【楽天】野村克也　22ツンデレ

楽天イーグルス野村監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。

異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。

前スレ
【楽天】野村克也　21ツンデレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1235291548/

城島ｗ

川口も不思議がってたけどやっぱ１回の城島の配球は糞だったな。なんであんな配球したのか‥キューバ戦は色んな球やコース使ってたのにな

んー

いや、あれはノーコンの松坂が適度に良い方に荒れてただけだから・・・

変化球を続けるっていうのは
最低な配球だよな

日の丸背負って国際大会の最前線で戦ってる現役選手の足を引っ張るとは一体野村は年齢いくつだ恥を知れ。老害め。

いちおつ

ＷＢＣが終われば頭が可哀想な人達も居なくなるかな…

野村監督はキューバ戦の岩隈の時の配球は褒めたらしいね！城島は謙虚になれ

ノムが監督だったらJAPANも楽天みたいに強かっただろうに、、

あんなのとけんかするつもりはない

あんなのと
あんなのと
あんなのと

城島「今日も韓国に負けたのは野村ノートに書いてあった通りにリードしたからだよ。
　　　　読んだことないけどね（笑）」

日米野球でみんなに辞退されて沢村が居た時以来の全敗をした名将は野村克也様なのに

いちおつ
とりあえずsageろ馬鹿共

野村野球が海外相手で通用するかは福盛も出てた日米野球で証明されたからな

いいとも最後ワロタ

あっWBC見てた・・・

いいともワラタｗ
ルール初め分からなかったのに

見事に100に一人成功ｗｗｗｗ

ルールわからず客席の女性一人を指名するノムさんはお茶目だった

>>984
与那嶺さんか？今もご健在なのか？

タモリもシステムをちゃんと説明してあげないと

ノムはどんな質問して「１人」に成功したの？

>>22
仙台出身者

TBS的には今日勝てば放送日が増えて結果オーライになるけど負けたら。。。
アメリカ的に興行を考えたら決勝戦はアメリカVS日本が一番おいしいのかもしれない。。。
ノムさん以外にも森さんや大矢さんや玉木正之さんにも切られていたよね＞城島
Ｐ．Ｓ．森さんや大矢さんは息子がいないけど。。。

>>23
サンクス

城島今日がんばったお・・

ｲﾜｸﾏがんばった

岩隈完封勝ち
ノム完封負け

また恨み節が炸裂しそう

【ＷＢＣ】楽天・野村監督『（王は）オレにやらせたくないんだろ。 普通は“ノムさんやりませんか？”と一言あってもいいだろ』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224882795/
【野球】WBCの監督になれなかった野村監督が負け惜しみ…｢あんなデキレース(で監督が決まった大会)に興味ない｣(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235038462/
【野球/WBC】楽天・野村監督、原ジャパンは「大変苦戦するでしょう」「何でこいつが選ばれていないの、ってのが何人かいた」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230600731/
【野球/ZAKZAK】野村監督がWBC日本代表を斬る　「阿部や城島がマスクなら負ける」「イチローは1番より3番が適任」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232775974/
【野球／WBC】楽天・野村監督“予言的中”で大笑い　「原のことをムチャクチャ言ってやろう。」ノムさんの日韓戦テレビ観戦記
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236690775/
【野球／WBC】岩隈久志投手が作戦をバラしたことが敗因…韓国に敗退、侍Ｊ野村が斬る！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236747158/
【野球】楽天・野村監督、WBC日本代表に“愛のボヤキ”炸裂「優勝はちょっとしんどい」「(日本は)もう、どこにも勝てないな」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236722058/

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　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

城島はラテン系選手には強そうな感じ

俺は素直に野村に監督やらせればよかったと思う。これでは原も城島も敵が国内外にいる状態じゃないか。

日本が勝つとアンチが沸いて来るな
よほど他に楽しいことがないんだろうな

城島おめでとう。良かったな。

城島乙でした

しかし、最近はノムを中心に回ってるな

去年の交流戦なんか、｢馬鹿じゃなかろかルンバ｣のワンフレーズだけで
全てを持ってっちゃったし

ノムさんもいいともの出演時以外は観てただろうし、
明日の新聞が楽しみ。

昨シーズン通りのゴロを打たせてとるピッチング。
さすが俺たちのクマ。

あのキャッチャーは無いわ
主審には不満げだし前回も投手にキレまくりだし
ホント野村ノートをなんとか読ませた方が良いよ

ベレス監督さん

もう終わったことにしましょう

ノムは褒めるとこは褒める
城島はせっかくの言葉も受け止めれない選手だし

今年で楽天は終わりにして、来年からキューバナショナルチームの監督やらんかな

城島が好リードしてノム涙目ｗｗｗ

バッカじゃなかろかルンバ♪

今日はキューバに勝ったんだから
ノムファンもアンチノムも喜ぼうよ

>>41
キューバは前回も抑えたんだし、
今度こそ韓国を抑えないと評価もなにも無い

>>43
岩隈が好投して勝ったんだから野村ファンが喜ばない訳がない
アンチは知らん

今日のいいとも
ノムさん駄目だろうあれは
放送事故かと思ったぞ
久しぶりにいいとも見たが
テレフォンショッキングの時間使いすぎ
生放送向きの人じゃないよ
タモリが可哀想だったわ

てか城島といい大魔神といいバカだよほんとに。例えノムに腹立つこと言われても喧嘩を売るような発言をしてはいかんよ。
いやこれが同期とか１つ先輩とかなら話は別だが球界における大先輩に向かって言って良い発言ではない。要は頭でっかちなんだよこいつらは。

sage忘れ、すまん。

>>46
タモリの説明が簡潔でないのと横からブルドッグがややこしいことを喋るからだよ

>>47 佐々木が何か言ったの？

佐々木は昔の話じゃない？
野村監督はスパイやってるって言ったの
その後佐々木が謝罪したけど

「一場は精神病者。頭がおかしい。」
「原の家に火をつけてやる。」
「ええ、おっぱいしとるのう。」

長らく「人格に問題がある。」とされヤクルト監督就任まで球界から干されてた
野村が「人格形成」とは笑わせてくれる。去れ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1236967054/
お待ちしています

>>49
確かにそうだな
番組に出る前にスタッフでもいいから
ノムさんにそのコーナーの趣旨を教えてやって欲しかったな
だがノムさんの理解力(歳だからしゃーない)が低く見えた
やはり監督をやるのは今年一杯でいいんじゃないかな
滑舌が悪いのでもう解説も厳しいだろう
まぁ元気な姿でいてくれたら何でも良いんだけど

>>44
韓国に3連敗するよりもキューバに2連続完封勝利する方が難易度高いよ。

>>41
別に涙目になる必要はないだろ

のむさんいいとも
http://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1237469864.avi

>>55
ラテン系だから、細かい攻めされると弱そうな気がする

ファビョンと粘着の反日の韓国に勝って本物

>>58
キューバは国際試合で他国の情報収集しないらしい

３流以下…無視
２流…賞賛←楽天の選手、細川など
１流…非難←楽天の選手、城島など
超一流…大絶賛←岩隈、ノリ、イチロー、松井など

ノムって意外に褒めることのほうが多いよな
やっぱりマーには超一流になれと期待してるんだろうな

城島今回は良くやってると思うけどな。
ダイエー時代はジャンケンみたいな適当丸出しリードだったじゃん。
今回WBCで捕手城島だった時は正直げーーーって思ったけど、
始まってみると配球わりとまともでびっくりしたよ。
普通あの歳で配球変わるなんてことありえないけど、
メジャーで辛酸舐めて努力したんだろうなって思う。

ちなみに前回韓国の初回、城島の執拗な変化球要求に批判が集まってるようだが、
スライダーが決まらなくてストライク取れなかったダルと同じような状況に
アテネ五輪だったかの松坂が陥った時、捕手の鈴木（中）が変化球捨てて
ストレートを集め、韓国にスンヨプのHR含めめった打ちで初回だけで6点取られた。

試合全体を考えると変化球を捨ててはいけないし、相手は変化球でストライクを取れない
様子を見て、初球からストレート一本に絞ってくる。
ああいうときにスライダー連投になるのはどちらかというとベテラン捕手らしい配球だよ。

ノム「城島、同ポジションのよしみだ、忠告は聞いておけよ」
審判「退場！」
城島「すいませんね、野村さん」

ノム「………」
一場「監督、メガネくもってますよ」

>>44
前回も抑えたからってなんだそりゃw
ノムはだいたい1勝もできんって言ってたじゃん
連勝してなおすっとぼけかよ

城島もこんなヘボ監督に文句言われたくないわな
そら怒るの当たり前
WBCの監督になれなかったのを未だに引きずってて誰かに当たらないと気が済まない器の小さい人間が野村
他人を叩く前に自分の無能さをまず叩いて欲しいですね

カスのクセにここで配球指南してるのって何なの？死ぬの？

>>60
ノリが超一流とかどんな冗談だよ
01近鉄時代なら、ブラックノリだぞ

vs韓国前々回の1点取られたシュートも、批判するほどのものでもないと思うけど。
結果からすれば大ヤマ張られてものの見事に打たれたけど、大ヤマ張ってあの程度の当たりだからな。
岩隈の球も少し甘く入ったし。
もうちょっとの差で3塁手の守備範囲に転がってれば、それこそ注文どおりのゲッツーコースだし。

ノムは外スラでも投げとけばいいものをって言ってるわけだろ？
1アウト1,2塁で右に転がしたい場面、小細工しやすい外スラを、
もし仮にシュートなんか全然待ってなかった韓国打者に1-2塁間をゴロで破られたとしたら何と言っただろうか。
ウラをかいたつもりが、相手に教科書通りのバッティングで点を取られてチャンスを拡大された時にノムは何と言っただろうか。

ノムは配球に関して結果論でごちゃごちゃ言う人間じゃないし、とりあえず配球褒めることは元来ほとんどなく、
いつもどおりといえばいつもどおりのコメントだけど、あのシュートはしゃーない気がする。

今回は城島のじゃんけんリードが大きく成長していることを素直に喜びたい。
城島は努力の人だよ。

>>57
パスがわかんね

なんにしろ優勝しなかったら
ほら、見たことかと
言えるなんて楽な位置ですな。

>>60
細川が城島より上っていってるのは心の底から言ってるんだと思うぞ
だから、その格付けはおかしい
実際、城島は捕手向きの性格だと思えないし

悔しかったら、３０００本安打して、６００本ぐらいＨＲ打ってください

>>71

それだったら、イチローは何を言ってもいいな
野茂もいいぞ、メジャーでノーヒットノーラン２回、たいしたものだ

松井にはがっかり

>>66
ノリが楽天でＨＲ打った時のノムコメ見てないのか？

今のノリは近鉄時代のそれとはまったくの別物だぞ？

>>67
打球が守備範囲に転がってれば…
打者がシュートを待ってなければ…
そんな仮定で語っていいのなら、間違った配球などないのでは？
ダルがスライダー連投でカウント悪くしたのだって、
手を出す気配のない相手にコーナーぎりぎり要求する必要ないし
相手を観察して、臨機応変なリードができないもんかと思ったよ
城島は、相手のことより、自分がこうと決めたことを押し通すばっかりで柔軟性がないなぁと

こいつは人格に問題あり。まさに厚顔無恥だね

野村、赤っ恥ｗｗ

古本屋で買った昭和３５年ぐらいの週刊ベースボール読んでいたら
南海の投手が打たれ大阪球場の客が
　
“リードが下手糞ノムラ！”と野村にヤジを飛ばし、

それを聞いた鶴岡監督が
“お客さんはいいこと言ってるやないか！よう見とるわ、その通りやないか！”

野村を叱りつけ、野村は目を白黒して呆然みたいな記事が載っていた。

野村はその時２５歳ぐらいな。いろいろ考えさせられたな。

リードなんて結果論だもんｗ　

勝てば自分の手柄。負ければ選手のせい。それが野村の考えｗ

城島批判する方々の多くは城島ﾎｰｸｽ時代に城島から散々やられた他ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞﾁｰﾑのﾌｧﾝ？それともWBC真っ最中に代表の足引っ張るしか脳がないKYおじさんの同類ですよ。日本の為、王さんの為に必死で戦ってる城島を批判するのはKY嫉妬狂いおじさんと同類ですよ。

あの退場の後じゃ全く説得力がない言葉だなｗ
心意気が空回りしたとかではなく、単に頭に血が上って自爆しただけの
どこにも擁護の仕様がない退場だったからね。あの退場は。

>>78
今の楽天以上のうんこチームだった暗黒阪神の時は別だが
ヤクルト〜楽天の監督やってる間は
よほど勝敗に関わるような重大なミスをしたとか
何度も何度も注意されたアホをやらかしたとか
そういうのがない試合では　自分を批判するコメントもかなり多かったりする

特に楽天に来てからは世間一般で言われているように丸くなってきたようで
明らかに選手側に責任のある負け方をした時ですら
まず自分のミスや考えを話し　責任が自分にあるなどと置いた上で
選手をチクリと刺す程度になってきている

あとノムの考えはこれだろ
　抑えたら投手のおかげ　打たれたら捕手のせい
これはノムの現役時代からの考え方で　もちろん自分にも適用していたこと

自分が捕手出身で　色々苦労も味わってきたせいか
捕手に対しては他ポジションとは比べ物にならないくらい要求するレベルが高い
だからといって投手に甘いということもないが

まぁ阪神時代以外のノムコメや著書をろくに見たことがないようだし
ただのアンチなんだろうけどさ

セオタだから単純に城島は強打強肩堅守の史上稀に見るスーパーキャッチャーだと思ってたが
初めて数試合一回から九回丸ごと見て唖然とした
リードははっきりいって自分中心
打者の観察もろくにしないしその投手のその日一番いい球種の把握も遅い
投手が苛立っててもフォロー仕切れてないし
あれはＤＨで貢献するタイプ
捕手向きじゃないな
古田、谷繁、矢野をずっと見てきたから特にそう思う

>>57
ありがとう
堪能した

つーか、単なる老害に成り下がったか
WBCの監督になることに対しては逃げ腰だったくせにあれこれ代表に言える立場ではないぞ

でもこんな口うるさい人がいるから、ある意味盛り上がるんだよな。
まさにツンデレで、いなくなると寂しくなるよ

城島が捕手向きじゃないとか
お前らまでノムと同じでJAPANが負けた試合だけしか見ない卑怯者だな
松坂や岩隈に対するリードはどうだったよアホ

投手は自信を無くせば使い物にならなくなるからな
それにその日の出来で出だせる力が全然ちがってくるし

投手が力を出せば城島のリードすんばらしい　だめなら投手が悪かっただけ

そういうことよ。野村は負けた試合だけとりあげて攻撃してる卑怯者
岩田とか２四球だったがああいうのは捕手のリードではなく投手がクソなだけ

他人の悪口を公然と毎度毎度繰り返すおじいさん
品格も何も言えた立場じゃない
何か相手が少しでも意見を言うと「大先輩のオレ様に口答えするな！」




たぶん、ただの近所の頑固オヤジのほうが人間的にまともだろうな

ノムさん、いいとも出演中も頭の中はＷＢＣ
http://www.sanspo.com/baseball/news/090320/bsr0903200506019-n1.htm

タモリ後継にノムさん色気
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090320-OHT1T00015.htm

野村は色んな事を何でも知ってるようだが、自分の人格や人間性だけは解ってない。

結局優勝したもん勝ちかな。里崎が言ってたよ「優勝したら韓国に二敗した事もキューバに６失点した事もみんな忘れてる」ってさ

>>89
岩田とダル一緒にすんな
前回の韓国戦で内角攻めたから、今日は外角ってのをやりたいがためにカウントを悪くした
スライダーに手を出す気配のない打者に、ボールになるスライダーを立て続けに要求する馬鹿リードが最大の敗因

↑
負けた試合だけとりあげて攻撃してる卑怯者
俺も藤井や鶴岡を負けた試合でだけ批評するわ

>>87
毎回悪かったらただの無能。昨日は良かった。いい時まで貶す必要はどこにもない
この間は悪かったから文句を言われただけ。
そして一流に対しては評価の基準が厳しくなるのはいたって当然のこと
投手が悪いなら悪いなりにやりようがあっただろ？
という文句がつくのは捕手が一流だと思ってるからこそ。
二流の捕手には「投手が悪かったね」の一言で終わり。
二流に悪い投手をどうにかすることなんて最初から求めないから文句も言わない

プロの捕手を「投手が悪かった」といって擁護するのは、
むしろその捕手を馬鹿にしてると言っていいのかもしれないね

>>95
おまえは負けた試合の駄目なとこだけ目をつぶるんだろ？

>>92
直接、野村克也監督に会った事あるの？

それでその見解なら何も言わないけど。

もし、会った事が無いのなら、それは
食いに行ったことの無いメシ屋を他人の評判で
評価しているようなものじゃないかな？

評価なんて食ってみなきゃ分からない。
他人からすれば不味くても自分にとっては
超絶美味かもしれないものだし。

>>97
そんなことはないぞ
岩隈が勝った日だって岩隈がよかった日もあれば
藤井のお陰の日もあるだろ？
勝ったらみな投手のお陰とか決め付けとくのが愚かなんだよ
藤井はノムの下にいるかぎりどんないいリードしても給料上がらんな

監督が年俸査定するとは知らなかった

去年で楽天の監督を辞任し、今年解説者をしてたら
それはそれで面白かったかも。

ここの基地外達も城島と同じだよな、単純な頭構造だと言うか
ノムが言ってるのは、捕手はたった一人で試合を簡単に壊してしまうから他の誰よりも慎重にならないといけない、といってる

下のコメントのように全体として認めてるけど、４番への攻めは駄目だった、と言う事
悪いところは悪いと認められればより上のレベルにいけるのに、なんでもかんでもファビョるって、某国と同じじゃんｗｗｗ

「（城島は）腹は立ったかもしれないよ。（１次ラウンド０−１で敗れた韓国戦で）俺は４番打者のあそこの攻めだけは、あまりにも単調すぎるんじゃないかと言っただけ。４番打者が打ちやすい、狙いやすい配球だった。試合全体は抑えたんだから立派だよ」

身内ならともかく
他チーム捕手の意図を読む力なんかノムにはないぞw
佐々木や槙原でさえ演技と見破った岩隈の首振り、
ノムは城島がストレートのサイン出してると勘違いして得意顔ww

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2009/03/20(金) 02:41:47 (p)ID:eq3Sz/AwO(4)
>>67
打球が守備範囲に転がってれば…
打者がシュートを待ってなければ…
そんな仮定で語っていいのなら、間違った配球などないのでは？
ダルがスライダー連投でカウント悪くしたのだって、
手を出す気配のない相手にコーナーぎりぎり要求する必要ないし
相手を観察して、臨機応変なリードができないもんかと思ったよ
城島は、相手のことより、自分がこうと決めたことを押し通すばっかりで柔軟性がないなぁと
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2009/03/20(金) 06:49:58 (p)ID:eq3Sz/AwO(4)
>>89
岩田とダル一緒にすんな
前回の韓国戦で内角攻めたから、今日は外角ってのをやりたいがためにカウントを悪くした
スライダーに手を出す気配のない打者に、ボールになるスライダーを立て続けに要求する馬鹿リードが最大の敗因

> 打球が守備範囲に転がってれば…
> 打者がシュートを待ってなければ…
> そんな仮定で語っていいのなら、間違った配球などないのでは？
打球が野手のいないところに転がったので、打者がシュートを待っていたので、
それをもって配球が悪いと言うのを結果論と言う。
ポテンヒットを「気持ちでもぎとったヒット」と評する中畑清と同類。
ミエミエのシュート投げて狙い打たれたんだからそりゃ配球は悪かったんだろうけど、
その結果だけ見て間違いだったと言い切るには微妙だったと言ってるんだよ。

あと根本的に間違ってるようだが、コーナーぎりぎりだのボールになるだの、
そんなことまで捕手がサインで要求するわけではない。

…ミエミエのシュートを投げさせて、狙い打たれても、間違いと言い切るには微妙？？

ゆとり教育の成果だなｗｗｗ。会社のビジネスで同じことを言ってみてよ
失敗するのがミエミエのプロジェクトを強引に進めた挙句、思ったとおりに失敗して、
プロジェクトの進め方は間違いだったとは言い難い。って

そんな馬鹿、あっさり首だっつーのｗｗｗ

＞ミエミエのシュート投げて狙い打たれたんだからそりゃ配球は悪かったんだろうけど、
＞その結果だけ見て間違いだったと言い切るには微妙だったと言ってるんだよ。

>>99
藤井の2008年年俸3600万→2009年4400万
楽天捕手では一番上がってる。イメージだけで語るな
それから荒らしでないならsageろ

>>105
結果論で批判してりゃ偉くなった気になれるんだから、おまえみたいな作業員は楽でいいよなw
時間遡って「失敗するのがミエミエ」とかw
株価チャート見て「この谷の一番下のところで買って、山の一番上のところで売れば儲かるのにw」とか言っちゃうタイプ。

そんな馬鹿、一生作業員だっつーのwww

ここの住民スルー能力高かったのに

>>107
お前、真性？？www
だからマーケットリサーチとかすんだろうが、なんの為のデータ分析だよ
出店する時に、単位時間当たりの人数、年齢層、土地単価、初期のフローキャッシュを
想定した上で、さらに現地に赴いて現状分析したりと、慎重に慎重を重ねるんだよ

言われたことしかできない馬鹿は黙ってろｗｗｗ

>>109
マーケットリサーチw
あそこでシュート投げたのはマーケットリサーチ不足か、なるほど。
おまえが回虫並みの脳味噌の持ち主なのはわかったから、もう気やすく話しかけないでくれるかな？
大好きなPHP図書読んで勉強して、努力して偉くなれよ！

>>110
どうせ下流工程しかさせてもらえないFラン人間なんだろｗｗｗ
そんな頭の人間だったら言われたことすら理解できなさそうだから、
作業員としてもリストラするけどなｗ

プロセス重視でビジネスは構築してくんだよ。まぁ、がんばってくれや

>>108
俺が言うのもなんだが大丈夫だ
JAPANが負けた試合だけ引っ張りだして噛み付いて来てくれるやつ
パソコンと携帯使ってるからお前が思うより人数少ないよww

>出店する時に、単位時間当たりの人数・・・
おまえは何の話しとんねん？
ノム信者必死すぎｗ

ピッチャーにとって
コース、球種を狙い打ちされる事がどれほど不利になるのか分かっとらんな…
野球やってればある程度分かる事なんだが…

>>114
読まれないことばっか考えてたらウラリードこそ王道ってことになるだろ？
信者のくせに、ノムの言ってること理解してないんじゃないの？
野球やってればわかるはずとか、印象操作追加しないと同意してもらえないと思うなら言わなきゃいいのに。

>>104
城島批判は結果論ていう結論ありきで話を進めた結果、言ってることが支離滅裂になってますよ

読みにくいってことなら、ダイエー時代の城島のリードが最強。
あのサイコロ振って決めたかのような配球じゃ次なにくるかなんて読めない。
逆に古田や伊東(西)の現役時代なんてダメダメ。
落合にやりやすい捕手として名指しされるほどのていたらく。
ノム信者はどっち派なのかはっきりさせてから意見してね。

>>116
なにそのクレタ島パラドックスみたいな禅問答ｗｗｗ

>>115
まあまあ、そんな興奮するなよ
　
配球の存在意義は相手の狙いを外す事、これを言いたかっただけさ
これは野球やってなきゃ分からんこと、印象操作じゃなく事実です

>>119
わかりました。
野球やってたなら皆ダイエー時代の城島の配球が最強だったとわかるはずだと言いたいのですね。
ボクの意見とは違うようだし、事実とまで言わしめるところをみると、
ボクにはあなたが自分の立ち位置すらわかってないように思えるけどね。

>>118
そんなに難しいこと言ってませんけど？
自分の文章を読み返せばわかると思いますよ

ダイエー時代の城島のリード

といえば、阪神との日本シリーズで阪神が甲子園で３連勝したときに
「阪神が城島の鉄壁リードを見破って点とってるのはおかしい。阪神は
スパイ野球をしてるようだ」と中日スポーツ記者にかかれてたな

それぐらい、ダイエー時代の城島のリードは神使いだったね。

>>120
極論に走りたがるねえ
まあダイエー時代の城島が上手く相手の狙い外してたならそれはすごいね
　
例の内角攻め見てるととてもそうは思えないが…

中日スポーツの記者がリードわかるのかｗｗｗ

城島より阿部の方がリードいいね。城島は阿部以下かも

読みにくいってことなら、横浜時代の田辺の制球が最強。
あのサイコロ振って決めたかのような制球じゃ次どこにくるかなんて読めない。

>>126
それは制球とは言わない

スライダーボールスライダーボールからストライクを取りにいったストレートでHR
>>125
よかったね、阿部の真骨頂が出たよ

>>123
>例の内角攻め見てるととてもそうは思えないが…

お前ほんとそこしか見てないんだなwww
城島は一生そのリード貫いてて他の球投げさせた事ないんだなw
お前の頭の方が100億倍単調だよ

いや１２３をよんで１２９の答えになる１２９の方がよっぽど単細胞

野村とナベツネは、野球界の為に詩ねよ o(・ヘ・θキーック☆

>>129
揚げ足を取るにしても酷過ぎるな…
城島信者ってこんなのばかりなのか

>>130
sageのやり方もわからん馬鹿は相手にしない方がいいよ。

配球語るときはその時の捕手の根拠を聞いて
なぜそうしたか聞かないとなかなか判断しにくいわ

>>123
読みにくいって言ってるのに上手く狙いを外すとか勝手に高級なリードに変更してるしｗ
あと例の内角攻めって何よ？
ひょっとして金泰均へのシュート攻めのこと言ってんの？
わざわざダイエー時代と書いてんのに、ひどいもんだねえｗ

野球やってれば分かるとか、印象操作じゃなくて事実とか、胡散臭い発言連発してるし、
日本語リテラシーがおぼつかない分際で配球批判とはおめでたい。

>>135
読みにくい配球と相手の狙いを外す配球は全然違うんだけどなあ
前者は自分本位になりやすく、後者は洞察力を必要とする
　
あとさ、君は勝手に｢ダイエー時代の城島は読みにくい配球していた｣と言う事を前提にして話進めてるけど、この辺を具体的に説明出来なきゃ駄目だよ
いつの間にか客観的事実になっちゃってる

>>136
>読みにくい配球と相手の狙いを外す配球は全然違うんだけどなあ
君話の内容が全然理解できてないみたいだね。
ヘキサゴンドリルでもやったほうがいいんじゃないの？

>この辺を具体的に説明出来なきゃ駄目だよ
残念ながらそれは難しいねえ。
適当に内外球種バラしてるだけってことなんだが、今更昔の配球を匿名掲示板上で証明なんてできないし。
あ、君がもしダイエー時代の城島が適当リードじゃなくていちいち理屈にかなった配球してたことを2ch上で証明できたら、
思う存分オレのこと批判していいよ。

つうか人格批判みたくなってきたからもうやめとくわ。

>>137
？
言ってる事がちょっと理解出来ない
　
ダイエー時代の城島が理に適ったリードをしていたなんて一言も言ってないのに…
なぜ証明しなければいけないのだろうか

リードなんて結果論なのに
能無信者はさすがだな

なんでも結果論で片付ける馬鹿は話になりませんな

・松坂が抑えた理由は逆球（荒れ球）が適度にいってたから
・岩隈が抑えれたのはシーズン中のように絶好調だったから
・ダルが負けた理由は２回以降ほぼ完璧に抑えた調子の良かったストレートを初回に封印したこと


松坂に関しては正直次を見てみないとわからない
それに松坂はかなり投球術が進歩してる
岩隈に関しては東京でのシュートを打たれた反省を生かして
要所でフォークを多投して零封したからリードは評価できるかもしれない
ダルに関しては間違いなく捕手の責任が大きい
スライダー連投もそうだが特に痛かったのは城島が女房役に徹しきれなかったのが一番の敗因
味方のお粗末な守備と盗塁でカッカしてる投手をまずなだめるのがあの場面での最重要ミッション

投手が良ければそう打たれんよ
これが野球

リード重要になるのはもうちょっと微妙な投手かな
接戦になったら采配とかリードも効いてきそうだけど

>>140
古田とかプロのキャッチャーがそう言ってるのにｗ

負け→糞リード
勝ち→次見ないとわからん

なにそのノムクオリティ

>>139
結果論ｗｗｗ
配球を読まれた上で打たれてるんだから、結果論じゃなく、
プロセスが駄目ってことなんだけどな
>>143
古田が言ってるのは最初のところｗ
結果からどうしてそうなったんだろうと考えて試行錯誤した結果、
高い結果でアウト取れるだろう配球を決定する
ただの結果論だったら、打率が低くても重用される捕手は
存在しなくなるｗ

>>143
古田に｢今の配球はいかがでしたか？｣って聞くと、
｢打ちとったんやからええんちゃいます｣とか言うの？

350:すずめちゃん(中国・四国) 2009/03/17 15:05:56 ID:9LcuFW10 [sage]

古田が現役時代にビートたけしとの対談で話してたけど、
ピッチャーが打たれてベンチに帰ると、いつも野村に「何で
あんな球を投げさせるんだ」と怒られてたらしい。
ストレートが打たれたら「なんでストレートを投げさせるんだ」、
スライダーが打たれたら「なんでスライダーを投げさせるんだ」と。
古田は本当に投げる前から分かってるんなら、教えてほしいと
いつも思ってたらしいが、ある時ピンチの場面で、どうしても球種が決まらず、
古田は指示を仰ごうとベンチの野村の方を見たんだって。
そしたら野村は今までこっちを見てたのに、急に資料とかを
読み始めて、古田と目を合わせようとしなかったらしいｗ

それ以来、野村は古田にゴチャゴチャ言わなくなったってさ。
野村のリードなり配球理論なんてこの程度のもの。
単なる結果論、後出しジャンケンにすぎないんだよ。


能無の言ってることは所詮結果論ｗ

あぁっ！。またお前か、いい加減名前つけろよｗｗｗ
お前って、本当に馬鹿だな
遠くから見ててもなんでも分かるんなら野球がスポーツとして成立せんだろｗ

だから捕手の位置で、打者の雰囲気を感じとったり、投手の状況を感じ取って
少しでも自分がベストだと思える配球を要求すんだろ

ノムは野球が異常に好きで研究しまくってる爺様で、神様じゃね〜んだよｗｗｗ

アンチはあのキューバ戦で松坂がほとんど逆球で抑えてたのと
相手を研究せず何でもかんでも初級から振り回してた試合のどこを見て
「次の試合を見てみんとわからない」という発言が理解できないのだろうか
ノーコンでストレートが劣化し未だに国際球がしっくりこないんだから
待球してくるチームには苦戦するのみえみえだろ？
そういった時の為のリードなんだよ
だから次をみんとわからんと言ったの
はっきりいって今はキューバより韓国のほうが強い
キューバは振り回すだけで足はからっきし使わないから自分のペースで投げれる
これはバッテリーにとって物凄いアドバンテージになる

>>147
配球の根拠を聞きたかっつたんだろ

>>149 全部じゃないかもしれんが逆球はワザと投げてたんだろ？サインで逆球も投げたりしたって言ってたし。

いやノムは神様だろ
遠くから見て城島の意図どころか性格までわかるんだろww

わざとじゃなく逆球になってもいいから思いっきり投げろと指示していた

城島とのやりとりはどっちもどっちな感じがする。

無視、賞賛、非難　
と常に言っているけど、これは野村の勝手な考えだろ。

城島が正しければ、城島も40過ぎてボロボロになっても
城島から何かを得ようとしてどこかの球団が声かけるでしょ。
そして75近くになっても話を聞きに皆が集まってくるんじゃない？
野村は性格や私生活はおいといて、野球理論だけは聞くに値するものがあって、
全く日の当たらない場所でも自分の世界を作ったんだからすごいよ。
今は野球理論を語ると叩かれやすいから皆野村に聞きに言ってるんだろうけどね。
古田も語らないものなあ。工藤は語るだろうか。

ノムさんなりのエールで快勝したな

とにかく韓国戦の初回のリードは失態だった。城島の事だから調子に乗ってたし油断してたんじゃないかな、だから盗塁無警戒だったしそれで冷静さも欠いた気がする。キューバ戦は松坂の逆球利用してたみたいだし良かった

ダルが韓国に初回3点取られた配球見て「調子のいいストレートを封印した城島のリード」批判とかもうあきれるわ。
あんなリード、シーズン中のプロ野球でも何回も繰り返し見る光景だろうが。
韓国初戦の松坂が金泰均に打たれた２ランも0-3からのストレート、それまで全部変化球だろ？
今日のマー君が打たれたHRも2球続けてスライダーがボールボール、0-2からのストレートだろ？

つうか普段からなんも見てないくせにノムの威を借りて便乗批判してんじゃねーよアホども。
飽き飽きするような平凡配球に「あの場面ではストレートを有効にうんたらかんたら」とかアホ丸出しでオレ様理論長々とつらねて恥ずかしくないの？

最低限、なんであの場面で変化球連投だったのか程度のことくらいは理解してから配球語ってね。
基本的なことなんもわかってないのモロバレなんですけど。
ましてや、メジャーリーガー批判してんでしょ？

一人でなに発狂してんの？

次、携帯から書き込み来ますから

携帯を呼んでるんで来ますたー
ここの人って挑発的だなー

グラウンド内外でのイチローの自分勝手な振る舞いこそ、ノムにコメントして欲しいんだが
メディアはイチローの提灯記事しか書かないから、期待できないかねぇ…。

＞ノムの威を借りて
ノムなんか言ったの？ノム発言なら俺は金に打たれた岩隈のシュート連投しか知らん
そのシュートも一巡目から多投してたからあの場面は「え？何でまた同じとこ要求するんだ？」
と思って見てた。だからリアルタイムでノム発言なんか知る由もないし
古田も危機感を持って見てたわけだから誰もが？なリードと思ったわけだろ
結果的にその１点が決勝点なわけだからそりゃ批判されるのは当たり前

ダルの初回はノムとか以前に普通に解説も言ってた
「変化球でコーナーよりもコース気にせずストレートを思いっきり投げた方がいい」
「それがダルらしさ。先日の大リーグ戦もそれで完璧に抑えた」
こういった指摘があるわけ
でそれは自分も見てて感じた事だから城島？？？て思ったわけ

城島オタかアンチ野村か知らんがダルの初回のリードを擁護してるのはただの感情
ダルの性格や特長を知ってたらまずあんなリードはない
城島も自分のリードがわかってるからストレス溜まって退場したんだろ？
ああいった大事な試合で冷静さを欠く時点で捕手向きじゃないから

それと松坂が金に打たれたＨＲストレートじゃなく
カットのすっぽ抜けだから

>>158
仮にお前の言う通りとしたら、１回から９回終わるまで変化球以外投げられないなｗｗｗ

一言だけ言います

………バッカじゃないの？ｗｗｗ

あと２戦キャッチャー城島の存在は日本代表にとってハンデなんですか？石原だったら勝てますか？

>>164
解説が言ってたから今度は解説の威を借るの？
ダルの性格だのなんだの、おまえはサエコにでもなったつもりかw
リード反省してたから退場したとか、きしょくの悪い妄想披露すんなよ。

>>166
草生やして必死さアピられても気味悪いんだよ。
仮にお前の言う通りとしたら、１回から９回終わるまでストレート以外投げられないなｗｗｗ
一言だけ言います
………バッカじゃないの？ｗｗｗ

つうかあそこの変化球の連投の基本的な意味すら全く理解せずにおまえらが配球語ってることだけはよくわかった。
ダルの性格を考えたらストレート、あそこでストレート投げなければ9回終わるまで変化球以外投げられないことになる、
それで批判してるつもり？
おまえら耳栓しとかないと、たぶん寝てる間に耳から脳味噌流れ落ちてるぞw

それでは城島オタにスライダー連投の解説をお願いしようか
なんで制球の定まらないダルにスライダーのサインを立て続けに出したの？

>>169
立続けに投げてるうちに決まるかもしれないから

そもそも城島ってなんでキャッチャーしたんだろ
打撃は誰もが認めるんだから初めにファーストやサードって選択肢なかったのか？

ﾌﾟｯ

>>169
すんげえ単純なことなんだけど、マジでわからんの？
あんた以外にも、普通にわかって見てたようなやつがいなくて驚いてんだが。

シーズン戦のさなかにも、繰り返し繰り返し見る光景、
ノーコン新人投手の登板時、変化球抜けまくってるのに執拗に変化球ばかり要求するキャッチャー。
あんたらのひいきにしてる球団の正捕手も、おそらくはストライク入る確率低いのわかってんのに
四球出すギリギリまで変化球要求しつづけるような配球を幾度となくやってるよ。

おもしろいからちょっと様子見させてもらうわwww

>>168
ちょっとお前、何言ってんの？　本当に正気か？
下のは全部お前のコメントだけど、変化球で、カウント悪くしてホームランを打たれたんだよな
その上で、変化球連投の基本的な意味ぃ？？
なんだそれ、変化球投げまくってホームラン打たれるお膳立てでもしてんのかよ！。マジ基地発言ｗ
違うって言ったら、本当に変化球をずっと投げるしかねぇぞ。頭の中、蛆沸いてんじゃね〜の？

＞韓国初戦の松坂が金泰均に打たれた２ランも0-3からのストレート、それまで全部変化球だろ？
＞今日のマー君が打たれたHRも2球続けてスライダーがボールボール、0-2からのストレートだろ？

＞つうかあそこの変化球の連投の基本的な意味すら全く理解せずにおまえらが配球語ってることだけはよくわかった。

>>173
何故かと聞かれて「他の人もやってるから」じゃ答えになっていないと思うのだが

>>174
だっせ〜
おまえがな〜んも理解しないで批判こいてるのがよくわかるよ。
お膳立てだってよw
ストレート打たれたら「バカだな〜変化球投げとけばよかったのに」
変化球打たれたら「バカだな〜ストレート投げとけばよかったのに」
それで批判してるつもりの結果論バカというのを自ら告白してるようなもんだなw

いいからおまえはPHP書籍読んで勉強して、おまえのとこのいががわしい社長と二人三脚で
新店舗の候補地血眼になって探しとけよ、得意のマーケットリサーチでさw
いいか、楽しようと思うな、足で稼げ！
おまえみたいな低能は人の３倍働け！

>>173
というか素人の自分にはマジであなたの力説していることの意味がよくわからんのだが。
勉強のために猿でもわかるように論理的に説明してくれないか。

>>170
決まればオッケー、カウント悪くなったのは結果論てか？そんな出たとこ勝負してどうすんのｗ
スライダーに手を出す気配もないんだから、あんなに外ぎりぎり構える必要ないだろ

早く新学期始まらんかな… ：-<

青木はどう見てたんだノム？
あの動き絶賛じゃないのか

>>175
いんや、他の人もやってるから城島含めみんなやってるだけってわけじゃないのは、
あんただってわかってるはず。
当初は少し丁寧に配球について言及してたが、逐一ド素朴な反論してくるし、反論の内容からして
配球なんてまるでなにもわかってないのにノムの便乗叩きしてるだけの連中しかいないことがわかってきた。
城島の金泰均に打たれたシュート。
あの配球のまずさを、草めいっぱい生やして、それこそ人格否定でもなんでもして必死こいて批判してるわりに、
その根幹に関わるはずの初球については誰も触れないのなw
>>174←おい、そこのビジネスマンw　あんた解説してやれば？
ダルの韓国戦の初回はいかにストレート投げまくるのが重要だったかの配球理論新機軸でもなんでもいいからさw

>>176
いいから、その変化球をつづけた理由ってやつを早く言ったらどうなんだい？

それとな珍しくお前にしてはいい事も言ってる
データはデータだし、書籍はしょせん書籍、最後に足（現場）で稼ぐのはごく当然
そして人の３倍働く、それもある意味当然。当たり前だろ、人様の人生預かってんだ
まぁ正確に言えば、常にではなく力を入れるべき所だけ、人の３倍働くだけどな

だからこそノムのプロセス重視ってのはビジネスの概念とよく融和するし、理解できんだよ

マジ基地発言ばっかしてる、お前は理解できんのか？
まずはみんなが要求している、変化球の連投の基本的な理由をまず書け

本当にただの馬鹿なのかどうか見極めてやるから

Ｖデイリー　・ノムさんが肉離れ・・・阿部のリードには苦言

　肉離れを発症したのはＷＢＣ戦士の村田だけではなかった。楽天・野村克也監督（７３）が２０日、
１９日に左太もも裏を肉離れしたことを明かした。
　まさかの故障だった。都内を車で走行中、割り込んできた別の車を避けようと、運転手が急ブレーキ。
後部座席にいたノムさんは「あっ！と思って、つま先を踏ん張ったんや。そしたらピリッときた」。
軽傷のため病院には行かないが「座ってて肉離れって・・・。老化現象や。嫌になるわ」と肩を落とした。
　この日はロッテとのオープン戦が雨天中止となり、練習が行われた稲毛の室内練習場に姿を見せた。
練習の合間に、ＷＢＣの日韓戦をテレビ観戦。７回、楽天の田中が同点本塁打を打たれた場面は「阿部の
配球が悪い。ボール、ボールで直球。見え見えや」。痛めた左足をさすりながらも、ぼやきは健在だった

>>181
ストレート投げまくるのが重要だったのを説明しろってか、随分とつまんねぇ事聞くんだな
変化球で４球出すよりも、ストレートで押したほうが失点に繋がる可能性が低いからだよ

ぎりぎり狙ってばかりでちっとも入らない変化球に関しての弊害は２つ
１．４球ってのはいくら野手が頑張ってもアウトにできねぇんだよ
２．投手は余計な玉数を投げるし、精神状況も悪くなる

しょうがないからストレート勝負ってのが結論だが、これの利点は３つ
１．ストライクである以上、打ち損じだってありえるし、アウトの確率は格段に高くなる
２．荒れ球ってのは、打者の予想を超える場合が多く、狙い打つのは非常に困難
３．カウントの悪い場面じゃない時なら、投手本位で投げやすく、立ち直るきっかけをつかみやすい

正解なんざないけど、初回ダルの酷さをリカバリーするには、これくらいは考えて当然だろう

>>182
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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>>185
おい、>>184で答えてやったぞ。お前も、その変化球をつづけた理由ってやつを早く言ったらどうなんだい？

答えに窮してＡＡで逃げる馬鹿は死んでね

古田が現役時代にビートたけしとの対談で話してたけど、
ピッチャーが打たれてベンチに帰ると、いつも野村に「何で
あんな球を投げさせるんだ」と怒られてたらしい。

ストレートが打たれたら「なんでストレートを投げさせるんだ」、
スライダーが打たれたら「なんでスライダーを投げさせるんだ」と。

古田は本当に投げる前から分かってるんなら、教えてほしいと
いつも思ってたらしいが、ある時ピンチの場面で、どうしても球種が決まらず、
古田は指示を仰ごうとベンチの野村の方を見たんだって。
そしたら野村は今までこっちを見てたのに、急に資料とかを
読み始めて、古田と目を合わせようとしなかったらしいｗ

それ以来、野村は古田にゴチャゴチャ言わなくなったってさ。
野村のリードなり配球理論なんてこの程度のもの。
単なる結果論、後出しジャンケンにすぎないんだよ。


能無の言ってることは所詮結果論ｗ

>>188
根拠のない配球をするなってことを言ってるだけだろ
その球種を選んだ根拠を説明できれば、頭ごなしに否定することはしないと思う

おい、>>184、大好きなノム様が>>183でやっぱしょうがないからストレート勝負ってのはダメだっておｗ
わかったらくそしてねろ！

>>185
なんだ、ほんとに厨房だったのか。
論理的思考とかそりゃ無理だよな。無茶言ってすまなかった。

>>190
お前が本当の馬鹿だってのが分かったから糞して寝るよ
せめて自分で書いた内容くらいは覚えておけよ

＞今日のマー君が打たれたHRも2球続けてスライダーがボールボール、0-2からのストレートだろ？

2球続けてスライダーが外れて、カウントを悪くしてからのストレート
バッターが思いっきり振ってくるカウントじゃん。そこにストレートじゃ、駄目って言われて当然だろ

昨日、巨人と西武のオープン戦を見に行ったけど、
細川も西口に対して似たような配球をしていたなぁ。
変化球がストライクにならず、直球を投げさせたら狙い撃ちのホームラン。

ノムのふくらはぎに城島の生霊が取り付いたのか
ﾜﾛﾀ

>>193
そりゃストライク入らないんだから仕方ない。
リード以前だ。

歩かせてしまえばよいのに、と思ったんだけどね。
まあ、オープン戦だし、昨日の西口は妙に直球が速かったから力勝負してみたのかな。

>>189
芸スポでノムのスレがあれば貼られるコピペ。
あっこを荒らしてる連中がここにもきてる。

>>197
知ってるけどさ、それに対する答えが出てるのに、繰り返し貼る恥の無さを言いたいわけ

>>196
うん確かに四球でもいいのに・・って考えはある
ただ、20日の試合の場合は、その少し前に阿部が盗塁刺せなくて暴投してるわけで、
走者出したら大変ってのが強かったかも　　馬原の時も走者が一塁→三塁へ進塁

田中＋盗塁刺せない状態の捕手の失点確率はたぶん100%だったはずで
ジンクス的にも止めた方が無難

カブスとの練習試合も韓国戦もダルをリードしたのは城島
城島しかわからないことがあるんじゃね？

>>189
反論しようものなら100倍になって帰ってくるらしい、
ただノムの方は困るとすぐベンチを頼るんでわざと無視したって言ってるけどね、
ちなみにノムも鶴岡に同じ事をやられてるんだよね、
真っすぐ投げて怒られ、
同じ場面でカーブ投げて怒られ、
この場面では何投げればいいか聞きに言ったら、自分で考えろと怒られる、
配球に100％の正解なんてありえないんだから、自分の頭で考えさせるためにやったんじゃないかな、
ノムも自分で言ってるよね、おれの指導方式は鶴岡流だって

【ノムさんのつボヤキ】打者が見えていない
http://www.sanspo.com/baseball/news/090321/bsh0903210503000-n2.htm


さすがだな

>>202
変化球が駄目ならストレート投げればいいじゃない

ストライク入らない投手が悪いと思うけど

もうボケてるからな

ノムさん、マー君被弾に「配球が悪い」…
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090321-OHT1T00039.htm

ノムさんボヤき　マー君被弾は阿部が悪い
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/21/23.html

おいおい一晩明けて今レス見たらダルの初回スライダー連投の解答まだかよw
まああんだけ偉そうに人に配球知らないくせにと馬鹿にしまくってたから
きっと俺達の目から鱗が落ちるようなご名答があるんだろうな
すっごい期待してるから首長くして待ってるよんww

煽りにまともに回答する人はいないでしょ

夜勤明けか

それからここの住人にノムさんや古田が居るわけでもなし
良いか悪いかぐらいは言えても実際こうすれば抑えられるなんて自信もって言える人は居ないでしょう

対戦相手の細かいデータみれる訳でもないし

野球のプロ経験者でもリード実際わかるかどうかというのは微妙
だから捕手で困ってるチーム多いわけだし

楽天の話無いっすか？

>>202
あの時の配球はノムじゃなくたっておかしいと思うだろ。
変化球、変化球で0ー2になった所でバッター心理としては100パーセントに近い確率でストレート狙いなのにそこへ簡単にストライクをとりにいった田中も悪いが阿部の配慮が無さ過ぎ。
最悪の配球だと思う。

>>212

真ん中にストレートを投げたから打たれた。あの球は打たれる

128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 12:38:38 ID:z6yrYNPI0
スライダーボールスライダーボールからストライクを取りにいったストレートでHR
>>125
よかったね、阿部の真骨頂が出たよ

ストライク入らない上に甘いところ投げて打たれてるのに
キャッチャーが悪いってのもねぇ。

打たれたら捕手が悪い
抑えたら投手が偉い

そういうもんよ！

>>215
それを考慮の上で抑える技術・配球を、ノムが楽天捕手に伝授中なんでしょ
もちろん、素人にはそんなの無理・・としかわからないけど

まあ、抜けた直球が真ん中にいったら、打たれるがな
その点はマー本人が痛感してるはずだ（表情で十分わかる）
失投除くと、投げてた球自体は相当良かっただけにもったいなかった

>>216
城島もそう言ってたな

捕手はそう言うポジションだってノムは思ってるからなぁ
城島は捕手でありながら主役になりえるだけの影響力があるから
そう言ったスタイルが気に入らんのかもね

もちろん、実力は大いに認めてるからぼやくんだろうけど
阿部しかり

>>216
キャッチャーやってる奴はみんなそんな考えかと
投手の引き立て役でしかないんだし

笑っていいともの動画ないか？

配球のスレ立てたからそっちでやれ

俺は２球目のスライダーのボールにされたのだって阿部の責任だと思うがね。
あの時阿部は勝手にストライクと思い込んでキャッチング流したからな。
ピシっと止めてストライクコール聞いてから返球すればストライクだったかもしれん。
流してキャッチングしてコールがないから怪訝そうに返球してる。田中もあれ？ってなもんだよ。
バッターだってその微妙な空気感じてるかもしれない。
そんで正直に真っ直ぐ投げさせて被弾。キャッチャーの不注意と言われてもしょうがない。

真ん中に投げてるんだもの

打たれるよ

ついにイチローに苦言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009032101_all.html

>>224
それはそれ
その以前の話だよ

結果論でしか語るなら小学生でも言える。

素人の分際で野村目線で同じように語るなボケ。

ええなぁ〜ノムさん舌好調やで〜。

>>225
>マスコミに狂わされている。
>マスコミに狂わされている。
>マスコミに狂わされている。

マスゴミ操って狂わすお前がゆーなw

今年の楽天ベンチには黄色い服着た美輪明宏でも置いておくか
運気向上のために

結局、佐藤コーチ来ても投手陣ダメダメなんだよなぁ

>>223
それも結果論。

多分、変化球投げて結局フォアボールなら
「あの場面は四球だけは駄目。変化球がストライクに
ならんのに何で連投させるんや。ストレート投げておけば
甘いとこ行かなければそう簡単に打たれんだろ」
なんてこと言うかもしれん。

＞「車に乗っていて肉離れになったヤツなんて、聞いたことないぞ。老化現象かな」

多村さんもそんなもんだからまだ大丈夫ですよ

その内、寝返りしただけで全身肉離れになるんじゃね？

やはり少しずつロボ化した方がいいんじゃないかな

なんでも結果論。厨坊じゃんｗ
結果から何故そうなったのかは何も考えないのか？
配球もくそもあったもんじゃないな

>>232
結果論？なんじゃそりゃ。
結果論で逃げてるうちは理解できんだろうし話すだけ無駄なのかな。アンチ野村には。

もうマスコミが喜びそうなコメントをするぐらいでしか
目立てないんだろうな。
最近のテレビや新聞みてると可哀想に思えてくる。

結果論は結果論やから…

なんじゃそりゃ？って言われても結果論やから…

楽天の試合は全て野村がリ一ド指示すればいい。

目だったもん勝ちだからなこうゆう世界は
本も売れるし監督クビになっても講演とか解説で食ってけるしな。
目立ってるってだけで叩かれるいわれはないんだけどな。

死んだら地獄いくねこいつは

>>239
配球に良いも悪いもないんだろ？結果論ってことは
野球やってりゃそんな事無いってわかるけどな。

このオッサンはもうあかんな
ここまで歪んでしまったら輝かしい実績も台無しやな
こんなネガティヴな性格でよく成功者になれたものだ

うわっｗ　関西弁でレスしてるキモいのがいる

ひがみキタコレ

わてぜんぜんひがんでなんかおまへんでぇ
かんさいべんは世界の共通語やのに何言うてまんねん
ぷひっ！

ノムさんなりのエールでイチローが奮起するな

ねえよ、ねえ

朝井が微妙だったようだが
JAPANの試合もないし明日の記事は嶋たたき？
それとも嶋じゃ記事にもならん？

誰かいいとも出演動画うｐ希望

イチロー大活躍のフラグか

その調子で相手チームを応援してください
日本が勝っても歯軋りしちゃ駄目だよ

>>251
お前と同じレベルじゃないんだから
そんなんでどうのこうのは無いと思うよ

日本が優勝したら原も名監督扱いになるだろうし
嫉妬が一層激しくなることは想像に難くない
「オレでも勝てた」くらいのことは言いかねないぜ

>>253
妄想ひどいな

>>254
いや言い可燃ｗ
まあ、それを僻みととるかは人それぞれ

>>250
スレの上の方確認　まだ生きてるみたいよ
神に感謝も忘れずに

逆神野村、誕生

>>239
結果論結果論言うけど、野村野球は最も結果論から遠いものだと思うのだが。
根拠のある選択の結果の三振や併殺なら叱られないし、
一方で何も考えずに打った場合はたとえホームランでも叱られてる。

ノムを結果論って言ってるのは全く見てないか
野球分かってないかのどっちかですよ

だいたいノムの解説聞いてたら事前に言ってその通りになること多くて
他の解説とは全く違うこと実証してるのに

そしてノムは内容重視派であって結果重視でない

それから結果論というレッテルを貼って思考停止してる人はここに来ない方が良い

考えるっていう作業を放棄してるからアンチできるんだろうが

>>256
落とさせてもらいました
>>57氏感謝します

>>258
2ボールの場面で変化球がストライクにならん。
そのとき四球覚悟で変化球か？
打たれるかもしれんがストレート投げるのか？

この選択は難しいと思うんだが。ノムさんの
言うことがすべてではない。

無能監督は島国野球でもやってろよ
四国アイランドリーグあたりがお似合いだぜｗ

日本が勝っても負けても煽りにくる小学生がいて賑わってるな。はやく宿題するか寝ろよ。

つうか、なんで2球続けてスライダー投げさせたの？

>>262
変化球が連続して外れた場面で、打者としては「相手はストライクが欲しいからカウントを稼ぎにくるはず」
と読んで直球待ちにくる可能性が高い。したがってそこに投げるのは下の下策で、バッテリーとしては
打者の読みをいかに混乱させるかを考える必要がある。そこで選択肢としては

・ストライクが入る可能性にかけてもう一球変化球を投じる
・打者が釣られる可能性にかけてボールになる直球を投じる

あたりがこの場合妥当かと思う。もちろん0-2の時点で打者有利なカウントであるし、野球は確率のスポーツ
だから絶対の正解はない。だから最もリスクの少ない選択をいかに行うかが重要であって、この場合最もリスク
の高い「ストライクになる直球」を選んだ時点で批判されても仕方ないだろ。

>>262
一点リードの試合終盤二死走者無しなら、三人の内一つアウト取ればいい
一発だけ気を付ける場面でしょ

>>264
『日本が勝っても負けても煽りにくる』
って野村のことじゃないのか？

あれ

>>268
俺たちみたいな便所の落書きと違って
需要があっての事だからねえ
マンセーコメント貰っても盛り上がらないし

>>266
それはノムさんが言ったセオリーだろ？

2ボールだから打者によっては様子見るかもしれんよ？
投手によっては0-3で苦しむかも。

批判するのは勝手だが批判が正しいとは限らない。
それに・・・よく考えるとあのコメントは真面目に解説
してないかもな。マー君だったし。

>>271
読むと>>267に書いてあるんじゃないか？
そんなカウントになったら、開き直って後の奴で抑えればいいだけ

野村は打者が見えてないと言ってるのだから洞察力があれば真っすぐ狙いは分かったはずと言いたいんだよ。

>>271
頭が固すぎる。失点を防ぐのが目的であって、別にその打者だけで勝負しなきゃならん理由はないよ

>>268
あなた達にコメント求める人はいません
取材に答えるのと混同しないでください

>>271
「可能性」を言い出したら何だってありえる。
だから、最も失点につながる確率の少ない手を選べってことだろ。
それをしてないから批判される、ってわからないかなあ。

>>275
バカですか？

走者なしなら四人の内の一人だったね
接戦の終盤なら一発警戒は大前提

野村信者ってさあ、采配が全てだと思っている楽天家が多いよね。本気でチームを強くしたいなら、フロントに直訴してでも大型補強をすべき。ビジネスマンなら、無能って言われても仕方がないよ。

>>272
1点差の場面でノーアウトのランナーを簡単に
だしていいなんてセオリーは無いぞ？

みんな仲良くしようよ＞＜

>>277
馬鹿はお前だ

>>279
確かに今のノムは名将とは言えないな
そこは信者の俺も認めざるを得ない

リーファー注意報発令ｗｗ

>>277
煽りに来てるのはあなた達でしょ
誰かにコメント求められたんですか？

>>280
先ずは、一発警戒が大前提でしょ
大量リードなら歩かせるよりは勝負でいいけどさ

>>276
>>285
コントロールがつかない変化球が
ボールならまだしも真ん中いけば打ちごろの球になる。

ストレート狙いでもコースが良けりゃそうそう打たれないと
阿部は判断したのかも。

ストレートとスライダー、どっちがコースを狙いやすい？

だから結果論だって言ってる。

>>285
だから外のストレート要求したわけだが
それが甘く入って一発打たれた

だから打者を洞察しろって話だよ。あの時阿部が打者を観察してりゃ安易に真っすぐなんて投げさせてないんだよ。

なんでそう勝負したがるのかと

>>286
それこそバッテリーだけの論理で、相手のことを洞察していない証拠。
相手はこの状況でストレートを待っている（可能性が高い）んだぞ？
そこにストライクゾーン狙いのストレートはありえんだろって。

何だかんだ言って結局自分が監督やりたかっただけ

サンスポの野村談話のキモは
＞「頑張れマー君！　いきなり４番か。考えすぎるなよ。こいつら（韓国の打者）何も考えていないんだからな」
なんだけどね

>>286
＞ストレート狙いでもコースが良けりゃそうそう打たれないと
阿部は判断したのかも。

阿部ちん、よくそういう場面で力勝負して
抑えたり打たれたりする場面よくみるけど
抑えた時気持ちよさそう。

>>289
1点差で一発が怖いからって先頭打者をカウント悪くなったからって
歩かせるわけにはいかないだろうが

>>287
>>290
あのなぁ・・・・
ストレートを待ってるってもスライダーが甘く入れば
打たれたって。
コントロールがつかない変化球をなんで投げさせたがるんだ？

>>286>>287
一発警戒が大前提ってのが頭にあれば、必ずしもストライク取らなきゃいけない場面じゃなかったってこと
バッテリーにその考えがなかったように見えたからそう言ったんでしょ
阿部はそのつもりでも、マー君がストライク取りに行くつもりだったからこそ甘くなったのかもしれない
もしそうなら、意志を確認、統一しろと言われるだろう
根拠のない配球をするなというのはそういうこと

>>294
先頭打者じゃあるまいし

>>297
いや、先頭打者だから

当たり前の事だが…

ストレート待ってる奴にストレート投げたら駄目だ…
実に単純で基本だろ

だから変化球がある

相手はアマチュアじゃないんだから
一応プロで選ばれた選手なんだからストレートだとわかっていて
ストレートがきたら確実に打てる確率は上がる

>>291
選手辞退続出で日米野球で全敗した経歴もあるから
WBCの監督やっていたら同じように選手集まらずに完全にボロ負けしそうだな。
安全圏でしか物言えないのも悲しい

>>298
ああほんとだｗスマソｗ

>>299
だからさー変化球が狙ったところに
行かないのに投げさせるのか？
真ん中行けばストレート以上に打たれやすいんだが。

>>302
真っすぐ狙いの打者に一番打ちやすいのは真っすぐだと思うが

>>294
あのな、カウント悪いときにストライク投げなきゃいけないって法律はないんだよ。
大昔、ノムさんが西武捕手だったころ、松沼だったかと組んでて２死満塁のピンチでカウント2-3、
このときのノムさんのサインはボール球、で見事抑えた。要は勝負というのは人間とやってるんで
あって、的当てじゃないんだよ。

>>302
それでもストレートとわかってる奴にはストレートは投げてはいけない

あの試合はそんな状況だった

試合を見ていたらわかるが一点差で一発は絶対駄目の状況だ

打たれる可能性の高いストレート投げて危険を侵すより
まだ歩かせるほうがまだ良いし
ストライクなんていらないという気持ちで変化球投げたほうが良い

変化球は狙い通りこない。
ストレート投げたらど真ん中。

同情の余地は無いと思うがなぁ。これじゃ誰がリードしても
打たれる。

1点差で1発が怖いからって先頭打者を歩かせていいなんてのは無いと思うんだが
ランナー溜めれば1点取られるだけじゃ済まなくなる可能性もある

>>305
気になるのが、その「ストレートを投げてはいけない」って
決め付けてるところだな。
ケースバイケースとしか言えないのに。

＞ストライクなんていらないという気持ちで変化球投げたほうが良い
これが出来れば苦労しなかったろう。
ストレートでもコースが良ければ狙ってたって簡単には打てない。
四球のリスクもあるしストレート投げたのを駄目と決め付けるのは
浅はか過ぎると思う。

>>300
日米野球と同列に語るヤツがまだいたとは…

>>306
公式戦だと、あれよりもっと怪しい状態の時に切り抜けてたりする
ただし、素人にはなんでだかはわからん　　嶋のパルプンテか　

>>307
同意。捕手の送球がまともでないという特殊状況もあったから
特に阿部のあの暴投発生の後では、四球で走者は怖くて出せない
少し後にも　一塁走者盗塁ﾌﾘｰﾊﾟｽ→暴投で一気に三塁へ　が実際起きてた

そもそも、送球が酷い捕手を守備につかせること自体が変ではあるな

変化球、変化球でスリーボールになったら弱きのリードだと叩きそうなw

ま、なんにしろ野村はこのＷＢＣで
星野の次に男を下げたよ。
もしかしたら日本球界の関係者でこの二人だけが負けろと心の底で思ってそうw

>>308

これは簡単な事だろ
ストレートを待ってるとわかっている打者にストレートを投げてはいけないと言っているんだよ

じゃんけんでグー出すとわかってる奴にチョキ出す奴がいるのか

ケースバイケースも何もない…
ストレート待ってる奴にストレートは投げてはいけない
ただそれだけの事
当たり前の事で誰でもわかる基本だろこれは

ストレート待ってる奴にストレート投げたらホームラン打たれた…
ただそれだけの事

変化球でツーボール

ストレートで打たれたら
　↓
「狙っとるのミエミエやないかい」

変化球続けて打たれたら
　↓
「リードが単調なんだよ」

最近このスレ長文ばっかで疲れるｗｗｗ

マーの残したピンチにゲッツーとった山口や小松への配球はスルーか
ストレートが苦しい藤川への配球とかさ

記者「田中選手がホームラン打たれましたね？」
　
ノム「ああ、あれは阿部の配球が〜」
　
実際こんなもんだろ
記者がいちいち小松や山口や藤川についての配球聞くかよｗｗ

ノムさん鼻くそほじりすぎｗｗｗ

最近ひがみ根性丸出しじゃない？

むかしからです

いや１点差の場面に先頭打者に変化球入らなくて投げたストレートを
野村の意訳して叩いてるおまえらに聞いてるんだよ
HR打たれて同点にされるより
四球で先頭打者出したほう流れは悪いと思うが、どうも違うんだろ
勝手に意訳するほど見識のあるみたいだから質問するわ

流れねぇ…
四球やヒットなら、点取られる前に(監督が)何かできる、一発でやられるのは何もできない
だから一発打たれるようなリードはするなってのは、ヤクルト時代から言ってた

流れと言うなら、先頭打者歩かせても、バント失敗とかゲッツーで切り抜ければ
流れがこっちに来るけど、一発同点じゃそのチャンスもないでしょ
どっちがマシかって言えば歩かすほうでしょ

�@同点にされ更に片岡の悪送球で無死一塁、代打秋信守(唯一のメジャーリーガ一左打)を山口が643の併殺打に仕留めた配球
�A8回表同点で無死一三塁、代打小笠原×金ｶﾞﾝﾋｮﾝの配球


田中の同点弾語るくらいだから
この試合最大のポイントを忘れるわけないよな

最近のノムはひどい
代表選手なんかプレシャーかかってるのに自分だけ安全な所から言いたい放題
そんな文句いうくらいなら自分から監督やるって言えばよかったのに
人間形成とか人に言う前に自分のこと振り返った方がいい

野村が目立ちたがりなのは間違いない

城島以上だと思うよ

>>323
せっかく答えたのになんで話変えるの？

うんこ漏らしちゃうような年齢のお爺ちゃんなんだから、皆そんなにいじめないでよ

で、結局アンチはただのやっかみで煽ってるだけだから理論も糞もないんだな
ダルのスライダーも華麗にスルーだし田中に関しては結果論かよ

まず田中のようなどちらかというと制球力を不得手とする投手に０−２からアウトローに
構えてる時点で阿部は何も考えてないんだよ
あれが上原や岩瀬のようなコントロールピッチャーならわからんでもない
田中だぞ？当然そんなとこにミット置かれてもストライク取る自信がないんだから
当然腕の降りは鈍くなり棒球になるリスクは高いわな
しかも相手はそれ一本で待ってたわけだから自爆以外の何物でもない
要は阿部は味方も敵も知らずにリードしてたわけだ
根拠もクソもない、ただ０−３はまずいとしか頭にないから
ノムも「ミエミエの配球」って批難したんだろ
あの場面はここの住人が言ってるように一発厳禁が最優先の場面
しかも相手は強打者、さらに言うとボール球も振ってくるタイプなんだから
やはり３球目も変化球が無難。ほぼストレート待ちなんだから特に落ちる系の球なら
かなりの確率でふってただろう
実際谷繁なんかは０−２や１−２の打者有利のカウントで
あえてボール球になる変化球を要求することが少なくない
打ち気にはやる打者はこれ結構ふっちゃうんだよ

じゃあ田中は首ふればよかったんだよ。

こんなのとけんかするつもりはないｗ

阿部が直球待ちを感じてたかどうかだけのこと
前の回から、真ん中に集まってるとノムが指摘していたらしいし
最初の入り方も、工夫が必要かもな
城島もそうだが、次に生かすことを考えよう

だったらキャッチャーはサイン出す必要ないな

あーWBC早くおわんねーかなー。

俺理論とマスコミ報道抜粋意訳の嵐はもう飽きた。

他の監督がWBCのこと話しても記事にならないんだろうが
ノムの場合は大きく扱われるから大変だな

ここまでWBC日本を見て先制点の重要さをみると
ノムのいう投手を中心とした守りの重要さも理解されそうなものなのになあ
特に捕手が打撃で選ばれるってところがね

>>334
それは考え方の問題だし仕方ないでしょ

守りきれば負けることはないけど点取らなきゃ勝てることもないわけだし>特に捕手が打撃で選ばれるってところがね

イチローも批判してしまうところがさすがだな。

>>326
野村理論を語るくせに、試合で一番大事な場面の配球わからないんだな
打たれても可な同点ソロより四球で先頭打者出したほうかがいいとか
無理矢理な意訳をこじつけるのに

これだけ田中が打たれたソロムラン語るくらいの配球好き揃ってるんだから
誰か野村理論から>>323の絵解きをしてくれないか

ここは野村克也スレであって
リードが分かる人が居るスレって訳じゃない

これはダメだろってのが分かっても正しいのは分からない
ってのは世のどんなことでもあること

>>337
打たれても可な同点ソロ？？。そんなの聞いたことねーよ
大量得点差時のごく一部の場面しかねーよ、HR許されるのは

言い返せなくなると論点すり替えるノムアンチクソワロタｗｗｗ

いいとも増刊号ないやんけ！！！！！！！！！！！

>>338
１はアウトローの変化球からインハイ直球、対角線を使った王道リードで問題ないんじゃないか。
２はアウトローのボール球を見事に掬った小笠原の技術を誉めるべきかと個人的には思う。

>>258
ホームラン打って叱らねーよ馬鹿！！！！！！！！

>>344
お前楽天の試合見てないだろ

楽天・塩川選手の今季1号となるソロホームランが決勝点になった形だが、
このことに現役時代、歴代2位の657本の本塁打を打った野村監督は
「打ったことにケチをつけるわけじゃないけど、
ホームランバッターでもないのにああ打つと、人生を狂わせてしまう。
錯覚する。その次、牧田も思いっきり狙ってた。
バッティングは謙虚な人が1軍でレギュラーを獲る。小事が大事を生む。
それが分からないと1人前にならない。
打ったとき、ホームランを意識していなくても頭に感覚が残る。
自分を見失わないようにしなければいけない。
ホームランは麻薬。自分は600本打ったからそれが分かる。」

http://www.rakuteneagles.jp/detail.php
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20060927-96011.html

うぜーーーー
決勝また韓国かよ。

>>344
確かヤクルト時代、宮本だったかがホームラン打って叱られたはずだよ
ヒットの延長上のホームランではなく、狙ったからだっけ？
ホームランの感触が残るとフォームが崩れるだったか、どうだか、とか

uzeeeeeeee!!!!
韓国負けろや！つーかベネのＰ悪すぎ、あと守備もボロボロ

>>323
場面としては大事だったけど、配球的な妙味なんてあったっけか？
あんまよく覚えてないけど。
小笠原の場面は例によってカウント球のストレートを差し込まれ気味に空振りして、
追い込まれてからのボールくさいスライダーを小笠原がうまく打ったって形になってるんだと思うけど、
韓国バッテリーは追い込んでからは変化球勝負が多いね。
たぶんあそこはストレートでこられたらファールがやっとこさだっただろう。
まあボールの変化球で見られたらストレートいくつもりだったのかも知れないが、コースが甘かった分小笠原の対応できる球だった。
�Aの山口のところは早いカウントであっさり内野ゴロ打ってくれたから配球もなにもないと思うが。
あの場面ではセオリー的には外に早く内に緩くだと思うけど、打ったのはインサイドのストレート。
キャッチャーの構え覚えてないけど、逆球だったのかな？
つうか、語りたいならあんたが勝手に語ればいいんじゃないの？

朝井を炎上させた嶋批判がない件
城島批判の方が目立てるという事か

>>350
ノムさんは嶋が大好き
藤井だったらボロクソだったろうねｗ

>>337
あなたが聞いたことに答えて、その答えに対しては何もなし？
他の場面の話よりそっちが先でしょ

>>328
>あえてボール球になる変化球を要求することが少なくない
スライダーのコントロールが駄目なのにそんなモン要求する
のかよ？

なんでそんなに必死なんだ？

30歳独身で暇だから

>>351も楽天の試合見てないなぁｗ
嶋にはいつもツンだらけじゃないか

ノムさんはなんで一場や朝井、嶋をいじめるの？

ノムさんの評価は無視→称賛→非難の順で高くなるのは確定的に明らか
期待が高いからこそ苦言を呈す
一場の場合はよくわからんけど

一場ロマンの会か

>>357
期待している人間はついいじめたくなるドSだから

　　 　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　　出来レースとはなにごとや。
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼ 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 ＼

岩隈やマーもいじめろよ

岩隈に対しては厳しいと思う。岩隈自身の問題もあるけど。
田中に対してはなんていうか…阪神時代の新庄だろうね。
一場には井川的なピッチャーになることを期待してるんだろう。
打たれても打たれても馬車馬のように投げ続ける愚直なピッチャーに一場ならなれるはず。

田中のホームランはノーツーになった時点でバッターが打ち気にはやってるのか
様子を見ようとしてるのか洞察してりゃわかっただろと言ってるんだよ。
実際にノーツーはバッティングカウントだけど荒れ気味の投手には様子みる事がある。
この辺が韓国のバッターは凄くうまい。だからあれだけ四球が多い。
この場面では１，２，３で振ってきてるから打つ気満々で構えてるとこに真っ直ぐ投げたからだめだしされてる。
ノーツーになった経緯を考えると真っ直ぐ待ちはあきらか。
じゃあ何が良かったかというとボールになる変化球。フォークあたり空振りさせるのが一番良い。
１，２，３、で振ってきてるから簡単に空振りだよ。ストライクゾーンでカウント稼ごうと考えるのと
バッターの洞察が出来てないから安易に真っ直ぐ投げさせるんだよ。

>>364
模範解答乙

ノムさんの選手への接し方はある程度は知ってるつもりだが、どんな選手になってもマー君をガツンと叱ることはないように思う

ま、低めとか左右に投げとけば少なくともＨＲにはならなかったけどね
ど真ん中は明らかに失投。

>>367
ノースリーを恐れて、中に寄ってしまうのはあり得ること
だから、あんな場面でストレートを要求するなってことだろう
多分、ぎりぎりのボールを要求しても心情的にストライクに寄るんだろうな

まーさん原点ストライクで１５２〜３ｋｍあったと思ったが
あれ凄い球だなと思って見てたわ

あれがコンスタントにあれば凄く勝てるだろうなあ

>>366
去年ソフトモヒカンにしたら怒られてたよ

まぁそうだが、一場や朝井みたいに手厳しい感じではなかった印象。

>>367
そんな問題じゃないんだって。
打つ気ないなって時はど真ん中でも打たれない。
ただの見逃しだよ。打つ気満々の時は逆に真ん中じゃなくても真っ直ぐ狙いの真っ直ぐだったら危険。
なぜかと言うと、バッティングはタイミングだから。
タイミングが合えばコースが多少ずれてもストライク球なら危険。
だからキャッチャーの洞察力が問われる。
様は相手を見ながらの押し引きが重要なんだよ。
当然投手と打者の力加減をみながらな。

田中にはルーキーイヤーからちくちく言ってるじゃん
ただ田中は一場なんかと違って自分の課題をわかっているし
それを修正しようと努力してるのが目に見えてるからだろ
今回のＷＢＣ見て驚いたが田中の球は去年に比べてもかなりきている
国際舞台にも強いし凄いピッチャーになるだろうな

田中は掛け値なしに本物を感じさせるね
あんだけマスコミに注目されても舞い上がらないところもいい
野手で言えばかつての松井を想像させる

>>372
大量ビハインドの時なんかは、真ん中でポンポン追い込まれるの見て悔しい思いするもんな
城島は麻雀で投手の性格知りたいって言ってた割に、
リード見た限りじゃ相手より自分の都合ばっか考える打ち手に見えるｗ

>>375
勝つ時は派手だけど勝率はいまいちと言うやつだな。麻雀なら勝ち点も関係するが野球は勝ち数争いだから守り重視は理に叶うな

ヘアヌードしたり脱税したり頭がおかしい嫁持ってる人は大変だな

Jスポでキューバとの初戦を見ながら上原が
松坂の左打者に対するインコースへのカットボールの使い方などを感心してた
ただこれは松坂より城島のリードが凄いと城島絶賛してた
実際は事前に２人で話し合った配球だったかもしれないけど
結果的に日本が最高の防御率を生みだしてるのに
無理矢理城島のリード叩くとかおかしい

上原なんて配球はど素人だろ
あいつが一流の投球術を持ってたら毎年２０勝近くあげて
防御率も２点代切ってるよ

城島の評価は難しいとこだけどあんだけヤマはって振り回してくるチームなら
これだけ豪華な投手陣ならある程度低めに制球されてたら抑えられるよ
だからかえすがえすも岩隈のシュート連投とダルのスライダーが疑問点がつく
韓国のような長打と選球眼をもった打線に相対した時にこそ真価が試されるんじゃないか

城島のＷＢＣの抑えっぷり
野村の楽天投手陣のだらしなさ

あまりにも投手いないから去年高い打率残したリックを今年は２軍で「
外人投手３人で行こう」なんて本気で言ってるぐらいだぜ。どっちが上
かは馬鹿でもわかる

>>379
二年目に村田の言いなりでフォークばかり投げてたのはイカンかったな。
その後もいまいち組み立てに工夫がない。

本気で言ってるかなんて本人にしかわからないけどな

野村は弱肩だから阿部の暴投は批判しないんだろうね。野村がキャッチャー
なら韓国なら１試合で７盗塁ぐらいしてきそうだな。

ノムさんポツリ「優勝は韓国か」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090323010.html

>>384
言っちゃったなwww

ノムお前韓国に気を使いすぎ

別に無理矢理でもなんでもないだろ。おかしいと言われてるのは全てではなく、一部の配球。ただその一部が試合を壊してしまうような結果を招いているし、何度も繰り返すから、捕手としてどうなんだ？と言われてる。

今日の配球もヒヤヒヤもんだな城島
今の田中のようにボール球をふらすリードをしてたら問題ないが
追い込んでから同球種を立て続けに連投させるだけは恐すぎて見てられん
松坂の時の配球見てたらわかると思うがこいつのリードほとんどがイチバチ

イチバ？

ある意味一場でも文章に間違いはないな！

開幕まであと15日って、小坂が言ってましたよ

ノム好きだしWBCに何言ってもいいけどリックだけは外さないでくれ

いちばあああああああ

うわあ、マジなんだ…
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090323-00000046-kyodo_sp-spo.html

野村は一場の将来潰したアホ

>>395
コーチ４人で見てきて結局ダメだったから
どうにもならん

嫌味で一場をイップスに陥れた能無

>>396
いや、その前に酷使して故障させたとこ
もう再生不可能

>>398
一昨年、前半戦に肘の炎症は起こしたけど、それが致命傷に
なった訳でも無いしなあ（逆に復帰後の方がよかった）

去年の不調は、レーシックの手術をした影響が大きそうな気がするが

宮出って野村ヤクルト時代の選手なんだよな。
確かノムさん最後の年に投手で初勝利挙げてる。

去年までは好好爺的な感じだったのに、最近じゃただの老害みたいになってんなw

今年になってかなり評価下げたな。特にWBC関連の発言はただの妬み恨み節にしか聞こえない。結果だしてるのに、原とか城島への口撃なんか醜いの一言。

原なんかあれだけ言われても何も言い返さず、ホントに大人だと思う。城島も、防御率WBC出場チームのトップで一点台なのに、文句言って、言い返されたらあげく粘着ですかw

野村のチームの防御率はよほど良いんだろうなwwww
三年前に日米野球で全敗して大恥じさらしたのは誰だったけ？w
選手がそろわなかった？w
それでも捕手のリードで点をとられないようにできるってのがあなたの考えでありそれで勝てるんじゃなかったんですか？w
てか、今回のwbcも辞退者結構でましたよ？w

そして極めつけは韓国優勝だぁ？
別にホントに予想で韓国を優勝にあげるなら良いよ。
お前の場合は、ただ日本が負けて欲しいから韓国が優勝するって言ってる、予想じゃなくて、ただの願望だろ。
ホントに醜い

「マーくん神の子、不思議の子」発言で野村がベビーフェイスのきっかけ
つかんだ（NHK「ヤクルト時代の厳格なイメージから今や「いい味出してるオヤジ」と
巷の好感度もUP中の野村監督です！」と紹介されてた。）
が人格など簡単に変わるものではない。
「一場は精神病。」
「ノーコンの永井の頭、かちわったろか？」
「原の家に火をつけてやる！」
「お前のおっぱい大きいのう。」
ー「人間教育」のノムさんだ。ー

あ、去年よりもっと前から同じこと繰り返してる馬鹿が来た

「一場が独り立ちしなけりゃこのチームは強くなれんのよ」

……一場………………

本気で気に入らないだけだんじゃないか

一場 靖弘選手コメント

突然の事で正直ビックリしていますが、望まれていく事なので、活躍して楽天イーグルスに恩返しできればと思います。
最後の心残りは、楽天イーグルスで活躍できなかった事で、申し訳ない気持ちです。

初年度からお世話になり、球団にも、仙台のファンにも感謝の気持ちでいっぱいです。
球団が変わっても応援よろしくお願いします。
今までありがとうございました。

よかったですねアンチさん、またノムを叩くネタが出来ましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フロントのバカヤロウ･･･

信じられん…
06年に中核を担いノムさんの「一場あっての楽天」的なコメントを忘れられん…
数年後は楽天のエースだとか色々期待されてたのにな
今年は佐藤コーチが徹底指導して変貌するのを期待してたんじゃないのか？
一場に張り付いて英才教育するんじゃなかったのか？
少しずつ状態は上向いていたんじゃないのか？
ずっと注目の的でキャンプでも連日、一場の噂はあっただろ…
佐藤手腕で進化する一場を見るためのシーズンだったのに。
ふざけんな、ふざけんなよ(ToT)(ToT)
なめんなよ、アホ、死ねよ、馬鹿糞編成、ゴミクズ

能無信者は、ヤクルトで復活したら「一場は能無さんの
言ってたことをようやく理解し始めた」とか言うんでしょ？
いつものパターンだよなｗ

ノムさんの故郷であるヤクルトに行く明大出の一場。
ノムさんがヤクルトにいた頃の教え子が入団。

なんかしっくりこないけどな。

一場が一番活躍したのが２００６年のノムの下なのに
なにを根拠にノムの下だから活躍できないと言ってるのか分からんな

この年の大社のドラフト上位の野間口那須野染田能見樋口三木均手嶌と活躍出来てないから
所詮は不作の年だったのだと思うが

高卒のダル，涌井が活躍してるのとは対照的だ

一場を奮起させるための厳しい言葉だと解釈してたが…本当に見放していたのかな？

ノムコメを聞きたい

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207709152/
楽天一場、７点差守れんか　ノムさんボヤキを通り越して嘆き

◆日本ハム８−７楽天 2008/04/09(水)
楽天の野村監督がボヤくために用意されたような試合だった。球団史上初めての
７点差からの逆転負け。泥沼一歩手前の４連敗で借金生活に逆戻りとなった。

怒りを通り越し、もはや嘆いた。その感情の矛先は当然のように、四球連発の自滅
で試合をぶち壊した一場へ向けられた。
「心臓って普通どのくらいの大きさだ？　握りこぶしくらいか。あいつのは…」。
ＯＫサインをつくり「こんなもんか」とポツリ。

７点リードの３回。工藤に二塁打を浴びると、そこから３連続四球で押し出し。
「ビビリすぎ。技術じゃない。内面から来ている」。即座に降板を命じた右腕に
だめ出しの雨はさらに降り注ぐ。
「（一場は）オレに辞めてほしいだろうな。辞めろと辞めろと聞こえてくるよ」と
自虐気味。そして、「バイバイや。一場は明治大学にバイバイだな」。２軍を通り越し、
アマへの降格！？　を命じるありさまだ。

「こういう試合を落とすのは連敗街道の前兆。このままずるずるいきますよ。間違いなく」。
数日前には、首位に上り詰めたのに、早くも日は沈み、真っ暗闇が視界を覆っている。
（土屋善文）

宮出はポジションないから期待しようがないな
ライトが空いてるか
まぁ外野候補の1人
あんま効果的な補強という気はしない 個人的には

本音を言わせてもらうと憤りを感じる
一場復活を信じていたのに
ヤクルト一場？20勝しようが0勝しようがどちらでも
もう別に興味なくなったわ

ノムしゃんも精神的に弱い人には優しく接さないと
野球に限った話じゃないが

レフト―リック
センター―鉄平
が確定として。

ライト候補
横川―左の大砲、オープン戦で結果でてる
中島―右の大砲、去年期待されて結果もそこそこ
礒部―オープン戦から春先は毎年調子いい
中村真―去年.292（162打席）
憲史―左の代打の切り札
聖沢―足が速い

この状態で宮出とるのはどう考えてもおかしい。
遠山の再来って噂もバカにできないんじゃないのか？
ヤクルト時のノムさんは宮出を投手として取ったし、肩は依然強いままらしい。

＞「バイバイや。一場は明治大学にバイバイだな」

意味深やなｗ

>>418
あと牧田
まぁレギュラーは無理だろうが

やはり一場には嫌味言い過ぎたかな？
実際に一場がノムさんの言うような弱い精神の持ち主なら、こういう指導方はどうなのかな
ま、一場とノムの関係を正確に把握してない素人が言っても無意味だけどな。

>>411
でも、ウインターリーグ派遣は蛇足だったと思う

>>411
つ久保、金子、中田、松岡、梅津
マイケル、片岡、大松、サイレント、赤松もいるし充分当たり年だよ

>>423
いや自由枠で入った評価高かった選手で活躍仕切れてない投手ばっかりでしょ

元メジャーリーガー・吉井理人も城島のリードを痛烈批判「配球が悪すぎ」


さて、WBCでのダルビッシュのピッチング、どう思いましたか？
わしは、よかったと思います。立ち上がり３失点したが、配球が悪すぎました。
ブーやんが、KOされる時の立ち上がりにそっくりでした。（悪いイメージで、ごめん）
スライダー（横に曲がるやつ）を多投し、完全にフォームのバランスを崩していました。
ダルは２種類のスライダー（横と縦）を持っているが、横のスライダーが一番不安定です。

ひいき目かもしれないが、彼の実力を見くびった配球に見えて、ちょっと腹がたちました。
（初回から逃げるボールを多投させ、キャッチャーは何にびびっていたのだろう？）
しかーし、そのすっとこどっこいにすぐ気付き、修正してしまうのがダルのすごいところ、
２回からは直球主体で完璧なピッチングでした。

オリンピックのときも思ったのだが、みんなダルをもっと信頼してほしいです。
起用法や配球を見ていてそう感じるのは、わしだけかな？（身内びいき）

http://yoshii.lockerroom.jp/

日本快勝)^o^(
野村惨敗)^o^(

日本が勝ったのとノムさんを結びつける意味がわからん。
配球面に苦言を呈しただけで日本に否定的な立場をとってるわけじゃないだろノムさんは。

ノムは日本はアメリカに苦戦（負け）、韓国が優勝って予想してたからじゃね？

次も負けんぞ、野村韓国連合軍！

日本が決勝で敗れる

⇒ノムシン　「ほ〜ら、ノムさんの言った通り。城島のリードは淡白。ノムランが監督をすれば細川を使い優勝できた。ノムさんは名将！」
⇒ノムシン　「韓国監督はノムさんの本を読んでたらしい。韓国優勝はノムさんのお陰！」

日本が優勝

⇒ノムシン　「ノムさんの叱咤激励が城島を奮起させた。日本の優勝はノムさんのお陰。ツンデレノムさんカワユス」
⇒ノムシン　「ノムさんの育てた岩隈が好投した。日本優勝はノムさんのお陰！」

あいかわらずつまらんな

ノムさんと信奉者は日本代表の為にせいぜい腐して欲しい

>>430
ノムシンの実態を的確に表現できていますね。貴方にはＡ評価をあげましょう。

　　 　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／　なんやノムはそんな小さいこと気にしてるんかいな
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／ 　今晩の便ならまだロス間に合うはずやで
　　.しi 　　r､_） | 　　　　シャンパンファイトにわしが参加したら　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼ 　　　みな喜びよるやろな。
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 ＼

927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 18:45:31 ID:wsm4q5p0P
ノムさんの親心？「明治色でかわいがってもらえる」

楽天の野村監督は一場の放出について「環境を変えてやった方がいいと思った。いい球を持っているだけにね」と話した。
ヤクルトの高田監督や倉島専務は一場と同じ明大出身。新天地への出発に当たって
「明治色が強いから、かわいがってもらえるだろう」と思いやった。
一方、交換相手の宮出は、ヤクルトで指揮を執っていた時の教え子でもある。
「右打者は補強ポイントだった。投手をやっていただけに、肩は強い」と期待していた。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090323092.html

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4781601138/

この週末に出た本に一場のことがボロカスに書いてある。
これが放出フラグだったのか…。

>>424
三馬鹿が目立つだけで自由枠の久保、金子、松岡に
ダル、涌井なら充分当たりだから
和田の年が異常なだけ

野村と日本代表なんてただのツンデレ以上なにもないでしょ。
野村は短期決戦の行方なんて興味ない。短期決戦はその時の戦力と勢いが全てだし、
それに付け加える奇策を野村が真剣に考えているはずもない。
野村は今は楽天のシーズンのパズルに夢中でしょ。
野村はマスコミのネガ意見をお願いします！の要求に適当に答えているだけでしょ。

宮出が活躍、一場が活躍せず

⇒ノムシン　「さすがノムさん！スクラップ野村再生工場！開花工場！山内、松原、江本から始まる野村作品に新たに宮出が加わった！」
⇒ノムシン　「一場の限界を見抜いたノムさんの眼力は相変わらず凄いとオモタ」

一場が活躍、宮出が活躍しない場合

⇒ノムシン　「ノムさんは親心から一場を同じ明治の高田に預けた。　一場が花開いたのはノムさんのお陰！」

>>437
ダルや涌井は高卒
自由枠で入った選手が１３人
即戦力で活躍したのが久保ぐらい
金子や松岡はちと時間かかったな

大卒上位の投手に当たりの選手少なかったと言えると思うがな

>>417
栄養費もらってキャバ通いしてた役立たずが精神的に弱いだ？
知るか馬鹿

一場はノムが監督じゃなくなってからも見たかったな
ノムは今季限りなんだろ？
一場そんなに慌てて切らんでも

>>427
短純な二頃対立の図式でしか物事を捉えられない人のことを２ちゃん脳というんです

そうかそうか
確かにアンチは単純な人が多い

>>442
いや一場本人の事考えてもこれは仕方ないよ。
先輩の高田の下でやらしたら良くなるかもしれん。
野村と高田じゃ野球観が違うだろうから要求される事も変わるとおもうよ。
これはどっちが良い悪いじゃなくて相性の問題だから。

アンチ(笑)は本当にノムさんを凡庸だと思ってるとこがお茶目ｗ

むしろアンチの方がノムを万能の神か何かのように考えている気がする

どんだけノムさんへの期待値高いのよ

>>447
ああ、確かにそうだ。やたら「信者」という言葉を使いたがるしな。
普通にノムさんに興味持って著書を読んだり発言に注目してるだけでも
彼等には「信者」に見えるらしいからな。

合う人合わない人ってのも居るからなあ
実生活でもそうじゃない？
出してあげるのが最後のロマンだったか

期待なんかしてない
どうせビリで首でしょ

968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 19:28:26 ID:62sPkyGT0
野村克也監督　試合終了後記者会見
野村：（会見場に登場しながら）さむい、さむい、さむい（笑）。さすが仙台！
3月の仙台に慣れておけば良かったね。野球は夏のスポーツだ、やっぱりね。

記者：さむい仙台で初のオープン戦でした。
野村：お客さんも喜んでくれたかな？　最後は勝負してくれればいいのにね（笑）。ファンサービスを考えないと。

記者：先発の佐竹投手に関しては？
野村：（先発の）テスト登板だったよ。誰かひとり出てきてくれないと144試合を戦えないよ。

記者：鉄平選手は当たっています。
野村：たいへんな頑張りだよ。十分に3番の役割をこなしている。公式戦に取っておいて欲しいね。

記者：今日、田中投手がWBCの決勝進出に貢献しました。
野村：1イニングとはいえ、良く頑張っているよね。十分だと思う。
しっかりチームに貢献しているし、岩隈とマー君はいい経験をしている。それをチームに生かしてもらいたいね。

記者：明日は決勝です。
野村：明日は応援しましょう！　アメリカまで声援が届くかな。

記者：岩隈投手に期待がかかります。
野村：緊張するだろうね。そのプレッシャーを楽しんでくれればいいんだけどな。
責任を感じて投げることになるだろうね。世界一を賭けて。

今日の城島けなしマダー
吉井のじゃなくて

週刊ポストに出てたな

野村：明日は応援しましょう！　アメリカまで声援が届くかな。
これはやめて欲しい、縁起悪い

お気に入りの一場が放出されてノムも弱気になってるんじゃね？

ノムさんなりのエールで決勝進出！

＞「向かう港は１つ。チャンピオン」と発言したのをもじって「終着駅にたどり着きそうだね。ん？港か」として最後は笑って連覇への可能性を口にしていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/17/09.html
芸速＋あたりに棲むアンチはこの発言は無かったことにしたいらしいｗ

【ＷＢＣ】楽天・野村監督『（王は）オレにやらせたくないんだろ。 普通は“ノムさんやりませんか？”と一言あってもいいだろ』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224882795/
【野球】WBCの監督になれなかった野村監督が負け惜しみ…｢あんなデキレース(で監督が決まった大会)に興味ない｣(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235038462/
【野球/ZAKZAK】野村監督がWBC日本代表を斬る　「阿部や城島がマスクなら負ける」「イチローは1番より3番が適任」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232775974/
【野球/WBC】ノムさんの止まらぬ毒舌、WBCに言いたい放題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235782377/
【野球／WBC】楽天・野村監督“予言的中”で大笑い　「原のことをムチャクチャ言ってやろう。」ノムさんの日韓戦テレビ観戦記
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236690775/
【野球／WBC】岩隈久志投手が作戦をバラしたことが敗因…韓国に敗退、侍Ｊ野村が斬る！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236747158/
【野球】楽天・野村監督、WBC日本代表に“愛のボヤキ”炸裂「優勝はちょっとしんどい」「(日本は)もう、どこにも勝てないな」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236722058/
【野球】楽天・野村監督、キューバの怪腕・チャプマンに興味津々「獲れないかな。カストロ（キューバ前議長）に頼めばいいのか？」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237068881/
【野球】楽天・野村監督、WBC退場の城島に「人間形成をしないとダメ」「あんなのとけんかするつもりはない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237408259/
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237675617/

ノムさんが「韓国優勝」再び予言
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/23/0001770922.shtml



老害野村ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
今頃になって予防線貼っても遅いぞｗｗｗ

在日野村信者涙目ｗｗｗｗｗｗ

ID:gaP8r4Ei0

実に芸スポが似合いそうな奴が遊びに来たようだ

【ＷＢＣ】楽天・野村監督『（王は）オレにやらせたくないんだろ。 普通は“ノムさんやりませんか？”と一言あってもいいだろ』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224882795/
【野球】WBCの監督になれなかった野村監督が負け惜しみ…｢あんなデキレース(で監督が決まった大会)に興味ない｣(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235038462/
【野球/ZAKZAK】野村監督がWBC日本代表を斬る　「阿部や城島がマスクなら負ける」「イチローは1番より3番が適任」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232775974/
【野球/WBC】ノムさんの止まらぬ毒舌、WBCに言いたい放題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235782377/
【野球／WBC】楽天・野村監督“予言的中”で大笑い　「原のことをムチャクチャ言ってやろう。」ノムさんの日韓戦テレビ観戦記
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236690775/
【野球／WBC】岩隈久志投手が作戦をバラしたことが敗因…韓国に敗退、侍Ｊ野村が斬る！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236747158/
【野球】楽天・野村監督、WBC日本代表に“愛のボヤキ”炸裂「優勝はちょっとしんどい」「(日本は)もう、どこにも勝てないな」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236722058/
【野球】楽天・野村監督、キューバの怪腕・チャプマンに興味津々「獲れないかな。カストロ（キューバ前議長）に頼めばいいのか？」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237068881/
【野球】楽天・野村監督、WBC退場の城島に「人間形成をしないとダメ」「あんなのとけんかするつもりはない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237408259/
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237675617/

ノムさんが「韓国優勝」再び予言
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/23/0001770922.shtml

【WBC/野球】ノムさんがＷＢＣの優勝国を「韓国」と大胆予想
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237814585/

＞荒木大輔投手コーチが野村監督の元へあいさつに訪れ「一場を下さい」と直訴した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/225773/
ヤクルトのPコーチは山部、伊藤智、荒木といるからノムさんが信用してるんだろうな

荒木は来年楽天監督なんだろ。１年待てば一場指導できるだろうに

そんな話あんの？
ヤクルトが高田をＧＭにして、荒木監督にしそうな気がするんだけど
そんでハンカチ獲りに行く

こらポスト！
イチローのバッティング評のときの写真載せろよ
連続写真かなんかで

はっきり言って堪忍袋の緒が切れた
なぜこのじじいは素直に応援しないんだよ
嫁と一緒に死ねばいいのに

俺に力があればこのじじいと嫁の財産を全部没収して路頭に迷わしたい

>>467
記者：今日、田中投手がWBCの決勝進出に貢献しました。
野村：1イニングとはいえ、良く頑張っているよね。十分だと思う。
しっかりチームに貢献しているし、岩隈とマー君はいい経験をしている。それをチームに生かしてもらいたいね。

記者：明日は決勝です。
野村：明日は応援しましょう！　アメリカまで声援が届くかな。

記者：岩隈投手に期待がかかります。
野村：緊張するだろうね。そのプレッシャーを楽しんでくれればいいんだけどな。
責任を感じて投げることになるだろうね。世界一を賭けて。




応援しとるがな
ほんとノムアンチは馬鹿だよねー

>>467
おそらく没収しきれないほどの財産を溜め込んでるよ

すぽると観た限りでは明日の決勝をﾜｸﾃｶで待っている様子だったけど
別にネガティブな発言はしてなかったぞ
ゲンダイとかフジの記者がアンチ原の層向けに大袈裟に書いてるだけじゃないの？

>>468
馬鹿というか、先に結論ありきで書くから
説得力のカケラもないんだよな。

昨日のポストの記事読んでも、粘着しとるような奴は
多分、荒らしか基地外だぞ。あれ読んでわからんようでは
野球の何を見て、何に期待してるのか分からん

ま、マスコミに踊らされてるのが多いからな
スルーするに限る

もうこのじーさん終わったな
いつまでも成果上がらなくてオーナーにも見切られてるし
自分だけ名監督の気でいるのが痛いわ
執拗なマスゴミ露出は解説者の就活なんだろうけどな

＞オーナーにも見切られてるし

え？そうか？どのあたりから判断したんだ？
球団社長はねぎらいの言葉をかけていたが…

>>465
どっかの口が軽い現役監督がテレビで言ってたよ

＞執拗なﾏｽｺﾞﾐ露出は解説者の就活なんだろうけどな
ニーズと関係なくそれができるなら掛布あたりがやってるんじゃないか？ｗ
マスゴミなんておかしな単語覚える前に、物事の基本を勉強したほうがいいな

宮出にとって楽天・野村監督は、ヤクルト監督時代の恩師でもある。
「自分にとって野球をやめたときによかったなと思えるようにしたい。
楽天のために一生懸命頑張りたい」とコメント。高田監督の明大の
後輩でもある一場は、球団を通じ「突然のことでびっくりしていますが、
望まれていくことなので活躍して楽天に恩返しできればと思います」と、
学生時代に慣れ親しんだ神宮での活躍を誓っていた。

なるほどな。荒木はこれがいいたかったんだな

今岡がノムと１００１で天と地だったように相性や好き嫌いはあるからな
ノムは配球や奇策、その他野球理論全般に関しては
恐らく現球界ではナンバー�Tだと思うがそれ以外は凡人と変わらないよ
例えばバッテリーや機動力、小技などを作るのはあまりにも天才的だが
強打者育成やフロント改革などははっきりいってど素人といっていい
あとＢ型だし個性も強すぎるから合う合わないも激しい
一場−宮出の交換は両者得するよ
俺はセオタだから一場のことはあまり知らないが宮出はいい選手だよ

あとみんな野村の育成法は無視、称賛、批難だからこいつはとランク付けしたがるがそれは大きな間違い
これは人間教育の根幹で言ってるのであって、�@褒められてるならうぬぼれるな
�A叱られてるのは期待されてると思え
�Bしかとされてるなら注目されるようアピール（努力）しろ
っていう意味
じゃないと岩隈やダルが手放しで褒められてるのおかしいだろ

勝てば官軍！
http://www.sanspo.com/baseball/news/090324/bsr0903240504007-n1.htm

ポストってどんな内容だったの？？

アンチがうるさいからノムが言う前にゆっとくな
チュシンスに低めの変化球を投げさせたのは城島の低脳丸出しだった
驚異のローボールヒッターなのに
こないだの試合何を見てたのか
その前の金にも内角が強いのはわかっているのにあやうくホームランだったし

ダルに代えろよ

岩隈・城島必死の防戦、がんばれ！
野村・韓国押せ押せ、手ごわい！

チョン乙

原ってなんでこういつもごてごてなんだろ
日シリの越智の教訓はなかったのか
中４日で怪我明けなのに

杉内なんとか抑えた！
野村ため息

何がイチロー外せだよｗｗｗｗｗ

>>486
岩隈も8回は完全に高めが真ん中より↑に来てたからな
代えるのがワンテンポ遅いと思ったけど
もう岩隈に任せたんだろうな
岩隈が四球出した所三振・凡打に討ち取ってれば最高に格好良かったのに

城さんスライダー好きだな
谷しげに代えろ

右にはツーシームやぞ

ツーシーム投げろゆうたやろボケが！！！
もう鶴岡に代えろや！！！
おい城島オタなんとかいえや！
このど阿保のリードの説明したらんかいおんどれが

勝っても負けても荒らされる予感

イチローつえええ
野村絶体絶命

優勝したら野村叩くからな

イチローが１０回表に、勝ち越しの２点タイムリー。
そのあと、３盗。
イチローは今日、４安打。
野村ざまあ。
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237738984/

足を引っ張ったのは事実だし

　　　 |:/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　 │
　　　 i′ ._........,,_　 - ..,,,,,,,,,__　　　　　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　 |
　　　.|　　　- ､、｀''‐　　　　　　　　　　　　　　　 i′　　　　　　　　!
　　　.! ,,illllllllliii,,｀ ｒ　　 .ｌ. ﾞllliiiiiiii,,,,,,,,、 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　:!
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..ｌ,　 .|　　　 ,,iil!!ﾞ　l　 　.ｌ　　＼、　　　　 /　　　　　　!　 .,/:′　　 　ｌ
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　ﾎﾞｿｯ .＼　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 /
　　　　　　｀'､　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 . /

さすが城島やｗ

城島糞だな

野村は選手としては１流
監督として２流
人間的に３流

ノムさんの愛情エールでイチローも目覚めたんだね

最後の最後でこれじゃ城島もうダンマリしかないな......

ノムさん好きだがWBCはカッコわるかった
城島批判したりイチローを外せだの…
しかも予想がほとんど当たらない
日本代表監督になってなくてよかった
あれでよかったんだ
ノムさんは運がないようであるんだよ

城島は野村のアドバイスを聞き入れたんだな
打撃で目立つとジジイうるさいから

原も阿保だが向こうの監督も阿保だな
ストレート系にタイミングが合ってた稲葉のとこで左だからってリュに変えたのが痛い
盗塁をフリーパス、イチロー勝負は愚の骨頂
延長を考えたら�T走金に代走を送ったのも疑問
右のイム対フェンスダイレクトを打った左のイチロー
バントをミスった右の中島対サイドのイム
どっちが組みしやすいのか厨房でもわかるだろ

ノムさん！！！逆フラグ有難う！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ノム涙を拭け
お前も大健闘だったぞ！
日本の方が強かっただけだ

>>506
あんた、もしかして真に受けてるの？


人に騙される可能性あるぞ。

なんなの？同点においつかれたダルのときの城島の配球
前回、ダルはストレート中心の配球にきりかえて好投したのに
この大事なときにきて、またダルに変化球ばっかり要求
ノムの指摘どおりだわ
負けていたらこいつ（城島）がＡ級戦犯だったわ

>>504
野村も韓国もイチローに勝ちたかったんだよ

ノムさんの言う通り韓国は強かった
しかしイチローのおかげで…
涙がでそうだ

イチローを使っちゃダメとか言ってた野村は、さぞかし悔しがってるだろうな。ざまあ。
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237738984/

ID:VcJtj0D6O
携帯から必死すぎるぞ小学生ｗｗｗ
頭悪すぎる

まったく当たらない予言ｗ
うちのちょっとボケてる爺さんの方がよく当たってたわ

野村辞任
野村辞任
野村辞任
野村辞任
野村辞任

老害は(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

永遠にノムの負け！！！！

ノムヲタ大敗北ｗｗｗ

>>511
イチローが四安打で決勝タイムリーだもんなぁ。
野村の予測は完全に間違ってたな。
どういいわけするつもりなんだろうな。

しかし、WBCもこのお爺ちゃんが話題をかっさらって行ったな。

こう言えば、マスコミが大きく取り上げるだろうというツボを
良く知っている。
先も長くないのを自覚しているからか、確信犯的な爆弾発言・釣り発言も
ボンボンとしてきた。

それ以前にも、星野留任のきっかけを作ったのもノムだったし、
去年の交流戦も「ルンバ」だけで、全ての話題を掻っ攫っていった。


今の野球界は、このお爺ちゃん中心で回ってるな・・・・

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1237872323/500

ノムだって神じゃねんだから予言なんて当てにならんだろう
イチロー外しに関しては思っくそ的外れだったが城島と原批判に関しては
おおむね当たってた
ただ地力、特に投手陣の質と層の厚さ、向こうの采配もたいがいだから勝てたようなもん
アメリカなんて守備まで酷かったし
まあ去年のどんでんと原みたいな構図だよ
渡辺のようなちょっとわかる監督になると圧倒的戦力を持ちながら負けちゃうのが原
棚から牡丹餅Ｖだけど、とりあえず日本オメ

http://s01.megalodon.jp/2009-0323-1104-56/www.daily.co.jp/baseball/2009/03/23/0001770922.shtml
ノムさんがＷＢＣの優勝国を「韓国」と大胆予想した。日本ハムとのオープン戦前の練習中だった。
楽天の野村監督が、報道陣から韓国がＷＢＣ準決勝でベネズエラに大量リードしていることを伝え聞くと、すかさず反応した。
「日本も勝ったらまた韓国か。（韓国は）兵役免除あるの？ないのか。韓国ブームだな。韓国優勝ちゃうか」
毒舌は試合後も続いた。
「この間アメリカの監督かな？日本が強いって認めてるから引き締めて来るだろう。勝つのは難関じゃないの」
とぼやき、「韓国は左２枚温存してんじゃないの？（攻略が）大変だ」とも。

結局人望なんだよな
采配が悪くても人望があるからなんとかなってしまう

おまえら野村が星野下ろしたの忘れてるだろ

ざまみろボケ老人野村カス也

楽天自体はチームの雰囲気は悪くないけどなあ
今回は外野からいろいろ言ってきたから嫌だったよな
最期にぼやかなかったのも本心だろうけど

楽天・野村克也監督（７３）が、２３日（日本時間）のＷＢＣ準決勝、米国戦に
　 向けて原辰徳監督（５０）に進言した。　ズバリ、一向に調子の上がらない
　 イチロー外野手（３５）をスタメンから外すべし−。 　
　 　
　 ２０日のロッテ戦（千葉）は雨で中止となり、野村監督は室内練習場でＷＢＣ２次
　 ラウンド１組１位決定戦の韓国戦をテレビ観戦。 　
　 試合は６−２で日本が勝ったが、５打数１安打と凡打の山を築いたイチローの
　 打撃を見た野村監督は「インケツやな。全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ。運気が
　 今最低だと思う。　占い師に見てもらった方がいいぞ」とバッサリ。 　
　 「（イチローは）マリナーズで評判悪いらしいやないか。チームメートが全然相手にしていないらしい。
　 団体競技なのに、嫌われたら話にならんだろ」と続けた。 　
　 　
　 野村監督は「球を捕まえるまでがドッシリしていない。マスコミに狂わされている。他の選手は（テレビに）
　 映らないだろ」と注目を一身に浴び、さすがのイチローもプレッシャーに押し潰されているとみている。 　
　 　
　 １９日にフジテレビ系「笑っていいとも！」のテレフォンショッキングに沙知代夫人と一緒に初出演を果たした
　 野村監督。スタジオに向かうハイヤーの中で左太もも裏を肉離れした。 　
　 「横のドライバーが車線変更してきて。急ブレーキをかけたときに踏ん張ったらピリっときた。車に乗っていて
　 肉離れになったヤツなんて、聞いたことないぞ。老化現象かな」と苦笑い。足を引きずりながらバスに乗り
　 込んだが、舌の方は相変わらず滑らかだ。 　
　 　
　 http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009032101_all.html

http://www.sanspo.com/baseball/news/090324/bsr0903240504007-n1.htm
−−米国に快勝
「勝てば官軍！」

−−ダルビッシュが抑えで登板した
「（藤川は）何のためのストッパーなんだろうね？　信頼度の差か。あした（決勝）は岩隈とダルビッシュのリレーか」

−−田中も中継ぎ登板
「１イニングだけど、よく頑張っている。チームに貢献しているよ」

−−いよいよ決勝
「あしたは早起きして観戦しましょう。頑張れ岩隈！米国まで声援が届くかな。緊張すると思うけど、プレッシャーを楽しんでほしいね」

−−またも韓国が相手
「０−１のとき（第１ラウンドの１位決定戦）の投球でいいんじゃない。相手も研究してくるから、変化をよく見て城島がよさを引き出してくれれば」

−−ポイントは
「きょうみたいな集中打があれば岩隈も楽になる。先取点が大事だね」

ノムさんだけがオトナだったな、この大会(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

野村ｗｗ
原に土下座しろやｗｗ

イチローを叩いてた野村ざまあああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イチローに土下座して謝れよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>511>>522
言ってる事が全く当たって無いな。
そりゃ、監督として7年連続Ｂクラスになるのも当然だ。
９８　4位
９９　6位
００　6位
０１　6位
０６　6位
０７　4位
０８　5位

黙っとけば馬鹿にされなかったのに
アホだなこいつ

早くイチロー様に謝れよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

【野村の妄言リスト】

米国やドミニカを高く評価→米国はプエルトリコにボコボコ、ドミニカは１次リーグ敗退

チャップマンを評価→クソノーコン

日本はもうどこにも勝てない→いきなりキューバに圧勝

村田は４番ダメ→キューバ戦２打点

城島のリードはダメ→強打のキューバを完封

松坂は3番手→キューバ戦で神ピッチング

制球力のあるダルこそ日本のエース→韓国戦でストライク入らず3失点

城島を背後からまた攻撃→強打のキューバ打線を再び完封リレー

米国に勝つのは難関→米国に圧勝

運気最低のイチローは使っちゃダメ→決勝で4安打決勝タイムリー

優勝は韓国→日本優勝

ﾉﾑさんの予想がほとんどと言っていいほど外れたな

>>534
これはひどいｗｗｗ
声出してワロタｗｗｗ

どうせ、ノムラだったら
二言目には「優勝して、文句をいうのもなんだが・・・」
だろｗｗｗ

糞ジジイは自主的に棺桶入れや

>>536
あなたが、人に騙されないか心配だ。。。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/390049.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s130797.jpg
美しいな。イチローおめ！日本おめ！野村信者涙目ｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

日本が優勝して叩く目標がなくなったからこっちに来てるな

アンチ必死だな
別にノムさんは好きだが日本が勝つ事望んでるのが大半
イチローを外すことなんか期待してないしイチローの活躍をみんな期待してるよ
アンチはノムファンの気質を理解してない
それに予想が外れてもノムさんに対する評価なんか変わらんしな

>>542
キモーいｗｗｗ

　

マスゴミに踊らされた馬鹿の典型だな

選手みんなノム憎しでよくまとまったな

老害にも程がある

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1237875284278.jpg

【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237738984/
なに言ってんの？大丈夫？
http://areya.tv/up/200903/24/01/090324-1514160652-1440x810.jpg

ノムさんの応援が海を越えたな、岩隈よくやったぜ

>>548
イチローかっけえええええええええええええええ
野村ヲタm9(＾Д＾)プギャー

ノムも頑張ったな
楽しかったよ
開幕戦頑張ろうね

誰も聞いてない居酒屋で愚痴を言うならともかく
マスコミで報じられることをわかってて言ってるんだから
反発されるのは当然

こいつが監督なら選手を中傷しまくってチームが分裂して
２次リーグで敗退してただろうなｗ
なーんも見る目が無い無能なんだから、そりゃチームは
いつもＢクラスだわなｗ

嬉々として野村叩いてるのは打てないときにイチロー叩いてたような人たち

　　　　　 ∧＿∧ 　ﾊﾟｯ
　　 /＼ （　・∀・）／ヽ
　　（ ●⊂ 　　 ,⊃● ） 　日本人で良かった！メシウマ！
　　 ヽ／　|　　｜ ＼ノ
　　　　　　し' `Ｊ

>>545
だろうな

このジジイの発言の本質や狙いを見抜けずに、マスコミの記事をそのまま鵜呑みにして
怒ったりしている奴とかその典型かと。
芸スポ速報＋とかによくいるんだよな、こういうのが。

叩いているやつはアホなの？
昨日のノムのコメント見てないの？

ノムは永遠に日本の敵ですな

>>553
今回の大会は、苦言系の発言をする人がいなくて
盛り上がりに欠けたから、じゃあ俺がという事で
「釣り」まくったのかと。

まあ、さすがに、ちょっと「釣り」すぎなような気もしたが。

ノムさんはWBCに関係ない
叩かれる理由が分からんしノムさんのファンも純粋に勝利を喜んでる
そんなことより原さん以上に話題をかっさらったことに注目すべき
さすがにマスコミを扱うのに長けてるよな
アンチが大量発生してるのが何よりの証拠

>>558
嵐は相手にしないでおこう。

しばらくしたら落ち着いて今日の配球論になるよ。

野村もよく頑張ったよ
負けたけど
その健闘ぶりは素直に讃えたい

>>563
野村はまあ頑張ってたな！
負けたけどｗ

ダルがクマの勝ち星消しておかんむりだろうな今頃

ID:rWreJPks0に騙されるバカはいなかった

全部予想を外しちゃうノムはお茶目じゃん
この大会の盛り上げに一役買ってくれた

ノムサンは原監督のこと実は大好きだからな。まさにツンデレ

>>566
そんな突っ込みはどうでもいいんだけど、
先で指摘したタイプの人は人に騙されかねないんだよな。
気をつけたほうがいいと思う、ホントに。

野豚は無能すぎるだろ
楽天が勝てない訳や

野村“舌好調”「運気は最低、イチロー使っちゃダメ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000014-ykf-spo

【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237675617/

ノムさんが「韓国優勝」再び予言
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/23/0001770922.shtml


　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　老害野村とチョンプギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
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　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、

原辰徳ｖｓ野村克也どっちが上？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1181466905/

【野村の妄言リスト】

米国やドミニカを高く評価 → 米国はプエルトリコにボコボコ、ドミニカは１次リーグ敗退
チャップマンを評価 → クソノーコン
日本はもうどこにも勝てない → いきなりキューバに圧勝
村田は４番ダメ → キューバ戦２打点
城島のリードはダメ → 強打のキューバを完封
松坂は3番手 → キューバ戦で神ピッチング
制球力のあるダルこそ日本のエース → 韓国戦でストライク入らず3失点
城島を背後からまた攻撃 → 強打のキューバ打線を再び完封リレー
米国に勝つのは難関 → 米国に圧勝
運気最低のイチローは使っちゃダメ → 決勝で4安打決勝タイムリー
優勝は韓国 → 日本優勝

コンビニにあった「週刊ポスト」の上部に「野村克也　城島のリードが問題や！」と
あったが胸糞悪いので立ち読みすらしなかった。
楽天は新設球団なのにコイツがシンボルで本当にイメージが悪い。

ノムさんなりのエールで連覇！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おめでとう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

能無信者だっさｗ
言い訳ばっかしてるｗ
ほんとだっさｗ

ツンデレが〜（笑）ツンデレが〜（笑）

>>568
野球界の井崎修五郎だな

>>574
しかし、最後までひやひや物のリードだったがな
他の板を見ても、この点に対しては批判する人は少ないんだよな

ノムさんなりのエール（笑）

>>576
あなたは素晴らしい人です。
その素晴らしい性格を生かして、
実世界の社会貢献に頑張ってください。
期待しています。

城島のどこがどう悪いかは指摘できないノムシン

散々、城島のリ一ドが悪いと言うてたよな？

そんなヤツらが素直に喜ぶはずがない。

負けたら原の采配、メンバーの選出、リ一ド、と勝ち誇るように言うのは分かりきってるしな！！

荒らし？ 老害が黙ってれば誰も文句なかった。

野村は影響力ある人やし日本が負けた時こそ「勝負は時の運」とかフォローするのが当たり前やしな。

火に油注ぐようにして器が小さいのは明らか。

原が勝って無意味に称賛されまくってるならいいけど違うかったしね。

文章まで関西弁の奴ってやっぱり珍ヲタなのかな

携帯だからねw

なんでここのノムファンって
ノムが他者批判してもツンデレって言って愛でるのに
ノムがツンの対象になるとマジレスばかりになるん

野村ざまぁw
お前が監督じゃなくて本当に良かったわ
脳なしのお前は原のツメの垢でも飲んでろ
イチロー最高や！

所詮はマスゴミに煽られていい気になってるだけの老害

単にアンチ発言して目立ちかまって欲しいだけ
２ｃｈのアンチとほとんど同じ精神構造だよ

野村早く死ね


心臓発作が心筋梗塞で一日も早く死ね




ゴミ信者と共に死ね

ツンデレ？
只の僻み根性丸出しの老害だろ

野村の謝罪会見が楽しみだ

さっさとこの世から消え失せろクズ野村

野村脳梗塞で死ね



犯罪者の嫁と共に地獄へ行け

ノムさんなりのエールでチームが団結した！

キチガイの携帯が暴れてるな
せっかくの日本の勝利をノム叩きの材料にしてんじゃねぇよ

>>589
掲示板は匿名だから何でも言えるけど、野村は本人が直接喋っている
喋って間違えば名指しで叩かれるんだし
その点は野村の方がマシかと

藤川球児(笑)がハブられて涙目の珍オタが暴れ回ってるな…

プロ野球　監督通算勝率ベスト10 （1000試合以上）

*1　鶴岡一人　 　2994試合　1773勝　1140敗　*81分　勝率.6087
*2　川上哲治　 　1866試合　1066勝　*739敗　*61分　勝率.5906
*3　水原　茂　 　 2782試合　1586勝　1123敗　*73分　勝率.5855
*4　森　祇晶　 　 1436試合　*785勝　*583敗　*68分　勝率.5738
*5　仰木　彬　 　 1856試合　*988勝　*815敗　*53分　勝率.5480
*6　西本幸雄　 　2665試合　1384勝　1163敗　118分　勝率.5433
*7　王　貞治　 　 2508試合　1315勝　1119敗　*74分　勝率.5403
*8　星野仙一　 　1741試合　*919勝　*789敗　*33分　勝率.5381
*9　上田利治　 　2574試合　1322勝　1136敗　116分　勝率.5378
10　長嶋茂雄　 　1982試合　1034勝　*889敗　*59分　勝率.5377

--　原　辰徳　 　 *713試合　*385勝　*317敗　*11分　勝率.5484
--　野村克也　 　3061試合　1488勝　1498敗　*75分　勝率.4983　←←←←　ｗｗｗ　


７年連続でＢクラス（最下位４回）ｗ


日米野球（全日本 vs メジャー選抜)

1996　２勝４敗２分　勝率.333　監督　長島茂雄
1998　２勝５敗０分　勝率.286　監督　長島茂雄
2000　２勝５敗１分　勝率.286　監督　長嶋(1,2) 王(3,4,5,8) 星野(6) 東尾(7)　3と6で勝
2002　３勝４敗０分　勝率.429　監督　原辰徳
2004　３勝５敗０分　勝率.375　監督　王貞治
2006　０勝５敗０分　勝率.000　監督　野村克也　←←←←　ｗｗｗ　

黙ってて、いざ負けたら得意の結果論で語ればいいものを、
最後まで見事にみっともない老害っぷりだったなｗ

まぁどんどん株が下がってるのに気づかず、これからも醜態をさらし続けるんだろうな…

こいつじゃ絶対優勝はできなかったし、ほんと日本代表監督をやる度胸がなくてよかったわ
今年も雑魚チームで負けても失うもののない戦いをがんばって！

訂正

もう楽天てそんな雑魚チームでもないか
率いてる監督が雑魚だからつい錯覚しちまうけどｗ

楽天ｶﾜｲｿｰ

>>600
マスコミから求められている以上、ネタになることを
話してやらんといかんだろうしな

盛り上がらるのなら別に叩かれても構わんよ、
俺はもうすぐあの世行きだしという考えで
タブーにもどんどん触れていく

ノムシン涙拭けや

【WBC逆神・野村克也の発言と結果】

米国やドミニカを高く評価　⇒　米国はプエルトリコと日本にボコボコ、ドミニカは１次リーグ敗退ｗ

キューバのチャップマン投手を評価　⇒　クソノーコンｗ

日本はもうどこにも勝てない　⇒　いきなりキューバに圧勝ｗ

村田は４番ダメ　⇒　キューバ戦２打点ｗ

城島のリードはダメ　⇒　強打線のキューバを２度完封ｗ

松坂は3番手　⇒　キューバ戦で神ピッチング　大会ＭＶＰ！

制球力のあるダルこそ日本のエース　⇒　韓国戦でストライク入らず失点　決勝のリリーフも失敗

引き締めてくる米国に勝つのは難関　⇒　日本が大差で圧勝！

イチローは使っちゃだめ、イチローは嫌われ者　⇒　大殊勲の決勝打！

韓国が優勝する　⇒　侍ジャパンの優勝！（祝）

記者：WBCでは日本が優勝しました。
野村：良く頑張ったね。おめでとう！

記者：岩隈投手も先発で2失点の好投でした。
野村：うちの2人の代表は立派に貢献したんじゃないの。特に岩隈にとってはいい経験だったと思う。
大舞台で先発して、はっきりと自分のスタイルを確立できた。これが俺のスタイルだってね。

記者：WBCでの2連覇は、日本球界にとってもいいことですね。
野村：他の国がどう見るかわからないけど、韓国との決勝戦ということでアジアのレベルの高さを証明できたと思う。

例えるなら、>>603とか>>604みたいなのって
野村のネタ振りに踊らされている層である意味、
流動層と言っていい層かと思う

本当に野村が嫌いな奴ならこういう些細な点では叩かないかと

無能すぎるだろこの汚物は

でも今日も原、ルンバ炸裂したよね
８回頭から杉内行かないとか
９回変えちゃうとか
城島も攻守とも相変わらずだし
これで、マンセーだけしていたら
４年後は、韓国に本当に抜かれてしまうぞ

悩無裸が監督じゃなくて本当によかったなあ

>>608
結果論乙
あ、結果論は野村が得意としてるもんな

で、城島の攻守の何が悪いんだ？

老害

>>610 打撃は調子落ちてたのに４番に置いた原も悪いがダルのは配球甘かった

早く死ね



野村脳梗塞で死ね



犯罪者の嫁と共に地獄へ行け

プロ野球選手が入念にデータ研究し、現場で状況に応じて決定していく配球を
ド素人がテレビで見ただけで上から目線で批判できる神経が凄い

>>612
本人が返さないいんだから
あげてまでレスしないでよｗ
荒らしじゃないんだったら

>>612
ほほう、配球が甘い？
ならノムシンはどんな配球するんですか？プロの城島より優れた配球を是非聞かせてほしいね。

あ、どこかの恥ずかしい監督みたいな結果論はなしね。

>608
よい監督だったらあっさり勝てた
と結果出したのにマンセーどころか反省してますが

なんだ、自演かｗ

野村　“城島のリードは淡白や9回のあそこ、キャッチャーが城島でなく細川なら
　　　　　日本はすんなり勝てた。”

ノムシン　“さすが名将ノムさん！　野球は頭でやるもんや！”

>>617
野村だったら負けてたよね

>>614
そうしたら野村も叩けなくなるよなあ

>>621
野村についてはネチネチした嫌味や僻みを叩いてるだけ
ノムシンの配球論は失笑もの

杉内をおろしたのには驚いたよ

案の定、ダルが２フォアボールで失点

細川だったら決勝までいってないから

>>619みたいに書き込むと逆効果なような気がする

>623
そのおかげでイチローがヒーロー

ダルビッシュのイチローへの気遣い

>>623
案の定（笑）

>>622
ネチネチという点ならあなたも同じでしょう
人の事言えませんよ

そんな事いえば俺もそうなんだけど

>４年後は、韓国に本当に抜かれてしまうぞ

第３回大会があると思っているのかね

あるみたいよ

岩隈のがんばりで優勝できました

おくやみ　17:30最終更新

15:31 野村克也氏死去（楽天イーグルス監督）

>>632
そういうのは止めた方がいい
巡り巡って自分自身にはね返ってくるものだから

かわいそうな人もいるのね

別にノムさんは間違ったことは言っていない

こいつのデータ野球なんて野球データ分析愛好家のボロス・マックラッケンの足元にも及ばないｗ

>>345
それのどこが叱ってんの？
んなもん昔から言ってる事じゃん。
お前、あほすぎるな。何にもわかってない。さっさと巣に帰れ！

何を言おうが勝っちゃったからなぁ侍ジャパン。
結果を出した者が勝ち。
勝負、スポーツの世界の原則だからな。

でもこの人、手の平返すんだろうな。

素人と監督じゃ求めるデータも違うだろ
向こうの選手がこっちにきて弱点突かれて打てなかったり
クイック出来なかったり実践的なデータで日本が引けを取ってると思わないが

>>345
お前哀れだな。
楽天の試合みてないだろって・・・・・ｗ
あほすぎるｗ
楽天の試合見始めて知ったの？ｗださっｗ

小坂と嶋が打率4割超えたなんて事も知らないだろうなw

楽天の選手の皆さんあと一年の辛抱ですよ

ノムシンの断末魔の叫びが虚しく響いているな

>>643
なんか、ごっこ遊びとか戦隊物遊びでもしたいの？

案の定大量に出張してきたアンチの言動が楽しすぎるｗ

野村信者の皆さんは野村が自分の上司や社長になってもらいたいのかよ？

>>635
間違いまくってただろｗ>>604

そして下げ忘れた。ごめん
それはともかくWBC優勝はおめでたいね

原が優勝監督になって野村がますますイジケそう

31 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/07/01(日) 22:24:37 ID:0spsWudL
『以前「倶楽部紳助」というテレビ番組に門田博光さんがでて
語ったこと
『当時の監督はサインを盗み、打者の尻に受信機をしこんで
　尻に刺激を与えて球種を知らせていた。
　私はそれが嫌で使わなかったので、監督に睨まれたが、打
　者として成長するには使わなかったのが良かったと思う。
　その装置で打っていた選手は大成しなかった。』
これが放送されたのになんの話題にもならず、野村=名監督
とマスコミが定着させてしまった。
横浜にいた佐々木が、あの監督はサインを盗んでいるとヤクル
トの選手から聞いた、と喋ってマスコミに出てしまい訂正する
羽目になった。
ヤクルトベンチへ「野村、まだサインを盗んでいるのか」と野
次が飛んだという記事があった。
金田が週刊ポストの鼎談で「野村はまだサインを盗んでいるの
かね」と語った。

これらからすると球界の中では野村の破廉恥さは常識になって
いるのだろう。』

>>650
つか、最新鋭の事をやっていたんだな。

門田も頑固さがあったから、あれだけ長く
一線で出来たんだろう。

いい意味で癖のある選手は大勢するもんだね。

【WBC逆神・野村克也の発言と結果】


米国やドミニカを高く評価⇒　米国はプエルトリコと日本にボコボコ、ドミニカは１次リーグ敗退ｗ

キューバのチャップマン投手を評価⇒　クソノーコンｗ

日本はもうどこにも勝てない⇒　いきなりキューバに圧勝ｗ

村田は４番ダメ⇒　キューバ戦２打点ｗ

城島のリードはダメ⇒　強打線のキューバを２度完封ｗ

松坂は3番手⇒　キューバ戦で神ピッチング　大会ＭＶＰ！

制球力のあるダルこそ日本のエース⇒　韓国戦でストライク入らず失点　決勝のリリーフも失敗

引き締めてくる米国に勝つのは難関⇒　日本が大差で圧勝！

イチローは使っちゃだめ、イチローは嫌われ者⇒　大殊勲の決勝打！

韓国が優勝する　⇒　侍ジャパンの優勝！（祝）

>>623
杉内少し制球乱れてたよね、まぁそれでダルを投げさせる理由にゃないが。
城島のリードは貶したが、野村にしてはWBCでの原の不思議な采配に対して批判してない
からだいぶ遠慮してると思われる。

他を叩きまくらないと注目されない老害ジジイ哀れｗｗｗ

そこまでしてマスゴミの注目あびたいんですか？

>>654
オトナの事情って奴があるのよ

何を言っても記事にされない人もおるし、行数稼ぎたい新聞社の都合だよ。

>>654
注目浴びたいのはノムスレでアンチ行為してるお前も一緒だろｗｗ

４年後のWBCの監督をノムさんに期待(^o^)/

>>658
８０前だぞ、おい。

まあ優勝したから進まないかもしれないけど
高校生をプロが指導できないとか
監督を育成するようなシステムとかの改革もやって欲しいなあ

一つの勝ちが次の負けの原因にならないようにちゃんとやってほしいわ
日本の野球界には

みんながマンセーしてたから野村みたいな人は必要

まあしかし、ここ最近のノムの発言がおかしなことは確かだな
WBCの監督に選ばれなかったことの意趣返しな部分があるんだろうけど
長所も「短所も」でかい人だからそこが人間臭くて好きなんだけどもね

特に原ファンの人にはルンバ発言以来毛嫌いされてるからなぁ
個人的には原も好きだし、昔は原を認めてて原も尊敬してたから
あんまりファン同士で争ってほしくないんだけどね

監督決める会議があらかじめシナリオあってとかを変と思わない人は
ちと毒されてると思うけどねえ

読売がスポンサーだから読売の意のままになって当たり前とか
かなり来てる人も居たけど

スポンサーが監督やら選手の人事に口だすなんて他の協議でばれたら
大変なことでしょうに

それが出来るのが読売

読売を甘く見るな
政治ですら何とかしようとする奴等だぞ
奴等っていうかナベツネ

野村って女々しい男だね。

>>665
日本の世論まで操作出来ちゃうから怖い
麻生叩きなんてアホかと

ナベツネって首相のクビも変えられると豪語してたのにそのクビをとった一場は大物

>>662
野球理論は好きなんだが、血液型分類だけは頂けない。

>>668
マジレスすまんが
実際は何のダメージもないんだけどな＞ナベツネ

ノムのぼやきが聞きたいな

「わしを選ばなくて正解やったな」

こういうこと言いそう

エースを二名も出してるのだから勝ってもらわんと困る。
くらいか。

ノムさんなりのエールで優勝したか！

侍ジャパンおめでとう！！！！！！！！！！

ま、そう強がるしか出来んよな
こうなると

自分がチヤホヤされたいだけのひがみジジイざまあw
お前みたいな根性の腐った老害は日本球界に必要ないんじゃ。

>>474
　う
　つ
　　だ
　　な

かわいそうに・・・。

ちやほやされたいならこんな見え見えの煽り発言なんてしねえだろｗ

ノムさんなりのエールで神になった！

侍ジャパンおめでとう！！！！！！！！！！

今年で監督辞めるとカツノリはどうなるんでしょうか

１．野村理論の正当後継者としてコーチ残留（将来は監督も）
２．親父が去ることによって居場所が無くなり一緒にチームから去る
３．一茂と同様タレント兼解説方面に転向
４．ブルペン捕手に配置転換

422 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 23:05:42 ID:XGJSFBQz
野村ワンセグで観戦中ってｗ
ちょっとファンなったｗ

423 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 23:05:43 ID:W/E87zl1
野村ツンデレすぎﾜﾛﾀ

５．親父の介護

>>662
はげどう
俺はノム、原両方好きだぜ

ノムもそろそろ原に心からの賞賛コメントを
出してくれないものだろうか

>>682
無いでしょ

>>682
サンスポの「野村の考え」シリーズ総括の回で原のチーム作りを誉めてたよ
負けたチームなのに誉めてたので印象に残っている

>>682
ひねくれたことしか言わないから魅力的なんだよ

日本代表の試合の翌日はノムさんの出番です−。楽天・野村克也監督（７３）が
１０日、オリックスとのオープン戦（姫路）後、ＷＢＣの第１ラウンドを２位通過した
日本代表について「優勝はちょっとしんどい」と“ノムラの考え”を披露した。
米国やドミニカ共和国を高く評価する名将は「（日本は）もう、どこにも勝てないな」
などと“愛のボヤキ”を炸裂（さくれつ）させた。
名将は試合前にも“愛のボヤキ”。岩隈は六回途中１失点と好投しながら
敗戦投手となったが「四回のタイムリー、あれは城島が悪い」。
四回一死一、二塁で迎えた４番・金泰均に、初球のシュートをファウルされたあと、
２球目のシュートを打たれ「外のスライダーでも放っておけばよかった。
前の打席はシュートで打ち取ってんだから。大ヤマを張られて待ち構えている
ところにシュートか…」とぼやいた。

ソースはhttp://www.sanspo.com/baseball/news/090311/bsh0903110503000-n1.htm

ノムさんなりのエールでワンセグから！

侍ジャパンおめでとう！！！！！！！！！！

>>665
ほりえもん、読売の記者だけがいつも行く所行く所、先回りしてて嫌だった。つうか、気持ち悪かったって言ってたね。
ふと思い出した。

化けの皮がはがれまくりの耄碌じじい〜♪
予想は素人以下で結果でしか語れない無能〜♪

>>680
文句言うために生きてるのだから試合見るのは当たり前だろう

◇日本・城島　
素晴らしい仲間と素晴らしい時間が過ごせて良かった。
プロなので重圧は当然。雑音も入ってきたが、メジャーでやっているメンバーとして優勝できたということに尽きる。
ウイニングボールは持って帰ろうかなと思ったが、また品格がないと思われるので監督に返しました。

>>679
監督辞める際に条件はつけて２年くらいは残留させるだろう
あとは知らん

金には困っていないだろうから、どこかの独立とかクラブチームの
指導者とか監督になるんじゃないか

スパイやりやすかった頃しか結果出してないのに名監督扱いするのはもうやめろよ。

>>691
城島も次第にノム化してきたな

古田くらい切り返しが出来るようになれ

>>682
「ああ監督」

の本の中では原に対して結構褒めてたコメントもあったけどね
原Ｊａｐａｎじゃなくて侍ジャパンにしたのは良かったとか
素直に褒めてた
原には頑張ってほしいとか

岩隈，田中に数だけはなんとかなってきた先発陣
抑えが居ないのは不安だが
捕手も育ってきたように思うから今年結果出して欲しいわ

去年もフロントの協力さえあれば７月の惨状なかったと思うだけに

>>684
まあルンバ発言は原じゃなくて伊原に向けたものだから、
別に原を嫌っているわけじゃなかろうが。
ＷＢＣ後のコメント見たけど、特に原には
触れてくれてないみたいだね

>>685
さすがにひねくれにも程があるとは思わないか？
あまりにツンばかりだと、
デレが来る迄待ってられないぜ

>>690
マスコミから求められているからな。
見てませんでしたじゃ済まないだろうし。

一応元監督だったから古田はそりゃああいう冗談めかしてしか反論言えないだろ。
別に野村に何の恩も義理もない城島がなぜ、古田みたいな切り返ししないといけ
ないんだ馬鹿かこいつは。

>>699
煽りにムキになってマジレスしてもハタかた見たら馬鹿だろ

それと一緒だ

>>700訂正
×ハタかた
○ハタから

>>697
内容として褒めるとこどこかな
イチローを最後まで信用して使ったようなとこか

結構本の中では褒めてるんだけどね原のこと
天才とも言ってるし
長嶋と似てるって言ってた

長嶋と似てるってのは褒め言葉なの？

>>704
褒め言葉だよ
ちなみに現役時代の話なｗ
どっちも天才だって

>>702
継投など謎采配も結構あったようにも思うが、
とりあえず優勝という結果と、
一貫して謙虚なコメントだけでも、褒めるに値すると
個人的には思う

褒めたら褒めたで
アンチは騒ぎそうな気もするな

>>705
選手としては褒め言葉なんだろうけど
監督としてはとな

>>706
ノムは結果論じゃなく内容という持論だから
内容として褒めるとこは？という視点だなあ

結構相手の落球とかラッキーな面と岩隈が踏ん張ったので
負けに不思議な負けはないが不思議な勝ちはあるってのと
星野の失敗があったから岩隈呼びやすかったというのとか色々考えると

野村監督も高評価【ＷＢＣ】

日本のＷＢＣ連覇を聞いた楽天の野村監督は、笑顔で「よく頑張ったねえ。おめでとうございます」と祝福した。
送り出した岩隈がこの日の決勝など重要な試合で大役を果たし、若い田中も奮闘。「立派に貢献したんじゃない。十分に貢献したよ」とたたえた。

　韓国との決勝でアジアのレベルの高さを世界に知らせたことも大いに評価。
「野球はパワーだけじゃない。真のワールドシリーズができるよう、世界がなっていってほしい」と期待を込めた。　
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/090324jijiF420/

まあ賞賛してるコメントでしょ
原って名前を出してないだけで

>>709
あえて言うと
調子の良くない福留と藤川に見切りをつけた事
村田の代わりに栗原を緊急召集した事、かなあ
単純に言うと北京の失敗を繰り返さないよう
努力した事、なんだけどさ

「原が監督やって良かった。
選手が一丸となって戦っていたよな。
俺が監督じゃ人望がないからこうはいかない（笑）」
的な自嘲コメントでも出してくれたら、と思うんだが
まあ言わないだろうな、こんな事

>>711
原で良かったとは言わないだろうけど

俺じゃなくて良かったね
結果的に優勝したんだからさｗ

何てコメントはするかもね

>>709
「当然の負け」さえ回避し続けていれば、必ず「不思議の勝ち」を引き当てる。

それだけのこと。

「WBCで勝つにはいかにイチローに気持ちよく仕事をさせるかだ」
とノムが当初に言っていたけど、
原はこれを忠実に実行していたように思う。

今回の原はやたらと謙虚だったし。
監督一年目の時みたいだ。この時は日本一になったよな。松井がいたおかげもあるけど。
最近、少し調子に乗っている言動が多かったから、すこし見直した。

今回の優勝はもしかしたら原を名監督にするかもしれない…

若大将は人の話は聞くほうだよ。
聞きすぎて混乱するのが問題なんだよ。

>>711
自嘲気味にそう言う可能性も５割ぐらいあると思う

原采配的中でスモールベースボールなんてうそっぱちで物量作戦こそ最良が証明された件。
星野みたいに1点にこだわるベースボールはダメだってよ。
15安打打って残塁の山築きながらも最後に日本のヒーローが打って勝負を決めるってのがいいよね。
星野他、普通の監督だったらローテ的にもエースのダルが先発で決定のところ、岩隈でいけてしまうところが原は凄いよね。
ダルなんてチョー不安だけど、最後胴上げ投手で締めくくってしまうところがいいよね、ちょっと不都合もあったけど。
ダルなんてイチローが打って２点リードした次の回、平気で四球出してんだもんな。
世の中的に、あそこはHR打たれてでも２点差だから四球だけは絶対にやっちゃいけない場面なんだけどな。
あいつは国際試合は通用しない、およそエースと呼ぶにはふさわしくない程度の低い投球だったけど、
ちゃんと胴上げ投手として原のおかげで成立しちゃったもんな。
ヘボ中国相手に先発してちょっとの回抑えて、負けてはならない韓国戦で四球連発して初回に３点取られて負け、
その後４点差リードのゆるい場面でとあぶなっかしい内容の米戦、そして3-2から四球連発で韓国に同点打を許し、
終わってみれば胴上げ投手。
ダルは原様々だな。

むしろ涙目は日テレではないかと。
TBSはいい決断をしたね。

こんな日にまでノムを叩きたいだけのかわいそうな人がいたんみたいだな。マジにチョンだったとはお見それしました

>>663
一選手が監督人事に口出すこともあったしね。
今日の試合で帳消しになりそうだけど、あれはやっぱ問題だと思うわ。

日テレ社長辞任ホントの理由はWBC放映問題
なんて話しもあるからね

ノムさんいい加減素直になれよなぁ

>>720
あれが最大のファインプレイだったと思うけどな

>>723
いや、立場というものがある。
あの会議に出た人が言うのならわかるが
選手がどうこう言うとかはあり得ないでしょ。

星野監督ならどうなってたか見たかったなあｗ

藤川多用して負けてたんだろうけどｗ

老害ヲタきめえＷＷＷ

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　ノヽ　　　　　　　 ＼
　　|　　 ⌒　＿＿丿ﾉﾉ.＿_|　
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 .＿＿
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　　 /
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　　 .∧））　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
　[>口<]　 　　　　　　　 　./＿＿/ /
..　 （.）　　　　　　　　　（（⊂　　　./

ノムさん大勝利きたー

違いが出るのは接戦をものにできるかどうか。日本のように投手力と守備に優れたチームは接戦で有利」と説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000017-spn-spo

ノムは日本が勝って嬉しかったんやろうか…

>>729
負けた時に散々言ってやろうと準備しておいた原稿が無駄になったのは間違いない

結局ＷＢＣは野村の無能を示す結果になったな
次楽天Ｂクラスならさっさと消えろ
楽天応援できなくなる

1勝も出来ないって予想してただろ糞オヤジwww
変わり身はええwwwwwwwwwww

してないよ

>>724
選手としての分を超えた発言だったが、1001を外した功績は大きすぎる
背広を着たお偉方ができないことをイチローがやらざるをえなかったということ

>>731
監督が嫌いで応援できないのならいっそのこと別の球団を応援しやがってくださいよ

>>729
自分が監督やりたかったんだろうから
うれしさ半分ってとこかな

原が監督でも優勝したんだし星野でも優勝したかもな

藤川とかは鉄建制裁して新井は強制出場で途中リタイアだっただろうが

>>737
どうしようもなく低次元な結果論だな

老害早く死ね

「イーグルスは優勝難しいじゃろう」
「今季は1勝もできないんじゃないの？」
って言わんのか
「ノムさんなりのエール」（笑）とやら自軍にも送れよww

先輩だろうがなんだろうが関係なしに
気持ちよくやっている選手を
外野から批判する精神がダメ

発言の本質とかそんなのが見抜けない人が多いから野村が叩かれるんだろ？
じゃあ、野村は日本人らしく空気を読むべき

雑談でｗｂｃの話ぐらいするだろうに
ノム監督の場合は大きく取り上げられすぎるなあ

野村はグチは禁止。
マスコミもも野村が喋っても一切報道してはいけないって協定組むべき

ヤクルト時代から野球人気を下げてる張本人だし

能無さんは馬鹿だからマスゴミに利用されてるんだよな。
マスゴミからすれば「このジジイ馬鹿だから、おだてりゃ
すぐ口を滑らせる」と思っている。

野村さえ喋らなければ野球人気が安泰?
幸せだなあ
こう言う能天気がいるから野球ファンが焼き豚ってバカにされるんだな

>>743
野村さんの影響力ってすごいんですね！

今回見て思ったが原って元々星野みたいな温情采配とは対極の監督なの？
仁志、清水、二岡、工藤と人気、功労のあったベテランは皆放出したししかも前３人は生え抜き
さらに０７年Ｖに貢献した谷、矢野は翌年一転して干したし
今回の抑えを剥奪された藤川、抑え転向のダル、日替わり４番などおよそ情のかけらもない采配に見える
まあこの非情采配は短期決戦だから否定はしないが意外とサバサバした監督なんだな
ジャイアンツ愛や侍というぐらいだから一見情緒的な采配ぽなんだが
もし松井がいたら絶不調でも４番固定だったのかなとか

野村がWBCの岩隈？がHR打たれた打席の配球についてコメントする
→SBのおかかえ自称スポーツライターで野村嫌いのNが城島に全否定していたと歪曲して伝える。
(Nはイチローにも嫌われている)
→城島激怒で野球から離れた所で野村に暴言
→野村の耳に入り野村がおもしろがって応戦。
それだけの話。

>>747
短期決戦だと使える選手使えない選手の見極め重要だからまあ良いかな
替えの居ない弱小球団ではやりたくてもできんことか

原は鉄拳制裁もするし温情采配するような人間じゃない
逆に野村はベテランを偏重しすぎる

984 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/25(水) 14:02:35 ID:yPlcZehL
俺的に一番印象に残ったワンシーン。
小笠原のセンターへの飛球をグラブに一端納めてからのポロリ
　　キューバあれでガックリ、球運に見放された。


俺的に流れを呼び込んだ投手

岩隈と杉内とマー君。
　　岩隈
対キューバ　番じゃなハズの投手陣が崩壊しかけた時最後の砦を死守
対韓国8回杉内へバトンタッチするまでの踏ん張り。
　杉内
何処でもどんな場面でも完璧リリーフ。凄い精神力。
　マー君
ポコ多発もけれんみなく真っ向勝負。爽やかで気持ちが良かった。

俺的な攻撃陣
10打席で3回ヒットで3割これど凄いこと。が、7回凡打あり。それでもここぞと言う時
に連打した選手の凄さ。
崩せないと思うと足、エンドラン、セーフティなどスピードでかき回すクレバーさ。
日替わり複数ヒーローの出現。

俺的守備陣
凡プレーあるも、全体で固いガード。

　　皆感動の連続。ＷＢＣでまた生きること永らえた。

>747
イチロー１番固定だったし
日本シリーズでスンヨプにこだわったりしてるから

松井だと４番固定じゃないの

ただプレーだけじゃなくてベンチでの振る舞いもみてるんじゃないかな

スタメン落ち
↓
ふて腐れて和を乱す
↓
放出

まあ現役時代同じ背番号の男とモナーだけかもしらんが

【野球】野村カツノリ　大勲位のビール
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237958840/

記　者　球界のある人物が自民党から立候補するというウワサが。
デスク　誰だよ。
記　者　楽天コーチの野村カツノリです。
デスク　冗談は顔だけにしろよ。
記　者　大マジですよ。デスク　昔、サッチーは小沢一郎に口説かれ当時の新進党から
出馬したけど何でまたカツノリが。
記　者　コトの発端は楽天の久米島キャンプに差し入れで届いた大勲位のビールです。
デスク　大勲位って中曽根元総理か。
記　者　はい。野村監督に秘書から突然電話があって「差し入れは何がいいですか？」と。
デスク　ノムさんは？
記　者　とっさにビールと答えたそうですが、あとで「うちのチームの選手はあまり酒は飲まないから
肉にすればよかった」とボヤいていました。
デスク　大勲位とノムさんはどんな関係なんだ。
記　者　もう亡くなった政界フィクサーを通じての仲だとか。
デスク　カツノリ本人は立候補の意思はあるのか。
記　者　「僕は野球の方がいい」と話していたとか。
デスク　ということは、立候補のオファーがあったってことかよ。
記　者　野村監督は今季がラストイヤー。監督が代わればコーチのカツノリも球団を去らざるを
得ないんじゃないかと。
デスク　昨今は球界も再就職が厳しいしな。そういや、ノムさんは自民党の野中元幹事長とも
ツーカーだった。
記　者　カツノリ代議士、あると思います。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=32431

また喋る机か

野村は試合後の「爆笑ぼやき語録会見」でマスコミから1回につき20万円ほど出演料を徴収してるのでやめないだろう。

原を「結果オーライの監督」とこきおろしてたが原は高校時代から主将で自然と身の回りに人が集まり神輿に乗せてもらえる人間。
確かに意識的ではないが組織はまとまる。運もいい。野村は「結果オーライ」すら得れてない「だめ監督」
気持ちがまとまり運のいいチームが勝つ。
野村みたいな根暗の嫌われ者でチームの士気を下げるやつは監督に向いてない。しょせん評論家。

へー原ってそんなに人望厚いんだ。
現役末期、長嶋に嫌われていたのも長嶋がヘボで無能だったからなんだね。
第一次政権時にワンナウト満塁で当たってる高橋由伸にスクイズさせてゲッツーになり、
ファンにまで辞めて当然って言われてたのに。

昔のことで腐すのやめようよ
選手としての能力と監督の能力は別のものだし

野村スレで野村擁護するのは普通だろうが（2chで唯一の擁護派だろうし）
そのために結果を出した他者を貶すとか、逆効果もいいところだ

原監督が人望あるのは他の人を決して悪く言わないから

ノムはもう楽天の事だけ考えといてよ…

おはDと遊んでればいいのに

これで開幕戦の岩隈とダルの対決で盛り上がらなければウソだよな
マジで楽しみだわ〜

野村の人望の無さは異常ｗｗ
一場頑張ってこいよｗｗ

野村“舌好調”「運気は最低、イチロー使っちゃダメ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000014-ykf-spo
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237675617/
イチローを外せとか言ってた野村
　　　　　　_,、　,,,,g┓ 　 　 　 　 im*┓
　　　　.ll''ﾟ”'l,　.'l, lll,.ﾞi､　　　　　_,,li､　《,,,,,,,,,,,、
　　　　 'l,　 .ﾞi､ .《 lll,,,l　 .'l'''''“ﾟ￣　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、　.,ｗxi,
.,,,,,,,,,wwrト　 ﾞ━'ﾞﾞ!'ﾞ┓　.l、　　　 _、　.,,,,ｗnl　　　　　　 ,,,,,,、　　　　　　 ll'''“ﾟl、 ,l゜　.ﾟl,　,″ .l"
.l　　　　　　　　　　　l　　.lr━''''ﾟﾟ”,廴 .%,,,,,,,,,,,,　　　　　 ,l　.l,,,,ｗxi,　　　　'l　　廴l′　 《.,l｀　.,｢
.li､　 ._,,,,,,,x,　　#━''┛　l━━'“ﾟ￣　　　　　 l、　　 'l'ﾟﾟ”｀　 .__,,,,,』　　　　li､　.《,l′　　l,l° .,l
.lﾚll''ﾞ”｀　　《　 .《　　　　l|　　　　 ._,,,　 .,wwrrｷ　　　┬'',l　'lﾞ巛,、　　　　 .l、　'll°　　 'ﾞ　　,l
　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
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　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

もし日本が敗退してたら能無さんはこんな本書いてただろうな。


　侍ＪＡＰＡＮが優勝出来なかった理由　　　　野村克也著


１．間違いだらけの代表監督選考
２．国際試合の戦い方　〜星野の甘さ・原の未熟さ〜
３．不振のイチローを外せなかった指揮官の弱さ
４．投手陣を牽引出来なかった城島のお粗末なリード
５．勝負の分かれ目　〜城島の退場〜
６．人格形成と社会常識　〜城島の態度とイチローの髭〜
７．私ならこうした

>>765
リアルwww

>>763
友達がいない君よりは人望あると思うけどね。

バント下手な小笠原にバント命じるも失敗しホームランになったり
足の衰えた高橋や谷に過剰に盗塁のサイン送って失敗しまくったり
豊田を過信して守護神に任命するも終盤逆転されまくったり
それでもセを連覇できたのは評論家の声を真摯に聞き入れ上原を抑えに抜擢したり
金の力とはいえグラ、ラミ、クルといった的確な補強と
人格がよかったんだろうな

>>744
踊らされてるのは、こういう記事を見て
ムキになってああだこうだ書き込んでいる連中かと思う。
それが目的なんだから。

野村克也とマスコミの思うつぼじゃないか。利用されすぎというか。

>>765
クソワラｗｗｗ

そいやイチローはあれほどの実力があるのに何で
強いチームに移籍しないんだ？
引く手数多のはずなのに
あんなに楽しそうにワインかけするんなら
松坂や松井のチームいけばしょっちゅうできるのに
たしか４０才ぐらいまでの大型契約だよな？

>>771
お金より居心地を優先してるんじゃない？
チーム内ではなくて地域の居心地ね。

>>748
Nってアサ芸に城島寄りの記事書いてる永谷の事か
そのアサ芸に載ってるノムの原采配批判ﾜﾛﾀ
アサ芸もノムも優勝できると思ってなかったんだろうけど、このタイミングで原を腐すとかwww
ノムにはもう逆風吹きまくりだな
自分で招いてるんだけどさ

書き忘れてた
アサ芸でノムは韓国の監督に立候補してるぞwwwww

>>765
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
絶対やるぞｗｗｗ

日本が優勝したからノムさんはこんな本書くだろうな。


　侍ＪＡＰＡＮ優勝おめでとう！　　　　　　　　　　野村克也著

>>765
リアルだなあｗ

今回の野村はさすがに大恥ぶっこいたな。
イチローが土壇場決勝タイムリーで連覇という結果に対して、
ノムの発言集が>>573だもんな。
なにからなにまで的外れ。

>>778
ノムは別に気にしてないよ
単にその場で注目されれば良いわけで
今はもう何言ったかも憶えてないだろう

確か、　「松坂？ありゃ駄目だ」　って　言ってたよな　それがＭＶＰ

どんだけ逆方向言ってんだよ

>>773
おお、その人だよ。ソフトバンクに寄生している永谷ね。
で、永谷の朝芸の意見はなんなの？城島上げてるんだw

確か、　「松坂？ありゃ駄目だ」　って　言ってたよな　それがＭＶＰ

どんだけ正方向言ってんだよ

>>779
俺もそう思う
城島の件は城島が食いついてきたから
いくらかやり取りにはなったが

いちいち間に受けて釣られてる奴がかわいそうになる

タヌキなんだから真偽を見抜けよといいたい

でもノムが監督やってたら、マジで決勝でイチロー外してたのかな？
ゲッツーないし、三振しないし、塁に出たら走れるし、守りも貢献できるから福留と違って調子悪いから外すような選手じゃない。
スタメン外しとかもしやったらノムは自分を過信しすぎだろ。
単なるスター選手嫌いの老害になるところだったな。

あの馬鹿ｺﾋﾟﾍﾟソースってｗ

今シーズンなんとか育ってるってとこ見せて３位にでも入りたいな

>>764
同意

ノムさんのWBCスタメンメンバーは

１.片岡
２.青木
３．イチロー
４．松中
５．小笠原
６．中島
７．稲葉
８．岩村
９．細川

だったよね？

>>783
真偽を見抜け？
あのセリフが「偽」だとしたら、
何が「真」なの？

>>789
「醜い嫉妬と呼ばれる感情」

>>783
お前ってつまんない奴だな
そんなにこれまで釣られまくって恥かいてばかりの人生だったのか
ヲタもアンチもむしろ喜んで釣られてこそのノムだろww

報ステで古田氏が城島を絶賛ｗｗｗｗ

いやいや古田って　内面では城島の事は認めてないっぽいよ

古田の本を読んで勝手に思ったんだけど
矢野には解ると思うけど〜って件があってさ

城島は準決勝のアメリカ戦あたりから　少し良くはなってたけども
決勝の韓国戦での犠牲フライの時のスイングを看てると
完璧にホームラン狙いのスイングだったよ

内面(笑)
これまた凄いこと言い出したねｗ

国際大会で優勝したキャッチャーにダメ出しできる人なんてノム以外いないに決まってるだろｗ
イチロー選手は調子悪いです、相手は強敵です、でもきっとやってくれます。
日本に頑張ってほしい、きっと勝ちます
こんな感じの大本営発表しか聞きたくない馬鹿って本当にいるんだなｗ

煽り不要

>>795
誰に向かってレスしてるの？
そんな人少なくともこのスレの中にはいないと思うけど。

ノムさんなりのエールで岩隈とまさおが無事に帰国！

おめでとう！

ノム信者気色悪すぎ。
城島をどーしても認めたくないみたいだな。
前のほうではノムに同調して城島の配球叩くも、他のやつらに反論されて論負けしてる始末。
ノム信者の十分よくやったレベルの城島批判はどうでもいいとして、3塁コーチはあれ止めすぎだろ。
ホームで勝負できる場面全部止めてただろ？
2アウト一塁からライト前打っても2塁で止めるし、どうしても責任取りたくないタイプ。
批判するならあいつと福留だろうがＪＫ

原もノム信者なんじゃないの？尊敬してるし

この結果では

野村はしばらく黙っているしかない

星野のワシが育てた理論やなｗ

>>799
なんでそんなに頭悪いの？
欠点に対してダメ出ししてるだけじゃん
今さら褒められれば伸びるなんてレベルの選手じゃないだろ
どっちを責めるべきなんて戦犯捜しするのが目的じゃないし、
捕手出身だからこそ捕手がどうだったかに目が行ってるだけ
コーチがどうこうってのは、選んだ原にでも言ってくれ

アンチ大発狂ｗ

ノムさんエンターテイナーすぎｗ
本当なら試合の解説してほしいんだけどね
文字におこすと、ちょっとニュアンス違って聞こえることもあるし
気分害した人もあんま気にすんなってｗ

巨人･伊原ヘッドコーチ
「良かった。安心しました。日本が負けることになれば、いろいろな方からの批判を受けるからね。うちの監督が。
本当に良かった。北の方から『ワシは･･･』（楽天･野村監督の口調で）という方もいるから」

ノムに釣られた奴がまたここにもｗ

>>805

>本当なら試合の解説してほしいんだけどね

してほしいねえ。古田が日韓戦で、3塁手村田の守備位置をライン寄りに移動すべきと指摘したのはすごかった。
その直後、ライン際を抜くヒットで失点

野村も今回の恥をそそぐには、実況中継で試合の動きを予言して当てないといけないな

>>803
頭悪いのはお前だよ
他人には好き勝手言うのに、守りに回るとブチ切れるな
ノムそっくりw

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　ノヽ　　　　　　　 ＼
　　|　　 ⌒　＿＿丿ﾉﾉ.＿_|　
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　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 .＿＿
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　　 /
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　　 .∧））　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
　[>口<]　 　　　　　　　 　./＿＿/ /
..　 （.）　　　　　　　　　（（⊂　　　./

古田は城島を評価してたな。結局野村が今の野球についていけてないだけだ。
73歳だから仕方ないけど。今のキャッチャーはみんな野村が考えるようなことは
とっくに考えた上で自分なりのリードをしてる。現場で戦ってるんだから

ＷＢＣ終わったんだからいい加減に巣に帰って下さい

野村と田原総一朗の対談本が出たんだな。
WBC監督人事のことが書いてある。
野村はやる気満々だった。
王が体調不良で辞退、星野は北京の責任をとって辞退、
となれば私に回ってくると思ったが…。

７３歳で現役監督やってあれだけ放言しまくって、それでも何とかかんとか監督の地位にしがみつき続けてるのって並大抵じゃねーよ
過去の実績８：今の実力２だとしてもさ

>>784
四球を選べないだろ。だから打てなくなるとまったく貢献できなくなる。

>>807
14日放送のうるぐすでクマのシュートに城島が惚れ過ぎてるてるから危ない風な事を言った後に
打たれたってさ。

>>784
小心者の野村には無理

信者が野村の代わりに後釣り宣言とか
他人の内面を読むエスパーがいたりw

と、発狂のアンチ

ノムスレで程度の低いつまらない言い争いはやめましょう

それなりの考察でも付けてくれ

ノムがよその家の子供にまで文句言わなくなればもう来ない
だがまだ全然油断できんなw

荒らしが来るのは阻止できない
しかしNGにしてスルーするぐらいなら出来る

選手も良い指摘だと思えば聞いて
間違っていると思えばスルーすれば良いだけ

玉石混交　石は捨て少ない玉の意見を取る　
取捨選択これが出来ないのはどの世界へ行っても駄目だろう

発言を封じるなんて思想はどこの専制国家かい

余程楽しい事がないんだろうな。荒らしは。
せっかくの春休み、どっか行きゃいいのに。
ただ散歩するだけでも楽しいもんだぞ。

>>799
3塁コーチって高代さんか？
この時期にイチバチ勝負で突っ込ませて怪我させたくなかった、
ってのもあるんじゃね？
4番が居なくなったチームもあるんだから。
もうちょっと考えてレスしろよ。

だからさー
ノムと同じ事しただけでなんで荒らしなんだよw

>>823
頭悪いのはお前だよ
他人には好き勝手言うのに、守りに回るとブチ切れるな
星野そっくりw

まあ、ノムは2chに書き込みしないだろうしな

【野球／WBC】「楽天野村監督」日本代表批判、城島批判で手にするアルバイト代
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238030053/

「韓国はベネズエラに勝ったの？　ベネズエラは強いの？　う〜ん、ＷＢＣのことは分からない。聞かないで」

２２日の日本ハムとのオープン戦が、六回雨天コールドとなった楽天の野村監督。
直後の囲み会見で、日本に先駆けてＷＢＣで決勝進出を決めた韓国について感想を
求めたところ、興味なさげに話題を断ち切った。

これまで野村監督はＷＢＣについて、原監督の采配や城島の配球、不振の
イチローについてダメ出しを連発。

チームから岩隈と田中の２人を派遣しているため、現地情報も逐一耳に入っているようで、
「マー君が風邪をひいた」という代表の“機密事項”を暴露して、マスコミを喜ばせたこともあった。
それがこの変わりようである。

が、「城島のオッサン発言を巡る“場外バトル”が予想外にマスコミに大きく取り上げ
られたため、発言には慎重になっているのでは」と球団関係者が解説してくれた直後、
「聞くな。知らん」はどこへやら、自らペラペラと「アメリカの（ジョンソン）監督は
日本を強いと認めていて気を引き締めているらしいな」「韓国は左（投手）を２枚温存しているんだろ。
それは大変だ。メジャーのスカウトがほれ込むピッチャーなんだからな」と事情通ぶりを披露。

週刊誌でも相変わらず城島のリード、人間性をクサしている。話したくて仕方がないのだ。
野村監督はＷＢＣの開幕前後から、テレビや週刊誌から仕事のオファーが殺到し、
アルバイトで小遣いを稼ぎまくっている。

テレビ局からのギャラは１本２０万円から３０万円とも。この１カ月でフトコロに入れたカネは
１００万円を軽く超えているだろう。なんだかんだいってこの人、ＷＢＣで笑いが止まらない。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/26gendainet04032465/

さすが現代ｗ
監督にとって、数百万ごとき目的で話する訳ね〜だろ。馬鹿記者の感覚と一緒にするなよｗ
さらに言えばクレジットカードの使い方もしらん野球狂の爺さまにとっちゃ、どうでもいい話だな

脳無は小銭を稼いだが代わりに大切なものを失った

なぜホセや一場、吉岡、鷹野、沖原、森谷らを追放した？

現代に限らず、昔から言われてることだよ。
ノムはサッチーに収入を全部抑えられているから、現金渡しの
取材ならなんでもＯＫだと。

俺の回りの殆んどの奴
野村？ありゃボヤイてなんぼの奴よ
ほたっときゃええわwって言ってる

>>827
数十万目的にオープン戦期間笑っていいとも出ますが何か？

野村は死ななくて良いけど

自分の発言の見込み違いや誤りを自ら総括してもらいたいところだな。
やつの発言はそこいらのオヤジの酒場での戯言とは意味が違うんだし。

現代が訴えられると

はよ死んでくれないかな

ＷＢＣが終わったのにまだいるみたいだね？。お祭り騒ぎも終わったんだから、自分の現実と向き合えよ

原監督は総理大臣賞、青木は宮崎県民栄誉賞貰ったから
岩隈は東京都民栄誉賞、田中は兵庫県民栄誉賞貰えるだろう

>>764
ワロタｗｗｗ

>>836
おまえにとって都合のいい現実は他人と共有できるものじゃないんだよ。

投手を中心とした守備重視ってのと
城島はバカってのでお終いだろう
アメリカが盗塁重視してたってのが意外

原「あっはっはインケツやな。ノムみたいな監督は使っちゃダメ」

野村＝ゴミジジイ

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2009/03/26(木) 09:36:27 ID:v2mD9p/D0
余程楽しい事がないんだろうな。荒らしは。
せっかくの春休み、どっか行きゃいいのに。
ただ散歩するだけでも楽しいもんだぞ。

>>799
3塁コーチって高代さんか？
この時期にイチバチ勝負で突っ込ませて怪我させたくなかった、
ってのもあるんじゃね？
4番が居なくなったチームもあるんだから。
もうちょっと考えてレスしろよ。


耳が痛いレスは荒しと思い込みたいやつw
春厨おまちかねの春休みに朝一から2chにカキコしてるやつw
どっからどー見てもオープン戦感覚じゃないのに、怪我させたくないとか的外れ妄想披露して得意気なやつw

も　う　ち　ょ　っ　と　考　え　て　レ　ス　し　ろ　よ　w

またピッチャー壊しやがって
さっさと消えてくれよ楽天の為にも…

アンチスレでやれ

本当にすごいキャッチャーは城島でもない
古田、野村、大矢だ

　　 　　＿＿__ 　　　　
　　　／　　　　＼　　　
　 ／　＼:::::::::／ ＼　　
／. 　=⊂⊃=⊂⊃=＼ 　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
|.　　　　（__人__）　　　| 　　　　　　　　　 |　　|　＼＿_＼＿__
＼.　　　｀ ⌒´　　／　　 　　 　　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒　　　　　　　　＼ﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾏｼﾝｶﾞﾝ |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　| 　　　　　　　　 ＼　　　_＿__　　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　|＿＿＿＿/￣.＼　＼ //⊃ヾ)　　|＿_|＿／.（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_　r_/| |.||⌒ヽ〜　〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

週末の朝イチが楽しみだな

小金のために大事なものを失ったな
浅墓なことだ

新聞にコメント載っても金なんて出ないでしょ
コラムとか書いてるなら別だろうけど

今年も糞采配でＢクラス脱出は不可能

キューバのスパイ野球は影響を受けた野村野球をまんま流用しただけ

キューバに連勝したのはスパイ野球を見抜いた日本のファインプレー

星野の権威が失墜したのが影響したのか、
最近メディア受けが良すぎて、何となく増長ぎみかなとは感じてたが、
今回ばかりは気分のいいものじゃなかった、いや正直失望した。
星野を追い出したが、後を追ってしまったかもな。

野村信奉者、お前ら知らないだろ。
野村が南海でプレーイングマネージャーだった頃、チームがＢクラスだったことを。
そして２割４分程度の打率で自分を４番にしていたことを。
そういうことを知って野村を名監督と言っているのか？
ヤクルト時代強かったのはたまたま名選手が集まっていたからだよ。

最下位の南海を１年で２位に押し上げ、その３年後には優勝させた
監督の自分は現役兼任

確かに野村は大したことないな

ノムは昔から老害だったようだよ。昔の週刊ベースボール古本屋で見つけ読んだら、読者の投稿欄で
ムチャクチャ酷評されていてかなり笑えた。

“野村さん、あなたはさっさと引退すべきだ”

“併殺打ばかり打っているんだからあなたが打席に立った時はエンドランをもっと使うべき。”

“どうしてパスボールを追いかけないんだろう？やる気のない態度はチームの雰囲気を悪くする　肩が弱すぎるから
投手が盗塁恐れてビクビクしている”

老害だったんだね

>>855
監督といっても名ばかりでブレイザーが指揮を取ってたようなもの。
野村1年目は1年間大阪球場でキャッチャーのサイン盗みをしていたとポロって告白している。カンニング野球、
しょせん2位もインチキ“ペテン”野球の結果さ。　
4年目の優勝も勝率.５４０と中途半端なチームだったのに、
前期後期制、制度に助けられ運良くまぐれで阪急に勝てただけ。
日本シリーズでは、野村のお笑いリードで投手の堀内に2本塁打もされ巨人に敗戦。
城島でも投手に2本塁打されるお笑いリードはしないだろうね。

ＮＨＫでやってた南海と阪急のプレーオフの特集番組見てないんだな
それを「運良くまぐれ」とかいってるようじゃ。アンチでもレベルが低いといわざるを得ない。

ノム関連に限ったことではないが、人の功績を全否定しようとすると
どうしても半島チックな論調になるなｗ

住み分けも出来ない人がここまで増えるとは思わなんだ

去年もどんでんにスパイ野球を指摘されてから急降下してたなｗ

ちゃんと見てる人なら６月７月成績悪かった理由分かってるから大丈夫
そんな理由なら何故９月１０月で勝ち越すことが出来たのか

>>855
それは立派な功績だ
しかし楽天でなぜできない？
監督としても衰えがあるのかね

>>853
まぁリップサービスってとこだなｗ

ノムは今や金儲けしか考えてないよ

>>857
過去の話をするならまともに調べた上で話をした方がよろしいと思います
嫌いなのはよく理解したけど、曲解続けるとどこかの半島と同じになりますよ

こいつが居る限り楽天は絶対上位に進めないのが分かった
阪神の二の舞

これだけ補強してもらってBクラスならクビ

>>866
楽天は野村くらいのネームバリューのある監督に
やらせたいだろうからな。
ノムさんがやめたら星野あたりに白羽の矢が立つかもね。

補強したってこの戦力で楽天の監督やりたいなんてヤツは居ないだろ

>>868
そこは笑うとこなのか？

>>870
いや、三木谷ならやるかなーとおもってなｗ

>>856
そんな昔の週べが古本屋にあるのかｗ

>>856
当時いくらだったの？時期と定価おしえて。買った値段は？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238061340/

ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)は、日本代表の連覇で幕を閉じた。
強力投手陣がV2の大きな原動力となったことは言うまでもない。
その一方で、影でサムライ投手陣を支えた“女房役”城島健司捕手に、
意外なところから熱視線が注がれている。

なんと水面下で「野村ノート」ならぬ「城島ノート」という
書籍の出版計画が浮上しているというのだ。
侍ジャパンの頭脳が本になる!?決勝戦で宿敵・韓国を下し、2連覇を果たした日本代表。
優勝を決めたのはチームリーダー、イチローの一打だったが、今大会を振り返れば、
やはり投手陣の貢献度が輝いていた。

2大会連続MVPに選出された松坂大輔、ベストナインにも選ばれた沢村賞投手・
岩隈久志など各球団のエースがズラリと顔を揃えた。チーム防御率1.71は全16チーム中2位
(1位は1次リーグ敗退のドミニカ共和国)。ベスト4に残ったチームの中では唯一、1点台をキープした。

その背景にはキャッチャー城島の存在があった。グラウンドの外でもバッテリー組の食事会を開き、
投手陣とのコミュニケーションを強化。楽天・野村克也監督との“場外戦”を繰り広げながら、
キューバを2試合連続で完封するなど結果を残した。
大舞台で見事に投手陣のポテンシャルを引き出した城島には、意外な業界から熱い視線が注がれている。

「防御率が良かったのは城島さんのリードが大きかったのではないでしょうか。城島さんの
(持っている)影響力や組織力、コミュニケーション能力をビジネス書としてぜひ広めたいですね」
そう語るのは、追悼本「飯島愛　孤独死の真相」(双葉社)などを担当した渡辺拓磁氏だ。
捕手の本といえば、大先輩でもある野村監督が自身の考え方を記した「野村ノート」(小学館)を出版している。
渡辺氏は今回、城島の能力の引き出し方や統率力に注目しており、「野村ノート」ならぬ
“城島ノート”として世に出せないのものかと考えているという。

2連覇を果たしたことで、他の選手にもオファーが舞い込んでくる可能性も十分ある。
日本中に夢と希望を与えた侍ジャパンは未来永劫(えいごう)、後世へと語り継がれていくことになりそうだ。
http://npn.co.jp/article/detail/79956272/

純粋に、楽天やノムさんについてのんびりと話してた頃の流れに戻ってほしいなぁ

ようするに関西にいた頃から根に持っている珍ヲタが必死に叩いて居るんだな
判りやすい

開幕したらまったりするでしょ、のんびりやりましょう

次期監督候補

ＮＯ.１　星野
ＮＯ.２　古田
ＮＯ.３　三村
ＮＯ.４　栗山

好きなの選べ

つ　「身から出た錆」

>874
ゴリラノートだろ

マリナーズでの成績だとな？

珍オタは抑え失格の烙印押された藤川の心配でもしてれば良いのにね。

来るスレ間違ってますよ

>>862
お前バカなの？
初年度に100敗近くしたチームだぜ。

こんな基地害老害にヲタがいるなんて驚きだなｗ

使う言葉遣いでどっちがどうなのか分かるのが皮肉なもんだな

>>815
んなもん、シュート中心に組み立ててる事なんて素人でもわかるわw

その組み立てで１点で抑えたのに、１本や２本打たれたらほら見ろって、
んじゃ完全試合しなきゃ誰でも当たるわな。

ノムは理想論者だから満足なんて到底しないよ
多分ノムの理想は、投手が理想とする三球三振×９回の８１球とは違うんじゃないか？
１球で内野ゴロ×３人×９回の２７球が理想だと思う
だから野手を無視して相手の裏ばかりを狙う自己中心的なリードには厳しいのでは？
あとね総論と各論をごちゃまぜにしすぎ
マスゴミが勝手に編集して、一部を面白おかしく大げさに取り上げてるだけでしょ
勝手に踊ってもらう分には良いんだがそれにふさわしいスレで行うのがマナーかな

ノムが満足するには
投手がみんなエース級じゃないとだめ
でもそれじゃ逆につまらんだろうな

早く死なないかなこいつ

ＷＢＣでもかなり稼いだけどちゃんと税金の申告してるの？

【WBC】高代コーチ「むかつきました。オレたちはああいうことはやめようと」…韓国が国旗立てた件で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238079630/

メジャーの方が進んでるとか何も考えずに持て囃されるが
ノムや色んな監督，選手が作り上げてきた日本の野球も捨てたモンじゃないと思う

金泰均、「強くなった韓国野球、次回ＷＢＣではもっと良い成績」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009032724128

しかし、大リーグの投手も怖くなかったと言う彼も、日本のマウンドに対してはその力を認めた。「ダルビッシュの
ボールも速かったんですが、決勝戦の先発に出た岩隈久志のボールが一番打ち難かったです。野球そのもの
も大リーグよりは日本の野球のほうが、複雑でしたね」。
（東亜日報）

>>886
アホかお前、チームを勝利に導くのが第一だっつうの、試合状況や点差によっても配球は変わる。
あの試合でいうなら１点に抑えたのにじゃねぇよ、その１点で負けた事をまず反省するべきなんだよ。
逆にいうなら、点差がついて勝ってる試合なら１点、２点与えたっていんだよ。城島の１点に抑えた発言は完全に投手寄りの考え方だよ

ノムはダメだよ。自分の息子すら育てられないじゃねえかよ。

憶測や噂話や悪口や、その他色々言いふらします。
でもリップサービスだから良いんです。

えーとあれだけさんざん城島を批判しといて
謝罪の一言もなし？
よくやったの一言もなし？
まじで老害消えろや

ここの奴らも負けた試合にばっか注目してネチネチ叩いて
勝った試合は華麗にスルー
優勝したのは投手のおかげ
負けた試合は城島のリードが糞

いい加減にしろ、馬鹿ども
マジでイライラするわ
まあ根暗な奴が多いんだろうね

謝罪したよ？

巨人伊原代行がノムさん発言に不快感
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090327-475895.html

ノム涙目ｗｗｗｗ

１点に抑えて批判する老害にはビックリしたな。
原じゃ優勝できないとか、イチロー外せとか好き放題だったが
優勝できて良かった。
老害はことごとく外したのにもかかわらず黙り状態だが、
もし優勝できなかったらこの老害はボロクソに批判してたんだろうな。

>>897
はあ？
いつ謝罪したよ？
ソース出せカス
なぜか細川には謝罪してたがｗ
意味不明

>>899
あんまノムを虐めたらアカン
誰かを批判して欲しいマスコミがノムの所へコメントをもらいに行き
ノムはマスコミに乗せられてペラペラ喋ってるだけなんだから

>>900
君はマスコミとノムにいいように釣られてるな。

なんか、可愛そうだ。

【芸能】 Gackt 誰かを誹謗、中傷したいなら、2ちゃんにいけ 2ちゃんを見たらわかる 人間の欲がむき出しの思いやりのない場
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238123004/

>>893
アホはお前だ。
どんなリードしようが、打たれる時は打たれるんだよ。
仮に外角投げたら打たれなかった保障はあるのか？
勝とうが負けようが、１点で抑えたというのは、十分責任を果たした事になるんだよ。

そもそも反省？そんなもんは本人と首脳陣がやる事だ。
戦いの場にも上がっていない、ましては解説でも評論家でもない現役の監督が、
安全な場所から公共の電波使ってでかい事ばっかぬかしてるから嫌われるんだろうが。
口出ししたいなら、その場に立てや。
嫌なら、自分のチームをAクラスにする事でも考えてろ。

>>898
伊原（笑）
こんな小物お呼びじゃない

そもそも何でいまさらこの件で噛みついてんだ？かなり前の話じゃん
もしかして勝った後だから言ってるのかなｗ

>>901
まるで野村が悪くないかのような物言いだな
>>902
可哀想なのはお前のおつむの方だろ
その行為自体が老害だと言ってるんだよ

プロセス重視がノムさん

このクソジジイなら第2ラウンドで確実に敗退してた
いやー、原で良かったわ
原も城島も無能に馬鹿にされながらよく行動で示してくれたわ
口だけは達者の老害は一刻も早く野球界から消えてほしいね

ナベツネあたりが動いてノムを永久追放にできないの？

>>906
いくら正義感かざして批判しても
所詮匿名の意見でしかないんだしどうにもならんだろう
このスレとか芸スポ速報住民お得意の信者・アンチごっこに興じているにしか過ぎない


野村の爺さんのようにマスコミを通じて言うか
球場で直接言えばいいんじゃないかと思うんだが
横断幕掲げるとかという手もあるし

デーブ大久保こそ永久追放しろよｗ

>>904
確かに絶対に打たれないリードなんて無いし結果論だな
ただ、ノムが言ってるのは本人が30年近くの現役を通して身につけた
最も打たれる可能性の低いリードの仕方を言ってるんだよね
そしてもう一つがリードは裏をかくべきものだということ
城島は投手の一番良い球を使った組み立て方をするから
ノム的に気に入らない部分もあるんじゃないか

下で言ってることも大いに分かるけど、そうなると世の中から
解説や評論家の存在が消えてしまうｗ
確かにWBC開催期間中のノムの発言はいきすぎてたけどね


ノムを見てると、良い意味でも悪い意味でも説得力って
大事だなと思ってしまうね
そこが面白いところ

>>906
いや野村も悪いよ　
最近はマスコミに利用されてるし、本人もその流れにすすんで乗っちゃってる
ただ、ノム位になるともう誰も止められない。星野みたいに惨敗すれば普通の監督に戻るかもしれんけど
野村が代表監督を受けることもないだろうし

>>912
いや、俺は野村が解説や評論家なら、なんとも思わんよ。
解説や評論家はそれが仕事だから。

だが野村は違うだろ？
野村はあくまで楽天の監督、批判が許されるのは楽天の選手のみだ。
おまけに自分自信は７年連続Bクラスと結果を出せていない。
要は言ってる事が正しいがどうか以前に、批判できる場所に立ってないんだよ。

それを理解してないのかわざとなのか、マスコミに踊らされて
でかい事ばかり言ってれば、そりゃ敵を作ってあたりまえ。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009032702000126.html
伊原がネタ振りしてやってんだからちゃんと答えてやれよ

>>914
自信がつくレスですね

>>910
は？急になに？
別に野村に伝えようなんて気サラサラないんだが
なに言ってんのお前？
2chってのはこういう場所だろ
俺は今回の一連の野村の言動に腹が立ったからここに殴り書きしてるわけで
そしてここの住人の意見を聞いてみたいと思っただけだ

つーかファンがこいつになにか言ったところで
改心するとは思わんがな

>>914
実際敵は多いしな
野球ファンだけでなく、選手間でも極端に好かれるか嫌われるかの人だし
好き勝手にふるまう人はそれだけ好き勝手に言われるのは当たり前
このスレが証明してることだ

ノムを応援してる側の人間も、大半はそのことを踏まえた上で応援してる
それは人格ありきじゃなくて、野球に対する姿勢や理論が前提だから
所作が先に目についてしまうのか、功績に目がいくのかの違いだな

もちろん、マスコミを利用して他人を誹謗中傷するのがいいことだとは言わん
ただ、昔はそうでもしない限り注目を浴びない人だったという背景もある
それで許してくれとも言わんが、それだけの理論を組み立てられるなら
それに準じた観察眼があってもいいんじゃないか

そもそも城島のリードは古田や槙原、栗山、高木豊、江本、星野、
上原、松坂etc.多くの評論家や選手が誉めている。
城島を叩いてるのは老害野村とその信者のクズ共だけだろ。

一連の野村発言はアレとして、城島は何も考えてないよw
リードも行き当たりばったり、まずそれぞれの投手の最高の球種すら知らないんだから
それに見た目や強気な発言とは裏腹に肝心のリードは弱気だし
防御率が良いのは沢村賞投手が４人もいるのと
ほぼ全投手のコンディションが良かった
短期決戦だし基本初物が多いからハマれば中々すぐは攻略できんよ

>>919
槙原、星野はいらん
達川、森を追加で

910は917への意見じゃねえのｗ
なにファビョってんのｗ

あとな、腹が立ったからってここに書いてもなにも解決しないぜ。
牛乳飲んでカルシウムとった方がマシ。
せめて腹が立った原因を詳細に分析してみろよ。

>>919
槙原はダルが先発した韓国戦はボロクソに言ってたけど？

>>920
いや、何も考えてないのはお前のような老害信者と
老害野村だけだと思うよｗ

>>922
解決？言ってること意味不明
低能丸出しだなお前

>>910
＞ 野村の爺さんのようにマスコミを通じて言うか

うわあ！さすが老害ヲタは最低最悪な基地害だな。

頑張ってる選手に対してマスゴミを利用し口汚く罵るのがそんなに偉いのかよＷＷＷ
こいつはただ金と注目が欲しかっただけだろ。

こんな糞老害が監督になってたと思うと恐ろしいな…

相手してもらえるもんだからイキイキしてるな

ここの住人やさしすぎw

そういえば韓国が優勝するって発言してたね。日本が優勝して
残念だったねｗｗｗ

>>928
このスレがこんな駄レスで埋まるとはな
論理展開ができない輩のスレとして保存してもいいかも知れないね
次のスレは、配球論等の有意義な話ができるといいね

未だに野村信者がたくさんいて驚いた

馬鹿なのか

そりゃバカじゃないと野村信者なんてやっとれんでしょｗ
これだけボロ出しまくってるのに、まだ目が覚めないんだから

金貰ってるアルバイトじゃね？

住み分けてくれないかな。

ＷＢＣ始まって以来アンチまでここに入り浸っちゃって。
配球論戦のときはおもしろかったのに、いまや個人攻撃だもの。

少し単語をNG設定すればいいだけだから、面倒だけど俺たちで対処しましょう

>>926
ハタから見たら、直接見聞きした訳でもなく、他からの間接的な受け売りで知った事柄を
いかにも当事者を直接知っているかのように批判や賞賛をしたり
信者だアンチだと、ごっこ遊びしている方が気持ち悪いと思いますよ。

配球論戦なんて言うレベルの物じゃないだろｗ
ド素人の野村信者が後出しジャンケンでグズグズ言ってるだけで、
プロの専門家や選手は城島を評価。
結局、城島にケチ付けてたのは嫉妬に狂った老害野村と
野村の言うことは全て正しいと思い込んでる野村狂信者
だけでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

さあ　盛り上がってまいりましたｗ

携帯って時点で即ＮＧにしたらいいよ

■Janeの便利な使い方
携帯からの書き込みをあぼーんする方法
設定→あぼーん→NGEx
NGIDとこに
正規（含む）
([0-9a-zA-z+/]{8})O

言いっぱなしで反論されて劣勢になって逃げるところなんて
野村そっくりだなｗ
それでこそ野村信者だ。

さあ、携帯のカスが相手にしてもらえなくなるのを恐れて、
真っ赤っ赤になってきたぞｗ

＞そもそも城島のリードは古田や槙原、栗山、高木豊、江本、星野、
＞上原、松坂etc.多くの評論家や選手が誉めている

せめて、「〜と誉めている」みたいな書き方をしてくれるとちっとは建設的な議論になるんだがな。

だいたいノム信者は素人のくせに城島や阿部のリードに文句つけてるけど
細川と阿部と城島と野村と古田がどういう傾向のリードをしてて
結果、どのくらい（肩や打撃の差を埋めるほど）防御率に差がでるか理解して文句言ってるわけ？
ノムさんマンセーや結果論ばかりで一度もそういうレスを見たこと無いんだけど。