もしかして野村ってヘボ監督？ その２

ヤクルト時代も、広沢、池山、古田、岡林、西村、伊藤智、山辺、高津
とヤクルト史上最強戦力にも関わらず隔年優勝

その後の、阪神、楽天で6年で5回最下位・・・
いくら戦力しょぼいといってもこれではね・・・

データ野球なんて言っても70年代の古臭い野球でヒルマンなんかとは比べ物に成らない


議論途中に突然埋められて終了した、前スレに引き続きまして
「野村」とは何だったのか？何なのか。本当に采配・育成が上手いのか？人事問題が付き纏うのは何故か？
などを話し合いましょう。
このスレで野村監督を肯定するのも結構ですが、論理的にデータを持ってでお願いします。

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220676867/l50

ヘボで確定したんじゃなかったの？ｗ
カツノリが選手として活躍出来なかった時点でコイツの理論は信憑性ないし、少なくとも現代野球では通用しない。
信者は芸人じじいと一生ヘボってろよｗ

>>1

>その後の、阪神、楽天で6年で5回最下位・・・

期待通りにならなくて悔しいのは分かるけど、嘘書いちゃダメダメ

楽天の順位は別にどうでもいいが…シーズンも終わってるし。　１は前スレのコピペな。気が付かんかった。

1 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/06(土) 13:54:27 ID:wpyawwXp0
ヤクルト時代も、広沢、池山、古田、岡林、西村、伊藤智、山辺、高津
とヤクルト史上最強戦力にも関わらず隔年優勝

その後の、阪神、楽天で6年で5回最下位・・・
いくら戦力しょぼいといってもこれではね・・・

データ野球なんて言っても70年代の古臭い野球でヒルマンなんかとは比べ物に成らない

次スレどうする？ってみんなと話したかったけど、いきなりの埋め立てで、その暇無し。

ヤクルトのファンとして思い起こせば・・
古田全盛期の頃は、古田に何かアクシデントがあれば、ノムサン初め全員顔面蒼白・・決して大袈裟ではなく、
だからいつも古田はケガなど完治するまで休んだ事はなく、骨折の時も、指が腫れたままレギュラーで５番。
結局古田がいつもの半分も貢献できずチームはＢクラス4位、９２、９３の連覇の後は　優勝と4位が正確に一年おきだったが、間違いなく、古田の好調度、活躍度とピッタリと比例する。
他の誰かの好不調が何かを左右した記憶はない。　まるでウソみたいな本当の話だ。

野村の著書に良く出てくる（ＴＶなどでも言ってるが）
一年目に種を蒔き
二年目に水をやり
三年目に花を咲かせる・・・の文言も、頭の中に古田がいる。
ヤクルトで古田の一年目５位　二年目３位　三年目優勝　四年目連覇
これになぞらえての後付け。　

そして、例の賞賛　無視　非難　も・・
まさに全盛期の古田を猛烈にいびった（執拗に集中攻撃を加えて、満座の中で何度も泣かせたという）
現に、スタメンを外してブルペン捕手をさせたのは目撃している。
（このいびりに流石の古田も、リードなんかも少しおかしかったらしい。　野村がそれをタテに又攻撃するわけだが、、）
よく通風が出て、「贅沢病じゃ」とこれまた攻撃。
今ではこれが体質はあっても、引き金はストレスである。と言うのも定説だ。

何度も優勝し、もはや名将の称号を手にした野村監督は、世間の覚えもめでたい古田に、自分の名声を超えられはしないかとの嫉妬、妄想からきたもので、
「荷物をまとめて、兵庫に帰れ！」　は決まり文句だったとか。（古田　談）　
少しくどくなったが、要するに　この古田イジメさへも、「無視、賞賛、非難」と言う言い訳にしてしまったのだ。

その後、他球団でこの二つの法則が、貫かれているようには、到底見えない。
相変わらず、前途ある若者の心を傷つけてはいても、それのフォローしてる風もない。潰してるのだ。
単に、好き嫌い（大卒コンプレックスは有名）は顕著なようだが・・

197 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/13(土) 22:18:48 ID:bAVm/BnN0
昨日までの成績

チーム：打率２７２　　リーグ一位（猫と同率）
チーム防御率：３．８８　リーグ３位
総得点：５１７
総失点：５０８

ちなみに、公、鷹、鴎　の三球団は総得点＜総失点。
普通に采配を奮っていれば草野球の監督でも最下位には
ならんだろう。
この状況で５位と５ゲーム以上離されての最下位にいるのは
ある意味すごい能力かもしれない。わざと負けるような采配を
ふるってもこうはならんだろう。

200 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/14(日) 07:25:44 ID:zriSrBgL0
本人がBクラスなら辞めると言ったのだから、
それは言い訳に過ぎないな。
楽天は戦力的には整っていたわけだし。

ブラウンや大石、野村がバカにしていた渡辺久信のほうが優秀な
監督だよ。　ジメジメ愚痴ばっかり言っている暗い野村が今季の西武の
監督でもやってみろ。裏金騒動でただでさえ雰囲気の悪かったとーム
の雰囲気がもっと悪くなっていたよ。で西武も最下位に低迷、
野村信者　は“ノムさんが監督じゃなければ西部はもっと負けていた。100敗はしていた。
去年も下位で戦力がないんだから仕方がない。ノムさんが土台作りをしている。”と言い訳。

野村は野村で“戦力がない”同じようにうんざりするような言い訳のオンパレードになるのは
目に見えている。
要するに野村はかなりの無能さ

240 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 01:33:01 ID:ePPR4ktp0

俺も解任すべきと思う。
岩隈、田中を擁して最下位独走は監督の責任。
「選手が言うことを聞かない」などとぼやいているが、
言うことを聞かすのも監督の責任だろ。
星野も現代っ子のプライドの高さに苦労したようだが、
野村にももう若い選手の操縦はできないんだろう。

また、今年は試合終了後にTBSの「ブロードキャスター」に出演したり、
日テレの「行列」の収録に向かうなど、タレントみたいな馬鹿なことをやってた。
あれじゃ選手だって真剣にやらないよ。
WBCの監督なんてとんでもない。
解説でもやってろ!

243 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/15(月) 02:31:45 ID:ZG0OM6FeO

試合後のコメントで脱線したな。
野村に話をさせると、視聴者のウケは良いし、本人もマンザラじゃない。
そして野村も球団に対しては今と同じ調子でやってよければ来期もやってやるよ。って態度。
球団も、はい分かりました。だから、もうチームを強くするより
如何にして野村克也で儲けるか？にシフトしてしまったな。
野村が去ったら球団身売りもあるだろう。

277 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 22:50:13 ID:8G8q1j/E0
「ＩＤ野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ クルトが連覇したころ。
もう随分前の懐かしい響きだ。私はこの言葉に何の関心もない。
というよりも野球にとって意味 のない言葉だと思っている。

阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てないのだろう。
「オレの野球ができない」　と野村は愚痴るが、もと もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのものではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても先乗りスコアラーから送られてくる
ごく基本的なデータである。投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。

想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。前の球はコースがここだったから、
次はデータからいってこのへんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。０コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。
獲物 を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。

関根潤三　　ソ　日　ロ　西　楽　オ
真弓明信　　ロ　ソ　オ　日　楽　西
水野雄仁　　ソ　ロ　楽　オ　日　西　
西崎幸広　　ソ　ロ　日　オ　楽　西
亀山つとむ　日　ソ　オ　ロ　楽　西
盛田幸妃　　ロ　ソ　オ　西　日　楽
松沼博久　　ロ　日　西　ソ　楽　オ　　
本西厚博　　ソ　日　楽　オ　ロ　西
大塚光二　　ロ　ソ　オ　西　楽　日
笘篠賢治　　ロ　西　ソ　日　オ　楽
大島康徳　　ロ　ソ　オ　楽　日　西
池田親興　　ソ　ロ　日　オ　楽　西
槙原寛己　　ソ　日　ロ　楽　西　オ
谷沢健一　 ロ　ソ　日　西　楽　オ
田尾安志　 ロ　ソ　日　楽　西　オ
達川光男　 ロ　ソ　日　楽　西　オ
高木　豊　　ロ　日　楽　ソ　西　オ
金村義明　 ソ　日　オ　ロ　楽　西
松本匡史　 ソ　ロ　楽　日　西　オ
橋本　清　 ソ　ロ　日　西　オ　楽
伊東勤　　　ロ 日 ソ オ 西　楽
吉田修司　　ソ　日　楽　ロ　西　オ
片岡篤史　　ソ　日　ロ　オ　西　楽
芝草宇宙　　ソ　ロ　日　楽　西　オ
今中慎二　　ソ　日　西　ロ　楽　オ
川崎憲次郎 ロ　ソ　楽　西　日　オ
岩本勉　　　日　西　楽　ソ　ロ　オ
阿波野秀幸　ソ　ロ　日　西　楽　オ
土橋正幸 　 ソ　ロ　日　西　楽　オ
若松　勉　　ソ　ロ　日　西　楽　オ
平松政次　 ソ　日　ロ　西　楽　オ

ヤクルト時代ID野球でセリーグ制したのも
ノムが「その時」画期的なデータ野球をしたからであって
最近ではデータ野球は当たり前になり、独自性は失われたよね

レベルは違うがビリービーンがマネボばらしすぎたと後悔してるのと似ている

首位打者と21勝投手が出て、CSに行けないようならもう手詰まりだろうな

ヤクルトの時は既に優勝できる戦力が出来ていた。前任関根監督がOFにフジプロ野球ニュースでコメントしてた
無脳シン、野村を買いかぶりすぎ

ＩＤ野球？
都市伝説だろｊｋ

ＩＤ野球（笑）

カツノリって、ラッキーな人生送ってるんだな

ルンバ→巨人優勝→原は名監督って呼ばれないんだよな、結局。

補強はフロントじゃないのか 　この人の頭の中じゃ監督が補強することになってるんだろ→　

　野　村　カ　ツ　ノ　リ　（ヤクルト・阪神・楽天の３回） 　ケ　ニ　ー　ル　ー　ト
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名将と呼ばれるのはノムさんだけだとでも言いたげなんだよな
そりゃ本出しまくって「俺は賢いぞ、名将だぞ、悪人を演じてるだけで本当はいい人なんだぞ」と
自己アピールを続けてるんだから

来年は投手陣酷使を派手にやるんだろうね。何人潰されるかな〜。

岡田阪神＝魏 曹操
渡辺西武＝呉 孫権
原 巨人＝蜀 劉備

野村楽天＝黄巾賊 張角
三國志だとこんなとこだな

去年今年ダメなら辞めるって言ってたじゃん
今度は来年ダメなら辞めるになってるし

>>19
なんで戦力のある原巨人が蜀なんだ？

>>16
そりゃそうだ、原はどこまで行っても名監督なんて言われない
優勝しなきゃ辞めた方がいいくらいの圧倒的な戦力だもん

ＩＤ野球＝ネット裏スコアラー

ベンチ出入り禁止されてからはただのへぼ監督

>>21
原辰徳＝原人徳
野村 ＝はったり妖術

ソフトバンクと最後まで最下位争いをしていた
チームの監督が名監督ですかそうですか。

戦力あるチームでちゃんと優勝してる原はまだいいんじゃないの。
戦力あったヤクルト時代に平気でＢクラスにしてる監督よりは。

>>19
野村は董卓だな
メタボっぷりがそっくり

ヘボ監督

原みたいな勝ってもあまり評価されず負けたらボロクソ言われるのが
実は一番いい監督なの
野村（長島、落合、星野）みたいな勝てば自分の手柄にし負けたら
選手のせいにするスター監督は最低最悪だよ

ちょっと調子良いと直ぐつけ上がるよね

この爺を老害と呼ばずして何と呼ぶか。
何年経っても結果を出せず、しかも責任もとらない。
仕事といえば偉そうに時代遅れの脳内理論を展開、マスゴミと共謀しお馬鹿なノムシンを育て上げ洗脳本を売り無形の力で洗脳。
選手が結果を出せばその功績を摂取。
出る杭を討つべく常に目を光らせ、邪魔になる将来有望な野球人を潰しにかかる

所詮は芸人監督だから

王と同じくヘボ。

南海、ダイエーとずーっと負け犬チームだったのを立て直して、責任もちゃんと取る王さんと脱税ジジイを比べるなボケ
次元が違う。

楽天はアーリーワーク禁止！　楽天・野村克也監督（７３）が、１７日からＫスタでスタートする
秋季練習を前に、コーチ陣に極端な早出特打を禁止する通達をしていたことが１０日、分かった。

アーリーワークとは、西武が大久保打撃コーチの発案で実施した早出の打撃練習。
米大リーグのシステムを参考に、若手中心に全体練習の約２時間も前から行う。だが、
ノムさんは「あれだけは絶対やるな」と橋上ヘッドコーチに伝えたという。

西武のリーグ制覇をかなえた練習法としてクローズアップされたが、「プロ野球選手は
ナイターに合わすもの。そういう慣習が定着してはダメ。秋は徹底的に走り込めばいい」
と指揮官。来季就任４年目のノムさんは、５０年以上のプロ生活で培った信念を曲げない。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081011-OHT1T00056.htm


たった一年でデーブごときにムキになるほどまで落ちぶれたかｗ

岡田は潔く辞めるのに、野村の辞めるは安っぽい言葉だね

しかしこの人交流戦の時は阪神をベタ褒めして巨人はルンバでコキ下ろしてたんだけど、
今回のレジェンドについてはダンマリで何も言ってないのが不気味だなｗ

岡田は潔すぎ。誰も予想してなかっただろ、突然過ぎて球団に迷惑がかかっている。
いい監督だったと思うよ。　
阪神ファンの伝統、「選手はかわいいから叩かせない、不満は監督にぶつける」を行いながら優勝までしたんだから。
野村時代はまったく逆だったね。「監督は叩けない、不満は監督が叩いた選手にぶつけてスカッとする」といったところか。

本当岡田は野村と正反対だよな。
岡田にとっては勝負の世界に生きる人間として当然の行為なのだろう。

息子をベンチに囲い結果も出せずに言い訳ばかりの口だけじじいとは大違いだよ。
どうせまた来年最下位争いしても責任のがれの言い訳で誤魔化すんだろうよ

野村も進退伺い出したが

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　
　　.しi 　　r､_） |　　 WBCはノムさんヘッドで連れていかなな
　　　 |　⊂ﾆ⊃/ 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

岡田本当に辞めるみたいだな
言い訳めいた事何も言ってないし潔い
結果も出せないくせに戦力のせいにしてるノムとは正反対だ

プレーオフ前に辞めるとか公言する奴は、潔いんじゃなくて単に無責任なだけ。

辞めるとか言った癖に辞めない爺よかよっぽどマシ

SBがすごい勢いで落ちてきてタナぼた、形だけの５位なのに
ノムシン、チーム本スレででかい顔しすぎ

>>43
シーズン終わってからいきなり辞める方がよっぽど迷惑だよ
秋季キャンプが監督不在になるし
一番迷惑なのは、一向に辞めない誰かさんだけど

>>45
仕方ないよ。
宗教絡みだからｗ

奴らもっともらしい事言われると簡単に引っ掛かっちゃうからｗ

古田をレギュラーに抜擢したり高津にシンカー覚えるように言ったり
素材型の選手を開花させたんだから戦力を整える意味では成功じゃないか？
今では鉄平を獲得したり中村真人とか育成してるし。

ただ試合の采配振るうときは左右病気にしすぎとかあるな。

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 03:42:02 ID:nzv8+rma0
>>697
野村監督はね、たとえるならば、水泳選手に「浮き輪」と「重り」をつけてやる監督なのね。

「浮き輪」は、野球理論のこと。どういう場合にどのようにすればどうなると考えるべきか、
このシミュレーションを徹底的に叩き込む。だいたい３年もすれば浸透してくる。

「重り」は劣等感のこと。ぼやきが選手の心にマイナスの自己暗示としてに重くのしかかってるんだな。


だから、野村監督の元で修行する選手たちは、潜在的に能力が高まりながら、
自らその能力にふたをしているような状態になっているわけ。

だから、野村監督から別の監督になって、その監督が選手の心のふたをはずしてやると
選手たちはぐんぐん伸びる。でもその成長力は、その監督が与えたものと言うよりは、
野村監督が与えたものということ。

ヤクルトも阪神もそうだったけど、阪神のときは典型的だった。
選手の負け犬根性を星野が払拭した。選手の地力は野村監督がすでに作っていたので、
その後の成長がすごかった。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/10/07(火) 13:36:01 ID:nzv8+rma0
消化試合の最終戦なのに、5位をかけた争いと、王監督の最後の試合と言う意味が重なって、
ものすごく注目度も高く意味もいい奇異試合になってしまった。

どういう理由によってでも、注目される試合で戦うのはいいこと。
選手も本気になれるし、実力向上にも寄与する。

有望選手が少ない中、首位打者と３冠２１勝投手を生み出した野村監督はある意味偉大。

>ID:nzv8+rma0

これ楽天本スレに居るの？　怖い。野村信者理論は阪神時代以上だな。

>選手の地力は野村監督がすでに作っていたので、その後の成長がすごかった。

井川に八木沢、新庄に柏原っと。山内一弘だっけ？理解不能な論理で新庄の打撃を狂わせていたが。
コーチなんか要らないんだね、こいつらの中では。なんか失敗するとコーチや選手のせいにするけど。

今岡を干していないとかｗ干すじゃなくて腐らせたんだよ。分かんないかな？
ころころコンバートに、二遊選手を集めてプレッシャー攻撃。
打ったら「お前は運を使い果たした」負けたら毎試合「やる気なし」「ゼブラ」「今岡さん」
裏金の巨人を蹴った９８年オールスターのドラ１背番号７が何故、罵声を浴びせられる事になったのか理解は無理か。
要は野村のマスコミ操作に踊らされてるのに。　
本人は鬱寸前でモナ嫁も新聞を取るのをやめた。
０３優勝特集に残ってないかな？人間扱いされなかったとまで追い詰められた。

岡田が散々推したのに
３年目分離キャンプ（入れ替え不可能）では鳴尾浜行き。毎日毎日精神攻撃は凄かったね。

形だけの進退伺いをして「私一人の力では…」と言い訳して「最下位でも要請が来るのは俺だけ」と妙な自慢をして
高田球団社長がなぜか最下位の責任を取らされ辞任、
久万もあの人（野村）は人を騙すのが仕事とようやく気が付いたな。

>>49-50
ノム基地と呼ぶべき

7年連続Ｂクラス（笑）の監督のスレはここですか

てか星野になって野村時代の選手半分近く首切られてるんだけどね
それでも野村の遺産（笑）だから困るｗ

>>53
来年もやるみたいだから８年連続Ｂクラスのスレｗ

小笠原、ラミレス、グラ、クルーンを育てた原を見習って欲しいね

>>56
釣り？

他球団ほど選手に金を掛けずに、平均すれば、毎年10勝ペースで勝ち星が増えていて、
色々理屈をこねても、ヘボと言うほどではない。来年さらに10勝上積み出来れば野村の勝ち。

俺信者スレに晒されてる。まぁここをチェックするだけで乗り込んでこないのは良い事だ。
どうせ見ているならこことかチェックするとよい。野村３年間の言動などをチェックできる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/tigers/jiji.htm

現在の野村監督と久万俊二郎の関係。

ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr04/p-otr-040914-01.html

今岡のポジションたらい回し。辞任が決まるとカツノリの名前も…。

ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/2001tigers.html

俺は野村より信者が嫌いだな。野村の本のいいとこだけ拾って鵜呑みにしてないか？
野村本は悪書だ。ゴーマニズムと同じ。小林よしのりが総理大臣になればいいと思っていて、本とかも好きでないのかい？
小林信者＆野村信者もずいぶん相手にしてきたが、自分が賢いと勘違いを起こしてるので厄介だ。

勝ったら俺のお陰だけど、負けたらコーチは何をやってるんだの一例と坪井への非難（されたら期待の裏返しだったっけｗ）

「２番は重荷か？重荷やろ。坪井とか佐々木とか、ああいう理にかなってないバッティングは衰えるのが早い。
イチローの晩年が楽しみや」

（川尻に自主調整を任せた八木沢コーチに）「阪神で走ってるのはベテランばかり。
一流投手はよく走るらしいが。いったいコーチは何を教えてるんだ」

「坪井は打ちに行くときの形ができていない。ここがイチローとの差。坪井の打撃は訳がわからんから、修正のしようがない。立ち直るには時間がかかるやろな｣
「左バッターのフォームは綺麗に見えるが、右バッターはぶさいくに見える。だから右バッターのフォームを鏡に映してみると、左ならどんなフォームか見えて面白い。今の坪井を鏡に映してみたいな」
「坪井は心配だよ。あんな特殊なバッティングは難しい。Ｂ型だから、企画力があるんだ。アイデア打法だよ。しかしよくあれで３割打ったな。簡単な方法があるのに、わざわざ難しい打法に
チャレンジして。ある意味では凄いことだね」
「Ｂ型は自殺しない。いざとなったら開き直るんだよ。坪井はＢやろ。足を上げるなと言ったら、逆にもっと上げる。
古田もそう。バッターの攻め方を教えても、分かってるくせにすぐには使わない。人の言うことを聞くのがイヤなんだな。だからＢ型は厄介や」

負けたらコーチのせいの一例。今岡も３ラン２発打ってここまで言われるとは...。
ゼブラどころか今岡さん呼ばわり。信者の言う通りノムさんは辛抱して使ったのかね？関係修復不可能な感じがするが。

（今岡に）「開幕カードは今岡でひとつ勝って、今岡でひとつ負けた。五分五分やな。一軍に上げたときに『今度テレテレやったら、
オマエの人生お終いやからな、わかっとるやろな』とカツを入れたんで、よくなったと思ったんだが、
集中力が続かんのかな。アイツにとって、野球は仕事でなく趣味なのかな」
（さらに今岡に）「今岡さんも、ちゃんと守ってやらな。昨日の元木も、ぜんぜん走ってへんかったやないか。
ポロっとやっても、パッと拾って、パッと投げたらアウトや。
なんであそこで諦めるんや。あれで松井の３ランや。エラーしても本人はなんとも思ってないかもしれんが、周囲は見ている。
今岡さんのひとつひとつのプレーがムードをぶちこわしてるんや｣

（開幕投手について）「ワシは開幕井川のつもりやった。でも木戸と八木沢が、
『井川では無理です。星野にしましょう。星野は素晴らしい』と言うから……」

信者って低脳だな。別スレに逃げて泣き言言ってやんの。

574 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 13:46:59 ID:WxlJBx1tO
>>571 お前はノムさんのウンコでも食べてろカスww

575 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 13:59:30 ID:WxlJBx1tO
>>573 確かにブラウンはよくやってるよ。では聞くがそのメンバーが揃っていたころでもＢクラスだった達川や山本は野村以下だってことは認めるよな？いくらなんでも。

606 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 19:27:07 ID:WxlJBx1tO
一つ聞くが古田は野村のお陰じゃないなら誰が育てたんだね？八重樫が育てたのか？

614 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 20:11:25 ID:WxlJBx1tO
>>611 お前みたいなやつは来年西武やオリがＢクラスになったら渡辺、大石が知将からヘボ監督になるんだろ？

618 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 20:19:14 ID:WxlJBx1tO
てかリック、ホセ、山崎、セギ、小山、鉄平、川岸、みんな戦力外を拾ってきてるんだぜ？

636 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 21:29:18 ID:WxlJBx1tO
>>624 要するに戦力外と変わらんだろがwww

640 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 21:53:13 ID:WxlJBx1tO
>>638 君が野村を一方的に批判ばかりするからいけないんだよ。
ただ君が今言ったことは最もなことだよ。俺のレスにも語弊があったよ。その点は謝る。仰る通り古田は才能もあったが人並み以上の努力をしたと思う。
ただそれを導いてくれたのはノムを始め周りのサポートがあったからでしょ？人間１人では何も出来ないよ。
ノムだって至らない所もあれば素晴らしい所も沢山ある。中傷ばかりしないでそれを分かって欲しいのだよ。

284 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/24(水) 22:31:42 ID:WxlJBx1tO
>>277 野村ってもしかしてヘボ監督？ってやつでしょ？マシンガンレスしてきたけど疲れたわ。ヤツら議論というものを知らないみたいだよww

俺は阪神時代の野村を全く評価しない人間だが・・

>>60
この坪井への指摘当たってなくね？スランプ長いってのは
この後もずっと不振で結局星野時代にハムにトレードに出されてる
ハム行って一年目はそこそこだったけど

今楽天の中島と渡辺直人が同じような理由でやり玉に合ってる。グリップ高くて
アッパースイングだからスランプ入ると長いっていう
真芯で捕らえても外野フライにしかならない

大豊の一本足打法やめさせようとしたってのは、間違ってると思うが
この坪井への指摘は合ってる気がする

>>61
ちなみにこの今岡の守備のことと同じことを今フェルナンデスにも言ってる
進歩しない爺さんだよな・・

フェルが１塁やってる時、ゴロでサードが１塁投げようとしたらフェルが１塁に
入ってなくて投げられない事あった
試合後「５０年野球やってるが、１塁がら空きなんて初めてや」って最大級の侮蔑
の言葉吐いてた。あれじゃフェルが気持ち良くプレーできない

その守備の直後に投手が３ラン食らったのまで同じ。野村の暗黒ムードが打たせるんだろう

野村のID野球ってよく言われてるけど具体的にはどういうデータを集めてそれをどういう風に活かしてたのかって公開されてるの？
ちょっと調べてみてもなんかどれも具体性にかけるというか曖昧な表現が使われてる気がするんだけど

>>65
相手データそのものはもちろん公開されてないけど、（当たり前）
そのデータをどう当てはめるかってベースになるものは出版されてる。
「野村ノート」って本。戦術レベルの本
宮本とか稲葉とか池山がTV出演した時に見せてたノートと同じものだった

例えばカウント０−０〜２−３まで打者側と投手側から書いてあるものとか
星野も阪神時代に、教科書として良く出来てるって採用してた

>>65
http://jp.youtube.com/watch?v=Urc2ZArNuDU

↑これだな。この番組で宮本が野村監督から教わったことって言って見せてる
ノートが同じもののはず
いや、怪しいｗ野村ノートじゃ無かったかも
ノムシンじゃないのでわからないｗ

中島はむしろよさを消された。アッパーのままでよかった。リストによさが
あった選手だから。アッパーでも率残せる。無理に矯正させられて悪くなった。

>>64
チームやファンをさんざん不愉快にしてきたのがフェルナンデスなんだが
基地外ホセ儲乙

>>65

275:神様仏様名無し様 2008/09/24 14:55:15 iD:GI0//nEK [sage]
ボビーだかヒルマンに「ＩＤ野球と言っても、紙と鉛筆でやるんでしょ？」とか
言われて馬鹿にされてたなｗ



↑
この程度のモンでしょ

ノム様は私の教祖です。

ノム様はスケート界のヤグ様です

楽天てフェルナンデスのおかげでたたえる戦力になったのに
まあこいつのおかげでＡクラスいけないんだけどw
いかにもＢクラスが似合う外人だ

ヨソに誤爆してました。０３年一ファンのブログ。

阪神の優勝が日に日に迫ってきて、マスコミにのこのこ顔を出している厚顔な人物がいる。
　
野村克也前阪神監督である。
　
自身ヤクルト監督時代の輝かしい成績を引っさげ１９９９年から阪神監督に就任。
チームを３年連続の最下位にした。
３年連続最下位を経験した監督は、阪神では野村監督ただ一人。
　
なのに「オレが育てた選手で星野が勝った」などとうそぶいている。許せないヤツである。
（ｒｙ
　
この人、見ていて腹が立つ。
誰もアンタにチームを育ててくれ、と頼んだ覚えはない。勝たせてくれ、と頼んだのだ。
それが出来なかった以上、プロの監督としては失格だったと言わざるを得ない。
もう阪神の事は何も言うな！

＞誰もアンタにチームを育ててくれ、と頼んだ覚えはない。勝たせてくれ、と頼んだのだ。

その通り。暗黒ファンは３年目のとってつけの育成主義（４年目以降も俺にやらせろとしか思えないｂｙ王貞治）
よりも勝つチームになって欲しくて野村に期待したのだ。　
３年３最下位のおまけに、信者というものが発生してファン同士も言い争いを始める始末。儲かったのは野村一族だけ。
王さんは惜しまれつつ辞めたけど、野村は脱税ゴタゴタの上出所不明の「監督賞」で選手まで事情聴取を受ける事に。
辞めろといっても野村は辞めない。楽天ファンは頑張ってくれ。　

>>73
諸刃の剣みたいなもんだな
打撃で良い方に働けば勝利を呼ぶけど、
守備でボロをやらかすと敗戦も呼び込む

弟子の古田がかしこまって一言

http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/

>>74

どうして阪神ファンって基地外ばかりなの？

野村ってなんだか旧日本軍の辻参謀みたいだな。
辻は自分の指揮で惨敗したのに自害もせず、しかも図々しく政界進出。
野村も阪神で失敗してるのに図々しく楽天へ。
しかもその楽天でも結果を出してないのに、ＷＢＣは王監督(最下位)で、自分(５位)はヘッドなら、と全く反省の色なし。
こういった人間を持ち上げたがるのは日本人の気質なのかもしれんな。

軍国マニアのいうことはよくわからんな
掲示板で腐ってないで自衛隊か傭兵にでもいけばどうかな

牟田口扱いされてる某ＳＤよりはましだなＷ

まあ野村が阪神時代に即戦力・外人とりまくって、３年目の途中から
やっと若手育成に入った事は事実だろ。

>>68
野村は選手を小さくまとめるのが大好きだよな

>63
坪井の低迷は故障のせいじゃん
佐々木に至ってはかつての一流選手
んなこといわれる筋合いはないだろ

草野みたいなスイングが好きそう
草野は福留や小笠原のスイングに似てる

確かに野村は大したこと無いのがばれてきたね

>>82
小さくまとめるの好きだよな。代表例が池山
だけど山崎武の足上げるフォームは野村の理論からは外れてるのに
放置プレイなんだと
大豊の１本足打法は止めろって言ったのに。一貫性が無いよ

野村はロマンがない。自分の思い通りにしようとする
自分の少年野球チームにいた井端にも「高校いったらショートやりなさい」言った
井端は投手だったのに。投手で挑戦してダメな方が悔いないに決まってる

アライバを作ったのはノムさんだったのか。
年を取っても衰えぬその眼力、侮れず。ＷＢＣでは期待ｗｋｔｋ

野村は濱中にサードをやれと言ったはずだが・・・・
その眼力はどうなんだ・・・

今岡も和田もそうだけど、サードが一人もいなかったというだけの話だよ
外野には坪井、桧山、新庄がいた

新庄にピッチャーやれって言うてたな

Mイ談「ジャイアンツはグレイトチーム。長嶋監督もおおらかな人でよく冗談を
言ってくれた。阪神は監督がなあ・・・。野村はとにかく選手とコミニュケーションを
取ろうともしない。選手を理解する気があるのか？ないのか？そもそも理解する気があるのか？ないのか？
だから野村が何を考えてるのかわからなかった。あんな監督ではチームはまとめれないよ。」

Ｍイって一瞬松井かと思ったわｗ

メイもあの明らかなジャンパイアに野村が抗議してくれなくてかわいそうだったわ

昔から外人嫌いだから。

「働け、働け、ブロワーズ」ナインの大合唱に燃えた

その場面、ベンチで野村監督が音頭を取りナインが合唱していた。「はったらけ、はったらけ、ブロワーズ」…。

懸命に音頭を取っていた野村監督も素直に喜んだ。「あれは大きかったなあ。５回に関川のファインプレー
でイヤな予感がしていた。流れが向こうに行きそうな気がしてただけにな。ベンチで音頭を取ったらホンマに打ちよったわ」。そう振り返った。

試合前にはグチっていた。「きのうは久々に悔しくて眠れんかったわい。教育の必要性をしみじみ感じた。１番になるのはむずかしいわ」…。
ヒットエンドランのサインで空振りした平塚や送りバントを失敗した坪井に対して情けなさを強調した。
その上で「あんなんじゃ優勝なんて夢のまた夢」とさらにグチった。だがこういう勝ち方なら無力感を、くやしさを感じる必要はない。

この時は秀太とかにも声出させて、ブロワーズは更なる不振に陥っていく。

http://72.14.235.104/search?q=cache:cZuQ9bJJVmcJ:osaka-nikkan.com/lib/otr99/05/26.html+%E5%83%8D%E3%81%
91%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

>90　野村は阪神で3年やってまともなサードを育てられなかったの？　へぼいな。

まあ、そうだけれど基本的には助っ人枠
助っ人が毎度毎度ショボイから代役がどうしても必要だった

結局あれから片岡アリアスの補強組と今岡だけじゃん
１０年経ったってサードは育ってない
そもそも生え抜きで長距離打てるやつがいない

関本は駄目？スター選手ではないが。
チャンスに強く、守備や小技にも定評があるけど。　
パワーあればいいのか、野村時代はそもそも固定が出来ていない。固定できただけ進歩だよ。


99　ブロワーズ　．２５１　１０本　４３打点
00　ハートキー　．２７２　　２本　２７打点
01　今岡　　　　　．２６８　　４本　４０打点

02　片岡　　　　　．２２８　１１本　４６打点（アリアスはファースト）
03　片岡　　　　　．２９６　１２本　５５打点（アリアスはファーストでゴールデングラブ・ベストナイン ）
04　関本　　　　　．３１６　　５本　４６打点
05　今岡　　　　　．２７９　２９本　１４７打点
06　関本　　　　　．３０１　　９本　３３打点
07　関本　　　　　．２４３　　７本　２５打点
08　関本　　　　　．２９８　　８本　５２打点

関本はサードも守れるけど半分以上セカンドでの出場だよ

04　キンケード→関本・鳥谷→関本　（二）今岡
05　今岡　（二）関本・藤本　
06　今岡　（二）関本・藤本　
07　今岡→シーツ　（二）関本
08　今岡→関本→今岡　（二）平野

おおよそこんな感じね

確かに関本は成績は優秀で、その割に冷遇されてはいるんだけど
関本を三塁に置くとオーダーが確実にしょぼくなる

野村時代当時関本を三塁に置くとしてもやっぱり固定というわけには行かないと思う
途中加入で.270超の10本打ったハートキーが首になるほど、三塁は主軸枠だったから

・守備位置に関しては、その年の代表的な位置を記載するものとする。
・同一ポジションに２名が争っている場合、打席数の多い方をレギュラー表に載せる。


打順 守備 名前 打 試合数 打数 安打 本塁打 打点 打率 特記事項
１番 中堅 赤星憲広 左 １４２ ５６６ １５２ ０ ２０ ．２６９ G　ＡＦ
２番 三塁 関本健太郎 右 １３２ ３５６ １０７ ９ ３３ ．３０１
３番 一塁 シーツ 右 １４３ ５８０ １８０ １９ ７５ ．３１０ G　ＡＦ
４番 左翼 金本知憲 左 １４６ ５４５ １６５ ２６ ９８ ．３０３ B　ＡＦ
５番 右翼 濱中治 右 １３９ ４８６ １４７ ２０ ７５ ．３０２ 月M(4)　Ａ
６番 遊撃 鳥谷敬 左 １４６ ５４３ １５７ １５ ５８ ．２８９ ＡＦ
７番 捕手 矢野輝弘 右 １３３ ４５３ １２４ １７ ７８ ．２７４ B　Ａ
８番 二塁 藤本敦士 左 １３８ ３９３ ９３ ３ ３０ ．２３７ ＡＦ

三塁 今岡 誠 右 ５９ ２０４ ４５ ７ ２９ ．２２１ 途中故障
右翼 桧山進次郎 左 ８５ １３３ ２４ ２ １２ ．１８０
右翼 スペンサー 右 ５９ １０８ ２４ ６ １７ ．２２２ 交流戦スタメン
三遊 片岡篤志 右 ５０ ９１ １５ １ ７ ．１６５ 代打
外野 林威助 左 ６７ ７６ ２３ ５ １３ ．３０３ 代打
捕手 浅井良 右 ４０ ５６ １５ ２ ３ ．２６８ 代打
捕手 野口寿浩 右 １６ ２０ ３ ０ ０ ．１５０
外野 赤松真人 右 ６ １４ ２ ０ ０ ．１４３
外野 中村豊 右 ５０ １３ ３ ０ １ ．２７３ 守備固め
外野 町田公二郎 右 １４ １２ ３ １ ２ ．２５０ 代打
内野 秀太 左 ２１ ４ ０ ０ ０ ．０００ 守備固め

間違えた。ハートキーの本塁打２→４本。１０本も打っていない。　
根本とバトルもサード守っていたな。上坂は終盤セカンド。
この試行錯誤の混乱ぶりは酷いとしか。規定は坪井、新庄のみか？

打順 守備 名前 打 試合数 打数 安打 本塁打 打点 打率 特記事項
１番 左翼 坪井智哉 左 １２８ ４８９ １３３ ４ ３２ ．２７２ A
２番 二塁 平尾博司 右 ６２ １８１ ４３ ２ １２ ．２３８
３番 右翼 タラスコ 左 １０２ ３８０ ９１ １９ ５７ ．２４０ 新加入
４番 中堅 新庄剛志 右 １３１ ５１１ １４２ ２８ ８５ ．２７８ B G　AF
５番 一塁 大豊泰昭 左 ９７ ３０３ ７３ ２３ ５４ ．２４１
６番 三塁 ハートキー 両 ７６ ３０２ ８２ ４ ２７ ．２７２ 途中入団
７番 遊撃 田中秀太 左 １１３ ３０７ ７７ １ １７ ．２５１
８番 捕手 矢野輝弘 右 １１４ ３７６ １０１ ５ ２６ ．２６９

二塁 和田 豊 右 ８８ １９４ ４９ １ ２０ ．２５３
右翼 桧山進次郎 左 ８７ １５９ ３５ ４ １６ ．２２０
遊撃 吉田 剛 右 ６５ １４９ ３６ ２ １３ ．２４２ 移籍加入
一塁 広澤克実 右 ４８ １１５ ２５ ５ １６ ．２１７ 移籍加入
二塁 今岡 誠 右 ４０ １１３ ２４ １ ２ ．２１２
二三 塩谷和彦 右 ４８ １０７ ２７ ２ １２ ．２５２
捕手 山田勝彦 右 ４５ ９４ ３０ ２ １１ ．３１９
一塁 根本隆輝 左 ４３ ８１ ２３ ０ ２ ．２８４ 移籍加入
左翼 上坂太一郎 右 ２１ ７２ １８ ０ ２ ．２５０ 新人
一塁 八木 裕 右 ４８ ６９ １７ ５ １５ ．２４６ 代打切り札
二三 星野 修 左 ３７ ５１ １１ １ ３ ．２１６
捕手 カツノリ 右 ４３ ４９ １３ ２ ３ ．２６５ 移籍加入

>>101が2006年後半
>>102が2000年後半ね
ハートキー４本だねごめんね
一年換算で１０本と記憶してたのか　これはクビにもなるわ

しかし試行錯誤自体は悪くないんじゃない
あえて試すためにあらゆる選手を使ってたんだと思うけど
誰かに固定しろと言う声が強かったわけじゃないよ
吉田時代も坪井今岡だけと言われてて似たようなもんだ

>>101は06年だが、今岡は59試合しか出場していない。
06　今岡　（二）関本・藤本　 っていうのはおかしい。藤本関本で750打数もある。

ちなみに最も酷いのは00年のセカンド・ショート。

平尾　上坂　和田　星野修　今岡　吉田剛　塩谷　風岡　田中　関本　的場　固定してくれって思っていた。

バトルは開幕三塁手でクビになってハートキーだったかな

あのメンツでは助っ人頼りになるのは仕方ないことだろうが
タラスコは外野だからタラスコを入れると桧山があぶれた
やはり1999と2001がそうだったように三塁と一塁が助っ人枠でクリンナップ枠だった
一塁は大豊がいる分まだマシ　特に三塁が穴だった

関本が育っていれば余裕で主軸に入れる打線だが
関本が当時育ていれば今と同じようにセカンドで使っただろう
関本サードではやっぱり物足りない打線にしかならない

98年は打撃が坪井今岡しか無かった年だな。ハンセン・大豊・平塚・新庄は平凡。
だけど吉田はちゃんとケジメをとって終盤は濱中・北川・平尾に井上・山村・山岡を起用して育成モードに入っていると思う。
この年の和田はハートキーに似てる。 ．２７２ ４本 ３２打点。　

>>104
そうだね
そこだけ書いてて思った

ただそれではしょぼい打線になって
関本を三塁に固定していいってほどの働きではなかったけど


固定してくれってのは・・・固定するような選手がいての話だよね
吉田剛だけはえ？と思ったけどそれを出すしかないくらい皆ダメダメだったぞ

上坂なんて消化試合に使ったから出てきた選手だと思うけど

>105　00年開幕サードは和田だが…

和田＞塩谷＞バトル＞和田＞ハートキー＞フランクリン＞今岡＞和田＞ハートキー＞根本＞塩谷＞ハートキー＞関本だな。

＞関本が当時育ていれば今と同じようにセカンドで使っただろう

サードよりセカンドショートが大事だと思うが。
誰かと心中するつもりでも星野や岡田の様に我慢して起用すれば色々変わったかもしれない。

上坂は01年、6月からずっとセカンドだけど。　ちなみに00年の上坂セカンドは新庄より動きがやばかった。

１番 二塁 上坂太一郎 右 ８９ ３００ ７６ ６ ２４ ．２５３
２番 中堅 赤星憲広 左 １２８ ４３８ １２８ １ ２３ ．２９２ 新人 ＳＢ 新人王 G
３番 左翼 濱中おさむ 右 １１０ ４１１ １０８ １３ ５３ ．２６３
４番 右翼 桧山進次郎 左 １２１ ４０６ １２２ １２ ５７ ．３００ 月Ｍ(7)
５番 一塁 広澤克実 右 ９５ ２６８ ７６ １２ ４６ ．２８４
６番 三塁 今岡 誠 右 １２３ ４００ １０７ ４ ４０ ．２６８
７番 捕手 矢野輝弘 右 １１９ ３２７ ７９ ８ ３０ ．２４２
８番 遊撃 沖原佳典 右 ７１ ２１８ ４３ ４ １４ ．１９７ 新人

一塁 クルーズ 左 ７０ ２３９ ５６ １４ ３４ ．２３４ 新加入 開幕スタメン
遊撃 藤本敦士 左 ７５ １８６ ５０ １ １７ ．２６９ 新人
三塁 ペレス 右 ５２ １６７ ３７ ３ １９ ．２２２ 新加入 開幕スタメン
捕手 山田勝彦 右 ５４ １３４ ３７ ２ １０ ．２７６
左翼 坪井智哉 左 ４３ １２８ ２８ ２ １１ ．２１９
三塁 エバンス 右 ３９ １２４ ３０ ２ １４ ．２４２ 途中入団
一塁 八木 裕 右 ８５ １２１ ２４ １ １５ ．１９８ 代打切り札
捕手 カツノリ 右 ５２ ９５ ２０ １ ６ ．２１１
二遊 田中秀太 左 ８６ ８９ １９ ０ ６ ．２１３ Go(5)
二三 塩谷和彦 右 ２９ ８１ １７ １ ４ ．２１０
二三 星野 修 左 ５５ ６０ １３ １ ５ ．２１７
三塁 和田 豊 右 ３７ ３８ ５ ０ ２ ．１３２

>>106
それはどういうことなのかな
野村は始終育成モードをやってたように見えたけど、育成ってのは固定することなのか？
それにしては平尾・秀太はかなり我慢して使ってたし
守備の劣化著しい和田を下げて早々に若返りを図ったのではなかったか

2000年の消化試合は上坂を抜擢して連日新聞をにぎわせていた
育成をしていなかったとはどこをみても言えないだろう

>>108
そうかい　ありがとう
育成するのなら固定しろという考えなわけね

俺はどうしても固定できるようなメンツじゃなかったと思うが
誰と心中してももっとひどいことになってただけなんじゃないか
（的場が万全だったならともかく）
俺の当時の一押しは根本だったな

岡田は我慢して起用は鳥谷しかしていないように思うんだが
鳥谷だったら当時でも使っているだろう
二軍や控えである程度の実績を積んだ上でだろうが

>>109
上坂は2000年の消化試合で大活躍した上での起用だな
始めは赤星とセンター争い

で、またも助っ人が不振で三塁今岡、二塁上坂は、
最善の策は取ってるんじゃない

坪井は脚を怪我してびっこ引いてた
二軍落ちしてもいい状況で代打で出てた

平尾は実績を残したけど谷中とトレード
これも投手力を考えれば好判断だった

＞野村は始終育成モードをやってたように見えたけど、育成ってのは固定することなのか？

難しいことは言えないが、失敗もさせて経験を積ませるのは一軍のグラウンドだろう。

＞2000年の消化試合は上坂を抜擢して連日新聞をにぎわせていた
育成をしていなかったとはどこをみても言えないだろう

皆にバカにされてるデイリーでは、売り上げを伸ばすために上坂を救世主にしなければならないほど話題に困っていた。
上坂は ．２５０　０本　２打点。
本格的な育成を言い出して王さんに非難されたのは3年目だろう。それまではTOP野球とか意識改革とか。

＞難しいことは言えないが、失敗もさせて経験を積ませるのは一軍のグラウンドだろう。

そんなこと否定しないのだが、俺にはダメだダメだととっかえひっかえしてるのではなくて、
基本は多くの選手にチャンスを与えているように見えたのだがな

今の楽天でもそうだが、野村は毎試合終盤になれば控えにチャンスを与えて
ベンチ入り選手をほとんど使い切っていただろう
あの毎日やっているのは明らかに懲罰交代ではなかった

上坂はその消化試合で盗塁で光っていたのだが、何盗塁した？

育たなかったというのなら全く構わないんだが、
育てようとしなかったってのは・・・あまりにもおかしくないかい
秀太や平尾や上坂を使ってたのだから事実と反するぞ

それに失敗しても我慢して使えと言う一方で
上坂の起用や成績を批判するってどうなのよ？？
何が言いたいのかわからん
根本とか固定して心中なんてできたんかいな

ぶっちゃけ考えてみると関本や鳥谷クラスでは当時の貧打線をどうにもしようがないな
育っているというのなら打撃では新庄の方がよっぽど格上じゃん
鳥谷や関本が育ったというのなら新庄も育ったのだよね
それでもどうにもならなかったのは補強だよ
ここのところの阪神は金本と新井（ｏｒアリアスｏｒシーツ）の恩恵が大きいよ
彼らがいなかったら阪神は年中貧打にあえいでいる
認めたくはないが、決して好きではないがもはや主軸の補強は必要不可欠
情けないことだ

ああ、上坂。
２１試合　７２打数 １８安打 ０本塁打 ２打点 ．２５０ 　６盗塁

吉田剛（34）をトレードで獲ってきてセカンドショートをやらせていたのは、まさに一時凌ぎの策。
3大豊４和田５ハートキー６吉田の老人内野陣を組んだときには、シーズン終盤ダントツ最下位と言うこともあり
「３５過ぎれば運動量も落ちてくる。まったく育成を考えていないのではないか」と非難されていた。
案の定翌年引退。

そりゃあ吉田剛は一次凌ぎだろう
ただ的場がポシャったせいで一次凌ぎの必要さえあったのでは
秀太も最低限の仕事もできなくなってた。
具体的な対案が示されないのだが、
育成と言うのは誰をどう使うことだったのかな？

ショートがいないならジジイでもよかったのではないのか
ドラフトの失敗を責めるべきではないのか
事実その後2001年の藤本・沖原程度で彼らは一掃されてしまった訳だ

＞秀太や平尾や上坂を使ってたのだから事実と反するぞ

ああ、その記事で解説者は凄まじい不振の今岡をそれでも使えと言っていたな。秀太平尾上坂と明らかに才能が違うし。
星野もトレードで狙っていたからな。

＞ここのところの阪神は金本と新井（ｏｒアリアスｏｒシーツ）の恩恵が大きいよ

金本シーツはそうだろうな。アリアスはチャンスいまいちの恐怖の７番だし新井は貢献度が低い様な。
２軍でずーっと優勝していた、犬猿の仲の岡田と意思疎通が出来るようになったのも大きい。
投手野手とも総合的なレベルアップになった。　

今岡を使えと言うのならそう始めから言えばいいのに
なんで具体的な名前を出さずに無駄なレス重ねるのかね
結局「今岡を使っていれば」なんだね
野村が干した濱中も安達も井上もショート守れんもんな(笑)
2000年以外は規定打席に到達しているよ
2000年はファンや解説の９割９分が「今岡外せ」だったよ
最近の今岡嫌いのようなのでもなくてもそう言ってたんだぞ

星野と言えばね、星野は固定せずに競争させてる
２００２年なんて複数ポジション指令もしてる
野村と同じように終盤になれば片岡、今岡、矢野、桧山らを下げて
沖原、野口、浅井、中村豊、関本、早川ら控えにチャンスを与えてた
今となっては星野といって良いのか島野と言っていいのかわからんけど(笑)

金本だけ聖域だが、ガッチリ固定なんて岡田だけだよ
それも成功しているのかい？競争させない鳥谷も中途半端
選手層などめっきり薄くなってしまったのではないのか

＞育成と言うのは誰をどう使うことだったのかな？

内野？素人が意見するのは何とも憚られるのだが。広島ブラウンやヤクルトを見ればいい選手は見つかるのでは？
一人は今岡。　ただ野村が続けていれば、その才能が再開花することは無かっただろう。
個人的意見では星野修が候補。規定不足ながら３割４分打った事もあるガッツのある左。
あと平尾・塩谷・関本の誰か。　平尾は１０代の頃凄い当たりを飛ばしているのを見た。
育成の野村が何故この選手を大成させられなかったのだろう。塩谷も野村一家とは仲悪いし無理か。

＞ショートがいないならジジイでもよかったのではないのか
ドラフトの失敗を責めるべきではないのか

当時野村は人事権（高山・カツノリ・松田・橋上・黒田コーチ・メイ・高田社長など）も持っていた。
活躍した選手に小遣いまで渡していた。江藤星野に突撃せず、阪神に入りたがっていた新藤に行っておけば
あんな年にはならなかった。

>>121
おお、ありがとう
そうやって具体的に言ってもらえるとわかりやすい

ただその中で、平尾は故障持ちってのが難点で
トレードで投手と交換なので仕方なかったように思うし、
塩谷はフロント含め誰とでもぶつかってた様に思うが(笑)

＞今岡を使えと言うのならそう始めから言えばいいのに
なんで具体的な名前を出さずに無駄なレス重ねるのかね
結局「今岡を使っていれば」なんだね
野村が干した濱中も安達も井上もショート守れんもんな(笑)
2000年以外は規定打席に到達しているよ

いや、俺は野村では今岡の操縦は無理だと思っていたが。勝手に決め付けないでくれ。
ネットの新聞の記事だ。

＞野村が干した濱中も安達も井上もショート守れんもんな(笑)

安達と言えば野村が「尻がでかい、いい投手」ってNHKで特集組んで、投手再転向を勧めて、特集の後のニュースで
オープン戦で高橋由にライトスタンドに運ばれた選手か。　それより99〜00年の話をしていたんじゃなかったのか？
今岡で尻尾を掴んだと。干したと腐らせたの区別を覚えて巣に帰ってくれ。

了解わかってるよ
今岡は腐らせた
野村には使えないってね

では、目的は達成されたので失礼する

>>124
野村信者キモイ

しかしファンも今岡を叩きまくってたとか言うけど
そこで守ってやるのも首脳陣の役目だろ
野村は「起用した自分の責任だから選手は思い切ってやればいい」
とか言う癖して、結局はマスコミに愚痴愚痴やるんだから

凄い人だが今は化石だろ
阪神の連続最下位なんかは元々が弱すぎてな〜んとも思わんけど

ま、3年やって、今年も実質6位とおんなじだから。

あと何年やれば、優勝するんかな？

野村就任当時、楽天から首位打者と最多勝投手が出るなんて誰も予想してなかっただろ？
順位も最下位じゃないし、色々育ってきたから来年に期待するところなんじゃね？

セと違って今のパ・リーグは勢いで優勝できる。
楽天には大黒柱の２０勝投手がいるんだから、
田中以下の先発投手陣の頑張り次第で
CS進出はおろか、リーグ優勝も夢ではない。

去年4位だっけ？
何で今年最下位争いなん？

今岡は１番が希望だったのに「足遅い。走塁に興味ない」と使わなかった
星野は今岡を１番に固定。首位打者

赤星を２番に置く事で足の問題は解決。３番金本が、１ストライクは赤星の盗塁のため
にあげたり、赤星進塁のために右打ちやったりで解決できた

０３年の金本の成績が死んでたが、それでも今岡とチームは機能した
野村時代に桧山とか濱中とか糞みたいな打者だったから
「おまえら糞みたいな打者だから、つなぎの３番やれ」って一言言えば解決だったのに・・

今岡一番坪井二番って知らないのかよ
にわかが知ったかぶってんな
赤星も2001年は基本２番だし
桧山が３割打ったのも知らないのか

2001年の後半は主にこの打順だぞ
濱中も3番　常識なんだが・・・

１　上坂
２　赤星
３　濱中
４　桧山
５　広澤

今のノムさんはレトロパソコンであり、箱スカや８６レビンみたいな懐古趣味の
旧車数寄がもてはやす骨董品。床の間に飾って眺めるもので実用的ではない。

>>130
今年の楽天がAクラス行かなかったのは監督の責任だよ。成績見れば一目瞭然

　３月　　４−　４　　貯金０
　４月　１３−１０　　貯金３
　５月　１２−１１　　貯金１
　６月　　８−　９　　　ー１
　７月　　５−１７　　　ー１２
　８月　　７−１０　　　ー３
　９月　１３−１０　　貯金３
１０月　　３−　４　　　ー１

７月以外は全部±３以内。五割が１回、貯金作った月が３回もある。

江本「７月の大失速はそれまで全力でやってた選手たちに同じペースで行く
　　　ことを求めた監督の責任」

アンチの巣窟ｗ
無職童貞の憩いの場

このスレはいいオナニースレになってるな

>>135
スルーですか？
お前は頭悪いアンチの典型だなｗ

>>135
層がが薄いとか言う奴いるがそれは違う
楽天は月間５割戦う力はある
江本の言うように監督のやりくりで被害を最小限に抑える事はできる

7月を借金３ぐらいにしとけば普通にAクラス争いしてた。

自演失敗ｗ

>>132
文章読んでくれ。３番が３割打ってちゃ打線が機能しないんだよ
進塁打打ってくれないといけないんだから
それと今岡を１番で固定して星野みたいに「好きなように打て」って言ったか？

>>140
３番の濱中は３割打ってないぞ
３割打ってた桧山はクルーズなき打線の４番だったぞ

今岡は好きにしか打てない打者だからから１番で
何より２番に左打者を置いて引っ張ってもらいたかったから
前任の吉田の坪井今岡を崩してまでやった今岡坪井だったわけ

>>141
というかアホ？機動力上げなきゃいけないから２番に足のある選手置かなきゃ意味ない
って話してるんじゃん

じゃあ何で野村時代に１番今岡は活躍しなかったの？何で最下位だったの？
打線が機能してないって話してるのに、「野村もやった」ってレス返すの？
やったのにダメ→打線の組み方がダメ→→最下位→無能じゃんｗ

野村は今岡の使い方が下手でわかってなかった
岡田は優勝争いで不調でも今岡使い続けた。今岡は特別だって言ってあげるのが大事と星野も言ってた
岡田星野は正しい使い方した

>>142
だから1999年と2001年春先は坪井を２番に置いてたことがよくあった
赤星もほとんど２番で使われてたんだよ

やってたことを「やらなかった」などとほざくからにわかは笑えるっての

坪井は2番タイプじゃないのにムリヤリ2番打たされたからな
野村の2番は制約が多すぎて、当時の阪神ではおそらく一番であったポテンシャルを十分発揮できなかった
まーでも野村の坪井嫌いは有名だったからなぁ

>>144
アホかっつーの。足あって機動力ある２番とつなぎの３番いりゃあの当時の
阪神の戦力でも機能してたって話してるんだろ
赤星の登場待たなくても、それを代用する選手はF１セブンにいくらでもいた

星野があっという間に解決したのを野村はできなかったから無能だって話してるんだろ
何でもいいから文句言えりゃいいって発想はガキすぎる
少しは文脈を読むって事覚えろ

まあ、坪井も自由に打ちたいタイプだったから
機能しなかったのだけれどね
2001年にも再び２番坪井をやっていた（怪我をするまで）

根本的な疑問なんですが、何で阪神には自由に打ちたい選手ばかりなの？
たいして実績はないのに。阪神ファンは恥ずかしくないの？
作ってるのあんたらだよ

>>146
Ｆ１セブンってのは2001年の話だぞ？
2001年はＦ１セブンと銘打った通り、赤星や上坂や藤本、沖原使ってたぞ
1999、2000年は秀太とかいるけど、秀太も使ってたんだぞ

結局金本が３番にいれば、って話じゃねえのかｗ

>>148
和田やそうではないと思うけど（赤星も）
結局野村の二番に合ってたのは和田だったようだし
たまたま坪井と今岡がそういうタイプだっただけで

>>149
馬鹿じゃねーの？文脈読めって話をしてして何でいきなりそんなレス返してくるの？
秀太でも高波でも誰でもいいんだよ。そもそも俊足の２番くらい作れよ３年あれば
揚げ足てれりゃ何でもいんだろ
自分の馬鹿を自分で証明するな

金本の一年目の成績しってるのか？つなぎの三番だから凡だぞ？
つなぎの３番って話してるんだから金本じゃなくてもいいんだよ
優勝しろって話てるんじゃねえだろ。打線が機能してりゃ最下位なんてなるわけねえ

>>150
若い頃からの教育の問題もあったろうね
それと阪神のスカウトってどういう基準でとってたんだろ。今のチームにどういう選手が足りないかとか
横浜が最下位でも良い選手いるじゃん

足遅いのに一番打ちたいってやっかいだなw

>>151
お前がバカじゃねえのか
星野の時二番にいた赤星ってのはいつレギュラーに定着したんだよ

リーグ優勝五回・日本一三回でへぼよばわりｗ

>>1
＞6年で5回最下位
＞6年で5回最下位
＞6年で5回最下位
＞6年で5回最下位
＞6年で5回最下位

阪神時代だけなら星野のほうが成績の上だし。

今岡に何番打ちたいか？と聞いて
何とも言われなかった
ようですよ。
（ノム著書　ああハンチョンタイガース）

野村は自分自分が前提だから人を使うのが下手すぎる。
自分のことを月見草？
きもすぎｗ
言い訳やメディアの扱い、口で結果を出すのは上手なんだから政治家にでもなってれば有能だったかもしれないね。

>>159
星野には負けますよｗ

帰ると言っていたノムシンID:oj2Gb15p0がまた湧いていたのか。
上坂がヒーローとか育成とかなぁ…技術を鍛えても一軍での経験が無ければ何も出来んよ。
こいつ>62のID:WxlJBx1tOだろ。バカ、アホ、ウンコ…空しくならないかなぁ。帰って「野村スコープ」ごっこしてろよ。
俺への捨て台詞「目的は果たした」ってどんな意味かな？

まぁ他人の価値観だ。踏み込むまい。

＞足遅いのに一番打ちたいってやっかいだなw
ばね指以外の怪我で足も遅くなった。入団当初は3拍子が揃っていた。

＞（ノム著書　ああハンチョンタイガース）
野村の今岡に対する意見は第三者に聞け。ニクイニクイ病なんだから悪意のこもった事しか意見しか聞けない。

＞結局野村の二番に合ってたのは和田だったようだし
和田も野村の粛清リストの一人。マスコミにほらもうセカンド無理でしょ？と晒したり、リーダーシップで愚痴愚痴やられていた。

スレ違い、憧れた真弓が阪神監督だそうで、俺はもう無条件で阪神ファンに戻る。選手を勉強しないと。
94年、広島望月から打った逆転満塁弾はラジオを聞きながら涙したものだ。野球の授業の時は4番ファーストで真似してたし。

真弓の言葉を借りると。

ファンは勝てないタイガースにカリカリきているが、ひいきの選手はカワイイ。そこで欲求不満を球団にぶつけているのだ。

ノムシンに置き換えれば

ファンは勝てないタイガースにカリカリきているが、ひいきの野村監督はカワイイ。そこで欲求不満を今岡にぶつけているのだ。　

頑固なファンの体質まで変えちゃった宗教って恐ろしい。

バカじゃねえのか
ID:WxlJBx1tO　は全然別人だよ
阿呆は目も悪いのか

和田の守備は解説陣の方でもひどい言われようだっただろう
「和田の守備は衰えた」だの「肩が目に見えるほど悪くなった」だの
言われまくっていたが

俺の負けだ。　完敗だ。
だから帰ってくれ。

和田はね、野村監督が就任したとき（同一リーグで休養期間のインターバル置かずに
違うチームの監督就任はタブー視されてた当事ヘンな注目のされかたしてた）に、イ
ンタビューに「誰が次期監督になっても野球をやることには変わらない」って
タダ普通の事を答えただけなのに、誰か一人を槍玉にアゲ、干しまくることでチーム
に緊張感を持たせる作戦のノムの餌食になったんだよ、ノムにさえ干されなければ
２０００安打も達成したろうし、和田の野球人生も変わってたよ。
東京ドームに遠征に来た阪神和田に対しても試合前練習中「腐るなよ〜」とか「まだ
まだやれるぞ〜我慢しろよ〜」とか読売ファンからも声が掛かってたよ。
誰が見ても野村の理不尽な干しっぷりだった。

>165

懐かしい。しかもその和田の答えは他から伝え聞いただけで、
まさに98年オリックス田口のような生贄1号になっちゃった訳だね。

野村「変わらなければ駄目。チームリーダーがこれでは、幾ら俺ががんばっても…（どうのこうの）」
あいまいだがこんな感じだったか。　

最下位常連のチームの選手が今まで通りやるだけなんて言ってるようじゃ。

>>140
なるほど、３番リックは無能監督のする事なんですね

レス乞食は相手すんなよ。

たまらん「小タイム」！ノムさんオシッコ中サヨナラ
http://jp.youtube.com/watch?v=Q_h7_-PQGh8

◆楽天５―４オリックス（１１日、Ｋスタ宮城）　
劇的な勝利にＫスタが大きく揺れた。本拠地では負けなしの６連勝。
延長１０回１死二塁から、代打の山下がサヨナラ中前安打で決めた。
不敗神話で連敗を６で止め、ナインもファンもスタッフも、沸き上がる歓喜の渦に加わった。
しかし、そこに誰かがいない。ノムさんがいない！

　その時、野村監督はトイレでオシッコをしていた。
「我慢しきれなくてさ。まさか山下が打つとは思わなかった。たまってたから止まんないんだよ。
出てるうちに外がワーッてなって、あ、打ったな、こりゃって…」
代打を告げた後、一目散にトイレへ直行。結局ハイタッチもかわさず会見場へ。
７２歳の老将も初めての珍事に照れ笑いを浮かべるしかなかった。

選手としては1流でしょ
監督としては何処にでもいる普通の監督
それをよく証明してるのが古田がまず野村監督を選手時代に舐めてたｗ

監督としては凡将だね

というかヘボ中のヘボ
欲ボケジジイ

>>134
あーなんかわかるな
未だにOSがヤクルト監督時代あたりのwindows95、98見たいな感じか？
ハードも古田、石井、池山など恵まれてた

【野球】「真弓よノムさんになるな」阪神・星野SD、新監督就任予定の真弓明信氏に早くも注文
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224365219/

野村も星野もどっちも微妙だなぁ

このスレでは優勝監督星野が最下位野村より優秀という結論が出てるけどな

キャッチャー目線で配球のウンチクをたれるのと
チームを指揮するのは根本的に違うからね
指揮官としての能力はあんまり無いのでは？

日本一になった事の無い星野が優秀ってw

日本一になっても、野村は無能らしいから、その逆も成り立つだろＷ

野村がリーグ優勝したのは１０年以上前だろ。
仮定の話とか空しくならねーか？

プロ野球　監督通算勝率ベスト１０ （1000試合以上）

*1　鶴岡一人　 　2994試合　1773勝　1140敗　*81分　勝率.6087
*2　川上哲治　 　1866試合　1066勝　*739敗　*61分　勝率.5906
*3　水原　茂　 　 2782試合　1586勝　1123敗　*73分　勝率.5855
*4　森　祇晶　 　 1436試合　*785勝　*583敗　*68分　勝率.5738
*5　仰木　彬　 　 1856試合　*988勝　*815敗　*53分　勝率.5480
*6　西本幸雄　 　2665試合　1384勝　1163敗　118分　勝率.5433
*7　王　貞治　 　 2508試合　1315勝　1119敗　*74分　勝率.5403
*8　星野仙一　 　1741試合　*919勝　*789敗　*33分　勝率.5381 ←←←←
*9　上田利治　 　2574試合　1322勝　1136敗　116分　勝率.5378
10　長嶋茂雄　 　1982試合　1034勝　*889敗　*59分　勝率.5377

--　野村克也　 　3061試合　1488勝　1498敗　*75分　勝率.4983　←←←←　

6位→6位→6位→6位→4位→5位

今年も、公式戦最終試合で、勝てば5位、負ければビリが確定する最下位決定戦で勝利して、辛くもギリギリ5位。
阪神時代も、三年経過しても最下位。楽天時代も、三年経過してもチームは最下位争いをしている有り様。
いつまでたっても、チームはBクラスのまま。

先発
06　　登板　投球回　防御率　
一場　３０　　193.2　　4.37　　7勝14敗
山村　３０　　136.1　　5.35　　7勝10敗
ｸﾞﾘﾝ　２１　　 127.1　 3.96　　 7勝7敗
07
田中　２８　　186.1　　3.82　　11勝7敗
朝井　３１　　144.1　　3.12　　 8勝8敗
永井　３８　　127　　　3.61　　 7勝7敗
08
岩隈　２８　　201.2　　1.87　　21勝4敗
田中　２５　　172.2　　3.49　　 9勝7敗
朝井　２９　　148　　　3.89　　 9勝11敗

中継ぎ、抑え
06　　　登板　投球回　防御率
小倉　　５８　　　62　　　2.18　　6勝7敗 4S 15H
吉田　　４０　　　31　　　3.19　　1勝1敗 1S 10H
福盛　　５０　　　58　　　2.17　　0勝3敗 21S 10H
07
渡邉　　６５　　　45　　　3.40　　3勝4敗 12H
有銘　　５２　　　95　　　4.17　　1勝8敗 8H
小山　　３０　　　31　　　0.58　　3勝1敗 16S 2H
08
有銘　　６６　　　44　　　2.05　　2勝2敗 2S 17H
川岸　　５４　　　55.2　　1.94　　4勝3敗 3S 13H
小山　　５４　　　67.2　　3.72　　3勝5敗 4S 6H

チーム防御率
06　　　07　　　08
4.30　　4.31　　3.89

去年と比べて一番成長してるのがチーム防御率なんだが
なぜか投手コーチだけ追い出してしまった
選手の肩を持つタイプのコーチを追い出して、イエスマンだけで固める気だぞ
さっそく200イニングも投げてる岩隈にまで秋季キャンプ強制参加、２軍選手並みのランニングを押し付け
ちょっと休んだだけで非難の嵐
こりゃあ岩隈も田中も来期で潰されることは間違いない

【野球】『真弓よ、ノムさんになるな』阪神・星野SDが早くも真弓氏に注文　『全社を敵に回したり、送別会の声がかからなかったり…』★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224427944/

野村って芸能界で言うと和田アキ子や美川けんいちみたいなポジションだよなｗ
本業で雑魚ってるのに何かと大物気取り。
もはやマスゴミなしには生きていけない。
野球界のゴミ

>>187
いやむしろ芸能界で言えばサッチーだろｗ
似たもの夫婦だよ

>>185
> ちょっと休んだだけで非難の嵐
> こりゃあ岩隈も田中も来期で潰されることは間違いない

ホント有り得る
エースというものは云々、と愚痴愚痴言ってるコイツにそもそも監督の資格ない

本当のエースとは・・・とか言って昭和３０年代の杉浦あたりと比較されちゃうんだろうから
たまらんわな。

ノムシンは、岩隈、田中が壊れても『ノムさんが壊したんじゃない！これは事故だ！あいつらがノムさんの言う通りにやらないからいけないんだ！』な〜んて言うんだろなｗ
野村の言う通りにやったであろう息子カツノリはレギュラーにもなれずｗｗｗ

アンチ随分静かだなｗ
ノムが一目置かれる存在だと分かってしまったからな

一言で球界に対する信頼を取り戻した
最高の名監督じゃないか
野村監督なら言ってくれると信じてたよ
本当にありがとう

ＷＢＣの件に関してだが、確かに野村もたまにはいい仕事するよな。
さすが球界の美川けんいちｗ
いよいよこれから監督選考も大詰めだから、もう美川けんいちは消えていいよｗ

でもノムってナベツネから次期巨人の監督やってくれって言われたらホイホイ尻尾振りそうだな・・・

なるほど、アンチは低脳だから野村野球が理解できないのか。

>191
お前は先ず国語の勉強だな。

あいかわらずノムシンはスレタイも読めないほど馬鹿なんだな
ここは「監督としての力量」を問うてる場なんだよ
星野降ろしへの貢献はそれと全く別の能力なんだがねえ

ノムシンってノムってだけで過剰に持ち上げて、あの采配で満足してっからな。
ニワカの集まり。
批判したら打ち消されるしw

爺さんだし多少のもうろくは多目にみるべき

ノムシンはこのスレ気になってしょうがないのかｗｗ

そらそうよ

>>185
俺は信者とは言わないまでも野村を名監督、知将と思っているんだが
>>185を見ると、その考えも変わりそうだ。これは本当なのか？もっと詳しく！

防御率で成長を見せているのに投手コーチを切るなんて・・・。そんでイエスマンとか・・・。

>>202
チーム防御率は初の3点台後半でリーグ３位。でも二桁勝利は岩隈のみ
若手投手がフォームも固まらずに伸び悩み

だから紀藤切って佐藤ヨシコーチに変えるんだろ
佐藤は阪神で井川とJFKとか育てて日ハムでダルとリリーフ陣育てた実績
阪神に呼んだのはノムらしいしな

イエスマンとはほど遠いぞ。監督批判（ヒルマン）繰り返して追い出されてるしｗ

最初は星野が監督で俺がヘッドコーチだみたいなことを言ってなかったっけ？
で、旗色が悪くなったので批判側に回っただけだろ

野村「戦力がぁ〜(笑)戦力がぁ〜(笑)」

星野信者が野村を叩いて憂さ晴らしをしているスレはここですねＷ

野村を批判すると即星野信者と認定できる脳味噌は怖い、ホンモノの基地外？

去年や今年の前半のサイン盗みがなければ最下位だろ

ノムを叩こうとは思わないが過大評価だとは思うな。

昔名将、今凡将

>>132
＞今岡一番坪井二番って知らないのかよ


http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1999tigers.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2000tigers.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2001tigers.html

そんなスタメン一試合も存在しませんけど
というか三年で一番今岡は三試合だけですけどん


ノムシンって平気で脳内ソースで語るんだね

あっちゃ〜
ノムシンやっちゃったｗｗｗ

真弓監督へ星野さんから暖かいお言葉
「ノムさんのようになるなよ」

【野球】『真弓よ、ノムさんになるな』阪神・星野SDが早くも真弓氏に注文　『全社を敵に回したり、送別会の声がかからなかったり…』★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224427944/

７年連続Ｂクラスの監督がなんでいまだに監督やってるの？
プロは結果が出せなかったら首じゃないの？

>>213
フロント側からしたら、最下位争いしてるのにマスコミの注目を集めてくれるし、選手の年俸は抑えてくれるわでウハウハだろうよ。
当時の阪神フロントが野村を起用したのも頷ける。
野村の１人勝ち
ノムシン様々ｗ

>>203
佐藤は阪神でも岡田をボロクソに言って追い出された

>>210
阪神ファンなら存在することを知っているよ
オープン戦でずっと試して結果が出なかったからシーズンではやらなかっただけだ

お前がよく調べることだな

井川にチェンジアップを伝授したのは野村克也。

信頼できるソースじゃなくてたまたま見つかった物だが
こんなのもある

http://www.kamitv.ne.jp/~mako/tigers/tora99.htm

１０．１１．　３　　野村監督はニュースステーションに出演し、１番今岡、２番坪井がいいと語った。
　　　　　　　　　　今岡は追い込まれると弱いが坪井はついていける。２番打者は注文の多いところだし、
　　　　　　　　　　（２番打者が）左打者なら捕手も送球しにくいし、２番は左が理想。

実戦でやってもないのにやったのと同義っすっか
流石っすね
机上の空論を語るだけで褒め称えてくれる人がいる限りノムさんは安泰っすね

オープン戦で何度もやったと言ったが
坪井の二番がどうしても合わなかったようだが

何も知らんくせにこれこれやってないと叩くバカアンチがいる限りは
ノムさんは安泰なんじゃないのかな（笑）

12球団ファンが怒る「マークソヲタ言い訳集」

○なぜか岩隈外れ、パリーグでも勝てないマークソが代表選出
↓
「マークソは身体が丈夫。先発も中継ぎもフル稼働できる」
「駒苫時代も途中から登板。中継ぎは得意」
「岩隈は創価だしガラスのエース。短期決戦は向かない」

○マークソ肩痛い
↓
「これはノムの作戦」

○川上が鳥谷に被本塁打
↓
「川上下ろせ。早くマークソ出せよマークソ」

○マークソ、ランナー全返し。イニングまたいで大炎上
↓
「満塁で中継ぎで出てきて、藤川だったら抑えられるの？ 」
「マークソが言ってた通り、リードが下手なせい」
「西岡と新井の守備も下手」

○岩隈20勝
↓
「岩隈にはマークソと違って気迫がない」
「マークソと違って所詮ローテ守れないガラスのエース」

>219　それは触ってはいけない人だ。

今日の新聞で見たけど、阪神時代の野村って30人の下から3番目の勝率なんだな。
これは言い訳のしようが無い。　しかも下の杉下茂・藤田平は1年で首になってるし、
宿敵岡田が最高勝率だった気がする。　野村が勝率.410程度で、バカにされてる負広は.442。
スポーツニュースの解説でもやればいいのに。

ノムシンがこのスレちょこちょこ覗きに来てて笑えるｗ
ノムシンってホント馬鹿なんだな(爆)

野村ってWBCの監督やりたいんだろうな〜
でもそのままやって第二の星野になりたくないのか
表向きは中立装って、王とか星野を推したり
イチロー監督とか言ったりしてイチャモンつけて
もう誰も候補いなくなったところでいやいや仕方なく引き受けるってシナリオかな

それで敗退したらまた戦力のせいにするんだろうな〜
それとも連盟のせいかな

いややりたくないだろ
逃げまくりだろ日本球界の監督どもは
星野の二の舞にはなりたくないだろうが・・
こんなヘタレ監督しかいないなら優勝とか１００％無理だね

>>223
どんな悪口言われてるか心配なんだろうなｗ

ノムが監督になったらメジャー組みや国内の一流選手は全員ボイコットだろ
また楽天主体のチームにでやるのか？

面白そうなスレなのでここに貼っとく

自称野球通はなぜ6,6,5位のﾉﾑを監督にしたがるのか
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1224857707/1

>>226
マスコミの前では謙遜して、あいつがいいこいつがいいって言ってるけど
TBSの番組では正式要請が来れば考えるとは言ってた

いっそ野村にやらせてみれば少しはノムシンの目も覚めるだろ
どうせ今度は優勝は無理だろうし、星野ともども球界の膿を一掃するいい機会だ
言っておくけど野村は前回のWBCのことを何も覚えてないくらいボケてるぞ
「前回はジーターやAロッドが出てましたよ」とアナに言われて驚いてたんだからなｗ

野村が監督になったら選手が９人集まらなかったりしてｗ
仕方なく
９番ライト ノムシンｗｗｗ

>>232
ｗｗｗｗｗ

　野村が日本ハムの監督だったらー
「ウチの5番見てみい！工藤やで・・・。どうやって勝ていうんや！」
「先発がいいといわれますけども・・・ダル以外誰がおる？藤井、武田と140キロも
出んヘナチョコばっかりや・・・。巨人なんて見てみい！越智や山口みたいな敗戦処理が
150キロ・・・。嫌になりますわ・・・。」
で、最下位。

>>232
伊集院光みたいなインテリ気取りのデブが出てきそうだな

伊集院のどこがインテリ気取りなの？
変なのがおるね

>>231
それはありえない。ノムシンだったら
「メジャーとの戦力差を考えればよくやれた方」
「韓国戦は選手の調子が悪かったから仕方なかった」
「監督を決めるのが遅かった連盟が悪い」
とか言って今回も戦力や上の奴のせいにするよｗ

>「メジャーとの戦力差を考えればよくやれた方」

あるあるｗ

104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/10/25(土) 10:01:49 ID:/CkabHmR0
イチローも松坂も、青木も、居ないほうがまとまりそうなんだが・・・・
監督は野村で、イエスマンの選手集めれば優勝だろ


ノムシン、おもしれーｗ

2006日米野球での野村JAPAN（笑）

8青木
4高須
D福浦
3小笠原
5村田
2阿部
9吉村
6二岡
7鉄平

いい歳こいた爺が「ＷＢＣ監督、オレやりたい！」の一言が言えなくて、
「ＷＢＣ監督、やりませんか？」の一言を言ってもらえなくて、
ずーっとイジケてたって、最低限のコミュニケーションすらできないのかよ。
最悪。。。。

読売グループ主催のアジアラウンドでノムの監督など絶対ありえない
ナベツネの目論みは１に星野、２に王、最悪でも原だよ

＞監督を決めるのが遅かった連盟が悪い
あるあるｗｗｗ

>232>243　お前信者の工作員か？ってくらいレベル低すぎなんだけど。
もうちょい事実に基づいたデータや記事、噂でもいい持って来いよ。ありえない話もするなよ。
野村ジャパンも日米野球でちゃんと9人以上集まって負けただろ？原巨人は引き分けだったが。

アンチ仲間割れとか言われそうでも我慢出来ん。
もうちょっと落ち着け。ｗｗｗｗ連射は余裕無く感じる。>5を少しは見習え。

ノムさん「王はオレにやらせたくないんだろ」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081025-00000003-spn-spo.html

無能村って去年Ｂクラスなら辞めるって言ってなかったっけ？
で、去年どころか今年もＢクラスなのに、まだ監督やる気なの？
さらにはＷＢＣの監督にまで色気を出してるけど、マジいい加減にしとけよ老害・・・

>>234
野村が日ハムの監督だったらマイケルを負け試合でも投げさせてマイケルがブチ切れそう。

ヤクルト時代の野村は古田のおかげで勝てただけだ。

>>248
野村の方がよっぽど「ワシが育てた」だよね
古田が可哀相だ

こんな自己主張の強い月見草があるかって

ノムシンまじこえーｗｗｗ
脳内ソースｗｗｗ

ノムとか老害以外何でもないｗｗｗ

野村がWBCの監督になったら選手集まらないだろうなー。
松中とか100％来ないし言い訳だらけだろコイツはｗｗ

原ジャパンで大丈夫？　采配に疑問の声“続々”
http://www.zakzak.co.jp/spo/200810/s2008102501_all.html

人格的にはあれだが、野村が就任した途端に楽天がまともなプロ球団になった。
搾りカス軍団だった一年目が異常だっただけか？
でも大型補強なんてしてなかったよなあ。

大型補強してますけど

>>244
ノムシン乙

>>255
そうだっけ？ドラフト組以外で目立った選手獲得なんて
西武に切られたフェルナンデス拾ったくらいしか無いと思うけど

>>254
野村1年目も搾りカス軍団だったじゃんw

>>257
関川　沖原　吉岡　山崎　ロペス　礒部　鷹野　藤井　酒井
↓
鉄平　高須　リック　ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ　山崎　礒部　ｶﾂﾉﾘ　塩川
↓
渡辺直　高須　草野　山崎　リック　ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ　鉄平　嶋　牧田

一年目の面影も残ってませんなあ

楽天一年目だって外人さえあたればそこそこの打線だぜ
二年目その外人があたったんだから

ホセとリックが加入しただけで打線は全然別物になったな
今年の後半にはセギも入ったし

っていうかドラフトを戦力補強に入れないノムシンってなんなの

>>253
どうでもいいけどＺＡＫＺＡＫはソースとして扱うなｗ

>>259
俺の言った大型補強ってのは巨人阪神中日がやってるようなあれのことなんだが

言い方は悪いけど、搾りカスのなかでも悪い部分を早々に切って
新人や他球団の戦力外組でそれなりの打線を組んでるのは立派じゃないの
中核にいるのはホセとリックの当たり外人だけど

>>264
野村は昔から「枝葉の選手は育てられるが、エースと四番は育てられない」と語っているよな
エースと外国人中軸が十分な働きをしたのに5位なのは
野村が枝葉の選手を育てられなかったからではないか？

ノムシンは２年目のホセ・リック・グリンという当たり外人の獲得を無視してまで
野村の功績を言い張りたいのか

いっそ室内練習場や２軍寮の建設も野村の功績扱いにしちまうかｗ

>>265
そうだね
草野、渡辺、川岸、鉄平あたりは良い枝葉
山崎、小山、福盛あたりは実となり花となった選手

ただシーズンを戦って上位に行くには枝葉の物量が生命線になる
これはもう球団創設から４年程度で作れるもんじゃないと思う
５位で不満持たれてること自体評価されるべき

>>267
ノムは育成にはほとんど手出ししてないはずだが
「ノムが育てた」はもううんざりなんだよ

野村が西武の監督なら片岡は間違いなく盗塁王になれない。
たった一度の失敗でグチグチ説教されて萎縮するだろうから。

>>265
野村は育成には関与してないそうです

なんか楽天の戦力馬鹿にしてる奴が多いな
チーム打率、チーム防御率は別に悪くはないぞ

　　打率 防御率
猫　2位　2位
檻　5位　4位
公　6位　1位
鴎　3位　6位
鷲　1位　3位
鷹　4位　5位

>>271
おお、投打ともに素晴らしいな
ん・・・？でもなんで５位なんだ？
これはもしかして野村監督の采配に問題が（ｒｙ

ノムシンは湯水のごとく言い訳が出てくるからな
防御率は岩隈抜いて計算しろとかなｗ

>266

そういえば一年目は球場も完成がシーズン直前だったし、練習場増設もシーズン後
ラス・ホッジス・マイエット・ロペス・デイモン・トレーシーの外人は全て外れ。
磯部は3番では打てなくなる病気、岩隈はルール改正フォーム改造で苦戦
田尾は気の毒だった。

>>257

開幕オーダー
7関川 4高須 3川口 5ロペス D山�ｱ 9礒部 6酒井 2藤井 8飯田
8/6
9礒部 6沖原 3吉岡 D山�ｱ 7鷹野 5トレーシー 4高須 2中村 8佐竹
9/28
4佐竹 6高須 3吉岡 D山�ｱ 9礒部 7川口 8関川 2藤井 5酒井

佐竹も酒井さんも中村さんも好きだったよ。ロペスはチャンスのみ強かったので代打切り札。

>>273
防御率に限らず「岩隈を抜いて考えろ！」はよく目にするなｗ

岩隈抜いたらそれこそダントツの最下位じゃん
イミフだな

防御率で「岩隈を抜いて考えろ！」ってのは
チーム防御率を良化させたのに紀藤コーチをクビにしたことの正当化だよ

その紀藤だってもともと２軍コーチだったのを昇格させたのは野村なんだがな
なんとかのしっぽ切りってやつだ

エースを抜いたらチーム防御率が悪くなるのはどのチームも一緒だろ

やり繰り上手のはずなのに今年の1点差の勝率はパリーグで断トツ最下位。
先発が好投するだけじゃ接戦には勝てないのを忘れちゃったかな。

どうしても好きになれない理由がまだ今回のを入れて２回しかない
イチローとのﾄﾞｯﾁﾗｹな絡み
もりあげの真逆な野球観、もうちょっとどうにかならんのかな・・・

弱いチームは勝つだけで盛り上がるからいいんじゃね

落合はああ見えて結構潔い所があるな。
昨日の試合後「監督の頭の回転が良ければ・・・。」と言ってコーチや選手に一切責任を負わせなかったそうだ。
責任転嫁ばかりやってる誰かさんはこんな事言わないよな。

>>276
岩隈を抜かなくても6月までのサイン盗み行為がなければ最下位の可能性は高い

負ければ戦力のせい、勝てば自分の手柄
ナベツネ並みの老害だろコイツ

なんか苦労人気取ってるけど球種読むだけで三冠王取れるんだったら立派な天才だよなこいつは
選手生活は充実そのものだったし
伸び悩んでる選手の気持ちなんかを分かっていない気がする

実はいいとこのボンボンだったりしてね。
苦労人なら余計な失言しない様に気を配るもんな。

ヘボじゃないかもしれないが今はチームの事より自分の事で頭が一杯という感じがする

ヘボってほどじゃないと思うけどヤクルトでしか結果出してないのに
名将とか言ってる馬鹿多すぎｗ
阪神、楽天じゃカツノリをえこひいきするし、２ｃｈじゃ過大評価されてるな

そして南海を忘れる馬鹿がここに一名
きっちりやらないと信者に上げ足とられるよ

まあ采配が旧式ってことを証明してるだけかもしれんが

>>282
一方で「俺のやりたい野球を、選手はシーズンを通して出来なかった」って、選手の実力不足を嘆いてます。

ヤクルトで優勝できたのはやっぱり古田のおかげだな。
入団当初は重度のノーコンだった石井一久がローテに入れたのも古田の功績が大きい。

>>288
2chでなく世論的にもそう
ニュースの取り上げ方もノムさんノムさんとちょっと前では考えられない持ち上げられ方
「弱いチームにボヤく名将のおじいちゃん図」を常に描いてる
そしてマスコミに影響された人がWBCの監督にとのたまう

捕手出身のダメ監督と野村がバカにした梨田の日本ハムより順位が下とは情けなさ過ぎ。

>>1
楽天では6位→4位→5位だが？

>>1
山辺じゃなくて山部だろ。謝罪しろ。

マスコミの広告塔になってるだけだな
つうかWBCやってくれんかな。これで名将かどうか分かるじゃん
ここんとこ下位だらけで、名将に疑問もたれてるんだから
ちょうどいい機会。3位以内に入れれば名将だろうし
予選敗退するようなら星野と変わらん

>>293
「固定観念は悪」と言うくせに
自分は投手出身は駄目だのA型のリードは駄目だの・・・・

野村が目先の勝ちにとらわれて1年通して采配が出来ないのは朝井の中継ぎ起用に表れている。
朝井は1年間先発ローテに固定すれば15勝くらいしてもおかしくは無いと思うが野村のエゴのせいで何か中途半端な印象を受ける。

夏の失速は精神面に弱さ　楽天・野村監督が今季総括
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081025t14029.htm

>>288
ヤクルトの時は全てノムの手柄で、阪神・楽天の時は選手（戦力）のせい、だもんなｗ
言い訳効かないWBCの監督やってみればいいのに・・
それでも言い訳しそうだけどｗ

WBCだって戦力をネタに言い訳するでしょ

ノムもそろそろ黙った方がいい
あまりやりすぎるとうざくなる

いやいや、とっくにうざいと思ってる人がここに集まってるんでしょ。

高齢のくせにいつまでも現場の指揮を取りたがる人間って
組織論的には一番の癌だわな
王がWBCにノムをまったく推そうとしないのはそういう良識があるからだろう
落合の発言は‥‥よっぽど面倒くさいんだろうなｗ

>>288
2chじゃ賛否両論
世間じゃ過大評価気味ってとこじゃね

世間的には野球人としてではなくネタ的なタレントじいさんとしておもしろがられてるだけ

>>305
2chでも野球板以外だと一般世論に近くマンセーされる傾向にある。
芸スポなんかそう。ノムの発言＝常に正しいと思ってる奴が多い。

野球板の外は野球素人さんばっかだろうから一般世論と大差なくても不思議ではない

WBC監督問題について

ノム「本音はやりたいと思っていても手はあげない。それが野球界の常識」

こいつの本音を野球界の常識にしてしまったよおいｗｗｗ

>>309
バレンタインが立候補しているのに公然と無視する野村・・・

野村からしたらどうせ楽天も来年でクビだから負けて自分の評価が落ちてもどうでもいいんだろよ。
ＯＮの時代が終わり次の世代へバトンタッチするどころかテメーが座り込みですか。
全く出たがりじじいはどうしようもないねｗ
読売のオーナーさんと似てますねｗ

やたら球団の貧乏アピールしているけど野村の給料って球界一の金持ち、巨人で監督やっている原と大差ないという事実
自分はたんまり貰っておいて何が貧乏だ、ふざけるな

279 代打名無し＠実況は野球ch板で 2008/10/26(日) 16:04:19 ID:4r94/NYr0
やり繰り上手のはずなのに今年の1点差の勝率はパリーグで断トツ最下位。
先発が好投するだけじゃ接戦には勝てないのを忘れちゃったかな。

298 代打名無し＠実況は野球ch板で 2008/10/26(日) 19:36:07 ID:4r94/NYr0
野村が目先の勝ちにとらわれて1年通して采配が出来ないのは朝井の中継ぎ起用に表れている。
朝井は1年間先発ローテに固定すれば15勝くらいしてもおかしくは無いと思うが野村のエゴのせいで何か中途半端な印象を受ける。

>>311
外人嫌いだよね。
リックの首位打者も危うい所だったし。

ブレイザーに始まって、外人には散々世話になってるくせに
自分達の縄張りを荒らされてると思ってんだよ。

テイク・アンド・テイク。やらずぶったくり。利用してポイ。

マスコミはイチローが反・星野で野村支持派で岩村もヤクルト・野村派だと勘違いしてるようだ。
イチローは野村に「挨拶もできない無礼者」と言われ野村が大嫌いだし、岩村もヤクルト野村政権時代は
二軍でいくら打っても「二軍の苦しみを理解させる。」とかいうワケのわからない理由で一軍に上げず、やっと
1軍上げたと思ったら、1試合わずか3打席ノーヒットで1日で2軍送り。「たった3打席で俺の何がわかる？！」と岩村大荒れ。
野村は「あの悔しい経験が今の岩村を作った。」と言うだろうが野村が1軍で使ってたサードはポンコツの馬場（元オリックス）

イチローが野村支持はないよな。
今年も野村の通産安打数を抜いたときも「あ、そう」で終了。

岩村も野村では開花しなかったな。当時ヤンキーみたいで野村の嫌いなタイプだったし、
濱中もサードで使ったり、金髪塩谷もカツノリ以下の評価。

10年前から球界人から人望無いなぁ…

野村「球界の先輩たちが築き上げたシリーズを軽いものにして欲しくない」

権藤「野球は本音がぶつかり合うスポーツだ。駆け引きより、力と力のぶつかり合い
俺は姑息なことはしない。トンビ（東尾）も同じ気持ちだろう」

野村「ミーティングをやらないなど、野球を間単に考える監督を勝たせる訳にはいかない」

東尾「監督の理想像なんてない。選手に接するのは感性だけだ」
権藤「ID？ミーティング？データなら俺の頭に入っている。何人かの人間を経るうちに
データには誤差が生じる。これが俺のIDだ」

巨人・原監督にＷＢＣ監督要請　セ連覇を評価
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081027052.html

野村が得意気に原をボロクソに叩く姿が予想できるな
「国際試合でも面白い采配するな（無論嫌味）」とか「こいつを選んだやつらも悪い」
とか平気に言うだろうな。

:

日本代表より、奥さんの監督責任果そうよ

コイツの無責任体質ぶりは星野と互角なんだけどな
こんな奴を推してる人間の気が知れないよ
負けるにしても、コイツじゃ北京の時と同じ後味の悪さを残すだけなのにな

王から「ＷＢＣの監督やりますか」って言われたけど、断ったらしいじゃん
結局こいつは責任が重い立場で監督をやるのが怖いんだよな
「野村で負けたのならしょうがない」というような、気楽なポジションでしか監督を引き受けないチキン

野村は横浜が嫌い。
大魔神も直球とフォークしかないなんて言って批判してたし。
まあ当時のヤクルトの打者は大魔神のフォークにバットがクルクル回ってたけど。

横浜ってか権藤が嫌いだったんだろ
監督としては理論も実力も権藤が圧倒的に上だったけど

【野球】楽天・野村監督、ＷＢＣ監督要請を“固辞”していた・・・王貞治氏が明かす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225142086/l50

阪神時代や今も酷いけど、南海時代も酷かったらしいね。
沙知世をロッカーやベンチに入れて、選手に説教させたり、知り合いの占い師を
連れて来て、選手の背番号や打順を決めたりしてたとか。

これはアゲだ

確かに男としては情けない
母ちゃんの言うがまま、デレデレでまさにマザコン体質
母ちゃんを叱咤できないダメオヤジ

>>322
星野ほど無責任ではないと思うが
自己顕示欲はいい勝負だな

3年連続Bクラスなのに監督を辞めないのは無責任だと思うが。
まあ過去には西武の根本やダイエーの王など3年連続Bクラスで
辞めなかったケースはあるけど。

そういや来年で最後、来年で最後って何か毎年聞いてるなw

悪い監督じゃないと思うけど負け癖があるよな。これは致命的

>>323>>326

読売の論調に簡単に釣られるニート乙

野村監督
「そんなつもりじゃなかったんだけど…、ワルカッタヨー」

ＷＢＣの監督が野村にならなくてよかった。
勝てば自分の采配のおかげのように語り、負けたら醜い言い訳を連発するのが目に見えてるからな。
ヘボ采配は楽天で思う存分やってくれ

無能ノム爺の発言変遷

「星野にリベンジさせてやればいい」
「王がやるのが一番いい」
「自分はスター軍団ひきいるのは向いてない」
「要請されても、熟慮したうえでお断りするでしょう」
　　　　　　　　　　　　　↓
「何で自分の名前があがらないんだ？」
「要請されたらやります」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「俺の評価はこんなものかと寂しくなった」


はっきりいって面倒くさいです。
この爺さん
この人が監督やったら選手たちが一々気を使わなくちゃいけません
全然人望が無いのもうなづけます

ルールではないけどトリはうざいと思う。

日米野球（全日本 vs メジャー選抜)

1996　２勝４敗２分　勝率.333　監督　長島茂雄
1998　２勝５敗０分　勝率.286　監督　長島茂雄
2000　２勝５敗１分　勝率.286　監督　長嶋(1,2) 王(3,4,5,8) 星野(6) 東尾(7)　3と6で勝
2002　３勝４敗０分　勝率.429　監督　原辰徳
2004　３勝５敗０分　勝率.375　監督　王貞治
2006　０勝５敗０分　勝率.000　監督　野村克也

国際大会やっとるな。お爺ちゃんではなくて次の指導者を育てないとね。

>>332
毎年背水・集大成・勝っても最後の年ですよ。結局責任がなんたら、頼まれたからって結末。

>>337
途中に「落合にやらせたらいい・原もいいんじゃないか・イチローが監督やったらいい」が抜けてる

>>339
ヤケクソっぷりが露骨だなw

ノムは本当はめちゃくちゃやりたかったんだろう。
「ノムさんやりますか？」じゃなくて、正式に要請受けたかったんだろう。
で、「今回のWBCは大変な重責があり、悩みましたが、私みたいなので優勝できるか
どうかわかりませんがお引き受けします。」みたいなネガティブ＆予防線張った発言をして
引き受けたかったんだろうなぁと思うｗ

>>323
至言だな

まあ今回の騒動で、自分の人望のなさをしっかり自覚してもらえただろうか
いつまでも監督職にしがみ付こうとしないで、いいかげんに次期監督育成を覚悟してくれ
（くれぐれもカツノリ以外で）
そもそも楽天招聘時にすでに70なんだからとっくに考えておけよ、と言いたい気持ちはこらえておく

>>323
まさにそれに尽きるな
結局のところダメ元でやれる程度のチームじゃないとやれないんだろうな

原で駄目だったらノムシンが叩くのが目に見えるな
「ノムさんなら勝ってた」とか言って

>>345
前回のメンバーなら
原なら里崎で送りバントをする
野村なら福留を使い続ける

野村は本当はやりたかった。
でも、自分がやったら辞退する選手が続出するかもしれんから、
「野球界全体でバックアップするから、野村さんよろしく
お願いします。」てな感じにもっていきたかったんだよな。

その流れじゃないと「お前らが任せたんやないか」って言い訳が出来ないからなｗ

>>345
信者「やっぱり原はルンバ監督だな、やっぱりノムさんじゃないと駄目だった」
信者「原になったのは読売の陰謀、ノムさんは被害者」
こんな感じか


ふと思ったんだが一番のルンバ監督って原でもなく、大矢でもなく言った本n(ry

今時は都合の良いときだけ報道とかはないからな
昔みたいに男なになにとかID野球だとそんなくだらない事で世間は騙されないから

普通に無能監督

>>323
王からやりますか？って言われた時は焦っただろなｗ
本人は会議の終盤にちょっとだけ言われた程度のもんだったって言ってるが、
やる気あるなら、受けてもいいよくらいのことは言うだろううに、俺はええわだってｗ

チキン野村ｗ

要は監督したいんだけどなんかオファー来ないし
下手に受けたら星野みたいになるのいやだからゴネて
向こうが頭下げて頼みに来てようやくしかたないな〜みたいな感じで待ってたら
原に決定して不貞腐れてんだろ、変なジジイ、まさに老害ｗ

>>349
まさに、人を呪わば穴二つｗ

まあ、お前らはコンプレックスで脳がイカレてしまったキチガイジジイだけどな
中年ども。

無能で人望が全く無いのはお前ら自身だろ。
自己紹介乙。

シーズン中にテレビ番組にでるタレント
ダンカンみたいなもん
認知症だから老人ホーム探さないと

プロの監督として失格問題外

ノムシン涙目で連投ｗ

２００６日米野球戦歴

【親善】△巨人７-７MLB

【第1戦】●NPB２-３MLB
【第2戦】●NPB６-８MLB
【第3戦】●NPB４-11MLB
【第4戦】●NPB２-７MLB
【第5戦】●NPB３-５MLB

親善：監督 原
本戦：監督野村

大リーグ選抜の全勝はルース、ゲーリッグらを擁した
１９３４年の１６戦全勝以来、７２年ぶり。
現行の方式となった１９８６年以降では１０回目で初めてとなった。

尚、野村はＷＢＣにメジャーリーガーが出ることすら
知らなかったというボケっぷり。

基本的にこれの信者になる奴って相当馬鹿なんだろうな

コイツは千葉の渡辺ならキューバに打たれないって言ってた無能だろ

人生終息した中年はさっさと自殺しろよ。

人生終わってる中年は野村のような本物の人間が疎ましくて仕方ないのだ。

俺の言う事はネタでも釣りでもないから正面から受け取れよ。
中年は自殺しろ。

あああ

いいい

dqAFKfLQ0の自己紹介はもうないの？

はやく死ねやゴミ

ID:dqAFKfLQ0はもっと建設的なこと書けよ。
野村名将論の根拠となるデータとかさ。

早く死ねよ豚

とにかく野村がWBCの監督になったら絶対にチームがまとまる気がしない。

WBCとかオリンピックとかの国際試合は、戦術よりもチームの気持ちを一つに
まとめる能力が重要。
もちろん、それに戦術も加わればいいけどね。

野村はどっちもない。

↑まぁ原が監督やるみたいだから無意味な仮定だったね。ｽﾝﾏｿ

優れた選手をかき集めてスターティングメンバーに並べる巨人野球とデータ優先の
野村のID野球、ともに選手の育成という根幹を無視した、手抜き野球であり、
プロ野球をつまらなくした二悪だと思っている。

広岡達朗著「野球再生」より

俺はそれに加えて広岡の管理野球が、プロ野球をつまらなくした三悪だと思っている

広岡と野村って仲悪いけど、なんか両方似てるところもあるよな。
性格は似てそう。

批判的なところは２人とも一緒だな
ただ野村は批判した人間の後塵を拝してるところが笑えるがｗ

原：ルンバ野球→リーグ２連覇
ナベQ：投手出身は視野が狭い→前年5位から優勝
梨田：近鉄いてまえ野球、捕手出身では田淵と並ぶ無能→リーグ3位

自分：自称名監督→７年連続Bクラスｗ（うち最下位４度）

投手出身は視野が狭い→権藤・東尾と言う訳だね。

豊田泰光・鶴岡一人といい、同世代や先輩でも敵ばかりだな。
仲いいのは門田・柏原・江夏（罪人仲間）くらい？

野村はピッチャーに対してコンプレックスがあるんだろう。
こいつがリードがどうこう言い出して、ピッチャーがイマイチでも捕手のリード次第で
どうにでもなるという勘違いをする野球ファンが増えた。

ああ、いるねえリード厨。あんなもん結果論以外の何物でもない。
メジャーではピッチャーの投げたい球投げさすのが普通らしいね

野村がテレビ解説でここに投げたら打たれないなんてあるけど基本的に野球はバッテリー有利。
野村が推した配球になる確率なんてただでさえ低い。
ましてや配球どうりにきたとしてもその一球が打たれる確率なんてさらに低くなる。
打ちとったら自分の手柄。
打たれたら打者を褒めるか投手の球威のせい。
確率の低さからそうは簡単に打たれることはない。
しかしノムシンはこれを観て
『ノムさんは凄い！ノムさんは野球の神様だ！』
ノムシンワロスｗ

やはり野村監督は神だな。
アンチが多いという事は、疎ましがられているということだから

見た目だけの人間は１０台がモテ期
金だけの人間は４０台がモテ期
本物の人間は６０からモテる

野村監督はすばらしい

>>377
自分では変化球の一つも投げられないくせに注文だけは多いんだよな
シュートを投げろフォークを覚えろと馬鹿の一つ覚え
「アメリカの投手はフォークを投げると肘を壊すという固定観念があるから困る」などと言ってるが
野茂も村田兆も大魔神も黒田も豊田も岩隈もみな肘を壊して手術してるしｗ

>>380
「疎ましい」の意味知ってる・・・？

>>378

名無しで書いて欲しい。

野村がヘボ監督ね・・・
もうアフォかと

ルンバ監督だよな

万年最下位
優勝できる戦力がいるのに最下位
性格悪い
人望ない
指導力ない
甲斐性無し

今年の楽天は西武より凄い面子が揃ってるのに最下位とか野村は無能だよ
無能のくせに人の悪口ばかりいっておとしめてばっかだからな
自分の監督の資質がないのを棚に上げて選手批判ばっか

今年はソフトバンクの大失速のおかげで最下位ではないよ
事実上最下位みたいなもんだが

＞無能のくせに人の悪口ばかりいっておとしめてばっか

自己紹介乙

なんだ、>>387は野村本人だったのか

野村の女性的というか女々しい性格考えると、これから「コミッショナー、読売グループ
、原監督」への口激が始まるだろう。ヤスハみたいなもん。冷静沈着な性格では決してない。
「人を傷つけて注目を浴びる」野村の生き方と同性のマスコミも「ノムちゃ〜ん！」と懐いた。（時間こそかかったが）
長嶋への口激もなくなった今（長嶋は隠遁生活に）マスコミが野村を嫌う理由もない。

ノムさんどう？

おれはいいよ


ぷぎゃ

>>386
＞優勝できる戦力がいるのに最下位
さすがにそれはないわ。

今や楽天も一億円プレーヤーを多数輩出して
総年俸も他球団と遜色ないのに・・・へぼすぎ

ちなみに監督も一億以上貰っているという…

野村じゃどうせまたＢクラス確定なんだし、このヘボ監督を解雇してファンを呼べる清原なんかを監督にしたほうが楽天のためだな。
来期はぜひ最下位奪取しヘボ監督としての有終の美を飾ってほしい。

しかしこれで野村結果でなくてやめて、数年後Aクラス入ったら
ノムさんのおかげ、野村遺産なんて言われるんだからその後任監督はたまったもんじゃないなｗ

次期監督はカツノリだから何言われても大丈夫

>>397
後任監督は荒木だよ（ノムソース）

400

カツノリを打撃師範にしてる時点で、駄目だね。
もう私情だけで、球団のことを考えていない。
親子そろって解雇するべき。というか三木谷が続投させた真意が見えない。

野村解任後にＡクラス
↓
信者「ノムさんのお陰、野村遺産」


野村解任後もＢクラス
↓
信者「ノムさんが続けていれば・・・」

>>402
野村解任後もＢクラス
↓
信者「ノムさんの土台作りのおかげ」

あ、それでいいんだｗ　ごめんね

野村解任後にＡクラス
↓
信者「ノムさんのお陰、野村遺産」


野村解任後もＢクラス
↓
信者「ノムさんが蒔いた種を誰々が食い潰した・・・」

野村の「今年で最後」は当てにならない。スキャンダルか三木谷の洗脳が解けるまでやりたいと言う。
あと２、３年は覚悟しておけ楽天ファン。

ノムの南海時代30年前に書いた昔の本をたまたま古本屋で発見したんだが
サイン盗みやってると堂々と書いてるな。昭和45年シーズンは1年中大阪球場で望遠鏡で覗かせて
打っていたんだって。だから大阪球場では勝率が高くなって南海は全年のビリから2位になれたと。
そんなこと言っちゃあ駄目だろ

>>405
信者が勝手に言うならまだしも、ノム自身もその手の発言してるからタチが悪いよな
あたかも阪神優勝が自分のおかげのような

まず鳥を外してくれないかな？

原ジャパンへ　ノムさんが協力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000080-sph-base

集客力もないのに、なぜ三木谷は続投させたの？

田尾よりはマシだからいい

>>411
というより監督経験の無いＴＡＯをいきなり新生球団の監督にしたのが無謀すぎ
ある程度、基盤が出来るまではベテラン監督にすべきだった

田尾と掛布くらいしか候補いなかっただろ

三村でもよかったじゃん

いいと言っても引き受けたかどうか

73

息子を打撃師範にしてる時点で、糞だね。
家族の利権で球団動かしてる。
さっさと解雇して、伊東・若松を迎えて欲しい。

いつの間にか育てたことにされてる若松可哀相だよな

ノムシンならカツノリは三冠になれる逸材だったが目が悪かっただけでコーチとしては有能とか言いそうｗ

>>419
＞コーチとしては有能
これは耳にたこが出来るほど聞いたな
「ソース出せよ！」って言うと途端に黙るんだけどｗ

この爺さん早く解雇しちゃいなよ、有言不実行、大風呂敷と選手の愚痴ばっかじゃん

野村退任後5年以内に元気に存命ならカツノリ監督は規定路線かな
いやあの野村のことだし契約にカツノリ監督はすでに折込み済みだろう

ヘボ野村「力の差は年俸の差」

渡辺　　5000万円

野村　1億5000万円

解説者として野村スコープやっているだけでよかった。

先発には20勝投手の岩隈、五輪に行かなければ二桁勝っただろう田中
援護が少ないが試合は最低限作れる朝井なんかがいるし中継ぎ陣は
佐竹、有銘、川岸とリーグの中でも優秀な人材が揃ってる。
打線は30盗塁の渡辺や100打点のフェル、首位打者リックを擁し、
後半戦は4番のセギノールと抑えのグウィンが加入した…。

SBや日ハムやロッテより断然戦力は整ってるのに5位(実質最下位)
この無能ジジイは早く解雇した方がいいよ

>>423
コーヒー牛乳吹いたｗｗｗｗｗ

首位打者のリック、山崎、セギノール、フェルナンデス、中島ら成長株の若手達
岩隈、田中、他伸び盛りの若手達

らそうそうたるメンバーがいるのに余裕の最下位の野村楽天ｗ
阪神や中日以上のメンバーなのにｗ
どんだけ無能なんだよ野村ｗ

野村のせいで完全にノムケンは悪にさせられたな。
いつもコイツは先制口撃により自分は正しく相手は誤りという印象をメディアの手を借り植え付けさせるんだよな。
会議で積極的に発言しなかった自分がヘボなだけだろが。
ヘボを隠すためにどれだけの人達がヘボの犠牲になったことか。
ヘボのくせに背伸びするんじゃねぇぞ、コラ

実質最下位って何？
５位だろ低脳ども

お前らは年齢以外何も積み重ねていないのだからプロ野球という選ばれた者達のやる事にクチを出すんじゃない。

>>429
北京の時・・・
王「何人連れてっても良い」
野村「岩隈と田中は両方連れて行くな」（笑）

ノムシンﾊﾞｶｽｗｗｗ

>>429
５位で万々歳か
さすが名将ノムさんｗ

>>429-430
野村並のルンバ野郎だな

阪神・編成部長　黒田正宏の解任を要求する

こんなスレがあったのか。
こいつってサチヨの腰巾着で、阪神バッテリーコーチ就任もサチヨのお願いだった奴だ。
私物チームが勝てる訳がない。

>>435
「阪神はノムさが連れてきた黒田さんのおかげでフロントの改革が出来た！」と信者に言われたことがあるが
今年のドラフト見る限りどう見ても大した奴じゃないなｗ

436 名前： [ ] 投稿日：

また場違いトリが来たのか。
議論スレコテなら、さぞ凄い意見や理論を持ってると思われるけどあのコテは違う。無論俺も。

野村が監督じゃ抑えを確立出来てもその抑えが1年通して活躍するのは難しい。
野村は誰よりも目先の試合に勝ちたいから負け試合でも抑えを投げさせて消耗させて夏場以降炎上を繰り返すのは目に見えている。

野村は、未だにピッチャーの肩は消耗品ではないと思ってる奴だからな…

頭ん中が前世紀のまま

伊藤智・岡林の亡霊が出ました

野村は昔の名監督だが、今は考えも古く、必ずしも名将というわけではないというのは確かだ。

しかし、日本人で野村に匹敵するほどの監督が未だに少ないのも事実だ。
政治といい、野球と言い指導者の不足は日本人は深刻だ。

色んな分野で後継者を育てないね。あまり力を付けられちゃうと直接の
ライバルになっちゃうから。白い巨塔の東教授と財前助教授みたいなも
んかな。孫弟子あたりなら、その心配もなくてまぁ可愛いんだろうが、
その代わり本気になって接しないし。野村の場合だと、自分の地位はほ
ぼ安泰かも知れんが、例えばカツノリの地位を脅かすようなコーチを真
剣に育てたりはしないような。
チラ裏ｺﾞﾒﾝ

この人は自分がずっとトップで居たいんだよ。
現役時代、衰えてきて有望捕手が入ると後継候補を潰して居座る。巨人の森もそうだった。
指導者育成なんか考えてる訳無い（カツノリ除く）

そういやフロントが「後継者育てろ」って言ったら文句言ったよな

勘違いしてる人もいるようだが　タオがそのまま続投なら

おそらく楽天は今でもぶっちぎりのビリだぞ

松井優典二軍監督ってどうなんだ。
監督経験も無く、何の実績もなく、次期監督候補でもないのが
なんで二軍監督やってるんだ？

>>446

仮定持ち出されてもなｗ
ほら巣に帰れ。もう俺だけで何度目だ、この台詞…
「ボヤキブログ」「ＴＶ出演」「ノムラの考え」「日本シリ−ズ解説」「講演会人気」「ひょっとしたらＷＢＣ」
とかで盛り上がってるじゃねぇか。　君らは数年後何バカな物に嵌ってたんだと気付くかもしらんが
知った事ではないし、干渉しないしそっちも来ないでくれ。
俺らは俺らで勝手にやらせて。

仮定の話なら監督経験ゼロから始めた田尾が学習して
今の思考停止状態の野村以上の結果残してる可能性だってあるわな。
実際、相談役に内定していて現役時には軋轢もあった広岡と会談して、
「野球を知っている人間をベンチに置いたら勉強する気はあるか」と聞かれて
「あります」と答え、広岡推薦のコーチ陣の入閣も承諾してたらしいからな。

３年前の春先、野村になったから100敗確定とアンチが声を揃えて言ってたんだけど
今見てみたら、え？６０勝以上してるって何ですか？おかしいじゃないですか
どうしたの？アンチにとって予想外の天変地異でもおきたの？

100敗すると言ってたアンチより
優勝すると言ってた信者の方が多い気がするけどｗ

100敗までは前年よりあと数敗すれば到達出来るんだから優勝より遙かに簡単だろ。
あれだけ豪語しておいて、そんな簡単なことさえ予想外してるアンチって何なわけ？アフォなの？
それとも来年は100敗するわけ？

それに尽きるｗ

>>452
いや、そんな少数の馬鹿を引き合いに出されてもｗ
06年は外国人だけ見たってフェルナンデスとリック、一応セドリックと台湾人も獲ってきてたんだからな
それより今年CS行けるとか言ってた本スレとかの"大勢の"馬鹿はどう説明すんだよｗ

ノムシン警備巡回中ｗｗｗｗｗ

>>450
＞３年前の春先、野村になったから100敗確定とアンチが声を揃えて言ってたんだけど

そのレス持って来いよ
声を揃えてって書くくらいだから、１人２人じゃないんだろ？

一年目に種を蒔き、二年目が何か忘れたけど三年目が収穫だっけか

で、何か収穫したのか？

正直南海、ヤクルト優勝させてるし名将かどうかといえば名将だろうけど
阪神、楽天とやって明らかに負け癖ついてる気がする。今の野村は名将じゃないだろ
楽天もベテラン復活はさせたかも知れんけど若手打者育ってないし3割or30本打てる生え抜きいないだろ
このままでも5年以上まともな選手出てこないと思うぞ。鉄平だってトレードで1年目3割打ったけど
2年目以降3割付近にも届かないバッターになってるし、盗塁数も増えてるわけじゃない
投手は育ってきてるけど、先発足りないせいで中継ぎ負担掛け捲って負け試合も多かったし
明らかに優勝狙える戦力にはなってなかっただろ。3年間でまともに育った選手居ないじゃん
田中くらいか？

育ったのは
ヘボとカツノリの体重ぐらいじゃねｗ
あっ、あとノムシンの妄想もだｗ

去年Ｂクラスなら辞めるんじゃなかったっけ？
去年も今年もＢクラスなのに続投かよｗ

昔の実績は否定しない。　ヤクルト時代までは最新の野球やってたとは思う。
しかしネッツやパソコンの普及で、野村のＩＤレベルの内容なんてどこでもやってる
からな。その分アドバンテージがなくなったってのもある。

楽天でもほとんど選手育ててなくて、どっちかつーと戦力野球やってる。
岩熊・マー君・リック・フェルナンデス・山崎・デギノール。
得失点で大幅に上回ってて借金生活とか結構恥ずかしい。
でも山崎がちょっとがんばると、さすがノムさん野球の質が違うとかいって持ち上げられて
順位が下位でも問題なし状態。　正直今のノムは全然たいしたことない。
ヒルマンが監督やってたら、今年ＣＳ行ってた可能性は結構大きいと思う。
バレンタインとかもそうかな。　まあそろそろ結果出さないとここ１０年、昔の
実績だけの監督ってことになる。

今年の楽天は、シーズン最終試合にて、勝てば5位、負ければ最下位。
というシーズン最終戦・最下位決定戦で、SBに勝ち、シーズン5位で終了。

優勝とまでは言わないが、名将だのと言うのであれば、せめてCS進出くらいは果たさないと。
監督になって三年も経過したというのに
未だにチームは、惨めに最下位争いをしている有り様で
無様な3年連続Bクラスのままだなんて、まったく話にならない。
ただの能無し監督と言われても仕方ないよ。

＞458

天才バカボン草野

以前は「弱者には弱者の戦い方がある」みたいなこと言ってたけど
あの結果じゃ説得力もたないからか、最近は言わなくなったよね。

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→北朝鮮＝◆◆小★沢１朗＝自民◆党清◆和会＝公◆明◆党＝★与党野党の朝鮮人＝統◆一◆教会＝◆草◆加
★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

保守

1999年　阪神　６位（最下位）
2000年　阪神　６位（最下位）
2001年　阪神　６位（最下位）
2006年　楽天　６位（最下位）
2006年　日米野球 ０勝５敗（参考：巨人はMLBと引き分け）
2007年　楽天　４位
2008年　楽天　５位



◎ちなみに今季の楽天の戦力

■チーム打率　　.２７２　 （パリーグ１位）
■チーム防御率　３.８９　（パリーグ３位）
■得失点差　　　＋２０　 （パリーグ３位）
■借金　　　　　１１
■順位　　　　　５位


どう考えても無能です・・・

>>458
でも南海時代は、８年間勝率で阪急より遥かに下なのにプレーオフで最終戦に勝って
１回優勝しただけじゃん。
ヤクルト時代だって、あの戦力があれば、誰が監督やってもあれくらいの結果を
残せるでしょ。
若松なんて後に、その時代の主力が衰え、戦力が低下してたヤクルトをリーグ優勝、
日本一に導いてるしね。

その野村の栄光の(笑)ヤクルト時代もあれだけの戦力を有しながら、度々Ｂクラスに
なってるから、野村の監督としての能力は非常に怪しいと思う。
実際、ヤクルトを離れてから６年間一度もＡクラスにすら入ってないしね。
６年間全てＢクラス、そのうち最下位が４回ってのはさすがに酷すぎるわ…

ちなみに阪神の監督を複数年努めた中で、就任期間中一度も最下位を脱出
できなかった奴は、野村克也ただ一人らしいｗ

>>464
弱者というが467を見ると分かるが、今の楽天は弱くはない

野村信者は、楽天は弱小である、いや弱小でなければならないと
いうところから始まってるからかみ合わないんだろうな
普通に考えて、楽天は他５球団と比べてもそこまで戦力は劣らないよ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　 　わしは尊敬しとるよ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

野村が有能であるというデータは無いのか？

>>470
そのほうが、野村有能説には都合がいいからだろうな

野手が育ってないというが
ドラフト上位でそもそも野手を取ってないからな。
まだまだ投手を揃えて終わりのドラフトでしかない。

＞■チーム打率　　.２７２　 （パリーグ１位）
＞■チーム防御率　３.８９　（パリーグ３位）
＞■得失点差　　　＋２０　 （パリーグ３位）

リーグ最低年俸の選手ら使ってこれなら十分有能なデータだろｗ

まあ自分に置き換えてみた場合
上司が野村だったらと思うと、
あまりやる気はおきんわな。
勿論、だからと言って即ヘボとまでは言い切れないけど。

>>475
個人成績がチーム目標じゃないだろ

要するにもう年なんですよ。
選手ってもんは意外に単純なもんでね、
理屈をこねまわされるより
むしろ監督の気概だとか
そういう熱気みたいなもんに敏感でね。

これには若さが不可欠です。
精神的にも体力的にもね。

原シンパではないが、
今年の原くんを見てますと
あるんですね、若さが。

身近で見ている選手には伝わるんですね、
ビンビンとそういうのがね。

原＞＞オチ＞野村＞＞＞＞仙一＞堀内

>>470
楽天をナメるな
他球団と変わらない力を備えてる選手はレギュラーまでだ
控えは壊滅的に層が薄いんだからな

4番小谷野のハムに謝れ

>.479
いや仙一と同等かもしれないぞ今はもうｗ

>>482
公式阪神ファン限定評価では
仙一>>>>>>>野村以下どうでもいいｗ

309 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 08:32:20 ID:1STvhr2a0
野村は原采配に驚いた(上原を3回で変えたこと)と言っていたが
巨人が断然有利、日本一と言ってた@今朝のラジオ
310 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/11/08(土) 08:35:30 ID:LUAW1xLJ0
>>309
そら野村は驚くだろうな
先発引っ張る人なんだから
今時の野球の進化についていけてない一番手の人だし野村ｗｗｗ

>>480
まあでもチーム打率・得点・防御率・失点なんか見るとＣＳに出てても不思議ではない。
こんだけ離れたのは監督の手腕の欠如としか言いようがないんじゃないか？

>>457
>一年目に種を蒔き、二年目が何か忘れたけど三年目が収穫だっけか
二年目は水をやり、な。でも蒔いた種が悪かったかやった水が悪かったか
わからんが、三年目に収穫はできませんでしたw

>>477
選手個人にできるのは、しょせん個人の数字を上げることしかない
それを束ねてチームの勝利にどう結びつけるかが監督の力量

日ハムの得失点は−８。
これで貯金が４。
正直これは結構凄い。　しかし梨田が褒められることなんてない。
楽天は＋２０で借金１１
これはさすがに監督としての手腕を疑わざるをえない。
正直名将かどうかなんて、単なる印象論なんじゃないか？

これでも楽天は戦力がないから仕方ないとか思ってもらえるのは羨ましい。

なぜかここでは得失点差→監督の手腕を示すになってしまっているが
得失点差なんてリリーフ整備ができたかどうかを示すだけのものだろう
日ハムはリリーフ整備ができたから得失点差マイナス
楽天はリリーフ整備ができなかった（打撃頼り）で勝っただけだから得失点差プラス
得失点にだけに拘れば、岩隈抑えだよ
それで勝ちが上積みできたのかい
得失点にだけに拘るのはアホだ

もちろんリリーフ整備できなかった部分で野村は今年は期待外れだったわけだが
（今まではどんな戦力でもゴミを拾ってでも整備してた）
今まで野村が得失点差マイナスでやってきたのに
一年得失点差プラスなだけで無能だの手腕が疑われるだの　アホかと

抜けている部分があった

得失点差マイナス＝投手のチームでは
一般的には「金がかからず済む」というだけのことだ
弱者の野球には必要なことだが、打撃のチームでも
金がかかってないのだったら良いんだよ
得失点差なんてそんなものだ

何でもいいけど結果が出てないという絶対的事実がある以上
戦力だなんだ言い訳するのは惨めだよね

いや今までは得失点差マイナスで普通に最下位だからな。
今年は去年より＋で借金増やした。

しかも岩熊があれだけ勝って尚且つね。
で、どこを評価せよと。

>>489
> 得失点差なんてリリーフ整備ができたかどうかを示すだけのものだろう
違うよ

いやまあ得失点がたいして意味ないでもいいんだよ。
でもそれは野村に対するフォローであって、名将の証明ではないってことだ。
言い換えれば俺が愚将だって言うのを、違う普通だって言ってるくらいのことなのさ。

野村に求めるのは、ここ１０年証明していない名将の証明。
まあ俺の感覚だと、弱いチームでＢクラスを続けるのは愚将なんだけど。

>>493
違うとしても打撃偏重のチームだということを示すだけのものだよな
ドラフトでも圧倒的に投手　まだまだバランスの悪いチームだということ

>>494
俺は野村はほとんどの部分で普通だと思ってるよ

>>495
まあ凡将だと思ってるなら特に言うことないけど、
今年の楽天は総得点はリーグ４位。
総失点・防御率は僅差で２位とほとんど差のない３位だから、全然打撃偏重のチーム
ではないと思うよ。

>>496
じゃあ１億５千万も貰うのはおかしいじゃないか？

499

じゃあ誰が監督したら楽天は強くなるのか教えてください・・・orz

岡田でいいんじゃね？

で強くなったら、野村の遺産って言われるｗ

まぁ実際にプレーするのは選手だからな

通算勝率5割以下ｗｗ

>>502

ならもう監督は野村でいいんじゃね？ってなってくる。
キャラクター性と「ノムさんが監督をやってる」というだけで期待してる鷲ヲタは多いと思う。

そういう人は大抵「この状況を救える人がいるならそれに越したことはない・・・orz」と思ってる。

>>500
それこそ、昔の広岡みたいな育成型管理型だろ
あるいは全く逆だけどナベQや権藤みたいな褒める人
野村はこの人たちに比べて何がしたいのかさっぱり分からない

野村・王が５位・６位というところを見ても、おじいさんの古臭い野球は
現代野球の前ではもはや通用しないんだよ

「何をしたいのか」というよりは「何をしているのか」だな
マジで毎日ぼやき（笑）やってるだけなら本当に終わってる

>>500
原でも引っ張ってくれば？
監督単体でチームがどうにかなる訳じゃないんだから、コーチも含めて幅広く人選出来るだけの交遊関係がある人とか呼んだ方が良い。

肝心な時にしょんべんも我慢出来ないような奴に監督なんてもう無理だろ

原なんか来るわけないし、原も凡将だろうよ

>>498
野村の年俸なんて芸能料だけ。
自分でも自覚してるからボヤいて記者を喜ばしてんだろう。
野球に関しては１９８０円でも高いくらい

鳥うぜえ。本スレもこんな感じか？
野村の年俸ね。球団の宣伝にはなるかもだけど、TVも講演会も本も野村のポケマネになってるよ。
あの一族に貢ぎ続ける信者は哀れだ。

楽天って臨時コーチとか来た？　人望って大事だよね。
阪神の真弓には早速、本人の恩師中西太（大昔に監督を体調不良で辞任した）が打撃指導に来てたな。

野村が西武の監督だったら岸投入の持論を展開したり、巨人＝巨大戦力、西武＝弱者に仕立てあげ、負けて仕方なし、勝てば自分の戦略のおかげにしてうざかっただろな。
まぁ、野村が西武の監督だったらペナントで最下位争い、戦力がってボヤいてだろうけど。

楽天本スレの荒らしを引き取っていただいてありがとうございます。

お前らは仕事でここにいるんだよな
2ch監視と書き込む仕事なんだろ
何が目的だ？印象操作か？お前らは下っ端だから目的は知らないのか

マスゴミの印象操作がお得意な野村さんの信者がよく言うわ

岡林を潰した野村が嫌いなアンチは
ナベＱの岸投入はどう思ってるん？

野村だったら「１８年前から何も学習して無いんだな・・・」って思う
ナベQはまだ若いから許す

ピッチャーは中５日がちょうどいいとか言って、
故障上がりで慎重な岩隈にまで文句言ってたよな
（故障したら故障したで絶対に嫌味を言うくせに）

去年５位（楽天よりも順位が下）だった西武が、カブレラや和田を失いながら
就任１年目で日本一か。
無能村が名将なら、渡辺は神か？

Jスポ
日本シリーズ原監督采配を野村監督が完全分析!?勝負を決定付けた采配は…
華麗なるビールかけの歴史…ビールかけ50年の波乱万丈

>>521
ＣＳにも出場できなかったチームの監督が日シリ出場チームの監督采配を分析か
おこがましいにも程がある

Ｊスポ見る限り、やはり理論は変わってなかったか
日シリに出たら岩隈３完投かな、その前に出られないだろうけどｗ

野村の事だからナベQとデーブをバカにしてただろうけどおかわりがホームラン王になれたのはこの2人のおかげ。
野村にとっておかわりは打率.244で162三振のヘボ打者でしかないだろうけど。

首位打者取ってもヘボ外国人って言われる選手もいるからな

野村がヘボ監督て言ってる野球ど素人は何なの？


お前じゃリトルの監督も出来んだろww

野村もリトルの監督は出来ねーだろうなｗ

>>517
短期決戦の怖さをよく知ってるって申しておりました

野村および信者の考えてた「トンデモビジョン」
加藤コミッショナー「ええWBC監督を楽天・野村監督にお願いすることになりました。」
照れくさそうな笑みを浮かべエスカレーターから降りてくる野村。
ノムさんの第一声「会議の結果そういうことになりました。私のような柄には似つかわしくない。
私は最後まで王を推したんだが健康上の理由ということではなあ・・・。
私は辞退したんだが「野村さんが受けてくれないと前に進めない。」と言われ私も、ここは
日本の野球のため最後のご奉公をさせてもらうという気になった。
記者「構想は？」
野村「川上を中心に守る野球。イチロー、岩村ももちろん入ってる。」

現実ー肩落としてむっつり。ざまぁ！

あまりにも長く監督をやり過ぎた弊害が出てきてるんだよ。西本や藤田は61歳で監督引退、
川上や鶴岡に至っては50代で監督引退してるのに70過ぎまで監督を続けてるんだから。
野球理論も時代遅れで古臭くなってるし、若い選手の気持ちなんか理解できないだろう。
できればヤクルト監督辞任のとき監督引退してれば晩節を汚すことはなかった。

236:神様仏様名無し様 2008/09/08 15:35:21 ID:T98GKRnH [sage]
ピッチャーが打たれてベンチに帰ると、いつも野村に「何であんな球を投げさせるんだ」と
怒られてたらしい。＞古田

で、古田はある時ピンチの場面で球種が決まらず、ベンチの野村の方を見たんだって。

そしたら野村は急に資料とか読み始めて、古田と目を合わせようとしなかったらしいｗ

それ以来、野村は古田にゴチャゴチャ言わなくなったとか。



241:神様仏様名無し様 2008/09/11 19:31:09 ID:Fx3SGqJJ [sage]
>>236
これ、俺も読んだことがあるわ。
ビートたけしとの対談だよね。
確かビートたけしの『頂上対談』って本に載ってる。

大石監督。
前監督が借金１１を抱えて突然辞任して、いきなり監督に。
大石は監督経験も無い上に、そのオリックスは８年連続Ｂクラス中で、監督まで逃亡してしまい絶望状態だった。
当時は誰もが、今年のオリックスはもう終わりと思っていた事だろう。
そのオリックスは、短期間で見違える程のチームになり
Ａクラス入りまで果たして、何とシーズン２位まで躍進した。

ブラウン監督。
広島は資金力が無く、大した補強も出来ず、チームは１０年連続Ｂクラス中。
さらに今年は、エースと４番が同時にチームを去り、いなくなってしまう。
多くの人が今年の広島は最下位と思っていた事だろう。
にも関わらず、チーム成績を伸ばし、３年間かけて選手を見事に育て上げ
エースと４番がいなくなっても立派に結果を残して、借金はわずかに１つだけで
シーズン終盤までCS争いを展開し、Ａクラス争いが出来るまでのチームに育て上げた。

野村監督。
いくら補強しても、元近鉄の２０勝エースがいても、全く結果を出せません。
投打ともに成績は悪くないにも関わらず、全く結果を出せません。
阪神でも楽天でも、３年経っても同じくBクラスのままで、全く結果を残せません。
全く何の役にも立ちません。

1999年　阪神　６位（最下位）
2000年　阪神　６位（最下位）
2001年　阪神　６位（最下位）
2006年　楽天　６位（最下位）
2006年　日米野球 ０勝５敗（参考：巨人はMLBと引き分け）
2007年　楽天　４位
2008年　楽天　５位



◎ちなみに今季の楽天の戦力

■チーム打率　　.２７２　（パリーグ１位）
■チーム防御率　３.８９　（パリーグ３位）
■得失点差　　　＋２０　 （パリーグ３位）
■借金　　　　　１１
■順位　　　　　５位


どう考えても無能です・・・

>>523
岩隈はシーズンの中六日でさえさっさと降りる投手
とてもじゃないがそんな雰囲気にはならないだろう

野村の推す細川が怪我により日シリ途中で戦線離脱。
普通に西武が快勝したなｗ
さすがノムさんｗｗｗ

なんか思い付き、行き当たりばったりの指導性。しかも、
＞最後くらい優勝させてくれ
だとさ。

【野球】「昨日の岸は見たか、あれを盗め」ノムさん田中と朝井に“岸”カーブ習得指令を出す
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226323810/

>>532
オリックスは若手投手の成長（小松なんて知らんかったわ）、ローズカブコンビの働き
広島はルイス加入と永川が安定してたのが大きい（去年は14回失敗）


楽天はクローザー不在が大きすぎだな
ジャーマンも序盤だけだったし

>>537
じゃあ「山崎を育てたのは野村の功績！」はウソなのか

カープは前田の成長だろ
9勝2敗だぞ

>>538
去年の成績を忘れたのか？
まさか、ジャーマンまで潰したとか言うのかｗ

>>539
勿論、それも有るよ
単に要因を一々全て書き連ねるのが面倒なだけ


大竹と長谷川がなぁ〜

>>540

>>537によると、楽天の５位は山崎が悪いからなんだろ？


山崎好調だと「野村のおかげ」
山崎不調だと「野村のせいじゃない」
と矛盾してる様に聞こえるんだが？

プロ野球史上ノム以上の監督が何人いるのかと
別にトップだとは思わないが優秀な監督だろ
なんかむしろアンチが野村を神格化しすぎだよ
100戦100勝じゃないと名監督と認めないのか

>>541
山崎失速も要因の一つだろ？
春先は山崎、チーム共に好調だったし


山崎が考えて打つようになったのは野村の功績だと思うが
好不調は基本的に本人の問題だろ？

岩隈と田中がいて最下位、こりゃ監督の責任

>>542
通算で１００戦４９勝５１敗くらいで微妙に負け越しているわけだがｗ

>>543

＞山崎が考えて打つようになったのは野村の功績だと思うが
＞好不調は基本的に本人の問題だろ？


いや、だから・・・この１行目と２行目は矛盾してるだろ？
と言ってるんだが。

じゃあ、まだ考える事を覚える前にＨＲ王になった中日時代の山崎は神だな

だいたい池山も桧山も野村の教えで打てる様になったと言われてるが、
好調だったのは１年か２年くらいだからな。

逆に宮本や今岡は野村と別れてから打率が上がった。

だから結局何の関係も無いんじゃないかな。

>>546
矛盾してないだろ
好不調は野村の責任なのか？

山崎が考えるようになったのが野村の功績なんだろ
結果出したのは山崎の頑張り

もうボケてるだろう

>>549
考えて打っても何の意味もないだろ？
考えなくても高打率残せるんだから。

>>551
山崎の通算打率は？

>>552

>>549
考えて打っても何の意味もないだろ？
考えなくても高打率残せる（選手はいくらでもいる）んだから


これで意味通じるかな？

>>553
残せる奴は残せるし
残せない奴は残せない
当たり前だよな


ところで、山崎は？

>>554

.260くらいじゃないか？

>>555
ここ最近（去年と今年を除く）ならもっと低いだろうな

すっかり低迷していたのに去年、今年と成績を残せたのは本人曰わく考えて打席に立つようになったからだそうだ
野村の教えも要因の一つなんだろうね
当然、本人の頑張りが一番だけど

>>556
田尾政権の05年は今年より活躍したぞ

>>556

だーかーらー
野村と出会って成績アップした奴もいれば、下がった奴もいるんだよ。

アップした奴だけ取り上げたらどんな奴でも名監督になるだろ？
この簡単な理論、わからない？

予言では今年の草野は首位打者を獲れるはずだったな

山崎のOPS

07＞05＞08＞06

確かに今年より05年のほうが活躍してる

>>558
だよなｗ

礒部が打てなくなった→本人のせい
山崎が打てるようになった→野村の功績

いいとこ取りしてれば誰もが名監督だ

ノムシンはいいとこ取りしかしないから馬鹿なんだよｗ
再生工場にしてもそう
結果出した奴だけ取り上げて、結果出せなかった奴は無かったこと扱い
ナベQも晩年は野村の元に行ったがさっぱり勝てなかった
今年も一打同点の場面で代打木村というルンバ采配
自分がトライアウトで獲った選手だから無理して使いたかったんだろうが・・・

>>558
山崎の事で噛みついてきたのはそっちだろうが…

>>542
別に誰もノム全否定はしてないだろ

昔名将、今凡将

姉妹スレのこっちにもきてね

野村監督って全然名監督じゃないよな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218032355/

まさかここの連中て野球みたことがない？数字しかみない？

山崎一人覚醒させても「ホームランは麻薬だ」とか
言って礒部の調子落とさせたり鉄平や草野、渡辺直を伸び悩ませてるからなあｗ
あ、活躍してない選手は「ワシは育てとらん」ですかｗ

っていうか山崎も「半分は田尾のおかげ」と言ってるしｗ

野村「活躍した選手はわしが育てた」

前半の選手だけわしが育てた、後半へばったのはわしのせいやない

野村も星野と同じだよな

　／　　　　　　 　ヽ
/　　　　 　　　　　　|
|＿＿＿＿＿毛＿_|＿
|　　　 )＿ ＝ ー＝┐
|　ヘノ　　i　= .人.=.ﾉ　　　　＿＿＿＿＿＿
　し　　　 ￣/､__> .|　　　／　山崎武と高須と岩隈とマー君はワシが育てた
ヽ人　　ー　（ __i_ ）ﾉ　＜　　　礒部と一場は育てとらん
／＼＼　ヽ、´　ノ /　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼ー-　　　

そもそも阪神の監督に星野を推薦したのは野村

>>564
だね。
スレタイは全面否定に読めて賛同できないんだが、今は耄碌してる。
去年と比べても継投や代打のミスが増えてる。
「なぜここで変えない？」
「なぜ好調の選手を降ろして不調の選手を出す！？」ってのが多い。
普通は抗議に出る場面で出ないときも、大抵カメラはベンチのノムを映すわけだが
どっしり構えて座ってるんじゃなく腰浮かしてコーチに何か聞いてて結局動かない、なんてのを何度か見た。
試合をちゃんと見続ける力と自軍の選手の調子を把握する能力の衰えを感じる。
要は集中力と記憶力が…。

＞そもそも阪神の監督に星野を推薦したのは野村

星野が人気ある時期に話になってただけで実際は怪しいもんだ。
今日本屋行ったら野村本が積んであった。帯は「稲尾杉浦江夏は真のエース。藤川はどうのこうの」
いつの時代で止まっているんだあんたは。

野村ぁ、最初藤川とスカウトに「何でこんなのがドラ１なんだ、球団を変えないと」とか言ったのは
忘れんぜ。

野村につぎ込んで実際はカツノリに貢いでいる信者達哀れだ。

サンスポの日シリ解説記事を読んで
ノム信者の気持ち悪いマンセーがまたまたあふれてるよ
普通の読解力があれば、しょせん結果論をひねくり回してるだけだと気づくんだがな

Ｂクラスから日本一！「選手信じ」渡辺監督９度舞った

　「ミスを責めない」というポリシーは現役時代の経験から生まれた。
１９８９年１０月１２日、西武球場での近鉄とのダブルヘッダー第１試合。
強打者ブライアントに直球勝負で挑み、バックスクリーンへ決勝の特大
ホームランを打たれた。「ベンチ裏に森監督がすっ飛んできて
『何でフォークを投げなかったんだ！』って怒ってね。その瞬間、
俺もキレてグラブを壁に思いっきり投げつけた」。最も抑えられる確率が
高いと信じたから真っ向から勝負した。「結果は使った監督の責任。
選手には結果を恐れず、自信を持ってプレーさせることが大事なんだ」
今もその壁を見て自分に言い聞かせている。

新人監督の日本一達成は８人目だが、前年ＢクラスからのＶはプロ野球史上初。４３歳、
１２球団最年少にして唯一の投手出身監督らしいマジックもさえた。王手をかけられた
第６戦で３日前に完封勝利を挙げたばかりの岸を２番手に送り込んで逆王手をかけると、
この日も先発型の石井一、涌井をつぎ込んだ。昨年の監督就任時、西武を戦力外となった後、
ヤクルト時代に野球を教わった楽天・野村監督から「投手出身の監督は野球を知らない」と挑発された。
「きちんと言葉で理論を説明できる野村監督と出会って初めて指導者になりたいと意識した」
それから１０年。恩師も舌を巻く采配で栄光をつかんだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081110-OHT1T00063.htm




ほんとに？

Q「結果は使った監督の責任。
選手には結果を恐れず、自信を持ってプレーさせることが大事なんだ」

野村「開幕カードは今岡でひとつ勝って、今岡でひとつ負けた。五分五分やな。一軍に上げたときに『今度テレテレやったら、オマエの人生お終いやからな、
わかっとるやろな』とカツを入れたんで、よくなったと思ったんだ」
「ワシは開幕井川のつもりやった。でも木戸と八木沢が、『井川では無理です。星野にしましょう。星野は素晴らしい』と言うから……」

権藤「野球は本音がぶつかり合うスポーツだ。駆け引きより、力と力のぶつかり合い
俺は姑息なことはしない。トンビ（東尾）も同じ気持ちだろう」

野村「ミーティングをやらないなど、野球を間単に考える監督を勝たせる訳にはいかない」

東尾「監督の理想像なんてない。選手に接するのは感性だけだ」
権藤「ID？ミーティング？データなら俺の頭に入っている。何人かの人間を経るうちに
データには誤差が生じる。これが俺のIDだ」

権藤の言ってる「姑息な事」って野村のサイン盗みかなぁ。
日本シリーズは平尾、すごかった。野村の下では才能開花とはいかんかったね。

>>573
野村「星野もわしがそだてた」

>>580
少なくとも「０３年の優勝はワシのおかげ」と思ってるだろうなｗ
野村がｗ

まあ03年に優勝した時の野村遺産といわれる野村が育てた選手は
その前の年に30人くらいクビになってるんだけどねw
あ、カツノリはいたなw野村負債になるけど(笑)

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/11/12(水) 07:10:59 ID:VxfsPD9vO
>>181
今年の西武の快進撃はノムのおかげだったんだね
細川はノムが育てたと言っても過言じゃないな

っておいwwwwww

低能信者は今ここで発狂してるよｗ↓

野村克也よりすごい監督は存在しない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1200229151

NHK クローズアップ現代「野村監督が野球世界一を分析」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1226483969/

11/12(水) 19:30 〜 19:58　NHK総合


※再放送　 11/12(水) 20:34 〜 21:00　　衛星第二

韓国には野村スパイ野球が伝わってたようです＾＾

蔵出し劇場・この人・野村克也ショー

「負けじ魂が支えた野球人生」

11/12(水) 19:45 〜 20:34　衛星第二

こっちの番組のノムさんの話しの方が面白いなー

秋季キャンプで鍛えるのは選手ばかりじゃない。楽天・野村監督はＫスタ宮城に
現れると、今キャンプ初めて室内練習場へ直行。ブルペン脇に陣取ると息子の
野村克則バッテリーコーチ相手に、マンツーマンでたっぷり２時間にわたって
徹底指導を行った。

「目の付けどころ、ポイントを教えた。良い時はこう、悪い時はこうというふうにね。
コーチも育てないとな」。終了後はにんまりした指揮官。まずは投手の現状について
直接情報を収集。そのうえで、各投手の課題点、問題点を指摘しながら独自の
“野村理論”を息子に叩き込んだ。

今回は主に（１）体の開きが早いと球が上に抜ける（２）上体だけになると球が抜けるの
２点を強調。来季、最低限の目標であるＣＳ出場へ投手陣の整備は不可欠。岩隈、
田中に続く主戦投手の育成へ“捕手目線”で指導を行うよう力説した。親子で濃密な
時間を過ごした克則コーチも「ああした方がいい、こうした方がいいと言われるのは
常にためになる」と納得顔。名選手を育てる、名コーチの育成へ。
名将はオフもフル回転だ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/11/19.html

オリックスに野茂が臨時コーチとして来てくれたみたいだな。これは野茂が元近鉄というのもあるが大石監督の人望も一因であろう。
一方
人望のないヘボ監督には誰も助けに来てくれませぬぅｗ

楽天「野村が無能やから野球ができへん」

カツノリがコーチって教える事出来るの？例えば二冠を去年獲った山崎とかに対して何を教えるんだ？

↓ノムシンによると今季の優勝チームは全部野村の手柄らしいな


617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 02:54:26 ID:A9AU+3OF0
北京・韓国・セ・パ・日シリと
今年野村野球は五連覇だったんだなｗ

618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 03:11:52 ID:ggGPlTgg0
アジアシリーズも勝つから6連覇だね

620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 03:22:55 ID:ggGPlTgg0
あ、キューバリーグも野村野球が制したから7連覇か

>>591
一塁へのヘッドスライディングかな？
カツノリのは見た事がある。
山崎のは見た事がない。

>>592
もう何でもアリだね、バカ過ぎる

>>592
星野さん以上に育てているじゃないですか

>>592
頭完全いかれてるw

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　　ぼやけ！　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼ 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31210

野村の考え


記　者　もう、投げちゃったんですかね。
デスク　ダレが？
記　者　ノムさん。
デスク　ＷＢＣ監督問題で「デキレース」だって暴露したな。
記　者　きのう（２２日）、ＴＢＳラジオの「荒川強啓のデイ・キャッチ！」にゲスト出演しまして。そこでＷＢＣ監督問題について話した。
デスク　また爆弾発言したんじゃねえのか。
記　者　それが……。
デスク　まさか、星野でいいって認めたんじゃねえだろうな。
記　者　まず、番組でやった「ダレがＷＢＣ監督にふさわしいか」という聴取者アンケートで野村監督が１位になって。
デスク　それがデキレースじゃないのか。しかし、相変わらず支持率が高いな。
記　者　「ただ私は球界のお年寄り方には嫌われてますから」って。
デスク　野村ジャパン、見てみたい気がするがな。
記　者　で、ダレがいいのかって話になって。
デスク　この間は「王がダメなら落合だって原だっている」って現役監督を推してたよな。
記　者　日本一監督がいいんじゃないかって話で、「でも、日本一監督がオールジャパンの監督に向いているかということを考えないと」って否定的な発言をしまして。
デスク　日本一になったら、その球団を日本代表にしろって考えもあるからな。
記　者　ええ。それで星野監督は？　って話には、「（北京五輪で）失敗はしましたけど、国際大会の経験はしたし、悪くはないと思いますよ」と。
デスク　認めちゃってるじゃねえか。
記　者　星野がいいってことじゃなくて、「悪くはない」って強調はしてましたけど……。
デスク　星野じゃダメ、とハッキリ言えよな。

>>592
芸スポにもいたよw

【野球】シドニー、WBC、北京を通算すると1勝6敗と大きく負け越し 日本野球が韓国に「勝てない」理由
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226574580/

25: 2008/11/13 20:14:16 OZcogk5e0
ノムさんはある意味国賊だなｗ
ノムさんの野球が韓国やキューバに流出しちまってるｗ

　／　　　　　　 　ヽ
/　　　　 　　　　　　|
|＿＿＿＿＿毛＿_|＿
|　　　 )＿ ＝ ー＝┐
|　ヘノ　　i　= .人.=.ﾉ　　　　＿＿＿＿＿＿
　し　　　 ￣/､__> .|　　　／　韓国野球もキューバ野球も西武野球も
ヽ人　　ー　（ __i_ ）ﾉ　＜　　　みーんなワシが育てた
／＼＼　ヽ、´　ノ /　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼ー-　　　

>>598
ゲンダイはソースになりません

>>592>>599
野村信者は、おめでたい真性の池沼だという事が良く分かるね

一年目に種を蒔き、二年目に水をやり、そして三年目に最下位争いｗ

>>603
ヤクルトの成功は選手のおかげだったのに、調子こいて偉そうに言っちゃったんだなｗ
今となってはボケちまって忘れてんじゃねぇのｗ

>>603
三段落ちﾜﾛｽWW

19

野球はよく知ってる人やと思う。
あぶさん読んでたから確かやわ。
でも楽天は何も変わってない気する。
本当なら来年は若手が育ってかなり楽しみな一年のはずやのにな。
助っ人が4人とも奇跡的に爆発しないとＡクラスも無理やね

来年は
3番　リック
4番　セギ
5番　ノリorホセ
6番　山崎

3年間で誰も育てられなかったということ

>>603
俺も野村阪神時代はその言葉を信じ続けてたよ･･･
だが、実際にはやればやるほどひどくなっていき、三年目が最低の成績だった。
三年目は若手を積極的に使って、次につながる土台を作ったって言う人もいるけど、
じゃあ前の二年間は一体何やってたんだよ、順番が違うだろって当時も思ったよ。

>609
3年我慢したか、偉い。俺は00年で田村や今岡・藪・坪井・和田に対する仕打ちで我慢できず脱落。
来年は代打で30打点日本記録、俺の憧れ
真弓さんが帰ってくるので今岡・矢野以外あんまり分からない阪神ファンに戻る予定。

矢野は野村が育てたって皆言うけど、どこ行っても外角リードとか叩かれてる気がする。

596 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/11/12(水) 20:42:49 ID:BGpOiRjvO
カツノリ可愛かったなあ
ノムさんがデレデレな気持ちがわかった

なんというか何しても何やっても何言っても野村マンセー、韓流オバサンみたいな集団だな。
何かに夢中になれるのはある意味羨ましいけど、こっちに喧嘩売りに来ないで欲しいね。
話し合うつもりも無いのに。

話し合うつもりが無いなら無視すればいいだけの話だろう。

ここで野村を叩いているのは阪神ファンなんだね。まああれだけ期待されて
三年連続最下位だったから仕方ないけど。来年、阪神がBクラスに転落したら
真弓も大変だろうなあ。

来年はまだ大丈夫だろ。藤川もいるし。また、外様の野村と違い準生え抜きの真弓をディリーが叩くとも思えんし。

>>612
岡田１年目もBクラスだったようだけど？

>>612
楽天ファンですけど＾＾；

しっかしアレだな
こんだけ大型補強して来年もBクラスだったら
本当にいよいよ言い訳が効かなくなるなｗこれで勝てなきゃ名将でもなんでもねえ

とうとうノリさんも補強か、いよいよ来年野村監督の集大成が見られそうですね＾＾

>>612
阪神ファンで野村叩くやつなんていないだろ。
今は野村の遺産と思ってるやつばっかだぞ。

＞615
楽天スレで、荒らし扱いされてますのに何いってるの？

阪神公式では野村監督けなされてますやん。

>>614
２ちゃんじゃ当時ずいぶん叩かれてたよ。＞一年目の岡田
佐藤義則が岡田の投手起用にブチ切れて退団するなどゴタゴタもあったし。

>612

俺は９２〜００阪神　０５楽天　０９阪神（予定）

全く何故に野村が来るんだ…
別に弱いチームが好きな訳ではない。92の阪神には熱気とスターと世間も熱くなっていた。
95年5月の新庄高津からのサヨナラ満塁ホームランは最高だった（なんと解説藤田平が予測！）
ノムが全てをブチ壊し。

一枚岩だった阪神ファンもネットで信者VSアンチで激しくやりあうようになってしまった。
星野以降は知らん。楽天はまた信者が来て一枚岩体制が崩れると、経験則から撤退。

＞話し合うつもりが無いなら無視すればいいだけの話だろう。

まぁそうなんだけど
スルーしてたら、居座って俺がアンチどもに勝ったぞってってなるから、まぁあしらってるんだけど
お互い相容れないし、専用スレもあるからこっちに来ないで欲しいもんだよ。

訂正、94年だ。阪神先発は御子柴。
4-4の延長10回表に20打席以上ノーヒットだった広沢のヒットを足掛かりに古溝からチャンスを広げて
誰かのレフトフライは浜風で（石嶺の守備固め）名手南牟礼がまさかのエラー。勝ち越し点を与える。
5-4の10回裏は2死１塁で代打に亀山、凄まじい亀山コールとFAXでの「逆転ホームランを頼むぞ」紹介。
亀山四球で１番和田が同点タイムリーヒット、しかし何故か必要ない和田の2塁暴走でアウトの和田は仰向けで苦笑。
帽子を上げて熱狂のファンに挨拶をする和田。　１１表は郭李が抑えて１１裏、野村は豪腕山田勉を投入。

速球で三振を取るも、コントロールはイマイチで２四球、高津にスイッチ。
２死２塁１塁で４番南牟礼は汚名挽回のヒットを放つがランナーは三塁止まりで悔しがる。
この時点で藤田平は高津は球が走っていないと話す。５番ディアーはPフライ
「これで２アウト！」「いやいやまだまだこれからですよ…新庄に任せましょうよ」「これからですか〜」
「２アウトランナー満塁、バッターは新庄！」「打ったー、これは入るのかな？入るのかな？入ったー！」
「新庄サヨナラ満塁ホームラン！」（球場しばらく凄まじい熱気で沈黙）
「藤田さん、４点も要らなかったのに」「いやね、新庄が打ってくれるような気がしたんですよ」

これだけ期待した新庄と仲違い、引退騒動まで起こさせた藤田は阪神史で勝率でも言動でも野村といい勝負。
いや、スレ違い失礼。昔話がついしたくなった…。

1 野村はヤクルトの時は選手に恵まれたよ。

後、外国人にも非常に恵まれた。 スカウトがよかったんやろうね。

野村が育てたのは古田くらいでしょ。

素材がよかったからやろうね。

野村は再生工場がいいんじゃない。

若手を育てるのはうまいと思わない。

若手で出てくるのは最初からいい素材の選手ばかりやしね。

新人投手を潰している印象も強い。ヤクルトの時代はそうやった

野村を語る時、なんでハウエルとかハドラーとか
ミューレンとかの強打者は話題に出ないのか
不思議でしょうがない。

古田は走攻守頭脳すべての面で野村の上をいく逸材。
古田なんて誰が監督でも勝手にうまくなっていく。
野村に育てられた覚えは無いと本人もお怒りです

>>618
どうみても阪神ファンが叩いています。ありがとうございました

>>622
そんな下らない理由で応援するチームをコロコロ変えられるのか

阪神ファンって選手を過大評価しすぎだよな。藤田と新庄のケース
も藤田のほうが普通に正しいだろ。

>628

人それぞれでは？
「俺」は辞めた。　と言っても、前まで応援してたんだから
辞めたんだ、と思い込みたいだけなのもあるしチラチラ見てたけど。　特に阪神は長かったし。
楽天は主力干しやネチネチや予防線、俺のおかげ、言い訳の展開が読めすぎた。　カツノリ獲得は斜め上だったが。
マジで藤井は被害者。勝負強い打撃と強肩、意外な盗塁、リードといいキャッチャーだったのだが…

毎年若手を育ててどうなるのか。次の年には育成の対象を変更したりするのは時間の無駄。
いわゆる脂の乗った選手を何故使わないのか？　若手とベテランのみではクッション役が不在で
チームが乗って来ない。

藤田が正しい？歴代ワースト勝率のあの鬼平が？（野村は3位）
不成績で悩み故障してる新庄にキャンプ強制参加、正座写真を撮らせる。
公衆の面前で選手に平手打ちを食らわせ既に選手たちは離反、新幹線では客に土下座され
「監督を辞めて下さい」と訴えられる。　当時の世論を知らないの？信者のいない野村みたいなもの。

＞阪神ファンって選手を過大評価しすぎだよな。

そうだな。他ファンの心理は知らんが。でも野球するのは監督ではなく選手。
監督のコメントより痺れる勝負が見たい。負けが込んでも贔屓の選手はかわいい、俺はそう思う。

>>630
一言だけ、間違い訂正

＞カツノリ獲得は斜め上だったが。

獲得を決めたのは田尾。

>>630
＞藤田が正しい？

１時間も遅刻したんだぞ。確かに正座はやり過ぎだったと思うが、
これに対して藤田が怒るのは当たり前。
http://www5.nikkansports.com/baseball/professional/shinjo/485/0724-13007.html

>632

懐かしいな、こんなページ知らなかった。
件のサヨナラホームラン記事が無いのが残念。

新庄・藤田の対立はこれだけでは無いからな…泥試合めいていた
藤「（新庄の）親の顔が見たい」　新「こんな監督の下ではやっていけない」

成績がよければ藤田が正しいのだろうが、相も変らぬ最下位で選手達やファンにもそっぽを向かれる。
そんな状態だから藤田は久万・三好に「勘違い男」とさらし者にされ、切捨てられたのだろう。

大阪スポニチの読み過ぎ。当時の藤田叩きは異常だった。藤田・新庄対立の構図も
マスコミが煽ってた部分がある。

藤田本人も後になって「一部マスコミ（大阪スポニチ）に足を引っ張られた」と語っている。

野村阪神の内紛を煽ったのも大阪スポニチだったな

ごめんよ。藤田なんて関係の無い話してしまって…。
楽天ファンとか大学生には分からんよね。

大阪スポニチってそんなに凄いの？スポーツ新聞？ネットの記事？
俺は記憶と阪神球団史（戦前からの歴史辞典みたいな）とか阪神監督問題は何故揉めるとか本の記事
ワイドショーでやってた新幹線事件、ＯＢ著書なんかを借りて話している。

Ｗｉｋｉ見たけど事実と違うのが多いな。藤田は立て篭もった訳ではない。
96年9月12日に横浜に移動予定の藤田に待機通告、正式解任が決まったので球団事務所へ呼び出し。
そこで藤田が喚き散らしたから発表が翌日になった。
藤田と野村の違いは球団フロントが守ってくれなかったのと、ファンのほぼ誰もついてこなかった点だな。

Ｗｉｋｉ中村勝の記事は悪意で満ちている。久万が評した調整能力があるってのは
中村が球団に従順で言い成りだったから格好の盾になってくれたって事。松永とか。だからこその長期政権。

ヤクルトの良外国人といえばブロス・オマリー・ホージーも外せないな。

>>630
一回この本読んでみな。藤田に対する印象がかなり変わると思う。
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%83%E3%83%BB%E9%98%AA%E7%A5%9E-%E5%BB%A3%E6%B8%88%E5%A0%82%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%9F%A2%E5%B4%8E-%E8%89%AF%E4%B8%80/dp/4331653978

野村話に戻りませんか？
今は話題不足かね

【城島に関する言動】
・新人リビングストンにＳレポートを無視して相手打者の得意コースに意図的に投げるリードをして
　案の定ＨＲ食らい炎上させ、リビングストンは即３Ａに降格されそのままマリナーズから放出される。
・メッシュ（決勝HRを打たれて）「ボクはただ城島の構えたところに投げただけさ」
・大ベテラン・モイヤーは”日本式リード(笑)”に対して「日本のやり方は知らないけどここはメジャーだよ」と皮肉を言い
　その後も何度かリベラを名指しで指名したりしたあげく、自らトレードを申し出てシアトルを出ていく。
・ヘルナンデス「日本式のリードだって？僕は認めないよ」
・城島「ＨＲは捕手のリードで防げる」 「優勝するチームにはいい捕手がいる」
・城島「スプリットのサインに首を振らないプッツをにらんでやった」
・城島「俺の足がもっと速ければ（代走など出されずに、俺のリードで）ＪＪに違う配球が出来た」とバークを批判
・ウォッシュバーン「最終的にサインにうなずいたボクの責任だが結果としてそれは間違いだった」
・ディッキー「あそこはどう考えてもナックルなのに納得いかないサインを拒否できなかった自分に後悔している」
・佐々木「城島のリードは同じ球種を連続して使う傾向が強く、緩急をつけるリードがない」
【CERA(捕手失点率)比較】
３年通算 城島4.89 控え計3.68(2006年 4.81 控3.79　 2007年 5.03 控3.78　 2008年 4.71 控3.56)　
＊３年連続で正捕手が控え捕手よりCERAが１点以上劣ってるチームはMLB30球団中シアトル１チームのみ

おい、野村の流行らせた「捕手のリード絶対論」のせいでなんかメジャーで酷いことになってんぞ

ネタがなければ無理に書く必要ないだろ

>>639
城島の言ってること、まんまノムの言ってることだなｗ
そして城島の理論はメジャーで軽くあしらわれてると・・・ｗ

岩隈リックおめでとう！
ノムシンによると｢ノムコメが記者に受けているおかげ｣だそうですm(_ _)m

それはない

>烏〜鷲党〜

城島が野村と同じ事言ってるってソース持って来い

>>644
野村の本どれか一本でいいから読んでみｗ立ち読みでもいいからｗ

烏を相手するなよ。楽天スレでデタラメばっかりほざいて荒らし扱いされている奴だぞ

あの本スレで叩かれてるなら、そんな悪いヤツじゃないって事だな

ソース持って来いって言ってるのに、本読んでみろｗですか
以前からウザかったですけどもう触りません　どっか消えて欲しいですね

いや、ノムシンなら本くらい読めよ（笑）

本に書いてあるんなら、その本こそがソースだろ
本の内容が全文ｗｅｂ上にＵＰされてないなら、
その本を読むしかない

遅レス>637

矢崎の本は他ので記事を持っているなぁ。
俺は暗黒からのファン。藤田の頃の口癖は「オリックスファンに乗り換えようかな」 だった。
新庄の正座よりも晒し者にするってのが問題なんだ。オリックスと言えばイチローの次の看板選手だった
田口壮は幹部候補のエリートだったけど、全然帰って来ないっぽいよね。
彼も繊細でキャンプでは「義則以外誰であろうと容赦はしない、他の選手にも見せしめになる」って事の実践の為に晒し者たことがある。
こんなのは時代に合わん。

藤田もダントツ最下位で選手もファンも見放してるのに、球団の頭越しに改革論をぶちまけても空しいと言うか
上とギクシャクするだけ。　最後には自分が晒し者にされて「社長（三好）は鳩以下や！」って後味の悪い終わり方。
選手平手打ちといい、この性格ではどんな巡り合わせでも結果はあんまり変わらんかった気がする。
温和な中村は功績が有るけど負広とか不名誉や罵声を受けても重要ポストに収まってる。これが全てでは？

後、暗黒しか知らない俺としてはぬるま湯とかシブチンとか言われる体質も後から知ったし（それしか知らない）
その本のインタビューも新庄・松永・江夏・小山一部除くといわゆる負け犬と言われて仕方ない面々。
そいつらの泣き言を聞かされても成績と言うもんは書き換えられない。
藤田が、藤田なりに頑張ろうとしたのは知っている。
掛布2世の期待を背負わされた、萩原のインタビューには興味あるが…。

PKO問題以降、晩年郭李はピザってやる気が無かった。
92年仲田には感謝しているが、91年以前全く期待に応えられなかった（らしい）93年以降の期待外れやロッテでも結局失敗だった。
藤田の功績とか言い出したら、誰も彼も実は…って褒め出さなきゃならん。
（某HP評　三好一彦）　長い目で見れば三好社長時代の改革路線が２１世紀に徐々に効果を見せてきていると言ってもよいのだ。

暗黒時代で憎んだのは俺は藤田だけだ。松永は来たのも出て行ったのも印象に無い（確かケガが多かったような）
94年のリストラ活躍組（長嶋・南牟礼・古溝+真弓）のインパクトと薮や山崎一玄ＶＳ解説江川卓にもかき消された。
グリーンウェル・ディアー・山沖などFA・外人、中ノ瀬・林のクソドラフト、外人の金の使い方が下手なのはまぁいいんだ。
シーズン前に期待させてくれただけで、ただそれだけで良かった。

暗黒ファンはシーズンオフこそ期待を膨らませる楽しい時期だ。
ＨＲ王大豊・首位打者パウエルが来ると聞いて興奮して弟と盛り上がったり、巨阪戦を友人とコタツで
観戦中に彼女から「新しい彼氏が出来た」って電話が来て一人になりたくて
友人にそろそろ帰らんか？って聞いても、もうちょいおるって言われて拷問の時間を味わったのも
苦い思い出も楽しい思い出も含めて、頑固な俺は今更記憶や印象の書き換えなんて出来ないよ。
俺の藤田嫌いも野村嫌いも。　改めて、高校生楽天ファンの人とか意味分からない事ばかりゴメン。

殿堂板の暗黒阪神スレに来てＷ過疎板の過疎スレなんで、お願いＷ

>>652
こっちでやれば盛り上がりそうだな
すでに知っていればすまん

暗黒阪神を振り返るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1201409386/

阪神暗黒時代の功労者を懐かしむスレ 02期
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1067308618/

野村ノート＝パチンコ必勝本ｗ

真弓さん帰ってくるんで、球団の応援に戻れるのでワクテカ。殿堂あんまり行く気ないよ。

坪井・今岡・藪・GG佐藤・古木
選手個人の応援ってかなり空しいからな。

あと「それは野村が悪いんだ」「野村が3年何もやってこなかった」
とか楽天スレ（見てきた）を荒らし回ってるコテはちゃんと根拠や自分の意見を言った方が良い。
アンチは結構だがこっちが恥ずかしくなってくる。

久々だったけど、竜太郎マニアさんは居なかったな…。

>>656
楽天スレって本スレか？

楽天スレ　＝　信者専用スレ

保守

枯れた月見草

月見草ってｗ
しかも自分でｗｗｗ
あの世代って自分に酔った勘違い馬鹿が多いんだよな。
どんだけ酔っぱらってんだよ、じじいｗ

931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 11:35:38 ID:TYuA3KNiO
>>920
OPSが低い、長打率が低い、リーグ最低セーブ数、岩隈が居なければチーム防御率最低レベル、犠打数リーグ2位なのに併殺打リーグ最多


監督がどうこうできるレベルでない、むしろよくやったとさえ言える。

>>656
言ったところであのスレでは誰も見れないよ

保守ｱｹﾞ

今年はある程度の補強はしたから、これで言い訳は出来ないな
と言ってもまた来年言い訳しそうだがｗ

楽天が強くなっている頃には勝って当たり前の戦力になっていそうだな
これじゃあ巨人と同じだな
でも野村の力のおかげになるんだろうな
原ｶﾜｲｿｽw

阪神のころが懐かしい

よく野球をしっている監督であるとは思う。後はそれをどう選手たちに伝えるか。
野村監督の伝え方は、旧態依然のままでで、今の選手には響かない。届かない。

選手の礼儀とかをどうこう言う前に、自分の人間性を根本的に見直せよな

といっても、あの歳じゃもう手遅れだけどｗ

球界最高のエースを擁しながらそれでもギリギリで5位になるのが精一杯
どう考えても野球が下手くそな監督

エースの時だけ爆発し凡Pが投げる時は一切援護しない糞打線にも問題はありますが

ドミンゴや永井が投げるときは本当に可哀想だった
だけど塁には出てるんだし、それをどうするかは選手と監督両方の責任
それを選手のみで考えるのが間違い

>>669
ノムって典型的な「自分（身内）に甘く、他人に厳しい人間」だよな
公共の電波で堂々と他人をこき下ろすくせに、選手に対しては人間性がどーのこーのｗ

野村は長島のカズシゲひいきを批判

しかしその後カツノリひいき


一貫性なんてないよｗｗ

ちなみに、ここの住人が思う名監督って誰なんだぜ？

達川

>>674
仰木さんだな
なんだかんだで結果を残した。言い訳しないとこも立派

1年目の落合

1年目の落合以上の実績を残した1年目の渡辺久信、伊東勤

伊東はトータルの実績では落合に劣るが
渡辺久はどうなるだろうな

リードで勝てるならカツノリでも勝てるんだろw
自分の宣伝だけはうまいからリード厨、采配厨がたくさん生み出されたww

>>6
10怪に2回しか成功しない采配をして
たまたま成功したら奇策とかいって宣伝しまくる。
采配厨もさすがノムさん普通とかは違う采配をするとか誉めそやす。

ヴィッセル神戸の監督が解任されたそうだが、野村はまだ？

選手の力量見極めるのは、凄いと思う

リード厨は本当に鬱陶しいな・・・城島の理論がメジャーで小馬鹿にされてる時点で
普通信仰が解けそうなもんだが

ヤクルト時代は優勝以外は常に４位で
阪神ではご存知最下位ばっかりw
ダメ虎の象徴です

>>684
城島の浅い理論と野村の深いリード論は別物

とか思ってるやつが多そうではある

烏に構わない様に。楽天ファンの恥です。

21 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 02:59:47 ID:3HaWL8yW0
NG推奨(お好みでどうぞ)

リーファー ◆6VXkdOZ2kk

NG義務(快適に楽しみたいなら必須)

烏　◆CrowsU0yHg
マリサポ(非コテなので注意)

22 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 03:09:36 ID:64mnv76fO
47:烏?鷲党?◆CrowsU0yHg :2008/12/02(火) 18:23:45.04 ID:TBbPa7wD >>44 他の奴らって本スレから出てこねえじゃん？ 楽天ファンのイメージに革命を起こせるのは楽天ファンで唯一、俺だけだよ

>>685
ヤクルト時代は５位や３位になったこともあるぞ。

>>687
本スレが異常なだけで
他スレに行くと普通になじめてるんだよな、俺って

>>686
実際ありそうだｗ
いやはや、ノムシン恐るべし･･･

野村の采配のすごさが分からないにわか野球ファンが笑えるwww

>>683
それも怪しいもんだぞ
ノム自らトライアウトで獲った木村なんて、打つ方も捕手としてもさっぱりだった
成功例だけしか見てないとそう思うかもしれないけど、実際はたいしたことない

ノム＝４年連続最下位

>>692
阪神時代に放出した北川も、近鉄・合併後のオリックスでレギュラーとってるしね
選手の力量見極める目ははっきり言って微妙

藤川をボロクソに言ってたのは
いつの間にかなかった事になってるしなｗ

鳥ブログ　ttp://crowsloom.blog55.fc2.com/blog-entry-27.html

Q　鳥の年齢は？
A　一応学生だよ、このおっさんどもｗ睡眠障害で学校に行けない日が多いがなｗ
Q　何か一日中居る…精神病＆すねかじり＆ニート？
A　学生だってんだろバカがｗ俺はニートじゃねーよｗしねよ
Q　悩みとかありますか？
A　何故かF2とかに紹介されない。ブログで人気者になりたいのだが…

85 ：烏〜鷲党〜 ◆CrowsU0yHg ：2008/11/27(木) 20:57:07.82 ID:sBLb9nDi
>>81 コテ付けねーと
俺が楽天ファンの風雲児であることが証明できねーだろ？

47:烏〜鷲党〜◆CrowsU0yHg :2008/12/02(火) 18:23:45.04 ID:TBbPa7wD
>>44
他の奴らって本スレから出てこねえじゃん？
楽天ファンのイメージに革命を起こせるのは楽天ファンで唯一、俺だけだよ

362 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/12/04(木) 18:38:33 ID:VfS+lFVw0
74 名前：烏〜鷲党〜 ◆CrowsU0yHg [] 投稿日：2008/12/04(木) 18:18:40.36 ID:PAErZUXQ ?2BP(6)
創価叩きは、ナチスドイツにいたら
ヒトラーにだまされてたんだろうなｗ

そうかそうか

>>691
どこら辺が凄いのか具体的に言えよ

池田大作を信仰する熱心な創価学会の信者に近いものを感じる

ノムさんの凄いところは「礼に始まり礼に終わる」と野球だけでない「人間教育」もできる点なんだ。
ノムさんは「挨拶の大事さ」を教育してくれる。このへんが巨人の監督あたりと違う「人間教育」だろう。

元ヤクルトのＷ監督と知り合いの人がいてたまたま話機会あった時には野村監督は接戦になってきたら何するかわからないから凄いって言ってたよ!!


Ｗ監督いわく洞察力と読みが想像以上に鋭いらしい!!そんな事を聞いた!!

よく野村がいるチームを批判するのは球界の中でも気付いてたらしけどそれは素人の意見としか思わなかったってよ球界の人達は!!

>>700
家族に脱税犯の前科者がいる老人が「礼に始まり礼に終わる」と言っても説得力ないだろうな。
そんなくだらない事よりも
現在７年連続Bクラス中という無様な監督成績をどうにかしろよ。

アゲ

そいえばノムは「私の目標の監督は川上哲治だ」と言ってたな

V9ですか。
ある意味、あと、2回で達成ですね。

山崎を復活させただけでも野村はすごいけどな

山崎を復活させたのは田尾です

野村はだれでもわしが育てた認定するからな

>>699
楽天自体が創価だからな。

三木谷は創価嫌い
無知乙

でも岩隈は創価だろう。

創価の選手なんて、楽天に限ったことじゃねーだろ？

創価だったらもっと金持ってそうなきもするが

>>700
＞ノムさんは「挨拶の大事さ」を教育してくれる。

自分はろくに挨拶もできないのにな。

＞だけど野村（克也氏）はキライ。いつか新幹線で野村夫婦と会ったのよね。あいさつしたら、こうよ（そっぽを向く仕草）。腹立つ！
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/darvish/news20070321-35015.html

素人には弱小スワローズを常勝球団にした野村のすごさは永遠に分からないw

確かに素人の俺から言わせてもらえば
ドラフトの当たり時にたまたま野村が監督になっただけだけにしか見えんな

>>716
巨人の巨大戦力に比べた遥かに及ばないけどw

>>715
だってそれはスカウトの力じゃん

>716

あんたのブログ、２ちゃんの事ばっかじゃん。
お外出ないの？

それはそうと何度も言ってるがコテ付けてここに来ないでくれ。大した意見も持たず
自分最強って思ってるから無理だろうけどね。　ノム信者以下だよ、同列に見られたくない。

烏〜鷲党〜はここ来てもいーと思うが…
特におかしいことも言ってないし。何がそんなに気に入らないのか分からんｗ

1989年　（関根監督最終年）加藤博20才（防御率ベストテン入り）（川崎19才←後半巨人戦で好投して4勝ローテ入り）
1990年　西村（社会人即戦力）
1991年　岡林（大卒即戦力）
1992年　石井（高卒）
1993年　伊藤智（社会人即戦力）


野村ってかなり戦力与えられてるよな。育てなくても最初から使え即使えた投手ばっかり、石井ぐらいじゃないのか？

>324

325 名前： 烏 ◆CrowsU0yHg [sage] 投稿日： 2008/10/27(月) 22:52:05 ID:iiIpSGhq0
横浜ってか権藤が嫌いだったんだろ
監督としては理論も実力も権藤が圧倒的に上だったけど

例えば、野村のどの部分が権藤に比べてどう劣るのかを、んでどう嫌いなのか説明して欲しいね。
俺の引用持ってこないでね。コテなんだから当然だよね

>405

407 名前： 烏 ◆CrowsU0yHg [sage] 投稿日： 2008/11/01(土) 23:14:44 ID:5GdcfhcO0
>>405
信者が勝手に言うならまだしも、ノム自身もその手の発言してるからタチが悪いよな
あたかも阪神優勝が自分のおかげのような

話しかけてくるな、キモイ

>418 名前： 烏〜鷲党〜 ◆CrowsU0yHg [sage] 投稿日： 2008/11/03(月) 08:52:34 ID:M7uPDIHq0
いつの間にか育てたことにされてる若松可哀相だよな

ヤクルトが優勝した時、野村が若松と野球界に何を言ったか知らないのか？

>517

518 名前： 烏〜鷲党〜 ◆CrowsU0yHg [sage] 投稿日： 2008/11/09(日) 11:54:20 ID:3wMloxiF0
野村だったら「１８年前から何も学習して無いんだな・・・」って思う
ナベQはまだ若いから許す

鳥は知識も無いのに前のレスに俺もそう思うってレス入れてるだけ。
野村への反感に繋がる、一応の実績なんかも全く評価していない。
コテがこのレベルなのは…他では電波と煽りばかりだし…

>>721
ブロスも入れてね

>>721
伊藤も岡林も有望な投手だったのに、ノムにぶっ壊されたな
選手生命より、自分の監督時の成績のほうが大事だったんだろうな

>>722
＞例えば、野村のどの部分が権藤に比べてどう劣るのかを、んでどう嫌いなのか説明して欲しいね。
＞俺の引用持ってこないでね。コテなんだから当然だよね
権藤は投手を酷使しないと言ったら本当に酷使しないし、褒めて育てると宣言したら本当に育てる
野村は著書では偉そうなことばっかり言ってるけど三年で実を結ぶなどなど実行に移せてないものも多々あるよね
大体、三年連続Aクラスと、ヤクルトですらBクラス４回じゃ実績でも比べ物にならんな
＞話しかけてくるな、キモイ
病気ですか？
＞ヤクルトが優勝した時、野村が若松と野球界に何を言ったか知らないのか？
しらねえよ。著書では前任者の引継ぎ云々言ってて若松の手柄を自分のものにしようとしてたけどなーｗ
何故かその本では関根のせの字も出てこなかったけどｗ
＞一応の実績なんかも全く評価していない。
一応の実績？何？ヤクルト時代？評価しないこともないけど
阪神と楽天で醜態を晒してんだから”名将”と呼ぶ説得力に大きく欠けるよなーｗ

俺をガス抜きに利用しようとしたんだろうけど、
しっかり論破しちゃったみたいで、なんかごめんねｗ

＞それはそうと何度も言ってるがコテ付けてここに来ないでくれ。大した意見も持たず
＞コテなんだから当然だよね
大体、コテハンは知識振りかざして偉そうにしてなくちゃいけないという
偏見はなんなんだよｗ

野村云々は知らんが、仮にヤクルト時代に評価できるほど任務を尽くしていたのならそれは名将と呼ぶに足る説得力はある。
例えばナポレオンはその生涯の中ロシア遠征やワーテルローなど歴史的大敗を喫しているが名将であるという主張に説得力は欠けていない
生涯の戦闘全てで名将に足る結果すなわち戦闘目的の達成を果たしている人間は贔屓目に見ても数えるほどしかいない
つまり評価しないこともないなら名将と呼ぶ説得力が大きく欠けるとは言えない

「ＩＤ野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。　「オレの野球ができない」　と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
０コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。

プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。

俺を論破してみろ！さんこんばんわ。
貴方をやり込めても何の自慢にもなりませんし、皆があなたを無視する理由も身を持って分かりましたが、喧嘩を売った責任から一応レスします。

>権藤は投手を酷使しないと言ったら本当に酷使しないし、褒めて育てると宣言したら本当に育てる

例えば権藤は誰々を褒めて誰々を育てたのですか？私にはそんな人物は特に思い当たらないが…
９８年の優勝は大矢の育成と権藤の采配あってこそ。８５年阪神も安藤の育成あってこそと聞いています。
権藤の本領は中継ぎと選手のコンディションを見る事。苦しい時でも主力の軽い怪我でも２軍に落とす。
「ベンチに置くと使いたくなるのが人情」「「調子はどうだ」と聞いて「悪いです」なんて言う選手は居ないでしょう？」

>野村は著書では偉そうなことばっかり言ってるけど三年で実を結ぶなどなど実行に移せてないものも多々あるよね
大体、三年連続Aクラスと、ヤクルトですらBクラス４回じゃ実績でも比べ物にならんな

それ偏見多くないですか？野村7年の勝率が．522　権藤3年の勝率が．532
関根・大矢の遺産を残した状況での就任は同じ。それほど差があるでしょうか？何で野村の擁護をしなくちゃならんのですか。
結果だけを見てヤクルト時代の強さを体感で語れるのですか？
阪神就任前、野村は仰木と並んで名将と言われていたのは揺ぎ無い事実です。

>病気ですか？

いえ、貴方からのレスは要りませんから。共感もして欲しくない。

>しらねえよ。著書では前任者の引継ぎ云々言ってて若松の手柄を自分のものにしようとしてたけどなーｗ
何故かその本では関根のせの字も出てこなかったけどｗ

正しくは「監督で勝てる時代は終わった」です。若松の手柄を自分のもの？初耳です。

>>731
＞例えば権藤は誰々を褒めて誰々を育てたのですか？私にはそんな人物は特に思い当たらないが…
無知乙すなぁ　川村、三浦、斎藤、佐々木らで投手陣を整備したのは権藤
近藤ならともかく、大矢は微妙なコンバートをしただけｗ

＞阪神就任前、野村は仰木と並んで名将と言われていたのは揺ぎ無い事実です。
そもそも、俺は仰木も名将と思ってねえからなあｗ

＞正しくは「監督で勝てる時代は終わった」です。若松の手柄を自分のもの？初耳です。
「野村の眼」参照

>野村だったら「１８年前から何も学習して無いんだな・・・」って思う
ナベQはまだ若いから許す

野村＝悪　他は許すですか。　
俺は>656でして繰り返しますが、野村は悪なんだの理由付けが欲しいところです。
後訂正を。野村は9年間監督していました。アホです。勝率は9年で.514です。

>一応の実績？何？ヤクルト時代？評価しないこともないけど
阪神と楽天で醜態を晒してんだから”名将”と呼ぶ説得力に大きく欠けるよなーｗ

南海時代からも醜聞は多々あります。阪神楽天時代だけを語って貶めたいのなら
同じレベルの所へ行かれてはどうですか？貴方はよくスレを立てるとも聞いています。
ご自分で立てられるのも宜しいでしょう。

>俺をガス抜きに利用しようとしたんだろうけど、
しっかり論破しちゃったみたいで、なんかごめんねｗ

いえいえ、どう致しまして。
これで満足なさったのなら楽天スレに帰られる事を強く祈ります。
私は論破されました。宿敵のリーファーさんもしっかり論破してやって下さい。

>大体、コテハンは知識振りかざして偉そうにしてなくちゃいけないという
偏見はなんなんだよｗ

自分には詳しいコテハンを名乗る定義なんて分かりませんが、
貴方がコテを付けているのは「構ってちゃんの自己アピール」なのだと思います。
知識を振りかざすと質問に答えるは別だと思います。例えば>719のスルー。
取るに足らぬ意見でもコテがスルーするのは如何かと。名無しには目に入ると思いますよ。

私は負けました。ですので決してレスしないで下さい。荒れちゃいます。
愛されるコテ・住人から重宝されるコテ・「そいつ」が居るとスレが荒れに荒れるコテ。　
貴方はどのカテゴリに分類されるでしょうか？　愛されるですよね、そう思います。ではお元気で。

>>733
じぁね(^o^)／ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>733
大矢の育成ｗｗ体感ｗｗ
恥ずかしいにも程がある
もう二度と来るんじゃねえぞ

ま〜た別の監督の話題になるのか…
弱小チームを2位に押し上げ、マシンガン打線を築いたのは大矢ではないか。
2期目の印象が強すぎるのか？

体感？　ああ、俺当時阪神ファンだったからな。
年10勝も出来ない年が殆どな位、ヤクルトは天敵チームだった（横浜はカモにしていたが）

だから野村が来れば難敵ヤクルトも何とかなると思っていたし、期待したもんよ。
結果は芳しくなく、逆に横浜にカモにされる事になるが。

本当に野村のＩＤが優れているなら、
なぜカツノリのリードで防御率が上がらなかったのか、
その理由を説明してくれ

ツンデレスレで聞いてこいよ。
俺ら凡人にはカツノリ様の優れた点など見つけられないと思う。

>>736
あれは大矢の前任の近藤が作ったチームだと思う

それに乗っかれなかったのが大矢
最大限爆発させたのが権藤

近藤の次の次の監督はみんな優勝してるな

>>739
ピッチャーに関しては権藤の乗せ方、やりくりが冴えた

野手は主力が年齢的にみんな脂が乗り切った
時期だったから何とも言えんなあ

tanisigeを一人前のキャッチャーにしたのは大矢

野村が得意なのは采配でも育成でもなくキャッチフレーズ作りなんだよ

無知乙すなぁ　川村、三浦、斎藤、佐々木らで投手陣を整備したのは権藤

どっちかと言うとあんたが無知

川村 ２年目、大矢時代は沢崎と新人王を争う１４７奪三振
三浦 ずっと前からエース
斎藤 ９６年最多奪三振
佐々木 ９５〜９８年最優秀救援

島田や阿波野を上手く使いこなしたけど、翌年以降上手く行ったと言えるのかなぁ？
権藤イズムも勝っている時はいいけど翌年以降は勝率・防御率も下げて
負け込み始めると選手の造反を招くなど不手際が多い。９８年の名監督である。

野村も森も黄金時代も暗黒時代も経験してるからな。最近は星野もかな 原なんかは実績だけ見ると凄いな

2008パ・リーグ順位
１渡辺久（１年目）
２大石（半年）
３梨田（６年）
４ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ（ﾒｼﾞｬｰ監督（笑）
５野村（名将野村（笑）
６王（世界の王（笑）


監督歴と真逆すぎ・・・

>>745
まあ、結果が全ての世界とは言え、デーブなんかたった一ヶ月でまさに天から地だったし
一概にはどうのこうの言えんけどな。


人の評価は難しい

結果が全ての世界なんだから、何と言い訳しようが、どう取り繕おうが、
>>745は全く妥当な評価であって、如何とも動かし難いね。

確かにナベや大石の若手育成能力に比べると、
野村は疑問符がつくな。

>>747
些細な事でこれでもかという程評価がひっくり返るのは嫌という程見てきたから
どちらサイドにしても、その場その場で流される人は可哀相だなあという視点で見させて貰っている
申し訳ないけど

>>749
その場その場で流されない君の確固たる野村評を書いてくれ

>>749
「結果が全て」なんだろ？
ちっとも些細じゃないじゃんｗｗ

なんだかなぁｗｗｗｗ

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/11gendainet04031611/

>>743

＞川村 ２年目、大矢時代は沢崎と新人王を争う１４７奪三振

権藤がコーチに就任した97年のことなんだけど

＞三浦 ずっと前からエース

三浦が初めて二桁勝ったのも97年なんだが

だんだん阪神2003年の戦力は野村が育てた的な流れに持っていってるような・・・w

ここは野村を語るところでは？

横浜はベテラン一掃事件から、野村・三浦・五十嵐・島田・波留・佐伯・河原ら若い選手を起用し
９５年には勝率５割を超えている。　３０年以上優勝から遠ざかっていたと言っても広島はAクラス転落が間近、阪神は先も見えぬ状態。
比べて横浜は若くて勢いのあるチーム。ジワジワと力をためていて、歯車がかみ合えばこの頃から優勝争いも可能な陣容だった。

大矢時代には鈴木尚と谷繁の成長が大きく、野村・盛田・佐々木・進藤・ローズら前年２位合わせ、
再生した阿波野に戸叶・関口・横山・西を合わせ、既存の戦力と
権藤独特の投手心理に基づいた理論を加えれば選手も最初は気持ちよくプレーできたかもしれない。

「打撃の事はよく分からなんから、殆どコーチと選手に任せています」
「攻撃中？僕は次の守りの事ばかり考えています（略）監督といっても自分のことを７０％くらいは投手コーチだと思っていますから」
「投手の立場からすればケースによってはバントをしてくれた方が助かる（略）そんな時にアウトを謙譲してどうする。立ち直らせてしまう」
（９８年チーム犠打は６８、波留１１・進藤が８あとは殆ど投手）
「１点を取りそれを守りつないで佐々木に託すやり方もある。しかし相手も必死になってやってくるんです。都合よくは行かない
（略）攻め続ける方が相手にとって脅威となる。一番重要なのは流れです」

＞権藤がコーチに就任した97年のことなんだけど
＞三浦が初めて二桁勝ったのも97年なんだが

斎藤佐々木はスルー？川村は権藤が育てたのなら、藪・小林幹・上原なんかは誰が育てたんでしょうか。大家は何故芽が出なかったのか。　
選手個人の努力を無視するのは嫌いなんだけど。
そんなに権藤が凄いのなら、なんで９９年は投壊して00年は尻すぼみになっちゃったんでしょうか？

詭弁の達人・野村の詭弁の中でもトップはヤクルトが優勝を逃した年の言い訳ー
「今年はコーチ育成のためコーチに任せたのがまずかった。」
ヤクルトのコーチは毎年のように複数人やめていた。

>>756

＞斎藤佐々木はスルー？

754だけど明らかにおかしいところ横から突っ込んだだけだから
あとはコテハンと適当にやってよｗ
つか、上の方で投手陣を「整備したのは」権藤っていうなら間違いないんじゃねえの。

だけど

＞藪・小林幹・上原なんかは誰が育てたんでしょうか

ってのは笑えるわ。
即戦力だろうが野村のもとでやった選手は野村が育てたってことになるのになｗ

選手がいなくて出してた＝育てただからなぁ・・・w

>>758

ああ、そう。
殆どスルーしておいて論破してゴメンねｗ君かと思ったよ。

＞藪・小林幹・上原なんかは誰が育てたんでしょうか
ってのは笑えるわ。
即戦力だろうが野村のもとでやった選手は野村が育てたってことになるのになｗ

皮肉に決まってるじゃあないか。信者なら誰それは誰それがってこじつけて来るだろうが。
沢崎も川村も山内も即戦力。

＞754だけど明らかにおかしいところ横から突っ込んだだけだから
あとはコテハンと適当にやってよｗ
つか、上の方で投手陣を「整備したのは」権藤っていうなら間違いないんじゃねえの。

98年はね。それ以降が俺の知識不足で不明なのだが。
コテは嫌だってｗ俺もう負けてるし。>754触りに行ってよ。

野村話に戻ろう。この話題も終わっていたのにもう突っ込まないでくれよ。
それでも権藤話を続けたいなら貴方は権藤を随分買ってるようなので

＞そんなに権藤が凄いのなら、なんで９９年は投壊して00年は尻すぼみになっちゃったんでしょうか？

ここら辺教えてくれ。

09年野村ヘボ監督限定各球団戦力分析スレ その２

真剣にききたいんだが梨田と野村ってどうなの？

野村は継投にいい選手注ぎ込んで、１試合１試合大切に取りにいってるがシーズンでみると５位
梨田は継投に不調選手を使う続け、シーズンを考えてるようにみえるし
実際シーズンでみたら３位。さらに怪我人続出

岩隈＝ダル
田中＝スウィーニー
ﾄﾞﾐﾝｺﾞ＝ｸﾞﾘﾝ

なんでこんなに差がでるの？野村があほなの？梨田が有能なの？

阪神時代の野村は長期的育成はあまりなかったな。
福原を先発からリリーフに戻したり、開幕で大差で負けてるのに井川を
リリーフさせたり。

>>762
野村が阿呆なんじゃない？
打線はハムより楽天の方が良いしな。投手だって岩隈がいながら結局5位だしね
梨田はなんだかんだで3位だし、クライマックスシリーズも2位の檻を下して西武とも善戦してる辺りは野村とは格が違うと思うな
しかも野村は育成放棄してるが梨田は育成も込みだし

野村は山崎と岩隈を復活させましたがwww

野村は岩隈の復活を妨害してたようにしか見えんがｗ

素人にわか乙

こんなスレあったんだな

ヤクルト時代は確かに名監督だった
だがそれ以降は…
楽天も今年結果出さなきゃ辞めるとか言っといて辞めないし…

>>763
開幕先発は藪を指名⇒拒否、では井川⇒コーチ陣から猛反対で星野伸。
それで当て付けで、結果を出すだろうから、登板させたんだよ。

実際に開幕数試合後は、先発に変わり9勝13敗だし。
そもそも99-00でも数試合の先発があった。

公私混同甚だしい監督

>>763
楽天見ていてもマー君、岩隈は大事に扱ってるけど
その影で永井、朝井、長谷部を先発中継ぎとコロコロ変えてるからな

とりわけ永井は完投勝利してもろくなピッチングじゃないとかこき下ろされるからな
永井や藤井は今すぐこんなチーム出て行きたいだろうよ

>>767
それって星野の「わしが育てた」ネタと何が違うの？
てか根拠あるの？お前は素人にわかじゃないからちゃんと分かるんだろ？

生涯一保守age

>>769
当てつけって何？
野村がコーチに対してのあてつけ？
野村はじぶんでコーチ選んだんじゃないの？


いずれにせよ、井川を育成しようと思ったら、巨人戦だろうとなかろうと
先発で使うべきじゃないのか？
数日後に先発するのに敗戦処理要員としてベンチ入りさせるのはおかしいだろ。

自分でサインを出さない監督

>>775
基本コーチに任す人だけど、自身は井川先発でコーチ陣は
中継ぎで様子を見てからという感じだった。

コーチ陣の選択は無難だけどね。

>>768
ヤクルト時代って戦力じゃないの

ほす

高畠が野村から離れていったのが今となってはよくわかる。

名打撃コーチ

順位表を見てみなさい。
５〜６位は野村と王。
もうおじいさんの古臭い野球が通用する時代じゃないんだよ。
パソコンも使えず、紙と鉛筆でＩＤ野球(笑)
おじいさんの薄っぺらいデータ野球ごっこなんて何の意味もないよｗ

自分でサインを出さないのが一番の欠点

ホント　ノムやめて欲しい。

ノリ獲ったのだけほめてやる

ノリ獲得なんて野村全然関係ねーじゃんｗｗｗｗｗ

工藤健策という人の本を何冊か読むと、
�@ヤクルト時代の野村は阪神をカモにする野球だったから阪神の監督をやっても成功するわけがない
�A「野村再生工場」と呼ばれるが伊藤智仁を中心に川崎や岡林などを潰している
�B試合時間をダラダラと長くしている

など野村批判が多いよ

野村も星野と同じでマスコミを使って自分を実力以上に高く見せる天才だな

２１勝投手がいて首位打者がいてチーム打率も防御率も良かったのに
最下位と１ゲーム差の５位なんて明らかに監督が無能

星野は論外
野村は短期決戦だけは名監督
97年日本シリーズ…

テス

テス

メガネというだけで敬遠されていたけど、実力は評価されていた古田を獲得出来たこと、
優秀なスカウト陣、優秀な外国人スカウト陣、投手を酷使してもあまり気にしないオーナー・・・
この奇跡の組み合わせがあったからこそノムはヤクルト時代に名将という称号を得ることが出来た。

ちなみに野村は“メガネを掛けた捕手”古田の獲得に反対してたよね。
スカウト、特に片岡氏が強引に古田獲得を訴えてヤクルト球団は
古田を獲得した。
野村の意に反して古田が成功したら、「ワシが育てた」（野村信者的には
「ノムさんが古田を育てた」）。
前に野村が古田獲得は自分が進言したみたいなことを言ってて、
片岡氏が怒ってたよね。

野村って手柄を後から横取りするイメージしかない

眼鏡をかけた捕手なんか要らない→古田を取れと言ったのはワシ
今岡は使えん→今岡が打てるようになったのはワシのおかげ

>>782
両リーグの5位6位は4人とも60歳以上

ヤクルト時代は、あれだけの戦力を有しながら
時々Ｂクラスに落としてたよね。
やはり無能だと思うよ。

　野村の言い訳特集
ヤクルト時代「今年はコーチを育成しようとして全部コーチ任せにしたのが敗因だった。」
阪神時代「フロントがエースと4番を獲ってくれない！」（戦力なくても俺の采配で勝てると豪語してたはずだが・・・・）
楽天時代1年目「今年は久々のパ・リーグで相手選手を把握していなかった。」
　　　　2年目　野村としては上出来中の上出来の4位でHAPPY!HAPPY!
　　　　3年目「どこの評論家が楽天を優勝と予想してた？！（最下位争い聞いた報道陣に逆ギレも開幕前は「優勝宣言」してた）」

けど何でノムさんっていろんなところからお呼びがかかるんだろ

監督業に固執してるからだろ
売名行為もしまくりだし

楽天はチームの勝敗にはこだわらないチームだからな
収支があえばそれでいい

人気者？の野村という選択はいかにも妥当

>>797
万年Bクラス、セリーグのお荷物と言われていたヤクルトを常勝球団にした（ように見える）から

■ 野村が辞めた後にチームの順位が上がった場合

信者「ノムさんのお陰、野村遺産の賜物。
　　　 ノムさんの蒔いた種がようやく芽を出した。」


■ 野村が辞めた後にチームの順位が下がった場合

信者「ノムさんが蒔いた種を誰々が食い潰した・・・。
　　　 ノムさんの教えを守っていない。
　　　 もしノムさんが今年も監督ならもっと上へ行けた。」

宮城だか東北の政財界は続投希望だってさ＠芸スポ

そんなちっちゃい経済圏の希望なんか聞きやしない

ヤクルト阪神楽天で今のところ７年連続Ｂクラス入り（うち最下位４回）
その間に日米野球で指揮をとり５戦全敗という７２年ぶりの快挙達成

>>804
ぜんぜん「結果が全て」の世界じゃないね

カマペイ程じゃね〜けどな なっ！シルペイ

野村は転がせばとりあえずいいことが起きると思っているようだが併殺打の存在は知らんようだ
だから楽天は併殺打が多いんだよ。ランナー一塁なら読みが外れたら三振するのも普通にあり。里崎みたいにね

【プロ野球】今年6月、50年ぶりに天覧試合実現へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231133616/

ずっと前に解説に呼ばれた時に、アナウンサーの言った
カットボールやツーシームといった言葉を理解出来てなかった。

カットボールはダサいんで
カッターで統一していただきたい

>>797
ノム本人が言うには、「こんな年寄りに声がかかるのは、指導者の人材不足の表れ」

ど素人の楽天から声がかからなければプロの監督復帰はなかったろ

楽天はチームを強くすることにはあまり興味がない
↓
と言うより、世間に同情される弱い球団のままの方が都合が良い
↓
野村は名将と言われているが、実は無能


野村以上の適任はいないよ。

この人が結果出してたのは90年代までで、
もう10年くらい結果出してないよね

お

マスコミが高校生に向かって「「チァゲ＆飛鳥」が解散しますよ！どう思います！？」と
興奮気味に聞いてたが「SAY　YES」なんてもう17年も前の曲。
知るわけがないのに中年マスコミは時間感覚が狂っており「SAY　YES」が最近のように感じてやがる。
聞かれた高校生「？？？」かわいそうに。
野村も一緒。20年近く前の出来事。

ヤクヲタは未だに余韻に浸ってるもんな

浸ってるのは野村信者だけだよ。

野村って「たかが選手が監督人事に口出しするのはおかしい」って言ってたよね？
誰か動画持ってない？

野村の野球って結構いい加減だよな

>>641
シアトルスレでも嫌われてるキチ外粘着城島アンチの捏造コピーに
何反応してんだ？？
それともあのキチ外アンチはお前か？？

ひどいね

采配より愚痴を聞くのが日課だもんなあｗ
文句ばっかり言うのが情けないと良い反面教師になってますおｗｗｗ

>>816
バイト先の高校生がCHAGE&ASKA解散にorzしてた

ヤクルト時代のノムはかなり人に恵まれた印象はある
自分の教えをしっかり受け継ぎあるいはこえた？古田の存在
再生工場を支えた名コーチ・尾花の存在
いい外人をとってくるスカウトの存在

やっぱり、原・渡辺・落合・岡田みたいに若い監督の方が良いだろ
昔の実績をアピールするのがうまいだけで、野球が古過ぎる

少なくともヤクルト時代の実績優勝四回日本一三回は名将でなければ達成できない数学。

西武ライオンズ時代「ひょうきんタブチくん＆ノムさん」コンビで春野キャンプは
明るい雰囲気に包まれていたという。

>>826
野球に新しいも古いもねえよｗ

>>827
長嶋は優勝５回日本一２回だから名将なのか？

これだけ情報技術が進化した時代で
未だにID野球とかwindows95レベルのことをエラソーに語ってるからなｗ

それは野村がヘボというより野球界全体がヘボい。

×　野球界
○　日本の野球界

メジャーのトップチームは専門のセイバーメトリシャンを複数抱え、野球理論の研究に余念がない
「エクセルが使えるようになりました」とかで喜べる日本球界とは次元が違う

>>833
あ、ごめん。そのつもりで書いた。
本来７０過ぎの爺さんがアマチュア界から出戻ってきたら浦島太郎にしてやらなきゃいけないんだけどね。
それができないのが今の日本の野球界のヘボさ。ってスレ違いか。

そりゃコンピュータ作った国だし、超合理主義だからな
メジャーではどこの球団も専用のサーバ室でデータ解析。

竹槍　VS　VT信管・・・昔から変わらんね

>>827
あれだけの戦力なら、誰がやっても同じくらいの成績を
残せるのでは？

野村ヤクルトが優勝した頃って、巨人中日広島が世代交代の時期で
弱体化してたからなあ。
ヤクルトだけじゃなかったか？
４番と外人とエースが揃ってたのって。

横浜も毎年誰か先発が壊れたしね
三浦も斎藤も盛田も野村も

誰かさんは投手出身監督はヘボと言ってたが
実は捕手出身監督の方がロクな監督がいない件

大矢のことかぁぁぁぁっっっっ！！！

ターフルもそうかな

茶髪、髭を認めないで野球だけに、うち込ませた結果が
７年連続Bクラスな訳ですね。

野村が去った後のチーム髪も髭も好き勝手してるのが笑える

達川

>>844
じゃあ、とっておきで田淵カントク

茶髪を認めない割に、自分は当時流行した七三分けにしてたってのが凄い。
こいつの本性は、自分は目立ちたいが他人が目立つのは気にいらない、って程度。
太陽と月見草発言にしてもそう。
人間としての器は小さいほうだろう。古田も呆れてたようだし。
野球の知識は一流だが人間性は三流といったところ。

そもそも現役時代はあの悪妻を職場に入れて好き勝手やらして
あげく脱税で捕まって監督辞めさせられた情けない奴が
人の髪型くらいに文句つけてるなんて滑稽だな
まさに自分に甘く、他人に厳しく

南海時代はサッチーがロッカールームやベンチまで入ってきて
選手に説教してたらしいね。
野村はそんなサッチーの姿を見て見ぬフリ。
監督としての力量以前に、この人は監督をやる資格すらないように思う。

>>846
＞人間としての器

これに関しては小さいどころじゃないだろｗ
間違いなく監督やる人間としては最小レベル
それこそヤクルトの容器ぐらいの小ささだな

誰が上手いこと言えと・・・

野村の後に監督やる奴は大変だな。
信者が、チームが強くなったらまた前任の野村のお陰と言い、
チームが弱くなったら野村が続けてれば…とか言うんだろ。

野村、1001の後にやった岡田は大変だっただろうな

>>851
若松がそんな状態だったな。

野村が「名将」に見えたのはヤクルト時代だけ、、あまりにはっきりしていて笑える程
しかも古田が「絶好調」の年だけ、、　優勝すれば必ずと言っていいほど日本一に・・
しかも４勝１敗とか結果は圧勝なのに、中味は「名勝負」。バッテリーの戦略が、ＮＨＫの特集番組にもなったくらいだ。

当然ながら古田一人での結果ではないのだが、あまりにもそれが一致していたのも事実、当時の実況や解説もそれが決まり文句のように「古田との一致」を指摘した
彼がケガをしたり、不調の年は決まって４位、何年も１位、４位　１位　４位を繰り返したヤクルトのこれが「９０年代黄金時代」である。
古田が、３割超えない年は優勝も無かったのだ（監督の腕前という視点から述べているんだが）

野球知識や心理分析は右に出る者は居ないだろうが、よく考えてみると、

日本の野球マスコミは　「野村克也」にのみ「それ」を語らせ続けているだけではないか・・と最近気が着いたんだが・・？

要するに、ボヤキが有名になり、貶される選手への配慮も無く、単純にそれを面白がるだけのメディアによって作り上げられた「一つの現象に過ぎない」のではないか！
これは「俺は名将」の格好の宣伝になり・・大いなる共感と錯覚を生んで行くのである。
それを実証するのは　阪神・楽天で６年間に見る「選手（特に捕手）育成」と「チーム成績」である
大半が最下位、他はＢクラス　これでも名監督？

要するに、捕手古田と巡り合って（ドラフト時には獲得に猛反対したが）いなったら
今の「名将・野村克也」って本当に存在したんだろうか？
２０年に及ぶ監督生活を検証するに・・　
湧き上がる当然の疑問である。否　疑問以前の気がするのである。

誰かも言ってるが、野村は「野球だけでなく人間教育もする名伯楽」だが
本人の人間性は、ほとんど「反面教師」にするしかない。
嫉妬心が強く（大卒コンプレックス）　（人気者コンプレックス）は異常だ

古田（大卒のせいもある？）にも「自身が名将と呼ばれる為に比類なき貢献をさせておきながら、何度かの優勝でその名声も
定着した頃になると、（古田に）自分をも越えられはしないかという猜疑心に捉われ、既に３０歳を超え、ナンバーワン捕手の
呼び声も高い古田に対しての「本気いびり」は凄まじかった。

記憶にあるのは、選手ロッカーを「抜き打ち検査」して、「古田のロッカーは乱雑だ。レギュラー剥奪だ・・」と、
大マジな記事が新聞にデカデカと載ったのは、　イチローを押さえ込んで日本一になった翌春だった・・
全員ミーティングの席上でも古田を殊更に執拗に攻撃・罵倒・・「何度も泣かされた」のも知れ渡ってる話。
決まって最後に言うのが「野球なんて辞めて、帰っちまへ！」だったとか・・

阪神に移る際に「古田は俺の失敗作」＜刊行誌・野村特集＞と言い残し、「年賀状をよこさない」と宣伝もしている
まるでボケ老人の嫌がらせ（自分の所業は忘れて）みたいだがこれも事実だ・・

男の世界の嫉妬心はある意味、女のそれよりも恐ろしいとはよく言われるが、特にこの人の「屈折度合い」は強いし、
今のような「好々爺」的雰囲気は欠片も無かった頃だし
縦社会の見本、野球界において絶対である。監督にここまでされるのは、どれ程過酷なものであるか・
それでも「感謝の言葉しか許されない」理不尽さに耐えられるのも、「人間としての強さ」の為せるものだと思う。
この世界では、古田に限ったことではなく、似たような話は少なくないのも承知はしている
ただ、野村の場合は、「貢献をムチで報いた」特殊なケースとして際立っているのである。

長くなってしまった・・（謝）

【野球/ZAKZAK】野村監督がWBC日本代表を斬る　「阿部や城島がマスクなら負ける」「イチローは1番より3番が適任」

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232775974/



相変わらずウゼーなこいつ

さんざん城島を叩いてた０３年の虎対鷹
BSの解説者は矢野のリードを批判してたのに
野村ときたら矢野養護で必死ｗ

05年でも矢野のリードを擁護してたような

>>811
必死に新たな人材を叩きにかかるのが野村。

こいつやたら細川ベタ褒めしてるよな
で城島、阿部を叩きまくってるわ

毎年Ｂクラスの無能監督のくせに・・・
このジジイほんといい加減にしとけよｗ

ＷＢＣの監督要請裏で断っておいて
規定路線だの選手がどうのとネチネチ文句付けるのはどうなんだ

これで原が失敗したら
わしが言ったとおりに成ったとかアピールしまくるんだろうなw

気の強い城島が10年ほど前「日本シリーズ展望」で野村克也の「城島のリードに不安が」と
書かれたのに城島が激怒し「野村が偉そうに！見返してやる！」と発言したのえお今だ根に持ってるんだろう。
俺は「他者を傷つける発言をしてマスコミから注目されちやほやされたい！」野村克也は好きではない。

ヤクルト時代又以前の名将野村は人を寄せ付けない空気・厳しさ・毒・批判・提言があり悪役に徹した。昨今はチームの低迷を補強不足・選手の意識が低いと言い訳・ボヤキで笑いを意識・女子アナに浮かれ・オフはタレント活動のまんまるお爺ちやん。

来年小坂が活躍したら・・・
野村再生工場！ノムさんすごい！

活躍しなかったら・・・
スルー、もしくは巨人で潰された

昔さんま御殿で阪神の控え捕手だった山田がこの親子のこと言ってた
「１軍のキャッチャーが矢野さんと監督の息子なんだけど矢野さんが怪我した時
　なぜか自分が２軍から呼ばれてキャッチャーやるんですよｗ」

カツノリのために北川をトレードに出した野村

当時、王、長嶋を擁する巨人人気というのは凄まじく、各球団は頭を悩ませていた。
育ちの悪さ、何を着ても似合わない体型、そして風呂上がりでも汚く醜い顔。
そこにはべらべらとよく喋る野村がいた。
マスコミ、球団首脳は閃いた










こいつヒール役で使えるわｗ

野村と同じ球団（経歴）で監督やったとして、
トータルで野村よりも良い成績をあげられる人ってすげー多くいそうｗ

こんな陰湿でショボい奴が名将とか言われるんだからな
ダラダラと監督やったもん勝ちだわな〜

836
だからそのチームを作ったのが凄いんだって。古田がいたから、と言うが、その古田を育てたのは何を隠そう野村。短絡的な思考で批判すな。

>>836な

野村がカツノリを古田のようにしたらスゲーと思うけど、プロ入り前からほぼ完成していた古田を野村が育てたって・・・w

古田いわく一人前になるまではほとんど会話してもらえなかったそうな


ん？どうやって育てたんだ？（笑）

つか監督って、選手を気持ち良くプレーさせるのが一番。
頭の回転だって若い方が良いに決まってるし。
例えば大学の授業だって７０代の名誉教授より、
３０〜４０台の講師や助教授や、賢い学生に教えて貰った方が良く分かるし
接しやすいし親しみも持てるだろう
原や渡辺なんかがあっさり結果だしたし、ヒルマンも４０歳くらいだろ
今年秋山がどうかが注目だが、王より悪い事はたぶん無いと思うよｗ

野村の下で少なくとも選手が気持ちよくストレス無くプレーできるとは思えん。
一場なんかもさっさと野村から開放された方が良いと思う

けど同じ年代同士なら野村は良　い方かも知れない。
けど爺さんみたいなのにやらすより、監督は若くて体も頭も動く奴の方が良いと思うよ
ＷＢＣの監督しかり。野村もそうだが、王なんて有り得ないｗ
古田でも全然問題なかったと思う

８０まで監督とかバカ言ってないで早く後進に道を譲れ邪魔だ

>>874
自分の在籍中にいた一流選手は全部野村のおかげになってるからな
本人も信者も何の疑いもなくそう信じてる

>>871
あのチームの骨格を作ったのは関根だろ。
そこに優良外人や即戦力ピッチャーが合わさって強豪チームになった。

>>879
池山広沢は確かに関根の功績がデカイがそれ以外は野村の啓蒙で育った選手たちだろ。

その池山本人だって野村のおかげで考えが変わったと言ってるわけで。関根の下地があって野村が育てたわけだ。


いいかげんなこと言うな。

なるほど、これが噂の野村信者か・・・

なるほど、これが噂のアンチ野村か・・・

ノムシン見回り乙

ヤクルト時代の功績は否定はせんよ
運にも恵まれたがやはり名将だった
だが当時は最先端だったノムのＩＤ野球も今や常識になり
起用法や選手との接し方などはむしろ時代遅れな面も見られ
今は普通の凡将だ

今だって決して時代遅れなんかじゃない。俺は楽天ファンだからよーく分かってる。継投や起用方には肯定的な意見が根強い。

>>885
お前は楽天ファンの前に、単なる盲目な野村ファンだろｗ

まぁたとえどんな肯定しても、阪神と楽天じゃBクラス（しかもほぼ最下位ばかり）しかなってないのが現実
どうせ選手の能力不足を言い訳にするんだろうけどさ
そもそもそれを何とかするためにいるんじゃねーのか？
Bクラスでいいなら凡将どころか、アホでもできるわｗ

もはや息子の地位保全のためにいるだけの厄病神
こんなのが監督で喜んでるようじゃそのチームは終わりだな・・・

「今年はもう言い訳のきかない年」
「今年優勝を逃せばファンの方からお叱りを受けてしまう」
「野村野球の集大成、総決算の年にしたい」
「今年結果を出せなければ監督を辞任します」
「最低でもクライマックスシリーズ進出が目標」

ま〜た今年も同じこと言うのかな？

どうせメディアをつかい、後付けの言い訳完了後にまた偉そうに解説とかするんだろよ。
ノムシンからしたら、さすがノムさんそうだったのか、納得！だから頭が痛い。

ヤクルト時代も戦力を考えたら、特別有能だったとは思わないが、
この世界は結果こそ全てなので、結果を残している以上、
評価しなければならないと思う。
ただ、阪神〜楽天時代を見たら分かるように、決して優秀な
監督じゃないよね。
巨大戦力を率いてそこそこの結果を残し、阪神や楽天のような
戦力では全く結果を残せない。

ヤクルトで言えば関根が続けたら優勝したか。まぁ無理だ
阪神で言えば野村が続けたら優勝したか。それも無理だ
かといっていきなり星野で優勝するかと言えばそれも無理だろ
監督なんて巡り合わせだろ
あと、戦力あれば優勝も当たり前とか書いてて恥ずかしくないかね

楽天は野村が監督じゃなかったら今でも100敗してる

野村信者って怖いよね・・・野村以外の野球人は全員無能だと思ってるからｗ
監督業について野村より深い考察をしてる人はいくらでもいる
というか、野村の理論なんてほとんど自分では実践されてないしｗ

>>890
お前の言ってることの方が恥ずかしい

野村信者はちゃんと買ってやれよw

ノムさん“カラ振り”１６年ぶりＣＤさっぱり売れず…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000020-ykf-ent

>>891
信者の本領発揮だな。
100敗するような戦力じゃねえだろ。
別に野村が戦力整備したわけでもないし

楽天一年目の勝率二割代ってのが異常なんだけどな。近代プロ野球で二割代って本当に異常以外の何者でもない。

そこからAクラス争いなんて言葉が出てくるぐらいまでにチームを引き上げたんだからすさまじいことだ。
上に書いてあるように、野村じゃなきゃ今楽天は100敗してるよ。

楽天1年目も外国人がリック、フェルナンデスならもっと勝ってるからｗ

野村信者はそういう部分は見えないフリをするんだよな。

ホームラン王がいて
首位打者がいて
エースがいるのに

ほんと能無し監督だな

>>897
いくらなんでもそれは無いだろ
初年度は岩隈以外の先発は6回持たず、使える中継ぎは吉田と福盛だけという
投手陣完全崩壊状態でまさに｢一緒や!!打っても!!｣だったんだから
その2人がいたからといってどうなるというレベルですらなかったぞ
いいとこ創設2年目時くらいの勝敗だよ

>>899
だから、もっと勝ってるのは認めるんだろ。

同意、ありがとう。

１年目と今じゃ別のチームだろ。
田尾に今の戦力を率いさせれば、この程度の結果を残しても
何の不思議もない。

田尾のままなら今の主力選手は入団してなかった

>>902
それは言えてる。

岩隈、フェルナンデス、田中、リック、セギノール、鉄平と
みんなノムさんの下でやりたいと集まった連中だからな。

>>903
いくら何でも釣り針が太過ぎるな

>>903
ここだけの話、山崎武や平石もそうだぜ

凡将以上名将以下だろ

>>905
マジか！本当にノムさんチルドレンが今の楽天を支えてるんだな！

野村といい大矢といい、糞監督ほど小刻みに継投したがるよな

継投成功したら采配厨が褒めてくれるw

失敗したら結果論、ろくな選手がいないからしょうがないで乗り切るぜ

凄い粘着の子がいるスレだね、驚いた。

>>907
え？お前それネタじゃなかったの？

アンチのはびこるスレですね

アンチのいない監督なんていないよｗ

【音楽/野球】ノムさん“カラ振り”　楽天・野村克也監督16年ぶりのCDさっぱり売れず…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233120165/