「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか?」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)
田中「監督!やりました日本一です!」
野村「ああ……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「幸せだ…こんないい日は無い…」
山崎「監督!!!」
野村「……」
一場「早くドクターを呼んでこい!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
嶋「1時間前!?そんなはずない!」
青山「9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
永井「どういうことだ…」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」
>>7 野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」
巨人へFA移籍して4年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた野村だった。
広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか!
「監督!その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや…・こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのはこのエピソードが一因となっている。
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
>>1 その通り
アンチはスルーして建設的な意見の場にしましょうね!
なんにしろこの1年ノム監督に時間与えられるのがありがたい
バッカじゃなかろか野村(笑)
前スレでは結局最後まで城島の配球に対して叩いてたね
優勝したことは無視して
ネチネチネチネチと
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/27(金) 22:18:53 ID:8Xm9Dm350
糞スレage
古田が現役時代にビートたけしとの対談で話してたけど、
ピッチャーが打たれてベンチに帰ると、いつも野村に「何で
あんな球を投げさせるんだ」と怒られてたらしい。
ストレートが打たれたら「なんでストレートを投げさせるんだ」、
スライダーが打たれたら「なんでスライダーを投げさせるんだ」と。
古田は本当に投げる前から分かってるんなら、教えてほしいと
いつも思ってたらしいが、ある時ピンチの場面で、どうしても球種が決まらず、
古田は指示を仰ごうとベンチの野村の方を見たんだって。
そしたら野村は今までこっちを見てたのに、急に資料とかを
読み始めて、古田と目を合わせようとしなかったらしいw
それ以来、野村は古田にゴチャゴチャ言わなくなったってさ。
野村のリードなり配球理論なんてこの程度のもの。
単なる結果論、後出しジャンケンにすぎないんだよ。
能無の言ってることは所詮結果論w
>>14 最後のほうはひどかったな。
シュート投げるときは3塁線閉めるのとセットだとか、さすがに引くわw
あとキャッチャーがサインで三塁手に投球と同時にどこに動くか指示とか、あれは絶対ないわw
三塁守ったことあるやつならわかるけど、三塁なんて特に右打者のときは視野すごく狭くてキャッチャーのサインなんかよく見えない。
野球やったこともない素人がなんたらとか言ってたけど、そんなすぐバレる嘘ついてまで城島批判したいのかね?w
指示したらシュート投げるってばらしてるようなもんだろ
シビアな試合でわざわざそんなことできるかよ
>>1 乙だな。
スレ立てが
乙だと言ったんだ。
前スレは散々だったな。
自分が立てたスレが変な浪費のされ方で埋まると悲しくなる。
野球経験者として言わせてもらえば、
そもそも内角シュートの時は3塁線をつめるのがセオリーなんて話自体聞いた事がない。
もちろん3塁線に飛ぶ事もあるが、つまらされて三遊間に飛んだりする事も多いし、
きっちりコントロールされていれば、ミートされてもファールになる事がほとんど。
あの時の球はやや甘く入ったから結果的にフェアゾーンに飛んだが、3塁線を詰めてなかったのが
必ず失敗というわけではない。
ノム信者は煽られ弱いってことでw
信者なんだからせめてノムの真意くらい汲んでやれよw
■Janeの便利な使い方
携帯からの書き込みをあぼーんする方法
設定→あぼーん→NGEx
NGIDとこに
正規(含む)
([0-9a-zA-z+/]{8})O
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 00:42:55 ID:vAt+V0J8O
古田は、シュートのサインはいいけどサードへの指示なしがいかんと。
城島本人も、サードへの指示無しが失敗だったと後悔。
以上から、プロレベルじゃ配球ごとのシフトはデフォルトとしか思えん。
それを、野球経験者としてサードの守備位置変更はありえんとか、笑止千万だわな。
自分の素人野球と一緒にして批判しちゃいかんわ。
>>24 え〜と、もし俺にレスしてるんなら、俺は一言も守備位置変更はありえんなんて言った覚えはないんだが。
まぁあの日の岩隈レベルで内角突けるならって前提条件がありそうだわな
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 00:57:15 ID:8+7HkYXS0
泳がしとけばよかったのに
ノムに便乗してシュート配球を批判してたのが、城島がライン際寄せときゃよかったわと発言したら今度は
「城島が3塁線閉めとけばよかった」に鞍替えですか?w
いい歳こいたオッサンの佐藤藍子軍団ワロスwww
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 01:10:59 ID:4m8XiVCA0
「村田(横)は所詮、弱小球団の4番や。状況判断ができない。」
「イチローは嫌われ者。あんな運気のない選手は外すべき。」
【WBC逆神・野村克也の発言と結果】
米国やドミニカを高く評価⇒ 米国はプエルトリコと日本にボコボコ、ドミニカは1次リーグ敗退w
キューバのチャップマン投手を評価⇒ クソノーコンw
日本はもうどこにも勝てない⇒ いきなりキューバに圧勝w
村田は4番ダメ⇒ キューバ戦2打点w
城島のリードはダメ⇒ 強打線のキューバを2度完封w
松坂は3番手⇒ キューバ戦で神ピッチング 大会MVP!
制球力のあるダルこそ日本のエース⇒ 韓国戦でストライク入らず失点 決勝のリリーフも失敗
引き締めてくる米国に勝つのは難関⇒ 日本が大差で圧勝!
イチローは使っちゃだめ、イチローは嫌われ者⇒ 大殊勲の決勝打!
韓国が優勝する ⇒ 侍ジャパンの優勝!(祝)
どっかのテレビ局が
・村田の活躍と韓国戦でのケガ
・優勝して内川がトロフィーに村田の背番号の入ったユニフォームをかける場面
・子供にかけてもらった手製の金メダルをかけられる場面
・村田が原監督から金メダルをかけられる場面
のあとに野村の「弱小球団の4番はダメ」みたいなコメント流して欲しいな。
そうしたら一生テレビに出れなくなるだろうから。
大抵単発だな
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 02:12:22 ID:u/LZCamqO
新スレなのにまだ暴れてん?
しつけ〜っ
狙い通りのゴロ打たせたけど、守備位置の指示を忘れてたから三塁線抜かれちゃいましたって?
宿題はやったけどノート忘れちゃいましたって言い訳に似てるな
開幕してネタが増え、春休みが終わればまともな書き込みが増えるだろう。
それはでは静観することにしよう。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 05:23:05 ID:t6HhZiKlO
あっはっはインケツやな。
こんな監督使っちゃダメ。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 07:35:11 ID:Xp8FBatM0
>>14 優勝すれば全てがおkだとしたら、それこそ唯の結果論だろうな
全てが批判の対象になったのではなく、一部、著しく確率の悪い行為を行っており、
そこに対する指摘だろう
野球と言うスポーツがミスを前提としている以上、より大きなミスを犯した方が、
負けるのだから、指摘が耳に痛くても、それを糧にするくらいが正常だろうな
でないと野球の進化もなにもなくなってしまうだろう
>>7 恒例のこのネタ
一場が出て行ったので
誰か代行を選出しないとな
ドミンゴもいないだろw
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 09:13:37 ID:vnIVqcXNO
>>37 その確率とやらが個人の主観によるものでしかなく、
言っているのが言うべき立場にいない人間で、
さらにやり方が公共の電波を使っての嫌みの垂れ流し。
言っている内容以上に、そのやり方が批判されているんだと
いつになったら理解するんだろう。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 09:17:00 ID:wxSigID1O
ゴミ糞ジジイさっさと謝罪しろよ
じゃなきゃ地獄で永久に苦しみ続けろ
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 09:28:08 ID:DsheHRrn0
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43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 09:55:48 ID:DsheHRrn0
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44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 13:24:15 ID:t6HhZiKlO
誰か他球団の監督が楽天選手をクソミソにけなせば
阿呆なノムシンにもノムのやってる事がわかるんだろうけどな
負けてばかりの楽天だからいくらでもけなせる
だが、そんな事するバカな監督なんか他に一人もいない
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>>44 それで理解するなら、いまだにノムシンなんてやってないだろう。
「ノムさんだから許される」
これが彼らの大原則なんだから。
一場⇒小坂
ドミンゴ⇒鉄平
でどうだろう
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 14:01:23 ID:+gzBtdlmO
>>21 でも0-0の同点で2死1塁で振れてる4番なら長打警戒で
1、3塁がライン際閉めて外野は深めってのはよく有るんじゃないの?
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 14:14:17 ID:3a47Qad2O
野次られてるなノム…
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53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 14:28:45 ID:vAt+V0J8O
球場で試合をよく観ていれば、局面によって守備位置が変わるのが当たり前だとわかるはずだがね。
田舎にいてテレビとゲームでしか野球を知らないのか。
ライン際を詰めるなんて定石だけどな。
昔の山田なんか内野手に「次そっちに打たせる」と合図して、きっちりシンカーで内野ゴロ打たせていたな。
プロ野球選抜ならそういうレベルだろ。
ノム、今年は結果出してくれよ!
WBCでも日本優勝したんだし、今度はノムが結果を出す番だ
プロは結果を出さなければ叩かれるのは当然
アンチを黙られるのはノムファンではなく
監督・野村克也だと信じて今年は応援するぞ!
岩隈が霧でフライ打たせられないからとか言って実際実行してたなあ
>>55 「夏場は太陽があの位置にないから」
ってのを落球の言い訳にする人もいるからねw
>>53 だからさ〜、ノムシンは最初っからシュートってバレてもいいから3塁線詰るように指示しとけばよかったって言ってりゃ済んだんだろ?
それを都合のいいとこだけ拝借しようとするから、投球のサインと一緒に城島が村田に3塁詰めるサインを出すのが当たり前とか、
ありえないようなこと言い出すからバカにされてんだろうが。
だいたいノムはシュートじゃなくてスライダーで行くべきだったと言ってるのに、最初はそれに乗っかってたくせに、
誰かが古田はシュートの意図だったと言い出したとたんに急にシュートでいいけど3塁線閉めるのとセットだとか、
ノムシンは言うことがいちいち見苦しいんだよ。
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 15:27:35 ID:t6HhZiKlO
伊原とかたいがいDQNだと思ってたけど
折り合いいいとも思えない原をかばうあたり
ノムよりはるかにマシだな
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 15:29:04 ID:vAt+V0J8O
・ノムのコメント
外角スライダーが最善の策。
内角シュートをどうしても使うなら、三塁線を詰めるべき。
理由は、岩隈のシュートは少し沈むため、ゴロであの辺に転がるのは、わかりきっているから。
>局面によって守備位置が変わるのが当たり前だとわかるはずだがね
局面によって守備位置が変わることがありえないと言ってるやつなど見渡す限りいないようだが。
そんな居もしないような低レベルな仮想的を捏造して、叩くことで幾許かの満足感を得てるようだが、
そんなことをしてもあんたらノム信の次元の低さが知れるのみなんがな。
×仮想的
○仮想敵
×なんがな
○なんだがな
きも
国際試合の敗因の分析をする人は、一人くらい居ても良いだろう。
打たれた後の岩隈の表情を見るに、本当はもっと厳しい所に
投げたかったように見えたな。
城島の要求もそうだったんじゃないかね。
で、仰け反らせるかファールを打たせて、執拗にインコースを
意識させ、フィニッシュはアウトコースのスライダーを
投げたかったのかもしれない。
しかし甘く入った分だけフェアゾーンに飛んでしまった。
金泰均みたいなノーステップで打つ打者は、そのくらい慎重に
攻めても何もおかしくない。
また、こういう結果に終わったからと言って城島を責めるのも違うな。
>>63 ノムの問題というより、ノムシンのレベルの低さの問題だな。
朝イチ野村ゴロク、今日は出演なかったの?
>>60 前スレでアホなアンチが申しておりましたが
アンチは極端なんだよなマスコミに釣られすぎ論議にすらなってないから
城島が全て悪いとは思ってないが配慮が足らなかったのは事実、本人も認めてんじゃん
>>57 守備位置指示しなかったからシュート連投させる意図が見えなかった
内角意識してるのが見え見えの打者に、内角にストライク投げる必要はない
最初からそう言ってますけど
脳内ででっち上げた意見に勝ち誇られても困りますよ
>最初からそう言ってますけど
最初っていつのことだよw
心の中でつぶやいたの?w
見苦しいことこの上ないんだけどw
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:14:25 ID:cAUmHvZx0
>>69 うるぐす観てないのか?
打たれる前の回から、内角シュートが多すぎ、狙われるぞ、と警告してるが。
公に流れたコメントも知らずに、何を根拠にこの板に張り付いて何を喚いているの?
恥ずかしくない?
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:17:41 ID:t6HhZiKlO
だからさ〜守備位置どうたらはおまいらの後付けじゃん
ノムはインシュー投げ過ぎじゃコラしか言ってない
>>65 禿同
ノムシン人の言うことでコロコロ意見変えといて自覚なさすぎ。
>>70 うるぐすとか関係ないでしょ?
ノムじゃなくて、ノムシンが最初からそう言えばよかったって
>>57でも書いてんじゃん。
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:19:49 ID:cAUmHvZx0
>>60 >局面によって守備位置が変わることがありえないと言ってるやつなど見渡す限りいないようだが。
>>18 >あとキャッチャーがサインで三塁手に投球と同時にどこに動くか指示とか、あれは絶対ないわw
三塁守ったことあるやつならわかるけど、三塁なんて特に右打者のときは視野すごく狭くてキャッチャーのサインなんかよく見えない。
野球やったこともない素人がなんたらとか言ってたけど、そんなすぐバレる嘘ついてまで城島批判したいのかね?w
古田も野村も、城島本人でさえも、三塁の守備位置変更の指示を怠ったのが失敗と発言している。
こいつの野球経験って何なの?
>>70 なに言ってんの?
守備位置の件はどこ行ったんだ?
>>73 投球と同時にって書いてあるの見えてないの?
日本語読めないの?
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:25:08 ID:cAUmHvZx0
>>71 野村は、三塁線を詰めろともあちこちで発言している。
自分の知らんことはすべて、「脳内」「後付」で済ませそうな勢いですね。
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:35:34 ID:vAt+V0J8O
>>75 ちょっと苦しくないですか?
18の文章は「どこに」に力点がある気がするけどなぁ。
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:38:50 ID:t6HhZiKlO
>>76 あちこちってどこだよw
そんな事言ってるならシュートそのものは槍玉に挙げないだろ
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:44:07 ID:8+7HkYXS0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>77 え?俺も75と同じように思ってたけど。
>>18の言いたい事って、ようは守備位置を変えるなら投げる前にあらかじめシフトを引く事はあるが、
投げると同時に守備位置を変えるサインを配球サインと一緒に出すなんてあり得ないって事でしょ。
違うの?
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:46:34 ID:rHWiPkWAO
ゴリ島信者必死だけど内角ワンパターン投球に関しては
徐々にスルーしだしたな。
>>77 ぜんぜん苦しくないでしょ?
事前に指示出すんだったら、サインが見えにくいとか全然関係ない。
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 16:56:56 ID:vnIVqcXNO
>>81 そのワンパターン投球で1点で抑えたんだから、
リードは間違ってなかった。
これが全て。
結果論でしか語れない人と議論しても無駄という例でした
ちゃんちゃん
>>81 別におまえらノムシンが独自に城島のワンパターン配球のマズさを指摘しても全くかまわないんだよ?
だれも止めてないんだけどw
おまえらにノムが言及してもいないところの配球なんて語れるの?w
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:06:22 ID:At37ub9pO
アジア予選で岩隈が
内角攻めまくったのは餌巻きだって山田が言ってたな
結果決勝戦の岩隈は
殆んど内角攻めなくても
8回まで投げれた
素人のくせに偉そうにキャッチャーの駄目出ししてるくせに
古田が言った一場面しか語れない時点で終わってるw
その古田は全体的には絶賛してたしな。
自分の頭で配球を考える頭も無いくせに野村の言うことを鵜呑みにして
理解してもいないことで他の捕手を叩くから馬鹿だと言われるんだよ。
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:13:21 ID:5pL5nZALO
伊原が野村監督になんか言ったらしいけど何て言ったんですか?
岩隈肩のハリ>日数経過も回復せず>調べたら重症で違和隈復活wwww
岩隈\(^o^)/楽天\(^o^)/
今シーズン絶望\(^o^)/
創価ピッチャー\(^o^)/
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:14:20 ID:vAt+V0J8O
ブレイザーや高木守道は、キャッチャーのサインを見てから一球ごとに守備位置を変えていた。
高木いわく、サインを見てから、バッターがピッチャーに集中してからさりげなく動くのがばれないコツ。
これは30年以上前の話だから、今なら守備に意識が高い内野手は普通にやるんじゃないの。
相手が議論するに価するか見極めよう
でないと時間の無駄にしかならない
>>85 球種、コースが偏りすぎれば狙われるのは言うまでもない
敢えてそれをやった意図が見えないって言ってるわけ
最初からそうを言ってるんで、同じ話を蒸し返さないでくれ
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:30:53 ID:rHWiPkWAO
>>83 お前らの嫌いな結果論だな。あとを抑えようがあの場面は打たれたんだから、
結果論にしてもの配球に関しては間違い。
>>84 見たままだよ。ムキになってんさゃねーよ。
信者まで単純なんだな。
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>>87 その一場面の話してんのに、全体的にって言い出すのは何故?
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:52:22 ID:vnIVqcXNO
>>93 では、別の球を投げたら打たれなかった根拠は?
ひょっとしたらホームラン打たれたかもしれないね。
そもそもワンパターンだというなら、あの場面だけじゃなく、
試合全体をみて言ってるんだろ?
ならば、1失点は十分合格点。 あの場面だけの話してるなら、なんでリードがワンパターンなんて批判が出てくるんだ?
>>95 一場面でキャッチャーの良し悪しを判断できないだろ
野村のキャッチャー評が正しいか話をしてるんじゃないの
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:53:56 ID:cAUmHvZx0
>>95 追い詰められて論点をずらす
→話がかみ合わない
→「なんだノムシンは反論もできないのか」と、勝手に勝利宣言
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 17:58:58 ID:DsheHRrn0
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100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:03:41 ID:t6HhZiKlO
今回大騒ぎになったのはノムの
敗因はシュート続けたことや。(大声)
けど試合全体のリードは責めとらん(超小声)
発言ごとの声量の問題だろうな
フェアじゃないんだよ
マスゴミもおもろがって大声のとこしか城島に伝えないんだが
そんなのはノムも予期できなきゃいけないし
なんで用心しないの?
加藤哲郎の監督バージョンじゃん
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:08:20 ID:gc1MLsyBO
うるさいハエ達。
>>96 1失点で上出来て言っていいのは投手だけだろ、5−0での 1失点と0−0での1失点じゃ重みが違うだろ
展開が大きく変わるしな
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:10:44 ID:rHWiPkWAO
>>96 根拠なんて必要ないだろうが。
あの場面で最も抑えられる確率の高い攻めをしたのかって言ってるんだよ。
素人の俺にも見え見えな組み立てだったな。
前半は外角スライダー多用、なかなか決まらず→内角シュート攻め
前打席それで打ち取った打者→同じ攻め方
結果、内角をオープンスタンスで狙い打ち。
一点を争う試合、しかもそれで負けてんのに何が問題ないの?
>>96 内角にヤマはってるのが見え見えなんだから、違う球のほうが打ち取れる確率が高いってこと
子供じゃないんだからそのぐらいわかれよ
>>97 城島の、キャッチャーとしての欠点が端的に現れた場面だと思うんだけど
誰も城島のことを全否定してるわけでもないのに、全体的になんて言い出すのはおかしいでしょ
>>90 セカンドショートはよくやることだよ。
広島時代ショート守ってたころのシーツとか、かなり極端に動いてた。
でもサードじゃないし、キャッチャーの指示じゃないし、今回の件とは関係のない話だな。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:19:12 ID:cAUmHvZx0
>そんなのはノムも予期できなきゃいけないし
なんで用心しないの?
普通の解説と違って全編を放送しないから、偏った印象を与えたが、
野村は頼まれて解説しただけ。
城島がどう反応するかについて、責任を持つ必要はない。
野村が城島に厳しいという意見もあるが、野村の解説は昔からあんな感じ。
むしろ、年のせいかソフトになったほうだ。
情報の伝わり方の問題もあるけど、城島の過剰反応としつこさにはびっくりしたね。
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:21:15 ID:Xp8FBatM0
1点に抑えたんだからおkって、その1点が決勝点になってるし、なにもおkじゃないだろw
総論としては、よくリードしている。各論としては、そのたったひとつのミスで試合が壊れた
短期決戦は、たった一つのミスで簡単に奈落のそこに落ちるのだから、言われても当然
内角シュート狙いの奴に内角シュートは、基本駄目だろ
内角なんて、間違えるとすぐに長打コースになるんだから
原点と言われているように、外角低めが基本。後は、そこからスライダーで外すか
もしくはゴロゾーンと言われる、低めストライクから外れるボールだろう
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:23:58 ID:Ma5Bk/Y60
>>96 前の打席は内角のシュートで打ち取った
が、その時点で野村は
「城島は岩隈の内角のシュートに惚れている。同じパターンで行くと次、狙い撃ちされるぞ」
と言っていた。
ましてや韓国の四番がすこぶる良いバッターだというのはわかっていた事だし、
WBCで初めて見た人も十分に分かったはず。
日本は結局、あのバッターを完璧に抑える事は出来なかった。
そして、あの打たれた打席もまず内角のシュートを投げさせた。
ここまでは野村も評価していた。
ここでバッターには確実に内角のシュートが頭に刻み込まれていて
目線もスタンスも内角に照準を合わせている。
そこで裏をかいて外角のスライダーを投げれば空振り、
当たったとしても一塁側へのゴロで打ち取れたのに…
というのが野村の分析。
しかし、城島は再び内角へのシュートを要求し、韓国の四番はオープンスタンスで
見事に引っ張って三塁線を破る決勝打をあげている。
これは素人の俺が考えても理屈として野村の方が筋が通っていると思うが?
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:24:28 ID:DsheHRrn0
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>>104 守備位置云々の話に詰まって城島のワンパターン配球云々言い出したのはノムシンだろ?
だいたいシュートの件にしたって、古田もあの場面シュート攻めと考えてたような発言してたって指摘を受けて、
急にノムシンが守備位置云々をギャーギャー騒ぎ出したんだろ?
おまえの場合はどうなんだ?
城島の何を批判してんだ?
誰かがどう言ってたではなく、おまえはどうなんだよ?
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:26:42 ID:t6HhZiKlO
>>106 いやいや解説よりむしろその後
マスゴミが現れるたび用心どころか
自分もおもしろがって繰り返したじゃん
そういうところ好戦的にみえるわけよ
城島褒めるとこは超小声w
城島の反応は一回だけだもんな〜
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:28:16 ID:vnIVqcXNO
>>103 じゃあ聞かせてもらうが、なぜその素人にわかる見え見えなリードで、1点で抑えられたんだ?
それがそのまま、内角のシュートが韓国に有効だった証拠だろうが。
どんなにいい球でも、時には打たれる事はある。
それがあの場面だったというだけの話だ。
そもそもあの1点で負けたってのは、それこそ結果論だろうが。
>>102 別に捕手でも言っていいよ。
それに1点の重みと今の話にはなんの関連もない。
>>108 正直、俺の本心を言わせてもらうけど、あの番組確実に編集してあると思うよ。
野村が喋る時は顔をアップにして、一緒に画面を映してなかったし。
まあ、証拠を出せと言われても無理だが、世の中そんなもんだと思ってるからね。
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:32:25 ID:Ma5Bk/Y60
城島が良かったんじゃなくて岩隈が凄かったんだろ
現に15イニングくらい投げて3点しか取られていない
いい加減ノムシンは城島の何を批判してるのかはっきりさせたらどうなの?
つうか、自分でも何言ってるのかわかってないんじゃないのか?
ノムやら解説者やらが言ったことを中途半端に理解して、煽りに煽り返すことだけに必死だからボロが出まくるんだよ。
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:36:09 ID:Ma5Bk/Y60
>>113 じゃあ、俺の本心も言わせてもらうけど、城島はマリナーズでも
ピッチャーに信頼されていない、打率も二割ちょっとの三流選手だよ。
現にファーストにコンバートされそうになってたし。
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:38:58 ID:cAUmHvZx0
>>112 0-0の投手戦の中盤で、先取点が決勝点になる可能性が高いのは当たり前。
>じゃあ聞かせてもらうが、なぜその素人にわかる見え見えなリードで、1点で抑えられたんだ?
打順が二周りした時に、1打席目の配球から、ワンパターン配球を読まれて点を取られた。
その後は、無難な配球に切り替えて、投手の好投もあり何とか0点に抑えた。
已上
>>115 今日の日付のレスだけでも読み返せばわかるよ
だからもう終わりな
>>116 城島はマリナーズでもピッチャーに信頼されていない、ノムも城島を批判している、だから私は城島の配球はヘボいと思ってます。
理由はバカなのでよくわかりません。
最初っからそう言っとけばよかったんだよノムシン!
>>116 別にいいんじゃない、それで。
ただ、代表にとって城島が大きな力になったのは事実だし、
マリナーズでの事なんか関係ないと思うけどね。
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:42:28 ID:DsheHRrn0
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122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:43:07 ID:zqI/FZR+O
城島頑張ったじゃん
もちろん、岩隈もまさおもみんな
最後に勝ったのは、日本だぜ
負けたならいざ知らず、優勝したのに、うだうだ言うのやめようぜ
韓国戦で一点取られたから城島のリードは駄目なんだ!
って真面目に言ってるのか。全く理由にならないだろ。
つーかそこしか解説者の説明が無かったからそれ以外分からないんだろ
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:47:31 ID:Ma5Bk/Y60
>>120 お前もそれでいいんじゃない
野村の意見は間違ってないと思うし、
城島もキャッチャーとして頑張ってあの試合、一点には抑えた。
それでも負けた。
決勝はちゃんと勝てた。
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:48:06 ID:rHWiPkWAO
>112 115
あの場面に至るまでの単調な攻めのこと、本人も反省してる守備位地の二点だろ。終始リードが悪かったなんて言ってない。
それすらも認めたがらない信者が見苦しい。
野村「城島の配球が悪い。ミエミエや」
↓
ノムシン「城島の配球が悪い。ミエミエや」
↓
古田もシュートでいくと思ってたみたいだけど、古田も批判しろやと煽られる
↓
城島「村田をもう一歩(三塁線に)寄せれば良かった。捕手としての配慮が足りなかった」
↓
ノムシン「村田をもう一歩(三塁線に)寄せれば良かった。捕手としての配慮が足りなかった」
おまえらマスコミに書いてたことさも自分の意見のようにオウム返しして通ヅラしてて恥ずかしくないの?
>>118 この板ID出るんだけど?
おまえ旗色が悪くなると批判の論点変えてくるノムシンの典型だろうが?!
>>125 >終始リードが悪かったなんて言ってない。
おまえ何いってんの、つうか、おまえ誰だよw
>>112 1巡目と2巡目では配球は変えるのが定石だろ1巡目の内角攻めは2巡目への布石とみてる人は多かったはず、しかし2巡目も配球パターンは変わらず内角意識してるはずの韓国打者に内角を攻め甘く入ったシュートを狙い打ちされたんだろ
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 18:55:54 ID:Ma5Bk/Y60
>>125 城島のリードは良かったと思うよ。
まぁ、あの内角シュートの一球は見せ球のつもりが
打たれたもんだと思ってるし。
そこらへんはさすがに韓国の四番って感じ。
城島が一番悪かったのは野村に意見を言われた後のあの食いつき方だと思う。
例え、悔しかったとしてもあれはさすがに失礼。
>>127 ようするにノムシン1の ID:FGaxKanbOは、城島が1巡目と2巡目の配球を変えなかったのが悪いと言ってるんだな?
それでいいんだな?
画像探しても見つからなかったから聞きたいんだけど、
第一打席の金泰均を抑えるまで、どのくらい内角シュート使ってたか
知ってる人いない?
>>126 俺のIDだけ拾って読めよ
途中で言ってること変えてないのがわかる
だいたいさぁ、城島を全否定してもいないのに全体的にって言ってみたり、
一人じゃない相手をまとめて統一見解求めてみたり、おまえはいちいち極端なんだよ
そんな考えの奴が求める答えはここにはないから出て行け
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:04:17 ID:vnIVqcXNO
>>127 そんな定石はないぞ。
有効な球はとことん使っていくのも悪いリードではない。
逆に、違う球で打たれたら、なんで今日一番いい球で勝負しなかったと言われる事もある。
ひとつ城島に計算違いがあるとすれば、球が要求より甘目に入ってしまった事。
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:05:39 ID:8+7HkYXS0
みんな明石家さんまみたいや、終わりがみえない。
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:06:00 ID:Ma5Bk/Y60
あの1-0で負けた試合でも城島は飛び出した二塁走者を刺したり、
変則的なダブルプレーでなんとか一点に抑えて良い仕事をしている。
そこは野村も評価していた。
野村が駄目出ししていたのはあくまであの三塁線を破られた内角シュートと
その打席での配球、組み立て方。
それをうるぐすはまるで試合全体の配球が駄目かのようにテロップを付けていた。
だから城島も拡大解釈で噛み付いてきたし、
野村もあの打席だけの話をしているだけで全体的には評価していると語っている。
>>131 ノムシン2のID:LSCUEzZaOはあのシュートの場面内角意識してるのが見え見えだから外角投げるべきだった。
3塁線云々言っちゃってるが実はそれはシュート投げるならって野村とか古田とか城島とかみんな言ってるから
ついでに言ってるだけで、城島が悪かったのは外角を要求しなかったから。
それでいいんだな?
>>107 野球というスポーツは3点くらいまでならバッテリーの
責任とは言わんよ。
打てなかったこと、点が取れなかったことが全て。
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:11:00 ID:Ma5Bk/Y60
俺はあの打たれた内角シュートは見せ球だと思っている。
もう一回投げて内角を意識させてから外角のスライダーで打ち取るつもりが
甘く入って打たれてしまった。
野村はもう十分、意識しているから外角へ行くと判断し、
城島、古田は慎重にもう一球、伏線を張っておきたいと考えた。
要は野村、城島、古田と行き着く先は同じなんだよ。
ただもう一手間、もう一球やるかやらないかの違いだけ。
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:13:54 ID:cAUmHvZx0
>>108 >「城島は岩隈の内角のシュートに惚れている。同じパターンで行くと次、狙い撃ちされるぞ」
野村の本で、同じようなこと書いてあった。
捕手は投手の投球に酔ってしまい、配球を誤ることがあると。
野村も、杉浦の速球に酔ってしまい、真直ぐに強い豊田の打席で直球を要求して、
決勝打を打たれたと。
「すまん配球ミスだ」と杉浦に言ったら「結果論だ」と逆に慰めてくれたとか。
他人にも厳しいけど、何十年も前の自分にもダメだししてんのな。
ノムシン3のID:cAUmHvZx0は、おまえも3塁線云々をごちゃごちゃ言ってるけど、
城島が悪いのは岩隈のシュートに惚れていた(w)ことであって、結局のところあそこはシュートで行くべきではなかった。
それでいいんだな?
ノムシンでシュート攻めでよかったってやつは早めに名乗り出ろよ。
批判されたからってコロコロ意見変えて、これ以上ループさせんなよ?
>>136 全てじゃねえよ
決勝点取られた場面を、あれでよかったのかって振り返らなければ進歩はない
負けに不思議の負けなしってのはそういうこと
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:32:31 ID:8+7HkYXS0
風が吹けば桶屋が儲かるみたいに、
まだまだノムさん安泰だな
そもそもノムラ信者ってあたりまえのようにシュートがミエミエって言ってるけど、その根拠は?
あそこ1塁2塁だから普通だったら1-2塁間に打ちたいよね?
当然だとか、誰でもわかるとか逃げないで、ちゃんと理論立てて説明できる人っているの?
>>140 良かった悪かったではない。
野球とはそういうスポーツなの。
と言うより、良かった悪かったの総括は当然バッテリーで
やってるだろ。
結果、優勝に終わったということはあの試合も糧になってるだろうし、
お前がどうこう言うことでもないだろう。
>>140 でも1球だけで城島を悪い悪いと叩くのも無理があるよね?
ノムラはあの一球(シュート)と退場についてしか言ってないけど、
ノムラ信者的にはあの一球と退場だけ悪くてあとはよかったってことでほんとにいいの?
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:42:38 ID:cAUmHvZx0
>>131さんに全面賛成
TggeThm40よ、なぜお前なんかに命令されないかんのよ。
意見を主張するのは勝手だが、最低限の礼儀は守りなさい。
だいたい、こんな明々白々の話題で、意見など変えようがないだろ。
野村を叩きたいだけの、野球もろくに知らない、野村のコメントもちゃんとフォローしていない
一部のアンチが、追い詰められて論点をコロコロすりかえているだけ。
>>140 そういうのは監督、コーチ、選手がやる事であって、
無関係の人間がマスコミ使ってやる事じゃないよね。
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 19:46:24 ID:8+7HkYXS0
アウトはみんな一緒だろ。
巨人の監督だからルンバなんて言われるんだよっていんだよ
>>142 内角のシュートに手を出したのはもちろんだが、打ち方もオープンスタンスでしたが
1、2塁間に打ちたい?内角のシュート狙って流せる奴なんてそうそういないから
>>148 今、動画みたけど、別にオープンスタンスでもなかったぞ。
狙ってたというよりは、シュートが内角よりの甘い所に入ってきたから、
うまく体を回転させたって感じだったが。
>>145 このスレの前半見てると、ノムラ信者は城島が3塁線閉めてシュートを投げさせるべきだったと言ってるようにしか見えないけど。
そもそもシュートが間違いだけどっていうならそう言っておくべきでしょ?
元々そのつもりでしたじゃなくてさ。
文句言うなら最低限
>>139にちゃんと答えたら?
結局批判されるの恐れて立場を明確にできないヘタレにしか思えないんだけど?
あと、
>>142もよろしく。
>>148 >内角のシュート狙って流せる奴なんてそうそういないから
それはおかしいでしょ?
なんでシュートがミエミエなのかって聞いてるのに。
シュートを流し打ちとか関係ないですよ。
>>144 何回も言うけどさ、城島を全否定してる奴なんかいないだろ
野村信者の統一見解があるかのようなこ聞きかたをしたり、
城島を全否定してる奴がいるかのように思いたがるの?
是々非々でいいだろ
>>146 それはおまえの考えだろ
みんながみんな同じ考えではないよ
テレビ観戦しながらぼやくっていう企画で、頑張れ頑張れしか言ってないとこなんか編集でカットされるに決まってんだろ
それをおまえが許せないなら、野村が出る番組や記事を見なきゃいいだけ
>>145 はあ?
命令?
シュートが間違いだったと言えないもんで、命令されて不愉快だから回答しないってか?w
そんなこと回答したら、あとで批判されたとき意見を変えれないもんなw
どこまで腐っとんねんノムシンはw
>>151 是々非々の使い方間違ってるぞw
ひとり是々非々とか、成立すると思ってんの?w
シュートで3塁線閉めるべき、いや外角でいかなかったのがまずかった、
結局どっちなんだと聞かれたら「是々非々」
なに言ってくれてんの?
延々と堂々巡りさせといて、はっきりさせると困るのはおまえらノムシンじゃねえか。
>>150 せめてレス番書いてくれよ
俺には見つからなかった
とりあえずオレへの回答は保留してもいいから、
>>142に答えてやれよ。
有意義な議論の場にしたいんでしょ?
うってつけじゃないかw
>>152 見てみなきゃ野村がどんな事いうか分からないんだけど。
見た結果良くないと思ったから批判しているわけで。
じゃああれか?
城島のリードを批判している奴は、リードに不満があるなら見るなって言えば見ないのか?
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 20:29:24 ID:cAUmHvZx0
>どこまで腐っとんねんノムシンはw
なんだ、関西人か。
ニワカ阪神ファンが、野村を逆恨みしてるだけか。
下品な物言いしかできない民の戯言と思えば、腹も立たんわな。
それから、もっと落ち着いて、書き込みを遡ってきちんと読み、言葉を選んで書き込みしておくれ。
誰も頼んでいないのに、一人でこのスレの品位を貶めなくともよろしい。
>>153 ひとり是々非々って成立するよ
城島のここはいいけど、ここは駄目とか
おまえみたいに、野村とノムシンの言うことは全部否定するような考えのほうがよっぽど異常だよ
うはw
なにこのノムシンw
ID野球の信者のくせに、論負けしてファビョってレッテル貼りの人格批判しちゃってるよw
そもそも城島にケチつけてるのは野村と野村信者だけでしょ。
俺がテレビで観た限りでも古田や高木豊、星野、上原、松坂 などは
城島を絶賛してたよ。
野村とカツノリとサチヨの言動を全肯定している人が言っても説得力など(ry
どうでもいいけど、
>>142への回答はどうなったのかな〜
怖いよね〜w
アホがこんなこと回答しちゃったら何言われるかわかったもんじゃないよね〜w
あたりまえを連発して他人を小バカにするようなレスが残っちゃってるのに、めったなことは言えないよね〜w
ノムの意見をそのままコピペしたいところだけど、それほど明確には頼みのノムも言ってくれてないもんな〜w
>>157>>158 どうでもいいからさっさと
>>142に回答しろやヴォケ!
>>149 ちゃんとみたのか、1球目のファールの時もそうだが打つ瞬間開いて打ってるやん。
ああいう打ち方は内角意識してないとできん打ち方だぞ
>>161 悪いけど俺予知能力者じゃないからさ、
見る前から「見たら不快になる」なんて分からないんだよ。
すごくレス数がのびてるな
その分不毛な議論をしてるってことか
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 21:12:44 ID:t6HhZiKlO
>>151 城島を全否定してるのはおまいらじゃなくて野村w
会った事もないのに性格が捕手に向いてないだもんな
部分肯定は後からこっそり追加
>>164 オープンスタンスってどんな打ち方の事か知ってる?
内角を引っ張った時は、体が開くのは当たり前。(別に意識して無くても)
ああいうのをオープンスタンスとは言わない。
>>168 最初から開いて打つ打ち方のみがオープンスタンスとでも…。
クローズドで待ちつつ打つ瞬間オープンスタンスにして打つ事もあんだけどねぇ
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 21:36:49 ID:At37ub9pO
>116
三流?去年の一番悪い時だけ見て言ってるんだろーが
少なくとも二年目まではメジャーでも
トップ5に入る捕手だよ
>>169 だからそれはオープンスタンスとは言わない。
打つ際の体の開きと、オープンスタンスは別物。
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 21:45:04 ID:rHWiPkWAO
>>149 内角待ってたって本人が言ってたけどな。
つーか構える時点で体開いてたら尚更内角投げないし。
>>163 お前、いい加減自分の意見か見解の一つでも言えば?
「ノムシンは〜」、「〜でいいんだな?」ばっか。
中学生ぐらいか?
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 21:50:04 ID:Xp8FBatM0
>>167 野村は色々な本で城島が一流だと認めてる
ただ野手の裏をかいた見逃し三振ばかりを狙う目立ちたがりだから、
セオリー通り(投手力勝負)でいい時にすら、余計に裏を狙う
捕手は、たった一人で試合を壊せるくらい影響力があるから、みんなが
激昂している中でも一人頭の中は冷静じゃないと困る
それだけ影響力がある捕手が、審判に退場言い渡されるような性格じゃ、
向いていないと言われても仕方がないな
ID:cAUmHvZx0とID:LSCUEzZaOは結局何も言えずに逃げかよw
あれだけ必死こいてリロードして、どうでもいいレス小刻みに返してたくせになw
誰かがどこかで言ったことすべて詰め込んで何か言われたときの予防線張ってくるかと思ったが、それすらなしかよw
すいませんでしたくらい言ってから消えろやアホが!
>>172 おまえが言えばじゃねーんだよヴォケ!
おまえらノムシンってそればっかだよな。
結局誰かの意見に乗っかるか、反応するか、それしかできないヘボぞろい。
野村信者の皆さんに質問だが、
野村に自分の上司になって欲しいと思うか?
俺だったら即辞めるね
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 22:39:24 ID:7xPQ258V0
TggeThm40が下品な関西人と指摘されてから、開き直ってますます下品な書き込みをするのが面白い。
>>149 > 今、動画みたけど、別にオープンスタンスでもなかったぞ。
> 狙ってたというよりは、シュートが内角よりの甘い所に入ってきたから、
> うまく体を回転させたって感じだったが。
これが正解だろ!
俺も今、動画みたけど、
全然オープンスタンスじゃない、上手く体を回転させて打っている
狙い打ちという感じはしない
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 22:46:10 ID:5pL5nZALO
>>173 俺は昔から城島見てるけどそれは正解だよ!ダルビッシュの時のスライダー連投がいい例。力勝負でいいのに裏かこうとしすぎなんだよな‥それに2ボールまでなら問題ないのに3ボールまで変えないのは良くないよ‥確か若い頃にも解説者に注意されてた。
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 22:51:00 ID:8+7HkYXS0
何でノムさんに恨んでるの?
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 22:53:33 ID:7xPQ258V0
マリナーズの城島は知らないけど、ダイエー時代の城島のリードは、
・同じ球種、コースに何球も続けて要求する。
・遊び球が少なく3球勝負が好きで、追い込んでからよく長打を打たれる。
という印象があった。
実際こういうリードの癖を解説者も指摘していたし、王監督からもよく怒られていた。
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 22:54:56 ID:At37ub9pO
城島が見逃し三振ばっかやりたがる目立ちたがり屋??
いったいいつ頃の城島の話しやねんって感じw
城島はまずゴロを打たせて打ち取る
次いでフライで打ち取る
三振で打ち取るのは
最後の選択と日本時代から言ってる
>>177 一応コメントでは内角に意識はあったらしい。
ただ、一打席目それでやられてたから頭にあるのは当然だし、
内角のみを狙っていたって打ち方でもないよな。
なんにしてもあれは球が甘すぎた。
>>174 うっせーな
おまえは飯食ったり風呂入ったりしねーのか
俺が言った見え見えってのは、バッターが内角待ちなのが見え見えって意味な
初球振り遅れるでもなく、追っつける気配もなく振ってたろ
甘く入った時に危ないのはどっちかって言ったら内角だろ
おまえの求める答えはこれ以上出ないからもう来んなよ
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 23:03:43 ID:7xPQ258V0
>>181 言ってることは、正論で優等生発言だけど、
発言と行動が一致していないような。。。
城島は、わかっちゃいるけどやめられないというか、
ここ一番で頭に血が上って、癖が出てしまうのかもね。
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 23:08:14 ID:At37ub9pO
>180
ホークス最後ら辺は
余程の確信がないと三球勝負はしてない
若い頃のイメージだけで語るな
05年の週ベのデータ総括に三球勝負についてがあったけど
城島は三球目で一番披打率が優秀な捕手とあった
三球勝負した場合打たれる確率が最も少ない 神の領域
古田も同じ数字だったけどね
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/28(土) 23:28:17 ID:QRWvBeLK0
>>177 上手く体を回転させて打っている
↑内角待ってるからな。
外角狙いじゃあんなうまく行かない、待ってましたという感じだったな。
日刊スポーツ
「4回1死一、二塁のチャンス。岩隈の内角に食い込んでくるストレート系のボールを三塁線に打ち返す適時二塁打。
「日本の投手陣は思い切ってインコースを攻めてくるので、それを意識して待っていた」と、
日本バッテリーの配球を読み切った上での一打だった」
別に俺は攻め方自体は間違ってるとは思えんけどな
現にあの打球も当たり自体は強くなかったし
三塁線を締めとけばよかったなんてのも所詮結果論だしな
まああの場面はうまく打たれたよ、飛んだコースも紙一重だった
ここまでスレが消費するほどのミスとも思えんが
城島もそのあとしっかり取り返したしね
ここの奴らは無理やり何でも叩きすぎ、そんな印象です
>>183 おまえの最初のほうのレス、コピペってやるよ。
34 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 02:24:59 ID:LSCUEzZaO
狙い通りのゴロ打たせたけど、守備位置の指示を忘れてたから三塁線抜かれちゃいましたって?
宿題はやったけどノート忘れちゃいましたって言い訳に似てるな
シュートだとライン際へ飛ぶ可能性が高いから当然キャッチャーが指示出しとくべきとか高級な批判してるようなやつの
「なぜ内角がミエミエなのか」に対するレスがこれか?
183 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 22:55:31 ID:LSCUEzZaO
>>174 うっせーな
おまえは飯食ったり風呂入ったりしねーのか
俺が言った見え見えってのは、バッターが内角待ちなのが見え見えって意味な
初球振り遅れるでもなく、追っつける気配もなく振ってたろ
甘く入った時に危ないのはどっちかって言ったら内角だろ
おまえの求める答えはこれ以上出ないからもう来んなよ
初球についての議論に乗っかっただけ、しかもアホなんだからただ単に乗っかっとけばいいものを、余計なもんつけて墓穴掘る低脳。
初球振り遅れてないから内角待ちとか、あたまおかしいんじゃないの?
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 00:05:11 ID:+bIbhqAS0
>>188 同じコースに同じ球種ってのは、まさかここまで続けないだろうとの裏を取ろうとする意識の現われでしょ
何故あの時、内角シュートがまずいかと言うと、読まれたことが最大の要因だけど、プロの選手がよく言うように球筋が頭に残るのも大きい
球筋のイメージがあればプロである以上、打つ確率はさらにあがる
何故、プロの試合で外角で追い込んだ後、インハイのボール球を投げさせるのかを考えてみれば良い
振り遅れてないから内角待ちテラワロスwww
ルール覚えたてレベルで城島叩いてたのか?w
なんかマー坊の祖父みたいだ
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 00:09:15 ID:3tg3FkjhO
>>188 三塁席目の前で見てたけど、打球早かったよ。
意外に村田の反応は良かったが予め塁線寄ってないとまず捕れない。
内角攻めで強打者、三遊間で帰塁は防げても塁線破られたら確実に一点。
これを結果論と纏める擁護のほうが無理やり。
あと何でも全て悪いなんて言ってるやつなんていないし。
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 00:20:40 ID:v4kPSl1R0
>>193 いや、別に打球は強くはなかっただろ
三塁線に飛んでフェンスに届かなかったんだし
古田も弱いって言ってたろ
勿論三塁線しめてりゃ捕れたかもしれんが
三遊間広げてヒットゾーン開けることも危険だったわけだし
点が入ったのは痛かったが
あの場面は守る方も難しかった場面だしそこまで叩くほどのことじゃないってこと
無理矢理でも何でもないと思うが
なんか一時の岩隈スレみたいになってきたな
キムへの内角初球は見逃せばボールの厳しい球だよ。外角狙いならまず見逃すよ、それを初球から振ってアジャストするあたり確実に狙っているというのがわかるが。
逆に外角狙いだった内角待ちでないって言うなら、何故そう思うのか言って欲しいもんだがねwwww
>>190 いんや裏じゃないね。
あの場面でのシュートはノムの言うようにバレバレ、金もシュート狙い。
それでも城島や古田はシュートでいいって判断したんでしょ?
古田が3塁線詰めたほうがいいと発言、城島もシュートいったことじゃなくて3塁を一歩動かしていなかったことを悔やむ発言、
どちらもシュートが狙われてんの気付いてないとかじゃなくて、3塁線詰めることでより一層バレバレのシュートでいくんだという意思の表れでしょ?
ド表の典型だよ。
この中に振り遅れてないから内角待ち発言のID:LSCUEzZaOがなに食わぬ顔で混入してんだろうなw
ID変わったけど名乗り出れば?
ひょっとして、また飯食って風呂入ってんの?w
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 00:58:09 ID:aEHZ0yDIO
裏をかこうとすると目立ちたがりなのかw
おまいらホントノムボキャに染まりすぎだよ
まあファンってそれでいいんだけどさ
裏もかかないで素人にも読めるリードでノムが生きてきたわけじゃないだろ?
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:00:14 ID:QlGdp//80
キム本人が「内角を狙ってました」と明言してるだろ?
なんで否定すんだよ?
>振り遅れてないから内角待ち発言
まちがってないと思うよ。
内角いっぱいのシュートなんて、狙わないで普通に打ったら詰まる。
一球ごとに狙い球を替えるとか、餌まきとかあるけど、
韓国の打線はそういう細かいことやらないでしょ。
よくも悪くもシンプルだよ。
初球は内角に遅れまい、詰まるまいとした、内角を意識したファウルだっただろ
何がおかしいのか教えてほしいね
次に外角投げたとして、綺麗に右に打たれたらもうお手上げでいいよ
守備位置指示しないで内角シュートじゃ、何を意図しての配球かわからないって最初から言ってんじゃん
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:18:29 ID:0/mYvmJRO
本当に老害になっちまったな
>>200 詰まると振り遅れるじゃ全然違うだろ。
おもっくそ引っ張ってどん詰まりのファールも振り遅れたことになんのかよ?
>>203 振り遅れて引っ張れるバッターなんて見たこともないよ
>>204 なんでオレにレス番つけてんの?
なにその振り遅れて引っ張れるバッターって?
全く意味不明なんだけどw
ああ、ごめん
何でもない
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:29:34 ID:2HDqqBFk0
もう宇宙の果てはなにの世界だ
振り遅れてなかったから内角狙いとわかるって、じゃあ振り遅れてたら外角狙いなのかよってレベルのオバカ発言。
こんな幼稚園児の発言擁護しないほうがいいと思うよw
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:46:22 ID:QlGdp//80
>>208 莫迦はお前だ。
>じゃあ振り遅れてたら外角狙いなのかよってレベルのオバカ発言
2ストライクやエンドランじゃない限り、外角狙いなら内角は見逃すのが普通だろ。
それくらい分からん、胎児並みの知性しかないのか。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:48:45 ID:QlGdp//80
>>208 第一、キム本人が内角を狙ってましたと言ったんだろ?
そこまで曲解して、内角を狙っていなかったことにしたいという、
この不思議は情熱は何だろう?
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:50:54 ID:3tg3FkjhO
>>194 強くないってw
何基準だか分からんけどそんな打球で抜かれんなら尚更塁線よせとけよ。
本人が反省してんことをなぜか信者が間違いも認められず
見苦しい言い訳ばっかしてるから叩かれてんだろ。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 01:53:44 ID:z0dWiNZ3O
すれ違い
>>209 なに言ってんの?
日本語理解できないの?
”振り遅れてないから内角待ち”の”振り遅れてないから”はどこいったの?
キムはどうみたって内角待ちなんだけど、それがどうかしたのか?
おまえ完全に勘違いだよな?
>それくらい分からん、胎児並みの知性しかないのか。
勘違いで煽ったわけだ、わかったらきっちり謝罪しろよ。
ノム信者って日本語不自由なやつ多いの?
なんかこんなやりとり多くないか?
前スレでも何回か指摘されてたよな?
どっちもどっちだよ。
狙って打っても詰まる事はあるし、振り遅れもすると思うが、それがイコール外角狙いにはならんだろ
イコールではなくてもある程度わかるでしょ
振るにしろ見逃すにしろ、バッターの様子を観察しろっていう
さっきも書いたがキムの内角への初球のあのゾーンは内角狙ってなきゃ見逃しゃボールになる厳しい球なんだから外角狙いなら打ちにいかない。
追い込まれてもいないのに狙い球以外を打ちに行く奴なんかいないよ
>>215 どっちもどっちじゃねーだろw
振り遅れてなかったら内角狙いってあきらかにおかしいだろーが。
踏み込んで外打ちにいってても、振り遅れてなかったら内角狙いってことになんのかよ。
てか、言ってて不安になってきたんだが、この日本語もノムシンには理解されんのかな?
このレスにもアンカつけて、見当外れな持論展開してきそうな気がだいぶしてきた・・・
ちょっとスレ読み返してみても、やっぱ変だな、というかアブナイな、この人たち・・・
>>218 お前のレスが十分見当ハズレだと思うが、振り遅れ発言の奴の事は知らんが、ただそいつが言葉足らずなのはたしかだと思うけど。
キムが内角狙いじゃなかったなんて言ってるやつなどだいぶ前まで出てこないのに、
これほど揃いも揃って同じような勘違い発言するかね?
自演?それとも前のほうでも言われたように他人の意見に乗っかるだけだからこういうことも起こり得るってこと?
ちょっとキモすぎなんだけどw
外角狙いで内角のあのコースを打ちにいったら、普通は空振るか、振り遅れてファールになんだよ。
内角打つ時はポイントは前の方だし、外角狙いならポイントは手前になるんだよ。
そういう知識もないのに見当ハズレなこと言ってんだろ
球が甘かっただけで、別に内角責めが間違ってたわけじゃない。
要求通りの球がいってれば、つまって三遊間か、打たれてもファール。
>内角打つ時はポイントは前の方だし、外角狙いならポイントは手前になるんだよ。
ここは名言の宝石箱や〜
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 03:37:25 ID:0FKjocpv0
横浜の村田の子供って未熟児だったんだな。手作りのメダルをかけられる
村田に感動した。
その村田が一生懸命戦ってる最中にを弱小球団の4番とかくそみそにけなせる
野村は人間じゃないんだろうな。だからサッチーなんかと一緒に入れるんだろ。
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 03:42:56 ID:Y2xkCSld0
脳無
まあ7年連続Bクラスの監督が、順位を理由に選手批判なんて滑稽だわな。
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 03:50:26 ID:3tg3FkjhO
発言のたびに城島信者の単純さ・低俗さが露呈されてるね。
見え見え狙い打ち配球と指示忘れミスに関してはスルーして、
振り遅れ発言(実際の内容は大分違う)への突っ込み頑張れよ。
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 03:56:09 ID:TIfdKSvnO
>>223 揚げ足を取って厭味を言ったつもりのようだが、これは野球の常識。
それくらいのことも知らずに野球を滔々と論ずる奴は、ただの馬鹿。
野村は人格最低の人間の屑だって事みんなわかってるだろ
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 04:11:04 ID:TIfdKSvnO
アンチ野村って面白いね。
論破されて論点変えて、また論破されて逃げ回っての繰り返し。
焼け畑農業みたく墓穴を掘り続けんのな。
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 04:39:02 ID:Llv5acEVO
俺は知っている
似たようなスレを
それは落合スレだ
過度な擁護はあかんよ
過度な叩きも同様
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 05:09:23 ID:H+lxiGUB0
しかし信者ともども本当に馬鹿だよなw
プロ野球界の格言を言ったらたまたまそれが当たって
本人と信者が図に乗った結果が
>>30w
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 07:02:53 ID:y0EmvuzBO
野村は人格者じゃないよ
でもありきたり通り一辺倒のコメントしかしない原や
マスコミと距離を置きまくる落合なんかよりよっぽど面白い
やきゅうはエンターテイメントだから面白けりゃいいんだよ
ハリーなんて紳士じゃないけど面白いからみんなテレビ見るだろ?
ピーコや堀内みたいな何喋ってるかわからんやつを老害って言うんだ
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 07:53:26 ID:aEHZ0yDIO
アンチの漏れが言うのもなんだがノムシンもどんどん下品になってきたな
多分まともな連中はあきれてスルーしてんだろうけど
>>235 身内がよそ者から好き勝手言われるとその見方も変わるってw
ノムが楽天についてぼやくのは面白かったんだけどな
身内にならノムも責任を持ってるから不愉快さは感じない
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 08:02:38 ID:YK5prXKaO
>>236 野村好きだが同意
ここの信者の話はつまんなくなった
>>235 それを面白く感じない人間もいるって事だよ。
頼むから、うるぐすやらいいともに出てる暇があるなら、楽天に集中して欲しい。
今あんたはテレビで他所様の選手を批判してる暇はないだろうと。
楽天のボヤキは愛情が感じられて微笑ましかったけど、日本代表へのボヤキはつまらんかった
まあマスゴミへのリップサービスも兼ねてるんだろうけどさ
特にキャッチャーへの結果論でのダメ出しは見るに耐えんわ…
>>221 >内角打つ時はポイントは前の方だし、外角狙いならポイントは手前になるんだよ。
>そういう知識もないのに見当ハズレなこと言ってんだろ
これはひどいwww
>>240 何がひどいのか御高説願いたいもんだなwwwww
アンカーつけてまでひどいとか笑いとばすんなら説明できんだろ
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 10:11:59 ID:+bIbhqAS0
>>197 セオリー(表)って、内角の球筋を意識させた後の外角のことだろ
まさか球筋がわかっている同じ球は続けないだろうと言うのが裏
裏が狙われるとたいてい長打になる。狙われていてHRにならなかった
のだからラッキー。それだけ良い球だったんだろうね
普通のプロ野球の試合を見ていると
外角で追い込んだ後、内角インハイのボール球を投げて、内角を意識付ける
表の場合:外角ストライクから逃げるボールで勝負
裏の場合:外角に来るだろうの打者の裏をかいて、内角低めで見逃し三振
>>240 相手すんな
そういう池沼に触るからクソスレ化する
そいつの脳内では成立してんだからそっとしておいてやれ
>>242 バッテリーは内野ゴロでダブルプレーを取りたい場面だから、内角シュートは表じゃないの?
まさかの一球じゃないと思うよ。
説明なしかよほんと口ばっかの煽る事しかできないカスばかりだな。
城島はキムに対しての攻めは内角待ってるの分かってて内角勝負したんだと思うけど。
城島のイメージではキムは詰まった内野ゴロかファールにくらいにしかならないと踏んでたんだろ。
だけど初球より甘く入って上手く打たれた。
内角待ってる相手に内角投げるリスクや配慮足りなかったのは確かだプラス思考の捕手ゆえに過信しすぎだと思ったけど
つか、打つポイントの差は内か外かじゃなくて、
どの方向に打つかじゃないか?
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 11:09:18 ID:+bIbhqAS0
>>244 内野ゴロが取りたいなら、同じ球種である内角シュートよりも、外のフォークかな
そもそも内角ってのはかなり危険なボールです。ただでさえ危険な内角なのに、
一球前の球筋が残っている内角シュートは危険すぎ、まさかの一球と言い切りたいな
プロの試合を見ていても、頭に残った球筋の危険性が十分にわかっているから
逆のボール球を投げて、リセットさせるんでしょ
内角ボールは外角への踏み込みをためらわせるし、外角ボールは内角への体の開きをためらわせる
だから、内角に上下(喰い込み落ちる)の後は、外角の横(スライダー)が普通だと思うし、
ノムが外角スライダーと言ったときは、なるほどね〜と思ったけどな
外角の横(スライダー)の後だったら、批判受けた内角シュートも良い配球になってたかもね
>>245 からくりドームだけに、なさそうでも万一外狙われてたら大けがの不安もあったんだろう。
「球場によってリード違うわボケ爺い」だからな。w
狙ってたら、苦手でもジャストミートなんてのは、
あるいは、その逆に、狙いさえはずせば、危ない球も大丈夫、なんてのは、
ドカベン症候群だと思うよ。
多少口汚いとはいえ、リード論でこのスレが盛り上がるのはいいことだな
凄く興味深い
>>247 長距離打者の場合、甘く入っても外なら長打は免れるってこと基本的にないし、大抵バットの軌道が大きいから内に難点を持ってることが多い。
内角シュートは危険すぎだからまさかの一球ってのはよくわからないね。
同じ球続けると危険ってのは一般論としてはそうだけど、城島はキムがシュートに対応できてないし、続けてもミートしきれないと判断したんでしょ。
>>246 そういうことじゃなくて、内が前の方で外が手前とか言ってるとこじゃないのか?
ほじくってもウザいだけだと思うからまあスルーしとくわ。
>>250 いや、それはわかってるけど、それとは別の根本的な話として、
ポイントはコースで決まるんじゃないんじゃねと言いたかった。
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 12:28:51 ID:TIfdKSvnO
ジャストミートのポイントは、内角が投手寄り、外角は捕手寄りが基本。
それがズレるのが俗に言う「泳ぐ」または「詰まる」で、強い打球にならない。
引っ張りか流し打ちかでもポイントは異なるが、上記のポイントで打った上での結果ということ。
内角を流し打ちしようとしてポイントを捕手寄りにしても、よほどの技術(往年の落合のような)がなければドン詰まりになるだけ。
>>252 ああ、あくまでジャストミート限定の話なら納得。
>>252 それだったらキムは追っつけにいってたんじゃなくて、引っ張りにきてたって言えばよかったんじゃないの?
そう言ってりゃだれも何も言わなかったと思うけど。
まあ、もはやどうでもいいけどね。
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 13:46:14 ID:+bIbhqAS0
>>250 山崎の話にもあるが、ストレートに振り遅れているのを相手バッテリーが分かっていたから、
最後はストレートでくるはずと読んでHRを打ったりしてるよね
特に城島は同じ球を繰り返し要求するリードを繰り返していたし、内角シュートにやまを
張られる可能性も高かった、球筋も直前の一球で頭に残っている、この2つから考えても
要求してはいけない、まさかの一球でしょう
直前に内角シュートを受け、踏み込みずらい状況の中、外角から逃げていくスライダーなら
長距離打者であっても長打になる可能性は、同じ内角シュートよりもかなり低いだろう
例え、外角スライダーを見逃されたとしても、頭に外角への横のボールの球筋が残るから、
次の投球の幅が広がる。内角の上下(シュート)もあり、外角の上下(フォーク)もある
>>255 その山崎のストレートの下り、次の球ストレートでくるのが普通の配球ってだけのことじゃん。
ストレート振り遅れてる打者に対して、狙われてるかも知れないから次は抜き球とか誉められたもんじゃないと思うね。
配球論がそんなに好きなら全く膨らまない同じネタ繰り返すより
決勝の岩隈が打たれたソロ、ダルが打たれた同点タイムリー、イチローの決勝タイムリーとか話題変えろよ
323 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 03:12:37 ID:vwWpMkF1O
@同点にされ更に片岡の悪送球で無死一塁、代打秋信守(唯一のメジャーリーガ一左打)を山口が643の併殺打に仕留めた配球
A8回表同点で無死一三塁、代打小笠原×金ガンヒョンの配球
田中の同点弾語るくらいだから
この試合最大のポイントを忘れるわけないよな
349 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 11:21:27 ID:pb29av0z0
>>323 場面としては大事だったけど、配球的な妙味なんてあったっけか?
あんまよく覚えてないけど。
小笠原の場面は例によってカウント球のストレートを差し込まれ気味に空振りして、
追い込まれてからのボールくさいスライダーを小笠原がうまく打ったって形になってるんだと思うけど、
韓国バッテリーは追い込んでからは変化球勝負が多いね。
たぶんあそこはストレートでこられたらファールがやっとこさだっただろう。
まあボールの変化球で見られたらストレートいくつもりだったのかも知れないが、コースが甘かった分小笠原の対応できる球だった。
Aの山口のところは早いカウントであっさり内野ゴロ打ってくれたから配球もなにもないと思うが。
あの場面ではセオリー的には外に早く内に緩くだと思うけど、打ったのはインサイドのストレート。
キャッチャーの構え覚えてないけど、逆球だったのかな?
つうか、語りたいならあんたが勝手に語ればいいんじゃないの?
言い出しっぺ言いっ放しの法則再び発動ですか?
よくわからんがつまり配球論じゃなくて
野村の語る配球論がしたいだけなのか
それはすまんかった
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 14:38:23 ID:TIfdKSvnO
>>254 252に書いた者です。
普通、内角にヤマを張るというのは、体を開いて内角を引っ張るということなんだよ。
内角をおっつけるというのは、進塁打やエンドランとか特殊なケースだけ。
そこまで説明しなきゃならんのか。。。
>>260 なんで内角を追っつけることはめったにないとか一所懸命説明してんのかさっぱりわからんが。
「内角打つ時はポイントは前の方だし、外角狙いならポイントは手前になるんだよ。」は常識なんだよね?
それが常識という論拠がこれ↓なんだよね?(この時点ですでにだいぶあやしいんだけど)
252 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/03/29(日) 12:28:51 ID:TIfdKSvnO
ジャストミートのポイントは、内角が投手寄り、外角は捕手寄りが基本。
それがズレるのが俗に言う「泳ぐ」または「詰まる」で、強い打球にならない。
引っ張りか流し打ちかでもポイントは異なるが、上記のポイントで打った上での結果ということ。
内角を流し打ちしようとしてポイントを捕手寄りにしても、よほどの技術(往年の落合のような)がなければドン詰まりになるだけ。
あんた、誰に対して何を言ってるの?
着地点をどこにもっていきたいわけよ?
未だにキムが内角狙いだったという誰もがわかってることを延々と言ってるの?
それとも内は前でさばいて左方向、外はポイント遅らせて右方向へみたいな少年野球の基本を教えてくれてるつもりなの?
やはり話しかけるべきではなかったな、以降完全スルーで。
このスレ久々に来たけど
まだWBC談義やってんのか
田原総一朗との対談本の広告が
土曜日の朝日新聞に載ってた。
買ったほうがいいかな?
もううんざりだから配球関係はNG
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 17:37:39 ID:CBZahOEK0
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 18:12:28 ID:+bIbhqAS0
>>256 山崎のはそんな単純じゃないよ、2007年の交流戦、那須野との勝負だけど
相手バッテリーは2球ストレートで追い込んだ後、きっちり変化球で誘ってきてた
そこから、なんとかファールで粘って3ボールまでもっていった
那須野は4球は出したくないけど、そこまでの変化球の制球力がないから、
ストレート勝負でくる、4球が怖いから1・2球目のストレートよりも力を加減する
そこまで読みきった上でのHRだよ。相手バッテリーの攻めも見事だった
他の話題で言うなら、
ダルビッシュに関して言えば、カウント悪くする前に、もっとストレートを有効活用
して欲しかった
マー君に関して言えば、ストレートが走っていたけど、制球が甘かったし、変化球
でワンテンポ取って欲しかった
1.やまをはられている可能性が高かった。2.直前の球で球筋が頭に残っていた
だから内角シュートはまさかの一球と言える、に対する反論は??
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/29(日) 23:35:36 ID:bX584M//0
フジテレビ 0:55
World Baseballエンタテイメントたまッチ!〜日米プロ野球開幕直前 中居君も大興奮SP〜
▽中居君WBC連覇に大興奮!!アンタ暴走!野村監督アポなし直撃!!番長&泣き虫王子とガチ対決上原川上も
出演 中居正広 アンタッチャブル Nanami
ノムさんスレの何処かほのぼのした感じが好きだったのに、最近全然読んでないや。
いったい何をどうしたいんだろう。
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/30(月) 02:37:10 ID:w119OUEJ0
アンチと仲良く和気あいあいしててイイ感じじゃん。
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/30(月) 03:22:24 ID:HSpd7psP0
信者もっと頑張れよ
アンチに負けてるぞ
こんなゴミ老害の信者やってる奴って人生おわってるね
アンタッチャブル山崎とのからみが予想外におもしろかった。
また来てくれないかな。
携帯だからソース貼れないけど
抑えは川岸でいくらしいね。
心臓の強さを買ったみたい。
まあ、今年は最下位大本命だから
楽天は1勝もできんのと違う?
ワシなりのエールや
謙虚に聞きさらせ
>>276 これはこれは、今から日本シリーズへのエールをいただけるとは、
ありがたいことです。
>>277 田中マーは今年の目標の一つをすでに達成してしまっている
「監督を(ノムのつもりが原監督を)胴上げして、
ビールかけを(のつもりがシャンパンファイトを)する」
同じ年に2人分胴上げってのは、きついだろうな
同じ年に2人の監督は無理っぽいな
今までとは全く違う種類のお人が来たようだ
原監督も岩隈に感謝しとけ
>>273 なかなかよかったよね、なんかえらく気に入られてたみたいなんで
今後またからんでほしいわ
もしWBC決勝で負けてたら、嬉々として本出してたんだろうな
日本が負けた理由
@世論とズレた監督選考の裏側
A原のおぼっちゃま采配
B疑問の残る選手選考(松中、細川)
C裸の王様イチロー
D目立ちたがり屋の城島
E韓国人のハングリーさ
この辺中心にキューバやアメリカについてもゴーストに書かせて金儲けしてただろう
>>283 さすがにそこまではしないだろう・・と思うが。
星野のときだしてるのか?
>>283 書いた内容は自分を表すと言うよ。そんなことを思いつける自分を分析すれば?
>>274 >心臓の強さを買ったみたい。
さらさら血で心筋梗塞になりにくいってことか?w
日本語の慣用表現の勉強が必要だね
昔のノムさんはどこに行ったんだろう
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/31(火) 18:12:08 ID:4tfoYD8I0
ノムさんの「爆笑ぼやき漫談集」
王さん「ノムさん、監督(WBC)になりたっかたら自薦でもいいんだよ?」
野村「!!・・・・わ、わしは・・・遠慮しときますわ・・・。」
〜〜後日の野村「王は俺をライバル視しとるからな。俺の(WBC)監督を妨害したんや!」
1995年、1994年のドラフトの目玉的存在の山部太(NTT四国)が開花。シーズン後、森と週刊誌上で対談。
森「いやあ監督、山部ってんのはヤクルトのスカウトが連れて来たんだけども当初は腰痛で使い物にならない投手だったんでしょ?
そんなダメな投手を再生したのはやはり野村監督の凄みとも言うんでしょうかねえ?」
野村「いやいや、お褒めの言葉どうもありがとうございます。」
森「まあそんな酷いスカウトでもヤクルトが勝てるようになったのはヒトエニ野村監督の力だと思うんですよ。」
野村「いやあ、「勇将の下に弱卒なし」という中国の格言があるんですが・・・云々(で略)
〜〜これを聞いた片岡スカウト以下ヤクルトスカウトは激怒。野村政権後半は野村在籍時には使えない高校生ばかりを指名。
ちなみに森も昭和54年シーズン途中にヤクルトを解雇された恨みがある。
ミヤギテレビ夕方のニュース
明日明後日野村監督独占インタビュー
宮城の人がうらやましい・・・。
心優しい宮城県人の292がうpしてくれるよ
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/31(火) 20:55:56 ID:XrMPyHRj0
監督最多勝利を期待していたが
来年から解説者でも良いという気持ちになってきた
>>291 野村はDQN親族零細企業経営者と同レベル
野村なんて監督としての純粋な実力はやる大矢以下
ヤクルト時代はスカウト、フロントに恵まれて運良く勝てた
今の野村が横浜を指揮してたら絶対に100敗すると思う
>>298 というかまともに指揮してないんだからノムの監督としての能力が
どうこういうのはおかしい。今年はすこし本気を出すかもしれん・・・
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/01(水) 00:09:51 ID:/qX/Mr1q0
田尾は100敗しそうだったのに
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/01(水) 06:10:56 ID:514UZ7h2O
開幕戦みものやな
ダル−岩隈
初っ端から1−0の完封を期待したいな
今晩、報ステでまた一茂と戯れるらしいw
>>304 何だかんだで一茂と仲良いな。
一茂がちゃんと親父の誤解を解いているかが気になるw
>>292 開幕まであと2日 単独インタビュー@ 野村監督の「悩み」
Q.今年のパリーグは…
野村:順位予想が難しいんじゃないかと言う様な…
そう言う意味ではどのチームもチャンスが有るってコトですから
テロップ『パ・リーグは戦国模様』
『あさってプロ野球開幕 野村楽天は順調』
ナレーション:久米島キャンプでは晴天が続き順調な調整が出来た
『当初は「まんじゅう打線」も… オープン戦 7勝6敗5分 5位』
『世界の岩隈・田中 WBCから無事帰国』
ナレ:さーあ楽天満を持してシーズン突入!
と行きたい野村監督だが…
野村:う〜ん…
ナレ:開幕直前にして悩んでいた
『正捕手不在?』『投手陣にケガ人』
ナレ:どちらでもなかった
野村:だいぶ(内野が)変わってきましたね
(サードの)草野がもったいないなって言う
●TV局持ち込みボードの表示
1塁セギ 2塁内村高須
3塁草野中村紀 遊撃塩川渡辺直小坂
右礒部牧田憲史横川中島中村真宮出
中鉄平 左リック DH山崎武
野村:小坂が結構やるんでちょっと渡辺が危機感というか焦ってるわね
ポジション取られそうで
野村:(ボードの二塁を指し)バッティングでは高須守りでは内村
こっち(内村)はまた脚が有りますから
どっちがチームの役に立つんだろうと言う思いがあるんですよ
ナレ:戦力が整いどっちも使いたいとう言う贅沢な悩みだった
野村:まぁ今年はちょっと迷いますね
ナレ:確定なのは中村紀洋40歳となった山ア武司そしてセギノール
併せて100発を狙う大砲トリオは相手チームの脅威に
外野はリック鉄平は当確そしてライトは宮出も加入してきて大混戦
そこに浮上するのは野村監督が「鍵」と睨む選手だった
野村:今悩んでいるのはマキタ牧田ですよ
野村:もう守りって言ったら強肩ね
新庄ばりの阪神の新庄ばりの肩してますから ははん
おそらくランナーがセカンドだったら「オレの所に打ってこい!」って待ってるんじゃないの
しかもキャッチャーにストライクで投げてくるからねぇ
牧田:(右肘手術から)無事今までずっと投げられて来てるので正直ホッとしてます
まぁ打つ方でもアピールして試合に使ってもらえるように頑張りますハイ
野村:ただちょっと打てばね
3割打てとは言わんからねぇ2割7〜8分打ってくれれば
野村:この広い宮城球場で外野の肩ってのは大きなポイント握りますから…
まぁまぁ外野手は競争ですね
スタジオミヤギテレビアナ:開幕スタメン予想(右のダルと言うことで)
1リック2小坂3鉄平4セギ5中村6山ア7礒部(横川)8藤井9高須 P岩隈
明日は投手陣のキーマンについて野村監督にお聞きしました
身内には生ぬりーじゃねーかコラ
落合の話が一番笑ったw
マジでありがとうございます!
報ステ見たけど、ノムさんだいぶおじいちゃん目線だなぁ。身内限定だけど。
あの落合へのツッコミはノムさんにしかできねえよなw
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/02(木) 17:19:23 ID:uprz5EB50
日刊ゲンダイより 荒木大輔インタビュー
記者「荒木さんが野村監督に一場を譲ってほしいと、お願いされたようだが?」
荒木「まあ確かに言ったことは確かだけどねぇ・・・。まあ野村サンは「自分の言うことが絶対正しい」という人ですから・・・。」
記者「楽天次期監督も荒木さんだと言ってましたが?」
荒木「だからまあ野村サンの言うことが正しいということで・・・。俺は城島君のように舌戦する気もないしね・・・。」
記者「野村監督が・・・・」
荒木「まあ野村サンの言うことが正しいということで・・・。」
ゲンダイとか打ち込む価値すらないわ
>>314 阪神監督時代もこうやってお互い疑心暗鬼にさせられてたんだろうな
まさにマスゴミ
荒木www
よっぽど関わりたくないんだなwww
野村監督インタビューA 投手陣のキーマンとなるのは?
野村:まぁっなんちゅったって野球はピッチャーですから(肯く)
ナレーション:今シーズン投手陣の柱となるのはやはり岩隈と田中だ
テロップ『去年 21勝4敗』『去年 9勝7敗』
ナレ:WBCで更なる成長を遂げた二人に指揮官も大きな期待を寄せる
野村:まあ岩隈に関してはもう一切…故障だけが心配で故障さえ無けりゃもうホントに100%信頼してますから
後はマー君田中のマー君とかね
ナレ:その二人に続くピッチャーとして今年八年目の朝井と
『去年 9勝11敗』
ナレ:新加入のラズナーを野村監督は計算に入れている
野村:まぁラズナーと朝井っちゅーのはこれはもうホントに10勝10敗でも充分だと思うし
大きく負け越さなければね(肯く)
ナレ:ラズナーと朝井でローテーションを守り田中と岩隈が勝ち星を増やす
しかし長いシーズンを戦い抜くには最低でもあと一人安定した先発の柱が必要だ
野村:(もう一人は)負けないピッチャーと言うか10勝10敗でもでも困るんです…ふふ
せめて15勝7〜8敗とかね
●TV局持ち込みボードの表示
岩隈田中 朝井 ラズナー長谷部グイン永井佐竹
ナレ:+αの貯金が期待出来る勝てるピッチャーが欲しい
野村監督が挙げた名前はあのサウスポーだった
野村:長谷部ね(肯く)
ナレ:背番号20長谷部康平
即戦力の期待を受けながらルーキー・イヤーの去年はまさかのケガで出遅れ不完全燃焼のままシーズンを終えた
『ケガで出遅れた去年一軍での投球イニング数は351/3回』
しかし裏を返せば100%の長谷部がどれほどの力を持つのか相手にとっても未知数だと言うこと
つまり長谷部がその潜在能力を十分に発揮出来れば+αがもっとも見込めるピッチャーと言うことになる
野村:(ボードを見ながら)貯金の出来るピッチャーと言うのはね…
この辺(長谷部を指す)しかいないしねぇ
野村:(長谷部が期待通りなら)そうしたらAクラスには行けると思うんです
計算上はねハハッハァ
Q.(長谷部が)キーマンになりそうですねいろんな意味で
野村:なる!まず間違いなく ふふ
ナレ:楽天を率いて4年目仙台に野村監督が居るのことは当たり前の光景となった
しかし野村監督は覚悟している今年が仙台で過ごす最後の年になることを
野村:私も三年契約が終わって一年おまけを貰いましたんで
自分の野球人生の集大成としてね(肯く)なんとか(←強調)いい答えを出したいと
ナレ:昭和29年南海ホークスに入団してから始まった野球人生
『昭和29年テスト生からプロへ』
ナレ:選手として監督として50年以上の歳月を野球の世界で生きてきた
『野球一筋の人生』
ナレ:だからこそ残したいモノがある
『形として残したい――』
野村:で私が何を残して去ったらいいのかって言うことなんですけどまぁまぁ三年間やらして頂いて…
え〜ぇ野球はどうしてもまぁどう考えても頭のスポーツだと言う…
何をどう考えてやるのかって言うね…
そう言うことを中心にまぁ選手に指導して来てますので
それはある程度七割ぐらいは浸透して来たんだろうと…
特に若い人には野球の考え方取り組み方
こういうことをまぁ重点的にやってきましたんで
まぁ間違えなくいい方向には来ていると思いますけれども
野村:まぁ今年はホントに何が何でも最低でも(←強調)プレーオフ
三位に入ってね(肯く)
ファンと一緒に
最後の最後まで楽しみたいですね(二度肯く)
以上
>>318-320 非常に乙!
長谷部次第というのは確かにそうだろうな。
藤原もケガしちゃったし…
ノムは「あぁ監督」とかでもそうだけど結果だけじゃなくて人をいかに残すかって言ってるよね
今の楽天でノムが育てた?残した選手って誰だろ
思い浮かんだのはジャーマンだけど歳がなぁ
ジャーマンは田尾の下地があるけどね
タイトルを再び獲れるまでになったのはノムの影響だろうけど
現状では川岸佐竹あたりか、去年だけだが
有銘もノムに会ってなけりゃもっと極端な成績になってたかもしれんね
>>318 乙
さぁ、優勝目指してがんばろう
ノムさん胴上げ
嶋が今年活躍できればまず嶋
投手はあまりタッチしてないらしいからなんとも言えないが
言うとしたら朝井や永井片山か移籍組の小山や川岸
社会人から指名した草野や渡辺直人
足早いの取れということで内村や中村真人
鉄平やまー君はノム監督時代に出てきて活躍したけど
元々力あったということで残したのは残したけど
誰が監督でも出てきた選手と言った方が良いか
あとは長打力ある選手が出てきてほしいが
今年活躍出来れば横川や宮出ぐらいか
ダルビッシュ攻略なんかヒントないかな
内緒で教えてくれ
野村語録集第二弾にバッカじゃなかろかルンバが収録されている件について
>>326 強いて挙げるなら、やはり立ち上がりかなぁ?
ごめん間違ったw
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/03(金) 03:07:43 ID:qRKfAoOU0
野村の通算成績は1488勝1497敗75分け。
無能のバカがw
333 :
FDH ◆jRahiQGdtI :2009/04/03(金) 03:49:19 ID:HjEFUmP5O
【WBC逆神・野村克也の発言と結果】
米国やドミニカを高く評価⇒ 米国はプエルトリコと日本にボコボコ、ドミニカは1次リーグ敗退w
キューバのチャップマン投手を評価⇒ クソノーコンw
日本はもうどこにも勝てない⇒ いきなりキューバに圧勝w
村田は4番ダメ⇒ キューバ戦2打点w
城島のリードはダメ⇒ 強打線のキューバを2度完封w
松坂は3番手⇒ キューバ戦で神ピッチング 大会MVP!
制球力のあるダルこそ日本のエース⇒ 韓国戦でストライク入らず失点 決勝のリリーフも失敗
引き締めてくる米国に勝つのは難関⇒ 日本が大差で圧勝!
イチローは使っちゃだめ、イチローは嫌われ者⇒ 大殊勲の決勝打!
韓国が優勝する ⇒ 侍ジャパンの優勝!(祝)
>>327 ルンバwwwwwwwwwww
まあ去年の発言の中でもインパクトは随一だったしなw
>>326 対策1:札ドの屋根を取っ払って、屋外状態にする
いよいよ開幕だな
去年の開幕戦はその年を象徴するかのようなオチがついたから
是非今年は勝利を収めて欲しいね
ノムさんがんばれ!
楽天がんばれ!
プレーオフ行けるといいなぁ
459 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/03(金) 14:36:11 ID:Ymd/tEK1O
http://www.ae.keio.ac.jp/~hsuzuki/baseball0901/8file.pdf 応援するきっかけ
地元だから49.6%
チームに魅力40.3%
魅力的な選手27.7%
その他12.6%
その他の内容
監督が好きだから
野村克也が監督をやってるから
監督が好きだから
楽天と言う企業を応援しているから
近鉄ファンだったから
監督に興味があるから
チームに資金がなく、弱いから。
近鉄を分割されたから
野村監督が好きだから
結成時から歴代の監督が好きだから
野村監督のコメントが最高!
住んでいるところに一番近いから
監督の手腕への魅力
監督がすき
監督のファン
>>339 ノムさん人気スゲーw
選択肢に「監督が好きだから」が有ったらトップになってるんじゃないか?
開幕戦勝利おめ。(楽天をノムが率いるようになって初だな)
川岸を温存して勝ったのはデカいな。
ノムさん開幕勝利きたー
口出しも何も日本人共通の問題じゃないか。
ノムにとってはテポドンより来季の契約切れの方が恐いんだろw
手歩ドンより怖いのが家に帰ったらいるだろ
中継見ていて人いる?
芸スポのスレによると、楽天が盗塁を仕掛けたときは全てカーブを投げたときらしいが。
ノムの配球に対する読みが的中しまくり?
>>347 解説もそう言ってたな
継投もほぼパーフェクトだし、稲葉のファインプレーもあったが高須で勝負も間違いなかった。
今日文句言う奴はテポドンスレの奴だけだろ
>>348 回答ありがと。良い試合だったみたいだね。見たかったな…
>>349 ノリの守備機会も多かったけど安心して見れたしその他の選手も守備がよかった
ハム相手ってこともあるけど中継ぎも安定してた
久しぶりに安心して見れた試合だったよ
ノムさんなりのエールで楽天が先勝!
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/03(金) 22:07:59 ID:2xSC2k6R0
今日はノムさんの作戦が采配が冴えてたなあ
おまけに贔屓にしている松中も細川も大活躍して大満足だろうな
リック一番、鉄平三番ってノムさんらしくない気もしたけど見事に決まったな
他ファンながら今年の楽天が気になってしょうがない
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/03(金) 22:13:20 ID:GxhJuZku0
古田監督みたいな打順
◎野村監督が菊池を絶賛
花巻東高の菊池雄星投手を、プロ野球・東北楽天の
野村克也監督が絶賛した。「いい投手なのは間違いない。
(東北楽天の)地元の選手だし、獲得すべきだ」と、今秋のドラフト会議での
指名にも言及した。
特に抜群の制球力を高く評価。野村監督が好投手の条件としている、
外角低めへのコントロールの良さが目に留まったようだ。
「球一つ分で、ストライクとボールの使い分けができていた」と褒めた。
速い球を投げる能力は天性のものと考えている。
今大会、菊池の速球は150キロを超えたが、さらに磨きをかけることを期待。
「今の状態でいっぱいいっぱいというのでなく、夏にもっと速い球を投げて
ほしい」と語った。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe184/20090403_06.htm
しかし岩隈早めにおろして(自主申告だったらしいが)
負けてれば何言われてるかってとこだなあ
大事に使うってことで今後も無理させないで行ければ良いが
それからノムが押してた細川と松中今日大活躍したのはワロタ
ノム鉄平にデレコメントキター!
これを待ってたんだぜえええええ
>>328 お見事。
まぁ前から言われてたことだけどね。
|ノリの守備機会も多かったけど安心して見れたし
ノリさんは中日の2シーズンともゴールデングラブ賞だぞ…。
どうか今年一年きれいなノリさんのまま頼む。
ノリ近鉄の時、遊撃もしてたよな
アレはワロタけど
菊池獲得したら頭を下げて「もう一年!」とか言いそう
しかし鉄平があんなに絶賛される日がくるとは思いもよらなかったわ
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 13:53:24 ID:kSl2ZUkL0
ドラえもんニンマリし杉wwww
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 14:29:34 ID:MoFc01Sg0
ノム自身は来年の契約なんて怖くない息子の為必死なんだ
首になれば駄目息子が無職、フリーターになってしまうんだ、そちらが怖いと
一茂よりは実績あるんだけどな……
skyAでヨシノリ出てる
連勝ktkr
しかし心臓に悪いわw
ノム、また「寿命が縮んだ」とか言いそうだなw
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 16:44:00 ID:kSl2ZUkL0
逃げないチームになったな
いい感じw
継投がはまってるな
嶋もベンチの指示かもしれんがいいリードだった
ノムさん、さすがだな。
ついに実がなる時が来たか。今年は野手が充実してるし期待大だね。
ようつべで近鉄優勝時の特番見たんだけど
ノリ完全に別人だな
どこに出しても恥ずかしくない立派な田舎ヤンキー
人間変われば変わるもんだ
それにしても、開幕直前に大炎上した小山をよくあの状況で出せるよなw
ノムさんは幾つになっても勝負師だ…
さすが勝負師ノムさん
ヘボ采配w
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 19:56:56 ID:sZNNUExh0
首位?
野村イズムもようやく浸透してきたな
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 20:09:32 ID:sZNNUExh0
>>377 6vs5で野村イズムって・・・・
野村の理想は、
1vs0で勝つこと。
また2勝したぐらいでノムシンが妄想してんのか。何が野村イズムだ
去年は原をバカにしてた頃が調子に乗ってるピークで
最終戦、最下位決定戦でガクブルしてたくせに。
本当に学習能力がないな。 優勝してから言えアホノムシン
あぁ荒らしてたのは巨珍信者だったのか
中継ぎ・抑えが今年もカギだな
332 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/04(土) 20:48:18 ID:skyqvXWB0
退団路線に抗う楽天・野村監督 執念の継投で日本ハム振り切る(産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000590-san-base 世の中でも、球界でも「善」とされる風潮に口をとがらせる。今年6月で74
歳。プロ野球の史上最年長監督を更新している楽天の野村監督に「世代交代」
は禁句だ。
「年で迷惑かけとるなら『そうですか…』との気にもなるが、おれは迷惑かけ
とるか?」。ぼやきとは違う強い口調。球団は若返りを掲げるが、来季への意
欲は強い。
「『花道を飾ってください』とか言われとるからな。優勝してフロントを困ら
せてやる」。皮肉な笑みは、若松体制への移行を望んだ球団に、優勝であらが
ったヤクルト時代を思いださせる。今秋で退団が楽天の路線だが、優勝なら契
約更新の道も開けてくる。
予想外の采配(さいはい)から、そんな執念が見えた。1点リードの九回。
右サイドスローの川岸を、田中賢から続く左打線にぶつけた。左腕の有銘も
準備していたのにだ。「高い代償を払うかもしれんが、長いペナントレース。
左に自信をつけてくれればな。賭けだった」。スレッジに「逆転サヨナラ2ラ
ンか」という大ファウルを打たれたが、川岸は何とかしのいだ。優勝には救援
陣の強化が不可欠。大きなステップになったのは間違いない。
ただ、橋上ヘッドコーチからは意外な言葉を聞いた。「今年の野村監督は(最
後になるかもしれない)監督業をかみしめているようで、選手をあまり叱らな
い。楽しそうですよ」。続投を望んではいても、延命への焦りはないようだ。
楽天初の開幕連勝。自身にとっても、ヤクルトで最後に優勝した1997年以
来の好スタートに「こりゃあ、春から縁起がいいわい」と野村監督。実りの秋
は訪れるだろうか。(佐藤正弘)
明日も勝てば、優勝確実だな。
(゛`ο´)/ ナンデヤネン!!
ノムさんなりのエールで今年は日本一
ノムさん、さすが、よくやってくれたよ。
去年あんだけ弱かった接戦を制して堂々の開幕カード勝ち越し。
95の巨人との開幕カード、97の開幕戦小早川3発を思い出した。
開幕カード見て久しぶりに清々しい気分になった。
>>386 あの試合は熱かったな。
野村ヤクルト対長嶋巨人のころ、自分が1番野球を楽しかった。
初戦の勝利は小早川3連発なみの感動だったな
明日も行こうぜ
>>380 「ノムシン」「オチシン」という言葉を使うのは
星野信者だけだよ
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 22:31:29 ID:kSl2ZUkL0
右打ちを徹底させたり、粘って四球を選んで藤井を自滅に追い込んだり。
楽天も随分といやらしい野球をするようになったなw
戦力的に優勝は厳しいけど、今日のような戦いが出来ればAクラスは十分に射程内だ。
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 22:34:33 ID:2003B4rXO
ノムさん生涯監督契約してやれよ(笑)
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 23:09:49 ID:I6pe8FAz0
ノムさん絶好調!
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/04(土) 23:13:45 ID:3INW2PdO0
ノムさんの理想はグラウンドで死ぬことだから
一生監督やっててもらわないと
辞めたら一気に老け込みそう
>>394 高校野球の監督をやりたいらしいぞ。
で、無名校を甲子園に行かせると・・・・
まあ、洒落だろうけど・・
高校野球はプロ以上に素材の差が大きいから、どうしようもねぇぞw
銭亡者のノムが金にならないアマの指導なんかやるはずないJK
シダックスの監督してたやんか
>>398 シダックスなんてしょうがなくやっただけで別に好きでやってたわけじゃないだろ
当時の経緯を考えてみ
金稼ぐだけなら監督辞めて講演会に出まくる方が遥かに効率が良いんだけど。
楽天の監督依頼がなかったら、シダックス野球部は少しは延命してたかもしれないが
「探偵ナイトスクープ」でデブ松村相手にバカやってるのがせいぜいだっただろうなあ。
頭の足りないアンチに取り合わないほうがいいぞ
調子乗るだけ
たとえアンチでもノムがどれだけ野球狂かは理解してほしいな…
ノムさん少年野球もやってたしね
少年野球時代の松坂が 野村の少年野球チームを管理してたサチヨとトラブル
あったので、野村阪神はドラフト時松坂の指名を拒否されてなくなく藤川に鞍替え
野村はことあるごとに「藤川なんてなんでとったんだ?」と藤川のブレイク前まで愚痴ったり
講演会の笑いのねたにしてた
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 12:02:43 ID:AMFg0JP70
ソースは?
たぶん週刊誌wwwwww
「ソースは?」って書き込みにたいして「WIKIでこう書いてる」ってかくやつがいるが
それが「週刊誌ソースだったりすることあるよな
古田WIKIにある
「野村監督は古田をメガネの捕手だからいらないといったが
私はドラフト1位でいくべきと思うくらい評価してた。」
というのは週刊文春でヤクルトの片岡さんが語った記事がソースだし。
これを野村から言わせれば「私だって目が悪いのにメガネだからだめって
言うわけがない。そういってるやつは手柄を自分のものだけにしたいのだろう」
となる。
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 12:23:52 ID:Q+xb1hM00
今日も頼むでノムさん。
しかし宮出を昨日先発とか、クビ寸前の選手の再生が本当にうまいよなぁ。
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 12:25:40 ID:NvJwY4cZ0
>>409 別にノムが再生したわけじゃないし
スタメン決めてるのはコーチ陣だしな
411 :
白ちゃま:2009/04/05(日) 12:28:46 ID:PeFOAhvtO
楽天次期山崎武司監督
今日から3連敗する
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 14:48:38 ID:cTZo9OBHO
ノムが藤井に厳しいのも分かる気がする。捕手の力量が分かる技巧派をリードできないと本当に岩隈専用になんぞ
3連勝きたああああああああああああああああああああああ
アンチの発狂が心地良いw
勝ちおったああああああああああ
ノリさん、ありがとう!
この勝負強さは、もはや神レベル!
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 18:08:39 ID:AMFg0JP70
もうしばらくノムさんに鍛えてもらわないと
ハム守備よすぎるwwwww
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 18:11:13 ID:etfy88fy0
今日はノムの投手リレーに尽きる
まさに「ネ申」
なんだなんだ
選手は全てのウイニングボールをノムに渡すつもりか?
つかれたわ
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 18:12:27 ID:2qrimg1qO
ノリ神だね!中日ん時は大嫌いだったけど(巨人ファンだから)パでは楽天応援してるから頑張って欲しい。
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 18:12:30 ID:yFG8g/fNO
ノリ凄かったな
勝てば名将負ければ老害
この人も大変だな…
アンチさんは負けたら荒らす気満々だったんだろなー
佐藤コーチの投手起用はさすがだな
ノリの獲得と佐藤コーチが最大の補強だよ
やっぱりノムさんの采配はすげえな。
4点差引っくり返された時点で完全に負けたと思ってたが…
これは、是非とも日本シリーズに出場してもらわないと。
凄すぎたわ、おなかいっぱいだよ
もう6時だしな、牧田はよくやった
ノムさんさえてるね
決めてくれるノリが居るから継投も気合入るね
TBS S-1☆Jスポ 0:25〜
ノムさん暴露岩隈vsダル対決ウラ話▽超独占・松井×上原乱闘だぞ…
枡田絵理奈 山本匠晃 恵俊彰 槙原寛己
まさに投手運用って感じだ
投手を今からでもいいからトレードでとりなさい
野村が本でいつも馬鹿にしてる藤田太陽とかどうだ
いや実際采配してわけじゃないから勝っても負けてもたんなる欲ボケ爺でいいよ
実際作戦考えてるのは橋上で、後はコーチ任せだからな
野村の仕事は報道陣に愚痴を言うだけ
来年は監督代わるからコーチもだいぶ入れ替わるだろう。
アンチの必死さに笑える
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 19:56:51 ID:AMFg0JP70
アンチさん、ノムさんよりもキャッチャー殺し早川何とかしてほしい
>>439 写真自重wwwwww
大往生かよwwwwww
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/05(日) 20:54:19 ID:kwSJ8A5U0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.) / ワシなんか開幕11連勝したで
(^'ミ/.´・ .〈・ リ / ワシシンはそういうことを
.しi r、_) | バンバン言いよったらノムシンは
| (ニニ' / \ 黙るんやから簡単やで。
ノ `ー―i´ \
とりあえずノムさんの継投は楽しいなww
投手陣がちょっと信用できない時もあって怖いけど
いや、さすがノム采配
去年ボロボロだった接戦を3つ連続で制したのは力がついた証拠
去年は序盤大量リードの試合でしか星を拾えなかったのに今年は…
相手にダメージを与えられる最高の3試合だったな
>>443 でもいい女だなー
ノムでなくてもハイになるな
TBSが楽しみになってきた
枡田アナってメガネっ子キャラだろ
>>443 これはまたサッチーに携帯叩き折られるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 02:23:24 ID:dgrROYdpP
>>450 サッチーに携帯叩き折られたことあんの?
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 02:25:58 ID:dgrROYdpP
4回裏ピッチャー変えるの遅いと思ったけどな
阪神時代からシーズン前半だけは調子よかったからな
連敗をしないことだ
開幕3試合でこれか。ノムシンの学習能力のなさは以上。1999年阪神が六月まで首位にたっていたた時も
ノムさんのお陰で強くなったと、小躍りしてたんだろうな。
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 03:04:19 ID:LqjrdaLQO
マー君は15勝やりそう
岩隈も15勝くらい
ノリ 90打点頼みまする
>>455 おまいさん、10年も前のことをまだねちねちとやっているのかい?
もうちょっと前向きになろうぜ、な。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 03:58:54 ID:BgEQC0saO
しかしマー君もプレッシャーだね地元開幕と4連勝が掛かってる
佐藤コーチの投手陣管理とノリの活躍で開幕4連勝するかもなw
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 04:02:56 ID:yqLMePdMO
ノリはやると思う。
まー君はもっと変化球磨かないと…岩隈とはまだまだ差が大きい
>>452 おねえちゃんの番号入った携帯を壁に投げつけられたw
>>408 >「ソースは?」って書き込みにたいして「WIKIでこう書いてる」ってかくやつがいるが
>「ソースは?」って書き込みにたいして「WIKIでこう書いてる」ってかくやつがいるが
>「ソースは?」って書き込みにたいして「WIKIでこう書いてる」ってかくやつがいるが
>「ソースは?」って書き込みにたいして「WIKIでこう書いてる」ってかくやつがいるが
>「ソースは?」って書き込みにたいして「WIKIでこう書いてる」ってかくやつがいるが
WIKIだとさwww
ヲタでっちあげ事典ウィキペディアwww
ノリ大暴れ5打点 決勝打含む4安打
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20090406_02.htm 「野村監督を今年限りにさせないために絶対に優勝する」と言い続けてきた中村紀が、勝利への熱い思いを示した。
1回に移籍第1号2ランを放つと、5回に適時打、9回には同点打、最後は延長11回に決勝打。4安打5打点と大活躍した。
「負けたら2連勝の意味がなくなる。勝ちたい気持ちが打たせてくれた」。勝利最優先の信念を貫き、結果を導いた。
延長11回1死二塁での決勝二塁打が象徴的だ。頭付近に来た球に続く5球目、内角の真っすぐをひるまず左翼線へ。
好球を逃さない確かな仕事だった。99番は「(頭部付近への球は)驚いたけれどあれで火がついた」。
この打席の直前、野村監督に言われた「任せたぞ」の言葉を意気に感じた。もともと野球人として尊敬していたからだ。
昨年11月のフリーエージェント(FA)宣言直後、最初に電話連絡をくれたのも指揮官。「本当にうれしかった。野村さんでなければ移籍はなかった」と振り返る。
この電話でひそかに結ばれた信頼関係が、中村紀を突き動かす。「将来監督になりたい。監督の下でその勉強をしたい」。名将は快諾してくれた。
自らを先頭に打撃陣が粘っての3連勝。「今日の勝ちは大きい。今後もいい場面で打ってチームを勝利に導きたい」。野村楽天の快進撃を支えたい気持ちは、誰よりも強い
>>461はウィキペディアがすきなのか、嫌いなのかどっちなんだろうな
それに
>>461は「WIKIじゃないよwwww wikipediaが正式だよ」といいたいのか
>>452 カツノリによると、通算で10台くらい壊されてるらしいw
ノリにしたらノムさんが後3年くらいやってくれたら自分が後継監督やれると思ってるのだろ
楽天にすればどうせ高い監督報酬を払うなら若いハンサムな有名選手監督を招聘したいのだろ
楽天三木谷らしいさもしいアイデアだ
ノムさんが基礎戦力を整えてくれたのだから後は誰かに代わってもそれなりに戦えると踏んでいるのだろ
若松や岡田(星野)が後を引き継ぎ優勝できているのを参考にしてると思う
ここまで「〜だろ」とか「〜と思う」とか自分予想の言葉並べるのも珍しいなw
ノリさんは若くてハンサムだよね
ノムさん凄過ぎ。
3連戦の頭を重要視してマー君を残しておくあたりとか。
結果的に更に連勝を伸ばす確率が上がった
定石だと開幕戦から順番にいい投手を注ぎ込むはず
マー君は普通は2戦目
ノムさんはわざわざ切り離したと言っている
>>470 それはホームで客呼び込むためのフロントの指示
結果オーライだけど中継ぎ総動員が後に響かないか心配だなあ
常識だとカードの頭にエースを持ってくる
開幕が岩隈なら次の3連戦の頭は田中
岩隈と田中は2枚看板だから当たり前だろ
ノム的には、観客動員云々より三タテ防止のためだろうな>クママー分散
>>453 俺もラズナーの代え時はちょっと遅いかな?とおもった。
ただBSで解説してた大島の話だと
「あそこで代えるのは簡単だが
1年間ローテを守ってもらわなければならない投手ということを考えたら
すぐ代えてしまったらその後につながらない」
ということらしい。
まぁ真意はノム本人に聞いて見ないとわからないけどね。
ボケてただけ
ローテ守るウンヌンにしてもあそこは4点取られて同点にされた時点で変えるのが
定石。6失点KOは投手にとって逆に悪影響しか残らない
ノムは何もせず
采配はコーチがやってんじゃなかったのかいw
何もしないなら、俺が監督やっても勝てるってことだな
野球の監督なんて誰が監督でも同じ
いい選手とコーチがいれば誰でも勝てる
コーチが無能だと五輪みたいになるし、
いい選手が揃えばWBCみたいに勝てる
ならばなぜ戦力変わったり変わってなくとも、名監督と凡将がはっきり別れるのかね
パワプロ厨にはわからんか
名監督が弱小チーム行って期待されるも全然ダメダメ
これが大半だろ
昔ならくじ運がいいとか、ちょっと前なら逆指名で目玉選手を毎年買いあさるとか
そういうのがないと弱いチームを立て直すのは難しい。 王ダイエーや野村ヤクルトが
弱小チームから強くなったのは能力がある若い選手がどんどん入団していったから
ノリさん「将来監督になりたい。監督の下でその勉強をしたい」 ノム「任せたぞ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238968615/ この打席の直前、野村監督に言われたの言葉を意気に感じた。もともと野球人として尊敬していたからだ。
昨年11月のフリーエージェント(FA)宣言直後、最初に電話連絡をくれたのも指揮官。「本当にうれしかった。
野村さんでなければ移籍はなかった」と振り返る。
この電話でひそかに結ばれた信頼関係が、中村紀を突き動かす。
「将来監督になりたい。監督の下でその勉強をしたい」。名将は快諾してくれた。
自らを先頭に打撃陣が粘っての3連勝。
「今日の勝ちは大きい。今後もいい場面で打ってチームを勝利に導きたい」。
野村楽天の快進撃を支えたい気持ちは、誰よりも強い。
野村は今年楽天去って、横浜から打診受けたら喜んで引き受けるよ
横浜は水谷とか杉村とかヤクルト出身コーチがいるし
池山や橋上連れて行くだろうからヤクルト軍団になるだろうな
横浜は打撃陣は良いとして
また捕手と投手を一から作ることになるのか
横浜は裏金投資して何故投手陣これだけ悪いのか
スカウト陣やらフロント一掃するとこからかな
阪神と同じ病気だけど阪神よりは金出してるんだとしたらまだ軽い方?
セリーグ見てないからよく分からん
阪神は那須野に5億3000万とか無理だから。
今岡にどーんと3億出すとか、去年まで2億以上の複数年契約するとか
そういう自チームの選手には払うけどね
って、横浜もメジャー帰りの佐々木に2年12億とか、石井、斎藤、三浦、鈴木尚らも
長期の複数年契約してたから自チームの選手の待遇はいいほうだ。
マジでずーっと居座られるより引き取ってもらったほうがありがたいな
どこにも行き場がないと死ぬまでしがみつくだろうからね
>>459 おいおい、岩隈と比べたらNPBの投手全員ダメってことになるだろうが
7歳も年上の最高峰と今から比べてどうする
それから、マーは入団時点で既に 変化球>直球 で、直球を進化させてきた投手だよ
ノリって相変わらずテキトーだな
>>491 つ鏡
お前もいい加減どこかに行ったら?。行き場がないのか?
どこかのスレで、「田中を次の3連戦の一戦目にもってくるべき」とか言ってるやつがいた。
これって、状況次第なんじゃないの?
つまり、日ハムみたいに開幕3連敗ならまずは勝たないと選手のモチベーションが上がらないから、
勝つ確率の高い投手を投入する。
しかし、楽天みたいに開幕3連勝なら、
二戦目に田中を持ってきて2勝一敗で良いと考える。
で、田中は何戦目?
>>495 予告先発投手
4月 7日 (火) の予告先発投手は下記の通りです。
北海道日本ハムファイターズ対千葉ロッテマリーンズ(東京ドーム 6:00)
多田野 数人 ( 16 ) 唐川 侑己 ( 19 )
東北楽天ゴールデンイーグルス対福岡ソフトバンクホークス(Kスタ宮城 6:00)
田中 将大 ( 18 ) K.ロー ( 00 )
埼玉西武ライオンズ対オリックス・バファローズ(西武ドーム 6:00)
岸 孝之 ( 11 ) 金子 千尋 ( 19 )
たまには自分で調べたら?チンコ
ところで、岩隈とダルの投げ合いはもう今シーズンはないかもね。
野村は、開幕戦投手はエースって信念があるが、
シーズン中は2勝一敗ペースを目標としてるし・・・
シーズン後半で日ハムと順位争いってことになれば別だろうが・・
贅沢は言わないから、
野村に解説をやって欲しい試合。
○オールスター
○セリーグプレーオフ
パリーグのプレーオフと日本シリーズは楽天が出るから、
野村が解説ってわけにいかないからね。
>>495 自分は開幕前から岩隈と田中は3連戦の頭に持って行くローテーションを主張してたわ
単純に連戦の頭勝ちたい&連敗をしないという方針
>>499 オールスターは一昨年あったね。
楽天の選手が多数選ばれれば普通に声かかると思う。
>>500 さっきも言ったけど、状況次第だな。
連戦の頭に勝ちたいと思うけど、
エース級をぶつけられたら厳しいし・・
>>501 別に、副音声でも良いんだけどね。
ジャニタレが主音声で、野村が副音声とか・・
>>502 状況次第という中身が良く分からんが
交流戦ぐらいまでの対戦相手も考えてると思うよ
ローテーション組んでしまうと組み替えるのも大変だし
4/17金が休みなので第2,3戦の先発内一人を比較して中継ぎにでも回せる
岩隈,田中を表に持ってくるのも良いけどそうすると裏で3連敗したら?と言うのもあるけど
347 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/04/06(月) 20:52:29 ID:YbsynQWnO
野村は楽天を、少なくともファンに期待を持たせることのできるチームにした。
ここが大矢との違い。横浜ファンなんか去年続投が決まった時点で、今期の最下位確定的な雰囲気出してたし。
( ;∀;) イイハナシダナー
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 22:39:23 ID:BgEQC0saO
野村は基本的に三木谷みたいなのはキライだからな
弱小楽天をAクラスにして勇退するんじゃないかな?
ロッテとか広島とかお声が掛かるかも
楽天→転落(てんらく)とかノムさんテレビで何言ってんだよw
開幕からエース・2番手を叩きつけるって言うのは十分アリな戦術だよ
去年の岩隈・田中・朝井という1〜3番手開幕3戦投入はそうだった
これは一挙に開幕ダッシュを狙う戦法で弱小球団が波に乗るの可能性がある
ただし、失敗すれば反動も大きい
将棋でいえば「棒銀」みたいなもんだ
今年は敵地開幕のあとすぐにホーム開幕ということで営業面等大人の事情も
絡みながらエース2番手分離策をとったんで
もし敵地→敵地→ホーム開幕みたいな日程だったら
やっぱり岩隈田中を連続でぶつけた可能性は高かったとおもう
いやぁ、しかし結果的に分離してさらに開幕3連勝スタートとは最高だ!
岩隈と田中を続けて使うのは悪いとは言わん
短期的にはそっちの方が良いかもしれん
ただ離した方が変則な日程や雨での中止のローテ変更に対処しやすいのではないかと思った
2人が8回ぐらいまで投げてくれれば中継ぎも休ませやすいしね
だから長期的にはこっちの方かと
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:25:16 ID:Qsvs5zLWO
Bクラスの場合は地元開幕に準エースを充てるのは当然だと思う
また3連戦の場合は初戦の勝敗が一番重要になるのは間違い無い
510なら楽天ペナント1位
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:33:10 ID:Qsvs5zLWO
しかし中日とオリックスと近鉄の二軍混成部隊でこの成績なのはノムさんの手腕だな
巨人の二軍の方が絶対強いよw
野手も結構揃って来たし層も厚くなって来たと思う
先発投手と抑えがまだまだ心配
まあエースと4番がなんとかなってるんだから戦える
先発がせめて6回くらいまで投げられればいいんだが・・・
まあ、ラズナーは初登板、長谷部は治療明けだし結論出すにはまだ早いけど
駄目ならグウィン先発や佐竹先発になるのかな
片山や藤原が戻って使えれば良いが
片山、藤原、青山の3人の負傷者が無事だったらなぁ
長谷部・永井の2枠が本来上記3人あわせて5人で2枠争うくらいのはずだったんだがな
特に片山、藤原は期待がでかかっただけにね
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 01:22:47 ID:Qsvs5zLWO
60球降板の岩隈の中4日メジャー移籍意識したローテーションあるかも
SBの第2戦に中4日で岩隈を充てると2カード連続勝越も見えて来る
先発の岩隈と田中を6回80球くらいで降板させリリーフ陣で残り3回を乗り切る
クマは疲労が残ってるから、中4日はないんじゃないか?
爆弾抱えてるだけに、ノムも故障を一番恐れてるって感じのコメントしてたし。
そんな勝てる内に勝っておけ、みたいな発想はなぁ…
まだ4月なんだしさw
まあ中4日とは言わなくても、中5日で岩隈が投げられれば、とは思うが。
結局一番強いのは「負け試合を計算して戦える」ことなんだよね。
「今日勝たなきゃいけない」ってのは明日勝てる保証がないってことだし、
「今日負けてもいい」ってのはその逆。
下手に連勝するより2勝1敗ペースを守り続けるのが一番いいんだが…今の楽天じゃあ逆に難しいわな
世間的には未だに
>>511みたいにオリックスと近鉄の寄せ集めみたいな認識なのか?
あの当時のメンバーなんてほとんど居ないだろ
元中日が結構活躍してるわな
生え抜きもまあいるけど
再生させた元中日と、生え抜きと、元近鉄の混成チームだわな
鉄平がどこまでやれるかだな
青木レベルまで行けたら打線は凄いことになる
プレッシャーないところではセギが打ちまくり、
プレッシャーでセギが返せないのをノリが掃除する
札幌の3戦目は出来過ぎだとは思うけど、理想の形が見えたね
中日が多いのはたまたまだよ
戦力外でいらないってやつらばっか拾っただけ
中日は大量指名大量解雇で見切りが早いから、
よそなら活躍できる選手も埋もれてるっていうのはあるかもしれないが
俺の首はまさおにかかってるとか
オイオイw
いよいよアオヤマンが変身するときが来たな!
見切りが早いのは中日とロッテと横浜
今年バレンタインが辞めれば更にどんどんベテランがクビになる
楽天もノムさんが辞めれば供給側になると思うよ
本当に来年横浜の監督やるのかなぁ
寂しいな
パリーグは向いてないとか言ってるらしいけどパにいて欲しい
セは確かに予告先発もDHもなくてノムの手腕が発揮しやすいとは思うが
巨人も阪神もいなくて背後の権力というしがらみがなく純粋に野球ができる環境はパだと思う
>>522 青木は凄い選手だぞ、それレベルを軽く期待しちゃいかんだろww
じゃあ秋山か山本浩二くらいで。
>>523 再生工場おそるべし、だな
結局、ヨソを戦力外になった選手がチームを支えてるし
川岸は入団2年目23試合投げて翌年2軍暮らしってだけで解雇だからな
高橋光信も1軍で67試合244 3本とそこそこの成績だけどその年解雇された
(夏からの不振で見切りつけられたようだ)
中日は見切りが本当に早い
>――野村監督が一場のトレードの際に「荒木が『一場をください』と言った」と話していましたが。
>「沖縄で楽天と練習試合をしたときに、確かに野村サンに言ったは言ったけどねぇ……(苦笑)。
>ただ、このことについて(ボクが)あーだこーだ言うとね、城島クンみたいになっちゃいますから(苦笑)」
>――アイサツ代わりのつもりで言ったんですよね?
>「まあ、野村サンが言うことはすべて正しい、ということですよ。(ヤクルト時代に)そういう教育を受けてきていますからね」
>――現場のコーチが本気で「一場をくれ」と言うのもおかしな話です。
>「普通に考えりゃ、分かる話でしょ(苦笑)。でもまあ、野村サンが言うことは正しいということです」
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 19:26:37 ID:2VzjpBl/0
しかし強いねもう4点だお
>>532 さんをカタカナにするとなんか小馬鹿にしてるようになるから不思議だな
今季の楽天はノム集大成になる予感
来期はベイ監督就任や!
ベイ監督就任は真面目な話としてあるだろう
斉藤明夫監督よりは客が呼べそうだし
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 20:47:53 ID:2VzjpBl/0
はいはい4連勝www
マーさんの完封で自身初の開幕4連勝とか
ノムさんヘブン状態だろうな
元々チーム打率は良かったし脇役は揃ってるからな
ノリさんが決めてくれるからノムも采配が生きてくるだろう
ノム「ほぼイキかけました」
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 23:07:43 ID:Qsvs5zLWO
強すぎるな楽天
しかしピッチャー空っぽ
どうなるんやろ
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 23:11:59 ID:sw10xzWaO
ヘブン状態とかイキかけるとか、
別の意味を想像して怖いよ。
>>542 まぁ打線は好調だし、クマーとまさおのときは確実に勝って、残りは1勝2敗ペースで行けば充分Aクラスは行けるっしょ
しかしたいして補強してないのに強すぎるな
ようやく野村野球が浸透して来たんだろうな
東京から仙台に遠征中
イーグルスマガジンの見開きでノムさんドアップ
ノムさんイキかけ自重ww
…猫ファンですが、今年の楽天は本当に脅威です。
いやあでもこの中継ぎ投手陣じゃシーズン通じては厳しいぞ
正直今年は相当苦戦しそうだから
四月に一杯貯金しておいてくれって感じw
小山、有銘、佐竹と去年それなりの形できた選手だし
川岸も早めに帰ってこれそうだし
絶対的な抑えは居ないけどやりくりは出来そうかな
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 02:09:55 ID:DeHB9dzMO
ほんとピッチャーいないやw
ハムの2、3戦目みたいな継投は多様出来ない
へたしたらブルペンが毎日空っぽになり全員が連投になりかねない
権藤 権藤 雨 権藤ならぬ岩隈 全員 雨 まさおになりそうだ
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 02:12:08 ID:D/WAL8ly0
ふくもるや門倉あたりとったほうがよくね?
福盛は本当に何をしにアメリカに行ったんだろうかなぁ…。
メジャーリーグ挑戦(笑)
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 02:32:34 ID:DeHB9dzMO
マイナー暮らしの日本人選手に来てもらえたらピッチャーはなんとかなるが…
まず獲得は難しいだろうけど
あきらとかもう駄目なのか?
岩隈 全員 雨 まさお 雨 雨 全員 雨 岩隈 …………………このローテならいける!!
>>554 シーズン消化できないでさいごダブルヘッダーだらけでしぼんぬ
今年終わった時には岩隈とマークンの評価逆転してるかもしれないな
ストレート続けて見逃し三振狙うと目立ちたがりリードとか
昨日の嶋もやってたじゃねーか
同じ事城島がやるとクソミソのくせに
なんだこの論理破綻おやじは
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 10:55:06 ID:ZXXoHUE/0
>>558 さすがにそれはないな。岩隈みたいに調子悪くても試合を壊さないスキルはまだまだ未熟だし。
でも、松坂にそのスキル学んだらしいから今後は期待だな。
マー君はまだまだ力で押していって良いんじゃないかな
ストレートとスライダーできりきり舞いなピッチングを見せて欲しいぞ
岩隈みたいなスタイルは年取ってからでおk
>>559 9回に2点リードを引っくり返されて涙目のヂョージマンゴさんお疲れさまです。
まあお世辞にもリードは上手くないわな(苦笑)
そんなの状況によるじゃん
落合中日を評価していたが、今のところ当たっている
【考えて野球せぃ】意思徹底が生んだダル撃ち
www.sanspo.com
やっぱり野球は頭のスポーツだな…。
唐川とか帆足とかもこの調子で攻略して欲しいな。
>>559 嶋のリードがまだ全然未熟なのはみんな分かってるからクソミソ叩く必要もない
それともおまいさんは城島と嶋が同じレベルだと思ってたの?w
おまいら、それはあんまりやないか
嶋もいい捕手だよ
だからクソミソに叩いてやれよw
嶋なんてカス 褒める価値ないだろ
朝井さんが一応、名門のPL学園のエースだったのが信じられない・・・
名門のエースで、チキンハートなんだ?よ!!
まさおの心臓を分けてもらえよ
負けてしまったか。まあ、負けないとぼやきが聞けないから。
でも、ぼやきに以前程の厳しさが感じられない。
しょうがない、みたいな雰囲気だ。
まだ余裕がある証拠かな?
今日の試合内容で何を言えばいいんだよw
勝って兜の緒を締めよ
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 21:52:25 ID:CXaCWz8b0
明日は明日の風が吹く
「勝って兜の緒を締めよ」は「お前ら明日は覚悟しておけよ」
っていうファンへのメッセージな気がしてならない
まあ、「勝って兜の緒を締めよ」って言い出すと負けるよな
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 22:13:41 ID:TglZYJ/C0
楽天はノムを監督にして良かったな
まだまだ選手が足りないけど、いいチームになってる
仙台でオフィシャルプログラム買った
仙台駅のヨドバシで2008年DVD900円ぐらいで売ってた
今年が最後の監督かもしれないからノムグッズもちょっと買ってきたわ
心残り無いよう応援しよう
また試合中に説教されたのかよw
まあ、あの試合内容じゃしょうがないか
ただ1回の守備に関しては鉄平の大ポカもかなりひどいよな
朝井が駄目だったから
投手を直接怒るとよからぬ影響ありそうだから
嶋怒って間接的に朝井に反省させるってとこじゃないのかな
正直今日の朝井じゃあ、誰がキャッチャーやっても駄目だった気がするがな。
一場じゃあるまいし、ストレートがワンバウンドとか勘弁してくれ…
朝井についてはインタビューでのコメントが全てだろうな
朝井は、実は国際球で練習していたのかもね。
つまり、WBCに出たくて仕方なかった。
なんだ、厳しいコメントが出ているじゃないか。
やっぱりノムさんはこうでないと。
鉄平はノムさんに褒められすぎて気が緩んでいたんじゃないかなぁ。
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/08(水) 23:55:06 ID:DeHB9dzMO
朝井はセットポジションから投げるとボールになるんだよきっと
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 00:06:21 ID:UY/0LM+YO
イチロー「監督が選手の悪口を言うとチームというのは簡単に崩れるものなんです」
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 00:59:42 ID:0tL8eOMcO
みんな前向きになろう
2番手ピッチャーは好投したじゃない
>>592 ただ、それも「負けてる試合だから好投できた」のかも知れんしなぁ…。
まぁ敗戦処理が務まる分、松崎あたりよりかはマシなのかも知れんが。
>>562 シアトルファンは誰も城島叩いてないよ
っていうか投手が糞ってわかってるからと、まじレス
城島さん乙ですw
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 01:32:17 ID:gaqgiQC1O
マリナーズはプッツが居ればな…
城島オタ立ち入り禁止
>>591 > イチロー「監督が選手の悪口を言うとチームというのは簡単に崩れるものなんです」
「監督」を「イチロー」に置き換えると
マリナーズに当てはまる件
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 01:50:12 ID:0tL8eOMcO
2番手が頑張って追加点を許して無かった
5点差だからひっくり返せない点差でも無い
昨日の試合の問題は朝井よりも0封された事だと思うよ
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 02:41:12 ID:u1Onv7um0
600
今年の朝井の調子はAクラス入りのカギだからな カリカリしちゃうわ
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 04:58:34 ID:sl7UcNRdO
よくここまで自球団の選手を馬鹿にできるな、このボンクラ監督
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 05:06:27 ID:nXCvfQUhO
浅井なんかいくらでも馬鹿にできる要素がある
イーグルスの選手って性格が野球に向いてないんじゃないの?
もう1勝もできんかもしれんな
ワシなりのエールや
馬鹿が暴れる前にカキコ
クマー配慮してるなw。相手も一流である場合、狙われている球を投げて抑えるのは至難の業。それは良い投手だからこそ言える言葉。ただの配球ミスだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000002-khk-l04 「内角シュートで良かったと思う。外に投げれば抑えられたかもしれないが、結果論。ただ一つ言うならば、高さが低かっただけ。打者が(内角を)待っているのは
分かっていた。それでも(捕手の)城島(健司、マリナーズ)さんのサイン通りに、首を振ることなく投げた。ヒットにはなったが、自分では打ち取った当たりだと思っている」
まだ城島がどうとか言ってるのか?
WBCなんて4月になったらみんな忘れてるんだぜ
青木なんて今日現在で176だがWBCでは打ちまくったからトントンというわけにはいかんわけで
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 09:20:36 ID:GRxcEoRR0
ノムサン
今回の殴りたくなる発言はイカンなぁ
監督として逝っては逝けない発言の一つだな
一番悪いのは使った監督だからな
無駄に野手補強するより投手だよな
採っても育たないから完成品を採ってこいよ
韓国の左の先発いたじゃん。WBCで日本苦しめたやつ
あれ取れないの?
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 09:53:44 ID:WV3lKEGvO
采配には、まるで問題がなく、選手がすべて悪い印象を作るのがうまいな。
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 09:55:02 ID:GRxcEoRR0
だな5フォアボールが嫌なら
三回ぐらいフォアボールを出した時に変えれば良い
>>607 その映像見たけど「どこぞの監督なら殴られかねんぞ」と話していた。
マスコミ報道の殴るとか殴りたいとは言ってなかったな。
どっちにしても、自分の目と耳で直接確認したほうがいいよな。
マスコミの報道の鵜呑みは怖い
>>607 それにしたってあの崩れ方は酷い・・・
テレビで見ていて一発殴られろと思ったよ
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 09:59:32 ID:dAT3C6qh0
>>613 殴りたい、の部分はカットされてるかもよ
あと、早く降ろせとか言うが朝井は先発ローテの一角を担うんだぞ
崩れそうなら自分で修正しないといかんだろ
自分の無能さを選手におしつけるのはどうかと思う
てか朝井に対しては今までノム優しかったし
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 10:07:42 ID:0tL8eOMcO
賢いノムさんはそんな単純な失言しないよ
朝井をだしに鉄平に星野を引き合いに嫌味を言っただけだな
鉄平のミスもあるから朝井に立ち直るきっかけを与えたら傷口広がったパターン
昨日の試合で野村が無能と批判される場面ってあったか?
点取られたのは単に朝井が駄目だっただけじゃねえか
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/09(木) 10:08:09 ID:WV3lKEGvO
野村の神采配なら、もう少しなんとかできそうなもんだが。
1001は普通の暴力
ノムは言葉の暴力
そんな推測の堂々巡りはいらん
しかし、朝井のメンタル面はどうしたらいいんだろうな?
メンタル面さえ問題なければ普通に二ケタ勝てるPなのに。
ノムが育てられないタイプの選手なんだろう
今岡とか一場と一緒
朝井は自信を付けさせればいいんだろうけど、どうやったら付くのだろう
5連勝のプレッシャーにやられるようじゃこの先大事な場面で使ってもらえなくなるぞ・・・
むしろノムのプレッシャーにやられてる
>>624 朝井は真面目すぎる感じがする
真面目すぎるから考えすぎてごっちゃになってしまうとか
その辺は今岡と違うところか
>>625 また、得意のロングリリーフで自信つけさせるしかないんだろうな。
かつても、その手段で上手く行ったし。
確かにプレッシャーをかけられているが、先発三本柱の一角として扱われてきたんだからもうちょっと・・・
彼は敗戦処理ならパーフェクトなピッチングが出来そうな気がしてならない
もっと図太い性格の方がいいよな
ノムって目立ちたがりすぎやな
監督に向いてないんじゃないの?
まあ非難も謙虚に受け止めえ
無視・非難・賞賛言うやないかww
ノムのフレーズが自分らに向くと耐えられんエセヲタばかりやな
性格は変えるのはなかなか難しいから
やはり、成功経験を積ませて自信つけさせていくしかないね
でも、枚数的にそんな事やっていられる程の余裕無いのがなあ
ノムしょっちゅう自虐コメントしとるやん…
>>609 野手補強はフロント側の三村の志向だろうなあ
トレードの宮出や本来のドラ1の野中も三村の一押しだったし
負けたら全部選手の責任でしょ。
監督にはどうすることもできない。
監督本人が負けを予想していたんだから。
予測通りの負け試合なんだから監督の責任は無い。
表向きの言葉真に受けるアホがおるw
昨日の試合はしょうがねえ。
それより今後のホールトン対策だろ。
ヒットは1本だが5四球。
100球で降りるんだから、なんか攻略の糸口を見つけて欲しい。
あと朝井。
早めに降ろした事で、今日か土日にもう一回使える(中継ぎで)。
この朝井の処遇をどうすんのかも興味深い。
>>637 誰に向けてのレスなのか明確にできない臆病者さん、こんにちは。
去年のオフに、巨人からカツノリにコーチのオファーがあったらしい。
巨人を退団した時も誘われてるし、コーチとしては評価高いんだろうな。
ソースは文春
野村監督「ウチのコーチは何も言ってこない。俺にモノを言いにくいのかな?
年が離れ過ぎているのもあるんだろうけど。カツノリは言ってくるけど」
カツノリは今の楽天には必要だね ><
個人秘書みたいなものか
俺に直接言いづらいのならカツノリをワンクッションで使ってみろ。というメッセージかな?
池山コーチ 「ワシ、不倫3Pしとらんよ」
事によっちゃ横浜もあるなこりゃ
なかなか達筆だね、うらやましいわw
珍しい、ノムさんが抗議してるぞw
すげー怒ってるw
おじいちゃんがんばれwww
信頼するノリの抗議だから、擁護しないとね。。。
抗議はじまってからヤフ動激重w
小山よく抑えたのうwww
現地行ってました
野村コールにびっくり
愛されてるな
予定通り
計算しない
意図は本人しかわからない
朝井はノムのパンツ替え係
朝井が崩れると、パンツの着替えもままならないんだからなぁw
ともかくも、今日は勝ててよかったよ。
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 00:16:43 ID:PDic6PFIO
今日の勝ちは意味あるな
永井が踏ん張り小山が締める
一点差を継投で守り切るのは価値ある
>>656 現地観戦おつです
地元ファンに愛されてるのは嬉しいなww
>>660 名前も永井、投球回数も永井。
小山はいつまで抑えで定着してくれるだろうか…。
安定した抑えがほしい。
初仙台・初観戦して
永井がよかったのはもちろんだけど、
嶋が想像以上にいい選手だった。
投手の球の見極め→配球、テンポ、肩のよさとかが申し分ない。
課題の打撃も良くなってきて、
このまま順調に成長すれば第2の古田にもなれんじゃないだろうか。
キャッチングはまだ難がありそうだけど、ミット自体の弾きがよすぎる気がした。
あとリックさんが普通のレフトライナーで
ヘタリこんだので和んだw
抑えの問題って昨年から言われてた事で最近発生した問題じゃないよな
これに関しては現場云々じゃなくてフロントがどうするかだからな
ファルケンボーグ途中でかっさらわれたのを逆にやり返すぐらいでないと
駄目かね
そうするだけの金ってことになるんだろうけど
広島みたいに良い代理人に巡り会えばいいが
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 02:21:08 ID:PDic6PFIO
横浜を見てるとホント気の毒におもえる
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 02:22:50 ID:AFOeczKx0
弱いチームでもノムが監督やっていると6月までは楽しめるもんな
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 02:59:30 ID:PDic6PFIO
ノムさんはチームを確実に作って行く
ヤクルトも阪神も楽天も確実に戦力は年数を追う毎に充実している
横浜は大矢の責任以前にフロントがパ〜観ていて痛々しい
記憶違いだったらスマンが
大矢って98年Vの土台を作ったんじゃなかったっけ?
だったら無能扱いはあんまりだよなぁ。
大矢がやったのは大コンバートと、権藤との衝突で次の監督の権藤がやりやすい環境を作ったぐらいだろう
審判にしてみれば
ノムさん出てこられると困るだろうなぁ
途中でなんか審判の一言でスイッチ入ってたねw
「いい年して興奮しないでね。おじいちゃん」
いくつになっても野球のこととなると熱くなるノムさん
いいじゃないか
>>668 選手壊しながら勝ち星稼ぐのも立派なチーム作りですよね。
誤解を避けたいからあえて言うけどノムさんのことじゃないよ。ちがうよ。
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 12:20:33 ID:PDic6PFIO
クイックモーションもクローザーも全てノムさんが作った
クイックは弱肩の野村が阪急福本の盗塁阻止で編み出した
クローザーはトレードで来た問題児エース阪神江夏を抑え専門にさせて再生した
個人打撃成績項目のほとんどで上位にランクインする戦後初の三冠王で唯一捕手であるノムさん
前監督の関根のアシストがあるものの万年Bクラスのヤクルトに黄金時代を築いた手腕
長期低迷になった阪神のセンターラインを改革して立て直し優勝の土台を作った手腕
新球団楽天を一から作り上げAクラス入りが出来るまでにした手腕
ノムさんの監督成績は南海時代の一時期を除き弱小チームからの成績
間違い無く現役最高の監督で平成では一番の監督だろう
横浜に来る気あるのかな
あの球団馬鹿だから招聘する気なさそうだけど・・・・
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 12:27:20 ID:JXaN81aB0
アンチがムキーッてくヨカン
釣りにマジレスもどうかと思うが、巨人の宮田は60年代にリリーフで19勝してたからな。
同じ時代に板東英二も抑えをしてた。
セーブ制度のあるなしってやつだろうな。
>>678を見て西本長老を思い出した。
あの人が監督を務めた球団も
すべて「弱小」と言われてたのを優勝させたんだったな。
>>670 大矢の時って、一度2位にならなかったっけ?
>>679 馬鹿だからこそ、宣伝効果に目が眩んでノムに縋り付きそうな気がする。
楽天がノムをぞんざいに扱えなくなる程度に色気を見せてくれるのは歓迎だw
確かに楽天フロントはノムさんをぞんざいに扱いすぎ
誰のおかげでここまで他球団とマトモに戦える状態にして
球団の名前を全国区にしてもらったと思っているんだ
思い上がりも大概にしろってトコだわな
しかし球団の機密を逐一喋られてはそうなっても仕方は無いんじゃないか
ノムのぼやきが口汚くなったのは、フロントが来年限りと伝えたところもあるだろうけど
ノムは毒薬、ヤクルトはその毒を生かしたが、阪神はそれを妙薬と勘違いした
っていう殿堂板のレスを思い出した
>>684 フロントはノムに特別待遇してるだろ
もともと3年契約なのに1年延長契約までしてやってるんだから
単にノムが色気出しすぎなんだよ
>>685 用法容量を守って正しくお使いくださいってことか
フロントとの相性はヤクルトの時が一番良かったのかね
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 14:42:30 ID:dpHMH0adO
今岡も野村に干されたからこそ、発奮してブレークした。
野村に干されなかったら活躍してなかったと思ふ。
最近褒めすぎなのが実はアンチのような気がしてきた
煽って褒め殺し
確かに褒めすぎというか行き過ぎな気もするけど
最近は荒れてなくて居心地が良い
アンチ云々とかの争いとは無縁でいてほしいね
>>678 8時半の男もノムさんが時空を歪めて発明したんですね!
ノムさんにはアンチなんかいません。
いるわけがない。
いるのは見境なくなるほど心酔しているヲタ、そしてそれ以外のひとだけです。
これは確実なことです。
それ以外のひとたちに負けないように我々ヲタはがんばりましょう!
世間をうらんだり僻んだりしないでがんばろう!
676 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 11:30:39 ID:12BpPkgr0
>>668 選手壊しながら勝ち星稼ぐのも立派なチーム作りですよね。
誤解を避けたいからあえて言うけどノムさんのことじゃないよ。ちがうよ。
691 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 16:31:15 ID:12BpPkgr0
>>678 8時半の男もノムさんが時空を歪めて発明したんですね!
692 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 16:35:00 ID:12BpPkgr0
ノムさんにはアンチなんかいません。
いるわけがない。
いるのは見境なくなるほど心酔しているヲタ、そしてそれ以外のひとだけです。
これは確実なことです。
それ以外のひとたちに負けないように我々ヲタはがんばりましょう!
世間をうらんだり僻んだりしないでがんばろう!
--------------------------------------------------------------------------
ここまでセンスのない文章を書けるってのも、ある意味すごいなw
あ、馬鹿が来た
>>693 ヲタを装うなら、もっと上手にやれって思うよなw
>>693 すごいですか?
褒めてもらって光栄です。
これからも世間に負けずにがんばって皆さんと一緒にノムさんヲタをやっていきます。
今日も勝つといいですね。
負けてもノムさんの責任は無い、って思っていても勝つとやっぱりうれしいです。
あれ? 「ノムシンをやっていきます」って言わないの?w
>>697 やめようや、野村信者とかアンチとか2極な争いは
子供のごっこ遊びじゃん
>>697 ノムシンって何ですか?
みなさんのような取り返しのつかないヲタの間でだけ通用する専門用語ですか?
ぼくもそのノムシンになれますか?
切り替えて行く
城島オタとバカは立ち入り禁止
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 22:34:49 ID:PDic6PFIO
西武はやはり一番強いな
負けに不思議の負け無し上下巻買ってきた
>>701 バカって自分のkとがバカだってわかるんですか?
無理だと思うなあ。
ぼくも言っちゃおうかなバカは立ち入り禁止!
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/10(金) 23:53:14 ID:PDic6PFIO
楽天は負け試合はホントに点取らないね
阪神なんか金本3連発でも1点差負けだし
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 01:51:33 ID:ADX00xQsO
西武の初戦を岩隈で敗けたら明日明後日は誰が抑えれるの?
昔は先発三本柱を3連戦にぶつけて後は谷間をやりくりしたけど
最近はエース格を分散して貰えるのが救いだな
957 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 01:30:25 ID:Ua18OveM0
>>954 名将とか言っちゃうと噛みつく子が出てくるよ
采配には賛否両論あるだろうが、楽天がここまで注目されるようになったのは大きい
田中引いたりする運もあったけど、功績としては十分だろうと思う
970 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 01:47:22 ID:VbocP+z10
>>957 確かにマー君をはじめドラフトでの運の良さはあるんだけども、
とは言え、各チームの残り物と少数の元牛檻選手たちの寄せ集め軍団で
ここまで早くチームが成り立つとは思っていなかった。
やはり、選手を成長させる能力に関しては、相当な監督だと思う。
「再生」もね。
まぁノリに関しては落合の功績がデカいけど
ジャマさんはノムの功績だろうし。
クセのある人だから相性の良し悪しは極端に出がちだけど
それはどの監督でも多かれ少なかれあることだからな。
ジャマさん以外にも鉄平、川岸、ホセ、セギ…
再生工場おそるべし
鉄平や川岸はむしろ「成長」の方じゃないかな。
もともと力を発揮してた人が落ち込んだのを
再び活躍できるようにするのが「再生」。
小早川みたいなケースね。
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 02:37:40 ID:ADX00xQsO
手術で昨シーズン棒にしたラロッカをフェルナンデスで釣るつもりだったらしい
大石がラロッカを手放さ無いからフェルナンデスの移籍だけになった
ノムの眼力恐るべし
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 02:39:45 ID:ADX00xQsO
>>711 阪神での遠山の投手復帰再生とゴジラキラーは一番印象的
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 02:52:22 ID:Hfq4jY2fO
セギノールはインコースが絶対に打てない
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 02:56:27 ID:cc/YFlQoO
その昔、シーズン真っ最中にもかかわらず
>優勝は虚尋で決まり
と暴言を吐き、怒った私設応援団に応援ボイコットを強行された挙げ句に広島まで追っかけられて、
市民球場で水をブッ掛けられたオサーンのスレと聞いて、スッ飛んで来ました
>>711 となると次は磯部をどうにかしてほしいな・・・
引退を決めていた山崎を楽天に連れてきた田尾は本当にすごいよな。
打撃フォームまで改造した。
ジャーマン本は面白かったな
いろいろ書いてあった
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 12:54:09 ID:ADX00xQsO
>>717 田尾は三木谷に騙されただけだ
大矢と田尾ってなんか似てるな
大矢はいいやつに見える。
田尾は勘違いやろう
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 13:15:24 ID:eCLdod/F0
大矢はヤクルトに対する執念が・・・。
それにしてもクマはヤバいな。
中6日でも疲れが抜けきれてないように見える。
WBCの代償が予想以上に大きい感じだ。
こりゃ昨年ほどの活躍は見込めないかも知れん。
最悪、リタイアもあり得るな。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 13:55:39 ID:ADX00xQsO
>>722 昨日の試合はクマを責めるには酷
セギノールが打ってたら流れは変わってたと思う
ノムさんもクマを早くに代えにくい状況だったし
ノムさん的には早い回で点をとってクマを早めに交代させてやりたいだろうな
岩隈有銘小山のリレーを考えてたのだろう
ノムさんのインポについて語っぺや
大矢は監督の器だけど田尾は違うだろ
ナベツネが野村を推薦してそれを受け入れたのは三木谷の英断だったな
ナベツネや氏家なんかの読売幹部は意外と野村を高評価だよな。
ナベツネが長嶋を弁護するとき
「今の巨人の戦力じゃ仕方ない、長嶋監督は悪くない。野村さんが監督でも無理」
って言ってたし。
氏家は「野村さんには何か神通力がある、長嶋さんには無いな」
とか言ってたしwww
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 14:18:22 ID:ADX00xQsO
>>725 英断も何も在野の指導者であの楽天の監督を引き受けるのはノムさんだけだろ
田尾を初年度でクビにしたりしたら誰も引き受け無いぞ
昔ですら西本 上田 近藤 根本 三原 水原とかくらいだろ
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 14:22:37 ID:ADX00xQsO
フジテレビの解説者出身の監督は大成しない
>>726 ノムさんを巨人のライバル監督・強敵として認めてるんだろう
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 16:19:21 ID:RAfqAKG30
>>730 サチヨに何個も携帯折られるだけあるなw
イチバの好投にぼやく姿が見たい
しかしゼロに抑えたとはいえ
5回で四死球5(うち死球3w)というのが、いかにもだな。
相手がYBじゃなかったら、ゼロでは済まなかったかも…。
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 16:42:21 ID:KSRnoUHuO
ナベQのほうが上かなあ。
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 17:12:36 ID:jWAoDEB30
今日で1500敗達成か
長くやってるんだなあ
一場移籍初勝利おめ
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 17:24:57 ID:R3RWedwWO
>>733 TBCラジオ解説の佐々木信行が中継で、
「それだけ死四球を与えたら、野村さんじゃ我慢できなかったでしょう。
高田さんは我慢強い。
もちろん、それは各監督の考えですから、
どっちがいいとか悪いとかいう問題ではありません」と言ってたな。
野村や佐藤よりは荒木のほうが育成では上だったってことだな
これは認めないとしょうがない
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 17:27:37 ID:R3RWedwWO
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 17:32:58 ID:ADX00xQsO
なべQも野村再生工場の加工品だったな
二軍にあれだけ逸材がいたのに伊東はなぜダメだったのだろ
古田にも共通するが現役から直ぐに監督になると得てして失敗する
ベテランのいい時を知っていて変に期待し失敗し、下積みの長い中堅のいい状態を勘違いしてまた失敗する
フロントが提案する積極的なトレードも賛成しない
生え抜き監督はしがらみが多く難しい
原は一度左遷されたから監督として一皮剥けたな
さあ春の珍事が終わったな。
クチだけ監督は口数も減ってくるだろう。
セギノールが打てなかったら終わり。
ノリ・山崎とかが打ちまくるわけないしw
川岸故障は痛いねー。
永井がたまたま好投したら8回までいかすとか後がない戦いしていらっしゃる。
岩熊が21勝するわけもなく、マークンが相当がんばらないと例年どおりだろねw
一試合だけじゃなんとも言えんなあ
一場だって野村の下で好投したことがないわけじゃなし。
フルシーズン働いてからだな。
>>738 移籍して一ヶ月も経たないのに育成ですか?w
一場さん今日はおめでとうと言っておこ
自信つけて活躍してください
岩隈がWBCで燃えてきたなのはわかってたことだな。
開幕戦はWBCの余韻で勝ったかもしれないが
開幕2試合目で。「(肩、ヒジは)何とか持ってます」なんていってるわけでね
燃え尽きというより
肘張ってる状態で決勝投げすぎたのが響いてるんだろう
後ろに杉内とダルいるから早く替えればよかったのになあ
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 17:44:32 ID:ADX00xQsO
ノムさんは「一場はいいもん持ってるから環境を変えてやれば成功する」とコメントして送り出した
ある意味ヤクルトへのプレゼントの意味合いが強い
宮出はいい外野手だが楽天の弱点はまだまだ投手力だ
一場の交換に中継抑え候補とトレードするなら解るが外野手とのトレードは解せない
楽天球団と荒木の親密な関係から考えて先々への投資と言う事か?
阪神⇔オリックス、巨人⇔日ハム/ロッテ、中日⇔西武、横浜⇔SB、ヤクルト⇔楽天が友好球団相関、広島だけが自前主義だな
>>748 交換相手の選定は三村GMの意向が強いだろうな
宮出は三村のオキニと聞いたし
まあ、同様に三村のオキニだった佐竹も活躍しているし期待しよう
広島は自前主義でもない。
毎年交換トレードはやってるしな 交換相手が定まってないのは確かだが
一場なにげに、あごヒゲ伸ばしていて笑った
>>740 伊東は時期が悪かっただけ
本社が落ちる下がり目で退いた
渡辺は破壊後の出直しの上がり目で出発した
>>752 伊東はなんかスタッフに嫌われてたのか
スコアラーが楽天に来て伊東がやめると共に西武に戻っていったりして
日本人の若い監督が出てくるのはいいことだな
本来はこれが当たり前なんだが、今までが人材難すぎた
西武の新人監督=優勝は恒例行事。
伊東だって、1年目は優勝した(プレーオフ活用だけど)。
西武の場合、監督がどうこうじゃなくて、
球団としての組織づくりがうまく行っていると解釈すべき。
監督の力量に頼らず、組織として戦うと。
でなけりゃ、25年連続3位以内なんてできない。
根本管理部長がいなくなっても、その遺伝子は受け継がれている。
高卒選手を育てるのが異常にうまい。
西武に監督は関係ないだろ
あんなチーム、田尾でも3位くらいにはなれるわ
>>755 西武は今まで裏金でいいの獲って来てたからな
これからうまく行くかどうかは不透明
>>757 ナカジと縁ないのにと思ったらそういう理由か
ええ話やのー
中島はもともと外野手だったんだよな。
それを西武のスカウトが見て在籍していた高校の監督に
中島にショートを守らせるようにお願いしたとか。
で、ドラフトの5位で指名して持っていった。
で、今では2億円プレイヤー。
西武のスカウトの眼力には恐れ入る。
.,━━━ヽ
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┃ ― ―┃
[| ´ ∪ `|] ______
. | .ー | | | \__\___
___.\__o__/ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \____/\..ワシワシワシワシ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
つーか今年は「楽天スポーツ」自体がない
>>760 その西武のスカウトだった楠城の眼力でとった息子には是非とも活躍してもらいたいもんだ
楠城のルートで取った台湾人は一向に出てこないよなあ
出てこないというか、もうお払い箱
だとしたら、楠城は役に立ってるのか? 楠城が首なら息子も長くはおれんだろうに
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 23:12:54 ID:ZZiif/yN0
>>764 二軍でそれなりに活躍してなかったっけ?
上げてしまった
ごめん
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/11(土) 23:38:41 ID:IUMTjNLs0
>>772 今更って感じだよな
ただ、二段モーションって定義が曖昧なのは確かだな
野村は来年の横浜監督就任の心配したほうがいいね
>>773 そこでストップしたかしてないかが問題になってるのが見えるでしょ
国際試合で問題にならなかったとか関係ないのよ
オリオールズあたりの監督やって欲しいわ
ヤクルトに行ってまた一場と一緒にプレイしてほしいな
ノムさんは再建屋だから
あるとしたらあそこしかない
>>776 つか、何なんだろうな2段モーションって
国際大会で全然話題にならないじゃん
>>760 ナカジは投手じゃなかった?
いずれにせよ、ノムさんもこんなお礼言われたら嬉しいだろうな。忘れてただろうし。
道半ばで楽天の監督を辞めるのは辛いだろうな
あの戦力から始まったチームを4年で優勝はさすがのノムでも無理だろう
あと2年、いや1年でもいいからやってもらいたい
せっかくここまで積み上げて来たのに
横浜なんかの監督になってほしくない
今年の新人投手が2人ほど活躍してたらもうちょっと戦えるんだがな
即戦力の新人投手が3人とも怪我や実力で使えないっぽいから投手が打たれて負けるパターンで
Bクラスだろう
>>769 その指導者にもなれない奴が今日も叩いていたねw
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 11:11:11 ID:h/wRbP2HO
>>780 日本独特なルールだよ15秒ルールとか
巨人の投手に2段モーションがいないから規制される
初回で負けを確信した名将。
さすが先読みの能力が高い。
>楽天ではストライクゾーンを81分割した分析で指導を受けたが、
荒木投手コーチは「一場にはストライク、ボールの2分割」と大胆指導。
荒木の指導のおかげだな 短期間でも指導者が変われば結果は出るってことだよ
横浜相手じゃね・・・
まだ手放しでは喜べない
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 14:48:12 ID:h/wRbP2HO
>>787 なるほど佐藤>荒木なんですねわかります。81>2
実際そうとしか言いようがないよなあ 結果がそうなんだし
セギノールが可愛いんですけどwwwww
単独首位おめでとう
野村が隠居する姿が想像できん
来年やるおじいちゃんスレが建つな
草野も戻ってきたし、セギも打てたし首位独走で頼む
ノムさんなりのエールでセギノールがヒット!
おめでとう!
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 16:30:04 ID:h/wRbP2HO
昨日の敗戦はノムさんの采配ミスだと本人は思ってるだろな
9回長谷部続投が失敗だし
しかし中継ぎ抑えが有銘と小山だけだと二人への負担が大きく続投も止む無しか
一場は明大閥のヤクルトでのびのびだね、ホント良かった
史上発の1500敗はある意味勲章だな
普通の監督は1500敗もする前にクビだよ
それだけ弱小チームを率いて頑張っている証拠
今日は西武に快勝して首位復帰
ロシニョールのインタビュー和んだw
153 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/04/12(日) 16:42:21.27 ID:m9mEUAdD
>>142 カツノリは誤解受けないために高校入学からすっと寮生活なんだってな、
それであんなに素晴しい人間に育ったんだなw
去年オフに巨人から引き抜き要請あったんだってな、カツノリw
184 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2009/04/12(日) 16:46:39.13 ID:m9mEUAdD
>>158 阿部がリードに関しては頑としてコーチの言う事聞かないんだってさw
で、兄貴分でリードに関しては水準以上の能力と知識のあるカツノリ招聘しようとしたらしいよ
今週の新潮(文春だったかも)によるとw
>>787 だけど、四球が多いと守備も嫌になるし打撃にも悪影響が出る。
まだ1〜2年目なら良いけど、一場は・・・・
一戦だけで一場大成功とは言えないんでは・・
楽天であの投球じゃ祝福しなかっただろうな
もう関係ないから祝福したとかじゃないが
首位キープ記念
カツノリが監督になれば、「もっとも実績のない選手で監督になった者」ってことで歴史に残るかもね。
オリオールズの監督ってマイナー経験もない人なんでしょ?
日本でもそういう人が監督になってもいいんじゃないの?
上田さんがいる
阪神もう一回作り直さないとだめぽ
上田監督は3年で選手辞めたからなあ
30代になっても現役だったカツノリのほうが実績では上か
サッカーなんて日本人女性がスペインリーグで監督やってたぐらいだからな
日本の監督もライセンス制度導入したらいいのに
カツノリには、親の七光りというマイナス要素があるからな。
他は良いらしいけど。
>>803 日本にはそういう監督を育成するようなシステムがない
監督のポスト自体が希少だし
悲運の名将西本さんも現役時代の実績はないね
西本さんは30歳でプロ入ったんでは。
ノンプロでも兼任で監督だった。
ノムコメが優しいな・・・
やっぱ最終年だからなのか・・・
今年は最終年という思いがあるのか
例年とちがって優しい褒めるという記事あったな
>>810 だから選手実績はないだろ低脳
余計な口を挟むなクズ
ま持ちつけ
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 19:30:20 ID:M1Z2gf/30
野村早いとこクビにすべきだったのになあ
どうみても
チームスタッツと比べて全然勝ち星あがってないのに(ベンチの責任)
口を開けば瑣末な選手批判。
メディアは勝手に深読みしてるが、
その場の感情に流されてボヤいてるだけなのにw
ほんと、世紀の過大評価監督だよ。
815はノムさんの著書を読んだことあるの?
ノムさんの著書は現役選手も読んでるみたいだよ
工藤は読んでるってブログに書いてある
野村が去年解雇なら荒木監督で一場も楽天で復活できたのにね><
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 19:34:17 ID:8NO8xqxeO
西武渡辺監督を脱帽させちゃだめー
>>818 815は芸スポのコピペ
こっちのほうが時間は早い
【野球】パ・リーグ E4-1L[4/12] ラズナー無四球完投!リック・セギノールも適時打で応えた!楽天連敗止める 中村1発も西武わずか3安打
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239519256/ 338 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/04/12(日) 19:27:22 ID:HKSkeGnk0
野村もクビにすべきだったのになあ
どうみても
チームスタッツと比べて全然勝ち星あがってないのに(ベンチの責任)
口を開けば瑣末な選手批判。
メディアは勝手に深読みしてるが、
その場の感情に流されてボヤいてるだけなのにw
ほんと、世紀の過大評価監督だよ。
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 19:45:47 ID:8NO8xqxeO
>>785 日米野球や国際大会で指摘されて規制強化されたんだよ
野球は国際ルール(日本の場合はアマとプロも)ルール統一強化してほしい
ストライクゾーンの違いとか…
ローカルルール多すぎ!ボールも規格細かく規制して材質とか統一した方がいいだろ
ノムさんコミッショナーとかやってくれないだろうか?
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 20:11:55 ID:8OcYbRDP0
この爺はいつごろから語尾にじゃんじゃん言い出したんだ?
今日の新聞記事でもやたらと連発しとるやん
男のくせに細かいことでいちいちうるせーな
>>823 誰のことをいってんだよ歯糞くせえおまえ。
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/12(日) 21:09:34 ID:jcICUoyh0
おーみにくいwwww
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
無視→賞賛→非難だっけ?
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 00:47:11 ID:pDwFudhzO
カツノリは親の七光りだけとは言えない
大学時代の成績をググれば納得出来る
彼の不幸は過保護で子離れ出来ない母親が親父の手元以外基本的に認め無いからだよ
古田や矢野の居るトコにいても控え止まりなのはしょうがない
20代に楽天みたいな球団に居ればそれなりの成績は残せただろうな
コミュニケーションが上手く岩隈とは高校の先輩後輩で仲がいい
先般は嶋を叱責したカツノリに岩隈がかばってケンカに発展したのも日頃仲のいい関係故だな
監督はまだまだ無理でもいいバッテリーコーチだと思うな
カツノリは巨人から要請あったんなら巨人コーチになればよかったのに。
と言っても親父が最終年だから行くに行けなかったんだろうが。
カツノリは指導者として能力あるのかないのかわからんが
少なくとも今現在は親の七光りでコーチにしてもらってるとしか見てもらえないから、
親元を離れてコーチになるのはいいチャンスだよ。
>>821 サッカーだって国によって審判のジャッジは変わるし、ボールの材質や芝のコンディションも違う。
大きな問題じゃないよ。
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 01:29:34 ID:pDwFudhzO
今日あっさり勝ったんなら昨日の9回もったいなかったな
いっぱいいっぱいの長谷部を8回で下ろして9回頭から有銘か小山に投げさせれば勝ちを拾えたかも
まあピッチャーいないからしゃーないか
西武に勝ち越し出来たら良かったのにな
長嶋が生きてるのにカツノリが巨人コーチなんて有り得るのか
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 02:05:59 ID:pDwFudhzO
ま 同点だとあんま先発変えないよ ノムは
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 02:23:37 ID:pDwFudhzO
>>835 そういうとこは昔気質なんだよな
落合なんか非情そのもの
このスレではノムさんと落合はどっちのが優秀な監督と思っているのかな
自分はノムさんの方が好きかな
ノムさんは弱者の野球
落合は勝つ為の野球
ってイメージがある
>>837 監督の優劣の比較って難しいね。
二人は似てるところもあるが、違う部分も少なくないんで。
情のかけ方もタイプが違うような…。
ノムさんのヤクルト時代で印象深い投手継投
先発がNOされて3回途中位から野中が1回と1/3投げる
その間に逆転
その後投手を1イニングずつ何人か出してそのまま終了
勝ち投手は野中
中日をクビになって一旦は引退するもヤクルトで復帰
かつてのドラフト1位の初勝利だった
野中の後に野中以上のイニングスを投げる投手がいると
勝ち投手の権利はそちらに移ってしまう為1イニングずつ継投したという粋な計らいだった
まあ、ノムさんだったらあの日シリで完全試合直前に下ろすなんてやらんだろうな
基本的に記録が絡む時は選手よりになっちゃう人だから
あの時はこのスレも結構騒がしい事になってたけど
>>798のコピペで挙げられている
巨人がカツノリをほしがったというのは週刊新潮の記事。
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 06:56:25 ID:pDwFudhzO
ノムさんは監督らしい監督だな
そこは好感持てる
しかし楽天の首位は驚きだ
得失点差はゼロ、防御率も打率もホームランもいまいち
よく首位を独走してる
忘れている人も多いけど、
楽天にはカツノリの方が野村よりも先に入ってたんだよな。
つまり、「野村は、カツノリのおかげで楽天の監督になれた」・・・・・・・!?
>>837 ノムさん自身は現役の監督の中では落合を高く評価してるね
松井や橋上だって先に楽天に入ってるよ
ノムスレだし
野村は辞めろと言って素直に辞めるやつじゃないし
マスコミを利用して何言い出すかわからないから楽天フロントも
切り時がむずかしい。最終的には次期監督を早く決めてシーズン中に
「来季は○○監督体制に行きます!」と宣言するしかないだろう
シーズン中ってのはなかろうさ。
TSUTAYAがいる例のチームの盛り下がりっぷりを見れば
イメージと体面ばかり気にする(が、実際には何の手も打たない)
楽天企業がそんなことはせんだろ。
# 何の手も打たない:宮城球場の高くてアレな食事
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 08:49:43 ID:70z12mOgO
>>831 日本はグランドとか過保護過ぎ
WBCで連覇したからいいって問題じゃない
ドームや人工芝なんて経営しか考えてない証拠
サッカーで人工芝はチョンだけ
芝の長さはチームの個性を生かす小さな作戦
ボールはリーグによって違うが国際大会での規格統一はきっちりしてる
ルールは世界、アマ、プロ統一されてる
審判の判定や質はFIFAでそれなりにやってる
サッカーは別な競技なんだから比較出すな
ホームラン出過ぎるから飛ばなくするとかさ
ストライクゾーンの審判での違いは構わないが国際的に違うってどうよ?
ルール改正アホ過ぎ
ラズナーの家族は日本に住んでるんか・・・
>>845 そういや松井・橋上両氏は田尾体制時から、選手名鑑で愛車が「ムラーノ」となっていたが、今思えば野村監督就任フラグだったのか?
>>839 >先発がNOされて
NOされて、って何?
>>853 まー期待してる奴が開幕早々故障してたら
文句も言いたくなるよ。
ノムだし。
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 12:19:50 ID:pDwFudhzO
田尾の監督就任はギリギリまで待たれていた
陣容をみると最初から野村監督招聘を念頭にチーム作りをしたのだろう
当時はまだシダックスとの契約や志田会長へのノムさんの気持から猶予期間が必要だったと考える
当初は田尾に2年させる予定が志田会長の配慮と楽天の初年度の成績から急遽1年前倒しになったと思う
また来年はまだノムさんが監督の予定で計画では次期監督候補を前年に助監督格で入閣させた後に禪譲させる手筈
荒木に断られたから今は他を当たっている
志田って書いてる時点で胡散臭いとわかる
しかし初年度から楽天の監督をやっていたら
楽天のチーム力はどうなっていたのだろうかね
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 13:56:13 ID:pDwFudhzO
>>857 2chで漢字変換を責められるとはなw志田×→志太〇これでいいか
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 13:57:42 ID:pDwFudhzO
>>858 今と大して変わらんとは思うよ
初年度の敗けが少し減るくらいだろ
でもノムなら一年目は育成年と割り切っただろうから、田尾のように100敗阻止のために岩隈酷使なんてしなかったと思う。
07年に岩隈が万全だったらCS出場は十分狙えただろうな。
>>860 田尾の場合、負け試合でだいぶ投げやりだったらしいからな。
そして、モチベーションが下がりすぎてチーム状態が悪くなって・・
そうじゃなければ、もう一年くらいはやらせてもらえただろうに・・
田尾の功績って山崎呼んだぐらいか
ドラフトに間に合ってれば
社会人の有力選手何人も指名したかな
野間口はどうなったか
そして一場
ダル、涌井と明暗分けたが
外国人選手も取るルート違ってきそう
なんにしろ結構変わってる可能性はあるが
妄想でしかないわ
>田尾の功績
トライアウトでホームラン2本打ったカツノリを獲得。
これがないと、ひょっとしたらノムさん招聘はなかったかも。
関係ない話だが、
昨日の真弓のダブルスチール失敗に田尾っぽさを見た気がする。
監督経験無い人は最初は動きたがるのかな
或る程度慣れてからか
ノムさんが初年度から監督をやっていたら、ぼやきがシャレならなかっただろうな。
1年目の戦力があまりにも低かったから。
チームがボロボロになり、100敗していたな。
就任1年目、カツノリを起用し続けて、
ファンにブーイングされ、注意した島田と険悪な関係になった。
あのトラブルが楽天初年度に起ったことになる。
三木谷や島田が我慢したのは田尾を切ったばかりだったから。
田尾の件がなかったら、ノムさんの首をあっさり切っていた。
ノムさんは2年目からでよかったよ。
>856
掛布に安い給料で打診したが断られて、キーナートGMと同じ芸能事務所に
所属していた田尾にしょうがなく声をかけOKをもらった説が有名だな
野村に声がかからなかったのは「脱税イメージの野村よりもフレッシュな若い監督
こそ新球団にはふさわしい。」というのがあったんだろ 「このメンバーでも高村や金田
など実績があるベテラン選手も多いし1年めからよそと差がないはず」と安易に考えてたん
じゃないの
>安い給料
今でもその傾向はあるが
初年度の楽天は特にその部分が強かったように思う
ノウハウないのに安くてそこそこ使えるやつばかり獲得しようしていたが
ほとんど失敗に終わってたな
楽天初年度の戦力って下手すりゃノムさんが阪神に就任した時よりヒドイんじゃねえか?
正直、最初からノムさんがやってたとしても成績はほとんど変わらないでしょ
島田がカツノリ引退をノムに通告したんだよ。
でノム激怒。翌日の高校ドラフトにノムが現れないで、そのまま退団だろうなと思ったらしい。
しかし翌日ノムは来た。しかし目も合わせない。
島田が田中を引くと、ノムがにっこりして握手。その後会見で島田の神の手を絶賛。
島田もノムに一目置いたらしい。
それにしても田中には不思議な縁を感じるよ。
1年目カツノリ溺愛して使っていたのは本当に無駄だったなあ
>>871 島田オーナーにはツキがある.
田中をKスタ開幕にしたのもフロントからのお願いだろ?
もし,開幕の日ハム戦で3連敗でもしていたら大問題になっていた.
ところが,1戦目はダルから3点とって勝利.
2戦目,3戦目も先発がくずれたのに打線爆発で3連勝.
結果的に田中を岩隈と離しておいたのが良かったということになったw
ドラフトのくじ運といい,島田オーナーこそ神の子不思議な子だよw
まさに結果オーライ
>>870 そりゃ段違いに酷いだろう
1999年のシーズンは6月まで上位にいて首位争いしてたぐらいだし
夏に大型連敗して結局最下位だったけどなw
1999年のシーズンなあ。
4月の今頃の時期には4番平塚だぜ。優勝もAクラスもありえんだろ
>>376 その4番もすぐトレードされたけどな。
楽天初年度は開幕前はワクワクしたな。
ベテランがもう1度輝く為に奮闘するみたいな。金田とか川尻とか飯田とか関川とか酒井とかその他いろいろ…。
確かブロワーズが肉親の不幸かなにかで10日間一時帰国した
その間梅さんが代役で四番だったなw
基本はブロワーズ・ジョンソンが4・5番
ジョンソンは6月までは打ってたな
ブロワーズ帰国後はひとりぼっちになって鬱になりかけたw
>>878 当時の阪神は通訳が最悪
野村の考えを伝えるどころか召使状態だったな
阪神・オリックスの外人がみんな住んでいたマンションが近くだから見聞してたけど
通訳はいつも怒鳴られてたし
オリックスのニールがボスで朝まで水辺でパーティー三昧だし
仲間に加わらずにまじめに走ったりしてたのはメイだけ
外人に恵まれてたらもう少しいいとこまでいけたような気もするな
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/13(月) 22:17:46 ID:gy9czDHN0
>>877 ベテラン選手のキャリアハイの成績で並べると豪華チームに見える幻想があったなw
>>879 その一番真面目なメイがノムさんと対立してしまったのも皮肉な話だな。
真面目ゆえに自分の野球哲学があったから軋轢が生まれたのかもしれないが。
>>880 ノムさんにさからう外人に野球哲学なんて上等なものはあるわけがない。
ただのワガママ害人。
それがおれたいの総意。コンセンサス。
おまえははずれものだ。黙ってろ。
メイ騒動も通訳が無能だったから起きたこと
楽天も通訳が定着しないし経費を安くあげるためにか若い通訳を使ってるけど
定着させてそれなりの金を払って
現読売で元スワローズのルイジ中島みたいな有能な通訳に育て上げてほしいもんだ
台湾人通訳はオッサンだけどな
つか、あの通訳まだいるんだろうか
もう必要ないのに
>>881 おれたいって何だよ
おまえ頭悪そうだから出てけよ
>>870 戦力という点では当時の阪神の方が楽天初年度よりずっとあったと思う。
ただし阪神の場合、他の病巣が酷すぎた。
シブチンのフロント、無能な編成、選手を誤らせるマスコミとタニマチ・・・
それがないぶん(フロントは似たようなもんか)、楽天ではまだ手が打ちやすかったんじゃないか。
>>885 今はマスコミとも仲良しだよね。上辺だけかも知れないけど
ノムが西武を絶賛しているようだが
そんなに楽天と違うかなぁ
>>887 ノムがよく言う「無形の力」の違いじゃないかと。
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/14(火) 01:57:18 ID:evSsH+DsO
西武特に渡辺の手腕をかってるんだろ
台湾とか行って苦労しただけある
若手とベテランの世代交代も上手く行ってる
そもそも森の下でエースをしていたらノムさんの言うことは普通に理解出来てるんだろ
中島や片岡はノムさん好みの選手だし若手投手もノムさん好みが多い
かわいい石井もいるしロートルの江藤もいる正直羨ましいんだろうな
>>862 キャンプ中の夜にミーティングを一切やらなかったらしいからな
放任主義というか放置プレイ
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/14(火) 02:25:02 ID:evSsH+DsO
田尾に監督は無理だろ嫁さんの監督も出来んのにw
田尾がやめると決まったとき、
解任反対を訴える団体「東北若鷲会」が発足。フルスタ宮城内で田尾監督解任反対
署名活動を開始。名誉会員だったさとう宗幸もファンクラブを脱退し「夢のつばさ」の
歌唱を封印、「フルスタへは二度と来ない」とファンの声を代弁。ファンサイトもこの時期
を境に凍結しているものも少なくない。
仙台では今も田尾監督復帰を求める声は多いんだろう 野村の後は田尾かもな
もう田尾が辞めて4年だぞ
最初は何も知らない俄かが感情論で騒ぎ立ててただろうが
今はもう田尾なんて過去の人だよ
それ以前に田尾が引き受けないだろ
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/14(火) 03:18:09 ID:evSsH+DsO
三木谷は田尾を使い捨てにしたから反感を買う
ヴィッセル神戸でも同じ
就任1年目に嶋いたらどうなってたかなw
やっぱりカツノリかなw
まーちゃんとした捕手がいればその人やらしてたでしょさすがに
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/14(火) 06:25:30 ID:bhIDNfAH0
>>892 釣りかな。若鷲会は活動停止状態だし、さとう宗幸は翌年の開幕戦で国歌斉唱しているんだがw
ブロワーズは確か2軍には落とせないとかいうバカな契約を上がしたんだよなw
だからノムは全く打てなくてもフロントへの見せしめも兼ねて4番を外さなかった。
アウトコースのストレートはボールと決めつけて絶対に振らなかったもんなw
>>897 田尾が解雇された直後、
さとう宗はTBCラジオスポーツパラダイスで楽天をボロクソに言ってたな。
スポニチでも言ってた。
で、翌年の地元開幕戦で国家斉唱。
いろいろ大人の事情があったんだろうな。
スポニチの記者には無言を通した。
>>891 それは老害ボケ口臭監督も同じことだろ。
>>893 4年間信じたい上だけに塗り固められた老害信者の見方はさすがに鋭いですね。
アンチ涙ふけやw
>>898 懐かしいな
俺の記憶では後半くらいからファンやマスコミも切れてなんでスタメン4番で使うんだとなってたのに
野村がブロワーズをベンチに置きだすと、マスコミはメジャーのプライドを考えろとか干すなとか言ってた
結局は野村がブロワーズのやる気を無くしたのが打てなかった原因とか言ってたな
>>902 おまえはトイレ行ったらケツ拭け。
ウンコこびりついてんぞ。
>>903 しかも帰国する時は試合中継で空港での映像も流してたな。
1999年か3ラン打ったのに山崎のXムランで中日優勝だったのは
その山崎と今野球やってるのもなんかの縁
ノムさんなりのエールでまさおが完投!
399 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/14(火) 20:12:56 ID:Su9V2Y5I0
今日の報知によれば、
バレンタイン監督が、日本一の策士である野村監督を強く意識していることも、やりにくさを倍増させている。
チームには、先乗りスコアラーが取ったデータが必ず伝えられるが、ロッテ戦ではそれが生きないことが多い。
「ウチとの試合の時だけ、傾向と違うことをやってくる」と橋上ヘッド。
相手指揮官の強いプライドが、楽天の勝利を阻んでいる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090414-OHT1T00071.htm ボビーにそこまでマークされてるとは思わなんだ。
なんかうちが強いチームみたいだww
首位キープ記念2
木谷とノムさんの間でどんなやりとりがあったのか・・・
今日の西岡×ノムさん情報は?
西岡にジャンバー取られたのかな ノム
で仕方なく 違うかw
重ね着してたな
2枚着てた
寒かったんじゃない
マーの完投勝ちが一番大きかった
相変わらず草野絶賛すなぁ
草野の良さが自分にはわからない
稲尾二世とかノム最大の讃辞だぞマサオ
マー君はずいぶんと体が丈夫だな〜。ノムが絶賛してただけある
楽天に来て、チームにとってもマー君にとっても良かっただろう
しっかし、9回に150km/h超えするかね〜
>>907 99年のナゴヤDのデーゲームだな
9回表にジョンソンが逆転3ラン打って歓喜したとおもったら
その裏に福原がジャーマンにサヨナラ逆転3ラン打たれた試合だな
あの後脱力感でしばらく動けなかったw
マーは完投するペースで投げていたと言う事だな
そりゃ絶賛するわ
依然として中継ぎ・抑えが安定していない球団だからな。
報道ステーションで草野タイムリー前のノリの進塁打を取り上げてたけど、
たしかにベンチの戻ってきたノリを迎える雰囲気と、それに応えるノリはいい笑顔してた。
ノリ自身にフォア・ザ・チームの意識があって、ベンチもそれをよく理解してるってことなんだろうな。
こう勝ち試合が多いとデレノムしか見られないからつまらんな。
もっとツンノムを見たい。
我ながらなんという贅沢な欲求…
夏場になれば10月ぐらいまで毎日でも見れますよ
先発完投で抑えを温存してるから、
まだまだ息切れしないで済むかもしれん。
581 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/14(火) 23:46:49 ID:ly6GzER60
自分の契約更新を賭けて、今年一年、田中は酷使され続けるような気がする。
で、その結果……。
582 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/14(火) 23:59:18 ID:eFaeYLZ10
>>581 俺もそうおもう
酷使の付けは来るだろうな
583 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/15(水) 00:11:33 ID:T9+LqmZo0
伸びたら「ワシが育てた」「さすがノムさん」
潰れたら「あいつはあの程度の選手やった」「そうですよねノムさん」
584 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/15(水) 00:28:44 ID:qZIWYFcE0
実績があるから口を挟むのはええが、言い過ぎ。
陰からぐちぐち・・・いつもいってるからうるさい
キャッチャーさちよにしたらどや
585 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/15(水) 00:28:45 ID:0icvKPT60
マー君は痛いの痒いのと泣き言を言わない、
って普段から伏線張られてるからマジでヤバイかも
これじゃ本人も痛みを主張しづらい
>>922 川岸、青山、片山、藤原辺りが復帰するまでの辛抱だろうな。
抑えは川岸有銘の二刀流で。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 09:52:54 ID:URDNp4Rx0
>>923 チームバッティングが全く出来ないジャマはものすごく不機嫌だったけどなw
昨日ラジオで古田がノムを悪い上司の見本としてこきおろしてたな。
出身のトヨタの組織論を語るなかでこんなエピソードを。
ある試合でスライダーを投げさせてホームランを打たれた古田に対して、
「なんでスライダーを投げさせんのや!ボケ!」
ベンチ全体がいやいやスライダーですやん・・てな雰囲気の中で、
古田「監督、お言葉ですがスライダーですよ」
その瞬間ノムブチ切れ。
「お前は俺の何や!部下やろ!己はハイだけゆうとりゃええんじゃ!ボケッ!」
・・知識があって采配は優れてても、これじゃあ勝てないのも頷けるよな?
去年だったか古田が来た時にノムが
「講演でオレの悪口言うとるそうやないか。
オレも講演ではお前の悪口ばかりや」
と言ってたから、当分はノムネタで稼いだらいい(笑)
ただ古田はいつまでも選手気分でいるつもりかしらんが
そろそろ自分の監督時代も反省しないと次の機会があっても
また失敗するぞ。
>>931 ノムはそのヤクルトで優勝4回日本一3回してるんだが。
>>931 リーマンやってればそんな事は普通じゃないのかね
後、
>>931を見るかぎりだと古田の受け答えも悪いわな
スライダーを投げた意味なり根拠を言えばいいのに
結果が悪かったスライダーを、さも正しいみたいな風に言えば上司としては頭ごなしに叱りたくなるだろうな
野村が上司としては嫌な嫌われるタイプだろうが、古田もまた部下としては嫌なタイプじゃねーの
>>934 >上司としては頭ごなしに叱りたくなるだろうな
そうですね。
そこでその気分に従ってどなりつけてしまうのはバカなんじゃないかと思いますね。
>>935 うん
馬鹿なんだろうな
だから普通に嫌われるし、アンチ?も多いんだろうね
ただ、古田も馬鹿でしょ
ちなみにトヨタの社風としては、部下が上司に意見することが
組織の活性化に繋がるということらしいです。
まあ組織として比較の必要があるのか疑問ではありますが、
ノムさんの尊大な面が昔から気になるもので。
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 11:34:17 ID:07W+HcVUO
まあノムさんと古田の不仲は掛け合い漫才みたいなもの川上と長嶋の不仲と同じ類だろ
ヤク時代はタレントも豊富だったし微妙ですね。
阪神楽天での成績は逆にタレントがいませんでしたが、あまりに酷いですよ?
通算勝率もかなり低いですし。
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 12:10:10 ID:8o2Zb0Rc0
野村の時代と今の高校野球とレベルは一緒くらいだろ
野村の時代平均身長164だし
大学レベルは絶対ない
でも、若い奴らの運動神経落ちてるデータあるねー
んなもん当たり前じゃないか
君は水泳とかでも昔の記録はたいしたことなかったねと言って
昔の選手をバカにするの?
王さんは国内級
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 12:46:26 ID:07W+HcVUO
アンチが必死に湧いとるな
確かに最近になってノムアンチが急に増えだした感が・・・
人気のバロメーターですな
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 13:51:35 ID:07W+HcVUO
しかし得失点を見ても成績は4位程度
これで首位なのはやはり監督の手腕だな
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 14:02:37 ID:3j9VdtLHO
打率は壊滅
巨人と楽天の日本シリーズが見たいぜ
>>949 今年は今のところ接戦を確実にモノにしてるのが大きいな。
抑えの問題は相変わらずだが、ノリ加入で内野守備が劇的に向上した効果かな。
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 14:23:48 ID:RH72Q3XT0
今日は野村が嫌ってる投手が先発するので、試合後の監督談話が怖いw
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/15(水) 14:53:47 ID:07W+HcVUO
フェルナンデスのサードとか考えただけでも冷や汗でるよw
今年は牧田 小坂とか守備固めも出来るしな
磯部を控えに出来てる時点で3年前とは格段に違うな
正直、リックのレフトも見ちゃいられない
打撃が不調ならスタベンも考えたほうが良い
素朴な疑問なんだけど、田中は素直でいい子だから、のむさんも
可愛がっているし、上手く成長させているなあと思うんだけど
それに比べて、岩隈に対する発言が厳しい気がするんだが、この
二人は上手くいっているのかね?
何だかんだ言って、現時点での楽天のエースは岩隈だと思うんだが、
確かに岩隈を開幕に投げさせたりはしているものの、その点が気になる
21勝もしてそんなこと心配されても
岩隈は完投しないからね。
>>962 ベタベタはしないが、大人な関係で厳しいことを言っても分かり合える
ある意味、田中以上の信頼関係が成り立っているってことかい?
カントク、ゴメンナサイ
人間は70にして成ると聞いたことがあるけど
ノムさんは不器用だから73か74ぐらいで成ったのかなぁ
ノムさんに足りない部分・・ホームランでハイッタチするノムさんいい感じだ
>>964 セギ様はやっぱり真面目で好印象だな。
すぐ不貞腐れるホセとはえらい違いだw
「飯田サン、ガンバルカラ」
のリックも真面目だよね。
ここぞという時のもう一打がほしい。
どうにも朝井はピリッとせんなあ
一場の呪いだな
朝井以外にいないのか
グリン取ればよかったのにね
ノムコメなしかね?
>>958 君の勤め先では稼ぎ頭のナンバーワン社員と
3年目の若手社員期待の星を同格に扱うのか?
>>958 岩隈はノムさんが来てから貢献したのは去年だけだからな
2年間はイタイイタイでプロリハビリストだったからね
それに引き換えマー君は入団してからずっと貢献してるし
ノムさんからすれば、マー君のほうがチーム貢献の多い選手、つまりはエースなんだろう
一応岩隈のプライドに考慮して開幕戦とかはやらせてあげてるけど
というか、岩隈に対してはかなり気を使って発言していたと思う。
今日の米は?
田中→稲尾
岩隈→杉浦
こういうことですか
江夏まーだ?
今更だけど岩隈の3年総額11億という契約はバカ
複数年やると必ず手抜きするから単年でインセンティブ付けるぐらいが
ベスト
テレビで見てたんだが
ノムさん、攻撃中ず〜っと朝井を脇に直立不動で立たせてたね
(自分とコーチはゆったり座ってたけど)
攻撃中、終始ずーっと。
朝井('A`)な顔で背筋伸ばしてシャキーンとっていて、野村健在が見えた
クサこと鈴木啓示が言ってた話だが、
当時近鉄の西本監督は鈴木が好投してもブスッとしてて嬉しそうな顔しない。
でもKOされた時は優しくしてくれたそうだ。
つまりエースだから好投するのは当たり前、
逆に不調の時は自分でその原因をよくわかってるだろうから
追い討ちをかけるようなことは言わないと言う主義だったらしい。
ノムさんが先日、岩隈が開幕でさっさと降板した時には文句言ったのに、
2戦目でKOされた時には意外に優しかったのも似たようなもんかな、
と思ったのだが。
マー君にもきつい事は言ってると思うけどな
去年も「今年の敗因のヒーローはお前や」って言ってたし
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 00:55:01 ID:N2Ld/icEO
朝井は何時になったら初日が出るのかな?
これで黒星が2つになったな
今年も楽天は長打力で苦労しそうだね
抑えとか先発の駒とか以上に、
昨年同様3〜5番以外全くといっていいレベルで本塁打が出ないのが
接戦での弱さの原因だと思うが
交通事故がないってんは辛いな
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 01:56:45 ID:N2Ld/icEO
>>986 理想はリックをDHに使い山崎を代打に回せる打線だな
CoCo壱番で代打山崎がいたら相手へのプレッシャーは大きいと思う
特にツーダンフルベースで一発のある代打が居ると格段にプレッシャーが増す
安易な敬遠や満塁策防止効果は高い
>>982 そういう罰を与えると選手って伸びるわけ?
おい!まだベンチに朝井が立ってるぞ!
990 :
野村:2009/04/16(木) 09:07:26 ID:E2fey6rA0
朝から立っとるんか。
朝井が人の指導を罰としか捉えられない988のようなDQNでない限り問題無い。
野村は人の指導がヘタだ。
叱るなら、裏でやれよ。
試合中、人前に立たせるなんて、プロ野球のやることじゃない。
朝井の家族だってテレビを見ているだろうに。
>>992 そういうことは大した問題じゃないでしょ
それより朝井が全然育ってないことが問題
>>992 メンツと罰とか思うなら、プロ選手なんか辞めちまいな感じだな
>>992 プロが結果を出せなければ恥をかくのは当たり前。
恥を晒したくない気持ちがあれば、失敗を生かして結果を出す気になるだろ。
プロの世界はお前のママみたいに甘くないんだよ。
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 09:57:13 ID:llpjLfdBO
結果を出せないノムも、一晩中ベンチで立ってろ。
ぽっくり逝っちゃうぞw
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 10:15:22 ID:4s4Jvph10
というかまともに指揮しとらんだろ
試合はノムのパフォーマンスの場じゃない
もっとマジメにやれ!
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/16(木) 10:18:34 ID:cStFwaO5O
パフォーマンスの意味を理解してないだろ?
1000なら来年もノム続投
1001 :
1001: