【女性初】ナックルボーラー吉田えり【プロ選手】25
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で :
2010/01/07(木) 15:47:20 ID:0AjZP1Ln0
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/07(木) 22:38:15 ID:0AjZP1Ln0
2
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/07(木) 23:18:57 ID:sba+V9tw0
カス投手
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/08(金) 20:14:48 ID:bc8cPK470
前スレ ID:RRFZJBbd0 こいつ酷いわ。散々質問した挙句、そっちも質問に答えろと言ったら質問した内容を知りたくもないと言って結局質問には答えず。 質問に答えることも出来ないくせにあなたには理解できないだろうがって頭おかしいとしか言いようがない
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 02:13:33 ID:aVFQF3qh0
>>1 乙。
なんだかんだでウインターリーグが楽しみだ。情報も入ってくるだろうし。
えりちゃんTwitter始めないかなw
ポイントは「ナックル(っぽい球)を投げるだけなら割と簡単」って事だろう 150`を投げる、凄い回転や抜いた変化球を投げる、正確無比なコントロール これらは身体能力やセンス、尋常でない練習が必要になる 一方でナックル(っぽい球)を投げるだけなら、素人でも何とかなる 実際俺でも10球に1球くらいは相手の所まで届く回転の少ない球は投げられるし 今まで何度も言われてきた事だけどナックル(っぽい球)を「投げられるだけ」じゃ評価に値しない 現段階では背面投法とかピッカリ投法みたいなもんだ
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 08:00:35 ID:Nu/WdyjJO
本人も10球中2、3球だと言っているからな。 無論、それが試合で使えるレベルでも得意球だと言えるものではないし、他の変化球で考えればお粗末なものなんだが。 ウィンターリーグで答は出るだろうけど。
世界が注目するWBC・・・ 世界が日本の野球に注目・・・ 世界中がWBCで打倒日本に必死です・・・ 世界が日本の野球に驚いた・・・ 世界3大大会はW杯、五輪、そしてWBC・・・ WBCでアメリカは本気です・・・ 王監督辞任で世界から声が届いた・・・ 世界のホームラン王・・・ 世界の盗塁王・・・世界の鉄人・・・ 世界のイチロー・・・世界の松坂・・・ 10年に一人の逸材・・・ ワールドシリーズ制覇で世界一・・・ 裏金はなくなりました・・・ 観客数は実数です・・・ 薬物はちゃんと規制しています・・・ 日本人メジャーリーガー対決に全米が注目・・・ イチロー日米通算安打記録に全米が注目・・・ イチロー9年連続200本安打に全米が注目・・・ 吉田えりはすごい・・・  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____________ /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | 野球 | ::| |.... |:: | 大本営 | ::| |.... |:: | 発表 | ::| |.... |:: └──────┘ ::| \_| ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 嘘ばっかり・・・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
最速155km/h、132km/hのカーブ、シュート、スライダー、 カットボール、チェンジアップ持ってても年平均4勝だった りするものなあ。
独立リーグの「ベースボールチャレンジリーグ」をご存知だろうか。 そこの福井に1年だけ柳川洋平という選手がいた。 登板25試合、投球回169回1/3、奪三振169、防御率2.18。 球種は最速151km/hのストレート、スライダー、フォーク、ツーシーム、ナックル。 ソフトバンクホークスから育成ドラフトで3位指名を受け、現在同球団の育成選手。 背番号124。
〜野球独立リーグとは〜 「NPBに選手を送り出すことがリーグの目的なので、必死で選手を育成しないといけない」 「練習環境や試合環境を整える為に、金(税金)を使わないといけない」 「いい選手が育ってもNPBに買い取られるので、金がかかる割りにメリットが非常に少ない」 「NPBから選手を取ってもらえないと生きていけない(存在意義がなくなる)ので、永遠にNPB様に頭は上がらない」 「所属選手はNPBでプレーしたいけど指名されないので”仕方なく”独立リーグでプレーしている」 「当然NPBから指名された選手はチームやリーグを捨てて、喜んでNPBに移籍する(当たり前)」 「独立リーグの方もNPBから選手が指名されれば”NPB様から評価してもらえた”と喜ぶ」 「美味しいところは全部NPBが持っていき、Jリーグのように入れ替えとかないので永遠の下部組織」 「優勝しても”所詮独立リーグの優勝だろ”と、NPBのファンからも一般人からも、ほとんど評価されない」 「そのくせに”地元だから”を理由に、地元ファンはチケット買ってくれ、地元企業はスポンサーに、地元自治体は税金で支援など、地域にとってマイナスばかり」 これは植民地にする側と、植民地にされる側の関係によく似ている。 違う点は、植民地にされても、いつの日は独立できれば対等な立場になれるかもしれないけど、 独立リーグの場合は、自分達がNPBの植民地としてやっていく事を前提にした下部リーグなので永遠に植民地にされたまま。 ”独立リーグ”より、”NPBから独立できないリーグ”って名前が正しい。NPBから独立なんてしたら目的がなくなり消滅だから。 選手達は今は植民地リーグでプレーしてるけど、そのうち支配者様NPBでプレーする事を夢見てるわけで、 選手には夢や希望があるかもしれないが、ファンや地域には夢も希望もない。ただNPBに摂取されるだけ、永遠に・・・ つまり独立リーグを応援してる人達って「我々(の地域)はNPBの植民地である!」と、わざわざ自分達で言ってるようなもんだ。
まあ、現状のレベルから考えればNPBなんか見向きもしないだろ。
>>11 独立リーグとはいえプロのマウンドで結果が出ているんだからそれを評価すればいいだけでは。
ナックルに特別なセンスや練習が必要ないかのような言い分はかなり乱暴で知識不足だよ。
>>18 またID最後がPのやつかよ。
その結果出してる選手って違うとは思うけど吉田のこと言ってるわけじゃないよね?
登板25試合、投球回169回1/3、奪三振169、防御率2.18←柳川洋平という人 登板11試合、投球回11回2/3、奪三振?、防御率4.63←吉田という人 最速151km/hのストレート、スライダー、フォーク、ツーシーム、ナックル 最速101km/hのストレート、ナックル どのへんが結果が出てるんですか? よくわからないので教えてください!
はっきり言うと、吉田は女性だから独立リーグに入れたんだろ
>>18 勘違いさせちゃったかな。結果は結果。良い結果ってわけじゃないよ。
P2なのは規制だからどうしようもない。
>>20 俺でも投げられるとかさ、そんなナナメ上の切り口じゃなくて、
その結果をベースに話をすればいいのにって言ってるんだよ。
>>21 おいおい、なりふりかまわんな。女である事にまで嫉妬かよ・・・
見てて辛いんだが。
実績ゼロの100`投げられないナックル(らしい)球を投げる男とか獲ると思うのか? 「独立リーグとは言え入団出来た」という点に関しては、話題性優先で獲ったってのは否めないだろ
柳川という人は登板したら平均7回くらい投げてるんですよね 吉田という人は平均1回くらい 良いピッチャーほどなるべく長く投げて抑えてもらいたいものじゃないんですか? あ、でも試合の最後に1回だけ投げて抑える人がいますよね? セーブと言うんですか? それなんですか? でも防御率が完投とかしちゃう先発より悪いとか抑えになりませんよね? 話になりませんよね? 知識不足でよくわからないので教えてください!
今度は柳川厨かよ
仮に独立レベルで通用すると見込まれて入ったとしても吉田の成績なら酷く期待を裏切ってることには変わりはないな。 ナックル姫とか言われてるが、吉田が男ならばナックル王子と言われることは確実にない。 女であること、ナックルという日本では比較的珍しい球を投げてるという点を見込まれて入ったのは事実だろ。
いdてst
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:02:00 ID:3qv5sXKP0
今関西の番組の関テレで、吉田えりちゃんがプロ野球選手に投げてたけど、 打たれたのガッツ小笠原にだけやったわ。 結構ゆれてるってキャッチャーの古田が言ってたわ。 マジでメジャーでもワンポイントぐらいならやれるんじゃね?
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:06:49 ID:qLJAwdVK0
石川遼に似てるね
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:09:06 ID:3qv5sXKP0
女子野球のワールドカップで金メダル取った速球派の小西美香が投げた球は 逆にポンポン外野にヒット打たれてたわ。 男子のプロ選手には逆に打ちごろの球になるんやろな。 吉田えりちゃんのナックルの凄さってマジ本物やで。打たれたの小笠原の1本だけやもん。
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:10:43 ID:3qv5sXKP0
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:12:02 ID:CJXm1/dp0
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:17:51 ID:3qv5sXKP0
えりちゃんが3塁守って、フィールディング見たけどそこそこ上手かったがな。
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 16:27:56 ID:YiWyzwgvO
テレビ番組で真剣勝負するわけないやん 古田も水島御大と一緒でボケがはじまったんだろ
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 17:54:05 ID:Nu/WdyjJO
>>20 奪三振3、しかも最初の3試合のみ。
>>25 野球の知識の前に日本語勉強して出直しな。
>>29 揺れてると古田が言ったのは
ボールじゃなくて胸だったりしてw
>>24 えりちゃんはトライアウトで良い成績を残したから指名があったんだよ。
イガグリナックラーでもしっかり抑えられれば可能性あると思うよ。
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 19:27:41 ID:Nu/WdyjJO
>>38 抑えられれば、ってwそれが素人考えだよ。
野球は投手が絶対的に有利だしトライアウトではほぼ間違いなく初顔合わせだからなおさら。
吉田より好成績でも落ちたり、逆に打たれても合格したのもいるはずだよ。
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 21:00:25 ID:3qv5sXKP0
女子野球ワールドカップで優勝したときの投手の速球がコテンパに打ち込まれてたのに 対して、吉田えりちゃんのナックルが現役プロ野球選手&OBにほとんど打たれなかった シーン見て、えりちゃんのナックルの揺れが本物なんだと感じたよ。 NPBが中継ぎのワンポイントリリーフで契約してくれるのを望む。
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 21:10:26 ID:g9IrejTC0
この人は大丈夫かな応援してるけど
ナックルボーラーが育ちにくいのは経験をなかなか積ませてもらえないから。 150キロを超える本格派の投手は最初から150キロを投げられたわけではなく 最初は140キロ付近だった時期もあっただろう しかしその時期でも経験は積ませてもらえる。140キロのストレートでも抑えることは可能だから そうしていくうちに150キロを超える本格派の投手へと成長していける 一方のナックルボーラーは経験が足りない段階で登板しても 当然なかなか結果を出しにくい。 新人のナックルボーラーが結果を出せないとなると何となくイメージが悪く 吉田えりを叩くように 「あれは使えない」「ナックルじゃない」「実践の経験が足りない」などと言われやすくなる 速球派とナックルボーラーの投手がお互いに完成型になるまでの 経験の積ませ易さに圧倒的な「差」が生じているのは否めない だから今この段階で吉田を叩くのは時期尚早
>>45 お前
>>7 が言ってる昨日のやつだろ。
まあ、あえて突っ込めば中々経験が積めない中で吉田が本当にナックルを投げられるようになったのならば、
勝敗を考えないぬるい世界にいたって証拠だよな。
そんな世界で生きてきたやつが完成型なんて呼べるレベルになるのには果てしない時間がかかる上に
>>20 の成績でウィンターリーグいくなんて言う意識じゃ永久に無理。
時期尚早じゃなくなったころにはもうこの世界に吉田はいないだろ
使えるか使えんかだけだろ なんでわざわざナックルボーラーを育成せにゃならんのだ
NPBにもナックルを主にした投手はおりましたよ。 有名なのはロブ・マットソン。 持ち球は最速138km/hのストレート、カーブ、ナックル。 ナックルは110km/h台と60km/h台の2種を使った。 初年の98年に9勝を挙げるも攻略され翌年解雇。
>勝敗を考えないぬるい世界にいたって証拠だよな。 どうしてそうなる? >ウィンターリーグいくなんて言う意識 経験を積みたいために取った選択だという可能性は? この先どうなるかなんて誰にも分からない。 たぶん結果を残すような人物にはなれないだろう 時期尚早じゃなくなった頃にこの世界にいなかったらそれまでの人物 ただそれだけ。
プロ野球板じゃ叩かれてもしょうが無い ただそれだけ
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 22:07:39 ID:Nu/WdyjJO
>>45 経験で投げられるようになる?じゃあ、何故みんな積極的に覚えようとしないのか、説明してごらん。
ナックルボーラーへの見解であって吉田を擁護する事ではない、と納得出来るような内容をな。
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 22:17:00 ID:O+VsmSSk0
本日のスルー推進 ID:TtaYs74LP IDの末尾にPがつくのが特徴です コイツはわざと吉田えりを褒める文章であなたのレスを誘っています ムダレスの無限ループになるのでご注意 ちなみにコイツは以前、「尻ズリえりちゃん」を連呼していた奴です 野球ファンではなく吉田えりの尻に興味のある変態です 関わるのはやめましょう 本人は違うと言い張るでしょうが、文章からみて明らかです
>>51 経験で投げられるようになるのではなく、投げられるようになるには経験が必要だと言うこと
少しニュアンスが違うかな。
もちろん誰でも投げられるというわけではない。
一度くらいは無回転で投げようとしたことがあるかもしれない
しかしそのあまりの難しさに誰もがすぐにあきらめる。
また、本気で練習をしようとしても周りの人が
「ナックルを練習する暇があったらストレートを磨け、スライダーを磨け」
などとなかなかナックルを容認してくれない
さらにボールの回転を無回転にするという他の球種にはない特殊なボール
そのためにナックル専用のフォームなど自分にあったものを探さなければいけない
当然人によって握りや投げ方も違う。
感覚が大切な球種で毎日の継続的な練習が必要。多くの時間をこの球種のために使わなくてはいけない
1年や2年で投げられるような簡単な球種ではないために、本当に投げられるようになるのかどうか習得段階では分からない
投げられないかもしれないボールに何年も費やすというのはリスクが大きい
実力のある投手がストレートや変化球の練習をせず
ナックルのためにフォームを変え、練習時間をナックルに費やす
そんな人がいたら指導者が黙ってないだろ?
>>49 ナックルを投げられるようになるには少なからず経験が必要なんだろ。
つまり、結果が出にくい過程であるナックル習得中の吉田に経験の場を与えるということは勝敗を度外視してるということだろ。
経験を積みたいのなら独立で十分。そこでですら通用してないのにわざわざ場所を変える意味がない。
要するに吉田は率先して芸能活動をしたいだけ。大抵の人間はアメリカ=メジャーと勘違いするからそういうイメージを残したいってだけな話。
プロなのに時期尚早もクソもない。叩かれるのが嫌なら練習しろ。練習もしない、結果も出さないで叩くなというほうが無理。
>>48 マットソンの場合はナックルというよりチェンジアップに近かったからな。
猪俣も前田も然り。昔は金田も遊びで投げていたというし。
ウェイクフィールド級の、厳密な意味におけるナックルボーラーは今までいないと思う。
>>54 勝敗の決まっている段階で登板させればすでに勝敗にこだわらずに投げられるだろう
が、投げてる本人は必死だろう。
少しでも多く経験が積めるならと思いウインターリーグに行っていると思う
ただ、周りの利害関係者が強く進めたのだろうとは思うが、本人には「経験が積める」
というアメをちらつかせたというのはあると思う
叩かれるのが嫌なのかどうかは本人に聞かないと分からないだろ?
練習をしないというがどんな練習をしているのか見た?
それでも叩くのは個人の自由だが、叩くにしても何も知らずに叩くのではなく
>>45 に書いたような現実を理解して叩け
マットソンはチェンジアップでなく確かにナックルだし、70km/h以上の緩急差が あったことに着目する。 それでも攻略されたんだけど…。 勝ち星上げたら攻略しにかかるのは当然だけど、それで生き残れなかったと。 フェルナンデスもだめだったし、こういうのを見てきてるのが、ナックルボーラー を目指す人がいない理由のひとつなんだと思う。 見せ球としてたまに放ったりはするけど。
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/09(土) 23:03:47 ID:TIUvgh250
ナックルと言えば元ヤクルトの北川じゃね?
>>56 吉田に関してだけ都合よく解釈するんだな。
どれだけ打ち込まれるかわからない投手を出してるんだからそれこそ、勝敗を度外視してるんだろ。
現状でかなり贔屓目に見てもナックルしか武器がない吉田がナックル習得中の時期ってただの女の投手だろ。
そういう投手でも出番もらえるならもっとナックルを投げようと思う投手も出てくるだろ。
少しでも出番が欲しいならまず結果出せ。結果出せばどこででも出番くれるだろうよ。
実力すらないのに出番だけ欲しいですとか都合よすぎ。実力がない選手がいることによって他選手の迷惑になることも考えろ。
今まで投手としてまともに練習してる投手はイニング数と同数の四死球を出したりしません。お前こそ、まずは結果見てからとやかく言えよ
熱くなりすぎ しかも矛盾してるぞ
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 03:17:02 ID:aZBzr/oY0
実力が等身大の女子野球でやらないことが、 すべてを物語っているだろう。 男のリトルリーガー以下の基礎体力・球速レベルで通用すると思うほうがおかしい。 語るまでもない。 フィールディングの遅さ けん制 セット 投げる以外でも話にならない点は沢山ある
吉田えりが実力不足だとかそんなみんな知っててアタリマエのことを今更力説してる男の人って…
>>52 スルー推進ってなあに?
尻ズリとかうれしそうに恥ずかしくないの?
>>59 GJ
ナックル姫久しぶりに見れた。がんばってるな
女の子のユニはかわいいな
ターフルは調子こいて抱きついてるな
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 06:56:25 ID:lVI5moUgO
>>59 関西ていまだにこんな時代遅れなものをテレビでやってるんだ
ナックル投げようが投げまいが、練習→2軍結果出す(もしくは1軍でいきなり活躍)→1軍定着だろ なんでナックル投手を大事にする必要があるんだ そもそも、どれだけ試合に出られるか判らない、しかも海外の短期リーグに行くよりも もっとやる事がいくらでもあるだろ あんなのはよほど無謀か、ある程度の経験のある選手がお試しで行くもんだ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 09:15:20 ID:lVI5moUgO
ろくに自主トレもせずにウィンターリーグにいくってすげーな
ここまで実力がないとナックルを投げられても投手としての価値は低いからねぇ。 贔屓目に見てもナックル以外全ての要素が平均以下の投手に出番を与えるならまともな男投手に出番を与えるのが普通だし。 あれでウィンターリーグ行くって言うんだから自らマスゴミのおもちゃになろうとしてるんだろ
だって芸能人だもん
>>69 何を知っているのw
>>70 使えないイガグリに出番はないよ。ナックルについて少しは勉強しろよ。
>>72 ナックル云々なんて誰も言ってないんだが。
ナックルを投げられようが他の能力が劣ってるのならナックル投げられなくても他の能力が上の投手に出番を奪われて当然。
お前の言い方だと吉田がさも使える投手みたいな言い方だな
そもそもウィンターリーグとかボールも違うだろ 言葉も通じないし女性用の環境も皆無だろうに、何の経験を積みに行くんだ
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 17:36:41 ID:/BptPaGC0
メジャーのボールだとナックルの変化がもっと激しくなるかもしれないよ! マジで、えりちゃんに女性初のメジャーリーガーになってもらいたい。
>>75 ウィンターリーグはメジャーではないし、本物のプロですら感覚の差にてこずるボールを
吉田なんかがまともに操れるわけないだろ。本当に変化が大きくなっても全くストライク入らないから何の意味もない。
>>75 こんなカスがメジャーリーガーになったら、みんなナックル練習するよ
ウィンターリーグっていうのは採用試験会場みたいなもの。 スカウトが見に来るから。 中にはマイナーや独立リーグに採用される人もいる。 高卒間もない者もいれば40代の人もいる。 参加費用は40万くらいだった?
興味本位で行く人もいるね。
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 18:05:32 ID:dIgDjlTkO
>>75 吉田も同じ事を考えているんだろうな。
確かに縫い目の高いボールと固いマウンドはナックルには向いている。
しかし、基が中途半端では大した意味は無いし、一回り大きいと聞いた事もある。
上背から考えて手が大きいとは思えないし、それがコントロールの悪さに繋がっているのは確実で
>>76 の言う通り扱えるとは思えないし、激しくなるどころか逆に回転しやすくなる可能性もあるよ。
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 18:10:03 ID:dIgDjlTkO
>>78 だからメジャーというのも近いからずも遠からず。
吉田も来期からか将来か定かではないがメジャーを視野に入れているのは間違い無いな。
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 18:12:18 ID:lVI5moUgO
この不細工がメジャーを視野にいれるのは勝手だけどむこうが見向きもしないわな
メジャーを視野っていうか少なくても周りの人間はアメリカに挑戦しましたよって実績が欲しいんだろ。
>>75 みたいにアメリカって聞くと知識がない人はメジャーって思うし、
芸能活動の一環もあるだろう。本人がどう思ってるかは知らんが
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 19:33:43 ID:dIgDjlTkO
三重との契約にアメリカの球団からのオファー優先としているから、本人はその気だろうよ。 周りの、正確に言えば勇の入れ知恵なんだろうが。
>>73 他の能力で男子に太刀打ちするのは不可能だからナックルを投げてるんだろ・・・
自分の何が無知かもわからないのか・・・
>>75 メジャーのボールが良い方向に影響するといいね。
>>85 ナックル投げられればそれだけで男に太刀打ちできると思ってるのか。
ずいぶんお花畑な脳みそしてるんだな。
ナックル投げられれば太刀打ちできるかもという発想をとやかく言うつもりはないが、
その発想は投手としての基本ができてるのが前提ということにも思い至らないとか無知はお前だろう
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/10(日) 22:41:40 ID:wbJvfVvX0
お前等、PCを使ったIDの末尾がPの奴に釣られすぎw ↓ ID:CQfIb4Gs0 2010/01/10(日) 15:34:12 ID:CQfIb4Gs0 使えないイガグリに出番はないよ。ナックルについて少しは勉強しろよ。 2010/01/09(土) 19:08:20 ID:TtaYs74LP イガグリナックラーでもしっかり抑えられれば可能性あると思うよ。 ↑ イガグリなんて言葉使ってるのコイツだけだからすぐわかるww ちなみにコイツは「尻ズリ」っていう変態だ。 前からいる奴はよく知ってるだろ。 自演がバレて釣り師ってひらきなおってた恥ずかしい奴だよ。 つまりわかってて吉田えりをわざと褒めてるんだから相手にすると思うツボだよ。
>>86 もっとナックルについて勉強してこいって・・・
っていうか前半と後半で言ってる事が矛盾してるから日本語も勉強するように。
アンチの頭が悪すぎて腹が立ってきた。
>>88 >ナックル投げられれば「それだけで」男に太刀打ち出来ると思ってるのか。
どうやら字も満足に読めない人だったみたいね。
俺はナックルについて何にも言ってないのにナックルについて勉強してこいってw
お前みたいにナックルって言えば無条件で崇める馬鹿がいるから吉田みたいなのが出てきたんだろうな
>>89 恥を上塗りするなよ・・・引用の仕方も教えてあげないといけないの?
ナックルボーラーと通常の投手の違いをもっと理解しよう。
吉田えりは女性で男ばかりのプロ野球の世界で勝てる要素はナックルしかない事を理解しよう。
中途半端なレベルのイガグリフィジカルよりアウトが取れるナックルの方が上な事を理解しよう。
>>90 全球ナックルでも投げるつもりかよw
あくまで直球あってこそのナックルということ忘れるな。
そもそもそのナックルがあってあの成績なのを忘れたのか?
球速コントロール変化球フィールディングその他諸々のもの含めてナックル以外全て劣ってる時点で話になりません。
実際お前がそれほどいうナックルがあっても勝ててないことが何よりの証拠だろ。
アンチとか信者とかそんなことより独立リーグで成績が全く 出せていない時点で、今後は知らんが現時点では三流 投手でしょ。 吉田の投げるボールがナックルかどうかなんて大したこと なの?ナックルじゃなくても、相手を抑えてるならそれで 良い。ナックルでも抑えられないなら、投手として無意味。 ただそれだけだと思うが。実際抑えられてないんだから、 パンダとしての存在としか思えない。
>>91 目指しているのはウェークフィールドのようなフルタイムナックルボーラーだよ。
直球あってこそのナックルなんて言って恥をかくのは江本だけにしてくれ。
>>92 ナックルかどうかは、カットで攻略と息巻いて論破されてしまったカット厨には重要みたいだよ。
最終的な防御率はふるわなかったけど、今のナックルでも短い回なら抑えられているのが実際。
まあ昨シーズンは過保護なくらいほとんどが短い回の登板だったんだけど。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 05:58:35 ID:T1V7jDcG0
本日のスルー推進 ID:56JlWlVF0
↑
こいつはIDの末尾がPの奴です
PCから書き込んでいる「尻ズリえりちゃん」という変態です
コイツは半年以上も前から粘着しているただの釣り師です
レスすると喜びます
ぶっちゃけコイツも吉田えりが通用してるなんて思っちゃいません
釣られてる奴を見てニタニタしてまたあおってるだけなのでご注意
その証拠に半年以上も前から同じことの繰り返しです
>>91 キミももう相手にするな
ID:56JlWlVF0に遊ばれてるだけなんだぞ
これでもアイツにレスするなら自演か?
少なくともアイツにレスアンカーをつけるのはやめましょう
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 06:33:56 ID:4gmkwqglO
独立リーグには吉田えりよりヘタレのPは幾らでもいる 登板するたびにメッタ打ちに遭うヘタレが
ほんとにいるのかい? シーズン登板回数が11回2/3以下でかつ防御率が5より悪いなんてPが いるんなら教えて
防御率は4.63か
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 06:57:28 ID:CEx0ExrH0
なんつうかさ、俺的には吉田えりは、 女子プロ野球機構が出来たにも拘わらずそっちに行く意志もなく 独立リーグの客寄せ色物の立場を選んでる時点で、まあアウトだな
>>98 金属バット相手には滅多打ちされるんじゃなかったか?
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 08:59:40 ID:az2N5Iyw0
女子投手が活躍するにはナックルしかないって意見もまた怪しい話だけどね 歴代ナックルボーラーと言えども、140`は出せて体力面でも問題の無い投手のモデルチェンジの結果 身体能力で全て劣って、しかもサイドから投げてそんなものを習得しようと言うのは逆に困難な道にも見える 個人的にはそんな最初っからイロモノみたいな道を目指すんじゃなくて、 地道に球速以外の総合力(制球、緩急、配球)を鍛えていくのが良いと思うけど
小説「赤毛のサウスポー」の女性投手の決め球は スクリューボールだったけど、 劇画化されてないから、あの親子が知っているとは思えないな
少なくてもナックルを磨くだけで直球すら鍛えようとしなかった時点でもうダメでしょ。 それこそ、全球ナックル投げて打ち取るなんて歴代のナックルボーラーでも難しい話しだし
>>103 直球すら鍛えようとしなかったってのは妄想ですよね?
>>98 片岡とかもね
せっかく女子プロができたのに挑戦しようともせず、欽ちゃんのパンダで満足してる
アスリートとしては最低だな
>>104 その記事は根本的にズレてるだろ
まず「陸上競技の世界記録」と、「野球のペナントでの戦力」が完全に別物
そして結論が「球速が出ないから」でその他の野球に関する事柄は無視
さらに通用してる変則投手自体がプロでも少ないのに変則が近道みたいな書き方
後ろの方の競技人口が低い事による全体レベルの差、過去例が無いしよほど普及しなきゃ無理
ってのはその通りで、まずは本格的に女子野球の世界が出来てからのお話だな
>>105 高校大学で球速が上がるとか、30代でも直球磨き直すなんて事があるのに
男だろうが女だろうがあの年でナックル中心の投球を考えてるのなら
直球をある程度捨ててると思われても仕方ない
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 12:46:02 ID:Eyp+IvDiO
>>103 それだけナックルを都合良く解釈しているんだよ。
それでなければ走り込みもキャッチボールも怠りはしないよ。
ところで練習不足というソースは? 見た目とか想像で言ってない?
また悪魔の証明か ソースがないと「練習十分」てことになるとでも?
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 17:29:38 ID:CMzyL5xO0
プロだから目に見えないところで練習してるんだよw 練習十分ならもうこの先は上達は見込めない 練習不足ならこの先まだ猛練習すれば伸びる余地がある どっちが好み?
練習十分でないから試合に出してもらえないんでしょ。
あれだけ吉田えりを押し売りしてたのだから話題性という面でも吉田えりの実力があるならどんどん投げさせてる。
にも関わらず、大した出番がないということは試合に多く出場するだけの実力がないということ。
結果を出して初めて練習の意味があったということになるし、プロと名乗ってる以上結果が出ない練習なんていくらしても認めてもらえないのは当たり前だろ。
>>111 みたいにプロだから目に見えないところで練習してるとか言うならプロなんだから結果出せよという話
結果を出したら八百長厨が喜ぶぞw つーか練習量と試合に出られるかどうかは別だろ
>>114 結果を出せるだろうと首脳陣が思うから出番もらえるだろう。
経験を積むために出番もらったとしてもそこで結果出せばさらに出番をもらえる。
だけど、そうならないのは結果を出してないから。結果を出せないのは実力不足だから。
実力が足りないのは練習が十分ではないからだろ。自ら男に混ざってやってるんだから性別的なことで言い訳なんて出来ないし
猛練習をしたくらいで女が男に勝てるわけがないだろ 女が死ぬほど練習して勝てるような男は独立リーグになんていんねーよ 草野球にはいるだろうが
そういうことを言ったら最初から独立リーグに来るなって話になる。
本人がそう思ってるなら頭の芯から腐り果ててると思うが。
独立リーグとかの場で野球したいなら結果出せ。
>>116 みたいなこと思ってるのなら野球やめるか女子リーグか草野球でもやってればいい
この中に練習次第で結果は出せると本気で思ってるやついるか?
>>107 身体能力について野球に女子と比較できるようなデータがないから、走投打に必要な身体能力を競い、
男女分けのある他の競技からデータをひっぱってきて考察してるわけで。
身体能力には9割の壁があるので、可能性があるとしたら変則投手じゃないかなって結論。
根本的なズレは、情報を処理せず知識と比較するだけの自分の読み方。ちゃんと読もうよ。
>>117 妄想注意。
>>118 今の時点で短い回なら男相手でもプロの世界で通用するという結果が出ているよ(レベルは独立リーグだけど)。
のびしろはあるし、これからの練習や実践経験でもっと良い結果が出せる投手になれると思うよ。
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/11(月) 23:12:18 ID:Eyp+IvDiO
>>120 おいおい冗談だろ?あの成績と内容では通用したとは言えないよ。
のびしろに関しても疑問。
瞬発力が無いし、守備も腰高。何より雰囲気が無い。
>>121 相手しないほうが良いぞ。たたのキチガイだから
じゃ結局吉田に練習してほしいのか、しても無駄だと思ってるのか どっちなんだよw
>>121 1回限定の出番ではほとんどが無失点。四球で自滅した時もあるけど。
選手不足で先発が回ってきた時は捕まる5回まで4回無失点のピッチングを見せて、
1回限定登板の結果がまぐれじゃない事を結果で証明している。
シーズン通して良い成績を残すにはまだまだ力が足りないって事だね。
何よりもっと登板できるようにしないと。
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 00:28:59 ID:4bSZ5JdW0
女子プロ野球のトライアウト見たけどレベルたけーわ。 片岡もバッティングじゃ完全に負けてるわ。 女子で110km超えてるストレートと低めに決まるスライダー投げるんだからこれは楽しみ。 吉田もこっちに行くべきやとは思う
>>125 女子同士でやっても意味ないんだろ。
結果残せる残せないじゃなく男に混じってれば見てる連中もまあ、女だからって思うし。
条件面が同じになったらヘボ投手ってことがわかるからな。
上の動画で女子の本格派はプロにめった打ちされてただろ 吉田はそこそこ打ち取ってた 結果は如実に出てる ということは 練習量でいうと 吉田>本格派 となるはずだけど
>>119 だからその9割ってのは球速だけだろ
しかも「球速が遅いと通用しない」と言ってるのに
さらに球速の落ちる変則投法にしようってのがおかしい
フォームの習得や制球つけるのがさらに困難なんだぞ
その上でしかも魔球とか・・・
球速以外の全てを磨けば、NPB1軍で起用できるぐらいにはなれるかもしれん
まあどの道を選ぼうが類まれなる才能と弛まぬ修練と不屈の精神が必要だけどな
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 20:04:11 ID:cLGTsnjQ0
昨年、吉田えりから凡退した関西独立リーグの打者って マジメに野球をやってるの? 面白半分で関西独立リーグに入ったんでしょ?
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 21:37:24 ID:kA/ektLvO
>>127 素人だな。
タレントチームとの試合でもそうだけど、プロは極端に遅い球は意外に苦手で、草野球では速球派が逆にタイミングが合うのだよ。
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 21:49:39 ID:lGf3vWSu0
>>130 もし吉田えりを打てなかったらってプレッシャーを考えてみよう
きっとマジック1で一打逆転の場面とかそのレベルだと思う
これなら例えプロでも容易く乗り越えられるプレッシャーではないはずだ
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 22:39:50 ID:5+1H3NnTO
>>132 小娘相手にプレッシャーって…
あほくさ
>>127 >プロは極端に遅い球は意外に苦手
となると吉田は球速を上げる必要はないってことだよね?
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 22:49:05 ID:lGf3vWSu0
レスの意味も読めんのか…これだからもしもしは
球速上げる必要はないが、その他諸々の能力は上げる必要があるだろ。 実際、本当の勝負ならば待球作戦やられて終わり。
確かにコントロール不足は致命的だよな
>>59 これを見る限りでは少し向上してるようにも見える。
前が酷すぎたというのはあるけどw
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/12(火) 23:13:38 ID:cLGTsnjQ0
>>136 >本当の勝負ならば待球作戦やられて終わり
昨年、何人かの打者が吉田えりと対戦したが、
あれは「本当の勝負」じゃなかったの?
ボールが高いとただの遅球で痛打をくらうし、低いと見逃されて四球連発 ナックルは相当の制球力が必要だよな
ふと思ったのだが・・・・ プロである以上ファンあっての存在。 打ってアウトやヒットなら問題ないが、四死球狙いでは試合がしらける それは試合をしている選手も感じているだろうから、少々なら打ってくるハズ で、この関係は女性ナックルボーラーが何人も現れない限り続く 吉田が投げている間は待球作戦は無いのではないか。 そう思わないか?
>>138 少なくても独立リーグじゃあれが本当の勝負だったのかわからんだろ。
吉田の話題性に乗っかってた部分もあるしここで言われてる通りのことがなかったとは言えない。
>>127 女子投手は渾身のストレートが軽く外野の頭を越され
女子打者は球威のある速球にかすりもしない
相手は40歳のおっさんなのに・・・ちょっと気の毒だったね><
>>137 古田さんもコントロールを褒めてくれてたね^^
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/13(水) 05:32:57 ID:B5pBiBdWO
>>141 独立リーグがやってることは「野球」じゃなく「野球もどき」なんだ…
特に関西リーグはグダグダだったしなぁ
ID:B5pBiBdWO
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/13(水) 12:45:12 ID:jdlxYRbsO
>>144 自責の付く場面で自責無しになったりな。
結局吉田が来シーズン投げても なんだかんだ言って防御率は4〜5点くらいだと思うよ 仮に女子プロのエースだと防御率は10点を軽く越えるだろうけどな
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/13(水) 19:02:37 ID:dFFyrHQX0
吉田えりを打てなかった関西独立リーグの打者を 擁護する意見を結構見るが、要は打者としてヘタレだから 女子高生の球も打てなかった、、、それだけの話だよ。 あと、打ったらクビとか言ってる人がいるけど、 じゃあ昨年、吉田えりからヒットを打った打者は み〜んなクビになったの? 教えてくれ。
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/13(水) 19:40:53 ID:hjEieEzu0
ウンこうだと同じエイベッ糞所属だから「エロかっこいい(誰も 思ってないけどw)」みたいなコピーをコイツにもつけてあげよう。 「アホブサ汚らしい」
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/13(水) 21:22:03 ID:jdlxYRbsO
>>148 クビにしたら裏取引を暴露されかねないかだろ?
>>149 たしかにこうだは見えても嬉しくない。
パンダ調子にのるね〜
彼女には彼女の役割があるしな 話題性もその一つ いちいち反応し過ぎな人もいるようだが 目の前の目標としては四死球だけはなんとか減らせればと
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/14(木) 12:43:12 ID:ICXFJN2rO
>>152 そんな小さな目標でウィンターリーグだとか、アメリカの球団とかよく言えるものだwww
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/14(木) 13:18:04 ID:zCUWTUoK0
しょせんコイツは色物だよ
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/14(木) 13:45:46 ID:jj2W0N+V0
真面目に語らないでくれ。 えりちゃんは可愛いぞ。 ハマの番長えりちゃんにわるい虫がつかないように よろしくお願いします。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/14(木) 15:53:10 ID:Wspnj5CaO
こいつが一番悪い虫だろ てかこんな不細工にいいよる物好きいるのか?
意外に多いよ
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/14(木) 22:46:54 ID:snhkKQlHQ
なんでこんなリトルリーガー以下の選手のスレッドが、 プロ野球板にあるの?
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/15(金) 00:00:34 ID:ICXFJN2rO
>>158 実力はともかく、プロ球団と契約しているのでプロ野球選手だから。ただし、一応と付くけどw
ところで、そろそろ出発じゃないか?話題作りで誕生日に出発とかしそうだなw
さすがに出発にDVD撮影スタッフとか付いていかないよな・・・
行くに決まってるだろ
パンダ1人じゃホームシックで泣いちゃうからな
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/15(金) 16:41:08 ID:cZYFc8l0O
パンダには飼育員が必要だからな
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/15(金) 16:57:34 ID:rJ0ii/Qh0
グラビアで、ポーズにも変化をもたせます。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/15(金) 17:55:51 ID:cZYFc8l0O
需要のないグラビア
一通り論破されてもう野球の話ができないアンチw 良い感じにスレも落ち着いたしウインターリーグが楽しみだよ^^
パンダは野球の実力がないんだから、話すこともほとんどない
いいスレになってきたね アンチ厨涙目Wwwww
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/15(金) 22:07:38 ID:FFGEzt/7O
>>166 何勘違いしているの?
呆れて語る気も無くなっただけだよw
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/15(金) 23:42:40 ID:QQqlFNod0
信者はめでたいなwww
信者はきめえな 吉田えりを人間としてではなく、動物園のパンダなどの珍獣として見ているのか
ウィンターリーグはトライアウトみたいに誰でも試合に出れるのか? 実際登板は数試合で、「武者修行で進化した」という肩書がついてしまうような・・・ 一応応援はするが、本気であわよくばアメリカの球団と契約してもらう気があるというのは正気の沙汰とは思えない。 実力とか野球以前の問題で、本人に日本を離れて生活する度胸があるとは思えないが。
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 07:37:22 ID:0b2p5AyO0
こんな雑魚は場違いだから、ぽかーんと見てるだけになるだろ
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 07:45:29 ID:m2xZiG190
>>173 おそらくだが今回のウィンターリーグにも外国人枠があると思われ、全体の競争プラス
枠の争いに勝ち残らないと試合に出られないと思われる。
実際、NPBで実績のある選手でも1試合も出られないというケースもあるから、数試合でも
出られれば御の字。
一般的に理解できないのは当然かと。
いわゆる夢見る夢子さん状態で、『自分のナックルがメジャーの強打者たちを、さらには
メジャー屈指の強打者、イチロー選手を打ち取る!』と理想だけが先走りしているんだよ。
たぶん試合に出られないと分かってる誰かが、そそのかして 行かせようとしてるに5000点
なぜそろいも揃ってこんなに無知なのか^^; 叩き目的でも最低限ググレカス。つっこむのが面倒すぎるだろ。 論破されるのが怖くて妄想に逃避しているだけなのかなw
論破って言葉使いたいならせめてID変えてから来いよ。 そもそも何をどう論破したのか詳しく説明してくれよ。
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 11:01:43 ID:Cr2FlrLO0
論破されていることにすら気が付いていないとは… まさか過去ログを読んでないとか?
最近は叩きか擁護かの話題は割と少ないな ナックル投手の立ち位置みたいな話が多い 良い事だ
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 11:15:41 ID:IDXrPt/20
やっとこのスレも野球板らしくなってきたな。 ちょっと前までは、 えりちゃんの制服姿の写メ可愛い〜〜 とか、えりちゃんがブログでこんなこと言ってたーー、とか えりちゃんは日本のプロ野球だけでなくメジャーからも引っ張りだこだよーー (究極のバカ↑www) とか、ストーカーっぽくて気持ち悪いレスばっかりだったが、 ま、少しはマシになってきた。 吉田えりを本当の意味で応援したいなら、野球選手として見てあげること、 まずは、そこからだろうな。
>>179 ID末尾Pのやつに突っ込むとPCから反論が来るのも前スレ通りですね。
↑変なのが1匹いるけど、確かにいい方向だね
メジャーのボールは滑りやすいと言うから少し気がかりだな。 WBCの時も日本の投手はボールに馴染めないと口をそろえて言っていた ナックルは特にそういうのに敏感にならざるを得ない
>>175 そうか、実戦経験をたくさん積めるってわけにもいかず、なかなかブルペンで投球練習もさせてもらえないかもしれないな。
とてもじゃないが、ほかの参加者と一緒でノックや遠投とかの練習は無理だろうから、結局練習は壁当てくらいしかないかも。
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 18:42:18 ID:Ez/thYbL0
本日のスルー推進↓ ID:QuKk5QgEP ID:Cr2FlrLO0 同一人物です。 ちなみにコイツは半年以上も前から粘着している「尻ズリえりちゃん」を連呼していた変態でもあります。 「イガグリ」「論破」を使うのが特徴で、文体もそっくりなので間違いありません。 自演、釣りも過去にバレている恥ずかしい奴です。 ぶっちゃけコイツも吉田えりが通用しているなんて思っていません。 挑発的文章を書いてレスを誘ってニタニタしているだけなのでご注意。 その証拠に半年以上も前から同じやりとりの繰り返しです。 ついでにマジレス この大規模な携帯規制の時期にIDの末尾にPと出ながらも書き込めるのは真性のねらーです。 マジで関わらないほうがいいと思います。
このスレにはむしろあなた(
>>186 )の書き込みが邪魔
いちいち釣られすぎです。
>>184 ナックル以前に直球をまずまともに投げられるかだろう。
ただでさえ、ノーコンなんだから感覚が違うボールでストライクが入るとは思えない。
参加する以上余計な迷惑かけないためにもちゃんと練習しろと
>>185 ジャパニーズガールが珍しくてチヤホヤされるだけ→メジャーリーガー候補にも認められた
練習についていけず脱落→さすが本場の厳しさは違うと肌で感じただけでも収穫でした
リハビリがてら参加してるメジャーリーガーが面白がって相手してくれる→メジャーリーガー直々の指導も受けられました
結局実戦登板はなし→あいにく試合には出られませんでしたが、みっちり練習に専念出来ました
ノーコンってプロの選手にもたくさんいる事から
練習でどうにかなるものじゃないんじゃないかと
コントロールに不安があるような投手はこれでもかとコントロールをUPさせる練習をやらされている
でも吉田はまだまだ練習する必要があるのは確実
>>189 十分あり得る話だけど、それをネタに飯を食うマスコミはそれで十分なんだといえる
>>189 開幕試合で登板が予告されてる。yumasun.com の先月の21日とか
そのころの記事。
この吉田選手はどこを目指してるの? 今のままネタ選手?もっと上? もっと上を目指すならコントロール向上だけじゃやってけないでしょ
>>190 練習次第で通常の7,8割の力でストライクを取れる程度にはコントローツできるようになるよ。
っていうか、
>>190 で練習でどうにもならないって言ってるのにコントロールアップの練習をやらされてるって矛盾してるぞ。
結果から推測しただけ コントロールが良くない投手はコントロールがUPするのではないか という練習を普通の投手より重点的にさせられるだろ? でもやっぱりノーコンはなかなか治らない事例を見ると 練習ではどうにもならないのではないかという推測だよ。
>>192 とりあえずコントロールを上げないことには話にならないから
他のことをするよりはまずコントロールUPに重点を置くはず
当然問題は山積だけど四死球を減らさなければ試合を壊す
吉田自身はまだまだ上を目指してるだろうよ
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 22:17:52 ID:m2xZiG190
>>188 普通はウィンターリーグへの参加を決めた時点でボールを取り寄せて、可能な限りボールに触れて
感覚を養うものだが、そういった動きは無いのだよな。
>>194 コントロールの悪さはリリースポイントが安定しないのが一番の要因。
練習を積み重ねる事で感覚を養う事はできるが、実際には技術面だけでなく精神面の影響も大きいから
結果が出ない選手が多いと思われる。
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/16(土) 22:22:06 ID:ptQanhNN0
ナックルの次は、ハイジャンプ魔球!
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 00:20:32 ID:GCQZNZexO
そのためにはもっと下半身を強化しないとw ちなみにバラエティー番組で再現した際にはトランポリンを使っていた。
万が一にも向こうでかなりの注目なり好成績をおさめたらどうするよ
待球作戦とかみたいなしかるべき対策を取られた上で成績残したら認めるよ。 それか吉田が完璧に抑えた打者が今年中に一定レベル以上の環境で結果出したらね。 少なくても、ウィンターリーグでの数字見せられて通用したといわれても説得力がない。 その試合の動画やもしくはその試合の詳しい経過を見せられなければ認めないよ
>>200 「うpする時は下記の方法でうpしてくれるとありがたいです」のコピペっぽいなw
痛いよ。
吉田やこのスレの存在自体が痛いよ
わざわざ痛いスレまでやって来て書き込みとはとびきり痛いですなぁw
>>196 えりちゃんはメジャーで使ってるボール持ってたような
始動してるだろうし何か情報欲しいねえ
実力が小学生の野球選手の情報などいらない ウィンターリーグに記者はいかなくていいよ、情報はパンダのブログだけで十分
そんな全力で嫉妬されても・・・
嫉妬じゃなくて野球を舐めてるのが許せないだけ
何度も言っている事なんだけど、吉田えりの何を知っているんだ? 本当に野球を舐めていたらここまでだって来られやしないんだよ。 それなのに舐めていると思うのは自分の気持ちに問題がある。人はそれを嫉妬と呼ぶ。
四つん這いにして、お尻にむしゃぶりついたら喜びそう
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 20:09:30 ID:D76k+hgu0
実際たいしたもんじゃないか、吉田えりは? ナックルなんて投げられる女性っていたか? 女子プロ野球が定着して、そこで投げれば相当のもんだろう。 (コントロールに難ありだが) 実際、あのナックルはプロ野球レベルのバッターが見ても かなり打ちにくいようだ。 まあグチャグチャ言う前に、彼女の努力を見守るのがいいんじゃねえか? 「野球を舐めている」云々言う奴は自分がプロになってから 言うべきだと思うんだが。 単なる一ファンじゃ、吉田えり以下なんだからさ。 悔しかったら自分で吉田えり以上に注目されてみる変化球を 取得するなり、吉田からホームランでもかっ飛ばせよ。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 20:10:16 ID:GCQZNZexO
>>207 じゃあ逆に聞くけど、お前は何を知っているというんだ?
お前は舐めているというのが推測でしかないと言いたいのだろうが、お前の主張も推測でしかないのだろ?ついでに嫉妬だと言うのも。
そういうのを「五十歩百歩」というのだよwww
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 20:12:42 ID:CMiqVqaP0
>>209 心配するな。
ウィンターリーグで答えは出るからさ。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 20:25:45 ID:rhoTaJnv0
写真集で何万部?
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 21:11:13 ID:uV6szflB0
本日のスルー推進↓
ID:mglUOQO2P
ID:D76k+hgu0
コイツは半年以上も前から粘着している「尻ズリえりちゃん」を連呼していた変態でもあります。
「イガグリ」「論破」を使うのが特徴で、文体もそっくりなので間違いありません。
自演、釣りも過去にバレている恥ずかしい奴です。
ぶっちゃけコイツも吉田えりが通用しているなんて思っていません。
わざと挑発的文章を書いてレスを誘ってニタニタしているだけなのでご注意。
その証拠に半年以上も前から同じやりとりの繰り返しです。
>>210 さん、彼に栄養(レス)を与えるのはやめましょう。
こういう輩はスルーされ続けると、つまらなくなっていなくなります。
>>210 なんで逆に聞かれないといけないのw
別に自分が何かを知っているから言っているわけじゃないよ。
インターネットで集めた情報で決めつけをしているのが痛いと言っているんだよ。
吉田えりがプロ野球選手なのは事実なので妄想と同じにしないでね☆
>>211 そうそう。結果ベースで話すのが正解。
妄想ひけらかしても論破されちゃうからね。
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/17(日) 21:42:57 ID:CMiqVqaP0
>>214 残念だけどお前が思う答えと俺が思う答えは違うと思うぞw
ついでに結果で言うのなら昨シーズンの成績に現れていると思うが。内容も含めて。
>>213 お前もスルーされてるけどなw
若くて実力が無いんだから 普通のファンは放置です
>>209 そいつと同じ立場に立たなきゃ人のこと言えないって馬鹿じゃないのか?
お前は他人に対して何か言うとき何でもかんでも相手と同じ立場に立って物言ってるのかよ。
ナックル投げられようと抑えられなければそんなもん何の価値にもならないし、
初見で打ちやすい投手なんて何の価値があるんだよ。そもそも本当の試合で向かい合ったわけでもないのに、
打ちにくいかどうかなんてわからんだろう。野球を舐めてなければ他人のことを一切考えられない常識のない人間ってだけだろ。
>>215 ま、何にしろウインターリーグはこれからだって事だね。
結果を見て同じ答えになるといいねw
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/18(月) 09:34:50 ID:gBS3gutO0
舐めてる舐めてるって… 誰の価値観で話してるんだ? 舐めてるって言ってる人は自分から見て舐めてるように見える気がするっていうことでしかない そもそも舐めてるっていう根拠もない。 むしろそのものの意味もない。 1万歩譲ってw舐めてるとしようじゃないか。 で、なにがいけないの? 野球に対する価値観なんて人それぞれ。他人がとやかく言うもんじゃない。 舐め厨は俺が論破してやるwwwwwwww
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/18(月) 11:20:19 ID:rO5O/fqZ0
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/18(月) 22:01:47 ID:hbC8r6Iz0
>>219 釣りと分かっていて釣られてあげよう。
どこが舐めているのか?
走りこみもキャッチボールもまともにしないでチームに合流、で案の定肩を痛めて長期離脱するも
検査の結果異常なし。大した成績を残したわけでもないのに事実上メジャーを第一希望。
何がいけないか?
プロである以上、お客に恥ずかしく無いプレーを見せるのが基本で、それに見合う調整をするのは当然。
紛いなりにも球場に足を運んでくれるお客から自身の給料を得ているのだから。当然の事ながら吉田に
悪乗りして試合をボイコットした輩も同罪。
さあ遠慮なく論破してくれw
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/18(月) 22:37:11 ID:4usC/9kZ0
昨シーズンの、関西独立リーグの打者との対戦実績を見る限りでは ストライクさえ入れば打者は手も足も出ないと言った感じだな。 今シーズンもたぶん似たような結果になるだろう。 リーグ内対決だけに限定して言えば。 四国との交流戦では、どうなるか解らないな。 四国の打者は関西やJFBLの打者よりすっとレベルが高いだろうから。
>>222 仮にお前が独立行ってまで(少ない金額でもお金を貰って)野球をする男だったとして、
いくらナックルがあるとはいえ他に変化球がなく直球100キロ程度の投手相手に手も足も出せないなんてこと有り得るか?
ナックルだってナックルばかり投げられたら多少は慣れる。
それで手も足も出ないって手加減しているからに他ならない。手加減していないのならば投球回数が少ないから通用しているだけの話
ウィンターリーグの予想しない? 投球イニングは12回以上? 以下? 防御率3点切り?3点台?4点台?5点以上? 米国独立リーグからお声がかかる?かからない? とか。 トリップつけてピタリ的中したら、その人の意見は聞く、聞く。
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/18(月) 23:40:18 ID:hbC8r6Iz0
>>224 投球イニングと言うより試合数が問題。
顔見せ程度に1試合は投げさせてもらえるだろうけど、それ以上は見込めないと思う。
ところで、何を基準に12回?試合数自体が20試合だそうだけど。
防御率はイニングが少ないと跳ね上がるが1試合無失点でも次が無いと思われる。
よって0か5点以上。
米球団からのオファーは間違いなく無い。
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/18(月) 23:41:55 ID:zBJpL1c1O
>>226 独立リーグが吉田の話題性を前面に押し出してたからだろ。
あれだけ、押し出しておいてボコボコに打たれましたじゃ格好がつかんだろ。
227です。
吉田えりのウィンターリーグ予想。
投球イニングなんとか12回超
防御率かろうじて4点台
独立リーグから声かかる(新設のハワイ初のプロチームとか話題作り込み)。
・・・で、手加減とか八百長とか客寄せパンダとかいわれつつ、スクスク
伸びていく、なんだんだかんだいって・・・に1票。
根拠は、2005年、米国独立リーグのさむらいベアーズが日本のクラブチーム
と戦って2勝1敗。プロ2軍と0勝2敗(善戦)。かなり強い・・・
けど、ケタ違いと言うほどではない。昨年はウィンターリーグ200人ほど
参加して契約46人。参加者は、アメリカはドラフト30チーム×50順
=1500人くらい指名されるんだけど、これにひっかからず、かつ独立リーグ
のトライアウトに落ち続けている選手だけが参加してるわけ、基本的には
吉田でもなんとかなるのでは。
ttp://djej.org/AWL.html ttp://yoh-ochiai.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/index.html これリーグ体験記なんだけど、どお? あと今回の
今年の日本からの参加者に45歳とかいるし、記念参加的な選手も
けっこういそう。
防御率4点台なら20位台には入る感じ。野手20人、投手20人が契約
勝ち取るとして、まったく可能性ゼロとはいえないのでは。
ちなみに新設ハワイチームは、Na Ikaika Koa Maui。検索してみて。
日本人選手が目玉。なんかこの辺りとかありそう。
去年、新設チームで女性オーナーのところに行って、今年、片岡とコケラ
落としの試合をする新設チームを保険にして、で、これまたティファニー・
ブルックスっていう米国人女性が参加するウィンターリーグにダメモト
参加するわけで、けっこう、戦略的だと思うぞ、吉田えり。
独立リーグって環境面悪いし三重との契約がある吉田にとっておいしくもなんともないと思うが。
環境以前に基礎体力が出来てない子供の海外リーグ生活にメリットが1つも無い
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 07:35:36 ID:L8zm60caO
>>228 リーグから八百長通達が出されていたってことか?
>>231 エイベッ糞には宣伝メリットがあるんじゃね
>>232 「男ならストレート勝負してこいや!」って清原が言うようなもんじゃね
野球ではないが、 ある種のスポーツを小学生に教えている俺。 練習は週2回だが、 レギュラークラスには、毎日、腹筋、背筋とかの補強運動をするように指示してるし みんなマジメにやってきているよ。 えりは、地道な努力という点でこ小学生にも劣るな。
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 10:42:40 ID:823Jxmos0
ナックルを投げる事に意味がある 80キロでナックルを投げられる日本人が何人いる? 地道な努力無しではナックルは投げられないんだよ。 練習不足厨はいつのことを言ってるんだ? 今現在のことか?昔のことに粘着してるのか? 練習不足というソースもない 練習十分というソースもない じゃ、一体おまえらはどこから練習不足だという情報を得てると言うんだ? まさか見た目とか想像じゃないよな?そこまで言うのだから 俺は吉田が必死になって練習してるところを見たんだ! これで十分だろ。実際に見たんだから。想像でも何でもないぞ。現実だ。 練習不足厨は俺が論破してやる!と言いたいが 理論ではなく目で見てるからな。俺に勝てるやつはいない。 どうだ!かかってこいや!
>>221 まず走り込みやキャッチボールをまともにしていないってのは妄想だよね。
ウインターリーグに挑戦する資格(実績)はあるんだからメジャーを希望するのは自由。自由契約選手だし。
選手のストライキがあったのは球団側の問題であり、起きたのはプロとして必然。
監督解任問題に加え、あなたが言っているお客からもらった給料を払ってもらえてなかったんだから。
マウンドに上がった吉田えり投手はプロとして恥ずかしくないプレーをしており、何の非難も受ける理由がない。
妄想を根拠に叩いているので、診断結果は「嫉妬厨」と出ました。
大口叩いて論破される男の人って・・・
アメリカに行ってる暇があったら集中して練習しろ、とは思う
>>234 吉田えり選手がやってきた「努力」が理解できなければ、いつか子供達を傷つけてしまうかもしれませんよ。
もしかしたらもう・・・
幼い夢を大人が握りつぶしてしまうことのないよう、指導者として見識を深めて下さいね・・・
>>237 まあまあ、ウインターリーグも試合より練習の方が多いわけですから。
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 12:04:55 ID:Mdi8MmBT0
本日のスルー推進↓ ID:gXzaz5pN0 コイツは半年以上も前から粘着している「尻ズリえりちゃん」を連呼していた変態でもあります。 「イガグリ」「論破」を使うのが特徴で、文体もそっくりなので間違いありません。 自演、釣りも過去にバレている恥ずかしい奴です。 ぶっちゃけコイツも吉田えりが通用しているなんて思っていません。 わざと挑発的文章を書いてレスを誘ってニタニタしているだけなのでご注意。 その証拠に半年以上も前から同じやりとりの繰り返しです。 IDの末尾にPがつく奴も同じです。 彼に栄養(レス)を与えるのはやめましょう。 こういう輩はスルーされ続けると、つまらなくなっていなくなります。
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 12:08:05 ID:Mdi8MmBT0
失礼。二匹(二台のパソコン)いた。 本日のスルー推進↓ ID:gXzaz5pN0 ID:823Jxmos0 コイツは半年以上も前から粘着している「尻ズリえりちゃん」を連呼していた変態でもあります。 「イガグリ」「論破」を使うのが特徴で、文体もそっくりなので間違いありません。 自演、釣りも過去にバレている恥ずかしい奴です。 ぶっちゃけコイツも吉田えりが通用しているなんて思っていません。 わざと挑発的文章を書いてレスを誘ってニタニタしているだけなのでご注意。 その証拠に半年以上も前から同じやりとりの繰り返しです。 IDの末尾にPがつく奴も同じです。 彼に栄養(レス)を与えるのはやめましょう。 こういう輩はスルーされ続けると、つまらなくなっていなくなります。
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 12:53:47 ID:YrvPdb3yO
>>236 妄想?本人も認めていただろ?体が重いとか土日しか投げ込みしていなかったとか。
実績?極めて簡単な資格だったような。あとは資金の問題だけで。
ストライキ?お客に事前説明が無ければストライキとは言えないのでは?
恥ずかしくないプレー?
中継ぎなのに週一登板、しかも11試合の内ワンアウトも取れずに降板した試合が何試合あった?
診断結果。
大した知識も無いのに大口を叩く「ビッグマウス」吉田と同類と出ましたw
素人を悪いとは言わないから、謙虚さを持とうね。あ、これも吉田と同じだw
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 13:09:46 ID:+/E+9NNA0
論破ルーム、なんちゃて
>>241 メジャーについては成績どうこう言ってるので権利あるし関係ないよって話なんだけど。
ストライキは「実質」だから確かにそうだね。でも原因が球団にあり、吉田投手に非がない事には変わりはないよ。
昨年の成績については切り取り方一つじゃん。ほとんどが無安打無失点で抑えた試合だよ?
去年の成績(投球内容まで)がまとめてある所ないかなー
>>241 は吉田えり選手に詳しそうだけどまとめてないの?
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 14:36:22 ID:43/vnd4V0
吉田えり B87(E) W56 H83
無安打無失点という書き方に作為的なものを感じる
そもそもナックル投げることに価値があるとかいっちゃうやつに何を言っても無駄だろう。 あたかもナックルだけが努力無しでは投げられないほかはナックルより努力しなくても投げられるみたいなこと言ってるんだから。 本人が必死にやってるなら必死に練習したことになるなら必死じゃない人間なんてこの世のどこにもいない。 結果がついてこない努力なんぞしていないのと同じ。頑張ればいいとかどこの小学生だよ
てst
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 17:27:51 ID:823Jxmos0
>>246 どう考えてもナックルは一番難しい球種だろ。
それは認めないのか?
他の球種を引き合いに出しても難易度ではナックルに勝るものナシ
これは不変の真理。
>必死じゃない人間なんてこの世のどこにもいない。
それは言い過ぎだろう。努力してないやつなんて山ほどいるだろ。おまえとか
>結果がついてこない努力なんぞしていないのと同じ。
こういう考えがあるからナックルボールを投げたいやつが出てこない
練習すればみんな投げられるボールではない。
3年費やしても投げられなかった場合努力はなかったことになる。
結果を出せる人間なんてこの現代社会においてはほんのごく一部。
人間の表面しか見られないようなあなたってどこの小学生以下だよ…
ナックル投げられようと投げられまいが投手は抑えればいい。 ナックルが投げるのが難しい球でそれを投げられるようになったとしても抑えられなければ意味がない。 どんなに少数派の人間であれ結果を出さなければナックルを投げていようと何の価値もない そいつの立場次第で自分が納得できる程度に努力すりゃいいが、吉田はプロを名乗ってるのだから結果の出ない努力なんて誰にも認められないよ。 そもそもお前の主観で吉田が努力をしてるふうに見えただけの話を事実とかいってしまうお前の頭を疑うね。 そんなもん見る人間によって変わるだろう。
>結果の出ない努力なんて誰にも認められないよ。 そんなことはないよ。 例え結果が出なくても努力したというのは真実だから 努力してるかどうかなんて人それぞれの見方があるのだから ここで吉田が努力してるとかしてないとか言うのはナンセンス 努力厨はお疲れ様。もういいよ出てこなくて なんにせよ平行線なんだから。討論にすらならない 以上!
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 18:43:31 ID:Mdi8MmBT0
結果の出ない努力なんて努力してないのと同じ 野球人ならみんなそう思ってるよ マジで それくらいの覚悟でみんな野球やってるんだよ
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 18:58:13 ID:kFdeZzY00
まあまあ・・・ 吉田えりは走り込みも筋肉トレーニングも体造りも要らないんだよ たまに登板すれば打者は手も足も出ないんだから (昨年の実績を見れば明らか) 四死球が多いのが難点かも知れないが、要するに練習面では 四死球を少なくすることだけに専念していればいいってとこかな?
被打率自体は酷くはないけど良くも無いぞ
四死球を少なくするように練習するってことは体造りをしなくちゃいけないってことなんだけどな
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 22:11:22 ID:NNksw+820
>>243 >>241 じゃないけど昨年の通算成績
試合数11 0勝2敗 防御率4.63
イニング数11回2/3 被安打11 四死球13 奪三振3 失点7 自責6
チームは前後期合わせて72試合、11試合のうち1試合先発5イニングなので中継ぎだけなら
10試合6回2/3、奪三振は最初の3試合のみ、本来なら自責がつく場面で自責が付かず。
>>251 特にプロであればなおさら。結果が全てだからな。
しかも、これは何も野球に限った事ではなく社会人でも同じことが言える。社会人=その道のプロだから。
>>253 まとめて打たれているからな。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/19(火) 23:55:40 ID:gSmWi4fE0
>>243 >ほとんどが無安打無失点で抑えた試合だよ?
この理論だと1勝10敗でも完封勝利だったから好成績だと言っているようなものなんだが。
>>256 書き方ひとつだと安価先を皮肉ってるのをなんで理解できないんだろう・・・
>>255 確か先発した時が5回3失点(4回までは完封)。中継ぎ6回2/3の内訳が知りたいなあ。
話に出てるように0で抑えた事もあれば1アウトも取れず引っ込んだこともあったような。
>>257 中20日と間隔があいた9月の試合で炎上。 1イニング3自責点。
これとその先発の3自責点の合計6点が昨季の自責点のすべて。
その他の9試合は自責点ゼロ。11回2/3で自責点6で
防御率4.63 となる。
・・・じゃなかったかな、たしか
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 11:17:03 ID:FzjdDNI10
吉田えりのコントロールは、特別よいわけではないが、悪くも無く、普通である。
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 11:20:55 ID:4WodlTiO0
えりちゃんとコーマンしたい。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 12:48:26 ID:6ek2fd0aO
>>258 失点しなくてもピンチを招いたり、ランナーを残して代えられた試合もあるから自責6は奇跡に近い。
>>259 普通のコントロールならイニング数を上回る四死球は出さないし、何よりその割合が半々は有り得ない。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 13:07:02 ID:7dR3UWVB0
グラビアデビューか?
>>261 1イニングに三点取られたときも六被安打。
先発のときも一死満塁おさえたし、キャツチャが
ピンチで盗塁刺したのもあった。あと後続のピッチャが
吉田がためたランナをかえさなかった。
本人がなんとか押し出しとフェンスオーバ無しで
おわらせたのも大きい
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 19:00:26 ID:6pPkv8z60
吉田えりは男子小学生レベルだと思う? そんなこと無いでしょ 少年野球の小5〜小6の男子エースを登板させて 吉田えりと同じ結果になると思う? おそらく防御率なんて天文学的数字になると思うよ。
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 21:07:27 ID:r7/JX/JR0
>>264 独立リーグの選手達が本気で点をとりにいったら吉田えりも天文学的数字になってたよ。
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/20(水) 22:24:49 ID:UiMUbMki0
>>261 単純計算で1イニングに2人ランナーを出しているからな。
>>262 もうしてるよw
全く話題にならなかったようだけど。
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 00:06:26 ID:KaoUhGHxO
>>265 昨年は、えりと対戦した打者は本気じゃなかったということ?
んなわけないだろ
自分の野球人生を懸けてリーグに入った選手ともあろうものが
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 00:28:50 ID:QLbIhtXJ0
エビ投げハイジャンプ見たい。
>えりと対戦した打者は本気じゃなかったということ? そーゆーブックがリーグ自体にあったんじゃね?w 普通の男Pに対しては超ガチでも。
ナックルは生で見ないとわからないってさ。後楽園の日米野球で、フィル・ ニークロの生見たじいさんが言ってた、ほんとにゆれるんだって。でも、 その試合のビデオ映像じゃただのスローボールにしか見えないんだって。
揺れるのは当たり前 試合で使えるレベルかどうかはまた別
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 08:18:03 ID:AiErt8aS0
真面目に論争しすぎ。こうなったのも彼女を持ち上げた 独立リーグ球団、男達にも責任の一端はある。 客寄せパンダなのは周知の事実。その辺は暗黙の了解でいこう。
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 08:23:01 ID:KaoUhGHxO
今年の打者もどうせ 手も足も出ないさ リーグはヘタレの集まりだから
ブックの有無は双方水掛け論にしかならないだろうな ただ疑いを持たれるのは仕方ない部分もあるんだろうがな 結局、一番いいのは女子野球で圧倒的な結果でも残してから野球に挑戦だと思うんだがな
練習環境も女子リーグの方がいろいろと良いだろうしね まあ吉田を宣伝してる人らは霞んでしまうから嫌がるだろうが
女子リーグの捕手じゃナックル取れない。ランナー刺せない。 あと、ストライクゾーンが小さいから四球がもっと増える。 ・・・ので無理してでも男子とプレイするしかない。
捕球だけなら男女差は無いだろう
>>276 なんかそれって女子野球とともに男子野球までもバカにしてるよな
別に吉田えりがそう言ったわけじゃないんだろうが
逆に言いたいんだがそんなもんで男子野球に通用するのか?
そんなん言うならまず女子野球でナックルの頻度を下げても抑えられるくらいになるべきだろう
もともとそんなに連投のきく球じゃないんだし女子野球の捕手が取れないほど大したナックルなら
男子の方でももっと抑えてるだろ
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 12:21:42 ID:MoeHg4iS0
>>276 が理由で男のプロ野球を選んでるなんて言ったらこじつけもいいところだな
絶対にそんな理論なりたたん
誰かも言ってたけど、女子プロ野球ができたにもかかわらずそっちに行かない時点で吉田えりはアウト
まずは今年の女子プロで一番になって男子のプロ野球にまた挑戦するのが本来の姿
女子プロで一番になれなきゃ絶対に独立リーグでも通用しない
男といっしょにプレイしてちゃいつまでたっても本当の実力なんて計ってもらえないよ
勘違いブス
女子野球は金属バットだからナックルが通用しにくい、 だから木製の男子に挑戦するんだってのは散々既出だろうに
それは男女のパワー差でひっくり返るレベルの話じゃね? 強いて言うなら男のメンツで当てにいくバッティングとかを自重してくれるくらい
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 12:58:23 ID:MoeHg4iS0
女子の金属バットで通用しないナックルなど男子のプロ野球で通用しない こんなの誰だってわかりきってるよ 独立リーグ・木製バット>>>>金属バット・女子
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 13:04:07 ID:QLbIhtXJ0
タレントで誰似?
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 13:19:55 ID:MoeHg4iS0
暗黙の了解でボールでもナックルを打ちにいくのはやめて欲しいな
>>278 女子が正攻法で男子に通用しないのは事実なんだから、
女子リーグで力をつけてプロ野球(対男子)へのプロセスは成り立たないのでは。
いくら女子を抑えても同じやり方で男子は抑えられないんだから男子とやり続けるのが一番だと思うけど。
>>279 おまえの方がめちゃくちゃだ。
女子で一番になって男子に挑戦するのが本来の姿とか男目線の傲りでしかない。気持ち悪い。
繰り返しになるけど、女子の一番になっても男子には通用しないのが現実なんだよ。
吉田えりはプロ野球選手なんだから、目標を変えない限り女子リーグに行く理由はないよ。
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 15:12:49 ID:nY9sHDN9O
「女だてらにプロ野球」って所への嫉妬が前面に出てる奴は単純に不快きわまりないな。 不要なちんこを蓮舫に仕分けされればいいのに。
中間をすっとばす意味が分からん 現状は糞ノーコンの客寄せパンダなのは事実だろ 何でプロ野球に挑戦とかかっこいい事を言いたがるんだ(本人では無いが)
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 15:36:29 ID:QLbIhtXJ0
上戸彩に似ている
ll
>>290 おもむろに「かっこいい事」と言ってしまうあたりにすでに嫉妬が見え隠れしているんだが
自己分析してみてはどうだろう?
>>293 あんたみたいな発言をしてるヤツに言ってるんであって
本人どうこうの話ではない
確かに正攻法で女が男に勝てないって言うのは事実かもしれないけど だからといって基本となる部分を疎かにしていいことにはならないでしょ。 正攻法では無理だから目線を変えた手段に出るってのは基本ができてるやつだからこそ出来ることだろ。 女の1番だからといって男に通用するわけではないが、1番じゃないしても限りなくトップに近い位置にいなければ、 男に勝てないのも事実だろ。少なくても女相手に見れるレベルの結果を出さなきゃ一生パンダといわれておしまい。 そうじゃなきゃ吉田の話題性が全く必要のない環境で結果出すとかしなきゃダメだろ
>>295 まず、プロ野球の下に女子野球があるって考えは捨てた方がいい。
別々に並列になっているイメージを持とう。違うものなんだから。
基本や基礎の底上げの必要性はあるんだけど、それはプロ野球でもできる事だよね。
そして女性が男性に野球で勝つための基本なんてまだ誰も定義できないんだよ。
とりあえずスタミナつけろって話なら同意するんだけどw
>>296 まず投手としての前提すらも超えていない女が男に勝つとか言う時点でおかしいんだよ。
底上げならば、女子野球でもできる。基本もなっていないのに男に混じってやろうとするから馬鹿にされるんだよ。
吉田自身は独立に来るまでに完全に結果を出してきたのか?他の女子の追随を許さない結果を出してきたのか?
女子野球→男子野球となる必要はないと思うが、男相手に通用していないのだからまずは女子相手に通用するようにしろと言われてるだけだろ。
よくいる 女より男の方が打ちにくい、 つまり、女子野球より男の野球での方が通用するといってる馬鹿は それが、リトルリーグでは通用しないがプロ野球では通用する…と言ってるのと同じだと気付けよ 無理かも知れないけどな
>>296 俺は女だの男だのそんなことはどうでもいいんだよ
ただ明らかに女性の方が野球においては下だろ
考え方を変えてNPBと台湾リーグの関係とかそういうレベルのとらえ方をしてもいい
そのレベルに達してるとは言えないんだからまず地道に下から積み上げていくべきだと思うんだが
あまりにレベルの違うところでやってても結局は起用自体ままならない
現状で言えば投球自体がままなってないわけだし
俺はもっと試合をこなすべきだと思うけどね
より高いレベルを目指すならなおさらそうだと思う
ナックルボーラーになるには 通常の基本は捨てて、ナックルに特化した投球をしなくてはいけない 女子野球はもちろん男子野球でも彼女までナックルに特化した投手はいない その分犠牲になるものは多い 通常の変化球とナックルの特異性を同じにして考えてるやつが多すぎる 俺は彼女の実力を全く認めて無いが方向性は合っていると思う 現実では女が男を打ち取るにはナックル以外に方法は無いからな
特化ってねぇ 特化してるのにあの成績なのはなんでなんだ?百歩譲って吉田がナックルに特化した投手だとしても 現状の成績がナックルに特化しただけでは意味がないってことを証明してると思うんだが。 ナックルならば男を打ち取れるって発想自体はいいと思うが、ナックルだけで打ち取れるって思ってるなら大きな間違いだろ
>>301 まあ
>>300 は方向性は間違ってないって言ってるだけだからな
ただし現状を見る限りじゃそこらへんの中学生だってナックルを覚えればプロを抑えられると言ってるのと同様
本当に全球ナックルでカウントまで取れるほど精度を上げられればいいがな
これをできるようになるのはもしかしたら普通に抑えるより難しいかもしれないな
>>297 >>296 読んでくれた?繰り返しなんだけど、男に通用しないから女子って考えがおかしい。
単純なフィジカルの底上げならば男子に混ざってもできる。これも繰り返し。
基本、底上げ、それって具体的に何か言ってみて。
>>299 投球自体がままなってない?いつそんな事になったの。
男子相手に通用する部分もあったけど、短いイニング限定たったのが去年。
長所を伸ばすでも短所を潰すでもいいけど、これからどうするか?と考えた時に
女子リーグってのはナナメ上な意見だと思うけど。
女子野球でいい成績を残すために努力した事がプロ野球(対男子)に通用すると思っちゃだめ。
投手じゃなければ言いたい事は多少わかるんだけど。
>>302 ウェークフィールドクラスのナックルを本当に投げられたら中学生だってプロを抑えられるよ。
もちろんナックルだけで野球をするわけじゃないからプロ野球選手になれるかどうかはまた別だけど。
305 :
300 :2010/01/21(木) 19:14:58 ID:p4ponJRSO
完成型ではないからな まだ特化してるとはいえない 簡単に「ナックルを覚えれば」と言えても現実では難しい 無回転のボールが投げられても、そこから精度をあげなくては使い物にならないから その練習のためには何かを犠牲にしなくてはいけない
男子と同じことやるのは賢明じやない。 まずはフイクシヨンでもリアルでもサウスポーの サイドに可能性を見い出して、アイラボーダーズの 登場をみた。右の本格派じゃどんなにがんばっても かなりきびしい。
アイラは男子のプロにまじってプレイした 第一号、念のため
そもそも高校や大学で野球漬けでもプロに行けるのは一握りなのに あの歳で半端にクラブ活動やってるくらいで何を目指してるんだよ
ちなみに 2009年11月広島ファン感謝デーにての吉田 前田智 邪飛 栗原 安打 東出 安打 前田健 安打 打点1 横山 ゴロ併殺 1イニング1自責点 よって防御率9.00 昨年1軍戦で防御率9.00より悪いピッチャーは、32人もいる。 1軍登板は約200人だから、1軍の上位約85%に相当。 一軍相手には登板できなかった投手も ほぼこれに近い数在籍してるから、NPBの投手の平均以上と、 数字上は言える。
1イニングで評価して良いのなら、ダルビッシュ以上の投手も何人かいますね
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 22:18:07 ID:1gfHQR3w0
関西の打者は野球を遊び半分・面白半分でやってるから 女子高生の球も満足に打てないんだろ? そんな奴はプロを名乗るなよ。 女子に混じってソフトボールでもやってるのがお似合い。
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 23:21:54 ID:KS+E/iKJ0
>>311 女子ソフトやってる人に失礼だろ!謝れ!
>>303 練習なら女だけの環境でも出来ると思うが。
試合経験も男に混じってやるよりは積めるだろう。
基本っていうのは吉田の場合コントロールだろ。投手として投球回以上死四球出す投手なんて使えない。
大体、男に勝ちたいっていう心意気はいいと思うが同じ女に勝ちたいと思うことはないのか?
女子野球でやれって言ってる人たちはレベルを順序立てて上がっていけって言ってるだけだろう。
それが嫌なら高校野球やって結果出してみろと。そういうことをしないのは自分が勝てるであろう相手としかしたくありませんってことだろ。
そもそも独立みたいに自ら望んで吉田の話題性を使おうとしたならわかるが、その結果が調子に乗ってのアメリカ挑戦だろ。
男に勝ちたいという心意気があるのは認めるがそういう心意気を持つなら最低限の実力を備えてからにしろいう話。
そうでなければ周りに迷惑がかかるだけ
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/21(木) 23:29:47 ID:m+Sdfc/cO
>>309 細かく調べた割にお粗末な評価だなw
3打数1安打で3割打者だと言うようなものwww
>>313 言いたい事はわかるんだけどね・・・そのレベル順序は正しいようで正しくないんだよ。
正攻法の野球で男子と女子の間に超えられない壁がある以上、そこに道は繋がっていない。
ココを理解してもらえない限り無限ループなのだよ。いい例えがあるといいんだけど・・・
迷惑ってのもなあ・・・実際迷惑がっている人はいないと思うけど。
誰もやった事ない事をやっているんだし、周りの人の助けなしでは進めなくて当たり前だよ。
道が繋がっていようがいまいが基本が出来ていない以上それ以前の問題だろ。 男に勝ちたいならその心意気を理解されるだけの実力を身に付けろ。そうじゃないからパンダって言われるんだろ。 独立ですら通用しないやつが本気で野球をする場所を探してるやつらに混じったら迷惑この上ないだろ。 そりゃ吉田の周りの人間は利害関係がある人間たちなのだから吉田を助けてくれるだろう。 だからといってそれにおんぶに抱っこでアメリカ行くとか現地の選手にしたら邪魔以外の何者でもない。 まあ、本人も迷惑がってる人間なんていないなんて思ってるからアメリカにのこのこ行けるんだろうな。
身長155センチ体重55キロでプロ野球目指すなら、 ナックルにかけるしかない。正攻法じゃ可能性ゼロ、男女関係なく。
>>316 やっぱり叩きたいだけなのかな。妄想度がどんどんアップしてる。
男に通用するまで鍛えたナックルで本気と可能性を見せたからプロになれたんだよ。
プロテストもメジャー挑戦も根性論じゃないんだよ。
>>317 確かにそう考えた方がシンプルでわかりやすいかもね。
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/22(金) 01:25:37 ID:R4NOOJtH0
本日のスルー推進 ID:4+1GaRGi0 いつもの奴だよ 何言っても反発するだけだから相手にするな こいつはわかっててやってるんだ
まあこの子を責めるよりも周りのバカな大人を責めるべきだと思う 大人が商売道具にしなければこういうことにはならなかったんだから。
>>318 何度も言うがウィンターリーグはメジャーじゃない。まだそんな間違いしてるのかよ。
それにナックル投げられるだけでは何の意味も持たない。試合で使えなければ意味がない。
独立でどう見ても結果出してないのにメジャー挑戦とかおかしいと思わないのかね。
ナックルさえ投げられれば通用するとかナックルを都合よく解釈してるからそうなるんだよ。
100キロの直球、ナックルオンリーの変化球、ノーコンで通用するレベルでプロとか笑わせるわ。
プロが土日だけ練習してればいいってそりゃ楽なプロだよな。
つか吉田えりのスレってさすがにもうないだろうと思って探してみたら思いっきり真面目に考えて語ってる人いてワロタw
>>322 一行目と三行目が派手に矛盾している他、全部嫉妬ですやん。
せっかく上の方で昨シーズンの結果見たりしたのに・・・決めつけで終了じゃあ情けない。
安月給で土日も嫌なお仕事おつかれさまです。野球を諦めたのは自分ですから恨み言はナシですよ。
>>323 アンチの声の方が大きいけど簡単に論破されるので、黙らすためにマジレスする人が増えた。
>>321 結局、そうだろうな・・・
もし馬鹿な大人が食いものにさえしなければ
普通に女子野球に挑戦していつかは男子野球にも挑戦できたかもしれない
今みたいなパンダ扱いで中途半端なことやってれば本人もかわいそうだよ
はっきりいって、この歳でこの実力なら普通は話題なんて無いんだよね
最初は初の女子プロ野球選手!みたいに勢いだけでスレが立って、キモいレスばっかだったけど
最近はよくわからない擁護(たぶん釣り煽りの類)に何人かが真面目にレスするスレになってる
>>324 こういうウザい煽りが
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/22(金) 12:07:30 ID:Q2nAuTYQ0
まぁ悔しかったら吉田以上のナックルを習得するんだな。 男でも無理だろうな。 むしろある程度の実力がある選手の方が習得は難しい。 今までの基礎が邪魔をする。
以上というのは同等も含まれるから つまり、スローボールで18mと少し投げられればよい…と
悔しいとか嫉妬とかいう言い方をする人は何がしたいんだろう
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/22(金) 12:45:33 ID:1cmXpb3bO
>>328 吉田以上でよければ心得がある起用な人なら簡単じゃね?
たぶん阪神の真弓監督は今でも投げられるだろうよ。
>>330 自分が言われたわけじゃないのにそんなに傷つくなよ…悲しくなるじゃん
ドンマイ!イガグリボーイ!
333 :
336 :2010/01/22(金) 13:37:55 ID:Mh19Tpt+0
>>285 妊娠会見みたいな腹の押さえ方だなw
「今?丁度3ヶ月です」
吉田が男子だとしても・・・ 1 現役高校生かつプロ野球選手である 2 1メートル50センチとちょっとしかない 3 サイドのナックルボーラーである 4 アリゾナウィンターリーグに挑戦する ・・話題になるでしょ。
>>334 プロになれたらの話ね。それでも今ほどにはならないと思うが。吉田の場合、「女性」のプロ野球選手ってところに意味がある。
そもそも今の吉田が男だったらなんで高校野球をやらないのかとか色々疑問が出てくるし、その前提には意味がない。
その仮定が成り立っても、男で現状の実力だったら嘲笑の対象。今の吉田から女性ということを取ったら何にも残らないよ。
吉田が男だったら、そもそもココ(2ch)や
一般メディアでも話題にすらならない訳で。
ほぼ
>>335 の言うとおりだと思う。
リアル水原勇気を夢見るのも良いけどw
彼女の周りの大人どもが持ち上げ杉かと。
あほくさ 速攻で帰ってきて三重に入団するよ 見とけ
ライナー打たれてないな、そういえば。一年通じて。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/22(金) 19:18:57 ID:Ho3qtm9I0
昨年、吉田えりと対決した関西独立リーグの打者は 誰一人として彼女を満足に攻略できなかった。 これは事実です。 八百長説もありますが、打者にとって自分の打率を下げてまで 八百長に加担するメリットは何もありません。
加担しないとデメリットがあるんだよ
八百長しないことによって自分の職場が守れるもんなら安いもんだろ。 まあ、これは打者の責任ではなく吉田の話題性だけで客を呼び続けられると思ってた独立側の責任だが
>>341 訂正×八百長しないことによって
○八百長することによって
数字的には3打数1安打でも完璧に攻略した事になるがな
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/22(金) 21:13:42 ID:Ho3qtm9I0
>>340-341 じゃあ、はじめっから女子選手のいない
アイランドリーグやBCリーグはどうなる?
>>336 高校野球やってない無名のちびっこナックラーが突然プロ野球界に登場したら話題になるだろー
女性初プロ野球選手って見出しには叶わないだろうけど。
>>341 八百長厨www絶滅危惧種ですよw
「プロ野球」というくくりが大きすぎるな さもNPBに近いようなニュアンスで語られても困るわ
アイランドリーグ・チャレンジリーグと、関西リーグをいっしょにして欲しく無い
>>347 >>348 同意。吉田えりファンだけど、独立リーグとNPBとでは同じプロ野球でも
差がある。かつ、関西独立リーグは、ざっくり25名×4チーム=100人とか
のべ在籍あったとして、それで、NPBドラフト指名ゼロだった、たしか。
過大評価は禁物。一人だけNPBトライアウト合格したけど指名までにはいたら
なかったとかそんなんじゃなかったっけ。そんなリーグでおおまけにまけて
中堅、あるいは下位の上といったところ。でも、今季の契約勝ち取るには
十分、若いんだし。三重の契約を保険にしてアリゾナウィンターリーグに
挑むのは特別に無謀とはいえないと思う。米国独立リーグから声がかか
らなかったとしてもいい自主トレになるしね。
いや、日常生活にすら困るから練習どころじゃ無いと思うぞ
>>345 そこは女性プロ野球選手とか奇抜なことやって話題を集めようとはしなかっただろ。
独立リーグは吉田を前面に押し出して話題性を獲得したわけだしその吉田をボコボコにして、
吉田の話題性がなくなったら目も当てられない状況になるのは確かだろ。
そもそも11試合しか投げていないような投手に1打席抑えられた程度じゃ打者にとって大したデメリットにならん。
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/22(金) 22:51:16 ID:+uJD5l5r0
>>350 精神面の鍛錬にはなるだろうけど、技術面を磨くのは難しいだろうな。
まさかとは思うが、ウィンターリーグ参加はキャンプを欠席するための口実じゃないだろうなw
昨年は調整不足として基礎トレーニングをやらされていたから。
>>351 先発した試合は当然だが、中継ぎの時には複数回対戦した選手は一人居るか居ないかだよな。
大晦日に三浦を食事に誘う親とか正直不安だ
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 08:46:41 ID:bMHLuvBW0
>>340 昨年、少数派ながら吉田えりからヒットを打った打者がいたけど、
そいつらは八百長通達を無視したと言うこと?
で、通達を無視することによってどんな不利益を受けたの?
説明して下さい。
そりゃ打てって指示が出たら打つんじゃないかと思うけど 被安打0じゃ不審でしょ。 水掛け論なのにお互い論破なんかできるわけない。
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 09:38:57 ID:ze78+wn7O
急に三振が無くなったのも不自然だし、遠回しでも何かあったのでは?と疑われるのも必然では。 しかも、その三振が明かなボール球に手を出したものだし。
まあ、状況証拠が多いとはいえ、現状では八百長説の人の言ってることのほうが納得できるな。あくまで個人的にだけど。
打者が八百長に加担すると生じるデメリットは打率が下がることくらいだけど
>>351 が言ってる通りだし。
>>355 のようなことも
>>356 >>357 で説明できるわけだし。
まあ、真実なんてわからんけど八百長説を否定したいなら吉田が吉田の話題性とは全く無関係のところで結果出すしかないでしょ
まあ八百長抜きでも成績悪い方だけど
>>358 デメリットは打率下がるだけって・・・TVゲームじゃないんだから・・・
プロでヤオる事がどういう事かわからないならしょうがないけど。
しかしちょっと前はプロは結果がついてこないと意味ないと言い、論破されたらまた八百長論。
これだからイガグリはw
妄想なんて何の意味もない。ウインターリーグではっきりする。
ただでさえここのバカボンが八百長を疑うんだから 発足1年目から大きなリスクをおかして八百長するはずがない さらに 八百長してるのならもっと投球回数が増えているはずだ にもかかわらず少ししか登板してないのをみると八百長はない さらに八百長という行為は不正行為なのは当たり前 不正を働く場合、単独犯なら秘密は漏れにくいが 複数犯だと漏れやすい この場合八百長があったとしたらかなりの人数に不正の事実を知らせる事になる 八百長などありえないのだよ
>>359 ヤオでヒロインを作り上げるならもっと投げさせるし、バンバン三振させて防御率は1点台にするわな。
ショーと考えれば八百長は別に不正じゃないから
吉田を予告登板させること自体が敗退行為
数多く試合登板させられないくらいの体力しかなかっただけの話だろう。 そもそもあれだけ間隔空けて登板させてるのにあれだけ四死球出す投手が 間隔つめて登板させたらもっと四死球出してもおかしくない。 初対戦ならまだしもある程度時期がたって明らかなボール球振って三振してたら見てる側は冷める。 四死球が投球回以上で直球ナックルしかない組み合わせで防御率4点台で済むほうがおかしい
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 10:38:55 ID:U3HcJNCt0
>>358 状況証拠は八百長無しのほうが多いのだがなにか?
八百長に参加するデメリットは選手生命に関わる
さらにはリーグ存続の危機にも関わってくる
打率とか次元の低いことしか思いつかないなんて…かわいそう
>>365 体力があろうが無かろうが八百長なら何とでもなるじゃないか
間隔詰めたらもっと四死球が出てもおかしくない?
妄想乙
体力がないから四死球があったとでも?何言ってるんだか…
>>363 のような馬鹿はスルーするとして
八百長厨はほんとこれだからたちが悪い。
お化けがいるとかUFOだとか宇宙人だとか
いないと証明してみろよ!という勢い…
そんなレベルなんだからしょうがないか…
八百長のあるなしは別にどっちでも良いんだけど 成績が良かったとか言う嘘はやめてくれ
>>366 吉田で話題性を稼いでいたのにそれで打ち込まれたら話題性も下がって集客も悪くなるだろ。まあ、これはすでにそうなってしまったが。
話題性が下がることによってそれこそリーグ存続の危機にもなるんだから八百長をやっていないからといってそうならないとは言えないわな。
八百長をしていなければ吉田程度投手相手を打ち込めないレベルってことなのだから結局リーグ存続の危機だろ。
5イニング投げただけの先発で筋肉痛というレベルの選手が多投させたら疲れから本来のパフォーマンス以下になることくらいわかるだろ。
それでも八百長すればどうにでもなると言いたいんだろうが見てる側としたら疑問に感じるだろ。
そもそもこれは
>>365 の4行目で言ってるんだが。それくらいちゃんと読め。
つか、女相手に本気出す奴なんて、よほど空気読まない奴だけ
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 11:39:50 ID:bMHLuvBW0
本気でプレーしていない野球の試合を、 わざわざカネを払って貴重な休日を潰して観に行く客って いったいどんな客層なんだ?
>>370 吉田がちょっとブルペンに出ると試合そっちのけで群がるような客層
プロレスなんて全部ヤオなのに結構客いるからな
正直そんな客層に八百長が必要か?
>>360 ウインターリーグではっきりするというのには同意。まぁ他人のこと
を馬鹿にするかのようなレスはあなたの人間性が表れてますが。
>>361 全部真逆に見えたので・・・。
話題性の低い独立リーグのための吉田えりなのでは?(打たれて戦力外に
なったら客が見に来なくなるよって八百長の運必要性があるといえます)そもそも客が入らなかったら
リーグの存在自体が保てないでしょう。リスクどころか進んで取り入れるべきでは?
否定材料として状況証拠とは言えないと思いますが。
さらに八百長してるからこそ登板回数が少なくなると言えるのでは?まさに
あなたがおっしゃったように八百長なんて気づかれるリスクがあるのですから
。
さらにむしろ企業団体ぐるみだからこそ発覚し辛いといえるのでは?
近年起こった三菱の闇帳簿とか食品偽装などもずっと続けられてきていましたよね
?
かといってやってるという証拠もないんですからやっぱり水掛け論では?
論破できないことを論破しようと主観で証拠を決める(これこそ妄想ですよ?)のは見苦しくみえたので
レスしてみました
>>373 打ち込まれて吉田が戦力外になるなり吉田がチームを辞めたりするようなことになったら
その客すらいなくなるから必要なんだろう。
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 17:03:17 ID:BI7jPoEJ0
八百長も何も本気でNPB目指してるなら相手が男でも女でも関係なく 本気で行くはず。 女の子やから手加減するとか八百長とか言ってる選手はプロなどなれないし それ以上にそんなこといっているなら関西リーグは草野球扱いして欲しい。 まぁ・・・四国みたいに育成でもいいからちゃんとNPBに選手を輩出してから プロと名乗って欲しいってのはあるが。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 17:19:51 ID:8RPWEj2n0
>>372 相撲の巡業と同じかな?いわゆる花相撲。
>>376 たしか昨年は2月中旬ごろから?3月中旬ごろまでチーム練習(吉田は3月から合流)で、
その後1週間のキャンプ(その間吉田は2度の肩痛)だったと思う。
せっかく良い流れだったのに八百長厨のせいでまたおかしな事になってきたな
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/23(土) 17:45:51 ID:ze78+wn7O
>>378 一週間で二回も肩を痛めるってwどれだけ調整不足なんだよww
>>379 論破厨か?でも論破したかどうかは周りが判断する事なんだがなwww
■松井秀喜 「野球はマイナーなスポーツですから」 ■豊田泰光 「野球はちょっと手のこんだスゴロクという程度の競技」 ■イチロー 「野球はまだまだサッカーには及ばない」 ■王貞治 「野球は世界的に見てもマイナーなスポーツだからサッカーにはかなわない」 ■上原浩治 「サッカーの代表戦が羨ましい」 ■松坂大輔 「僕と同じ年齢のファンはサッカーに流れたように思う。 サッカーの方がオシャレでかっこいい」 ■駒田徳広 (元プロ野球選手) 「野球はレジャーだから。スポーツだったら、週に6試合なんてできない」 ■石井一久(西武ライオンズ) 「サッカーの方が面白い。野球は仕事でやってるだけだから。」 ■高橋由伸(読売巨人軍) 「本当はサッカー選手になりたかった。」 ■江本孟紀 「野球は世界的に見ればマイナーなスポーツ。参加国の数がケタ違い」
>>379 おかしなのはお前の頭の中だってことに気づけ
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 09:22:32 ID:YD5FxnCz0
>>377 同意だな
女の子だから手を抜くとか、
リーグの八百長通達に忠実に従うとか、
そう言う奴は間違っても
「自分の目標はNPBに行くことです」
なんて寝言を言わないことだ
もっとも、四国やBCはNPBへ行くための
育成機関みたいなところもあるが、
関西は根本的に路線が違うかも知れないが…
>>383 アイランドリーグでも、スポンサーになってくれてる会社が持ってる
社会人野球チームと接待試合するときはわざと負けてあげたりしてるから。
どこだって生き残りに必死なんだよ。
チーム自体が続けて行くためには、背に腹は替えられない。
話題集めで吉田みたいなのに手を出すからこういうことになる。 話題集めとかなら元プロ野球選手を呼ぶなりしとけばよかったんだよ。 八百長していようがしていまいがどの道泥沼だろ
>>386 本場所と巡業だった
とにかく都合良く理屈をすり替えてもすぐバレるから
ディベートじゃないんだよ
総合的にはそれほど不自然な成績ではない気がする。 トライアウトでは、打者10人で2安打。 独立リーグ公式戦では、防御率4点台。 独立リーグのオールスターでは1回1自責点。 対広島1軍では投手でアウト取っただけ(邪飛の前田智は昨季1軍ゼロ) 対昭和48年会でもアウトはカツノリ、三浦、ブラッマヨネーズ吉田だけ ・・・つまり1軍野手では昨年までのところはアウトをまったくとれてない。 要するに、レベルが上がるごとに苦戦する。 ・・・それでも、1学年人口男女200万人として硬式野球部経験者5万人。 NPBドラフトに指名されるのが100人弱。独立リーグ+アマチュア上位=100人 として、合計200人、つまり、1万人に一人の野球上位クループには、 (話題性込みとして)なんとか入っている。硬式野球経験者を分母に しても5万人のうちの200人。250人に一人のワクにはモグり込んで いると見てもいいのでは。 ・・・・応援しちゃうなぁ、やはり。
389 :
388 :2010/01/24(日) 16:15:35 ID:BUyHoB6u0
まちがえた。以下が正しい。 合計300人(NPB100+独立100+アマ100)、つまり、1万人に1.5人の野球 上位クループには、 (話題性込みとして)なんとか入っている。 硬式野球経験者を分母に しても5万人のうちの300人。170人に一人のワクには モグり込んで いると見てもいいのでは。 ....でした。合ってる??
すまん。なに言ってるんだかよくわからん。とにかく、1軍とか、2軍とか メジャーとかマイナーとか甲子園とかの目線だとしょぼい吉田えりだが、 広い目で見ると、けっこう、すごい、と。 ・・・オレは応援すると。そういうことでした。
独立100+アマ100ってのがおかしい 独立リーグで下位の吉田より上手いアマ同級生は少なく見積もっても1000人はいるだろ
国内だと、あくまで飛び抜けてるのはNPB1軍 2軍&育成、社会人、大学野球、高校野球、独立リーグはある意味”候補”と言う意味で同列だし、 確実にここが上!というのは微妙なところ(さすがに2軍オールスターは強いだろうけど) 吉田はその中の1人ってだけだろ 普通に高校に在学してるのと半分破綻してる独立リーグで差なんて無いだろうし
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 18:09:54 ID:nE9K46ww0
飛行機こわいとか言うなよ
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 18:26:48 ID:sfR9zSfS0
>>393 今さっき俺も見たw
「自分の実力を試しにいく」とか言ってたなwwwww
そんなのアメリカまで行かなくたってわかるっちゅーのww
青いの着てたな 飛行機の中でいっぱい寝るとかww
さっきのNHKニュース見ていたら、茶髪だったように見えたが気のせいか?
野球がうまいとか下手だとか 比べる相手が難しいだろ 投手と捕手とか比べられないし ましてや吉田はナックルボーラー 現時点でナックルボーラーとしては彼女は間違いなく頂点にいる
え?
>>396 ナックルボーラーというのは、本人周辺とマスコミが勝手に言っているだけで、
「球の遅い、基礎体力の無い投手」ってだけです。
本物のナックルボーラーなら、関西独立リーグクラスなら9回ノーヒッターくら
いは達成してもおかしくない。結果はどうだったかと。
アメリカに行くそうだが、どうも自分を過大評価しているね。まずプレイ以前
に投手としての基礎体力や技術をもっと付けなきゃダメ。
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 18:51:40 ID:sfR9zSfS0
>>396 のID:8FBJmMHqOはスルーでみなさんよろしく
亜米利加逝きは周囲の大人(TV局か広告代理店あたり)が 仕掛けてるんじゃね?それこそ話題つくりでw で、本人も「パンダ」もとい、自分の売り方を自覚してて 周囲の敷いたレールに乗っかって行動をしてるだけなのかも。 まぁ、メリケン逝って現実を直視してこい<吉田
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 18:57:55 ID:sfR9zSfS0
>>400 いや、ぶっちゃけ全部そのとおりだよ
そう考えるのが自然
もしあの実力で本人が自分で選んだのなら正気の沙汰とは思えない・・・
自分の実力を試すとか要するに「独立の雑魚どもは自分の相手ではない。あんなレベルの低いところではやりたくない」ってことだろ。 自分の実力を試すとか勝ち星挙げてからにしろよ。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 19:41:14 ID:zo+9kcOH0
大回転魔球を投げて
>>402 人によっては(っていうかただ一人だが)あれでも通用した成績らしいからな
自分が応援してるチームにあんな成績の選手がいたら普通に二軍で鍛えてこいって思うがな
>>391 計算しなおし。
社会人全体でNPBドラフト指名されるのは多くとも20人とかそんなもん。
独立リーグ全体でドラフト指名されるのは毎年6人くらい。
てわけで、社会人で独立リーグレベル超選手は3倍強程度。
ただ、辛目に見ると本ドラフト指名は独立リーグ2名とかそんなもん。
実は、ほとんど育成枠。吉田よりうまいのが1000人というのは妥当かも。
それでも1学年球児5万人のうち上位1000人。50人に一人にまでは
到達してる。・・・・応援せずにはいられない。”メジャーに挑戦”
とかあおっているのはちょっとあれかなとかは思うけど。
あと、アリゾナウィンターリーグは、独立リーグレベル契約レベル以上は
2〜3割程度。それ以上でも以下でもない。めった打ちの可能性も
あるけど、まあまあの成績(3〜4試合以上投げて防御率5点切りとか)
あげるかも。みんなは、どの程度の成績を予想してるの? 教えて
今度の金曜は投げるから、すぐ結果でるよ。
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 20:34:49 ID:2wlyG9SY0
正直最低30〜50イニングは投げないと評価のしようが無い ありえない程に酷い内容orパーフェクトならまた別だけど
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 20:57:37 ID:2wlyG9SY0
>>407 お前何試合あるか知らないのか?
先発でも30イニングは難しいと思うぞ。
>>402 独立リーグで結果出しても八百長かもしれないから評価できないって言うんでしょう?
何なのよあんたら
ウィンターリーグだって出番ないか2,3試合投げて実力が測れない程度の成績で終わると思うけどね。 吉田の場合そんな長いイニング投げないと思うしね。 まあ、そういう成績を振りかざして吉田は男の中でも通用するっていう馬鹿が出て来るんだろうけど
>>408 だから関西リーグ自体がダメなんだって
あのレベルと試合数なら、よほどの成績じゃないと評価出来んぞ
だから、今週金曜日から、来月一杯で20試合やるんだけど、どのくらいの 数字を残すと思うの? みんな。 結果論じゃつまらん。ファンもアンチも数字あげて語ろうぜ。
2イニングやそこらじゃ評価しようがないだろ アメリカで3イニング続けて投げて失点1程度ならまぁまぁじゃねぇの? ボロボロに打たれて泣いて帰ってくるのが容易に想像つくが
>>412 お前が
>>405 で言った予想を裏付ける根拠はなに?
根拠のない成績言い合ったところで何の意味もない
ありがと。ちゃんとしたアンチが、野球を育てる。 オイラはダメさ。キャンプに寝坊で遅刻したとニュースを聞けば大物と感心し、 ブログに自宅地下の練習場で練習しましたとありゃ、金持ちお嬢様とあこがれ、 ・・けっきょくタメにならん・・・と反省。
>>413 ってか、それぐらいの方が本人にとっては良いかもな。
マスゴミも必要以上に持ち上げん様になるだろう。
>ボロボロに打たれて泣いて帰ってくるのが容易に想像つくが
まぁ、たとえ一時期でも有名人になったのだから
ある種人生の勝ち組ではあるなw
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 21:40:45 ID:YD5FxnCz0
このスレッドで彼女の実力について色々論議する必要はありません。 「今度の週末は吉田えりを登板させます」と予告すれば 目の色を変えて球場に繰り出す大勢のファンがいる限り 吉田えりは永遠に不滅なのです。 実力は関係ありません。需要さえあればそれでいいのです。
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 21:45:02 ID:2wlyG9SY0
>>411 おいおい、何で関西独立リーグ?ウィンターリーグの事だってぐらい流れで分かるだろ?
>>412 防御率よりも登板試合数で評価できると思う。
5試合程度機会があるのなら十二分に評価できる。競争に勝ち残ったと言う事だから。
根拠です。 5年前になるが、アメリカの独立リーグのSamurai Bearsが日本で試合して、 NPB二軍単独チームには全敗。クラブチームとは勝ったり負けたり。 ゆえに、米国独立リーグとわが国独立リーグとほぼ互角(あるいは向こうが ほんの少しだけ上)。このレベルの米国独立リーグに契約まで、なんとか こぎつけるのが40人程度。これが8チームにわかれるから、1チーム5人 程度。関西独立リーグとくらべてそれほど高くない。ゆえに昨年並みの 吉田の成績、ということで、なんとか防御率4点台。集客力あるし3試合 くらいは投げるのでは、最低でも。
>>418 カネ取って参加者を募集してるリーグなんだから、
ある程度は平等にチャンス与えるんだと思ってたけと違うの?
>>419 根拠に乏しすぎ。仮にお前の言う前提が事実だったとして
20試合中3試合程度しか投げない上に恐らく中継ぎ登板。
その登板する試合でその5人と対戦しなければ防御率も上がるし、
すれば防御率も上がるってことだろ。打順とかの問題もある。
しかもその5人だっていつも試合に出ているわけじゃない。吉田が登板した試合では出ていない可能性もある。
さらに言えば中継ぎ登板で回の途中から投げた場合打たれても自責がつかない場合だってある。
これほどの不確定要素があるものは根拠にはなりえない。
>>419 あの〜、日本の独立リーグはNPB二軍単独チームにはしょっちゅう勝ってるし、クラブチームにはほとんど全勝なんですけど。
それが根拠なら、米の独立リーグより日本のほうが数段レベルが上。
>>422 独立リーグの単独チームがNPB二軍単独チームに勝ったことあったっけ?
選抜チームとフューチャーズがいい勝負って感じじゃなかった?
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 22:20:09 ID:YD5FxnCz0
「独立リーグ」対「NPB2軍」の交流戦なんて、 双方がどんなスタンスで(勝敗にこだわるのか・色々な選手を試すのか) 試合に臨んで来るかマチマチなので、試合の勝敗なんて チームのレベルを比較する材料としてあまり参考にならないよ。
>>423 何度も勝ってますが
関西は相手もしてもらえないけどね
>>425 それは失礼。そうなんだよ、関西独立リーグは交流戦やってないのが、
ドラフト指名にひびいてるんだよな。横の比較ができないからさ。
丈武とか内村賢介とか、いい選手だよな。
>>421 さっそくウインターリーグで活躍した場合の言い訳を考えているわけですね
恐れ入るわ
アンチの言葉を借りてこの言葉を贈ろう「プロは結果が全て」
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/24(日) 23:30:30 ID:TWsog1U10
いよいよ世界デビューか
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 00:05:41 ID:7hpyvBHg0
リーグのレベルより吉田自身のレベルが問題 ナックルだけならだれでも打てる。 それを生かすストレートとコントロールがないと意味ない。 吉田ちゃん自身が一番かわいそう 周りの大人がバカすぎ、持ちあげすぎ。 いい加減「現実」をちゃんと言ってあげろよな・・・
>>431 それをしたら担いでる香具師らが食いっぱぐれるだろwww
好んで飯の種を捨てるヴァカはいまいw
案外本人が一番“現実”を解ってるだろうな。
その上で大人どもの思惑に乗って「あげてる」んだろ。
将来の色んな選択肢(芸能界入りなど)を視野にいれてw
吉田自身は「初勝利か初セーブあげたい」って言ってるだけだし、 広島のファン感謝デーだって、1回投げて2点以下なら吉田の勝ち、 3点以上とったら広島の勝ちってハンデ戦だし、このルールを吉田が 「バカにすんなっ!」って蹴ってるわけじゃないし、等身大の 自分が見えてると思うけど。
えりちゃんに新しいジーンズ買ってあげたい
>>434 吉田の成績でこれだけ取り上げてくれるんだから吉田の関係者はそりゃ祭り上げるわな。
なになに、と
ttp://www.checkswing.com/profile/RightEGirl これ、吉田と同室になる米国人女性投手のページだけど
>Welcome to Tiffany Brooks' Cyber-Diamond!
>In Yuma now for the Arizona Winter League!
>Looks like I may be pitching on Opening Night!
開幕戦で投げるかもってことだよね。
吉田も開幕戦で登板予告されてるから、ひょっとして
投げ合いだったりして。火ダルマになっても最後まで
マウンドにいればどっちかがウィンターリーグ初の女性勝利投手だ。
すげえ見物!
どうでもいいが、そろそろ「ナックル姫」は期限切れだと思うんだ
同じ日本人ならどうして素直に応援してやらないのか 無駄な意地や嫉妬まみれで 批判することでしか自分の存在価値を見いだせない愚かで小さな人間 実力や過去の成績は大したものではないが 彼女がアメリカで頑張ると言ってるのだから それを尊重する事すらできないのかよ ま、そんなんだからココに粘着してるんだろうがなWwwwwww
しょうがないじゃん、プロ野球板のスレなんだし 結果が出せてないなら叩かれるもの
エイベッ糞のことだ せっかくアメリカに行ったんだから ウインターリーグバージョンのDVD用の映像は撮るんだろうな そして、ID:hvf0ad0AOみたいなのが飛び付いて買う…と
日本人なら無条件に応援するって発想が理解不能 容姿、実力共に伴っていないのに、テレビやグラビアに露出してりゃ叩かれもするだろ 勘違いが過ぎるんだよ、こいつ
もしNPBの2軍選手で吉田のような成績の選手が技術向上のためにアメリカに行くとき 「目指すはメジャーですよ」って言ったら誰でも何言ってんだこいつって思うだろう。 馬鹿に漬ける薬はないってのはこういうこと言うんだろ
一つだけ確認させてくれ お前ら吉田に活躍してほしいのか、してほしくないのか どっちだ?
別に本人が「メジャー」と言ってるわけじゃなし、「目標」なんても 言ってない。「大きな夢」って言ってるだけ。 これからも、一人打ち取っただけで、メジャー予備軍切りっ! とかの、見出しが出る可能性高い。サンスポみたいなの なんか逆に悪意感じるなぁ。賞味期限短かそう、あおってあおって スポーツ新聞売り逃げ・・みたいな。 ウェイクフィールドとの対決とかでも、引退したウェイクフィールドと フルタの方程式みたいなので共演とか、そんなイメージだって、本人は。
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 12:21:58 ID:g5gyvJACO
昨年の防御率4.63 昨年のシーンズが始まる前のお前らの予想と比べてどうよ? 大部分の奴は大ハズレだったんじゃない?
始球式の防御率4.63ってすげーなw
>>446 本人がどんな夢を持とうとそれは本人の勝手だからどう夢を持とうといいけど、
マスコミに向けて言うってことは現状の実力では妄想を世の中に垂れ流してるのと同じ。
仮にもプロと名乗ってるのだから身の丈にあった言動をしろって話。
高校生にもなって実力もないくせに夢はメジャーとか身の程知れよと。
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 12:45:51 ID:du7Yz7huO
もはやこのスレは、アンチVS信者でももはやないな… 至極まともな方VS吉田の利権をしゃぶりたいいかがわしい連中 そのいかがわしい連中のボス猿はエベ糞様なのはどうでもいい話まできてしまった… 関係ないがフルスイング禁止やら興業の為打っちゃダメのお達し米でもあんのかな?? まぁ打たないで小遣い銭くれるのと打って干されるのとじゃ前者とるわなw
打っちゃダメというより、走っちゃダメというよりお達しの方が有る気がする
>>451 自分らはアンチじゃなくて批評しているだけと言い張ってスレに居座っているんだからアンチと認めるなよw
妄想ばかり達者で知恵がないからいつまでたっても論破されちゃうんだよ。
利権って・・・w エイベックスがいるからとウインターリーグでも八百長妄想を炸裂させると。そして論破される、とw
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 15:30:17 ID:528lHCoNQ
つか なんでこんな奴のスレッドが、 プロ野球板にあるんだよ それが悪い。 なきゃ見ない。 非常に目障りだ。
無限ループには、さすがに飽きてきたな
つか なんでタバコが、 コンビニにあるんだよ それが悪い なきゃ吸わない 非常に不健康だ。 ばか
ただ事実だけあげる。 英語版googleに行って、 daisuke matsuzaka で検索27万2千ヒット ichiro suzuki で検索50万2千ヒット hideki matsui で検索63万2千ヒット そして eri yoshida で検索・・84万1千ヒット これがリアル。
>>458 ちょwww
これ地味にすごいぞwwww
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 17:58:44 ID:Os0z7tvQ0
>>444 当時ベイスの大家メジャー逝きの時に
正にそう思た。
なぜ英語版google?
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 18:24:30 ID:pbQU1d+RO
吉田の球なんぞ伊集院でも打てる
>>458 それからわかるのはいかに吉田がパンダかってことだけだな。
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 18:35:53 ID:qZhBv9ngO
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 18:51:24 ID:3LpMDT8d0
吉田の実力を(悪い意味で)云々したかったら、 彼女がメッタ打ちに遭って炎上してからにしたほうがいいよ。 昨年はそんな状況は一度も無かったじゃんか。 それじゃあ説得力が無いよ。
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 18:55:33 ID:du7Yz7huO
1回3失点は炎上じゃないのか?
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 19:05:34 ID:WXIWX1MY0
ダルビッシュでも十分ありえる。
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 19:07:06 ID:3LpMDT8d0
>>466 だったらNPBのピッチャーは
全員が炎上経験ありと言うことだ
もっと説得力のあることを言おうね 坊や
炎上なんてその人の基準によるけど、3失点でも四球、四球、ヒット、ヒット、二塁打みたいな取られ方なら炎上だと俺は思う
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 19:38:32 ID:du7Yz7huO
>>468 先発と中継ぎでは1失点の重みが違う事はお分かりか?
それに中継ぎで10試合6イニングも投げていないのに炎上云々を語る方がナンセンスでは?
>>469 ツーアウトからヒット6本を集中されたんじゃなかった?
少なくても四死球が投球回を上回ってりゃ投手として実力がないって証明だろ。
そもそも
>>465 の理屈で言えば炎上はしないまでも毎回失点する投手と多くのイニングは0に抑えるけど稀に炎上する投手では
毎回失点する投手のほうがいい投手ってことになる。使う側からしてみりゃそんな投手使いたくない。
大体、NPBの2軍見りゃ投球回数を上回る四死球出す投手がどういう結果を出してるかなんてすぐわかる。
数字上だけでもまともなのはごくわずかだしそういう投手は大したイニング投げてない
ID:Kh55wVPI0 この人いつもいるの?言ってる事めちゃくちゃだし気持ち悪いんだけど…
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 19:49:59 ID:PQ/uP/4M0
>>472 いつもの奴だよ
スルーしろ
そいつはマジレスされるのを面白がってやってるだけだ
無駄レスの無限ループになるぞ
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 19:52:23 ID:PQ/uP/4M0
すまん ID:Kh55wVPI0はまともな意見だな
俺は
>>471 がそんなにむちゃくちゃだとは思わないけどな
使われ方もどうにも中途半端だしもし自分の応援してるチームで
ああいう成績と使われ方してる投手がいたらとりあえず二軍で頑張れって思うぞ
あと
>>445 についてだけどもちろん活躍してほしい
ただ俺は地道に一つずつ積み重ねてほしいなあと思う
女子野球からだっていいじゃないか
道はつながってないとかわけのわからんこと言ってるやつがいるが
周りの人間が本当にこんなこと思ってるとは思いたくないな
与四死球率が9以上の投手なんて、投げさせてもらえないのが普通だと思うぜ
>>476 うーん・・・女子野球とNPBの距離は、とても繋がってると言えるレベルにはないと思うけどなぁ
千里の道も一歩からということで、自分の身の丈にあった歩み方をしろって意味では、同意できるけどね
この子を見ていると、どうにもゴールしか目に入っていないんじゃないかと思えてくるんだわ
>>478 この子っていうか周りの人間だろうな
最初に指名したチームもチームだし
普通の男子高校二年生だって大人と混じってやるには体力不足
いわんや女の子はどうしたって男子よりは体力が劣る
女子野球で試合経験を積みながら体力作りをしながら
地道にやるべきだと思うんだがなあ
>>476 わけわからないのは現実を理解できてないからだよ・・・
女子野球からだっていいじゃないか、同じ野球だもの。って全く違う競技と言っていいくらい違うから。
「男子を抑えるには能力特化するしかない」って事をふまえずに「地道なステップアップ」論を語り
混同するからおかしな事になる。
>>479 女子が体力的に男についていけない事なんて、吉田えりは高校の時に身をもって気付いてるよ。
試合経験も体力づくりもプロ野球でできる。周りの協力はもちろん必要だけどね。
ナックルだって地道に鍛えてきた事をまずは理解しようよ。
日本人はいつまでたってもウサギとカメのストーリーに縛られているのかな。
カメのままでは絶対に男子と互角にやれない。吉田えりはかしこいウサギにならないと。
>>480 っていう決めつけ論を展開してるあたりでもう狂ってるんだよ
基本を固めず一足飛びに能力特化すればいいなんて本末転倒
もし本当にパンダとしてじゃなく一野球人として頑張っていきたいのであれば
試合経験や体力強化はどうしたって必須だろう
たまにぽつぽつ試合に出て商品価値が落ちたら困るからボロが出ないうちに代えられるのが
一本立ちした投手と言えるのか?まず投手として投げられるかどうかすら俺には見えてこないんだが
>>482 男子投手に必要な「基本」が、女子選手がプロ野球で生き残るための「基本」だなんて思わない事だよ。
そういう部分も含めて吉田えりは道なき道を試行錯誤している事を知ろう。
もちろんフィジカル不要なんて思ってないけどね。昨シーズンで見えた課題のひとつだからね。
ノーコンは論外だと思うけど
>>481 『試合経験と体力のある奴』がプロをやるんじゃないの?
前提からしておかしい。プロは試合経験と体力を積む場なの?
試合に勝って観客を楽しませるのがプロなんじゃないの?
それ以外で観客を楽しませようとしたらパンダって呼ばれても仕方ない。
じゃあ仮に技術的に特化して最高のパフォーマンスができるとしても、体力が
なさすぎて使えないんじゃ話にならないのでは?
晩年の清原みたいなもんか? 試合経験も体力もない彼女は ナックルのおかげで 「これはもしかしたら使えるかもしれない」 と思わせたからプロになれた べつに経験も体力もなくてもプロにはなれる
>>486 試合経験と体力があってもアウトが取れない投手はプロにはなれない。
そしてプロ野球選手にならずにプロの経験をつめる人はいない。
これが当たり前の前提。
トライアウトで合格してプロ野球選手になってるんだから最低限のラインはクリアしてるんだよ。
で1シーズン終えた今、よりよい成績を残すため、吉田えりの場合女だてらにより男に太刀打ちするため、
さらなる(プロ野球)経験と体力が必要って話だよ。
>>487 それは女子高生っていう付加価値があるからだろ
ナックルだけならそれは無理だろ
あの成績見て通用してるって言い張るならまあそれでもいいけどさ
>>488 誰もプロの経験なんて言ってない。書いた言葉をそのまま返しただけ。
『試合経験』な。もちろん、その通りだと思う。アウトが取れない投手は
いらない。アウトが取れて、試合経験と体力がある奴。
質問にはそのまま返してもらいたいが、
トライアウトの最低限のラインというのは体力の事でOK?
つまり体力が必要だっていう認識はあるわけだ。技術的に特化すればいいと
いう一方で体力も必要なら地道な「基本」が必要と言ってるのと同じことだぞ。
つまり言ってることが矛盾してる。
女だから入れたってのに関しては今さら言う事でもないんじゃないのか
>>490 言葉尻を拾って揚げ足をとろうとするからマジレス相手に認める事しかできなくなる。
正しい事を正しいと認めた事はいいと思う。でもなぜまた同じ事繰り返すのか?
トライアウトの最低限のラインとは体力のみに限定せずプロとして通用するかどうかだろ。
何のために前提を書いたと思ってるんだ。
知恵もなければ工夫もないカメ。だから論破される。カメじゃないなら頭を使え。
プロとして通用するってのは興行含めてだな 長嶋一茂とかカツノリみたいなもんだ
出る杭はうたれる 出る杭の方が悪いのか 杭を打つ方が悪いのか ま、どちらか言うならば 当人が頑張ろうとしてるところを叩く方が悪いな 女性が野球をする 100人が100人女性だけの中でしないと気が済まないのかな 1人くらい男性に混ざって力試しをすることがそんなに悪なのか
>>494 勘違いしているようだけど、女だから叩いてるわけじゃないよ
実力が伴っていない割に、大きなことを言うから反感を買うだけだろ
例えば、高校野球で結果を残し、その結果ドラフトで指名されてプロ入りしたと言うのなら、
俺も心から応援していたと思うしね
だったらそれなりの練習をしろと。
土日しか投げ込みしてないで通用するわけないだろう。
ましてや、10イニングそこら投げて1勝もしていない状況下で実力ためしと言ってアメリカ行く。他人の迷惑も考えろと。
頑張れば応援しなければいけないなんて言ったら野球を見に来る客は全ての選手を公平に応援しなくちゃいけなくなる。
>>494 は全ての勝ち負けがつくものに対して全ての選手チームを公平に応戦してるのか?
上にも書いたけど、与四死球率が9越えてるとか客に見せるレベルじゃないよ
大きな事を言うというのは彼女の言葉を鵜呑みにしてるんだよね? じゃblogでしっかり練習してるというと、それは認めないと? 都合よい解釈ですね
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 22:43:14 ID:pbQU1d+RO
499
>>499 吉田は基本的に足りないものが多すぎて
「ウィンターリーグとか行ってる場合かよ!」
という意見が大半だと思うぞ
高校野球も経験なし ドラフトもおまけ程度 女性で珍しい ナックルとかマイナーな変化球を投げる こんなやつは心から応援出来ないんですね。 どこで練習するか経験を積むかなんて本人の自由ですよね? 我々が反対して じゃアメリカはやめます といって断念するほうがプロっぽく感じるとか?
>>492 誰が誰を論破してんの?w
彼女は客寄せパンダとしてトライアウトに合格したんだろーが
足りないものがないとは誰も思ってない 少なくないともみんな理解している だからって ウインターリーグに行ってはいけない理由にはならない 足りないものが得られる可能性もある 日本では得られないものがあるかもしれない アメリカに行かない方がいいという根拠をお持ちの方はいますか?
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 22:58:22 ID:pbQU1d+RO
おっぱいは正義
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 22:58:56 ID:BQo5oFEv0
>>498 それ以上に死球の割合が高すぎる。
>>499 練習しているは本人談、もっと言うなら本人基準だろ?
指導者になりたい、高校野球の監督をやりたい(要教員免許)、レベルの高いところでやりたい等など
自分の身の丈を分かっていないと思われても仕方がないのが、やりましたといってにわかには信じがたい。
>>501 しかも今回の場合、実質キャンプ欠席だしな。
>>504 足りないものは走り込みからです。走りこみなんて日本でも出来ます。
1人レベルが低い選手がいることによる迷惑も考えましょう。
四死球が投球回より多い人間はまず試合経験より投げ込みや走り込みからです。
基本が出来ていない人間が試合で得られるものなどない。あったとしてもそれを実行できない
走り込みなんてさせるのは日本だけだよ メジャーではそんな無意味なトレーニングはしない
>>506 キャンプは
>>353 11月から3ヶ月続けた自主練習がどの程度だったかもウインターリーグでわかるんじゃないのー
テコ入れも何も、故障が多いのとノーコンを何とかしろと
投手=走り込み この呪縛が日本には染み付いてるから… そりゃ日本でも走り込みはできますよ ではウインターリーグと同じ経験が日本でできますか?
走り込みよりまだ前の基礎体力でしょ
コントロールには技術面と精神面の両方が必要 今回は精神面を鍛えに行っているとは考えた事はありませんか? まさか走り込みで技術面だけを鍛えればいいとか言い出しませんよね?
>>507 高校の野球部を辞めた理由が、公式戦に出られないならまだマシだったわ
どうにもこの子の印象が悪いのって、高校野球の練習がきつくて辞めたって部分に、甘えが感じられたからってのが切欠なんだよね、俺は
>>499 何言ってんの君
俺の発言に対して言ってるんだとは思うけど、鵜呑みにするって言葉の意味わかってる?
>>498 まぁ四球率だの被打率だのを語れるほど投げてないからなぁ・・・
投げる機会を与えられないって事実が、一番端的にこの子の実力を示してるとは思うけどね
コントロールに必要なのはまずフォームとそれを支える体幹とか筋力
今基礎体力の向上をするほうが彼女のレベルを上げるのか この時期にしかないウインターリーグに行って貴重な体験をする方が彼女のレベルを上げるのか 基礎体力の向上なんて当然本人も気がついているし、プロのトレーナーにもアドバイスも受けている
>>514 走りこみを呪縛とか言ってたのに精神論ですか。
精神論が成り立つのは基本が出来た人間だけです。
下半身が安定しない投手がいくら精神を磨いたところで成長しません。
技術があるからこそ精神面に余裕ができる。技術→精神で上達は成り立っても成り立っても精神→技術の上達は有り得ません。
いくら精神面を磨いたところで技術が進歩することはありません
土台がなけりゃ経験も生きないし技術も使えない
下半身が安定してないという根拠はありますか? バランスボールの上に立つくらい彼女はバランス力がありますが
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 23:26:01 ID:BQo5oFEv0
>>510 違うんじゃね?
>>376 が正解では。
>>512 得るものはあると思うよ。ただ、それを活かすも殺すも本人次第。
それから走りこみ不要論はちょっと違うと思う。メジャーのキャンプがどんなものか知ってる?
確約されてる選手はファン向けの顔見せ目的に参加で、本来であれば参加する必要が無いと
言う選手も居るが、裏を返せば自己責任で調整してきていると言う事で、走らないまでも
エアロバイク等で下半身の強化はしているよ。
>>520 コントロールの悪さは下半身だけじゃなく、ボールへの力の伝達能力、指先の感覚、手の大きさ
が欠けているからだと思うよ。
>>515 そこはわからんでもないよw 少しはがんばった美談が欲しい所だね。
でもリンク先の子と同じく、女性ってだけで何ともならない現実があったと思うよ。
それに吉田えりにとっての吉田えりはいなかった。それがどれだけの絶望か想像できない。
ナックルを習得するための練習がきつくなかったはずはないから、高校野球の代わりにそこを認めてほしいな。
>>516 ナックルボーラーの場合、違う筋力や体幹(バランス)やらが必要そうだねぇ。
ストレートがノーコンなわけじゃないからノーコンなのはナックルのせいなんだよな。
証拠も何もあの与死四球率でしょ 根本的にコントロールがお話にならないか ナックルが実戦レベルじゃないかどっちかでしょ あのさほど癖も何もない手投げに近いフォームでそれなら フォームが固まってないとかリリースポイントが定まってない もしくは腕の使い方がなってないか とにかくまだまだって事だ
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 23:30:14 ID:du7Yz7huO
>>520 バランスボールと下半身の強靭さはあまり関係ないのでは?
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 23:35:38 ID:BQo5oFEv0
>>522 小さい手で爪を立てる、必然的に握りが浅くなるナックルを横手で投げようとするから
抜けたり引っかかったりするから、死球が多くなると思われる。
>>520 それを言えばピエロはどうなるw
>>521 あら、続報あったのね。ありがとう。
2/1からならもろかぶりで参加できないね。残念。
>>525 必然かー。成長して手がでかくならないかなw
メジャーのコーチがどんなアドバイスするだろうかね。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/25(月) 23:45:42 ID:3LpMDT8d0
一番のヘタレは、吉田えりじゃなく 吉田えりを打ち崩せない関西の打者。 これに関しては異議無しですよね?
>>527 それについては八百長説がありますが八百長だという証拠もそうでないという証拠もないからなんともいえない
一番の害悪は吉田を持ち上げようとする周りのアホ共
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 00:11:18 ID:h8iMEEBn0
>>526 手を大きくか。トムとジェリーのようにハンマーで叩くとかw
と冗談はともかく、だからナックルは日本人に不向きとされる。もっと言うなら、スライダーや
フォークでも極めようとすれば先天的な要素が求められる。
余談だが、ウェイクフィールドが自分のナックルの握りを見せている映像を見たが、ボールが小さく
見えるのが印象的で、おそらく大の大人が引っ張っても抜けないほど安定しているであろう。
>>528 周りの責任もだけど、それに悪乗りする吉田も悪いと思うよ。
だって芸人だもん
>>492 くだらんそんなカスレスしかできんとはツマラン。
荒らしは所詮追い詰められるとその程度か
飽きたからもういいや。
100点の負け犬の遠吠えを見た
そもそも握力が足らないんじゃないのか
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 11:06:08 ID:IJoXFVsX0
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 11:13:19 ID:IJoXFVsX0
>>527 誰が見ても明らかな糞ボールを
まかりなりにもプロがなぜ振らなきゃならないのか考えなさい。
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 11:50:07 ID:IJoXFVsX0
>>538 確かにアジア系いるんだなw
つーか俺的にはマジメに金を払ってきてる他の選手達が気の毒でならん・・・
「コレデワタシタチモチャバンリーガーデスカ・・・」
>>537 広島の中継ぎ投手が初見で当てられる程度でしょ
おまえらの18歳の時はどうだったよ? 吉田みたいに好きな事を目を輝かせながらやれたか? 周りが持ち上げてくれるような事などあったか? アメリカまで行く度胸があったか? 揚げ足ばかりとって、叩いたり、嫉妬したり… なにやってるんだよ。 おちつけ!そして賢明な大人なら黙って見守れ
そりゃスレ立てた奴に言ってくれ
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 12:16:09 ID:aq3YaPd70
黙って見守られたら 一番困るのは、えりであり勇でありエイベッ糞だろうよ。
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 12:17:05 ID:IJoXFVsX0
>>541 >吉田みたいに好きな事を目を輝かせながらやれたか? →普通にあったよ
>周りが持ち上げてくれるような事などあったか? →吉田は性別が女ってだけで持ち上げられてる
>アメリカまで行く度胸があったか? →度胸いらないだろ。あれだけチヤホヤ軍団がついてってくれてるんだから
嫉妬とかの発想するお前のほうがどうかしてるぞ
普通の野球ファンから見ればこういう意見になるというだけのことだろうが
つまり、ID:BTqTTDh40は 高校卒業の時点で、将来に何の希望もなく生きてたってことだな。 可哀相にな。
やっぱり馬鹿ばっかりだったか… まともなやつがいるとは思えないし。 おまえらがかわいそうだよ。
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 12:25:52 ID:IJoXFVsX0
本日のスルー推進 ID:BTqTTDh40 時間の無駄だからコイツに関わるのよそうぜ
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 12:26:24 ID:cyDWo2OLO
本気でNPBを目指す選手は、相手が女だからと言って手加減なんかしないさ 関西リーグの打者は遊び半分で野球をやってるのさ
アメリカ行く度胸がないとか言い始めたら高校球児たちはみんな度胸無しということになるわな。 男に勝ちたいといっていたのに最初に現れた勝ちたい相手から勝ってもいないのに次のステップを踏もうとするから馬鹿にされる。 そもそも実力ありと認められた菊池がアメリカいくか日本にいるかであれだけ騒がれたのに 吉田は全く騒がれないじゃん。実力があるならば菊池のように流失危機とみなされるよ。 それがないのは吉田の関係者以外からはどうでもいいただのヘボ投手にか映ってない
所詮はお嬢ちゃんの野球ごっこ
>>550 「ごっこ」だったら かわいげもあるが、
えりは商売にしているわけでね
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 12:44:31 ID:PdxMB5LiO
でも実際、趣味や道楽の延長にしか見えないよな。
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 13:19:06 ID:5ThdAFh80
>>541 俺はお前を支持する
ここのアンチ連中なんか相手にしない方がいいよ
>>539 おまえは他の選手も冒涜しているよ
野球を冒涜していると言っていい
嫉妬厨は目障りなんだよ
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 14:20:28 ID:gDSlP5Fl0
もうプロじゃないんだから殿堂板かピンク系板に行けよ
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 14:22:39 ID:IJoXFVsX0
本日のスルー推進 ID:BTqTTDh40 ID:5ThdAFh80 時間の無駄だからコイツ等に関わるのよそうぜ
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 14:24:21 ID:IJoXFVsX0
>>555 同意。
しかし色物好きの信者達はアイドル板のスレに移動しようとしないんだよな〜。
荒らしだよ。マジで。
>>549 みんな度胸なしだね。いや別に悪いわけじゃない、そういう夢を本気で見ていないだけ。
全ての第一歩は「意志」の力なんだ。行くんだと決意しなければ人類は永遠に月にたどり着けなかった。
ウインターリーグに逃げたかのように書いたり、マスコミがこれだけ取り扱っているのに無視されていると書いたり、
妄想で事実をねじ曲げる嫉妬に狂ったイガグリくんは吉田えりの活躍を指をくわえてみていてもらいたいね。
全ての凡庸なるイガグリボーイたちに光あれ。
女性初のプロ野球選手(笑) 男と絶望的な力の差があるのにプロ?w 小学生と一緒にプレーでもしてろよ猿がw
>>558 この娘の「夢」は寝てみる方の「夢」だと思うが。
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 14:44:38 ID:IJoXFVsX0
本日のスルー推進 ID:BTqTTDh40 ID:5ThdAFh80 ID:gqfq3GR+P 時間の無駄だからコイツ等に関わるのよそうぜ 絶対に自演も入ってます
>>559 ただの女性蔑視じゃないか。
知恵のないお前は猿以下。タヒねよ。
>>560 もう少しひねろうよw
力不足も甚だしいのにマスコミと本人周辺の言動が変だと言われてるだけで もはや男も女も無い気もするぜ
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 15:17:11 ID:eY38xE+n0
DQNに性別なし
イガグリーズが総アンチになるほど 今の吉田は迷走している 周りの大人が、吉田を利用して甘い汁を吸おうとしてる
しかし、ネタだか本気だか知らないけどこうも毎日同じ人間が張り付いて擁護してくれる人間がいるんだから 吉田、吉田の関係者たちにとってはありがたい話だな。 容姿、実力ともに屁でもない女がプロと名乗り、他選手とは違う球投げてたりすりゃ認めてくれるんだから楽な商売だ。 身勝手で常識はずれな行動しても意志があればなんでも許されるみたいなこと言って認めてくれるのだから。
嫉妬とかイガグリとか本気で言うわけないだろ
しかし「ナックルもどき姫」は調子こきっぱなしだな
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 17:10:12 ID:aq3YaPd70
>>569 完全に「その気」だな
菊池雄星と同格くらいには思ってるだろう
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 17:43:58 ID:6FR6UMRr0
吉田えり、上戸彩似。
>>567 私は自分の意見を言ったり、間違いを指摘しているだけですよ。
叩きたい結論ありきのちぐはぐなレスが多いので結果擁護しているように見えるのでは。
あなたも嫉妬が過ぎますね。楽な商売ならあなたも意志の力でプロ野球選手を目指してみては。応援しますよ。
>>568 割と気楽に言わせてもらっているけど・・・嫉妬したりイガグリだったりするのは事実でしょう?
なんだ同じ妄想イガグリか。丁寧に書いて損しちゃった。 イガグリじゃプロ無理だわー イガグリ止まりだからイガグリなんだもの。
大丈夫か?
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 19:04:47 ID:GXQI2VN20
>535 後ろで見てるヤツラはどう思ってるんだろう。表情から見るに確実に困ってる だろ。「何だこの生き物は」って。なんか日本からテレビとか来てるし、確実に タレントとか番組の企画とかって思うだろ。そうするとハナから相手してる場合 じゃないな、って思うよね、普通。本気でMLB目指してる人なら。関西ヘタレリー グじゃないんだから。
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 19:12:42 ID:2O5ooawg0
関西の打者たちもさ、プロの野球人として信念があるのなら 彼女をビシバシと打ち崩してやればいいんだよ。 もしそれで「リーグの方針に従わなかった」と不利な扱いを受けるのなら、 ここはその程度のリーグだったと思ってリーグに見切りを付けることだ。 そして四国なりBCなり、ガチなリーグで野球をやればいいだけ。 いつ潰れても不思議じゃない経営不安定なリーグの運営を 何でそこまで案じる(協力する)必要があるんだ? こんなようだから関西リーグは草野球だと言われるんだよ。 「潰れるなら勝手に潰れろ そうなったら俺は別の所へ行く」 そのくらいの気概を持って野球をやれよ。
「草野球で20万もらえてプロ気分を味わえるなんてすばらしい」 この程度だろ 他行ったらトライアウトに受からんべ
スレが自演臭くなってきた
>>576 なんでその選手が独立にいるのかを考えれば答えは明白だろう。
実力的に四国とかに行けない選手がそういうところにいるんだろ。
そもそも20万程度のお金で野球をする人間が潰れるなら勝手に潰れろと思えるならそこにいないだろうし。
まあ、吉田を滅多打ちにしないってリーグ方針が本当にあったのかは知らないけど
吉田が実力で受かるトライアウトなら誰でも受かるし吉田と本気で対して打てないのなら遅かれ早かれそのリーグは消えるだろう。
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 19:52:42 ID:IJoXFVsX0
>>578 こいつ等の自演にはもうウンザリだよ・・・↓
本日のスルー推進
ID:BTqTTDh40
ID:5ThdAFh80
ID:gqfq3GR+P
ID:PRSlZ1Ln0
時間の無駄だからコイツ等に関わるのよそうぜ
絶対に自演も入ってます
イガグリーズがコピペ攻撃界しか
>>580 トライアウトにイガグリは受からないし、リーグもつぶれそうでつぶれないねえ。
夢を諦めた言い訳を必死にしている人には、好きな事で仕事をする素晴らしさは永遠に理解できないよ。
本気で書いてるんだろうなと思ったら哀れで悲しくなってきた。
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 21:26:06 ID:h8iMEEBn0
>>584 仕事が楽しいと思えているのなら、良くも悪くも幸せだよ。
責任を伴う事が仕事であって楽しむのは趣味。楽しいと感じているのは責任を持って仕事を
していないのかもな。
実際ある元プロ選手は「現役時代には野球を面白く感じなかったが、引退してからの草野球で
初めて楽しく思えた」と語っていた。
日本代表を決めるセレクションでは欽ちゃん球団の片岡安祐美が4年連続で選ばれているのに、 吉田は1次落ちの連続らしいじゃん 女子で通用しないから男子の中でって根性が気に入らん 女子で通用するように努力しようっていうのが普通じゃねーのか? 女子で通用したら今度は男子に混じってやってみようっていうのが筋っていうもの 楽な道、楽な道を進んでいこうとしてるのがミエミエ 男子もなめられたもんだ・・・ だから片岡安祐美が話題先行じゃなくて実力をつけてほしいってコメントしてたんだな
>>585 好きな事を仕事にしても楽なわけじゃないからね・・・
逆に好きだからこそ逃げられないし、無理もする。いろんな物を背負って苦しむ事の方が多いくらい。
でも責任を伴うから楽しめないわけじゃないし、楽しんでいるから責任を果たしていないわけじゃない。
「プロは結果が全て」と言われるのもそういう所にかかっているんじゃないのかな。
野球の才能と野球を楽しむ才能はイコールではないのだろうねー
でも個人的にはプロ野球選手にとって「楽しむ」事は責任でもあると思うかな。
国内の女子野球に通用しないのにメジャーとかメジャーもなめられたもんだ 通用しなかったら全く報道しないんだろうな そしてまたなんとか難癖つけて帰ってくるはず そしてあっさり三重に入団w
>>586 女子が女子で通用しても男子には通用しないよ。
だから吉田えりは新しい道を模索しながら進んでいる。
それはそれが道かどうかなんて誰にもわからない程の険しい道だよ。
片岡の事はよくわからないけど、彼女もがんばってほしいね。
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 22:43:34 ID:h8iMEEBn0
>>589 でも残念な事に吉田の言動からは新しい道に挑む事に対する覚悟も、決意も伝わってこないんだよな。
明らかな調整不足で合流して故障。その後長期離脱するも検査の結果は異常なし。自滅して負け投手に
なっておいて満面の笑み・・・。
これでは自分に甘すぎる、舐めていると言われても弁解の余地が無いし、なにより先駆者として
開拓していこうとしているとは思えない。
あんだけ死球を出すヤツはそもそも投手として失格だけどな 短いイニングだからとかいうレベルじゃない
とにかく必死で一生懸命努力してる他のアスリートに失礼だからいい加減にしてほしい
女子野球で通用しないのはまぁいいとしてせめて独立リーグで結果を出してから行くのが普通じゃね?
>>586 片岡も吉田くらいの年齢のときは代表落ちしてたよ
>>593 そのくせ、アメリカ行くのは実力試しとか言ってるからな。実力試すなら通用していない独立でいいだろうに。
1勝もしていないのに新しい環境を求めてるんだから馬鹿もここまでくると笑えない
>>590 他競技の同年代を見るとすでにジャンルを背負っていく自覚があるし、
コメントも立ち振る舞いもしっかりしているよね。それらに比べると物足りなさはあるよ。
でもねー・・・私とか外野はこんだけ言ってるけど本人はパイオニアの自覚なんてないし
自己演出には無頓着、やれることをひとつづつやってるだけなんだと思うなあ。
一緒に歩いてくれる良い指導者に巡り会えるといいんだけど。
芸能コーナーで吉田えりを取り上げるなら大いに結構 だがスポーツコーナーで時間を割くなと言いたい
気持ちはわかるが、芸能とスポーツはひとくくり。 スポーツ新聞も後ろから読めば、芸能新聞。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/26(火) 23:57:39 ID:cyDWo2OLO
今年も昨年同様、対戦する打者は凡退ばっかでしょ
>>589 俺はもうその意見は全然、正しいとは思わないが
百歩譲ってそれはそれとしてもだ
女子野球も抑えられない奴がどうやったって男子野球は抑えられないと思うぜ
まずやれるところを見せるためにも女子野球には参加してみてほしいね
そしてもう一つ、どうせパンダなら野球をやるパンダになってほしい
女子野球のエースとして女子野球を盛り上げてほしい
吉田はなんか特異なんだよな ハンカチ王子、オグシオ、かおる姫、チーム青森 ハニカミ王子、愛ちゃん、藍ちゃん、亀田兄弟etc こいつらは当初は報道先行の部分もあったけど、 何だかんだで全員国内トップレベルにあったor維持してる 吉田は何なんだろうな 悪い野球関係者が何かを企んでるか、親ないし周辺が無駄に宣伝が上手いかか?
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 13:46:50 ID:XW5/Xorn0
吉田えり、分身魔球マスターか!?
去年と比べて随分と垢抜けたな。 いやらしい乳してやがるし。
おーい 八百長厨出番だぞwww
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 14:30:30 ID:XW5/Xorn0
B87(E) W56 H83
>>601 親や本人じゃなくて、話題集めたかった関西独立リーグにだよ
男子選手の中で揉まれ、客寄せパンダにされた吉田は
ネットでもイガグリに叩かれ
元々持っていた(女子野球選手としての)高い素質まで潰されかけてる
乳プルプルさせおってからに…
万が一高い素質があっても16、7じゃ無理だろ
>>601 下2行にほぼ全く同意。
吉田をそそのかしてる香具師は確実に居るかと。
ちょっと野球ができるそこらの女子高校生を
エイベ○クスに売り飛ばした香具師が一番悪いな。
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 18:26:18 ID:e1IZVt+IO
野球はレジャー だからむしろ吉田えりはおおあり
片岡安祐美もエイベックス所属ね 大人事情的には市場開拓に投資してるんじゃないの でも本人らにとってはありがたい事だと思うよ
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 18:40:22 ID:e1IZVt+IO
野球はレジャー だから吉田えりみたいなパンダ担当がいても批判される覚えはない
左足を踏み出すところを横から写した写真は躍動感を感じるんだが、 後ろからの動画だと力強さを感じない…。
>>616 吉田の場合は、その「大人事情」が透けて見え杉かと。片岡の時、そこまで騒がれてたかなぁ…?
彼女の場合は、アマなのと欽ちゃんという超強力なガードが効いてるだけかも試練が。
個人的には片岡の方が真面目に野球に取り組んでる様に見えて、より応援したい気になる。
>>609 しかし、こういう記事の題を見てるとホントに書き方次第だねぇ。
メジャーの卵たちって言えば聞こえいいけど実情はその半分以上はどこからも声かからないのに。
そもそもそれを言ったら独立の打者たちだってNPBの卵ってことになるだろうに。
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 19:12:11 ID:kb1/5+Z30
昨年、何で関西独立リーグの打者は吉田えりをメッタ打ちに 出来なかったのか?打ち取られてばかりだったのか? 盗塁もロクに出来なかったのか? それは、関西独立リーグの選手なんて 関西独立リーグが消滅すれば他に引き取り手が無い 三流選手ばかりだから。 よって、我慢してでもリーグの話題性を優先せざるを得ない。 いくらでも引き取り手のある実力者なら、吉田えりなんぞ 赤子の首をひねるがごとくメッタ打ちしているだろう。 それによってリーグの話題性が消えてリーグが潰れても 他に行く場所はいくらでもあるのだから。 そして何より、リーグもマスコミも、その辺の事情は お見通しだったんだよ。 今年もおそらく昨年のような傾向になるだろうね。 まあ三流選手は三流選手らしく、自分の居場所確保のために 打ちたくても我慢していなさいってことだ。
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 19:15:48 ID:KrGMj48c0
ひっでえ
>>603 ここいいね。ありがとー
情報も早そうだし、写真が網羅されてる。現地の空気感を感じるショットもあっていいね。
で、さっそく活躍しちゃったみたいだね〜。紅白戦だし1回限定なら予想内だね。
>>620 紅白戦の結果を見てさっそく八百厨が白旗を上げてるw
>>623 MLBから声をかけてもらえるように頑張ってください
>>600 良くも悪くも今やれることは独立リーグで見せたと思うけどなあ。
もしも論になるから本当は言いたくないんだけど、女子を抑えられないわけじゃないよ(たぶんねw)。
女子相手に何を見せた所で男を相手にしたらまるっきり違うんだから、プロ野球で通用するかどうかは逆に計れない。
課題のフィジカルや投球術は男子とやりながら向上させられるんだから、そうすればいい。
女子野球を盛り上げるのは女子野球をやりたい選手にまかせればいいのでは。
それこそ吉田えりの出る幕じゃない。吉田の目標が変わらない限りね。
茶番はもうウンザリだ
頼むからメジャーの卵たちwにドルを握らせて故意に三振させたり、挙句に「エリ・ヨシーダはコッ チ(米)でも通用スル」なんて無理矢理言わさない様になw<ニポンマスゴミ
誰も言わなくても捏造するよそれが日本マス塵 野茂だって向こうでは大した知名度じゃなかったってよ? 奥田英朗が著書で憤慨してた
>>618 片岡は公式戦にはほとんど出ないし、
女子野球の大きな大会でも活躍しないから騒がれようがない
欽への入団も特例合格ってはっきりしてたしな
>>628 「向こう」の括りがわからんぞ
「向こうの野球好き」なら変な投げ方で三振獲りまくるアジア人が居れば知名度高いだろうよ
向こうじゃイチローも無名だからな
しかしおまえらなんだかんだ言っても吉田が好きなんだなぁ〜 じゃないとここまで熱くなれないだろ?
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 23:03:17 ID:cbuDJR2c0
俺は野球が好きだけどな。だからこそ吉田に熱くなるんだろうよ。
野球を小馬鹿にされてるようでムカツクんだよ
部活の延長にしか見えない
で、いつまでスローボールをナックルと言い張るのか
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/27(水) 23:42:55 ID:cbuDJR2c0
>>636 元巨人の前田幸長は本人はチェンジアップを投げてるのに
勝手にナックル扱いされてるケースもあるが。
>>629 片岡も片岡だが吉田と比べたとき片岡のほうがまだ常識人だってことはわかる。
頭が正常ならアメリカなんぞ行かないし妄想を世間に公言したりしない
対スコーピオンズ交流戦速報 1回 1奪三振 1被安打 1与四球 失点1 自責点0(失策のため)
欲張りな乳してやがんな
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 00:56:54 ID:fSLA6fgOO
やっとアク規制解けたw
>>360 プロっていってもNPBとは区別してくれよw
好きなことして最低限の賃金得てるにすぎないんだぞ?
一般社会に例えるなら営業のペーペー社員に会社が経費はもつから接待ゴルフや接待麻雀で
明から様に感じられないよう上手く負けて来いと命じた場合、どれくらいの人が断ると思う?w
勿論、独立リーグと言えど最低限の補償で満足せずその先に本物のプロ目指してる人間も少なからず居るだろうからそいつらは
断るなりそれなりの対応するだろうが野球で食えるだけで幸せで出来る限り続けたいって人は
リーグの存続に繋がるなら喜んで引き受けたと思うよw
続き 対チーム・カナダ戦 27日(水曜)午後2時(日本時間 木曜午前6時)デザートサンスタジアムにて記者会見 吉田は交流戦にて impressive with good command and location だった。
))646 吉田のブログ
彼女はまだ若い 体力も技術もこれから伸びる 中年のオッサンではない 去年のデータ、結果など参考にならないだろう
世間は失笑してるよw この話題を伝えるアナウンサーもうんざりした表情とか伝えることを恥ずかしそうにしてるし ヤフーのコメントも前は応援してるのが多かったが今では批判だらけだった 男は女相手に本気でやらないから打ち取れてるだけの話
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 10:09:52 ID:wbU0aVT60
遂にmixi上陸☆
若いってだけで実績が参考にならないなんてことあるはずないだろ
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 12:43:43 ID:NRvO8+XFO
要は持って産まれた才能と自身の努力。 ヤクルトの福地の例もあるから、年齢ですべて片付くとは限らない。
適当なところで女子野球に行ってみてほしいな。 商品価値として、二年も三年も男子野球にいるメリットがあるのか疑問だし。 どうだろ?
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 13:21:00 ID:A/777mPaO
ウインターリーグのレベル低すぎ。
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 13:24:40 ID:nNNgPO4E0
吉田えりカワイイ。
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 14:05:25 ID:az7bz2zyO
下半身を徹底的に鍛えて、下半身で投球できるようになりなさい。
神戸乃乙女 37歳男ww
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 16:43:25 ID:Wg1/pC/oO
>>653 残念ながら吉田には持って生まれた才能も努力する才能もないな。
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 19:03:56 ID:iNxNhnx+0
アリゾナウインナーリーグってどんなレベルなんだ? 吉田えりから三振とか・・・ 草野球レベルの者が旅行ついでにカネを払って野球をやらせてもらう、 そんな感じなのか?
>>662 お前が40万払えば参加できるレベルだよ
高校、大学、プロ野球、いずれかの経験者限定だよ
あと、吉田が投げたのはそいつらじゃなくて、 一緒に練習した米国独立リーグの選手だよ。
三振を取ったのも八百長とか女相手だから遠慮したとか言うのかな? ナックルそのものは本物のナックルだと認めたかい? コントロールはまだ向上の余地がありそうだけど いきなりアメリカに行っていきなりの本番で 普通は心を乱して四死球連発でもおかしくないよ タダでさえコントロールが難しい球種だし バカに出来ない結果を残しているのは明らかだよね?
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 21:20:11 ID:4Yt7H7TPO
独立でも最初だけは三振とれたことをもう忘れる鳥頭らしい。 そもそもお前は吉田がどういう球種でどういうコースでどれくらいの球速でどれくらいの力量を持つ打者相手に三振とったのか全部わかった上で言ってるのか? 大体、自称プロの吉田に対して動揺して四球連発してもおかしくないとか言ってる時点でいかに吉田を低く見てるかがわかる。
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 22:07:03 ID:kjYiLyRy0
1失点してハイタッチだろ? どういう雰囲気の中での試合だったのか察しがつくがな。
偽ナックルかと思い、握りを調べたところ、 とりあえずナックルの握りはあってるな。
>>669 皆がモンキーか本物か見極めようと見ていた中で失策がなければ一回無失点
ハイタッチの意味はわかるよな?
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 22:59:01 ID:nQKkTiy1O
ナックルが魔球だと思ってる奴って馬鹿なの? 普通に野球経験者なら、ナックルさえ投げたら通用するなんて答えにはならんだろww
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/28(木) 23:05:34 ID:nNNgPO4E0
吉田えりのストレート : 125km(/h)
>>673 どう見ても90くらいだろw
キャッチャーまでやっと届くくらいなのに
始球式レベルでしょw
少なくても直球だけなら小学生高学年や中学生のちょっと上手い投手のほうがいい球投げるな。
昨年12月には新独立リーグ、ジャパン・フューチャーベースボールリーグ(JFBL)の三重と条件付きで入団に合意したが、 あこがれの米挑戦が最優先であることに変わりはない。「大きな夢は上のチーム(メジャー)にいってプレーすること。 ウェークフィールド選手(レッドソックス)と対決できたらなと思います」と、ナックルの名手との対決に思いをはせた。
>>677 その日が来ることは未来永劫ないだろうがな
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 00:29:03 ID:KfJL5WnNO
たぶん、だけどハイタッチって戻って来る選手全員と普通にしていたのでは? 紅白戦という事はチームメイトだから、ドンマイといった意味で。
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 00:39:06 ID:70GEbIJNO
1〜2年の内に女子野球に行った方が良いと思うけどな。 まだ伸びしろがあるうちに。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 01:23:29 ID:rv4I3Lq/0
この前、Jスポーツで横浜の三浦が言ってたが、吉田えりちゃんの最終目標はNPB 入団らしい。 三浦によると、、吉田えりちゃんのの球はかなり揺れてるらしい。
あのむちむちな太ももはいいな 胸もそこそこあるだろうし 枕で顔さえ隠せばヤれる
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 01:58:28 ID:61KlLkBy0
>>680 金属バットが相手だと、芯を外しても外野まで運ばれてしまうらしいから、
女子リーグでは厳しいと思う
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 01:59:26 ID:70GEbIJNO
正直、まともに登板機会もない選手が看板のリーグってどうなんだろ? 客寄せは大事だろうけど、なんかイビツな形だよね。 それに、そろそろ彼女が女子の中じゃどれくらいやるのか知りたい人も増えてるだろうし。
>>683 だからそれがどうも納得のいく論法じゃないんだよな
女子野球で活躍したところで男子野球でやる上では何の利益にもならない
それはいい
だがバットが変わっただけで通用しないようなものがNPBで通用するのか
男子と女子の差はそんなもんじゃないだろう
>>683 でも、それって本人談なんだよな?
ナックルボーラーが少ないとはいえ、その辺に言及してる野球関係者の記事とかはないのかな。
>>684 スレを見渡しても、本当に女子野球でやって欲しいと考えているのは君くらいじゃないかな。
俺も女子野球でどんだけやれるのか見てみたいけどな 先発でどんだけ投げられるのか見てみたい
>>685-686 俺には分からんw
NPB云々ってのは、将来の話でしょw
その頃には名前さえ忘れられてると思うw
>>688 どんだけって言ってもなあ・・・
今の吉田なら金属バットとストライクゾーンの狭さに苦しめられて男子相手より悪い結果になると思うけど。
それを見て「吉田は女子にすら通用しない!」と言っても意味がないからなあ。
>>690 そんなわけねえだろ
なんで野球だけが一定の条件で女子相手より男子相手の方が通用しちゃうんだよ
どのスポーツ見渡したってそんなものねえぞ
だいたいストライクゾーンうんぬんっていうけど女子野球のみんなは
そのストライクゾーンでやるんだろ・・・
だったらそこで通用しないんだったらもはやどうしようもねえじゃねえか
>>691 吉田がナックルボーラーでナックル以外のスペックは女子の中でも突出していないからそう思うんだけど・・・
まあ女子野球の打者のレベルは知らずに書いてるけどね。
これだけ議論が進んでもまだまだ頭が固いというか、ナックルボールへの理解が進んでいないのだね。
人が入れ替わっているのだろうか。
それはいつも勝手に*論破*したつもりでいたから。
他の人の意見を聞いても思考が進まず停止していたとしたら、それは悲しい話だね・・・
遥か先の将来の事は分からんわなw ただ今の実力では、現在はおろか近い将来でさえ、 NPBで通用するなんて考える人はおらんだろ。
>>694 いや、そこは普通に説得力が無いって考えようぜ
もっともそんな殊勝なことができれば上述のようなアホなことは言わんか
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 04:23:54 ID:7LIOQbLS0
正直、100キロのストレートとナックルなら、 どんな変化しても打てるわ。追えるもん。 てかナックル捨ててストレート狙えばいいバッピー。 変化球は直球があってナンボ。経験者ならわかるでしょ・・
>>696 ある程度言ってわからない奴はイガグリで済ましちゃうからね。
説得できなくてごめんねイガグリ。
>>697 イガグリ経験者こんばんは!
ナックルが全部ストライクゾーンに来たらどうしましょう!?超ヤバくないっすか!?
イガグリって言葉がツボったw 感情的になったり、面白半分に吉田叩いてる奴らの正体って 夢破れた凡庸な元イガグリなんだろうなw
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 06:36:47 ID:nBVYSO++O
はいはい。 自演自演。
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 08:04:29 ID:Dh4HxJTiO
現状の吉田が全球ナックル投げて全球ストライクになる可能性はどれくらいあるのかねぇ。 仮に全球ストライクになったなら見逃せばいい。それで三振になったとしてもね。 3つのアウトを全部ナックルで取るなん前に四死球出す可能性大だからどうにでもなる。 そもそもナックルといえどそうも多投したら打たれます
ドラフト結果がリーグのページに出た。 捕手は松本ユウキ、昨年カルガリバイパーズで プレイ。ハイタッチの写真で後ろに写っている のが松本、たぶん
80キロのナックルについて この速度だとウェイクが投げる100キロを超えるナックルのようなエグい変化はしないが バットに当てることは少々難しくなる キャッチャーが捕りそこなうことは希なレベル 簡単に誰でも打てるというわけではない。 多投して目が慣れて来たら攻略できるようなボールでもない 80キロの変化球でバッターを打ち取ることができるのはナックルだけ 他のカーブやスライダーフォークなどとは全く異なる 80キロで投げたボールの打ちにくさでいうと ナックル>>>>>>>>>>>>>>>>カーブ、スライダー等 他の球種と混同してはいけないよ。 但し吉田がどの程度のナックルを投げているのかは知らない。 単にナックルとしての知識だけとして受け止めて欲しい
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 10:49:16 ID:Dh4HxJTiO
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 11:18:11 ID:ojPAKZKeO
ナックルの握りでスローボール投げるだけなんだよね
吉田関連の記事を見る度に湧く疑問だが、独立LはともかくNPBはい つから「医学上男子」で“無い”者もプレー出来るルールになったんだ?
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 12:47:06 ID:KfJL5WnNO
>>708 ナックルでなくてもスライダーでもフォークでも、もっと言うならストレートでも不十分なら投げられるよ。
>>709 うろ覚えだが90年以降かと。
男子に限るという条項が廃止されて解禁になって、オリックス(正確に言えば現在の前身)の入団テストに女性が参加したが不合格になった。
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 12:59:52 ID:iph88QD7O
セックル姫
712 :
709 :2010/01/29(金) 13:19:40 ID:I7lUJq6OO
>>710 なるほど。Thx
ならば、ブストス様を「今」のオリックスに四番DHで呼ぶ事も可能ではあるのですね。
タヒーの後釜に是非w
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 14:13:00 ID:7LIOQbLS0
>>705 十分よめるぞw
>>698 全部きっちり変化させた上でストライクとれるわけねーだろ
>>702 でいってるとおり、そんな多投したら打てる
実際四死球姫だろ・・・
四死球がでる理由は純粋にコントロールないのと、もう一つ理由が考えられる。
投手捕手が「自分の球では打たれそう」と感じることだ。
だから厳しく攻め自滅、ランナーためてさらに厳しく自滅の悪循環
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 14:18:25 ID:65AIztd1O
えりにゃんは最近忙しくてセックスご無沙汰してんだろぅな。女はセックスして磨かれるのに。
>>713 自分の寝言が「打てる」じゃなくて、「四球選べる」だった事に気づいてもらえたかな?
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 14:37:05 ID:77NdmE+IO
相手がいない
>>713 > だから厳しく攻め自滅...
そんな、厳しいコースとか厳しくないコースとかの投げ分けはできないのでは?
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 15:16:06 ID:B1d+q4GsO
mixi再登録(゜-゜)
>>713 そういうのはコントロールがしっかりできる投手に限っての話だぞ。
そもそもイニング以上の四死球出す投手なんだからただ単にノーコンってだけだろう。
[観戦ガイド] チーム・カナダ at ユマ・スコーピオンズ(吉田所属) 開始時間 金曜午後6時 場所 デザート・サン・スタジアム 入場料 大人6ドル 子供・シニア・軍人4ドル ”ガール・パワー・ナイト”につき15歳以下女性無料
開幕先発か…
選手としてはおもしろい逸材だと思うな
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 16:16:35 ID:9/G3MVhiO
×先発 ○始球式 “ガールパワーナイト” だからな。 どうせ、1回投げただけで、すごいですぅって言われたいだけだろ!
>>706 70〜80キロのナックルなんて多少揺れても重力の影響の方が強いんじゃね?
そんなスピードじゃバットの芯外れるほど動くわけないし
つまり、普通の山なりスローボールと同じだろw
対戦する打者はどうなんだろうなぁ 個人の力量をアピールする場で ノーコン投手から四球選んだり 80km/hの送球しかできない投手からバントヒット稼いだりでは なんのアピールにもならないしな。 糞ボールを無理に打ちに行く場面が多そう。
>>724 ハイペースで投げてるけど手応えあるようで何より。
ピッチング以外の練習もあるだろうし、離脱が一番痛いから体のケアしながらがんばってほしいね。
ブログの人はウインターリーグで壊したんじゃなくて、ずっと肩痛抱えたままやった結果みたいだね。
>>726 一打席で判断されるわけじゃないからね。
それにチームのメリット(勝利)より個人アピールを優先するようなプレーは評価下げるだけだよ。
でもそういう打者はナックルにも手を出してくるだろうし格好のカモ。
どうせ自分なんかドラフトされるわけないって バントをみがいた内村が独立リーグ出身では 出世頭。やっぱスカウトの見る目ってスゲエ
最初だけしか通用しない えりナックル
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 18:33:34 ID:FUZdCHfx0
どうでもいいがナックルボールに詳しいやついないのかよ?
話がまとまらないよ
>>726 ただ、糞ボールを打ちに行ったところで余計に評価が悪くなりそうだが
選球眼を疑われるぞ。しかもアウトになったりしたら目も当てられない…
独立リーグのトライアウトでもフォアボールじゃ見栄えが悪いから、無理に打ちに行ってるだけなんじゃないの? 今の時期のウィンターリーグなんてトライアウト以下なんだから、無理矢理打ちに行くでしょ
球速が無くて、重力で落ちるとしてもだ。 キャッチボールや打席での対戦をした相手が「揺れてる」と言っているから、揺れるのは確かだろう。 横方向の揺れ+球速不足での落下(縦方向のブレ)で打ちにくいんじゃないだろうか?
あれだけマスコミに取り上げられていて揺れてますかとマスコミがいるところで言われたら揺れてると答えるだろ。 そういうこと聞かれる人は野球界ではそれなりに名が通ってたり利害関係がある人たちなんだから。 実際に揺れてるかどうかはわからないけど少なくてもその発言から揺れてるかどうかは推し量れない
>>733 縦方向のブレなんかあるわけないじゃん
横方向のブレなんかも、こんだけ遅い球なら無視出来るレベルだよ
80キロ代のスローカーブ投げるピッチャーなんかでも、変化でどうにかなるなんて思ってないよ
遅い球で目先を変えてるだけ、そこそこ速いストレート持ってるから
>>735 自分の経験の範囲で処理したいのはわかるけど、その外にナックルはあるから
ググるなりなんなりして知識を得てきた方がいいよ。
737 :
733 :2010/01/29(金) 19:24:55 ID:mYNei5HYO
>>735 縦方向のブレ…というか、山なりボールの高さへの対応ね。
てか対応できるか。
738 :
733 :2010/01/29(金) 19:28:12 ID:mYNei5HYO
>>734 まあ、ちょっとオーバーだとは思うけれどね。
まあでもウエイクフィールドですらスタッツ的にはそれほど大したことないからな これさえ投げてればってほど絶対的な球でも無いのも確か まあフィル・ニークロみたいな異次元の投手もいるにいるけどな
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 19:43:38 ID:bCG2d7XdO
>>736 お前野球した事ないだろww
ナックルだろうがパームやフォークだろうが遅すぎると変化なんかしないんだよww
ナックルだけ物理法則を無視した動きするとでも思ってるのか?
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 19:44:09 ID:yZ+11jsYO
>>740 ナックルの理屈くらいはググってこいって。
イガグリパームやイガグリフォークの話をされても困っちゃうよ。
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 20:19:55 ID:nBVYSO++O
>>740 自分の経験の範囲を通り越して、妄想で頭が一杯だからな。
ナックルがどんな変化をしようとナックルだけ投げてれば抑えられるなんてことは有り得ない。 だからこそ、その他の球種が重要になってくる。だがその他の球種が吉田はクソ。 ナックル投げてようがそれじゃナックルを投げてる半分の意味しかない。 まあ、ナックルもコントロールできてないから本来の4分の1しか意味を持っていないわけだが
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 20:38:27 ID:vLfXNPT/0
17歳の女の子が体育会系男子を打ち取れる・・・ 野球ってのは、そう言うスポーツなんだよ と言うかスポーツと言うより遊技
まあ、ここで吼えてる元イガグリ共には打てないだろうな 吉田はノーコンだから四球なら選べるかも知れんがw
>>742 ナックルがどんな理屈で変化するのか言ってみろよww
ナックルだけ遅すぎても重力より空気抵抗が強く働く事を説明してみ?
吉田えりのナックルって、 ニークロやウェイクフィールド、元広島のフェルナンデスとかのと違って、 動画で見て、揺れてるのが分かるほどでもなければ、 捕手がポロポロこぼしたりもしてないんだよな。 レベルの低い独立リーグの、専属捕手でもない奴に、 当たり前のように捕球されちゃってる時点で程度が知れるわな・・・
まだ
>>746 みたいなこと言う馬鹿がいるのか。
そういうお前は他人のことあれこれ言うときそいつに対抗してそいつ以上の結果出るのかと。
そもそも自称プロがアマを打ち取ることは当たり前だろうに何言ってんだか
>>747 オウムかよw
80kのナックルが変化しない証明をイガグリなりにすれば、何かしら意味が生まれるかもしれないよ。
いつものようにイガグリ妄想で完結するかもしれないけどねw
>>749 こういう時だけプロ野球選手と認めてくれるんですねw
イガグリ共は偽ナックルは俺でも打てると吠えたり、八百長だとほざいたり、女性差別までする。
次はそいつらに言ってやれ。
>>752 自称の文字も読めないなら頭なら病院行ったほうがいいと思うよ
>>753 訂正 文字も読めないなら→文字も読めない
>>751 実践の結果で変わってくると思うけど、使っていく気満々だね。
壊れては元も子もないけど、連投こなせるかどうかで昨シーズン終了後の
トレーニングの成果が判断できるのでは。
>>753 しょっぱいなあ。
自称がそんなに重要なら自分が書いてる事もおかしくなるよw
>>750 球速が遅すぎると変化しないのは経験者なら常識ww
それを覆すナックル理論があんだろ?
さっさと発表してみろよw
無回転の球なんか野球してりゃいくらでも飛んでくるぞw
>>755 心配性でさ。なんだかんだいって、体を休めてないし。
10月 独立リーグオールスター
11月 広島ファン感謝デー
12月 40年会対48年会助っ人
1月 もうすでに、今週、火曜、水曜と連投
1イニングだけでも、試合で投げる場合は体をゆるめると怪我するから、
トレーニング続けるっていうよね。オフシーズンに、毎月毎月投げてるって
珍しいんじゃないかな。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 21:37:59 ID:FUZdCHfx0
おいおい、いくらナックルの知識がないとはいえ 80キロのナックルが変化しないとか言ってるのはあまりに酷すぎる… 頼むからナックルについて詳しい人が出てきて欲しい
自分で調べることぐらいしろよ
理想は、けっこう活躍して実力は見せつけつつ、米国独立リーグ契約までは届かないって感じ。 で、三重スリーアローズで投げる、と。結局、米国独立リーグでもそれほど 吉田を打ち崩すことはできないわけで、その意味で、こっちの独立リーグの レベルが低いわけじゃない。 フューチャーリーグは、2チームしかない分、何回も同じ打者とあたるわけで、 吉田対策をほどこされてどう工夫するって興味があるんだよな。
常識にかかってこないところが吉田の長所 ルールの盲点を突いた存在
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 21:48:02 ID:bwkGN3GJ0
吉田対策は、空気を読まない。スポンサーを気にしない。あとなあに?
>>761 あっちのどこからか声がかからなきゃ結局実力を認められたことにはないらないと思うぞ。
その場合じゃなきゃ八百長説や手加減説が消えることはない。
それにいくらフル稼働と言っても吉田の体力的な問題もあるし、他選手に出番を与えなければいけないわけだから
多くない登板数になると思うがその場合、対戦打者次第では数字上の成績はかなり変わるだろうし。
>>763 ならどこがどう間違ってるか説明してやれよ。
なんでそれを人任せにするのか理解出来ん
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 21:57:43 ID:qPAy5veXO
変化云々よりストライクも入らないんだぞ だから客寄せパンダにもなれなかったのに こんなのを扱うマスコミも悪い
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 21:59:45 ID:Sz0FhXyx0
>>747 勇が本気で考えた大リーグボール3号のようにかなw
あれもボールの質量を無視しているのだよな。
>>748 特に開幕戦ではキャッチャーが捕球してすぐに二塁ランナーを牽制していたし、先発した時には
衣川コーチがリードしてストレート主体に組み立てていた事からも察しが付くし。
魔乳は通用するな
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:03:26 ID:IdiwXrS4O
この不細工、前日にちょこっと投げただけで翌日肩が筋肉痛にならないかなとかってブログでぬかしてやがる
>>766 なんでそんなに怒ってるの?
理詰めで説明できないから困ってるんだよ
変化するかしないかについては「確実に変化する」ということしか分からない
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:07:48 ID:Sz0FhXyx0
>>758 今までが緩すぎただけ。中継ぎなら現状が当たり前。
>>771 論理的に説明出来ないのに住人全員間違ってるとかよくいえるな
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:17:32 ID:Sz0FhXyx0
もっと言うなら10,11,12は遊びw 今回にしても本当の試合ではなく、シーズンの比ではない。
>>773 だからなんでそんなに怒ってるの?
あなたの間違いを認めたくないからですか?
いやぁ、ネガティブなことばっか言ってるけど、吉田ファンなのな、オレ。 このままいくと酷使されそうでさ。ウィンターリーグはなんとか無事でも、 米国独立と契約成立となると、ウィンターリーグを主催しているゴールデン ベースボール・リーグになる可能性が高いわけでしょ。ここのリーグの 1シーズンのスポーツ・ノンフィクション本が出てる。”月給12万円のヒーロー 〜がんばれ!! 侍ベアーズ〜”。過酷なんてもんじゃない。ナイターが 真夜中に終わって、バスに何時間も乗って、早朝、敵地に着いてデーゲームとか バスの中で睡眠薬むしゃむしゃ食って無理に眠るんだよ。6、7、8月(とあと 9月頭)の実質3ヶ月で90試合近くあるし、今シーズンから、ハワイのチームも 参加するらしいし、いいよ今年は日本で。 三重スリーアローズの開幕戦は4月3日。4月と5月は、ジャパンフューチー ベースボールリーグで、6月からは、米国なんていう契約になったら最悪。 ああ、心配。「Noと言える姫」になれるかな。
>>775 仮に俺が怒ってるとしてその俺の間違いってのを教えてください。
どこがどう間違ってるか具体的に
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:40:38 ID:vLfXNPT/0
吉田が箸にも棒にも掛からないレベルなら とっくに球界から消えているはずだ と言うかデビューすらしてないははずだ なのに現実には消えるどころか、ますます話題を振りまいている これはなぜか? そこから考えよう
>>778 では、吉田が話題性を持ち実力を兼ね備えた選手だったとしたらなんで独立はそれをわざわざ手放したんだ?
女性プロ野球選手として話題性を獲得しようとした独立が吉田を使ってその吉田が調子こいてるだけの話だろう。
それで使えるものはなんでも使おうとマスゴミも持ち上げてるだけ。
>>757 とりあえずWikipediaでも読んでこいって。
ナックルに限らず、お前の中でいつから80kmの球は曲がらなくなったんだよ・・・
無回転が飛び交うイガグリ野球に興味ないけど、とりあえずピッチャーの投球の話だよ。
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:49:04 ID:vLfXNPT/0
>>779 吉田って独立リーグから追放されたの?
自主退団でしょ?
神戸退団後は国内独立の数チームから
オファーがあったらしいけどな
>>781 だから、それだって開幕前あれだけ吉田を持ち上げてたんだから
吉田が退団しないように色々と取り計らうことも出来たんじゃないの?
それこそ吉田で客を呼べるなら独立にはのどから手が出るほど欲しい存在だろ。
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:53:16 ID:7LIOQbLS0
>>715 そりゃ10割は打てないだろうが、140キロを2,3割打つプロ打者が、
80キロの失速落下ナックル全く打てませんってなるかよ。
四球も選びやすくカットもしやすい。当然だがかすらないほどでもない
それだけで投手としてはどーよって話
>>717 、
>>719 コントロールないのはわかってますってw
だから「自滅」ってかいてるじゃないですか
四死球出すっていうことですよ。
80キロナックルはすっこ〜しくらい揺れるかもしれないが、
それよりも重力で落ちる、失速することによる落差(山なりというか)
によって打ち損じることはある。
>>735 >>740 は正しいと思うよ。
130キロの、球3個も4個分も変化するスライダーを、
140キロの速球の後投げられても対応できるのがプロレベル
80キロの若干沈んだ、揺れた球を100キロと混ぜられても
いわんや80キロノーコンナックル連投?
別に擁護の方が、健気な姿を応援するのはいいと思う
ただ俺は事実いってるだけ。女性への偏見とかはない
ブストスなら大学・社会人レベルなら男にもまざれるとおもうw
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 22:57:36 ID:vLfXNPT/0
>>782 のどから手が出るほど欲しい存在だからこそ
数チームからオファーがあったんだろ?
最終的に決まった三重のほか、
アイランドの徳島、BCの新潟・群馬…
>>775 まだですか?
間違いと言ったんだから早く説明してくださいよ
>>784 だから、そういう人材をみすみす逃がしたのは何故といってるんだが。
三重のオファーを承諾したってことは野球をする意志はあったんだから。
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 23:03:28 ID:vLfXNPT/0
>>786 本人が「神戸なんてもう絶対イヤダ!!」と主張すれば
それでオシマイ
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 23:04:26 ID:Sz0FhXyx0
>>776 昔のメジャーもそんなものだったらしい。
今でこそ負担は少なくなったが、長距離移動や連戦なんて当たり前。吉田も単なる夢憧れだけでなく、
その現実を知った上で希望しているはずだしw
>>784 三重は熱心にオファーを出していたが、他はどちらかというと非公式に近い感じだったような。
>>787 人の文読んでる?
>>782 で言ったけど嫌だといわれないように色々と取り計らうことも出来たんじゃないの?
吉田にその価値があるならね。それをしなかったのは何故?
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 23:09:38 ID:7LIOQbLS0
>>780 厳密に言うと変化してるだろーけど
打者のミートをずらす、かわすって目的は果たさないほどの変化。
実質変化してないってことを言いたいんだよ757は。
780は野球したことないのか・・?変なところにイチャモンつけるねw
イガグリ野球を嫌うのは勝手だが、
wikiに頼って知識しかないあなたよりよっぽど実戦経験あると思う
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 23:12:59 ID:vLfXNPT/0
>>789 取り計らったじゃん
球団は何もしてないと思ってるの?
中田監督解任騒動で横浜の実家へ帰っちゃった時は
球団社長が実家まで説得に行ったらしいね
いくら取り計らっても最終的には本人の意向
神戸が彼女の肌に合わなければ球団が何をやってもダメ
ナックルが変化するのは、無回転だから前へ進む力に対して重力以外の力が働いておらず、 外乱の作用をダイレクトに受けて前後左右上下へと軌道が変わる 60`や120`のナックルでどう変化に差が出るのかは判らないけど、 同じ球速を続けるのなら速い球の方が対応が難しいのは確実なので、 100`ナックルの方が80`ナックルよりは打ちづらいと思われる メジャーのナックルボーラーはあくまで緩急をつける手として遅いナックルを投げているのであって 「メジャーのナックルボーラーも遅いナックルだ」という表現は調子が良すぎる むしろトップクラスですら緩急が必要って証拠でもある あと、ナックルなら通用するという言い方も乱暴すぎる あまり変化しない時も多々あるわけで、絶対に「真ん中あたりに投げておけば大丈夫」なんて事はない 基本的な制球力、安定して無回転ナックルを投げられる制球力は最低限必要
>>791 吉田が嫌だと言ったことに対して何か動いたか?
それこそ本当に吉田が実力話題性を兼ね備えていたなら中田監督を呼び戻すってことも出来たんじゃないの?
それをしないのはそこまでする価値が吉田にないから。現状、去年の結果で実力がないのは周知の事実だろ。
要するに利用価値がないと見切りをつけられただけの話だろ。
それで三重はその真似事をしようとしてるにすぎない
吉田の球はプロ候補生が打つには遅すぎるんだよな。 こんな遅い球打つの小学生以来じゃないかね。
>>785 縦方向のブレは存在する。硬式なら80キロでも確認できる
球速が遅すぎると変化しないがナックルの場合80キロあれば変化してくる
>>792 の
>メジャーのナックルボーラーはあくまで緩急をつける手として遅いナックルを投げているのであって
これはまちがい
硬式ボールでナックルを投げた場合100キロ前後が一番打ちにくい変化をする
これは流体力学かなにかで証明されていた
ナックルの変化は揺れるから打てないのではなく
いつから曲がり出すか分からないから対応できないというのが正しい
打者の場合ボールを打つという行為からかなり前の方で予測を立てなければいけない
さらにバットの芯の部分も小さい
それに対しキャッチャーはバッターよりかなり手前まで目視できる
バットよりもミットの方が素早く正確にコントロールできる。
ポケット部分も大きい。
80キロなら打者は打ちにくいが捕ることならなんとかなる
100`前後が1番良いんだったら吉田のはイマイチって事か
>>783 ピッチャーの手を離れてミットに吸い込まれるまで変化し続ける球をなぜバッターが打てるかというと、
球種を判断して、ボールが変化する軌道をキレも含めて予測してバットを振り始めているからだよね。
スイングしながら補正もするけど、それはコンマ何秒の世界。バットはほぼ振り始めに予測した位置をスイングする。
「軌道予測」と予測した位置を振り抜く「正確なバットコントロール」がバッティングの技術(ざっくりね)。
で、ナックルは「軌道予測」の部分を不確定にしてしまうボール。
不規則に揺れながらまっすぐ飛んできて、他の変化球よりベースに近い位置で大きく変化する。
最終的にボールが辿る軌道は投げた本人にすらわからない。
バットを振る位置を決める「軌道予測」をはずされるからプロでも豪快に空振りする。
これが他の変化球と違い、ナックルが大男のアスリート相手でも通用する仕組み。
ようつべに軟式らしきボールでナックルを投げてる動画がある 80`も出てないようだけどポロポロ落としてる
ナックルなら〜とかなんでも都合よく解釈されてもねぇ。 そもそもナックルがどれだけ理想形に近い変化をしていてもそれを生かすその他の球種、 コントロールがないから意味をあまり成してない。 っていうか、証明されてたとか言うならソースくらい貼れよと
>>795 説明上手だねw
インターネッツで集めたナックル知識を披露するまでもなかったわ。
>>796 そう。完璧ではない。
ただし80キロのナックルがだめなのかというとそうでもないと言うこと
>>797 に書いてあるように
100キロのナックルは打者が最終的に軌道予測するポイントからさらに変化する
だから振ったときにボールがそこにないというボール。
80キロだと少し手前から変化してしまう分100キロのナックルより打ちやすくなる
ただカットすれば楽勝とか誰でも打てるというボールでは決してない
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 23:43:12 ID:Sz0FhXyx0
>>793 横から失礼。
中田監督を呼び戻すのは無理。中田監督が球団に不信感を抱いて本来なら辞表を突きつけるところを、
自身のプライドもあってか解任するよう申し出たのだから。
合わせて神戸は吉田に来季の残留要請も出したが、吉田がそれを断り退団。
球団への不信感が拭い去れず、とされたが無期休養発表から数日で戻っておいて不信感・・・?
>>795 紙飛行機も遠くへ飛ばすのに適切な力加減があるのと同じかな?
ただ遅いナックルは曲がり出しが早いかと思われる。
>>798 軟球は軽いからね。
>>798 野球総合板のナックルスレにいる岡山氏の動画かな?
ナックルの説明はいいから俺の間違いとやらを早く説明してくれよ
>>804 >ナックルだろうがパームやフォークだろうが遅すぎると変化なんかしないんだよww
たぶんあなたは80キロのナックルは変化しないと言ってる
これは明らかな間違いですよ。
>縦方向のブレなんかあるわけないじゃん >横方向のブレなんかも、こんだけ遅い球なら無視出来るレベルだよ 縦方向のブレがないのは100キロのナックルでも同じ事が言えて 横方向のブレは80キロのナックルでは無視できるレベル というように解釈したのですがよろしいですか?
そんなこと言っていませんが? IDも見れないのに人を間違ってるとかよく言えるねぇ
つか、自演があからさますぎるんだが。
基本的には生で見ないと何も言えない。ビデオなんて最大1秒30コマの 紙芝居。80キロナックルは、1/30秒で0.74メートルも進む。 1/30秒ってアスリートにとってはめちゃくちゃ長いからね。 0.74メートル進む間、目をつぶっていて、カシャッと見て、また綴じる、 これのパタハタ・アニメ。この間、右にゆれて左に戻ったら、 画像的にはまったく写らない。 オレはスロッターだけど、0.75秒の間に21絵柄くらいがくるくる まわるのね。1絵柄が通りすぎるのが、ちょうど30分の1秒くらい だけど、1コマ直視で目押しできる人、ザラだよ(オレは無理だけど)。 格闘ゲームで1フレーム(30分の1秒)の間に何個もコマンド入れらる 人もザラだからさ、これの手元を撮影しても、まった写らないよ。
>>766 ここの
>ならどこがどう間違ってるか説明してやれよ。
これの解釈を自分の中で大きくしすぎていたようだ。
んで勘違い。暴走しすぎた。すまない。
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/29(金) 23:59:23 ID:Sz0FhXyx0
>>801 入れ違いだったw
しかしナックルのキレは球速だけではないと思うよ。
WBCの強化試合でオーストラリア(の控えチーム?)の中にもナックルボーラーが居たが、
先頭の青木を皮切りに滅多打ちを食らいKO!
で、その際に実況が「イチローや岩村はナックルに慣れていますからね」としたのに対し解説は
「本当にいいナックルを投げるのならメジャーに行っていますよ」と。その選手はたしか1A。
回転率や推進力(球速)もだが、球の軌道もあるのかも?直線的が良いのか、山なりが良いのか、という風に。
r
>>809 ウェイクのナックルですら空振りしてる動画みてもチェンジアップに見えたりするもんね
ウェイクの場合動画でもわかるレベルのがたくさんあるけど
ウェイクフィールドクラスのナックルを投げられる奴は 現役だと、世界中でもウェイク1人なわけで 比較するだけ無駄だけどな
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 00:20:43 ID:VMxFULUl0
吉田えりのナックルは、110km/s
たしか広島栗原は、特にゆれてない、みたいなコメントだったな、たしか。 吉田本人も、まだ10球投げてちゃんとナックルになるのは2〜3球とか言って た。うろおぼえだけど。
>>811 Brassingtonなら、豪州国内リーグの選手
40近いオッサンが1Aとか滅多にないからw
ストレートが120km/h、ナックルが95km/h程度だってな
ID:FUZdCHfx0=ID:C1cpyrMUPかな しかしいつも思うんだが、この人って「間違ってる」「調べろ」としか言ずに 皆が納得する様に説明した事ないよなwアンチを黙らせる為には詳しく解説して、それをテンプレにでもした方がずっと早い気がするが。 自分も是非ご教示いただきたいですし。
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 00:32:20 ID:mvPNZdoQO
ちなみにナックル以外の球は? 実戦ではどういう組み立てなんだろ? どこかの動画見たらかなりの制球難みたいだったけど。
>>819 だってそいつと思われるやつは前スレで人に散々質問して質問し返され答えられなくなり、
しまいにはお前の答えなんて聞きたくないに決まってるだろと開き直ったからな。
毎日荒らしに来る暇人なので相手にしないほうがいいかと。3つのID使って自演しているみたいだからな
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 00:36:19 ID:CTSaoM5y0
>>813 そりゃ毎回変化するわけではないから。
でも実際チェンジアップ程度であっても、それ以上の球が頻繁に来ればチェンジアップ程度も逆に
有効になるだろうし。
>>817 報ステで言っていた「本当にいいナックルは10球中2,3球」の事かな?
まあ普通に考えて10球中10球ナックルで勝負するスタイルで、その程度のキレでは話にならないがw
>>818 1Aの選手が多かったから混同したようだw
でも、その投手のときにもキャッチャーはファーストミット並のでかさのものを使っていたのに、初見の
選手にも通じなかったんだよな。
青木、イチロー、岩村って、どんだけ上から目線なの。 吉田ファンだけど、逆にうれしくなっちまうぞ。
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 00:46:57 ID:d+YCqKFzO
>>819 納得してないのに「論破した」だしな。
認められて初めて論破なのに。
それとウェイクフィールドって、みんなの年棒足したら、 独立リーグのチームどころか、リーグ全体×何個か の運営費でるだろ。
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 01:05:46 ID:hVJpqLV/O
一流の投手は、ストレートでも変化球でも、判ってても打てない球を投げれるから一流なんだよ。 そういう人たちにとっては、ナックルはいらない球種。
>>821 >>824 なるほどねえ。ブラフなんだろうなw
散々吹っかけて罵倒したあげく、劣勢になると一転して穏やかでうちとける雰囲気の文章になってくのなwww
いつもそれ見て思わず吹いちまうんだわw
>>819 規制されてるからずっとP2なんだけどなあw
テンプレ作ってもイガグリの妄想は無限大みたいだからループしそう。
ところでナックルが他の変化球とどう違うかは理解できましたか?そこくらいは共通認識が欲しいところだだよ。
>>824 違いますよw
妄想の矛盾が指摘・証明されたら論破です。たいてい煽り合いで終わるけどw
>>826 そうですね。男の子は正攻法でがんばりましょう。
>>827 人の行動パターンをヲチするなよw
まずはスレに書かれた妄想を叩く所から始まり、後はやりとりでイガグリかそうじゃないかがわかる。
そうじゃない人には態度を改めないと、まともに話ができなくなっちゃうからねー
>>829 何と言うかスレ的にも流れ的にも、あんたにレスするのもなんだが
意味不明かつ過剰な煽りはやめろよw吉田ファンにもウザがられるぞ。
あ、リロードしてなかった。
>>828 規制前からP2だっただろw
犯人がイガグリだかなんだかか知らんが、携帯規制が解除されてから またスレが荒れだしたな
つか、そもそもナックルがそんなに使える球種ならもっと投げる投手がいるっていう話。 プロはともかく、高校野球なんかは特にそう。部員数100超えてるところとかは特にそうすると思うんだけどね。 仮に100人部員がいるとして単純計算で1ポジションに11人選手がいることになる。 その中で期待されてる選手は11人中多くても6人程度。ならそのあまりの5人にナックル練習をさせればいい。 本当にナックルが他の球種とは大幅に異なり、習得すれば多大な利益がある球種なのなら1人でも成功者が出ればかなりの戦力になるはずだろ。 それがそうなってないのはその価値がない球種だってことでしょ。 ナックルっていうのも所詮はパンダになるための道具でしかないんじゃないの?
>>830 そうなったら本当にスルー推進(笑)されるんじゃないのw
とりあえずイガグリ達がナックルボールと他の変化球の違いについて少しは理解できた事を祈る。
プロの選手ってランナー出たらクイックが遅いと走られまくるから 秒単位で速くしないと通用しないよね? マー君とか唐川とかでさえ1年目は走られまくってた 吉田えりはあんなに投球動作も遅くて球も遅いのに何で走られないんだ? それが不思議でしょうがない
>>833 あながち否定できないかもなw<パンダになる為の道具
そりゃ直球やカーブ・スライダー等で抑えられるなら、
そっちを磨くだろ普通。
上のほうで神戸を辞めた件が書いてあったが、神奈川の
高校生が何故わざわざ神戸(関西)に来たのかというと、
恐らく監督が同郷のトラボルタwだったからでわ?
で、その同郷監督がクビになると関西に居続ける意味が
無くなる、と推測。
彼女自身、正直関西(神戸)の水が合わなかったのかも。
ま、遠いx2将来ご近所さんのばんちょがベイスorシーレ
の監督になったら晴れてNPB入り出来るかもw
それまでは独立でがんがれ。
偶然に偶然が重なってこうなってるんだよな。記憶たどるぞ。 たしか、吉田が音楽聴いてのりのりでダンス踊りながら、硬球を兄貴だか 父親だかに投げたら、めっちゃブルブルゆれたんだってさ。 で、そんときの握りとフォームを再現したら投げられるようになった、とか。 テレビでやったぞ、たぶん。 で、トライアウト受けたら、受かっちまった。 昨シーズン、先発なんかする予定は無かったんだけど、監督解任とか、 給料遅配とかで、横浜ベイスターズのトライアウトの日に、ちっとでも 合格の可能性がある過半数の選手が受けに行ってしまって、メンバー 不足になって、監督だのコーチだの急遽選手登録しても頭数が不足、 苦肉の策で試合で吉田に投げさせた。別に抑えられると思って先発させたん じゃなかった。が、しかし、打者1順3回まではパーフェクト、疲れた というか、それまで最長1イニングだったから、どうしていいかわかんな かったっつうか、4回、5回に打たれて3点取られた、とか、確かそんな感じ。 でも、ま、先発5回3点だからさ、試合こわしたわけじゃない。一気に株を 上げた、の、さ。
>>837 要するにナックルはダンスしながら投げられるくらい簡単なボールってことですね。
>>833 結論の決まっている文章はいびつだね。
ナックルの練習方法なんて確立されてないし、指導できる人間もいない。
価値がないんじゃなくて、ハイリスクなので買い手がいないだけ。少なくとも今はね。
今のところ必要に迫られた人が投げるボール。ウェイクフィールドですらそう。
女性である吉田えりにとってはプロ野球選手でいるための生命線。
つべで広島ファン感での投球練習見たけどほとんどボールやん 投げ始めても観客全然沸いてないしよー
多田野が投げるスローカーブのようなもんだろ 遅すぎてタイミングがとれないだけ
>>839 その確立されてないやり方でやりゃいいだけの話だろ。
ハイリスクだろうが、普通にやってりゃベンチに入るのも無理であろう球児たちにやらせるんだからリスクもくそもない。
選手にしたって自分がベンチにすら入れない状況にいるんだから必要が迫られた状況だろう。
にも関わらずナックル投げる投手が出てこないのは成功してもローリターンだってことに他ならない。
まあ、自演してまで毎日張り付くお前みたいな人間には何を言っても分かってもらえないだろうが
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 05:34:13 ID:hVJpqLV/O
野球は戦略的なスポーツだから、ナックルみたいな不確定要素が強い球種が敬遠されるのは、ある意味必然の事。 狙ってアウトがとれるならば、誰もがそっちを選ぶ。 もちろん相手の戦略もあるから、100%狙ってというは無理だが、配球や守備位置などで確率を七割八割と、アウトにできる確率を高める事はできる。 また全球ナックルだと、投手も捕手も配球を覚えないから、結果的に成長する機会を失うだろう。
>>842 簡単に習得できないしセンスが必要って事を先に書かないといけなかったのか。めんどくさいなあ。
必要に迫られるってのは他に選択肢がないってくらいのレベルの話だよ。
おちこぼれとはいえ、男子高校生からフィールドプレイヤーの可能性よりナックルを優先させる
判断をする指導者がいるかねーって感じ。イガグリの野球人生を軽く見過ぎじゃないか。
とりあえずベンチに入れないイガグリが「やり方わからんけどナックル練習しろ」って放任されたら
ゲーセン行っちゃって練習しないだろうなあ。シミュレーションゲームでもうまくいかなそう。
とりあえずウェイクフィールドというナックルの価値の体現者がいる以上 ナックルボールそのものの価値を否定するのは無理があるわ。
むしろ逆だろ 成功者が少ないと言う事は、いかにナックル投手が大成しづらいかという事 ナックル投げられれば打たれないとかいう短絡的な話は無いよ
MgmqtK8+Pの言っている事の方が筋が通っているな
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 07:08:49 ID:CTSaoM5y0
>>841 しかも吉田の場合上背から考えて腕も短いし、その上サイドだから球速以上に球が来ないから
余計に取りづらいのかもw
ところで、吉田の持ち球ってストレートとナックルだよな?監督がカーブを使っているというのだが・・・?
たぶん、だけど。フォークのすっぽ抜けがチェンジアップに見えるのと同じことかもな。
斉藤隆や岡島が、アメリカでは解説者や指導者が こっちの思惑と関係なく、勝手に球種を当てはめると言ってた スライダーとカーブとファーストボールとシンカーとチェンジアップ等 主だった球種に強引に当てはめられるそうな
高校野球で何故ナックルボーラーがでてこないのかはすでに答がでてる 有効なら何故投げようとしないのか という発想自体はいいと思うが 誰も投げてないから有効ではないというのはアホ過ぎる…
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 07:31:33 ID:efm7zMZnO
アリゾナでもメッタ打ちに遭いそうもない これはもう「世界のえり」だな それともアリゾナでも八百長が横行してるのか?
たかだか数試合で何を言ってるのかねぇ。 そういうことはアメリカのどこかからオファーもらってから言えと
ナックル信者の未経験者は、ウェイクフィールドでもニークロでもいいからナックルボーラーの投げてる試合見た事あんのか? ナックルボーラー用の馬鹿みたいに広いストライクゾーンで、臭いとこはほぼストライク取ってもらってあの防御率だぞ? そうしないと試合時間がすごく長くなるからな 普通に国際試合なんかで投げたらフォアボール連発になるんじゃないか?
吉田は常識から外れた存在、純粋に打ちにくい投手だよ ただ牽制、クイック、制球、フィールディングと 投手として致命的な大きなウィークポイントを幾つも抱えているから 使えるか使えないかで言うと、現状では使える目処が立ってない
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 09:05:44 ID:JloG+VTw0
これだけは言える 吉田えりは日本の独立リーグの選手の中では ひとり飛び抜けた人気だと言うことだ 独立リーグの他の選手に、そう言う選手いるかい? 昨年の関西独立リーグ、防御率王は誰? 首位打者は誰?本塁打王は誰? まったく知らないだろ? そんなもんよ そんな選手を獲っても集客にならないんだよ 球団も商売だから、そりゃあ儲かる方法を模索するさ 実力は関係ないんだよ 集客だよ集客 だから、このスレッドで吉田えりの実力を論じるのは まったくもって無意味なこと
それは間違っている 曲がりなりにもプロの看板を背負う選手の 実力を議論する事が無意味なわけがない
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 09:25:59 ID:JloG+VTw0
吉田えりの選手としての存在価値 それは ・契約する球団があるか? ・観に行く観客がいるか? それだけなんだよ 存在価値のない選手ならどこも彼女とは契約しないし 観に行く観客もいない
>>855 吉田がいてあの経営状態なんだから今となっては普通の選手と五十歩百歩の集客力だろ。
実力ないのだからそこらへんでもうその他の選手と変わらない
始ったぁぁぁぁ チームカナダ 0 ユマスコーピオンズ 1回 0被安打 2死四球 1盗塁 1併殺 0失点
チームカナダ 0 ユマスコーピオンズ 1
チームカナダ 0 ユマスコーピオンズ 2 てか、 リーグのホームページでラジオとスコアの実況やってるよ
チームカナダ 0 4 ユマスコーピオンズ 2 残念だが、炎上中
チームカナダ 0 5 ユマスコーピオンズ 2 1回1/3で降板
ごめん降板してない
いや、降板した?よくわからん。データも錯綜してるし、放送途切れたし
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 11:11:12 ID:0HDMGTD80
>>862 リーグのホームページの中継やってるとこ貼ってよ!
あとで確認してね。2回で降板。 2回 3被安打 1四球 ?死球(少なくとも2個は出したと思う) 5失点 0奪三振 ・・・盗塁もあった、ワイルドピッチもあった
>>849 向こうじゃシュートも「カーブ」だからな
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 11:30:35 ID:uq2ayOI20
まあ当然の結果だなwww また茶番やるか心配だったけどとりあえず一安心 がんばれ吉田以外の選手達!!!!
こりゃまた逃げだすなw ボールが合わないとか言い訳してw
とりあえず1度は炎上してからだな さて、ここからどうなるか見物だ
まあ、現状の吉田じゃこんなもんだろう 今後のことを考えれば、良い経験になったのでは?
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 11:59:50 ID:uq2ayOI20
吉田えりが先発、2回5失点 米ウインターリーグ開幕
【ユマ(米アリゾナ州)共同】米アリゾナ州ユマで行われている野球のウインターリーグに参加の吉田えり投手が29日、所属するスコーピオンズの開幕戦に先発し、2回を3安打5失点だった。
吉田はチームカナダを相手に計5四死球と制球を乱し、一回は無得点に抑えたものの、二回は3安打を喫した。
同リーグは同日開幕し、約2カ月間で8チームがそれぞれ20試合を戦う。各試合には米独立リーグや海外プロリーグのスカウトが集結。170人を超える参加選手たちは、今季のプロ契約を目指す。
吉田は昨年、独立リーグ、ジャパン・フューチャーベースボールリーグ(JFBL)の三重と条件付きで入団に合意。今回のウインターリーグでの結果を受けて、三重に入団するかを決める。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010013001000174.html
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 12:29:07 ID:YIMeBibYO
女の、それもガキをネットで叩くとか……w いい年になったら、どんな下衆でも女は叩かんわ くりぃむの上田がエドの陰口言って男を下げたが、そういう事だ お前ら、クズだな
スコーピオンズ追いついたみたい。 8−8 負け投手消えた
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 12:37:08 ID:uq2ayOI20
1試合で判断するつもりはないが、1試合目から打ち込まれたのだから次の試合で結果出さなきゃ吉田の挑戦は終わる。 ここで散々言われてたが球速がない、緩急が使えない吉田にとって制球がないことは致命的。 今日の経験を糧にしなきゃ永久に今日みたいに打ち込まれる
かなり打高投低のリーグっぽいな 得点失点は半分くらいに見ておいたほうが良さそう すると吉田は実質2回2失点ってところか
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 12:43:08 ID:uq2ayOI20
>>880 そのとおりだよ。
マジメに語ってるところ申し訳ないが、誰もが行く前からわかっていたこと。
>>881 い、いくらなんでも擁護しすぎだろww
>>880 40万だかの大金を払ってるのに2試合で終わりとかだったら詐欺じゃないの
>>877 まあまあ、カスだのクズだの言ってるのは一部だろうよ。
そいつらは面白半分の荒らしだろうが、大部分は吉田の実力が通用するとかしないとか言ってるだけじゃね?
批判は全て一緒、と盲目的に考えたらいかんでしょ。
1イニング目は0点に抑えてるってのは明るい材料だな 練習試合の結果も含めて、短いイニングなら十分にやれる目処は立った
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 12:53:46 ID:d+YCqKFzO
監督のフル稼働宣言、開幕投手はもしかしたら愛の鞭だったのかもよ。 昨年の来歴ぐらい調べているはずで、監督もプロだから和やかな練習の延長のような試合の結果だけで持ち上げるのは不自然。 プロの厳しさ、ナックルボーラーの役回りを教えようとしているとすれば、数日中に次の機会が出てくるよ。
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 12:55:46 ID:uq2ayOI20
>>844 キミの言ってる通りだが
>>877 なんて相手にするな
そいつは書き込み者をののしることしか書いてないだろ
吉田えりについてだけ語ろうぜ
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 12:59:22 ID:uq2ayOI20
>>885 初回は0点だけどその内容は四死球2個も出してるんだぞ
盗塁もしっかりとされている
なんとかゲッツーで0点におさえたけど、短いイニングなら十分やれるなんて評価には程遠いぞ
それにこれくらいの結果なら誰が投げても出せるよ・・・
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 13:02:22 ID:ttjG4n5xO
>>883 170人以上が参加してるリーグで結果出してない選手はチャンスをもらえないに決まってるだろ。
金払ってるからこそ最初のチャンスは平等に与えられるがそれ以降は結果を出したものに優先順位がある。
2試合で終わりはないだろうが今日の結果で優先順位が下がったことは確実
>>887 そうだったかw
ID抽出せんかったわ、すまん。
>>889 170人以上ったって、1チームの選手の人数はギリギリ
しかも連戦続き
結果が出ない選手を干してる余裕はない
ダメな奴でも起用される
ふと思ったんだがナックルを下手投げするより上から投げたほうがいいんじゃないのかな?
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 13:31:03 ID:f9D5LKD3O
お前らエリちゃん糞とか言ってるけど球場行って 練習や試合を生で見て言ってんの? ろくにテレビすらも見ないでエリちゃん批判してんじゃねーよ 2ちゃんの書き込みに影響されてエリちゃん批判かよ 俺は球場行ってエリちゃんのピッチングを生で見た そして思ったんだけどやっぱり吉田えりってクソだわ
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 13:31:47 ID:pNtc+2Y0O
野球はレジャーなんだからいいだろ えりもこれからは観光三昧で誰も傷つけないのに
>>885 >短いイニングなら十分にやれる目処は立った
は、はぁ?
ユマ14-8チームカナダ チームは勝った
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 13:37:17 ID:uq2ayOI20
>>893 最後の二行だけ同意www
俺は練習も試合も何回も見てるよ
大抵のことには答えられるよ
その俺が言う
吉田えりはプロ野球選手を名乗ってはいけない
今はもちろん、将来性もゼロ
でもプロ野球選手として売っているのだから詐欺に等しい
>>896 見出しは「先発投手として勝利に貢献」だな
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 13:49:34 ID:cF24f/t50
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 13:54:35 ID:Kd2AiFqY0
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:01:55 ID:BeaJ03Uf0
マスゴミがすごい投手に仕立てたいだけ!
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:04:12 ID:jVLtqksI0
>>877 一般人の素人なら何も言わねーよ
仮にもプロだから、批判じゃなくて批評してるんだよ。
男と一緒に野球するって観点で。
本人がこのスレみたらいい気分はしないだろーが、
女の子だからっていうお前もたいがいシツレイだな
何度も言うけど、ナックルがどんだけ曲がったところで、
生かす直球とコントロールがない限り無意味
今回も炎上パターンが一緒。リリーフで四死球とか一番やっちゃいけない
練習してるとかしてないとか言うつもりはない、結果がすべて
そして制球は、ちょっと練習したから向上・改善するものでもない。
速球に至っては身体的限界もある
野球なめすぎだろjk
というか悪いのは本人じゃなくて焚きつけた周囲だけどなw
ほんとマスコットだもんな、トライアウト合格は
これで性別が男子なら門前払いレベル
昨年神戸の試合観たけど試合途中に吉田がグラウンド脇で投球練習をはじめた 直後に投げたボールがグラウンド内に転がっていって試合中断・・・すぐベンチへ この試合も2回で5死四球だろ ナックルナックル騒ぐのはストライクゾーンへ投げる制球力つけてからにしてくれ
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:07:46 ID:65GmJb6cO
あのウェイクフィールドでさえ、防御率は4点台。 ロングリリーフがあるとはいえ、スピードがないとこうなる。
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:09:49 ID:uq2ayOI20
>>904 つまりナックルボーラーなんて言わないんだよな〜
コントロールできて初めてナックル
あの程度なら誰でも投げられるけど試合で使えるレベルじゃないから投げないだけ
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:17:44 ID:jkWps33/O
ノーコンすぎるw
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:22:06 ID:uq2ayOI20
>>908 キミのような謙虚な意見の吉田ファンなら大歓迎さ
しかし2回で死球4は尋常じゃないな・・・w
まぁカナダ代表が相手じゃ仕方ないっしょ
>>903 そうじゃないのもあるだろう。引いてるんだわ。
罵詈雑言の内容じゃなくて、それを女性に浴びせるのがね。
これは女性を蔑視してるんじゃない。
なんか、深層心理的にあるじゃんか。
女性を、下……って言ったら誤解受けるかな、そういうふうに見るの。
沢尻事件とか、「苦笑」で終わったし。
怒りとか、叩こうとは思わん。
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:49:16 ID:cE1C2hjz0
死球4って・・・ 球種が当たっても痛くないナックルじゃなきゃ乱闘レベル
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 14:52:10 ID:uq2ayOI20
本日のスルー推進 ID:YIMeBibYO
>>910 やめろww
野球オンチの信者が本気にするぞwwwww
いくらなんでも酷すぎるな 相手チームも迷惑だろ こんなピッチャーを打っても四球選んでもアピールにならんだろうし こんなピッチャー使い所がないんじゃね? 敗戦処理ですら、こんだけ四死球出したら試合時間がダラダラ長くなるから嫌がられるぞ
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 15:53:07 ID:ttjG4n5xO
>>911 私はプロです。
だけど女の子なので私に向かって罵詈雑言を吐くのはやめてくださいってか?
そんなこと通用するわけないだろ。
経過がどうであれプロと名乗り女性プロ野球選手と持ち上げてもらってるのだから。
ただでさえプロと名乗るのが恥ずかしい実力なのに女がどうのこうの言うつもりならさっさと野球界から消えるべき
国際球が合わなかったのかも
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 16:02:34 ID:uq2ayOI20
>>916 その言い訳www
まだユニフォームがでかかったせいにした方が可愛い気があるぞwww
>>915 そうか。
女性ってのは、まず前提が「下」だから、
どんなクズでも嘲笑で終わるがね。
守る対象で、癒しになってくれる存在、そうプログラムされた生き物
具にもつかないが、命を授かる神秘的な、生き物
ネットやテレビで女性、しかもガキを叩くと言うのは考えられん
上田にはがっかりしたもんね
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 16:04:51 ID:uq2ayOI20
>>914 何度も何度も何度も課題(という以前の問題)といい続けてきたコントロールが全然変わってないのは大問題だよな
つーかますます悪くなってないか?ww
走りこみとか基礎なめてっからこーなるんだよ!!!!!!!!
ちなみに、実生活でもこれを言うと馬鹿にされます。 が、そいつらは女性叩きなんかしない。 いちいち言うまでもない、ってことだ 「女の腐ったような」や、「女々しい」って言葉。 これは、どういう意味かな。 男が女みたいな事すんな。
なにこの流れ 吉田打たれていつもの奴がファビョってんのかよwww
日本の恥。 特別枠で投げさせて貰ってるってこと認識してるのかな?
いや、言いたいことはわかる。 俺も嫌いだもん。野球で夢破れた立場からすれば、 ムカついてしゃーない。 でもネットでネチネチはやらんなあ
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 16:21:40 ID:uq2ayOI20
>>922 まさかとは思うんだけどソコが怪しいんだよな〜・・・
まともな神経ならとても耐えられないはずなんだが・・・
もっともあの実力で独立リーグを1年間やってきたんだから真性でガチかも・・・
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 16:31:09 ID:lMfeIYdqO
乙女どこへ消えた(笑)?
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 16:31:58 ID:uq2ayOI20
しかしブログのコメントがきもすぎる・・・ あの内容でなぜあんな書き込みばかりになる?? 絶対おかしいだろ??全部サクラじゃね??
サクラもいるだろうが都合の悪いのは載せないんだろ。
関西独立リーグもブログもヤラセばっかだなw 投球練習ですら、まともにストライク入らないピッチャーに早打ちとか、牽制下手でスローボールしかないピッチャーなのに走らないとか
抑えたら八百長で 打たれたらお祭りかよw
いちおう、この試合最悪のピッチャーはまぬがれた。 負け投手のチーム・カナダのE.マルチネス Jr.君(男子)の成績 2/3 イニング 1 被安打 5 失点 4 自責点 6 四球 53.97防御率 吉田は防御率22.50 なのでしばらくは、このスレ、E.マルチネス Jr.君を 語るというのではどう?だめ?
932 :
=931 :2010/01/30(土) 17:12:35 ID:Yrol5y9W0
931で書いたの取り消し。なんかむなしい。
いつもの奴芸スポで必死になっててワラタwww
ま、誰でも炎上はするわけで 今回のケースで分類してみる いいきみだ。ザマーみろ。→クズ だからまだ早いって言うのに。→普通 打たれたから得るものがある。次頑張れ。→応援組 あんなの打たれたうちに入らない。→基地外 どうだ?
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 17:53:27 ID:QIZ3fHT60
四死球が多いと試合にならないから実力以前の問題だわな。 対戦相手も無駄に打席を損する訳だし。 吉田の存在自体が迷惑になってる。
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 17:56:03 ID:pNtc+2Y0O
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 17:58:24 ID:7qSX4ksY0
こんな小学生以下の実力のメス豚がニュースで扱われるのも汚らわしいわ。 サルと一緒に野球ゴッコでもしてろよ。 まだサルのほうがうまいんじゃねーの?
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 18:14:10 ID:bcq0JyTP0
独立リーグの悪いときと同じ結果が出たわけか。八百長厨は腹を切れよ。 しかし負けが消えるあたり持ってるなあw 結果14―8とかカオスだなあ。選手レベルがでこぼこなのか。
>>891 監督の使う発言もあったけど、そういう所でフル稼働は免れないわけね。
次々チャンスがあるわけだし、壊れないようケアしつつがんばってほしい。
>>923 吉田が打たれるとイガグリが本音を話し出すのか・・・でも
>>923 はいいイガグリ。
>>938 乙
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 18:40:24 ID:LbmokDIjO
>>940 もうこのスレに好きなだけ書き込んでいいぞ
今ニュース見た
何度も言ってるけど課題は制球力だね
彼女自身これからどうするのか見ていきたい。
見たくないやつもどうせ見ることになるんだろうしw
変化量を求めてサイドスローな訳だが、その分制球力を失っている。
>>892 のことは本人も認識しているだろう。
こういう制球力を乱して失点というナックルボーラーの負けパターンを
これからどう克服していくのか。
克服する前につぶれていなくなるか。
何もしないと確実につぶれてそのうち消える。
俺もみた。 M・マーシャル監督ってハムにいたマイク・マーシャル? 顔が似てたような気がする。
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 19:07:36 ID:CTSaoM5y0
>>944 いきなりオーバハンドは逆に変調きたしそうだけど、制球安定させるために
フォームに手を入れたりは必要かもね。
>>946 つけすぎとか・・・べたつく上に吉田の手にはアメリカンサイズだったか。
ユニフォームがでかいよりちゃんとした乱投の理由があってよかったよw
さすがにぶつけすぎだから。
言い訳の才能は福原愛並みだなw
ナックルボーラーは指先の感覚が命らしい 微妙な違いにも敏感になるのは理解できる 普段と違う感覚で苦労したというのは結果的な言い訳になるが それをそのまま克服できないのであればこの先使い物にならない 今日は残念だったが一つ一つ壁を乗り越えて欲しいものだ
そうだよ、元日本ハムのマーシャルが監督だよ。
マーシャル監督はアリゾナ出身らしい。地元に戻って、地域から野球を 支えるんだとさ。
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 19:30:31 ID:0HDMGTD80
スコーピオンの監督が、えりの1回はすばらしかったと誉めてたぞ、おい! TBSで見た。
吉田ファンだけど、監督の話は少し割り引いて聞いてるよ、私ゃ。 元、日本でプレーしてたんだし、ウィンターリーグの実質的な主催元の ゴールデンベースボールリーグって、5年前創設されたときの リーグの副コミッショナーが江本だよ。で、そのとき、さむらいベアーズ って日本人だけのチームが1年間だけあったんだけど、その監督がクロマティ。 なんか、こう、そういう人脈の組織みたい。去年もリーグで近鉄や巨人で 投げてた三澤とか、マック鈴木とか投げてたし、伊良部が投げてたことも あったし。さ。
>>950 >>951 やっぱりそうでしたか。元気そうでよかった。
>>945 そっちも顔知ってるけど全然別人ですw
スコの監督やってる方の元ハム・マーシャルも日本に来る前はドジャースの中軸を打って
ワールドシリーズチャンピオンにもなってるんですよ。
>>953 そりゃ、リップサービスでんがなw
抑えたのは事実だし。
じゃあ関西リーグはどうだったんだよって話でしょ。
>投球内容とは裏腹に、地元ユマで人気は急上昇。この日、地元の「ユマ・サン」紙は、大きな写真付きで総合面のトップ記事として吉田を紹介した。試合はナイターにもかかわらず、観客数は2345人を記録し、試合後も多くのファンからサインをせがまれた。 これは現地チームからのオファーが殺到して日本には戻って来ないかもな
日本のボールでもろくに投げれてないのに メジャーのボールでいきなり実戦とかアホなの?
当たって砕けろ的な… 良い意味でプラス思考。 悪い意味でry
外人もさすがに空気読むんだな 女の子相手だと
相変わらずグラグラして安定感のかけらもないフォームだったな あれだけグラグラしててリリースポイントもバラバラなんだから四死球多いはずだわ
>>956 戻ってこないなら来ないでいいんじゃないの?吉田の希望通りメジャーに近づくわけだし。
独立だって最初は客入ったわけだから客云々の話は一過性のものだろうが。
メジャー何チームから接触あったの?
いくら客寄せパンダでも もう少ししっかりしてくれないと 見せ物にすらならないぞ。
そのときは脱げばいいだけ
えりちゃん人気者やな
まてまて。さすがにメジャーとか無理だろ。 ナックルボーラーとしては応援するけど、メジャーのマウンドとか危険だ もうあそこは遊びじゃないんだから。 もっと緩い環境でチヤホヤされる方が彼女のためだ。 女子プロ野球に行くとさすがに人気が衰えるから、そこはあくまで男相手で頼む
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 22:29:14 ID:CTSaoM5y0
NPBだって遊びじゃないし、独立リーグも違う・・・はずだがw しかしウィンターリーグと聞いて厳しい競争世界を連想したけど、実際のリーグの姿は日本人は上得意だったんだなw
968 :
野球小僧 :2010/01/30(土) 22:30:11 ID:Z71z5jnN0
こん!
>>967 ウインターリーグは調整用とか育成用の場所。
めぼしい選手がいれば、スカウトされる場合もあるが
トライアウトではないので、競争意識なんぞない。
>>967 日本人に好意的なのは先人達のおかげじゃないかな。加えて初めての女子選手だし。
>>943 の読売に書いてあるようにチャンスは平等に与えられるし、野球選手として扱ってくれるし
居心地は良いのでは。
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 22:55:58 ID:d+YCqKFzO
じゃあやっぱりキャンプをサボるためでOK?
今、NHKで見たが酷さが際立ってるな。 投げてから打たれたボールを振り返るまでに時間ありすぎ。いかに遅いかがわかる。 あれでノーコンなんだからそりゃ打たれもするわな。 敬遠でもないのにあんなクソボール投げといてヘラヘラ笑ってるとかどんな神経してるんだか。
性格だけはプロ投手並!
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 23:49:27 ID:VtAMQpxS0
eri
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 23:51:45 ID:bcq0JyTP0
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/30(土) 23:54:17 ID:CTSaoM5y0
>>973 いや、以下だろw
結果はともかく、プロとしての資質が無いよな、全く。
自滅して敗戦投手になった時も試合後に満面の笑みを浮かべたが、悔しいとか自分に腹が立つとか
そういう気持ちが持てないようでは仮に力があっても大成しない典型的な例だよ。
記事には「悔しい」と本人談として書いてあったぞ それと誰も大成するとは思っていない そこそこ活躍できればそれで良いんだよ。 怒りを表に出し闘志むき出しで…というような気持ちがあれば 日本を背負って立つような大投手になるとでも? まさかね。
>>977 独立時代からそこそこの活躍すらしていないわけだが?
本気で悔しいと思うならヘラヘラ笑えるわけないだろ。
そもそもロージンのつけすぎとかくだらん理由を並べて御託並べる時点でそこそこの活躍できる資質すらないんだよ。
闘志むき出しにすれば抑えられるなんて甘いものじゃないが、力でねじ伏せることができる直球も
キレ味抜群の変化球も針の穴を通すような制球力もないんだからそれぐらい見せてみろよ。
実力試しか言っておいて5四死球とかボールのこと考えても進歩のなさが伺えるわ
なにも今そこそこの活躍をしているとは書いてないわけだが? この先の話だ。 ま、俺が思うにナックルを投げるんだから闘志むき出しタイプより 打者を完全に見下すタイプの方が良いと思う アウトを取ったら「バーカ」みたいなね。その方が効果的 しかし四死球の多さは異常。これには擁護も糞もない ロジンバックの件で許されるのは1回までだ。
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 00:19:10 ID:deITutmv0
>>977 “仮に力があっても”だよw
そういう気持ちが無いから、ただでも下手なのに練習しようとしないんだよ。で、そこそこの活躍さえも
見込めない。
それに本人談で悔しいといっても、それを笑いながら言っていたらどうよ?
>>978 練習で試さない時点でプロ以前にアスリートとしての資質が無いよ。
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 00:29:16 ID:zYSVB+rB0
>>979 今回の場合は1回でも許されないと思うが?
たった2回で4死球なんて退場になってもいいくらいだなw 相手にも失礼だろ
吉田じゃなかったら乱闘ものの騒ぎになってる
何事も経験と言うことで行った先で 始めて使うロジン。 いざ試合で合うのか合わないのか。 この時点で合わないと分かったんだからそれで良いんじゃない? なにも今回の件ですべてが終わったわけではないのだから そうやってすぐに結果を求める傾向があるからナックルボーラーなんて育たない 2年や3年経験を積ませてあげなければ使い物にならないのだけど たった1回の失敗で「はい。もうだめですよ」となっては… だから高校生にナックルボーラーが現れないのでは?
吉田のコントロールの悪さには正直嫌気がさしてるが あの遅いボールを避けられないバッターって・・・
なんで合う合わないを実際の試合前に確認しておかない?紅白戦まで登板させてもらって意識が低いのにもほどがある。
それならまだしも練習でしていないロージンを試合でいきなり使うとか有り得なさすぎ。練習でしていないことを本番でしようとするのか。
才能努力以前にそういうところの意識付けからして甘すぎる。
ナックル投げてようが投げてまいが結果を出したら経験を積ませてもらえる。結果出さなきゃどんどんチャンスが減っていく。
経験がそんなに欲しいなら草野球にでも混ざって投げてろ。
>>985 お前の大好きなナックルは不規則に変化するからよけられないんだろ。
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 00:56:15 ID:SebolI5oO
>>984 結果出さなきゃ登板機会が減るのは、どんな球種を投げる投手でも同じだろ。
麻生遥みたいになったらかっこいいのに
>>987 そう思うだろ。無理もない
それがナックルだけは経験を積む過程で特異なんだよ
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 01:07:41 ID:SebolI5oO
>>989 釣られてやるから、どう特異なのか具体的に書いてみ。
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 01:08:27 ID:deITutmv0
>>989 お前分かってなさ杉。と言うより、都合良すぎ。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 01:13:01 ID:VVwDGRAu0
えりちゃんは将来性があるよ(^^)
俺は正直ないと思う
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 01:23:28 ID:SebolI5oO
>>992 だから経験が足りない段階なら、どの球種も結果でないし、フォークでも、シンカーでも同じ事を言われてきたろうよ。
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 01:25:56 ID:deITutmv0
>>992 可能性があれば経験を積ませてもらえるが、無ければチャンスさえ無い。
これはナックル云々だけでなく野手でも同じ事。要は力があるかどうかだけ。
しかもお前の理論はナックルボーラーじゃなくて吉田に都合のいい解釈してるだけ。無論、ナックルの
特異性なんて説明できてない。
じゃあ聞くが、上原はどうなる?高校時代は建山(日ハム)の影で二番手、いわば補欠。大学は一浪で本格的な経験は
大学入学以降だが、そこから急成長。
2年次には当時のナンバーワン投手(あえて名は伏せる)と互角以上の投げ合いをするまでになったのだが?
要するに140キロの成長株の投手ならそこそこ使ってもらえるが 中途半端なナックルボーラーは使ってくれる頻度が極端に落ちるのよ それは理解できるでしょ? フォークやシンカーなどは試合でちょくちょく試していけばいい しかしナックルはちょくちょく投げるような球種じゃないから難しい
>>984 全てが初めての経験だからね。海を渡った日本人ピッチャーはたくさんいるだろうけど、
ナックルボーラーとしてマウンドに立った人はいない。ロージンの件も起きるべきして起きたとも言えるかもね。
「失敗したからこそ課題がたくさん見つかった。今後はその課題をクリアできるようにしていきたい」と
本人は前向きだから、次に向けてがんばってほしい。
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/01/31(日) 01:29:09 ID:deITutmv0
まて、俺は吉田の擁護などしてないぞ しかしここまで書いてナックルボーラーの特異性を理解できないとは… 彼女のことも一生理解できそうにないね。
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