10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart12

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。

☆前スレ
10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart11
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1266105810/

>>1
乙

>>1
乙

ハムは結局レフト陽、DH中田になるんじゃないの？
今のところ新助っ人で評価の高い投手＆野手は誰なんだろ？

>>4
ハムファンの俺的には中田が守備頑張ってるの見るとDHは可哀想だなぁって思うがな。
でも実際このままいけばそんな感じかなぁ

>>1
乙

いちおつ

鴎はいざとなったら投手青松はあり得ない？
上宮太子で投げてたけど。

>>4
ハムのDHは稲葉、高橋、二岡、坪井（ちょこちょこ怪我する糸井）
あたりでまわしてその開いたポジションに中田なり陽なり入ってくると思う

陽が調子いいみたいだな

まさか外野手になるとは
思わなかったけどｗ

陽と中田の外野守備ってどうなの？

しかし、陽ってショートだからこそ魅力があったのに、外野だとそれも半減というか

>>11
今年の陽は攻守共にいいようです。
中田は頑張ってる初心者。

菊池開幕１軍絶望みたいだね！

野上も球が遅いし！西口石井一は体力がないし！

若い先発ピッチャーとらないかな！

次のフレンドパークのスペシャルが
横浜と西武のチーム対抗なんだけど
どうして優勝もしてないこの2チームがゲストで放送するんだ？
横浜はTBSの子会社だからまぁわかるけど
なぜ西武なんだよ？

http://ameblo.jp/taiyo-fujita/

この藤田太陽のブログは既出だけど
球団変わるだだけでここまで本性むき出しにはじけられるんだな。
巨人、阪神、中日みたいな老舗の身だしなみやしきたり、OBもうるさい
球団はキツいんだろな。

>>15

マジで！？　交流戦除けば98年日シリ以来の真剣勝負の場だなｗｗｗ

まあ理由はプロ野球i見て決めたとか、中島カレンダーがメチャ売れだからとかだろｗｗ

>>15
石井一久・片岡・中島 が出るみたいだから、お笑い枠とイケメン枠か？
あるいは98年の日本シリーズとか、吉村が片岡中島と仲が良いからとか

陽といえば、兄貴のほうはどうなんだ？
昨年はダメダメだったが

いずれにせよ西武も露出が増えてきたのはいいことだね

タイタイマンは第２のafoになれる逸材

裏は五輪総集編にゴチ、アンビリーバボーと視聴率がヤバそう

>>15
TBSに近いから
巨人はギャラが高いしヤクルトよりは西武のがマシ
テレビ出てる暇あるなら練習しろと思うけど

他球団のキャンプ地で
「あれっくす・ぐらまん」って子が迷子になっていませんか？？
身長は２ｍ「ぐらまん」って名札を胸に、青い帽子をかぶっています！

すごく探しています！情報待っています！

都内から近くて、使用料高くないのか、バラエティでよく西武ドーム見かけるな。

グラマンが間に合わないようなら西武の抑えは誰なんだ？
シコスキーか？
仮にシコの抑えが上手く行ったとしても、７回８回に出てくるのが
大沼とかだろ？ひっくりかえされるだろうな
グラマンが一昨年の状態に戻って、シコが８回を安心して任せられて
ようやく他のチームのリリーフと対等になるわけで
グラマンが間に合わないとつらいよな

去年オフから、雄星はもちろんだが猫戦士がよくテレビにでるよな

結局、小野寺が５月ごろには抑えやってると予想
それで８月ごろには誰もいなくなって、工藤が抑えやってると予想

>>27
下手したら巨人より多いかもね

おかわりもなぜか世界仰天ニュースのゲストに呼ばれてたよな

>>30

出てた出てたｗｗｗ　

この前は石井一が料理作ってたしな、やったことないって言ってたが
リアルクッキングパパだった、アゴらへんが　

プロ野球選手のメディア露出で一番謎というかすげーと思ったのは、2004年頃の川崎をCMに起用したヨドバシカメラ
今のおかわりとか中島ほど有名じゃなかったと思うんだ

正田がピザのＣＭ出てた事あったな

あと、村松がローソン出てたり
高橋由がカールとか

こういうのは本スレでやらなくていいのかね

>>34

そうだよ、ＣＭじゃなくてテレビ出演の話しだよ・・・、違うか？ｗｗｗ

>>27
今夜はフレンドパークに出るから見てな

中島も食わず嫌いに出てきたな

去年のオフは巨人の日本一より楽天のCS進出の方が意外性があって話題になったからか
楽天の選手も田中･岩隈以外でもテレビに出まくってた記憶があるわ
鑑定団に揃って出てたな

巨人選手って長らくCM出てる選手いないんだっけ？
松井が最後か？

巨人は坂本をCMにって頑張ってるみたいだが見ないな

高橋由伸

ケンミンショーには三浦と下柳が出てたよな

ソフトバンク・秋山幸二監督（４７）が１７日、４番・松中信彦外野手（３６）を開幕メンバーから外す決意を示した。
昨年１０月に右ひざと左ひじを手術した４番に対し、指揮官は「思ったより（回復が）遅れてるみたい」と復調の遅れを指摘。
３月２０日の日本ハムとの開幕戦（札幌Ｄ）を主砲抜きで戦う可能性が出てきた。
松中は今キャンプ２日目からティー打撃を再開。打撃練習ではペースを上げてきたが、全力で走れないため、
１６日の１軍合流も白紙になった。この日、監督室で松中本人と面談。２８日までは宮崎に居残り、
リハビリを続けることになった。「まず、治すことが先だからさ」と説明した。

　会談を終えた松中は「開幕？　僕の目標は全くブレてないですからね」と語気を強めた。
開幕２軍となればプロ１年目の１９９７年以来、１３年ぶり。４番の復調が、Ｖ奪回を狙う秋山ホークスの命運を握る。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100217-OHT1T00287.htm

>>43
こういうの見るとソフトバンクって何で毎年後半に失速するか
わかるなあ
どう考えても主力の根性論で失速してる。
選手時代の王とかは体が頑丈だったから、できたんだよ
松中なんかそんな体じゃないじゃん

プロだから、開幕は意地でも出るものとか考えてるのかね
開幕遅れてでも万全にトレーニングした方がチームのためなのに

初めからホイホイと休もうとする
主力選手の方がいらないだろｗ

まあ、万全でない松中がいないほうが
戦力分析的にはプラス要素にはなる
復調すれば、なおさら戦力はアップするし

４億「開幕？　僕の目標は全くブレてないですからね」

こりゃダメだｗｗｗ　今年ホークスの優勝がないのがわかった

まあ、コリア相手に四死球連発の投手を
ローテ候補として堂々とこのスレで語る
とこよりはマシでしょ

松中も小久保も15本くらいしか打てないだろう
誰か代わりが出てこないと貧打で苦しむのは間違いない

>>47
【西武４―６韓国斗山】西武が１７日に行った韓国斗山との今季初の対外試合は投手陣が９四死球の乱調で
４−６の黒星。試合後の渡辺監督は「昨年も四球数が一番多かったのにまた同じ」と手厳しかった。

　ローテーション入りを狙う２年目の野上は３回を６安打４四死球で３失点と崩れ「マウンドで何も考えられなく
なってしまった」。昨季は両リーグ断トツの５２４与四球で、無駄な四球を減らすことを課題と挙げていただけに
指揮官は「もっと攻めていかないとダメ」と奮起を促した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/18/02.html

四死球以前に6被安打だね(ﾆｯｺﾘ

>>49

こりゃひでえやｗｗｗ

>>49
それ以前に攻めてまたスナイポされるとたまったもんじゃないけどな。

ダルビーシュ博士「科学の進歩に犠牲は付き物デース」

>>1
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>>49
しかしなんでこんなにひどいんかね？
涌井とか岸とか松坂とか良い投手はいっぱいいるから育成は問題ないんだろうけど・・・
こいつら全部勝手に育っただけで育成能力は無いのか？
だとしたら素材型と言われている雄星もやばいかもな

西武の投手育成力は高い方だろ。
少なくともあれだけドラフトの目玉かき集め続けて生き残ったのが杉内・和田だけの便器よりマシだろ。

>>43-47この流れで便器の猫ｺﾝﾌﾟって病気なんだなっておもうわｗ

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　・　 _,.、　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__ヽ　 rz彡‐`ヽ　　.｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　　　}:;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　!､`ー '　　　　　〉 L_　 　　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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　　　　　　　 ﾞ､竺=ｧ‐､　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ二´　 丶　　／　;　　　　　　　　　　 `､
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>>19
兄貴は紅白戦で投げたが中西にホームランを打たれた
>>48
松中や小久保のかわりに出てくるとしたらボムホなのが切ない所です

西武はBクラス安泰だな
去年と順位はかわらんね

ダントツビリは雑魚便器だけどな。

　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 /　　　ノ　　ヽ　　　ヽ
　　 　.|＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　わたくし、生まれも育ちも下北沢です。
　 ＿_l＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿＿
／　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ＼ 塗料を産湯につかい、姓はD、名はB。
|　　 （ ノ　 　　　　　　　　 　ヽ ）　　　|
＼＿( l　 ≡≡　　 　o≡≡ 　l )＿_／ 人呼んでフーテンのDBと発します。
　 　　(|　 ` ﾟ`　 　 　 　"ﾟ` 　　|)､
　 　「 |　 　　　　 , ､　　　　 　　| |
　 　し|　 　 　　 ,_!.!､､　　 　　 |J
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　 　 | 　 　　 　 ⊂⊃ 　 　　 　|　
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　 　　　 ｀ ー-､＿＿,, -― '

ロッテも下位とすると、上位３チームは、ハム楽天檻か

http://www.youtube.com/watch?v=B_p5ok2nf7E
そいや、ここでも守備走塁編話題になってたよな。
ダルのコメントがちょっとﾜﾛﾀ

test

投手・守備走塁ときたら次は打(強打者・巧打者)とか総合力とかかね。

西武が今年期待していた投手
菊池…根本的な体力不足で今年戦力として計算するのはきつそう
グラマン…復活を期待するも未だ来日せず未知数
野上…ローテ5番手期待も練習試合でいきなりの炎上

なんかシコ加入以外の上積みなさそうな気がする

巧打者
鉄平小笠原内川稲葉青木
強打者
ブランコラミレス山崎おかわり阿部

まあこんな感じだろうな

>>66
藤田太陽がシーズン開始から居るのは大きいかもね
今年も通用するのか分からんけど

セットアッパーと抑えさえなんとかなれば、
勝ち星＋10以上の上積みがありえるチームだし

>>67
中島は入らんかね？

藤田太陽、今怪我してるらしいが。

>>69
選手間とはいえ普通はタイトルとった事ある人がランクインするだろうよ
中島は涌井みたいなもんだ

>>7１
ダルや野村とかは西武で一番いいバッターといってたし
入ると思うけどね

>>70
ぐぐってみた限りは「左大腿裏の張り」で、大事を取って2〜3日の別メニュー調整とのこと

藤田違いだが藤田まことが亡くなったらしい
あの人近鉄ﾌｧｿで合併の時インタビューで見せた寂しそうな顔を思い出す

>>71
ハマの村田ははいらんかね？

>>72
ダルは稲葉かダルが一番苦手にしてる鉄平に入れるでしょ
別に西武で一番いい打者投票するわけでないし

マジでか

>>76
ダルの一票でランクインするとかじゃないぞ・・・？
それだけ打撃がいいと認められているということ
それにいくらなんでも山崎武が入って小笠原が入らないとかもないと思うけどね

中島は巧打者と強打者の中間だからなどっちとも言える
分けてランク付けすると漏れるかもな

>>78
ひとつ聞きたいのだがダルや野村の発言ですごいと言われたからってなんで入ると信じてるんだ？

>>68
藤田太陽は今年どうなんだろ
去年も防御率は良かったが被打率や与四球、奪三振率なんかは普通だったし
見た感じでもすごい球投げてたりコントロールが良かったりって印象はなかったな
まあ投げられれば戦力になるかもしれないがセットアッパーとか抑えって感じじゃない気がする

福盛とかシーズン持つとはとてもじゃないが思えない
内容は酷い

>>80
逆に何故、入らないと断言できるの？
俺は個人的に思っているだけで、入ると断言しているわけではない

鉄平オタ　ＶＳ　中島オタきたこれ！

>>81
ビミョーだよ。古傷が痛みだしたらしいし

>>83
いや別に断言してないんですけど・・・

イサキなんてどこにいるんだアッー？
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　）;　　;ﾟ　　｡　　;　从　 ､　,j ´ヾ｡'~〜〆";､〜ｯ　　　　　　べ◎:ヽ:::::ヽ`､　ﾊﾞｼｬｯ
　ｿ 　人´;　ノ'〜､~ ｿ 〆´(　　ゞ 　〜　　　　､〜　　 ｱｯｰ!》_〉_..ノ /ﾌ':;`〈　°　 ｡　
〆〜ヾ､゜〜 　　　ヾ　　〜´　"　　　,ﾟ　　　　　　　　　　　　 ￣"' -､ ｬ ':;;:|　|||
　 ﾘ'　　　〜ー　　　　　〜'　　　　　　ｿ〜　　　　　ｰ〜　ﾟ　　　从　`_>､/　　从　

>>85
妄想だから答えは出ないけど
稲葉と中島では2年間、中島が、打率、出塁率共に上で
連続で最高出塁率を取っていて、去年は最多安打も取っている。
3年前に稲葉は首位打者を取っているが、ＷＢＣでの活躍もあったし稲葉が入るなら中島が入るだろうという根拠はこれね。

もういいよ、ゴメンね

>>88
別に謝る必要はないんだけどな
俺は誰が巧打者の凄い選手って言われたら名前にあがりやすそうな
元首位打者の選手あげただけだし

>>88-89
なんかすいませんでした

http://hissi.org/read.php/base/20100218/TXRtR2JIYkcw.html
また便器ｗ

あ

>>90
むしろ、俺がわるいかった。
すまんな。

>>90
いやいや、自分が謝ります。すまんな

今年はGYAOで中継あるんすかね？

では自分も謝る　すまん

ダル八木がともに２回３失点らしい
まあこの二人は実績組だから平気だろうけど

ダルは実績組だが八木は実績組なのか？

八木は2年続きでまともな活躍をした実績がないしスペってる可能性もあるだろ。

八木は顔も怖いしな

>>96
全部お前がわるい

ダル　大野と組んでボコられたんだっけ？

西武の投手陣が韓国相手の練習試合で8失点してるらしい

西武投手陣大炎上

81 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/02/18(木) 15:51:27.51 ID:dT9oxrLP
野上５失点
山岸５失点
ダル３失点
八木３失点
江尻３失点
武隈３失点
許０失点

いずれも韓国相手

あれ　野上って今日も投げたのか
そして今日も炎上したのか

相変わらず酷いスレだな
他を咎して己の身を守ってばかり

楽天の中村紀洋内野手（３６）が沖縄・久米島キャンプ中の１７日、初出場した紅白戦の初打席で、エースの岩隈から本塁打を放った。紅組の「４番・ＤＨ」で先発し、２打数２安打２打点と躍動。開幕スタメンに向け最高のスタートを切った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100218-OHT1T00156.htm

>>49
他球団の主力を死球で潰してくるからなあ、西武は・・・

ダルのコメント
「すべての球種を投げられたし、いろいろなことを試せた。抜けた真っすぐは打たれましたね。順調に来ているので後、２、３回の実戦で仕上げていきたい」

将吾さん ありがとう 投稿者：ひな 投稿日：2010/02/18(Thu) 15:38 No.1637
試合終了後 センター付近で 将吾さん胴上げ されてました。

現場では 『オリックスとの金銭トレード？』とか 情報が混乱しています。

詳しい情報・正しい情報ありましたら よろしくお願いいたします。



これマジか？

性豚は汚いからね
気をつけたほうがいいよ

西武赤田とオリックス阿部がトレード
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100218-597404.html

阿部をどこで使うのさ？
赤田は小瀬の代役ということなんだろうが

どうみても小瀬の埋め合わせだな
阿部…

阿部の年齢が2歳若返ってるｗ

西武内野のバックアップ要員ってどんな感じになってたっけ？

どう見ても小瀬の埋め合わせ・・・小瀬・・・・

ぎゃああああああああああああ

なんで内野？？西武あほなの？

>117
外野の佐藤が2軍の試合でセカンド守るほどヤバイ状況。

じゃなんで水田出したんだろ・・

このトレードってどっちが得？

西武も内野の控えっていない気がするな

栗山、GGとお笑い守備なんだから、赤田は必要だと思うけどな
内野なんて片岡、中島、中村とよほどのことがない限りフルイニング出るんだから
わざわざ阿部を取ることもないだろうに。それなら絶賛崩壊中の中継ぎ投手でも貰えば
よかったのに

どっちも主力が怪我したときの控え補充か？

>>120
そうなのか
それなら内野求めるのも当然だな

栗山がお笑い守備ってイメージで語るなカス

西武のスピード、守備タイプの外野どんどん減っていくな。外野の守備崩壊だな。
以前よりマシになったとはいえ、センターとしては微妙で肩弱い栗山
守備範囲がどんどん狭くなってる強肩ＧＧ
守備微妙臭いブラウン
イップス松坂
スピードはある方だがやらかし系大崎
万能便利屋佐藤

他は後藤大島坂田高山と守備より打撃系だし。

二軍の内野が足りない

お互いレギュラーというより
サブとして必要という意味でのトレードだなあ
まあ、ペナント戦う上では大事なことでは

戦力的には両チームとも大して影響なさそう
ただ赤田ってチームで慕われてたみたいだから雰囲気は変わるかも

赤田は2年連続怪我で離脱が続いて一気に評価落としたからなあ。

これ片岡と阿部を競わせるの？？

>>133
二軍の内野でしょ

バックアップが黒瀬よりも阿部の方が遥かにいいだろうからよかったね

これ小瀬の件でのトレードだろうし、損得とかじゃないでしょ。
流石にこんな時に中継ぎ要求なんて出来ないだろうよ

>>134
でも阿部って一軍で使える選手でしょ

なんとなればフルシーズン出て2割後半打てる打撃と抜群にうまい守備
怪我人待ちにはなるが阿部にはむしろチャンスだと思う

オリは右の二遊が飽和しすぎたからなあ
レギュラー筆頭の大引に山崎、一輝、塩崎もいる

阿部ってセカンドしか守れないの？足は速いのかな盗塁全然しないけど

内野全部守れるって聞いたけど

阿部は内野なら大体守れるユーティリティ
ただ盗塁する印象はないなぁ

選手会長した人までトレードする時代なんだな

>>140
足はどちらかと言うと遅い。守備は上手いというより無難。
何となく飯山、渡辺正と被るよね。

>>121
ブルペン炎上で背に腹は代えられなかったということじゃないのかな

西武で選手会長した人皆出て行ってる・・・・

次はナカジね、はいはい

阿部は送球が不安定なせいでセカンド中心
守備自体は内野どこでもOKなんだけど

http://wing.softbankhawks.co.jp/ex/camp/2010/2010/02/0218-04.html

鷹の練習試合の結果

割と安定した戦いをしたみたいで満足。
強いて言えば大場が乱れたくらいだが、巽と岩崎の好投で十分釣りが来る。

岩崎が和巳の英才教育を受けてるけど、南海で佐々木が門田に教わってたのを思い出す
年をとった門田の引退後を考えて南海生え抜きの穴吹が指導の勉強をさせてたように思う

>>150
岩嵜出てくるかな？
アラ20投手では大嶺、岩嵜、ダースのブレイクを期待してんだが

最近は保守的なトレードばかりでつまらんな…

SBの若手投手が育たないのは和巳が出しゃばるからなんじゃないかと思うんだが、大丈夫か？

>>151
ダースは分からんが、大嶺は開幕ローテの可能性大だろう。
岩崎も安定して評価を得られてるから、あとはOP戦で結果を出すのみ、開幕ローテが着々と近づいてる。

鷹の投手陣って普通に若くないか？

鷹の若手投手が出てこないのは、捕手のせいです。

鷹の投手陣が中継ぎ除いて着々と俺達化してる

小瀬の死が巡り巡って涌井を泣かせることになるとはな・・・
ホントになんで小瀬死んだんだよぉ・・・

鷹は毎年大物取ってる割にねえ

>>158
どういうこと？

http://www.sanspo.com/baseball/images/100218/bsr1002181704003-p5.jpg

>>160
涌井が赤田がトレードで涙、トレードの原因は小瀬の死だろう
涌井が涙したのは小瀬の死が発端

>>159
最近はとってなくね？

>>160-161
へえ〜。ポーカーフェースの涌井が涙するとはねえ
赤田はよっぽど慕われていたんだな

>>161-162だった

大場のコメント
「すべての球種を投げられたし、いろいろなことを試せた。抜けた真っすぐは打たれましたね。順調に来ているので後、２、３回の実戦で仕上げていきたい」

八木は大丈夫みたいだ
しかしケッペルつうのはめちゃくちゃ良いな
これでハムは先発４本は安定したな
中継ぎ抑えは問題ないが
やはりスレッジの穴だろうが
昨年より投手陣が強化した分
多少得点力落ちても中田を鍛えるつもりだろう
しかし年間通したら中田の方が成績残すかもな
まあ年間通して出せば
打率260 20本塁打は最低やれるだろう
ようは夏場過ぎまで我慢出来るかどうかだ
本来指名打者には最低チーム三冠に近い成績を求めるからな
ぐっと我慢や

最低20本いけるとか幸せな頭ですねハムオタさんは

>>166
それ、ダルｗ

赤田は日南学園時代甲子園で、西武1年目
高卒ながら2軍でえらく打ってて
1年目ながら昇格して打数少ないとはいえ
さっそくタイムリー打ったりして
おお、こりゃあまたとんでもない逸材が
出てきたなあ。なんて思ったりしたもんだが
打撃は結局あまり目立つことなくもう30だもんなあ。

大場にそんなことを考える頭脳があったら、きちんと右のエース張ってるだろうな。

おお赤田と阿部がトレードか
これは両球団ともピンズド補強になる・・・のかな？

そういや、スラッガー監修の選手名鑑見たんだが、小瀬の写真が載ってなかった・・・
なんか悲しくなった・・・

>>105
許さんきたな
さすがは防御率2位だった事はある

阿部勿体無いなぁ
構成上しょうがないんだろうけど赤田とは釣り合わないよ

阿部か
手薄な二遊間を補えたのはいいことだが、阿部って控えだと腐らないかが心配

>>175
この時期は両チームともそう思うんだから一々口に出すな

中島を控えにしたらいいんじゃね
守備の差ほど、打撃に差はないし

あほか

小瀬が生きてりゃ100％あり得なかったトレードだな

ＧＴが元気なら一塁ＧＴで良いが、駄目なら中村を一塁に回して、中島三塁、阿部遊撃にできればいいんだが
中島のほうがプライド高そうだorz

阿部もったいないかね？
山崎に大引、後藤がいる中でバルディリスが来たんだから檻にいてもあまり出番全然なかったんじゃないの
むしろ外野守備的な面で赤田出してもよかったのかと思うんだが

山崎に出番を奪われかけてたから、阿部にとってはチャンスのトレードかもしれない
西武で守備固めでの起用を受け入れられるなら、だけど

今回のトレードは両チームにとって痛くも無いし
他の4チームにとって脅威にもならない

そういや後藤細川が（ちゃんとした意味で）戻ってくるんだな
まあ、今現在の序列で言えば、銀＞上本＞＞＞細川＝野田くらいの序列になってしまってるが

>>168
>>167はハムファンの間でも携帯基地外扱いのうちの一人なんで、そっとスルーしてやってくれ

因みに、ハム投手スレにはもっと凄い携帯基地外がいて、
武田久が神の時でも滅多打ちの時でも関係なくひたすら叩き続けるのがいたりする

オリは大引後藤が結構なスペだからなぁ
二人とも消えてしまう時期があってもおかしくないだけに阿部と山崎でバックアップする体制の方が良かったんじゃないの

バルディリスが一応内野ほとんど守れるんじゃなかったか？
まあ1軍での実績ないから計算するのは微妙かもしれないが

オリの二遊間も西武の外野も常にダブつき気味で、
かといって阿部も赤田も守備に重点を置いたら不要とも言えない選手。
その交換ってところが微妙に互いを補完しあう感じで良いトレード。

より選手層が薄いところを補った
両チームの利害が一致したトレード

選手層は厚くなったなお互い

阿部は完全に峠越えてる選手だからね
肘やってから送球がダメ
二塁しか出来ない
去年も北川が三塁に居るのに一塁阿部だったりしたよ
打撃は打数が少ないからなんともいえないけど犠飛打つの上手いよ

オリは足の速い外野手が坂口ぐらいしか居なかったから良いトレード
ローズや大村の代走として期待

まあ黒瀬とかよりは良いかな今んとこ

>>187
後藤は一昨年の肩グシャーンと去年の肉離れが長引いたぐらい
大引は全部死球での故障

どのチームも欲しいのは、投手だけどな

後藤の派手なプレイは見てて楽しいんだけど
ファンからしたら怪我多すぎてたまらんだろうな

>>191
ローズいないよ

ローズはどうすんだべな
引退か？

>>143
西武・歴代選手会長

鈴木健（-1999）→ヤクルト
潮崎哲也（2000-2001）
デニー友利（2002）→横浜・中日
和田一浩（2003-2004）→中日
小関竜也（2005）→巨人・横浜
松坂大輔（2006-2008）→レッドソックス
赤田将吾（2007-2009）→オリックス
中島裕之（2010-）

これはちょっと…

赤田、昨年は太陽とトレードとちょっとした騒ぎになった時球団職員から「そのような事実はないので
安心してください」と言われてたけど、今度は正真正銘のトレードなのか・・・

理由は知らんが赤田を出したくて仕方なかったんだろうな。
阪神との時は断られたけど交換要員として提示してただろう。

太陽は良い補強だったな

>>198
中島はメジャーとかの志望あるのかな
志望すれば、どっかとりそうだけど

>>202
本人が公言したことはないけどバリバリのメジャー志向だったはず。
セカンドにコンバートさせていいならどこかとるだろうね。

>>200
今が売り時と見てたんだろう。商売上手だよ。

>>202
あります、あります

>>203
ええ？公言してるじゃん

中島なんてメジャー行ったらリトル松井より活躍できねーだろ
岩村、井口、リトルが打撃そこそこでも使ってもらえてるのは足と守備と小技があったから
中島なんて打つだけの選手が起用されるだろうか

>>207
出来ないね

守備位置に拘らなければだけど、出番さえ貰えれば
中島のバッティングはメジャーでも通用すると思う

通用のレベルにもよるね
アベレージに徹すれば3割5本程度はいけると思う

フレンドパーク

西武・オリと同一リーグの野手が春季キャンプの終わるこの時期に交換されてお互いのサインプレーがバレないかね。

ドメや稼頭夫ですらあの成績だからな…
中島じゃけっこう苦しいと思う

新庄や田口は意外に善戦してたけど

川崎はショートでいけるかな？コンバートかな？

向こうの一塁取るのヘタだから送球よくないと遊撃は出来ない
そういう面で中島は不安

・・・で、打つ方はともかく
猫の投手陣はどうなの？

というか向こうのショートは打てなきゃいけないから
守備がいくら上手くても長打がなきゃセカンドに回される

>>217
>>34

>>216
ニュース聞く限り期待していた若い投手は全然結果出せてないっぽいよ
ただ許が一応結果を残した

つまり、許とシコースキーの
外人投手２名が猫の希望ということですな

許さんは脅威の残留力でまだ外人扱いだからな。

ところで許って何年目で
あとどのくらいで日本人扱いになるのだろう
松坂よりもずっと前からみてるはずなのだが

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/558036.jpg

国内FAとる頃には引退だと思うｗ

>>222
長いこと居るけど常時一軍じゃないからね
まったく仕事してない年もあるし

フレンドパーク見てたけど
西武の選手って華あるな
中居の番組に出てた巨人の選手とかより全然輝いてたわ

>>222
許さんはあと1年と50日くらいで日本人扱いだと思う

あと1年も必要なのか
今年で11年目の許さん

>>219
３年目の藤原が好投してたよ
昨日の投げた投手で唯一ナベＱに評価されてた気がする
平野も結果は出したけどナベＱの印象には残らなかったみたい

西武は先発厳しそうだね
また西口？

どこのチームも万全ということはないね。
やっぱ今年も怪我人を少なく、カクヘンが多いチームが優勝するんだろうな
力を安定して出せるチームが、今のパリーグにはないさそうだ
優勝したら、戦力が削られたりするからな

怪我人や新戦力台頭が皆無のシーズンなんて無いからね。
仮にすべてのチームが実力どうり何の波乱も無くシーズンを終えるなら、
鴎や檻には全く優勝のチャンスが無くてつまらないじゃないか。

檻が実力どおりの力出したら、Aクラス入るよ
一番それが嫌なのは楽天だろｗ

>>233
今のパリーグならどこのチームも実力出せば優勝できるよ
それを阻害する要因(怪我人や選手のスランプ)を上手く切り抜けて空いた穴をどう埋めるかの問題だろ

まーシーズン始まったら
ローズが入団したチームが優勝したりしてな

全く波乱の無い平坦なシーズンだったら
ダルで莫大な貯金を作れ、中継ぎ抑えが質・量ともに充実してるハム
おかわり、中島を中核とした強力打線で、投手力の不安を吹っ飛ばす西武
若手とベテラン、投打のバランスが良く、中継ぎ抑えの質が良いＳＢ
どれかが優勝だろうな

SBはないわ

多村が今年こそフル出場に近ければあり得る

じゃあ、ないな

>>236
鷹ファンだが中継ぎの質はともかく若手とベテランのバランスがいいとは思えないんだがなぁ
いい選手が揃ってるように見えるけどそれはスタメンだけの話でベンチは悲惨だぞ

ないね。
でも鷹の優勝が無いということもあるまい。
…日シリに出られるかどうかはともかく。

単純にHR打者のキャリアハイを並べると

ハム　二岡29HR　高橋信26HR　稲葉25HRの80HR
楽天　ノリ46HR　セギ44HR　山崎43HR
ＳＢ　　松中46HR　小久保44HR　多村40HR

楽天SBが抜けてると思われる

SBの広島化は近い
杉内1人が欠けたら、一気に万年Ｂクラスの域に落ちる

>>242
稲葉は26HR

この中でキャリアハイ近くまで打ちそうなのが山崎のおじいちゃんだけ…

>>242
セギはもういないでしょ

稲葉が衰えるまでハムの黄金時代は続くだろうな
糸井が更に成長したらどうなるのやら

ハムはダル次第だと思うけど

>>242
アホか？
セギはいないし
稲葉、山崎以外はその半分でも打てりゃ良い方だろ

誰か打てるっていったか？
本塁打の数を並べることに意味はないが

>>238
多村は今年バットを20ｇ重くしたらしい

今年こそはやってくれるだろう…

>>250
あいつに必要なのはバットじゃなくて丈夫な体だから
去年の成績でも１年フルなら問題ないのに

>>250
手首骨折フラグにしか思えない

>>250
多村は体をどうにかしないとな…

>>250
20gも重くしたのか
バットの持ち運びは慎重にしてもらわないと

多村は持ってるバットで骨折などはしない
転がってるバットに引っかかってネンザならば・・・

>>251-255
ワロタw

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100218-597330.html
まだバットは試行錯誤らしい
よく知らんからなんともいえんけどこの時期にバット決まってないって遅いの？
早くバット決めて振り込まないと体が重さやタイミングに慣れないと思うんだが

多村はフルシーズン出るより80試合くらいの出場で十分ｗ
夏くらいに故障して、秋に戻ってくるのがベスト。
なんでかなー、故障明けの多村は鬼のように打つんだよなぁ。

>>246
糸井ってなんか広島の嶋に似てるな
２人とも運動神経がずば抜けてたから、打者転向して成功したからな
ただ広島の嶋はすぐ劣化して今じゃ広島ファンに叩かれてるけど

>>243
それを言い出したらダルが抜けたハム、涌井が抜けた西武はどうなる

>>240
控えは明石、森本、ボムホやろ？ 結構いいやん
こいつらがスタメンにまわらざるを得ないこともあるかもだが……

>>261
その３人はまだマシな方だな
李机浩は松中が開幕アウト確定っぽいしもしかしたらＤＨで使うかも知れない

柴原が調子いいみたいだから
守備を考えれば、すんなり決まるかも

>>259
糸井は嶋よりなんとなく金城に似てるイメージ

>>262
松中開幕順調って聞いたけどなあ まあ仕方ないか

>>265
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/153259
この記事を見ると少なくとも開幕は無理だと思う

現役高卒主力投手

岩隈久志　　　 （２８歳）　９１勝５３敗　９３２奪三振　防御率　３．４１
大竹寛　　　　　（２６歳）　５１勝６２敗　６９７奪三振　防御率　４．０８
成瀬善久　　　 （２４歳）　４０勝１７敗　４９６奪三振　防御率　２．８３
ダルビッシュ有（２３歳）　６２勝２４敗　７５２奪三振　防御率　２．２０
涌井秀章　　　 （２３歳）　５６勝４１敗　６５５奪三振　防御率　３．２９
田中将大　　　 （２１歳）　３５勝２０敗　５２６奪三振　防御率　３．２０
前田健太　　　 （２１歳）　１７勝１６敗　２０２奪三振　防御率　３．３０
大嶺祐太 　　　（２１歳）　１４勝１６敗　　８６奪三振　防御率　５．８１
佐藤由規 　　　（２０歳）　１４勝２２敗　１１９奪三振　防御率　３．７０

忘れた追加
唐川侑己　　（２０歳）　１０勝１２敗　１７２奪三振　防御率４．０８

大嶺の勝敗が２倍されてるよ（年度別成績に通算成績まで加算しちゃってる）。

西武の話はなんもいわれないがハムの話をすると文句をいわれる不思議

唐川ヨシノリゴメン修正
唐川侑己　　（２０歳）　１０勝１２敗　１７２奪三振　防御率４．０８
佐藤由規　　（２０歳）　　７勝１１敗　１１９奪三振　防御率３．７０

>>267
由規は14勝もしてないだろ多分

大嶺って主力って言えるのか？

大嶺7勝しかしてないのに、14勝もしたことになってるな
酷いねつ造だ

こんなかでは大嶺だけおかしいな
唐川はすでに主力だし、由規も来年は主力だろうし

ごめんよ寝ます

ダルビッシュってのは圧倒的だな

糸井は秋山の左版みたいなイメージ
率はもっと稼げるがＨＲは少し減るって感じだな
球場も広くなったし

糸井は投手からの転向だから少し年くってるのが惜しいな
ただ頭が悪いらしいし、来年も同じような成績残せるのかな

糸井長谷川坂口鉄平草野あたりは今年成績がどうなるか楽しみだよな
確変なのか覚醒なのか

>>280
みんな3割前後は打てるんじゃないかな？
長谷川が長距離砲じゃ無いのにＨＲに欲があるのが気になるけど。
長谷川、鉄平は狙えば15本前後打てそうだが、フォームを崩して率を
下げたら意味無いしな。坂口は大きい荷が少ない代わりに盗塁を増やさ
ないとな。糸井は率は分からんがＨＲ、盗塁が増えそうな感じだね。

そういや大嶺は今年どうなるかな
去年はハムに凹られ、西武、鷹にはそこそこの結果を残したけどまだ厳しいか

>>281
長谷川は、「いずれはHRアーティストを目指したい」と言ってるだけで
「今年からHR打ちます」とは言ってないよ。
王会長が「長谷川はHRの数を増やさないと」とかつぶやいちゃってるから・・・

去年の確変と言えば上５人とサブロー、高橋、金子か
サブローと金子が去年なぜあれだけ打てたのか不思議でしょうがない

ついでに小久保からも後継者とかいわれちゃったしな
あの２人からいわれて変に意識してなければいいんだが。まだＨＲに食指伸ばす段階じゃないと思う

>>281
長谷川はもともとハマスタで場外打つパワーはあるけど
去年は指のケガの影響で変なバットの持ち方してた
それで率狙いに行ってそれが良く影響したんだろう

檻は新外国人野手の補強をするみたいだ
若い奴をな　育成みたいな感じかもしれん

>>281
3割打つのがそんなに簡単なわけない

2008年の3割打者の去年の成績
リック(楽)　　　.332→.255
中島　(西)　　　.331→.309
川崎　(ソ)　　　.321→.259
栗山　(西)　　　.317→.267
カブ　(オ)　　　.315→.314
今江　(ロ)　　　.309→.247
GG　　(西)　　　.302→.291
稲葉　(日)　　　.301→.300
フェル(楽)　　　.301→.261
西岡　(ロ)　　　.300→.260

サブローは確かに去年はできすぎだったが05とかも規定未満だけど4番で3割打ってたし確変ではないだろ
金子高橋は知らん

イチローは神だなｗ

長谷川は前田みたいな感じに成長すれば良いんじゃない？

長谷川はゴルフの持ち方だよ
確か右手の親指は全然力が入らないはず

それで力が抜けて、覚醒した

３割打てば一流って言うしな
イチローは別格として、
ここ４年連続の稲葉・中島
５年連続の小笠原、６年連続の福浦って普通に凄いわ

解説時代の落合が当時守備要員レギュラーだった
サブローを将来3番打てる素材と評していたり
倒れる前の長嶋がキャンプに来たら注目されたりしてるから
多分持ってる才能はかなりものだろう
体があまり強くなく野球頭も良くないのが難点だが

>>287
どんでんは就任当時、外人を並べる打線を嫌がってたが…

鉄平坂口あたりは三割打てそうだが長谷川糸井は正直よくわからん
特に糸井は長打は増えるが率は大きく下げそうな気がする

>>296
長打が増えて他の人より足がある糸井が率を‘大きく’下げるようには思えないな。
鉄平はまだしも坂口が3割打てて、長谷川が打てないというのも分からん。

>>292
城所も肩のケガで力が抜けて…………ないか。

>>270
不思議でもなんでもないよｗ
普通に嫌われてるから

>>297
長谷川糸井は昨年がスタメン定着一年目でしょ
あと足があるから打率が下がらないというわけではないよ
バットに当たらないと足もいかせないし

長谷川とか鉄平みたいな打撃に自分なりの理論を持ってそうなやつはある程度打てるだろ
坂口と糸井は良くわからんけど

>>300
片岡の事だな。

理論で打てるなら佐藤友も打たしてやってくれ

アンチハムの思惑通りだな。>>299みたいなイメージを植えつけることに成功したんだから
まあ>>299自身がアンチハム工作員なんだろうけど

涌井泣きすぎ

なんか今年の梨田の構想は3番糸井5番稲葉らしいな

石井貴の引退セレモニーでも涌井号泣してなかったか？

鴎の福浦　鷲のノリ　鷹の柴原
このあたりは、今年頑張らないと引退セレモニーみえてくるかな？

涌井の正体はツンドラな乙女

>>306
この間まで3番稲葉5番糸井じゃなかったか？

シーズン終盤10月のＣＳ争いの情勢

1位ハム　差
2位ＳＢ　１
3位西武　３
4位楽天　１

さっき夢で見た

>>309
日刊に３番糸井、５番稲葉構想の記事出てたわ

稲葉自身もインタビューで糸井３番（３番は走れる方がいい）
のがいいって言ってた

稲葉が好きに打てなくなってもいいのかな？

糸井は頭悪くてチーム打撃が苦手っぽいし稲葉はチキンでチャンスに弱いからどっちの打順も向かないそう。

>>313
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_pb.html
稲葉は得点圏の方が打率良いぞ。
しかも、６月くらいまで得点圏で全く打ててなくてここまで数字を戻してるって事は
それ以降は打ちまくってたって事だからな。
あんま勝手なイメージだけで決めつけるの止めた方がいいぞｗ

>>312
３番より５番のほうが好きに打てるだろう。
２００６年の成績や本人の弁を聞いても稲葉の５番的性は疑う余地はない。
ただ糸井３番は微妙。下手にチームバッティングとかやらせたら持ち味が死ぬ。

1・2番の盗塁を助けるために積極性が売りの糸井にウェイティングとかさせるのかね。

糸井はどのくらい頭が悪いの？

まぁ糸井を３番に置くなら好きに打たせるだろうな。下手に色々やらせようとしてもできないし、
糸井の良さがなくなる。なにより糸井は追い込まれると極端に打率が落ちる。

>>317
プロ入り後に「うちゅうかんってなんですか？」

稲葉は今年成績落とすと予想
徐々に劣化している。まあ自然な事だがね。

5番だとホームランは更に減ると思うが
打点は増やしそう

ハムの糸井オタはなんで去年初めて規定打席で３割打った今年で２９才になる選手をごり押しするのか

道民だからさ

>>320
40近いしもうそろそろ落ち始めるでしょ

そういや.300打った最高年齢記録もってるのは落合だったけ？

>>322
歳は関係あるのか？

>>297
いくら檻の選手だからって坂口を甘く見すぎ。

打率に加え安打数もパ・リーグ２位だから馬鹿には出来んよ。

>>319
まじかｗｗ。糸井と同じ誕生日の中島からも同じ臭いがするわ

福浦って、球界を代表する鈍足なのに６年連続で３割打ってたのか。
すげぇな。

福浦もすごいな
数年の不調は怪我の影響？

ふくーらて地味にすごいのな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/19/02.html
全く成長していない…

>>329
腰痛

西武は投手コーチが悪いんじゃね

ただ単にレベルが低いんだろｗ
それと西武は2軍からの叩き上げが少ないな
中継ぎも若手が伸びてない

2軍のコーチを考えた方がいいよ
どうせ1軍は起用法の方が重要であって、育成は2軍
先発候補はもともと能力が高い奴らばかりだしな

西武の2軍投手コーチは無能の石井丈が更迭されて1軍コーチだった小野が配置転換されました。

マジレスでお願いしたいんだけど、なんで小笠原ってあんなに叩かれてるの？
カッスやら金玉やらｗｗ
あんなすげー選手めったにいないぞ？

>>336
同意！FAで巨人行く奴はたくさんおるけど、小笠原の叩かれようはひどい。

>>336
金目当てで巨人に行ったくせに「お金じゃないんです。巨人が一番必要としてくれたから
巨人に決めたんです」って一芝居打った上に嫁が清武に手紙送ったりとアンチ巨人の
神経逆なでしまくって移籍したから。
しかも、公時代は無愛想な野武士キャラだったくせに巨人行った途端髭もそって爽やか
好青年キャラに大変身して公ファンから大ひんしゅく買ったのもある。

ここでする話か？
せめてセ分析スレだろ、元パとはいえｗ

単発IDの即レス付けてっから釣りだったみたいだな。マジレスして損した

てか北海道に移転決まってたのに豪邸立てて単身赴任してたろ
予定調和すぎるわ

道民ハムヲタは北教祖の教育で基地外ばっかだから。

そうやってハムの関係ない話をここに持ち込むなよ、アホども

なるほどなるほど、今度はそーやってハム叩きの流れに持っていこうって事か。
多少は頭が回るようになったんだな。すごいすごい。

>>331
打と先発が◎の西武がリリーフまで◎だったら、毎年西武独走でパリーグがつまらないだろ？

>>344
ハム叩きじゃなくて、おそらくこの人がしたいのはあんた叩き。

>>344
気持ちは分かるが、表に出すなよｗ
この流れもう見飽きたｗ

みんなありがとう。
確かにここでする話題でもなかったね。ハムやジャイアンツスレで聞いてもまともに
答えてくれないと思って、あえてここで聞いてみました。

俺はオリックスファンだけど、ハムにいた時代の小笠原の怖さっていったら、もうハンパなかった。
打席に立った瞬間にもう｢すいません、今回だけは勘弁してください｣って感じだったからさｗ

ビックバン時代は小笠原ももちろん怖かったけど
オバンドーの怖さが半端なかった
あとたまに大爆発するウィルソンと

ビッグバン打線は覚えてるけど、去年？のハムの打線のニックネームはさっぱりおぼえてないなｗ
なんかしょうもない名前付けてたような覚えがある

しかし猫の片岡って何なんだアイツ
くだらん事で不快感とかあらわにする奴だよな
ＧＧは見るからにふてぶてしいし
猫の主力は精豚の影響なのか人間的にダメな奴らばかりやな
週刊誌に出てたイジメ球団って本来 猫じゃねえか
なーんか性悪揃い過ぎ

>>338
あの髭面好きだったのにあっさりそったのはがっかりだったわ

小笠原はもう死んだんだよ…

>>352
剃ったらがっかり顔だったのがねｗ

清原・小笠原・和田・城島・工藤・ローズ・・
パを捨ててセのクソ3球団に行く奴はすべて嫌いだ。
虐げられてきた昔からのパファンには判るはず。
その点、石井や稲葉には好感が持てる。

清原工藤ローズは戻ってきただろ

>>355
稲葉は最終的に行くところがハムしかなかっただけなんだが・・・

稲葉はハムが拾わなかったらヤク残留だったんかな？

まぁ自ら望んでパリーグに行ったわけではないな

>>355
ローズは小久保と同じで親会社が年俸払えなかっただけなんだからその中にいれるなよ

>>358
稲葉はギリギリまでメジャーのオファーを待ちたかったけど、ヤクルトは１月くらいで
期限を切ってそれを過ぎたら契約はできないと言われていた。
でも、１２月くらいに突然公から電話が来ていつまでも待つからメジャー契約が決まらなかったら
公に来てくれって言っていた。
で、全くオファーが無かったから２月半ばくらいに稲葉はメジャーを諦めて公移籍が決まった。
公からオファーが無かったらメジャー浪人してた可能性もあった。

鉄平 　.285〜.330 6〜15本 10〜20盗塁
坂口 　.275〜.320 3〜10本 12〜25盗塁
長谷川 .275〜.320 8〜17本 8〜15盗塁
糸井　 .270〜.315 15〜30本 20〜40盗塁

中島　 .290〜.335 15〜30本 15〜25盗塁
松田　 .260〜.285 10〜25本 8〜15盗塁

この中には収まると思う…　

>>355
清原はずっと巨人に行きたかったんだから仕方ないだろ
城島もSBが金けちったからだし
全員に言えるけど高年俸になるとセに行くしかないからまあ、仕方ないといえば仕方ない

松中・小久保・多村らベテランの衰えと、
去年はマグレで活躍した田上・長谷川の2年目のジンクスでＳＢが最下位になるね。
投手陣はかつての裏金ドラフト世代が壊滅して頼れる先発が杉内だけの不安な面子だし、
補強はハズレ濃厚の韓国人だけ獲得と遅々として進まないし、
去年は秋山の頑張りでそこそこ建て直したけど今年から本格的な暗黒期が来るよ。

>>361
糸井のＨＲの予想が高いね

>>363
ちょっと待て

多村は試合中にスペるようになった分、進化してるんではなかろうかｗ

>>361
鉄平はそんな走らんぞ
去年の盗塁数はオリの鈴木から稼ぎまくった分が乗ってるだけだ
あいつ足は早いけどスタート悪い

川口・木村拓・江藤・金本・新井さん・黒田
広島を捨てて人気球団やメジャーに行く奴はすべて嫌いだ。
虐げられてきた昔からの広島ファンには判るはず。
その点、長冨や江夏には好感が持てる。

松中・多村はほんと計算できないよな。特に多村のスペぶりは仮病じゃねーのか？
ってくらいアスリートとしてあり得ない故障の仕方するからなぁ。
でも投手陣は杉内が計算できるし、ホールトン・大隣・和田が二桁前後はやれるだろうから
そこそこは戦えるんじゃね？・・・でも４位くらいだとは思うけど

>>363
そういえば松中と小久保がいなくなったらSBの一塁とDHは誰がなるんだろうね
今SBには変わりになる選手いないんだし

和田ってもう二桁勝てるぐらい復調したの？

>>368
去年安パイだったオリとロッテが補強と首脳陣交代で強化されて混戦化しそうなだけに落ち目になったら4位じゃ済まないよ。

>>367
キムタクはトレードだろ。自分の意思で出て行ったわけじゃないよ

>>367　広島球団がカスだから移籍したんだろｗｗｗ

補強…？
補弱の間違いだろｗ

同じような成績を上げても自分は１億、巨人阪神の選手は３億とかだと
出て行きたがる気持ちも仕方ないと思うけど・・・

まぁどっちかっていうと年俸高騰さしまくりなそこらの球団どうにかしろって思うが
広島もも少し頑張れよってことだなｗ

>>369
案外そういうのって本当に居なくなる頃に出てくるものだったりするんじゃないかね

今年は松中・小久保・多村の3人まとめても30本も打てないんじゃないの？ｗ

特に松中は下半身の故障の連続で一気にガタが来そう。

ロッテはあの韓国人が期待どおり打てるのかというと、1年目は難しいだろうしそんなに戦力補強した感じはしないな
オリはどんでんが上手く中継抑えの継投を確立させればよくなりそうだが

>>328
05年が最終試合で
４の４だか５の５やらなきゃ３割届かないってのに
見事に達成したから、その帳尻力に痺れたわｗ

てか明日からもうオープン戦かよ

オリの外野は田口と赤田の獲得で一気に強くなる。
どんでんがいてまえ打線捨てて守りのチーム作りするらしいし、
今年のオリは下手すりゃ日ハム以上の堅守のチームに生まれ変わるんじゃないの。

>>381
下手してハム以上なら上手くやったらどうなるんだよと無粋な突っ込みをしてみるｗ

客観的に予想してもハムだわなあ
他のチームはセなら2位争いすら無理

オリはサードが穴だな。他はベストメンバーが揃えば相当堅い
あとは打撃面で各選手がどれだけ頑張れるか・・・あと中継ぎもか

檻のサードってらろっか？控えが北川？

日高≦鶴岡
カブ＜高橋
後藤＜田中
バル＜小谷野
大引＜金子
田口＜森本
坂口＜糸井
赤田＞稲葉

勝ってるのライトくらいじゃね

>>381
守りのチーム作りをするには投手力が弱すぎるし
ハム以上の堅守は無理だろう

捕手　日高
一塁　カブレラ
二塁　後藤
三塁　ラロッカ、バルディリス
遊撃　大引
左翼　田口、赤田
中堅　坂口
右翼　下山、大村

こうして見るとハム以上に守りの隙の見当たらない布陣。
ハムの弱点の捕手に打撃もいい不動の正捕手が存在するのが心強い。
守備に就く野手のほとんどＧＧ、ベストナインを狙える位の名手揃い。

しかしローズはどこもとらないのかな
ＤＨ動かせない楽天、ＳＢ以外の四球団が獲得したらそれだけでＡクラスかなり濃厚になると思うんだが

>>388
まぁ地味だから取れないだろうね
日高は阻止率が怪我してからずっと悪い
後藤はリーグ屈指だと思うが田中片岡の陰に隠れてるから打撃で勝って順位でも勝たないと無理だろう
大引も中島に投票で負けるレベルだからこれも打ちまくってチームが勝たないと無理

ここまで書いて飽きたわ
とにかく取るなら打ちまくってチームが上位に行くしかない
日本のＧＧなんてとれなくても気にする必要ないね

西武が5番予定のブラウンがハズレならシーズン中にローズかセギの獲得に動く可能性はありうる。

ところで田口の守備はどうなの？
全盛期ってことはさすがに無いだろうけど

>>392
ID:f43+ZBVq0がＧＧもベストナインも狙えるっていってるから凄いんだろ
さっきからやたらとＳＢを落としてオリを持ち上げてるような気がするが

>>386
後藤と田中だけは意義ありだよ
同等クラスの実力だと思う

あとみんな坂口をなめすぎじゃね？

でもまぁ、SBはあり得るだけになぁ。檻の持ち上げ方は無理があり過ぎるがｗ

>>393
そいつキチガイ廃人ニートだよ
http://hissi.org/read.php/base/20100219/ZjQzK1pCVnEw.html

>>390も言ってるがオリは地味なイメージを如何に払拭出来るかだと思う
とにかく勝ち続けるしかないだろうけど

>>393

パウエルの件もあるし、嫌われるのはしょうがないだろｗｗ
ファル件のこともあって楽天とかも

糸井なんて一年結果出しただけなのに今年も活躍が確定みたいな扱い
坂口にいたっては打率二位であったことすら忘れられ、守備が糸井以下の扱い

いくらオリの選手だからってひどいわ

去年の開幕前小瀬をやたらに持ち上げていたのがいたが
そいつと同一人物かな

>>394
坂口は今年次第でしょ
セで言うところの藤井や天谷みたいな感じで

田中と後藤ではさすがに田中に分があるよ
後藤はファインプレーのある半面チョンボもあるしな

30分前までソフトバンクが言われてたのに・・・。

操作がうまいなｗｗ　

オリックスは昆布がどれだけできるか次第では。
第二捕手がシドニーという層の薄さが弱いポイントだと思う。

>>397
チームの順位とＧＧの得票数は間違いなく正比例するからね
西岡なんてＧＧ二回もとってるからマスコミ的には名手のはずなのにチームが低迷したから今年は三票しか入らなかった
三井ベストナイン賞に名前を変えるべき

>>399
どうしてもインパクト強いからな
すぽるとでも糸井1位に選ばれてたし
RFとかは坂口の方が結構良いんだけど印象が弱い

>>399
坂口の守備が糸井以下の扱いでひどい？

スポルトのプロが選ぶ〜見てなかったの？

下山が栗山くらい数字を残せば3番におけるんだが

>>394
坂口もGGにふさわしい名手だとは思うよ。ただ、糸井が身体能力だけで
それを上回ってるって話なだけで。大松が異空間とかいうだけある。
まぁ、ダルの言うとおりたまにあり得ないミスもするけどさｗ

>>401
後藤も昔と違ってそこまでポカなんてしない
これも結局ハムが強いから
ハムが弱かったら田中も渡辺直人程度の扱いだっただろう

>>405-406
そりゃ肩は糸井の方が強い
＞つけられるほどかって話だよ
せめて≧にしといてくれよ
坂口だって肩強いよ？

てか大引ってレンジファクタートップなんだから少なくとも守備は金子と同等以上じゃね
しかも25歳の伸び盛りと34歳のベテランだし

あんまり言い合っても仕方ないな
守備なんて結局守備率以外は印象になっちゃうし
熱くなってすまなかった

片岡　.991
本多　.989
田中　.989
井口　.988
後藤　.982

守備率で見れば後藤はポカ多いと言わざるを得ないと思う

田中も酷いな

まあ、守備はどう見ても坂口の方が糸井よりずっと上だな
糸井は身体能力はあるが別に…

檻が3位と僅差の4位でシーズンを終えたら
「小瀬がいたら確実にCS出場出来ていた！」と言うんだろうな。
そんなことなら
金子・木佐貫15勝、T・濱中20発、小松30s…で3位以内に入って欲しいな。

ほとんどの人間が守備なんて印象でしか語れないんだから仕方ない

しばらくの間は去年みたく
GGはハムばかりになるんじゃねーの

堅守ってイメージがつきすぎた感じ

ずっとセでGG取ってる
名ばかりのアライバみたく


やっぱ記者票よりも選手間投票のがいいよなぁ

>>415
すぽるとで坂口より糸井の守備力を評価したプロ野球選手は見る目が無いんだね

糸井はプロが見ても“凄い”から選らばれたんでしょ。
上手い選手なら稲葉、森本、坂口、サブロー、鉄平、といる。

まぁ首位のチームの選手が過大評価気味になるのはよくある話

>>420
楽天ファンだがその中に鉄平がいるのは違和感がｗ

ホントに小松抑えとか信じられないんだが
加藤の復調だろ
去年の小松とかカーターレベル

しかし田口、赤田の加入で迎の存在感が…
三拍子揃った好素材なのにな
人気球団の阪神にでも行って、モチベーション上げて覚醒目指すか

稲葉も最近ポカが目立つようになってきたけどすぽるとで２位に入ってたしな。
つか、草野の稲葉ラブっぷりがウケた「稲葉さん、稲葉さん、稲葉さんサイコ〜ッスねぇ」だもんなｗ

外野守備のランク付けすると

１糸井２坂口３森本４サブロー５稲葉

こんな感じかねぇ

稲葉とか宮本とか井端とか単なるギャグだろｗ

どんだけ日本の野球はレベルが低いんだって話
宮本が上手いなら、まだショートでいいじゃん
井端が上手いなら、セカンドやらせる必要ないじゃん

何でだろうな

プロの目で見るとうまいと思える見えない部分があるのか
意外とプロの目は節穴なのか。
井端のコンバートは井端が肩衰えた時のためとかなんとか。

控えも含めたら上手いのいっぱい居るしね
ロッテの大塚なんかも上手いと思うし

ただ単に有名税が入ってるだけ

>>428
OBの見る目や解説なんか聞いてるとあまり当てにならないと思う
大抵の素人よりは当てになるとは思うけど

一歩目の早さとか状況判断とか
カメラに映ってないところまで現場で見てるんだから
数字しか見てない素人の批評よりはずっとあてになる

>>427
それは年齢のせいだよ。巧い選手が引退するまでに次を育てなきゃならんし、
引退が近くなってくると体はボロボロだからショートとか守備機会が多くて
負担の掛るポジションからは外す事が多い。
それに、宮本は取ってから投げるのが異常に早いからやっぱりまだまだ巧いぞ

だから結局年齢のせいだろｗ
要するに守備は落ちてるんだよ

そう監督は判断してる

しかもサードって一番肩いらないからな
肩が強くなくても守れる

肩がいるのは、ショートとセカンド
併殺数を取るにはセカンドの肩がかなり重要

まあ野球を職業としてるひとが素人より野球を知っていないはずがないわな

あれだけ大口を叩いてた本西がコーチになってどうなるかだな

すぽるとのプロが選ぶ守備の巧い選手で
ベテランの稲葉より坂口
ベテランの井端より大引
の評価が低かったのが相当悔しかったんだなw

>>435
てことは井端コンバートはそれなりに理にかなってるって事か

>>439
守備範囲が荒木の方が拾くて、井端の肩が強ければ
理にかなってる

つまり荒木の方が井端より守備範囲は広いと落合は見てるんだろ

なるほどな
ただそれなら井端コンバートは上手くないからという説明にはならないんじゃない？

大矢だったっけ？進藤をサードにコンバートしたの
進藤超上手かったのに、謎だった

結果的に日本一上手いサードになったけど（打つほうは波が大きかったが）

守備範囲が落ちてるからでしょ
今までの井端の守備範囲ではショートは無理と判断したんだろ
荒木も肩が弱ければ別だが

>>442
謎でも何でもない。
三遊間でレフトをカバーしなきゃならんかったんだから。

その発想はなかったわｗ

つーか、実際に見てそう判断したんじゃなく、ただコンバートされるんだから
下手なハズだっていう憶測だけだろ。あまりにも馬鹿馬鹿しくて議論にもなんねーや

馬鹿馬鹿しいなら入ってくんなよ
お前が自分でネタふればいいやんｗ

寂しいのか？

というか最近セリーグの選手の話が頻繁に入ってくるよな
そら比較検討とか資料的な役割に必要なのは解るけどここはパの分析スレなんだからもう少しパの選手で盛り上げた方がいいんじゃないか？

公と猫の選手の仲の良さは異常

　　　　　石井琢　　ローズ

進藤　　　　　　　　　　　　　　駒田

　　　　　　　　谷繁

ベイと西武のフレパー低視聴率だな
不人気球団をセットにするセンスが分からん

>>442
あれは白ローズを３塁にコンバートしようとして失敗。
石井琢を絡めた守備再編に失敗した結果あの形になった。

それが成功してれば小川とのトレードや、もしかしたら横山・福盛の活躍もなかったかもしれない、かな？

まあペナント始まってないしな。
分析スレっぽくネタが振れんｗ

明日からＯＰ戦だから少しずつネタは出てくるだろうね
もっとも明日の中日−ヤクルトはかなり先走りだけど

公式ＨＰのキャンプ情報の詳しさを分析してみた。そのランキング
１：鴎-毎日動画がある。写真も多くテキストもしっかり。練習メニューまで詳しく載っていて紅白戦の出場選手がわかる。さすが元祖ファン重視球団
２：公-動画、写真、練習メニュー、試合スタメンに結果、と必要なものはちゃんとそろってる。さすがファンファーストを掲げるだけある。テキストレポートがもっと多いといいが。
３：鷹-特設サイトを作ってブログ形式でやっているだけあって写真と情報量が多い。試合のメンバーと結果がわかるのも良いが練習メニューがわからなく、動画がないのが残念。
４：猫-動画が充実、写真多くなかなか詳しく情報が載ってる。練習メニューが不明で試合結果がないのが不満。とりあえずファンとしてはここまで情報があれば満足できるライン。
５：檻-とりあえず載せてるだけ感満載の駄目見本。写真少ない上にテキスト情報も少なく練習メニューの詳細もわからないし試合があっても結果も出場選手もわからない有様。テキストレポートがある分鷲よりはましか。
６：鷲-動画なし、写真少なくテキストレポートなく選手のコメントのみ掲載、練習メニューわからず試合メンバーも結果もわからない。楽天イーグルスモバイルへの案内が毎回あって金を払わないやつにキャンプ情報やるものかという精神が伝わってくる。最悪。

檻と鷲はひどい。知りたい情報がほとんどない。特に鷲は金払え感が凄いのでフロントは早く死ねばいいと思う。
逆にロッテと公はしっかりそろっててとても素敵。両球団ともファンサービスに定評あるだけのことはある。
鷹は特設サイトがソフトバンクらしいポップなつくりで他の球団にない独特な楽しそうな雰囲気がいい。

楽天はわしづかみ見ろということか

>>455
鷹の動画はキャンプサイトじゃなくて公式の方にある
毎日更新とは限らないし更新日によってニュースの数も違うけど

>>457
ありがとう見逃してた。動画はバックナンバー見れないし情報少ないから順位変わらずって感じ。
ここもソフトバンクらしい金払え感があるね。

>>458
バックナンバーは
ニュース→過去の一覧を見る
から見る事が出来る。分類としてはplayerマークのやつが動画の事が多いかな
ただ動画ニュースに特別なマークとかないからいちいち探すのに苦労するけどね

>>459
めんどくせぇ。せっかく特設サイトつくってるんだからそっちに入れちゃえばいいのに。
動画の表示方法は西武が一番いい。

>>449
派閥のないチームはいいね　若手もノビノビで
その点鷹は・・・・・　

うちよりひどいとこがあったのか･･･

ダルはおかわり、西岡、川崎、マー君ら、各チームに友達がいて
若いのに交友関係広いな。
中島なんかも友達多そうな感じが

>>449
小谷野に北海道の歯医者を紹介したのも西武の選手
ハムと西武の選手はまじ仲いい

>>461
派閥がないっていうより派閥を作れるほどのカリスマというか迫力のある選手がいないんじゃないのか？
例えば西武なら５年くらいしたらおかわり派と中島派に野手が分かれてる可能性もある

>>465
ありえない。絶対ない

そうか。ないか

西武の選手ってみんな、雲のジュウザみたいなもんでしょ
ＳＢの選手はみんな、ラオウ系

>>466
中島は間違いなく五年後いないからな。

デーブ派がもうできてるだろ

チーム内で仲が良いって意味じゃなくて西武と公の選手同士が仲が
良いって意味な

鷹はフロントまで派閥争いしてるしなｗ

西武の先発投手や野手はもう少し中継ぎに怒ってもいい気がするがな
打たれてもどんまいと温かく迎えるから成長しないんじゃないか

>>473
そうなんだよね。けど野手はみんな若いし先発で年上っつっても
宇宙人系の西口や石井カズとかしかいないから怒らないんだよ・・・

松坂は野手の不甲斐無い守備を批判したりしてたからな

>>475
｢誰とはいわないけど球際に弱い選手がいる｣だっけ？

あの年の松坂は普通に切れていい

なんJで面白いスレ立ってる

‘05〜‘09
　オープン戦順位➔ペナント順位（パのみ）

‘05 檻猫鴎鷹鷲公➔鷹猫公鴎牛檻
‘06 猫鴎公鷹鷲檻➔公猫鷹鴎檻鷲
‘07 猫鷹公鴎鷲檻➔公鴎鷹鷲猫檻
‘08 猫鷹鴎公鷲檻➔猫檻公鴎鷲鷹
‘09 鷹鴎鷲公檻猫➔公鷲鷹猫鴎檻

‘05ペナントで近鉄が復活してる…
　正しくは

‘05 檻猫鴎鷹鷲公➔鷹猫公鴎檻鷲
‘06 猫鴎公鷹鷲檻➔公猫鷹鴎檻鷲
‘07 猫鷹公鴎鷲檻➔公鴎鷹鷲猫檻
‘08 猫鷹鴎公鷲檻➔猫檻公鴎鷲鷹
‘09 鷹鴎鷲公檻猫➔公鷲鷹猫鴎檻

>>479
05のペナントって鷹鴎猫檻公鷲じゃなかったっけ？

>>480
>>481
両方間違いで

‘05 檻猫鴎鷹鷲公➔鴎鷹猫檻公鷲
‘06 猫鴎公鷹鷲檻➔公猫鷹鴎檻鷲
‘07 猫鷹公鴎鷲檻➔公鴎鷹鷲猫檻
‘08 猫鷹鴎公鷲檻➔猫檻公鴎鷲鷹
‘09 鷹鴎鷲公檻猫➔公鷲鷹猫鴎檻

だったわ

オープン戦５位６位でＡクラス以上に入れたのは08年の檻だけか
オープン戦といえども下位にはならない方がいいな

その理論だとオープン戦1位でシーズンも1位だったのは08年の猫だけだから
1位にもならないほうがいいという結論にｗ
つーかオープン戦３位チームの優勝率高いな

オープン戦はオープン戦だが、若手〜中堅選手はかなり必死だしねぇ。
使われる選手のレベルが高いチームが上に来るのかな。
勝たなきゃいかんわけじゃないから順位は気にすることないだろうけど。
結局対戦相手もオープン戦並みの選手起用なわけでｗ

でも今年のオープン戦はかなり少ない気がする

奈良原と藤島がオープン戦の打率１位２位なんて年なかったっけ？ｗ

マック鈴木防御率一位もあったわ

アギーラ
ギ
｜
ラ

そいや、去年の８月に週ベでも外野手特集してたのを思い出して引っ張り出してみた。

・往年の名手本西厚博の選ぶパ外野手トップスリー
稲葉、森本、サブロー
・歴代トップスリー
蓑田、平野、秋山

・往年の名手平野謙の選ぶセ外野手強肩トップスリー
亀井、藤井、小池

だってさ。なんか平野の方はただ肩が強い人間をあげてるだけのような感じだな。
両方とも順位は付けてないから誰が一番かは分からないけどね。
あと、内野手版もあったハズだけど立ち読みで済ませたから手元にねーやｗｗｗ

この板、なんでこんなに書き込みの間があくんだ
実況してたバカどものせいか？

>>491
何気にそなたの書き込み時間に目が行った

強肩といえば、新庄を思い出します

>>492
そなたの「そなた」に吹いた。

強肩と言えば羽生田

広島にベイルが復帰したが、パで復帰してほしい助っ人

公：トーマス
鷲：トレーシー
猫：リーファー
鷹：スクルメタ
鴎：パスクチ
檻：カーター

>>496
いくらなんでも古すぎねえか？ｗ
まあベイルってことで、なんだろうが…。

>>496
スクルメタは全力で拒否する

鷹ファンじゃないが個人的にバティスタがみたいな
あの構えとパフォーマンスが忘れられない・・・ｗ

鷹といえば故人だがトラックスラーだろ！
バルデスやズレータじゃなくてライマーだろ！
と、平和台を懐かしんでみる。

>>500
トラックスラーもライマーも平和台ではプレイしてないんだが

バナザードだろ

>>501
うむ、俺も平和台関係ねぇと思った。

ラガの2打席連続セーフティバンド
1打席目まんまと成功、
味をしめて2打席目も、
しかし失敗しヘルメットを投げつけて悔しがる

そんな光景なかったっけ？

>>504
ラガは見たことは見たんだが、ちょっと記憶に薄い。
ハゲの一発屋としか覚えてない、ヘルメットはよく破壊してたような。
まあそろそろ本スレでやれレベルだからこの辺にしとこうかｗ

モリーヨ速えええええええええええええええええ
この時期で１５５ｋｍｗって
シーズンに入ったらどんだけ速えんだｗ
神宮なら１７０ｋｍ出るんじゃねえかｗああ、・・・

うらやましい

モリーヨは、少しチェックせなアカンかもな
この時期で、これだけ出せるのは凄い

チェンジアップを持ってるから、少しやっかいな選手になりそうだ

ブラウンは投手育てるのが上手い印象があるから楽天だと広島以上に伸びるかもね

155kmか、そりゃすげぇな…。
神宮で投げる機会があれば、日本記録更新するかもねｗ

モリーヨはクルーンよりはるかに悪いといわれるノーコンさえ改善したら普通にクローザーで行けるだろう

日本人は速い球が打てないからモリーヨは使えるだろうね
セのスコアラーが「コントロールを良くしたクルーンって感じ」って言ってたし
コントロールの良いクルーンって・・アホか！！しかし
どっかに穴があるはずなんだよね成績見る限り、何だろうね、楽しみだねｗ
試合になると上がっちゃうとか、チキンなのかもね

>>508
ヨシと折り合いがつけばすごいことになりそうだ

ストライクが入らない→置きにいって打たれるとかじゃないの
OP戦で見てからだなあ

まーそうだな
日本はオープン戦ではキャンプ、オープン戦ではストライクゾーンは広いが

何故かシーズンに入ると糞狭くなるからなｗ

外国人には可哀想ではある

ヨシ（笑）

ラズナーもヨシのいうこと聞いてるからすごい投手になるとか言ってたな

強化版俺達、モリ者

この時期で155キロって凄いな
普通に裏山

>>511
クルーンよりコントロールいい、はこの時期特有のリップサービスだと思うが・・・
３Aの成績見る限り３A時代のクルーンより四球率はずっと高いんだよなぁ
それでも日本球界は全体的にスピードボーラーが少ないからそういうの連れてきた方が成功する確率高いんだよな
阪神と取りあいになったのも当然だとは思う

155キロ普通に出してて何でメジャーに残れなかったの？

そこから導きだされる答えは…

>>516
ネタ度が強化されるということか…

球速よりコントロール

夢があるし、普通にうらやますい
うちに来る外人と言えば、150km出る出る詐欺で138�`メートルが仕様。

速いけど空振りとれてなかった

映像見てみると直球のコントロールはすごくまとまってるんだけどね
変化球が多少散らばるくらいでほんとに制球悪かったの？って思うくらい
話題に出ても大抵は制球は思ったより全然いいという評価ばかりだしね
たぶん日本の球が合うんだろう

阪神が獲得の噂もあった元ハムのトーマスのほうが良さそう

モリーヨはパフォーマンスは魅せたから、あとは実戦か。
そういう実力的な注目度が高い外国人助っ人は羨ましいなぁ。

楽天は去年はファルケンボーグ狙ってソフトバンクに持って行かれたよな
まだ本番じゃないからなんともいえないけどモリーヨを見る限り少なくとも中継ぎ投手を獲ってくるスカウト力はかなり高いのかも

リンデンといい、こういう他球団が見向きもしないような選手を
うまく見つけてくる楽天のスカウトって何気に優秀だよな

モリーヨは阪神獲得の報道の方が先に出てただろｗ

どうだろうな
ドラフトの傾向的とか見てると
長身＋身体能力の高い（球が速い）選手を取ってるだけだと思うが
まあ一流どころは大体長身でしかも球が速い選手多いから方針としては間違ってないとは思うけど

>>530の指摘は間違ってないが、リンデンは正直驚いた。
楽天のスカウト貸してくれｗ

>>529
あくまで「獲得報道」だろ
まだ契約もしてないのに馬鹿な阪神ファンとフロントが勝手に盛り上がってただけ
それなのに強奪とかいって楽天関係のスレとか荒らされて本当に迷惑だった
やっぱりセオタってルールもわかってない基地外が多いよなｗ

岸は打線の援護で勝ってるよね？
防御率３点台中盤のくせに貯金してる

３６勝１６敗
http://bis.npb.or.jp/players/91795114.html

>>532
いやそれはそうだろうが
もし楽天が取らなかったら阪神はフロントの発言からしてもほぼ確実に獲得したわけで
モリーヨは「他球団が見向きもしない選手」ではないだろと

>>532
ファルケンボーグはあくまで「獲得報道」だろ
まだ契約もしてないのに馬鹿な楽天ファンとフロントが勝手に盛り上がってただけ
それなのに強奪とかいってSB関係のスレとか荒らされて本当に迷惑だった
やっぱりカス天オタってルールもわかってない基地外が多いよなｗ

岸は防御率より被安打と被本塁打の多さが気になる

>>530
楽天はセイバー重視で選手を取ってるって話し聞いたことあるけど実際のところどうなんだろうね

>>536
被安打は全然多くないぞ

>>525
日本代表と豪州代表で練習試合した時に、トーマスはフルボッコにされた

ただ、岸に敗けがついてしまいましたが誰が悪いわけでもないと思います。

岸に今まで敗けがつかなかったのは、岸が点をとられても野手がとってくれたからです。

それが野球の凄さであり、チームプレーなんです。

>>533
岸は２番手としてはいいけど
エースになるには成績が物足りないね

岸はキャバクラ嬢を嫁に貰ったから、野次でどうなるか
今年が勝負だな

トーマスは典型的ノーコンチキンではないかｗｗ

>>534
マヌケで有名な阪神フロントが自前でモリーヨみたいな優良外人を見つけてこれるとは思わないんだが・・・
たぶん楽天が獲得に動いてるっていう情報をどこからか手に入れて、慌てて自分達もリストアップしたんじゃないかな
でそれを楽天より先にマスコミに漏らして、楽天の動きを牽制しようとしたんじゃないかな？
関西マスコミは声が大きいからそれだけで楽天が悪者みたいになってしまうんだよね

>>535
金にあかしてファルケンを強奪したバンクと一緒にすんなよｗ
まぁ今となってはあんな怪我持ちの選手スルーして正解だったけどなｗ

ファルケン強奪とか言ってる時点で楽天ファンはまともじゃないな
単なる獲得競争に負けただけだしｗ

モリーヨの評価が良いみたいだが日本よりレベルの低い3Aで
200試合以上投げて防御率4.29の投手が通用するとは思えんわ

>>544
はいはいそれはよかったね
らくてんはすばらしいきゅうだんなんですね




とりあえず阪神のリリーフ投手獲得が糞だというのは
07年のウイリアムスの成績（60試合65.1イニング防御率0.96）や
09年のアッチソンの成績（75試合90イニング防御率1.70）
を上回る投手を楽天が連れてきてから言おうな

>>545
糸井や金子を確変とのたまうくせに永井や鉄平は今年活躍できると思ってて、
小久保や松中は老害と言うのに山崎を崇めて、
自分のチームの状態は無視して西武ロッテオリは中継ぎ投壊でＢクラスとかほざく奴らだからしゃーない

>>548
糸井？

ロッテに昔いたフランコってどうよ？
いま５０歳くらい？
日本で選手権監督で見たいｗｗ

533は岸を大嫌いないつものアンチ君だから相手にしないで

今まで楽天の自前外人で当たったのなんてグリンぐらいだろ
なぜそんなに強気になれるのか

モリーヨの09年３Ａの成績がこれ
46試合 6勝6敗5S 防御率3.90 67.0回 被安56 被本1 四球51 奪三振87 暴投9

このコントロール矯正出来たら画期的だと思う

クルーンは日本で色々覚えたり矯正されたりして使えるようになったんだから
モリーヨに関しても球団側の腕の見せ所だわな

まあ阪神のスカウトに関しては野手がアレだから勘違いしたのかもしれん
去年のメンチがそのイメージを決定的なものにしてしまった

>>552
そりゃ楽天は新興球団だからね、数年は外国人スカウトの体制も整ってなかった
去年くらいから体制も落ち着いてきてファルケンやリンデンといった他球団も羨むような外国人を独自に発掘してきている

リンデンなんてどこも羨んでねーよ

>>557
すまん
この子熱くなると周りが見えなくなる子みたいだから温かい目で見てあげてくれ

だれもが自分のファン球団を必要以上に持ち上げ、他球団をおとしめる
なんて醜いスレだ

そうだね・・・

>>540
それ小野寺がブログに書いた文章じゃんw

ムカつく

>>559
混浴スレの宿命だな
多少はどこもやるが、ハムみたいに大挙して銭湯来られると困る
自前の風呂入れやって

グラマンは早ければ3月1日に来日だってさ

馬鹿じゃないの

>>559
鴎が必要以上に評価上がらないように必死に評価下げて他球団持ち上げてますが何か？

リンデンも阪神ピックアップしてたけど獲得
見送ったんじゃなかったっけ？

>>565
暗黒チームの思考回路すぎるｗｗ

どっかの馬鹿↓　　　　　　　　　　　他ファソ↓
「鴎意外と行ける気がする」→「いや行けねーよ」「弱いだろ」「雑魚」

この流れにならないように常に評価下げておかないと

今年は鴎が優勝すると思うんだ

いや優勝はねーよ

せいぜい3位だろ

やめろよ３位にもなれなくなるだろ

西武は打線はいいが投手がダメダメだな

http://www.sanspo.com/baseball/news/100217/bsg1002170508000-n1.htm
http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=128414
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/02/16/0002716846.shtml
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100219004.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/17/04.html

今の段階で言われてもなぁ

>>546

クルーンだって3A時代は
10.80
7.15
13.50
9.39
6.00

だがw

問題はモリーヨのチェンジアップがどれくらいかだ
ファルケンも何だかんだで、チェンジアップとカーブを使えるからこそ、あの球速が更に効果的
しかも変化球のコントロールが抜群に良い
グラマンもチェンジアップだな

クルーンもフォークがあるから、あのノーコンでも振ってしまう

ストレートどうのこうのより変化球のコントロールがどれくらいかだ

まぁ、向こうとこっちじゃボールが違うからこっちでやれても向こうでもやれる訳じゃないし、逆もまたしかり。
向こうでノーコンでもこっちじゃいい具合の荒れ球程度に収まる可能性もあるし、あんま向こうの成績だけで
どーのこーの言うのは虚し過ぎるぞ。

でもボールどうのこうのでノーコンが治るとは思えんｗ
変化球の曲がりが良くなったりすることはあるだろうが

>>574
キャンプも来週で終了
開幕まであと一ヶ月あるとはいえ今の時期に四球出しまくりで炎上ってのはきついと思う

モリーヨ昨日の登板だと変化球がストライク入ってなかったけど

菊池が期待外れっぽいから今年の新人王は誰が有力なんだろ

>>573
よくもまぁ嫌いなチームのニュースを収集してるよなｗ

>>579
それは西武投手陣のことですか？

>>581
順調だったら古川だと思うんだが、中継ぎでとれるかな？

中田が規定打席到達してそれなりの成績なら獲りそうな予感
まぁまず使われるかどうかだが・・・

ハムが新外人とらないのってDH稲葉構想とかあるのかね？

モリーヨはさ、まだ全力では投げてないって言ってるんだよね。つまり本気を出せば……
コントロールが乱れて与四球王です。本当にありがとうございました。

と、なりそうで恐くてしかたないんだが。

一応岩嵜か巽が新人王の資格もちでローテに入りそう
他に新人王の資格もちでローテに入りそうな投手いる？

ハムのＤＨって誰が入るんだろう。

多分、二岡か中田

>>587
西とかダースとか一年上でできるようなら面白いかな

野手はそれこそ中田と荻野くらいしか取れそうなのがいない
まあ、オープン戦始まってみない事には何とも、な気がする

>>588-589
ベテランや怪我人を休ませるための｢止まり木方式｣の他にも、中田ＤＨ案も出ているようだな
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100220-598031.html

ま、2009シーズン前には｢よっぽどのことがない限り、高橋信二の一塁起用はない｣とか言ってた梨田のことだから、いつものブラフかも知れんが

ライアン級の球速があるのに、なぜメジャー契約せずに
年俸の安い日本に来るのか考えれば
モリーヨの性能の答えは出てると思う

クルーンも最初はそういう見方しかされてなかった

クルーンは極稀なケース
モリーヨがクルーン並みのフォークを覚えたら活躍するかもね

日本の指導を受けて開花するという可能性はある
日本でも移籍してブレイクする選手はいるからね

クルーンは未だに良い投手とは思えんのだが

小野寺は不器用そうに思われるが、実は意外と器用で何でもこなすんだよ
ただ野球が苦手なだけ
特に投球が苦手

とりあえずモリーヨはファルケンボーグより良い投手なんだろ

>>597
同意。
特殊な投手って感じだな。

>>598
猫は厄介なのを抱え込んでるねw

>>601
身体能力抜群でスポーツ万能だけど野球のセンスだけが足りない選手ってのは結構いるみたい
自分の応援してる球団にも心当たりない？

>>602
おっと、赤田の悪口は（ry

>>598
小野寺は今のうちに俳優にでも転向すべき

>>602
おっと、城所の悪口は(ry

>>592
ベテラン系と中田がやっぱ候補か。去年はほとんどスレッジだったが、今年ＤＨに入る選手がその穴をどれだけ埋められるかな。

>>602
おっと森谷の（ｒｙ

>>602
三浦貴のことか。

>>581
期待はずれというか直球とスライダーしかなくコントロールもプロ一軍レベルではないにもかかわらずマスコミが無理矢理もちあげただけだろ
冷静にみれば素材としては申し分ないが完成度としてはまだまだだよ

>>602
おっと大場(ry

菊池の一年目成績は寺原程度じゃないかなせいぜい

体が柔らかいのは端から見ていても分かる
そのせいでフォームが固まらないのかなとも思う
寺原みたいに、毎年フォーム固めが課題になるようなことにならないといいけど

スレッジはいい所で打っていたからな。

>>613
得点圏打率自体は低いんだけどな。競った試合終盤に決勝打を打った事が多いから
勝負強いって印象はあるわな。

どうしてもモリーヨのことを認めたくない人が多いね
怪我さえなければ>>547の投手達を超える成績を残すと思うよ実際
まぁあまり活躍しすぎてグリンやファルケンみたいに強奪されたらたまらんけどね

楽しみですね＾＾

>>614
確かスレッジは勝利点がリーグトップだったな。

山崎の方が多くなかったっけ？

>>618
Ｙａｈｏｏ！のではスレッジがトップだったが
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/batter?series=2&type=14

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/batter?series=2&type=14

いくら怪我持ちとは言えベイルが1000万で取れるって羨ましいな
3Aでそこそこ実績持ってる選手とれないかな

>>616
ID:Enr9oht+0の驚くべき自信の程はともかく、
実際に「楽しみ」な選手ではあると思うよ。

既に何人か指摘してるけど、メジャーに比べてスピードボールに弱いから、
球が速くて球威があれば化けるチャンスはある。そして当たれば楽天にとって相当大きい。

ただ、それでもハズレの方が(多分圧倒的に)多いのは、
野球ファンには広く知られてるわけで、ID:Enr9oht+0の強気は恐るべしだよｗ

あ、ホントだ
何か勘違いしてた

いきなり４度！阿部胴上げでレオの仲間入り！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100220068.html

西武は胴上げ好きだなｗ

王監督が外国人補強凍結を明言
http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/02/20-008412.html

>>624
西武www

どのポジション守っても上手く守れる阿部が加わると平尾の出番がかなり減りそうだな

>>615
グリンは自分から日ハム行きたいって出てったんだろ。
強奪とか訳分からん言い掛かりはやめてもらおうか

>>615
ファルケンは自分からソフトバンクに行ったんだろ。
強奪とか訳分からん言い掛かりはやめてもらおうか

相手にしちゃだめだよ

大体、強奪がどうのってどうでもいいわ
獲得競争に負けただけそれだけ

>>629
そうですね小笠原とかも自分か巨人行きたいって出てったんでしょ
それなのに小笠原はカッスとか言われて可哀想ですねｗ
その上、金玉とか容疑者とか野球に関係ない意味不明な名誉毀損まで受けて
真面目な話しハムファンはああいう品のないアンチ活動は自粛するべきだと思うよ

平尾はまだパンチ力があるから出番はありそうだけど
歳にはもう勝てないかなぁ

平尾なんて阪神にいたらまだ若手だろ

平尾が野手最年長なの？何歳？

>>633
あれからもう何年経ってると思ってんの
２度もリーグ優勝してるハムが、今更小笠原でもないだろうに
そういうのが楽しい輩がネット上にはうようよいるんだよ
ハムの本スレの粘着見れば解る事じゃん

>>636
平尾が34歳
その下は友亮、義人、G.G.の31かな
投手陣はおっさん多いのに

今年35で野手陣だと最年長
二番目が野田の33で
三番目にGGと佐藤友、石井義で32

西武は全体的に野手が若めなのがちょっと気になる

野田さん…ごめん…

平尾の35歳が最年長とな。
若いなー、30歳前後で中堅くらいだから、平尾はベテランの域になった、くらいの年だろ？

阿部ま３２歳もキタで

平尾の年齢教えてくれた人サンクス

野手が若いから中継ぎに文句言えないのかー

稲葉・金子が選ぶベストナイン！
http://www.youtube.com/watch?v=7Hj3e3nf8ws&feature=sub

>>644
それもうネタにしたし。つか、あまりにもハム一色の番組だから動画張るの自粛したのに・・・

ハムスレ酷いね・・・・

あそこはｷﾁｶﾞｲほいほいだと思う事にしてる。実際あそこ以外にほとんど出没しないしな

ついでに言うと西武で戦力になっている岩崎以外は全員今年三十代

>>648
中継ぎで？

小野寺って今年で30なのか
松坂世代も三十路突入か

>>649
中継ぎで
松永とかが中継ぎ入りするなら若干若返るけど

>>646
２ちゃんだも
あれくらいなんてことないだろ

北海道の人はホモの人が多いのかな

藤井が抜けたのは若干痛いけど、それでも12球団最強打線を持ってるってのは心強いもんだよ

>>654
藤井が抜けたって事はハムか？
あそこが１２球団最強打線とかないわｗ

たまにこのスレに来てハムの評判を落とそうと必死になってるけど
文体で工作バレバレたんだよな　>ホモ荒らし

○○だろいい加減にしろ！
○○だなあ
よし○○は居ないな！

>>655
現実見たら？＾＾

>>657
スレが抜けた時点で最強ではないな。釣りならもっとうまくやれ

次の発言は「スレッジなんて大して役に立ってなかった」かな

さすがに読売の方が上だわ

まぁ、得点圏打率見て分かる通り得点圏で凡打しまくってた事実もあるけどな。
ただ、勝利打点とか見て分かる通り一発で試合を決めてきた実績もある訳で。
ほんとスレッジは勝負強いのか弱いのかよく分からんバッターだった。

腰痛持ちの金子が2年続けて3割近く打てるわけない。
高橋と小谷野の得点圏打率が高くて打点が多かったのもマグレ。
今年は研究されてチャンスブレーカーになるに決まってる。

スレッジの穴が中田で埋まるとか甘く見てたら偉い目に合うと思うぜ。

金子はどうなるかわかんないけどいまんとこ陽と二岡が調子いい模様。

>>662
小谷野は得点圏高くないぞ
良いところで打つから印象残ってるかも知れないが

>>664
その「良いところで打つ」が面白いよね。
あれっぽっちしかホームラン打ってないのに、何でそのうちの1本が1点ビハインド9回裏二死走者なしから出たりするのかとｗ

スレッジの逆転サヨナラ満塁もそうだがハムのＨＲは実際の数字以上に印象に残ってるな

小谷野も同点HRとか決勝HRとかここぞという場面で打ってるから
そーいう印象が強いんだろうな。実際には去年の得点圏なんか．２７８で
一昨年より悪かったくらいなのにｗ

金子、高橋、小谷野、糸井とかが今年も同じくらいの成績を残せるかが鍵だな。
まあ打線が多少落ちたところで守りも堅いチームだからそう大きく成績が落ちることはないと思うが。

藤井がいない公なんて怖くないぜ

得点圏打率だけで勝負強いかどうかなんて判断出来ないんだけどな
スレッジとか四球で小谷野に回すシーンも多かったし

公が弱いとはいわないが
去年よりは戦力は落ちた

とりあえず打線はリーグ平均ちょい下くらいになると思う

今季の日ハムを占うに際して、去年莫大な貯金を作った対戦相手への分も考えるべきなんじゃないかな。
日ハムのチームカラーは大きく変わらないだろうが、藤井・スレッジの穴と対戦相手はどうなるやら。

金子自身とスレッジの代役次第でチームＨＲ数2桁という事態もあり得るから面白い
それで勝てたら相当なもんだ

>>673
ハムの貯金は鴎と檻次第だと思う

ハムのチーム別対戦成績
対鷲　13勝11敗
対鷹　11勝12敗1分
対猫　12勝12敗
対鴎　18勝6敗
対檻　16勝8敗
対セ　12勝11敗1分

ハムはパリーグの中では、一番戦力の低下を苦にしない印象がある
他のもので代用するとか戦い方を変えるとか、そういうのが上手いイメージ

その反対のイメージが鷹

>>675
だね。去年のマリーンズはハムに勝てる気が全くしなかったｗ

あと藤井はパでは鷹にだけ強くスレッジはどこからも満遍なく打ってる

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/11849/　　藤井
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/300881/　スレッジ

昨年のハムは菊地、金森、糸数ら若手投手の台頭があったが、
今年は中田、陽、関口、鵜久森ら若手野手の台頭があれば戦力アップするかも。
鷹の攝津は社会人での実績もあるし、藤岡、柳瀬のような鷹伝統の中継ぎ一発屋
にはならないだろう。ファンケル、久米を含めハムに負けない中継ぎの質の高さ。
欲を言えば左が…

>>674
実際に2007にチーム本塁打73本で優勝してる
二桁だったのはハムだけ

チーム打率　１位／１２球団
チーム得点　１位／１２球団

もうわかったから。ハムはリーグ優勝したら今年は巨人
に勝ってね！！

DHは言うまでも無いが、巨人は無駄な追加点を求めないで主力代えるからな

本日21時より仮想ドラフト会議を開催します。
現在参加者募集中です。
空き球団は日ハム・ロッテがあります。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1266067330/l50

>>675
ハムに相性のいいローズが抜けたから厳しいかな。

公ファンて熱心だね。球団が関東にあった時からのファン？
それとも移転してから？

>>686
マジレスすると、熱心なのはファンじゃなくアンチの工作員。

本スレ見ればハムヲタのは工作じゃなくて真性だと解る

なんでローズどこも取らないんだろうな
バッティングだけならトップクラスなのに

日ハムと中日の本スレは工作員しかいないよ

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20100219-00000012-dal-base.html

西武の方からトレード打診したみたいだな
そこまでして赤田を出したかったのか

>>644
自チームばっか
しかも驚くほど華ないｗ

赤田は選手会長になったのはいいけど張り切りすぎで選手の門限破りをいちいち上に報告したから選手からうらまれるわ上からはいちいちそんなこと報告しなくていいと言われるわ散々だったらしいて西武スレで見た記憶がある。

　 率　本　点　出　長　OPS 
１.304 31 078 .392 .584 .976 
　.223 11 027 .296 .451 .747 

２.259 29 083 .382 .525 .907 
　.294 20 066 .368 .475 .843 

３.286 31 077 .410 .539 .949 
　.283 22 080 .363 .481 .845 

４.283 35 092 .424 .578 1.002 
　.314 38 099 .401 .622 1.023 

５.307 37 094 .454 .615 1.069 
　.298 37 103 .419 .564 .984 

６.270 23 079 .390 .469 .859 
　.292 34 100 .421 .563 .984 

７.289 36 096 .401 .558 .959 
　.304 42 095 .416 .631 1.047 

８.268 25 075 .389 .473 .862 
　.316 42 108 .438 .654 1.092 

９.279 26 093 .411 .514 .925 
　.333 36 104 .463 .617 1.081 

０.245 25 064 .392 .478 .870 
　.334 50 107 .461 .692 1.153 

守備のいい外野いなかったし余剰戦力って感じじゃなかったよな＞赤田
やっぱなんかあったのかね

西武も多いな

赤田はＴＢＳのスポーツマンNO.1決定戦のために雇われてたが
その番組もなくなったし放出されたんだよ、て事でいいじゃん。

捕手：大野→阿部
一塁：高橋→小笠原
二塁：田中（川崎）→坂本
外野：鉄平→青木
だと最強チームになるだろう

>>695
伊東以後の西武は、守備固めをほとんどしない
更に言うと、試したい外野の若手が数人いる（坂田、大崎、松坂あたり）

>>698
小谷野も変えろや

しかしホークスは中軸打者を育てるの下手になったなあ
昔は小久保・松中・井口・城島と立て続けに育てたんだけどな

4人とも育てたっていうより育ったって感じかも
全員ドラフト争奪戦になるような選手だったし

西武以外あまり日本人長距離方育ってないな
中田や岡田には期待してる

裏金だろ
どこでも欲しかった

鷹がドラフト狙って負けたのって鳥谷くらいでしょ
あとは全部持ってってる

>>705
河原も巨人と取り合いになって負けた

まー今のホークスで絶対入りたいなんて奴いないだろ
金がなけりゃ、プロはどこに入ろうが変わらん
後は自分の活躍次第

>>701
そこらへんの野手は王が結構我慢して起用し、一人前に育てた感もあったが
それはまだホークスが弱い頃だったから、そんな起用ができただけ
チームが強くなると結果を求められ、我慢して起用してもらえなくなる

パリーグだったらどこでもみんな入りたいだろうな。

セだと某老害球団は避けられそうだなw

最近の鷹は言われるほど強いチームじゃないぞ

去年も裏金あったら、古川、今村、今宮の乱獲されてたかもなｗ

>>705
あとは新垣も負けたといえば負けたかな？クジだけど

>>703
公：中田　鵜久森　陽　関口
鷲：横川　楠木　丈武　
鷹：松田　小斉　江川
猫：坂田　松坂　黒瀬　上本
鴎：神戸　青野　竹原　定岡
檻：T-岡田　

どうせならいっぱい期待しようぜ！

>>707
今のホークスの超絶ダサユニフォームを着たい奴はいないだろな
いい加減変えろよ・・・

特に野手は、絶対こいつを使わんといかんって選手は少ない

裏金といえば西武だろ

裏金使ってないのは楽天だけ！

裏金なんてどこもやってたけどな
ただダイエーと巨人はその額が半端なかっただけ

まぁそうかもなｗ

広島やオリックスも使ってないだろ

１００％使ってる

広島は二岡に金を渡していたんだけどな
そして、オリはパでは裕福な部類なチーム

広島は知らんが、オリックスは裏金を使わない方針だったが故に新垣に逃げられた

裕福だけど、イチロー去った後は
チームに金をかけないが方針になったからなｗ

で契約金０とかの乱獲
今で言う、育成だな　その時は批難の荒らしだったが、今じゃ名を変えてる
後藤なんかは良くあそこまで育ったよｗ

中古外人も檻が始めて、今じゃ主流

ようわからんな

だが人気はどん底に

>>723
普通、逆指名してもらうため大社の選手に金を渡す
先を見越して、高校生のうちから囲う場合もあるけどね
交渉権を得た選手に対し、大金を渡す必要はそれほどない

人気とか別にどうでもええ
別に人気があるから応援してるわけでもあるまい
ほとんどがミーハーだし

弱ければ、客は減る
それは自然なこと

強くても客入らないじゃんオリ

それは黄金時代知らないからだろｗ
別にカクヘンで2位になって強くなったとかなら、話は別だがｗ
5年のうちに2回は優勝して、強くなったと言える

黄金時代はイチロー効果と震災復興と阪神暗黒時代が重なったんだろ。

重なったって認めてるじゃんｗ
お前はディスカスの仕方から勉強した方がええよ

オリは、弱小球団だった阪神が強くなってしまったのが不運だったな
例え強くなったとしても、阪神がいるかぎり、関西の人間は見向きもしないよ
イチロー並みのスター選手が現れたら、少しは見向きしてくれると思うけど

つうか関西じゃ檻は阪神どころか巨人にすら大差で人気負けてる。

>>732
仮に阪神が無かったら関西人は檻を応援するのだろうか？
周りの阪神ファンにパはどこのチームが好き？って聞いたら
ＳＢ、ハム、ロッテが多かった。あと隠れ巨人ファンも多い。

>>734
まぁ阪神なくてもオリックス応援しないかもな
応援しないつうか、関心がないって感じ
関西に住んでればわかるよな

どんでん就任してからは結構メディア露出が増えたじゃん
阪神>>>>>>>>広島≧オリ>>巨人>>>>どんでん抜きオリ>>>その他　くらいにはなったと思う。デイリーを見る限りでは

ユニフォームとか球団カラーを思い切って変えた方がまだ新規ファン獲得
できると思うんだけどなぁ

老害・珍はサンテレビとグルなのがずるいんだよ。

サンテレビが檻の放送もっと増やしたらファンは増える。
タダで３チャンで試合見れるからブサイク老害チームでもファンは増えてしまう・・・

今年は３チームが監督交代した。
どうなるか見ものだと思うな。

>>737
一時的なものだろう
むしろ、チームカラーや本拠地とか、チームのアイデンティティに関わる様な要素が
一定しないチームに本当のファンが定着するとは思えないなぁ

ストッパー毒島のリアルタイム
あの漫画でまさかのオリが人気カードになってるけど
あの時代のオリの3，4年はガチでパで1番人気あったじゃん
もちろん頑張ろう神戸もイチローもでかかったけど

そういや藤田まことは近鉄ファンだったんだよな
合併の時、球団は近鉄ファンも引き込めると思ったのかもしれんけど、
逆に近鉄ファンに総スカンを食らったのが、想定外だったのかも

今季のタイトル争いが楽しみだ
期待込みだが、何となく新しい顔ぶれが見られそうなので

大穴予想
首位打者…栗山
本塁打王…中田
打点王……松田
盗塁王……聖澤
最多勝……大隣
防御率……唐川
勝率………木佐貫
ホールド…大沼
救援………小林宏

>>732
小瀬が生きてて順調に育ってればイチローになれたのになぁ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=a1qRnxwF-qY

>>736
関西での報道量は広島より上だと思う
どんでんになってから随分取り上げてくれるようになったし
更に小瀬事件で注目が集まった
皮肉にも小瀬が死んだことで毎日夕方のニュースでオリックスキャンプの話題が
出るようになった
朝日放送のニュースゆうとか関西テレビのアンカーとかね
関東で夕方のニュースってほとんど野球なんか取り上げないで
激安飲食店の紹介とか、万引きGメンがどうの、とかやってるだろ
関東の巨人以外の球団の露出より全然多いと思うよ

>>744
イチローみたいなリアル50年に一度の逸材なんてそうそう出んわ順調に育てばというかイチローは初期値の時点で違う

どんでんのお陰で露出が増えてるみたいだが所詮元阪神の名将が弱小不人気球団を立て直す的な構造になってるにすぎん

楽天はあれだけノムのおかげで露出増えても観客動員数余裕の最下位

>>745
露出が全くない関東の球団よりマシだと言ってるんだが？
関西からパリーグが灯が消えないようにオリックスも頑張ってるよ

イチローみたいなのが今現れても今のマスコミじゃ当時ほど
扱ってくれないだろうし全国区の大スターになれないかもしれない

>>748
雄星でもあんだけ追っかけまわしてるのに？

成績がイチローに近づいたとしてスター選手になれるかと言うと、残念ながらそれはまた別の話
イチローは特殊すぎる事例で、今なら甲子園で大活躍し、
鳴り物入りでプロ入りしないとスターにはなれない

>>749
甲子園スターだしなぁ菊池は

イチロー2世と言うより偽イチローが多いな

でも雄星の場合はちょっと追っかけすぎだと思う
あれは逆に可哀想だ

来年はハンカチ追い回してるよｗ

楽天は岩隈の気持ち悪いイメージが付いた
顔もよく見りゃ全くイケメンじゃなく歯茎がキモイ
無理して物真似やったり、寒いヒロインも無駄にインパクトが強い

>>753
ってダルが言ってたな

振り子時代のイチローと坪井がよく比較されてたが
どちらが先駆者なの？
あと、トルネードは野茂以前にもいたのかな？

週べの小瀬追悼記事によると
小瀬は最初で最後になったホームランを打ったとき
消えたボールを感覚でとらえたらしい。
理論とか関係なく感覚だけで来た球を打ってたみたいだし。
本当に惜しい人材だった。

>>745
イチローはON並みのスターだったからなあ
でも生え抜きでいい選手が育ってスターになれば楽しみとは思う
中軸はFA、生え抜きは小物ばかりの阪神より余程いい。
近鉄・旧オリックスファンは悔しいだろうが、今のチームはは程よくポピュラーでコテコテ過ぎず
新規ファンは入りやすい気がする。

ハムなんて移転前はオリックス以下の不人気球団だったのになぁ

>>758
ただチームのスマートなイメージと
関西や大阪のコテコテのイメージとは合わないんだよなぁ・・・
でもそういう関西のイメージも虚像ではあるんだが・・・

かつてのハムはアンチのいないチームだった
嫌われる理由もなかったし

関西のコテコテイメージはマスコミが作り上げたものだよ

>>757
お前いつも小瀬連呼しすぎ

>>761
強くなると嫌われるのは仕方ない
猫や鷹が通ってきた道

怖いのは無関心だからな…

アンチが出来たてことは人気も出てファンがついたてこった
今じゃオリックスやヤクルトのアンチなんていないでしょ。
いても不人気や移転煽るものくらい。

>>762
大阪って言うとたこやきと通天閣とかな
ケンミンショーも酷いし
本当はもっとスマートな都会人も多い街なんだけどね・・・

阪神ファンがそのまま檻ファンに移行したら、地味でおとなしそうな
檻選手はヤジに耐えられず泣きだしそうだ。
檻は大阪のチームだけどナニワっぽい感じがしないな。

>>767
ケンミンショーは酷いな。大阪が特に酷いが他の県も酷い。

>>769
よみうりテレビが作ってるのにね
大阪人ってでしゃばりばかりって印象だよな、あれじゃ

大阪は人口で神奈川に抜かれ、もはや日本第2の都市とは言えないんじゃないの？
逆に千葉、埼玉は兵庫より人口は多いけど田舎のイメージだな。神戸の散在がデカいのかな？

プロ野球選手って大阪人がダントツで一番多いけど
マスゴミが作り上げたような大阪人はいないからな

>>770
よみうりテレビと言っても中で働いてる人は関西人少ないのかもよ
関西のアナウンサーもそうだし

>>707
小銭大好きの某球団より野球に使える資金は十分にあるよ
それと鷹に入りたくないて、北の僻地やトウホグ行きより
プロの歴史も野球の土壌も日本有数の九州のプロ球団に入りたい選手は
多いと思うよ。

甲子園のスターといえど今村と堂林はそれ程目立ってない
菊池が注目度高いのは甲子園もあるがメジャー問題でかなりそれを加速させた
田中は甲子園とハンカチ王子で、中田は甲子園と高校通算本塁打で注目度を集めた
つまり甲子園＋αが必要

>>773
東京で放送するからだろう
ミヤネ屋も関東で放送するようになった日から
大阪の高層ビルを映すシーンがオープニングから消えたし

>>775
確かに田中は斎藤の話するの嫌ってるが斎藤がいなけりゃ
野球好きの間で有名で程度だろな。

夏甲で大活躍して群馬勢初の優勝に導いた投手は人気なかった気がしなくもない
「群馬」初じゃ駄目なのか？

イチローは年俸1億突破でこんな話題になったんだな
http://www.youtube.com/watch?v=vfGhfzV0j4w

>>778
正田は球しょぼかったからな

菊池はメジャー問題もあるけど、キャラクターもあるからな
高校生とは思えない大人びた言動、純朴な性格、試合で負けて泣き崩れたり
ああいうのを見て応援したくなった、という人もいるだろう

KKコンビにしても、片方だけだったら、あそこまで騒がれなかっただろうな
ドラフトがドラマチックというのもあったし

>>778
スター性も必要なのでは

長野や坂本が騒がれないとか言って
オーナーや巨人フロントが嘆いていたな

だけど菊池、ゆっくりプロの水に慣れさせてから
満を持してデビューさせる方針で十分なのにな
ぬこは戦力不足というわけでもないんだし

中継ぎの弾はいくらでも欲しそうだけどなｗ

とりあえずハンカチは騒がれるだろ

ハンカチは田中との投げ合い有ったら相当騒がれるよな
結構実力差ついちゃった感じあるけど

だがハンカチも入る球団によっては色褪せてしまうだろな
超地味や不人気球団に行けば

中日と阪神には行ってほしくないなぁ
ってかプロでできるの？

ハンカチならどこでも騒がれるよ。
菊池だって西武なのにあれだけ騒がれているし。
　

巨人、ハム以外にどこが獲りにいくって言ってる？

でも俺には大石の方がよさそうに見えるわ・・・

ってかファンの高齢化が問題だとか言ってるな、どこも
特に巨人
若い世代のファンを開拓することが必要だろう

>>791
ロッテとやくると

>>793
誰が言ってるの？Jリーグは高齢化問題になってるけど。

あ、ヤクルト忘れてた。ヤクルトが一番似合いそう

>>795
巨人の記事でそういうのがあったよ
巨人ファンはV9時代からのファンばかりで若い女性が少ないから増やしたいと

>>797
球場行くと若い女多いんだけどな

もし西武が斉藤引き当てたら、どうなっちゃうんだろう

ハンカチーフ王子は地雷臭いけどな
最初のキャンプはそりゃ菊池並に騒がれるだろうが

>>797
どこの球場の話？
巨人のことはよくわからんけど、映像で見ると
高齢者の割合は多いと思う。
いずれにせよ、若いファンを獲得しようってのは
いいことだろ。

若い女性のファンなら西武が急増してるっぽいな
周りにいたらウザくて仕方ないが、グッズなんかで金落としてくれるんだろう

>>800
ハンカチは地雷とかよりその注目度での商売で注目されてる

大阪駅前での街頭取材

20代男性（彼女連れ）「サッカーの方が興味ある・・・」

30代男性「あんまり興味あらへん」
20代女性「有名な選手はアメリカ行っちゃうし」　　　 08/10/11　「ウェークアップ！ぷらす」にて


西武が羨ましいね

>>802
この前のフレンドパークの黄色い歓声凄かった
でも確かに華があったよ
巨人の選手なんかよりもよっぽど

西武はそのイケメン人気もあの立地で全ておじゃん
惜しい球団だわ

昔から人気のあったスポーツなんだから
ファンの高齢化は当然だろ
しかも日本は超高齢化社会
たとえ同じ人気を維持しても
若くなればなる程ファン数は減っていく

ハムとかすげえ人気あるじゃん満員じゃん

これはJリーグだがJリーグは若い女性まったく見てない

KIDS=4〜12歳、TEEN=男女13歳〜19歳
M1=男性20〜34歳、M2=男性35〜49歳、M3=男性50歳以上
F1=女性20〜34歳、F2=女性35〜49歳、F3=女性50歳以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2　　F3 　
2009.*3.*7　鹿島-浦和　NHK 　15:55-18:00　*6.4%　*2.2　*1.5　*2.1　*2.4　*7.4　*0.1　*1.6　*3.7
2009.*3.14　山形-名古　NHK　 15:55-18:00　*4.8%　*1.9　*0.7　*0.6　*1.7　*5.5　*0.1　*1.6　*2.7

池袋にさっさと移転してくれ

東京に移転とか自殺行為だろｗ
ヤクルトも東京から出た方がいいと言われてるくらいなのに

なら岡山だ！！

やっぱ大宮でいいや！

香川山田うどんライオンズでええやん！

いや、しまむらイオンズでええやん

山口でええやん

ユニクロ・ヒートテックライオンズ！！

ロッテが岡山にでも行ってくれれば
関東でパリーグを見られるのは西武だけになって
希少価値がグンと上がると思う

>>816
それはねーな
オリックス見ろよ

なぜ岡山ｗ
移転するとしたら、四国か新潟、あたりじゃないかなあ

移転君一押しの大都会岡山w

岡山なら四国も巻き込める

>>816
ロッテと西武ぜんぜん近くないだろ

楽天ライブドア問題の時に球団持てるのは人口的に静岡、京都、岡山、熊本とか
どっかの教授が言ってた。

西武、オリックスの移転はありえないけどなｗ
ロッテは昔が昔だけに…

巨人と阪神とかぶってて人気もないオリックスとヤクルトの移転が
理想的だけどないわな

>>821
あー、静岡ええやんと思ったけど静岡はサッカーて感じがするな

>>824
そういうイメージあるが野球も盛んな土地はあるらしいよ
サカー代表の内田てやつが自分は静岡だけど野球の方が盛んだったと言ってたし

平日の西武ドームは９時には席を立たないと家に帰れなくなるよ！！
気をつけろ！！

>>825
静岡って高校野球が結構強いから球団できればフィーバーすると思うね

神奈川は高校野球の人気凄いんだが…

>>825
あの内田きゅんが言うなら間違いないね

パはどこも先発三番手以降からガクッと落ちるから結局中継ぎいいところが上にあがるんだよな
やっぱりハムとSBは固い気がする

3番手以降が落ちるのはセも変わらないだろｗ
先発陣全体の質はパの方がいいと思うけどね
中継ぎはセの方が上だけど

そのセも結局巨人中日と中継ぎがいいところが上にいるじゃん
阪神もずっと先発糞だったが中継ぎのおかげで上に居続けたし

中継ぎの良いチームがコロッと変わるのがパ・リーグだ
起用法に問題があるのか？
選手の能力の問題か？

そもそもセ・リーグを比較に出すのは間違いかと
DHの影響で投手に求められるものが違う
チームが搾取する側と搾取される側に分かれてる

>>834
パは3番手以降の先発の質が落ちると
まるでパだけレベルが低くなるみたいな言い方だったので
セも3番目以降は先発の質が低くなるのは同じではと言いたかっただけ

>>835
俺が言いたかったのは「セとパじゃ好成績収める条件が違うんじゃね？」って事と、
そもそも「セはリリーフとか以前の問題じゃね？」って事だｗ
搾取する側とされる側で半々になってるのは問題だよな
選手会がFAの改悪を試みてるし、この先どうなる事やら

本スレ見ればハムヲタのは工作じゃなくて真性だと解る（ｷﾘｯ

>>816
これは恥ずかしいw
つうか痛過ぎる

>>1
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。

今日は、練習試合なんかも多そうだな
今のところ、鷹の調整がうまくいってる

ID:h/kjwE1p0

こいつは真性だなｗ

クロマティ 
1989年、4割を打って引退すると宣言。 
開幕から長打を捨ててヒットを量産し、 
シーズン規定打席に到達した時点で 
打率4割を超えていた 
（この時点で残り試合を休めば 
4割打者が誕生していたことになる）。 
最終的な打率は.378まで下がり、 
4割打者誕生はならなかった。 

現状の戦力分析

ハム　先発Ｂ　中継ぎＡ　打撃Ｂ　機動力Ａ　守備Ａ
楽天　先発Ａ　中継ぎＢ　打撃Ｂ　機動力Ａ　守備Ｂ
ＳＢ　先発Ｂ　中継ぎＡ　打撃Ｂ　機動力Ａ　守備Ｂ
西武　先発Ａ　中継ぎＣ　打撃Ａ　機動力Ａ　守備Ｂ
ロッテ　先発Ｃ　中継ぎＣ　打撃Ａ　機動力Ｂ　守備Ｂ
オリ　先発Ｂ　中継ぎＣ　打撃Ｂ　機動力Ｂ　守備Ａ

規定到達時点で4割あったっけ？

>>842
ロッテ 打撃Ａ

は無いでしょ。

>>844
・打線が不振だった去年でさえ総得点はリーグ3位と上位レベル
・4番予定のアジアの大砲が怖い
・カブレラ・和田・井口を覚醒させた打撃コーチが就任して長打力アップ確実

木佐貫復活するよ
4回1被安打　この時期で最速１４５

●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。

最近の優勝チーム

巨人→阪神→中日→阪神→中日→巨人→巨人→巨人

流石にこれはつまらんｗ

ロッテはチーム得点が毎年そこそこあるよな。タイトル争いする選手が多くいるわけでもないのに、チーム総合でいくとそこそこ高い。

>>845
成る程ね。

ただ一番上の得点数の要素はまだしも、一番下の要素を今から入れるのはどうなんだろう。

そんな事話したら横浜は投手力が確実に上がるのかって話だし。

調べてみたら去年、一昨年とロッテはチーム四球数がトップ

鴎は盗塁数なんかは数字にしてみると案外大した事ないし
長打なんかは毎年下から数えた方が早い位なのに
何故か昔から点を取るのが上手いイメージがある

確かに（無駄に）点を取るのはうまい

ロッテのチーム打率順位と得点順位
　　　　打率　　得点
2007年　4位　　　1位
2008年　3位　　　2位
2009年　6位　　　3位

>>851
西武じゃないのか。これは意外だ

西武が一位なのは与四球のほうじゃね

ロッテは毎年高得点だしAでも異論ないけどさすがに西武と同レベルではない
ハムAに上げて西武Sでいいよ

中堅〜ベテランに変態っぽい打者が多くて、初物をそれほど苦手にしないイメージもある。

実際この時期好調な選手がシーズン入っても好調というのはまれ。
あまり楽観しない方がいいよ。

>>854
打率6位じゃねえかｗ
たとえつながりが上手くいく打線でもＡはないわ

となれば打率5位の西武も下げて得点最下位ながら打率2位のオリを上げなければ

打率が得点と相関性が低いって数字も前から出てるし
そろそろ打率離れしたほうがいい気が

打率なんて足が速くて内野安打稼げる非力な左打者に有利な数値なんだから得点力との相関性は低いんだよ。

チームの打線で考えるときは得点のほうが重要な指標じゃないかな。
実際チーム打率ってそれほど重要な指標ではないきがするなぁ。打率いくら高くても野球は点を入れなきゃ勝てない。
去年の両リーグ優勝チームは打率も得点もトップで理想的だけど、オリみたいに打率2位でも得点最下位となるとあまり打率の価値がないような気がする。

内野安打なんて記録上の判定の結果で実際は相手のエラーと紙一重のプレーだからね。

>>863>>865
どうでもいいけどそれは得点力との相関性が低いことの説明になってないぞ

内野安打じゃ走者は１つの塁しか進塁できないし2塁ランナーは生還できないだろ

ランナーいない場面では四球と安打は同じ
いる場面でも得点圏じゃないと四球と同じ場合も多数ある
安打＞四球は確かだけど、四球数もかなり重要なためそれが計算されていない
打率は得点との相関性が低いのは当然ってことだね

メジャーでイチローが毎年高い得点圏打率を残しながら勝負強い打者とは評価されない理由もここにある

勝負弱いと思われている打者が、リーグ敬遠王取るわけねえだろ。ｗ
お前は、巣に帰れ。

そういえばチーム出塁率ってあんまり見ないな
チーム総残塁数とかも

>>871
一昨年あたりはチームＯＰＳと得点順位が完全に一致してた気がする

>>802
そりゃないわw
男としてカッコいい！けど、野球選手として興味がないので球団の
人気向上につながらないのではないかな？

現状の檻や燕ではどこに行っても成功するように思えないな。強くならないと…
ハムは新庄効果で瞬く間に浸透したが、ダイエーは王監督が卵を投げられるほど
悲惨だったが、強くなるにつれ支持され人気球団の仲間入りしたからね。

ハムオタ、もうわかったからｗｗ

急に失礼します。
まったりスレの皆さんに質問があります。

今年のウチの評判はあまり高くないようですが皆さんは今年はどの位出来れば十分だと思いますか？
本スレでこの質問をするとおそらく荒れると思うのでご意見いただけたら幸いです。

自分はチームの基礎力が上がれば５位でもいいと思ってます。　さすがに最下位は嫌ですが・・・

誤爆失礼しましたorz
以外にやるもんなんだなあ・・・

戦力は整ってるし一位狙えると思うよ

どこのチームか知らないけど

ここ数年の鷹は、セでいうとヤクルトみたいな成績なんだよな
何で優勝候補とか言うのかさっぱり分からんｗ

鷹って松中が開幕アウトっぽいんでしょ？
よかったな、ちょうどいい機会ができて
散々老害扱いしてたわけだし

スタメン平均年齢

［パ・リーグ］
西武 27．8 ロｯﾃ 29．5
ＳＢ 30．2 ハム 30．5
オリ 30．9 楽天 32．0

西武ファンに聞きたいんだが、やっぱり細川より銀ジロー優遇で行く予定なのか？

>>881
どうするのかさっぱりわかりません・・・・

競争だろ、しかも肩が万全なら細川有利
銀ニ郎はかなり打てるようにならなきゃレギュラー取れないんじゃね？

鷹はここ2年主軸の故障率がひどいからなぁ。分析するにしろシーズン通して誰を計算にいれたらいいのかがわからん。
去年の交流戦あたり故障者が戻ってきた打線は凄かっただけに、故障者がでなければ強いだろうけど、ここ最近をみたらまずそれはなさそうだしな。

>>878
パは戦力の差が余りないから、鷹が優勝候補でも問題無しだと思うが？
ここ数年、Aクラスが多いし

誤爆した者です。
ちなみに前評判が低い楽天ファンです。

順位スレの圧倒的な最下位票の多さを見るとがっくりきます。
そりゃ戦力は確かに不足気味ではありますがそこまで低いものかなと疑問に思ったりすることも多々あります。

個人的には４位なら万々歳なんですけどね・・・

あんまり真面目に予想してないけど、４位だと思う

楽天は自軍どうのこうのじゃないからな、他球団がコケルのを待ってる状況

>>886
鴎だが順位予想スレではロッテ最下位がぶっち切ってるぞw
シコ清水橋本早川が抜けてシコはともかく他は普通ならそんなに痛手じゃないレベルなんだが、
代わりにロクな選手を取ってないので結局は戦力ダウンだからなあ
今まで皆無に等しかった競争があるのとちゃんと練習してるのと若手登用がありそうな分だけ昨年よりは楽しみだけどね

楽天が優勝してもおかしくないよ。
ロッテとオリ以外はどこでも優勝の可能性がある。
最下位の可能性もあるけど。　

カブ・和田・福地が抜けて日本一になったチームもあるし何が起こるかわからんよ

ロッテとSB以外の間違いだろ？

野球は技量ももちろん大事だけど、メンタルも大きなウェートを占めるスポーツだから
小瀬のためにで一丸となったら一気に来る可能性も高い

>>889さん
確かに全体的にはロッテの方が下回ってますね。
けど最近の傾向を見てみると「何か悪い事しましたか？」と思えるような圧倒的下馬評の低さ・・・

さすがに戦力不足とは言え凹みます・・・


清水は戦力だったような気がします。　少なくても１３０〜１４０イニング投げてある程度勝ちをを計算できる投手は
貴重な感じがしますけどね。　
あとは評価が低いといえば檻ですか。

でも考えてみれば少し前まで西武が圧倒的に思ってましたがどうやら違うみたいで今年は全く読めないというのが
印象にありますね・・・

王さんの為に！で最下位のチームもあるから一概に言えんよ

>>890さん
お気遣いありがとうございますm(_ _)m

まあ自分も今年は優勝だなんて高望みをするつもりは全く無いです。
去年はチーム自体がキャリアハイでしたから。　

ただそれでも最下位とされる理由が分からなかったのでそれが正直気になりました。
もしかしたら最下位にはなりたくないという事は自惚れなのかもしれませんが・・・

毎年読めてねーだろｗ
3本柱のうちの2本と抑えが抜けて優勝するなんて誰が予想したよｗ
確かにグリンは勝敗はイマイチだったが、それでも立派に3番手だったし

順位予想は怪我人まで予想できないから
今の戦力で予想してる

だから結果を求めるのは酷だな

インフルも予想できんよね
去年、一番不運だったのがハムだし、それでも圧勝したってことは力の差が想像以上にでかいんじゃね？

一昨年の西武も去年のハムも同じ
戦力の足し算ではなく、どう現有選手を底上げしてくるか
育成が鍵

>>899 全球団に勝ち越してたらな

去年一番不運がハムとかそらないわｗ

去年のハムは故障者が一番少なかった。
はっきり言って、ロッテとオリは投手力がひどすぎる。
岡田監督には期待できそうだけど。

ハムは一昨年は一番不運だったけど去年はそこまで不運じゃないよ
ダルの離脱とインフルくらいでしょ？

怪我離脱は毎年どこでも有り得るけど、
インフルは不運の極みだと思う
総合的な意味じゃなくて

>>896
檻だけどいちいち2ちゃんの順位予想ぐらいでへこまなくてもいいと思うけど。
監督が交代したことで実際プラスよりマイナスのほうが多く見込まれそうだし、去年の2位がうちの一昨年の2位とかぶるとこもあるし。そういうところもあるんじゃないの。

対公　11勝12敗
対鷲　11勝13敗
対猫　12勝10敗
対鴎　10勝13敗
対檻　11勝13敗

計55勝61敗・・・猫だけが心の拠り所だわ・・・

>>907
ハムとの対戦成績が逆だろ

ＳＢは日程が詰まってくると弱くなる癖を何とかしたほうがいいと思う

>>907
案ずるな。
得意も苦手も無いというだけだ。
問題はベストに近いオーダーを組める期間がどれだけあるか…ｗ

交流戦だと中2日とかにする訳にはいかないからローテ通り当たってくる
そうなると鷹は強い訳だ
だがペナントに戻ると各チームエース級ばかり当ててくるからなあ。。。

何がエース級ばかりだｗ
鷹が相手投手をエース級並みに力を発揮させてるだけ。
ダルや田中は仕方ないが、大嶺や近藤にボコられる鷹が悪いわ。

今日パで試合やってるのどこ？

SBと西武とハムかな
他のチームも紅白戦ぐらいはしてるだろう

>>913
今なんＪでどこも実況を（ｒｙ

尚、ホークスはjustinでやってたよ

�dです

中継ぎの調子は毎年変わる…みたいな事を言う人がいるが、
鷹や公の中継ぎ陣が調子を落とすだろう、遠まわしに言いたいのかな？
鷹や公の中継ぎは質も量も他4チームを圧倒してるし、一昨年好調で昨年
落ち込んだ檻や鴎とはレベルが違う。
あわよくば久米、松家、木田らが加わり、さらに強力な中継ぎ陣になるかも。

96 022 .267 03 012 クレイグ
96 063 .245 08 042 マース
97 007 .231 00 007 グリーンウェル
97 067 .204 11 030 ハイアット
97 025 .192 00 004 シークリスト
98 121 .253 11 055 ハンセン
98 016 .167 00 003 ウィルソン
99 125 .253 20 066 ジョンソン
99 073 .251 10 043 ブロワーズ
00 102 .239 19 057 タラスコ
00 013 .227 01 001 バトル
00 076 .272 04 027 ハートキー
01 070 .234 14 034 クルーズ
01 052 .222 03 019 ペレス
02 073 .227 07 021 ホワイト
04 026 .233 03 007 キンケード
05 108 .243 09 033 スペンサー
06 059 .222 06 017 スペンサー
08 047 .225 03 011 フォード
08 077 .227 03 016 バルディリス
09 023 .103 01 001 バルディリス
09 015 .148 00 002 メンチ

>>918
攝津、ファルケンボーグ、菊池は去年が実質1年目なわけで、
レベルが違うとか言われても全く説得力がない

西武投手陣が相変わらず燃えまくってる件

燃えて燃えて燃えまくり

>>918
松家w木田w
レベルが違うw

おいおい痛すぎるぞw

日ハムは武田久、建山、江尻は実績あるし、宮西は2年続けて成績をそこそこ残してるからまだ説得力があるが、鷹はまだ1年しか実績がないから説得力がない。

でも中継ぎってホントわからんからなｗ
武田久があんなに復活したり、宮西が成長したり
ファルケン、摂津が凄かったり

まー中継ぎなんて先発できない奴がするところだから
１年ごとに変わるな

江尻と建て山はゴミだろ

救援投手のチーム総合での防御率を調べてみた。
まあ先発が残したランナーを返した場合は反映されてないし、その年の先発投手の調子との兼ね合いもあるので参考程度に。

　　2009　2008　2007
公　3.39　3.94　3.51
鷲　4.28　3.63　4.61
鷹　3.32　4.47　3.21
猫　4.60　3.75　3.35
鴎　4.48　3.61　3.37
檻　4.87　3.89　3.05

>>926
ハムの中ではおまけだが檻や猫なら中継ぎエースだな
トレードで譲っててやれよ

昨年の建山
ハムのセットアッパー（大笑）建山７敗の奇跡

【１敗目】　4/22　対ソフトバンク（東京ドーム）
　　　　　　2-1リードの8回表小久保に逆転2ランを打たれ八木の復帰登板をぶち壊す。
【２敗目】　5/1　対西武（札幌ドーム）
　　　　　　1-1の同点で11回表から登板。
　　　　　　11回表は抑えるものの12回表に中島に勝ち越し二塁打を打たれ万事休す。
【３敗目】　6/8　対ヤクルト（神宮）
　　　　　　3-3の同点で9回裏登板するも相川、武内に連打を浴び一死も取れずたった５球でサヨナラ負け
【４敗目】　8/1　対ソフトバンク（札幌ドーム）
　　　　　　1-0リードの8回表松中に逆転2ランを打たれ藤井の勝ちを消す。
【５敗目】　8/25　対オリックス（京セラドーム）
　　　　　　10-8リードの10回裏登板もリードを守りきれず3点取られサヨナラ負け。
【６敗目】　9/6　対楽天（Ｋスタ宮城）
　　　　　　3-3同点8回裏途中から登板。8回裏は抑えるものの9回は二死を取りながら
　　　　　　逃げのピッチングで一気に満塁に。最後は中村真人に外野の深いところまで
　　　　　　打球を飛ばされサヨナラ負け。
【７敗目】　9/10　対西武（西武ドーム）
　　　　　　4-2リード7回裏一死一二塁の場面で登場。7回裏は1点で凌ぐものの
　　　　　　8回裏一死からナカジおかわりに格の違いを見せ付けられピンチをつくり
　　　　　　紺田の名アシスト（？）も重なりあえなく逆転を許す。

江尻が入るのなら、水田や神内も入ってくる。
つーか、防御率3点台の中継ぎは・・・・

>>925
武田久が一昨年調子を落としたのはただの疲労で終盤に息切れしただけだから
去年に関しては全く心配して無かったよ。ただ他球団ヲタは終わったとか騒いでたけどなｗ
それに今年は去年ファームで徐々に成績上げてきた人間が紅白戦で評価上げてるから
質は未知数だけど、先発中継ぎ共に数は非常に多いんだよね。
即戦力の片方も稲葉の評価も良かったみたいだし、藤井の穴なんかあっさり埋まりそうだ。

調べてみたらハムもそう安定感がいつもあるというわけじゃなかった。ハムだけ3年連続で救援防御率3点台だが、一昨年は4点台近いしな。
まあ中継ぎの場合前年度の登板数が多いとその疲労がくる場合もあるし、継続して成績残せてる投手も少ないからな。

久はシリーズでぼこぼこにされた印象しかないな

>>931
じゃーそれを使わせてもらうと
檻の中継ぎ陣が去年ダメだったのはやる大石のマシンガン継投のせいだし
加藤も疲れが溜まってただけだし、心配してないよ

てこれで信じると思うか？
結果論でそんなこと言われてもな

まぁ、建山は隔登板投手だからな。燃えた次の登板はしっかり抑えたりする。
もう歳だからそろそろ週一登板くらいで温存して頂きたいとは思いますまる

また「唐突に極端なポジ意見→そこにツッコミ」のコンボを適宜IDを変えながら展開の公叩きスクリプトが発動してるなW

キモい

希望とか願望の類は別のスレでやってくれ

別に先発投手や打撃が予想しやすいというわけではないが、リリーフが一番開幕の時点じゃ分析しにくい気がする。

巨人ソフトバンクの練習試合終了
ソフトバンクは高橋 藤岡 森 福陽で
坂本　松本　ゴンザレス　ラミレス　亀井　高橋　阿部　長野　大田
の打線を２点に抑えて３−２で勝利

高橋秀 藤岡 森福 陽ね

>>927
やっぱり変動激しいな
全体的に見て先発も含めたチーム防御率も年々悪化してるから
各チームの打撃が活発化してると見ていいのかな

常連キチガイ岩本厨氏はロリコン

こういう事書く奴は岩本しか居ない
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20100105/MGFqaklzMy8.html

少女をみると興奮します
1 ：風吹けば名無し[]：2010/01/05(火) 20:21:46.96 ID:0ajjIs3/
１０歳〜１３歳　１４０センチくらい
これはロリ？これは恋？


二回もロリコンスレ立ててるしｗ

失点2は両方守備のミス
やっぱり今年も課題は守備だね

>>927
これ見たら大して変わり無いんだな

>>848
パだと過去10年の優勝チームは

鷹→牛→猫→鷹→猫→鴎→公→公→猫→公

まだ夢あるよな

先発、打線、中継ぎ抑え
この3つで前二つに差がないときようやく中継ぎで勝敗がわかれる。
そして中継ぎで長年好成績を残すのは難しく
逆に新人が大活躍することもおおく、翌年大こけすることも多い。
中継ぎを語るのは無謀だし結果論になるのがほとんど。

猫→鷹→鷹→鷹→公→公→猫→公

こう書くと夢ないけどな

↑そう書く意味なくね？w

>>934
大加藤は一昨年タイトル獲った時も防御率は3.29
馬原や武田は1〜2点台前半で収められる力がある
馬原　3.08→1.65→1.47→2.79→2.16
武田　0.79→2.09→2.42→4.40→1.20
加藤　2.76→3.10→2.59→3.29→5.23
ここ5年の成績でも格が違うよ

WBCの韓国人とメンタリティが同じｗ
あまりに同じすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>949
なんでパだけ錯覚を利用するんだ？

不公平ないようセと同じように最近8年の勝率1位を書いてみたんだけどな
セと違うのはCSがあったか無いかの差だけだろ
両方3強3弱の様子は変わらないよって事

セみたいに3強が毎年Aクラス独占なんてことはないけどな

それ08と07だけだろｗ

CSがあったかないかの違いがあるからシーズンの戦い方が変わるんだろ

3球団のうち2球団は入ってるし
少なくともパは3強3弱なんてとても言えないだろ

>>933
武田久は夏場と10月以降が疲労で別人になる。
悲惨だった2008年は抜きにして、毎年同じパターンの繰り返し。
（2006年はまだ勤続疲労がなかったからポストシーズンも保った。）
大舞台に弱いわけではなく、オールスターはたまたま不運にも、
夏場の半月毎に打たれる時期にピッタリ重なってあの醜態。

>>953
セは毎年金と順位がそのまま比例しててつまらない。

セは搾取する側とされる側にきれいに分かれちゃってるからなあ

>>960
セはペナント始まる前から先が読めちゃうからなあ、ファンも離れるわ。

城島獲得みたいに大金使って補強できるのはちょっとうらやましいけどな
万が一松坂が日本に帰ってくることになったら、なんとかしてパの球団が獲ってほしい

レオ１１年目の高山　生き残りへ“ドンパチ２発”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100221118.html
２日で１６四死球…渡辺監督ガッカリ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/19/02.html

今年も西武野球は打高投低だね(ﾆｯｺﾘ

個人的には巨人みたいな絶対的チームがあった方がいい
日シリで倒しがいがあるから

【野球】西武･菊池雄星｢3軍落ち｣の危機…2軍でも登板できるレベルにない 投手コーチ酷評｢肩の体力ない プロの投げ込みをする体力低い｣★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266413047/


菊池をローテに計算してた西武ヲタ(笑)

日本シリーズは7試合だからな。弱くても勝つ可能性はある。
しかし、140試合以上あれば実力差が出てくるから、
セの5球団はたいへんだろうな。
高橋・阿部が6･7番を打つみたいだし。

>>963
成績が読めない中継ぎ陣
しかし俺達けは特別だ
毎年安定した炎上を魅せてくれる

>>965
いや、してないから

まー中継ぎなんて先発できない奴がするところだから(ｷﾘｯ

真顔でこんな事言える化石君の話に一々付き合ってんなよ

>>965
いつの話だよｗ

鷹の中村骨折って何やったの？
練習試合とかで？

>>971
疲労の蓄積とか聞いたが
ほんとこの球団はトレーナーとかコンディショニングコーチは何やってるんだか

>>972
なるほど、確かにトレーナーとかに問題あるのかね
オフにも関連の話があったし

今年も鷹は順調だな

西武のネガティブな話題が上ってたらすかさず鷹叩きにシフトか
さすがだな。しかも戦力ではない２軍の選手をわざわざあげたまでとは

じゃ鷹本スレに聞きに行けばよかったのか、気が引けたからここにしたのに
ここでも以前推してる人がいたし記憶に残ってたんだが
それで叩きとは色々と被害妄想が酷いな

ここの住人って何と戦ってんだよｗ

しかし菊池も予想通りしばらく２軍かな？
２、３年でモノになるといいな
最近のパの先発はいいの多いし期待してる

檻のエースは木佐貫かも！？
金子の昨年は出来過ぎ気味だったので、今年も昨年並みの成績を望むのは酷だが、
木佐貫が復活、2桁勝ってキャリアハイの成績を残せるかも知れないぞ。

>>974
そうでもないだろ
中村以外で今練習できないのは熱出した小椋だけだし２人ともこういっちゃなんだが主力とはいえない
鷹が例年通りになるとしたらＯＰ戦でどうなるかだな

たぶん974は皮肉で言ってるんだと思うが

どこが出来すぎなんだよなｗ

>>978
木佐貫そんなにいいの？

>979に>974の皮肉は通じてると思うんだが

このスレのハムヲタキモすぎｗｗ

金子の投球内容自体はキャリアハイにも近かっただろ
先発一本であの内容を残せるようになるとパを代表するエース格になれるだろ

>>977
とりあえずOP戦は連れてくみたいだからひょっとしたら…
まあ、ほとんどストレートしか投げてないみたいだから無理だとは思うけど

たった１１勝じゃオリックスのエースにはなれてもパを代表するエース格にはなれんよ

田中もキャリアハイ出来すぎで納得するんか？
ここはホントに意味分からんｗ

出来すぎというのは永井の防御率で１３勝することだよ

>>988
つまり防御率３．４０で１２勝、１１勝した岸は出来過ぎと

10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart13
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1266753643/

>>982
ストレートの球速とフォークのキレが戻りつつある。
あとは人気球団より地味なチームの方が、マスコミやファンを気にせず
練習に集中できるので、彼の真面目でおっとりした性格に合ってそう。
周りの投手陣を見ても、巨人時代は仕方がないと思っても、ここなら
自分も戦力になれる！と意気込めると思う。

>>989
出来すぎだろ

>>989
普通にできすぎだなｗ
ただ檻がサポートしてるだけ、檻戦で荒稼ぎしてるだけだろ
そこが変われば、別に大した投手じゃないだろ

炎上も多いし、２番手３番手ならわかるけど

まー西武打線の援護と楽天打線の援護を考えれば
更に永井が出来すぎというのはあるけどな

>>993
現状、２番手３番手ですよ

防御率6.26で10勝した斉藤和巳とかいうプロブロガーがいたような気がする

そもそも防御率２点以下って６人しかいないんだよね
１０勝投手は１２人いるが

埋めるか

防御率2点台までが良い投手

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