広島東洋カープ Part2433

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広島東洋カープ Part2432
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1273935333/

2ならカープ最下位だけど小倉優子がオレの彼女になる

★さんオメ（´∀｀）

大竹は
・やれと言われたら拒否できない男
・自分に合った練習メニューを考えられず、とにかく投げ込めばなんとかなると思ってる筋肉脳
どっち？

なんだよこっちじゃねーのかよ。
２つも立てんな糞がややこしい死ね！

吉川スルーしてマエケン（笑）とはね

http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball005063.jpg

ソリアーノ　支配下登録予定　日刊広島版１面より

長谷川、喜田　新天地は新天地近く　　なんちって・・

2007PVと2007年の雰囲気が、歌詞が合い過ぎて困るんだが、
http://www.youtube.com/watch?v=v66BTolxunw

だったら今年の年間PVの曲はどうなってしまうんだ
「暗い日曜日」か？
「アンインストール」か？

デイリー広島版

──安仁屋宗八本誌評論家の目　最高の投手戦制し大きな自信に（5/16）──
最高のゲームを見せてもらった。前田健、ダルビッシュの両エースはさすがピッチングが丁寧でテンポがよく、
四球から崩れるようなムードはまったくなかった。両軍の野手も好守を随所に見せ、ゲーム全体が非常に締まっていた。
こういう試合で勝ち星を手にした前田健は、大きな自信になるんじゃないかな。
前田健の最大のヤマ場は五回。少しバテたのか、球速が急に落ちた。
しかしこの回、３本のヒットを打たれながら無失点で切り抜けたことで、再び気合が入った。
六回からは立ち直り、ダルビッシュ相手に堂々と投げ合った。
チームとしても、厳しい試合をものにしたことで弾みがつくはず。
交流戦は始まったばかり。この１勝をきっかけに乗っていってほしいね。
──野村監督　執念のさい配──
野村監督が、ダルビッシュ攻略へ執念のさい配をふるった。
六回１死一、二塁から、打者・天谷の２球目に重盗を仕掛け成功。二、三塁に好機を広げた。
結局天谷が三振、栗原が中飛に倒れて無得点だったが「相手がダルビッシュということでいろいろ仕掛けた」。
最後はサヨナラ勝ちとなり「勝ったことは（選手の）自信になると思う」とうなずいた。
──會澤　光った好リード──
影のヒーローは、今季初スタメンの會澤だ。同級生の前田健を好リードし、６安打完封を引き出した。
「０点に抑えられてよかったです」とホッとした表情。一方で好調の打撃は、ダルビッシュの前に3打数無安打。
「相手のほうが２枚も３枚も上手でした」と、脱帽した。

──広島・嶋がＦＡ権取得──
「縁のないものと思っていたけど、権利を得られたことはうれしい」
行使に関しては「そんな選手じゃない。レギュラーでもないし、今はチームにとって必要な選手になりたい」
──長谷川・喜田←２対１トレード→迎──
◆広島・長谷川
　　「15年間カープでプレーしてきて愛着もある。恩返しするためにももう一花咲かせたい」
◆広島・喜田（阪神時代の恩師・岡田監督の下で3年ぶりにプレー）
　　「あのころと違う成長した姿を見せたい」
◆オリックス・迎
　　「なかなかチームに貢献できなくてファンの方々に申し訳ない気持ちですが、
　　チャンスをもらったと思い新天地で頑張りたい」
◆広島・野村監督（迎について）
　　「迎はファームでいい成績を残している。心機一転、期待している」
◆広島・球団関係者（枠に余裕ができたことについて）
　　「（ソリアーノを）よければなるべく、早く（支配下）登録できるようにしたい」

ウヒョスレ復活あるで。
つか既にウヒョ時代を軽く通り越した

>>10
デ乙
アニさん、マエケンは投げ込みやってなかったよ
走ったところでダルは余裕の表情でしたよ
アニさん・・・・

>>12
ウヒョスレもあるよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1272477299/l50

>>4
やれやれ言われているうちにテンション上がってきて、張り切りすぎて体壊しちゃったドジっ子

>>12
今年の結果が出てからな
ここから超大逆転で優勝ＣＳ通過日本一アジアシリーズ敗退とかもあるかも知れん

ヤクルトの暗黒が分からん
カープなんかより野手もピッチャーも遥かにいい選手揃ってるだろうに・・・

ヤクルト負けた。
暗黒が大概過ぎるｗ

ウヒョは有益な情報のログみたいに扱いになってるから別枠にしといてほしい

ヤクルトがんばれよ。

カープは好きなのにどうせ下位なら最下位になってほしい
懐かしい感覚に駆られてる。

こんばんは
火曜日大阪ドームに観戦に行く予定ですが前田智はＤＨで出ますかね？

今年は３位と４位間に大きな川が流れとるな
CS争いないで

野村監督は、先発・今井について、「先制点をもらってからピッチングが変わった。明らかに腕の振りが違っていた。あの状態では、
先発マウンドは任せられない」と突然の変調に首をひねった。
また、先発が早いイニングから崩れて敗戦というパターンが続いていることで、
「その展開を打開しようと思って早い回で先発を交代させた」
と篠田投入の意図を説明したが、
「篠田があの状態だったから……、ちょっと残念ですね」
と結果的に裏目に出たことに肩を落とした。


・・・・・・・・・・・絶句

>>10-11
デ乙

昨日マエケンのおかげで良い試合見れても、今日の試合のせいで台無しだわｗ

ハセガーとキダゴーは向こうで頑張れよ
迎はこっちで戦力になってくれよ

ちょっと嶋のＦＡコメントは切ない
がんばってくれよー

今井「僕のほーがマエケンよりイケメンだぞ！よーしみてろ…あ、あれ？」

>>16
初物好きのカープだからな、初のアジアシリーズ敗退も！　夢じゃ・・・夢だな

カープ以外のBクラス常連も相変わらずだな。
横浜のレベルが上がったんじゃなくて
ヤクルト広島のレベルが下がったとしか思えん。

>>22
むしろこんだけ補強して大赤字で4位止まりだったらベイスが悲惨だな
本業もボロボロだし

>>23
投手をなんだと思ってるんだろうね

今年のPVの曲候補はやっぱこれで
タイトルは「大崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=K70oNGNXXdg

監督って技術というか能力の必要な仕事だとつくづく感じるなあ、ノムケンを見てると

>>29
「なぜなんだと疑問が残る」

野村ってより、大野が完全に悪いわ

「野球を舐めている」とか
「先発マウンドは任せられない」とか
名言が増えてきたな

なぜなんだと疑問が残るｗ

>>32
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

篠田に関しては
「リリーフはいつでも行ける準備をしとかないと（ｷﾘｯ」
ってことなんだろうね
馬鹿じゃねーの

今井は1軍に上げるのが早かったんだって
選手はそりゃ喜んでほいほい１軍に上がって結果欲しがるだろ
それをコントロールするのが監督とコーチの仕事だと思っていました

これまで手遅れになるまで指くわえて続投指令してたのを皆批判してたと思うんだけど、
その点から今日は篠田岸本とそれなりに手は打ったよな。
見事に奏功しないのが悲しいけどな。

あと甲子園での建さん続投、楽天に追いついた後にベイル横山ってのも最悪だったけど、
これもずっとシュルツがおかしかったってことなのかね？本当は出したかったとかかね？

...と首脳陣を擁護してみた。

永川の登板時の曲「明日があるさ」にしろ。

>>31
空気を読む、試合の流れを読む。
目に見えない物を明確に現すのは難しいからな。

>>35
「野球を舐めている」に続いて残りそうな言葉だなあｗ

>>34
任せた後で言うとかある意味迷将の器があるな

今の首脳陣擁護するには無理があるｗ
ノムシンなんてもう全滅だろｗ

シュルツ腰痛みたいだね

オリックスにはカブレラに３本くらい放りこまれるんだろうな。
ソフトは松中いないけど、小久保にやられるんだろう。

正直3年前の5勝1分けってのがかなり現実的な数字になってきたような。

勝ち継投→篠田
敗戦処理→篠田
篠田氏んでしまうの？

ベースボールに対して「野球を舐めんな」って意味ならその言葉自体はおかしくないね

とにかくとりあえず篠田的な使い方やめろってｗ

>>45
石井トレーナーは「いろいろな要因がある。様子を見る」と話した。

さて、色々な要因はなんだろうなｗ

>>44
それでも勝ってればこうはならないだろうけど、
滅茶苦茶にした挙げ句ごらんの有様だからなｗ

ヤクルトが超絶暗黒なだけで、カープもまっしぐらだしな…。

>>28
あの補強は最後通牒だと見ている。
これでダメなら球団を捨てるぞっていう。

ノムケンがこのままのペースだと
いづれ選手の中に鬱病か自律神経失調症患者が現れるな

今頃梅津が「次は俺だ・・・」と脅えてる頃だ。
で、奥さんが「大丈夫よ、篠田さんだってそう簡単に潰れるわけないわ。若いもの」って
慰めてる。

篠田の起用法は置いといてもうすこし楽にカウントを整えるコツをつかまないと
投球が凄く窮屈だよ、全てが勝負球みたいな投球をしている。篠田はカーブが
あったはずだが最近見ないな

正直うちと同じくらい暗黒の楽天、日ハムにも完敗だからなあ。
ソフバンやロッチには手も足もでないだろ。
テギュニキにガンガンスタンドに放り込まれるのは間違いない。

>>50
腰痛になった要因の事だろう、深い意味はないよ

>>52
現状で地元密着が全く出来てない市民球団かｗ
ベイスファンの阿鼻叫喚が楽しみだなｗ

>>56
ソフトバンクか・・・一足早い花火大会は遠慮したいわ

とにかく野球ファン全体から考えても
この順位はよろしくねえわなあ・・

巨人が独走しかかってて
３位と４位の差も大差になりつつある。

何を見て野球見ろっていうねん

週1回しか投げないのに5回投げない奴が多いから、中継ぎ陣に負担が来てるんだよね。
50球程度で降板した先発を次は中3日ね、とか中継ぎ一回やってねってやるのはやっぱ無理なのかね。
無理なんだろうけど。。

シュルツ途中帰国あるで

>>61
去年齊藤が中1日で勝ったね、そういえば

長時間イス座ってると腰痛になるからなあ

>>10
＞チームとしても、厳しい試合をものにしたことで弾みがつくはず。
すべてマエケンのおかげなのになんでチームにはずみがつくの？

建さん先発に行くかと思ったのになー
ちょっと残念だった

シュルツは帰国していいよ
マエケンは仮病で離脱していいよ。

こんなブラック企業で気力使う必要ない

>>61
５０球程度で降板した先発を
また中３日で見たいとは思わんしｗ

>>61
先発は逆算して次の登板に合わせるから
投げた翌日は全身筋肉痛だったり食欲がなかったりするらしいよ
達川は黒田にさせてたかな

脳無犬が糞なのは仕方ない。大野もしかり。

結局純血主義でこういった排他的人事を全て独裁している
松田元が全て悪い。コイツラはカープを崩壊させて有望な選手まで
ズタズタにするよ。しかもノムケンは間違いなく長期政権。
松田元はブラウンみたいに軽く切りはしないし、脳無犬も自分の
反省も出来ない人間だから辞任も無い。覚悟するしかない。

>>9
「僕たちの失敗」でも可

>>60
戦力均衡策に意を割かなかったツケでしょ
資本主義の権化みたいなＦ１ですら行きすぎるとコストダウンとか規制とかするのに、
ＮＰＢは興業として終わってる

カブレラ兄貴、テギュン兄貴には３発ずつぐらい打たれるやろな。

まあ去年と違ってクライマックスも早い段階で絶望になるだろうし、
最下位になって首脳陣更迭と来年への種まきを始められるのは
いいことだと思う。去年までは最後まで争ってたから最終戦まで
全力投球だったけど、今年は会澤とか堂林とか、場合によっては今村も
いろいろ試せる。

野村はなんで全部選手のせいにするの？
ちょっとでも自分が悪いとか思わないの？

ノムケンと大野はは選手に嫌われてそうだな
特に若手に
大竹、永川、シュルツあたりはサポタージュじゃないの？
ルイスもほんといいときに出られてよかったよ
今レンジャースは首位だし

>>52
じゃあベイス捨てられてまうやん

どう考えてもカプヤクと仲良くBクラス1位を争う風景しか頭に浮かばへんわ・・・

>>67
ファンにクレーマーが多いもんね・・・

>>71
それいいねｗ

08年の「もっと遠くへ」のシンクロ度は神だった。
野球映像と曲合わせるの嫌いだったが、あれでイメージが変わった。

>>71>>79
これもいい
http://www.youtube.com/watch?v=JU0v8ZHV1SM

>>63
河内が中3日で巨人に勝ったのが懐かしい。

ブラウンの投手起用がここで再評価されてるけど、
それだと昨日のマエケンは7,8回で降板しないといけないし、
勝ち試合はここの心配性の連中すらやりすぎっていう細かい継投しなきゃいけないんだよな。

今の首脳陣は逆立ちしてもできない発想だし、
試合ごとに見れば少し興覚めの部分もあったし、これをやり遂げた本当ブラウンは頑固だったんだなぁ。。

そういえば、ノムケンの笑顔を最後に見たのはいつだろう？
２０００本安打のときだっけ？
大野さんはベンチの中で登板後の投手に笑顔で話したりしてるけど。

元々最下位候補だったんだから大健闘だよ
なんだかんだいって去年より順位上げて4位になれそうなんだぞ

>>82
大野「さん」なんて最後に呼んだのはいつだろう
キャンプの頃はそう呼んだ気もするが

>>81
既成事実を作られてる感があったけど、ブラウンが「100球制限」してたのって
去年でいえば齊藤以下の選手だけだったと思うけどなあ。
まあ今季のマエケンのような使い方（毎回130球弱で中5日）はしないだろうけど。

シュルツは帰国したほうが本人のためだ

ルイス大竹が居ない時点で誰が悪いだとか何が失敗だとか重箱隅突きしたって
大差ない
タフな本格派右腕先発と鉄砲肩長距離砲サード獲ってこないと話は始まらん

2005年は最下位でも借金は26だった

今年借金26でも最下位はなさそう

もう小早川監督でええわ
波風立てず穏やかそうだし

>>85
ここの人の大体はそれは分かってるんじゃないか。
普通にマエケンとか大竹とか１００球越えてるじゃないかとはよく言われたもの
ＯＢがそれ叩く度に、本当に中身見てんのかよと叩いてもいたしな

投手無茶使いでシーズン終了時には焼け野原かな
最後に立ってるのは誰だ

オリックスへトレードされた鴨志田と長田

http://m1aya.tblog.jp/?eid=117662

同じくオリックスへトレードされる長谷川と喜田

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100515-00000302-dal-base.view-000

表情に注目

今年のブラウンはマー君や岩隈に１２０〜１３０球投げさせてるような気がするぜ

大竹とかはわりに完投していたイメージあるな。それでもせいぜい二三回だったのだろうけど

>>23
＞結果的に裏目に出た
ちょっと毒入ってるなｗ

大好きなタクローもノムケン政権が続くなら今年で多分
居なくなるよ。今の状況にかなり不満がありそうだし、
下手すりゃシーズン中に首脳陣批判しかねん。
タクローは選手間の不満もぶつけるタイプ。

傍目から観てもわかる分裂は内部からしたら相当キテルよ。

>>93
たぶん投手コーチの権限が強いんじゃね？

>>93
永井も投げさせてるよ。
エース格とそれ以外で分けてるね。

>>88
巨人ダントツってのもあるしな

マエケン、篠田は間違いなく壊れる。
今井とか斉藤は精神的な意味で壊れそう。
おととしから去年希望を持たせてくれた若手４人が、
今年全滅するのは間違いない。

>>92
栄転おめでとうございますｗｗｗ

>>85
前年度の１２０％以上を投げさせると
肩を壊すというメジャーの統計に従って決めてたんだっけか？
そうやって徐々に球数を増やしていたから
昨年はマエケンは100球より多かった。
同じ理由で大竹は市民最終年でも100球以上投げていた。

>>93
切羽詰ってるんじゃない？ｗ
俺はあれは佐藤コーチの権限がチーム内でデカいんだと思ってるけど。
楽天もブラウン拾うなら、ああいう大物コーチは切っておいたほうが後々のためだと思うんだけどな。

>>92
喜田と長谷川は「トレードキターーー！」って顔だよな

野村、大野両氏の現役時代の映像と今年の映像にのせてCold PlayのViva La Vida流したら凄くよくあいそうw
過去の栄光っていうか

ケロカスの野村が〜(笑)　大野が〜(笑)って現実逃避してるだけだよね

自分の球団が弱いって気が付いて(笑)

ノムケンと大野はどっちの方が悪いの？

>>93
結局「投げても大丈夫」な投手は１００球とか言わないんだなブラウン

>>92
ハセガーのいい笑顔ｗｗｗ

>>92
巨人の奴ら正直すぎやがるｗｗ
しかもその後の結果までまた正直・・・

>>92
喜田，長谷川に助け船が来たって感じだな。戦友みたいな感じ

長谷川・喜田・迎も
すぐにかつての仲間達と再会できるよ。

2軍の試合で。

不思議な感じがするだろうなｗ

ブラウンの100球規制は年を経るにつれだんだん緩んではきてたけど、でもそれも去年くらいからだった気が。
いや完全に記憶だけで言ってるんだけど、契約が無いと悟って無理させたのかな。
篠田なんか中6日100球で一ヶ月持たなかったとか、話題になってたよね。

しかしブラウンもは最初は中4日100球とか塁線空けるとか緒前新嶋栗打線とかだったよな。
最近は丸くなったもんだ。

>>107
両方

>>92
ちょｗこの笑顔は酷いｗｗｗ
ふつう複雑な気持ちですが、心機一転頑張りますって言うもんだろ。
それだけ元をはじめフロントが憎かったのか

>>107
どちらか選べと言われたら大野

PVのBGMなら試合後の内野席で録音した
スタンドの声をずっと流していればいいんじゃないの？

長谷川は中継で防御率3.50くらいの微妙な復活をしそう。
喜田は普通に結構うつんじゃね？パのが合ってそうだし。

アホオーナーも切り札とか言ってるしなかなか辞めんのだろうなあ
ファンは辞めんがこんなん続いたら試合見る気無くなるわ

>>113
日本に慣れたんだろうね。お好み焼きも美味しいし

おっ
２時からルイスが先発するっぽいね

楽しみだな
もう今年はマエケンとルイスと黒田応援しようっと

球数出る球場だと見てる側も「あと何回いけそう」「この回で終わりか」って感じ
なんだけど、今年はマエケン以外3回50球とか5回90球とか普通にあるからな。

ボール球が増えてるのと、ウイニングショットがないからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ粘られる。
んで6回から中継ぎ登板。

マエケンはＰＬみたいな名門強豪でもまれてるからいろいろ精神的にも強い
大竹は常にファンから叩かれ続けて精神的に少し強くなった
今井や齊藤みたいな田舎の高校でお山の大将できた選手は挫折に慣れてないから上手く乗せないとダメになる
大野やノムケンは誰に対しても昭和的なパワハラかましてそうだから萎縮してんじゃないの？

・選手総年俸がマイナスになる選手入れ替えを「補強」と言い張る基地外フロント
・内部では独断専行なのに他球団には舐められまくりの内弁慶オーナー
・あきらかな戦力不足を無視して采配ミスや選手の努力不足と言い張る地元マスコミ
・自分の悲惨だった現役時代を、若い世代にも知らしめようと事あるごとに口を挟むＯＢたち。
・外様に厳しく生え抜きに優しい体質。
・給料が安い。
選手と監督以外の問題ってこんなもんか。これだけ縛りがあるのは大変だよな。

一応今去年の記録ザーッと見返したら、
上限で大竹は120球前後、マエケンルイスは110球前後って感じかな。
確かに昨日みたいな試合は見れなかったかもしれん。

っていうか、改めて見返すと先発投手陣の球数が全然違うわ。
「え、これだけイニング投げてるのにこれしか球数投げてないの？」って思う。

わすれないで、すとらいくをなげるたいせつさ

長谷川なんぞ笑顔で写真写ってる場合じゃない。
カープだからこそあんなツマラン仕事振りでも解雇されなかった
けど他球団なら戦力外だぞ。ホンマアホ。
性根入れなおしてやらんと即クビにされると思う。
環境が甘すぎた。

>>120
広島時代よりスマートになったのは、お好み焼きが牛タンと比べ美味いと言う証拠ではある

>>92
長谷川がスカウトで喜田が指名受けて大喜び、の姿に見えてならないｗｗ
もう少し気が緩んだらガッツポーズでもしそうな勢いで恐いわｗｗｗ

>>125
大竹は凄かったけど，ルイスはヤクルト戦以外結構粘られてたよ。

>>125
ストライク先行が利いてると思うんだよな
考えてボール球も使っての方針では、コントロールが悪い投手はボール先行になる

緒前新嶋栗打線と自分で書いたけど、たった4年前は名前だけで通じる
バッターが5人もいたんだなぁ。

それに比べてサード小窪が固定スタメンなんてなんてひ弱な...
でもよく考えると代わりがそんなにいない。ほんと編成が歪だよ。

>>125
昨日の試合ならさすがのブラウンもマエケン続投だよ。
あんだけ緊迫した投手戦なのに、梨田がアホとしか言えない。

球数少ないのはストライク先行だったからねぇ。
ルイスは3球勝負がザラだったし。

どうせならオリの帽子かぶって写真とって欲しかったな
長谷川と喜田

来週が天谷の最後のチャンスにしてくれ、
もう少なくとも天谷は8番か、DHなら9番でしか見たくない。
何で調子いい赤松を1番か3番で使わないの、野村は弱みでの天谷に握られてるの？

>>128
バレンタイン監督は日本の料理が好きだけどお好み焼きだけは微妙だったみたいよｗ

>>131
そして四球で塁を埋めたところでガツンと食らうわけですね

そら大野みたいに制球も変化球も直球も一流なPなら抑えられますけどね。カープに一流なPは少ないんですよ

あ、そういえば1試合だけマエケン140球完投っていう異色を放つ試合があった。

>>92
長田はしゃーない
各球団の1、2位候補だったのに巨人しかいかないとﾜｶﾞﾏﾏいって、
下位指名で念願の巨人に入団できたのに数年でこれだもんｗ

まだあと100試合もあるのか
http://www.youtube.com/watch?v=4ADh8Fs3YdU

これも2005・2007あたりによく聞いたわ

ヤクルトも横浜も負けてくれるから
カープが負けても安心してしまうのは何故だろうｗ

そりゃ客観的にみてこんな球団にはいたくないだろ。
昭和のスパルタに外様差別、外人差別、地元贔屓。
精神論に笑顔禁止、鉄拳制裁、酷使、個人攻撃、給料安い。
まさにブラック企業の最たるものだからな。

>>137
そうそう
結局ランナーを出して首を絞めることになる、球数は増えるで悪循環
篠田齋藤も去年の最初ぐらいは少ない球数で結構なイニングを投げたよ

>>135
赤松が1・3番に入ってしまったら、
6番以降は全面降伏打線になってしまう(´･ω･｀)

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　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l 　　　　　　コーチもやらずに監督とな？
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

残った人よりも出てゆく人のほうが笑顔とはこれいかに

>>131
大野「…え〜と、あれから色々考えたんだけどさ、おまえらやっぱストライク先行でいいよ！」
・・・ねーな、ねーわぁ。

天谷ここ7試合は.278だから我慢と言われるほど悪いわけではない

ノムケン、大野の暗黒は横浜、ヤクルトをも飲み込んでしまうのか・・・

しかし本当にソリアーノ支配下枠ageだけで戦力追加終わらせる気なのかねこの球団

>>146
ｗｗｗ

喜田は里帰りだし、長谷川も大野の逆鱗に触れて居辛かったろうから満面の笑みにもなるわな

翻って迎はどうだろ？
カープはオリックスよりは人気があるけど田舎の球団だし、チャンスはオリックスよりは多いだろうが

>>144
いい選手と悪い選手をジグザグに置いてしまった結果が、
今日の残塁の山だろ。赤松が塁に出ても生かせてないし

>>150
この時期に不振で二軍なんて外国人はｲﾗﾈんだけどな。
フィーバー解雇してピッチャー取ってこいと言いたい。

そういえば、建さんは起用法を考えるってコーチの発言後雲隠れしてたけど、
普通に一軍の敗戦処理ってことなのかね。
でも敗戦処理ならもっとふさわしい選手がいるだろうに。
もっと言えば、この間代わりに野手でも上げときゃいいのに。

てゆうか怪我持ちや不調の使える選手を中途半端なまま一軍に残しとくなよ。
死に枠が多すぎる。
12球団で一番一軍枠の使い道考えて工夫しなきゃいけない立場の監督なのに一番無頓着なのがイライラする。

齋藤なんかボール球で勝負！とか言わなくてもコントロールがアバウトだから、真ん中に投げても勝手に球は散るのになｗ

元気丸見ようかなぁ・・・

>>124
おまけにルイスフィリまで抜けてな
なのに一様にノムケン大野が糞采配とか叩いて
今の戦力でブラウンがノムケンカープより勝てるかってったら微妙
まあ大野が大竹壊したのだけは許されるもんじゃないが
長谷川とかが笑顔で出てったのはノム干しに不満があったとは考えにくい
>>124に羅列されてるような奴らに恨みがあったのよ

カープから出た選手は活躍するけど
喜田はともかく、長谷川はどう考えても通用しないと思うわ…
130kのストレートとかあのヤル気の無い態度とか
制球の悪さとか

>>152
迎『チッ、ブラウンの頃にトレードしてくれよ』

>>159
腕を下げるとあら不思議！？

でも長谷川ってリリーフで使った時の防御率めちゃくちゃ良いんだよね、ここ4年間
それに去年だって悪い成績じゃないし、環境変わればあと2，3年はやれると思うけどな

>>159
あの笑顔を見たらそこそこやりそう

>>159
俺は喜田は泣かず飛ばず、長谷川大活躍を予想してる

>>161
ｗｗｗｗ

迎の取説ってどんなん？

迎に期待

長谷川は球団史上初のFA獲得で復帰する予定

>>146
フィールドはもちろんベンチでも笑顔禁止。
で、お払い箱になった二人が球場前で満面の笑みｗ

マエケンの場合でも結局スタミナ不足がばれてるからセ相手は待球作戦で粘られる
結果スタミナがさらに削られるけど完投させようとするからさらに球数が増える悪循環

>>162
楽天行けばよかったのかもな。奴の扱い方知ってるし
ブラウンにとっては良い迷惑だろうが。

山ちゃん、菊地原、ラロッカとオリは元カープが多いなと思ったら
正田・清川までいたんだな

>>166
走力はトップクラス
肩もトップクラス
打撃もトップクラス
第二の緒方になれる存在
※ただし二軍に限る

由宇勝請負人・迎由宇イチローさんです

>>166
二軍で使用してください

>>168
小久保パターンか。

迎って、伊原時代だったか3番に名前があって偵察メンバーかと
思ったらそのままで打ってて驚いた記憶があるな。
期待されてた時代はあったのかな。

>>173-172
二軍を優勝させるための獲得か、納得

>>173
１軍でダメってのは変化球がクリア出来ないとかそんな感じかな？

そういえば阪神時代の赤松は
代走に出て牽制でアウトになったりして、
暗い顔してプレーしてたな。
ストッキングをあげているところは一緒だけど。

>>168
交渉に乗り出すも全く相手にされずセの球団に移籍し翌年カープキラーとして大活躍

>>169
あの笑顔はノムケン大野に向けたメッセージだったのか。

>>176
２軍の帝王続けているからかつては期待もされてたよ
ただもうそれを何年か続けているからな
それでもって段々と下で成績出しても上げられなくなると、
使わない首脳陣批判的な事を口走ったのもなあ

ノムケンの何が不満って監督自身が一切自分の采配に間違いはないって思ってるってことだよ
監督一年目だったらもう少し謙虚でいるのが普通だろ
采配ミスしたり負けても「あれは若気の至りでした」とか「僕のミスでした」とか言えばファンも応援しようって気になるけど、一切そういう事はないもんな
おまけにグラウンドにコーヒー撒き散らすとか自分ルールで好き勝手するわ人格まで疑うわ
自分に甘く他人に厳しい典型的な人間だなコイツは

>>178
外角の、特に変化球にクルクル回るらしい

・・・俺はこの説明で大体どう言う選手なのか分かってしまった

>>178
案外ナイターが苦手だったりして。

野村も監督として、そろそろハッルプレーで怪我をする選手を
何とかしないと。
天谷は筆頭で次が広瀬か？真面目のプレーが果してどれだけ周りに迷惑かけるか？
無理して目立たなくても１年通してプレーしてくれたらどれだけプラスに
成るか。
もう少し、不真面目にしろとは言わないが怪我してまでするプレーじゃないと思うよ。

赤松はホンモノだろうね
3番でもいいけどより自由に走れる1番にしたい
3番の天谷は1,2番が出たらバントしてればいいわ

No!mura Oh!No!はもう少し明るくしろや
弱いだけじゃなく暗いとか暗黒臭ってレベルじゃねーぞ

監督がやたらめったら「僕のミスでした」って言うのもどうかと思うがな
まノムケンには1回ぐらい言えよとは思うがｗ

しかし環境は本当大事だな
今季不調の東出天谷齋藤小窪なんかは前政権みたいにノビノビやらした方がやっぱいいよ、特に天谷
唯一梵が好調だけど確かに梵はプレッシャー与えた方がいいタイプに見える
新井栗原と４番になると不振になるのも周りの重圧もかなり影響あると思う

赤松は例外

>>185
夜になると視力が極端に落ちる人いるんだってな
たしかSASUKEの毛ガニ秋山とかもそう

長谷川が倉とのコンビで名を上げたときは、
今の今井みたいに2軍からは上げるのはまだまだ早いって言われてて
あれよあれよと勝ちだしちゃったんだよね。2軍コーチですら驚くっていうか。
そんな感じでずっと来てるから、本当に駄目な時に這いあがることは
難しいのかも、と思う。

迎を１軍で何度か見たけどインスラと外スラに回ってストレートに詰まってたよ
守備はあわててお手玉をしてた
２軍で見たときはスーパープレイヤーw

>>184
なんかそんな選手がうちに居たような

しかしウチのような万年Bクラスのチームで重圧感じてたらAクラスのチームなんか行ったら働けねーだろうな

まあ、長谷川と喜田が笑顔っつっても、正式な会見の場じゃねーしな

>>176
坂口がレギュラー定着した去年からだからな迎の居場所本当になくなったの
普通に一昨年までは期待はされてたよ

マエケンは重圧の中でも楽勝ムードでもあんま変わらんなぁ
テンパってる顔は見た事も無い

>>187
赤松、東出、梵、栗原でとりあえず４番まではつながりそう

>>191
鳥目ってやつ？

こんな事言いたくないけどカープって二軍みたいなもんだから迎も二軍と勘違いして大活躍するかもな

巨人なんかスマ禁したってあの戦力じゃぶっちぎりだろ

反対にルイスフィリ大竹永川廣瀬が居ないのに
ベンチで笑ってりゃー笑う門には福きたるで横浜よりは順位上にいてる筈（ｷﾘｯ
とか思ってるひと多いね

建に敗戦処理もどうかと思うぜｗ
４０歳に敗戦処理ってなあ・・。
それだったら二軍に落として調整させてやれよ。
敗戦処理は若手でいいだろ。

建さん左肩痛って達川が言ってたみたいだけど、真偽は分からない

>>198
マエケンはメンタルが超一流のそれだからねｗ
去年、なかなか勝てない時期も普通にブログ更新してたし、彼は強いよ

でももし今の状況でベンチが笑顔で溢れてたらムカつくよ
やっぱり勝たなきゃあかんよ

>>189
選手のせいにばっかしてるのもどうかと思うがな

>>202
なんか見えないものでも見えてるんじゃないのそれ

迎は高卒四年目にして1軍でなかなかの結果を出したから、
環境で何か変わるほどのセンスはあると信じたい

>>203
高木晃次はそんくらいの年で敗戦処理やってたよ

>>209
今のカープじゃあ・・・

小宮山も敗戦処理してたなー

野村もイメージ通り若き闘将って感じで熱くやってたら、ここでの不満も少しは解消されてると思ってるんだけど。

今の野村は自らへのそういうイメージを変えたいから冷めてるんだろうな、と思う。
でも皆が求めてるのは采配に関してであって、
振舞いに関しては熱いチームリーダーでいてほしいと思ってると思うんだけどな。

>>204
言ってたねｗ　楽天戦のどっちかで。
まあ「皆怪我抱えながらやってるんですよ、プロはね。」って話だけど。

本番でなら分るが、大竹・永川・その他多数
広島の投手も、練習で肩を壊して悔しいだろうな！

敗戦処理を若手にやらせるか老人にやらせるかはバレンタインとオチで意見が分かれてたな
どっちがどっちかは忘れたけど

池谷「開き直り，自信が大事」

>>204
ダルビッシュもケガで早く降板したって達川は言ってたぞ

池谷もノムケン批判は一切なしだな
まあ当然か

篠田の登板カレンダー（◎が1回超、○が1回、△が1回未満）

×◎○×○○×◎×○○×△
↑　　　　　　　　　　　　　　 ↑
前　　　　　　　　　　　　　 　前
健　　　　　　　　　　　　　　 健

何かもう憎いんじゃないかとすら感じるｗ

>>219
投手陣再建を大野に任せたお方に用は無い

>>212
敗戦処理で好投詰みあげたからといって経験値にならないという考えだからな
それも一つの考えだとは思うがな
敗戦処理もできない若手とかもいるものだからなあ

広島、ソフトバンク新垣獲得へ

実際のベンチの雰囲気はどうかわからんけど、ファンから見るとノムケンはとにかく陰気臭いｗ

上手く行けばフィオを退けてレギュラーだって狙えるからモチベーションは高いんじゃないかな
廣瀬が戻ってきたら廣瀬・赤松とでサドンデスだけど

>>201
カープと対戦する必要があるぞ。

ブラウンに帰ってきてもらいたい
若手投手にはブラウンが必要

>>227
ブラウンが必要っていうより、大野が不必要

>>203
小宮山が言うには
「将来性のある若い投手に敗戦処理させても意味が無い」
だそうだ
だから小宮山は進んで敗戦処理してたらしい

ブラウンなんかいらん

>>215
だからそこは大野が悪い
でもルイスが抜けるってんで大野張り切っちゃったんじゃね？

今のカープに必要なのは紀藤
台湾球団の頬を札束で叩いて連れて来れんかな・・・

>>229
2008年の横浜の惨状を見て解説者が言ってたのと全く同じことを言ってるな

ノムケンもいらんがブラウンもいらんよ
二択しか無いんならブラウンで良いけど

>>213
熱いだけでは監督はやってもいけないが、自分で決めた監督像に従いすぎだろうよと思うな
偶に良い時あっても、喜び押し殺しているような様子もあるし
別に長年結果出した名将じゃねえんだから威厳出す必要もないだろうにな

>>227
最終的に向こうで続投すると思う。
多分Aクラス入りする気がする

>>229
その通りだな、さすが小宮山だ

あのオーナーな限りブラウンが戻るわけがない。
解雇したばっかなんだから

一昨日、勝ち越しのチャンスで東出がレフト線に惜しいファール打ったでしょ。
あのとき、野村「あーっ」って天を仰いで悔しがってたんだよね。
ああいう喜怒哀楽もっと見せて欲しいよ。

誰が野村謙二郎に沈着冷静（に見えるけど内心カッと来て投手を代えちゃう）監督
求めてるのかって話。

>>235
落合みたいなのがカッコいいと思ってんだろ
勝っても負けても表情変えないみたいなのが

ぶっちゃけブラウンでもＣＳ争いは出来ないことは歴史が証明してる

じゃあロペス監督で

ま、これは善し悪しだろうけど、
今年は選手がたとえばバントなんかを決めた際に
ノムケンとタッチしてないよね。

>>235
認めたくないものだな
若さゆえの過ちというものを

>>241
ＣＳ争いならしましたが

>>239
喜怒哀楽出さないと孤立しちゃうよね

>>243
「バントは出来て当然」だからかな？

おっと申し訳ない
>>229は小宮山ではなくバレンタイン監督の持論らしい
Wikipediaの小宮山の項目に書いてあったから勘違いしてしまった

>>241
毎年してたはずだが

>>241
CS争いはしただろうｗ　進出できなかったけど

オチのセサルのいる所に打たれる方が悪いみたいなコメントをノムケンが言ったらここはどうなるんだろうか
めちゃくちゃ荒れるだろうな

>>249
毎年は言いすぎだと思いますｗ

CS争い？っつーかありゃ中日が勝手にコケかけてくれただけだろ
しかもその中日を追い越せなかったんだし

>>239
生身の人間を相手にしてんだから喜怒哀楽出さんとね。
あと際どい判定で出てったことあったっけ？ベース投げろとは言わないけど、
モノ言わないでもそういう行動で鼓舞することだってあるんだから…

>>251
投手陣のレベルが全然違うし

今年はコケてくれても争いすら無理だろうけど

批判されるなら大野だろ

>>239
けんじろーは現役の時みたいに熱血して欲しかったんだがなぁ
それこそ判定に不服な時は審判に飛び蹴りかますぐらいの勢いで

暴力の無い星野でいいじゃんかね。
死球受けても選手は誰も行かないって嘆いてたけど
お前自ら突っかかって行けよって話だよな。
ブラウンのように自演退場はもう食傷気味だけど、怒るだけなら退場はないだろ。
選手もおっ！て一丸になるかもしれないんだし。

投手陣育てられる奴がいないと駄目だ
出来ないとかいって投手コーチ丸投げする野村は不要
大野は駄目。北別府、アニヤ、池谷とかカープＯＢは話聞く限り、もう何十年前の野球で思考がストップしてる
来年は投手起用ができる、投手を育てられる監督を頼む

あの程度はＣＳ争いとは言わん！！

・・・ごめんＣＳ進出と書き間違えただけですすみません

>>253
それでもCS争いしたことにはかわりない。
今年は今のままじゃ中日や阪神が失速してもCS争いすらできんよｗ

>>256
CS争いどころか最下位争いだろうな

>>253
さんざん盛り上がったのでその事は誰も文句言えませんわ

昔はストイックでも勝負強い精神みたいなものも両立できたけど
今は素直に感情とかを出せるタイプの方が勝負事は強い
そうゆう時代のの流れを全く分かってないからな

すでに3位，4位のゲーム差は6.5だからもう無理だ

中日か阪神が去年のヤクルトみたいに落ちてくるはずがない

あと３年くらいブラウンで良かったな
投手はかなり整備されたはず
んでドラフトで有力野手に特攻

ブラウンが攻撃采配が下手なのは間違いないが
別に落合とか特別うまい訳じゃない(ブラウンよりはマシだが)
中日なんかはとにかく井端、森野、ブランコ、和田が細かい采配ミスを
帳消しにする打力でカバーしてるだけ
育成や指導の問題もあるけど

カープはまた投手中心のドラフトになるだろうし
打撃アップは簡単に見込めない
栗原FAならとんでもない事になる

>>254
誰かぶつけられて出てきたことはあったけどな
あれ何戦だったっけ

>>266
最初から「ＣＳ争い」がテーマじゃないからね今年のカープは　優勝争いだもの

最下位はないだろう。ウチの５位力は半端ない

08年に中途半端にCS争いしたお陰で勘違いしちまったな
あの時の経験が全く生かされてない

投手起用をノムケンがしたってことは、ノムケンが大野を信用しなくなったってことだよな
ってことは、これからはノムケン主導の投手起用になるってことだろ
う〜ん、吉と出るか凶と出るか、、、じゃなくて、凶と出るか大凶と出るか、か

>>268
巨人戦だった気がする

ヤクルトと中日が落ちた事で2年間は盛り上がったけど
今回はその欠片すら味わえないからなあ・・

>>268
梵の頭部死球？　あんときは落合すら出てきたからなｗ

>>267
でもブラウンのエンドラン多用と１点を取りにいかない野球観るのも疲れたけどな

ノムケンも悪いが任した球団やノムシンも悪い
実は俺も熱烈な野村監督待望論者だったんだが
ぶすっとしてカッとなって選手に嫌われてるノムケン見てると
自分も浅はかだったなーと今になって思ってきた

>>271
一番勘違いしてるのが今の首脳陣とオーナーだからな。
「ブラウンでCS争いできるなら、俺達なら優勝いけるっ！(ｷﾘｯ」だし。

こういうときこそ、「まだ５月ですよ（笑）。９月に上（首位）に
立っていればいいだけの話」みたいなコメントをするのが、
本気で優勝を目指すと言うこと。恥ずかしがっていては駄目だ。

>>272
大凶に決まってるだろｗ
ブルペンとの意思疎通どうすんだよ

>>271
2008のここ一番の勝負弱さが去年も払拭できてなかったもんね

>>277
大丈夫どんなに熱望しても一ファンには決定権も責任もない、気にするな

ブラウンをみくびったか

>>275
石原の時だったような。
ノムケンがたった一人で出て行って「他のみんなに闘志がない」とか言ったやつ。

>>269
すごーい（棒

>>279
それぐらい開き直ってほしかったわｗ
交流戦前に負け越しを減らせばいいとか
かなりトーンダウンしてるし。
だったら優勝って言うなやとｗ

昨日の赤松、「諦めないって何を諦めないんですか？」って聞かれたら
「優勝です」って即答できたかな？

>>277
まさかここまで仏頂面だとは誰も想像してなかっただろうよｗ

ノムケンの攻撃と
ブラウンの投手起用なら負けても元を叩くだけで済むのに

ブラウンとノムケン、成績はどっこいどっこいだが、ブラウンはあまり憎む気になれない。
監督のパーソナリティっていうのも大事だな

まあブラウンから代えたことは別にいいと思う
育成だからっていっても微妙な結果にはやきもきしてた人が多いだろうし、
問題はその後釜が素人以下だったことだ
相当低いハードルだったのにそれすら越えられないとか何事かと・・・・

>>284
正直飛び出す場面でもなかったよなｗ
そりゃまあ前打席ホームラン打ったかもしれんけど
相手チームが石原に当ててもなんの得にもならんし

>>277
ノムケンが悪いわけじゃないと思うんだ。
ちゃんと二軍監督なり、コーチなりを経験してからやれば
まったく違ってたと思うよ。それが昨年散々ブラウン野球を
貶しまくって、そのまま監督になるからいけない。
本人も恥をかきたくないという重いが強すぎるんだと思う。

ノムケンが監督業を舐めてたんだなｗ

トーンダウンした上で、選手には八つ当たりって物凄い性質が悪いなｗ
本当にこういう時に相談役で三村辺りがやってくれたらなあと思ってたんだけど

悩んだら相談しろとか言いあってたみたいだし
こんな時だからこそ冷静になれと言ってくれそうだったのになぁ・・

いいかげんブラウンの話はやめよう

ブラウン＞＞＞＞＞ピーコ＞ノムケン

というのは明確だ
元くやしいだろうな
ざまぁ

>>284
そうそう石原の時だ
あれもチームを鼓舞するって感じじゃなくノムケンだけ浮いてた感じだった

>>293
そうだけどもノムケンがコーチなり二軍監督を受けれる立場にあったはずだし
それを断っていきなり監督になっているわけだからやっぱり悪い所はある

ノムケンも勝ってりゃ仏頂面してても「勝負師の顔だ！」とか「妥協しない姿勢がカッコイイ！」て言われただろうにな
もし今笑顔なら「ふざけんな！」「ナメとんのか！」「状況を考えろ！」「不謹慎だ！」とか罵られる

やっぱり勝たなきゃ何しても駄目だ

このチームの見切りはいつも1年速いんだよね

アレックス解雇にしろ，ブラウン解任にしろ，野村就任にしろ・・・

だからいつも未練ばかりが残る

教習所に通わずに車に乗る事は出来ないのに、何の準備もなく監督になれるのはなぜですか？
監督にもライセンスは必要だと思うのですが
こんな質問が知恵袋にそろそろ出そうな予感

ち密な野球とか機動力野球とかどうでもいいから、投手陣を何とかしてくれる監督を頼む
やっぱり野球は投手よ。当然のことながら

>>290
むしろ監督の役割は、采配以前に選手の身体的・精神的管理が主だからな
ブラウンのようなベンチに明るいムードを起こす選手を使い、それを止めない監督と、
監督自らモチベーションを下げるような事をする監督とでは段違いだ

>>290
ブラウンと違ってノムケンはシーズン考えての起用じゃないからな。
みんな「これからが地獄」ってことがわかるからだろう。

>>277
現役時代は好きな選手だったんだけどな
監督になってからの振る舞い見てると残念としか言えないよ

>>293
それどう見てもノムケンが悪いとしか読めない

練習量を増やして勝てるなら、巨人が同じだけ練習すれば一生勝てない！
野村監督こくな言い方ですけど、もう少し選手を気持よく試合させてやってくれ。

>>293
＞それが昨年散々ブラウン野球を貶しまくって、そのまま監督になるからいけない。

結局ノムケンが悪いんじゃんｗ

ブラウン解任は間違っちゃいないだろ。
いちおう投手陣は整備されてきてたし
後は勝負感のある監督がなればある程度勝負できた・・はずだった・・

>>301
サッカーの監督はライセンス必要なのにね。

もうマエケン以外で勝つことは奇跡に頼る以外ないのな。
篠田はそろそろ仮病つかっていいよ。マジで。

>>300
ブラウン解任は時期として正解だと思うよ。4年も務めたからいい頃だったろう。
だが代わりが無能すぎた

ノムケンは確かに糞だけど、ブラウン時代と比べて打撃はよくなってると思う
投手は、大野じゃなく、もう少しちゃんとした投手コーチがいればよくなると思う

ブラウンを代えたのはしゃーない。ある程度の成果を残したとはいえずっとBクラスだしね
ただ一番腹立つのが、ノムケンと大野がブラウンの成功したところを取り入れないこと
お前らは解説者としてブラウン政権の何を見ていたのかと。ちゃんと総括しろよ

だが稀代の名将と謳われるノムが、それほど明るい雰囲気を醸し出してた記憶は無いが

>>303
そう考えると原って名将だよな
選手のモチベ上げるのがすげー上手い

ブラウンのやり方ではこれくらいが限界。
良い辞め時だと思う。でも次期監督が野村は嫌だ。

これが昨オフの意見だったなあ。加えて大野まで来たからおお、もう・・・と。
今のところ、「去年の俺よくわかってるじゃん」的気分

すまん
ちょっとみんなが何言ってるか判らない
野球はこれから
しかも味噌はうちにボロボロ
味噌が落ちてくる可能性は十分あるやろ
それとも何？野村監督馬鹿にしたってブラウンコの
評価は上がらないよ？

>>309
整備して種埋めて、そろそろ芽が出るのかな〜ってｗｋｔｋしてた所を
ノムケンと大野がぐっちゃぐちゃにしてるんですけど

今年の優勝は諦めた、今後はマエケンの個人記録に切り替えていく

>>317
お前が何言ってるのかわからない

>>298
まぁ、舐めてたんだろうね。

CS目指すって選手が去年盛んに言っていたのも、
短期決戦なら俺たちも強いぜ！っていう
ある意味で「優勝を狙っていた」発言だったんだよ。

去年は選手がみんな自発的に口にしてたのに、今年は…。

>>314
広岡の管理野球もね

>>309
限界が見えたからな
確かに投手陣は整備されたけど点が取れなかった

雰囲気で勝てるのなんて数日間だろ
やっぱり正しい練習、的確な血の入れ替え、高いプロ意識があるチームが勝ち続ける
今のカープには何一つ無い

>>318
種？芽？
ぶっちゃけマエケン以外にブラウンが育ててた開花しそうだった投手って誰よ？

>>314
ノムさんはベンチで捕手（嶋）を近くに座らせてベンチワークを勉強させてた。
KOされたピッチャーやエラーした野手を立たせてその場で説教してた。

マスコミ向けの発言はフェイク。

>>313
全てにおいて「俺がやればもっと（ｒｙ」って言い草だったからなあ
投手の事なんかあれだけやっていても、完投する意識がないから駄目
考えて投げろ、四球出してもいいとかでひっくり返しよったからな

いつも２軍戦やキャンプ実況してくれてた長谷川ユニの人は何ユニになるんだろう

>>317
カープの投手陣がボロボロってことが分からないかな？
ブラウン以前政権を見ればこれからどんどん滅多打ちくらっていくくらい想像つくっしょ。

>>314>>322
野村が感情を表に出さないのってその辺を意識してるんでしょ、多分ね。
元々の性格がああいうのならわかるけど、無理に押し殺してるようにしか見えない。
「名将はこうあるべきだから」と

>>317
何か辛いことでもあったのか？
あと蔑称使うなよ

ブラウンが四年もかけて整備してきた投手陣を一年で焼け野原にされたらたまらんね
数年後，完全に焼け野原となったころにブラウン再招聘とかありそうで怖い

>>309
俺も投手陣は整備されてきたと思ってたけどな
4年前の焼け野原からまあまあ見れる感じにはなってた
ただシーズン開始1ヵ月半で元に戻るとは思わなかった
野村大野が無能すぎるのか、ブラウンがうまくやってただけなのか知らんが

四球を出すのはかまわないから全力でやれと、気楽にもちかけるも
でも、自分の責任だからわかってるよな？忘れるなよと、悪い点にもドスを利かせるのが前回のイメージだったけど

今は、四球を出すとリスクがあるからまずは初球の入り方から云々〜でややこしい上に、
いい所が決まっても、本当にそれがいい所なのか？前投げた所と比べて〜と延々と説明してるイメージしか湧かない。

偏見ありありの自覚はあるんだけど、考える野球と言うのが本当にわからん…

>>314
明るいか暗いかは関係ないよ
問題は無能かそうでないかだけ

焼け野原→ブラウン→焼け野原→ブラウンｗ

今まで大野さんに任せてたけど
それが信用できなくなって
今日から監督自身がが投手交代とかしだしたんなら
これをきっかけにコーチ陣入れ替えをしてくれないかな

>>328
誰それ？
まあファン自体辞めるんじゃないのｗ
あんな可能性の無い負債応援してるファンなんかこっちから願い下げだがな

やはり大竹ルイスあっての先発陣だったな

雰囲気で勝てたら古田ヤクルトは常勝だし
落合ドラゴンズは万年最下位だよな、要は選手の実力が一番の問題
プラス首脳陣の選手管理能力

>>317
これからの展望に希望が見えないからだろｗ

>>337
いや、監督自ら身を退くべきだよ

>>338
別にお前のファンじゃないから、「願い下げ」とか・・・

こうなるのは分かってた
普通2chでこれを言うと藍子乙なのに
野村政権に関してはですよねーと返ってくる

スタルツが投げるたびに内容が悪くなるのが気になるな
巨人相手の初登板は使えそうという意見が多かったのに

まあブラウン解任はしょうがないな
ただブラウン流の投手管理をあと３年やれば２軍も含めて層は厚くなったのに...
ドラフトで野手を中心に底上げ出来る理想的で充実した成果が出そうだったのを
野村と大野がぶち壊した

カープのミーティングって何してんのかね？
ミスした選手の吊るし上げ？
それか「次は頑張ろう！」って全員に唱和させて終了？

>>239
俺はナベQみたいに一喜一憂して欲しい

あのさあ
まだどれだけ試合終わったよ
いくらなんでも監督の責任論は早すぎるだろ
カープが強くなりつつある過渡期って考えは出来ないのかね

とりあえず投手コーチを大野→あにやん

で異存ないな？

試合序盤から常にリードを許し追いつけないだけの攻撃でいつも終わるから見ててもつまらんわ

>>337
信用が無くなったのではなく勝手にイライラしての交代だから
何も変わらないでしょ

>>350
あるわｗ

市民最終年のオフは、もうすぐ投手王国が完成すると
書いても、あまり笑われなかったな。

ピーコ政権末期を経験してるファンは
わかるのよ〜ｗ
もう今の現状がそれに近いってのが。
ピーコ末期知らないやつはポジれるのかも知れんがなｗ

>>344
去年から半数位の人が言ってたからな
ルイスいなくなるのはまだ確定じゃなかったのに

>>325
齊藤、大竹はブラウンの功績だと思うが。
篠田は判断難しいけど、今井もまぁそれなりではあった。

>>354
あの頃は俺も「強くなりかけ」とかよく言ってたわ。
とんだ勘違いだった。

>>334
負けても監督やコーチに怒られないように考える野球

首脳陣「俺達は間違ってない。結果を出さない選手が悪い。」
選手「俺達が悪いんじゃない。チームを纏めない首脳陣が悪い。」
元「どうでもいい。俺が気になるのは入場料収入のみ。」

>>349
焼け野原になる過渡期の間違いだぞｗ

>>355
ピーコ初期は昨シーズン終盤〜今シーズン序盤よりもずっと駒が揃ってた
あんな急転直下の再来は無いから安心しろ

何かの間違いで全員４割ぐらい打たないかな

>>345
スタルツはコントロールが悪すぎる
カウント悪くして甘い球投げて打たれるの繰り返しだしな
変化球もフォームでバレバレだしあんなのが7000万ってのが信じられん

俺の夢見た投手王国はどこいったん？

>>347
緊急ミーティングって名の定例ミーティングを常にやっているじゃないか！
あと選手が勝手にやる事もあります、で翌日に勝ったり

>>349
そうだよね
必勝の精神さえあれば100オクタンのガソリンじゃなくても飛行機は飛ぶよね
B29は竹槍で落とせるし、空母からB52も離陸出来るよね

>>366
タクローは人望あるんだろうなぁ

>>355
それでもピーコ末期は
怪我明けのデイビーが好調、レイボーン、ロマノ辺りが頑張ったからあの程度で済んだ。
今年は彼らみたいな奴が出てくるか…

>>345
どんなに頑張っても5回100球と考えれば良いんじゃね？
中継ぎがキツイが。

まだ最下位じゃないし
今年も最下位にはなりそうもない
しかも今も4位にはすぐ手が届く
ってことはBクラスナンバーワン＝半Ａクラスの状況
これくらいポジティブに考えろよ
どのチームも落ちてくるっての

ノムケンって空気読めないタイプなのかな
WBCのときの会議も一人でペラペラと意味のないこと喋ってたってノムさんが言ってたし

>>371
当然広島も落ちてくるわけだが、
まあ３位なら何とか・・・なるか？

>>371
4位は厳しいだろ。横浜に打ち勝つことはできん

>>371
羨ましい

>>363
ダイジョーブ博士か。

>>91
石原とかヒーハーとか小窪とか

今回の交流戦がピーコ政権末期と凄い似てるんだよな
前健（黒田）以外の先発が面白いくらい速攻で炎上するとことが

>>367
米軍でも100オクタン以上の燃料を常時供給できるようになったのは大戦中期以降なんだが・・・

>>258
現役辞める年だったかセカンドランナーがノムケンで
倉が打席にいて腰か背中に死球受けた時に
いきなり相手の若手投手に殴りかかったことがあった気がするんだけど
あの時はビックリしたわ 何がノムケンの逆鱗に触れたんだろう、と

今年も誰だったか巨人戦でHR打った後の打席で死球受けて阿部に文句言いに言ったことがあったな
あれ以来抗議すらしなくなった
あの時のコメントが「他の選手にも出てきて欲しかった。」だったような
あれがノムケンが見せた今年最初で最後の闘志のような気がする

マエケンは勝手に育ったという感じだが大事に使われてきたよ　
ブラウンが育てたと胸を張れるのはやはり大竹、これはブラウンの功績だよ
打たれても打たれなくても一定の球数内で１年か投げさせて、ストライクの取れない
大きな変化のスライダーを小さくしてストライクを取りやすくするように指示した。
チェンジアップの習得もそうだったかな？とにかく大竹に関してはブラウン

>>371
３カード連続で横浜に負け越しておいて四位とかよう言うわｗ
あと最下位にならずにずっと五位というのは尚更タチが悪いよね

ブラウン采配で「？」だったのは打った選手を翌日使わなかったり
珍妙な打順組んだりとかぐらいでおｋ？

>>354
市民最終年もさあ。
結局出てきた投手全員
若いのが多すぎではあったよな。
本来格になるはずの30前後の投手があまりにもいなかった。
前が焼け野原すぎであったためちょっとファンも錯覚してしまった部分もあった。

４位や５位になるくらいなら最下位になってくれ
それも１００敗するくらいズタボロに

リアルにありえそうだけど

>>377
東出と嶋も投手として使い潰されてるのかｗ

>>383
死ぬほどのエンドランもあるな
まぁ初年度に送りバントが全く決まらなかった所為もあるだろうが

>>384
そうそう、カープは暗黒ドラフトのせいで中堅が不甲斐なさすぎる。
だからこそ、ちょこちょこ若手が出てきてドラフト戦略もマシになってきた
今後数年、つまり今の若手が中堅になる頃までの監督が一番大事だと思うわけよ。
野村だけどね。

他球団に少しでもいたら、人として丸くなるんだけどな・・・。

オフになったら、一年目である程度の意識づけはできたから、
それを体に覚えこます番だとか言って、さらなる猛練習。

>>385
44敗だけどマエケン20勝で最多勝なら全然いいんだけどな

>>383
あと不調の選手にこだわり続けるところ

>>309
ブラウンが小麦育ててある程度育ったのにノムケンは水引いて水田にしちゃったからな。
ほんと誤算だわ。良かったところ全部否定してからに。

今から監督緒方にしてほしい。ＯＢじゃ誰がやっても強くならないが陰湿なのは勘弁。
弱くても頑張ってる選手と監督を素直に応援したいわ。
自分で破壊しておいて投手ばかりネチネチ責めるノムケンはもう生理的に無理。

最近ヤクルトが負けるとガッカリするわ

>>383
後はエンドラン乱発と
得点できたからと調子に乗って盗塁も刺されて流れを止めるところかなｗ

ただまあ、長い試合数を戦う術を知ってたからよくやれたよ。

>>389
いつまでもお山の大将なんだな

>>393
緒方は意外だったな。サヨナラ勝ちの時の抱擁とか
それまで、ノムケンがそういうキャラだと思っていた

>>386
東出はキャッチボールでシュートとかスライダー投げて遊んでるらしいから期待しちゃう

>>393
水田というか油を撒いた感じ。
あと火をつけるだけ。焼け野原五秒前ってところだな

>>386
今シーズンの最後はタクローさんが投げてたりしてな。

>>394
石川がどっかで悪い霊でも拾ってきたんだと思う。
そのくらいヤバイ。
戦力的にはウチより良いはずなのに…

難しく考えるからいけない
これから30連敗して監督解任されるのと
このまま成績が上がらなかったとしても5位で終われて
監督のチーム作りの土壌の年となれるのと
どちらが球団、ファンにとっていいか
思うほど短期政権ってのはいいことないぞ
たとえ一部のファンが監督嫌いだったとしてもだ

>>393
まあ勝ってくれるのが一番良いんだけど、弱いならせめて明るい感じでやってほしいわ

ノムケン監督は鈴木啓二とカブる

ブラウンは実績のない投手の扱いがうまかった
大野はやってもらわなきゃ困るとかどの投手にも一流に対しての意見というかハードル上げすぎ
考えろとかマエケンとか大竹レベルならいいがまだコントロールに難がある技術不足の
齊藤とか小松とかに言っても混乱するだけ、まずは技術を磨いてから次のステップへ
とか考えろと思う

>>383
永川が絶不調でも永川と心中

>>397
まぁ、監督とコーチの役割の違いもあるから
一概には言えないけどね。
ノムケンもコーチなら求められる役割も違うだろうしね。

緒方と前田のイメージが逆で、緒方と野村のイメージが逆で

ややこしいね

>>380
中日の金剛相手だな
ありゃパフォーマンスだろ
自分より年上の選手に向かってくならともかくルーキー（当時）相手だもんなｗ
しかもウッズが金剛を守ろうと応戦しようとしたらスゴスゴ引き下がってるしｗ

>>389
タクローさんのことか？

>>393
緒方をいつか監督にするならなおさら二軍でコーチさせるのがいいよ
なんで一軍のコーチなのか・・・

前健、今井、齊藤、大竹、篠田、小松

・・・本当に若手投手だけは揃ってるんだが、
みんな怪我だったり不調だったり実力が足りなかったり

>>402
いきなりまともなことを言うなｗ

今年はどう見ても最下位
ヤクルトは絶対ある程度まで持ち直す
投手陣を見れば明らか
イム、館山が怪我で居なくならない限り最後はカープより上にいる

>>409
ダサッｗ
好珍プレーでよく使われてた清原vs1001みたいだなｗ

監督したい奴がやればいいのにね　

カープの監督6000万でやりたいひとーって感じで　

>>408
それどっちも、いいとこどりじゃん。
侍で明るくて兄貴分でって意味でしょ？

>>416
俺やりたい

>>379
そこに突っ込むかｗ

機動力野球は好きだ
思ったようには点は入らないけどそれでも好きだ

広沢＠ＴＢＳ「セリーグは横浜とか広島が交流戦苦手なんですよ」

投手陣「ベンチがアホやから野球がでけへん」

>>417
まあ現状そういうことになるかｗ
今は一番得な役回りだしね。監督になったら叩かれるだろうけど。

ただ緒方の人間性は安仁屋が褒めまくってはいたな。
いやでも人間性の問題じゃないな、大野だって最高だもんな。

>>381
「私は大竹のストレートのファンなんだ」という台詞はかっこよかった。

>>421
公式戦も苦手だけどな。

>>414
俺もそう思う

>>425
野球が（ｒｙ

>>418
君が来年の監督だ！！　　

>>421
一昨年は5分くらい
去年は5つくらい貯金したのに(´・ω・｀)
黒田でしか勝てなかったあの時代の印象が強すぎるね

ファン。

ファイターズファンはもちろんですが、カープファンからもたくさんコメント頂きました。
本当にありがとうございます。
別にゴマをするつもりはありませんが、マツダスタジアム最高でした。
雰囲気が最高。
札幌ドームの次くらいに好きです。
去年は７回１失点やったかな？
でも内容が良かったんで最高のイメージで試合に入れました。
満員？くらいのファンが見に来られてたんで気合いも入りましたしね！
またマツダスタジアムで投げたいです！
その時はまた見に来てください！
ツイッターに「昔、広島では何十年も草木が生えないと言われたそう。。 あれから６５年。 どこよりも緑が綺麗だと思うのは俺だけじゃないはず。」ともつぶやかせてもらいました。
また来ます！
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-10536675185.html

>>416
1年間多くの人が自分の方ばかりを見て，成績悪ければ批判され（もちろん2chでも）
一つのミスでダメ監督といわれ，チームが勝てば選手のおかげ，負ければ監督のせいと言われ
来年の自分の状態も分からない。自分自身の存在価値も否定されるかもしれないリスクを背負って・・・

まともな精神の人が監督なんてやるわけがない。

>>429
でも交流戦通算成績は草創期から参加した楽天を抑えて
堂々の最下位だから、苦手と言って何の問題もないと思うの(´・ω・｀)

>>428

>>418 は川端順

ブラウンはルイスっていう当たりくじがいたからそこそこできただけで
監督としては無能だろ。あれはただのパフォーマー。
ブラウンの野球は見ていて退屈なんだよ

>>402
チーム作りの土壌の年となれる様なことやらないから困るんだからな
仮に成績悪くても身になることやってくれてれば叩かないし
今のチームの方向性はどう考えても潰す方向にしか行ってない

ブラウンの攻撃采配は、日本人伝統の野球の考え方を理解した上で、その逆を突くから「奇襲」となる。
でも、失敗すると当然メチャクチャ目立つ。一方、成功しても色物とされたいして評価されない。
あと、カープの選手に対しても奇襲になっているってものあるなｗ

>>433
俺は掛布と思ったよ

>>434
勝負事には運も必要です

これからは当たり外人ももう期待できないよ
性格重視とか聞こえはいいが要は年俸とかでダダこねられたくないだけだから
今時そんなイイ子ちゃんは勝負事勝てないから
ルイスやダグラスみたいな変わり者はそういない

>>434
今のほうが不満レス圧倒的に多いけどｗ

>>430
ダルさんカッケー

来月あたり、全員ボウズになっていたりしてな。

>>430
ダル△　濡れるわ・・・

>>404
以前のやり方を否定し、俺のやり方が正しいんだとコーチの退団までもっていき
それが野茂や吉井の不満を招き両選手も退団まで発展
その後の近鉄の投手事情に影響したのはいうまでも無いんだけど…

同じケースを考えるなら、マエケン等がそれに相当しても何もおかしくないんだから
そのときがきたら笑うしかないなー

>>430
男前すぎて改めて涙出そうになるが、
もうズムスタでは投げないでねｗ
あなたが投げるとカープが草木一本も生やせて貰えないから

>>442
そうすりゃ中日の和田が共感して来てくれるかも

フロントが長期的な方向性を定めてそれに沿って適任な首脳陣を選ばないと
振り回される選手が可哀想

>>430
コイツもうイケメン過ぎて惚れる。FAでカープに来いよ。１億５千万出そうじゃないか

>>430
ダルさんかっけー

>>434
ブラウンが無能ならノムケンはなんなのよｗ

>>430
いかん、元が調子にのってまた球場整備に金つかうぞ！

ブラウンは失敗しまくっても鈍足を走らせて学習しないし
劣勢ではビビって盗塁しないし攻撃面ではかなりつまらんかった

問題は今年の失敗を糧にして次に繋げる事が出来るかなんだが
どうもノムケン大野は自分が失敗したと思ってなさそうで・・・

2軍監督とかやらせてもあまり変わらなかった気がする

>>326
ベンチ説教なんて嫌だわ、アマチュアくせーよ
ああいうのベンチに居る外人とかが嫌うんだよ
そんでチームの雰囲気悪くなる

>>438
ブラウンは勝負しないんだよな

>>430
ダルさんからなんたら魂を感じるで
有くん 赤い帽子を被って投げてみないか？

>>445
ダルが投げた後には折れた木がグランドに
点在するばかり。

とりあえず1年間どんだけ負けても6000万貰えるんだろう？
断る理由がないじゃないか

>>453
ベンチ裏で殴る方がいいのか？

>>454
そうあくまでも自分のプラン通り進めようとする

ブラウンは良くも悪くも勝負師だったよ。
内野5人なんて失敗したことを考えたら誰も出来ない。

ノムケンカープは草木一本残らぬ予感…

>>455
旅行で行くのは好きだけど住みたくはないとかほらよくあるじゃんか？

>>447
長期的にカープを存続させるためには選手の給料を下げるのが一番で
成績低迷させるような首脳陣を送り込んでいるって可能性は？

攻撃面で明らかに問題があったのは代打をなかなか出さなかったことかな、これも昨年後半辺りは
かなり改善されていたけど。

それと無茶な盗塁サインかな　たぶんブラウンの盗塁サインは、いわゆるthis ball 盗塁というやつ
が多かったのだろう。これは明らかに拙かった。

打てない打者に執着したというのは仕方がないと思うよ、昨年は本当に打てる選手がいなかった。

>>460
そして事実失敗しまくった・・・

みんなネガティブだなー
俺はここから巻き返していく予感がしてるんだが・・・
根拠とか何もないけど

投手じゃなくてあの時期に
外野手（赤松）とってくるのも勝負師。
ただ明日無き戦いは頼んでもやってくれない。

>>459
プラン通りでいいじゃんかｗ
昨日みたいな場当たり的な
采配されるよりは・・

ダルビッシュ（広島）
23試合　11勝9敗　1.87

勝負師の一方でバレバレのスクイズに
ほーら、ね？と落合がそれをあっさりと交わす構図も浮かびます。
本当に水と油の関係だったな・・どうしてああなった

ノムケンの野球は退屈しないな
胃が痛くなる

内野5人はギャンブルというより確率論で考えたら有効だと思うけどな
いいところは真似して悪いところだけ直せばいいのに
新監督って全部つくりかえようとしちゃうもんなのね

>>465
内野5人にしたことが裏目に出たことなんて1度もないじゃんか

>>465
何見てたの？
失敗しまくってはないだろ？

成功もあったし

>>465
まぁ失敗はシフトの所為じゃなかったけどなｗ
西武戦だけだっけ？　成功したの

野村は自分の采配を反省してくれればいいよ・・・　大野お前は消えろ

乗れぬ今井、二回で交代
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs201005160293.html
【球炎】若手投手には酷な降板
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs201005160286.html

>>475
ペローンがきっちりゴロに仕留めて成功

>>473
二塁上にランナーが居る事でボールが見え難くなった事がパスボールに繋がったと言う新説を提唱してみるものである！！

>>473
内野5人ってサヨナラパスボール、三振で内野5人解除、ゲッツ、他にあったっけ？

飲んで帰ってきた。

感情に任せた野村の采配にはあきれた。
今井早く降板させすぎて篠田が全然準備できていなかったのは明らかだった。
何やってんだマジで。反省しろ。

>>466
7連敗、その後持ち直し→また負け込み、だからそうなってるんだと思う
しかも投壊が酷いし、補強も多くは望めない感じで

>>478
当たり的には完全にセンター前だったよね、あれ

>>475
オープン戦も含めれば去年は内野５人として正しい成功が複数回あったな
言うとおり失敗したのは５人内野のせいではないよな
あれを奇策とだけで片づけるものでもない。理由はきちんとある。

>>477
お？ちょっとだけどベンチ批判してるな

>>477
おお　采配批判だよね　

>>466
野手陣に粘りが出てるから
先発が揃えばイケると思うが現実は厳しい
スタルツ斉藤が使えるようになれば・・・

野手陣は大局をにらんだ我慢の起用も目立つだけに、その落差が「投壊現象」を助長させないことを願う。

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

陳　偉殷(2009,中日)　24試合　164回　ERA1,54　8勝　4敗

ついに采配批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

おお、批判キタ！

二塁上にセンターの間違いorz

>>477
加納君左遷krkr

＞大野ヘッドコーチは、
＞「監督に交代の判断を下させてしまったのが一番よくない。情けない」
うーんと、その、だな・・・えーっと・・・

>>475

　　　　 ○3
┌─┬─┬─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 球種　　　　球速　　　　結果
│　 │　 │　 │　　　　　　　　　　　　　＜1　スライダー　128km/h　　ボール
├─┼─┼─┤　　　　　　　　　　　　　＜2　スライダー　127km/h　　ボール
│　 │●│　 │　　　　　　　　　　　　　○3　ストレート.　 138km/h　　空振り
├─┼─┼─┤　　　　　　　　　　　　　●4　ストレート. 　---km/h　真中中央　ゴロ（併殺打 7-2-3併殺）
│　 │　 │　 │＜1
└─┴─┴─┘
　　　　　　　　　　＜2


懐かしいな
この頃は楽しかった・・・（′;ω;`）

>>475
勝った勝ったと浮かれてジャミラｗｗとかやってたら
5人シフトにはまって引き分けになり、そのあとに何戦か西武が勝てなくなって
すいません。もうジャミラはしませんから勘弁してくださいと嘆く結果になったねｗ

加納ちゃん攻めてきたなｗｗｗｗｗ

＞「投壊現象」を助長させないことを願う

これ、暗に現在投壊してるって言ってるな

>>493
どっちつかずの最悪なコウモリ人間だなｗ
もうベンチにいらないじゃんｗ

大野と野村の確執きたなｗ
どうすんだこれｗ収拾つかねーぞｗｗｗ

ブラシンは楽天スレにお帰りください。

まだ温いぞ加納
どんどん突っ込んでいけ

加納ちゃん干されるんじゃないか

>>475
あの試合は大成功だったな
ただ、９回に永川が同点にされた方が問題だったけど

>>477
お、珍しく野村批判だ

やっぱ今井は2軍おちか・・・
うーん

大野マジいらね　投手の指揮権持ってるならガツンと言えや

投手面ではブラウンが優秀
攻撃面ではノムケンが優秀（ていうかブラウンが酷過ぎた）

守備面ではノムケン赤松センターで使えよとかブラウン楽天でもレフトフィリップスして
また失敗してんのかよ懲りないなあｗとかまああんま差ないかな

両者のいいとこどりできる監督おらんかね？

やっと采配批判きてよかった

>>477
加納ちゃんスゲーなｗ

加納ちゃん左遷食らうんじゃね？ｗ

ID:eCPF3XFL0はノムケン乙！
なにが土壌だよ、先発から抑えまで満遍なく
ぶち壊して、野手はクソ外人連れて来て

なにかいいことの一つでもあったかよ。

加納を骨のあるヤツリストに登録したわｗ

>>475
いや、そもそも絶体絶命の場面でつかう戦術だから、
5回に1回でも成功すれば大成功です。

今井２軍落ちはいいことよ
これ以上犠牲者を出す必要はない

盛り上がってまいりましｔｗ

>>497
助長ってのは現在進行系の加速装置的な意味合いだからなw

>>447
同意
俺は大野コーチを叩くのは筋違いとさえ思う
彼がそういう方針なのはわかってたはずで、
本人は自分なりに自らの信念にしたがって指導してるだけで
この4年間の方針と乖離した人選に対する疑問の方が大きい

やるときはやる男

加納

とにかくノムケンは若くて馬鹿餓鬼な上にブラ政権よりも見劣りする戦力（さらに
大竹を盟友に潰されるという要らん身内の足引っ張りまで付いてｗ）
でいきなりポンと監督やってんだからこの末期的状況では思わずぶすっと
しちゃうんだろうなあｗやっぱ何年かコーチか監督経験のある場合でないと
咄嗟に盛り上げるとか無理じゃね？

今井の代役はいきなりソリアーノかな？

球炎褒めるのもなんか気が引けるが、
素直にスカーッとする記事だ
言いたいこと全部言ってくれた感じ

>>512
そのリストの他のメンツが気になるｗ

最近つまらん球炎ばかりだと思ってたが、加納は見直したぞｗ

>>477
精一杯の采配批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ノムケン批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ここでも指摘している人が多いが　ボール球を振らすという投球術は必要ないとは言わないが
古い考えだな　基本的にはストライク先行ストライク勝負が現代投球術　そもそもそこから
大間違いだ。

さて篠田が壊れる寸前なんだがどうしたものか

>>464
打てない打者に執着か
天谷とか小窪とかフィオとか東出とか

>>363
何かの間違いで赤松が4割くらい打ってるけどまともに起用されない

このスレいつきてもブラウンとノムケンの話しかしてないな
昔から倉と石原、小窪と梵とか片方叩いて片方持ち上げてってパターンばかりで
うんざりする。全部カープの選手なのに

＞もう一度投げ込んで出直します

投げ込みはいいから走りこめ。むしろちゃんと治るまで投げるな

もし今日の球炎が永山だったら↓

＞方向性はプロとして正しいし、
＞野手陣は大局をにらんだ我慢の起用も目立つだけに、

しっかり保身してる様にも思えるが

>>477
加納優か、覚えておこう

>>477
＞接戦が持ち味の野村カープ。

んん？

>>503
ファールフライをサ−ドショートレフトで一斉に追いかけて
離すもんか！！絶対取るんだ！って選手がぶつかりながらやっとの思い出捕球して
2アウトまで取ったのにね(´・ω・｀)

>若手投手の成長は今後の戦いには不可欠。ならばいま一度、ベンチを含めた意思統一が必要だ。力不足を責めるだけでなく、
>レベルに応じた指針も一考だろう。野手陣は大局をにらんだ我慢の起用も目立つだけに、その落差が「投壊現象」を助長させ
>ないことを願う。（加納優）

地元紙がこの程度のことを書いただけで、大絶賛の嵐ってｗ

お前らまるで批判きたからといってチームが変わっていくと思ってるみたいだけど
実際のところ大野は方向転換しないよ

>>538
そもそも大野さんはどの方向にむかっとるんだ？

>>535
違ったかな？

加納w

今日は水に流さなかったかw
まともな記事書けるじゃん

>>537
まあ去年の思い切りがやっとここで出たと言うところだしねえｗ

>>477
これは大野も納得いってない感じだな。
監督とヘッドコーチの間に溝が出来たか

終わったな

>>539
考えて投げる先発引っ張り

加納ちゃんはこういう記事を温めてたんだろ

んで今日で堪忍袋の緒が切れたと

>>537
むしろこの記事が出るまで40試合以上かかった訳だが。

先発陣が投げるたびに内容が悪くなるのも気になるな。
マエケンはまだしも、齋藤にしろ小松にしろ先発を重ねる
ごとに悪化して行った、大野には修正能力がないんだろうな

というか本当に鈴木啓二のような事になってきたな
…2年目って本当にこれで出来るのか？

野村のオナニー継投

>>536
あったなぁ
その後石井に打たれたんだよな
５人シフト成功は嬉しかったけどもうその頃は観ている方が疲れてたよｗ

>>503
末永の変態ヒットで勝ち越したのになw
12回の最後の打者に江藤が出てきてちょっと潤んだ。

>>551
江藤になら打たれてもいいと思ってしまった自分がいたわｗ

投手はノムケンのせいじゃない！って意見もあったけど、
ノムケンに任せると大野よりひどくなることがはっきりしたわけですが。

>>537
なんで「大本営」って言われてるか知ってるかｗ

今までありもしない戦果ばかり垂れ流してきた放送が突然
「広島に新型爆弾投下」と伝えた位の記事だぞこれ

梵・廣瀬を覚醒させたノムケンの功績は認めるが
それ以外はすべてブラウン以下
組織のトップになっちゃいけない人間だわ

ボール球を振らせろ、四球は出すな　両立できなことはないが不可能に近い要求だな

江藤がカープの四番打者だった事を知ってる奴なんて、もうカープスレ住人の1/3くらいしか居ないんだろうな・・・

マエケン潰される前に上層部変えてくれよ
あいつらダメだ。糞な根性論だけじゃねえか

加納ちゃん顎馬鹿をどんどん叩いてええで

>>548
後継者が居ないもんなあ、山�ｱ二軍監督くらいしか
なり手いないだろう。

それより7月に赤松が打撃首位に立って阪神ファンが唖然とするところ想像しようぜ

今井サゲで相澤アゲかな
相澤はもうちょっとしっかり力を付けさせてから出陣させたいとこだったけど

>>553
パワプロでもやってろって感じだな

>>562
齊藤だと思われ

>>556
｜´｣｀｜　ボールを振らせるなんて朝飯前さ

>>551>>552
カープらしいシナリオから言うとあそこで江藤に打たれて
内野五人パーというオチがつくはずだったんだがなｗ

そういえばあれが江藤を見た最後だわ

>>562
今井の代わりは一週間弱必要ないから、
とりあえず勇者とか広池辺りでお茶を濁す予感

いや違うか、普通に齊藤ageか。
武内が延命されて。

>>533
それくらいは普通。現場に対するマナーでしょ。
去年みたいになんでもかんでもブラウンを
叩いていたのが非常識なだけ。

どう考えても1番重要な投手陣の育成というか起用ができない野村に来年もやらせては駄目

ノムケンはエースを6人作ろうとか考えてそうだな。そんな事無理なのに。
でいて中継ぎ国士無双。いろんな意味でしわ寄せが来ている。
これでマエケンまで潰れたら本末転倒。

つか今井落として誰あげるんだよ。
今井落とすなら天谷小窪もとっくに２軍だろ。

二軍コーチ陣は今年は若手を体張って守って欲しい
今村を一軍で見るのは来年の楽しみにするから

>>556
剛速球とウイニングショットとコントロールがあれば出来るなｗ

ブラウンは、「打たれてもいい。責任は俺がとる」だったけど、
大野は「打たれるな、四球は出すな、責任は監督がとる」だもんな・・・

>>560
山崎の指導者としての評価はどうなんかなあ？三村やどんでんみたいに下でみっちりやって
いずれ一軍の・・・もあるのかなと思ってたんだけど。

そういえば今日の数少ない好材料として武内の球に球威が出ていたね　
使えそうな気はする

加納の言うとおりだな
大野は北京でコーチした感覚でやってんのかと思うわ
自分が酷かった時代を思い出せよ

あれっ、江藤って巨人のコーチになってたん？
西武だと思ってた・・・

たかが地元紙の批判だけで野村大野がどうなるかって？
なにも変わらないよ。　マエケン中５１３０球も変わらないだろうし篠田酷使も続くよ
な素人采配+大竹ルイスシュルツ永川って去年の軸が居ないんだからｗ
来年も野村大野体制は続投だよ。野村長期体制って元が公言してるし
俺らはまさに去年までの横浜と同じ道を歩んでいる

>>551
低めの難しいボール打った変態ヒットだったなｗ
あれは本当に珠玉の１点だった
「これで勝つる！」って思ってたら永川に同点にされてどっと疲れたわ・・・

>>556
ストライク先行で打たれる→ボール球振らせろ→際どいとこ狙って四球→四球出すな→ストライク先行で打たれる


ループですね

>>573
監督すら取ってねーだろｗ
「責任はお前が取れ」だよｗ

もう将来性のある投手は1軍に上げるな
カンエイに面倒見てもらえ

>>573
責任はお前がとれ、じゃね？

>>581
やってくれないと困るだもんなw

>>577
そうだよ。未来の大砲を作るための育成コーチ。
江藤自身の育成って意味もあると思う。コーチとしての。

>>573
毎日毎日しょうもないこと書いて虚しくないか

>>578
ええことじゃん！むしろダントツのビリになってくれた方が動いてくれる可能性が僅かながらあるからな

シュルツ情報が無いのが気にかかる・・・

そもそもストライク先行禁止令って
なんなんだよｗｗｗｗｗ
バカすぎる

あっ、今井の代わりはもしや迎もあるかもな

監督の「顔」なんてどうてもいい。
実績をみろっつの。
どう考えても地鳥官営>>>>>大野村

>>571
カンエイが心身ともに疲労してる今井らに
まだ芽はあるから潰れるなと親身に、必死にフォローしてるんだろうか。
萎縮して思い切りが消えるのは怖いわなぁ…出すのが早すぎるよ

永川もシュルツもストライキか

最大の問題は、今年心身が壊れた奴らの修復は、
１年や２年じゃ効かない、下手すりゃそのままってこともってとこだな

野村大野が辞めれば即解決するような被害ではなくなってきてる

天谷は我慢出来るが今井には出来ないってどういう心理なんだろうなw

大野は「安易にストライク投げるな、ボール先行するな、四球出すな、けん制やクイック技術を上げろ」
で打たれたら「情けない」か
こんなコーチで今井や篠田や齊藤や小松が可哀想だわ

>>592
佐藤って単語が頭に浮かんだんだが…

>>589
安易にストライク投げてりゃいいやってのは当然いつか脱しないといけないんだが、
残念ながらそのレベルの選手はマエケンしかいなかったというオチ

>>587
そんなことしてる間にマエケンがぶっ壊れるんだけどな

去年の投手陣と比べてルイスシュルツ大竹永川を欠いた投手陣って・・・

阿部ちゃんに監督させてみてくれないかな
あの人、色んな監督の下でコーチやって経験豊富だぞ

>>594
今井小松はもうダメだな

>>402
一番ややこしく考えてるのはお前だよｗ　まあ力抜け

>>587
ないない
黒田新井抜けた時も外国人でお茶を濁すし。ルイスは大当たりだったけど
野村ならかわいいから補強もあるかもとか言われてたけど、ソリアーノ登録するくらいでもう何かする気もないみたい
利益を出すことしか考えてないよ

この人面白いなｗ
http://ameblo.jp/shimoyaman/entry-10536732884.html

頑張るんだぞ〜＼(^o^)／
君なら必ず成功する！！
持ってる力は素晴らしい！！
新しいチームでおもいっきり暴れてくださいな(*^^*)
また由宇で会おう・・・

正直、ちょっと厳しくされたくらいで委縮しちゃうような選手はいらないっす　
そんなんだったらよくプロになれたなって感じだしｗ

>>599
尊い犠牲を払っちまったなｗｗｗ　マエケン壊したらどうなるか見てみたいわ
暴動起きたりして

>>593
選手生命的には正しい判断かもな。
ある意味大竹も。

つかカープ好きになってこんなにムカついたのは初めてかもしれん。
またスクワットするために今日は自棄酒だ、くそっ、クソったれ。

監督交代云々の前に某オーナーが早く、くたばらんとな

むしろ、チームの暗いムードからして
ぶっちぎり最下位かと思っていたら
まだ下がいたんだなｗｗｗ

まだ５月だし、昨日の今井は序章に過ぎないと思われ
ほんとの惨劇はこれからだ

>>604
こうまで外人スカウティングが失敗したら、
最低限の性能を保証されてるソリアーノの登録に走るのは至極真っ当だと思うがなぁ

この上、新外国人で博打を打てと？

今後、投手起用誰がやるんだ？

去年アンチ野村が予想した投手陣崩壊の予想がほぼ的中してきてるのがすごいNE

中谷は代打失敗で即由宇行き決定。
代わりにヒューバーが上がってくるらしい。

ってマジ？

>>596
「見ろ。マエケンはちゃんとしてるぞ」

とか言い出しそう(´･ω･)天才は天才しか知らない

>>611
確かに
５月でこれだし、シュルツも居なくなった
どんな悲劇が起こるか

負けたら伸びるスレｗ他球団ファンに占領されてますなｗ

>>613
オレ！

>>572
そうか、ダルビッシュを獲得すればいいのかw

>>604
（スタルツじゃ）いかんのか？

7000万ドブに捨てたな
期待はずれも良い所だ

>>613
そりゃ大野だよ
ただし監督がブチ切れたら、その投手は交代→由宇ｗ

>>614
それを言っていたのが全部アンチ野村なわけでもないだろう
そうだったらここにいたかなりの数がアンチ野村ってことになる
そのくらい多数が不安視していたこと

>>615
最強助っ人だからな　即スタメン5番だよ

去年まで「こんなときに選手つぎ込んで勝負しないでどうするんだよ」

今年「こんなときに選手つぎ込んで勝負してどうするんだよ」

>>597
両親を呼んであの惨状だったらしいしねえ・・そりゃつらいわ。
せめて同期が台頭してる時期に合わせ、ズムスタ完成ぐらいまでみっちり鍛えて欲しかったな。

>>605
両方由宇で会っちゃダメだろｗｗｗ

>>622
じゃあ、実質監督じゃんｗ

>>625
これは的確

ストライク先行の何が悪いの？
誰か説明してくれ
去年の防御率に戻してくれ

>>620
ところでダルのウィニングショットって何だろう？
あいつ何でも投げれてコントロールいいし

佐藤はもうダメか・・・
素人みたいな球投げてるもんな・・・

横浜のブーチェックみたいな速い球投げるの欲しいな
あいつ最初はダメだと思ったけど使えるな

今日の武内はどうだったの？

堂林や今村は「エラいとこに入っちまった」ってオシッコ
ちびってるんじゃないか、一年目でいきなりチーム崩壊とかw

>>630
早い話が皆大野みたいなピッチングをしろよってことだ。

>>630
ブラウンがそう言ったから

監督・コーチが無能な上に内部分裂かよ・・・・・
どこに進んでるんだこのチームは・・・

>>615
マジかよ…

ソリアーノ登録に戦力的に意味あるのかと思ったけど、
もう今年は駄目だなと考えてれば新外国人獲りに行かないのも当然か

>>633
タイプ的に岸本に似てるね

>>622
でも降板した試合中に荷物まとめて新幹線乗って
即ナゴヤに帰れって言う落合よりはマシ・・・かな

>>605
この人いい年したおっさんなんだよな・・・
まあいいけどｗ

大量失点なんてヒットが連続するなんてことは稀で
そのほとんどが四球がらみ
ストライクを先行させたところで打者がヒットにできる確率は
３割もできれば一流と言われるくらい
確かに外国人にはボール球というのはセオリーにせよ
もうね・・・

>>634
良かったよ。球威もあった。

大野を首にしても野村に意見言える奴じゃないと意味ないんだなと

>>606
言ってる事が>>599とまったく逆じゃん、あやふやだなあ

>>630
配球が読まれがちになる。組み立てが単調になる。

>>630
去年の防御率5位と8位がいないから無理だよ

>>635
俺らが一軍のころにはいなくなってるだろ、くらい肝が座った性格であってほしいなｗ

>>631
ダルは確か「全部ウィニングショット」の考え方の筈。

>>632
去年見た時は訳の分からん見たことないようなフォームになってた
どうしてこうなった

>>645
前回が糞過ぎて駄目かもしれないと聞かせれたから怖かったんだが安心した
ありがとう

落合の即ｶｴﾚは
ここに居づらいだろうから先帰っていいよっていう親心だと思ってた

>>615
お！ヒューバー上げか、楽しみだな

>>631
全て勝負球に使えるが敢えて言えばスライダーなんだろうね
昨日の会澤に１−３から投げたツーシームは凄かったね　メジャーのような球だった、
黒田なんかも投げる球だよね、カウントが不利になった時にツーシームを真ん中めがけて
投げる奴、会澤のバットが折れた

>>650
2010年　8月

出場選手登録　今村　猛

>>642
あそこは替わりがいくらでも居るじゃない・・・

>>657
あると思います＞＜

おまえらホント悪いとこ粗探しして批判するの大好きだねｗ
まぁずっと低迷してるから気持ちは分からんでもないがね

>>631
素人目には全ての球種が超越してて全て決め球に見えるw
あれでも直球は去年より落ちてるらしい。。

>>657
もっと早いかもしれん。

>>657
もう来週にでも・・・

みんな諸悪の根源が松田元って所から目を背けてるよな

達川が長谷川は怒っちゃだめです、萎縮しますからね。って言ってたな
カープはそういうタイプ多そうだな

>>631
高速フォークだなやっぱ

>>660
俺頑張っていいとこ探してるよ

>>660
しかも毎日ｗ

>>657
代わりに抹消されるのがマエケンじゃない事を祈る

>>651
>>656

何そのチートピッチャーｗ
試合中に調子のいい球悪い球を判断して「コレが無いと組み立てできない」って状況が無い感じか

>>669
篠田だったら切な過ぎるな

>>648
メジャーではソロムランとかはOK！みたいな感じだからね
球数消費せずにイニング食ってくれって発想だから
ブラウンもそういうのあるんだろう

>>657
イマムー逃げてええ逃げて逃げてえええええ

でも加納はよくぞ言ったよ
ハゲとメタボじゃとうてい言えなかった

この前ズムスタ行って思ったんだが結構外国人客多いのな。
栗原とか前田智のユニ着て応援してて面白かった。

ダルは「今日は速いカーブを決め球に」とかやれるチートだからなw

>>631
そのとき、ダルが選んだ一球がウイニングショットさ。

>>642
だが落合采配は一貫してる。
野手にも容赦ない懲罰交代あるしな。
落合が監督ならとっくに天谷は２軍だろ。

>>670
フォームもかなりの数持ってて、その日調子良いフォーム使うらしいよ。本人談だが

>>651
桑田と一緒だな

>>630
いや、ストライク先行でいいよ、何も間違っていない

冗談抜きで今村ageはシーズン終盤にはあると思うけどね、ノムケンはそう言うの好きそうだし

加納ちゃんって年齢的に
これから子供を養っていかなくちゃいけない年齢だろうに・・。
惜しい記者を亡くした

sage今井　age齋藤
ttp://www.daily.co.jp/baseball/carp/2010/05/13/0002975178.shtml
＞復帰戦は１８日のオリックス戦（京セラ）が濃厚だ。

齋藤はまだましの部類が濃厚

>>679
なんか某テニス漫画みたいだな

>>670
岸のカーブを、ようつべ見ただけで把握して日シリで披露するような奴なんだぜ？

>>665
長谷川については、だからといって褒めると図に乗るという点がダメだったんだと思うｗ
彼については管理野球が向いてたんじゃないかなあ

ナックルデブナンデスみたいな中継ぎと先発で投げるのがいないと期待の若手が皆死んでしまうぞ

落合なら天谷なんか使ってねーな。既に解雇されてるｗ

>>660
いいところが梵広瀬+栗原くらいしか思いつかんからな
栗原にしてもファーストに戻しての結果だし…

次にいいところといえばもう今年は完全に捨てて育成できるんじゃねーかというところか

去年と今年の同一試合数での四球数ってわかんないもんかね

佐藤も同世代でとんでもない投手がいたもんだわなあ…
球炎じゃないけど、ポテンシャルがあったといわれても
あれを基準に取られるとたまらんわな。

>>689
セサルェ、、、

>>679
フォーム固めが云々言って四苦八苦してる奴とは次元が違いすぎるなそれｗｗ
３年連続防御率１点台も納得だわ。どんなセンスだよ

どうせＣＳすら絶望的ってのなら、今村を上で使えよ
もう今年はシーズンそのものが消化試合みたいなもんだろ

>>675
まあメジャー中継にもたまにユニフォームきた日本人映るし

ストライク先行厳禁とか
ノムケンの究極のオナニーだな

全試合勝つ気でアホみたいな継投してる人が育成に切り替えるとは思えん

>>675
岩国からたくさん来るみたいね

>>687
誉められて乗せられて調子が出てくるタイプならいいけど、手抜くタイプだったのかねぇ。

>>695
若手壊しまくってる1軍に今村上げてなんになるんだよｗ

「何億詰まれても赤ヘルはかぶりたくないんじゃ！！」
有君が中学校の頃からこう言い続けよったのは周知の事実よの
そがーな有君が日ハムに入団したのはなんでか知っとるか？
日ハムに指名されて嬉し涙に濡れた有君にある大物カープＯＢが助言したんよ
「ぽっと出の高校生がかぶれるほど赤ヘルは安くないんじゃ」
「どうしてもって言うならそこらの球団でいいからまずキャンプで３０００球投げ込んでみんかい」
「その時にはわしの教え子として赤ヘルをかぶせたるけえの」
白ひげアニヤンとの師弟関係が誕生した瞬間よ

日ハムでプレイしたのは有君にとっては不幸中の幸いやったで
まともなコーチなら３０００球も投げこまんでええけえの
しかし赤ヘルかぶりたくなさにここまで頑張ってくれたとは誤算じゃったで
それもこれも昭和の野球観のなせる業やな

何年前の野球で現代野球に勝とうとしてるんだろうな

>>615
ヒューバーかよ･･･
ノムケンは末永上げる気が無いのか
いい加減３番天谷は諦めて末永を３番に据えて欲しい。

ボールボールボールで置きにいってどカーンしか
想像できないなストライク禁止とか

>>684
＞決勝・広島２-０ワイテック
＞元中日・樋口を擁する難敵を振り切った。

・・・確か元プロ選手ってシーズン途中の獲得も可能だったよね？

今村ってそんなに調子いいのか？

昔ゾマホン？がかぶってるような帽子かぶってる奴が野球場にいたな

>>678
セサル　と言いたいとこだが1回二軍落ちさせてるか
でも天谷に代えて誰使うの？
広瀬は怪我、嶋も守備が出来ないし

>>701
齊藤や今井あたりの二流どころと比べるなよ

>>695
今村も潰してどうすんだ？

安易にストライク投げるな、四球もありという方針になって
齊藤も篠田も今井も小松も去年より四球率上がって防御率も悪化してるんだよな

どのみち今村は上げるだろうな。
ノムケンが我慢できなくなるまで近いと思う。

誰かわかる人がいたら教えて

たしか日テレの若い男子アナウンサーで、カープファン。
カープファンなのに市民球場で試合みたことない。
だから市民球場最終年に一人で広島遠征。

って内容のブログを書いたアナウンサーの名前が思い出せない。

>>695
苫米地…

>>709
末永でしょ

>>694
5種類くらい自分のフォームがあって、投げてみてアカンかったら替えるとか
大抵どれかがハマるらしい
何処の筋肉の収縮がどーの、ここの捻転による力の伝わりかたがどーの、みたいな感じで投げてるようだ

>>712
異常な満塁被弾も絶対そのせいだな

今村前見に行ったときはそんなにいいと思わなかったけどな
雨降っててかなり寒かった酷い環境だったけども
まだ１軍じゃ無理だろうな、というか最後の希望まで潰すなと
今井も肘やってんだから投げ込むより走りこめ

>>697
ストライク先行しないと選択肢はどんどん少なくなる　詰将棋くらいやってみればいいね監督は

去年と同試合数までの結果
＜2010＞
６勝２敗　前田健
４勝３敗　高橋
１勝　　　 横山
１勝１敗　篠田、永川勝
１勝２敗　青木高
１勝３敗　小松
１勝４敗　齊藤
１敗　　　 今井、ベイル、シュルツ、長谷川
２敗　　　 ジオ
３敗　　　 スタルツ
＜2009＞
３勝１敗　大竹
２勝１敗　篠田、梅津
２勝２敗　ルイス
２勝３敗　齊藤
２勝５敗　前田健
１勝　　 　小松、シュルツ
１勝１敗　長谷川
１勝２敗　横山
１敗　　 　牧野、林
２敗　　 　青木高
３敗　　　 永川勝

>>712
あと満塁弾の献上数が異常すぎる。
こつこつ１点ずつ取るのがあほらしくなるよw

>>695
壊れるからダメ

>>704
末永は135kmのストレートに空振りしなくなったら戻って来て欲しいｗ

>>717
全部が身体に刻み込まれてる（脳と身体がリンクしてる）んだろうねぇ
化け物だな

ノムケンは
「今井よ、イケメンだからって舐めたピッチングすんなよワリャ、
わしゃ〜ブサメンでも一球一球丁寧に放るマエケンが好きじゃけん」
ってことを今井に伝えたかったんじゃね？ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１軍選手チーム内ランキング
　【安打】　【本塁打】　　【塁打】　　【打点】　 【盗塁】 　【四球】　 【三振】　　 【打率】　　【得点圏】 　【出塁率】
梵　　 45　栗原.　 ５　栗原　 67　栗原　34　梵..　14　栗原　25　天谷 27　赤松　.381　會澤　.750　赤松　 .420
栗原　43　梵. 　　 ４　梵　　　63　梵 　　15　天谷10　天谷　14　栗原 26　廣瀬　.345　栗原　.429　栗原 　.404
東出　42　石原.　 ２　廣瀬　 59　東出　12　赤松 ５　東出　13　石原 25　梵 　　.296　フィオ .389　廣瀬　 .390
廣瀬　39　天谷.　 ２　東出　 56　小窪　12　東出 ５　梵 　　12　フィオ24　栗原　.293　倉.　　.364　梵　　　.351
　　　　　　.フィオ.　２　　　　　　 　 フィオ 12　　　　　　　　　　　.　 東出 24
　　　　　　.廣瀬. 　２
【登板】　 【勝利】　 　【敗戦】　 【ホールド】　【奪三振】　　【与四球】　 【防御率】
篠田20　前田健６　ｽﾀﾙﾂ. ３　　高橋 ６　　前田健58　　篠田　 17　武内 　0.000
横山18　高橋建４　高橋　 ３　　横山 ６　　青木高28　　前田健15　林　　　0.000
高橋17　横山　 １　前田健２　　篠田 ４　　横山　 24　　ｽﾀﾙﾂ. 11　前田健1.671
梅津16　青木高１　青木高２　　梅津 ２　　篠田　 21　　高橋　 10　岸本　 1.976
　　　　　 篠田　 １

つーかストライク先行ダメって言い換えればボール先行で投げろってことだぜ
どんだけ革命的な理論だよw

>>728
常にワンツーとかワンスリーっておかしいよなw

>>725
うちの投手は直ぐ投げ方が判らなくなっちまうっていうのにな
佐藤ｪ

ボールを投げて、さらにそれを打者に振らせろという理論ではないかと

いつでもストライクがとれる投手ならボールが先行してもいいんじゃね

>>728
ボール球を有効的に使いつつストライクを先行させて打ち取れってことだよ

今村は今呼ばれたら壊れるな。
投球内容よくないからな。
同期の伊東のほうが全然良い状態。

>>720
チェスだと、CPU相手には意味の無い手を打つ事が勝つ秘訣らしいが・・・
論理的に攻めて行くと読み勝負になってやられる、遊びを設けるとCPUが混乱して崩せる

監督の「結果を先に求め、思い切りのよさがまるで出ていない」って今井の評価は、
大野の指導と完全に矛盾するよね。
どんどんストライク投げ込めよってことだもん。

>>733
それかなり難しいぞ、かなりのコントロールがいるんだが

>>714
誰か本スレの714に書いてやってくれ
「それは桝アナだ」と
規制で書き込めん

だそうです

>>732
つマエケン

そもそもまだ調整不足の今井を急ピッチで上げておいて
この仕打ちはないわー

今村は相手に合わせた投球しかできないんだろ
下でやらせても成長せんよ

ストライク先行も早打ちももちろんメリットはあるが
何事もケースバイケースなのにな
一側面でしかないメリットを無理におしつけて
結局選手のやる選択肢をせばめてるだけに終わってしまう
選手は相手チームと戦う余裕がない

ケータイＨＡによると中谷と今井二人の降格は決定だな

キムショー上がってこねーかなマジで

>>733
それができる制球力はマエケンにしかなかった・・・・

まぁ、雨降って地滑って内転筋をいためるということもあるし。

>>733
それって・・・つまりストライク先行させろってことですね　わかりにくいですｗ

>>477
女だからまだ批判しやすい部分もあるだろうな。
これからも頑張れ応援してる。

現役時代の自分と重ねちゃ駄目だよね

>>734
伊東くん頑張ってるの？

ノムケンは監督として勝負勘がブラウンより無いな。
博打打たずに安パイばっか切って一発で引っ繰り返される展開が多すぎる。
そのくせ守りに入っても弱いというどうしようも無さ。
唯一の売りである熱血も空回りというか機能してないし…
比べるのは酷だがピーコよりも格が劣る分どうしようもなさ過ぎる。

去年までストライク先行しろって徹底してた時でさえ平気で0-2とか1-3になってた投手に
ストライク先行するな考えろと言ったらこうなるよね

>>739
マエケンもなー、打たせて取るを覚えないと若いウチは
いいけど、球威が衰えてきたら苦しくなるよな。

まあ、現役時代のノムケンを打ち取るには
ストライク厳禁でよかったんだろうけどなｗｗｗ

ヒューバーと齋藤があがってくるのか？

>>738
ありがと！

その人にもありがと！って伝えてください。

中谷ってもしかして思い出ageだったんじゃないのか？

中谷とはなんだったのか

考えて投げる論何回話せば気が済むんだｗ
もう諦めろよｗそれか大野にストライク先行直訴でもするかｗ

通年で言えば2009年は与四球がリーグ最低の341個
1試合平均2.368個
今年は40試合で147個、1試合平均3.625個
いくら中軸投手が抜けても1.5倍というのはなあ・・・・

>>477
加納くん度胸あるな。
担当はずされるだろうけど君は悪くない。

>>743
中谷とばっちりwwww

>>747
男やで

>>747
>>747

篠田が一向に良くならないのが心配
このまま潰れていくとか勘弁してくれよ

>>754
齋藤は18日がド穴になるからほぼ確定だと思うよ
ヒューバーは帰国しない限りいつか上がってくるよ

要するに現役時の大野みたいに投げろってことだな


出来るかボケェ！　あんな投手が１０人も２０人も居たらぶっちぎりで優勝するわ！

>>747
え？女なの？
優って名前の男もいっぱいいるじゃん？元外務省のラスプーチン・佐藤優とか

末永も弱点がバレてる感じがする

>>733
子どものころ、みんなカープのピッチャーは
そんな感じだった。山根とか北別府とか大野とか、
福士とか高橋里志とか。

いやまあバッター和田でランナー2,3塁とかならボール先行で投げろってのもわかるぜ
でも通常時のストライク先行を否定するのはおかしいよ

>>758
メンタルとか抽象的な指導ではなく、具体的に技術指導してくださいっていおうぜ

ヒーハーＤＨで使うつもりか？
あんな下手くそにファーストは守らせられないぞ？

>>760
安易な批判記事はやっぱよくないね

今度球場に行くときにストライク先行で投げろと叫んでみる

結局中谷だって岩本を勢いで落としてしまったための
数合わせの被害者

>>749
りゅーぞーが社会人戦で褒めてたな
18歳とは思えないほどの度胸とマウンド捌きって

自分の現役時代の経験を基準にコーチする奴はほぼダメだな。

>>769
川口はフォア２つ出してから三者三振で０に抑えるような変態だったな

�@ストライク先行で打たれる、もしくは打者を追い込める

�Aボール先行で四球、もしくは最後打たれる

選ぶならどっち？

なにげに、ブラウンの後にやる投手コーチって大変なのかもしれんなｗ

まさか、フィオとヒーハーの共演とか？まさか、、ね

>>772
それは同感なんだな、体の特に下半身が粘れない選手は内野はサードしか無理

>>777
落合『今日の黒田は現役時代の俺でも打てない、俺より下手な奴らが打てる訳が無い』
中日選手『・・・・・・』

野村もピーコと似てて王道野球しかできないっぽい
投手陣が抑えて、野手が打つ。普通の采配をする
投手を上手いこと起用したりは出来なさそう
戦力が無いチームでは致命的

>>776
それはよかった
頑張れ伊東

>>749
ファームレポート見ればわかるけど、かなりいい。
全ての球種でストライクがとれ、度胸もいいそうだ。

北別府はわざとランナー出してゲッツーを打たせるという芸当をした
マエケンでもまだ無理だろうなw
他の奴らならホームラン打たれる

>>732
マエケンなら可能だね
甲子園で1死満塁になってジョニキとブラゼルを三振取った時なんか
もうドキドキでしたわボール先行で

RENOWN CHARGE MAZDA 787B

>>778
川口はボール球がどうとかいう問題じゃないｗ

もう幹英を１軍に戻せよ

そのうち160km投げろとか言いそうだな
漫画かよ

>>733
言いたいことは分かるよ
うちの投手陣にはその技術がない(´・ω・｀)
マエケン以外は

>>779
狙ってストライクいかない奴が多いし前者の方がいいよ。
投げてる方も置きに行ったりかわすつもりで中に入って打たれるより
決めに行くつもりで打たれた方が精神的にもいいだろ。

>>777
じゃあ自分の現役時代の経験を基準にしないコーチってどんな奴？？？

>>783
黒田を褒めて選手を庇ってるんだ　　よな？

>>791
大野が二軍で若手に指導するんですね
わかります。

基本落合はツンデレらしいからな

>>769
そうそう、つまり齊藤や今井がそのレベルの投球術を身につければ
良いだけの話なんだよねー(´・ω・｀)

たまには大野の胸中を代弁してみたよ。

>>779
前者だろ
打たれるのは打ち損じや守備の期待がまだできるがフォアはどーにもならん
野手のテンションも下がるしな

>>797
www

>>795
現役時代あまり活躍してないコーチ

経験うんぬんじゃなく技術的な指導ができないとだめってことだろ

制球難Ｐを軒並み腕下げさせた清川はまさに自分の経験で　って方だな

>>736
うん
なので大本営で加納ちゃんがその部分に鋭く突っ込んでる
監督とコーチの言ってることが違うじゃないかと
若手投手はどっちを信じればいいの？と

ひと昔前の広島のピッチャーは
基本、１年目の投手はフォームをいじらない方針だったから
北別府とか山根とか川口とか津田とか
出たての頃はぜんまい仕掛けのようなギクシャクしたフォームだった
それが年を増すごとに力がぬけてフォームが様になっていくのが
頼もしかった

桑田もわざとノースリーにして、
1ストライク　普通バッターは見逃す
２ストライク　変化球を投げてバッター見逃す
討ち取る

ってのをやってたそうだが。

>>798
夫人にもツンデレなのかな？

>>768
弱点はバレてるかも知れんが、末永なら１軍で調整ができると思う。
そもそも下で眠らすには惜しい気がする。

理屈じゃなくてわしの時はこうだったで教える奴。
広島にいっぱいいるでしょ

>>799
それを教えるのがてめーやバッテリーコーチの仕事だろうが！

>>802
例えば？

>>808
ヤンデレじゃね、フクシにも

中谷は思い出昇格だったの？

「若手Ｐに細かい制球を要求しても投げられるわけない。思いっきり投げさせる方が大事」って高田が言ってたけど、
ヤクルトが雑魚すぎてどう評価すればいいのかわからん

今年の投壊はコーチ入れ替え発表した頃から不安視されてたけど見事に当たってしまった

元々レベルの低い選手に高い要求したらいかん

「ヒットはめったに３連続では打たれない、だから１番自信のある球でストライク先行」

ブラウンの数少ない遺産だったのに・・・

>>802
探せばたくさんいるだろ自分でググれやカス

>>802　803
広池コーチだな

実際良いコーチになりそうな気がするんだがな
もちろん現役張れるうちは頑張ってもらいたいが

>>793
これはわかっちゃいけないんだな、ボール球を使えるのはあくまでストライク先行なんだ
ストライク先行させちゃいけないなんてこれほど打者が楽な事は無い
特に初球をボールで見逃せるとバッターの心理はストライク見逃した時とは天地の差がある

>>747
女なの？・・・ｺﾞｸﾘ

サンフレ担当の広重さんは女みたいだけど（顔は知らない

なんなんだよこの状況
煽りまくってたのが恥ずかしいじゃねえかよ

>>815
ヤクがひどい原因は極端な貧打だから、まあ投手についてはいいんじゃないの

広池は投球理論がしっかりしてるし，人柄もいいし、案外いい投手コーチになりそうな気がする

ヤクルトは基本ピッチャーはそんな悪くない気がする。
バッターは糞だけど。

>>709
少なくとも打率が身長以下推移してた頃、
広瀬絶好調の時に少なくとも打順備入れ替え、もしくは落としてただろ、って話。

じゃあ今井落として誰を先発にするんだよ、と。３番がいない事より先発がいない方がよっぽど深刻。
投手だけスクランブルで野手派そうでないとか、どっちもコマ不足なのに…。

>>817
実績ないコーチが名コーチになった例なんてそんなに聞かないから
知っているんだと思って聞いてしまったｗ

長谷川帰ってきてくれー

セサルはなんかガッツあるよ
ちょっと応援したくなるｗ

リリーフ投手ならともかく先発投手が今時、球数を増やすような投球スタイルをしていたら
勝てないし持たないよ。

大野のストライク勝負だけじゃダメ。を聞いて不安がよぎり
大竹の故障で確信に変わり、OP戦でのサイトー、篠田の変わり様を見て半ば諦めた

ロッテの金森コーチは良いって話は聞いたな
試行錯誤していろんなところ渡り歩いてるから経験と知識があるんだろう
金森ってフェンス越えたぐらいしか覚えてないけど

>>819
先に追い込んだら、勝負を焦るなって話なら分かるんだけどね
ワンツーやワンスリーじゃ打者からしたらストライクを取りに
来るところを、がツンと叩けばいいわけだからこれほど
楽な話はない

>>822
投手はちょこちょこ若いのも出ているしなあ、
まあカープも少し前まで若い投手増えてきた！とか喜んでいたはずなんだが
どうしてこうなった

>>795
緒方が、自分の考えを押しつけたくないから
まず選手の考えを聞きたいって秋期練習の時に
言っていて「ほぉ！」と思った。

朝山なんかは実績無きコーチだな・・・
前田よりも先に引退した前田二世一世

>>819
流石にストライク先行させちゃいけないとは言ってないだろう。安易な先行は止めろというだけで
まぁ安易じゃない先行ってどんなんだって感じだが

川口といえば新人の川口はどうしてるの？
即戦力になると思ってたのだが

球数増やすような投球スタイルを言っておいて
完投を要求するって何がしたいの？ｗ

>>827
どさくさに何を言うｗ

>>838
200球完投

>>834
その話は知らなかったが、赤松が
「緒方さんは、『ここが気になったんだけどお前はどう思ってる？』って
まず聞いてくれて、その後で『そうか、俺はこう思う』って言ってくれるので
分かりやすい」みたいなこと言ってた。見事に一致だなｗ

>>787
昨日のダルですね

>>837
オープン戦見たときから
こりゃ仁部２世だなと思ったけどｗ

数字だけをみると、上で言われてる森脇も実績はたいしたが事ない方に入るんだろうけど
指導の方はいうまでも無いわな。

>>830
永川のストッパー→敗戦処理→セットアッパーのコンボもすごかったぜ。

>665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 00:35:13 ID:jixoGLm/0 [7/17]
>達川が長谷川は怒っちゃだめです、萎縮しますからね。って言ってたな
>カープはそういうタイプ多そうだな
そういうタイプがお好みなんです、あの糞オーナーは、または金がないからそんなタイプの余りモノ
しか獲得できない。

ストライク先行厳禁とぬかしておいて
四球にイライラして懲罰交代なんかしてりゃ
世話ないわなｗ

>>787
それなんてダルビッシュ

内田も実績無い部類か
コーチとしての今はおおもう…って感じだが

>>841
赤松なりに考えてるんだな、という点に一番感心してしまったｗ
もちろん緒方の指導方針もいいと思うんだけどｗ

小松とか齊藤とかはどうせ狙ってたとこ行かないんだから
思い切り腕振ってまん中投げときゃいいんだよ適当に散らばっていいとこ行くこともあるだろ
それをコーナー狙わすから見向きもされない糞ボールばっかになって置きに行った球狙われるんだよ

大野に関しては不満たらたらだが
「ストライク先行厳禁」とかはちょっと曲解しすぎだろうて。
ブラウン時代の「100球制限」と似た感じを受けるからやめようぜ。

みんな怒るなや。
シロートがプロ野球の監督しよるんじゃけえあんなもんよ。
しかもそのシロートを「切り札」なんていうヤツがトップじゃし。

さあ、チャレンジ１００敗！

長谷川はガムくちゃくちゃ噛みながらＧ戦で好投してた頃は良かった
１０年くらい前か

大野のやりたい事はわかるがそれを実践できるのは各球団のエースクラスくらいのもの
つまりそんな事を全員に求めるやつは投手コーチに向いてない

緒方監督幹英コーチ時代まで寝るか

野村って自分の失敗は棚に上げて失敗した奴を責めることしかしてないだろう
プロ野球選手の多くは名球会に入れない選手なんだぞ

元阪急監督の上田さんも元カープだが
選手としての実績はないだろう

>>786
読んできたが、俺このまま伊東信じてていいんだな

>>846
お前、在りし日の長谷川がどれだけ有名な超有望ドラフト候補だったか知らないだろ？

>>860
死んでなーいｗ

その後>>856が眠りから覚めることはなかった

有名どころでは、巨人の小谷コーチとかはそこまでスター選手ではなかったような

ウチのコーチって選手が「肩が痛い」とか申告しても「気合が足らん」とか言いそうだよね
オマケに周囲には「アイツは根性が無い」とか言いふらしてそう

ボール先行で野手のリズムを悪くするなんて
団体競技の本質を忘れているわな

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

今井は今日二回で降ろされちゃったけど小窪とかフィオとか天谷とか天谷とか天谷とかも酷いのに我慢して使い続けるのは何でなの？
代わりが居ないってのもあるのかな？
でも小窪の代わりにはタクローが居たし天谷の代わりには赤松(今はもうスタメンだけど)が居たし

実績のないコーチは自分の現役時代の経験を糧としないで指導するらしいから
指導力では天才的な能力を持っているんだろうなぁ　すげぇわ

齋藤なんかストライク先行でもバンバン四球出す投手なのに、その投手にボール球を使えと言うのは酷すぎるぜ
齋藤は適度に荒れてた方が打たれにくいのに

>>858
ブルペンキャッチャーだな。

メジャーなんて、選手とマネージメントの
才能は別だという考えだから結構マイナー上がりの
監督が多いよね。どんな名選手も1Aからコーチ修行だし。

>>867
ハンデか罰ゲームじゃね？

齊藤は川口タイプだよなー
とにかく腕を振らないことには始まらない

野村と大野はもう休養しろ

打ち気満々の外国人にボールから入れって言うならわかるけどね

巨人の小谷コーチはスター選手ではなかったよな？

>>868
現役時代でも試行錯誤していろんなことを試すから引き出しは多いだろうね
福本豊は自分ができるから人ができないことの意味が分からないらしい
できないことが理解できない

>>867
監督期待の人だから
小窪やフィオはともかく天谷は最初からの使い方からしてそうだろう
しかし、これだけ始めから決まっていたような起用する割に、
始まる前はレギュラーとしては考えてない枠に入れてるんだからなあ

大野コーチはストライク先行は投球の基本ていってましたけど。

野手は我慢できるのに投手は無理なんだなノム犬ｗ
だめだなこりゃ

>>866
そもそもこういう記事はもう
先がない永山にやらせるべきだろうにｗ
これからもバリバリやってもらわないといけない
加納ちゃんにこういう役目をやらせるなとｗ

>>868
色々と挑戦してるはずだし、故障したりしてる場合が多いんじゃないか？
だから色んなケースへの対処法がわかってるとか。
なまじ自分の考え方で成功しちゃうと、それを押し付けるしかできねぇと。

>>874
で、力のないボールが甘く中に入ってホームランですね。
だったら自慢の球種で渾身のストライクを投げた方がいい。
ブラウンの前なんてファーボールで自滅ってさんざん見たからな。

色んな経験があったキムタクなどはまさにコーチ向きだったのになぁ残念

>>856
マジレスするとお前は布団の中で三年
緒方は石の上にも三年ってとこだな

>>878
その基本すらまだできてない投手にワンランクアップを指導したら基本がおろそかになる
若い投手は特に使われたくてコーチの言うことは素直に聞くだろう
マエケンは無視してたが

こりゃ、ピーコ以上の
野手思考の監督だわ

>>876
数学得意な奴に数学出来ない子の家庭教師させると大変なことになるパターンだなｗ

>>870
アレックスって凄いエリートコースなんだな
忙しそうだったのににこやかにサインくれたから幸せになって欲しいわ

イチローはコーチとして大成しなさそうだしなぁ

>>887
俺と妹の関係か

カープの場合は、結局自分も根性だの気合だのしか教えて貰えなかったから
自分が教える番になっても、もっと練習しろくらいの指導しか出来ないんだろ

今年初めてこのスレに来たんだが打線とか投手陣の話題ぜんぜんなくてワロタ
やっぱみんなノムケン大野きらいなのね

>>868
その意味でも２軍監督や２軍コーチをやるのはいいらしいね。
できないことを前提に考えるようになるらしいから。
秋山だって西武の渡辺だってどんでんだって、
みんなその経験をつんで監督になっている。
ま、彼らは各球団の切り札だから、帝王学を学ばせて
指導者として大切に育成しているのだろうけど。

>>890
妹数学得意なのか

フィギュアスケートの話ではあるが、ニコライモロゾフは
オリンピック出場経験はあるけど、トップスケーターではなかったしな

>>889
第二のイチローを育てるのは無理だろうね
イチローの理論と実践を実際に行えるのはイチローしかおらんと思う

誰か監督代行できるならノムケン大野途中解任もありっちゃーありだが
誰かオーナーを説得できるのか

シュルツ離脱と聞いて仰天したんだが一体何があったんだ
もう後ろ居なくなって終戦レベルなんだが

まぁ大野、山内のような変態フォームで投げる奴は、オーソドックスに投げる
投手の指導出来ん気はするよね。
キャンプには変態フォームの完成形、野茂まで呼んで、、、

ノムケンはともかく
現役時代の大野は好きだったから
悪く言われるのはつらい
これも、ノムケンをかばってあえて
一緒にドロをかぶっていると思いたい

古葉・阿南・上田らは幹部候補と目されてからは
東洋工業のビジネス研修を長期受けたそうだが、今の幹部候補（球団がコーチ手形切った選手）には
そんな先行投資やっていないのか

下手に成功体験がある人だと、その自分の体験に固執しちゃうんだろうねえ
選手とコーチはほんと全く別物だな

>>891
負の連鎖ですな

でもイチロー自身は才能の人というよりは努力の人だろ？
感覚ではなく理論で自分のバッティングを説明できるんだからコーチもできるだろ
WBCとかではみんなと仲良くやってたしカープの緒方コーチみたいなタイプじゃね？

>>851
昔の大竹がコーナーばかり狙ってよんたま出してケケって痛打されてたな

>>894
俺「社会なんて授業寝てても分かるだろ・・・」
妹「分かるわけない」
結果：見事に平均点以下

何故こうなるのか未だにわからない

>>897
本人たちが申し出るしかないだろう

>>898
まぁシュルツ出す展開っていうのが数えるくらいしか無かったし
じっくり治せばいいよ。

>>892
正直シュルツ離脱はもっと
話題にしなきゃいけない一大事だと思うんだがｗ
まあ暇人化した責任もノムケン達だししゃあないか

>>906
それ教えてないじゃんｗ

>>870
それがあるから名選手は監督とかやりたがらないんだって
バスで全米まわるとかシンドいし、もう金はあるし、年金もあるしー、みたいな
それはそれでちょっと寂しいと思うけどね、ファンは

暇人化してたのになぜ怪我するのかと

シュルツは腰を痛めたならいいけど
心を痛めてたら大変だぞ

>>904
イチローの場合、「それだけの努力が出来る才能」っていうのを他の人が持ってないことを理解出来ない気がする
オフシーズンだって全然遊ばずにトレーニング三昧だし

>>910
俺は教えたつもりだ
ノート読めとか本読めとか

なんとか未だに二軍では打ててる迎と二軍でも打てない喜田と駄目な長谷川だと
もうぶっちゃけどれでもいいよと思うトレードだ

>>904
その努力がまさに努力する才能ってレベルのやつだからね
イチロー二世は無理だろうと思った
守備とか走塁とか、要素のコーチングはいけると思う

シュルツに関してはどうもきな臭いというか
ホントに故障なのかという疑念が

タクローをフル出場させたらどれくらいの数字残せると思う？
さすがに体力が衰えてる気がするんだけど

シュルツがいたってマエケンの時しか出番ねーもの。
1ヶ月離脱しても3、4回登板を飛ばすだけだから大勢に影響ないのが悲しいな

>>915
社会なんて暗記なんだから覚えるまで反復させろよ
一緒にいないと勉強しないんだったら、お前が監視して徹底的にやれよ

>>904
イチローが努力の人なら、ノムケンだって努力の人さ・・・
努力集団（除く江藤）ビッグレッドのチームリーダーってのは伊達じゃない

>>919
.238 3本 19打点 4盗塁

登板数

マエケン　９
シュルツ　１１


こんだけ〜ｗ

>>920
しかしマエケンの負担が増える

>>919
横浜時代最終年位

>>921
俺は暗記もしてねぇよ
一度問題読んで解いて終わりだったんだ

>>919
打率.180　出塁率　.270

こんなもんだな

>>918
俺も同じこと思ったｗ
勘ぐりすぎなんだろうけど

>>533
亀だが、それって皮肉じゃね？

>>924
シュルツ先発させすぎだろ

>>907
前にどっかの球団の監督が途中で誰かと交代したけどあれは自分で申し出たの？
それともオーナーとか株主総会とかの強制解任？

>>922
お前の持ってるそのイメージが多くの普通の選手をダメにしていると
何故気付かない！アムロ！

野茂の臨時コーチ話があったとき、どっかで野茂に指導受けると投手陣が
崩壊するというジンクス目にしたが・・・発動してるのかなぁ？

>>900
あえてドロをかぶんなくても大野はドロをかぶらさられて今期で首ですよ
投手コーチがダメなだけで盗塁数一位で機動力野球を復活させた名将！
って扱いだろ地元マスコミ的には。

強制解任は聞いたことないな
内部的にはそうでも対外的には本人からの申し出ってのが普通だろう

>>875
国学院大卒　1968年 大洋ドラフト1位　1977年引退
285試合　24勝27敗　6S　549回1/3　391奪三振　防御率3.07

>>932
ジョー・ルーツなら球団の慰留も聞かず退団

ケガがなかったとしても、シュルツは調整登板させなかったから、いざ必要なときに今までみたいに投げれたか疑問だな
野村大野は調整登板もわからないのだろうか？

>>929
なにせ、殆ど登板してないのにケガとか
まぁ、肩は毎日作ってるだろうけどさ

>>934
普通に考えりゃ野茂のせいではないと思うが
そもそもルイスと大竹いない時点でそーとやばいし、さらに永川シュルツだぞ
むしろどうやって抑えればいいんだよ

>>936
�d

シュルツの離脱は痛いけど、正直今シーズンはきついかなって感じだからあんまりどうこうないってのもあるかも
ＣＳ出たいけど
先発が前健以外大崩壊で大竹も戻ってこれそうにないし上がり目なし
かといって打線もしょぼい
希望が無い

>>934
ジンクス的にはそうだが
投壊の原因はそこじゃないでしょう。

>>941
マエケンマエケン雨マエケンしかない

>>934
でも内容聞く限り、野茂自身は一歩引いた立場から助言とかがメインっぽいような
オールスターで野茂投手に変化球のコツとかフォームの調整法とか聞くような、
その程度の接触程度にしてた感じがあるけどねぇ

途中休養なんて殆ど上からの解任だよ
世間体を取り繕って「不振の責任を感じ辞任を申し出てきたが慰留した。しかし本人の意思も固く体調も悪いので受理した」
こうすれば解任される奴は最後に潔く責任取ったと思われるかもしれないし
球団も非情という謗りを逃れ解任した監督に責任を被せられる

大竹はたまに投げてるが調整できないとかでいつ復帰か不明って情報出てたが、永川は何してるんだろ・・・
両方とも1軍に復帰しない気なんじゃないだろうか・・・とか思っちゃう。

どこが悪いのかせめて部位だけでも知りたい　　>シュルツ
仮病の方が質が悪いし、その疑惑もこのままじゃ拭えない
大本営頼むぞ

琢朗は絶対出塁して欲しい時の代打だと良いような気がする。
カットで粘って四球を稼ぐ技術は素晴らしい。

>>939
登板数が出来高項目にあって、渋ってたりして・・・
ねーなｗ さすがにｗ

野茂のおかげできっしゃんが使えてるやんｗ
ほんの岸本だけだけど

カープは野球バカじゃなくてバカが野球やってる気がするんだよな
イチローとか畑違いだけど中田ヒデみたいな天才は要らないにしても
最低限野球脳はもってろよと言いたい
大竹なんか悪い意味でアホの子丸だしやん

今年の得点って去年に比べてそんなにアップしてるのか？
なんかノムケンは打線はいいのに投手がブチ壊しってコメントばかりだが。

野茂の臨時コーチとか話題作りだろどうせ

ぺろ〜んってあんなフォームでいいんか？自分のアイデアか誰かの入れ知恵か

腰痛ってのがなあｗ
勘繰りたくないけど

>>948
恐らくはメジャーに色気があるであろう大竹が、FA権獲得を先延ばしにしようとする事は有り得ん

正直もう順位がどうこう言う状態じゃないよねこのチーム
シーズン最後まで崩壊せずに戦えるかどうかのレベル

>>949
電撃帰国とかありそうで怖いんだよなぁ

>>950
去年のイムからフォアボール奪ったのとか最高だったな

>>950
そうだな。今もそんな使われ方で、それは間違ってないと思う。
スタメンは出来る限り避けたいな。タクロー使わないで済むくらい他が打ってくれれば、それがベスト

点は取れているような気がする
去年は序盤戦、３点以上入らなかった

>>932
去年の大矢。
＞2009年は開幕からチームは6連敗、37試合を終えた時点で13勝24敗と
＞最下位に低迷。同年5月18 日、球団との緊急会談が行われ、成績不振の
＞責任を取り無期限休養することが発表された。シーズン終了とともに
＞監督を退任した。

山Ｑは2003シーズン途中で更迭されてる。

>>954
一週間くらい前のデータじゃ、去年＋0.1程度のプラスはあったぞ
ただヤクルト以外の球団は全部得点力あがってたはずだが

タクロー監督にして内川がFAするまで待とう

>>961
キダゴーとフィリップスが打ったんだっけか

>>955
あれはノムケンが五輪時代のコネで呼んだわけだけど、
大野は内心おもしろくなかったんじゃないかと邪推している。

得点力自体去年とあまり変わらないのか・・？

得点はリーグ5位
チーム打率は12球団中11位だけど
一応アップしてるんじゃね？良く分からないけど。

戦力がアレなのに采配も糞も無いわ
叩かれるべきは監督じゃなくて球団だろ

去年は防御率みてて楽しかったけどな・・・

千葉のロッテ戦とか怖いもの見たさで行こうかと思ってるよ

つーか横浜と得点能力大して差ないことに驚きだわ
中日も167と意外と低いし

先発事情もだけど後ろ2枚がいないのもなあ。
1試合を消化するのが仕事。みたいな感じでこのまま終わりそうだ…永川復帰の時期はいつなんだろうなぁ。
安定感が戻ってないと話にならないだろうけど、不在自体が色々きついわ。

ノムケンも優勝と風呂敷広げたはいいが現実の厳しさに途方に暮れてるんだろうなぁ
夢と希望じゃ飯は食えねぇからなぁ・・・

>>967
そうそう、相川奇跡のファールフライ落球→赤松内野安打のやつ
あのヤクルト３連戦は歴史に残ってもいいレベル

しかし、なんでコーチって立場にあるのに
選手を他人事みたいに批判できるんだろうね
内田もそうだし大野もそうだけど
自分が責任者だって感覚がまるでないように見える

早い回に炎上して、相手のディフェンスが緩くなって
終盤に点が取れているような気がしないでもない

野村は解説者時代いったい何を見てたのだろう
「俺だったらこうする」だろうか
でもそれを「カープの選手ができるかどうか」
は考えたことなかったのかもしれない

>>964
�d
うちも上から途中交代させられることってありえるのかな？

>>964
大矢の場合は、その前の年に辞表出したのに引きとめられたんだよな
それで翌年「借金二桁到達したし、途中交代」なといきなり告げられるのも酷い話だと思った

>>971
まぁそりゃそういう部分もあるけど、
監督はかわるけど、オーナーはかわらないしねｗ

なんか３軍が保健室のような溜まり場になってそうだな。
「おぃ〜す」「おぅシュルちゃん、来たね〜」みたいに
みんなでサボっているわけではあるまいな。

>>971
戦力がアレならアレなりにやるべきことがあるってもんよ
それすらできてないから叩かれてるわけで

>>970
リーグ５位　１２中１１って
アップしてないじゃんｗ　良く分かるだろｗ

>>983
２軍と３軍が癒しの場みたいだなあ
カンエーが保健室の素敵な先生的な

Original Sin

>>954
相手が点差広げて
油断してるところに追い上げてるだけ

>>981
山Qも解任当時は四位だったしな。
選手との不仲が原因だったらしいけどカープなら余裕で続投だったな。

>>985
アップだとか言うからには去年と比較しないと分からないよ
どっかにデータあるんだろうけど調べ方わからねーし俺は調べないけど

>>981
ブラウンのときと一緒で、後任がいなかったっつーのもあったんだよね…
それでもこのままじゃいかん！ってフロントも一新したからその点はカープよりマシ。

>>985
俺が言いたいのは
「アップしてるって言ってる奴がいるからアップしてるんじゃね？」
ってこと。

やっぱ先発だよな
こいつかあ。まず今日は駄目だなって奴ばっかりで萎える

やっぱりプロの野手でもあるみたい。こいつか、今日はイケルみたいなのが
東出が2008年オフの時ラジオで言ってたけど、中日とのＣＳ争いの終盤戦で斉藤とか篠田が出てきたとき
毎日期待できそうな先発だったって言ってた

>>989
山Qは外様だったからフロント・OBと揉めたせい。
つか1001が呼んだくせに阪神の監督なって嶋田やら持ってったからどうしようもなくなった。

嶋田じゃねー、島野だorz

>>993
そいつらは今も居るんだけどなぁ・・・

でも何回見ても今井の金子に対する三球目は無いわｗ

ノムケン『２０１１年の球団キャッチフレーズは、俺たちはカス！から　草根魂ー俺たちはクサ！です』

>>992
了解っす。俺の書き方が悪かったね。馬鹿にしたわけじゃないよ。

得点は去年トータルが3.66今年が3.76
去年の今頃は打率.220とかだったからもっと得点少なかったはず

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