
>>954 いや、
>>929 で書いたとおり理解してるんだが、福地がいたとしたところで
せいぜいこんなもんでしょ。
福地 打力 D 守備 D 走塁 A 小技等 C
代走要員間違いなし。守備もせいぜい大崎レベル。
相変わらずいなくなった選手と2軍選手には評価がインフレになるのな。 今年の栗山レベルで文句言われるなら福地も赤田も間違いなく罵倒されてるのに。
>>959 はい、そうですが何か?
そもそも2ちゃんで主観じゃない意見ってどれ?
>>962 別に反論していただいても結構なんだけど。
所詮主観だから。
俺の主観だが、痛いやつがいるな
外野守備は上手い順に佐藤友亮、斉藤、栗山の順だから、 栗山の外野スタメンは変わらないよ。
>>963 いや、何か専門家のソースを元に書いてるのか主観なのか
知りたかっただけだ
それは赤田を過大評価しすぎてるか、阿部を過小評価しすぎている
チーム内で一番うまいからセンターで使ってるんだろ。肩は知らないけど、 守備範囲が狭いとは思わない。外野の中では守備で良く貢献してる方だ。
>>966 いや、本当に主観だよ。スマンカッタ。
>>965 そもそも栗山スタメンの何がそこまで気に入らんのかがわからない。
>>965 別に栗山外せって話でなく、そもそも首脳陣の無能さを語ってるだけだしなぁ。
昨日頭にきて速攻球場あとにした シエールのカレー食べるつもりだったのに 忘れたぁあああ ナベQのばかぁあああああ
972 :
967訂正 :2010/06/14(月) 15:13:28 ID:D/Ox86W30
>>957 それは赤田を過大評価しすぎてるか、阿部を過小評価しすぎている
阿部の過大評価が酷過ぎる、所詮塩崎以下だからだされたわけで。ショートも守れないし、 守備なら原の方が全然うまいじゃん。
赤田はいい人だったしファンが多いからね。 守備が昨日の上本レベルを量産されりゃ、そりゃ赤田を庇う奴も沢山出るさ。 結局、ウチに残っていたとしても使い方は去年までと変わらないと思うけど。 それにしても、まつけんレベルの守備で「あいつは守備が上手いから外せない」 なんてかつては言ってた首脳陣の目が大丈夫なのか心配。
>>973 赤田を獲るには阿部クラスの放出が必要だった。
阿部を獲るには赤田クラスの放出が必要だった。
↑
この両者のバランスの上に立ったトレードだよ。
チーム内の誰々と比べて劣るから出されたとかいう問題じゃない。
この白にゃんこ打線の中にあっては 今の赤田じゃ西武でもスタメンじゃなかったことは確かだろう。 それにしても外野手って試合の足引っ張り杉。
当面の楽しみは斉藤の一軍初ヒットだな。 友亮という良いティーチャーもいることだし。
別に赤田スタメンって話ではなく、守備固め代走代打でもいけるしもったいなかった よ。スイッチで、元主将、キャリアもあったしちょっとね。
ところで、吉見が抹消されたわけがだ、捕手2人体制か。ますます上本は代打起用になりそうだな。
阿部は上手く有効活用されていると思うが、それが何故過大評価なんだ。
>>979 野田が昇格するみたいよ
吉見はベンチに座りすぎて痔が悪化したんだと
>>980 阿部のいいとこはどこで、そのいいとこは他の選手では補えない長所なのかと
考えた場合、それはないとの判断。
>>983 「ツマンネ」っていうレスが欲しかったのに、本気にしないでーw
阿部、赤田のトレードが良かったと思う人より、良くないと思っている人が 多い。フロント、首脳陣も内心そう思ってるわけで。もう終わった話だけど、 失敗トレードだったとは思う。
>>984 本気にしてしまったじゃないかw
痔の選手がいたような気がしたし
>>982 レベルの高い選手が多いけれども、基本的に駒が足りないのが内野。
レベルの低い選手が多いけれども、基本的に駒が余ってるのが外野。
今後、赤田の代わりに斉藤を守備代走で使うんだろう。
キャプテンなのに出された云々っていうけど、おもにそう言ってるのは赤田ファンの人であって
出されても仕方が無いほど不甲斐なかったのは赤田の責任。
もっとも、高山とかではトレードの駒にもならないと思っていたら
蓋を開けてみたらプチ覚醒している結果オーライのケースもあるけど。
公式HP・・・ ブラクラ踏んだのかと焦ったぜ
>>987 > レベルの低い選手が多いけれども、基本的に駒が余ってるのが外野。
ピッチャーやキャッチャーでも少し練習すればできるからね。
赤田自身にとってはいいトレードだったと思うけどね 西武だとスタメンで出る試合限られたと思うし(たぶんエリートに近い使われ方)、オリ行って試合出させてもらった まぁ結果は200打席以上立たせてもらってダメだったワケだがw
>>973 つまり横浜ブランドもPに限るって事だよ。野手に関してはどいつもコイツも
カスしかいないわ。球界見渡してもマトモにレギュラー張ってる奴がいないのがその証拠。
ウチにももう一人毎度エレベータしてる役立たずがいるが・・・
野手はPLブランドの方が圧倒的にハズレが少ないって事だな。
よくこんな全国区でもない選手で盛り上がれるなwww
結局二軍落ちしちゃなぁ…水田もなぁ
>>991 佐藤はベンチスタートで後半代打からいけるけど赤田は…。
スタメンじゃないと使いにくい選手だと思うよ。
阿部が過大評価?原も過大評価じゃん
>>993 紀田や幕田はともかく、鈴木タコさんやタヌラさんくらいは認めてやれよ
ところで愛甲って今何してるの?
タヌラって横浜のくせにスペりまくりじゃん
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/06/14(月) 15:52:03 ID:D/Ox86W30
1000ならナカジがクラシックの日に間違って普通のユニ着ちゃう
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread