10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ44

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前スレ
10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ42（実質43）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267405517/

>>1乙
ID:kEddmSD6Oまじで氏ね

>>1乙

>>1乙

>>2
携帯でスレ立ては大変だろ
まあ仕方ないんじゃ

まあ若手厨が浮かれるのも分からなくもないが
この時期結果を求めているのは当落線上の選手だけだろ

>>1乙
ID:kEddmSD6O
立てられないなら誰かに頼め
ぐだぐだ長文書くくせに

>>1は乙なんだが
今日投げた横浜の清水とか全く話題になってないな…

ちょっと前まで横浜の話題ばっかだったのに
結局こうなるのかｗ

今日コバマサはフルボッコだったな

ID:kEddmSD6O

中日ファン装った巨人山口ヲタのキチガイ
NG推奨

昨日の深夜は巨人の山口しか話題がなかったんだぞｗ

コバマサフルボッコは地味に致命傷だよね

>>5
都合悪いことはスルーって態度が一番悪い
仕方なくないだろうが

今北産業

横浜ﾜロス。
なにもかわってないやんｗ

マイケルより評価低かったコバマサなんて所詮あんなもんだ。さすが二軍投手リレー。

>>15
尾花効果で防御率は改善しましたよ。
バッティング？専門外だから無理ｗｗｗ

コバマサって、07年の交流戦で大炎上して9回に大逆転負けしなかったっけ？
相手はどこだったかな

一試合ごとに評価がコロコロ変わり過ぎだろ。ここってそういうスレか？

>>18
阪神。9回にYFK全部打って10点くらい取ってたな。

あれがきっかけでタイガーチャージが始まったな

日本最終年も糞だったしメジャーも糞だったんだからコバマサなんてあんなもんだろ。

巨人と中日の戦力はだいたい分かってる
分からないのは阪神だわ
横浜もまだ未知数な部分あるし

>>19
そういうスレだな

しかし巨人はクルーンが戻って来るまでクローザーに越智を回すと
中継ぎは豊田ぐらいしかいないんじゃ？？

2001年の夏以降のコバマサも実はやばかった
5月に6日連続セーブというのもあったのだが

クルーンは多分開幕間に合うと思うよ
二月にブルペンに入って投げられたから

豊田も半年しか使えないやん

横浜はやっぱり横浜だったで終わりそうだなｗ

うわっ　中村タケヤだいじょうぶか・・・

巨人中継ぎ地味にヤバくね？

赤星いないJFK解体してるアッチソンいない城島スタメンで狩野がいないから盗塁数激減
打線は甲子園なのに一発打線、機動力使えない、

今年も能見の覚醒頼りになりそうだね

おかわりは、目だからな。

城島、４番に入れられてもよろこび勇んで打ってるな
やっぱ目立ちたがり屋なんだな　タイガースはお客さんが多いし、熱狂的だから、
今年の城島がキャリアハイの成績を叩き出すのはもはや必定だな

オープン戦始まったばかりなのにもう松井３本もHR打ってるのか、って思ったら中日だけ試合多いんだな。
なんで中日だけ異常にオープン戦の試合多いんだ？

他の球団が馬鹿だからでは？
実践多く試したいなら試合は自然と増える

主力組は開幕してからだよ
昨日の中日の主力で組んだ打線なんか広島に１安打完封負けしてるし、この時期は若手が目立つんだよ

オープン戦って結構いい加減みたいだね
少し前にオリックスが巨人に睨まれてオープン戦組まれない
って問題があったもんな

中日の１８番伊藤って注目だな。
でもエースナンバー１１だろ？中日はたしか
桑田の後継者がいないな…

今年中日と阪神ってオープン戦組まれてる？

中日の歴代エースナンバーは20番です

それでも中日の松井外野手は3本って凄いよな
掘り出し物だった。

巨人の開幕は４月からだよ､それまでがたがたぬかすな

コバクマ＞コバマサ

>>37
もうそういった趣旨のことは前スレで何度も書かれてる
野手はそれでいいとして
オープン戦は投手のほうをいろいろ気にした方がよさそう

今日までで中日だけ多いとか言ってるが一試合だけだろ？

横浜は一応ヒットはそれなりに出てるので
まるでバットに当たらない貧打ではないのが唯一の救いだ

>>39
中日の歴代のエースナンバーは中田が付けてる20
ただし落合の中でのエースナンバーは18
で、11〜20番付けてる奴は主力と期待されてる投手

>>46
中日だけ６試合。
他のチームと比べると倍あるよ。
横浜と比べれば３倍

そういえば左のエースって４７番が多いけど、
西武工藤がへんな番号つけてたな　もらえなかったのか・・・

村田は故障明けでダイエットもしたから打ち出すには時間がかかりそうだな

>>48
憲伸の11は今年ドラフト1位の岡田にあげたしね
期待は大きい

>>47
横浜ってランナーは出すけど得点できない
チームでしょ。横浜も良い若手多いよね
下窪とかいいよね

>>40 ない

>>35
韓国との実戦試合から含めて、これで松井は出場した試合で4試合連続弾とかじゃないっけ？

ちなみに過去の中日のルーキーのオープン戦のホームラン数は大豊の5本みたいだよ

巨人ファンのみなさんは覚悟が必要です
今年はどこまでも続く生き地獄になりますよ
ネバーエンディング地獄絵図です

>>37　投手もこの短期間のOP戦じゃわからんけどな、去年もこの時期に巨人と中日が対戦して金刃が五回無失点、越智と東野は炎上したが結局一年で戦力になったのは後者だし

この時期だけで妄想するのはよくない

>>53
内川や村田が初実戦みたいなもんだし
打線に関してはもうちょっと見ないとなんともって感じ

確かに若手・・と言って良いかわからんが
内藤、下園、高森とか打つ事に関してはそれなりの左は多いんだが
いかんせん全員守備が下手すぎるのがｗ
守備を鍛えないと出れない感じだな
高森に関しては内川とかが相手なのでなんとも・・・交流戦でなんとか・・

中日ファンは若手野手の活躍を心待ちにしていたんだから
今の内だけでも浮かれさせてくれよ
その分伊藤は活躍して当然と思っている 間違いなくローテ入ってくるよ

まあつまりこの時期はオープン戦の内容から
なんとかかんとか妄想するしかないんでね？
実際開幕してみんとわからんてなるとなにも話すことなくなる

>>54
やっぱないか。この両チームってオープン戦で当たらないよね。
お互い意識し合ってるのかな？

>57だがミスった、>>45だ

逆にオープン戦で彗星の如く現れて、そのままシーズンも活躍した奴って誰かいる？

主力はともかく当落線上の選手は悪ければやっぱマイナス

確かに阪神中日のオープン戦ってないなあ
阪神巨人や中日巨人は毎年やってる感じだけど

>>58
そうそれ、内藤も言いたかった。堂上兄と似てるねなんか
高森は可哀想だな、代打で桑原っていなかったっけ？凄い打ってた人

>>50
西武復帰が決まった時点で帆足も工藤が付けたかったら返上するとは言ってたけど
工藤の方が逆に遠慮して辞退した

>>63
赤星とか

ま巨人の恒例のＯＰ戦負け祭だな。一昨年は２勝１２敗だったｗ
巨人の場合、打は開幕したらほっといたら打つだろ。問題は中継ぎ不足だな。

>>63
中日の藤井

>>63
藤井もそうかなー

>>63
去年の藤井、一昨年の川島とか
オープン戦最後のほうまで打ってた選手は
上で頑張ったな（川島は255だがショートだしよくやったほう）

あ

中日の外野は強肩だらけでトレードスレで人気でそうだな

>>67
そうなんか　ホタテのニーサンも偉うなったのお〜〜
しかし工藤はあいかわらずはやりものが好きだな　いいおっさんなのに
５５番ってティム・リンスカムの番号だろ

しかし、伊藤すげーな
騒がれてたから真っ直ぐは速いだろと思ってたけどそれ以上に変化球がキレキレのえげつなさだった
特にカーブ、一昨年の日シリの嫌な思い出が……。

>>66
ああ、桑原は投手でも野手でも居るけどｗ
桑原も期待はしてるよ・・でも出番あるかな？
高森は下からも筒香なんてのまで入ってきてるしな・・・
ファンとしては想像したくないが
その下園、内藤、高森はそのうちトレードってのもあるのかなぁ

守備はイマイチながら石井義なんてのも西武に出したらけっこう打っちゃってる例もあるしな

中日の野手は知らんが伊藤は昨年二軍にいたが最後には一軍も経験してこのOP戦もいい感じだし期待できるんじゃない？

伊藤ってフォークとかスライダーとかないの？
緩いカーブ決め球では厳しそう

伊藤の映像見たけど言うほど凄いとは思わなかった
万全の状態なら巨人打線のが上でしょう

高卒２年目であれだってゆーんだからすさまじいよ
あーうらやまし

伊藤だってもっとストレート速いだろ

先発だとあんなもんじゃないの

てか去年の中日は藤井以外にも谷と西川が.400以上打ちまくってたよ
ただ開幕で使われたのはやっぱ守備力から荒木と井端

今年も荒木や井端や谷繁の開幕スタメンはほぼ確定だろうけど、去年見たいに不調でも使い続ける事はしないってさ

内野の控えの岩崎、谷が守備力も打撃力も去年より更に成長して来てるから、不調の選手はスタメン外れるよ

伊藤はまだまだスピード上がるよＭＡＸ150kmのストレートを投げる
変化球はスライダーがメイン コントロールはまだまだだが
球のキレはかなりいいよ球の出所が見にくい投手みたい

>>79
フォークもスライダーも投げるよ

高卒２年目の割にまとまってる
アバウトだが意外に低めに集まるし
直球はキレタイプというよりは球威タイプに見える
何より変化球のレベルが高いのが良いな
順調に行けばエースの器

>>77
トレードって気が早いね。まさかのコメントだねw
>>86
そうか、まあ開幕一軍だな

>>32
狩野より城島の方が盗塁の実績凄いですから
足が遅くてもね〜

大きく育つためには、まだ体ができていないと思うから
交流戦まで頑張って、それ以降は中田朝倉昌に任せて、
また夏くらいに出てきて５勝できればいいなと思う

嫌いなチームの不幸・不調を願ってる奴は見苦しいわ。
まだ好きなチームの快進劇を期待する方が大分ましだな。

ID:3n7g4Y6/O = ID:kEddmSD6O

ＮＧ奨励

フォッサムは先発確定？

>>88
気が早いって言うけど高森は確かにまだ２１歳くらいなんであれだけど
内藤や下園はもう大卒で３，４年目だしな
そこまで若くないよ・・・
でも、内川もそんな事言われてたらその年に３７８で首位打者取ったりもしたからなんともだけどｗ

まぁ守れないし走塁もそこまで上手くないし下園、内藤ともに左だからね
生き残るにはかなり頑張らないと
内藤なんざはその高森とも守備かぶってるし・・筒香も入ってきたし洒落にならん

オープン戦で一番面白いのは贔屓､そうじゃない球団関係なく
オープン戦当初活躍していた若手が研究されて､
面白いように正に坂道を転げ落ちるが如く止まって行くのを見るの事なのは悪趣味かね､
実際そういうのは年に何人もいるし､
ごくまれに本物がいる訳だが､それを見つけるのも楽しいし､

昨年は川井で今年は伊藤か。もしかして森繁ってかなり有能？

伊藤には８勝ぐらい期待してる ハードル高いことは承知の上だが
なんかやってくれそうな気がする もちろん根拠はないが自信はある
だが異論は認める

>>94
まあ横浜は打線は間違いなく良くはなるね
松本は消えたね。橋本がどうリードするのか注目だね
清水も結構打たれそうな気配はするね

中日はいいな若手の先発が出てきて。
巨人なんて若手の先発まったく育たないのに
内海ぐらいだ。野間口もあんなものだし

伊藤はスペ体質なのがな
ファームでも1年通してやってないし
>>90がいうように交流戦あたりまで頑張って
中田朝倉につないでくれれば万々歳

>>98
松本はもう少し見てあげてよｗ

清水は今日は２失点だけど自責は０だし
飛びぬけた成績は無理にしても、それなりになげそうかな？と思う
新球のシュートがモノになれば

>>99
東野かわいそす

まだ数試合だけど、
塁に出ても点は取れない
ピッチャーが頑張ってもエラーで自滅
ここら辺がこれっぽっちも改善されてないよな横浜

>>96
西武横浜時代はクラッシャーの異名をとっていたが、
その経験反省を生かして、中日では大きな故障をさせた投手はいないような気がする
朝倉の血行障害は、ちょっと違う次元の話だと思うし

中日はなんかスカウトが上手いんだと思う 育成力だけじゃ無理だと思うし
最近はほとんどの投手が短いイニングなら150kmオーバーの球を投げれるし

まあ、横浜もまだ始まったばかり
ただオープン戦で最後までこういう試合やってたら
さすがにダメだろうな
どこまで修正してくるか

尾花に攻撃面は無理だろ

中日の投手陣は巨人より頭１つ抜きん出てるよ
キャンプを訪れたOBや評論家達の評価も誰もが12球団でトップって評価してるし
キャンプに出遅れた朝倉や中田は、今の1軍の投手陣達が調子を落とすまでは、ローテ入るチャンス無いよ
ただどのみち開幕ローテを同じ選手で一年間回せるはずも無いんだし、開幕ローテに入ったからってそれを一年間維持するのはなかなか難しいよ
下に使える投手がいなければ無理してでも使うだろうけど、ダメなら控えには中田や朝倉って言う投手もいるわけだしさ

>>99
山口越智東野がいるだろ
まあ野間口は駄目じゃないかな

中日と阪神の投手育成能力は群を抜いてるよ。
両方ともドラフトじゃ目玉取れないのに良く頑張ってる。

>>103
横浜ぜんぜんだめなのか　Ａクラスどころか優勝争いにすらからむと
思っていたのだが・・・

ヤクファンだけど巨人の藤井は先発として期待しないほうがいい
血行障害持ちだから5回6回で投げられなくなる
ゴンザ・内海・東野・山口・オビスポ
6枚目は新人に投げさせた方がまだマシだと思う

中日の吉見と川井は打球直撃の影響はどうなの？

内藤下園あたりは、いい相手がいたらトレードだろうな。
若手が左の中距離が多くて、（ツツゴーも長距離だか中距離だかよくわからん）
しかも守備がうまいやつがいない。
ここのスカウトは打撃しか見てないだろって感じなんだよね。
（それも一つの方法ではあるんだろうけど）

>>109
越智は中継ぎだろ。東野にかんしては完全に忘れていた

横浜は打撃コーチは去年と変わってないのか？

つかオープン戦の数試合どころかもう何年も続いてるからな
その間に何回監督が変わったことか
それでも一向に改善されない
はっきりいって横浜のびっくりするほど（ｒｙは既に個性

>>113
中日はそういう事は一切公開しないってば

>>112
5人いれば残りは谷間だろうから、藤井酷使しとけばいいんじゃないの？

>>112
巨人の外国人枠はどうなってんだ？
ゴンは確実としてオビスポもローテに入れられるのか？
またすんよぷとか飼い殺しにすんの？ｗ

>>118
そういや隠蔽体質だったな。

>>113
病院にすら行ってないんだから 大丈夫でしょ

>>119
別に5，6回投げられればいいんじゃね

横ハメ縦ハメ

スンは飼い殺しとは違うだろ。

横浜、広島打線は藤井を打てるの？
俺は打てると思わないんだが、だとしたら尻の穴は埋まる事になる

オビスポは去年うまくいきすぎたせいか、日本の野球をナメてるきらいがある。
増長したままだと使い物にならないかも。

中日は水準以上の投手はおそらく一番多いが
その割に防御率に反映されないな

>>120
飼い殺しも何も、頼むから出てってくれって状態だと思うが。

それは今年の横浜、広島打線がどうかわからんことにはなんとも
去年の横浜とかだと打てないだろうが
（てか、実際交流戦で負けた）

中日は球速はあるがノーコンな投手が多い

>>116
たしか駒田が首になってあいつが１軍に上がった

阿部と制球そこそこの左腕ならあの二弱打線は抑えられます

この時期コバマサクラスの投手がボコられるのって
別に気にしないでいいことなのか？

そら打たれるより抑えた方がいいやろ・・・

横浜はけっこう面白くしそう。緻密な方向性はあかんと思うが

>>131
全くその通りノーコン豪速球投手が基本
連れて来る外人もそんなんばっか
中日で吉見みたいなのは珍しい

コバマサって毎年ピークはキャンプだった気がする
１５０ｋシュート今年も完璧だとか

カープ打線は今年も4番が厳しいですよ…
まぁ、5番が安定しそうな気配があるんで去年よりかは多少マシかもしれないけど。
もうちょいクリが復調せんと話にならんよなぁ…

巨人はロッテに復帰した薮田獲得した方がマシだった
ような気がしている。中継ぎで考えたならね。

中日の投手は、今がピークか？ってぐらい調子良さそうだけどシーズン入ってから大丈夫なのか？

>>131
そうだな
四球で崩れてタイムリーでバイバイって投手は多い
だから、河原みたいな投手が貴重だった

相手から見て横浜はともかく広島打線は全く怖さがないよな
なんか三点取れば勝てそうな気がする

>>141
投手野手ともにイマイチだな。
若手が元気なのは事実。

>>140
選択の余地があったの？
というか取る機会があったら両方とってたような気がするけど。

逆にコバマサはここから相当ギア上げないと無理

>>141
伊藤とチェンがよかったくらいだよ
清水なんて炎上してもおかしくない内容だし

>>123
巨人のリリーフ陣はどうなのよ
山口を先発に回して、計算できるのは越智くらいのもんじゃね？
6回投げりゃ上等とか余裕ぶっこけるブルペンじゃないと思うが。
多少豊田はマシだと思うがマイケルだとかコバマサなんか計算に入れていいのかよっていう。

清水は右の高橋みたいな感じ
昨日は調子よかったな

清水はストレートは走ってるし変化球もキレてるよ
ただ変化球が全くストライクにならないだけ

山口は結局リリーフに戻ってそうな気がする

コバマサだからな。劇場型の。今年の中継ぎは荒れそうだわ

>>148
先発5，6番手ならそれで十分だし
それ以上投げられるやつはそういないだろうってこと
あと巨人は打線が強いしな
ある程度点差つけば逃げるよ

中日松井ようつべで見たけどいい打者ですね。

>>113
太ももみたいだね。
骨には異常はないでしょう。
別に公開する義務はないし。

不作のドラフトとか言われてたが実は意外と良い選手はいたのか？

>>１４４>>１４７
そうなんだ。今日の試合見て中日の投手みんな球速いし、仕上がりが早すぎるぐらいかと思ったよ

まあ、それはここからでしょう

藤井を5・6番手扱いするほど、先発に余裕ない気がするが

>>153
いや、他のローテのときは中継ぎださないわけじゃないんだぞｗ
中継ぎから転向の山口もいるし、今年の巨人のリリーフ陣は結構ハードになるはず。
そういう状況で、計算できる中継ぎが越智と豊田、あとはどうすんだろっていう話。

ゴンザレス、内海、東野、山口の次が
オビスポ、藤井なんだから、５，６番手で間違いではない。

中日って投手王国って言われるが
ノーコン投手の宝庫だよ、中田っていう偉大な人もいたし

ゴン・内海・山口・東野の後だろうから5・6番手だろうよ。

今年の順位って
1巨人
2中日
3阪神
4ヤクルト
5-6横浜広島

ってとこなの？今出てる戦力通りならの話だけど
巨人は去年ほど独走できないだろうけど、それでも首位
中日は去年より戦力もアップしてるが、巨人に勝てず僅差の2位
阪神は序盤から新井が働いて城島も機能すれば3位
ヤクルトは五十嵐いないしたいして戦力も補強してないので4位
広島はルイス抜けて死亡。横浜は選手全体のレベルが低くて死亡

お前らは大番狂わせあると思う？

まぁ中継ぎが駄目なら山口が中継ぎに戻るでしょ
今から心配しても仕方ないけど

>>160
金刃、土本、高木あたりに期待するしかないな。

巨人の先発ってもう６人決定してるの？
他に候補とかもしものときの奴とかいないのか？

>>160
いや、そりゃそうだろうけど
そこはゴンザレス内海東野山口（オビ）までの頑張り次第と俺は見てるよ
あとやっぱ打線がどれだけ援護できるか
去年前半が酷使地獄になったのは点が取れない試合が多かったからだし

相手としては先発山口は化けたら怖いなぁ
10勝8敗ぐらいで終わってくれるとまだありがたい

ここ数年ＯＰ戦で良い結果出した巨人の先発若手って
いるっけ？シーズンに入って尾花の運用で福田を
二ヶ月くらいもたしたの思い出すくらいだが

>>160復帰した西村とか金斗とか使うんだろ。

面白いのは土本だろうね
コントロールはアレだが球威はある
金刃も高木は頑張ってもそこそこレベル

>>170
あんま記憶ないな・・
事実、開幕ローテに入ってるやつがあまりいないし
東野も去年悪かったしな

>>164
番狂わせがあるなら巨中神の三つ巴か
阪神の打線補強全てが当たりまくって
開幕から走りまくるパターンかどちらか
今巨人とさしで競って勝てるチームはないと思う

>>160
さあ？
期待してる奴はいるだろうけどそいつらが使えるかどうかは実(OP)戦で試さないとわからん程度の選手だし

ていうか、マイケルどうしてるの？
誰も期待してないだろうがここまで何の情報もないじゃん

やはり巨人にも穴はあるようだな。
尻の移籍、グラの離脱は影響でかいな。
大味な試合が増えるぞ、巨人は。

>>174
やっぱそこらへんかぁ
正直、ヤクルト横浜広島はどうやって中日巨人と勝負するのかすら見当もつかない
広島とか今年どうするんだろ

コバマサって所詮、5000万の投手なんだよな
期待するだけ無謀かもな

山口は先発としてはまだまだ未知数だし
下手したら藤井のほうが前にくる可能性もあるのでは？

あと西村って本人は先発希望じゃなかったっけ？

>>164
阪神だけ希望的前提つけるなよ。
中日はダウンだと思うし。

巨人はあの打線のラインナップを見るとウンザリするからなぁ…

>>162
王国でもなんでもないよ
中継ぎは手薄だし　先発だけはある程度数はいるけど

西村がどうなるだろうね
今は先発6番手候補の1人
リリーフ起用もありえるか

>>177
ヤクルト横浜広島はどうせ優勝できないんだから、巨人と下手に勝負しないほうが賢明だろ。

>>180
可能性的にそこしかないだろ
打線がいい時は開幕から走りまくって
独走態勢作るのがここ最近の阪神のパターンだし

阪神優勝のためには、開幕ダッシュは必須だな。

夏までに巨人と大差つけておかないと
また悲劇を繰り返しそう。

>>177肝炎か何かじゃなかったっけ？

>>184
ヤクルトなんて昔からずっと勝負していないだろw

まぁ穴のないチームなんていないだろ
長いシーズンだし最後まで息切れすることなく戦力を保てるチームが強いよ

>>186
そう、競ったらまず負ける＞阪神
仮に三つ巴になったとしても最後の勝負は巨人と中日がやるだろうな
昔っから競り合いに最後の最後で弱すぎる
まして監督は真弓だろ、原落合に比べて二枚は落ちるわ

中日の中継ぎが手薄って嘘だろww
山口クルーン亡き今一番良いわ

中日には平均以上のワンポイントビハインド要員がいっぱいいるって印象
層が厚いのは確かだろ

>>177
カープは貧打が劇的に改善されるわけじゃないんで、
足を見せてスキを作ってなんとか取った点を守るような野球になる。
まぁ、クリ、石原あたりが去年より悪化することはさすがにあまりないと思われるのと
新外国人フィオレンティーノが結構アベレージ残してくれると思うので、多少打線もマシになってる。
投手に関しては、ルイスの抜けた穴はアルバラードがイニングにして7割くらいはまず埋めてくれる。
残りの3割は未知数だけどね。
ローテは大竹、マエケン、齊藤、アルバラードはほぼ確定。
あとは篠田も有力、6人目が未確定。
今井が有力だったが、ケガでやや遅れ、ここまで実戦で良い所を見せている青木高や小松、建さんも可能性アリ。
リリーフはクローザー永川と、セットアッパーシュルツは確定。
その他中継ぎ陣は、横山、梅津あたりの主力がケガ明けだったりして流動的。
キャンプを見る限り、それなりの底上げはできている。

まぁ、エラー減らさないとなぁ…

中日の中継ぎで確実なの浅尾だけ？
山井が中継ぎに入るならまだマシだけど
あとは河原ぐらい？

少なくとも巨人以上ってことは無い

中日と巨人は似てるかなあ
浅尾と越智、河原と豊田
小林が対左で頼れるから中日のほうがちょい上か

http://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1267334426678.jpg

中日河原はどうなの？
河原が去年並に働いたら７〜９回はほぼ心配いらないでしょ

>>196
続き

ていうかクルーンもかなり急ピッチだしな
今年の展開として巨人は先発やや崩壊気味から始まって
結局人材を中継ぎに投入して
打線で押し切る形になると思うけどな
夏から伸びて、その時競ってたらジ・エンド
それまでに巨人の上にいなくちゃダメだわ

巨人は打線良いけど終盤ひっくり返す打線じゃなく
先行逃げ切りの打線。それは小笠原自身がそうだから

中日はブランコがひどいな。腹出過ぎ
一塁ブーちゃんあるかも

中日の最大の不安は最終回だと思うが
あそこが崩壊したらどうしようもない

中継ぎである程度目処が付く投手なんて、浅尾と高橋聡文くらいだぞ
左のワンポイントで小林
河原が今年も使える保証もない
鈴木久本が復活できればある程度楽だけど
清水斉藤なんか何の実績もない
そりゃあ名前は出せるけど、信頼できる投手なんて殆どいない
ましてや、岩瀬が昨年のような状況だったら、浅尾を抑えに回すしかないし、手薄だよ

>>200
そりゃ先発がいいからだ
先発悪い年の巨人は普通に横浜とバカ試合やって
勝ってる

まあ、巨人はクルーンがこけたら成り立たないし
中日も岩瀬がこけたら成り立たない
でも、そこまでの不安視は現時点ではまだ

>>199
原とクルーンに温度差がある
クルーンは投げれるって言ってるけど原がダメって判断したら開幕時にクルーンいないと思う

>>200
とはいえ、巨人昨年サヨナラ９度だからな。サヨナラ男が３人くらいいるし。

中日は河原に去年並を期待するのはさすがに酷だろ
しかし去年の開幕時は中継ぎヒドかったんだから
それに比べれば今年は全然いい
いるのは右ばっかだけどね

昨年の岩瀬を見れば、不安視でもなんでもない単なる予想だと思うけど。
まあクルーンも出遅れはあると思うが。

巨人は例年あんまりひっくり返す打線じゃないが
去年は例外だったな
それがあの独走にもつながった

クルーンはもうアルバイトで野球やってるようなもんだからな

>>207
坂本亀井阿部？

巨中阪ヤクルト→中継ぎに不安あり
広島→中継ぎだけ有能
横浜→ガグブル

中日は中田を後ろに回せば良いじゃん
どうせ先発じゃ安定しないんだし

あんな荒れ球投手が後ろで使えるわけがないｗ

>>210
越智山口で失点を防いでる間に、
先頭出塁→代走鈴木の盗塁→バント失敗の後内野ゴロで送る→犠飛
のコンボがえげつなかったな。

中田は中継ぎでも安定しない
それにあのスタミナは先発向きだと思う

>>212
そう。特に亀井は土壇場の守護神相手に強い。

今は先発も中継ぎも平均的な配置
先発のイニング抜け、故障・離脱分去年より弱いって印象だ＞巨人投手陣
シーズン入って余裕なくなってきたらどっちかに必ず注力するよ
駒は多いからな、先発型で行くのか中継ぎ型で行くのか
まあいざとなりゃ山口戻して中継型で勝ってく野球に十中八九なるよ

ところで、ベイスの抑え誰？

>>213
先発も揃いつつあるよ。
まぁ投手王国復活で今年からV10はカタイな。
河内も復活するし。

中日の先発といえば昌さんはどう？
今年は一軍キャンプにずっといたみたいだけど

>>110
遅いけど、戦い方の問題じゃね？
その二球団、セじゃ球場広いしやたら飛ばないボールの時もあった。
中日はよく知らんけど、阪神なんかは投手偏向ドラフトで野手微妙で、二軍には似たような右腕一杯居るし

マサさんは離脱しました 元々そこまで期待してないし

>>220
抑えになるかは知らんけど、山口が後ろに戻る気がする。
あの変化球では、先発してイニングは食えない。

阪神のドラフト戦略は謎だよな・・・
左の人数が12球団一少ないのに今年のドラフトも藤原だけだったし
去年は小嶋以外ほとんど一軍に帯同してたから二軍が右しかいない状態だったのに

>>223
まじですか。。他ファンの俺は昌さんにがんばってもらいたいんだ

>>221
軽快に飛ばしていたんだが、怪我
まあ軽いやつだから、そろそろ本格的に投げれると思うが

中日は捕手育成が苦手、いっぱい取るけどモノにならない
去年も谷繁、小田、小山と外様ばっかだったし

パだが工藤さんも離脱したんだっけ
流石にもう二人とも年がな・・

>>228
ハマの鬼軍曹呼び戻したから、変わるかもしれん。
でも問題は上で使うかどうかなんだよな。

中日の捕手育成は上手いだろ
木俣、中尾、中村と30年間生え抜きで賄ってきたんだから

マサさんには頑張って欲しいがさすがに歳だろうしなぁ…

>>231
いつの時代だよww

昌さんに頑張って出てきてもらうと他球団がだいぶうるおう

落合が我慢して捕手育ててる姿とか想像出来ないっす

落合の谷繁と井端への信頼度は異常

>>225
むしろ居ないのは右の本格派だからかもしれん。
福原杉山あたりがしっかりしない
去年能見の筒井がまずまずだから左は少数でも駒は居る。

横浜なんかは逆に野手偏向だと思うんだが打撃がそれなりなイメージに反して微妙なんだっけ
オープン戦も悪いみたいだし、スレッジ次第かねぇ

阪神のローテ、左ばかりになりそうだしなぁ。
あれだけ右取ってるのに怪我ばかりしてる。

能見、岩田、下柳、小嶋、フォッサムと左で5人も候補がいるな
まあ安藤久保は入るだろうから流石に5人ローテ入りはないだろうが

阪神は中継ぎの柱が江草、渡辺辺りになるの？

質だけ考えたら左腕天国だからね。
西村含めて左が足りない印象は薄かったり。

真弓は久保が抑えに回るようなこともにおわせてるな。

>>241
西村は右だろ
人数少ないとはいえほとんどがドラフト上位で獲得した選手だから当然っちゃ当然なんだが

三つ巴展開をもくろむなら
△巨人−中日△
×巨人−阪神○
○中日−阪神×
◎巨人−ヤク×
×中日−ヤク○
△阪神−ヤク△
○巨人−広島×
○中日−広島×
◎阪神−広島×
○巨人−横浜×
◎中日−横浜×
○阪神−横浜×

巨人は　【大貯金】ヤクルト【小貯金】横浜広島　【互角】中日　　　【借金】阪神
中日は　【大貯金】横浜　　 【小貯金】広島阪神　【互角】巨人　　　【借金】ヤクルト
阪神は　【大貯金】広島　　【小貯金】横浜巨人　【互角】ヤクルト　【借金】中日

あくまでなるとしたらこんな形だと思うわ
ようは広島横浜も巨人戦で大貯金は食らわせんくらい
頑張って、かつ二球団の犬になるってハードルの高い条件を必要とする
ヤクルトががんばればがんばるほど巨人の優勝が近づくのはガチ
三つ巴はここが一番大きい　ヤクルトが3位近辺うろうろしてたら
それだけで巨人独走態勢フィニッシュ

巨人のここ数年の８月９月の勝ち方勝率は異常だな調べたが

>>244
相性なんか1年でコロコロ変わるから全然あてなんないよ
一昨年は中日は阪神に全然勝てなかったんだぞ？

巨人は逆に中日に苦戦してたのに去年は圧倒したからな

>>245
打線の強みだな
今の巨人に終盤競ったらまず勝てない
Vやねんはバカにされたが阪神の戦略
あれはあれで正しかった
ドロ沼混戦か開幕ダッシュしかねーよ

投手陣がヘバってきた時あの巨人打線が爆発するから
八月、九月の勝ちが増えるんだろうな

>>247
戦術面でもう少しベテランの消耗を押さえる、それくらいしか打つ手はなかっただろうな。

巨人ーヤクみたいな長年の相性もないこたないが
ころころかわるよな
1人の投手の出現、あるいは不調故障がけっこう大きいし

誰かが不調でも誰かが絶好調だからな。絶好調な奴が試合を決める。
それが交互にやってくるんで連敗しない。
昨年巨人は３連敗までしかしてないんだよな。

三つ巴はいいけどなんで阪神が入ってんだ？
去年Bクラスな上に上がり目よりも落ち目の方が遥かに上回ってるのに
赤星、アッチソン、ウィリアムスの穴
大黒柱の金本、下柳、矢野の衰え

確かに城島は加入したが城島に夢見すぎ

とりあえず阪神ファンは今週の週ベ読んでこい
あんな雑誌にすら心配されるほど外野守備やばいんだぞ

いや3連敗しかしてないのは先発が強いからだ
先発型のチームはそういうの多い
今年はたぶんそうはならないけど

>>252
金本、下柳、矢野の衰えって、どこの情報だ？

>>254
成績みろよ
下柳なんか100％一年間働けないしもう球がヘロヘロだろう
年齢考えろ
人間なんだよあいつら

>>252
俺とは見方が違うなー
不確定要素は大きいがいい補強はしたと見てるよ＞阪神

まあそれを抜いても三つ巴にヤクルトが入ることはありえないんだ
ヤクルトが3位に来るなら去年と同じく巨人の独走だな
他食って巨人に貯金吐き出すスタイルだから
この相性はガチだ

>>252
3位のチームの状況が悲惨だからだろ。
間違ってるとしたら、三つ巴そのものだと思うけど。

>>253
ま、今年は去年のようにはいかんと思う、去年が良すぎただけにな。
防御率２点台だったしな。

矢野は去年ほとんどいないし、金本も去年から劣化してる。
去年での戦力差で言えば対象にならないだろ。
下柳が劣化したら地味に痛いだろうな。
毎年怪我なく安定してるし。

>>352
単に城島の影響でプラス面が語りやすいだけかと
実際には、三強どころか二強もあるのかどうか･･･
単純に戦力だけなら巨人が頭抜けてるのはみんなわかってる。

>>257
ヤクルトが悲惨なのは知らんけど
阪神が順風満帆かと言ったらまずありえない
去年は矢野が衰えて落ちると言われてしっかり落ちた
上るにもチームの中心になれる選手が鳥谷しかおらん
城島に過剰な期待するのもやめた方がいい
選手としても人間としても

まぁペナントなんか始まってみないとわからないしな
去年なんか中日はBクラス予想が多かったし

まあ今年は去年より戦力上がってると言えるのは横浜くらいだろ。
巨人も去年と比べるとかなり戦力落ちてるし。

中日や他球団の打者って、主軸が打てないと他の打者も打てないよな
巨人は多種多様な打者が揃ってるから誰かしらは打つ

中日をBクラスにしてたのは見る目がないやつばっかだったな

ケガだけはどこの球団も読めないからな
パだと西武も中村が怪我した事でかなり苦しくなっただろうし
多村みたいなのは別格だが

ヤクルトは怪我人が結構酷かったはず。
広島はこれといってプラスが無い
横浜は語られてたがOP戦の要素見る限りどうなんだろうなってとこだろ

どん様の頃は注目していたけど、真弓になってから何かよくわからん
矢野はそもそも、城島加入でアウトでしょ
下柳と組ませるとか、抑え藤川のときは使うとかあるのか？
久保田は生きているの？

>>261
だから普通に考えれば三つ巴にはならない、それだけの話だよ。
今年は5チームとも戦力落としてるしねえ。

沈みの3位はそれなりにあると思う。

>>262
でも4月半ばの時点では、明らかに2位の本命だったろ
順位や勝敗を抜きに真の強さを感じた
坂本も中日が5位の頃からライバル扱いしてたしな

中日は戦力的には上がってるイメージだけど
こればっかりは始まってみないとわからないしなぁ

10年選手制度＋国内FA（2009年オフ現在）
巨人+金田(64)・落合(93)・川口(94)・広沢(94)・河野(95)・清原(96)・工藤(99)・江藤(99)・前田(01)・野口(05)・豊田(05)・小笠原(06)・門倉(06)・藤井(09)／-内藤(58)・大友(59)・駒田(93)・小久保(06)(14-4=10)
ホークス+松永(93)・工藤(94)・石毛(94)・田村(96)・山崎(97)・大村(04)・小久保(06)／-飯田(56)・武田(98)・工藤(99)・若田部(02)・村松(03)(7-5=2)
横浜+本堂(47)・箱田(60)・駒田(93)・若田部(02)・野口(08)・橋本(09)／-青田(58)・谷繁(01)・門倉(06)・相川(08)(6-4=2)
ロッテ+土井(49)・田宮(58)・飯尾(59)・仲田(95)／-田村(96)・橋本(09)(4-2=2)
楽天+中村(08)(1-0=1)
中日+金村(94)・武田(98)・川崎(00)・谷繁(01)・和田(07)／-杉山(58)・落合(93)・前田(01)・野口(05)・中村(08)(5-5=0)
西武+阿部(58)・米川(58)・中嶋(97)・石井(07)／-工藤(94)・石毛(94)・清原(96)・豊田(05)・和田(07)(4-5=-1)
阪神+石嶺(93)・山沖(94)・星野(99)・片岡(01)・金本(02)・新井(07)／-塚本(47)・本堂(47)・土井(49)・田宮(58)・松永(93)・仲田(95)・野口(08)・藤本(09)(6-8=-2)
ヤクルト+飯田(56)・杉山(58)・相川(08)・藤本(09)／-箱田(60)・金田(64)・広沢(94)・川崎(00)・稲葉(04)・石井(07)(4-6=-2)
オリックス+塚本(47)・内藤(58)・青田(58)・大友(59)・加藤(01)・村松(03)／-阿部(58)・石嶺(93)・山沖(94)・金村(94)・中嶋(97)・山崎(97)・星野(99)・加藤(01)・大村(04)(6-9=-3)
広島-川口(94)・江藤(99)・金本(02)・新井(07)(0-4=-4)
日本ハム+稲葉(04)／-米川(58)・飯尾(59)・河野(95)・片岡(01)・小笠原(06)・藤井(09)(1-6=-5)
セ(35-31=4)
パ(23-27=-4)
自重しろや
外人の強奪も含めたらとんでもないことになるぞ
外人の強奪も含めたらとんでもないことになるぞ

まあ原が中日に強い選手こそが戦力的発言してっからなｗ

阪神の戦力低下が激しいことにしたがるやつがいるのは何でなんかね。
赤星、ウィリアムスは去年から既に戦力と呼べるような活躍はしてなかった。
下柳は終盤ケガで２軍落ちしてただけで成績的には十分ローテレベルだったし、矢野の衰えなんかそれこそ城島でカバーしてお釣りが来る。
金本の成績低下はここ２年オフにロクにトレーニングも出来なかったことによる可能性が大きい。
これはもちろん年齢的な衰えが原因であることも否定は出来ないけど、去年かなり成績を落としてる時点で去年と比べての戦力低下とは呼べない。
去年以上に成績が悪化するようなら浅井レベルでも残せるような数字になるってことだから替えたらいいだけの話。
実質アッチソンだけなんだよ。戦力低下と呼べる要素は。
それも中継ぎはいいやつがポンポン出て来る阪神においては大して不安材料にはならない。

>>271
中田朝倉がね
特に朝倉は去年がベストｍたいなこと言ってるし

>>252
わかったAクラス入りしたヤクルトを入れればいいんだろ

ないとは言い切れんぜ＞三つ巴
去年阪神は巨人に五分　中日は例年通り阪神に強め（一昨年がちと異常だった）
中日巨人だが中日が打てない先発ってゴンザレスだけなんだよね
本来16-8までの相性差ってない　ここは今年縮まる
打たれて打つような試合展開が増える
去年通り中継ぎ差で押し切るような展開もそれほどはできないよ

問題は巨人の狩りだよね　広島横浜ヤクルト満遍なく犬にしてるから
ようは高橋の代わりの先発が同じように犬にできるかってことなんだけどさ

しかし阪神は中継ぎは誰が抜けても出てくるから…
と楽観視しているが その理屈だと
打線は誰が入ってもいつもイマイチなんだから城島が入ってもイマイチ
って理屈にならないか？

阪神は一番読めないからな
強いと言えば強いし弱いと言われれば弱い気もする
ガッチリいけば優勝もありそうだし派手にこけたら５位もありそうで

まあ阪神よりヤクと横浜の対巨人成績が一番ペナントにおいて重要だと思うが？

>>274
俺も昨年と同様4位までには来ると思うよ。

真弓って存在感無いよな
どういう野球目指してるかもよくわからんし

中田は開幕ギリギリ間に合うかどうか？ってぐらいなもん
朝倉は血行障害後はそれほど期待できなくなっているけどな

>>279
いや阪神も重要
現時点で巨人にサシで勝ち越せる可能性一番高いのここだから

横浜ヤクがいくら健闘しても先発面子的に借金を微減させるくらいが
精一杯だ　面子が変われば期待もできるが、それほど変わってないし

城島はどっちかというと打線より守備の方の貢献に期待されてるんじゃね？
多分、打力だと狩野に毛が生えた程度だろ。

しかし今年阪神は巨人に勝てるのが前提なのが凄いな

打者城島対捕手谷繁というのは、面白そうな対戦だな。
逆は全然興味ないけどｗ

吉見、チェンで30勝
中田、朝倉で15勝
川井、小笠原で15勝
山井、伊藤、バルデスで10勝
計70勝は計算できる

前提ではないが
まあ4勝負けなしのグライシンガー抜けたし
今年もいい勝負はするだろ
能見が故障で離脱でもせん限り

>>277
ブランコが糞化したから縮まらないだろうな
また4番なんだろあれ？
今年は4番の差が更に広がるよ

阪神、中日は今年の相性は読めないな
去年は狩野が遊ばれてたとこもあるから城島加入はいくらか大きい
焦点は岩田とチェンがどれだけ当たるかかな

まあ現時点の分析だと、巨人と阪神との相性は阪神に分があるとなるわな。
巨人が苦手の能見、桜井、ブラゼルはそのままいるのに、阪神の苦手のグラシンはしばらくいないし。
当然、どうなるかは知らんが。

ラミレスもそろそろ落ちてくる年齢だよな？

>>287
全員が全員皮算用どおりに働くわけが無い。
まあ3行目と4行目がそもそも怪しいけど。

>>292
去年の首位打者だからな
むしろ年々技術は上がってるんじゃないか

ラミレス、小笠原、谷は
今年は衰えるイメージはまったくわかない
中日の和田なんかも

>>292
ラミはそもそも公表してる年齢が本当なのかどうか？
確かに技術的には年々向上してるし今年は大丈夫だと思うが

和田はエネルギーが偏ってるからなｗ

年齢的なものってのがあるじゃん
永遠に打てる打者なんかいないんだから

去年の金本は本格的な衰えの前触れと見ていい
あの様な数字を残したら何言われても仕方ないな

巨人はイチロー流にいうと４月はオープン戦の延長。４月は選手とっかえひっかえだし毎年

普通は３５超えたらいつ衰えてもおかしくは無い。
打者は目が衰えたら終わりなのに、急に衰え来るしな。
でもそんなの誰も予想もできないし、年齢がどうとかで落ちる落ちないは分析不可能。
ここでいう話じゃない。

まあ阪神−中日は基本中日有利だと思うわ
阪神割と打たれるからな
中日的には巨人見据えてチェン当ててくから
去年は助かった方とも言えるし
まあ今年も微負けくらいじゃないんかな

外人はウッズやらローズと40過ぎてもバリバリだろ
今年の金本は一気に来るだろうな

外人は長持ちするイメージあるな　体力が違うんだろうなやっぱ
ローズとかまだ打てそうなのに

巨人の５年間　116戦*5

対阪神　53勝60敗3分（勝越1回、負越2回、互角2回）
対中日　52勝64敗（勝越1回、負越3回、互角1回）
対広島　58勝52敗6分（勝越2回、負越3回）
対ヤク　76勝39敗1分（勝越5回）
対横浜　69勝45敗2分（勝越4回、負越1回）

>>278
逆に打者補強成功した年に独走してんだな
元々出塁型の三振少ない短距離打線で
ポイントゲッター加入で化けるんだよ

03金本加入→独走
05シーツ加入→優勝
08新井加入→独走後Vやねん

逆に言えば5月終了当たりで
3、4位だらだらしてりゃ今年も3位争いって感じだわ

金本は去年の成績からさらに一気に落ちようものなら、引退騒ぎになるぞ。

>>303
あのさあ　自分のチーム絶賛くらいなら別にいいんだけど
ブランコは糞化して（仮にも２冠王）、金本は一気に衰えて、
ラミレスは年々技術が向上して問題ないって
ちょっとどうかと思うぜ

>>308
そんな奴相手にするのもどうかと思うぜ

>>305
今更ながら、ヤクルトは本当に酷いな
ノム時代も通算では負け越してたが、巨人に一泡吹かすといえばヤクルトのイメージだったが

一昨年の開幕3連勝が遠い昔のようだ

だけどな、真弓は正直アレだから
06、07で岡田が見せたみたいな
窮地から爆発的な追い上げみたいな
真似は絶対にできない
あれは、JFKがいたからだけではないよ
真弓ならやって去年程度が関の山
そういう意味で阪神は開幕から5月までが勝負だな

自分で>>305集計して思ったが、
広島は僅差で勝ち越しの年と大差で負け越してる年がある。
巨人が広島に苦戦してると2球団しかカモにできず混戦の可能性が高い。

中日と阪神はやはり巨人に分が良く、今年も互角前後で推移すると思う
横浜は尾花の手腕に期待。改善の余地あり
ヤクはもうなんかどうしようもない…

あっしのカンだとヤクルトファンもスワローズも、アンチ巨人体質がなくて、
むしろジャイアンツも好きなんじゃね？
阪神中日みたいな殺気がない　

>>313
巨人阪神だってさすがに殺気はないしｗ

>>300
毎年そうだっけ？
去年はＷＢＣあったから４月は半ばオープン戦みたいに見極めてたけど

ルイスのいない広島とか今年はいつも以上に苦しいペナントになるだろうな、交流戦で広島がよかったのもルイスがいたおかげだしルイス無双がないとなると厳しいだろう。

まあそうだとしても新監督（野村けんじろう）だからな
新監督はどこでも興味が引かれるものよ

週べで捕手特集やってて対戦ﾁｰﾑの盗塁企図-盗塁刺-許した盗塁のデータがあった。

　　　盗塁企図　　盗塁刺　許した盗塁　　正捕手の盗塁阻止率
巨人　　109　　　　　37　　　　　72　　　　　　阿部　.325
中日　　083　　　　　27　　　　　56　　　　　　谷繁　.321
東京　　089　　　　　35　　　　　54　　　　　　相川　.400
阪神　　126　　　　　38　　　　　88　　　　　　狩野　.311
広島　　100　　　　　30　　　　　70　　　　　　石原　.299
横浜　　135　　　　　26　　　　　109　　　　細山田　.173

中日、ヤクルトは相手チームの盗塁企図そのものが少ないが、投手の牽制やクイックが上手いのだろうか。
横浜はちょっと走られすぎだな。補強した橋本将も昨季の盗塁阻止率.158で肩は強くないなぁ。

細山田は打つほうでも文句言われてたけどルーキーだからアワレ
去年入ったばかりのルーキーがスタメンマスクかぶらされ、
さらには戦犯あつかいなんて・・・

盗塁企図というより被盗塁企図だよね。

>>319
しかもどうせ四位だしね。そこまで言うなら大野で勝負しとけって感じだよ。

ってか盗塁を試みたのが一試合あたり１個以下っておかしくないか？

>>318
阿部と狩野（特に狩野）の肩はやっぱり若干舐められてるのがわかるな
しかし、二人とも良い阻止率ではないが、悲惨というほどでもない

ヤクルトは特に阪神と横浜の捕手を舐めていて企画数にも顕著に現れていたはず
でも細山田は、まあ、仕方ないだろ…

>>323
そりゃあ怪我してたんだから舐められるだろ。
WBCで調子良くないのばれてるし。

広島がどこに盗塁死献上してたか気になるな。
あとヤクルトがよく巨人の牽制につりだされてたような気がするけど。

高卒の谷繁
1年目 打率.175 盗塁阻止率.360
2年目 打率.175 盗塁阻止率.405
3年目 打率.237 盗塁阻止率.415

大卒の清水
1年目 打率.169 盗塁阻止率.302

大卒の細山田
1年目 打率.158 盗塁阻止率..173

正直細山田は実力的にかなり厳しい

どうせ並べるなら大野も入れればいいのに。

やっぱドラ一は違うな。

今年の阪神は盗塁数は減るが、被盗塁数も減る感じだな、ただやっぱし赤星いなくなるのは他球団の捕手からしたら助かるだろうな。
赤星が一塁にいるだけでカウント不利になって相手投手は崩れていくのもあったし

細山田はお調子者ですぐチームにとけ込んだらしい
そこが長所でもあり短所でもある

赤星はランナーとしても怖いけど、普通に打者として嫌な選手
相当な戦力ダウンだわな

>>329
つか、一塁に出したら面倒という意識で
投げなきゃならんのが非常に嫌なんだな。
四球が嫌だから真ん中付近で勝負したくなるし、
実際投げると打ち返される。

>>284
城島なめすぎ

捕手の盗塁阻止率は投手の技術に大きく左右される。古田が野村監督が投手陣に牽制の技術向上を高めたから高阻止率を残せたと言ってたし。その理屈で野村監督の下で投手コーチした尾花が横浜の投手陣に指導して横浜の捕手の阻止率も上がるのではないだろか。

クイックだってスカウトの時点から評価される基本的な技術の一つだから、教えたからすぐうまくなるってほど簡単なものでもないよ。

横浜は相川が捕手やってたときはそれなりだったしなあ
いきなりチームでの盗塁阻止率が1割になって投手のせいだってのも変な話だよ

半分は投手のせいだと思うよ。
メンバーも大幅に入れ替わってるし、技術も拙ければ意識もひどい。
それ言うと巨人も比較的そうだけど。

そういえばもうクビになったけどウォーランドとかいうのは
ずいぶんもっさりとしたモーションで投げてたな

投手ものクイックも捕手の技術が両方とも最低だからこその1割代
どっちだけが悪いとかは絶対無い
両方とも駄目だったと考えるのが普通

赤星
打率三割
出塁率は高い
盗塁５０
守備範囲広く広い甲子園でもかわらず
チームリーダー
塁にでれば常に相手バッテリーは警戒

赤星がばりばりに働けてたら去年もBクラスはなかったと思う。

というか去年はホント紙一重だったし
阪神ヤクルト直接対決6試合残してて
神宮の最初の3連戦は阪神が勝ち越して
もう決まったと思ったら残り3試合はヤクルトの全勝だもんなー
後横浜が終盤急にヤクルトに優しくなったの覚えてる

>>339
終盤は青木絶好調、村田は怪我の影響で絶不調と4番の差がもろに出たからなー

ああ、こうしてみるとやっぱり赤星は名選手だったな
かえすがえすも残念だ

阪神は赤星が去年大活躍だったら今年は大幅戦力ダウンってのはわかるけど
そこまでではないような

>>342
そもそも去年の阪神が駄目だったから。

>>336
あれは牽制のしやすさ（ランナーから見たわかりにくさ）を考えて作ったモーションだから、いざ走られるとどうにもならない。
切って正解だろうね。

>>342　その言い方だと赤星が駄目だったからＢクラスだったとも言えるぞ、

>>345
１番センターとして
赤星一人の成績ダウンでBクラスとは思わないよ

というかそもそも去年の時点でも赤星はあまり試合に出てなかったしね

終盤は足をひっぱりまくってたからむしろプラスだ。

>>346
そりゃそうだが、赤星ダウンもBクラスになった要因の一つ。
Aクラスを目標とするなら、せめてAクラスだったときの戦力を再現しないといけない。
昨年を参考にするのでは、4位を目指しているだけの話になってしまう。

>>346　マートンに期待してるよ、置物にならないようにね

なんで最近セ・リーグの部分を-にしてんだ？検索避けする意味があるのか…・？

>>338
良い選手でしたね
なかなかここまで揃った走塁型１番はいませんね
福地は足は素晴らしいが四球が少なく出塁率は望めない。荒木は福地以下
井端は出塁率は匹敵しそうだが盗塁は１番として少し物足りない。東出は井端に及ばずこの２人は２番打者の印象
巨人の松本が盗塁ができるようになり四球を増やし、去年のような打率を持続できれば有望か？
それでも松本はチーム構成上、２番から1番になる可能性は少ないかも

赤星の代役になれるのは現在では赤星以上の能力の青木くらいしかいないのかも

赤星の盗塁と守備範囲を埋めるのは厳しいとしても
他の部分で十分に貢献できるかがポイントってことだね

しかしセ・リーグの先発ローテ…
巨人は内海、山口、藤井
阪神は能見、岩田、(下柳小嶋あと誰だっけ)
ヤクルトは石川、村中、中澤、バレット
中日はチェン、川井、小笠原

左先発投手増加で左打者多いチーム涙目だな

>>353
出塁率の部分を補えればいいですね
出塁率が３割５分〜３割後半の選手が出てくればそこは埋まりますね
ただし、走れない人が阪神は多そうですから、そこがないのは辛いですね

そういえば、城島が入ったので足のある狩野の兼任案は出てるのでしょうか？
以前、外野兼任案出てましたよね

阪神の左の先発候補
能見、岩田、フォッサム、下柳、小嶋、藤原

>>353
赤星には無い長打力があれば多少はカバーできる
特にランナー２塁で打者赤星だと前進守備されすぎて１打で帰って来れないことが多かったからな

去年は赤星の不振がＢクラス原因のひとつになったわけだけど
赤星の引退で去年の戦力からさらに戦力ダウンとするのがおかしい
二重に減点されてる感じだ

去年赤星が駄目たったけど優勝争いできたんだったら赤星引退は痛くないと言えるかもしれんが赤星駄目でＢクラスだったんだから赤星いないのは痛いんだよな、

金本のほうが問題だろう

>>359
おいおい、赤星は昨年なにもしてないわけじゃないぞ。
赤星の打撃はマトンなり浅井なりでも埋められるだろうけど、30盗塁と守備は明らかに落ちるだろ。
赤星の守備をマトンが一人で埋めようと思ったら、OPS0,9くらいは求められるぞ。
使える代走守備要員が一人でもいれば、そこまでシビアな状況でもないんだろうけど。

>>362
去年赤星のＲＦはかなり悪くなってるよ。守備の衰えは顕著だった
盗塁が減ることで攻撃の選択肢が減ることは痛いけど
去年の赤星の出塁率やＯＰＳの低下での得点力低下のほうが痛かった
実際赤星いなくなってからのほうが阪神強かったしね

阪神外野陣のRFのデータあると助かる。
見た目だと、平野除くと阪神外野陣の中では守備範囲圧倒的だと思ったけど。

まあＲＲＦとかじゃ、ボールカバーとかの部分は見えないってのもある

外野の守備範囲を数字で表すのは無理だろ

ペナント序盤ってチームの戦略が出るから面白いよな。
だいたいチームごとに毎年同じだし。

俺が持ってる各チームの4,5月のイメージ

巨人・・・ベテランの調整期間で基本的に不調
中日・・・監督のお試し期間で不調
ヤク・・・外人が手をつけられなくて好調。
阪神・・・ベテランが張り切って好調
広島・・・若手が頑張って、というか飛ばして好調
横浜・・・全体的に不調

>>352
青木は守備がな
特に去年の不調期は怠慢守備も目立ってたし、それ以外でもずば抜けて名手なわけじゃない

青木は去年は足の故障があったし、一昨年の守備指標はセでトップクラスの数字だぜ？

青木のGGは、打撃だか人気で取ったと言われても文句は言えんな

【野球】広島・大竹、開幕絶望か？ キャンプで270球を投げる → 右肩に張りで登板メド立たず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267656101/

>>354
石川や岩田は左打者に弱いんだが

守備指標にRFやRRFはアテにならん。UZRが欲しいんだよな〜。

贅沢言わんから、誰か数字くれ。

今年の広島は鯉のぼりの時期まで持つのだろうか・・・

まぁ順当に考えて巨人が一番厄介なのは確かだろ

生え抜きの中日vs育成(笑)の巨人

昨日の試合で今年のペナントの行方は見えたようなもんだけど、中日の若手は期待できそうだなー
伊藤は12勝前後行くんじゃないか？松井もそこそこやるだろうし。

左投手多いから左打者は不利とか言ってる奴はなんなの？
左投げでも左打者に弱い投手なんてごろごろいるし
左打ちでも右投手に弱い打者だってごろごろいる。

ニワカ丸出しとはこのことか・・・

>>377
この時期にこれ言っちゃおしまいだがまだオープン戦だからな
この時期1試合くらいすごくたってしょうがないぞｗ
ただ伊藤は俺もやるんじゃないかと思ってる
中日はこの手のタイプの投手の育成がすごくうまいイメージがある
まあ失敗例は外から見えないだけかもしれないが
チーム成績からすれば他のチームよりはまあ優れたほうなんだろうな

>左打ちでも右投手に弱い打者だってごろごろいる。
誰？

今日の巨人中日はベストメンバー同士かな

セリーグもDH導入してほしいなぁ

http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4488/page:1
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3966/
参考に

>>380
阪神の平野

>昨日の試合で今年のペナントの行方は見えたようなもんだけど

>>380
セリーグで去年ある程度打席についている選手で

小笠原
阿部
脇谷
金本
天谷

>>384
出塁率ほとんど変わらなくない？

>>386
おお！巨人は実は左に強いのか？なかなか面白いな。

逆に右打者が左に弱かったりして。

自己レスだがそんなこともないな。
ラミレスも坂本も谷も左を打ってる。

これで一番の苦手投手が能見か。
野球は良くわからん。

確か城島って左に弱かったな
03年も左から一本しかシーズンで打てなかったと思うし
阪神は打たれてたけど

強かったり弱かったりだよ

今年も圧倒的絶対的戦力瑳でぶっちぎり優勝だょwww


なぁに昨日の敗戦だって毎年、春の光景だし気にすることないよwwwwwwwwww
寧ろ、140試合もあるのに、今から頑張っちゃってる11球団が心配だよwwww


後、６連覇で伝説のV９に並ぶ権利が与えられるwww今という刹那も伝説の１ページに過ぎないのだよwwww

さぁ、飛び立とう!明日のジャイアンツに向かって!!!

>>389
能見の時は今度は左バッターが打てないからな
ラミも苦手にしてるしまともに打てるのは右の谷くらいだろ

1987年以降の優勝チーム22チームを比較。
得点数最多・かつ失点数最少が10得点数最多が5、失点数最少が5。

どっちもトップじゃなかったのは、1993年ヤクルトと1994年巨人。
94年の巨人は70（60敗）というこの22年でもっとも低い優勝ライン（混戦）だった。

93年のヤクルト（得点2位、失点2位で82勝）を例外とすると、
当たり前だが優勝を狙うには、攻撃と防御どちらかでぬきんでなくてはいけない。

小笠原もチェンが苦手だったな

>>395
むしろチェンを得意としてるバッターなんかいるんだろうか

ラミレス

>>378
こりゃひどい

能見曰く、「巨人戦がやりやすいということはない。やっぱりいい打者多いし怖い。
ただ、相手のほうが上だとはっきりしてるので、気持ち的には開き直って投げられる」

なんのために左右病という言葉があり。
プラトーン方式の起用や左のワンポイント中継ぎの存在があると思ってるんだ。

>>377
4番、エース、キャッチャー、レフトが外人＆外様の寄せ集めのくせに生え抜き中心とか（笑）

インチキの中日（笑）、嘘吐きの中日（笑）

今年の新人は期待されてる奴が多いような・・・気のせい？

自前外人すら外様扱いなんですか？
それだと生え抜き球団ってどこにあるの？

馬鹿は相手にしちゃ駄目

選手会も入ってないし、自前外人の方がFAやトレード組より外様だけどな。

巨人はタイミングを外す左腕に弱いイメージだな、一時期の土肥のように
能見の場合は同じチェンジアップでも投げ方を変えてるからタイミングがとり辛い

>>405
そんなこと本気で思ってるんですか？
そりゃあ話が合わないわなww

確かに、ドラカスは馬鹿だから相手しないほうがいいな。

>>406
能見は何気に変則投手だしな

まぁだからこそ阪神ファンが２年目のジンクスに不安を持ってるのもある

>>405
要は札束で顔をひっぱたいたかってことだろ
別に今となっては気にすることもないと思うが
少なくともセじゃ3球団はそれで戦力整えてるわけだし

>>323
狩野はなめられている、阿部は投手が下手で走られるパターンだな
ゴンザレスとか特にひどいしクイック下手ばかり
昔の巨人はそんなことなかったんだけどな

>>410
城島の4年20億+出来高とか金満球団じゃないと
無理だもんな

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/100304/mlb1003040954009-p1.jpg

広島の中継ぎがいいって言ってる人ときどき見るけど、
ルイスが抜けてさえまだ先発の方がマシじゃねーの？
中継ぎとかシュルツと復活待ちの梅津くらいな気がするし、敗戦処理は西武並だと思うんだが

勝ちパターンは形になってるってだけで、ヤクルト広島の中継ぎは厳しい
横浜よりは・・・というだけ

良いのはいるけど層は薄い＞広島ヤクルト
層がどうこうって言うか真田死亡したら終わり＞横浜

強力な勝ちパターン持ってるのが大事でしょ
層が厚くないのは貧乏球団だから仕方ない

横浜の真田、高崎、桑原謙だってそんなに悪くないだろ
抑えの差は出るけどな

>>414
去年は横山が悪かった（キャリアワースト）
横山は大事に使えばまだセットアップできると思うのだが…

東京　押本→松岡→林
広島　横山→シュルツ→永川
横浜　石井？→真田→ブーチェック

ヤクルトは押本がどう出るかでだいぶ変わるな

広島の場合は永川だな。
本当にプレッシャーのかかる試合の経験が足りない。
これは別に永川本人のせいじゃないけど。

シュルツ、梅津、横山ならそれなりにいい中継ぎ陣だと思うけどな

真田、高崎、桑原謙

このレベルで悪くないんだったらどの球団もそう悪くない投手を相当数揃えられるだろう
やはり実績に欠ける分、横浜の中継ぎはやや辛いか
いい球投げるやつはいるからそこら辺がはまってくれれば何とか

巨人…越智、豊田、小林
中日…浅尾、河原、清水
阪神…江草、渡辺、筒井
ヤクルト…押本、松岡
広島…シュルツ、梅津、横山
横浜…真田、高崎、桑原
なんか広島上位じゃね？

そもそも中継の層の厚いチームってどこ？
巨人は山口が先発転向で平凡になったし
中日も目立ったのは河原ぐらい
阪神なんかアッチソン、ウィリアムスが抜けるし
層が厚いといえる程のチームなんてないとおもうよ。

梅津は怪我上がりだから前と同じように投げられるか分からん

>>425
普通に中日、阪神。
チーム防御率と負担したイニングで比較すればいいだけ。

梅津って球速戻るの？　
変則であのケガして元通り活躍するのはきついだろ

巨人…
越智　ストッパー　防御率３．３０
豊田　３９歳
小林　高齢　フルボッコされました

他の中継ぎ
藤田　マイケル　金刃　久保　西村

スーパールーキー
大魔神佐々木２世
去年の実質即戦力No.1　　　土本

ＪＦＫ時代、中日全盛期、ロケットボーイズとかに比べれば
圧倒的ってリリーフ陣は無いのかな

単に人数で比べてもね。50試合50イニングで2点台が4人と、
70試合70イニング2点台が3人なら後者の方が上だし。

豊田さん、越智、キムショー、西村が勝ちｽﾄﾊﾟｰになってほすぃ

>>431
前者の方がありがたいと思うのは俺だけ？

勝ちパターンにどれだけ良いのをつぎ込めるかだと大差は出ないが
負け試合とかでどのくらいの投手を出せるかなら阪神、中日あたりが抜けてる

アッチソン、パヤノの穴がどうか？だな

負けパターンでもそこそこの投手が出れば逆転の可能性もあるからな

13:00 メキシコ代表×ニュージーランド代表　
http://www.myp2p.eu/broadcast.php?matchid=67722&part=sports

ＶＥＥＴＬＥダウンロード
http://www.veetle.com/download.php

チャンネル
http://www.veetle.com/frameworked/index.php/channel/view#4b3a31f6e460c

アッチソンが抜けた阪神より広島の中継ぎの方が上だと思うわ
広島はルイスが抜けても先発中継ぎ抑えはいいのがいるし投手力は巨人の次くらいにいい
ただ広島は打線がかなり悪いから4〜5位くらいだろうな
中日は中継ぎはいいのが何人かいるけど先発3人以外が今の所使えそうにない
それと左の中継ぎも不安だし岩瀬もまだ信頼できない

サムソン落合岩瀬ギャラードとか手ごわかったな。
岩瀬が中継ぎで出てくるのは反則的だった。

JFKも同点の試合の7回から出て、2回づつ最後まで抑えて引き分けってのがあったな。
付き合うほうはやっとこさだよ。

シュルツ先発とかいうのはどうなったの？

そもそもシュルツ自体が調整遅れで開幕微妙

>>438
広島の中継ぎオンリーの防御率３．９２
阪神の中継ぎオンリーの防御率２．６７

アッチのかわりに防御率４．００くらいの平凡なのを入れても
中継ぎ防御率は３．００くらい
ちなみに中日もパヤノとか抜いても中継ぎ防御率３．００以下

江草、渡辺ってビハインドのパターンで
出て来た投手だから怖かったんだけどね

>>442

巨人のデータも頼む！

>>438
そうかなあ・・・。
シュルツは確かに良い投手で、タフだ。横山と梅津は肩に不安を抱えてるし
（梅津はまだ対外試合で投げていないからカウントするのだってどうかと）
他の林、上野、岸本、青木勇辺りは一軍では防御率４点台とか、１０試合程度で
疲労して打たれるとかそんなレベル。
そもそも、頼みのシュルツまで調整が遅れている現状ではな・・・。

そもそも中継ぎで怖い投手がカープにはいない

調子の良い時限定の、梅津・横山ぐらいか。

>>444
巨人の中継ぎオンリー防御率３．０３

山口の投げた分を防御率４．００くらいのが投げたとすると
中継ぎ防御率３．５０くらい

>>442
当たり前だが勝ちパターン限定な
敗戦処理含めた中継ぎ合計なんて意味ない
阪神はアッチソンマイナスが大きすぎるから広島以下だと思う
中日もそうだが同じくらいのが多いより優れた(アッチソンみたいなの)が1人いるほうがいい

>>448
�d

去年は１．２７だったから２．５０くらいだったのかなぁ

去年の成績見た限りではどのチームも大して変わらなかった
ほとんど投げてない人は参考にならないし、
そこそこ投げたのてそこそこの成績残した人はどのチームも大体4人程度
中継ぎだけの防御率とかは酷いのが少しいると跳ね上がる数字で
層の厚さの説明にはならないでしょ

中継ぎって一言で言っても敗戦処理も含まれるからなあ。

ドーマンの16失点とか、大島の14失点って、ただのオーバーキルだったりしないか？

>>439
ギャラードの頃はまだしも、宣の頃はもうどうしようもなかった感はあった

現状の中継ぎは>>430の言う通り絶対的な強者はいないな
まあそこに活路があるんだが

>>453
言われてみればギャラードは間違いかも。

>>449
今年の価値パターン（予想）

阪神　渡辺、江草、筒井　３人平均防御率　２．９７
広島　シュルツ、横山、梅津　３人平均防御率　２．８１

まぁ全員去年と同程度の成績して広島のが多少上かも程度
そんな言うほど広島＞阪神って事はないな

広島の中継ぎは去年より厚みを増してる。
岸本の覚醒、青木高のフォーム改造成功、ポスト横山の武内、西武キラー川口ら
即戦力投手の加入。

さらに篠田、小松、高橋建、今井など先発枠から漏れた選手が中継ぎに
加わる。
去年は林や青木勇が１軍にいたけど今年は２軍だろうな。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/19/images/KFullNormal20100219113_l.jpg
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20100219/bbl1002191627003-p1.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/03/01/images/KFullNormal20100301049_l.jpg

まあ妄想だけの話ならどこでも凄くなるわな

>>458
プロレス界でも目指してんのかｗ

あと、リリーフではなぜか好投する長谷川もいる。

>>456
ちょっと言い方悪かったが広島≧阪神って意味な
去年は巨人阪神がよかったけどアッチソン抜けたから今年は広島の方が上な気がする、って程度

広島はなんといっても打線がなぁ…
下手すると巨人の控えの方が強力だし

>>482
微妙
この10年阪神は中継ぎ安定してるからな
去年も久保田先発転向、ジェフ出遅れにもかかわらずあの結果だし

>>456
20イニングちょっとしか投げてない梅津をそこに含めるのはちょっと乱暴だと思う。

>>464
その考え方も間違ってる。出遅れないジェフが今年いるわけじゃないんだから。

でも近年着実に落ちてないか？
それにどう考えても、メッセンジャーはジェフやアッチソンに比べて格が落ちるんだよな。

中継ぎが互角かそれ以下でも
広島と阪神だとストッパーに差があるね

>>462
まぁそれなら分かる

ただ中継ぎの質は勝ちパターンも大事だけど
負け試合でどれだけの投手をつぎ込めるかも重要だと思うよ

中継ぎの仕事は勝ち試合を締める（抑えに渡す）ってのも重要だけど
負け試合でいかに失点を抑えて逆転を待つかってのも重要

阪神は先発整備優先だからな
中継ぎは毎年問題ないし

中継ぎの層で見れば阪神だけど、シュルツのおかげで広島は良く見えるな
山口・アッチソンがいなくなった事で、セで打てないセットアッパーはシュルツだけになった

いや、江草だけはものっそい防御率詐欺だからなぁ
責任ないだけで、どんだけ前投手の防御率を上げたことか
中継ぎの広島＞阪神は間違ってないと思うよ

ジョージ

抑えや負けパターンまで入れると、阪神の圧勝だな。
右投手の物量こそ阪神だし。

藤川って劣化しそうで劣化しないな
メジャー行くまでこのままでいけるかな？

>>474
もう劣化の峠を過ぎたからな

藤川はメジャー行くのはやめろ・・・
理由は言わなくても分かるだろう

広島は打線や中継ぎよりも先発がやばそう

えっ　藤川メジャー行く気なの？

阪神の中継ぎ防御率トップは5、6年続いてるだろ。
JFKがオーバースペック過ぎただけで、トップクラスなのは変わらん。

去年はさすがに先発が酷すぎてチーム防御率は3位に落ちてるが。

先発が酷すぎるっていうより上位の球団が良すぎたっていうのが正しいんじゃない？

>>476
井川さん？？

広島やヤクルトの中継ぎは勝ちパターンの人らが「元気なら」という条件付きなら強い
でも毎年１人２人抜けてしまうし、そうなると途端に崩れだす
要は層が薄いってことで、この辺がペナント終盤の失速につながってる
そういう意味では阪神はやはり強い
そして今年広島では高橋建が鍵を握るだろう
実際どうなると思う？建さん中継ぎだとよく飛ぶイメージだがメジャーではうまくいってたみたいだが・・・

大竹…右肩痛で登板メド立たず開幕絶望
シュルツ…調整遅れで３軍扱い、開幕絶望
高橋建…左ふくらはぎ痛で開幕絶望
横山…怪我でキャンプに参加出来ず調整遅れで開幕絶望
今井…右ひじ故障で開幕絶望

オワタ

>>480
微妙
一昨年も阪神は先発悪かったし

江草は今年からセットアッパーというかジェフのポジションするんでしょ？
回の頭から出るならそこそこ抑える感じはあるが
ワンポイントは筒井がやるだろうし

>>478
いかないでしょ阪神のが稼げるし
今のメジャーで藤川に年4億も払う球団はない。
せいぜい二億
ポスティングならなお買い叩かれるし

ヤクルトはイムちゃん４のコンディションが気になる
もともと故障がちだったし、去年も出れなかった時期があったし
シーズン通して活躍はむずかしい人なのかな

林はスタミナ無いだけなんじゃ？

>>363
失点率は段違いだけどな

林は去年も一昨年も夏以降成績落としてたしスタミナ不足なんかな？

>>463
流石にそれは無いだろｗ
CF1鈴木
2B2古城
LF3谷
1B4李
RF5由伸
3B6脇屋
Ｃ7鶴岡
ss8寺内

単純に考えてもこれだぜ？流石に広島が上じゃないのか？

球児がメジャー宣言したのは完全な年俸上げる為のポーズだろ。
年俸がリミット近くまで行ったら、急にトーンダウンしてるし。

>>486
絶対に行かないとも言い切れないでしょ
まあどっちでもいいけど

イムはヤクルト入りする前にトミージョンやってたんだっけ？
終盤バテたとはいえ、去年のWHIPから見ても立派

ポスティングとか言いだす奴は大体あっちに行ってるから行くと思うけど
まぁその時にならんと分からんか

>>491
どう考えても巨人のほうが上だなｗ

広島の打線が、とは言うけど阪神ヤクルトと20得点の差しかなくて、
本拠地を考慮すればヤクルト打線とは互角かそれ以上だと思うのだが。

>>496
ちょっと広島のスタメン張ってみてよ。俺広島の若手分からんし
ヒューバーだかが当たりなんじゃないの？

原はポストシーズンで勝ちやすくするために山口を先発にしたがってるみたいだが
山口が中継ぎから抜けた時点でCSすら出れないんだから本末転倒だよな

東出
小窪
天谷
栗原
フィオ
ヒューバー
末長・広瀬
石原
本当にサード栗原が成り立つのかわからんが。

>>499
小林雅は流石の炎上だったな
今年も花火が楽しめそうです

>>490
イムが不調になったらデラクルスが抑えをやるから大丈夫。

日本の野球に飽きたらしいからメジャーいくだろうよ

>>501
リリーフで逆転負けを繰り返す堀内暗黒時代の再来だな
巨人はリリーフがちょっとでも崩れると駄目なチームだし
日本一の翌年は投壊するのが原巨人の特徴っぽい
思えば原巨人が前回日本一になった後も暗黒が始まったんだよな

巨人ならさすがにCSは出られるんじゃないの
でもあれだけの戦力を抱えていてリーグ優勝できなかったら大変だぞ
原の責任問題になるんじゃない？

巨人の中継ぎ抑えの負の悪循環は１２球団１だからな

>>505
巨人はちょっとでも歯車が狂うと一気に奈落の底にたたき落とされるよ
今年は最下位の可能性もあると思う
基本的に投壊したら歯止めがきかなくなるチームだからね

>>499
巨人が横浜ヤクルト広島より下の順位になると思うか？
多少去年より戦力ダウンしてもAクラスはほぼ確実だよ

>>505
＞でもあれだけの戦力を抱えていてリーグ優勝できなかったら大変だぞ
巨人ではよくあること
誰も気にしてない

>>497
ヤクルトと広島の打線が同レベルでも守備力は雲泥の差。

>>483
まじかよｗ
広島の地獄のキャンプの弊害だな
あそこは何かと古臭いんだよな

現にコバマサ崩壊で手を加え始めてるし

巨人は多少投手陣が崩壊してもあの打線があればCSは堅い

そういえばヨシノブって亀井が極度のスランプにならない限り一塁するのかな？
腰やってるから一塁は厳しい感じもするが・・・
教えて巨人ファン

>>507
それは層が薄いころの巨人だね

>>508
なっても不思議じゃない
崩壊が止まらなくなるのは巨人じゃよくあること

>>510
でもゲーム差は４．５だけ。

巨人が崩壊するには阿部がシーズン早々に離脱する以外有り得ないと思うぞ。

>>514
2003年とか1997年とかも層は厚かったと思う

>>471
JFKが築き上げた鉄壁中継ぎ陣を知ってるからそれは無い

今年もキャンプ見る限りでは去年の巨人並みかそれ以上だよ

巨人は投手を自己生産できないから、補強した奴らが予定通り働かないと修正が効かないんだよなあ。

はいはいﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽ
わかったから、願望妄想は余所でやろうな

>>515
よくあるっていつあったんだよ
よくあるって言うからには何回もあったんでしょ？

>>514
今の巨人投手陣、層が厚いとはとても思えないんだが

巨人が崩壊するとしたら先発からだろ？
原もそれを防ぐために山口を回したんだし

>>513
オープン戦で一塁してるじゃん
パンダはスンヨプとの競争だよ

>>524
中継ぎ崩壊して逆転負け増えたら意味なくね？

>>513
パンダは一塁で固定するみたいだよ
原は亀井を５番外野に固定するみたいだから、スンと競争になる感じかな

>>522
優勝を逃したときはその崩壊連鎖パターン

>>525
ありがとう

腰への負担を考えると外野のほうがいい気もするが・・・
とにかく試合に出れなきゃ意味ないもんなぁ

>>513
ラミレスは案の定一塁駄目だったし、ライトには谷もいるから、一塁以外出られるところ無いよ。
しかも何気に簡単に一塁こなしてるように見える。
まあ続ければ腰に疲労たまるだろうけど。

>>522
優勝逃した年は基本的に全部そう
ダブついた戦力が上手く機能せずにってパターンだから
2003年からの4年間とかちょっと前だと95年とか97年とかも

>>523
投手は薄くなったね
横浜といい勝負になりそう

今の巨人を松井がいた頃と比べてる奴アホだろｗ

当時の中継ぎのショボさを比べたら今のほうが全然マシだわ

下にも使いたい選手たくさんいるし

藤川はメジャー行くだろ
阪神ファンは怖いんだろうな(笑)

>>526
そういう苦肉の策を使っても先発を強化しあいんだろう
だれも中継ぎであれだけの成績残してる投手を好き好んで先発には回したくないからね

まぁまだオープン戦始まったらばかりだし今から崩壊とか判断早すぎだろ
新戦力の上澄みもあるかもしれないのに

>>531それはないな。ハマを過大評価してるのか巨人を過小評価してるのかは知らんが。

まぁ去年のように楽には勝てんとは思うが2003年みたいにはならんと思う

まず先発が違うからな。2003年は上原と木佐貫だけだったし。尻も工藤も酷かった。

今年は10勝計算できるのがたくさんいる。

>>527>>530
スンとの競争なら一塁でスタメンだね
バッティングセンスは抜けてるから怪我さえなければスンより怖い

今年の巨人は西武のようになりそうだな
先発酷使で先発投手故障続出なんてことになったらどうしよう
去年はグラの肘痛くらいだったからなんとかなったが

>>537
＞今年は10勝計算できるのがたくさんいる。

微妙

早々に阿部が散れば巨人もわからんけど、あれで頑強だからなー
入団9年で1103試合(1塁42試合)にCSや日シリは捕手じゃなくても結構なもんだわ

中継ぎが酷いといっても三沢や前田がセットアッパーしてた頃に比べたら全然マシなんだよ

>>537
今年の巨人で10勝計算できる先発って一人もいないと思うよ
上原と木佐貫がいた2003年の方がマシだったと思う
今年は最下位争いのシーズンになるだろう

>>542
山口がそのままならな（過去形）

巨人はグラシン・オビスポ・クルーンがみんなそろってダメダメにならない限り
大丈夫だろ

>>543
そいつはすげーや

>>545
オビ以外は潰れてるけど

巨人が崩壊してほしい願望強すぎだろw
そんなん期待するより自分のとこのチームの上澄みを期待しろよw

>>544
当時の中継ぎの酷さをしらないゆとり乙

>>539去年は越智山口酷使で潰れるで今年は先発酷使か？ いい加減にしなさいよ。

>>545
グライシンガーの怪我は帰国するくらいだから長引くし今期絶望の可能性すらある
オビスポはご存じの通りボッコボコ
クルーンが良くても最終回だけだし最終回に行き着くまでの中継ぎが今年は崩壊してる

>>547
まあ1年ずっと潰れててくれたらねえ
グラシンはちょっとヤバいかも知れんが

>>549
www
当時は中継ぎ重視してなかったけどｗ

河原崩壊ですべてが終わった

内海7勝、東野6勝、ゴンザレス3勝、藤井5勝、山口8勝

今年はこんな感じだと思うんだが10勝出来る奴なんているか？

>>552
ちょっとどころか、未だに本格的な投球練習をしてない投手はかなりヤバイと思うぞ。

山口は短期間に投げ過ぎ
内海は長期間に渡って投げていて、そろそろ大きな故障しそう
ゴンは今年も１００球制限？
グラは故障明けで、藤井は持病持ち
オビは粗忽者

一年間元気に投げられそうなのは東野くらいだな

ゴンザレス忘れてた
ゴンザレスがいるからな
ゴンザレスとクルーンがつぶれなきゃ大丈夫だろ

巨人投手陣が崩壊したとして、ノーガードの打ち合いでも4位以下は考え難いんだよなぁ

巨人は黄金期に突入する

>>551 554だから根拠は？何もないなら、根拠なしに否定するけど。

ゴンザレスの認識が覚醒なのか確変なのかで大分違うな
内海はフタケタ勝つと思うが同じぐらい負けると思う

ゴンザレスはまだ去年だけだしな。
二桁できると言い切るにはまだ実績が無さ過ぎる。

内海15勝、東野15勝、ゴンザレス12勝、藤井7勝、山口18勝
こんくらいはやれると思ってる

原が一番懸念してそうなのがゴンザレスの怪我だろ
元々がスペでヤクルトを解雇されただけにな

2年目の崩壊
よくあるし

>>562
ヤクルト時代も1億超えの複数年契約をした年からおかしくなったからね
今年のゴンザレスはいないものと考えた方がいいだろう
今年は外人含めても10勝投手いないと思う

そんな事言い出したらセで計算できる投手なんて各チーム1〜2人じゃねぇか。

巨人は巨大戦力だから優勝しないと恥とかいってるけど巨人に次ぐ戦力をもってる中日は一昨年広島と互角で
阪神に至ってはヤクルト以下だった
巨人と中神の差より中神と薬広のほうが戦力の差は大きいだろ

>>565
２年目の崩壊があっても巨人は次から次へ戦力が出てくる
去年がいい例

確変とか2年目のジンクスって定義しにくいよなぁ
あてになるようでならない

12球団に詳しい俺が客観的に判断するとこんな感じ

内海12勝　ゴン10勝　東野8勝　藤井7勝　オビスポ5勝　山口3勝

>>569
山口がいたからな

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima029242.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima029243.jpg

>>567結局アンタの願望なのね。

ゴンが去年通りに働いて、かつ１００球リミッター外して
たくさん完投してくれたら後ろも随分楽になるな

>>569
投手に関しては出てきてないね

つか城島が入っただけでなんで阪神がめっちゃ強くなることになるんだよ
マリナーズじゃなんも変わらなかっただろ
4位は頑張っても4位だよ

>>577
阪神は正捕手が確定すれば躍進がパターンだし

>>577
メジャーと日本じゃキャッチャーの重要度が大きく違う

>>576
キムショーこと木村正太くらいかな
でも今年早速スペってしまった
早期復帰が待たれるよ

>>449
実はリリーフは勝ちパターンは何処のチームもそれなりの投手持ってくるから
差はでにくいんだよ。リリーフが弱いチームでも６回までリードしてれば
８割勝てるというデータもでてる。いいリリーフを三枚確保しつつ敗戦処理で
いいピッチャーをつみこめるかもかなり重要。ＪＦＫが騒がれてたけど
江草や渡部など他球団なら価値パターンに組み込まれてもおかしくない
ピッチャーを敗戦処理で使えることに強みがあった

>>580
そういう選手がスペってるのも投壊のうちだよね
今年の巨人はかなり弱いと思う
上にも書いたが最下位争いのシーズンになる

阪神は城島の加入で狩野のことばかり言われてるが矢野はもう今年で引退コースなの？
どんでんが欲しそうにしてたけど

巨人はいくら悪くても2006年以下はありえないだろうし3位以上は確定だろ

>>583
今年で引退して欲しいってのが本音じゃね？
まだ出来そうだけど世代交代考えると・・・

本人が引退宣言しなければもう一年現役ｏｒトレードはあるかもね

尻・グラが抜けて小林・藤井が加入。んで西村復帰で山口先発転向。
正直なんとも言えないとしか言えないよ。

コバマサは案の定第2のマイケルですよｗｗｗ
球威の衰えはロッテ時代終盤に既に言われてたのにｗｗ

>>567
当然。
二桁勝つなんて計算できるのは何年も積み重ねた奴にしか言えない。
去年初めて二桁勝ったから今年もできるとか、若いから成長して二桁とか、
それは計算じゃなくて願望。皮算用だな。

てか巨人はマイナス要因が多すぎだな

>>583
年俸大幅減を提示された時点で
これは球団側からの解雇通告、ってのを矢野も分かってるだろうし
さすがに今季限りだろうね

しかし、ＯＰ戦序盤といえどチーム打率0.141の広島は大丈夫か？
横浜も打率0.254で得点0という便秘気味だがw

序盤で語れるものはないよ
中盤すぎてこれだとあれだが・・
栗原がどうなるかだな

>>591　両チーム共今はまだいいのでは　
戦力見極める時期で互いに監督一年目だし　

栗原が復活＆新外国人選手が当たりだったらＡクラス争いに加われるかもな

広島はAクラス争いくらいはするだろて
少し前までの、
借金20超えて最下位にはならなかったってレベルでもなくなってるし

3位争いなんて、
強くはないが最悪でもない、ってチームがやるもんなんだし

今年Bクラスになりそうなのってヤクルト、巨人、横浜だから
広島もAクラスには入れると思う

まぁ確かにＯＰ戦は投手が有利と言われてるしなぁ
防御率でやばいのは巨人3.81、阪神3.96か

これもお試し投手が爆発した結果かな？
ガチローテがこの調子だと開幕までに修正が間に合わないとヤバイね

ID:79uUM4b50

しかしこの時期は巨人崩壊下位球団躍進が当たり前のようになってきたな
始まってみれば横浜が抜け広島が抜けヤクが頑張ってたがへばり中日はある一定の強さのまま進み
阪神はタイガーチャージで追い込むが最後は巨人に平伏すというのが常識になった

城島から狩野に代わったら相手打線爆発

>>597
福原忍　１試合　防御率１５．００　３イニング　自責点６

・・・助けて下さい

福原って何でそんなに劣化したの？一時期物凄かったのに

巨人に移籍してきた選手は、大抵が
1年目　確変、どこかで飛びぬけた成績を残す
2年目　怪我などで成績が落ちるもまだレギュラー級
3年目　序盤から調子が上がらず最後は使い物にならず

ゴンザレスは去年勝率でかなりの成績を残した（飛びぬけた勝ち運もあった）
しかし2年目はそうは行かないだろう　今年はギリ2桁くらいかな

>>597
二神　4回　自責点　1
藤川　1回　自責点　2　ヒット→HR、三振・三振・三振
上園　1回　自責点　1
若竹　1回　自責点　1
福原　1回　自責点　6

虎の自責点投手

>>597
阪神の失点は福原が半分以上、残りは若竹・上園で３点
主力で失点したのは藤川だけだがこの時期はいつも速球だけでは抑えられないし
実際変化球を混ぜ初めてから３者三振だから特に問題はないね

>>604
厳密には福原は失点６自責５ね。
どっちにしろあのカスはとっとと２軍行けｗｗ

>>599
今年は中日と阪神の覇権争いの時代に戻りそうだがな
巨人は暗黒再来だしね

失速厨とホモいちごは今年も元気だな。
この2人が言うことは全部逆フラグなんだけど・・・。

>>608
すぐに反抗したがる幼稚な虚カスwwwwwww

>>606
ありがとう。修正版

福原　3回　自責点5　失点6

>>609
＞虚カス

この響きを聞くと球春を感じる

>>611
だなｗ
今の時期から巨人の不幸しか言わない失速厨は元気だし
また妬まれる一年になりそうだ

本日も広島がボコられてる模様

>>601
福原は二軍落ちした方が阪神にとっての勝利要因になるから良いだろ。
他球団としては是非ともローテ入りして欲しい投手ではあるがね。

生え抜きがどんどん消えるジャイアンツ

福原のかわりって誰が投げるのは実績ない連中ばっかだからなぁ

ああ消し忘れでおかしな文章になってしまった　意味はわかるかと

阪神の石川って余ってんなら欲しい
貴重な敗戦処理として使えそう。
カープファンだけど

西武の新外人は選球眼良くないと使えなさそうだな
大振りでモロアッパースイング

広島版ＫＯ松かよ

KO松はホントに一瞬の輝きだったな

坂本１３−０ｗｗｗｗ

今日もまだ無安打ｗｗ

松井佑って凄いんじゃね

>>622
栗原と勝負だな。

坂本はオフにマスコミに持ち上げられまくって慢心してたからなぁ
大学選抜との試合で普通だったら怒られるようなエラーしたのに満面の笑みでごまかしてたのみて
ああ、このままじゃまずいなと思ったよ
今のところ予想通り

東野ボコられすぎ

坂本は去年から爆弾抱えながらプレーするようになって、スケールが小さくなった気がする。

>>623
中日に入ったのが悔やまれるな

>>６２４
>>６２７
二岡したり顔が眼に浮かぶぜｗｗｗ

今年中日強そうだな・・・新戦力で使えそうなのがごろごろしてる

20歳のころから爆弾モチｗｗ

30前には選手生命終了ですかね

>>630
落合だから使わないだろ

ビョンも野本も１年目の４月までは普通に打ってたんだぜ

ブランコお目覚めの一発！！！！！

阪神の投手力は高いよ
先発は
能見 岩田 安藤 二神 フォッサム
（ショウ　小嶋　下柳）

中継ぎは
江草 渡辺 メッセンジャー 久保 西村 久保田 桟原 筒井 金村 藤川
辺りかな

>>620
期待したけど、そんな感じですね、と思ったら二回三回と中途半端に押えて、、
今日のスポ紙にあったように先発六番手の仕分け中だから又投げさせる必要有りか？

>>635
半分くらいは去年いなかった名前のような・・

>>635
阪神ファンだが、それはないわ。

二神、フォッサム、ショウ、小嶋
メッセンジャー、西村、久保田、桟原、筒井、金村

こいつらは正直計算できないし。３人使えれば御の字。
他球団のも知りたいな

久保が先発ローテから外れるとかありえるのか？
まあ隔年投手らしいから今年は駄目かもしれないが

二神が使えると思ってる時点でお花畑だよ・・・・・

えっ　坂本が爆弾もたされてるの？　肩？　腰？

>>639
開幕からはまずありえない

ただメッセンジャーや久保田次第では
シーズン中か来シーズンでの中継ぎ転向の可能性はある

早熟で成績残すも一気にダメになるパターンだと
西武の高木大成とかハム→オリの木元を思い出すけど
まぁ坂本はまだオープン戦だしな
内角打てる天性は凄いし守備はともかくシーズン入ってからだろ
長野は逆に内角てんでダメだし　どんどんメッキはがれてくだろうが

>>641
腰でしょ
去年もその影響で2試合休んでたな

藤井がでおくれるなら
松井は結構つかわれるんじゃないか。

うちすぎだろ

去年オープン戦で堂上兄弟が打ちまくって､中日ファンが歓喜してましたね

OP戦の数字なんてアテにならんからな
坂本は去年の成績からして、開幕スタメンはほぼ間違いないだろうし
ケガさえなけりゃええんだって

選手にはある程度波があるんだし、
今の時期好調だったらなんかもったいない気もするしｗ

>>646
そんな嘘言うなよ
はじめて聞いたが。ちなみに藤井が打ちまくってたよ

松井は変化球打つのはどうなの？
ストレートに強い若手ならどこでもそれなりにいるし

堂上は今からでも抜きますよｗ

>>649
ようつべにあるよ

OP戦の巨人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年も巨人4月は駄目そうだな、まぁいつもの事だが

いつもよりひどいだろ

巨人は先発が酷すぎる
尻とグラが抜けたからこんなものかもしれないが
藤井がこけたら投壊するよ

>>638
広島
大竹、マエケン、アルバラート（登録名はジオにするらしい）篠田、齋藤
小松　青木（ベローン）　大島　この三人が六番手争い
高橋建（年長者特別枠で先発の可能性有り）今井（開幕は無理か）今村（希望枠）
後は未だ見ぬ新助っ人？？

永川、シュルツ、横山、梅津、建さんと川口が+だが後は昨年同様で林や勇人とか色々
上野が今年は元気そう

パンダ衰え隠せず　坂本一発屋　カッス守備衰え
ほらみたことか　やはり二岡の放出は間違いだったねえｗｗｗｗｗｗ

中日の松井と大島は去年の藤井以上に打ってるぞ
ドラフト大成功だな

坂本はもう老化現象ですかねｗｗｗ
10年後アノ人は今のコーナーに週刊誌とかで取り上げられてそうですねｗ

>>658
シーズン入ればインコース攻めがある
それを乗り越えるほどオチが我慢するとは思えないね
よって伸びない可能性のが強い、あまり浮かれないほうがいい

去年の藤井ってイチローのオープン戦安打数に迫ったか抜いてなかったっけ

ドラフトで成功しても、野手に関してはその後間違えてくれる球団だから安心

平田の影が薄くなってるなあ

広島さん、残念ながら今季は最下位です

>>644
腰やっちまったかー
完全に崩壊した投手陣、坂本離脱で破滅する内野陣、
そしてあまりきってる外野陣・・・　このバランスの悪さはなんだ
清武、おまえ本書いてるひまなんかねーぞ　チーム編成失敗の責任をとれ
坊主になって育成選手の年俸な

まぁでもルーキーの右打者のアピールとしては十分すぎるほどだな。

>>647
カネやんなんか、「OP戦で気張っても給料増えねーしｗ」とか言ってたしなｗ


去年も4月の巨人投手陣つーか、先発の面子は酷かったしねぇ
福田に抑えられるとかﾜﾛｽｗｗｗ、とかのんびり思ったもんだ

去年のオープン戦で通算３２安打だったわ＞藤井
イチローが９４年に３０安打、張本が７０年に同じく３２安打

つまり松井や大島もこれぐらい打てば去年の藤井ぐらいは使われると

>>666
中日外野は熾烈だし元々若手に僅かのチャンスしか与えないオチ
まあ難しいね若手は。それより荒木と谷繁をそれぞれ
若手と併用にするのかが最大の注目

>>668
そのこれから凄い選手になれる可能性のある藤井を干すオチ
他の監督ならあり得ないだろうね。その場で言えばいいだけなのにね

３０手前でしょ藤井って
あと数年すれば重用されるんじゃないの

ID:zDweGQxr0
キモイ
そういうのはお前のとこのスレでやってくれ
本当に空気読めないなこいつら

>>671
そのころ最下位指定席だからありそう

どんだけ新人がよかろうが

荒木
セサル
森野
ブランコ
和田
井畑
小池
谷繁

開幕はこうなってる

>>674
小池はねーよw
藤井か大島か松井だ

>>674
それはないな
外野は若手は使うだろ。セサルもデラロサみたいな感じだろ
荒木と谷繁が問題

巨人も中日もどっこいどっこいだな
両方貧打

>>648

嘘じゃないっすよ〜ｗ
実際アベックホームランとか打って､今年の堂上は一味違う！
と宣言してましたなｗ
いつのまにか二軍に消えてたけど

坂本は１軍定着、堂上弟もブレイクの予感・・・野原ｗｗｗ

って流れだったのは覚えてる

豊田マイケルに抑えられる中日
山井平井金剛に抑えられる巨人

マイケルが中日に強いのは今に始まったことじゃない

95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2010/03/04(木) 00:23:08 ID:VgeYNLa7O
オープン戦で一番面白いのは贔屓､そうじゃない球団関係なく
オープン戦当初活躍していた若手が研究されて､
面白いように正に坂道を転げ落ちるが如く止まって行くのを見るの事なのは悪趣味かね､
実際そういうのは年に何人もいるし､
ごくまれに本物がいる訳だが､それを見つけるのも楽しいし､

山井なんて1年に１・２回しか神ピッチ出来ないのに
こんなところでやっちゃってどうすんの

なんでマイケル打てないんだろうな

>>684
中日の打者全員インコース恐怖症だからさ。

新人のオープン戦大活躍は人生転落フラグだからな

金刃も良さそうだね
ここで言われてるほど巨人の中継ぎも悪くないね

今日の結果
マイケルは相変わらず中日には何とかなる模様
今年の育成枠は中井
坂本はどうしてこうなった…

坂本の十何打席ノーヒットはシーズン中でも良くあることだから、巨人ファンはあまり気にしてないかな
中継ぎもようやく落ち着いてきたっぽいし、こっちのほうは十分収穫ポイントだろう

ところで、
この時期（3月初め）の巨人っていっつも負けてるような気がする

昨日打たれたのは小林藤田だもんな
マイケルは中日以外でどうかがまだ分からんけど
豊田越智は問題ないだろうし、あとはクルーンか

広島は大竹が開幕絶望って言うのが痛すぎるな

狩野をさっさとコンバートしろよ
こんな簡単な判断もできないから無能首脳陣と言われんだよ

＞坂本の十何打席ノーヒットはシーズン中でも良くあることだから

そうなのか？
去年で言うと何回あったんだ？

巨人まさかの連敗

坂本は下位打線で使う考えもあるらしい、原。

スンヨプｗｗｗ
巨人は内野も壊滅してますよｗｗ

>>695
そのまま下位打線に安住ですかねｗｗｗ

坂本は去年打撃のみ確変してただけのような

権藤は松井より大島を絶賛してた

>>689
打撃は水物だから怪我（腰の調子がホントに悪い）とかなければ其のうち打つでしょうが
東野がボコられたのが痛いのでは。
先発要員としての野間口も駄目そうだしマジで先発足りない感じに見える。

打つと次の年から研究されるから
それを乗り越えて３割打てるか
並以下の選手になるかだな

坂本は去年前半みたいな活躍はないだろうな
鳥谷ぐらいの成績に落ち着くんじゃね

東野ってシーズン中もあんな感じじゃなかったっけ？
打たれるけどまあまあ打線が打てば勝てるくらいの失点

>>471
これはひどいな
広島の救援失敗永川のほうが江草よりひどいのに

川井さんと一緒か

>>703
崩れる前に交代して５〜７回を１〜３点みたいなのがデフォ
今年は先発引っ張るらしいから、去年のままだとヤバイわな
まあその引っ張る方針自体が結果伴わないと継続できないだろうけど

去年みたいに巨人に貯金４０以上もつくられたら他チームはどうしようもない。

もし優勝ラインが貯金２０前後のあたりまで下がったら、カープ・ヤクルト・阪神あたり
にも優勝のチャンスが出てくるだろうな

こりゃ巨人は出遅れるな
中日が４月にどれだけ差をつけられるかが優勝への鍵だな

巨人は開幕がヤクルト、次が横浜だからこの２チームがのせてしまうとまた去年みたいにぶっちぎられそう

5回88球
四死球はともかく8安打は打たれすぎ＞東野

坂本はOP戦の打率がほぼそのまんまシーズンの打率にも繋がるから、
ここからだね

>>700ランナー出すけど失点しないいつもの東野だったろ。

坂本は多分調子に乗ってるんでしょ
元々遊び好きな感じがあるしマジで打てないかもね

＞元々遊び好きな感じがあるし

いや、無いね
やる気の問題

中日ファンからすると坂本は今ダメでも
シーズン入ったら平然と打ち出しそうなイメージ

東野はシーズン中も球数多いしな。
あまり長い回は引っ張れないだろう。

節制できなくて不振続きなら特別扱いはしないだろうからスタメン外されるだけのこと

>>707
カープ、ヤクルト？？絶対それはない
Aクラスに入ってから言ってね。

坂本より中井の方が潜在能力は高そうだね

>>703
そう
しかし、巨人で最下位の援護率だったため勝ち星は伸びなかった模様
まあ、安定感なかったりと本人の方にもたくさん問題あるからしゃーない

>>717
おい、おい去年ヤクルトはAクラスにはいったよ。
貯金も一時１４ぐらいまでつくったし

砂遊びは今年も相変わらずだな
こんな状態で完投増やせるのかね

東野の砂遊びってーのは言いえて妙だよねｗ
確かに打たれたあと四球とかgdgdな感じ

東野は6回投げれば十分の投手では？
ヤクルトは今年はAクラスはないね

坂本みたいな打者は、
昨日まで全然打てる気配が無かったのに、一夜置いたら猛打賞とかヒットを量産してることが多い
こういうのは長所であり短所でもある

ところ巨人ではずっと阿部が出てるけど
控え捕手は何やってんだ？

東野→小林→越智→クルーンの継投が見たい

>>721
四球は二つだったから少しだけ成長は見られよ

巨人もエースってエースいないよね

>>702
去年は鳥谷に打率以外全ての数字負けてる
むしろ鳥谷並の成績ならアップ

>>728
内海があれだから該当するのはゴンだけだね

>>724
坂本は去年１年「だけ」打ったのに既にスターみたいな扱いなんだな

>>727
被安打8HR含で成長も糞もないな

>>683
ローテ当落線上の投手だから仕方ない
結果出さないとローテ入れないもんｗ

>>577
メジャー１年目、入る前の年と比べ借金２０いくつから一桁の６
メジャー２年目終盤までワイルドカード争いの地区２位もちろん貯金生活
この２年は城島正捕手でフル回転
３年目、４年目は正捕手とは言えないから知らん

巨大戦力とはいっても巨人も先発陣はヤクルトに頼りっぱなしだし
ゴン・グラ・藤井・・・

巨人に連勝した中日に完勝した広島の評価が低すぎるな
新外人の野手かなりよさそうじゃん
他球団の新外人がオープン戦だけは良くて・・・みたいな
話は聞くが、こと広島に関してはそれがあまり該当してなかった
と思う

城島はやはり脅威だよ。只あの当時の打撃が
出来ないなら全然怖くはない。まあ打ちまくるんじゃないか
新井を固定してくれてるうちは有難い。阪神は若手がいないからね

>>732
長打はブランコのHRと和田の二塁打だけだけどな

広島は投手陣は順調かなと思う
梅津も投げれてるし

広島はエースの存在と長距離方が極端に少ないから厳しい

大竹、前田あたりはもうちょいだけどね
二人とも上昇曲線描いてるから期待だね

広島はなんといっても5位ブランドがあるから怖くはない
野村新監督のやり方では選手は付いていかないと思う

打者は安定感のある打者と好調不調の激しい打者がいるからな
好調不調が激しいのは鳥谷、亀井すげー打ってると思いきや途端に何十打席
もノーヒットがあるパターン
安定感がある打者といえばラミレス、井端、小笠原あたりかこのタイプは不調が
長くない打者になる
坂本も好調不調が激しいタイプなのかな

>>738
援護が長打がと言い訳が多いな東野信者は

>>738
HRと二塁打打たれて「だけ」とは言えないな

>>744
言い返せなくなったら言い訳とか信者とか言い出すのかｗｗ
詳しい内容を見ようとしない奴に「説明」して上げてるだけだよ

>>745
二本だけ、と書けば良かった？

たかだかＨＲって言うけどランナー2塁においた状態だったから
打たれちゃいかんよ

>>739
全然順調じゃねぇべ

開幕投手だっただろう大竹が、肩の疲労で別メニュー調整
開幕にはほぼ間に合わないって状態になってるのに

>>747
印象操作してるみたいで見苦しい

広島は大竹が開幕に間に合わなそうなのがちょっと痛い。開幕は前健が有力かな
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100304-602370.html

ＨＲはどんな状況でも打たれちゃダメだろ
基本失投だし

広島がどんどんダメになってくな
ヤクルトもやばいけど

>>751
ええ、大竹そんなことになってたんだ・・
こりゃ心配

ブランコ相手にあの初球はない

広島ファンだって野村さんは嫌じゃないのか？
俺は絶対嫌だけどねあんな練習法。故障増やすだけでは

>>739
大竹が開幕微妙でシュルツが調整遅れ。今井は肘の故障で篠田は練習試合もOP戦も
打ち込まれてる。とても順調とは言えないよ。不安の方が大きい。

>>750
印象操作も何も東野なんて今日ぐらいできれば上出来な投手だし

>>736
中日に勝った広島だけど前健は良かったよね
ただ3点取ったのが金剛の一人相撲みたいな感じ
（四球、死球、暴投、ボーク、あげくにヒット打たれる）
だったからなんとも打線がいいのか悪いのかわからんよね

今日の西武戦結構点とってるけどどうなんだろ
調子いいのかね？

中日はすこぶる順調です

>>747
素直に「今日の東野はあまりよくなかった」と言っておけばいいのに、成長しただの
長打は2本だけだからだの言うから、こっちとしては言い訳にしか聞こえない
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20100304DG01d.htm

オープン戦なんてうってもの議論は
長野ですべて肯定になる。
あれだけ絶賛されてたのによ。

流石に今日で上出来はないがｗ
東野は去年のこの時期もっと酷かったからどうだろと思う
あと篠田も去年オープン戦悪かったのに開幕からよかったし（故障で消えたが）
そういうタイプなのかもと思ってきた

>>759
今日も暴投３つ、タイムリーエラー１つ貰ってるからなんとも。
７安打でうち二塁打３本だから決して打ってない訳じゃないけど。

広島は打線はリーグ一弱いだろうな

>>756
練習の厳しさは中日＞＞＞広島だけどね。
メディアが猛練習とか煽ってるけど昔とは比べ物にならないよ。

テープを口に貼ってロングティーってのはさすがだと思ったけどｗ

>>761
実際、四球が二つしかなかったのは東野にとっては収穫だしそれを全否定されるのはおかしいんだよ

>>766
軍隊かと思った

ノムケンの他ファンの評価は印象論だな
テープ以外はごくまとも

キャンプ練習も全体的に増やしたが
常識の範囲内だったらしいね
まあ、ノムケンも馬鹿じゃないからな
練習量減ってたとこで急に地獄のキャンプやったらどうなるかなんて誰でもわかる

まあひとついえんのは

立浪井上ビョンがでていったから
そこの枠は若手にチャンスがあるってことでしょ。

【野球】横浜オープン戦2試合連続完封負け、守護神候補ブーチェックも被弾　練習試合から32イニング適時打出ず尾花監督嘆き節
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267671091/1

横浜の村田、内川ら主力が初実戦に臨んだが、オープン戦２戦連続零敗。
練習試合を含め３２イニング連続タイムリーなしと好機に一本が出ない。５回無死一、二塁では、
ベテラン佐伯の初球に犠打のサインまで出した尾花監督は「２試合零敗、気にしていますよ。
チャンスをつくるけど力むというか…」と嘆き節。３打席無安打の内川は「（チームとして）
難しい方向に考えすぎている。迷いをなくせば変わってくる」と前を向いた。
≪清水　古巣相手に３回２失点≫横浜の清水が古巣相手に先発した。名前をコールされると、
ロッテファンからも歓声。初回に連続失策が絡んだ１死一、三塁から金泰均に２点適時二塁打
を浴びたが、その後は、新兵器のシュートを駆使して３回３安打２失点にまとめた。
「内角が使えたし、ファウルが多く取れて良かった。長い回を投げて実戦の確認をしていきたい」
と納得の試運転となった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/03/04/11.html

横浜の守護神候補のブーチェックが不安を露呈した。新助っ人は、初の実戦登板で
神戸に右越え２ランを浴びるなど１回２失点。「ホームランを打たれたけれども、
今は結果を気にする時期じゃない」と強がったが、首脳陣からは注文が相次いだ。
尾花監督の表情が曇った。８回から登板して、先頭の代打・今岡にいきなり四球。
さらに２死二塁から神戸に一発を許した。調整段階とはいえ、最速１５８キロのはずの直球も
１４３キロ止まり。「最初のフォアボールですよね。そういったところ修正してほしい」。
指揮官は首をひねり、野村投手コーチも「ちょっとマウンドが軟らかいと言っていた。
クイックもしっかりやって、マウンドにも慣れてくれないとね」と課題を挙げた。
スタメンに主力を並べた打線もつながらず、２試合連続完封負けと尾花監督の“初勝利”はおあずけ。
クルーン（現巨人）退団後の最近２年間は、抑え不在に泣かされてきた横浜。
救世主になれるのか、まだ分からない。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100304-OHT1T00007.htm

横浜ネタは左へ受け流す。

広島は外人二人は当たりっぽいな
問題は栗原っぽいけど去年と同じようだと苦しいな

オープン戦　好調の中日
今年は優勝いけるんじゃないか！誰もが確信した。

しかし、それは4月からの悪夢の序章に過ぎなかった・・・
続く

>５回無死一、二塁では、ベテラン佐伯の初球に犠打のサインまで出した尾花監督は

尾花も早く一点とってスッキリしたいんだろうか。

>>767
だけどな、ランナーを出さんと力を発揮できない癖は問題だろ
球数も多い。５回で８８球だそうだ(相手の山井は６回で８２球)
完投を増やすのが目標ならば、エネルギーを無駄に使いかねない投球は懸念材料だぞ
グライシンガーの復帰の目途が不明瞭になったため、課せられる責任も大きい

ゆっくり成長を見守るなんて段階は過ぎてるんじゃないか？

それもあるだろうし、佐伯がバントできるかテストじゃね

横浜は普通に貧打線。スレッジが入ったとしてもな。
投手陣が酷すぎるから打線はそれと比較して良いように錯覚されてるだけ。

>>775
オープン戦はあてにならないとまでは言わないが
かなり関係はあると思うシーズンに。まあ投手が不安多いからね
でも巨人もかなり不安あるからね

中日好調っていうけどそうでもないよ、若手が元気なだけで
前健の前に1安打完封負けだしね
若手も一線級のピッチャー出てきたらどうなるか

>>766
だから中日の若手って実力あるんだな
練習量が多いと自信に繋がるだろうしけど我慢しないんじゃ
意味がない。

中日ファンだけど全然好調じゃないだろ
巨人ファンが持ち上げてるだけでしょ。
故障者でてる事実はかわらないんだ。
なにをもって好調といってるのかわからない

故障者はどこにもいるだろ

>>766
広●市の赤貧球団（松●元オーナー）で、選手の口に粘着テープを張るなど不適切な行為をしたとして、
１軍クラスを担当する生え抜き監督（４３）が解雇され、コーチ（６２）らも依願退職していたことが３日、分かった。

選手側から報告を受けたN●Bによると、監督らは
（１）選手の口に粘着テープを張り、「猿」と呼んだ
（２）色付きのリップクリームを選手の顔に塗り携帯電話のカメラで撮影、ほかの人に見せた
（３）１軍選手を隣の２軍クラスに連れて行き、たたいた−とされる。

球団側は処分理由について「反社会的行為だった」としている。
赤貧球団は1968年に広●市から松●家私有の同属経営球団となった。

産経新聞　2010.3.3 12:36
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100303/crm1003031236011-n1.htm

>>777
そうだな
そう上手くいくはずないから温ーく見守ってる
もともと下位指名だし、多大な期待を寄せれる選手でもない
ダメならしゃーない程度の選手

その広島戦以外負けてないわけだから
ボチボチじゃない？

OP戦投手無双してて開幕したらそこまでは投手よくなかった
というのがパターンなのであんまり信用できんｗ

いまだと山井がローテでつかえたらいいなぐらいで

中日は投手陣が微妙になってるから
絶対良くはないね。補強が必要だな投手は
セサルとか獲ってる場合じゃないのに

>>786
ならばゴチャゴチャ言い訳するな

>>788
そうか？
投手陣は良い方だろ
セサルは微妙臭いが

この時期からピリピリしててもしょうがないと思うわ
もうちょっと落ち着く事は出来んのかね

>>789
説明だって言ってんだろ

>>788
まあこんなに投手陣にけが人でるとも思わないし
バルデスが使いものになればいいが
山井は今日は良かったけどやつは山井のときと病のときの
違いが大きすぎるから信用できん

まあ、オープン戦は所詮はオープン戦だからな。

>>790
良い方ともいえないね。何か微妙だよ中日は
中々上手くいかない、結局どこもそうなんだけどね

オープン戦とシーズン順位の関係を分析してる人はいないのか。
おれはしないけど。

去年のＯＰ戦の、規定到達防御率ベスト５は全員ペナント中で先発ではダメだった

>>797
良ければ名前も上げてくれない？

清水直行、浅尾、スウィーニーが二点台で上位三傑か
まあ、規定到達自体少ないからあれだけど

>>796
去年してる人がいた。でも、結果を見れば意味がない事が証明されただけだった。
中日のOP戦の防御率もメタメタだったしなあ。あれ、一体何だったんだ。

結局は短いスパンだからアテにならんってだけだ
ＯＰ戦からペナント開始で、調子の波が今たまたま低いだけと思えば良い

>>799
島流し、先発失格、解雇・・・

酷い運命だ

オープン戦は飽くまでも調整や実験・研究の場だからな。
それをそのまま実戦であるペナントに当てはめようなんて考える方がどうかしてる。

オープン戦でダメなやつはシーズンでもダメなのは間違いないよ

まぁOP戦は期待できそうな若手見つけたりさ
もっとポジティヴに行けば良いと思うんだよね

そうそういいことあれば喜べばいいし
ダメなとこあってもそんなに落胆することもない

実績のある選手はオープン戦の成績は関係ない
ただ若手はオープン戦ですら活躍できなければシーズンでも駄目だろうね

>>807
それは同意だね、ヤクの荒木、巨人の長野、中日の松井ゆう、大島
とかは一軍で使われる選手かもね

巨人と勝つとなぜか好調ってことになる

小笠原ラミはオープン戦関係ないけど。坂本や亀井松本は関係あるよ
１年だけの確変選手で消えて行く選手っていっぱいいるからな
イチローも松井もプロで３年連続結果を出さないと本物ではない
見たいなこと言ってた。２年でもない、３年連続結果を出して
始めてプロと言える。そして４年目も結果を出せたらこの世界で
やっていける自信が出来るって

むしろオープン戦で駄目な奴はシーズンでは活躍するもんだよ。
良かった人は中途半端な成績で終わることが非常に多い。

そうか

2年3年続けてなんぼはそのとおりだけど
その判断にオープン戦があてになるかといえば微妙だ
調子の波ってのが人には絶対あるからなあ
ただ松本あたりはいまだ競争の中で、開幕スタメン確定ではないから今も頑張らんとだが

坂本は20年後も確変終了ｗｗ
とか言われてるだろう

去年規定到達した中で打撃１０傑の中であからさまにダメみたいのはいないな
スンが本塁打と打点の二冠だったりしてるが

坂本はともかく亀井は結果出してるから問題ないやん
やっぱり競争相手がいると違うのかねぇ

20年後に坂本について語ってるヤツはほとんどいないだろう。

20年後に野球について語ってるヤツはほとんどいないだろう。

亀井は敵ながら打つだろう
坂本は危うい感あると思う

マイケルは復活の兆しある？

20年後も坂本が現役やっていたら凄いな

中日はいつもマイケルさん打てないからな
あんまり参考にならないんじゃない？

>>820

今日の球はよかった､らしい

マイケルが打てないなんてうそだろ？

おしマイケル

冗談でもなんでもなく打てません

マイケルに関しては問題ない
中日は左が増えたから館山もマイケルも前みたいに
大苦戦は恐らくない

>>820
相変わらず中日には通用する模様

2009OP戦
16試 55-22 率.400 01HR03点→140試 569-152 率.267 12HR57点　栗山(西)
22試 81-32 率.395 05HR13点→114試 401-120 率.299 10HR49点　藤井(中)
21試 63-22 率.349 02HR04点→137試 526-167 率.317 05HR50点　坂口(オリ)
17試 49-17 率.347 00HR06点→132試 404-109 率.270 00HR18点　平野(神)
17試 55-19 率.345 02HR08点→144試 538-155 率.288 20HR75点　鳥谷(神)
18試 55-19 率.345 01HR08点→141試 581-178 率.306 18HR62点　坂本(巨)
18試 59-19 率.322 01HR11点→132試 496-162 率.327 12HR76点　鉄平(楽)
22試 79-25 率.316 00HR01点→137試 554-145 率.262 01HR41点　本多(ソ)
20試 62-19 率.306 01HR05点→118試 427-109 率.255 12HR43点　川島(ヤク)
16試 59-18 率.305 05HR11点→128試 501-143 率.285 48HR122点 中村(西)

投手はロクなもんがいなかったので除外

小林雅が爆死したかわりに

>>829
よくやった

中日の増えた左って誰？

巨人ってちょっと歯車が狂うと崩壊が止まらなくなるチームだからな
今年は最下位かもしれない

開幕が早かった一昨年（2008）は、
稲葉→川島慶→松田・草野→亀井→鳥谷→松坂→栗原→天谷　ここまでが3割超
ちなみにおかわりが規定最下位の.119


関連性はそんなに無いね

>>832
大島・セサルじゃね？

あと原が去年良すぎたせいで守りに入ってると思う
この時期から若手試さずにフルオーダー組むとかね
去年までのような思い切りは影を潜めてるから
レギュラー固定型で自滅するパターンに戻りそう

>>832
セサルがスイッチ、新人の大島・ぶーちゃん・松井雅は左
ここに藤井・野本が加われば

そういえば巨人の控えショートって誰だったっけ

寺内古城脇谷

古城脇谷寺内
セカンドの連中がそのままショートの控えでもある

Ｇのセカンドといえば、第3（４？）のゴンザレスはどうだ

>>837失礼かもしれんがシーズンで出番あんの？

打撃も守備もここまでは普通、じゃね
特別すげーってこともないが悪い部分もそんな出てない

館山は確かに左に弱いんだよな
大島セサルが使えるようだと中日戦もそれほど楽ではないだろう

将棋で言えば坂本が龍王で後は歩しかねーじゃねーか

上位が右だらけじゃ
あんまりかわらないと思うけど・・
セサル次第じゃないかな
セサルが二番に入れば

>>836
気候に左右されないドームは
主力の調整に最適なんだよ

なんか打てるコースかなり狭そうだけど何故か結果は残してるな、ゴンザレス
守備はクスリのゴンザレス以下、アルフォンゾ以上
ギリギリ二塁でも…というレベル

今年はこんな感じかね

阪神
中日
広島
ヤクルト
巨人
横浜

セサルは使うだろうし大島も可能性は高い
ぶーちゃんは代打枠に入りそう
松井雅は昨日ホームラン打ったとはいえまだまだ
あと野本はともかく藤井は帰ってきてくれんと困るがなぁ

セサルをショートに使って大島、藤井を外野にするとまあ
左がそろうかな

>>344館山って左打者なら誰でも打てるレベルの投手か？
その二人が入っても変わらない気がするぞ。

>>851は>>844宛ての間違い。

確認してみた
去年の開幕は今年より1週間弱遅い

去年3月初旬の巨人は1番を試すことに重点を置いていた
ラミレスはこの時期から試合に出ていたが、阿部と小笠原は出ていなかった

館山は過大評価

>>851
いや、だから使えるようならって言ってはいるじゃん
さすがに誰でも打てるとは思わないが左打者に対しては苦しい感じの投球はしてるんだよ
いいシンカーでもあればいいんだが

>>853
つWBC

>>854
ヒット自体はそこそこ打たれてるからなあ
ただそれでも試合をまとめる力はあるし実績はそこそこあるし
超一流ではないが一流の範疇には入るんじゃないかな
ダルビッシュやチェンほどじゃないがもともと誰もそんな評価はしてないだろうし

WBCあったから
阿部小笠原に加えて亀井もいなくて（あと鈴木もすぺってたわ）
去年は若手にチャンス大きかったな
そこをものにしたのが松本

>>851
館山は左にめちゃ弱いよ
去年も森野、藤井にかなり打たれてたよ。巨人も多分そう
マイケルも怖くないよ。鉄則だけど右のサイドは左に弱いのが基本
右投手も左打者に弱いのが基本じゃないの？

アンチ巨人が香ばしいな

まあ、実は去年のマイケル
対右のほうがはるかに悪いんだけどね・・
なぜ、あそこまでというくらい

ただ今年の原は完全に守りに入ってることは間違いない
去年の結果が良すぎてまた保守的になってきたな
五分五分の力ならベテラン使うとか去年までとは逆のこと言ってるし
巨人の暗黒再来が濃厚でしょ

>>855右のシュート投手だからね。

>>860
> 内海15勝、東野15勝、ゴンザレス12勝、藤井7勝、山口18勝

お前も十分香ばしいよｗ
お花畑過ぎる

>>864
ここ最近の実績から分析してるだけだが

>>857
最多勝取ったのは凄いけど
一番良かった去年ですら、防御率は3･39と一流というには平凡
規定投球回達成が3回で、去年以外は150回程度だし
一流と呼ぶにはまだ早い気が

東野15勝ww山口18勝ww内海15勝ww　　　ないない

贔屓目なしで考えるとこんなもんでしょ
内海12勝東野9勝ゴン11勝藤井6勝山口3勝〜8勝
まぁ打線はいいのでそれぞれ2､3勝くらい上乗せできるかもだけど

>>859だから館山が森野や小笠原なんかに弱いのは分かるよ。
でも今年新加入の左打者がそんなレベルなのかい中日は？

実績的に自分がエースが早いってのは館山自身もいってる
でも、館山は勝てる投手になったな、と思う
たまに爆発炎上するから防御率は普通だけど
去年なんか3点もらったら2点までに抑える、とか
そういう勝負強さがあったよ

>>862
どうした？暗黒なんて経験してないんだが・・・

>>867
東野と山口は厳しいと思うけど
内海は可能性としては十分あるだろうよ
近年で一番悪い成績の去年ですら179イニング、防御率は2･96だしね

>>868
それでも十分優勝できるなｗ全員で平均１０勝できるんだから
他のチームじゃありえん

>>868
東野とゴンがどうなるか分からんのよね
山口は途中で中継ぎに復帰すると思う
それ以外は妥当かな

>>870
良い投手と勝てる投手ってのは、別物なんだよな

>>870
平均して5点も援護もらえば
そりゃ勝てるだろうよ

まあ、勝ち星だけはなかなか読めない
10くらい勝つだろうと思っても
それ以上はいろんな要素がからんでくるから
いろいろ不運はあっても15勝計算できる！て投手が大エースなんだが
今のセにはいないなあ

ヤクファンではないが館山叩かれてるね
一流ではあると思うよ。中継ぎ時代もあったからね彼は

>>869
野本も館山打ってたと思う、サイド投手は左打者のが打ちやすい
のはあるから打てるチャンスは増えたのは間違いないね

カスティーよ爆発の予感(　ﾟДﾟ)
横浜今年かなり来てるんとちゃう？？

横浜優勝やわ＼(^o^)/

馬鹿が根拠もなしに「今年の巨人に10勝投手はいない｣とか言うから同じ論法で皮肉っただけじゃないの？

>>876
まあ、去年は恵まれた部分あるのも事実だけど
以前は接戦で踏ん張れないとこも多かったから
成長したなという話で

>>870
俺もそこが館山の進歩だと思う
昔は逆に5点取ってもらったら6点取られるとか
試合をまとめるセンスに欠けてたんだがここ2年の勝率は素晴らしい
もともと絶対的な球のある投手じゃないが何か足りなかったプラスワンを身につけたなと思う

ヤクルトでいえばヨシノリとか村中みたいに球のすごい投手がいるが
この二人はまず普通にイニングを消化するのが課題だから今年はその辺に期待したい

中日は館山にはほとんど勝てなかったからな
また逆に巨人には滅法弱いもんだから余計嫌だったなｗ

>>864
俺もアンチ巨人だが
冷静に見れば、パと違ってセは
１強3中１弱だろ
怪我さえなければ、ペナントは巨人で確定だな。悔しいけど

まぁ、CSは分からんから日本一は巨人以外の可能性も

しかし、やりすぎだろ巨人。今年もセは白けそうだな

>>876
でも最初のうちは結構点数自体も抑えてたぜ
勝ち星も最初の調子良かった時で稼いだのがほとんどだし
逆に調子が悪くなってからは最低限のところで抑えたっていうセンスは評価したい

>>884プロ野球板にくるなよ

>>881
確かにその前は
防御率は変わらなくても3勝12敗とかあったしね
07から08への成績の変わり方は凄いね

館山も中日戦で稼げなくなると思うから
15は無理じゃないかと思う。右ばかり並べてたらそりゃ彼は打てない
今年からは違うから打てるね

館山は勝つ勝たない以前に一年投げきれないと思う

>>884
何がやりすぎなんだよ。順調過ぎて怖いくらいだよ
原監督ー清武ラインになってからなにか神懸かってる気がするんだよね
どんどんいい方向にいってる気がする。

まあ、故障は心配だな
今、ブルペンでだいぶ投げられるようになったみたいだから
最悪の事態は避けられそうだけど

>>888
ただ右にもヒット自体は結構打たれてるんだよな
ヤクルトの左右の両輪に言えることだが打たれつつ粘るっていう能力が優れてる

>>885
調子悪くなってから最低限に抑えてたっけ？
記憶違いかもしれないけど
ボコボコにされて、防御率がかなり悪化してた覚えがある

>>888荒木と右翼の選手が左になって左代打が増えただけだろ実際。

>>894
いやスタメンに4人は最低入るよ恐らく
これは大きいよ。森野、藤井、セサル、大島、野本といる
2年続けて打てなかったが今年からは違う、打てる

広島がダントツで弱く見える。
ヤバいぞこれ。

>>884
巨人ファン乙

>>893
読売以外には5点取ってもらったら4点までには抑えるとかそういう感じだったな
まるっきり試合を壊すってことは読売戦以外ではあんま記憶にないんだよな

いや、後半はまあやばかったよ、館山
炎上がけっこう多かった
それでも炎上しなかった試合は頑張ってとってたなという感じ

館山がここ2年くらいの活躍をするのは、ヤクルトの最低条件だからな。

そうだよね、終盤のシーズンは中日にすら
打たれてたよ。苦手意識も無くなりつつあるよ

館山ってぶれながら安定してる投手ってイメージ

今年の言い訳
オープン戦の結果も合わせてたらウチが勝ってた

パ・リーグも日ハムの一強じゃん

今年の巨人弱いな
まあ去年が良すぎた反動で今年は暗黒化すると思ってたから予想どおりだが
巨人も原も今年はやることなすことうまくいかないだろう

>>895去年だってラインナップに3人はいたじゃねぇか。それが4人になったら打てるって楽観的だな。

巨人ファンだが、中日はやはり強いと思うし
ひっくり返される事態も想定は出来る。
去年はブランコが前半結果出せなくて、それを
我慢しているうちにだいぶ星を落としてるし、
そのマイナスがプラスに転じる。
巨人は、ヒサノリはさておいても、黙って仕事を
してリリーフの負ガンを減らしてたグライが離脱
して、全体として順調さを欠いてる。
中日がどこまで順調にいけるかは分からんけど、
戦力差は調子の良し悪しで決まる範囲内かと。
阪神はチームとして、ちょっと急ごしらえの感が強い。

>>905
まあこの時期これを言っちゃおしまいかもしれないが
まだオープン戦だからな

たとえオープン戦でも順調で強い中日はファンとして嬉しいo(^-^)o

横浜Aクラスが現実味を帯びてきたな
吉見も今年は負け越しあるね

別に急ごしらえだから勝てないかは別と思うけど
大きくかわるという意味では阪神は怖いかな
狩野は狩野なりに頑張ってたが、やはり未熟な部分も多かった
守備面に関しちゃ、中日が小山あたりでシーズン多く戦ってたようなもん

>>909
おまえのカキコミ見てるとまともな中日ファンもいるようじゃないか

巨人を暗黒に無理矢理したいアンチが香ばしいな
そんなわけないのにｗ現実逃避するなよ

>>910
オープン戦がいくら関係ないつっても今のところ連続完封で最下位じゃないっけ？

>>911
確かに城島はチームを大きく変えそうな予感があるな
実際、打線も名前はずいぶん凄くなった
ヤクルト広島が食い下がろうと思ったらかなりの若手の台頭が必要となるね

城島のここ最近の成績みたら衰えは感じる
過度の期待はどうかな

>>906
それは言われると思った。でも基本じゃない右サイドが左打者に弱いの
1人増えたら全然違うよ。1人ってのは大きいぞ野球では
1人抜けたら大きいぞ

巨人では小笠原抜けたら大きい、中日だって森野とか井端
阪神は城島、金本。挙げたらきりがない

>>914「今｣しか見てないんだなぁアンタ。

>>908
フルメンバーで中日の若手にやられてるのは重症かと
巨人は投壊すると歯止めきかないチームだしね
尾花が抜けたのも大きく影響してるかと

尾花マジックは打撃陣には効かないのね

>>915
ただ前任があれだからな
長期的にみてどうかはともかく
280、20本でも伸びはすごいし肩はいまだに健在
リード面でも経験と格は素晴らしいものがあるから
やっぱり怖いよ

>>918
いや今の段階調整だしさ。。。公式記録でもないし
あと３週間で仕上げてくれればいいよ

>>915
ＭＬＢでの成績を見て、衰えというのはどうかと。

>>917
で、先を見るとどうなるわけよ？

>>918
去年も三試合連続完封とかされてたけどな

>>916
セサル大島みたいな非力な左打者が
一人増えようが脅威にならんわ、馬鹿
小笠原亀井阿部がいる巨人と中日では威力が違う

今年の中日はタケノコのように若手が台頭しそうだよね
逆に巨人は去年までの中日みたいな若手の墓場に逆戻りかな
坂本も出番なさそうだし

シーズン中でも１試合毎に勝ったチームのファンが元気になったりしてたけれどOP戦でも変わらんよな

>>926
ここ１０年規定打席に達したやつが０なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう説明するんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
君は只のアンチ中日じゃんか。話にならない
レベルが低すぎて。今まで散々言ってるのに理解しようとしてない

>>924
WBCで主力が抜けてた去年とは一緒に出来ないかと

セサル、大島がなぜ非力と決めつけ？？

>>928
今年の話をしてるのにいきなり何を言いだすのかと

>>929
アンチじゃなくて事実だろ
セサルや大島は短距離打者だろうが
これで怖さが増すと思ってる奴は例外なく馬鹿

数字も出さずに俺が言ってたから正しい、話を聞けとは中々の香ばしさだな

阪神打線の変わり様

去年
赤星　爆弾持ち、試合半分位しか出れず→引退
メンチ　開幕からすでに機能せず→退団
矢野　いなかった
新井　前半役立たず→後半は復調

今年
城島IN
桜井　開幕から
ブラゼル　開幕から
金本　キャンプ参加できてる

明らかに今年の方がいいじゃん、段違いじゃ？お釣りがくるよ
それでもまだ、赤星の穴が〜て言い続けるの？
加えて飛ぶボール採用すんだろ

>>931
それ以前に散々左が増えただけでも大きいと書いてるのに
非力とか言ってる時点でどうしようもない人だよ
前より確実に館山攻略はしやすいのは確実なのに

>>918
巨人のオープン戦の成績は09年は8位で、08年は最下位

野手は選手層が厚いから、ベテランはスロー調整でピークを夏合わせて
シーズン序盤は、スタメンを餌にハイペース調整させた1.5軍組でお茶を濁す。

>>930
いや、シーズン中にだから

巨人は野手はほとんど不安はないと思うが、
投手は明らかに去年より悪いわけで、
そのマイナス分をどの程度まで抑えられるか。

後は他球団との力関係の兼ね合い次第だが、
去年よりは面白いシーズンになってくれるでしょ。

>>929
どこのチームでも叩くだけで代替案も出さないのはスルーでおｋ

>>935
マートンにも触れてやれよｗ

今年も巨人優勝。
中日二位。
CSの最後の枠がどこになるかが
見どころ。

>>937
いやだから去年はWBCで主力が抜けてたわけで

>>935
阪神は赤星は去年もそんなに活躍してないから、あまり関係ないとは思う。

ポイントはアッチソンの穴が埋まるかどうかと、
打線は何だかんだで金本に尽きるだろ。
アンタッチャブルな存在になってしまっているだけに、
去年の後半みたいに攻守に足を引っ張りながら居座られるのが一番困る。

>>939
まあ巨人は問題ないよ。多分俺も中日ファンだが
少しでも不安点見つけて叩きたいんだよ巨人を中日、阪神ファンが

それでも巨人の投手陣が万全とは思えないのは確かだけど

>>939
巨人は投壊したら止まらないからね
また阪神中日の争いに戻るな

巨人

2007　08勝07敗3分(04位)
2008　02勝10敗3分(12位)
2009　08勝11敗0分(08位)

長距離砲じゃないと怖くない ってのがまた随分古い考えだなww

ただ去年の金本の出塁率はさすがだった

>>939
そうなればいいねｗ

>>950
とりあえずよろしく

>>935
赤星の穴と言ってるのは2008年、あるいは以前と比較
そうでもないと言ってるのは去年と比較
って事だろ
上派でも去年の赤星が全盛期の赤星と認識してる人は恐らくいないが、強い阪神と比較すると物足りないんじゃないかと

>>949
打てなくても、最低限の貢献は出来てるね
年俸を考えたらあれだけど

坂本は去年が確変だったのは想定内だろうけど
控えのショートにまともなのがいないってのは想定外でヤバイんじゃないか？

>>923物事をそんな簡単に言い切れない。

>>936
使えるかどうかも分からない
非力な左打者が増えただけで館山攻略とか
馬鹿以外の何者でもない
ビョン野本より働く保証もないし
中日が館山に弱いのは森野藤井が
3番7番で離れてるから怖さがない

１、ブラゼルは通年だと２割前半の打者

２、桜井は今まで規定打席にすら１度も到達していない
調子の良い時だけに起用されれば数字は良くなる

３、城島の打撃は全盛期には程遠い

４、金本は限界レベルに達してる、レフト守備もアマ以下だし１２球団最低のレフト守備力

５、広い甲子園で通年マートンが中堅なんて守備力がガタ落ち
阪神の外人野手の引きの悪さは桁違いだから外人が外れると平野しか居ない、攻撃力ガタ落ち

６、新井はパークファクター打者、カープ時代の全盛の数字なんぞ到底無理
去年の数字が実力通りの結果

↑
このように打撃陣は不安要素しかないだろ？

後の打線を考えたらわざわざ金本で勝負しなくても…
っていう出塁率でしょ 去年のは

昼間に伸びすぎて気持ち悪いなここ
糞化してるブランコに打たせた阿部はしたたかだな

選球眼や四球選ぶ能力というのは、
実は一番練習によって獲得しにくく、しかも衰えにくい能力と言うからな。

ラミレスみたいなのはあんなに強打者でも、いつまでたっても四球増えないし、
逆に金本とか晩年の落合とかは、
打率や本塁打数が大きく落ちても、四球だけは多く選んでこう出塁率をキープしている。

>>957
そういう書き方すればどのチームも不安要素しかなくなるわ

去年はあの数字でも、一貫して金本のマークはきつかったんだと思う
そして、そのマークが緩まなかったから金本は悲惨な打率、ホームランで推移したのでは
で、今年どうなるかはわからん

現時点で中日が館山攻略が出来るか否かなんて分かる訳がない。
しかし一軍実績皆無な左打者の名前を挙げて館山攻略の根拠とするのは余りにもって話だな。

館山攻略はセサルの活躍次第、で終わる話だと思うけどな

阪神は打率2割台前半、ホームラン10本台の5番打者の心配しろよ

赤星が去年働いてなかったというけど、300打席たって30盗塁してるんだろ？
20試合程度しか出てなかったというなら別だが。

赤星の件についてはマイナスだが、城島がいる、そして今のところ
マートン、桜井がOP戦で結果を残してる、金本の膝の調子が良さそうといった
点を考慮すれば打線はよくなるとみて良いのでは？
新井、ブラゼルといった低出塁率の打者がどうなるのか分からんが、
大事なのは足より打撃。ヤクルトも広島もそう言われて攻撃力に疑問符ついてるんだから
逆も真じゃない？阪神の得点力は上がるよ。

>>946
「また阪神中日の争いに」・・・・っていつの話ですか？
そんなの大昔ですが・・・現在は巨人の３連覇中です。現実を受け入れましょう

マークしたから出塁率だけマシだったんだろ
バッテリーの過大評価だよ

まあ今年案外広島がやりそうな気がする
中日阪神は今年もAクラスぎりぎりかな

少しでも不安点見つけて叩きたいんだよ巨人を中日、阪神ファンが
少しでも不安点見つけて叩きたいんだよ巨人を中日、阪神ファンが
少しでも不安点見つけて叩きたいんだよ巨人を中日、阪神ファンが
少しでも不安点見つけて叩きたいんだよ巨人を中日、阪神ファンが
少しでも不安点見つけて叩きたいんだよ巨人を中日、阪神ファンが

>>963
今年は攻略できるかも！？ って程度じゃねーの？
そこまでムキにならんでも

どうせブランコは終わってるから中日の優勝の目は無い

>>963
攻略しやすいのは確かだよ。まあシーズンで分かるよ
前より確実に打てるよ彼を。よって15勝もできないだろうね

>>963そうそう立浪も辞めた訳だし。攻略できるかどうかなんて分からないよ。

館山は攻略する前に自滅だろ
いつ復帰出来るか今だに分からないんだから

つーか巨人ファン発狂しすぎじゃね？
やっぱり不安なんだろうな

優勝争いは巨人中日
ヤクルトの3位も固いと思う
広島阪神横浜は最下位争い

１・・・去年は死球から変になった　阪神きてから流し方向へのヒット量産　ブラゼルシフトあんまり

３・・・根拠は？MLB時代を見てのか

４・・・守備は分かる　出塁率知ってる？

６・・・新井はHRバッター捨てました　クラッチヒッターに　去年の前半と後半の打率知ってる？

>>976反論されたらそう言えば良いもんな。

>>969
次スレ、駄目なら依頼スレでもいって来い

絶対とか確実にとか言い切る奴は
まっとうなこといってても、どうにも胡散臭く感じるのは確かだが

一番発狂しているID：rsaH3oewO

珍

ヤクルトの３位は固いと思う

また荒らそうとしてるな。むしろ5位ぐらいだろ

何か必死に巨人は投壊するとか言ってる奴いるけど現段階で主力として期待されてた奴で派手に燃えたのってコバマサとオビスポだけじゃん

>>969=>>950

四の五の書く前に次スレ立てろやカスが

>>958
普通に考えればそうなるんだが
出塁率高い打者（四球を選べる）は基本的に
後が弱くても強くても、出塁率はあまり変わらないよ
福留、ウッズ
王、長島とかね
赤星とかだって塁に出したくないけど四球は多いしね

場当たり的な補強しかできない阪神が強くなるわけねぇがな

>>984
去年ヤクルトより下位で戦力アップしてるの横浜だけじゃん

ドラカスが強気なのが笑える。
いかにも弱小っぽい

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/04(木) 19:47:47 ID:rsaH3oewO
つーか巨人ファン発狂しすぎじゃね？
やっぱり不安なんだろうな
↑お前が発狂してろくでもないレスしてんだろうがｗｗｗｗ
自分から味噌と白状したしなｗｗｗｗ

梅

うめ

巨人中日の4月最初の三連戦
ここが今年のペナントを占うのは間違いない
他の4弱とは違う緊張感なんだろうな

>>986
立てる必要ないだろ
どうせ巨人優勝に決まってるんだから
2〜5位の話し合いをしたいってか？

>>989
そのレスしといて
何で固いとか思うんだよ

>>985
グラシン尻がいないが

梅

マートンはオープン戦で調子良いから、シーズンでメドが立つ
これは笑うとこか？

外人に関してオープン戦なんて全く意味がない
クルーズはバカスカ打ってシーズンでゴミ

新外人はウィークポイントを探す為に投手がわざと打たせるからな

マートンなんてフォード、メンチと同レベル
他球団から獲ったのではなく、自前で獲った外人の過去の例見てみろよ

もう１０数年以上最低レベルの外人すら獲れない
マートンは５月にはスタメン落ち、６月には２軍、７月に途中解雇
焼け石に水でロースター漏れの外人獲るも、これも外れ

阪神で外人野手が機能するには、強奪か他球団で解雇された外人のおこぼれ貰う以外ない

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