★圧倒的戦力で優勝できなかったヘボ監督★

「これだけの戦力がいれば誰が監督でも優勝できるわｗ」とか言ってるアホが
いろんなとこに湧いてくるが、反証となるようなサンプルを挙げるスレ。

例：堀内

２ゲットずざー

マラドーナ

来年真弓がやってくれそう

大矢

長嶋

ドイツワールドカップのブラジル監督

05ソフバンの王だろ
まあプレーオフと城島離脱もあったけど

岡田

94年野村

渡辺
圧倒的という程ではないけど優勝できるメンバー

今年と同じメンバーで優勝できなかった時に初めて反証に成り得るのだが？
反証不能だよ。

2006〜2008の阪神岡田

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　o　 o 　o ,へ　　l　｜ ｜＼＼､ 　 ヽ､__ 　　　ノ
　　　　　　l　　 ＼|　｜　| ::. | 　　``ー-｀ニフ

>>1
堀内時代の巨人は圧倒的戦力ではなかった

>>15
圧倒的だろ

北京星野
負け越しはないわｗ

>>15
ホクロ乙。
ケガでメンツが揃わないなんてのはマネジメント能力の欠如に過ぎない。

野手はともかく投手陣は弱かったとは思う

2010年阪神・真弓監督。

あれだけの戦力で５位はねーだろ・・・

2008・原

王

>>19
投手出身のクセに、誰一人育てる気無かったのが問題
おまけに木佐貫を酷使で壊してるし

史上最強打線で優勝できなかった堀内だなｗ

>>23
内海を使い続けたし林はリリーフ転向で覚醒させた
木佐貫もエースに育てようとしていた
結果的に一貫性のない起用になってぶっ壊れたけど

尾花が投手陣整理する前の王

どうみてもドラフトに使ってる金額といい圧倒的戦力なのに、西武が優勝してしまうｗ

長嶋も毎年優勝してないとおかしいのにBクラスとかあったよな

金メダル以外はいらない星野無能監督

堀内は純粋にへぼかっただけで
圧倒的な戦力でもなかったと思う

星野は内川と岩隈を態々日本においてきたらしいｗ

中日潰しと金メダル獲得を両立できると思っていた星野仙一

東尾

原・江川・桑田・中畑・西本・篠塚・山倉・香取・斉藤・槙原・吉村・駒田・クロマティ・・・etc

これだけのメンバーがいながら5年間でリーグ優勝1回、日本一無し

王が巨人の監督やってた5年間は本当に暗黒だった

長嶋

てゆーか冷静になってみれば07年08年の原も
圧倒的戦力がありながら日本一になれなかったな

08年なんかラミレス・クルーン・グライシンガー取ったのに

連覇して｢松坂入ってさあこれから黄金時代という時に立て続けにV逸した東尾
ドラフトで勝ち運使い果たした形にｗ

西口がいて
松井稼がいて
小関に先発に豊田いて
フェルナンデスやカブレラなんて助っ人もいて
マルが抜けても和田が出てきて
伊東潮崎橋本鈴木健らはまだ健在で

それでも優勝できなかった

冷静に考えて色んな部分で駒不足だろ＞東尾西武
ダイエーに比べると戦力が足りない
カブレラと潮崎・鈴木健が健在とか時代考証が滅茶苦茶ｗ

なんだかんだ北京は圧倒的戦力ではなかったよ

議題として似合うのは星野ではないな

漢中王になった当時の劉備
あんだけ人材いてなぜ？

>>35
こと短期決戦では圧倒的戦力とかあまり関係ないとおもう。相手に絶対的エースがいれば
強力打線でも打てないし短期だと流れでいっちゃうしな。

>>39
袁紹が死んで曹操が華北を完全に掌握した時点で三国志の物語は詰みだよ
国力が違いすぎる

>>38
圧倒的戦力を組める立場だったのにそれをしなかった
不思議無能監督だな

>>35
07は中日のほうが戦力が上だったとも思える
少なくとも圧倒的ではなかった
門倉とか何しに来たんだ的なのもいたし

落合だな
これだけﾀｲﾄﾙ取った選手いて短期決戦で一勝ってw
ﾍﾟﾅﾝﾄも馬鹿みたいにｹﾞｰﾑ差ついたし
ﾚｷﾞｭﾗｰの成績なら巨人よりほとんど上なのにね（笑）監督が無能だと勝てないいい例だよ

原だな

>>42
イチロー・松坂・城島・福留抜きだったのは厳しすぎないか？
王や原が、彼ら抜きで勝てるとは到底思えない。
彼らがいれば、星野でも楽に勝てたはずだ。

北京は相手も相手だからねWBCと比べたら駄目
韓国はともかくｱﾒﾘｶなんてｱﾏだよ
ｱﾒﾘｶに勝てないなんて星野は短期決戦は駄目
でも、星野は長くﾁｰﾑ任せたら結果だすから無能ではない

トーリ

>>46
でも負け越すのは星野ぐらいだろｗ

星野がﾍﾎﾞかどうかは置いておくが
北京の戦力は酷かった

新井だから
若手中心とは言え謎選定

>>41
そもそも魏と曹操にとってのライバルは蜀じゃなくて呉だからね
蜀に関してはむしろ劉備の前と後の王様があまりにもゆるい人だったことの方が問題だろう

星野は自分で選手選考したから。
岩隈とか希望選手いたのに選ばなかった。
一枝がいないとこの人は選手見る目が無い。
過去の数字でしか判断出来ないから周りのサポートが必要なのに、
工事、斑を取り巻きにしたせいで情弱になった。

魏と蜀なんて10対１くらいの国力差あるわ

巨人時代の王監督はどうだろう

大石

Ｇの王しかおらんわ

あれこそ圧倒的戦力

あれこそクズ采配

長島だろ

>>28
今思うと『有言実行』
さすがほしのや！
金以外も取らなかった

>>27
長嶋は頭悪いからなw

堀内は今より遥かに強大な戦力で惨敗だからな

梨田だな

まあ内部の軋轢とかもあるだろうしな
堀内とかは

オレも巨人監督時代の王に1票
巨人の監督を3年以上やって日本一になってないのは王だけ

ラミレスとグライシンガーがいたのに最下位の古田

野村の弟子です(笑)

>>46
オリンピックはメジャーの選手出場不可(メジャーリーグ機構が出場を認めず)
これはどの国も条件同じ

ダントツで堀内

今年も去年に続けて中日の落合だな

>25
内海を我慢してたのは事実だと思うけど
林は壊してどうにもならなくなって中継ぎ左遷、林が自分で復活という印象だったが。

星野はなんだかんだいって最下位のチームを二年で優勝させてるんだよな
梨田は前年優勝チームを一回三位に下げてからの優勝だし
星野が無能なら梨田はもっと無能って事にならんとおかしいわな常識的に考えれば

落合､広澤､マック､ハウエル､マルチネス､江藤､清原､石井らの大砲は
長嶋の欲しい欲しい病。
飛距離のみの清原､ペタを抱えるチームに小久保は、ともかく
ローズ獲得は堀内の意向とは思えんのだが。

堀内も長嶋のように巨大戦力で10年､監督すれば優勝していた可能性あるし
長嶋､堀内の二大巨頭は甲乙つけがたい。

>>923
現役は81〜95の15年間
大卒で入団(80年ドラフト1位)

巨人が江川事件で78年のドラフト会議をボイコットしていなければ早い段階でチームメイトになった可能性もあった。
78年ドラフト3位、巨人は2位指名予定だった。阪神は77年のドラフトで指名予定だったが回避。

誤爆した

堀内は藤田からただ慶應の後輩というだけでコーチ適正の全く無い上田を
コーチにしてくれと押し込まれたりコーチに恵まれない面もあった

>>1
ヒント
堀内のときの、他チームの野手成績をみてみろ

今年の楽天
岩隈、田中、永井のエースが揃ってるのに優勝できず
野村はヘボだな

堀内が監督として優秀だったとは到底思わないけど、圧倒的戦力を持って
いたとは言えんだろ。特に2005年。得失点であれだけ失点が多いチームが
圧倒的戦力のあるチームのわけない。

堀内時代は打者は間違いなく結果を出していたんだが
肝心の投手が崩壊してた

大石大二郎

>>76
圧倒的戦力を上手く使えなかった
だけだろ

「巨人は日本一でなければならない」　川上退陣・長嶋監督就任の年以後の読売・栄光の歴史
○…日本一達成！　　　▲…日本シリーズで敗戦　　●…セリーグ内で敗戦

1974〜 ●●▲▲●●
1980〜 ●○●▲●●●▲●○
1990〜 ▲●●●○●▲●●●
2000〜 ○●○●●●●●▲○

通算６勝３０敗。ちょうど６分の１チーム相当の勝率。

とくにＦＡと逆指名制をゴリ押しした94年以来、１５年でじつに
３回も日本一になっている。、球界一の肥大戦力を持つようになって
５年に一回は日本一になれるようになったのだ！

>>76
そのとおり。
スラッガーを掻き集めれば得点能力はあがるが
得点能力＝チーム力ではない。
得失点差は戦力格差によって決まるもの。
堀内時代は、3〜40本、100打点クラスの強打者が他チームにごろごろいた。
よって、投手が機能せずに戦力格差が広がらなかった。
現状のセリーグは、主力選手の流出・不調・故障によって弱体化し、
戦力格差が大きく広がっている。
優勝時に、同一リーグ内からラミ・クルーン・グライをいっきに取ったのが
決定打となった。

決定打って、07年も08年も最終戦近くまでもつれたぞ

>>80
よくわからんが、ＮＰＢは１２球団あるぞ

>>79
違う。堀内は選手の大多数からも嫌われていたようだから
モチベーションが下がってチームの得失点に多少の悪影響を
与えていた可能性は否定できないが、所詮監督が野球を
やるわけではないし、2005年の戦力だったら原が監督でも
優勝は無理。圧倒的戦力どころか並み以下の戦力。

ローテに後藤光とかマレンが入る阿鼻叫喚にミセリ、キャプラーのネタ補強
おまけにローズ、清原造反だからなｗ
堀内が優秀な監督かどうかとはまた別だけど、井川がいてシーツ、金本健在の阪神やウッズ、福留擁する中日に対抗するのは無理

>>46
お前が星野本人か同じ脳味噌の持ち主なことは分かった

>76数字が良ければ結果に出る…

圧倒的戦力とはメンツのことであって
戦力が揃いながらあの順位という話をしているのであってだな
順位が悪ければ数字も悪くなる
機能させなかったという話

阪神は来年は５位〜６位になりそうだな。投手陣が安定してないし
今年も４〜６くらいの力の差は殆どないしゲーム差もあまりない。
優勝はないな。横浜は延びるよ来年は

城島効果で強いと思うよ

古田、阿部とやはり黄金期には良いキャッチャーの存在が光る

>>87
2004年の巨人の得点数は738と、今季より遥かに上回る。
しかし、他チームも618〜662と高水準。
これによって、投手陣も機能しなかった。
つまり、堀内時代は単に他チームもスラッガー揃いで戦力が整い
戦力格差があまり広がっていなかっただけ。
今季の得点は650だが、他チームは500前後と低水準。
これは明らかに他チームの弱体化が要因。
近年は主力選手の流出、故障、不調が顕著である。
しかし、他チームの弱体化は原の功績ではない。
あえて言うならば、主力選手を搾取しまくったフロントの功績であろう。

原に手も足も出なかったチームの監督の信者が必死だなｗ

巨人時代の王

堀内信者などいるわけがないだろう。

内海自身は堀内に感謝してるようだけど、
監督が原でも04・05年の内海ってうんこだったのかな？

それに、堀内時代の巨人は投手陣がどうにもならなかったけど、原が監督の03年からその兆候は明らかだった（02年と比較して、総失点485→681）。

>>87
面子だけで戦力が計れるわけないだろ
前年並みの成績を当然のように求めるのはおかしい

堀内に関しては自身が監督就任時やキャンプのときに
「投手はいい素材がごろごろいて、そしてこの打線
優勝できないほうがおかしいですよ」
みたいなことを言ってあの結果だからそういうことよ
期待された投手陣整備ができないどころか悪化させたから俺の中でその辺が最悪
そして、堀内がいうように素材がよかったことは
06から尾花がコーチに来たとたん一点以上防御率が下がったことで証明もされたわな

尾花さんは名コーチだけど監督としてはどうかな
というかあの横浜だからな

横浜なら90敗回避さえすれば名将扱い

三村
９０年代後半のあの黄金メンツでカープを優勝させられなかったのは
ヘボだな

100

普通に今の西武でしょう
HR王、盗塁王、沢村賞がいてBクラスはきつい

長嶋茂雄

長嶋茂雄はあれだけの戦力がありながら優勝出来なかった第二次政権下
覚えてるのは毎日毎日馬鹿の一つ覚えみたいに「條辺」「條辺」と言ってた事かなW

真弓とどんでん

ｾｹﾞｦ、ｻﾀﾞﾊﾙ、ﾋﾟｰｺ

>103まあでも何回か優勝しちゃってるからな

>>90
というか守備力の問題で失点も増えるんじゃないの？
今の巨人だって松本や亀井が育ってなかったら鈴木もだけど
外野の守備が終わってて結構もつれたとおもうけどね
ぶっ千切れるようになったのは外野守備が安定してたからだとおもう

古田だろ。人間的にも采配も糞。

>>106
落合穫っても優勝っても高木中日とギリギリ勝った方が優勝の10.5までもつれた無能ぶり
で清原穫って落合追い出し暗黒
茂雄で覚えてるのは毎日毎日馬鹿みたいに「條辺」「條辺」と毎日投げてた印象があるW
あれほど無能はいない

>>107
2007　守備率990　失策54　失点556
2008　守備率985　失策83　失点532
2009　守備率985　失策84　失点493

例えば戦力が２倍でも勝率もせいぜい２倍にしかならないスポーツだからな。

あと野村克也
この人は圧倒的な戦力があったら駄目な気がする

>>112
1997年のヤクルトは圧倒的戦力だったが

>>99
当時の投手陣を知ってればそんなことは言えない

長嶋でしょ。毎年強奪してりゃ毎年優勝してなきゃおかしいよ。

>>115
やっぱり長嶋だよなあれだけ補強しても勝てないで戦力すり減らされた若松さんに圧勝で優勝されて情けないよな。
しかも、毎日毎日若い前途ある「條辺」「條辺」だものな毎日投げてる印象あったよ

>>1
今の巨人があるのも堀内のおかげだと思うけどな。堀内が清原一派を全員クビにしてから再び黄金期がきた

阪神時代の野村も、優勝できた戦力とは言わんが歴史に残るヘボさに変わりはない

>>118
アンチ野村乙
2001年当時のあの戦力では
誰がやっても最下位だったよw

↑>>1の「誰がやっても優勝できる」とベクトルは正反対だが同程度のアホだな

日米野球全敗の野村
戦力を与えるとどう使っていいかわからない

野村克也は無い戦力を作り出したり無い中でうまくやりくりするのには長けてるが有り余るものを持ったらポカしそう

マジレスしちゃいかんのか？
野村の時の日米野球って辞退者続出だったろｗ
大村とかが主力だったぞｗｗ
カッスがアジアシリーズ（だっけ？）終わってから参戦したり

>>123
おまえは原かｗｗｗｗ

>>108
選手が疲れそうｗ

日米野球持ち出すとか馬鹿なの？


てか、マジレスすると長嶋しか居ねえぞ

原は戦術とか理論はよく知らなくても、選手をのびのびプレーさせる能力が一流

梨田もなんだかんだでそのクチのような気がする

世界一無能な監督といえば近鉄 鈴木啓示 だろ 野茂吉井と喧嘩 二人ともチ-ﾑ
を去る 精神論だけの指導 常勝軍団を弱くした大戦犯だ 鈴木啓示より無能な監督は地球上にいない。

>>129
居るよ長嶋茂雄

長嶋は本当に無能だったな。
松井を潰さなくて済んだことだけは評価するが。

長嶋をもってしても鈴木啓示には敵うまい

あと無能監督と言えば鬼平な

どんでん
04春「当然（連覇を）狙っていくよ。あんな独走（優勝）したわけやしね。
　　　 俺に代わったからアカンかったなんて言われたくない」

04秋「連覇なんて別に狙ってなかったわ（笑」


男の二言最高や！　信念なんて最初からいらんかったんや！！

13.5ゲーム差を維持できなかったどんでん（笑）こと岡田彰布氏

岡田が無能なら真弓はもっとW
とにかく長嶋茂雄だろどれだけ戦力だぶつかせてたかあの江藤が控えになるぐらい

そういえば、阪神の監督で新庄ともめてた奴がいたよな？
あれも相当無能だったと思うけど。
まぁ、巨人時代の王と第二次長嶋ほどひどい監督はいないと思うが……。

>>136
野村克也かW

別に岡田が無能とは逝ってない
13.5ゲーム差も離しておきながら優勝できなかった事実を書いてるだけやん

ID:xnGvHH+30
はNGでいいよ

土井

落合叩きのｽﾚかと思ったら
違うのね

>>131
その代わり毎日毎日「條辺」「條辺」で潰されたけどな俺の見た範囲では毎日投げてたような印象だよ1年目の投手に無茶するなぁって思ったけどね。

FA導入､二年目の長嶋巨人､開幕スタメン

[二]岡崎郁
[遊]川相昌弘
[右]松井秀喜
[一]落合博満
[三]ハウエル
[左]広沢克実
[中]マック
[捕]大久保博元
[投]斎藤雅樹

この年から長嶋の大砲野球が始まったが他球団との戦力差は相当あった。
結果は野村ヤクルトに独走され三位…

最多勝&沢村賞のエース
盗塁王の1番バッター
最高出塁率&最多安打の3番バッター
本塁打王&打点王の4番バッター

を擁しながらBクラスになったナベQ

>>135
長嶋時代の江藤が控えに回るとか初耳。
あの頃は三塁に江藤以上の戦力なんかなかった。

>>144
そいつらを遥かに上回る俺達の負の力…恐ろしいな

鈴木啓示
戦力がありながら低迷し最後にはチームを焼け野原にして去っていった

>>144
それなのに前年は日本一を果たしてるから何が良くて何が悪いのかさっぱり分からない

つナベヒサ

全く圧倒的戦力からはかけはなれているが
それまではだいたいＡクラスだった広島を完膚無きまで万年Ｂクラスになじませ
若い芽すら摘み取ってその後も浮上もさせない
という手腕を発揮した達川と山本コージ

>>144
現代の野球においていかにリリーフが大切かという事を痛感させられる

>>149
ﾜﾗﾀ

野村に関して言えば、９４年の広澤ハウエルより９６年の方がヘボいかったと思う

９５年に怪我の、西村、岡林、川崎の３本柱無しで
新外人ブロス若手石井山部の初二桁ロートル吉井の復活二桁あって全く別の投手陣で優勝

怪我人が戻ってくる９６年は凄まじい投手王国だったはずなのに４位
それだけ９５年の予測不能の優勝がすごかったんだが

>>149よ…








お前アホだろ

この人の名前を一応出しておきますね

つ やる大矢

戦力だけなら毎年巨人がダントツだろ、

毎年のようにヘボ監督だろ、、

６、７年でやっと日本一

効率わりいよ。

>>39
確かに!!
伏竜、鳳雛の２人がいたのになぜ天下統一が出来なかったの？

長嶋はあれだけ補強できる巨人じゃなかったら、大暗黒時代を作ってそうだ

梨田だろ

>>137
新庄ともめてたのは藤田平
野村は新庄と仲良かった

二回目の長嶋
これしかない
ひでえ監督だったわ

確かに長嶋は監督としては無能だったが、
興行者としては超一流だった。
圧倒的戦力を持っても、黄金期を作れないから
他チームのファンも応援のしがいがあった。
監督は長嶋、スター選手ばかりだから巨人ファンも多かった。
だから、優勝のときは盛り上がった。
今の巨人は、勝ってあたりまえの戦力で普通に優勝しているだけ。
逆指名制もなくなり、主力は外様頼り。
そして、凡人の原が指揮をしているだけなので何の魅力もない。
プロ野球は、興行だということを忘れてはいけない。

>>144
その1番打者も出塁率はリーグワースト2だ

>>161
今の巨人は確かに強奪も継続してるけど
育成もしてるからこれはちょっと揺るがない
原はなんだかんだでいい監督だと思うよ
落合ファンとしては忸怩たるものがあるがw

お前ら圧倒的戦力だってスレタイ読もうぜ・・

圧倒的戦力を擁して素直に圧倒的優勝を遂げることは、並の指揮官ではできない。
すくなくとも野村みたいな爺には無理。
プライドの高い選手たちをまとめる人格が第一に要求されるからである。

>>165
野村は一流どころはわりと手なずけてるよ
城島だって一緒にやれば多分てなずけるはず
どうにもならなかったのは今岡くらいかな
今はその今岡自身がやばくなってるが

野村が教育できなかったのは今岡だけじゃねえしｗ
野村に関しては、信者とはいわんが、妙に評価の甘い馬鹿が多いな。
阪神時代の野村は正真正銘のクズ監督なのに。

野村を持ちあげるのはただのニワカ
そんなに無能ではないが、有能でもない。
まあ、中の中程度の監督。

今年の落合しかいないだろ。準備万端、タイトルホルダー、立浪ラストイヤー、福死の成長。これだけ揃って巨に負けすぎ

ダル抜きの日ハムに、岩隈、マー君、永井、鉄平、山崎などの
そうそうたるメンバーで挑んでボロ負け
あげくの果てに福盛に全て責任転嫁のヘボ監督だからな

どこが短期決戦の名人なんだろう？マー君の完投に頼るしか術がなかったではないか…

巨人時代の王監督ってそんなにアレだったの？全てＡクラスなのに。
当時は強力なライバルチームはいたっけ

野村はマスコミを使って自分を実力以上に見せるのが天才的に上手い
それに騙される→>>166みたいなバカがいる限り野村はメシを食っていける

日本一になれない代表的な監督は
欲しいの銭一

アンチ野村工作員が必死な件

↑ＩＤ真っ赤にして必死なバカｗ

中軸選手が中軸としての働きができるのは、本人の素質と努力の他に
球団の物的・人的資源がそいつに効率的に集中しやすいこともある。

たとえばバッティングマシンを優先的に使えるとか、コーチが何かと目を
かけてくれてアドバイスや情報をくれたりする。練習環境を整えられない
球団が中軸レベルの選手を複数抱むと、かえってハンデにしかならない。

だから貧乏球団にたまたま何かの偶然でビッグネームの選手が集まり
すぎた場合は、優勝できなくても監督のせいばかりにはできない。

長島
俺の中で歴代最低監督

長嶋は確かに采配は？？が多かったな。
キャンプや試合後のコメント等ファンサービスはいいのにね。
俺の中ではどんでんが最低だわ。

長島は、最低でもあり、最高でもある。

野村が3年育てて、星野が補強した阪神で
日本一になれなかった岡田

そんな岡田をありがたがってるオリックスは本当に監督候補がいないんだな

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　わしにできなかった日本一を
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　どんでんごときに達成させない
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　　　　　　　　__＿＿_
　 メ　 　　.r‐'''''ゝ` -"〈....-､ 　　／　っ
　　　　／:::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::::ヽ
　メ　　!::::::::::::::::::::~Ｌr＾:::::::::::::i　　／
　　　　j r,r'´´￣￣￣｀ ｰ､::::l
　 　 　.l;;;! -‐━,,ﾉヽ,━‐-ヽ;;!　　っ　
　　　 .rl;;l.　《;・;.》　《;・;.》　l;;lr､　　 ﾇﾞﾜﾞｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ!!!!
　　 　 ! l　　二 ::::.ヽ 二 　 .l!　,!　　
　　　　ヽ! 　 .r〔.-_-.〕ヽ ､　l　.i'　　
　　　　　l　,, ﾄｴｴｴｴｴｲ､　;l´´
　　 　 　 ヽ　ヽ､ーｒ−ﾉ　 /
　　　　　　l ヽ_＿＿_）　ノl
　_,..rr-‐' l　ヽ 、ｰ‐_, -''´ ヽ- ､_
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-　　　 ヽ、i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　 　　 　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　|_ /
ノ^ //人　　入＿ノ ﾋﾞｼｯ・・・

今年の落合だな。
防御率圧倒的１位、２位の投手を擁していたのに、
直接対決で負け続け、巨人の優勝を許したのは監督が悪い。

89年の１００１
誰もが１位に予想したが結果は３位がやっと
もっとも藤田元司がいる間は１度も優勝できなかったが

岡田時代を圧倒的戦力とか言う馬鹿は野手成績見てこい

岡田が13.5ゲーム差を維持できなくて
日本シリーズで惨敗した無能なのは事実

>>1のスレタイを見てパッと思いついたのが

巨人の監督をしていた頃の王監督

80年代のセって巨人一強に近くなかったっけ？
ライバルチームはいなかった気が。
ヤクルト、大洋は論外だった。

>>188
戦力的には巨人1強。しかし84〜88年の王監督が…

長島、巨人時代の王、阪神時代の野村

これがヘボ監督三巨頭　異論は認めない

野村が監督やったときの阪神って圧倒的な戦力だったっけ？

圧倒的やな　主砲が桧山　新庄やもん

>>53
魏の戦力はチートすぎだろ
あれなら俺が指揮したって勝てるｗｗｗ

>>191
逆の意味で圧倒的

>>171
当時ライバルなら広島だな

王さんの時ってそんな圧倒的だったか？スタメン覚えてないけど。

阪神

>>191

他にもディアーやら、平塚やら目白押し！

投手も葛西に遠山、ムーア

長嶋茂雄だろ

読売時代のサダハルオーは、ぶっちぎりだわ(笑)

斎藤、桑田、槙原は王の頃だっけ？

堀内だろ
人望、采配、成績どれをとって長嶋、王を凌ぐ

80年代は広島も強かったはず。
北別府・大野・川口・津田・・・投手王国と言われていたし、
野手は前半はコージと衣笠が健在で、機動力は巨人以上。
守備力も巨人より上だったが。

>>201
全盛期は藤田監督の時じゃないか

しかし中日との優勝決定戦ではその三人が

またアンチノムホイホイみたいなスレ作ってからw

野村だろｗｗｗ
得失点プラスで5位の糞監督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
斎藤は藤田が育てた
王の時は全然ダメというか王が監督してダメだから仕方ないが

>>207
得失点差マイナスで二位は名監督？

>>170
どう考えても４点差をひっくり返された福盛が悪い

野村ほど過大評価されてる監督はいない。

古田の最終年
99年の権藤

>>183
中日より巨人の方が戦力があるんだから
中日に圧倒的な戦力があった訳じゃないだろ
スレタイどころか日本語も読めんのか

巨人は毎年ブッチギリで優勝しなきゃならない戦力があるのに
やっとＶ３なん？

味噌くせぇ

山田久志

ＷＢＣとか見るとソフトバンクが強そうに見えるが
怪我人が多いのかな…

あの西武ライオンズを５位に導いた伊東勤

>>210ばーか(笑)

むしろあの戦力で天下統一できなかった曹丕以下がどうかと思うわ
外交なりなんなりやり方はあったはず

>>209岡田は名将
欠点も多いけど

王時代の巨人
主力順に原、クロマティ、吉村、篠塚、中畑、山倉、松本、駒田、
江川、西本、桑田、槙原、ガリクソン、鹿取、角
抑え以外は今の巨人を凌駕する戦力。王解任の翌年、ぶっちぎりでリーグ優勝したのが、王のヘボ具合を如実に示した。

>>190
異論だらけだw
野村阪神は遠山葛西スペシャルをやらざるを得ないほど戦力がなかった
一次長嶋巨人はV9ナインの残りかすから若手を育て上げるまでの端境期
二次長嶋巨人は巨艦主義で枝葉がなかった
王巨人は広島阪神の一番強い時に当たっただけ

>>190

野村阪神はエース井川を育てて、正捕手の矢野を育てて、中継ぎも遠山葛西スペシャルをしてと
ほとんど戦力をゼロから育ててたんだが
それを星野が補強で完成させて　
岡田が潰した

>>220
楽天も今年得失点差マイナスなんだが。

阪神時代の野村はカス。
「野村の考へ」なんて本書いて「これ読んどけ」で済まそうとした。
選手に直接ミーティング等で語る手間を惜しんだ。
後年、自分自身でもこの手抜きについて明らかな失敗だと認めていた。

松永藤井門田ブーマー石嶺を擁して勝てなかったのは上田だったっけ

子供ながらにこの打線は卑怯だと強く思った

>>217
おまけに楽天を挑発しておきながらそれより順位が下だった(楽天は4位)

日本ハムも同じく日本シリーズ前に相手を挑発しておきながら負けた。

古田「うちは戦力がない」
ラミレス、岩村、青木、宮本、グライシンガー　石井一久、藤井、ラロッカ、リグス
高津、ゴンザレス、ガイエル・・・・

中村を獲ってくれなかったことを上手に世間にアピールし、自分の采配のまずさから目をさらさせた。

野村オタと岡田オタって絶対相入れないよな

王以外におらんよ

レアルマドリーのペジェグリーニ監督もやばくないか？

>>223
星野が潰したのを岡田が新たに作り替えたら真弓が潰した

>>228
中村紀を古田が使いこなせたかどうかは疑問。
岡田が「(中村紀獲得は)マイナスあるで」と言ったら、CSでその中村紀に打たれて阪神終戦、巨人も日本ハムも倒して日本一。しかもシリーズMVP。
あの時はフラグだと思ったけど、実は落合が(ノリがサボらないように)うまく使っただけで岡田が正しかったのかもしれない。

まさか野村がノリをうまく使いこなせないとは思わなかったけど。
来年以降もダメでそのまま引退なら岡田が正しかったということになる。

>>228
古田の時、そんな巨大戦力だったっけ…？

>>233
野村がノリを使いこなせなかったというより
ノリの限界だろ

>>229

野村阪神の時代に岡田はまともな戦力を一軍にまったく上げなかったからな

ノム信はそうやって岡田のせいにしてるのか
頭悪いな

頭悪いとか言うもんに限って

来年ここに、「オバナ」と書きこまれませんように、っと。

オバナ云々の前にあそこのフロントは人事変わっても意味不明な補強しかしてないから無理。

野村ヤクルトの戦力が圧倒的、とか言い張れるアンチ坊やの脳内戦力こそ最強

このスレでもノムシン大暴れか

圧倒的戦力だったのは長嶋巨人てのが当時から普通の事実つうか常識なんだろうけどね

鍋がげんきだったからな。あのころは。

原

1974年の川上哲治

自演スレ

野村信者って痛いな。社会のゴミ。

>>243

圧倒的戦力の巨悪長嶋巨人を野村ID野球が弱者の兵法で倒すのがおもしろかったよな
あの時代の巨人は野球界全体の敵といえるくらいインパクトあったのに
最近の巨人は強いが印象がうすい

>>249
なんで巨悪なんだよｗ人気球団だったろ

ところで今度楽天監督に就任したブラウンは
楽天をリーグで１、２を争う投手王国だと絶賛してるね
自分の手柄にするため選手をこきおろす野村と違って好感が持てる

>>248
社会の事はよう分からんが、チミみたいのはスレのゴミかもなｗ

>>251
社会の事はようわからんと逃げを打っておいて他人を断じるという行為、それはきみの持っている卑しさそのものだね。
そういう卑しさが野村と親和性があるとか無いとかは言わないが、まあ親に似たんだろうね。

>>252
キモすぎﾜﾛﾀｗ

「かもしれない」が「＝断じる」となり
卑しさ、野村との親和性、親に似た、と発展していく

凄い脳内回路ですなぁ・・・

>>249ヤクは巨大戦力だったろ。馬鹿か。

>>235
いや、しっかり黒いノリさんに戻ってるぞ

http://www.zakzak.co.jp/spo/200908/s2009080402_all.html

＞　現在も腰の状態はかなり悪いようで、野村監督は「おかしなヘルニアなんだよ。練習でノック受けているときは痛くなくて、試合のときは痛いって。なんじゃそれ？」と首をかしげるばかり。
＞腰の状態が回復しなければ、年俸がチームの野手で断トツとなる来季も、年俸に見合う活躍は期待できそうにない。

長嶋巨人の頃（もしくは野村ヤクルトの頃）は、
ヤクルトの選手も相当巨人戦に気合いが入ってたよね？

>>253
>>254を見習わんといかんよ。
できるできないは別として気持ちを頑張って説明しなきゃ。

その前に自分のメタクソな思考回路を矯正せな、誰にも理解されんてｗ

>>255

97年巨人　

7清水
6川相
8松井
9広沢
3清原
5元木
4仁志
2村田善
1桑田

巨人はどう見てもFAで強奪しまくった過剰戦力だろ

>>260
その頃を知らない子に言っても無駄かもよｗ

ID:+0+u6zhO0
↑
キモいですねｗｗｗｗｗ
引きこもりニートの自演かよｗ

今年のナベQを挙げたくなる人もいるだろうけど、グラマン抜きで
優勝はムリポ。

>>262
分かりきった事をわざわざ書き込んでいぢめちゃカワイソだよ

>>260
知らない選手が…

>>265

長嶋巨人は捕手と監督だけは三流だったからな
ヤクルトに捕手と監督の差で負けてた

>>260別に巨人が戦力ないなんて言ってないだろ。少なくともヤクは｢弱者｣ではない。
外人さえ当たれば巨人と張り合えるだけの戦力は普通にあった。

当時の順位予想だと、４位の翌年のヤクルトは芳しい評価を受けていなかったと思う。

読売は上から下までほぼ◎、ヤクルトは○や▲に挙げられることすら少なかったと思う。

その下馬評を覆したから、ファンは一層歓喜したのだと思う。

・・・・思う。

・・・・・思う。

・・・思う。


（笑）

長嶋さんのほうが野村監督より上でしょう
ヤクルトは古田の存在が大きかった

王巨人の閉塞感は半端なかったから、見た限りではワーストか
「我々は勝たねばならない」という強迫観念がＴＶ越しに透けて見えたわ
王シンパのクロマティも末期の行状にはあきれていた。

まあ巨人は選手他から取ってばっかりだからなｗ　捕手取ればよかったのにｗ

落合　清原　石井　小笠原　マルチネス　ローズ　小久保　江藤　ハウエル　広沢　ペタジーニ　ラミレス・・・・

書いてて頭痛くなってきたｗ　

>>269
坊や、内容についてはどう「思う」の？

>>272
トレードではあるが他所から獲得した捕手といえば吉永(ダイエー)、實松(日本ハム)がいる。
實松は小田がいなくなって(FA移籍の野口の人的補償)あわててトレードで獲得したから、ちょっと意味合いが違うかな。

このスレ見てレールウェイズというチートチームをふと思い出した

>>272
もしも当時の巨人が古田を取ってたら、どうなってたろうね・・・。

>>266
長嶋巨人と野村ヤクルトって
対戦成績巨人が勝ち越してるんだけどな

優勝の翌年は毎回ヤクルトへぼかったから

参考までに
長嶋茂雄の監督通算成績

1034勝889敗　勝率.538　得点8678　失点7742　
ピタゴラス勝率　.557

ピタゴラス勝率は、得点の二乗÷（得点の二乗＋失点の二乗）で求められる
「この総得点と総失点だったら通常の分布では理論上このくらいの勝率になるだろう」
という大体の目安の数値ね。
データでみてもやっぱり長嶋は戦力に見合うほど勝ってないことになるな。

ブンブン振り回す選手だけの補強じゃチームは強くならんちゅうこっちゃ

小笠原やラミレスの様に率残せる選手がどれだけ重要なのか、読売も理解しだしただろ

だから堀内あたりはダメ巨人w
投手の駒も揃い、シュアーな打者も多かった王時代は戦力として充実してたわ

それだけ恵まれてても、今にも死にそうなツラして眉間にシワ寄せてたサダハルは最低最悪のトップ

>>274
光山や西山を忘れるなよ
高齢だったが村田真より上手かったぞ

まだまだニワカだなｗ
有田や中尾に藤田の名前が先に出て来るのが普通だろ？
まあ読売ファンなんてのは、ネットが無けりゃ他球団はおろか、
自分とこのファーム選手の名前すら把握してない素人ばっかりだからなｗｗ

>>278

今年のノムさんと真弓のピタゴラス勝率が気になるな

>>260
途中でいなくなったがハウエルもいたな。
あれもヤクルト時代は強力なバッターだった。

>>281
まぁ巨人の監督には自チームの選手の名前すら知らない人もいたんだし
ファンが知らなくてもなんとなくわかる

>>283
読売ハウエルが途中でいなくなったのは９５年

>>285
確かにそうでした。
95年の巨人も巨大戦力だった覚えがあるが、結局ヤクルトが独走した。
95年から圧倒的に戦力を補強し出したからね。あの頃は阪神ファンがこんな
補強はけしからんと言っていたよ。暗黒時代だったから。

>>286
まあ当時の阪神も山沖とか石嶺とかをFA補強してるんだけどな
どちらも酷かったが、特に山沖は川崎と並ぶサイテーFA

>>286
30億円補強と言われた95年・巨人開幕スタメン
[二]岡崎郁
[遊]川相昌弘
[右]松井秀喜
[一]落合博満
[三]ハウエル
[左]広沢克実
[中]マック
[捕]大久保博元
[投]斎藤雅樹

その他､長嶋時代の補強（ビッグネームのみ）
阿波野､川口､清原､ヒルマン､マルティネス､石井､工藤､江藤､メイなど…

原しかいないだろ

>>281

クロート・キドリ発見w

ｶﾞｽﾍﾞｽ
「ﾍﾞﾝﾁｶﾞｱﾎﾀﾞｶﾗ ﾔｷｭｳｶﾞﾃﾞｷﾅｲ」

>>289
原が入るなら長嶋あたりは確実に入るから原しかいないということはない

原は、選手としてはともかく監督としては王・長島を超えちゃったからな。
このスレで原の名前出す奴は池沼って自分で白状してるようなもの。

原はたいしたことない
巨人の戦力がいいだけ
実際頭悪いもん(笑)

>>294
たのしい？

巨人は常に圧倒的戦力だろ

>>285
ハウエルも夏場にかけて徐々に状態は上がってきてたんだけどねえ･･･

原が監督として王を越えたと言われても、王もホークス時はWBC優勝や日本一、リーグ三年連続一位通過やってるしなぁ

王ってあの豊富なホークスの戦力で去年最下位じゃなかったっけ？

>>299
あれは星野が悪い
ホークスも北京五輪の被害者

王が特に糞だったのは2007年。
評論家はほぼ全員ホークス優勝予想、2ちゃんねら予想でもホークス一番人気。
斉藤、杉内、和田、新垣、ガトームソンの5本柱に、守護神馬原がいて、
打線も多村、小久保が加入し、松中と合わせて100発構想。

水田、大村、川崎辺りが好調。
更に途中加入のスタンドリッジが当たり。

対して、ライバルの日公は小笠原、新庄、岡島が退団で大幅戦力ダウン。
猫も松坂が退団。

ところが結果は、貯金7の3位止まりで、CSも1stで敗退。
伝説の「馬原4イニング事件」もこの年。
札幌での日公との首位攻防戦、8回表までホークスリードで、
8回裏に馬原は登板せず同点に追いつかれ、同点で9回裏に馬原登板。
「あくまで馬原は9回1イニング限定か？」と思いきや、10回裏に馬原が再び登板ｗ
そのまま12回まで投げきってしまいましたｗｗｗ
誰だったか「馬原2イニング以上投げさすんだったら8回から使えよ」みたいなこと言ってたｗｗｗ

王ダイエーはドラフトの黒さが並みじゃないからな

王さんは体調不良があったから仕方が無い面もあるけどちょっと長く監督をやらせすぎたよね

>>301
補強した選手が全く働かなかったりした場合、
無名選手が3割打ったりした場合をどう考えるか

長嶋巨人は第一線で働いていた桑田・斎藤雅樹・槇原が3人揃って急激に衰えたが
ノムさんの栄光は常に焼畑農業の結果であって
むしろ長嶋前期のほうが働かない戦力を使いこなしていた
カンピューターとか頭を使った野球とかマスゴミが植えつけたイメージでしかない

楽天は去年のほうが戦力があったが得失点差プラスで最下位争いしたし
長嶋後期も運が悪くなければもう1回くらい優勝していただろう

城島あっての強いホークスだろ
巨人から阿部が抜けるより痛い

>>301
手術した体での評価はしたくないな、まともにベンチに座れなかったんだぞ
だから手術した時に辞めるべきだったというのが俺の結論

プロを率いて大学生に勝てなかった
高田バカ監督

中田翔とかいう池沼児童が混じってたから仕方ないだろ

>>308
坂本、亀井もな

よくよく考えたら巨人関係者多いな
高田も巨人OBだし

新井も貧乏クジ引きすぎだろｗ
アマチュアキューバ、大リーグ３Ａに惨敗、星野ジャパンの４番
大学生に引き分け、高田Ｕ−26オールスター？の４番

>>309
坂本は唯一の得点だが？
まぁそれ以外はダメだったがそれ言ったらあの日のプロは大体ダメだし。
てか大学とは言え好投手並べられたらそうは打てん。

坂本エラー

>>278
これ面白いなあ
色んな監督で計算してるサイトとかないだろうか

>>315
別に面白くないでしょ
あくまで得失点での計算だし
そんなん自分でできるだろうに

俺は面白いと思ったんだからいいだろ
自分が面白くないからって他人にケチつける阿呆は
死んだら地獄逝きだよ（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

今年の主力だけでも

小笠原、ラミレス、谷、李
グライジンガー、ゴンザレス、クルーン

とまあこれだけ取って優勝しても名監督とは呼べないないわな。

>>318
呼べないよね。
きみには無理だってことよくわかるよ。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ノ
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　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　E231 　　ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜ ＮＲＥ ｜::::::::/:::::::/
　（鼠カレー_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

誤爆った

鼻ピアス失策

今年の落合一択だな

今後原が優勝しそこなうと、この手の最有力候補になりかねないね。

長嶋茂雄

１．堀内
２．王（巨人時代）
３．長嶋

あれ？全部虚塵じゃんｗ

今年の落合だろ

所沢の頭髪の本数がちょっと足りない人

日本一経験してる監督が今年ダメだったからって
名前挙げる奴って、今年のことしか覚えていられない
記憶障害なの？？

西武も一軍半・・・

菊池を即戦力って、どんだけ・・・

単なるヘボ監督なら鈴木啓示

アメリカ代表監督

2006〜2008の阪神岡田しか思い浮かばない

2000年代に入ってからは
パリーグは戦力拮抗して「優勝して当然」な球団はないし
セリーグも巨人以外の球団はどんだけ戦力充実しても
最低でも同じ程度に戦力充実してる巨人がいる訳で優勝出来なきゃヘボというのは酷。
その巨人にしてもちゃんと結果を出している訳でそう考えると
近年において「圧倒的戦力で優勝出来なかったヘボ監督」はいない気がする。
強いて言うなら巨人の堀内監督くらい？

少し前まではホークスがそういう存在だったのでは
強力先発陣といわれて
2006、2007年なんかは優勝ド本命だったがダメだった

松中が風物詩呼ばわりまでされたしな

メイクミラクルに負けた広島監督

北京の星野に１票。
おそらく戦力的には参加国中トップだったはず。
一発勝負でボール、マウンドの違いを考慮しても
上位国に全敗は酷すぎる。

２００６年のオリックス負広監督だろう。

今年の春先の週ベに
大石監督が先発の駒があり過ぎて困るってゆーネタが載ってたのを思い出した

>>341
大石監督はAクラス確実の戦力を壊して最下位になっただけだろ。
それなりに優れた監督で「優勝するかも」程度の戦力だったよ。

1980年の阪急の梶本監督。
西本監督時代から毎年優勝か負けても2位の常勝チームを5位に転落させたヘボ監督。

年俸年俸言うなら2007年の中日を越えるのは出てこないだろう。
生え抜き外様問わずゴネ王を擁して日本人総額1位に、
外人込みでも巨人李スンヨプの4年総額24億が無ければ1位。
しかもヤクルトと決まりかけていた中村ノリと年俸600万で契約。
これだけやって2位。


※余談だがポストシーズンでは役立たずだったビョンが大活躍してエア日本一の立役者に。

あれだけの戦力を持っておきながら独走出来なかった原

・・・しかし、自分で書いててムカっ腹が立ってきた

長嶋。
彼を超えるヘボ監督はいない。

やっぱり一番のヘボは川上やろ
９年も同じチームを優勝させて何が面白いねん

2003年大毒草チームを引き継いで4位に終わらせやがった岡田彰布氏

>>282

09年シーズンのピタゴラス勝率
かっこ内は実際の勝率

巨　.635(.659)
中　.586(.566)
ヤ　.450(.497)
神　.513(.479)
広　.457(.464)
横　.345(.354)

日　.611(.577)
楽　.491(.538)
ソ　.508(.532)
西　.529(.500)
ロ　.485(.446)
オ　.401(.394)

なんか北京での星野が散々な言われようだけど、
松坂・イチロー・城島がいなくて勝てるわけないだろ？
その点は情状酌量の余地が多分にあると思うが。

　 　　　　　＿＿__
　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　 （＾'ﾐ/.´^ .〈^ ﾘ　　　
　　　　.しi 　　r､_） |　　　 >>351は最高にわしが育てた
　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　　ﾉ　`ｰ―i´

まー長嶋が最高レベルのへぼ監督だと思うけど
歴代巨人はずーっと戦力だけは12球団中最高だから
それで優勝できないってのは采配がダメってことなんでねーの？

巨人最大の補強ポイントは監督ってことなんだろうけどこればっかりはできないらしい。

あの頃の巨人って、セル戦のトランクスみたいなもんだろ。
パワーがあってもバランスが悪かったみたいな。

そもそも采配なんて結果論がほとんどなんだから、結局は「優勝できる戦力」ではなかったって事だよ。

巨人時代の王か第二次の長島

甲乙付けがたいが僅かに長島という事にしとく

堀内がヘボってことにはなんの文句もない(あの戦力で2005年は5位)
しかし防御率が翌年から劇的に良くなったのはボールがラピッドではなくなったからで
尾花を評価しすぎるのはちょっと違うな
2001年〜2005年は打高投低もいいとこで(2002年は新ストライクゾーンで若干緩和)
投壊は環境のせいともいえる
だからこそ投手力と守備力でリーグ優勝した落合の初年度はすごかった
今では見る影もないけど

あれだけの戦力を持ってるわりに全然独走出来ない原って無能丸出しだな

>>356
中日は何だかんだで現状維持してると思うが。
落合になってから80勝超えたの昨年と2006年だけだし。

見る影無くみえるのは巨人の状態が2004年とは比べて段違いに良くなってるからだし。

>>358
ローズ・小久保を補強しシーズン本塁打の新記録を打ち立てた巨人を、
現有戦力を10%底上げ＝大型補強なし、リーグ最少失策記録達成、
打高投低時代ながら一人も30本塁打をマークした選手がいない中日が破ったのが劇的に見えた。
しかし巨人が投手力を整備するにつれ、それが相対的に薄れてきてしまったなと。
だから中日や落合がどうこうというより、巨人がそれ以上にチーム力を上げた
という点において見る影もなく見える理由はあなたとまったく同じ。

>>357
だけど、レギュラーシーズン全試合勝利なんて偉業は不可能に近かろう
あのNYYでさえ成し遂げたことが無いんだぜ

でも、草創期の東京巨人軍だと全試合完封勝利ということもあったかも？

WBCの監督も原じゃなくても誰でも優勝出来てた
原はWBCで采配らしい采配もしてないし選手が頑張っただけ

>>361
去年の今頃は原では勝てないなんて言ってたなｗｗ

日本代表のジーコ

やる前は優勝できないなんて言っといて　後から○○だから勝てた・・・

・・・なぁ〜んて言い訳は某インチキ占いババアを彷彿させるぜよ！

選手の能力を１２０％引き出せた原監督は素直にスゴイと思う

>>361
原じゃなかったら
1　イチロー
2　岩村
3　福留
4　城島
5　小笠原
6　中島
7　稲葉
8　青木
9　内川

こんな打順組んで早々に敗退しとる

原じゃなければショートは西岡で中島に他のポジションをやらせたりしてそうだな

短期決戦の話してる奴バカだろ

原は本当に自分のことを世界一の監督と勘違いしてそうでキモい

368は勝手な妄想して勝手にキモがってて実際キモい

原

原は圧倒的戦力を持ってベンチで座って野球観戦してるだけ
特に采配らしい采配したのも見たことないし原のおかげで勝てた試合なんて一つも無い
育成の巨人と言ってるけど若い選手を試合に使ってるだけであれは育成では無い

>>371
テンプレ杉で面白みがないな

どこにでもいるんだなぁ・・・

多くの人が褒める人物をやたらとけなしては
「オレ様が一番わかってるんだ！」みたいな
言い方するヤツって・・・・

テレビでは左寄り評論家とかにみられるパターンだなぁ

読売内で言えば原さんは優秀な監督だと思うのだが
ルーキー時代からＣＭに出まくったりチャンスでの見せ場が少なかったり
読売球団の長期低迷の象徴となったりした経緯を見てきた年配ファンには
昔の名監督連中と比べてまだイマイチ食い足りない印象があるらしい

若い子にとってはまさに今ベストの監督なのかもしれないけどね

堀内と北京五輪の銭一

長嶋

異論は認めない

ま、ヘボ監督は巨人より阪神のほうがいっぱいいたけどな。
基本、関西人はアホだからな。

原

解説者時代も全然専門的な発言とか無かったし原はかなり頭悪そう
しかも腹黒いし

>>361
WBCは原で無くても勝てたなんて論外だろ
采配してないなんてあり得ないよ、野球やった事ねーんだろ

結果を出した人間をひがむのは情けない事だぞ、負け犬の遠吠えとは正しくこの事よ
WBCもシーズンも取ってんだから文句のつけようが無いじゃん

>>379
お前スレタイトル読めてないな
「優勝できなかった」だぞ
原は優勝しとる、しかも３年連続で

腹が選手の能力を１２０％引き出したとか語っている過剰的なアホウがいるなｗｗｗ

今年の落合に尽きるだろ
タイトルホルダーアレだけいてWBCボイコットしたのに12ゲーム差
しかもインチキ最多勝取らせたせいでチェンの調整不足＆中4日でCSでフルボッコ
ブランコは徹底的にバントされまくって守備ボロボロ

原にとことんコケにされてたなｗ

>>383去年の落合、同感。投手も上位打線も豪華。
しかも、ケガ人が少なかった。

なんだ、巨人専スレじゃん。

虚塵は亀井も坂本もブレイクしてなかった
落合は層は薄いけど井端〜禿の破壊力はすごかったな

落合は、じゃなかった中日は、か
まあブランコ大あたりもあったし、中日ファンが落合を叩くのも分かる

例年以上に2008年の岡田は特に酷かった

スレタイ読めない馬鹿が続発してるな

落合はチームを優勝させなかったという面だけではなく
若手を使わずチームの未来まで奪う、と言う面があるね

去年は巨人が強過ぎただけで貯金２０の落合を責めるのは酷だろ。
落合はへぼじゃない。落合後が焼け野原だとしてもだ。

板の主旨に添って言うなら、ずばり！
長嶋でしょｗ
カズシゲじゃねえぞ

>>392
ちょ〜さん同意

落合は無能では無いが、害になってるのは事実だよね、中日ファンとしては肩身がせまい
原巨人がぶっちぎって強かったのは事実だけど、イメージが悪いよ
ＷＢＣボイコットに｢みくびるな｣発言、そしてあっさり負け
こんなカッコ悪い監督見たこと無い
勝てなくても良いから、立浪にやって貰いたい

原の場合は優勝出来たというより読売がいっぱいお金の力で戦力を買い漁ったおかげで優勝させてもらったという感じが強い

原の場合実績はあるが戦力的にハンパないぐらい恵まれてるからな
過小評価されやすいし過大評価もされやすい

去年は違うな　前年優勝もぎりぎりだったし目立った補強もなかった
その上でＷＢＣの監督は大きなハンデだった

それでぶっちぎり優勝&日本一だからそれは評価されてもいい

中日はＡクラスに負け越しでＢクラス相手に荒稼ぎしただけだからな

前年度ぎりぎりと言うなら比較相手は阪神になるが、
その阪神は2008年夏以降は下降線のまま
ハンデと呼んでるWBCでも岩田が壊れてむしろ巨人有利に働いた
巨人に目立った補強が無くても2番手が自滅で勝手に消えた結果ダントツに

結論：原は普通に名監督

監督の采配でそんなに変わらないでしょ。
優勝できるチームは優勝できる戦力があるから優勝できるし
優勝できないチームは優勝できない戦力しかないんだよ。

堀内時代なんて投手や守備が糞すぎだったから全然圧倒的じゃない。

いいや、監督次第ですごーく変わるよ。
それが分からないなら、自分は底なしのバカだと告白してるも同然だ。

監督が全く無能なら、チームの戦力が高くても優勝にはマグレ以外では届かない。
監督が優秀でもチーム戦力が低ければ、これまたマグレ以外では優勝に届かない。
戦力をきちんと整えて、マトモな監督が采配するのが優勝への近道。
しかし、この定石はしばしば無視される。

虚カスだらけじゃないか…気味が悪いね

日本語でおk

強奪とかぬかす輩はほっとけ
今年も巨人が優勝
なぜなら･･･やっぱ秘密(笑)

他球団で４番打てるような奴を８人連れてきても打線はつながらない。
そんな面子で優勝できるなら、もうそれだけで名監督。
堀内は名監督ではなく、原は名監督だという、単純すぎる結論。

堀内

巨人ファンはあんまり野球のことがわかってないから原を名監督とか言ってしまうんだろうなぁ
野球通に笑われるだけなのに

原は監督というより、上司という感じ。
リーダーとしての能力はないけど、下手に自分を出さずに能力のある部下に任せる邪魔にならない人間。

>>407
野球通とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
無能な監督だと、酷使で怪我人続出とか
無気力選手が増殖とかで選手のパフォーマンスが落ちる。

優秀な監督と無能な監督の違いは、選手に実力どおりの
結果を出させることが出来るかどうかにある。

>>407は野球以前の段階でいろんなことが全く分かってないような気がする。

>>407
堀内みたいなのがいるから、よく見えるんだろう
勝って当たり前と言われる中でやるのはしんどいと思うし、
実際、原はよくやってると思うよ。
名監督ってのとはちょっと違うイメージだけど。

原はベンチに座ってるだけで何もしてないからなぁ
原の作戦で勝てたとかいうのも無いし監督と呼べるレベルでも無い
かと言ってキャンプとかで高度な技術を選手に教え込んでるわけでもないしな
そもそも凄く頭が悪そう

巨人を批判するのは構わんが巨人ファンを批判する奴は許さんよ？

長嶋茂雄と堀内

横浜時代の森ってどうなの？
そこそこの戦力持ってた気もするが

落合は、すごく無能かもしれない。
昨年の采配を見てそう思った。

こんなとこでも
アンチ原やアンチ落合がわいてるのか

>>416
それなりではあったが
下降線だったのは否めん
ローズがいなくなったのがなあ
二年目は谷繁も消えたし

北京での星野は、悪く言われすぎじゃない？
イチロー・松坂・城島がいなかったというのは大きなハンデだったと思うし。
具体的に何が問題だったんだ？

>>419
あれだけ吹いていながら結局自分が目を掛けてきた選手としか心中しなかった事
準備を怠り言い訳ばかりして器の小ささを露呈したからじゃない
まあ壮行試合で原にボコボコにされてた時点で気付くべきだったんだが…

あの岩瀬の起用法は世紀の迷采配だろうよｗ

今の巨人投手陣と、堀内時代のいびつな打線が合体したら強いだろうか？

そら強いよ
堀内がダメだったのは
一番期待された投手陣整備が一つも出来なかったこと

巨人に限って言えば堀内１択＞クソ監督
巨人の監督は選手の駒が元々揃ってるので人望さえあればOK
人望無い＆優勝できなかったのは堀内だけ

97〜99の時の長嶋
05〜08の時の岡田
07〜08の時のバレンタイン

ここで上げられてる堀内だけど投手陣が最悪だった
北京の星野は人選自体で圧倒的メンツじゃなかったから論外

原は名監督。
原が何もしてないとか、頭悪いとか言ってる奴が
一番頭が悪い。

辻内ぶっ壊したのが原の唯一の汚点。

ガン貞治

辻内みたいなプロ入りした後表に出て来てない選手は壊したというより勝手に壊れたように見える

虚カス率が異常な件

腹＝置物

ミスターセコム

原は既に実績的にも巨人球団史上で川上、藤田に次ぐ存在だからな。
それを置物とか言ってる馬鹿は死んだほうがいい。

死んだほうがいいとか、子どもの喧嘩だなｗ

堀内は人事問題で原が辞めさせられて、急に監督になったから選手間にも
「どうせ1〜2年だしどうでもいいや」という雰囲気があったように思う。
奮闘してたのは小久保だけでローズすら清原とつるんでた。
堀内は大物打者たちに見下されてた印象もあるし
突然の監督就任で全員をまとめる人望もなければ優勝できなくて当然。

堀内は能力は別として同情すべき点は多いね

それにしても何故堀内巨人の2年間だけ投壊が酷かったんだろ
原のときはあんなに盤石なチームだったのに

あの2年が際立って酷かったのは
投手コーチが酷かったから
また投手出身で自身による指導が期待されてた堀内もたいしたことなかったから

だからボールのせいだっつうの。2001〜2005はラピッドだったんだよ。
貝塚だの小池だのが20本マークしローズ、カブレラ、松井の50本越えもこの時期。
ちょっとフライをあげられる打者なら打撃成績良化、ボールがピンポン玉のように
飛んでいくカオスな時期だったの。この時期に出来た打撃に関する記録なんて
いちいち挙げてたらきりがない。巨人のチーム最多本塁打、ダイエーのチーム打率とか。
大体の野手のキャリアハイはこのころのはず。

どこのチームも防御率は悪化してるからすべてを堀内や投手コーチのせいにするのはいただけない。
ただそういう環境に適応できず5位という無様な順位に終わった以上>>1に挙がって当然だけどな。

速いのね

しつこく原とかいってるのはニ、三匹のオチシンだろ
もしかしたら一匹かもしれんが
ヘボといえば長島で決まり

あと巨人監督時代の王
これも捨てがたい
堀内は２年しかやってないから除外

u

原はインタビューの受け答えとか見てると頭が悪いのがよくわかる

王はホークス時代も？だがな
９８年以降は毎年優勝候補の戦力だし

１度でも優勝してればそれはヘボ監督ではない
堀内１択だな

香桂銀金王金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩歩歩歩歩歩



玉玉玉玉玉玉玉玉玉
玉 玉
玉玉玉玉玉玉玉玉玉


巨大戦力なら絶対勝つはずだよな。

基本的に監督という職業を舐めている人はいないと思うんだ。
だから、ヘボ監督と言われる人の定義って以下の3つのどれかになると思う。

１．資質に欠けるために、本人の意図に反してチームをコントロールできなかった監督
２．フロント等の方針やチーム体質の問題で、本人の資質・意図に反して実力を発揮させてもらえなかった監督
３．本人の才能を遺憾なく発揮したが、舵取りが間違っているためにチームを焼け野原にした監督

１と２は複合することも多い。
３は長期政権の監督に良く見られるが、批判するほうの価値観も色々なので単純に判断するのは難しい。
要は批判と擁護が入り混じる場合がままあるということ。

王や長嶋は３、堀内は２（１の線も濃いかもしれないが）に該当する。
横浜の短命政権となった監督も多くは２ではないかと。
現役の監督では落合が３に当てはまりそうだ。

そもそも、組織として考えたらヘボ監督を居座らせるフロント（オーナー）側に問題がある。

そもそも戦力がまったく違うのに有能かどうかを論議するのが間違い。
もし有能か無能かを決めるなら最低でも戦力、コーチ陣、球場の条件を一致させて
検証しないと論理的に説明することは出来ないと考える。


また原、落合など有能だ、いや無能だと言っているが、彼らの采配が良いかどうかは
それぞれの好みだと思う。

原と落合二人を比べると、
原は自分の勘を信じて采配を揮っているように思える。博打
のようだからハズレた時の被害は大きいが、当たった時はそのミスを帳消しにできる程
効果が大きい。だから一発長打狙いの今の戦力は原に合っている。
一方落合は完全に論理主義、小さい当たり(つまり勝利)を確実に狙うから大きい当たり
が少ない、なのに外れた時は被害が大きい事が多いから目立ってしまう。なので守備や
走塁などある程度計算を立てやすい2004年時の戦力が一番合っている。もちろん打撃も
計算しなければならないが、不確定性が多すぎる(3割30本打った選手が来年も打てる
とは限らない)。
このように正反対な采配をする二人のどちらが良いかはその人の好みによる。俺は落合
のように論理的な方が良い。原のような博打采配が悪いとは言わないが俺は好きになれな
い。

落合は好き嫌いで若手干してるようにしか見えない

>>447
前半と後半で内容が矛盾してるね。

>原は自分の勘を信じて采配を揮っているように思える。
>一方落合は完全に論理主義、小さい当たり(つまり勝利)を確実に狙う

この仮定自体に客観性が欠けているとしか言いようがない。

論理的な采配かどうか判断できるほど、論理的に野球を見るのは難しい。

９回裏同点ノーアウト１塁で盗塁させたら、確実に１点をとりに
いく場面で冒険するなと批判されるだろう。

成功率が６割程度あるなら、もっとも確実に１点を
とりにいく方法は盗塁なのだが。

原は継投が下手糞すぎて話にならない
原の継投のせいでWBCも危なかったし

どっちにしろ原と落合の采配比較とかの話はスレ違いと思うんだが・・

>>451
何と戦ってるんだ？

落合を叩くマスゴミあたりかな。
オチ信であることは間違いあるまい。

王監督の頃の巨人がよくやり玉に挙げられてるけど、当時ってなんだかんだで巨人一強時代じゃなかったっけ
阪神が85年に優勝してはいるけど、トータルで見ると巨人がひとつ抜けてた。

そんなに王巨人ってひどかったっけ？

長嶋時代の惨劇と、堀内暗黒時代の印象が強すぎて
それほど悪い印象は持ってないんだが。

何より雰囲気が最悪だったでしょ、ファンから見てもうんざりするくらい重苦しい感じ。
確かに選手個々人の力量は他チームより上だったかもしれないけどね。

長嶋は名監督だよ。
あんなチーム、長嶋じゃなかったら、スター気取りの選手ががいがみあってチームの形にすらならない。
壊れてしまう。

長嶋の作戦はアレだったけど。

名監督かは別としても長嶋に逆らう奴はいないだろうね

堀内の時みたいに?
トラファンにとってはマシウマだったが
二年目は目障りになったな。
こいつが人気球団の監督やってたら野球全体がだめになると思った

あれだけの戦力がありながら独走出来ない原はある意味凄い

>>459
逆らうやつがいない代わりに、誰も意見言わないし長嶋も意思疎通取れてなかった
んじゃないか。

駒田がFAする時に、シーズン中一度も監督と話さなかったって言ってたし
ブルペン投手コーチになった角も一度も話さなかったって言ってた。
シーズン前の「よろしくな」と退団する時の「おつかれさん」だけだったって。

長嶋だよ、圧倒的な戦力アンドマスゴミの「長嶋巨人に
優勝させろ」な洗脳報道が加わっててもヘボ采配で負け
それでも「負けられない長嶋ジャイアンツ」「首の皮一枚
残ってる」だのと毎日酷いニュースだった・・・

２１世紀に入ってから、特に問題のない巨人とがっぷり組んで勝ったチームって
０１年のヤクルトしかいない
あれだって主力が９０年代の黄金ヤクルトのやつがかなり残ってたからだと思う。

落合も岡田も巨人が怪我人続出か投壊とか問題抱えてる時にしか勝ったことない
巨大戦力の巨人とマッチレースで勝った監督は、文句なしに名将って言っていい。

あんがい真弓だったりしてｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tV6M9fSFm0I

↑とりあえず長嶋巨人叩きの名曲を張っておくｗ
サザン桑田佳祐のGive Carp a chance

これは笑えるｗ

長嶋批判の歌当時良く放送できたなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0IVHB6A4y40&feature=PlayList&p=2661F59305C065D7&playnext=1&playnext_from=PL&index=13

↑当時のサザン桑田は長嶋と巨人批判の歌をやたら作ってた
これは大晦日の年越しの時に放送した
「長嶋は教祖なんかと違います」って歌ｗ

♪いいじゃん（いいじゃん）いいじゃん（いいじゃん）
　それって日テレ
　春も夏も秋も冬も巨人軍
　嗚呼、長嶋は教祖なんかと違います〜

って歌ｗ笑えるよ。巨人ファンでもFA補強に嫌気がさしてた時代だったからなｗ

>>461
そこまで無駄に曲解できる>>461はもっと凄い。
もしくは下らない。

90年代の巨人は長嶋とフロントの意思疎通が出来ていたのかどうかさえ疑問な展開が多かった。
組織として十分に機能してなかったんだと思う。
野手の過剰な補強と、毎年同じ失敗を繰り返す投手陣のコントラストはネタにしかならなかった。
80年の長島解任〜読売新聞不買運動のトラウマが大き過ぎたのかもしれない。

背景は異なるが、極めて優秀な投手陣を誇りながら野手を全くといっていいほど育成できず、
ペナント終盤での息切れを繰り返す中日にも同じ臭いを感じる。

背伸びしなくていいよｗ

>>469
中日は何かおかしいよね。

中日と言えば、オーナーだか社長だかのＷＢＣ否定発言からして感覚がズレてたしな。

野球と違ってサッカーの日本代表なんて、誰が監督やろうが
あんなチビのヘタクソ集団強くなりっこないのに、やれ岡田解任
しろだの誰それ連れて来いだの、サカ豚どもが必死なんだよな。

原と落合はこんなかには入らんだろ。

>>465
うわ、嬉しい。それ、また観たいとずっと思ってたんだ。

2005年の中日は何故
日尻優勝できなかったのか？

リーグ優勝できなかったから。

あれだけ毎年金使って良い選手を集めて貰って巨大な戦力があるのに1回も独走で優勝出来ない原

>>478
去年は１０ゲーム差以上つけたけどね
まあほんとの独走ってのは９月上旬をいうのかもしれんが

その9月上旬で9ゲームついてたし独走だろう
478は因縁つけたいだけのドメボンズ

http://hissi.org/read.php/base/20100220/a2pYdWNOTVow.html?thread=all

手前はGの大独走優勝を開幕前の時点で予言していたが、
あれほどの恐ろしい打線がリーグ優勝を逃すわけが無い。
手前はGの打線を「史上最強ICBM打線」と命名し、多くのファンから絶賛された。
今年はLのスーパーファオヤーバズーカ打線との大爆発熱戦が見られる。
両軍団のファンの大歓声と沸騰せんばかりの熱気で
TドームとSドームは大爆発炎上するだろう。
手前もLグッズとGグッズを徹底的に買い捲る予定だ。

原は攻撃時はベンチに座ってるだけで野球見てるだけのオッサン
守備時は気分と勘で継投してるだけ
あれなら誰でも出来る

>>482
お前野球した事ないだろ

だってニートだもんそいつ

>>483
野球通ですけれども？

436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな

436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな

436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな

ID:kjXucNMZ0
http://hissi.org/read.php/base/20100220/a2pYdWNOTVow.html

413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:23:59 ID:kjXucNMZ0
ここでメンチメンチと言ってメンチをバカにしてるのはブラゼル本人なのかもな

415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:10:45 ID:kjXucNMZ0
>>413
顔からしてブラゼルは性格悪そうだしそういう陰湿なことしてそう

なんだいつものただのおはDか、しかも自演まで失敗してるし

原じゃなければWBCも完全優勝してたのにな

>>488
フラグ立てるな、このバカ。

原は優勝して当たり前の戦力を持った巨人で監督やり続けてるうちは評価出来ない
弱小球団をちゃんと立て直せるかどうかやってみて欲しい

↑巨人に勝てなくて悔しいドメニート

大矢　ベイが優勝する前の2年

そういえばこの前テレビで原が監督としては長嶋を超えたとか言ってて引いたな

坂本の人気がミスタープロ野球を超えたとか言ってるヴァカがいたなそいや

ドメボンズ哀れ

原が監督じゃなかったらWBCも完全優勝してたのにな

福留がまともに打ってれば第一回WBCも楽勝だったのにな

誰のことですか？？？
圧倒的戦力で優勝できなかったヘボ監督とは・・・。
長嶋ですか、堀内ですか？？？
人間がやっているのだから、誤算はある。
長嶋、堀内の時は、エースと四番を獲得していたが、
原からは抑えも獲得するようになった。
隙のないチームへと変わった。
他球団にはなかなか付け入る隙を与えない球団になった。

落合

長嶋堀内と原の違いは、育成を出来たか出来なかったかが一番大きいだろ

>>500
育成枠があったかなかったかの違いだろｗｗ

育成育成といっても他球団よりも圧倒的に外様が多いのはどういうことなんだｗｗ

育成って言葉を使うからあれになるが
原は基本的に平等、多くの選手にチャンスを与え
また役割を与え、ベンチ全体で戦おういう感じ
長嶋はそれがなかった
そこが大きな差
チーム内競争が激化しチームも活性化した

>>501
２００２年の優勝を知らないのか
まああれは育成というよりは、長嶋のせいで腐ってた人材を有効活用したという感じだが

>>504
結局、育成枠があったかなかったのかの違いだろww

外様が多い＝育成が下手は間違いでしょ
ロートルばっかの中日見てたら分かる

中日は若い投手いるからいいが、阪神は野手も投手もどっちもいない

それと堀内の時の巨人は圧倒的戦力はなかった

原は巨人であれだけ圧倒的な戦力を持ってるくせに魅せて勝とうという姿勢や采配が全く無いからつまらない
勝っても勝っても巨人人気が復活しないのは原のせいだよ
オレもさすがに巨人ファン辞めたくなってきたし

4: 中日の選手が銃刀法違反で逮捕スレ

：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/02/26(金) 21:47:10 ID:dRFKIT0B0
拳銃と一緒に実弾持ってたら危ないとは思うけど実弾だけ持ってただけなら別にいいだろ
これ絶対逮捕した奴巨人ファンなんだろ

8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/26(金) 21:44:16 ID:dRFKIT0B0
まさか読売が中日の評判を落とすためにネルソンまで買収するとは思わなかった

554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/26(金) 21:58:20 ID:dRFKIT0B0
ネルソン（元巨人）が銃刀法違反で逮捕

原はあの圧倒的戦力で巨人を4位にしたのが凄い

>>506
俺は巨人の育成が悪いって言ってるんじゃなくて、外様が多いと言ってるだけｗ

北京での星野は悪く言われ過ぎだと思う
そもそも、イチロー・松坂・城島抜きで勝てるわけないだろ？
原がこの3人抜きでWBCを戦ったら間違いなく惨敗してただろうし。

誰がいたとかいなかったとかそんな単純なものではないよ。
今回のフィギュアスケートを見ても分かる。

星野日本は選手の能力以上に、目標に向かう組織・態勢作りで既に韓国に負けていたんだ。
その意味で、大権を任されていた星野の罪は大きいと思うよ。

星野が悪いのは事実

まあアメリカも五輪はマイナー選手ばっかだったしな
WBCは数人のメジャー選手入れただけでオールメジャーのアメリカに勝ったし
モチベーションの違いだけじゃ説明つかんわ

>>514
わざわざけが人をメンバーに入れる監督がいるか？
ライトが正位置の選手をレフトとして使わせた結果・・・・・
↑俺は、G.G佐藤のエラーはそこまで責めることではないと思う。
誰だって、国の代表＆国際戦という重圧＆緊張の中、なれないポジションを
いきなり守らされたらああなると思う。
外野はどこも一緒というやつがいるが、ポジションによったら打球の回転が違うし、天候とかによっても変わる。(風、雲など)

後、星野はシーズンでは抑えの岩瀬や先発の川上を中継ぎで使ったりした結果、中盤以降の失点が多かった。
↑これの原因は、シーズンも中継ぎをしている選手を連れていけばよかったのに、なぜかシーズンに先発と抑えで起用されている選手しかメンバーに選ばなかったの原因。

以上のことをふまえて、レフトを守れる野手と中継ぎの投手を選ばなかった星野は馬鹿。
先発や抑えで結果を出している選手が、中継ぎで結果を出すと思ったのが一番の勘違いだったなww

後、新井を選んだこともww

ちょｗｗ携帯厨ｗｗこのサイトはやばいんじゃね？ｗｗ
http://ax.misty.ne.jp/~is-btb/m-sam/upload/rup/index.htm

原は監督としてメジャーに挑戦して欲しい
いや今の巨人ならチームごとメジャーに行っても優勝争いぐらいはするだろうし巨人ごとメジャーに行くのも悪くないか

>>520
しかしそうなるとヤクルト黄金時代突入するだけだとおもうが？

>>521
いや今の巨人の戦力を見ると２チーム出来るからAチームをメジャーに挑戦させてBチームを日本に残してでも日本の優勝は余裕なレベル
メジャーに行けば外人枠なんて関係無くなるんだから外人も自由に使えるしな

>>522
巨人ごとっていってるのに何をいってるこいつは
あと巨人がそうやっても優勝は期待できるレベルではあるけど
中日が優勝する確率はあんまり上がらない

>>522
AチームとBチームのメンバー詳細書いてくれ(笑)

Aチーム（メジャーで優勝する方ね）

6　坂本
8　松本
3　小笠原
7　ラミレス
9　亀井
2　阿部
4　松井稼頭央（アメリカで調達組）
5　中井

Bチーム（日本一になる方）

8　鈴木
4　古城
7　長野
9　ウルフこと高橋由伸
6　大田
3　スンヨプ
5　寺内
2　鶴岡

Bじゃ日本一になれんよ
例えばこのメンバーでもシリーズを7戦で4勝する作戦は成功するかもしれんが
長いペナントを制する力はない。最大の理由は捕手

>>514
里崎でも第一回WBC優勝したのに、城島が何か関係あんの？イチローは決勝以外死んでたし
ダルが打たれなきゃ見せ場がそもそもない
大体敵もMLB軍団出てないんだけど

アホか

>>521
>>523
>>524
>>527
チャカDの相手をするなよ・・・


207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 00:17:53 ID:CVsL4vn80
井端の後継者の中島の後継者こと将来中日入りが確実視される浅村がHRを打ったとかめでたい
しかも憎き巨人から打つなんてドラゴンズブルーの血が流れるとしか思えないし運命を感じる
実にめでたい
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 00:49:42 ID:CVsL4vn80
何か巨人のスレでも今回の件は巨人の陰謀では？みたいな話になってるね
世間的に巨人が疑惑の目で見られてるし巨人は1度ちゃんと釈明会見を開いた方がいいかも
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 01:05:16 ID:CVsL4vn80
クルーンが今季限りだし実際に巨人がネルソンを中日から奪おうとしてたからね
問題を起こさせて中日が解雇してから巨人が取ろうとしたんだと思う
そう考えると全て辻褄が合うんだよな
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 01:39:21 ID:CVsL4vn80
だからネルソンは実験台なんだよ
本当に巨人が欲しいのはブランコだからネルソンで上手くいけば次はブランコが狙われる
本当に巨人は怖い球団だよ
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 01:58:33 ID:CVsL4vn80
地元出身者だけでやったら毎年中日が優勝しそう
巨人なんて優勝どころか消滅だろうね

>>525と>>526を書いたやつ。

おまえが熱狂的な巨人ファンということがわかったww
でも、もしAとBにチームを分けたら控えはどうなるんだ？
控えをBに持って行っているが、レギュラーだけで優勝できるの
は、おまえの大きな勘違いだ。

それに、投手陣はどう分けるんだ？

以上のことを最初から考えて書き込みましょうねｗｗ

>>1
歴代のペナント優勝チームは多くがその年のシーズン終了時には圧倒的戦力。
だから前評判で圧倒的戦力だったのに優勝出来なかったチームというなら沢山ある。
シーズン終了して打撃成績も投手成績も圧倒的なのに優勝出来なかったチームというなら、そもそも存在しない。

>>531
優勝=圧倒的戦力ともいえないだろww

１シーズン、１シーズンによったらリーグ全体のレベルが違うんだから。
だいたい、優勝したチームで勝利数が2位、3位とあまり変わらないチームは
圧倒的戦力と言えないしww

>>1
疑問に思ってたんだが、堀内のころの巨人は野手はすごかったが投手は糞。
しかも、悪の根源、清原が元木や後藤を率いてチーム内の和をくずしてたし・・・・

>>531
最近じゃ、ロッテが日本一になった年（2桁勝利6人）はシーズン1位になってない

捕手・阿部（全盛期）
一塁・清原・ペタジーニ
二塁・仁志（全盛期）元木
三塁・小久保（全盛期）江藤
遊撃・二岡（全盛期）
左翼・清水・キャプラー
中堅・ローズ
右翼・高橋

これがプロ野球史上最強打線の堀内時代

>>533
確かに終わってるチームだったがそれを建て直せなかったのも事実
同情すべき点は多いけどヘボ監督と言って差し支えはない

>>536
３年契約だったら、たて直せれたかもなｗｗ

まぁ、堀内もかわいそうな奴だよ。あの、チームを１年でたて直せとか言われるんだもナww

ザコハメオタによるとすごいメンバーらしい
よってザコハメの尾花はヘボ監督になる

04は、もうちょいなんとかせんといかんかったけどな
投手陣は素材はいいのいるし立て直せるといってたのは誰あろう堀内だし

長嶋采配をまともに批判してたのって江川と堀内くらいで
それなりに納得出来る内容だっただけに
いざ自分が監督になった時の手腕がいまいちだったのは残念

原の野球って何か見ててもつまらない
つまらないから勝っても勝っても巨人人気が復活しないし監督を変えた方がいいよ

tjd9YifP0ID:uFdgjgAQ0が今日のキチガイ

巨人時代の王監督がどうやら筆頭候補のようだな
でも当時のプロ野球人気って凄まじかったよね？
当時のセリーグは巨人一強だったっけ？

王さんは尾花が来る前のダイエーでも似たようなもんだった
投手起用は才能が・・・

結局、投手の起用と育成ができない監督は総じてヘボ監督で終わるな。
自分で投手の育成や起用が上手くできないなら、優秀な投手コーチを
呼ばなきゃいけない。そういう人脈も実力のうちだな。

長嶋は、逆指名とFA以外の選手はへのへのもへじにしか見えなかった
ドラフトがほんとつまらなかったわ

>>543
広島が強かった

タイトルホルダーたくさんいてWBCボイコットまでしたのに
巨人にボコられまくった去年の落合以外いるの？

あれだけの戦力を持ってたのに去年完全優勝を逃した原って逆に凄いと思う

田尾

エース：ヤクルト
２番手：ヤクルト
リリーフ：横浜

３番：日本ハム
４番：ヤクルト

主役が全部外様のクソチーム

ベストメンバーで中日の2軍に惨敗してしまう原監督

>>552
投手はベストメンバーではなかったけどな
所詮オープン戦は調整の場

>>553
所詮調整の場だった割りには原と伊原が必死に負け惜しみ言っててカッコ悪かったよね

誰か一人挙げろというのなら長嶋かなぁ

優勝って書いてあるのに読めない池沼がいるな

>>552>>554
お前だよ

原と伊原はやたらと中日をライバル視してくるのがウザい
伊原は吉見の件であれだけ吉見を叩いたんだしちゃんと謝罪しろよな

>>558
それ以上に最多勝とるための消化試合での中継ぎ登板がうざかったな

まーたドメボンズが暴れてるのか

２００５年と２００７年の落合

原はずっと優勝して当たり前の巨大戦力でやってるから監督としての評価は未知数
1度弱小球団でやって欲しいけど原みたいなヌルい環境で育ったお坊ちゃまにはそういう根性無いだろうな

ドメボンズｗｗｗ

原は選手としての実績が大したことないから選手からも舐められてる
去年坂本みたいな若造にタメ口で反論されてる時点で監督の威厳とか全く無いだろ

2004〜2006便器

a

勝つ事が当たり前のように業務づけされてるチームが勝ち続ける事のが難しいからな。
実際最下位レベルチームで最下位なら仕方ないと言われ、少し上に行けば名監督と言われる。
求められるレベルが違うしな。

ヤクルト重量打線もメジャーで通用？
�G青木　�Bリグス　�D岩村　�Fラミレス　�Cラロッカ　�E宮本　�H宮出（現・楽天のすげえやつ）

>>568
メジャーで微妙な成績の岩村が3番打ってる時点で無理だよ

ttp://hissi.org/read.php/base/20100306/MzVReGFZdlAw.html?thread=all
ttp://hissi.org/read.php/base/20100307/UU1IQ1AzODAw.html?thread=all

おはDドメニート　ID:35QxaYvP0＝ID:QMHCP3800

巨人監督の辛さは巨人監督をやった者にしか分からないだろ。
野村だの落合だの、田舎球団でえばってる二流監督には
永遠に分からない境地さ。

ダントツで堀内だろ

阪神タイガース
少し戦力補強すれば、連覇もあった。
１遊 真弓
２中 吉竹
３右 バース
４一 レオン
５二 岡田
６左 柏原
７三 掛布
８捕 木戸

原は球界史上最強の監督だと思う
去年1年間で世界中の監督としての最高の名誉を全て手に入れてしまったしこれから目指す目標が無い

つーか原も２期目は前年５位のチーム引き受けてるんだぞ
弱いチームでやって欲しいのはむしろ落合だわ
前年２位で育成とか難しい事は全部星野と山田のおかげだし

５位のチームを２年後には優勝させたんだから十分有能だな

原はベンチに座ってるだけで采配らしい采配してるの見たことがない
所詮巨人は金で完成された選手買って選手の能力で勝ってるだけだよ

>>577
ドメポンズは死んで下さい

>>577
福留
ブランコ
ウッズ
井端
荒木
和田
谷繁

星野、山田が育てたか金で買った選手ばっかだな

堀内を擁護したり同情してる人を見るがそれは間違いだ
堀内の暗黒時代はラビットで投手力が弱かったと勘違いしてるがそれは全球団同じ条件
投手力を整備できなかった堀内に問題がある
それと清原軍団が不満分子化してると勘違いしてるが、清原が不満分子になったのは堀内時代だけ
これも堀内の人徳のなさに尽きる
よって史上最強のヘボ監督は堀内

>>579
巨人と違ってそれだけの生え抜きを超一流にまで育て上げた中日って凄いな

今日の便所飯はこれらしいよ

ID:5YJC7PqQ0

ID:DIDTL3Gf0

ドメボンズ

>>581
オレは巨人ファンだけど正直言って中日は次々と生え抜きの凄い若手が出てきて羨ましいよ
中日を尊敬してます

156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/12(金) 00:14:39 ID:LTZ/LAOM0
生え抜きだけだったら巨人はAクラスも無理っぽいな



へえ

本日のなりすまし味噌の捏造ドメニート

348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/15(月) 00:12:05 ID:fs/+Ct6v0
さすがに去年はもう補強しないと思ってたのにコバマサと藤井を補強されて裏切られた気持ち
おまけに高木みたいなゴミのために生え抜きの木佐貫を簡単に放り出したり
年々試合見に行く回数が減ってるしそろそろ巨人ファン辞めたくなってきた

351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/15(月) 02:21:38 ID:fs/+Ct6v0
巨人ファンをやってると強奪球団だとか金で買った優勝だと言われるのが1番辛い
他球団のファンにも祝福されるような優勝をして欲しいよ

625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/15(月) 02:52:27 ID:fs/+Ct6v0
ダルビッシュの嫁にしても和田の嫁にしても大して売れてなかったし芸能人としては3流だからな
坂本や松本にはそういうレベルの低い女と結婚して欲しくないや

406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/15(月) 02:53:54 ID:fs/+Ct6v0
>>404
ニンニク注射がダメというルールは無いし伊原はこの件で謝ってたな
伊原はすぐにくだらないことで熱くなるから人の上に立つような人間ではない

原の采配を絶賛してる解説者なんて見たことないよな

堀内以外に探すのは難しいスレッド

高橋尚成を追い出したり山口を先発にしようとしたり使い物にならないコバマサとかマイケルみたいなゴミを拾ってみたり原の選手を見る目の無さには呆れてきた

それで３連覇してるんだから他の監督のクズさ加減はどうしようもないな

原はあれだけ大口叩いてたし今年連覇逃したらまた即クビなんだろうなぁ

あれだけ大口叩いて3年間優勝できてない落合に比べれば大した事はないだろう

　 　　　 　 　 _,.-'"´r'"´￣｀ヽ.､
　　　　　,.r‐'´　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　　 r'´　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l　　　　　　　　　　,..._　　　　　　　ヽ
.　　j　　　 　 ,..- '"´￣　　`ー-.、　　 　 ヽ
　　j　　　,r '´　　　　　　　　　　 `i.　　　　 i
.　　!　　 ! 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 !
　　 !　　l __,,,,,,_ 　 　 ,,,;;;;;;;;iii;;;;、　 ヽ　　　　l
　　 ヽ　liill!"""-::.　 :r _二_ ー､　　 :l　　 　 l　　中日がほぼ毎年優勝争いしてるのに
　　　 !i´ ,ri'エｰ i｢ ヾ　 ﾋｰ'`ｰ-l――l　　 ,.._! 　　優勝できないのは監督がアホやからや
.　　　 lヽ-´--‐.:' 　::. ￣￣￣　　　　i　,r'"　!
.　　 　l !　　　 .:.　 ___ ::.　　　　 .:　　 l__! ::. : l
　　 　 "!::.. 　　 ` ´　 '　 :..　 .::　　 　　r' :r'/
.　　　　 i　ヽ　　,.._,:、 :..　 :.ｰ　,:　　 　 i､..ｲ
　　　 　 l:.　ヽ.r'-､__,＞ｰ､.:　 ::　 　 　 l　 !
　　　　_,..i::.　　 ー---'´　 ヽ　　　 ,ｨ　li-'ー ､_
_,.- ' ´　　ヽ、　　　　　　　　 _, - ´ 　 ,! l
　　　　　　/ ヽ、　　　　 _,r　 　 　 .／　 :i
　　　　　/　　 　ヽｰ‐　´　　 　_,.-'´ 　 　 !
　　　　 i　　　　　ヽ｀ヽ ＿_,.-'´　　　　　　l
　 　 　 l　 　 　 　 ヽ. /￣ヽ　　　　　　 　 l
　　　　l.　　 　 　 　 V　 　 ヽ　　　　 　 　 l

去年まで監督やってて、今年は違うチームでヘッドコーチやってるチビ。

あれだけ金使って選手買い漁って巨大な戦力を持ってるのに完全優勝すら出来なかった原

落合は2005年はなんで優勝できなかったの？

少なくとも２００５年から２００７年の中日は優勝しないと恥な戦力だっただろうね
優勝した２００６年ですら後半バテバテだったし

2006年の後半は阪神が狂ったように勝ちまくってただけで中日も６割ペースで勝ってたんだが

原が横浜や広島の監督を買って出てAクラスに導いたらさすがに評価する
巨人みたいな圧倒的戦力を持つぬるま湯でいくら優勝してもなぁ

>>594
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長嶋

>>599
絶対ありえないことを仮定にしてもしょうがない
少なくとも5位のチームを2年でV3のチームに変えてるわけだが

去年日本一になった時に来年も補強無し同じメンバーで連覇してみせると原が言った傍からコバマサだの藤井とか補強してるからなぁ
原がバカなのか原には全くチーム編成の権限が無いのかわからないけど
育成の巨人を目指すわりには方針に一貫性が無いんだよなぁ

むしろ落合に横浜の監督やって欲しいわ
前年２位な上に星野と山田の遺産に頼って自分ではほとんど育成してないんだし
まあ森と同じ匂いがするけど

>>603
清武の方針でしょ
「ヤンキースのように補強して広島のように育成する」と言う

WBCで原が特別上手い采配をしたわけでもないし誰が監督でも優勝は出来てた
原じゃなければ全勝優勝の可能性もあったわけだしな

まぁ　左右関係なくハイアベレージを残していた清水を
かたくなに左投手の時に代えていた長嶋はもはや　伝説的左右病　イチローも真っ青

>>604
山田、星野遺産なんて今や投手だと岩瀬、朝倉ぐらいじゃね？
野手もアライバぐらいしか思い付かんが…

あんまり長嶋叩いてやるなよ。
他球団ファンからしたら長嶋時代の巨人はおもしろかったよ。





弱くてｗ
つか毎年同じように中継ぎと小技できる選手補強しろって言われてたのに
大太刀ばっかとってきてどうしようと迷ったあげく守備を犠牲にしだすしｗ
外野手マルちゃんｗｗ

長嶋はプロフェッショナルだったぞ
プロは、お客さん呼べてナンボだろ

圧倒的戦力ではなかったけど鈴木ケイシと有藤と江尻と田淵と石毛は駄目だったな。
優勝狙える戦力を根こそぎ崩壊させて元に戻すのに数年〜１０年かかった。

原は巨人にとっては名監督　
それで充分だ　弱小チームの指揮などする必要なし

監督は選手に気に入られるかどうか。
だれでもいや〜な上司の下で仕事がんばろうって気にはならないだろ

.でも成績が給料に直結するんだから
嫌な監督だからって働かない奴もおかしいけどな
損するのは自分なわけだし

出ていくつもりならあり得るけど

原みたいな選手として実績の無い上司はイヤだな
偉そうに指導されてもお前は出来たのかよって言いたくなる

原が実績無いってオマエ・・・

曙や朝青龍の感覚だな

尾花とか伊原とか高代とか山田とか癖のある人材を同時に操縦できるのが原の才能でしょ
所謂劉備、劉邦的な才能。落合には絶対にないし永遠に習得できない、伊原なんか確実に合わない

伊原はすぐに暴走するから操縦出来てないだろ
高代も中日に対する腹いせで原に寝返っただけだし山田も似たようなもの
それに二十歳そこそこの坂本に逆ギレされてるぐらいだし原は選手からも信頼されてないと思うよ

それで三連覇されてるんだから他の監督はもっとクズなんだな

巨人ファン以外は清武をどう思ってるんだろうか？

育成育成と言うわりには結局毎年強奪してるし清武もナベツネと一緒
言ってることとやってることが違う清武の方が悪質かもな

清武って滅茶苦茶いいオーナーだろ。極力自前で育てて、
足りないところは補強。理にかなってると思う。
何が何でも自前で育てろとか、言ってるやつはとにかく巨人を
叩きたいだけだろ。

うちの馬鹿フロントと交換して欲しい。今年は少しやる気を出した
みたいなので多少は評価するが、とにかく腐りきってる。

フロントも良いのに、さらに監督も名将って羨ましすぎだろ！
WBCだって北京後を考えると、誰も(星野除く)やりたがらない状況だったが
下馬評覆して優勝だもんな。素直にすごいよ原は。


尾花のコネで脇谷とか金刃とかトレードしてくれないかなー。
マイケルも環境変われば活躍できそうな気がするんだけれども…

>>623

金刃は大事な左の中継ぎだから簡単に出してくれないだろ

�@優勝する為ならいくらでも金を積むフロント
�A年俸が上がるの嫌だから、優勝はほどほどでというフロント。
�Bそもそも、現場のことなんか知らないね。と無関心なフロント。


このどれかなら間違いなく�@がいいと思うだろう。
横浜は残念ながら�Bだった。
実際、2年連続で記録的な大敗を喫したにもかかわらず
「契約残ってるし」のひとことで続投だったからな。


原がどうこう言うやつがいるが、『巨人の』監督としては優秀だろ。
別に他のチームの監督をやるわけでもないんだから。
そんなことを言うなら、森はどうなんだよ…


>>624
去年、一昨年ってあまり投げなかった印象があるなぁ。
久保とか藤田とかも使わないんなら欲しいなぁ。

>>618
原が劉邦とか劉備なわけないだろ。
大体大金持ちで巨大戦力の巨人を漢や蜀に擬えるのに無理がある。
巨人の監督なんてナベツネ曹操の傀儡で誰でも一緒。
原が有能なわけでもなければ堀内が無能なわけでもない。
あんだけナベツネに金積んでもらえばフクシでも優勝できるよｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　◆セ・リーグ総額年俸ランキング２０１０◆

順位 球団名　今季年俸総額　　　昨季年俸総額　　　昨季１勝の単価
１□巨人　　４８億４３００万　△４５億７６００万　５１００万
２□阪神　　３３億６５００万　▽４０億９０００万　６１００万
３□中日　　３０億６３００万　△２９億２８００万　３６００万
４□横浜　　２５億３９００万　△２２億２０００万　４３００万
５□ヤクルト２３億９０００万　△２２億６４００万　３１００万
６□広島　　１６億３５００万　▽１７億７０００万　２７００万

【広島は巨人の３分の１】
今季も年俸総額でトップに立ったのは球界の盟主、巨人だ。２位阪神との差は約１５億円。
７年ぶりに日本一を奪回した昨季は、８９勝を挙げてセ・リーグを独走。
だが、年俸総額を勝利数で割ると、決して費用対効果が高かったとはいえない。
１勝の単価は５１００万円で、１２球団中ワースト２位。

【費用対効果Ｎｏ．１は日本ハム】
日本ハム　２５億４８００万　　　　昨季１勝の単価２８００万
費用対効果でいえば、
近年顕著な成功を収めているのが、４年連続Ａクラスの日本ハムだ。
昨季も年俸総額は１２球団中８位。巨人の約半分のカネでパ・リーグを制した。

原ではお客さん呼べないね
今日も満員じゃなかったし

釣男、ムー、千代、ダニーなど大型補強しながら、今季優勝逃したらピクシーもヘボ監督。

原は好調の松本下げて長野使ったり木佐貫追い出したり高橋由伸を8番で使ったり谷を干したり頭がおかしいとしか思えない
山口の先発転向も失敗しそうな感じだしなぁ

堀内

はいはい

>>630
１　坂本
２　松本
３　小笠原
４　ラミレス
５　高橋
６　谷
７　阿部
８　エドガー
これでいいのか？

パンダは２軍に落とせ

金満巨人はクリーンアップ全員外様とか金で買った優勝と言われても仕方がないな

真弓

あれだけの巨大戦力を持ちながら独走で優勝出来ない原って逆に凄いと思う

やる大矢

落合