■引き分けについて考察するスレ■

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1代打名無し@実況は野球ch板で
結構複雑な引き分けの扱い
(セとパでも扱いが変わる)

とりあえず基本
@貯金があるときはゲーム差なしの時引き分けが多いほうが有利
A借金があるときは逆に引き分けが少ないほうが有利
2代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 20:29:58 ID:m4KhVNfn0
議題

Tゲーム差なしの2チームの引き分けの差が奇数のときは、あまり
引き分けの数は力を発揮しないのか
3代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 20:34:25 ID:m4KhVNfn0
例題

T今日ロッテが引き分けた場合、痛いのか痛くないのか?
(解説の大塚氏は「負けに等しい引き分けです。勝つチャンスが減りますから」
と言ってた)
4代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 20:54:32 ID:dRHBs7uk0
: : : : : :/  //    `ヽ、: : : : : : : : :ヾー< | トヽ{|
: : : : :/  | !       ` ー--、;_;ノノ >ニ└'ノ|
: : : :/.   | !             ヾ/: : : : : : :|
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:::: :|    ヾ、      __,,-=ニ´_  |: : : :|: : : : :|    優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ト::::| ─--_、__ヽ    ´〃/:::::::/ヾヽ | :/7ヽ: : : : |        草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ!
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ`   /   {∧:::>-} ナ´ ̄ ̄ヽ: : : : |     いばらも赤ずきんもイラネ、1・2・3じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋、:::;リヽ-─|    弋三シ/  ........  }: : : : |
.ヾ ||-ヽ  --┘|   ヽ      | .:::::::::::::: |: : : : :
  |ヽハ    ノヽ   `ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
  |: : `T、¨   、─、      >::::::::::::::::::: |'⌒ヽ、
  |: : : ::::`ヽ、   ー    ,/: .ヽ:::::::::::::::::.|,
  .ノ: : : ::::::::::::::`:::ー- , -‐: . : . : / ヾ、   /

>>1ばら姫     寝起きが悪い?永眠してろwwww
>>2きん     頭の中はお花畑ね、可哀相な子(^^;
>>3ドリヨン     ババァが出る番組じゃねーんだよ!(プゲラ
りん>>5       草太に相手にされないかわいそーな女(藁
ヴァ>>6       狼族の末裔?犬の間違いでしょ(プゲラッチョ
>>7イトメアリアン 毎回毎回やられ役お疲れ様www
>>8ーメルン    あたしを陰から守る?ストーカーとかやめてよね(プゲラ
>>9ュピ       喋れないの?メップルミップルの方がよかったなぁ(グリムプゲラー
グレー>>10ル   裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよwwww
5代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:13:47 ID:rwk5Ubo20
大塚を馬鹿にするスレはここですか?
6代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:16:14 ID:m4KhVNfn0
実際にロッテの引分けが痛いか痛くないかは別として、
「勝つチャンスが減る」からっていう理由はないよね?
7代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:19:33 ID:m4KhVNfn0
議題U
どうすればこのスレが盛り上がるか
8代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:24:28 ID:VFNGOzJh0
現実は非情である
9代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:27:28 ID:o2zhMb4B0
>>3
(a)今日の結果を踏まえたCS進出ライン

  ハム 6-3 に対して ロッテ7-3が必要
  ハム 5-4 に対して ロッテ6-4が必要 
  ハム 4-5 に対して ロッテ5-5が必要

(b)仮に今日鴎が「勝っていた」と仮定した場合のCS進出ライン
  
  ハム 6-3 に対して ロッテ7-3が必要  ←(a)と同じ
  ハム 5-4 に対して ロッテ6-4が必要  ←(a)と同じ
  ハム 4-5 に対して ロッテ4-6が必要  ←(a)よりもロッテにとってハードル下がる

(c)仮に今日鴎が「負けていた」と仮定した場合のCS進出ライン
  
  ハム 6-3 に対して ロッテ8-2が必要  ←(a)より厳しくなる
  ハム 5-4 に対して ロッテ7-3が必要  ←(a)より厳しくなる
  ハム 4-5 に対して ロッテ5-5が必要  ←(a)と同じ

普通に考えれば、5割以上での進出ラインの方が大事なので
「勝ち」に等しい引き分けと見る
10代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:32:23 ID:m4KhVNfn0
>>9なるほど。ナイスレスです。

ただその勝ちに等しい引き分け1回分を今日使ってしまった点で
ちょっとだけマイナス要素ですかね?
11代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:42:28 ID:o2zhMb4B0
>>10
最終ラインが5割以下を含んでるから、優勝争いで同じような事考えるより
複雑なんだよなw

12代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 21:47:20 ID:m4KhVNfn0
>>11 引き分け増やしまくった挙句借金1で終わったら目も当てられないwww
13代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 23:18:17 ID:Yiyo4HPi0
サッカーのホーム&アウェーのアウェーゴールは面白いね。
野球でも勝ち点制導入して、

勝利…3点
ビジターでの引分け…2点
ホームでの引分け…1点
敗戦…0点

とか
14代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/19(金) 23:33:16 ID:m4KhVNfn0
野球はサッカーほどはアウェイのアドバンテージを感じない気がするけど

勝率的には野球とサッカーどっちがアウェイ勝率高いんだろう
15代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 00:08:23 ID:OGOzmtOU0
あっちこっちからの誘導ウザイよ、m4KhVNfn0は。
16代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 00:10:16 ID:om3amlX70
10・19を思い出すね
17代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 00:44:37 ID:GhYSy+HO0
引き分けが5つ少ない場合は、3つ多く勝てば良いわけだ
これは結構楽

4つ少ない→3つ多く勝つ(86巨人)
2つ少ない→2つ多く勝つ(88近鉄)

という場合が厳しい
18代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 02:47:05 ID:5/tpb2800
>>14
勝率は置いといて、野球は先攻が心理的に不利なのでは
19代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 03:53:29 ID:4FkJHldv0
>>14
国際試合で偏狭の地で戦うとかなら別だけど国内リーグで比べたら
ホームアドバンテージは野球の方があるんじゃないの?
サッカーはルール的にはホームアドバンテージなんて全く無いし。

とりあえず今年の野球はセパ共にホームの方が圧倒的に勝率良いね。
20代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 10:27:12 ID:mrpcl5XO0
12回引分けだと、4イニングサヨナラの危機を凌いだ事になる。これはかなりの負担だと思う。
でも、五輪のタイブレークを見ると先行の方が有利っぽかったが。
21代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 16:15:09 ID:TJ03aWu00
社会人だと先行がタイブレークでは有利
22代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 20:48:27 ID:FRipymOZ0
西武とホークスのためのスレ
23代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/20(土) 22:59:23 ID:aAQIQmpR0
>>21
なんで?
24ワシもひろゆき:2008/09/21(日) 12:49:33 ID:77EH+uLd0
ハムがこれからロッテ戦以外で引き分けがあって同ゲーム差で並ぶと

両チーム貯金ならハムが3位
両チーム借金ならロッテが3位
になるな。
ちなみに、勝ち+負けが奇数だから両チーム5割はなし。

この2チームが同じ日にペナントレース最終戦で
ロッテ   71勝71敗1分
日本ハム 70勝70敗3分
だったら

両方勝ったらハムが3位
両方負けたらロッテが3位
も有り得るんだがなw
25ワシもひろゆき:2008/09/21(日) 13:02:15 ID:77EH+uLd0
>>23
1点でも取るとそのまま攻撃に勢いが付いて大量点になりやすい。
表の得点に合わせた守備が出来る。
どうかね?

例えば五輪のルールなら表で2点、裏チームがまず同点狙いでバントしに来たら
2塁ランナー無視でサードが3塁ガラ空きにして猛ダッシュで1塁ランナーを
刺す守備なんかありじゃないか?
26代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 13:18:02 ID:sQzw6rWf0
>>24
> 両方勝ったらハムが3位
> 両方負けたらロッテが3位
> も有り得るんだがなw
なんで?
27代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 13:44:39 ID:UO7ScYI+0
>>23
>>25読むに、別にそんなこと(先攻が有利)ないようだ
28代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 16:34:33 ID:/IAhC51v0
>>24するとロッテは試合をする意味がないなwwwwwwwww
29代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 16:55:08 ID:Liq5B7nt0
>>1
の「セパで扱いが変わる」の意味が分からんのだが。
今は同じはず。
30代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 16:59:38 ID:/IAhC51v0
パリーグ
(2)レギュラー・シーズンの順位は、勝率によって決定する。引き分け試合は再試合を行わず、勝試合数を勝敗が決した試合数で除し勝率を計算する。同率球団が生まれた場合は、以下の成績にしたがって順位を決定する。
次の順でレギュラー・シーズン順位を決定
(@)当該球団間の対戦勝率が高い順
(A)前年度順位の上位

セリーグ
勝率により順位 を決定します。勝率第1位の球団を、年度優勝球団といたします。  
2球団以上が勝率で並んだ場合は、そのなかで最も勝利数の多い球団を上位 とします。

勝率も勝利数も同じ球団が二球団以上となった場合は、
(1)シーズン中の当該球団間の対戦勝率が高い球団を上位とします。
(2)当該球団間の対戦勝率が同じ場合は、前年度順位が上位の球団を上位とします。
31代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 17:04:38 ID:Liq5B7nt0
まだセの勝利数の規定生きてるのか。
知らなかった。
32代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 17:16:07 ID:xG8a8/zjO
引き分け再試合制希望
33代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 19:28:02 ID:nIia5UGR0
>>23
過去、社会人野球でタイブレークになった試合は100試合くらいあって、
その勝率は後攻のほうが少し良いらしい
有意差じゃないみたいだけど
34代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/21(日) 23:04:10 ID:ANlLiZio0
>>28
ハムが引き分けた場合には意味がある。
ロッテが勝てばロッテが3位で、負けたらロッテが4位。
35代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/22(月) 02:35:53 ID:g+NVc/nv0
両方引き分けだったら並ぶぐらいなら直接対決12勝12敗の可能性が高いな。
前年度順位というロッテに言わせればひどいルールでハムが3位だな。
36代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/24(水) 00:03:49 ID:Rf0IAFMs0
>>33
点が入って当たり前なスポーツは先行有利(サッカーのPKとか)だと思ってたからちょっとビックリ。
37代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/24(水) 01:37:02 ID:BnQkd3+c0
首位で並んだ2チームがどっちも引き分けだというのに盛り上がらんのか。

>>26
両方勝ち
日本ハム 71勝70敗3分 .50355
ロッテ   72勝71敗1分 .50350

両方負け
ロッテ   71勝72敗1分 .49650
日本ハム 70勝71敗3分 .49645
38代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/24(水) 02:53:06 ID:WjhPYFWP0
A 70勝70敗4分
B 70勝70敗4分
C 69勝69敗6分

で3球団が勝率5割で並んで

対戦成績が
A-B 12勝-11勝(1分)
B-C 11勝-11勝(2分)
C-A 14勝-10勝(0分)

だとすると
セリーグならA>B>Cの順位だけど
パリーグならC>B>Aの順位になるのか
39代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/24(水) 04:27:42 ID:JBMS0raT0
>>24>>26>>37
ということは、その状況になった場合
ロッテに自力で3位になる可能性は残ってないということか。

つまり、ロッテは勝とうが負けようが関係なく
すべて日本ハムの勝敗次第ということだな。
唯一、日本ハムが引き分けた場合のみ、ロッテの勝敗が影響すると。
40代打名無し@実況は野球ch板で
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【議論】引き分けの評価方法を考える 第5回会議
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1215782449/l50