「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか?」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)
田中「監督!やりました日本一です!」
野村「ああ……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「幸せだ…こんないい日は無い…」
山崎「監督!!!」
野村「……」
一場「早くドクターを呼んでこい!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
嶋「1時間前!?そんなはずない!」
青山「9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
永井「どういうことだ…」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」
>>7 野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」
巨人へFA移籍して4年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた野村だった。
広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか!
「監督!その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや…・こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのはこのエピソードが一因となっている。
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 12:09:48 ID:OPmPL9ik0
「試合前から覚悟してるんだよ、負けは。朝井さんだもん」。あきれ返ったように試合後、報道陣にぼやき節を見せた。
さすが預言者ノムさん、自軍の勝敗はとっくにお見通しでした。
負けるとわかってんなら放棄試合でもいいところをがんばって試合するところがプロ意識です。
ノムさん、朝井、一場(もういないが)永井、嶋あたりをイジメないであげてください…
朝井に本当に期待していないんならなんでそこまで怒るんだろう
その道のプロにマンツーマンで長い時間話してもらえるなんて
どこの世界でも嬉しいもんだ
そうだな…
>>7 このテンプレの中で「楽天・一場」は生き続けるんだな・・・
ノムさんは説教をしてもそのあとチャンスを与えるからな
選手からすればやさしいと思うぞ
厳しい監督は何も言わず、はいバイバイ、だからな
期待があるからこそだよな
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 18:40:14 ID:OPmPL9ik0
>野村がつかいだしてから、2、3年間 岡林も伊藤もがんばったけど、あっというまに駄目になった。
野村は名将という声が強いけど、あの辺のつぶしようみていると焼畑農業に近いんだよなあ
サッチーとの経緯や、鶴岡葬儀の件など野村のエピソードみていると正直公私ともに
使い捨てが多すぎる。
マーくんも野村の本質見抜いて距離おいておかないと骨までしゃぶられちゃうぞ。
長い人生、野村監督にこの一年酷使されないように自分を守ってほしい。
こんな生意気なこと言っている輩がいますよ。
論破してやってください。
岩隈が降りるってのを無理矢理投げさせたことがあるか?
ノムに限らず監督ってのが無理矢理投げさすとか不可能だから・・・
壊れる奴はフォームが悪いとか肩肘が弱いとかそんな理由。
ピッチャーにとって投げるチャンスを与えてくれる監督は最高なんだけど。
使わないのが最低の監督。
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 19:42:04 ID:OPmPL9ik0
>>19 ピッチャーが故障したらそれは全部選手自信の責任なんですね!
酷使による故障なんかあってもそんなものは監督の責任ではない。
おだてられてその気になっていやと言えない選手が悪いんですね。
勉強になります。。
なんで朝井の時はみんな打てないんだろう・・・。
朝井に説教するのはいいが、
試合中に立たせて、しかもテレビに映るところでやる理由が分からない。
>>20 ローテピッチャーに「おだて」とか何言ってんだ?
勝ち越したかと思ったら後半の7点は全部ホームランで失点か
ノムさんが嫌がりそうなパターンだな
でも今晩は良いもの見せてもらってスッキリしたわ
楽天のサイトにあるノムコメを読む限りではそれほど怒ってはいないみたいだ。
>>色々な考え方があるけど、3連敗しなくて良かったね。先は長いから楽観しないと。
打撃陣の方に光明が見えるからそれほど落ち込む負けでもなさそうだしね。
やるだけやったしな
駒なさすぐるだけだし
>>12 ノムさんの「期待していない」=「本当は期待してるんだから発奮しろ」だよ。
去年オープン戦で不調だった岩隈が同じこと言われてた。
よくこんなストレスかかる試合ばっかやって無事だな・・・
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/17(金) 11:12:38 ID:l76HX6DiO
>>22 その時その場所じゃなくて、いつ叱るんだ?。TVを気にして叱れないほうが問題と思うが
性格が腐ってるからネチネチ言いたいだけなのに
信者は期待の裏返しだと勝手に解釈してくれる
大ちゃんじゃねえの。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/17(金) 18:03:47 ID:Y2u/MMzQ0
>>34 ある選手がって書いてあるから大矢政権で冷遇されてる横浜の誰か?
もしくは阪神時代の愛弟子で今干され気味の藤本とか
横浜の監督なんてやらない方がいい
どうせなら最後は強いチームやってほしい
去年はマリスタで長谷部も説教されてたな
ルーキー時の永井もやられてたし
朝井さんはPL出身のエリートだから、プライド考慮して
今までだいぶ気遣われてたほうだろ
腹立ちが抑えられないから説教の公開処刑。
さすがうなり声でしか喋れないノムさんはやることがちがう。
>>38 朝井は今まで散々忘れられてきた事を考えると、むしろ期待のレベルが一つ上がったと考えるべきかもな。
今更だが、ノムスレなのであえて・・・
前スレにメイは真面目だの、阪神は創設時の楽天より戦力があったなどと
荒らしが、ほざいとったが仮にもノムスレで
スルーするか嘘と指摘するかできないとはいかがなものか
まずメイは、メジャーと契約できなったら阪神と契約するなどと
日本野球を舐めきった発言をして、ノムに切れられ
審判ともめて出場停止中にグアムに彼女と遊びに行って(本人は歯の治療だとか)
完全に怒らした男ぞ
どうせ、そこで読売と接触しとったんだろ(いや、これは邪推)
また、当時の阪神は確かに楽天より戦力はあったかも知れんが
他球団との戦力差は絶望的であって何とかできるものではなかった
少しもち直したが、現在の阪神でも金本があれだけやっても苦戦しておるのだぞ
大体わかるだろう。
阪神は選手を育てづらい環境だわな
戦力もひどいものだったが、当時の失速については
日テレの執拗なネガキャンを忘れることはできない
ほぼ開幕と同時に(なぜ?)浅香がわめき始めると
ここぞとばかりに、日テレ(ザ・ワイド)等があることないこと
騒ぎ始めた。常に見せしめを探している国税庁が
このチャンスを逃すと思うのか
大体、裏金など不明瞭な金がアホほど動いてるのに
それはお咎めなしとはどういうことだ
>>44 それについては、開幕前に故・藤田元司氏がキャスターの
「野村阪神強くなりますかね」の問いに面白い答えをした
藤田「なるでしょう」
アナ「なぜですか」
藤田「だってコーチが遊んでないですもん」
えっと、ちょっと待ってくれ…メイの方は俺も「あいつが真面目とかありえねえw」って鼻で笑ったよ
ただ、
>阪神は創設時の楽天より戦力があったなどと
これは俺も書いたけど……確か楽天が初年度からノムさんだったらみたいな流れだったと思うけど、
監督次第でどうこうできる範囲は超えてるから成績はそんなに変わらなかっただろうなって感じで参加してた
んで、それを踏まえてノムさんが阪神に就任した時の方がまだ何とかできてたような、と思って書いたんだわ…
もちろんあの当時の阪神がフロント含めて飛びぬけて壊滅状態だったのは今でも覚えてるし、
ノムさんが解任された時はすっごい残念だったさ…でなきゃこのスレの住人になんてなってない
流石に荒らし認定されるのは勘弁してほしいぞ…
>>32 監督が試合そっちのけで選手を叱るのはおかしい。
イニングの合間ならともかく、あのときはまさに試合中だった。
監督は目の前の試合に集中すべき。
選手の士気に影響する。
客に対しても失礼だ。
選手を叱ることはいつでもできる。
写すテレビが悪い か?
写されることも計算してやってほしいわな
ノムが横浜監督なら、打たれまくりの投手陣に毎回ぼやき連発だろうなw
>>47 うむ、それは悪いことをした
チームの調子が少し良くなると、いろいろな人が来るのでな
あのときの事を思い出して過剰に反応したかもしれん
いつもならこのようなことはないが。
しかもこの2連敗のイライラ中ずっとアク禁
>>49 ゆとりももっと時間たてば理解できる時もくるだろう
>>54 酷い逃げ口上だな。
ノムさんの哂われるぞ。
公開説教なんて何の意味も無い
試合中は指揮に集中すべき
選手を説教するのは試合後にミーティングの時間をとってやるか
監督室に呼び出して個別にやるのが常識
大の大人を人の見てる前で説教とか(しかもTVカメラもある)管理職として
失格。百害合って一利なし
ノムさんはチームが負けると他人事みたいに言うのが凄いところ
自分が指揮を執ってるチームだろうが・・・ 冷静に分析できてる。
調子のいい時は自分のお陰なのは当然。
勝つのは選手ではない。監督だ。
なんか数日前からオツムの残念な方が沸いてらっしゃいますね
山崎武が昨年秋、利府のトークショーで朝井の性格を語った。
試合前は「うるさい、少しは黙ってろ」と言いたくなるほどよくしゃべる。
しかし、試合になると、周りが見えなくなる。
ピンチで、マウンドに行って声をかけてもうわの空。
性格を直せば、15勝ぐらいできる力があるのに。
川上は王と長嶋の叱り方に違いを持たせた。
王は、人がいないところで叱った。
考え込む性格だから。
長嶋はみんながいるところで叱った。
長嶋は叱られても気にしないし、すぐに忘れる。
むしろ、ほかの選手が身震いした。
長嶋さんでさえ、叱られるのかと。
川上は長嶋を叱ることで、チームに緊張感を与えたわけだ。
朝井の性格や立場を考えると、人のいないところで叱るべきだな。
つうかノミの心臓にエラー連発はキツイと思う。
人前で怒るってのは周りの人間に対しても怒ってるんだよ
・・・社会人ならそれくらいわかるだろ
一部の信者に知将のイメージを植えつけただけで
やってるこたー紙と鉛筆でid野球と言い張るレベル
ノムはどこで怒るべきかなんて考えてないよ
>>58 オツムというか、自分の尺度が正しいと思い込んでいる
おめでたい人かと
その手の発言はそのまま自分に跳ね返ってくるから控えたほうがいい
あの説教はTVを意識して説教している場面をアピールしてるだけだよ
最初にちょっとやった事がマスコミに取り上げられて受けた事で調子に乗ってるな
説教は
・人の見てない場所で
・出来る限り短く
・後で必ずフォローする
・罪を憎んで人を憎まず
これが原則。
マスコミに対して自分をアピールしているのであって
選手やチームのための行動ではないわな
ノムは知将であり選手やチームの為に行動している
野村が嫌いなら嫌いでいいが
匿名掲示板で偉そうに自分の考えを書き込んでもなーんも変わらんぞ
それどころか
IP取られて暴言吐けば当然裁判沙汰になるくらいの一般常識持っとけよ
岩隈は文字通り「打たせて捕る」が完成されてるなあ
今日は外野はヒマだったなw
首位キープ記念
一般的な会社とかであれば、たかだか10か20程度年齢の違うだけの上司が、おおっぴらに説教を垂れるのは反感を食らうだけだろう。
しかしノムの場合は公開説教がヤクルト時代から有名だし、歳も離れすぎているから、選手たちもつまらない感情は起こさないんじゃなかろうか。
余談だが今日埼京線で「野村再生工場」を読んでる人がいました
選択が渋いw
東京ドームのオリックス戦観戦してきたけど、選手交代のために登場したノムに大歓声が上がってた。
代打の中島が何事かと驚いてたw
明らかにビジター側の方が客入ってたし、そりゃフロントも簡単にノム切れないよなあ・・・
>>71 やらかして説教くらわない会社ってどんだけー
見放された場合は無言で見切られるんだから
朝井はまだ幸せ者 やらかしたその場でやられるから受け入れやすいし
2軍降格かと思ったが中継ぎで投げさせるのか
嶋もルーキーの年には、しょっちゅう公開説教受けてたが
シーズン終了時、監督以下全選手が集まった締め会(?)みたいなものの時に
ノムがみんなの前で
「お前にはキツいこともだいぶ言ったが、よく辛抱してくたな」
と労いの言葉をかけてもらって感激した、なんて話もあったな。
叱るときはみんなの前でやらないと、別の人間がまた同じミスをする。
しかるというか注意だべ
振り逃げできるのにボーっとしてて、えらい怒られとったな昔w
浜中だったか塩谷だったか
無理はさせないと言ってましたが酷使厨はどういいわけするの?
記者:朝井投手降板後、ベンチでアドバイスをしていました。
野村:まず、自分を信じられないんだから、自信と言う字を書いてみろって言った。
キャッチャーはマイナス思考で良いんだ、危機管理だから。マイナスとマイナスでもプラスにならんよ。
愛を感じますw
東京ドームなのか、明日行ってみようかな
ノムさん見るために
楽天つえーなw
岩隈が怪我しなければAクラスイケるな!
中日の選手は野球楽しめてなく見える
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/18(土) 23:58:59 ID:k2HsmFTnO
>>65>>71 年俸制のプロに対して何言ってんだかw。プロなんだから代わりはいくらでもいる。一般社会人だのいかにもなこと言ってるが甘いな。外資系なら簡単にレイオフだっつ〜の。叱れる上司がどれだけ有り難いか知らない、ゆとりだろ
|一般的な会社とかであれば、たかだか10か20程度年齢の違うだけの上司
こ れ は ひ ど いw
10年を「たかだか」とか言っちゃうのかよ。
そんなやつが「一般的な会社」を語れるわけがない。
>>68 匿名掲示板で必死に擁護したところでなにも変わらんがな
「当然裁判沙汰」なんて2ちゃんで言ってもプゲラ扱いしかされんぞ。てかこんなもんで裁判ってw
おまえは匿名掲示板で一度も批判を書いたことがない聖人サマなのか? 野村だから擁護してるだけじゃなくて?
>>78 無理はさせないと言って酷使してるじゃん。
口先なんて何の根拠にもならない。
おまえの言い分はそんなもんか・・・
がっかりした・・・
おやおやまたアンチが必死で笑えるな
テレビ観てムズムズして来たんだろう可哀相に
ま、投手陣酷使させないと優勝なんてできないけどね
だから中継ぎ投手は3年もてばいいほう
口先を鵜呑みにしてアンチ認定する前に田中の使い方とかの「事実」を見ろと
あれが酷使か
やっぱバカはバカだな
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/19(日) 00:36:16 ID:CtnE0FAlO
>>91 よりによって田中かよ。お前は人を見ずに球数だけか?
「マーくんは岩隈と違って痛いだの痒いだの言わない」の意味がわからないぐらい盲信しちまってるのか
ヤクルトでどれだけぶっ壊してきたよ。いま楽天の故障者は何人だよ
来年は焼け野原にした楽天を捨てて、横浜で「実は大矢と同レベルだった」と露見させて終わりだろう
野球見たこと無いんだろあんまり・・・ スポーツ紙のノム記事だけ読んでるんだよ
けっきょく情弱なんだな
アンチスレのほうがよほど情報が載ってる。おまえらには都合の悪い話ばかりだがね
必死すぎて引くわ・・・
ま、来年わかるよ
来年壊れた頃にはその時の監督が批判されるシステム
>>96 じゃあそっちで公開オナニーしてれば良いじゃん
少なくとも楽天の現状を知らないのだけはよくわかったから
なんであれ信心は大切だよ。宗教なんてそういうものです。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/19(日) 00:46:10 ID:CtnE0FAlO
>>94 痛いだのとかじゃないんだよw。高卒ルーキー時とか身体の出来具合を確かめながら今に至ってます。コンディショニングトレーナーとかの存在を完璧に無視してんな〜。監督一人だけで潰せるとかプロスポーツを知らな過ぎだろw
信者もアンチも他人の楽しみ方に文句ゆーな。そのためには情報はむしろ邪魔。
ま、盲信という意味では
「野村はヘボ監督」と信じきってるアンチも同じだわな
主張がそのまま自分にも当てはまってるのがなんとも
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/19(日) 00:53:32 ID:MRd0v/BlO
101
コンビニからあと一言
本当に意味が分かってないみたいだから説明するが
あれは異常を感じても訴えにくくするための昔から何度も使ってる釘刺し
そのパターンで伊藤も岡林もやられた
ID:Yw/RXVb30は面白い事書いてるつもりなんだろうな
つまらないけどw
うーん、俺いろんな情報知ってる
長嶋の不倫もみ消しとか
いろいろ知ってる
もちろん、ノムのも知ってる
それでも僕は支持する
なるほど性格悪いな、ここの住人は。ノムさんを好きなだけのことはあるか。
来期は横浜の監督就任かw楽しみだなw
ピッチャー酷使の話が出ていて、
そういうときに、よくヤクルト時代に伊藤智仁を
つぶしたとかそういう話が出るけど、
ピッチャー側の視点で、以前にホリさんが
何か書いていたと記憶している。
「まだ投げられる機会があるならそれに乗るのがピッチャーだ」と。
「つぶれた」とされるピッチャー本人が言うならともかく、
第三者がどうこう言うのはどうなのかな、と思う。
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/19(日) 01:04:34 ID:CtnE0FAlO
>>105 川崎あたりなら話も分かるが、ルーズショルダーの伊藤か。おもしろ可笑しく書かれた物だけみて踊ってんだな。まぁ川崎も日本一になりたくて本気で頑張ったんだけどな
>>110 散々、痛い目にあってきたんじゃねw 読売とか、読売とかw
もともと悪人・ヒールが売りの野村と
聖人君子のように扱われているのに
実際は野村と変わらん奴とでは
どちらが、可愛げがあるかと言う話ですよ
怪我の時点では伊藤自身ノムに
「感謝こそすれ恨むことはありません」とコメントしてるな
本人も伊藤の起用法に関しては今も後悔してるけど
退任後の99年00年もそれなりに成績残した投手を
ノムが潰したっていうのは語弊があるんじゃないかと思うな
どっちかというと岡林の方なんじゃないかと思うんだが
挙がる名前はいつも伊藤だけだ
>>10 このコピペ、初めて読んだとき涙したんだが・・・
堀内が言ったことをネタにしてるのか?意外だ。
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/19(日) 01:58:27 ID:gi1gDNTs0
>>113 伊藤智仁って痛いの周りに隠して登板してたんだもん。そりゃそうでしょ。
実は堀内もかなりのツンデレだったりする。
楽天勝ち
西武負け
アンチが沸く日というのは、なぜか決まっている。
昨年沸いてた大久保信者だろうか?
いや、例の太った(元)コーチはあんまり関係ないような気がする。
しかし千葉の例の球団はズタズタだな。
TSUTAYAは楽天に来てくれんもんだろうか。
早川は絶対要らない。
ノムに関する話で印象的なのは巨人にいたチョ・ソンミンの話だな
オールスターで違和感訴えた時、唯一心配してくれたのが野村監督だけだったて話
>>119 その野村が投げさせてソンミンは故障しました。
オールスターを上手く利用したさすが知恵者ノムさん。
>>120 アンチ乙、投げさせたのは他の監督2人だからな。
ソンミン自身がインタビューで語ってる。
外国人選手のことまとめた著書だから探せば見つかるじゃね
今までデーブがコーチ辞めたの知らなかったよ・・・
>>86 ・・・お前、馬鹿だろ?
このスレの意味考えろ
ってか
ノムが岩隈に否定的なコメントつけると急にアンチが現れるんだよな
巨人叩きの時の様に
まあ、岩隈が今無理をしないのは最後に優勝するためと考えてる
シーズン終盤の大事な場面にフルに働いてもらえるだろ
ノムの言うことをまともに聞かない岩隈は利口だよ
結局、自分の事は自分で守らないとぶっ壊れたら誰も責任とってくれないからね
完投しなければぼやき
ぶっこわれてもぼやき
どうすりゃいいんだ
>>123 しかしああ何度もクマにチクリとやられると、
「爺さんまたかよ」って気になる人は多いと思うよ
クマは適当に聞き流して今年も頑張ってローテ守って欲しいね
岩隈には年間ローテ守ってもらえればおk
ノムの論理だと、エースは完投して当たり前みたいな感じになってるからな
そのせいで昔のエースは短命だったのだが…
稲尾然り、杉浦然り、権藤然り
何を言ってるんだ
稲尾とか連投や分業制などが確立されてない時代だろ
今はケアだとかトレーニングにしても進歩してるし
岩隈は中6日のローテだし全然違う
だから、ノムの考えは古いんだよ
そこまで極端に走るならダルなどの完投数が多い投手の起用の仕方も古いってことだな
ノムに限った事じゃない
>>129このバカは「昔のエースは完投したから短命」と思ってたんだw
先発の翌日も登板したり、何連投もしたからだろうが
権藤、権藤、雨、権藤
稲尾が短命だと・・?
しかも400勝以上してて防御率1点台で不満でも漏らすと?
アンチしっかりしろよ
論破されまくりじゃん
>>128 ローテを守ればOK、なんてのは現状では永井や長谷部クラスの選手へのノルマなんだけどな
君にとっては岩隈はその程度ってことか
ここで批判してるやつより野村監督のほうがよっぽど岩隈を評価してるよな
>>137 岩隈が怪我なくローテを守ればチームの勝ちが増えるってことでしょ。
永井や長谷部がローテ守ることと、同じで考えちゃダメだよ。
勝率が違うんだから。
>>135 稲尾が400勝?
まあ、それはいいが、
稲尾や杉浦は短命と言っていいな。
稲尾は42勝した年もあるのに、200勝台で終わった。
杉浦にいたっては200勝すらしていない。
大学出というハンディがあったとしても、少ない。
>>129 稲尾のどこが短命だよ。
14年投げてるぞ。
>>135 おめえバカだろ。クソだろ。
売春婦の息子だろ。
稲尾が400勝以上した?
>>139 じゃあ短命じゃない投手って誰なんだよ。低脳が。
少なくとも14年以上投げているやつが全プロ野球投手の半分以上いないと「稲尾が短命」なんていえないだろ。
クズ、ゴミ、ウジムシ。
「彼(岩隈)の困った固定観念で無理はしない。エースとなれば当然、期待する。みんなの鑑
になってほしい。チームのため、仲間のために頑張る、オレについてこい! という気概が
ほしい。岩隈みたいになりなさい、と(他の選手に)いえるようになってほしい」
さすが知将ノムさん、岩隈のこれからのことなんかこれっぽちも考慮しない釘刺し。
ID:P9xSRxa60
ひとりでいったい誰と戦っているんだ?
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/19(日) 23:51:25 ID:A48VkI2mO
>>144 岩隈の将来ねぇ、
将来監督・コーチになるのは止めたほうがいいね、
自分が現役の時にワガママをしてると、将来選手に
「あんたは勝手にやってたのに、俺たちにはやらせるのか」
ってなる、
鈴木啓示が良い例だね、
まあ、他の道に行けば問題ないけど。
草魂は練習量も半端なかったけどね
「怪我は走りながら治せ!」と野茂に言ったのも
本人がそうしてたからとかなんとか
先発完投が当たり前だった昔の投手が短命だとか聞く度に、
そういう人は梶本隆夫や米田哲也を知らないのだろうかと思うんだが。
そもそも「短命」の定義ってどんなのだよ。
3年しか投げられなかったら短命?
5年しか投げられなかったら短命?
10年しか投げられなかったら短命?
人によってばらつきのある曖昧なものを持ち出しても
あまり意味が内容に思う。
>>143 稲尾は9年目に勝星ゼロに終わった。
それ以降は完全に勢いがなくなった。
14年やったというのは、
それだけの期間、プロに在籍したというだけの話だ。
10年もたたずに辞めてく投手なんていくらでも居る
勢いがなくなろうがプロで14年もやれたのであれば短命とは言えんよ
100球で降板を続ければ確かに選手生命がのびて、勝ち星が増えるかもしれないし、貰えるお金も増えるかもしれない、
でも30年後位には、
「とってもいいピッチャーだったね」って言われるレベル、
稲尾や杉浦のように「彼は男の中の男、真のエースだ!」
とは讃えられない、
亡くなった稲尾や杉浦は、酷使で短命に終った野球人生に後悔してるんだろうか?
アメリカでは中4日100球程度が普通だと聞くが、
日本で中6日120球ぐらいで酷使と言えんの?
怪我すれば国際試合でちょこっとしか登板しなくても酷使だし
ずっと出場してても帰ってきて即活躍できれば酷使にはなりません
>>150 実力不足でやめていく選手と
酷使で引退が早まる選手は違う。
酷使ってさ
先発完投しない時代に
中継ぎはどの位が定義で言ってんの?
各チームの中継ぎエースは酷使にならないか?
打たれたり故障したら何でも酷使ってしてない?
結局堀内の言葉が総てを表してるな。
アンチはノムを叩くために投手の心情も理解せずに喚いてるだけ。
ノムは鬼女に叩かれてるからな
サチヨ問題とイケメン岩隈非難で。
>>157 これからも堀内の言うことは全部受け入れて生きてください。
でも、ピッチャーからすれば、投げて投げて
潰れるならそれは上等だろう。
使われないまま消えて行くのが一番悔いが残る。
マーは10勝以上の貯金5以上でおk
堀内の言葉は、投手としての誇りを持った人間にしかあてはまらない。
つまり、あてはまらない人間はゴミだな。
フェルナンデス関係で荒らされてるかと思いきやそれ程でもなかったか
昨日負けたからアンチは元気みたいだけど
>>162 あなたは学校で「集合」の概念を学ばなかったんですか?
学んだけれど理解できる知能が無かったのですか?
>>163 フェルナンデスに言われてもなぁって感じで・・・
まあホセらしい話だな
檻行って心入れ替えてはホセらしくない
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:06:16 ID:B8idUzLK0
<フェルナンデス(古巣の東北楽天相手に4安打3打点)>
「そりゃ気分はいいよ。ノムラの下では、誰も伸び伸びプレーしていなかった。ここ(オリックス)はリラックスした雰囲気がいい」
そりゃ檻はスタメン外人4人もいるんだから、リラックスもするし雰囲気いいでしょ
それ以前に楽天を解雇になったのは
金銭面で無茶いったのが大方の理由なのに
何被害者ヅラしているんだって話だろうに
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:52:01 ID:KhbgagdJ0
このバカは毎年Bクラスのくせにw
いい投手を潰す壊し屋
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 18:50:33 ID:msWVIGKLO
1年目の体出来てない状態で酷使するのが野村。
ヤクルトの伊藤、岡林はその典型。
伊藤のフォ一ムなんて肘や肩を痛めるから間隔をあけるか改良しないといけなかったのに中4日や完投を平気でして目先の勝ちにこだわってたしな。
俺は専門家違うけど解説者や各球団のエ一ス級が揃って指摘してたしね。
当然、ヤクルト時代の投手コ一チも分かってたはずやし野村が目先の勝ちにこだわって酷使起用しただけ。
田中も能力が高く体が強いだけで来年、再来年、とツケが出ても野村が悪い。
どうせ自分が監督違うなら関係ない人やしね野村は!
誰のコピペ読んで来たのか知らないけど、少し自分で調べて事実確認してから
書き込んだ方がいいよ?
>>168 練習に遅刻しても打率1割台でも守備でやらかしても伸び伸び(笑)やらせてもらえるんだから、さぞ気持ち良いだろうなw
ローテを守って酷使とか言われたらな・・・
ましてMLBとか中4日の数千キロ移動とかどうすんだって話だわ
>>173 ですよね。
さすがです。
上手く反論できないときにはそうやって相手に下駄を預けてしまうのがノムさん流の狡猾さですよね。
そりゃお互い様だ
アンチスレがあるのにわざわざこっちに乗り込んでる時点で
どうかと思うぞ
>>177 アンカーつけないで誰に何を言っているのかはっきりさせないのもなかなか卑怯で汚いですね。
さすがです。
ノムさんの考え方がファンの皆さんにも浸透しているんですね。
やけにアンチが湧いてるのは
ノム監督がやたらマスコミに好意的に取り上げられて出まくってるからかのう
アンチ活動するような頭の悪い人達のやることは分からん
>>178 それを言うなら、ちゃんと議論するでもなく、皮肉(のようなもの)をあびせるだけのお前は
どれだけ拗くれているのかと。最近何度も見かけるけれど、めんどくさいからコテでも付けとけ。
>>180 そういう根拠の無いきめつけもさすがですね。
もしかしたらお父さんはノムさん似ですか?
田畑とかはスルーなの?
>>181 >そういう根拠の無いきめつけもさすがですね。
と書き込んだ次の行で
>もしかしたらお父さんはノムさん似ですか?
ですかw
お手本のような見事なブーメランレスですねw
君おもしろいね、ちょっとコテつけてよ
>>183 アンチがどれだけ考えなしなのかよく解るなw
まあ、頭は悪いよね間違いなく
>>187 ワロタ。
解説者時代だと思うけど、ノムさんノリノリだなw
村山とも同期だったんだな
まさにプロ野球黄金期だな
最近ボヤきが少なくてつまらん
チームが弱くてボヤいてる方がノムは生き生きして見える
チームが強くなったらノムの仕事なくなるよな
>>183 あの、ただの質問なんですけど、何がブーメランなんですか?
きめつけとは、おめえ本当にバカだな先祖代々低脳の家系だろ、みたいな事を言うんじゃないでしょうか。
コテつけろよアホw
かまってちゃんだからつけられないかw
>>194 どうしてアンカーつけないんですか?
いつもそうやって他人に指図して生きているんですか?
お父さんがノムさん似だと嫌ですか?
昔は長嶋が全て正しくて野村は悪役だったからねえ。
今や長嶋の位置に野村がいるからノムサンも座り心地悪いんじゃないかね。
はやくコテつけろよw
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/21(火) 13:25:53 ID:MroOj9rP0
>>195 ID:3ZAR6KWM0さんはとてもおもしろい方なのでコテをつけてはいかがでしょうか?
どてもお薦めですよ
キチガイの相手とかよくやるなあ・・・
自分が不愉快になるだけなのに
>>198 楽天、野村、ノムさん、マーくん、監督、岩隈
どのトリップがいいですか?
>>201 自分で良いと思ったものを決めればいいだろうが
お前は誰かに決めてもらわないとコテすら満足に付けられねえのかよ、クズが
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/21(火) 16:22:51 ID:twx/EBr80
ホント、野村みたいな「へぼすけ」ジョッキーに乗られた馬はかわいそうだよ。
スタート直後からSMの女王も顔負けのムチ全開。他の勝ち慣れてる監督は4月は「助走期間」と位置付けてるのに・・・。
馬もこれでは早々に息切れしてしまう。
まあファンの野村見る目なんて「半笑い」
誰も優勝なんかできるわけないと思ってるから。
>>203 下手な比喩は要らんから、もう少し具体的に頼む
盛りだくさん。
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/21(火) 16:39:42 ID:twx/EBr80
まだ4月半ばにもかかわらず勝って「優勝も夢じゃない!」とおおはしゃぎ。優勝監督の誉れを一身に浴びる日を夢見る。
負けて「もうだめや。楽天野球なんて子供も野球や。」士気を下げ、監督という最高責任者から「名物評論家ノムさんの
大爆笑 弱小・楽天球団潜入レポート」的な立場に変化しマスコミの追及を巧くかわす。
勝てる監督は4月など淡々と戦力把握のみ集中し夏場から鬼のスパートに入る(原監督とかな むはは!悔しいか?野村信者!)
野村は「痩せ馬の先走り。で、夏場は疲弊で敗戦」
頭が悪すぎると満足に煽りも出来ないのなw
まぁノムラじゃ選手もヤル気が出ないのは間違いないけどね
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/21(火) 17:23:42 ID:JUqyl1NoO
ヤクルト時代から自分の采配ミスで負けたとは言わないよな。負ければ選手のせい。野村を慕ってる選手・OBはいないのでは?
カツノリくらいか(笑)
要は自分が一番目立ちたい!WBCの監督選びだってそうだ!自分でなくなった途端に手のひら返したように会議の内情をバラしてよ。持ち上げたTBSもアホ。 本当にムカツク監督だわ。素人受けするんだろうね。南海をクビになった経緯を知ってるのか?
ネガティブな話題・評価、何か気の障る書き込みはすべてアンチの煽りです。
そんなものに惑わされてはいけません。
わたしたちができることはノムさんを信じ、祈ることだけです。
>>210 まあ釣りかもしれんが、
野村が自分の采配で勝ったって言うのは聞かないんだか?
自分の采配ミスで負けたってのはたくさん聞いたことあるけど、
野村が選手に嫌われてる?
サッチーが嫌われてるのは否定しないが、
じゃあ今の楽天のほとんどのコーチは、野村が嫌いなのに来たわけか、
>>213 よく気づきましたね。
さすが注意深いノムさんの意思を継ぐもの。
ID:3ZAR6KWM0 虚人オタか
おいさき短い団塊世代ってやつかw
普通の神経してて、読売や関係者のいろいろな話きいたら
とても巨人ファンなんてやってられんはずなんだ
まともな人間が野村ファンとは思えんなw
巨大な組織の闇と、個人の闇(しかもほかの奴も大して変わらん)
どちらが問題かね?
ID:3ZAR6KWM0は、これだけ暴れ回っておいて正体バラされた途端に涙目で逃走かよw
明日からは大人しくアンチスレにでも籠もってることだな。
ID:3ZAR6KWM0
ルンバがよっぽど悔しかったんだな。哀れ哀れ。
ZEROのノムとバレンタインワロタwwwww
巨人ファンは、原が野村を尊敬してるって事実はスルーなの?
>>216 忌むべき匿名掲示板のいろんな利用方法をごぞんじのようで楽しそうですね。
>>225 原はたいていの目上を尊敬しているでしょ。
ノムさんはノムさんだよねー。
原が尊敬してると価値があがるってもんなのかなー。
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/21(火) 23:48:10 ID:TphCrAvXO
原は柔軟やからいいところは素直に認めて参考にしてるからなぁ。
別に野村を崇拝してる訳ではないけどね。
ナベQであろうがいいところは参考にしてる。
野村じゃそんなことは出来ないやろうな。
WBCでも嫌味っぽく落合推してたしな!
自分は腰引けたくせにグチグチ言うてるし最悪やね。
そもそもIDの登場回数が多いやつに
ろくな投稿があったためしがない。
>>228 俺も結果論で原がWBC監督で良かったと思ってるけど、
あの時の状況なら巨人ファン以外は、野村じゃなくても原が適任だとは思わなかった、
だから野村が反対したのもそんなにおかしい事じゃない。
>>228 それはそれで良いことやん
原は絶望的に采配がキレない監督ではあるが今後も頑張ってください
>>231 WBCで分かったけど原は監督として野村より上の部分もたくさんある、
弱点はルンバに代表される采配、特に動きすぎること、
巨人は横綱なんだからどっしり構えてばいいのにと、野村は遠回しに何度もいってるのに、原は頑なに動くよね、
やっぱり元四番の俺が何とかしなければってのがあるのかな?
王監督も動くの好きだったな、
でも野村も落合も四番か‥
>>233 四番というより、育ちに関係してるのでは?
ノムやオチは逆境から這い上がったタイプだから
じっくり「待つ」ことができる。
もちろん、それがいい方に作用する場合とそうでない場合があるけどね。
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 01:20:04 ID:Y8pCOFxPO
ノムさんや落合は捨て試合を作れるが原は常に勝ちを意識して動かざるを得ない
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 02:15:37 ID:y9vpkp3eO
>>233 ピッチャーの変え方変え時は凄く下手。しかも後手後手に回るよ
|「うるさいわ、ゲットアウト!! なんやアイツ、オレが時計集めてるの知っとんのか」
どうせTSUTAYA情報だろw
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 05:48:45 ID:Y8pCOFxPO
監督の采配が勝敗を決める試合
ヤクルト対西武の日本シリーズが一番見所がある野村vs森の戦い
両チームともにチームが黄金期で充実していた
戦力は西武が有利だが決定的差は無い
代打の代打や相手が動いてから動くとか代走のタイミングとか見所満載
監督が野村と森だった上に捕手が古田と伊東で非常にクオリティが高い試合だ
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 06:21:32 ID:BwvRYgZj0
ノムや落合の信者が「策なしで負けた試合」を「捨て試合」と呼んで
名将と拝んでいるだけ
>>228 ノムは川上巨人を理想にしてるわけだが…
無知って哀れだね。
>>239 「駆け引きの妙」ってのを存分に堪能できるシリーズだったね。
黒酢のおじさん元気にしてるかな…。
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 12:16:59 ID:Y8pCOFxPO
孫子呉子の兵書を例にだすまでもなく
戦略的敗北(戦力が整わない)を戦術的勝利(サインプレー)で補う事は出来ない
圧倒的な打線で相手を打ち負かし圧倒的な投手力で相手を完封するのが最上
つまりV9時代の川上巨人こそ理想的なチームと言える
>>245 変な人達が寄ってくるからsageてね。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 13:29:47 ID:Y8pCOFxPO
次期横浜監督はノムさんかボビーかどっちだろ?
TBSにしたら人気監督は欲しいだろうな
チームが弱い分何かコンテンツとして必要だ
ボビーが行ったら内川がバット投げしそう
>>247 すぽるとで映像流れてたけど、相手チームの室内練習場ってあんなに気楽に入れるものなのか?
まあ球団公認の仕込みかもしれんがw
そんなとこに野村を入れたら盗聴器仕掛けるぞw
ただボビーとヒルマンはNHK?の対談で
最高の監督はだれ?って聞かれて
「みなさんは野村だと思ってるんでしょ?」みたいなこと言ってたな
実際に挙げたのは王か誰かだった気がする
ヒルマンの名言
「ID野球とか言っても、紙と鉛筆でやってるんでしょ?(笑)」
ご存知ヒルマンはデータ野球の申し子だったから、
野村の紙と鉛筆によるなんちゃってデータ野球は
ジョークにしか思えなかっただろうなw
ナニ言ってんだお前は
ある程度歳がいけばわかるが一線で長期にわたり仕事をし続け
一部からでも一定の評価があるということは大変なことなんだぞ
>>253 ヒルマンが笑ったのは野村以上にそれを信奉してるマスコミだったと思うぞ
最近にわか鷲ファン増えてるからな
「俺パは鷲ヲタ、セは兎ヲタですからwwww」
とか言ってる虚ヲタキモすぎ
>>253 1995年のヤクルトの日本シリーズで
イチローを封じたのが今のデータスタジアム当時のアソボウズのデータ活用野村ID
その当時からコンピュータでデータ解析してたのよね
その後2000年にアソボウズのデータ解析ソフトがMLBに導入され
ヤンキースやメッツ、マリナーズに採用される
さあ遅れてるのはどっちでしょう?
クイックにしても評価されるべきだと思うが基本的には歴史に埋没しているな
ニュー速とかで見てると大体ノム批判してんのは巨人ファンの道民だな
うちの会社の団塊虚ファンもやたらノム批判しててウザイw
今や日本球界で王をけなすのはタブー
ホークスファンは昔生たまごを投げたのは今から考えても恐れおおい
>>258 何か勘違いしてるが、スコアラーがコンピュータ使ってデータの
収集・解析してるんであって、野村自身はコンピュータを
使ってない。
野村はスコアラーから渡されものを資料として使ってるだけ。
ヒルマンは自分でデータの管理・解析をしていた。
その資料を活きたデータにするはノムさんの頭
活きてないから万年Bクラスなんだろw
野村克也選手引退の翌年に
西武にドラフト指名された工藤公康が現役というのは何気に凄い
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/22(水) 23:25:46 ID:Y8pCOFxPO
楽天のコーチやスコアラーの娘はべっぴん揃い
チアリーディング部を作れ
広橋コーチの娘岩隈夫人や吹石スコアラーの娘吹石一恵とかは別格だけど
>>263 スカウトにどんなデータを集めてどう分析するか指示したのはノムなんだが。
ノムが自分でパソコンいじらないとデータ生かしたことにならないのかよw
野村監督の「ID野球」の真実
『あぁ、監督』(野村克也著・角川oneテーマ21)より。
【もうひとつ私がヤクルトに持ち込んだのが、のちに「ID(インポート・データ)野球」と呼ばれるようになったように、
データをはじめとする”無形の力”を最大限に活用することだった。そして、これこそがいまも変わらぬ野村野球の最大の特長だといっていい。
というのは、技術力のような目に見える力には限界があるからである。この考えは、前にも述べた選手時代の私自身の経験に基づいている。
プロ5年目に突然スランプに陥った私は、おのれのバッティング技術の限界を知り、テータを活用することで壁を破ることができたという、あの経験である。
そのために力を注いだのが、スコアラーの教育だった。
みなさんは、スコアラーの仕事をどのように考えておられるだろうか。
「相手チームのバッテリーの配球をチェックして記録する」「バッターの得意・不得意コースや球種を調べて分析する」……。
たしかに、大雑把にいえばそういうことである。それは正しい。だが、それだけでは不十分なのである。
そうして得たデータを、いかに「表現」するか。そこがスコアラーには問われているのだ。
それまでのヤクルトのスコアラーが監督やコーチに届けていた情報の大半は、パーセントで示した数字だった。
「このピッチャーは100球投げたら、ストレートが何パーセントでカーブが何パーセント云々」というように……。
それを見た私は彼らにいった。
「パーセントなんていらん。そんなものはテレビ局のアナウンサーだって持ってるわ!」
私がほしいデータとは、たとえば「あるピッチャーはストレートを何球続けて投げるのか」「牽制は何球まで続けるか」
「0−0から2−3まで12種類あるボールカウントごとの配球はどうなっているか」
「こういうボールカウント、アウトカウント、ランナーの状況では、どんな球種を投げてくるのか」といったような情報なのだ。
あるいは、「どういう状況でキャッチャーのサインに首を振ったか」「このバッターは空振りしたあと、どのようなスイングをしたか」
「甘いストレートを見逃した次のボールにどのような反応を示したか」というような心理面に関する情報なのである。
細かいデータほど戦力になるのだ。
たとえば、その当時はほとんどピッチャーがストレートは2球までしか続けなかった。とすれば、3球目は8割以上の確率で変化球がくる。
そこに狙いを絞ればいいのである。
3球までしか牽制を続けないピッチャーなら、4球目はピッチャーがモーションを起こすのと同時にスタートを切ってもかまわないということになる。
「なくて七癖」という言葉があるが、どんな人間にも必ずクセがある。「そこを見つけ出してこい」と私はスコアラーに命じたわけだ。
とりわけ「キャッチャーをターゲットにしてほしい」と依頼した。
彼らが何を根拠にサインを出しているのか。
単純に勘だけなのか、成り行きなのか、打者の動きを見て出しているのか、ピッチャーの特長を引き出そうとしているのか。
「そこを見破れ」と――。現代野球において今スコアラーは大変重要な存在である。】
>>269 > スカウトにどんなデータを集めてどう分析するか指示したのはノムなんだが。
そんなことはどの監督もやってるよ。
> ノムが自分でパソコンいじらないとデータ生かしたことにならないのかよw
生かしたことにならないとかいう話はしてないだが。
つまり紙とエンピツのなんちゃってデータ野球でつねw
アンチは直前のレスすら読めないのか。
>>275 携帯がどうとか、というところに活路を見出したか。
まあそんなもんだろおまえの能力は。
>>270 >>271 これをよく読んでおいてくださいよ、野村さん。
あなたが書いたってことになってるんですから。
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/23(木) 10:28:56 ID:vMIQym0T0
>>279 サッチーもいたのか。
「オールド女神」健在だなw
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/23(木) 12:35:44 ID:n+Sw0bVvO
>>277 紙と鉛筆がどうこう言う奴に対する皮肉じゃないの?w
>>280 おまえいつもの荒らしだろ。
これが野村譲りの洞察力だ。
まあ、紙と鉛筆を笑っているのは、手段が目的化してる事に気付かない馬鹿だけだしな。
結局まともな反論はなしか。
野村信者なんて所詮その程度。
アホは相手にされないって
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/23(木) 21:09:32 ID:rZNW9aiV0
>>267 日本のプロ野球は73年の歴史があるが、藤村富美男、野村、工藤だけで繋がるんだよな。
>>289 広島とノムさんって遺恨なんかあったっけ?
まあノムさんみたいなキャラは好き嫌いが大きく分かれそうだからアンチがいても不思議ではないが。
それにしてもID:QYRq2fexO
がいったい何を議論したかったのかよくわからん。
どこのファンでも変な奴はいるからな・・・
>>290 ノムさんヤクルト、広島市民球場だと負けなかった。
>>292 俺は、広島での92年秋の2試合連続サヨナラ負けが忘れられない
肩に痛みがあったにも拘わらず、注射打って遠征に帯同した岡林が打たれた試合
緒方と前田にサヨナラ負けHR打たれたと記憶してる
あの時は、万策尽きた感じの絶望感だったなぁ
>>290 いやいや分からんのはこっちだからw
俺が
>>253を書いたら、噛みつかれたんだから。
逃げることになるんなら最初からスルーしてりゃ良かったのにねw
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/24(金) 00:46:44 ID:XyU+eZp8O
楽天は投手力より打線が問題
>>296 シーズン前は、まさかそっちが問題になるとは予想できんかった…
ただ長距離砲以外はわりと頑張ってると思うけど。
>>296 打線は去年の夏場のドツボ状態がいきなりやってきた感じだな。
あの時と違って投手陣までドツボというわけではないから勝ててはいるが・・・
広島ファンは阪神ファンとたいして変わらん
確か巨人や阪神のスレを蔑称使って荒らしてたのも広島ファンだった
広島ファンって荒らすイメージ無かったけど
(強奪された場合は別にして)
そうなんだ
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/24(金) 01:23:09 ID:XyU+eZp8O
好調選手を上位打線に集中させて何とかしなきゃ
また先発見殺し試合が続く
お陰で中継ぎ抑えの不調が目立たなくなってるけど
>>291 ほんとだよねー。
どこにでも変なファンはいるよねー。
広島なのに何故アンチなんて間抜けな疑問もつやつとかねー。
でも気にしない。
マジで現役復帰してくれないかな・・・
お年寄り専用ルールで送球だけは嶋にやらすから
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/24(金) 13:12:59 ID:XyU+eZp8O
キャッチングはやっぱり古田が上手い
来季は古田を楽天入りして現役復帰させ助監督兼任控え捕手でおk
嶋や藤井や伊志嶺を一人前にしたら結構有力なトレード要員になる
正捕手クラスは球界全体が慢性的に不足してる
準エース級のピッチャーとのトレードも可能
楽天はあと二枚しっかりした先発を確立出来れば優勝する
バッターは比較的補強しやすいが先発ピッチャーはなかなか補強出来ない
正捕手クラスなら一本釣りの餌にはちょうどいい
先発の頭数が揃えば監督が古田でも優勝出来ると思うよ
ノムシンがまた妄想話に花を咲かせているのか
マーくんはワシが育てた
今日の試合、8回の表で左の和田に対し、楽天は右の藤井を代打に出し、それをみた秋山監督は右の水田に交代。
それ見て代打の代打、左の草野を出し、見事に決勝打。
ノムは最初から草野を出すために囮として代打藤井捕手を出したのか、
それとも状況に応じた采配だったのか。
藤井は捕手だし、スタメン捕手の嶋に代打が出ているから、代打藤井の代打はないと秋山は考えたか。
それとも代打の代打草野まで想定しただろうか。いや、流石にこれは無いと思うが…
なんとなく、楽天は今年もソフトバンクよりは上の順位に居そうな気がしてきた。
>>308 草野のコメント聞くかぎり、最初からあの場面行くみたいだったよ
今日の勝ちを入れるとノムさんの1500勝までってあと2勝だっけ?
正直「ボケてんのか糞じじいw」とか思ってました
すんませんでした
今日は神采配でした
このじじいを何とか胴上げして貰いたいもんだね
秘技詰め将棋野球
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/24(金) 22:54:00 ID:XyU+eZp8O
秋山と野村じゃカゲロウとコンドルくらい差があるぞ
>>308 > 藤井は捕手だし、スタメン捕手の嶋に代打が出ているから、代打藤井の代打はないと秋山は考えたか。
> それとも代打の代打草野まで想定しただろうか。いや、流石にこれは無いと思うが…
ヤクルトの時代もやってたよ。
仰木オリックスとの日本シリーズでも使ってたな>おとり代打
ノムの勝負勘は老いてなお健在ってことか。
秋山が読み合いでノムに勝てるわけないだろ・・・
ってか少なくともSBは采配で負けたな
和田ってたしたことない右バッターにHRを打たれるんだよな。
しかしまぁ・1500勝したらチーム全体燃え尽き症候群ならなきゃいいけど.・・・。
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 00:36:57 ID:X1mx+6gZO
別に和田続投なら相性のいい藤井で行けばいい
秋山が動いたから代打の代打を出したのだろう
ノムさんのシナリオでは藤井に和田続投なら苦手意識から制球が乱れ四球になると読んでいただろうね
そこでピッチャー交代になると
秋山は早めに動いて正解だけどあの時点で既に読み合いはチェックメイト
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 00:42:50 ID:X1mx+6gZO
一死二塁の時に高須に同点タイムリーを打たれた時点で和田からスイッチするべきだったな
草野敬遠は秋山の頭の中になかったのかな?
>318
もう型後れでデカイだけの扇風機だけど和田専用機なんだ。
上の方でコンピュータがどうたらこうたら言う話があったが
こう言う心理的な読み合いもコンピュータでデータ化されてんの?
>>314 あの場面で秋山は草野が来ても抑えられると読んで水田にスイッチしたか?という事を下のは言いたいんだよ。
それにしても代打高須は過去のデータがずばり当たった采配だった。
主語がないからわからん
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 04:29:49 ID:X1mx+6gZO
リックに代走牧田を出して鉄平がバントで送り嶋に代打高須
>>318 おっとうちのケケ原の悪口はそこまでにしてもらおうか。
ちなみにケケ原には今年から左投手は全員和田に見える呪いをかけてある。
331 :
通りすがり:2009/04/25(土) 07:24:11 ID:eDhYtPM+O
>>241 残念でした(笑) 王さんも言ってましたよ。
ただ、巨人時代はどの試合でも 勝たないといけないと思ってた との事
>>332 日高のマスクを叩き落としたシーンを思い出した
アリガトサーンもひどかった
秋山監督は草野敬遠してシャーパー勝負は考えなかったのかな
またそこで代打伊志嶺来そうだけど
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 13:52:57 ID:X1mx+6gZO
>>333 楽天の選手って関西人多いけどあれはムカつく
去年ならアホの坂田よりgooおばさんだな
ありがとさ〜んよりgooの方がマシだろ
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 13:55:58 ID:X1mx+6gZO
先発メンバーを若手中心にしてベテランを終盤控えにすると昨日の様なゲームになるのかな?
ピッチャーが終盤まで抑えているのが条件だけど
楽天の二枚看板ぶりは、中日の今中山本昌の両エースを思い出す
昌は現役だけど
しまった間違えた
明大時代に活躍した神宮のマウンドをヤクルト移籍後初めて踏んだ一場が、無四死球の
7回1失点と好投した。初回に内川に被弾しながらも、6回まで毎回の8奪三振。
「僕の感覚では神宮は打者との距離が近く感じる。ヤクルトではあまり多くを求められないので
気が楽です」と照れ笑い。
これは本物だな。来年は野村がテレビで言ってたみたいに楽天荒木監督でもいいな
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 14:19:51 ID:3zbWc4IC0
俺は代打もいいけど、直人、高須、鉄平、草野をスタメンでだして、そのうち3人ぐらい続けた方が得点できんじゃないかと思うんだけどな。
ノリ、武、セギはどうしても打線ぶった切っちゃうから。
でも2位で結果出してるから批判する気はないけどさ。
まだ悪いところも出ず、大事に起用してもらって、
しかも少し登板しただけで本物とは言えないだろう。
ノムさんの方針が一場に向いてないのは分かるんだけどね。
守るほうはやりにくいし、チームに+になるかはまだわからんね。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 15:51:42 ID:fxCpunN0O
楽天がセじゃなくてよかったぁ・・・長島監督なら徹底してマ一くんと岩隈をぶつけられてたやろうなぁ・・・
しかもその後の投手が終わってるから他球団はやりやすいし巨人にとっては最大の難敵になるやろうし・・・
ノムさんは巨人戦捨ててでも当時暗黒の阪神にエース級ぶつけて
勝てる試合を取りこぼさず勝つがモットーだった気が。
>>343 それは違うな。
エース級も何も、暗黒時代の阪神はホンマにヤクルトのカモだった。
神宮によく行っていたから知ってる。
92年の優勝を争って敗れて以後は、もうテンデだめ。
一応主力の藪とか川尻とかが先発しても、かき回され走られるやら
飯田、土橋とかにおちょくらてたというか、ヤクルト選手に見下されてた。
ブロスとか吉井は巨人相手で、阪神には伊東とか山部とかだった。
>>341 俺はこう思う。厳しく言う野村の下でやっていたからこそヤクルトに行って気が楽に投げることが出来今のところ結果が出ているのだと。
最初からヤクルトにいたらまずダメになっていたと思うよ。職業は違うが俺も同じ境遇の人間だからなんとなくわかる。でもちゃんとした指導者がいなければこういうタイプは余程の自覚がない限り長続きしないと思う。
横浜のように糞ボールを振りまわしてくれるチームがパにも有ったら、一場の使い道もあったかもな…
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 18:19:46 ID:X1mx+6gZO
寺原や一場や内海が通用するのがセントラルのピッチャーのレベル
黒田 川上 上原がいないしエースと呼べるピッチャーはいない
野村が精神的にボロボロにした一場を、高田さんが見事に再生させたね
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 23:22:00 ID:X1mx+6gZO
>>349 一場が二桁勝てれば再生
5勝程度なら再生でない
昔のヤクルトみたいに憎らしいほど強いチームはもう作れないのか
原がHR打ってバット投げたのはその象徴だった
岩隈との関係悪化か・・・?!
前のエースとは・・のコメントからクマーのモチベーション↓?
今年で終わりの監督にいろいろ言われてムキになるのはバカらしいわ・・・
とクマーに思われたら終わりだな。。。
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 23:52:27 ID:nuWyj5uZ0
野村克也監督 試合後記者会見
野村: 負けに不思議の負け無し。
記者: 7回の交代で流れが変わってしまいました。
野村: そう言う問題じゃない。エースがあれじゃ困るんだよ。後ろのピッチャーがいないんだから。
記者: 岩隈投手は自ら交代したのでしょうか?
野村: 自分からだよ・・・。このゲームを落としたのは堪える・・・。
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 23:56:40 ID:+Ajci4K4O
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/25(土) 23:58:12 ID:6KgjZUFwO
この爺さん今じゃ只のだだっ子と変わらね〜からな 金に執着していつ迄生きるつもりだよ 格好悪い
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:00:07 ID:6rIjUgHXO
情けないな
イワクマがむごい
野村は確かに早期交代すべき
今日の采配はいくら俺でも擁護出来ない
自分に甘く、他人に厳しく
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:04:32 ID:2i1BTEBAO
岩隈がしっかりしないからノムさんがカワイソすぎる
今日の岩隈は何球で変わったんだ?
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:06:08 ID:+p8RiS2vO
あほが1番は抑えが問題だろ
岩隈へのハードルが高すぎるのか
リリーフへの期待が全くないのかどっちだ
何で岩隈って朝井が四球出すと笑ってるの?
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:16:13 ID:Vb0au34s0
楽天の野村監督は「勝ちゲームを落とすのはつらいな。ぼやいてもぼやいてもネタは尽きない」
と肩を落とした。
ぼやきの対象はエースの岩隈。7回無失点ながら、自分から降板したことに
あきれ返った様子だった。「一緒や無失点に抑えても。」とばっさり。
さらに打たれた救援陣にも触れ「駒がないからやりくりしようがない。寝付けないよ」
としょんぼりしていた。
今日は継投ミスだろ
無駄にワンポイントしまくっても意味ない
リリーフどうにかしようって気はさらさらないのか?
だって育成出来ないし、頑張ってもマー君しか褒められないし
まありリーフ陣も連投だから責められないよ
昨日は良い投球してたし
今の人はノムの時代の人と比べるとかなり違う。
ノムが現役の頃だと野球に生活がかかっていたから必死だったろうけど、
豊かなこの時代、今はそこまで必死な選手は少ない。
岩隈も必死で勝利に固執しているわけではなさそうだしな。
ノムコメに左右されず、これからも淡々と投げ続けるのだろう。
逆に、ノムがあの年齢でいまだに野球に固執しているのが凄いよ。
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:21:23 ID:oBbIIuekO
楽天ファンは、野村に教育されて、おかしくなってるな。岩隈悪くないだろう。
93球で疲れたはないと思うけど
>>367 現状、駒がない。
育てている時間がない(過去にも育ってきていない)。
急ごしらえでどっかからかっさらってくるというのはフロントの職責。
こればっかりは誰が監督でもどうしようもないと思う。
ノムの論理だと、エースは完投して当たり前みたいになってるよな
今年のエースはまさおだな。
先発としては悪くない
エースとしては失格
ま、岩隈はエースじゃなくて先発投手の一人って考えればいいんじゃない?
それなら上出来だわ
昨年は岩隈が勝ち投手の権利を手にして降板
リリーフの永井が打たれて勝ちが消えた試合があった。
オリックス戦だった。
開幕戦のドミンゴ失敗はいわずもがな。
昨年は岩隈降板後に逆転された試合が意外と少なかった。
今日は勝てると思ったけどな。
新垣から大量点をとれなかったのが痛かった。
こういうノムの元で伊藤智仁はぶっ壊れたわけだが
>>370 岩隈は責められないでしょ。。。ノムファンだけど。
間接的なメッセージは真意は伝わりにくいよ。。。
ここまできたら対話も必要。。。
対話が難しければコーチ陣は間に入って調整できないのかな?
調整役としても役目もあるのにね・・・
岩隈はチームのために怪我できないと思い、交代してるんだ
その気持ちを汲んでやってほしいもんだ
少なくとも監督なら
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:31:06 ID:oBbIIuekO
選手の悪口を言うより、フロントに命がけで直訴して補強してもらえばいいんだよ。
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:31:43 ID:xuYnzy8DO
>>371 一回だったらいいけど
毎度毎度の途中降板
愚痴の一つもいいたくなる
楽天ファンとしては岩隈に頼るしかないのに
本人は馬鹿だから期待に応える気がない
所詮創価学会だと
みんな口には出さないが思っているんだよ
「勝ったら自分の手柄、負けたら選手のせい」が野村のポリシーだから
>>380 じゃあ岩隈一人が守れるなら中継ぎはぶっ壊れてもいいわけだな
ちゃんと自分の体を理解して管理できる岩隈はスゴイと思うけどな
根性論で「次もいけます!」は時に必要だが長いペナントではどうかと思う。
そもそも信頼できる中継ぎ、抑えが1人もいないのがおかしんだけどな・・・
今日で昨日の永井の勝ちがなくなったみたいな
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:40:42 ID:nfOuluJgO
>>378 半年で壊れた伊藤はともかく、岡林はノムの犠牲者だわな
2年ほど悔しい思いしたからこそだろうな
>>384 中継ぎはすでにぶっ壊れている。
福盛に帰ってきてもらったほうがよい。
あとは青山、川岸待ちか。
今日登板した中継ぎの年俸全部足しても岩隈に及ばんのじゃろ。
岩隈は自分の体守るためなら負担かけてもいいと思ってンのなら
自分の年俸値下げしますからその分中継ぎに回してくれと申し出ろ
福盛なぁ…何をしにアメリカくんだりまで行ったのやら。
大リーグ挑戦(笑)
>>385 同じ様に肘の故障・手術を経た後も完投しまくった村田兆治を知っていたら
ただのトレーニング不足か貧弱なだけ
フェルナンデス、一場
ノムの元を去って喜んでるなw
つか、ノリって前からあんなにベースから離れて
バッターボックスに立ってたっけ?
打つ球ほとんど先ばっかじゃん
岩隈みたいなわがままゴミピッチャーに頼らなければいけない楽天
戦力がしょぼすぎるな
岩隈もノムから去ればいいと思うよ
楽天ファンからしたら岩隈いらねえし
>>395 外角投げてくれって言ってるようなもんだよな
まあ、だから外角は常にマークしてるけどな
岩隈は横浜いったほうがいいよ
FAで
「体がブッ壊れてもいいから今日の試合に全てをだしつくす」
みたいなのはアマチュアの世界の美学だろ。
一流のプロは己をコントロールできるもの。ミクロではなくマクロな考え方ができるもの。
次の試合で岩隈が打ち込まれるようなことがあったら、そんとき叩けばいいでしょ。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 00:51:34 ID:RjxFmybWO
クマのこととなるとすぐこれだよw
田中だけだと保たないよ。クマが抜けたら最下位確定だよ。
クマはオフの契約更改では今日の試合は勝ち星として査定してくれと要求するんだろうな
岩隈をエースとして考えなければいいだけ
先発としての仕事は出来てるんだから
エースとしての仕事を求めないこと
エースはまーくんだと野村も公言してるもんね
クマの自主降板はそれへの当てつけだったかも
それじゃあ年俸は多少返して欲しいな
その分をエースのマー君に分けて欲しい
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 01:03:28 ID:RjxFmybWO
まさおヲタのオバ共うるせー
岩隈は悪くない。
ノムも悪くない。
それそれ野球に対する考え方が違うだけ。
でも、岩隈なんか不思議な人だよね。確かな自分というものを持っているというか、なんというか。
それも、他人を引かせるぐらいに。
まぁ、本当は投げたかったかもしれんし、そこら辺は誰にもわからん。
きっと自分に厳しいんでしょう。
>>408 自分を持ってると言うのと我侭は紙一重だけどな
他人を引かせるってのはよく分からないな、俺は別に惹かれてないし
自分に厳しいってのはもっと分からんw
でも、なんとなく岩隈は凄いピッチャーなのに人気があまりないのは
そうゆうことなんだろう・・なにかが足りないってね
岩隈は悪い。
ノムも悪い。
それそれ野球に対する考え方が違うだけ。
そうかを敵に回してるから叩きがすごいな
今日は岩隈じゃなくて藤井のせいだろ。
藤井を変えなかったノムにも責任はある。
あと、岩隈については確かに間接より直接話したほうがいいと思う。
あのタイプは人から伝聞で聞くと根に持つタイプだ。
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 01:41:04 ID:QRmTkZkPO
岩隈が何故に叩かれてるか意味不明・・・
7回無失点ですよ??
わざわざ会見でエースがあれでは困るって言って継投を間違ったのではないってアピールしないでも・・・
自分が采配を間違ったとは言えないの?
岩隈も次は頑張ろうとなるかも知れないのにね。
去年も急に別のチームに変貌したのは力不足はあるけど野村の思わぬ本音にチームに亀裂が起きたんやろうな。
これで岩隈が悪いならあまりに酷過ぎるね。
むしろ悪いのは打線と中継ぎ
今日の新垣なら早い回にKOして岩隈をもっと楽にさせるべき。
そうすれば岩隈ももっと投げられたかもしれない。
4点を守れない中継ぎはどう考えても肯定的には受け止められない。
岩隈、ノムに話題が集中しているけれど、
ただ単に、ここ最近の楽天の弱点、
パリーグ最低得点の貧弱打線とけが人続出の貧弱な中継ぎが露呈しただけにすぎない。
岩隈の投球、ノムの采配で隠し切れなかっただけ。
無駄な改行やめて
別に過剰な改行じゃないだろ。
段落を区切っているだけにしか見えないが。
>>415 >岩隈が何故に叩かれてるか意味不明・・・
>7回無失点ですよ??
ノムやファンが岩隈をただの先発投手の一人と考えてればその内容で十分OKなんだけど
岩隈をエースとして考えてるから叩いちゃうんだよね
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 02:05:17 ID:RjxFmybWO
>>412 野村は悪いのは充分解る昨日のクマは悪くない
7回無失点でどこが悪いのか説明しろ
改変コピペにムキにならないで;;
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 02:18:55 ID:RjxFmybWO
>>418 いちいち行間空けてることに対してでしょ
17安打で4点しか入らないクソ打線と4点差を守りきれないクソ中継ぎと
岩隈にもう1イニング行きますと言わせられないノムの人徳の無さとさい配のアレ(笑)
これら全部が悪い性で負けただけやろ常識的に考えて…
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 02:37:05 ID:RjxFmybWO
シーズンは秋まであるのにクマには無理させられない
後に駒が無いのはわかってた、前日勝ってるだけにこの試合は落とせない
そこでどーするかの問題だよな、チームの鑑でエースなら・・・岩隈は93球降板を選んだ
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 02:57:24 ID:RjxFmybWO
7回無失点で交代してリリーフに託したけどダメだっただけだろ
クマのせいにするのは間違ってる
肘の爆弾を抱えたなかでシーズンをこなすのは大変なんだよ
ノムだって解ってるはずなのにあのコメント何だよ
そりゃ他の中継ぎだって同じさ
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 03:15:46 ID:RjxFmybWO
そのリリーフは結果出してないじゃん
リリーフの故障と先発の故障を一緒にするんじゃねーよ
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 03:24:16 ID:QUIBeCGLO
爺さんだだっ子だよな単純に
アリメとグインは結果出してる、マー以外他の先発がふがいなくKOくらう投手のなかで中継ぎフル回転してるってのにチーム事情考慮せずに93球で降板だからそりゃ叩かれるわ
ローテ飛ばしてもいいから万全にしてから戻ってきてほしいわ
中6日で100球未満投球をいつでも続けんのかしらんが、このままじゃ中継ぎのほうが先に潰れるっての
自分の継投下手を、選手叩きでごまかすのもなー。
ま、さっさとメジャーへ行け!というエールなのかも知らんが
てか朝井は中継ぎもダメでは一体どこで使えばいいのか
だから、継投下手とか言っているけど、
投げさせるべき投手がいないんだっつうの。
クマもさることながら、
朝井と長谷部がズタズタなのも問題なんであってなぁ…。
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 04:00:59 ID:eyMmtA5vO
岩隈には完投を目指す様に逝毛駄大策に言ってもらえばいい
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 04:17:39 ID:yKpIhywbO
今通算何勝?
>>434 新里がらみでトレードつながりの川井とかいるじゃん
せっかく、1軍あげてんだし
川井もまずは敗戦処理程度でしょう
ナベツネの替わりだし
使えたらラッキーぐらい
いくらなんでも楽天を知らなさすぎるなあ
川井の実力をさて措くとしても、
トレード直後の投手というのは
扱いが難しいと思うよ。
日ハム→阪神の金村は話にならなかったし、
ヤクルト→日ハムの藤井も3勝しかできなかった。
それまでのチームでエース級でもこんな状態だからなぁ。
# いやもちろん、例外もいるけどさ。今西武の石井とか。
トレード直後の投手て誰?
>>405 メジャーにもいかず楽天に残ってやってるだけありがたく思いなさい
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 07:28:06 ID:1OAtkM6N0
野村、辞めろ
岩隈まで潰す気か
>>444 中6日で100球限定ならメジャーは無理。
メジャーなら中4日で100球やると思うよ
いつ壊れても悔いはないわけだし
また頭が可哀想な連中が沸いてきてるな…
創価が本スレだけでなく、こっちまで来て暴れだしたな
これだから創価は扱い難しいんだよなw
基本的に自分大事自分利益の人が信者だから
野村は女性経験無い奴に
結婚しろ結婚しろってぬかす頭が化石以下の馬鹿と同じレベル
怪我が多い岩隈に3年契約11億円なんて高額契約したのは球団だ。
2年前は0勝5敗だった投手に翌年オフ3年契約11億円提示する頭が可哀想な連中
>>451 井川に、まずは「ソープ」にでも行けと小遣い渡したエピソードしらないのかw
まあその小遣いはゲームに消えたらしいがw
創価系の売り上げ増狙ってんじゃないの?
・17安打で4点しか取れない采配
・場当たり的な投手起用
叩かれるべきはこの辺りであって、7回無失点の投手じゃないでしょw
能無さんは自分の采配ミスを隠すために岩隈をダシに使っちゃった。
数字しか見てない内容見てない人と議論するのは無駄だわな
お前は数字どころか能無さんの顔しか見てないだろw
まぁ高いレベルの選手に、さらなる上を目指せって厳しく言い続けられるのは
凄いことだし、貴重なことだと思うぜ。ノムのクマへの去年同様の超辛口は。
ただ、あんた大将なんだから、クマやマーを責めて育てるより、ダメダメダメな
他の投手陣キッチリ整備せーよと。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 10:27:22 ID:/ubJlAZv0
ま、ノムも後でマスコミにボヤくぐらいなら試合中にちゃんと言うべきだったな
というかいいかげんボヤキは止めた方が良いよ。こういうのは香辛料みたいな物で
時々、ピリッと効くのが良いんであって毎回毎回ボヤかれるとウンザリしてくる
ノムは岩隈を試合中に立たせて、公開説教すべきだ。
朝井や嶋みたいに。
>>458 3年前と比べれば明らかに整備されてるだろw
川岸青山藤原片山あたりが利府の野戦病院から復員するまでは、やりくりで辛抱するしかない。
だからこそ、今の時期は岩隈に根性見せてもらいたかったが・・・
昨日川井はベンチ入りしてなかったけどね
いきなり先発の可能性が高い
93球じゃ少ないな・・・
WBCの疲れが残ってるんかな?
WBCの疲れが残ってるのかといわれれば、実際そうだろ
開幕したから2度目の登板でも岩隈はへばってたコメントしてたし。
WBCで予選からバリバリ違う球、違う相手、違う雰囲気で お国を背負って
やってるんだから疲れもするさ 投手は特に滑るボールに苦戦して故障した
やつもいくらかいたぐらいで
岩隈がWBCで故障して帰ってきてないだけラッキーと考えなさい
昨日の負けは痛いが一昨日負けゲームを拾ってるしねぇ
まだ無理をさせるタイミングでもない
岩隈離脱=終戦だからな
岩隈に向かって説教するのはいい、考え方の違いだし
だがマスコミに向けて喋る内容じゃない、こんなのチームにマイナスしかない
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 12:06:36 ID:/ubJlAZv0
>>466 ノムはマスコミ相手にグチを言うのが仕事だからしょうがない
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 12:11:08 ID:YJmOpN710
張本がまたノムさんの悪口言ってて笑えた
>>469 あれは悪口のうちにはいらんだろ。そもそも岩隈のほうに厳しかったし
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 12:27:50 ID:/ubJlAZv0
>>470 悪口というより”喝!”入れられてたなw
>>470 岩隈じゃなくて、わざと捕球し損ねて気に入らない審判にボールぶつける話だよ
一試合100球限定だがほぼ炎上しない先発
文に起こすと ぼくのかんがえたさいきょうのピッチャー だな
昨日のしわよせが・・・・orz 中継ぎ・・・あああ
今日勝ったら、悪い空気も半分消えるな。
D作先生に頼んで
せめて110球投げろと岩隈に命令してもらえ
野村の言うことは聞かなくてもD作の言うことなら聞くんだろ
>>385 そうやって、岡林や伊藤智は潰れていったからな
岩隈が素晴らしいかは別として、野村はやりすぎるから、
田中も考えたほうがいい
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 16:03:04 ID:eyMmtA5vO
ノムさん時代のエースは権藤や杉浦や尾崎が毎日連投した時代だからな
せめて岩隈も8回までは投げきれよと言いたいのだろ
有銘とグインしか今のところいないの分かってるだろって事じゃ無いの
しかし朝井はPLの割に心臓弱いし藤井も同じく度胸が足りない
延長に入った時点で駒的にしんどいのが今の楽天だな
今日、勝ったのはでかいな。
藤井はいよいよ岩隈専用だなw
藤井がダメなんだな、よくわかったよ
まぁ正直、そんなに怪我が怖いなら引退すればいいのになって思うけどね
プロスポーツ選手なんて大なり小なりみんな怪我と戦いながら試合にでてるわけでね
全然言い訳にならないんだよね
59 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 16:11:21 ID:GWztG88l0
24:00 S☆1Jスポ
司会:恵俊彰、槙原寛己 / 出演:枡田絵理奈(TBSアナウンサー)、山本匠晃(TBSアナウンサー)
S・1Jスポ 潜入テレビ初公開ノムさん試合直前ミーティング岩隈マー君直立不動…▽独占!かおる姫直撃
>>479 岡林はともかく伊藤は登板間隔守ってた時期も結構あるけどね
岩隈の場合はその教訓を生かして中6日で大事にしてる分、
もっと頑張ってほしいんだろう
岩隈が自分の体を大切にしたいのは分かるが、結局そのしわ寄せはリリーフ陣に行くからな。
川岸が痛みを押して開幕三戦投げきったのを知ってる人間なら、10倍の給料を3年保証されてるエースがそれでいいのかと言いたくもなるさ。
今日小山は出来良かったとはいえ3イニング放ってるしね
中継ぎ不足は深刻だ
ドラフトで即戦力投手3人とったはずなのに誰一人1軍にいないとは
スカウト無能すぎ
「エースがあれじゃ困るよ」
「申し訳ないです。『今日の負けは岩隈にあり』と書いておいてください」
…もしかして、今回のクマは「叱られ役」だったりする?
そしてリリーフ陣の奮起を促すとか。
もちろんホントのところは本人じゃないとわからんが。
ヤクルトのヨシノリが乱調での実況
ノムなら2イニングで替えるなとか高田みたいにゆっくり見守れとかのレスの中
いきなり1イニングでヨシノリ替えてしまってみな沈黙
「どうせ」とか言うからな・・・
ノムさんが憎まれ役でいいのに・・・
>>491 さすが武闘派高田・・・一場さんには容赦しなかったのに。
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 20:00:51 ID:eyMmtA5vO
岩隈は中6日100球キープでシーズン通すつもり
故障せずにシーズンを送り毎晩美人な嫁と愛のあるセックル出来れば満足なんだよ
楽天本スレにはすっかりアンチが居ついているな
勝ったのにノム叩きしてるよ!
なにこいつラズナーにまで言ってやがる
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/26(日) 23:48:51 ID:t2J0DzyqO
120球で文句はないわ
ひどいよな野村
マジで早く辞めてくんねーかな
TBSにノム
500
神よ・・Jスポ動画頼む・・間に合わなかったorz
55 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 01:12:17 ID:z46Pym9k0
さっきTBSの番組でノムさん言ってたな
「今年は監督として初めて精神論をチームスローガンにすえた」って
つまりノムさんの岩隈へのコメントはそういう事だな
「お前シーズン開幕前にチーム全体で誓ったスローガンをまったく理解してないやないか!
頼むから先頭に立って引っ張ってくれ。技術+“気迫”を見せてくれ」
って気持ちがあるんでねーの?
>>501 今から処理してまた夜ぐらいにうpするかな
ふつうは監督が敗戦の被り役でマスコミの攻撃を受け止めるんだがな
WBCでの原は采配に多少の難はあったが、監督としては見事な振る舞いをした
実力があるチームは精神的なもの払拭するためにそれで良いけど
力の足らないチームは具体的にどこが悪いかってのを言うのは言いと思うね
自分の采配が悪かったというときは采配が悪かったと言うし
まあノムはマスコミ使って選手動かそうってタイプだから
アンチの人はそういうとこが嫌いなんだと思うが
使えるものは使っていかないとなかなか弱いチームを変える起爆にはならないんじゃないか
それから原監督とかまったく興味ないので別のスレでやってください
ノムさんは今の選手個々の力量の総和では、かなりの実力が有ると認識しているのだと思うな。
特に投手陣は。
しかし、それだけでは簡単に優勝はできない。
優勝できるかどうかの、最後の鍵は「精神論」・・・と言うのを今年のテーマにしたのだろう。
岩隈についても、普通のチームのエースで留まって欲しく無いのだろう。
優勝チームのエース。つまり優勝決定戦を投げきれるエースになって欲しいのだろう。
岩隈の場合気迫を見せた結果怪我をするというのがよくあるからな。
岩隈にエースの品格w 楽天初年度にそれを通して肩ブッ壊したクマに対して、当時の監督に
「本人が大丈夫だって言ってたから(投げ続けさせた)」ってクマ自身のせいだと言われたんだよ。
ローテ守らせた田尾前監督がそう言い放ったんだけど、近鉄ラストでも肩の違和感でスライド登板は
あったそうなんだけどね(オレは楽からしかシランけど) あんまりだよ。
ほぼ1シーズン掛けて調子が上がらないのに投げ続けてブッ壊れていく様を見続けさせられた
ファンの1部には、岩隈が「降りたい」と言ったら無条件で降りてもイイって思うファンがいると思うよ。
俺もその1人だけど。
だから、岩隈の球数制限に対して肯定するファンがいる事は認めて欲しいと思うね。
他の投手ウンヌンじゃなくて、投手生命までヤバイ目にあった人だから仕方ないと思うよ。
ブッ壊れた翌年の2軍の試合での直球の球速聞いた時は誰もが「岩隈終わった」って思ったはず。
まあ、本人が一番そう思ったでしょう。確か120kmぐらいしか出なかったよね?
肩だったからそれきりの投手も何人もいるからね。
>>511 まぁ、その通りなんだが、ならWBCのいつでも行きますってのはなんだったんだよ
WBCだけは頑張るけど、年俸払ってくれるチームではやりませんって、アホか
今年の「気」って言うテーマで言ったら、チーム一の高年俸もらってるエースとしては
いまいち、チームの鑑と呼べんわ
第一、その壊れたエースを解雇せずに、高い年俸も払い続けてどんだけ大事されたか
裏では、解雇されてる奴等が何人もいるっつーのに
>>507 まったく興味ないので別のスレでやってください
>>512 まったく興味ないので別のスレでやってください
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090427-00000003-spn-base 柴原から左が4人続く場面。野村監督は左の有銘を投入しようとした。
左対左、有銘対柴原の昨年5打数無安打のデータもあり、野村ID野球では交代がベストの選択だ。
しかし、有銘は前日打たれており、しかも3連投。佐藤投手コーチから調子のいい小山の続投を進言された野村監督は悩んだ揚げ句、
同コーチに「好きにせえ!」とやけくそ気味に言ったが、これがハマった。
まさに脱・ID野球。指揮官は「左対左にこだわり過ぎた。オレの悪いところでもある」と反省し
「彼(小山)も(早期降板の)“岩隈病”にかかると思ったけど(9回も)大丈夫と言ってくれた。頼もしいよ」と絶賛した。
ほんとに反省したのか?うさんくさいわ
いちいち岩隈にチクリと嫌味言ってるし・・・
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 11:18:19 ID:upCedtVMO
ノムさん!岩隈はどれだけ楽して金稼げるかしか考えてないから目覚ましてやってくれ
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 11:51:57 ID:j8PMsu5FO
今の巨人状態なら完投は志願するんじゃないの?
それに4月って肩のスタミナも万全じゃないし。
WBC出た投手は殆どが疲れ出てるしね。
マーくん、ダル、涌井って年齢が若い選手は勢いで乗り切ってるけど。
杉内、松坂、岩隈、は中堅どころやしね。
岩隈はその中でもきっちり仕事は出来てるでしょ?
その記事で反省したという言葉をなんで岩隈に結びつけるんだよ
馬鹿だからしょうがない
>>518 「岩隈病」なんて言ってるからだろ馬鹿か
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 13:41:19 ID:wmCtrq9RO
去年の活躍の反動に加えてWBCの疲労、岩隈が慎重になるのは理解出来る
岩隈がもう少し大人なら自分から交代を言わずに
次の回の先頭バッターに初球から続けて暴投を投げて交代を催促する
乱調なら交代させやすいが自分からエースが降りたいではチームの士気が下がるからな
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 13:46:19 ID:wmCtrq9RO
往年の江川は100肩と言われたが彼はわざとど真ん中ばかりを投げてホームランを打たれて交代した
3点差以上あるから出来るわざだけどその為に巨人は鹿取、角、サンチェの3枚のリリーフ陣を整備した
>>521 >次の回の先頭バッターに初球から続けて暴投を投げて交代を催促する
大人のやる事じゃねえwww
>>509 l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// zipか・・・・
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
3000を超える試合を経ても「野球好き」は変わらない。4時間39分の敗戦を食らった前夜、
橋上ヘッドコーチを相手に宿舎の食堂で1時間ボヤキ倒した。早起きが苦手なため
「何で明日は1時からなんだ! 何とかしろ!」など、理不尽なボヤキも交じるが、
野球の話題は尽きることがない。試合前から「眠い」とボヤいていても、ホテルでは、
ベンチが臭くなるほど大量のニンニクを「やけ食いだ」と、かじりながら、
メジャーのテレビ中継をチェック。「野球って面白いな。毎年新しい知識が増えて、
今でも毎年、うまくなっている。だから監督を辞められない」とも話す。
監督通算1500勝1500敗の「ダブル1500」達成者は過去にない。
73歳でも衰えぬ情熱が、前人未到の記録をたぐり寄せる。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090427-487618.html
>>525 考えてみたら選手としても監督としても
3000試合以上やってるんだよな。
(両方がかぶってる時期もあるが)
こういう記録も今後出ないかも知れないな。
岩隈さんこんな馬鹿を本気で相手にしなくてもいいよ
Jスポでランナー3塁でヒットエンドラン(スクイズの変形)をやったという話が出たけど
ちょうどこのロッテ戦見てたんだけど、よくあんな内野ゴロでホームイン出来たなぁと思ってたけど
作戦だったのか!奥深いなぁ〜
>>512 「気」がテーマなら継投ミスを選手のせいにしたり
毎日イヤミ言って士気を下げる老害をクビにした方がいいな
しつけ〜な〜。何が楽しくてこのスレに巣くってんだろうかね
>>528 ギャンブルスタートはヤクルト時代からやってる
西武との日シリで、セカンドへのヒット性の当たりで広澤がホームで憤死したのをきっかけに思いついたんだったかな?
>>531 あれがきっかけだな。
広澤はあの場面をこう言っている。
辻の送球が高めになり、伊東の体が宙に浮く形になった。
伊東に体当たりするつもりだった広澤は目標がなくなり、
ふにゃふにゃとベースにタッチ。
それがお嬢さんのようだと、ずいぶんバカにされた。
伊東は自分をブロックしていないから、
あれはセーフだったと広澤は主張している。
>>535 ここはノムスレだ。
まっとうな批判ならまだしも、馬鹿などと言い捨ててる時点で
何を言われても仕方ないだろこの創価野郎が!
>>538 何を言われてもしょうがないのか。
すごいな。
思考停止の言い訳にしてもデキが悪すぎる。
おまえ、ひょっとして野村を貶めるために成りすましてるんじゃないのか?
いくらなんでも受け答えが浅はか過ぎるぞ。
今日のTBSでも同じようなの流れたな
日曜日の小山続投は、佐藤コーチの進言だそうな。
左が続くから、ノムさんはアニメに替えたがったが、最終的には「勝手にせい」と
もしアニメに替えてたらまた逆転されてたかも分からんし、さすが佐藤。
去年の紀藤とか若いコーチならそこまで強く言えないだろう。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 00:54:17 ID:sf1+DE7XO
sSkRq+QW0のヤニキありがとう!(゜∀゜)
横浜から監督要請あればノムは引き受けるのか?
>>546 そりゃ楽天フロントの対応次第だろ
クビにしたら行くだろうし、任期が延びれば残るだろうさ
しかし野村監督が今期で辞めた場合
楽天は弱くなるだろうなあ
>>547 弱くなるかどうかも後任次第じゃないかと。
個人的には、嶋が一本立ちするまでノムにやってもらいたいけど。
>>548 単純に今の状態でどんな後任がこようが
やりくり出来ないと思う
フロントが補強に力入れてくれたら
別だけど、そうじゃない場合は野村監督ほど
手持ちの戦力を上手い事使える人が
いるかどうか
>>546 野村楽天退団云々は、色々噂になってるけど(主に野村本人)、
)実際球団から何の発表も無いし、どうなるかわからんけど、
来期本当に楽天がダメなら普通に引き受けるでしょ、
社会人野球までやったんだよ、死ぬまでやりたがるでしょ、
野球馬鹿だから‥
>>550 本人がやりたがるのはもちろんのこと
それ以上にサッチーがけしかけそうだw
「アナタは死ぬまで現場にいなきゃダメな人なのよ」ってw
横浜の戦力をどう立て直すのかを見てみたい気もする
楽天フロントは辞めさせたいだろうな
楽天に限らずどの球団でも口うるさい大物監督は嫌う。
あのV9川上ですら毎年、小正力によってクビを画策されていた。
横浜に関わると死ぬまでにあの球団替えられるかどうか不安だわ
病巣深そうだしフロントや球団の上部あたりを替えないと駄目そうだし
TBSってのも
楽天はなんとかなりそうだけど
>>552 でも野村タイプは、横浜伝統の名将殺しにハマるんじゃないか?
どう攻略するのかな?
黒酢のおじさんがつぶされるのを
見てきたわけだから、横浜入りはないと思うけどなぁ。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 04:14:18 ID:IU7yjiajO
楽天はけっこう野村の財産溜まって来たよ
古田ならヤクルトの失敗を糧に上手くノムさんの後を引き受けれると思う
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 04:19:11 ID:IU7yjiajO
伝統的にヤクルトや横浜や西武は外人助っ人のスカウトが上手い
横浜も五人くらい助っ人をとれば数年で戦えると思うがね
しかし横浜は2代続けて正妻と離婚されるなど、捕手が弱いのが決定的にダメだけどな
>>555 古葉も森も評価を落としちゃったし、三原くらいかな横浜でもなんとかなった名将は?
>>560 岩隈が不調で8回降板とかなったら大変なことになるなw
まあ岩隈への喝&話題作りのためのネタだろうけど。
4/18のノムコメが全てでしょ。岩隈みたいに行けと言いたいのに、これじゃ言えないってのが、エースとして歯痒いと
彼の固定観念なんだよ。無理はしないって。できれば、9回まで行かしてもらいたい、という気持ちになってほしいな。
チームの鑑(かがみ)となってもらわんといかん。オレに付いて来いという気概が欲しい。中心になってほしいよ。
オレが『岩隈みたいに行け』と言えるように」
予告先発に異を唱えてたんだし、もっと早くこの手のプランを出してもよかったような気もするw
まあ実行はしないだろうけど
>>557 まだまだ溜まってないけど
今の状態で古田にバトンタッチしたら、ぶっちぎり最下位だよ
それ以前に古田が楽天の監督なんざ引き受けません
野村は講演会で最後は高校野球の監督したいって言ってたよ。
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 11:22:21 ID:IU7yjiajO
ロングリリーフはあり得ないは
なんの落ち度も無い先発投手を3回とかで代えれないよ
岩隈が60球なら中3日で投げれるなら6〜9回のロングリリーフはあり得るが
能無裸
ノムの横浜監督就任マダー?
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 12:18:28 ID:IU7yjiajO
楽天就任時より横浜の方が何倍もマシだろう
そもそも横浜はなんであんなに弱いか解らない
戦力的に劣るものの100敗近くする程酷くも無い
奮起させたいなら岩隈病とか侮辱的なこと言わんでくれ、ラズナーにも失礼だし
横浜は監督だけじゃない
チームの意識が低いんだよ
>>378 例えそうだとしてもヤクルトは強くなったわけなのだが…
亀レスしてまで餌やんな馬鹿
セリーグは3強3弱がはっきりしてるからな。
パリーグのように前年5位&6位の西武&オリックスが、
翌年優勝&2位になるようなことは、セリーグでは絶対に起こらない。
>>575 セリーグの巨人というチームなんですけど
古くは1975年最下位翌年優勝
最近では
05年5位06年4位、07年08年優勝
こんなことは絶対に起こらないですよね。
絶対ですよね。
絶対ですよね。
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 16:33:12 ID:0VH6C0zf0
野村信者の変な発言
信「ノムさんこそ、真の名将、智将だよ。弱い球団を勝てる球団に変えるんだ!」
A「でも野村っていっつもBクラスじゃん。8年連続で最下位、最下位に準じた成績。」
信「そりゃあ弱いチームばかりで指揮してるからだ。一度は強いチームで指揮をするノムさんを見たい!」
A「・・・」
>>577 どっかで調べてきたのか?僕ちゃん
>>575=俺じゃないが、
> 前年5位&6位→翌年優勝&2位
って書いてるだろ?よく嫁
>>579 おめえは文脈が読めないバカだなあ。
>セリーグは3強3弱がはっきりしてるからな
って書いてあるだろ。
3弱だったチームが優勝なんてできません絶対に、って主旨じゃねえか。
おめえ、ノムシン同士の小さい小さい身内意識で擁護しようとするから
>>575が何を言わんとしているのかも読み取れなくなるんだよ。
みっともないねえ。
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 19:44:05 ID:9KxtpQzM0
1500勝は明日に持ち越しか。
先発マー君だし休日で客も入るし、マスコミや球団は喜んでそうだ。
川井に甘いなw
相変わらずベテランには超甘いw
稲葉の挨拶に毒ガス噴射
今日は休め、どこか痛いんだろう稲葉
>>583 今期初先発で自責点ゼロに抑えたんだから、川井は責められないだろw
今日は守備が酷すぎた…
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 00:53:41 ID:GS5Y1mNtO
リックのレフトはどうにかならんの
>>577 ???
レス返してくれたのは有り難いけど、あなたが挙げた例は、
俺が
>>575で挙げた条件とは違うんだけど・・・
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 08:26:33 ID:GS5Y1mNtO
本日の予想オーダー
@8鉄平
A4高須
B7草野
C3セギ
D5ノリ
ED山崎武
F2嶋
G9牧田
H6渡辺直
P1田中将
(SMAPの草g剛が公然わいせつで逮捕)
見せびらかしたかったんじゃないのか。(アソコに)自信があるヤツは見せびらかしたがる。
(元ヤクルトの)金森栄治がデカくてな。ロッカーをいつも素っ裸で歩いてたんだよ。
「いい加減にせい! 見せびらかすな。もう分かったから」ってな
(東京スポーツ 4月29日(水) ノムさんのボヤ記より)
ノム調子に乗って余計な事は言わない方が良いよ
ジャニヲタを敵にすると怖いよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ノムさん面白いなあ
ノムさんでチンコの話となると
やはり張本をおいて他にあるまい。
機嫌悪くなるって・・・ オープン戦で一回出た記事を曲解しすぎだろ
>>593 馴れ合いになって厳しいプレーが出来なくなるのが嫌なだけだから、相手チームの選手が来る分には歓迎なんじゃないか?
柴原とか稲葉とか、挨拶に来る選手にやられることが多い気もするがw
監督やコーチ、関係者に挨拶に行くのは別に良いだろ
問題は選手同士、直接攻め合う相手だからな
ノムさんってなんであんなに阪神ファンに悪印象なの?
何かしたっけ?
俺は野村の意識改革が阪神浮上のきっかけだったと思ってるんだが。
頭空っぽだった矢野を育てたのはノムさんだからまぁ貢献はしたね。新庄を28本打たせたし。
でもやる気無い奴は去れっていうスタンスは良くないと思った。
1500勝おめでとう!
とりあえず1500勝おめでとー
マー君はこれで月間MVPかね?
これで月間MVPとれなかったら嘘だ
1500勝目をプレゼントしたのは、やはりマー君だったかw
それにしてもタイムリー欠乏症は相変わらずだなぁ…
>>597 成績が悪かった。3年連続最下位
弱いチームの悲しさで、前半はいいスタートが切れても、
後半でガタガタと崩れて最下位というパターンが多かった
あとスポニチを中心に阪神のお家騒動を仕組みたいところが
ノムバッシングをやり続けてたから信じちゃった人もいたのでは
当時はファンも情弱の人も多かった訳だし
まあ多くのことをして多くのものを残したのは確かかもしれないが、
最終的に結果を残せなかったから、批判が出るのはしょうがないことだね。
シナリオどうりの1500勝おめw
岩隈から花束もらってるはなんか笑った
1500勝おめでとうございます
田中が凄すぎるだけで明日は負けるだろう
おめでとう!(*´∀`)o∠☆゚+。*゚PAN!!★゚+。*゚(^▽^)ゴザイマース
ノムさん1500勝オメ!
なんという出来すぎたシナリオw
おめでとう!!
マー君で達成とはwwwww
あとは打線の奮起だな
出来すぎでつまらんぞ
まー君じゃないときに継投継投で1点差まで追い上げられつつ
最後は小山から受取って欲しかったw
センゴーセンゴー
野村監督おめでとうございます
いやぁ・・・すばらしい
本当によかった
阪神ファンがノムさん悪くとかいう先入観もやめてもらいたいなぁ
当時阪神のなにかが変わっていった感じを喜んでたファンいっぱいいるぜ
強くなるために土台をつくるために・・・
鷲1年目の交流戦の甲子園の雰囲気とかみなかった?
ココリコ遠藤とか熱烈虎ファンでノムさんの大ファンとかいっぱいいるぜ
|
/ ̄ ̄ ̄\
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.| ./川\ |
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。┃祝┃。
゙ # ゚┃!┃; 。
; 。 ・┃千┃・ #
。 ;゙ #┃五┃# 。
゙・# : ┃百┃。 ; 。
.;:# ゙。゚┃勝┃゚ 。 #
; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
∧毛∧ │
. ( ´・ω・)│ オメデタス
:/ つΦ
仮にあと1年監督をやれば4位の水原茂の1585勝は抜けそうだな
>>615 相変わらずグッズの告知はむちゃくちゃ早い球団だなw
このぐらいのスピードで補強もやってくれよw
水原抜けるかもしれんのか
元祖日本での左右監督かな
阪神3年間より、去年までの楽天3年間の方が勝ち星多いのか
TBSでノムさんを高橋尚子がインタビュー
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 19:30:22 ID:GS5Y1mNtO
まー君の澤村賞はほぼ当確だな
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 19:33:52 ID:UcNZ6L2g0
こいつやたらとTBSに媚売ってるけど
横浜の監督でも狙ってんの?
横浜行ってドラフトでハンカチ獲得、3年後日本シリーズでマーくんと対決
見てぇーなぁ
誰にも媚びないのが野村
マー君の給料上げてやれよ
岩隈ばかり法外な年俸で可哀想だろ
石井一おちゃめさん
クライマックスまでいけば、まさかの日本一あるぞ!
戦国パリーグ勝ち抜くには
まずみんなの調子を戻す
けが人を出さない
こういう基本からかな
>>558 お前が去年の横浜を見ていないのはよくわかった
>>597 関西在住の虎ファンだがそうでもないぞ。
確かに嫌ってる人たちが少なからずいるのも事実だけれど、
あの暗黒只中に監督を引き受けてくれたことや、後年の
黄金期の礎を築いたということで感謝してる人たちも多い。
それはそうと、ノムさん1500勝オメ!
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 21:55:14 ID:4Sl/6JDG0
>>634 シダックス監督時代に鳴尾浜で阪神二軍と試合したときに、阪神強くしてくれてありがとうと
叫んだファンが居たな
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 22:02:06 ID:MDGXLT+6O
>>634 同じく(^_^)
のむさん好きだぞ
世代ではないが
関西は南海ファンが多いから野村好きは多いぞ
>>636 殿堂板に南海ファンで野村嫌いを公言しているコテハンいなかった?
田中のストレートを磨け、というずっと言っていた事がここで実を結んだね
去年から楽天も他チームと同じボールに統一したはず
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 22:45:13 ID:GS5Y1mNtO
>>634 去年までのタイガースは野村時代の財産で戦って来たのは事実
楽天:田中が完投で4勝目 日本ハムはスレッジのソロのみ
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20090430k0000m050020000c.html ◇田中が野村監督に通算1500勝目プレゼント
20歳にして「大エース」の風格すら漂う投球内容だった。楽天先発・田中が最速152キロの直球を武器に日本ハム打線を抑え、
開幕から4試合連続完投勝利。野村監督に監督通算1500勝目をプレゼントした。
圧巻は一回と六回の投球だ。一回無死一塁、バントを試みた糸井を直球で捕邪飛に仕留め、後続を連続三振。
六回は先頭の金子誠を味方の失策で出したが、続く田中を直球で攻め、バントのファウルと空振りでカウントを稼ぐと、最後はフォークで空振り三振に仕留めた。
「バントをさせて走者を殺すのでなく、やらせない」。しなる右腕が繰り出す快速球は、バントもさせないほど威力があった。
スレッジに一発を浴びたものの、被安打4での完投に野村監督は「堂々たる投球ができるようになった。本当のエースと言ってもいい」と絶賛。
「今季、マー君(田中)が投げている間は、ブルペンの様子を聞いたことがない」と、信頼感は絶大だ。前半は直球とツーシーム主体に押し、後半はスライダーとフォークを増やす頭脳的な配球。
迷った時は、野村監督が「原点」と呼ぶ外角低めへの直球を決めるなど「野村イズム」も随所に見せた。
野村監督はドラフトで田中を指名した後、当たりくじのカードに「縁」と書いて田中に送った。その若きエースからは「プロ野球に入って野村監督でよかった」と感謝されている。
53歳年下の「愛弟子」からウイニングボールを渡されると、普段の仏頂面は崩れて照れくさそうな笑みが浮かんだ。【来住哲司】
>その若きエースからは「プロ野球に入って野村監督でよかった」と感謝されている。
ノムは幸せ者
やっぱKスタはHR出にくいのか
ここでHR王とったじゃまさんはやっぱ凄いな
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/29(水) 23:22:52 ID:zF65FcC8O
そっか
サンクス
でも山崎のパワーは凄いと思うよ。飛ぶボールだろうがKスタで流し打ちライナーHR打ってたからな。
パワーだけは外人並み
野村克也監督:史上5人目、通算1500勝を達成
プロ野球、楽天の野村克也監督(73)は29日、クリネックススタジアム宮城(仙台市)での
日本ハム戦で、史上5人目となる監督通算1500勝を挙げた。試合は楽天が2−1で勝った。
野村監督は南海、ヤクルト、阪神を経て今季が監督通算24年目。
敗北数の「1506」は、歴代最多となっている。
◇監督通算勝利数10傑◇
監督名 勝利 敗北 引分 勝率
(1)鶴岡一人 1773 1140 81 .609
(2)三原 脩 1687 1453 108 .537
(3)藤本定義 1657 1450 93 .533
(4)水原 茂 1586 1123 73 .585
※(5)野村克也 1500 1506 75 .499
(6)西本幸雄 1384 1163 118 .543
(7)上田利治 1322 1136 116 .538
(8)王 貞治 1315 1118 74 .540
(9)別当 薫 1237 1156 104 .517
(10)川上哲治 1066 739 61 .591
(29日現在、※は現役監督)
◇野村監督の所属球団別の勝敗◇
在籍年度 所属 勝利 敗北 引分
1970〜1977 南 海 512 471 55
1990〜1998 ヤクルト 628 552 7
1999〜2001 阪 神 169 238 4
2006〜2009 楽 天 191 245 9
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20090429k0000e050041000c.html
山崎はいつも打った瞬間ホームランと分かるようなアーチだからなー
あれは天性のものだろ
1 鶴岡一人 1773勝1140敗 81分 .609 リーグ優勝11回、日本一 2回
2 三原 脩 1687勝1453敗.108分 .537 リーグ優勝. 6回、日本一 4回
3 藤本定義 1657勝1450敗 93分 .533 リーグ優勝. 9回、日本一 0回
4 水原 茂 1586勝1123敗 73分 .585 リーグ優勝. 9回、日本一 5回
5 野村克也 1500勝1506敗 75分 .499 リーグ優勝. 5回、日本一 3回 ★
6 西本幸雄 1384勝1163敗.118分 .543 リーグ優勝. 8回、日本一 0回
7 上田利治 1322勝1136敗.116分 .538 リーグ優勝. 5回、日本一 3回
8 王 貞治 1315勝1118敗 74分 .540 リーグ優勝. 4回、日本一 2回
9 別当 薫 1237勝1156敗.104分 .517 リーグ優勝. 0回、日本一 0回
10 川上哲治. 1066勝 739敗 61分 .591 リーグ優勝11回、日本一11回
ノムが勝ち越しで終わるには今年貯金10必要なんだな
そのくらいすれば余裕でAクラスにも入れるだろう
>>650 巨人軍の監督に一度も就任していないのにこの結果。
やっぱすごいと思う。
10 川上哲治が強烈過ぎるなwww。実働のわりに、リーグ優勝11回、日本一11回って何?
1500勝1500敗両方を達成ってほかにいないんだな。
これからも達成されることはないように思える。
おめでとうございました。
1500敗の方がノムさんの誇りだなあ
それだけ負けても監督要請くる理由が
川上の日本シリーズ勝率100%ってすげー
勝ちも負けも1500以上でやや負け先行って、
梶本隆夫の254勝255敗とイメージ的にダブるな
>>655 ドラフトが無くて新人取り放題だったという事情はあるが、それでも異常だな。
ノムの著書に、当時のパのチームはドジャースの野球を取り入れた最先端の川上巨人に戦う前から劣等感持たされてたって書いてあった。
昨日の試合の中継でアナウンサーが
稲葉と坪井が挨拶に来てノムに話し聞いてたと言ってたが
坪井も挨拶に来るんだな
西武スレ 結構見てるなというのと分かってないなというのも
457 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 02:28:49 ID:sIHRGFhU0
野村の場合、「無視→称賛→非難」が一般的。
小野寺が非難レベルまで到達するかというと。。。w
逆に未だにマサオが称賛レベルだと思うと末恐ろしいのが。
459 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 02:29:55 ID:ShNpt6au0
涌井なんかはさらっと流しそうだな
460 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 02:30:26 ID:uFy1NScm0
まさおが褒められる分嶋と藤井が怒られてバランスが保たれるのではないかと思う
462 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 02:30:39 ID:QWHmqgDHO
ノムの場合、まさおは孫ほども歳離れてるし、実際そういう感覚なんだろうな。
言動からもそういうところが見受けられる。
464 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 02:35:07 ID:NZ9QDiDY0
>>460 やはり捕手出身だけに見る目が厳しくなるのは
仕方ないよね。
細川を高く評価してたけど、仮に同じチームだったとしたら
多分辛口な評価になるかもしれないな。
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/30(木) 04:58:40 ID:7tYEfzI6O
藤井や嶋や伊志嶺って他球団のレギュラークラスとそんなに遜色無い
野村はさすがに捕手には厳しいな
バッテリーコーチは山田とカツノリだから大したこと無いが
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/30(木) 05:02:44 ID:7tYEfzI6O
>>661 坪井は日ハムに出してもらってなければ引退してる
まあ阪神で一度くらいは7坪井8赤星9新庄みたいな布陣を見て見たかったが
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/30(木) 05:09:42 ID:7tYEfzI6O
しかしノムさんは凄いな
監督も選手でもプロ野球記録の上位に必ず名前がある
サッチーもそろそろ南海と和解してなんばパークスの南海ホークスメモリアルにノムさんを掲載してやれよ
>>664 坪井をハムに出したのって1001じゃね?
東京だけど新聞4紙で1面だったので買ってきた
サンスポ、スポニチ、ニッカン、報知!でも一面だった
巨人負けたからかな
めざましTVにでてるよ
石井一「育ててくれた」恩師・野村監督に捧げる1勝
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090430-OHT1T00014.htm >日米通算149勝(日本110勝、メジャー39勝)。その裏にはいつも、楽天・野村監督の存在が
>あった。ヤクルトに入団した1992年、新人ながらノムさんに1軍に抜てきされた。ともに過ごし
>た7年間で48勝(25敗)をマーク。この日も「体の一部として覚えている」という「初球、ストライ
>クをしっかり入れろ」という教えを実践し、早めに追い込んで7三振を奪った。「当時から四球が
>多かったが、我慢して使ってくれた。育ててくれたのは間違いなく野村監督」と感謝した。
>その恩師が通算1500勝を達成。35歳左腕は「僕もちょっとは貢献できたんじゃないですかね」
>と笑った。次回は中5日で5月5日の楽天戦(西武D)に先発する予定。「(野村監督の)負け数を
>増やせるように頑張ります」と、“恩返し”を誓った。
>>663 他球団のレギュラークラスじゃ困るんだけどな
監督の代行者として、地力のなさをカバーしなきゃならんのだから
古田にしても矢野にしても、リーグを代表できるくらいのレベルだった
残念ながら現在の楽天捕手陣はそのレベルじゃない
イガーさんのコメントも取ってきてくれんかのう
ノム1500おめ
ノムはツンデレデレ(昨日はデレ1個多め)だけど色々な思いで感無量だろうな…
マーもよく投げたし…
ノム爺の高級腕時計がマーの手に渡るのも夢ではないかもしれないね
1500勝に15勝、何か縁がありそうな数字
っていうかノム爺、時計奪われるの楽しみにしてるだろうな…
勝負の世界は厳しいから時には(イツモ?)衝突は有るだろうけど
「縁」を大切にして、チーム全員で良いシーズンにして下さい…
クマーにも他の皆にも期待してます
何だかノムへの手紙みたいになってしまいました すみません
それにしても本スレ荒れ過ぎ…orz
1500勝に一番貢献した投手って誰だろ
とりあえず山内新一(南海)71勝、川崎憲次郎(ヤクルト)69勝は調べたが。
この2人より誰か上位にいるかな
>>674 スポニチに1500勝分の投手が全部載ってるよ
佐藤道郎83勝が一番らしい
その後が山内、川崎、西村56、江本52、岡林51
>>675 >川崎、西村56、岡林51
ヤクルト時代の勝ち頭はやはりこの辺りか。
石井一が入ってこないのはちょっと意外だ。
>>676 石井は92年から0、3、7、13、1、10、14で計48勝か
96年に肩を故障してるから数字がのびてないのかな
>2009 ワールド・ベースボール・クラシック日本代表に対して批判的な意見を述べていたが
>野村の言ったことはほとんど当たることはなかった。
wikiにこんなこと書かれてんぞ
これだから北海道の巨ヲタは・・・
アンチがまた活性化しだしたな。楽天スレでまた喚きだしたW
>>681 田中が故障するのを願っているかのような喜びっぷりだよな
ファンとは思えん
>>682 本スレに悪質なのいるわな。なんとか勝利をもぎとったと言うのに、まだ言ってる奴が居る
まぁ、居てもしょうがないとは思うんだが、チームが勝った直後には空気嫁なさすぎw
ノムコメは今日も面白いな。ツキってなんぞや?か
昔のエースは先発した次の日はリリーフ待機したもんや。今の子は弱いなあ
“岩隈病”の蔓延(まんえん)やなあ
反論の隙が無いすばらしいボヤキ
>>756
最近のアンチはレベルが低い
左右病か酷使しか言わない
これで4月末時点で単独首位か。
Wエースがいるとはいえ、主軸不調かつ抑え不在の中よくやりくりしてるよなぁ。
今日の勝ちは確かにツキが味方したけど、優勝するチームはこういう勝ち星を拾っていくものだ。
>>685 叩くタイミングとしては悪いと思うんだけどね
結果が出てるし
だからコメントで叩くしかなくなる
そうなると粘着質に思えてしまうんだよな
ノムは調子に乗って言わなくて良い事も言っちゃうところがダメなところだな
区切りの記念の勝ち星なんだから
素直に喜べよ
原w
私生活で押さえつけられてる厭な上司の替わりにノム叩きをしてる輩が多い感じ
4連続完投はやっぱキツかったのかなぁ
WBCから蓄積した疲れってことでいいよ
初期の「あぶさん」ってなかなか面白いんだけど、監督野村なんだよな。
いまだに監督やってるノムさんすごすぎ
>>683 言いたくはないけど、例の宗教団体が絡んでいるのでは?
それにしても今日の朝日朝刊の1面ヘッドライン
>楽天・野村監督が監督通産1500勝を達成。
>5人目の快挙だが「晩年になっておれも運が向いてきたのかな。
>ま、今年で終わりだけど」と期待通り、ぼやき風にコメント。
「期待通り」てw
>>690 え?
なんでそんなことを思いつくの?
エスパー?
>>687 頭悪いなあ。
酷いコメント連発だからコメントが叩かれるんだよ。
他に理由は無いよ。
>そうなると粘着質に思えてしまうんだよな
ま、考えるのは労力が必要だからね。
思っていれば楽チンで良いんじゃないの。
ぼやかない野村監督は不気味だよ。
田中、ゆっくり休んでまた戻ってくれだったらそれはそれでかえってこわい。
言うだろうとは思っていたけど野村監督の田中へのジジ心でいいんでないかい?
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 08:40:05 ID:/qmZfxkf0
野村はさっさと監督辞めろよな・・・
ピッチャーを酷使するのは当たり前と思っているような監督じゃ・・・
昨日負けてくやしいのうw
ノムいなきゃ勝てただろうに
完投を当然と思ってようが、
選手が頼んできたら必ず下げ、若手が投げすぎてたら休養させる。
口だけで、実際は酷使なんか一切させてないじゃん。
何にも言わずしかし酷使しまくってる監督の方がよほど叩かなくちゃいけないんじゃないの?
そういう監督が少なくともパに一人セに二人はいるぞ
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 09:25:52 ID:/qmZfxkf0
その口が余計なんだろ
選手のモチベーションを下げるだけ
やる○○のことだな
>>702 火種になるから名前は言いたくないw
まあセはすぐ浮かぶと思うしパは投球数を調べりゃすぐわかるよ
勝っても愚痴られる岩隈、田中、長谷川のテンションはダダ下がりだろうな
マスコミの記事は嫌でも目につくし監督に直接真意を聞くわけじゃないから
こういう風に言われるとやる気がなくなるもんだ
伊藤智仁 独占インタビュー 「復活の日を信じて」
http://page.freett.com/itohtomo21/number9303.htm >そのうち周囲から沢村二世とか言われ始めましたが、”オイオイ、そんなにすごい男がどこにいるんだ”って、
>まるで他人を見るような感じでした。ただ自分でも、乗せられたのは分かる。
>ボクは単純だし、意気に感じやすいタイプだから、岡林さんがはずされたり、西村さんが雨でローテーションを
>飛ばされたりしても、ボクだけは中5日でキッチリと使ってくれた。
>”ああ、期待されているんだな”と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。
>言葉に出して言われなくても、そういうのは登板感覚なんかれ肌で伝わってくる。ジーンときますからね。
>だからヒジを痛めたことについて、首脳陣に対して感謝こそすれ、不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。
>田舎で育っているでしょ。だからプロ野球を見に行く機会ってあまりなかったんです。
>やっと切符が手に入り、見に出かけたら、先発投手がメロメロで、試合を潰してしまった。
>子供心にすごく損をした感じがあったし、馬鹿にされた気がしました。だから、自分がプロ野球選手になった時は、
>序盤でマウンドを降りることだけはやめようと思っていました。
>初回から全力投球ができなければ、マウンドに立っちゃいけないような気でしたね。
>>702 セはオチと原と予想、パはなべQかな
原はガチだろ、去年も内海に130球投げさせた後に中4日とかやってたけど今年もグラシンが120球投げて中4日やってたしなその他もろもろ
野村早く死ね
おまえの都合で田中岩隈潰されたらかなわんわ
今年限りじゃなくて今すぐ辞めろ
腹の酷使が指摘されたとたんに荒らしかよw
虚カスはホント単細胞だな。
>>709 だから投手潰す監督なら自主降板認めたり休養抹消とかしないだろ。馬鹿ですか?
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 10:28:19 ID:JOXhxfl2O
野村は最凶監督!!!に異論はないよな?
他球団と比較しても野村が最凶監督です。
私欲だけの人間
>>709 虚カス乙。
岩隈も田中も虚塵みたいなルンバ球団行くほど馬鹿じゃないから余計な心配しなくていいよ。
>>703 >>706 実際にテンションが下がってるという根拠は?
自分の脳内の妄想を勝手に現実だと思い込んで頭大丈夫?
それとも楽天の関係者さんが内部事情をリークでもしてるのかねw
>>706はあきらかに煽ってるだけ、楽天ファンなら選手の名前間違うとかないから
なんでここの住人は簡単に釣られるんだ?
まともな議論のスレと吐き出したいだけの汚物スレを区別しろ
不愉快なのはわかるが相手しない勇気を持て!!
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 11:35:21 ID:JOXhxfl2O
図星やからプルプル震えて怒るんでしょ?
パの中で監督としてBクラスなのは明らか。
秋山以外(未知数)には確実に負けてるしょぼ監督。
人間的にも星野に次ぐ自己欲の人間。
お前らにとって都合の悪いのは煽りで都合いいのは討論なだけやからな。
これだけしょぼ老害曝してるのに他球団の優秀な監督と比較してるしな。
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 11:49:08 ID:iQZBQoLBO
岩隈あたりから、荒らしが急拡大したな。そうかそうか
>>712 何度も言わせるな。
口が汚いから不愉快なんだよ。
ほんと死んでくれないかな
てめえが無理に使っといてなに選手批判して落としてんだよ
楽天の害虫 野村 死ね
>>722 近頃は、それは言っちゃ駄目な言葉だよ。荒らすにしても適度にしなくちゃ
「本当のエースは(日本ハムの)ダルビッシュだけか…。岩隈とマー君、ダルビッシュの2対1でトレードできないかな。困ったよ…」
ぶれない愚痴
>>724 頭の中に定型文しかないだろ。
キャバクラとかでモテモテだろ。
このスレ見てると「ツンデレ」ってもんが
如何にゆとりには高度過ぎて理解できないものなのかってのが
よくわかる。
あるいは臆面もなく
「自分はホメられて伸びるタイプなんです」
とか言えてしまう恥知らずな人な。
そもそもノムのボヤキごときで潰れるような心臓で
プロが務まるかってのw
やはり、ツンデレとかいう頭悪い言葉を臆面もなく使うキモオタが能無を支持してるんだな
無能な能無にはぴったりな支持層だな
能無信者はバカだから、単に擁護しにくい能無発言を
「ボヤキ」とか「ツンデレ」って言葉で誤魔化してるだけ。
>>715 >>716 これでテンションが下がってない根拠を聞きたいな
名前の打ち間違えをしないとかっていう安易な発想もお前らの頭の悪さがよくわかるわ
長くやってるというだけで続けるだけならもうやめた方がいいよ
選手のためにも自分のためにもよくない、周りが見えなくなって思考が硬直しはじめるんだよ
>実際にテンションが下がってるという根拠は?
>自分の脳内の妄想を勝手に現実だと思い込んで頭大丈夫?
>それとも楽天の関係者さんが内部事情をリークでもしてるのかねw
煽りにもなってない自分の妄想乙としかいいようがない、よくこれで人に妄想とか言えたな
>>730 選手のテンションがだだ下がりなチームが混戦のパリーグを4月1位で折り返すのか?
嫌味で選手から嫌われてる監督にウイニングボールをプレゼントするのか?
テンションが下がってるのにヒーロインタビューで事あるごとに監督を胴上げしたいという発言が出るのは何故?
で、お前の言うテンションが下がってる根拠は?
単に下がって欲しいというお前の妄想から来る願望だろ。
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 13:22:07 ID:hlqTqChc0
何事もなかったかのように↓が俺の花だよ月見草を熱唱
クマとまさおでダルとトレードって発言はちょっと擁護できない
アンチは来年栗山あたりが来れば満足なんだろWあいつは創価らしいしエ―ス様とも気が合うだろW
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/01(金) 13:58:17 ID:iQZBQoLBO
田中にあんな事言ったらさらに人望が無くなるぞw
>>742 釣りたいならもう少し頭使おうね。
無い知恵でも絞ればもう少しましなアイデアが浮かぶかもよ。。
古田、花贈るならホント年賀状送ってやれよ
ま〜た道民の巨ヲタかよwww
恥ずかしすぎwwwww
ほんとアンチは田中の故障を死ぬほど願ってんだな
こんな奴が田中がかわいそうとか言って野村叩いてんだから笑えるw
世間に良い顔して、選手殴る星野よりはマシだろw
ノムは自分が悪者にみられるのが1番良いと思っている
岩隈、マー君、一場などが悪くかかれてる記事を読むとすげえ寂しそうな顔するんだよ
自分や嫌いな奴が悪くかかれてるのみるとニヤッと笑う
トレードにだすわけがない
だだをこねてもださん
ダルビッシュは評価してるが
ノムはダルには情がやはり沸いていない
あと西岡もノムは結構お気に
今日はボールもらったねノムさんw
ノムはどういう意図で選手を卑下してるんだろうか
選手の奮起を促すつもりなのかね?
選手によっては余計反発されるだけのような気がする
すでにコイツの言うことまともに聞いてる選手はいないだろう
反発してどうするの?
ボイコットでもするの?
ポジション取られるだけだろ。
308 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/05/01(金) 20:56:01.84 ID:xjTkOnNo
実は今年パで先発に130球以上投げさせてないのは楽天だけ
酷使厨は大石のことはどう思うのかなw
岩隈はある意味反発してるだろ
それでも使わざるを得ないのが現実
酷使厨は大石も叩けよ
叩かなきゃ完全なダブスタだぞ
やっべーよ
今すぐ野村をやめさせろ
岩隈と田中壊されちまうぞ
選手を卑下するしベンチのふいんき最悪だぜ
>>760 ベンチの雰囲気が最悪のチームがパリーグ首位w
卑下されたからもう嫌い…って選手は野村とはだめだろうね。
こういう選手は、口当たりのいい言葉の人しか信用しなくて、結局バッサリ切られてあれ?になる。
野村がくどくどいう中のどこかに真実があるんだろうが。
西岡とかの部外者の野村好きは、絶対周りに周りに気難しい話好きな親父がいたんだろうね。
野村は攻撃しているようでたいした事言ってない。
原の偽侍の方が酷い発言だと思うが。
真面目な話、楽天のいろいろな選手が監督を胴上げってのを
クチに出している事実がある
>>763 どうみてもたんなるリップサービスだろwww
>>764 なぜ選手本人でもない君がそんな事判るの?
電波?
>>764 他の選手はともかく、ジャーマンは本気でそう思ってるな
アンチも書き込みがアホすぎて萎えるな
>>764 とか見ると
さすがにこういう状況だと
アンチお得意の「結果がすべて」が使えないから残念だねぇw
透明多すぎ
野村嫌いさんコテつけると効果的ですよ
ぜひコテ付けてください
ノムの言うことはワケワカラン
ある日は「稲尾の生まれ代わりや」
↓
また、ある日は「神の子やなかったわ、ふつうの子や」
アゲたいの?サゲたいの?どっち?
604 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 07:06:42 ID:xFktJsuPO
Λ毛Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: ::: :: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;:10 ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
高下在心Tシャツを買ったんだが
背中にノムの似顔絵なんて聞いてねぇよ…
着れねぇ……
こういう偏屈なじいさんの言うことに一喜一憂してたら身が持たないよ
やってることが優しすぎて
チーム全員がぬるま湯になっても困るので
毒ガス噴出してる感じかな
超一流だからマーとクマーは許すけど後の奴らがマネしたらゆるさんぞ
ラッシャー木村の
マイクパフォーマンスと同じなのに
野村のボヤキで選手のやる気がなくなるとか
言ってるのはアホだろ?
ノムの理想は高すぎるからな
それこそ稲尾とか村山みたいなイメージ
>>772←
NG登録をアピールしたくてしょうがないバカって時々いますね。
>>777 ラッシャーのは台本アリのマイクパフォーマンスだしね。
それとこれとをごっちゃにするようなおばかさんはここにはいないと信じたいね。
ラッシャーって何?
板前
>>771 一場も朝井も長谷部もチャンスもらいまくり・・・
785 :
782:2009/05/01(金) 23:27:32 ID:Em3PMzsl0
>>783 ググって意味がわかったw
比喩が古すぎてわからんわw
>>ID:Sl9a2CdA0h はオッサンのクセに熱くなって2Chで連投してんかw
頑張れオッサン!もしかしてノムと同世代か?
一場についての発言も、要約すれば
細かい事に気を使わないで、思いっきりいけばお前なら大丈夫。
って事なんだよ。ただ一場には野村監督という存在が重かったんだろうね。
鈴木平だって細かいコントロール求める野村式が合わないで
パリーグ移籍で花開いただろ
合う合わないはある
一場は楽天より弱いチームがあったらなぁ・・・・。
楽天に来た不運・・・。
一場って日本で抑えやってた頃の斎藤隆みたいにマウンドで脅えてた
楽天は中継ぎ・抑えがだいぶ弱いなぁ…
Aクラス入りは監督以下、コーチの手腕にかかっていると言っても過言ではないと思う
とりあえず川岸が戻ってこないことにはな…
絶対的な抑えは居ないけど
中継ぎ陣はそこそこだと思う
Aクラス入りはドラフトで即戦力投手3人とったはずなのにだれも1軍で投げれてない
無能スカウトがもうちょっとがんばってくれたらあったかもな。
編成も一場出してさ。代わりにとった外野の宮出が12試合で12打数1安打083と
期待はずれだったし。
少しは役に立つ投手とって来いよ
永井は褒めてやってもいいと思う
ハッキリいってノムもここまでは期待してなかったはず
永井は良いよな。危険球退場が無かったら四勝目だったかも。
野村:咲いた、咲いた、白星咲いた〜♪ 「最多」安打だって。
今シーズン最多。よう打ったよ。見事な集中攻撃。これ以上、コメントはありません!
記者:3回の集中打は、よく繋がりました。
野村:見事な集中攻撃。タイムリー欠乏症、解消か!? いやいや、油断禁物。
記者:最後は4番の一発がありました。
野村:狙っていたらしい。狙い撃ち〜♪
記者:先発の永井投手も完投しましたね。
野村:まあ、点をもらえば完投してもらわないと。120球?
(記者:「いや、115球です」)
良いペースだね。
記者:5月は白星スタートです。
野村:3連戦、頭をとると明日、明後日とやりやすい。ましてや、エースが投げるからね。
エースが投げて、ビシッとすれば、連勝もある。
記者:ウイニングボールは、(多すぎて)ホテルに置ききれないのでは?
野村:うーん、どうしようかな。オークションでも出すか(笑)。いくらくらいで売れるかな。
一筆書けばいいのかな。「咲いた、咲いた、白星咲いた〜♪」 売れるかな?
おじいちゃん、メッチャご機嫌ですw
>>794 とった後の故障続出までは、編成にはどうにもできないだろ
むしろ故障者多発しすぎて、次回のドラフトから編成が獲得交渉に苦労しそうな気もする
とりあえず井坂が1軍昇格だし1軍でどこまでやれるか見てみたいな
2軍で防御率8.36
直近の試合で4/29 4イニング3失点 被安打5与四死球1被本塁打1
普通なら上がると思えない
>>785 おまえは年をとる前に死んじゃうといいな。
老人になんかなりたくないだろ?
当方、元ノムさんの指揮下にあった球団のファンだが、
TVで見る限り、今ボヤいてる矛先は投手ばかりで
野手に向いてるのをあまり見ない。
ノムさんの野手に対するボヤキってどうなの?
野手は放任状態か
嶋はボヤキの最前線にいるが
とにかく投手
進塁打とか走塁に関してははじめの頃激しくぼやいてた。
最近あんまり言わないのは浸透してきたからだろう。
打線は水物だし、野村はバッティングフォームの事はあまり言わない。
フォームで注文をつけたのは去年のシャーパーくらいか
今年構えを変えたが
ヤクルト時代に矢面に立たされたのは古田と広澤で、池山はあんまり言われてた記憶がない
今年はクリーンナップにちまちま言ってるが
基本ベテランには優しいから頑張ってくれ程度かねー
野手には直接言ってることも多いみたいだが
古田の新人のころの話が印象的だったな
投手が打ち込まれてて、何投げていいからわからなくて
ふと監督のほうを(気づかれないように)見たら、悩んでたって。
ああ、監督も悩むんだなと。
それから気が楽になったって言ってたな。
野村監督普通にすげーじゃん。楽天普通に強くなってるよ
一場・・・。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/02(土) 16:27:05 ID:pFFUwMjg0
木佐貫、高橋といった選手は野村再生工場にまかせろよ。
真田とかも楽天にくれていいよ。辻内もな。
おいおい、次は完投します宣言でたぞクマちゃん
横で山崎がほんとかよ〜ってツッコミ入れてたけどw
岩隈完投宣言で酷使厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あまり触れられたくないはずの話をインタビューのネタにするとは。なかなかやるな岩隈。
岩隈がノムコメをネタにしたり、山崎がそれにツッコミ入れたりして、良い雰囲気だな。
アンチによるとノムのせいでチームの雰囲気は最悪だったはずだがw
選手も野村のキャラが分かってるしボヤキ程度も軽く受け流せる耐性はついてるワナ。
どうでもいいけど信者ってきもいなと思った
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/02(土) 21:52:08 ID:dZLh9RvUO
上機嫌の時のノムは、面白い爺なんだけどな。不機嫌になると最低の爺に豹変する。
確かにw
年寄りの戯言だ
気にするな
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 07:18:05 ID:dcLrPO5F0
岩隈もノムコメ当然気になるだろうが
自分が怪我していた時も投げれても120km/h台の時も
マー君のような新しいスターが出てきた時も常に開幕を
任されるように、どんな時でも楽天一のエースとして
扱われてきたんだからアンチが言うほどの思いはないよ
そりゃ今まではね
去年真のエースとして復活したじゃないか
そうじゃなければノムはあんな発言しない
文句は言っても実際は滅茶苦茶大切に扱ってるよな
前回の登板後に休養を打診したらしいし
あと、最近の野村ブームでいろんな情報が明るみにでで、「一流こそ貶す」って方針はみんな知ってるじゃん
クマや周りがそんなに根本的にイライラするとは思えないのだがな
>>829 どうしてそんなにアタマが悪いんだ?
選手がどう思うか、なんて関係ない。
ああいう口汚い、筋の通っていない、卑劣な愚痴が不愉快なんだよ。
おめえーらはバカだからさすがノムさんって喜んでればいいけど、こっちは不快だから非難するんだよ。
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 08:35:06 ID:Im6D2tWJ0
3回から岩隈先発させるかなんて言うから
岩隈もしょうがなしに完投しますなんて言わされちゃった。
かわいそうに。
チームがまとまっていくってことが大事だからな
岩隈もわかってる
ノムを引き締める
両方プロ
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 09:15:05 ID:8ZJVYGXNO
夫婦揃って悪そうな顔してる
http://www.sanspo.com/baseball/news/090503/bsh0905030504000-n1.htm 本当にノム信って頭どうかしてるのか?ノムと同じくアルツの疑いが濃いのか?
3回まで別の投手が好投したとして、降ろされた先発投手の気持ちはどうなるんだ?
先発がダメだったとして、一応エース呼ばわりしてた岩隈を敗戦処理扱い出来るとすれば,
大して負けてもいないのに、人としてどうなのかな?
もう、本当にノムは精密検査受けさせた方がいいんじゃないか?(アルツ系のよ)
言ってる事が冗談になってないし、自分の作戦の成否のために人の気持ち等
考えられないのが昔からでないのなら、脳に来てるって事だし、昔からそういう
人間なら、それを是として来たノム信が脳に来てるって事としか考えられないyo
>>831 不愉快に思ってるのはおまえで
選手はなんとも思ってないので全く問題無いw
>>836 いやさすがに岩隈も田中も不愉快に思ってるだろ
最近、逆らってるし
本質をつかめないで表面上のものしか見えない人は可哀想だな
いったい何を言いたいのか?って考えることできないのかなあ
>>835 敗戦処理に回すなら4回から登板する意味無いってのが理解できないのかw
お前が精密検査行けよwww
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 09:30:56 ID:yICCqhEQO
ノムさんは自分が投手を酷使して潰した実績(伊藤智、岡林、川崎等々)について語った事ってないのかな?
ノム:岩隈は完投して欲しい → 岩隈:疲れたから降板するよw
ノム:マー君は痛いの痒いの言わない → 田中:痛くなりそうだから休むよ(バーカ)w
どうみても逆効果
>>840 ノム信は頭悪り〜なwww
3回から投げれば9回まで持つ=今まで通り中6日のローテは守るんだよwww
勝って様が負けて様が中継ぎ日が決まってるって事を考えれろyo
まだ、
>>839の言ってる事の方がまともだyo
ただ、それについては岩隈の過去から完投する必要は無い派だからオレはねwww
後、ファン全員がノムの言動に対して「ツンデレ最高」と思う必要ないなんて839も判ってるだろ
いい加減、言いたい事は、直接言え。ゴミ経由だと不快に思うファンが出ても仕方ない事だyo
>841
ヤクルト時代の野村に詳しくないなら無理に話題ふらなくていいぞ。
川崎なんて野村ヤクルトの最終年で最多勝して、若松になっても2年間バリバリ投げて
FAで出て行ったのに野村が酷使して潰したってよくいえるな
「選手は関係ないが俺が不愉快だから」批判したり
「川崎を酷使したから」批判したり
もうWBCから見始めたんじゃないかってくらいのニワカ臭がひどくてひどくてw
伊藤については何度も謝ってるよね。
岡林についての言及は知らんな。
あと今から見りゃ酷使だけど当時としてはフツーにやってた気がするんだがね、日シリとかのは
>>843 おまえも文句があるなら
ノムに直接言えよ
ここの住人に迷惑かけるな
はあ〜〜??ここがファンスレだったんですか?
こう書けば満足するのかな?
ネット掲示板でそう言う風な言葉が一番煤けてるって忠告をさせてもらうyo
みっともないyo あんた!
色んな番組でほとんどの選手がノムと直接話した事がないなんて言ってるのに
1ファンのオレなんかが直接なんて…とてもとてもwwwwww
まあ、いいや ノシ
アンチもそうだがなぜスレ住人は
>>1 を読まないのだろうか
いまさらだが1500勝オメ
>>536の月刊一茂をみた
今こそ長嶋さんとのツーショットがみたい
二人が「いがみ合っていた」のは稲尾対金やんみたいなもんだったんだろ
なんせ首位
400勝の金田は4回まで若手が投げて勝ちそうだったら「わしが投げる。」とやって勝ち星稼いだらしな。W
>>848 黙って、あぼーん、しておけば良いんだって
前なんか、楽天なんかどうでも良い、巨オタが書いてたのが分かってるんだから
信者もアンチもノムの言うこと真に受けすぎ
10年前からピッチャー新庄なんて言ってる人なんだから
おじいちゃん、またオモシロイ事言ってるねぐらいの
スタンスで見とけばいいんだよ
>>836 そりゃ、おまえにとっては問題ないだろ。
問題なんて明日の飯のタネくらいしか感じたこと無いだろ?
>>839 人の心を推察するのは大事だよね。
自分の推察は正しいけど他人のは間違っているなんて考えるのは脳タリンだけどね。
おれは推察なんてしないで発言そのものの意味や影響を考えるけどね。
わかんねえもん、あんな夜郎自大の心のうちなんて。
>>845 別々の人間の言い分をいっしょくたにして論じるおバカさんこんにちは。
お父さんとお母さん、どっち似ですか?
>>851 なんでそんなにバカなの?
見なきゃ何言ってるかわかんねえじゃん。
で、バカなこと言ってるのを確認できたら批判するんじゃん。
おまえ自分の気に障りそうなものに一切触れないようにして逃げ回って生きてるわけ?
バカなだけじゃなくて臆病か。
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 13:52:52 ID:7/+8PPHc0
結論ノムさんは人気者
えらそうに言ってるが、わざわざアンチスレじゃなくて、ファンスレに書き込む時点で説得力ないなW
もうリックの見切りつけたほうがいい
情けかけてもクズはクズ
采配に全く冴えが無いね
さっさと引退しろ
采配ズバリ成功W
>>864 野村監督が考案したギャンブルスタートが成功w
あれwwwwwwww
>>866 864の書き込み直後に采配成功で逆転W実に有り難いW
アンチ一掃動画。檻鷲戦。明日の猫戦まで黙ってろ!
猫戦はアンチ共の喜ぶ展開は出てくるだろうから待っとけ
そんだけ強いのと戦うのは大変なことなんだよ
明日からは川井-井坂-長谷部のローテだもん
三タテも覚悟の上
球界最多数のアンチを誇る野村
ほら、今日も酷使したぞ、煽りにこいやwwww
稲葉に撃沈されたから明日は楽勝だぜ、さすが教え子だわ
今日の試合は面白かったwwwwww
>>860 どうして自分がクソだと思ってるものを見るの?
批判するために見るなんてそんな非生産的行為は僕には耐えられないよ
今頃ノムさんのパンツはとんでもないことに…
>>876 おまえはバカ以前の生き物だな。ヘタレ。イモムシ。
野球は好きだから見るんだよ。
スポーツニュースだって見るんだよ。
するとのむらがグフグフ唸りながら選手について他人事みたいな無責任で卑怯なコメントしているのが目に付くんだよ。
おまえはそういうときにあわててチャンネル変えるためにリモコン抱えて生きてるのか。
なるほどね。
いまニュースで観たんだが、ノムさん具合悪かったのか?
顔色悪かったが・・・
>>878 そこまで見なきゃいいのに単細胞生物は大変だなぁ
出てくるとしたら楽天戦の最後ってわかりきってるのに学習能力ないのかしら
>>880 >>881 おまえはバカ以前の生き物だな。ヘタレ。イモムシ。
野球は好きだから見るんだよ。
スポーツニュースだって見るんだよ。
するとのむらがグフグフ唸りながら選手について他人事みたいな無責任で卑怯なコメントしているのが目に付くんだよ。
おまえはそういうときにあわててチャンネル変えるためにリモコン抱えて生きてるのか。
なるほどね。
>>883 そこまで見なきゃいいのに単細胞生物は大変だなぁ
>>883 なんでそんなにバカなの?
見なきゃ何言ってるかわかんねえじゃん。
で、バカなこと言ってるのを確認できたら批判するんじゃん。
おまえ自分の気に障りそうなものに一切触れないようにして逃げ回って生きてるわけ?
バカなだけじゃなくて臆病か。
あわてすぎだよ
朝日の社員みたいに、50以上の情弱としかおもえねぇな
てか、1読めよ
>>885 人の心を推察するのは大事だよね。
自分の推察は正しいけど他人のは間違っているなんて考えるのは脳タリンだけどね。
おれは推察なんてしないで発言そのものの意味や影響を考えるけどね。
わかんねえもん、あんな夜郎自大の心のうちなんて。
へんなの。自分がきらいなものを見ないためにはリモコン使うしかないじゃん。
自分が嫌いだから放送するなってのは精神を病んでいる人のすること。
自分で編集したスポーツニュース見てた方がいいよw
それよりノムコメがマイルドになってるのが気になる。
アンチスレにいけばいいのに(-.-)
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 19:11:31 ID:lQtYMYU40
>>888 どうしてそんなにアタマが悪いんだ?
選手がどう思うか、なんて関係ない。
ああいう口汚い、筋の通っていない、卑劣な愚痴が不愉快なんだよ。
おめえーらはバカだからさすがノムさんって喜んでればいいけど、こっちは不快だから非難するんだよ。
自作自演のお手本だな
>>891 なんでそんなにバカなの?
見なきゃ何言ってるかわかんねえじゃん。
で、バカなこと言ってるのを確認できたら批判するんじゃん。
おまえ自分の気に障りそうなものに一切触れないようにして逃げ回って生きてるわけ?
バカなだけじゃなくて臆病か。
>>889 >自分が嫌いだから放送するなってのは精神を病んでいる人のすること
そんな誰も言っていないことをいきなりもちだすあなたのアタマは大丈夫ですか?
って訊いても本人には病識無いか。
>>892 ノム信のな。
バカのふりしているうちにバカになっちゃったんだよな、たぶん。
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 19:44:02 ID:p827XKKsO
アンチイカれてるな
サンデースポーツ
NHK総合 22:15〜23:05
▽楽天・田中将大に与田が迫る▽バトミントン潮田玲子新たな挑戦▽プロ野球阪神VS巨人ほか
S・1Jスポ
TBS 24:00〜24:50
GWメジャーリーグSP!復活!松井&イチロー▽ノムさん1500勝の夜野村ファミリー祝勝会
http://www.sanspo.com/baseball/news/090503/bsh0905030504000-n1.htm 本当にノム信って頭どうかしてるのか?ノムと同じくアルツの疑いが濃いのか?
3回まで別の投手が好投したとして、降ろされた先発投手の気持ちはどうなるんだ?
先発がダメだったとして、一応エース呼ばわりしてた岩隈を敗戦処理扱い出来るとすれば,
大して負けてもいないのに、人としてどうなのかな?
もう、本当にノムは精密検査受けさせた方がいいんじゃないか?(アルツ系のよ)
言ってる事が冗談になってないし、自分の作戦の成否のために人の気持ち等
考えられないのが昔からでないのなら、脳に来てるって事だし、昔からそういう
人間なら、それを是として来たノム信が脳に来てるって事としか考えられないyo
ノムが実際にやってからまたおいで
>>840 ノム信は頭悪り〜なwww
3回から投げれば9回まで持つ=今まで通り中6日のローテは守るんだよwww
勝って様が負けて様が中継ぎ日が決まってるって事を考えれろyo
まだ、
>>839の言ってる事の方がまともだyo
ただ、それについては岩隈の過去から完投する必要は無い派だからオレはねwww
後、ファン全員がノムの言動に対して「ツンデレ最高」と思う必要ないなんて839も判ってるだろ
いい加減、言いたい事は、直接言え。ゴミ経由だと不快に思うファンが出ても仕方ない事だyo
はあ〜〜??ここがファンスレだったんですか?
こう書けば満足するのかな?
ネット掲示板でそう言う風な言葉が一番煤けてるって忠告をさせてもらうyo
みっともないyo あんた!
色んな番組でほとんどの選手がノムと直接話した事がないなんて言ってるのに
1ファンのオレなんかが直接なんて…とてもとてもwwwwww
まあ、いいや ノシ
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 20:01:20 ID:ZzpfSuXB0
3回からって本気でいってるのか
>>840 ノム信は頭悪り〜なwww
3回から投げれば9回まで持つ=今まで通り中6日のローテは守るんだよwww
勝って様が負けて様が中継ぎ日が決まってるって事を考えれろyo
まだ、
>>839の言ってる事の方がまともだyo
ただ、それについては岩隈の過去から完投する必要は無い派だからオレはねwww
後、ファン全員がノムの言動に対して「ツンデレ最高」と思う必要ないなんて839も判ってるだろ
いい加減、言いたい事は、直接言え。ゴミ経由だと不快に思うファンが出ても仕方ない事だyo
実際やったら本気ってことだろ
やらないと思うけどな
>>904 なんでそんなにバカなの?
見なきゃ何言ってるかわかんねえじゃん。
で、バカなこと言ってるのを確認できたら批判するんじゃん。
おまえ自分の気に障りそうなものに一切触れないようにして逃げ回って生きてるわけ?
バカなだけじゃなくて臆病か。
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 20:13:54 ID:7uJdGnTq0
このスレすげぇ盛り上がってるなwww
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 20:42:10 ID:xoiPeoEW0
みんなで俺の花だよ月見草歌おうぜ
いくら論破されまくってるからって
コピペ連投はさすがにどうかと思うぞアンチどもよw
あとな「アタシが不快だから」云々は、まんまスイーツ(笑)の発想だからな。
ノムラ LOVE
>>909 なんでそんなにバカなの?
見なきゃ何言ってるかわかんねえじゃん。
で、バカなこと言ってるのを確認できたら批判するんじゃん。
おまえ自分の気に障りそうなものに一切触れないようにして逃げ回って生きてるわけ?
バカなだけじゃなくて臆病か。
コピペ荒らしか〜
原信者ってやっぱり頭悪いんだなw
酷使厨消えて不快厨現る。
もはや野球談義ではない。
原は名監督だ。
まさに名将。
野村や西本よりは上。
川上と互角ってとこかな。
広岡よりも上だな。
原は川上並の手腕の持ち主
それでいて川上の1000倍華がある
V10はいける
もっとも2年は再建にかかるが
そのあとはV10いく
もちろんリーグだけでなく日本1でね
予言しとく
原は監督でさらに花を咲かせる
原がチャンスに弱かったって言ってる奴は、当時のマスコミに洗脳され過ぎだ。
通産勝利打点やサヨナラ打数は歴代でも上位に入る。
少なくともチャンスに弱いということはないね。
昭和時代は巨人戦はテレビで全国的に全試合流され視聴率も20%は普通だったから、
原がチャンスで凡退したシーンもそれだけ全国的に見られる機会が多いだけで
マイナーなパリーグで誰にも知られず凡退してた連中よりはチャンスに弱い
イメージがついちゃう。
原さんは将来の事(大巨人軍の監督)を考えて
37歳の若さで引退し指導者としての
英才教育を受けたからなぁ
原さんが野村みたいに40歳半ばまで現役を続けてたら
通算成績を少なく見積もっても
打率.380 4500本安打 1050本塁打 3500打点
ぐらいの成績は残せたと思うよ
リックさんお立ち台でうっすら感極まってた気がする
そのくらい深刻だったんだね
っていうのを遠くから見てたに相違ない
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 22:15:48 ID:xoiPeoEW0
>>718の
>図星やからプルプル震えて怒るんでしょ?
がアンチにそのまんまはね返ってる件w
原さんは将来の事(大巨人軍の監督)を考えて
37歳の若さで引退し指導者としての
英才教育を受けたからなぁ
原さんが野村みたいに40歳半ばまで現役を続けてたら
通算成績を少なく見積もっても
打率.380 4500本安打 1050本塁打 3500打点
ぐらいの成績は残せたと思うよ
野村監督の座りは悪代官なのに、原監督は座っても立っても小さくまとまっているんだよね。
特にドームの原監督の座りは見ていて心配になるなぁ。どっしり感はない。
どっしり感なら渡辺監督も負けてはいない。
>>924 それは俺も思う。
去年の日本シリーズ最終戦でリードしているのに落ち着きの無い原と、
負けているのに動じていない渡辺監督が凄く印象深かった。
まあ、結果はご存知のとおり。
でも原はWBCを経験して今年から少しどっしり感が出てきた気がする。
原は名監督だ。
まさに名将。
野村や西本よりは上。
川上と互角ってとこかな。
広岡よりも上だな。
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 23:21:24 ID:Sp76E6260
野村あんま好きじゃないが、ヤクルト時代や、今の楽天見てるとやっぱすげえ監督だなっては思う。
ぼやきとか言っても最近かなり丸くなってるし。てかノム信的にはトゲがあったほうがいいのかも知れんが
荒井ポカリとかすごかったからなぁ。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 23:37:23 ID:Q4cUwbfhO
長嶋と野村の関係が険悪な頃も、原は野村を尊敬してるって公言してたし、この二人の関係は悪くないと思うよ。原はそういう面では賢い。
酷使厨は原信者だったのか・・・意外だ。
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 23:44:49 ID:xoiPeoEW0
どっちかつうと原は野村を尊敬している。
ヘッドコーチに就任したときに野村に倣って原ノートを作成したらしいし。
まあ、全8ページほどしか無くて選手が失笑したらしいけどw
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 23:49:34 ID:Sp76E6260
>>932 なんとほほえましい。知将ではないけど、その真っ直ぐなとこは野村にはない要素だと思うぜ。
原は結構大リーグで通用しそうな気がする
パワーがある割に選球が良くて三振少ないし
器用なタイプじゃなさそうだけど堅実な中距離ヒッターになったんじゃない?
松井秀喜より、やや劣る程度の成績でしょう。
>>932 > まあ、全8ページほどしか無くて選手が失笑したらしいけどw
クソワロタww
ジーターは過大評価王、スターだとファンを錯覚させているが
パドレスやオリックスでプレーしてたらこうはいかないよ。
ボテボテの内野安打ばっかり打ちやがって。
守備範囲の狭さもMLBショート最下位レベル。
現役時代の原さんにショートを守らせたほうが遥かにましだ。
パワーも当然原のほうが遥かに上。
原さんの父親は「獅子は我が子を谷底に落とす。」という厳しい育て方を
された。子供の時の原さんは、父親のそんな厳しい指導にも、原さん自身の力で
谷底から這い上がった。
今の立派な原さんがあるのは、幼少からのそんな原さんの努力の賜物
です。
野村は甘やかされて育った。
やはり原さんが上だったのだ。
そろそろスレチってことに気づきましょう
ごめん、同じ事じゃなくて
>>921の失敗の反省を生かした作戦だったな
>>928 それをTVでたまたま見かけて(当時のノムの印象は最悪だった)
荒井頑張れノムになんか負けるなと応援
→いつのまにかヤクルトファン
→いつのまにかノムファン
で今楽天ファンの自分には思い出深い事件
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/04(月) 00:37:53 ID:GJBC/b0nO
ノムさんのコメントだけ集めてDVDにしてほしいなぁ
じゃあ、ルンバについて語り合うか
>>907 かなり面白かったわ。
野村の話は面白いね。
>>944 アンチ活動されるよか良いじゃん。NGしても出てくるからウザイしw
原に関してひとこと言うなら、巨人を連動するチームに戻したのは偉いと思う
以前は「4番揃えただけ」のただの集団だったからな
最近采配冴えてるな
昔はパリーグの野球 DHなんてつまらんと思ってたけど
いつの間にかパリーグファンになってしまった
ノムと新庄には感謝してる
>>948 巣にカエレ
歯茎出血悪臭痔漏疥癬恥知らず
937 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/05/03(日) 23:55:35 ID:+0hGnMXZ0
原さんの父親は「獅子は我が子を谷底に落とす。」という厳しい育て方を
された。子供の時の原さんは、父親のそんな厳しい指導にも、原さん自身の力で
谷底から這い上がった。
今の立派な原さんがあるのは、幼少からのそんな原さんの努力の賜物
です。
野村は甘やかされて育った。
やはり原さんが上だったのだ
「野村は甘やかされて育った。」
これギャグ?まさか本気じゃないよね。
本気なら、野村の幼少時代とプロに入ってからを
調べたほうがいいよ。甘やかされたとか厳しいとか
そんなレベルじゃないから。
原さんの凄いところ
・抜群の継投
・統率力
・ここぞのエンドラン
・適材適所の采配
・集客力
・代打選考時のセンス
・若手の育成力
・ベテランの再生
野村
・ビリしか取れない。
圧倒的大差で原さんの勝ち。
ボンズは常に原さんをライバルだと思ってきた。
原さんがいなければボンズは記録を更新できなかっただろうし薬も使わなかっただろう。
ボンズは原さんを超えるには薬を使うしかないと気付いてしまったのだから。
原さんはそのあまりの力のために他人の人生を歪めてしまった。
原さんも罪深いお人だな。
原は人を貶さないのにお前らは他スレにわざわざ来てまで平気で貶すんだな
原の汚点は、お前らみたいな糞みたいなファンが居ることでいいんだな
>>959 結局は原頼みかよ。
みなさん、原を見習うべきだ、ってか。
情け無い。
>>960 お前も煽る以外のことを覚えてみたらどうなんだい?
もとの配球論とかのこのスレが好きなだけだよ
>>961 他人に指図するなよ。
おまえがしたい話をはじめりゃ良いだけだろ。
このヘタレが。
中四日指令の酷使信者が沸いてんのか
ノムはラーメン達人の山岸さんに似てるwww
俺の中の原の印象と言えば
長島巨人のコーチをしてたときに
マルティネスをレフトに入れた布陣をみて得意げになってた人
って所で止まってるわ
原を一言で言えば野村になりたい人だろう
野村ヤクルトの裏方を引き抜いたり読売全体が野村志向
但しファンにはマル秘といったところか
また北海道巨ヲタさんが暴れてるんっすか?w
メジャーでも原も憧れて野球を始めた選手は多いと聞くし
ホーナー
『マイナー知らずのミーが日本で初めて挫折を味わったヨ、そう、タツノリ・ハラを見た時だ』
ボンズは常に原さんをライバルだと思ってきた。
原さんがいなければボンズは記録を更新できなかっただろうし薬も使わなかっただろう。
ボンズは原さんを超えるには薬を使うしかないと気付いてしまったのだから。
原さんはそのあまりの力のために他人の人生を歪めてしまった。
原さんも罪深いお人だな。
原さんの凄さを分からない馬鹿がいるな
野球を見ないで欲しい。見ていて恥ずかしい
原様はどんな罪を犯した人でも受け入れます。
しかし、この事実は、「原様を信じて原様の戒めを守る」
に基づいています。
さらに今日の原様の御言葉はその事実を裏づけしています。
この聖句、自問自答すべきなんでしょうね。
酷使虫が来なくなったと思ってたら、こんどは原虫かW
巨人目原虫類
思ってたより朝井が復調してたので、欲張って木谷も試してみたら火傷したって采配か
負け試合覚悟だったんなら、葱も使って欲しかった
つか朝井投球練習してたらしいから、ノリさんが7回に打って点入ってれば朝井続投だったね。
負けたから散々書かれてると覚悟してたら、いねーじゃねーか
巨人阪神戦でそれどころじゃない、って感じなの?
原様は、謙遜になり、人を愛し、親切な行いをし、人を赦すよう教えられました。
このような特質を原様は完全な模範を通してお教えになったのです。
もしわたしたち一人一人が,ほんの少しでも原様のような特質を身に付けるよう今以上に努力するなら
家庭生活は、はるかに幸せなものとなることでしょう。
ノムさん
まさおを引き立ててるな
そんな苦しくないだろうって
つんつんしたい。
原様はあなたの御父として、あなたを個人的に御存じであり、愛しておられます。
原様は、あなたが現世で喜びを見いだし
また現世の生涯を終えるときに原様のみもとに戻って一緒に住んでほしいと願っておられます。
原様は、あなたがこれらのことを成就する助けとして一つの計画を用意してくださいました。
それが、救いの計画、すなわち幸福の計画です。
この計画によって,現世で平安が与えられ,来るべき世で永遠の命が与えられるのです。
うぜえよID:VtLmf7u
ここは野村のスレだ
さすがに今日は向こうが岸でこっちが川井じゃ勝つと思ってたやつはほとんど居ないんじゃね?
ものの見事に初回からやられてたしな
正直、ローテを見る限り3タテくらう可能性が高いでしょ
それでも連休中の成績としては十分だと思うけど
ちなみにぼちぼち次スレ立てないとまずいな
このおっさん嫌いではないが笑い待ちのコメントはもうやめろ
野村のインタコメは福原愛と同じ不快感がある
原様は笑いの天才ですね。
好き嫌いは別にして彼の能力の高さを否定することは誰もできないでしょう。
しかし、原様に「原さんって天才ですね!」と言うと否定すると思います。
「いやいや、ものすごく努力したんだよ」という言葉が返ってくるでしょう。
確かに、相当な努力をしています。
入団直後の話。
周りの同期の人達が、次々と活躍していく中、原様は
あせらずにコツコツ努力を重ね、勉強をつづけていきました。
周りに流されず、自分のペースを信じてそれを守ってきたのです。
と、書くと、単なる努力家の話になってしまいますね。
しかし、その努力の方向性が、人とは違うのです。
原様は、周りの同期の人達が、次々と活躍していく中、どんな努力をしていたのでしょう。
「笑いの教科書」をつくっていたのです。
「笑いの教科書」がないから、自分で作った。という話でした。
笑いのパターン・こうすれば売れる・先輩やライバルの分析ということを、徹底的におこなって
教科書から先に作っていたのです。
やみくもに努力したのではないのです。
その後、教科書にもとづいた計画に従い、予定通りトップ選手jの仲間入りを果たす
ことに成功しました。
すごいですね!
ID:VtLmf7uは無意味無内容なことを延々書き続けて本人は面白いつもりなんだろうか。
理解不能だな。
アンチ原ファンがやってるのではないのか
>>988 乙
テンプレ貼ってきたけど、ちょっと不手際があってスマンかった
>>988 テンプレ貼れないんだったら立てないで良いよ
だったら、お前がたてろ。カス
セギ、スタメン入りは、昨日の飛球の伸び具合見ての起用か
Kスタは外野フライだったけど、猫屋敷ならスタンドインの可能性あるしなあ
さすがノムさんは凄いなあ。
小物下げたのはよくわからんけど
とりあえず埋めちまおうぜ
今日勝てたのは予想外だわ
打線が鬼状態だしなume
ウイニングボール返してあげたのは僕です(≧▽≦)
う
ノム千
1001 :
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