「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか?」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)
田中「監督!やりました日本一です!」
野村「ああ……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「幸せだ…こんないい日は無い…」
山崎「監督!!!」
野村「……」
一場「早くドクターを呼んでこい!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
嶋「1時間前!?そんなはずない!」
青山「9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
永井「どういうことだ…」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」
>>7 野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」
巨人へFA移籍して4年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた野村だった。
広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか!
「監督!その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや…・こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのはこのエピソードが一因となっている。
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/03(日) 11:36:14 ID:rzjKKgyP0
ノムさんが
今日の日テレの午後9時から
伸介の番組で
ボクシングの長谷川穂積と競演するみたいだね。
彼って亀田派だったっけ?
いちもつ
あきらめるのはまだ早い
CS目指して頑張ろう
行列
ダルビッシュにメジャー行くのか聞いてたな
即効で否定されたけどw
オールスターのノムは自分の立場を利用して
誰もが聞きたいけど聞けない質問を遠慮なくぶつけてる印象があるw
490 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/08/04(月) 14:53:33 ID:+5UvXd320
負けて当然、勝ったら罰ゲームでメディア露出増の策士。
2008年08月03日 日本テレビ 行列のできる法律相談所(Part1)
楽屋でのVTR撮影
紳助「楽天優勝せえへんって!」
「それは(優勝確立)どれくらいって言ったら、富士山から石油湧くらいちゃう!!」
「楽天が優勝するような事がありましたら、何でもさせてもらいます!」
スタッフ「例えば、楽天のユニフォームを着て行列(のできる)の司会を1時間やるとか」
紳助「そんな事より、楽天のユニフォーム着て2週間ぐらい過ごしてもええしやね」
「中4日でシーズン中ずっと始球式行くわ」
「(周りから)岩隈より、お前投げるやないかーって言うくらいに」
VTRが終わって
紳助「(VTRを見終わったノムに向かって)どうです監督?」
ノム「スッゴイ元気出た!!」
紳助「優勝は無いですよね?」
ノム「勝負事だから判りませんよ」
紳助「阪神とね楽天の交流戦観てても、あれはホンマ大変や。中学生が高校生にかかって野球してるもんやと」
「もう最後になったら阪神はアホみたいな采配でエエねん」
「(岡田の顔マネしながら)7回になったら久保田、8回になったらウィリアムス、(最後は)藤川。オレでもできる」
「(ノムに向かって)そんな強い阪神と(試合)やろ、思ったら知恵しかないでしょ?」
ノム「ですから騙し合いですよウチは、いかに騙すか相手を」
紳助「そんなキツイですよ。失礼やけど楽天の抑えのピッチャーったら投げてみな判らんとこあるでしょ」
「(身振りを交えて)抑えた瞬間、自分でヤッターみたいな(ピッチャーばっかでしょ)」
ノム「ウチ(楽天)はストッパーいませんから。ストップウォッチ(小山)はいますけど。押してみな判らん」
紳助「ストッパー、欲しいでしょ」
ノム「欲しい、だから阪神から1人でいい。(3人の)誰でもいい」
紳助「阪神の監督、今やったら楽でしょ?」
ノム「ツイて無いね、俺も」
491 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/08/04(月) 14:54:16 ID:+5UvXd320
2008年08月03日 日本テレビ 行列のできる法律相談所(Part2)
紳助「野村監督、ボロボロになるまで現役をやられましたから、監督も死ぬまでやってください」
ノム「ありがとうございます」
紳助「最後やっぱベンチでね、逆転勝ちして皆ワー言うてる時、動かへんねん」
「(選手が)監督ー!?」
死んでいるノムの真似。
「それが(監督の)夢でしょう?」
ノム「ボクの理想です」
紳助「(理想のノムの死に様)勝った試合の9回の裏に亡くなっているのがエエねん」
「2回の裏で亡くなって、9回の裏で死後硬直!! (明らかに2chネタ)」
他の出演者「紳助さん、楽天が本当に優勝したら?」
紳助「まず楽天のユニフォーム2週間着ます」
「来年の2月の楽天の久米島のキャンプ行って、ボク3日間用具係します」
「(選手より)先にグランド行って線引きます」
「いやー、でも弱いモンが強いモン倒すのは相撲と野球だけや(話の収集に入る)」
「ただ、やっぱ年間通したら弱いヤツはやっぱ弱いねん」
ノム「まあ、プレイオフに出れば何とかなります」
「短期決戦(は)戦い方が全然違いますから」
「(戦い方は1戦目)岩隈、(2戦目)マーくん、(3戦目)岩隈、(4戦目)マーくん(他の出演者の笑いをとる)」
紳助「約束します。もし楽天が優勝したらボクと北村先生はキャンプに行って用具係をします」
北村「私も????」
紳助「(北村を指差し)コノ人は口に出していませんけど、思い(楽天優勝不可能)はボクと一緒でしょ。」
北村「そうです。全く同じです」
紳助「(用具係)できますね?」
北村「できます」
紳助「もし楽天が優勝したら、楽天のユニフォーム着て裁判します」
北村「(慌てた様子で)イヤ、イヤ、ちょっと、ちょっと!!!!。 それは無理」
見てたけど
不愉快な感じはなかったな
シンスケ嫌いだけど。
紳助 クイズバトルロイヤル でぐぐれ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080804126.html ボビー「西武は特別なトレーニングを?」
【ロ2―16西】ロッテは西武の一発攻勢に屈した。バレンタイン監督は
「きょうも非常に力強い打撃だった」とただ脱帽するだけだった。
1回から5イニング連続で本塁打を許した。1991年にも西武にこの記録
を喫している。指揮官は「西武は今季多くの本塁打を打っているが、何か
特別なトレーニングをしているのかも」とうらやむしかなかった。
監督に高い金払っても一向に変化がないチームもあれば、
能力が高い生え抜き指導者を2軍から安い給料で抜擢して
1年で最強軍団を作るチームもある。
楽天は西武は少しは見習え。トレーニング法を習いに行け。
ボビーはドーピングとかの不正を匂わせているんだろうに
おまえが言うなってことですね、分かります
猫さんがドービング使い出したら、手つけられないチームになるぞ
西武がアーリーワークとかいう早朝練習をしているのくらいみんな知ってるだろうよ
ボビーも当然知っててこんなこと言ってる
それを考えれば皮肉か、何か裏があるってことだろう
西武はスコアラーを増やして配球の傾向を念入りに調べているとか、なにかのスポーツニュースでやってた。
打者は教えられた配球傾向を元にフルスイングしているらしい。
デーブが分かり易いように今北産業のように纏めてくれるからな
ナベQの野村ノートもあるし、西武は若い分、新しい考えがあるかもだからもとめてるものは上かも
練習法なら竜を見習うべきだろ
選手の動かし方は猫
選手の鍛え方は竜
>>28 いやはや、ほんとにアンチ歓喜スレになってるねw
佐藤藍子だらけだしw
662 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 06:32:17 ID:MwJHdjb1O
週刊ポストに権藤、江本、東尾の座談会が載っている。
五輪監督をノムさんに…という見出し。
その中にこんな話が。
三木谷が試合を観戦するため、仙台に来たが、雨天中止。
その日の夜、コーチやスタッフと食事をした。
ハブされた形の野村は「ワシは今季までか」と嘆いているという。
別スレで見たけど、三木谷は切る気マンマンだな
レギュラー固定できないのもあるが
結果出せない選手でもよく使ってるよ・・・監督は。
本当に情の人だな。
それをわからずに誰彼問わず叩くだけの自称ファンは・・・。
戦力がまるで整ってない中でよくやってるよな
それがわかってない奴が多すぎる
ノムさん以外なら毎年100敗してるよ…
問題はフロントがわざと戦力供給を絞っていることだよな
去年4位になったことがよっぽど島田社長の癪にさわったのか、
三村が次期監督の座を狙ってサボタージュかましているのか、真相は不明だが
三村監督はないからさ。 田尾つれてきたぐらいだからフレッシュな人材がほしい
野村はその監督のために畑を耕してる状態
仰木監督を継いでオリの監督になったお人は「フレッシュさを求めた」と
フロントが就任理由を説明しておられました
今年は先発を強化するってのがテーマ
それは防御率良くなったというので一応現れているが
まだまだ個々の投手を見ると岩隈以外は我慢して使ってるというレベル
1,2番の嫌らしい選手もまだ
正捕手もまだ、(センターラインだけはなんとか見える感じはするが)
野村野球の目指すものがまだまだ出来てないのだから勝ちも付いてこないのもしょうがない
投手整備してる間は打撃でなんとかというところで勝ってただけ
3年間の契約終了で契約延長がないならそれも諦める
数字で表れるものだけで判断するならそれもしょうがない
プロセスという中身を見て欲しいが(中身で駄目と判断されるならそれもしょうがない)
いろんな選手にちゃんと機会をあげてると思うが
若手育てるには144試合使わないと育たないとか
あり得ないのを前提としてる人(全ての監督を攻撃できる)には苦言言われる
まあ今年もHRを減らす等の工夫は成功したから
来期にもう一度チャンスをあげたいとは思う
もともと5年計画で作れればいいし
>1,2番の嫌らしい選手もまだ
殿下はいいとして、直人にはもっと塁に出るための貪欲さが欲しいね。
(T^ω^) 名前が挙がらないマジ小物w
そもそも小物の適性は8番だろJK
楽天は極端だからなー
・守備いいやつ → 全く打てない
・そこそこ打てる奴 → 致命的に守備が酷い
それに加えて岩隈以外ピッチャー崩壊じゃ誰だろうと勝てるわけがない。
極端といえば、朝井・永井・青山あたりは
調子の良し悪しがメチャ極端だな。
ちんこおじさんは、今年限りかな…。
下位打線は育成枠 小物が下位打ってるようじゃ困る
もっと化けてもらわんと 打つ人がいすぎて下に回すのならおkだが
長谷部と片山が育ってくれないと希望が見えない。
どうも長谷部は見掛け倒し臭が漂ってくるんだがどうなんだろ。
長谷部はチーム事情で先発で最初使うだろうが、通用せずに
結局はリリーフで起用してやっと定着する
これは俺が去年から言ってるだろ。
片山が今年ローテで活躍するなんて思ってた人は少ないと思うが
活躍してほしい、上で見たいと思ってた人は大勢いるだろうけど
一軍戦力になってくれてる時点で、片山はよくやってくれてるよ
情けないのは一場とか松崎とかあの辺だ
特に松崎なんて本スレですら名前見なくなってるぞ
田尾がドラフトで取ってきた奴なんて期待するほうが間違い
田尾がドラフトで取ってきた奴といえば、平石は田尾の大学の後輩なんだよな
田尾に気に入られてたのか1年目から開幕1軍だったし。
田尾時代が続いていれば1軍定着できていたであろう選手だな
4人もいれば多いほうだろう
打線がよければもっと悪い防御率でも勝てる
問題は打撃力だろう
ホームランで点取る野球は目指してないし
金掛けないとしてる時点で目指すわけにもいかん
選手育つのは時間掛かるし
今はどんどん点取らないと勝てないけどそれは目指してるモノでは無いし
ただタイムリー欠乏症は問題だけどね。
投手陣といえば愛敬はどうしてしまったのか…。
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/07(木) 09:39:59 ID:bN+amO2J0
毎回思うんだが、
>>7のコピペは、
最後のセリフ、ドミゴじゃなくてホセのがいいと思うんだが…
クマもってかれちゃうよ。どうすんのノムさん
田尾のがまし
これがここのスレのやつらが一番こたえるところ
日本語でおK
最下位チームからエース2人連れていかないで下さい・・・
岩隈連れてくなら、せめて田中を戻して代わりに小松連れていこうよ。
パからのP追加招集は普通なら檻の加藤でしょ
つーか、五輪はじまってんのに追加とか
どんだけ勝手なんだよ星野は。
1001は、球界の最高実力者だからなW
私はノムさんが楽天の監督になって、生まれ始めて野球に興味を持ち、試合後のスポーツニュースも楽しみにさせてもらってました。三年間お疲れ様でした。
78歳で高校野球の監督か・・・
さすがに無理か・・・
周囲が止めるだろ
夏の甲子園連戦に耐えられないんじゃないか?
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/07(木) 21:05:01 ID:VUv4exsI0
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
>>57 結局、村田退院で変更はないわけだが、正直なところ、
岩隈連行があってもなくても、やっぱりチームの結果・順位は同じだと思う。
残念ながら、他試合への波及効果がない。岩隈なしの日曜でも前回勝ってたな。
チームの結果や順位は変わらんかも知れないが
クマが壊されずに済むという大きな利点がある。
応援スレなのにいまやアンチスレと化しているスレみたけど、アンチが言いたい放題だw
まあ、その某スレのお陰でこっちに荒らしがこないので、それだけでも存在価値があるかなw
内村か中村か左で足速い選手出てきて欲しいな
直人が盗塁21と良くやってるけど
>>68 それ言うと、マーが壊されない保証はどこにもないわけだが。
故障明けのフル回転では、先発枠で連行されるよりもっと危険。
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/09(土) 02:06:14 ID:Wad3PPoP0
星野ジャパン大丈夫かいなw
アンチスレから拾ってきたけど、これ本当?
51 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2008/08/09(土) 22:05:22 ID:aFPDdj9R
思い出したけど2000年のオフ、プロ野球ニュースで
20世紀の日本プロ野球ベストナインを選ぶって特集があったの。
選ぶ人は選手、監督、コーチなど。ファースト、サードは王と長嶋
を選ぶ人が多いけど、キャッチャー野村を選ぶ人がほとんどいな
かった。三冠取ってるのに割合がすげー低い。。皆、古田や田淵。
唯一選んでいたのはホークスの柴原ぐらいだったはず?
野村のことリアルタイムで見ている近鉄の梨田や真弓コーチも
古田にしていた。 中西太も古田っていっていた。巨人の村田慎
は田淵を選んでいた。
どんだけ嫌われいるのかと思ったよ
肩弱いからな、俺も選ばないよ
遠投力80メートル、1980年盗塁阻止率脅威の.104
盗塁ほとんどフリーパスキャッチャー
選手よりも監督のとしてのイメージが強いだろうしな
メモリアルホームランの映像が残ってないくらいだし
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/10(日) 01:56:56 ID:/LXe2vlN0
野村は元々プロ野球選手がバラエティ番組に出るのには反対のスタンスだった。
池山に対し「よぉ!芸能人!」と発言。だが1992年ヤクルト選手への「どっきり企画」と
してスタジオに野村が「ご本人登場!」という形で初めてバラエティに出演。
それまで地味な扱いだった野村はバラエティの悦びを知り盛んに出演するようになった。
野村が世話になった高須基仁を訴えている。恩知らず。
前四行と最後の一文のつながりがちっともわからんのだが
そういやヤクルト優勝の時にフレンドパークに現れたんだろ?
プルル、プルル
嶋「あ、監督から電話だ」
ピッ
ノム「今の高谷のプレーお前やったらどうした」
嶋「ええっと」
ノム「何や応えられんのか、説教や!今すぐかけ直せ」
プーップー
説教の電話代は相手に持たせるのかw
>>83 早く正解を出さないと電話代がかさむから説教の効果がアップするなw
そんなあなたにWILLCOM定額プラン!!
いつでも通話・メールかけ放題!!
歴代本塁打ベスト10
1、王 貞治 868本 O型
2、野村克也 657本 B型
3、門田博光 567本 B型
4、山本浩二 536本 B型
5、清原和博 514本 B型
6、落合博光 510本 O型
7、張本 勲 504本 O型
8、衣笠祥雄 504本 O型
9、大杉勝男 486本 O型
10、田淵幸一474本 A型
プロ野球歴代安打記録ベスト10
1位、張本 勲 O型 3085本
2位、野村克也 B型 2901本
3位、王 貞治 O型 2786本
4位、門田博光 B型 2566本
5位、衣笠祥雄 O型 2543本
6位、福本 豊 B型 2543本
7位、長嶋茂雄 B型 2471本
8位、土井正博 O型 2452本
9位、落合博満 O型 2371本
10 川上哲治 A型 2351本
長く選手をやれることは名選手の証だと思う
だが、敢えて年平均で割ったらどこまでノムさんの成績が落ちるのか試してみたい
西武の根本さんにロッテ解雇された野村を
「(フロントや指導者で)こいつは使える男です」と勧めて
西武入りさせたのが実は南海川勝オーナー(当時)。
一度は南海を喧嘩別れで去った男の新天地を探してやるオーナー
はさすがだな。
根本は野村に魅力を感じなかったのか引退後フロント入りも
コーチとして招聘もしなかったが。
ノムさんも自分の能力を過信していたんだろうな。
考えてみれば、選手とコーチの両方を育成するなんて無茶もいいところだし
しかも、フロントが協力的ならまだしも、とかく非協力的で下手すれば寝首を掻こうと
狙っているときてはね。
阪神同様楽天のフロントについてもテコ入れしないとだめだが、阪神の親会社と違って楽天の親会社は非常にケチ。
はっきりいって野村がこのまま頑張ってもAクラスに行くのは相当厳しいだろうな。
楽天企業(本社のほう)は
ヒルズから品川に移ってから
経費を削減に次ぐ削減っつう話だからなぁ。
聞こえてくるのは社員食堂がグレードダウンしたとか
そういうことばかり。
食べるといえば宮城球場の売店もアレだっつうし。
楽天は弁当や水筒の持ち込み禁止を徹底しすぎて批判を浴びているぐらいだからな。
企業の利益優先主義と経費削減が表に出すぎていて金のかかる補強は一切できない状況。
となれば時間をかけて育成するしかないからあと4〜5年はAクラスに入るまでかかるだろう。
あと4〜5年野村を我慢するだけの辛抱が楽天のフロントにあるかねぇ・・・
>>91 阪神の親会社なんてケチの代名詞みたいな存在だっただろ、星野が来る前までは
でも今は阪神の親会社はあほみたいに金使っているけどな。
楽天にも星野を呼ぶかwでも三木谷が金使うの嫌がるから多分星野の補強案はすべて却下だろうな。
1001が来る前にもノムさんが言ったっつうんでしょ。
4番とかは引っ張ってこないとどうにもならんって。
何だっけ、掛布以外は出てきてないだろとかそういうの。
去年の楽天野球は面白かったんだが・・・今年は・・・
これじゃさすがに監督かわいそうだわ・・・
それにしてもこのチーム状況で、15勝もしてる岩隈がすげえな。
まあ、せっかく作ってくれてる貯金を見事に散財しちまってるが・・・
阪神の時もそうだったけど、やっぱりシーズン半ば以降に持ちこたえられないのは、
チームとして地力が無い証拠なんだろうな。
去年は山崎などが結果を出せてたから何とかなってたが。
ノムさんとしてもまだまだ道半ばだが・・・・・・とはいえ、体がもつかどうか。
試合後の談話も投げやりになってきた感じがする、最近。
まぁ…今の時期は
甲子園(笑)
五輪(笑)*1
などがあるので注目度も低いと踏んでんじゃないのかなぁ。
# 1:以下から好きなものを選んでね。
# 自称五輪・偽五輪・五輪モドキ・五輪のようなもの・贋造五輪
>>96 4番は育てられないっていう持論すね
でも実際、ドラフト外や下位指名でも育った例ってかなりあると思うんだけどな
挙げられている掛布はもとより、
落合・秋山・中村紀・小笠原・江藤・金本・中島・・・
>>101 そういう意味じゃないよ
素質持った人との出会いが必要って意味
野村野球はスラッガーと縁がないわな。
振り回すのが個性といわれた池山でさえ野村はこつこつ打つタイプに直したぐらいで。
西武森監督も細かい野球をしたがらない秋山とは相性が悪くて
ダイエーとのトレードのときも秋山引き止めなかったし
>>94-95 もともと、島田の理想は暗黒時代阪神じゃないか?と思えるふしがあるしw
それに本スレ見るとファンも監督さえ変えればなんとかなると考えている時点
で暗黒時代の阪神化してきてるしなw
そのうち「○○は××の再来や」とか言い出すようになるかもしれんw
野村はスラッガータイプ嫌うけど、得点力を上げるにはスラッガーが必要不可欠だからね。
楽天は若手もスラッガータイプ不足しているし、スラッガーを育てるのが苦手な野村の弱点がもろに出ている気がする。
ヤクルト・阪神時代を見てもスラッガータイプを育成したことがほとんどないからな。
スラッガー嫌いって話しにならんな
スラッガーを育成なんじゃそりゃ
スラッガーは育てるのが難しい、それなら外国人獲ってくる方が手っ取り早いってことだからな
優勝する年には必ず原動力となった長距離砲外国人がいたし
一流選手になり得る人間は、野球に関しては真摯だから勝手に育つっていうのも持論の一つでもなかったっけ?
>>104 >もともと、島田の理想は暗黒時代阪神じゃないか?と思えるふしがあるしw
なんという的確な表現
逆に言うと大砲候補が仕事しなかったらシーズン終了とも言える
もうちょっと弾力的な戦略は無かったのだろうか?
そりゃそうだ
あの暗黒時代があったればこその今の阪神人気だ
弱いけどシーズン前半に見せ場を作る
横浜の様な絶対的な弱さではなく競った試合もそこそこ見せる
あともう少しなんとかすれば強くなるかもというのが
ファン心理を一番くすぐる
今の楽天そのもの
仙台の街で楽天イーグルスの存在感が年々大きくなっている
島田が阪神を良く研究しているのは確か
だから暗黒時代の監督やってたノムさんに
白羽の矢が立ったのかw
しかし阪神暗黒時代当時と比べると
今のノムさん(とそれを取り巻く環境)は
大きく変わったなw
そうか?暗黒時代も就任した年の春先はマスコミにも持ち上げられてたし
関西でも人気あったよw
そうなのか。
関西のことはよくわからないけど。
ほら、当時はスポニチが叩きキャンペーンを張っていたとか
そんな話だったけど、
今のスポーツ紙でノム叩き論調ってまず見ないじゃない。
今やったら老人虐待になるからなw
スポニチは今でもちくちくとコラムとかで嫌味書いてるけどね
それに楽天と阪神とは正直言って期待度や注目度が違うだろうしw
今岡を干したってネタはスポニチが書き始めたんだな
野村キューバ優勢だね
アンチスレのぞいてきたんだが、あいつらはなんにでもケチつけるんだなw
ノムさんお誕生会の集合写真にまでいちゃもんつけていたw
いまだに「スパイ」だしな・・・
ネットの匿名も考えもんだわ
>>118 いちいちのぞきに行って報告する必要なし
アンチスレとか全く興味ないからなw
WBCの監督やってくれんかなー
選手を誰選ぶか気になる
パチェコが機動力も重視したチーム作りしてきたね
キューバかなり手強いよ
パワーだけだからと舐めてた1001あわくってた
さすが野村野球だね
星野の糞采配との差が際立っていた
>>123 野村が監督やったら星野以上に悲惨な結果になりますよ。
嫌われ者だから。チームが破滅しますよ。
釣るならもっといいエサにしてくれんと…
釣れますか?w
野村WBC
赤星
青木 稲葉
中島裕 高須
村田修 小笠原
岩隈
嶋
闘手コーチ:紀藤
打撃コーチ:広沢
「今日は珍しいな。タイムリー打たない人がタイムリー打ったし」
ジャーマンのことかしら
しかし我慢強いと言うか辛抱するというか
ホセもあれだけ守備悪いと分かっていながら起用し続けるなあ
セギ入ってケツに火が付いてる状態でもボーンヘッドやらかしたら
ホントに最後かね
野村日本代表は守備で無理はさせないだろうな。
星野は投手出身なせいか、投手しか見てない感じ。
だから、野手に「ペナントで守ってないポジションを五輪では
守ってくれ」なんて馬鹿なこといったりする。
昨日の星野采配は疑問だらけだったな
やっぱ星野が阪神で優勝してのって野村の遺産が大きいんじゃないかと思えてきた
大きな釣り針はいやずら
大きいことは大きいよ
と!!!!!!!!!!
あえて釣られてやる
>>129 絶対ありえん
なぜなら岩隈は藤井としか組みたがらない
そんな無粋な突っ込みを
おおきいことは
いいことだ〜♪
村田兆さんと一緒に、マジで現役復帰して欲しいわw
送球とキャッチングだけ嶋にさせて、後ろで配球させて欲しいw
これだねw
ttp://news.www.infoseek.co.jp/sports/eagles/story/rakutensports_20080814375/ −長谷部投手に関しては?
「嫌な球がないからバッターは打ちやすいでしょう。何から何まで言わなくてはいけないのかな…。
選手1人1人の生きる道、すべを見つけて方向を見つけてやらんと。見つける、育てる、がない。その繰り返し。
選手個々も考えたりしないものなのかな…。オレらは、考えたよ。渡邉恒、あいも変わらず。何も変わらない。球種一つ覚えてみるとか。
ヤクルトの監督してて、球種一つ覚えるだけで変わったピッチャー、沢山いたよ。川崎を筆頭に。彼はインコースまっすぐだった。
オレは、ヘボなホームランバッターだったけど、ホームランバッターというのは、インコースのまっすぐしか待ってない。
それを放られたら、ヨダレが出る。だから『シュートを覚えろ』と。芯をずらす、芯に当たってもファウルになる。(川崎は)エースになった。
一番分かりやすい例だ。弱いチームは、聞く耳と素直さがない。『オレなんかこんなもの。これくらいやれりゃあいい』って自己限定人間ばっか。
お金を稼ぎたくないのか…。今の時代、ちょっと頑張れば、すぐに1億だ。トレーニングして現役に復帰したいわ(笑)。」
−パ・リーグなら、DHで(笑)。
「DHなら、いけそうな気がする。やってみるか、来年のキャンプから。素振りから始めて、どこまでいけるか。
そんな気持ちにさせられる。どっか、遊んでいる人で、手助けしてくれるコーチいないかな。」
今日は勝つからまあ観とけ
先発さえちゃんと抑えてくれれば点は取れそうだけど
朝井頑張ってくれ
来年が心配って事は今期限りだろうか
しかし心配させておいてちゃっかり来年も監督しそうなのがノム
基本的にタヌキだからな
一応辞任というか続投拒否やるんじゃない
球団が是非にという形が来るかどうかと
Aクラスに入ればなあ
楽天スレより
64 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 21:45:47 ID:gKbb0iUX0
TBCラジオ詳細。
・ノム、拒否
・記者たち「いつもの事か、
TV陣はともかく、記者陣でぶらさがりすれば
話してくれるだろう」
と、記者たちが作戦練る。
・記者たちがぶらさがりに行く。
しかし、それも拒否「TVで出ないだろう。
それより来年が心配なんだよ」
・それに関して 楽天広報も触れたがらない。
・その経緯を受け、TBCアナたちが
契約の話でもあったんでしょうかね〜・・?との推測。
勝利後なのに拒否ったのか。
まあちょっと勘ぐりたくもなるわな。
なんか三木谷やフロントが怪しい動きをしてるしねw
150 :
礒部公一:2008/08/16(土) 00:03:20 ID:31B3Tgrx0
野村辞めろ、無能
うそぴょ〜ん
磯部さんはリストラNo1候補だろ・・・JK
球団創設の功労者を一年で切るような薄情な球団があるわけねーよ
アホか
普通に考えればね。
ただ、あのフロントが「普通」かっつーと…。
礒部は円満引退させるべきだろ
来季の契約は微妙だが
だったら吉岡や沖原もとっくに切られとる
「フロントが…」で全て言い訳になると思うな
なんでこの人こんなに一人で興奮してんだろう…
>>147 来年が心配って・・・自分の辞任/続投に関係なく、
楽天のこの先が心配になるような提案されてるんじゃないか。
首脳陣の構成案とかが、ノムが到底賛成できないようなものだとか。
「そんなスタッフじゃやっとれんわ」と
言い出すように仕向けている、とかだろうか。
>>160 むしろ阪神の2年目のオフにやったようなトップとの直談判するつもりじゃないかと
監督が強いチーム作りたいとしても球団側にそのつもりがないなら実現できないし
一番変えるべきはフロント自体の体質と見切ったなら
球団側が体質変えるつもりないなら
5位で良いとそれで納得できる監督を連れてきた方が良い
>>161 だとしたら絶望的だな。元々、4位よりも5位が良いとか、CS出たくないとか、公言してるフロントだしな。
結局、古田はテレビ大好き芸能人に成り下がってしまった。。。
野村監督 試合後コメント
※記者会見は行われませんでした
岩隈投手 ヒーローインタビュー
記者:見事なピッチングで16勝目を挙げました。おめでとうございます。
岩隈:ありがとうございます。
記者:8回まで3安打無失点、完封も狙えたのではないですか?
岩隈:いや、もういっぱいいっぱいだったんで・・・・・・。つなぐことができてよかったです。
記者:8回はピンチをしのぎました。
岩隈:低目にフォークが決まって、三振が取れてよかったです。
記者:これで16勝、20勝も狙えますね。
岩隈:一戦一戦全力で向かっていくだけですね。
記者:クライマックスシリーズ進出もあきらめていないですよね?
岩隈:もちろんです。あきらめずに戦ってクライマックスシリーズに進出できるように頑張ります。
うーむ
まぁ、岩隈と笑顔で握手してカメラサービスしてたから機嫌良さそうだったなノムさん
楽スポには一応ノムコメ有り
(恒例の囲み会見はなし。歩きながら)
−岩隈がナイスピッチングでした
「エースの品格。点が入らんから、ゆっくり見てられんかったが、信頼して、任せるしかない。」
−グウィンも9回を抑えて、初セーブでしたが?
「大松まで回ったら有銘、その後、川岸を考えていた。」
−2連勝ですが?
「そんなの連勝は言わん。4つぐらいしてから。」
−5位のロッテに2ゲーム差に詰め寄りましたが?
「何か楽しみがないとな。」
4連勝しないと連勝とは言わないとは、何という贅沢w
やっぱり五輪期間中はコメントを控えるつもりなんだろうな。
注目度は1001のほうだと判断して。
五輪にはさほど興味のない人もいっぱいいるだろうに…。
まあ野球の五輪は指揮官が無能だから期待して無いけどね
祭り上げたマスゴミが星野を抹殺するのが楽しみで仕方ないw
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/17(日) 00:39:45 ID:XLNS9dYS0
>>167 そういう理由なら安心。
俺はまたコメントが曲解されたとかで貝になっちまってるもんだと…。
WBCの監督はやめといて欲しいなぁ
負ければボロ糞だし、何よりMLB組とぶつかりそう
>>168 マスゴミは1001が完全に押さえ込んでいるから、抹殺することはないと思う・。
他にマスゴミが持ち上げるような人物もいないし
>>171 1001が五輪の屈辱をWBCで晴らすといって、また監督するのでは?
やるのは選手だからなあ。
岩瀬打たれたから岩瀬使った監督が悪いってなるが
岩瀬が抑えたら「さすが岩瀬」ってなってただけだし。
>>170 そういう理由は表面上のものだと思うが
ま、五輪終わったら或る程度分かってくるのかな
フロントが、裏でなにやら画策してるのは、公然の秘密だしねW
>>173 だな。
でもうちの数十倍駒揃ってる代表だからなあw
岩瀬は予選でまさかの3イニング投げさせられたからなぁ。
今年おかしいのは明らかにあれのせいだろ。
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/17(日) 18:15:43 ID:p+lVk1xEO
そんなにやわじゃない。
そんなもん、ひきずっても一週間。
今日明日とロッテを3タテしないかなぁ、少しは面白くなるのに・・・無理かw
今のロッテは調子が悪いから、いけるんじゃないかな
ロッテて捕手を併用してるから、一人一人の捕手は戦略とかに弱そうだし
>>178 投手ってのはデリケートだからね。
何かのきっかけでガタガタになるなんてのはよくある話。
まぁ岩瀬の場合は勤続疲労とのダブルパンチだろうけど。
Vデイリー
◆野村監督「(予選突破は)難しいんじゃないか。五分五分だろう」。
キューバに続き、韓国戦も敗れる予感はあったという。
川崎、西岡ら故障者もいる状況に「もうメンバー交換はできんのか。ちょっと打てんなあ。
左の大砲が必要だったな。松中とか」と打線不振を心配していた。
清原引退したな
ノムのメットはどうなるんだろう?
WBCの監督になってほしいランキング1位になってるけど
ここの人々の組織票?
1日に20もレスが進まないほど住民が少ないのに組織票の意味あるのか?
というかどこにランキングあるんだ?
>>186 ありがと
1位になってるのは単純に話題性とTVの露出じゃね?
マスコミが騒ぐから関心持つシロウトもいるだろうし
むしろMLBで監督やってほしい
ナショナルズあたりの弱小チームで。
77歳の監督も居ることだし、最後は高校野球で。
まぁ星野の無能ぶりがようやく露呈されたら
実質、落合との二択だろうからね。
(王は健康の問題で…)
組織票はないねW今はアンチの方が元気だしW
最近、2ちょんが世間の代表意見みたいな考えの奴が多いからな・・・
年齢の事は無視するにしても、MLB組との不仲やマスコミ等にアンチが多い事を考えてもノムさんのWBC監督はないと思うけどな。
王さんの健康面を考えるのなら、ノムさんも年齢的に考えて選考から外れてると思うよ。何かあったら困るし。
仰木さんがいれば…的なレスも結構みるけど、たとえご存命だったとしても同じ理由から無理だと思う。
現役監督から選ばれるのなら、原あたりになるんじゃないかなーって予想してるな。願望ではなく予想としてね。
一定以上のネームバリューに、一応リーグ優勝、日本一経験もある。
特にネームバリューは実際に選ぶ立場のお偉いさんが重要視しそうだし。
讀賣を筆頭にマスコミも、星野ほどでななくともバックアップしそう。あと落合は頼まれても断りそうな気が。
WBCが終わった直後、王監督は「いつまでもオレやミスターの時代じゃない。次(の代表監督)は星野あたりに…」と言った。
星野監督になったのは、あれがでかかった。
事実上の後継指名みたいなもんだ。
王さん・・・余計なことを・・・
まぁWBCは原か落合でいいと思う
大矢JAPANのマシンガン継投も見たいが
落合とイチローってどうなの?仲いいの?
接点がないんじゃないの。
清原とイチローは仲がいいらしく落合と清原も仲がいいそうだから
対談すれば楽しく対談するかもね
原JAPANでセパの実績や年齢にとらわれないバランスの良いチーム編成して欲しいわ
松中とか栗原とか内川とか日高とか
セの中継ぎはよく知らん。隠れた好投手揃いだと思うけど
ナンバーに載った記事。
イチローが若手のころ、山崎武(高校の先輩)にこう言われたという。
「落合さんがおまえをほめてたぞ」と。
イチローは嬉しかったという。
張本もそうだが、イチローは自分をほめてくれた人をずっと覚えている。
この記事が載ったのは、大リーグに行ってから。
自分をけなした人も一生覚えてるけどな
>>200 それ読んだことあるな
すごく舞い上がったって書いてあったな
>>202 うわぁ、見入っちゃったよw
それ以降に二人の間に軋轢が出来たわけでもないなら
落合監督で選手イチローっていうのは問題なさそうやね。
ただ、ガンダムが監督になると
ノムさん以上にマスゴミ泣かせのような気がしないでもないw
慕う選手は大勢いそう。
最近の若い人は叩いて鍛えるのではなく、誉めて伸ばすのがいい。
誉めてくれた人を覚えているのはイチローに限らないと思う。
ノムコメのぼやきが無くなってからチームの調子が良くなりつつあるのは気のせいじゃない…
野村のやり方が古いんだよ 時代遅れ。
ほめて伸ばすナベの西武が強いのがその証拠
楽天もほめるタイプの監督ならAクラス入りは可能だ。
今年は選手は絶好調だったが采配で何度も何度も落としてたのは
監督に萎縮してたせいといえる。
またゆとりが沸いてきたな
古いんだよと言って打開案が他所の猿真似とは
批判だけして知識は借り物とは薄っぺらいのう
ただし年齢と共に毒が薄れてきてる感がある。
毒が0になっても元気でいてくれればいいが・・・
野村は楽天3年目だが、実質2年目だな。
1年目はカツノリのための野球をやっていた。
あの1年は本当に無駄だった。
うむ
ノムはヤクルト・阪神時代からそうだが、カツノリが絡むとダメになる
カツノリはさすがに擁護できないが
大成した選手が「○○監督のおかげで僕があるんです」
って言う率は野村監督が圧倒的に多い気がするわ・・・
まぁ元々地味な選手しかそんなこと言えないからかも知れんが。
1001だろwwwwwwwwww
あ 勘違いした スマン
桧山なんかもそうだね。 おかげつーか あの頃があったからと
>>211 カツノリのせいというか、野村楽天1年目に期待していた一場が現状で
ダメダメになっているからな。それで1年目から活躍した選手がいない
感じになってる
一場はなんとかならんのかねぇ、昨日の永井とかもあと一歩で化けそうなのにダメだしなぁ
「球は速くないけどコントロールがいい」という投手なら
何とかなる事例が多いというのが、個人的な印象
一場は逆のタイプなので
この先、没落していくタイプに思えてしまう
WBCで
監督:ノムさん
打撃コーチ:ハリー
これが見たい
これならイチローも文句言わないだろ
そうまでしてイチローに出てもらわんでもいい。
監督に出来るのはチャンス上げることぐらい
>>218 確かに、直球で押しまくるタイプで大器晩成型というのはあまりいない気がするね。
(すっぱり諦めて技巧派に転身するケースは結構あるけど)
だから、去年の半袖覚醒は本当に嬉しかったんだよ・・・・。
>>222 冷静に考えて
若いうちは体力が有り余ってるから直球の勢いで勝負できるけど
年齢とともに筋力が落ちて球威が衰え技巧に頼らざるを得なくなる
そういうもんだ
一場は素材としては一流と言われてるけど、そんなにいいPかな?
同じ右速球派の新垣や寺原も騒がれた割にはそんな活躍してないし
佐藤も二軍で炎上してるしなぁ
抑えとしてはいいのかもしらんけど
まあ、一場は桐生第一だし
正田も新人王後伸び悩んでるし
イーグルスは相変わらずgdgdで今年いっぱいそうだし、
星野が韓国に負けて4位ならノムさんWBCあるんじゃないか?
続投は意外にあるかもよ
フロント自体は弱くて良いって方向性だし
若手をとにかく使って欲しいわけだから
島田が寿司使えって現場にねじ込んできたぐらいだし
ノム監督の年俸だけがネックなんじゃないか
俺自体はこの球団の体質がイヤだから辞めて
別の球団の目があるなら余所に行って欲しいが
>>227 とはいえ、来年監督が替わりそうなところでノムさんが就任できそうなところは横浜くらい
なんだよな。あそこもフロントは腐ってるし、どうだろう?
>>228 まだやるのか?
ノムは少しランニングでもして足腰を鍛え、ダイエットしないと監督は無理だよ
>>229 ところが老いこそあれども体力はまだまだ余ってるんだよな
握力47超えてる73なんか見たこと無い
>>230 足腰がダメだよ
なにしろヨボヨボでまともに歩けないんだから
階段でつまづいたりするし
実際試合でもベンチから出るだけでフーフー言ってるじゃん
車いすに座ってやれ
サッカーにいるな車いす監督
足が悪いんだから仕方ない
それでも始球式ではちゃんとキャッチャーの座り方になっていたのは流石だったな
1001ひでえw
こんなことだから阪神が優勝したのは野村遺産のおかげとか言われるんだよ
まあ実際は野村の教えもあるけど、岡田がしっかり選手を育ててくれていたことも重要なんだろうけど
島野ヘッドのいない星野はこの程度の器か
岩瀬で負けたな
イーグルスでいえば小山を送り出すようなものか
それにしても特定の選手を使い続けて試合を落とすのはノム以上だな
短期決戦で特定の選手を使うってのがなあ
ノムWBC監督なら矢野と赤星と稲葉と井端使いそう
西岡も入るか
これはマジで野村WBCありえるぞ・・・
4番は小笠原で
>>237 岩瀬は責められんだろ…。
アジア予選での3イニング続投とか
どう考えても星野は岩瀬を潰そうとしてるとしか思えない。
OB会除名された逆恨み…?
そういや日米野球は小笠原が活躍してたな
しかしノムさんの今日の試合の感想が聞きたいな
結果論になるかもだけど
五輪のせいでボヤキが紙上で目立たなくなってきてるけど
今日ボヤくとかなり効果あると思うw
野村は今日の準決勝も見ているだろうな
もしも今年CS出られたら、確実にWBC監督候補に上がってくるだろうなあ…
個人的には、来年も楽天監督やるなら辞退してほしい。
今のコーチ陣にキャンプ任せるのは怖すぎる…
これでパチェコのキューバが金なら、
ノムもワシが育てたって言えるしなw
ノムは基本テレ屋だから、そういうことは言わんw
野村ジャパンはメジャーリーガーも解禁の最強布陣で見てみたいので
オリンピックは残念だったけどWBCでいいや
贅沢な戦力で短期決戦をする野村を見てみたい
ノムさんの集大成か
イガーは無理かな
キューバ決勝きたー
キューバ頑張ってほしいな
ノムWBC監督就任希望に1票
やはり頭のいい人でないとだめだ
野村にWBCの監督やって欲しいと思ってる人って
楽天の監督は辞めてもいいと思ってるの?
さすがに大事な春先に最下位チームほったらかすって事は出来ないと思うけど
可能性は薄いと思うけどWBC監督が万が一あるとするなら
やっぱ楽天は今季限りってことが前提になると思う。
あの年齢で掛け持ちは精神的、肉体的にシャレにならんって。
WBCで世界一になった瞬間ベンチで白くなっているとか
WBCは原で行くみたいだよ
代表監督は、楽天がプレーオフで熱戦でもしない限りなさそうだよな
でも6ゲーム差は厳しい。
せめて24人なら誰を選び
どんなオーダーにしたのかを知りたいもんだな…
次のWBCが野村にとって国際試合に出る最後のチャンス
日本野球のために死んできてくれ
キューバ金なら野村野球が世界一…
絶対に金とって欲しいね
星野は氏ね
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 01:45:55 ID:DLhoTALz0
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 01:48:05 ID:DLhoTALz0
でもノムも割とわしが育てた的な発言するよなw
オールスターの席で稲葉の獲得話をしたら実況の反応が「またその話かよw」って感じだった
もっとも、自分が育ててないと思っていたら言わないのが本家とは違うところだが
たとえ選手の方が感謝してても
ノムさん、キューバ決勝進出おめでとう。
野村ID野球継承者が監督のチームを応援してまっせ。
星野ってそんなに言うの?
つ【昌の200勝に対するコメント】
もちろんこれはほんの一例
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 04:17:58 ID:hTSyLgIOO
1001の「わしが育てた」は有名じゃんW
そうかなあ。一流選手ばかり集めたにわか集団がノムの理想的チームと成り得るのかねえ。
そんなもん巨人と何ら変わらないじゃないか。
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 08:16:56 ID:b5byRpNn0
野村&森この布陣なら真の意味の最強ジャパンが組めるw。短期戦で二人以上の実績残してる監督は
存在してません。但し暗いがな?
どうしても勝ちにこだわりたいならWBCは今からこの二人に協会はアタマ
下げに行けや。
もうノムさんも年齢的に長丁場のペナントはつらいから楽天
は今年で引かしてもらって二人で最強メンバーの人選と試合で使える各国のデータ
収集分析をお願いしたいw。
この二人に選ばれたなら本当のプロと認めても良いわな。間違っても草野球以下のGGや村田は連れてこねえから。
ノムさんには精一杯星野を叩いてもらいたい。
さすがにキューバが勝っても
全面的に野村野球のおかげとは言いがたいなぁ・・・
見てるとスモールベースボールもやってるが
基本、ボコボコ打ちまくってるし。
監督にノムさんの影響はあるかもしれんが、その程度じゃないか?
結局目立ったのはマーだけだったな
なんか、星野ジャパンが醜態をさらしたせいか、野球板全体でノム待望論が沸き上がってるねw
結果悪ければ叩かれるの間違いないから
リスクは高いんだよね
それを承知でやって欲しいとは思うが
補強もままならない万年Bクラスのチームばかり率いてきた人だからなあ・・・
1回くらいはノムさんの理想のチームで戦ってみて欲しいわ
と言って縁のある人ばかり選んで
オシムさんみたいに悪口言われるかな
捕手は矢野しか居なさそう
ノムか原か落合か・・・って感じだな野球chは
大矢や古田や大ちゃんの声もあるけどw
いいじゃん、去年が特例だっただけで
嶋は泥沼の中から1軍を掴み取ればいい
捕手レギュラーなんて一番厳しいポジションなんだから
これで嶋が燃えてくれればいいよ
>>279 野村か森がやるのが面白そうだけど、東尾の声が無いのが不思議。
>>273 別にスモールだけが野村野球じゃないでしょ
頭を使って相手の心理を読み、結果ボコボコ打ちまくったとすればそれは野村野球
キューバが勝てば野村野球の勝利なんだよ
>>277 見方によっては国際試合での今の日本代表は、
万年Bクラスのチームと言えなくない。
タイミング的にも野村ジャパン
イチローを使いこなせるくらいの実績がある監督は、
正直、長嶋、王を除くと野村しかいない
イチローはオールスターでの代打高津事件がネック
別にイチローにこだわらんでもいいだろ。
>>287 星野ジャパンメダルも逃したぞ
いよいよ野村再生工場の出番です
いよいよこれは野村ジャパンだね
WBCでパチェコ監督と決勝を戦うところが見たい
ノムじゃ金が集まらんとはっきり言われて哀れ・・・
阪神の監督で成功した星野は国際試合に弱かった
阪神の監督で失敗した野村は国際試合に強いとは考えられないか?
野村シダックスはキューバに完勝してるから国際試合にも強いと思われ
日本シリーズで優勝経験のない星野は短期決戦の国際試合に弱かった
日本シリーズで優勝経験のある野村は短期決戦の国際試合に強いかも知れない。
>>294 こういう言い方もできるのかな!?
日本シリーズ優勝経験のあら王、長嶋は国際試合に強かった
日本シリーズ優勝経験のある野村も国際試合に強い可能性が高い
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 17:00:45 ID:8aWG/CVR0
WBCは野村かボビーしかねえだろ
WBCノムさんが監督ならサポートには古田と森さんがいいかな。
ボビーの線もいいね。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 17:25:51 ID:5mFj8rfuO
監督野村 ヘッド古田だな。
野村はスポンサーがつかないというが、古田でオ〜ケィ!!
ここは仰木彬しかいないだろう
古田にはがっかりしたよ。
こいつ当たり障りないことしか言わんやん。
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 17:59:52 ID:1VQ9Foa4O
野村でWBC負けたら俺は文句は言わん
>>298 ノムじゃ金も選手も集まらないというのが業界の認識らしい
事実日米野球ではみんな辞退して楽天の選手ばかりだったし
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 18:34:28 ID:E/uw83uk0
野村野球の集大成としてWBCで野村ジャパンを見てみたい!
元気なうちに世界とガチ勝負してくれ!ノムさん!
シダックスでの経験もきっと役に立つはず。
選手、コーチ選抜すべてノムさん全権委任でぜひ見てみたい。
星野の酷い野球みててつくづくそう思った。
>>303 本人にスポンサーは付きづらいかもしれないが、
日本代表のチーム自体には監督が誰だろうが付くし、
野村は元NHKの解説者だからNHKは応援するだろう
日米野球の辞退者が多かったのは野村が悪いからではなく
時期がシーズン閉幕直後で選手が体調気にしてるからだろ?
クライマックスシリーズに出られなかったチームから
選出が多くなるのは当たり前
いっそ暇なBクラスのチームから限定出場にしてしまえと思うよ。
>>305 ニュースでの視聴率の話なんか聞くと
スポンサーも取れるのではないかなと思う
>>271 守備が不安なGGをDHで起用することで、星野のようなDH枠無駄遣いを防ぐ
村田は、代打の切り札としてベンチ入りさせるよ。
2にんともスタメンで守備につかせなければ立派な戦力
森野だっていろんなポジション守れるから、スタメンにおかずに
守備固めで使えば十分に使える。
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」(野村克也)
「野球そのもが不思議でしょうがない」(星野仙一)
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 19:52:02 ID:DLhoTALz0
楽天本スレより
>419 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 20:02:55 ID:Ttuekdei0
><五輪野球>サポート態勢十分だったか? 日本メダルなし
>2008年8月23日(土) 19時51分 毎日新聞
>一部省略〜
>公式戦が続行されることは選手選考にも影を落とした。今回の代表は表向き、初めて何の制約もなく(アテネ五輪では1球団から2人限定)選ぶことができたとされる。
>しかし、実際には星野監督には有形無形の「圧力」がかかった。「ローテーション投手を2人引き抜かれては困る」など注文をつけた球界関係者もいた
>コレはどーみてもノムさんの事だな。
たしかスポニチも毎日系列だし、会社を挙げて金を逃したのをノムさんのせいにするのかな?
つーか金を逃してせめて銀か銅に終わったぐらいなら
サポート云々言えるかもしれんが
メダルも取れないあのクソ采配で
他人のせいにできんのかねw
日米野球は選手会がもうやめようと言ってたのが大きかった
>>313 これ見るとノムもずいぶん贅沢な選手選考をしたんだなwwww
結局かなりの選手に断られたけど
松坂、藤川、ダル、斎藤和、岩村、ムネリン、新庄、福留、松中
当時のTOPクラスの選手はみんな辞退じゃんw
キューバ、1点負けてる9回に送りバント
野村野球来たね
>>316 今日やってた韓国vsキューバの決勝戦
野村監督の解説で見たかったな
キューバの絶妙な間の取り方とかのコメント聞きたい
あとオリンピック全体見ていくと
やはり野村監督が常に言っている
投手力、守備力が勝敗を分けたと思う
『点数をいくら取っても負けることはあるが、
点数を取られなければ負けはない』は名言
>>317 ノムの解説は言ってる内容は正しいしたまに良い事も言うんだが
なにしろ遅いからグチグチしゃべってる間にプレーがどんどん先に
進んでしまう事が欠点。テレビ向きじゃない
新聞や雑誌などに評論文を載せるぐらいがちょうど良い
ノム解説もおもしろよ
クライマックスや日本シリーズで解説やって大体好評だし
スコープ使えば十分面白い
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/23(土) 23:46:05 ID:S1w+ufoPO
俺だけかも知れないけど
やはり97のヤクルトみたいな戦いが出来ないとダメだよな
よって キャッチャー古田 あと全部 土橋って面子が希望
野村キューバ残念
金メダルとって欲しかった
でも最後、韓国のアンダースローがキューバを抑えたことで、
キューバはアンダースローに弱いことを発見したノムさんの正しさが証明されたね
最初からアンダースローで行かなかったと言うのも味噌か
韓国の左投手が原点ストライクどんどん決まってるのも凄かったな
日本アメリカ戦では全部ボール判定だが
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/24(日) 00:26:34 ID:KZbCHMQd0
ノムさんは日本の選手がMLBにどんどん流れていくことに
真剣に危惧を感じてた
今回のオリンピックでのこの結果はある意味日本のプロ野球の
意識改革につながっていくんじゃないかな?
っていうか、つながっていかなきゃプロ野球の未来は暗い
日本よりもあっちにいけば年棒も高いしMLBで活躍することが
野球人にとって最高のステイタスだ、みたいな安易な意識を
この惨敗が根っこから変えてくれるような契機になることを祈る
ノムさん日米野球のときも選手からことわられたし
今回のことは、ある意味ザマァミロってほくそえんでるところも
ある気がするけど、同時にプロ野球人気が下がっていくことにも
懸念を持ってると思う
WBCプロ野球全面協力でノムさんでやってもらいたいな
いやがる選手もいるだろうけど、このオリンピックの屈辱を
晴らしてもらうためにも、大同団結的な気持ちで
ノムJAPANをつくりあげてほしい
そんな殊勝な考えがNPBにあったら
野球人気はここまで落ち込んでないよ。
ノムさんにはナイスとしか言いようがないわ>すぽるとに物申す
すぽると
古田&ノム
来るか
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/24(日) 01:01:26 ID:jyGlKGL4O
こん
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/24(日) 01:04:19 ID:U2wRUQj50
柴田猛が韓国のスコアラーだか、スタッフて本当?
それなら韓国にも野村野球の影響はあるね。
伊勢孝夫はSKのコーチでしょ?
柴田猛に松井優典と両方和歌山−南海かい
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/24(日) 04:17:07 ID:IVnwttHQO
伊勢は ノムさんの良い番頭だったのにな
どうして楽天は要請をしなかったかねぇ
松井さんは中間管理職の凹られ役だったけど
伊勢は旗振り役で良いんだよなぁ
星野は結局 島野あっての大将だった
その島野も野村南海戦士
最近継投にキレがないけど
星野みたいな継投は大舞台じゃ いくらなんでも
やらなかったと思うよ。
日本シリーズでもシーズン中に中継ぎで頑張っていても
使えないとなると人選しないからな
失敗したら 次は違う場面で投げさせる優しさは持ってる
他スレでもあるけど
今のプロ野球で このポジションは絶対コイツってのが居ないな…
今回だと ダル 青木くらいだったな
近鉄色が高まるのを嫌ったとからしい。
もし野村JAPANが発足すれば、伊勢と松井は入るだろうな。
見てみたいなー、人気目当てじゃなくしがらみもない、ガチの野村首脳陣
伊勢がいれば、若いコーチとノムさんとの橋渡し役としても期待できたしね。
ノムはスポンサーから金が集まらない
1001は莫大な資金を集められる、その金が協会を潤し結果として
アマの育成にも使われている
協会が1001の言いなりになって3バカ同級生トリオを許したのも
そういう理由
>>337 また足引っ張るのか糞嫁は
野球に口出しする度に夫の人生狂わしてるのにいい加減気づけよ
記事よく嫁
うなだれて日本に帰ってくるだろうG・Gに対し、沙知代さんは「楽天戦では恩返し(活躍)しなくていいからね。
それよりも親孝行してるか。(略)と、サッチーは母親の“日本代表”のようなメッセージを贈った。
じじい佐藤だったんだ
FA資格まで4年はあるからイーグルスとの縁はないだろな
昨日すぽると見逃したんですがのむさん何て言ったんですか?
オールスターの解説の時ダルに「大リーグ行くの?」って単刀直入に聞いてたのは笑った。
こういう図々しさが代表監督には必要かも?
まぁ図々しいだけだと今回のような結果になるわけだが。
王とノムが副音声か何かで二人で好き勝手喋ってるのを聞いてみたいw
もうWBCは王−野村体制でいこうぜw
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/24(日) 23:05:35 ID:BSCrYIP80
王もノムも死にそうだからダメだろ
王は牧野のような名参謀がいればいい監督。
王が監督して野村がぼやいてればいいんじゃない?
>>347 カコ(・∀・)イイ!!
五輪(*1)も終わったし、また試合後のぼやきを再開していただきたい。
# 1:自称五輪・五輪モドキ・偽五輪・五輪のようなもの 好きなものを選べ
五輪より日本のペナントレース。
王がベンチにいて、ノムさんが攻撃時に1塁コーチにいたりするもんなら涙が止まらないかもしれないw
>>352 星野も島野が存命だったら連れていってたしここまでの失態はなかっただろうな
アンチノムスレで岩隈を出さなかったノムを責めていたw
岩隈を出す出さないの問題じゃなかろうてw
>>356 あんなリーダーが機能せずにバラバラのチーム、しかも打撃低調なら岩隈が行っても勝てないってw
俺、誰よりも代表を応援してるものなんだけど、次はノムさんにやってほしいと思ってる。
ズバリ聞くけどノムさんが代表監督になる可能性何パーセントぐらい?教えて。
ここで聞くなよ
全日本野球会議のエライ人に聞け
まあ可能性はあると思うけどね
ノムなら守備と走塁に特化したチーム作るだろうなあ
捕手は矢野ぐらいしかいないのがネックかな
後はそのとき調子良いのをどうやって選ぶか
楽天応援してる人にとって、ノムさんはどう?
ヤクルト時代のキレはまだある?
おいおい、そりゃあねえよって采配したりする時あるの??
>>361 楽天スレでは、昔ほどの冴えはないという評価みたい。
特に、左右病で叩かれている。
>>362 まあ左右病は監督叩きの常套手段だからな
ただ、後手に回ると勝てなくなってるのは鈍ってきたものがあるのかもな
まだまだキレはあると思うね
ただ楽天は駒になって動く選手を作らないといけない段階だからなあ
プロの監督でまともなトーナメント経験ある人いるのかしらん
流石に衰えは目立つね、特に継投で
「投手がいない」と言えばそれまでだが、今までのノムなら
そういった状況でも使える投手を生み出してた
川岸がその立場にあり、グウィン獲得で中継ぎがようやく整備されつつあると思ったら
これまで頑張ってきた先発陣が踏ん張れなくなってきてる悪循環だな
打線も去年と比べると、終盤の粘り腰が無いから怖さが無い
そうなのか。でもノムさん以上の監督っていってもいないよね。
やってほしいなあ。
投手交代はどうなの?
>>363 結果駄目なら
左に右出して左右病と叩けるし
左に左だしてもまた叩くし都合いいんだよなあ
ノムも左に左の代打だしたこと有るような気がするが思い出せん
もうちょい代打憲氏が打てばなぁ・・と思う。
ノムさん代表監督になったら岩隈と田中と山崎選んでくれるかな?
ま、ペナントと短期決戦では戦い方も違うから
普段のやり方で語ってしまうと変になるんだな
短期決戦では調子見極めて調子の良い選手を使う必要あるから
さすがにジャーマンは選ばないだろ
>>369 そりゃ選ぶさw誰が監督やってもいい選手はどんどん選ぶぞ
ついでにノムさんなら絶対に自軍の捕手をメンバーに入れる
自軍の捕手に経験を積ませることを一番重視してるからな
>>371なんで?外から見てると山崎は恐いバッターだけどダメ?
ノムさんなら
ダル、岩隈、まーくん、嶋、じゃーまん、井端、金本、赤星、小笠原
この辺は選ぶんじゃないかな
あとはその時の調子がいい選手かな
桑田に投手コーチ頼みそう
>>373 もう山崎の旬は過ぎたよ
威圧感はあるけど所詮20本65打点がMAXの選手に戻った
>>372知識なくて申し訳ないんだけど、ノムさんの元で楽天の捕手はどんな感じ?
古田に教えたみたいに教育してるの?
>>369 3人とも選ばない可能性
岩隈はコントロール良いけど国際審判ではどこ取ってくれるか分からない
可能性もあるし球の切れと威力で押さえ込める投手の方が良いと思うね
ここがネック
マー君は連れて行く可能性はあると思う
ジャーマンは無理でしょ
他のチームに良い選手いっぱいいる
>>373 よそのファーストにもっと怖いバッターがいるからダメ
>>376 今年は微妙だな
去年育てた嶋が不評で、井野はまだ実力不足
とりあえず今年は藤井に正捕手を任せて
残りは2軍レベルを1.5軍にするので精一杯だな
古田は本人の元々の素質によるものが大きいと思うぞ
まずセンターラインを重視するから
センター赤星捕手矢野ショート井端セットでセカンド荒木ぐらいを核に
選ぶんじゃないかな
>>369 >>360を踏まえると小物を選びそうでwwwまぁ今年は得点圏打率4割だけど。
あとは勝負強さで高須とか?
>>371 今年のジャーマンはチャンスに打ててないんだよ…
正直、昨年ほどの期待が持てない。
それでも相手からしたら一発がある分コワいんだろうけど。
長打力はあっても、対戦経験のない相手では読みで打つこと出来ないからジャーマンは厳しいでしょ。
ある程度相手の投手知らないと読みで打つってのは相当難しいよ。
それにしても隣の芝生は青く見えるんだよなw
チームメイトの山崎は期待しきれないが、敵から見たら一発がいつ出るか分からない嫌な打者
まあ敵チームの悪いところは印象に残らないから仕方ないか
なるほど…。答えてくれた方ありがとう。
もしなったらノムさんが選ぶ選手。特に捕手にはワクワクするね。
城島は選ばないのかな?とにかく日本が誇る知将に代表任せたい。
じゃないと絶対後悔する。
>>382 国際経験ある大舞台に強いタイプをちゃんと選びたいね
ジャーマンは今更国際大会に出すのはリスク高いな
左なら松中とか小笠原か
右打者でこれってのはなかなか難しいな ノリさんか
>>384 城島とは接点があまりなかったから分からんのよね
一番重視するのがリードや洞察力だから
素人が周りから見てて分からん
>>383それあるかもw
とにかく山崎は恐い打者ってイメージがある。
なんか、あっさりホームラン打っちゃうというか。
WBCはオリンピックと違って代表30人だからちょっと余裕あるな
あとは春先だから各国シーズン前で調子が分からんとか
春先に調子が良い選手を選ぶ必要ありで
春先悪くて夏調子良いような選手は選べないとか
>>388 キューバは10月ぐらいから国内リーグ始まるから、実は完全に仕上がってWBCに登場してくる。
逆にいえばオリンピックなんかはオフシーズンなんだよね。
それに合わせて調整しているとはいえ…やっぱ強いわなぁ。
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/25(月) 01:51:22 ID:SB5eIpQN0
彼女いわく「何時間でも頑張る(山拓)センセイに比べると短く感じました」。
帰り際には10万〜30万円を手渡されていたという
かっけえ・・・・
城島は野村嫌いだろ。
1999初優勝のときとか、ボロクソ言われてたのを根に持ってて
ビールかけのとき叫んでたからな。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 大変失言をしていいですか?
| `ニニ' / 金メダルってそんなに大事なの?
ノ `ー―
ソースは忘れたが、
城島は絶版になったノムさんの本をわざわざ探して読んだりしてたらしい。
(若菜…w)
まあ後を引くようなほどのものでもないだろうし、
面と向かって話し合えば分かり合えるんじゃないかな
鷹ヲタとしてはノムさんもっと言ってやってくれと思ってたよw
>>393 どの記事も、いちいち二人ともポーズが様になっているなw
鷹ヲタですが西スポの2人の心から楽しそうな笑顔に癒されました
ノムさんはベンチでミッキーマウスの座布団に座ってるんだそうでワロタw
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/25(月) 07:56:51 ID:VItnWH/d0
ノムさんでマジでWBCいってよ
王、野村コンビでWBCいってくれ。
どんな結果に終わろうが一切文句言わないから。
>>393のサンスポの写真
ノム「ワシはもうダメや」
王「そんなことないって!」
って感じに見えるw
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/25(月) 09:01:30 ID:wKmXYTIZO
ノムは城島好きみたいだよな
あの頃の城島は まだキャッチャーとして?だったし
いまだにキャッチングが上手いとも
リードが上手いとも思えん。
バッティングは秀でてるけどな
キャッチャー城島は ちょっと過大評価されすぎなんだよ
でも あぁいった跳ねっ返りのがノムの好み(笑)
全盛期の古田は 今思い返してもずば抜けてるよ。
ノムサンがどんな選手を選ぶかみたいね。
どういう配置をしてどんな風に組み立てるかみたい
予想不能
アンチの人は野村じゃ人は集まらないって言うけど。根拠は日米親善らしい。
あれの裏事情はほんとのとこは知らないけどさ。真剣勝負で代表の指揮とれる
チャンスは最後かもしれないし。ホントどんな人選するかも見てみたいね。それで
選ばれた人はなんか本物っぽい・・って、ファンの欲目かww
今朝の新聞みたらまた星野に要請いってるみたいで、これこそなんか裏事情
あるんかいって感じだけど・・・orz
のむさんのほうが偏った選手の選び方して負けた時の批判がすごそう
日米親善試合なんて「長いシーズンで故障も抱えてるし査定に入らない試合なんて出る意味がない」
ってことで辞退者続出だっただろ、福留がそれを証明してくれた
だから小倉や福盛など、自分とこの選手をかりだすしかなくて、結局打たれまわって責められたわけだ
>>405 そうそう 選手足りなくてよそのチームに迷惑かけられないから
主催した読売とノムのいる楽天から選手を借りだした格好
で、その年限りで大会も終了、と。
あれはノムが貧乏くじ引かされた感じでかわいそうだったな。
>>402 野村は理想はV9巨人だから、打順はオーソドックスだろうな。
1番は怪我していた川崎や西岡は論外で、片岡や赤星を選んだろうな。
投手はトーナメントの国際大会を考えて中継ぎ・ワンポイントは重視しただろう。
楽天で言えば、有銘や川岸のような感じの投手。
しいて言えば西武の星野とか阪神の渡辺とかかな。
野村JAPANまだっすかw
>>403 選手会が日米野球終わりにさせたかった
それだけ
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/25(月) 14:31:27 ID:FJrAOe9b0
「最下位請負監督」のくせに偉そうに。
1999 最下位
2000 最下位
2001 最下位
2006 最下位
2007 4位(HAPPY!HAPPY!)
2008 最下位
また「野村本」出してたな。いつも通り同じ内容。
ヤクルト時代の成功体験を今だ語ってる。同じ内容で飽きた。
「高津は球威はなかったが西武・潮崎の真似をしろと指導した・・・等」
あんまり過大な期待も困るな
1月集まるだけだから選手が監督の意図ちゃんと理解してってのは望めないだろうし
個々では劣ってもチームになればという日本人の特性を生かせるのかどうか
まあオシム監督のように自ら育てた選手を核にしないとしょうがないだろう
そしてこれに嫌悪感示す人は多いだろう
>>411 よく読んでるなあw
俺も読みたいからタイトル教えて欲しい
アンチもファンの一種だというのは、本当だなWファンも把握してない新刊を知ってるくらいだからW
最近、野球の面白さを感じるようになって、特に野村野球に興味を持って
いるのですが、野村野球を知る上で特にオススメの本ってありますか。
野村ファンとしては、これは定番必読みたいなのがあればいいのですが。
マニアックな感じでも構いません。
あと森祇晶氏の野球にも興味があります。
とりあえず「野村ノート」かな。
01年ヤクルト日本一はノムさんのお陰、
星野阪神が優勝したのもノムさんのお陰、
でもヤクルト黄金期は関根さんのお陰でなく、ノムさんのお陰
ヤクルト黄金期は広岡のお陰
BY広岡
>>411 99年以前の成績を抜いててしっかりageてるあたり
しっかりアンチらしくて逆に好感が持てます
>>417 最近の著書は似たような内容の物が多いから、
とりあえず一冊買っておけばおk。どれでもいいと思うけど、「野村ノート」が無難かな。
ファンとして人間性を知りたければ「私の履歴書」や「野村克也クソッタレイ」を薦めたい。
古い物(〜解説時代)はその時代の選手評などが細かく書いてある物も多くて面白いんだけど、
大半が絶版になっているから薦めづらい。まぁ古本屋で見かけたらどうぞ。
あと森さんの著書も大半が絶版だと思うから「これ」というのは薦めづらいんだが、
西武時代を知りたければ「覇道」あたりかな。これも絶版だけどね。
野村ノートがヒットしてから各出版社が乱発してるから、本当に同じような内容の物が多いんだよね。
原文は面白いんだけど、ファンとしてはちょっと止めて欲しいなぁと思う。
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/25(月) 19:27:55 ID:wKmXYTIZO
確かに最近のだと
クソッたれいが面白いかも
あれ どっかの記者が書いたんだよね
最近のは確かに乱発しすぎ
97オフのノムダス2 も好きだな
売れるときに売っとこうというのが出版社や関係者の意向なんだろう
現役監督してるからこそ話題になるしね
ノムは本職の著作活動の為に監督してる
>>423 人間性を知るなら「嫌われ者」(野中広務との共著)もオススメ。
間違った
「憎まれ役」だった…。
嫌われ者は俺だわ orz
WBCが野村JAPANになった場合の選手30人を予想してみて
>>432 ほとんど楽天の選手だらけになりそう・・・
星野も社会人野球の監督やったらどうかな
>>437 これ以上犠牲者を出したいのか?
今回の失敗について、何の反省もしないどころか
責任転嫁しまくるようなヤツだぞ?
社会人の監督やったところで、何も変わりゃしないって。
失敗から何も学ばないからな。
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/26(火) 01:49:45 ID:UZZB/BT0O
もし 今回ノムでオリンピックに臨んで
結果 同じに終わったとしても
今の星野みたいな謝罪はないはずだ
ちゃんと あの人は阪神退団後
ケジメをつけて社会人の監督をやり
そして球界に復帰した。
星野は往生際悪いし
采配は うつろな目
準備期間云々いったり
若者の夢を なんてことよく言えるよな…
舌禍の絶えない時代のノムでも
ちゃんと自分の悪い事は認め
一度は身を退いた
あらためて星野を嫌いになった
すれ違いスマソ
*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 :野球日本代表監督(コーチ、選手の選考 チーム方針の決定 起用法の決定
采配等のやりがいの有る仕事です)
期 間 :2009年3月5日〜2009年WBC終了まで(事前に準備期間有り)
勤 務 地 :日本・アメリカ(採用決定後もしばらく国内で勤務出来ます)
給 与 :応談(結果に応じてボーナスあり、CM出演など特典多数)
採用条件 :国籍に制限はありませんが日本の野球に精通している事
日本シリーズ優勝を経験している方
やる気のある方
代表を私物化しない方
再生工場の異名を持っている方
時に非情とも言える采配をされる方
※代表監督未経験者大歓迎!ぼやきの堪能な方は特に優遇!期日が迫ってますので大至急ご応募を!
尚、一の位と十の位を足して10になる背番号のユニフォームをご用意しております。
申込み先 :社団法人日本野球機構(NPB)
カズのあれの改変かw
|時に非情とも言える采配をされる方
ノムさんは情にほだされるタイプだけどな。
>再生工場の異名を持っている方
ノムさんしか思いつかんw
中込は再生工場の異名を持ってるのか
二人ばかり破壊していたような・・・。
聖沢がうまくセンター取ってくれると
ノム好みのチームできそうなんだけどなあ
直人、内村、聖沢でかき回す
しかし捕手が・・・決まらない
6渡辺直
4内村
3リック
2ジャーマン
Dセギ
5ホセ
7森谷
9中村
8聖沢
>>446 捕手は嶋で良いだろ
どこからでも大冒険が出来る高機動打線だw
>>446 捕手はノムの秘蔵っ子藤井がいるじゃないか
>>449 藤井はノム好みじゃ無いんだよ
数字で表れる部分は良いが
ノムが重視するのは数字で表れない部分だから
藤井で良いなら捕手育成に苦労していないんだが
残り少ない日数で捕手育成することになるんじゃないかな
本スレで言うと荒れるからあまり言わないことに
>>451 これ貼ればおk
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ \
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ | .l |
│●  ̄| ̄ ●│
ふたりをとゅめてぇ〜♪ | ―― |
ノ//,| ⌒(__人__)⌒ } ,ミヽ
私〜の為〜に〜争わないで〜/ く ヽ ヘ / } , ゝ \
.ni 7 / /⌒ ヽ ` ⌒´ ノ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) ____ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / /⌒ ⌒\ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
/ 〈 /__ | __\ . .| ・ ・ |
ヽっ/ │ :::::\ l^l.| | /)ノ |
/´ ̄ ̄ | .⌒ ヽ__/ ⌒: | | U レ'//) ノ
/ ィ-r--ノ ヘ / / ノ / ∠_
,/ ` ⌒´ ヽ rニ | f\ ノ  ̄`丶.
丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ノ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | | ,ノ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_____ノ ヽ.__ \
ノムコメしないの?
今年はノムさんにとって岩隈が救世主だな
去年全く計算できなかった投手がここまで復活してくれて
しかもチームを引っ張ってくれている
これからも2人には良好な関係を築いてもらいたい
>>456 選手選考については「もし、そうなったら4番は松中(ソフトバンク)、キャッチャーは嶋(楽天)や」
と早くも構想を膨らませる気の入りよう。裏を返せば野村監督なりの日本野球への誇りと、世界大会での雪辱への熱い気持ちの表れだ。
>キャッチャーは嶋(楽天)や
やっぱ嶋大好きだなノムさん
嶋「島流しから帰ってきたら全日本でした」
野村って里崎のことを買ってたのでは?
ノムさん一流のいつもの嫌みだろコレw
打てない打てないって言われる嶋も2軍では
打数が少ないとはいえ348か。2軍レベルでは神なんだな。
井野は2軍でも1割弱 打てないのは直りそうになさそうだ。
>>456 ノムさんの松中に対する評価ってそんなに高くないと思ってたけど。
ソフトバンクが松中と複数年契約交わしたときもカネの無駄だってイヤミ言ってたし。
評価関係ないだろ
大きいのが打てて国際経験のある左打者は松中しかいない
星野が松中をはずしたのは、新井とかぶると思ったから
新井は調子がいいときと同じ打撃が出来る、怪我は治ってる
松中は不要 と思ってた
捕手は城島じゃないのか
まあ半分冗談つうかオチとして言ったぽいけどw
左なら小笠原だろjk
松中は育毛剤の影響じゃね?
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/27(水) 16:28:38 ID:4mrCRp6mO
こいつ老害だろ。こいつがWBCやるくらいならオレがやったほうがマシ
今や星野の方が立派な老害
仮に監督に決まったとしても準備期間が足りないんじゃないかな。NPBは今度こそ全面協力しろよ
確か星野って体調不良を理由に阪神の監督辞めたんだよな
なのに全日本の監督任せる方がおかしくね?
全日本の監督なんて10試合もないだろうに
年間140試合ぐらいする監督と一緒にするな
星野の悲願である巨人の監督になったというのなら
そのときにくそみそに叩きまくってもいいよ
試合数の話してんじゃねーよ
わし信者さんw
ぶっちゃけ、阪神の監督辞めた後の方が精力的だもんなw
あれじゃ「勝ち逃げ」と言われてもしょうがないね。
そもそも、ノムがヤクルト辞めてすぐ阪神に行った時に
「そういうのは、いかがなものか」的な発言をした人が
数年後に同じことをやるってアンタ…w
>>477 まあ、そのお陰で一部の阪神ファン(特に公式にたむろしてる連中w)からは
未だに崇められているからねw
かたや、ノムさんは3年連続最下位の無能扱いだしw
>>478 阪神時代も応援していた層と
星野阪神以降の層でまったく評価が違うからな
ノムコメはどうした?
>>476 おいおい、年間通して責任という名前のプレッシャー背負うのと、
中国行く前まではのんきに構えておいて、オリンピック期間だけ
緊張感背負うのが同じってあほかいw
今回だって星野がキャンプから指揮したチームではなくてしょせん
借り物寄せ集めチームなんだし、今の原や岡田や落合と一緒にしちゃいかん。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/27(水) 21:41:20 ID:5MNks1340
球自体比べたら石井より朝井や青山の方が良いのに
やっぱりまだ若いからか投球に余裕が無いんだよ
西武は強力打線だけどあまりにもテンパリすぎ
だから大事なところで失投が出る
石井のようなノラリクラリとした交わす投球も必要
朝井の後はベテランの中継ぎを1枚かませたて
試合を落ち着かせたかったところだ
ノムさんが代表監督になってくれる確率どのぐらい!
正直いってほとんどないと思う。ナベツネが口出しした段階で星野続投で動いているのは
たしかだから
テレ朝の夕ニュース1001ジャパンを徹底検証ってあったので期待して見たが、
1001続投のムード作りだった。
ノムさんのヘッドコーチ立候補の話は、逆に言えば、WBCの話がまったく来ないから言える。
水面下で少しでも話があるのならWBCに触れた話はしないだろう。
しかし、アンチはノムさんの言動のすべてが気にくわないんだなw
星野を批判したと責めて、星野を擁護したと責めて、どうすればいいんかねw
他球団オタですが、ノムさん参謀は楽しみにしてます
星野監督でも参謀が変わればまた違うはず
ノムさんがヤク退団→阪神監督でちょっと叩かれ気味の時も
星野監督だけはあのオッサンがおらんと野球がつまらんと歓迎してましたっけ
あの2人は仲良しでもないけど相性も結構いい
よいコンビになれそうな気もします
監督だと選手やコーチの教育の為にあえて配球やら癖を教えないフシがあるので
コーチで呼んで相手チームを丸裸にしてもらうのは良いかもな。
ノムコメ待ちも結構なんだが
あくまでも主役は選手なんだから、監督より
選手の声を多く拾ってほしいという気持ちもある。
落合がいうこともよくわかる
見出しになるような言葉考えてる選手いるのかね
実際ノムコメ封印してからマスコミの露出減っとるからのう
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/28(木) 23:22:48 ID:mw2jjdcN0
来年は葛西稔監督でお願いします。
>>494 [ ´し`]つ<<< T^ω^)おっおっおっ
続投するか未定だからコメント封印しているんだろ。
フロントに対するノムの抵抗だな。
若松、落合、バレンタインみたいな若くて日本一経験のある人間を監督にして
ノムさんがヘッドコーチになるのが最強の布陣なんじゃないかな
ノムさんはキューバの監督について知ってるし、日本のアマの世界も知っている
バレンタインはメジャーの選手も審判についてもよく知っている
星野では扱いきれなかった西岡もノムさんにはなぜかなついてるみたいだし
>>498 船頭多くしてってのもアレだから
ノムさんコーチというのはどうかな?と思う
ヘッドコーチの経験なんてないでしょうし
スコアラーで能力発揮して欲しい
俺は放送席で解説してるの聞きたいな
とうとう嶋ageきたか。
これで、おじいちゃんの元気も5割増だなw
しかし、WBC監督に意欲を示したせいか、このスレは平和だけど、よそのスレではアンチが活性化してるな。
芸スポで好意的なレスが増えたことに我慢がならんのだろw
落合にWBCの監督打診があったんだってね。断わったみたいだけど。
まあ、来年も中日の監督が決まっているからね。そっちを優先だ。
ノムさんは来年もイーグルスの監督をするのかな。
するなら落合みたいにWBCの監督打診があっても断わりそう。
来年、イーグルスの監督をしないのならWBCの監督をするかな。
ノムなら両方やろうとするな
WBC監督になったらまた著作や講演・TV出演で大儲けできそうだからやりたいだろうな
今回のは誰もやりたくないんじゃないか?前回優勝なんだから
旨みがなさすぎる。ノムさんはその辺の損得もしっかり考えてそう。
それでも体調さえ問題なければやってほしいなあ
ほんとなぁ、体調さえ良ければ王さんノムさんでWBC行って欲しいな
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:58:08 ID:dCP1uO4U0
岡田や若松じゃなんかアレなんだよなあ。
ノムなら優勝無理でもいい戦いができそう。
それよりも楽天だって首になりそうなんだし、最後くらい強い選手集めて戦ってもらいたい。
昔から1度でいいから巨人みたいな強いチーム率いてやってみたいって言ってたわけだし。
考えられる最強メンバーの選手と桑田など知能派のコーチ陣従えて世界一に挑戦してもらいたい。
ノムさんなら応援する。星野なら台湾か韓国応援する。
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 18:58:54 ID:+icmwzca0
バ監督氏ねや
監督 野村
ヘッドコーチ 野茂
打撃コーチ 新庄
ピッチングコーチ 桑田
バッテリーコーチ 古田
こんな布陣なら星野JAPAN(笑)より話題性あるし、スポンサーもつく。
新庄以外はみんな尊敬できるし、若いし。
経験なくともいいかなって感じ。短期決戦なんだし。
まずはチームとしてまとまらないとね。
このチームまとまるかな?新庄は外した方がいい?
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:04:22 ID:rkgnwLy90
3年やって最下位かよw
うるせーな。じゃあどんな監督ならこの戦力で上へ行けるっての?
田尾だったら100敗してるわな
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:10:28 ID:rkgnwLy90
また戦力のせいかw
得失点差は2位だろがwww
ノム以外の監督なら誰がやっても最下位はねーよ
仮定に意味は無い
それこそシュレディンガーの猫だ
原だったら途中で監督やめる。
星野なら絶対に受けない。金にならないし、勝てる見込みが野村以上にない。
>>517 それをひっくり返す技量とメンタルが弱いっての。
てか、それなら田尾はどうして最下位だったんだよ?誰がやっても最下位はないんだろ?
デスクA
「野村監督も今年が最後?」
デスクB
「一時は首位に立つなど好調だったが、交流戦から失速して今や最下位。濃厚だった残留も一転白紙。
ノムさんも危機感があるのか、最近はマスコミに人気のあった試合後のインタビューも拒否するようになった。
年齢面もそうだが、ネックなのはやはり高額の年棒」
デスクA
「俺がしゃべらないと露出度が減りますよてこと?でも野村監督なら講演や出版などで監督辞めても稼げそうだが?」
デスクB
「いやいや、やはり現役の監督という肩書きがモノをいうらしいよ。ノムさんもサッチーからだいぶハッパかけられてるらしいよ。
まあ、最後は1年契約で落ち着きそうというのが専らの噂だけど」
デスクA
「そういえばそのサッチー、こないだ野村監督を縮み上がらせたという噂が」
デスクB
「そうそう、サッチーが仙台の繁華街国分町で志摩というホステスをしらみ潰しに調べ上げたらしいんだ。
ノムさんが寝言で志摩、志摩と言ってるから、新しい女が出来たにちがいないと」
デスクA
「えっ、あの年で愛人?」
デスクB
「で、サッチーがノムさんを問い詰めたら、シマはシマでもキャッチャーの嶋の事だったらしい。
結局、寝てても野球の事しか考えていない。ノムさんらしいよ」
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:14:21 ID:+icmwzca0
オリックスは監督が変わって不良債権が引退表明してから好調だなw
イヌワシロッカールーム
井野捕手の2軍降格について
今まで嶋だと思ってずっと説教してたけど、井野だったんか?
どうも急に打てなくなるし、肩だけは良かったはずなのにおかしいとは思っていたんだが・・・。
ところで井野って誰や? そんな奴おったか? いつからいたんや? 俺の嶋戻せ。
それにしても嶋は下に落としました、あれは井野ですって、橋上も山田も教えてくれんのや。
俺は嫌われてるのか?
>>517 ノムさんはもっと先を見ているんだよ
育成を重視して勝ちにこだわってないから負けが込んでる
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:16:04 ID:rkgnwLy90
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:17:18 ID:+icmwzca0
育成重視で吉岡礒部ですか
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:18:21 ID:rkgnwLy90
育成重視なら中島使ってやれよ
相手が右だろうが結果出してるだろ
>>526 具体的にどういう監督なら○勝できると思う?
具体的に。
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:22:01 ID:rkgnwLy90
結果主義でいく監督なら70勝は出来る
アホだなおまいらw
70すぎの爺が先のこと考えるかよ。いつお迎えきてもおかしくないんだから、その場のことしか考えるわけねーべw
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:25:07 ID:+icmwzca0
評論家としては一流
監督としてはクズだな
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 19:35:55 ID:o0HOOnwp0
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) 待ってけさい!楽天ば置いで行ぐな!!!
三 /CS ニ ≡ ) )待ってけさい!楽天ば永遠にBクラスさ置いで行ぐな!!
.ニ ( ゚´Д)| ニ |! _ )待ってけさい!なして楽天ば置いでぐのっしゃ!!!
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧毛∧ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ O
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー' 待ってけろ〜!アイゴ♪ ヒ〜!
>>522 さすがにこれはネタだろw
サッチーは嶋のことよく知ってるし
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/30(土) 22:47:06 ID:WoWn/pnA0
1年目の絶望的な成績を考えればもう少し長い目で見てもいいような気がするんだけど。
田尾はあの戦力なのに「成績不振」でクビになったわけだからな
戦力もあの時より上だし、期間も契約通りの3年を与えられた
しかも年俸も田尾に比べれば高額
それで結果が出せないのならしょうがないよ
>>517 得失点差ってのは何の意味もないだろ。
わけわからんデータを得意気に自慢するなよ。
>>537 まあ、最下位というのは事実だしノムさんが首なら首で仕方ないと思っているよ。
ただ、言い訳させてもらえば、フロントの責任者が次期監督を噂される人物で、
次期監督の座を狙ってか、完璧にサボタージュしてたわけだしな。
三村の監督就任はない
田尾や野村を連れてきたみたいに話題性で監督選びたいって球団だから
地味な三村を選ばないよ。
そうだな、三村はない。古田はあっても。
>>537 まあそれは表向きだっただろう
三木谷との間に確執があったのは、その後の田尾の言動を顧みれば確実
フロント側が折れない限り田尾の再招聘はありえないし、折れる可能性も低い
年俸に関しては、ネームバリューや注目度、ボヤく際の後ろの衝立の広告なんかで
ゆうにその額を超える経済効果を生んでるって話もある、清原と同じだな
フロントがあくまで結果を重視するのか、それとも旨味を重視するのかでどっちになるかは
分からんが、コメント拒否の手段とか見るにやっぱりノムとフロントが一枚岩の状況に
あるとは考えづらいんだよな
そりゃ望んだコーチ却下されるくらいだからな
田尾に、スコアラーにどういったデータを収集してもらうか相談しようとしたら、
彼らはプロだから任せると言い、地元の名士と出かけてしまった。
同様の相談をノムさんにしたら事細かく指示してくる。
とかどこかでで読んだな。このスレだっけ?
まぁ、最下位だったら辞めるだろ4位でギリギリ保留だろノムさんの腹の中も
自分から辞めるってのは無いよ
球団が契約をこれまでとするなら仕方ない
もし球団が契約を延長をもししようとしたとして一旦固辞して
それからどうなるかってとこかな
「〜が相談しようとしたら、 彼らはプロだから任せると言い、
地元の名士と出かけてしまった。」か
テレビの楽天田尾監督キャンプ特集で、「僕のやり方は選手を子ども扱い
しないやり方。 選手はみんなプロだからこちらから指導を押し付けるようなことは
僕はやりません」と鼻高々にいってたな。
いわゆる「自主性重視」。全体練習は午後3時には終わってた。
「自分のテーマを持ってキャンプに臨んでほしい」ってやつ
そして12球団1練習しない球団に
それで結果かがでてりゃいいけどな・・・
12球団1練習しない のソースあるの?
というかお前ら朝から田尾の話題なんかして
まるで貧乏な野球少年みたいだな
ミットもないw
1位かどうかわからんけど練習量が少ないのは間違いない
シーズン中は午後から試合前の練習(アップ程度)をするだけだし
不調の選手でも試合が終わればサッサと帰宅するとか
自主的に早出や居残り練習する選手が極端に少ないような気がする
練習の鬼、鉄平の時代が来るなw
>>550 少なくとも練習量に驚いた、ってキャンプだかなんかの記事があるし
楽天の選手が居残り特打ちっていうのは聞かないよな
阪神の金本あたりは売れるから記事にしてるというのはあるんだろうが
田尾の言うことも間違いではないと思うけどな
プロ野球選手たるものが命令されないと練習しないというのはおかしいよ
自分から人を蹴落とすくらいの練習するような奴が、楽天設立当初
いたかどうか・・そもそも楽天によこされたというのが・・ry
努力できるのも才能のうちだそうだし。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 13:57:52 ID:x+eWvGT+O
>>554 一見、田尾の言ってる事って正しいような気がするけど、よく考えたら違うような気がする。
監督としてチームの方針(どういう野球をやりたいか)を明確にし、選手のタイプ別に求めるものを明確にしてるなら田尾が言った事も分からなくはないけど。
プロだからといって「放牧」しといても結果は出るみたいな考えは危険だと思う。
田尾の理想はメジャー野球(形だけのね)
ひそかに今の聖澤と内村を加えた超機動力打線は面白いとおもう
ハマれば怖いよな
役割やタイプが主軸と極端化してるからな
機能すれば面白そうな打線ではある
田尾嫁はいい女や
田尾にはもったいない
>>550 >まるで貧乏な野球少年みたいだな
>ミットもないw
武田鉄矢乙
とでも言って欲しいのか?
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 16:40:22 ID:E/Cts8m/0
今年もぶっちぎりで最下位ですねw メッキはもう剥がれてるよw
アルツハイマーか・・・もうダメポ
野村WBC監督、星野楽天監督でいいのでは?
>>564 最近の成績がふがいないのは確かだが、アルツは言い過ぎ!
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/31(日) 17:31:20 ID:RUL6nlYk0
>>565 巨人の監督したがってる星野が楽天の監督なんか受けるわけないだろ
仮に巨人の監督になれなくてもプライドが許さないだろうし
金を楽天側がつめば考えるかもしれんが、けちな楽天がそれをするわけもない
西岡が試合前に挨拶に来たらしいけど
WBCとかの話も出たのかな
公約(優勝、最低でもCS出場)が果せなかったら潔く身を引くべきだ
569は政治家という職業をご存じないらしい
>>568 410 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 20:49:22 ID:fc4apF2W0
Vデイリー ・借金13・・・ノムさんがコーチじボヤキ節
楽天は4連敗で、今季ワーストの借金13.さすがの野村監督は弱りきっていた。
5回、2死2塁。内村の遊撃内野安打でオーバーランした渡辺直が刺殺された場面を
振り返り「トイレに行っていたから見てないけど。3塁コーチ(西守備走塁コーチ)の
信号機が故障してるな。監督がヘボだから(コーチに)助けてほしいんだけどなあ」と
ぼやいた。
ロッテ・西岡は試合前、野村監督にあいさつした際には、五輪でメダルなしに終わった
ことを「茶髪にしてるから勝てんのや」と“口撃”された。だが、これでめげないのが
西岡。試合に勝って、再び通路で野村監督とすれ違うと「ノムさん、お疲れさまでした。
ヤッター!」とお返し。敵将も思わず苦笑いを浮かべるしかなかった。
「ノムさん」呼ばわりかよw
さすが大物www
>>571 ノムさんと西岡は完全に祖父とやんちゃな孫だな
しかし、「ノムさん」て言っちゃうか
「おい、ノム」
西岡も新庄みたいになってきたなw
まあでもノムにとってはこういう子は可愛いんだろうな。
Vデイリー ・借金13・・・ノムさんがコーチじボヤキ節
楽天は4連敗で、今季ワーストの借金13.さすがの野村監督は弱りきっていた。
5回、2死2塁。内村の遊撃内野安打でオーバーランした渡辺直が刺殺された場面を
振り返り「トイレに行っていたから見てないけど。3塁コーチ(西守備走塁コーチ)の
信号機が故障してるな。監督がヘボだから(コーチに)助けてほしいんだけどなあ」と
ぼやいた。
ロッテ・西岡は試合前、野村監督にあいさつした際には、五輪でメダルなしに終わった
ことを「茶髪にしてるから勝てんのや」と“口撃”された。だが、これでめげないのが
西岡。試合に勝って、再び通路で野村監督とすれ違うと「ノムさん、お疲れさまでした。
ヤッター!」とお返し。敵将も思わず苦笑いを浮かべるしかなかった。
: . ,....-―――-....
....十:......:/::::::::,l:::::/:::::::::::::::\ 十
.: :... / :;/i:、/_レ|::::::/!::/:::::::::ヽ
:. .::. /イ//|/二 |:::八|イ__:::::::::::i .. +
:: :. /:/ 二 }/:::::::::::| <ノムさん、お疲れさまでした。ヤッター!
....... |:人 ε ; イ:::::/ }:::| .....
x .......|イ:/>'⌒{`ヽ___/::::/ィ∧:| : :
: :∨ /ハ ∨::/ ノ′ | .......:
+ ...... { // ̄ハ }`\ ...... x
/ー'/::::::::::::∨ 〉 :
ーノーz===〈__,..く: .:
く::::/:::::::::/:::::::::::::::\....
意外とベテランが多いチームのほうが合うんじゃないか?
ベテランになって初めて野村監督の言うことがわかったっていう選手も多いし。
たすけてくれー! きちがいだー!!
ありがとうw
このスレも住民の年齢層は高そうだなw
昨日のちびまるこちゃんで急にヒロシがノムさんの月見草エピソード語りだしたのにはワロタよ
アンチが暴れようが知ったこっちゃない
俺がノムさん好きなことに変わりない
ロッテファンですけどね
阪神時代と今のどっちがマシなんだろうな・・・
今は岩隈いるが補強は絶望的。
あの暗黒阪神時代でももう少しFAとかで補強してた気がするが・・
楽天自体が暗黒阪神体質だからなあ
阪神の3年目は出来がかなり悪かったが転換点ではあった
楽天の3年目は体質がこのままで行きそうな分だけ絶望感
どちらも足の早い若手が出てきたが投手陣が未熟
ただ阪神は矢野が居た分違うかな
大砲と外国人がちゃんと居る楽天だけど今後としてはどうか?
チーム力自体は楽天の方が上 打てるし
しかし方向性がねえ
>>585 あの頃の中継ぎ労働課が
今の楽天にあったらなぁ…。
うまくいかんもんだね。
野村阪神と限定しての話だよ。
当時の阪神は外人打者が悪すぎた。楽天は外人はよくやってる。
当時の阪神は先発はまあまあ 藪と川尻とメイがいた。楽天は岩隈ぐらい。
当時の阪神は中継ぎはよかった 楽天は中継ぎも抑えもダメ
日本人に限っての打撃陣は新庄 桧山 大豊 矢野がいた
阪神と比べると楽天は山崎と高須ぐらいしかレギュラーらしい
成績残してないから落ちる。
外人バッターと岩隈という強力なエースというジャンルでは
楽天が上だが、ほかは暗黒阪神が上だな
楽天は若い選手とベテランが多くて中堅が少ないからしょうがないけど
>楽天は山崎と高須ぐらいしかレギュラーらしい
こういう時にあっさり忘れられるのが
小物の小物たるゆえんだなw
>>589 高須はいいが、山崎は春以降大ブレーキだよ。
岩隈試合以外は頻繁に打線の流れを止めてしまう。正直他打者の方が打つ印象。
福田も辞任するんだから野村もやめろ
まあブレーキだと言っても去年除いた20本65打点のラインはクリア出来そうだけどな >ジャーマン
ホセもホームランと打点の様相はリックに近くなってるね
>>590 ホームラン20本ぐらい打ってくれる人がジャーマンしかいないからなあ
他にホームラン打ってくれる人がいるならジャーマン不要かもしれんが
とりあえず6番ぐらい打つなら構わないと思うが
>>583 あれは、西岡とノムさんがじゃれあっているだけというのがわかんないのかな?
>>576 >「茶髪にしてるから勝てんのや」
全員黒髪なのにいつも最下位のノムさん
もうノムさん辞めてもいいと思う。
ノムさんは野球知識や理論は世界一だが、
今では選手に教えて身に付けさせて実践させる力はない。
もう年だし、それにエラくなり過ぎた。
たとえ野村野球を実践させるにしても
池山か橋上で十分だと思う
野村野球ももう球界に一通り浸透して通用しなくなってんじゃねーの?
野村野球で勝ててたのももう10年も前だからな
野球は少しずつ変わっていくものだよやっぱり
ノムさんの考え方は古さを感じさせることが多い
何か一昔前のヒット曲にすがる歌手みたいになってる
確かに「自分の頭で考える」ってことができない
ゆとり世代には向かない気がする。
>>601 考えられる西岡とか赤星とか他球団の選手には理解されるってのがなんとも悲しいところだ
しかし泥沼だな楽天・・・
野村は腹筋運動の仕方さえ昭和だよ
田中マー君を「腹筋運動はひざを伸ばしなさい 曲げてはいかん。腰痛める」と
指導してたが逆でしょ。
昭和時代の常識で総て動いてる。
腹筋はひざ伸ばしたV字腹筋のが良いと思ってたけど、違うの?
今の横浜より楽天のほうが若手が育ってるだけマシかな・・・
あと2〜3年すればけっこういいとこ行きそうなんだが、ノムさんじゃ年齢が・・・
V字腹筋と普通の腹筋は別じゃんか
>>599 ノム本人が言ってたやね。
今の時代野球理論は出尽くしたから、単純に戦力のあるチームが強いって。
>>609 理論が出尽くして分かっていても、それを試合で生かせるかは、また難しいんじゃないかな。
どっかの代表チームみたいに。
野村野球は知り尽くしてるから、相手としてはやり易いって言ってた人いなかったっけ。
藤井に酷い事するなぁ
本スレで監督叩きすごいな・・・
藤井のリードが気にいらないのは良いが、あの場面で交代は酷いわ
チームをバラバラにするよ、他の選手も萎縮してしまう
観てる方もなんか辛かった、後味の悪いもん見せてもらった
どこのスレにもアンチがわいてて鬱陶しいな
ようやく叩けるチャンスが巡ってきて狂喜してるんだろうが
楽天スレも他球団の本スレと同じような色合いになってきて何よりだ
・一番盛り上がるのは監督叩き
・その次が捕手、リード論
・主力打者への辛辣さ
・試合中に実況は当たり前
なんていうか、春先で住民が入れ替わったようだ
まったり応援したい人なんかは鉄平スレに逃げたり実況参加のみになってそう
まっ阪神の時もこんな感じで土台作りをしたんだし、後1年ノムに監督やらせれば大丈夫でしょう。
=======================================
質問1 「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう?」
ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん」
=======================================
質問2 「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は?」
ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの基礎作りのお陰」
=======================================
質問3 「野村が監督でも楽天最下位だな・・・・得失点差もほとんどないのに」
ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた!さすが名将のノムさん!!」
=======================================
質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う。」
ノムシン「2001年ヤクルト優勝は(若松ではなく)前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
=======================================
質問5 「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う?」
ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
=======================================
質問6 「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う?」
ノムシン「カツノリはリードがいいから」
=======================================
質問7「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」
ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた!」
=======================================
質問8 「北京五輪で韓国が優勝したね」
ノムシン「柴田猛=元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝=ノムさんの野球の勝利だ!!」
アンチとは元信者である。
好きの反対は無関心と言いますから
ノムコメの復活は来年以降の契約が進展したと思ってよいかな。
来年のスローガンも考えてあるとか言ってたし。
9/1総会終了後のTV取材でWBC監督選考について訊かれ
島田だか米田だかが「要請があればウチは協力します」といった
野村監督念頭においての内容喋ってたのを観て
ほぼ残留かと
小室ファミリー野球
ノムシンって言葉使うやつってめったにいないな
野村謙二郎を野村紳二郎とかと間違えて略してるのかと思った
桧山進次郎はヒヤシンか。
球根みたいだな。
>>623 落合ファンを蔑称する「オチシン」から派生してるよね
なんでも決め付けて腹立つよ
ネットじゃ否定する声のほうがデカイからなぁ
まああんまり気にしないのがいいんじゃないか
どうせすぐ忘れるし。
それだけノムさんと落合の存在感があるということだね。
岡田と原がいくら勝っても名監督って言われないのはわかるが
落合がわからない
紀藤じゃないけど、
あんだけ戦力あれば常に優勝争いしないほうがおかしいような気がするが・・・
暗黒阪神とか絶望楽天のようなとこから優勝するならわかるが。
落合の場合、偶然、横浜から谷繁が移籍して
やっとチームに慣れたころだったというのがラッキーだった。
野球はなんと言っても正捕手の実力が大事だから。
横浜から4番ウッズを獲得したのも大きかった。
球団が補強に貪欲で大量に即戦力選手を指名してもかまわない(金銭的に)
といってくれる中日なのもラッキーだった。
荒木とか森野は落合のおかげで成長したといえるが
後のメンバーは誰が監督でも一緒だった気がする。
落合が中日に就任した初年度はこれといった補強はしなかったような…
谷繁の存在がラッキーだったのには同意。
>>629 ノリが再生できたのは、彼が元々落合信者だったからってのが大きいね。
今年最下位だと野村の名声もかなり傷つくと思うけどな。
WBC監督とか有り得ねえわw
>>632 戦力が足りないから。
戦力がある程度与えられるWBC日本代表監督なら
名将ノムさんが手腕を発揮し優勝だ!!
どうかなぁ
短期間のチームだと監督だけでどうにかなるもんじゃないしな・・・
ヤフーニュースを見て飛んできました
楽天球団の理想であるチームは弱いけど人気球団
これを実行してくれる数少ない監督だからな
田尾のままでもあまり変わらなかった気もするが、
最下位の責任とって年俸大幅ダウンは受け入れてほしい。
プロは成績が総てだからな。
>>636 かなりの年俸ダウンしてもらって
出来高契約にしてもらえばいいよね
広報とかの価値は物凄くあるから馬鹿安にはならんと思うけど
>>636 成績は悪いけどやってることの自負があると思うから
年俸下げは受け入れずここら辺がネックになってるとおもうなあ
成績以外の育成とかを球団がどう評価してるかな
自分は年俸据え置き派かつ今年で終わって良い派
しかしこのチームを完成させたいと思ってるだろうから
年俸下げで手打ちか
しかしまだまだ分からん どんでん返しでもあるか
最近負け方が悪すぎる。
選手に覇気が無いし
ノムさんも降雨ノーゲム狙いで引き伸ばし戦術とか
後ろ向き。
まあ調子悪いわな
今年の課題だった投手陣
前半はまあ良かったし防御率も良かったが
後半になって防御率がかなり落ちてる
正確な数字は自分では出してないけど
ここら辺を改善しないと
永井、朝井、青山あたりがもっと戦えるようにできれば良いんだが
ここを改善できれば守り勝つ野球としぶとく点を取る野球でいけるんだが
または荒れるネタだけど捕手か
楽天は若い球団なんだしできれば野村みたいなボケ老人よりもっと若い
フレッシュな監督で若々しくやって欲しい
おなじ最下位でもその方が未来に希望が持てるんじゃないの?
野村なんて金の亡者じゃん!
若いチームにフレッシュな監督は、オススメできんと思うがなぁ
>>642 野村-松井ラインだからコレで済んでると思うよ
若い監督といったって若松もまだ駄目だろうし
フロントと揉めた牛島も今のままでは無理だろう
去年の4位や序盤の快走で勘違いしたファンが多すぎる
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/04(木) 12:27:14 ID:HWj/pSlk0
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/04(木) 12:41:49 ID:7nMfeHNFO
でも野村なら安くてもオファーがある限りは監督やると思うけど
なんやかんやで超野球好きだから
原とか来てくれたら面白いけどな。ここまで弱ければ原も煙草を吸いたいなんて思わないだろうし
ルンバ>>>>>>>>>>>>>>>ノム
野村アンチって何で野村のこと嫌いなんかな?
選手としては超一流だし、監督としても優秀な成績を残してるのに。
王さんと同じくらい球界の財産だとオレは思うんだけどな。
>>648 そりゃまぁ、あんだけアクの強いキャラしてるからなw
実績と手腕がなければ、ただのイヤなジジイだもん
嫁も嫁だし……
> 去年の4位や序盤の快走で勘違いしたファンが多すぎる
普通に考えれば
選手層の超分厚いライオンズと地力のあるオリが勝手に転んだからな・・・去年は。
に比べて
イーグルスはドラフト以外の補強は皆無・・・
短期で勝てるわけないじゃん・・・
オリはトレード下手で毎年戦力そぎ落とし、指導者もころころ変わって指導に一貫性0だが
スカウトは優秀だからとった新人がみんな活躍するよなあ
2球団のいいところどりチームだし
まともにやればAクラス争いは出来ると俺はずっと言ってたよ
ノーゲーム狙いってルンバよりも数段悪質だと思うのだが
球場に足を運んだ観客に失礼だろ
>>648 選手時代の成績は認めるが監督としてはもう限界。
メッキが剥がれてきた。
野村野球に近いことはいろいろな球団がすでにもうやってるからな
ヤクルト時代ぐらいで終わるべきだった。
・・・監督だけで勝てるって思ってる奴多いんだな。
監督だけで勝てるなら少年野球チームでもプロに勝てるのか?
そんなわけないよな。
逆に勝利の方程式が出来てる阪神とかなら小学生が監督やってもある程度勝てる。
そんなもんでしょ。
シーズン中、監督の采配で勝利が変わるのは数試合程度ってノムさんも言ってたじゃん。
監督ってのはチームに明確な方針を与えて育てることが大きな仕事だが、
チームが勝つには監督だけの力量でどうにかなるもんじゃない。
無論、結果がでなけりゃ何らかの責任はとらなくちゃいけないが。
監督の能力関係ないというのなら、監督の給料だってある程度統一してほしいなあと思う。
野村もそうだけど、バレンタイン5億はもらいすぎだろ ブラウンなんて4200万だよ
>>652 点とったらわざと凡退して成立させようとするのはいいのか?w
ノムは10円でいいよ
楽天監督というカタガキでチームほったらかしで儲けまくってるんだから
ノムがいなけりゃマスコミも誰も東北のチームなんか見向きもせんだろ。
ベガルタもいんのに。
来シーズンの監督は誰ですか?
西コーチは誰が連れてきたんだ?
多分ハム選手時代に一緒だった橋上が推薦
じゃあ、西は来年も安泰というわけか
橋上、西辺りは今年で終わりじゃあないかな、楽天OBでもないし
ヘッドコーチにノムに意見言えそうな人入れるかも
橋上だと、ノムの話相手かノムが交代告げる時名前間違えないよう付き添いしてるぐらい
西に関しては言わずもがな壊れ具合が酷い
杉山、山田辺りはどうなるか
コーチを育成するために発言力を与えたのを、自分の影響力を増やそうと
画策した輩がいたのが痛かった、まあそれでこけるくらい薄氷のチーム状態だったのはアレだが
それでも以前のノムだったなら、悪くなりかけたあたりで撤回したとも思うんだよね
今年の采配はやっぱり精彩に欠けるように映る
野村がヤクルトで優勝できたのはスカウトが優秀だったため、
すぐ使える即戦力の選手を数多く獲ってくれた。
野村就任1年前、20才の加藤博が投手防御率ベストテンに入る成長ぶり、
高卒1年目の川崎憲も巨人戦での好投など3勝か4勝。次の年先発で
使える目処が既にたっていた。野村1年目に即戦力の西村、2年目に岡林、
4年目に伊藤智。これだけ毎年のようにすぐ使える先発が入ってきた。
投打には伸び盛りの池山、広沢。外国人選手もハウエル、
オマリー、ホージー、スカウトが優秀なのを獲ってくれた。
当時のセリーグで広島は投手が下り坂、巨人は打者が今ひとつで野村でなくても
も並みの監督でも普通に優勝できる。
野村はかって長時間練習させていた長嶋巨人に対し 「長時間練習なんて
ナンセンス。野球は頭でやるものだ。」と批判していた事があるが
ヤクルトならばそれが多少は当てはまったかもしれないが阪神や楽天で同じことを
やるのは大間違いだ。
阪神・楽天時代のように1から選手を育てなければいけないチームでは
そんなこと言ってもまったく意味がない。
勉強で例えると学力のない学生がまずやるべきことはその教科の基礎・標準の問題を解いて
全範囲を満遍なく勉強して学力を付けつこと。その上で傾向や対策を考えるなら役に立つが
野村のやっていることは手間隙かかる最初の全範囲のコツコツ勉強、基礎学力育成
作業をすっ飛ばし、いきなり学力不足の学生に傾向や対策を教え込んでいるようなもの、
これじゃあ選手も育たないし強くなるわけがない。
育つし強くなるよ
>>666 > 野村がヤクルトで優勝できたのはスカウトが優秀だったため、
> すぐ使える即戦力の選手を数多く獲ってくれた。
楽天のドラフトはかなり当たってる方だと思うぞ……
もともとが絶望的な布陣だっただけに選手層は未だ薄いままだが。
> 勉強で例えると学力のない学生がまずやるべきことはその教科の基礎・標準の問題を解いて
> 全範囲を満遍なく勉強して学力を付けつこと。
いまやっているのはそれだと思ってたが。
>>664 ノムさんは最初伊勢を連れてこようとして
フロントに拒否されたんだよな。
伊勢がヘッドになってれば
ノムさんに意見も言えただろうし
若いコーチの教育もできるだろうし
良かったと思う。
連投スマン。
ノムさんがもう1年やるなら
やはり右腕である松井さんのヘッドがいいんでは。
橋上は折角指導者として育成してきたのに
切り捨てるのも勿体無いので
松井さんと入れ替わりで二軍監督にするとか。
>>666 いい選手がいれば優勝できるなら巨人は毎年優勝してるな
>>668 楽天はスカウトも無能だからノムさんが自ら指名候補を絞ってる状態だもの。
もっとまともなスカウト連れてこないと…。
松井さんは2軍だからこその人なのかもしれないから安易な1軍サブはして欲しくないな
ただ、打撃・守備走塁にはもっと選手を厳しく猛練習させるほどのカリスマ性のある人材が必要だ
>>673 松井さんは本当に2軍監督のためにあるような人
>>659 ベガルタなんてほとんど話題にもならないよな、
サッカーはチームが多すぎなんだよ。
それはさておいても、ノムさんが監督じゃなかったら
楽天のネームバリューはもっと下がっていると思う。
そういった意味では宣伝効果としての年俸は
ある程度あってもいい。
ただ、来年続投するなら少し下げたほうがいいかもしれんね。
そんなことより千葉の銭ゲバはぼったくり過ぎだろ。
あんなのクビにしろよ。
お、ノムコメ復活したのか?
続投で選手の雰囲気はどうなの?
というか現在の野村監督に対するチームの空気。
サンスポあたりが「ノム続投で選手がっかり!?」的な記事を描くと予想
続投を打診されたノムが返事を保留にしてるのは
年俸や複数年契約などの条件を吊り上げようとしてるな
さすが金の亡者だよ
雰囲気悪かったらシーズン中に誕生日祝ったりせんだろ・・・
男ばっかの集団なのに。
単に「シーズン中だから試合に集中するため」じゃないのかなぁ。
アンチって難にでも理由を考え付いて噛み付くんだね。
>>681 あの頃はまだここまで悪くなかったじゃん
選手は人事に敏感ですよ。
最下位監督が責任も取らずクビを切られずに残るとなれば
選手も当然やる気をなくすでしょう。星野の例を見れば分かるでしょう?
来年もグチグチ愚痴られるのかとやり切れなくなりチームは空中分解、破滅しますよ。
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/05(金) 07:53:22 ID:263GtQcgO
野村の続投条件で
次期監督後継人事まで口を挟ませろっつーのが続投条件だと聞いたが
それって野村の後継監督はカツノリってことを示唆してんじゃね?
>>687 完全に球団の私物化を狙ってるな・・・
最終的には名誉監督とかになって
親子代々で楽天から甘い汁を吸い尽くそうとしてるんだろ
野村なら十分在り得ることだ
ないない。橋上は守備走塁コーチに降格
カツノリをヘッドコーチにしろっていうのはあるかもしれんが
釣りにマジレス…
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/05(金) 09:15:38 ID:Mtum6We0O
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080905t14023.htm 「野村野球」を高評価 楽天が監督続投要請
>フリーエージェント(FA)などで選手を集めるのではなく、自前の選手を育成しながら強化を図るのが球団の基本方針。
>シーズンが終わろうとしている時期になって、セギノールを取ってくるなんて。何を考えているのか。
>でも、自分の未熟さやヘボさを知っているから、責任転嫁はしたくない
> 「即戦力がごろごろしているわけでないし、トレードも良い選手は難しいので、補充のトレードしかできない。
>そうすると外国人頼み。すぐに使える投手を最低2人は欲しい」
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/05(金) 09:39:48 ID:o528LNc50
今でも十分外国人頼みだが
>>692 清原のヘルメットって、ノムさんの使ってたヘルメットを塗り直して使ってるんだよね?
違ったっけ?
清が檻入団の年にメットもってノムさんに挨拶に行ったニュースは見た
たぶん今も使ってると思う あのメット日米野球でノムさんが米
からもらって延々使われてきた野球殿堂物なんだよな
西武時代、清原にしっくりくるヘルメットがなく、たまたま放置してあったノムさんのヘルメットをかぶったらぴったりだったので愛用してるらしい。
松井もヤンキースでサイズが合う帽子がないと言っていたような。
山口(オリックス)が清原(G時代)に危険球投げてメット直撃した時、
メットの塗装禿げて下地の水色が出てたからね。
ああ、ホントに西武時代からずっと使ってるんだとちょっと感激した。
そして山口と同じチームへw
>>695 最後は自分のせいと非を認めてても言いたいことしっかり言ってるあたり狸だなw
本スレもすっかりノム叩きに流れがいってるが、強くなるためにはフロントの力が
必要不可欠なわけだし
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/05(金) 13:24:34 ID:f2+ySSLE0
野球に携わる年月が長くなるほど、ノムさんの野球理論の凄さが
解る野球関係者が多いな。あの一茂さえ今になって解るくらいだもんな
部下に女を取られたはらいせに、その部下の親友に対して「野村はたいした理論なんか、持ってませんよ。あれば3年連続最下位なんかなりませんから。」と言い放っている球界長老もいるけどなW
>>697 その通りだよ
引退したら返すのか、それとも一言くらいは挨拶に来るのか・・・
今年のオフにメット持って挨拶に行くくらいの礼儀は最低でも必要だよな
次期の監督人事だって
球団にロクなコネが無い以上、ノムの助力を必要とするだろw
というか阪神の場合は星野を推薦して2年後に優勝できたじゃないか
楽天は中継ぎと抑えもろくに整備できてない時点で優勝争いは難しい
黄金時代のヤクルトなら田中マー君級の逸材が入団したら1年目から
抑えに回して2年で潰していただろう。
>>708 田中は先発の素材だと最初から言ってるのに…
アンチは脳内で結果が先に出て、それを正当化するように語るから達が悪い
>>709 アンチは自分の都合の良い様に脳内で情報を操作、隠蔽するらしい
俗に言う「今岡を干した」ですね、分かります
>>711 あれだけ我慢して使ってもらってそりゃねーよって話なのにネー
>>668 オマリーは阪神が手放した時野村が「彼は頭がいいから是非」といって依頼したのだがね。
またホージーのどこが優秀なの?
それと97年のあの戦力で並の監督でも優勝できるんですねw
殿堂板のスレではアンチがそう言ってるなWヤクルトの優勝はすべて広岡と関根のおかげで彼等が優勝出来る戦力を整えていたので、ノムの貢献は一切ないそうだ。
>>714 そういうヤツは阪神の優勝は吉田が土台を作ったのに野村がぶち壊して後任の星野が2年間で優勝出来るチームにしたと言うヤツですねw
野村が育てたのは赤星と藤本ぐらいかな
今の状態はともかくとして、昔の実績はある人だから全否定しようとすると
その論理が滅茶苦茶になるのは明白なんだがなぁ
「昔は凄かったけど今はもうダメ」という評価でも我慢できないものなんだな
まぁなんだかんだ言いながらこの年まで監督やってるのが世間の評価でしょ
阪神3年最下位でもシダックスの監督をやり、楽天の監督を4年やり。
外から見るだけじゃわからない評価が球界内部ではあるんでしょ。
>>718 某球界長老はそれがムカつくんだろうなW「なんで優秀な俺は干されていて、無能な野村ばっかり脚光を浴びるんだ!」
「ヤクルトの優勝は俺の育てた選手と関根さんのおかげなのに!」
>>715 そんな奴いないと思っているだろうが、実は存在するんだよw
殿堂板の野村阪神スレにいけば、うようよいるぞ。
>>719 しかし、2005年のロッテの日本一は前監督の山本エカ監督のおかげという奴はいないからな
広岡の言っていることがどれだけおかしいか分かる
野村ヤクルト優勝に前任者の関根さんの功績は多分にあるだろうけど
広岡が監督してたのなんて15年も前の話。
「当時自分の育てた選手(若松、水谷etc)が野村の時にコーチになり・・・」と
いいたいんだろうけど、かなり気の長い話だなw
>>721 西武時代に、森氏とホステスを取り合い森氏が勝利!
それをきっかけに、腹心の森氏と犬猿の仲になり今に至る。
>>723 >「当時自分の育てた選手(若松、水谷etc)が野村の時にコーチになり・・・」と
広岡は、そのとおりのことを言ってなかった?
>>704 真相
55 名前:ナナシマさん [] 投稿日:02/11/05(火) 08:35 ID:BUSeajz1
727さん、広岡、森のケンカ別れの本当の原因を教えてください。
自分の知っている範囲だと、森の副業、ホステスを巡った女性
関係が原因だとなっているのですが。
以前、テレビで大沢親分が、原因は知っているが口が裂けても言えない
と言っていたが。
56 名前:727[sage] 投稿日:02/11/05(火) 09:42 ID:???
連休が明けて覗いてみると、新しいスレになっていた。
おまけに前のスレの書込みをコピペしてくれた人がいてびっくり。
気持ちは嬉しいが、掲示板はみんなの共有物だからちょと恐縮。
では東尾の残り3年間にいく前に
>>55の質問に答えておこう。
広岡と森との喧嘩別れの原因は、女性問題とよくいわれているが、
まあ、それもないことはないだろうが、本当の親友ならば、いいおっさんが
ホステスとの三角関係くらいで、長年の友情にヒビが入るわけがない。
仮にヒビが入ったとしても、仕事上の利害関係がうまくいっていれば、少なくとも
表面上は親友でありつづけたはず。
それがなぜ、周りを憚ることなく罵倒し合うようにまでなってしまったのか。
彼ら自身の今後の仕事と面子に関わる問題が、もっと大きな問題としてあり、
そしてその問題について、二人が綱引きを繰り返した挙句、結局お互いに疑心暗鬼と
なって、信頼関係が崩れてしまい袂を別ったというのが真相だ。
無論このことにも、当然のことながら堤が絡んでいる。
これを書き出すとたいへん長くなるので簡単にしておくが、以前にも触れたように
広岡は巨人OB会の主流になれないのならば、いっそ今後の西武球団の一切を取り仕切る
「ドン」になりたいと思っていた。
まあ、一等航海士が船長も兼ねて船を自分の思う通りに操ってみたいというところか。
だが、広岡は急ぎすぎた。
堤に取り入って現場の意見を聞き入れてくれない(東尾トレードなど)根本を追い出して、
フロントと現場を一気に掌握しようと画策した。
しかしこれは失敗した。
57 名前:727[sage] 投稿日:02/11/05(火) 10:12 ID:???
広岡は、川上の失敗に何も学んでいなかった。
川上もV9達成後、長嶋に監督をバトンタッチしたあと、
フロント・トップすなわち球団代表の座を狙っていたが、結局それは叶わなかった。
川上の蹉跌は、長嶋が彼を疎ましく思っており、読売幹部とフロントの長嶋シンパ
から総スカンを喰ったことに要因がある。
こういう計画は、急いではだめなのだ。
川上は長嶋の力をみくびって失敗したが、広岡も根本の長期的な展望をしっかり
理解しておきさえすれば、なにもあせって行動する必要などなかったわけである。
予断になるが、川上の場合はもし彼が巨人軍のフロント・トップになっていたら
それなりに、かなりの力量を発揮していたのではないかと思われる。
少なくともV9以後から長く続くジャイアンツの低迷はなかっただろう。
(この点は根本も同じ考えを持っていた。)
しかし広岡は、この時点ではまだ現場の責任者が精一杯で、とてもゼネラルマネージャー
をこなすことは無理と根本は判断していて、それをいきなり頭越しに広岡が「天皇直訴」を
やらかしたものだから、これには根本も激怒した。
60 名前:727[sage] 投稿日:02/11/05(火) 10:54 ID:???
広岡直訴を聞いた根本は、烈火のごとく怒り広岡を問い詰めた。
根本のあまりの怒りように広岡はたじたじとなり、自分はトレードなどの
補強についての現場の意見をオーナーに伝えただけと弁明したが、
事がここに至っては、根本の方も引くわけには行かない。
根本は「あとはオーナーの判断次第だ。」と言って席を立った。
広岡は、これで西武における自分の立場は完全になくなったと悟った。
同時に根本ととの会談の中で根本が言った、
「君はフロントへの不満ばかりを言うが、自分の足元で燻っている火種を
知っているのか。」
という言葉が引っかかっていた。
つまり選手から監督である自分への批判が多くあり、それを抑えられないでいて
フロントに意見するなど何事だ、というわけだ。
広岡は、これについてヘッドコーチの森が自分を裏切って根本にご注進に及んだな、
と確信した。
63 名前:727[sage] 投稿日:02/11/05(火) 12:20 ID:???
それで広岡は森と大喧嘩をするわけであるが、ここで広岡は自分の意見に対して
堂々と反論してきた森をみて、驚くと同時に今回の一連の出来事(堤と根本の自
分に対する冷たい反応)は「クーデター」であったということを実感した。
そうでないなら、反論せずに俺に同調してヤクルト時代と同じように森も自分と
一緒に西武から出て行くはずと思ったのである。
それが森が自分に喰ってかかったことで、森が「謀反」を起こしたと解釈したわけ
である。(どこまでも手前勝手な判断をするものである)
まあ、森は森で彼なりに思うところはあったのだろうが、広岡があんまり自分勝手な
ことばかりいうので、さすがに頭に来て喧嘩を買った。
このときの大喧嘩では、いろいろと些細なことまで俎上に挙がったらしい。
その中の一件が例のホステスというわけだ。
ホステスの件などはまだいいほうで、何年も前の飲み屋の支払いをおごったの
おごられてないだの、本当にどうでもいいことで罵倒し合ったというのだから笑わせる。
(やはり広岡は巨人の選手時代の悪いクセが抜けてはおらず、こんな風ではゼネラル・
マネージャーなどとんでもない話だったろう。そういう意味ではこのときの判断は
根本が正しかった。)
広岡がなぜにあそこまであせって「天皇直訴」などということをしたのか、
今もってよく判らないが、おそらく川上との確執を大正力に仲裁してもらった
という昔の出来事が頭にあったのだろう。
広岡の失敗は、堤が自分を買っていてくれていると誤解していたことにある。
65 名前:727[sage] 投稿日:02/11/05(火) 13:46 ID:???
もしかしたら広岡は、森が自分の後釜に座る腹づもりとの危惧をすでに
抱いていたのかもしれない。
それゆえのあせりだったかもしれない。
それならば、堤に直訴などせずに直接根本と腹を割って話し合えばよかったのに、
森がすでに根本を篭絡していたらまずいと考えたのだろう。
たしかに監督の広岡のやり方を批判する声はベテラン選手から挙がっており、
それは広岡も知っていた。森がその批判を一身に受けていたことで、森と自分は
一心同体だと思っていたが、それを逆手に取られて寝首をかかれるかもという
不安を広岡は持っていたようだ。皮肉にも自分が先手を打ったつもりが、心配していた
とおりの結果になってしまったというわけだ。
このへんは、一度疑心暗鬼になるとどこまでも深みにはまってしまって抜けれない
ドロドロの人間関係の底なし沼、という感じがする。
広岡の軽率な言動で、結局ポスト広岡は森ということになった。(堤は広岡解任
には同意したが、森昇格には難色を示した。しかし結局根本に押し切られた。)
広岡が先走りさえしなければ、根本の構想として、西武の将来の監督人事は、
広岡・長期政権から間に森か巨人OBをはさみ、石毛監督誕生へという流れを
考えており、そのとき広岡はゼネラルマネージャーに就任させて根本自身は球界を
勇退するという、漠然とした青写真を持っていた。
広岡は自分でそれをぶち壊してしまったわけである。
(のちに広岡は実に惜しいタイミングのずれで巨人の監督になれず、その後ロッテ球団の
オーナー二代目にうまく取り入って、ようやくゼネラル・マネージャーの椅子に座るが、
またしてもここでせっかちな性格が災いし、わずか2年でこの椅子を棒に振ってしまう。
またこれにもふれると長くなって怒られるので、とりあえず広岡の件はここまで。)
つまらんコピペすんな ボケカス
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/05(金) 22:01:20 ID:XfYFVS8oO
ノムさんて
あの老体でノックとかしてるの?
>>731 ,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
連敗脱出キター!
今日はいい試合だった
山崎HRでノムさん吼えるしw
ここんとこ負け試合でも最後まで粘ってたし若手も出てきたし
なんか良い方向にいきそうじゃないの、まぁ連敗脱出おめ!
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/05(金) 23:08:01 ID:MKbqNID40
山崎は右に打ったほうがいい結果になる確率が上がる
グウィンは、絶対的とまでは言えないけど
相対的には頼りになるクローザーだね。
残り試合で何とかグウィンに繋ぐ形を作って欲しいね。
楽天空気読めよ。もう終わったチームが粋がらないで欲しい
何のために楽天は戦ってるの?来季の練習でもしてろ馬鹿
毎年最下位楽天がお似合いですよ
来年も最下位だろう。来年もたっぷりとかわいがってやるからな、ノムシン
兄貴!オッス!
今日みたいな試合ができるのはチームが着実に力をつけている証拠。
若い選手が続々と出てきてるから来年は楽しみ。
今年もまだAクラスは充分あり得るしな。
今年の課題が先発投手
それは上手く行かなかったが
やっぱりここをもっと充実しないと駄目ね
オフに台湾人さっさとクビにしてまともな先発の助っ人外人連れて来てれば今ごろAクラスだったよなぁ
>>739の近いことを、コリンズ時代のオリックスに対して
思っていた俺が通りますよ。
ベースボールヒーローズ(ちゅうゲームがあるんですよ)の
途中経過だけ見て、「ああ、今日も阪神も楽天も負けてんのか」と
思いつつ帰路についたので、逆転勝ちはうれしいですね。
>>735 >>743 次の試合を取れるかどうかだろうね。
何試合かに1つだけ希望の光が見える試合をしてたんでは
暗黒阪神時代と同じ。
先発は片山か。
チームの勢いをつけるには格好の投手なんだがな。
彼が7回1失点とかの好投でチームが勝てば
勢いに乗れそうな感じがする。
Aクラスはもういいよ。諦めている。
そのかわり来季に向けて夢を見させて欲しい。
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/06(土) 02:28:15 ID:TMlnzO/U0
ちょっと前から9899で良い夢見させて貰ってる
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/06(土) 02:31:00 ID:lVFUj06J0
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/06(土) 02:35:23 ID:OaX0WPsaO
名将って言われてるけど大したことないなー
(つд`)
中谷が一軍でマスク被ってるのに感無量な訳だが
甲子園の阪神戦に中谷だした時あったな
>>754 あったねぇ
あれって前日の夜に突然一軍昇格を野村が決めて関西に呼んだんだよな
てっきり想い出作りと思ったけど意外にしぶとくまだ現役続けてたりする
今年限りと楽天本スレで言われてるけど
井野がたいしたことなかったのと嶋が伸び悩んでいることで意外に生き残れそうだなw
目の事が無ければ井野辺りとはそもそも比較にならないぐらいのレベルなんだが
たらればいっても詮無きことか・・・
>>755 某選手に潰された選手が、回り回って2人とも楽天にいるのは感慨深いものがあるね
中谷と山村は有名でしょうに
牧野が阪神戦で登板するのをずっと楽しみにしてたんだが叶わなかったな
移籍先で見事に抑えたけど、楽天のユニを着て達成してほしかった
>>757 中込(中ゴミ)って選手に2人ともいじめられてダメになってしまった
山村は一時自律神経失調症になるまで参ってたそうだ
中谷なんかは片眼の視力をほぼ奪われる怪我までさせられてる
引退した選手を含めれば球界最大のゴミ選手はこいつ、清原なんかかわいい方だ
清原は(人間的・選手的)育成に失敗しただけであって
悪い人ではない
人間的には清原も金本も変わらないからな
金本はあれでも慕う後輩はいるわけで
新井とか
去年の楽天より下の順位の西武とオリックスがツートップ
つまり今年の楽天は優勝しても不思議じゃなかった
今年最下位だったらさすがに野村も立場が無いな
清原と金本の違いは練習量の違い
金本はノムさんの評価も高いし
清原のライトスタンドに放り込む技術はすばらしかった。
私は1回だけ生で見たことがあるが、
球をバットに乗せて運ぶという感覚なんだよな。
打つんじゃなくて、運ぶ。
清原が今年、怪我から復帰して2軍でライトに本塁打を打ったとき、
張本が絶賛していたな。
あれは清原しかできないと。
>>766 昨日ジャマがライトスタンドへ運んで放り込んだけど・・・
ノムさんの全盛期のHRを見てみたかった
>>767 清原は外角低めをライトに流し打ちして、スタンドに放り込む。
たまたまじゃなくて、型ができている。
山崎のはテレビで見た。
あんな打ち方でよく入ったよな。
まあ、山崎は田尾に習ってから、見た目は変な打ち方になったけどね。
>>760 でも中込は台湾で「中込再生工場」と呼ばれる名投手コーチ
>>773 以前は横田と中込がセットで扱われていた
二人は現役中に若手を指導して何人かをモノにし、指導者としての名声が高まった
コーチになるときに選手としてより実績のある横田を残し、中込にはお引取り願った
そのあと投手陣が崩壊して中込の偉大さに気づき、呼び戻した
これ以上ごねても、3年契約は無理だと思う
ノムが望んでいるのは3年契約じゃない!
オーナー権付きの終身監督だよ
>>766 元南海・近鉄の新井宏昌も「バットに乗っけて運ぶ」
って感じの打ち方してたな。
流し打ちでレフト線へ運ぶ打撃は芸術品だった。
>>770 この状態からひっくり返すのは厳しいから、
実戦で若手の育成を進めていくということじゃないかな。
実際、9899コンビが頑張っているようだし。
中村と内村は頑張ってるよね。
育成選手がここまで戦力になるってすごいよな。
野村監督の育成能力はさすがだ。
野村の楽天はよくここまで戦えるチームにしたとおもうよ。
チーム状況は三原時代のヤクルト、近鉄
西本時代の近鉄に匹敵するほど酷いと思うけどね。
結果が出るのは3から4年近くかかるからしょうがないと思うけどね。
野村に任しとけば数年後には優勝できるだろ
実際よくやってるよ。シーズン始まる前から中継ぎが全く居なかったのにクライマックスを夢見れた。今年はそれで十分
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 00:37:55 ID:Y7SmtA0uO
まあな
山崎は想定内だとしてもフェルナンデス、小山、草野、一場と誤算だらけの中、
よくはやってると思う。ただ、朝井は先発に固定してくれ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 00:44:23 ID:t9e91+mHO
ゴネてんのはWBCの監督権も
要請してんじゃね?
一番の誤算は山村とナベツネ
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 00:53:23 ID:Y7SmtA0uO
一番の誤算はある意味、岩隈だろ
>>770 死ねばいいのに
今年は優勝するとか言ってたのに最下位とか
誰だって優勝目指すって言うだろうに
最初から4位狙いとか言う監督がいたらそれこそ監督失格
今年は結果出さないとって言ってて結果出てないんだからおとなしく辞めて欲しい
星野だって責任取れって言われてるんだからノムにも取ってもらおう
大矢だって辞めそうだし
素人の俺と比べられる野村ってなんなのよ
ここまで厨房丸出しのレスも珍しいな
古株アンチでもまだマシな発言するぞ
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 01:08:25 ID:Y7SmtA0uO
>>788 とても中継ぎ向きには思えないんだが…
どっちかと言うと先発向きって印象がある
>>794 お前ら星野にはWBC監督やめろって喚いてるじゃん
>>794 っていうか素人が文句言っちゃいけないならプロ野球板のスレ半分くらいなんのためにあるんだよ
>>793 去年の永井は中継ぎで防御率1点台だった
春先完封するまでは山村ナベツネ離脱してたし中継ぎ希望してる人も少なくなかったよ
ルーキーイヤーは中継ぎで安定して先発に回って調子落とした青山も同様だな
しかし今年の中継ぎ永井は酷いな、無失点で切り抜けたことあったっけか
>>795 星野は誰がどう見ても監督失格だからだろ
ノムさんは辞めろなんて言ってるのはアンチだけ
永井本人は先発をやりたがっているみたいだけどね。
中継ぎに回されて少し腐っているように見える…
我慢して先発で使ってやれないかな。
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 01:38:14 ID:P2ncaphf0
負けてもヘラヘラして報道陣相手にふざけてやんの。本物の「負け犬」だな。
負け慣れしてて悔しくもないだろう。
楽天みたいな若いチームのリーダーがこんな貧乏神みたいなツラした70代半ばの
爺さんだなんて。ファンがかわいそう。
活気ある若い監督にしろ!
>活気ある若い監督にしろ!
これをキーワードにかつてオリが石毛という監督を
招聘したことがあってだな…
今の野村なんて星野と対して変わんねーじゃん。
一度言った事の責任は取ってもらわないと。
とりあえず、本拠地のファンに続投の是非を問うアンケートをやってみたらいいと思う
>>805 それで解任派が多いという結果が出ても、このスレの住人は「アンチの捏造だ」とか言いそうw
>>806 残留派が多かったら「ノムシン必死だな」って言うんだろ。
「解任か続投か」でアンケートして解任派が多くても、
「じゃあ次の監督は誰がいい?」ってアンケートにしたらノムさんが1位になる予感
解任賛成派には「しっかりとした代案」を
提示してもらうようにすればいいんじゃないかな。
解任反対派は代案も何も続投を希望するわけだから
提示の必要がない。
自分は続投希望。
ID:E1bPqyv+0
こいつ山本昌スレでも暴れてた星野厨じゃんw
1・野村監督留任
2・野村監督やめさせて三村監督にすべき
3・野村監督やめさせて橋上監督にすべき
4・野村監督やめさせて山崎プレイングマネージャーにすべき
5・野村監督やめさせて八重樫監督にすべき・・グフフ
この5択で球場でアンケートすべき 実際ありそうなのはこの5つだろ
>>810 ,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
その喋るねこのAAってつまらないわりに場所とるから嫌いだな
>>814 ,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ノ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" :: '\-:'、 で?
. \::゙、: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::(・ ):: ,...,(・ ):::':、
r、r.r ヽ 、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、
| ) ヽノ |l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"〜゙゙') ./. \
| `".`´ ノヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ
入_ノ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、
\_/ //::::::::: {. V
/ / ./::::::::::::: ',
/ / /:::::::::::::::::. ',.
で?
ってやめろっていってるんだよ。カス
>>816 ______ ___________
V
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブw
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
麒麟も老いれば駑馬に劣るだ。
ノムさんに往年の冴えはない。
>>818 とはいえ、比較対象が三村だとまだ野村のほうがましにみえるんだよな
なんといってもメイクドラマをやってしまった監督だからw
さかんに三村とか出してるのはノムシンだろ
三村にするぐらいならノムの方がマシとか思わせたいんじゃね?
他に良いのがいくらでもいるのに・・・
>>821 その人物が楽天の監督に来たいと思ってる人間がいるかはまた別の問題
>>818 今のチームの状態ってノムさんやコーチの冴えの問題なのかな。昨日よかった
ピッチャーが今日は崩壊って誰が予想できんだろ・・このチームには堅実な仕事
をする奴がいないように感じる。ちょっと調子いいと騒がれる薄い層だから
舞い上がっちゃうのかなぁ? 1イニングくらいしっかり抑えろよって素人は
思うんだけどさ・・
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 13:21:42 ID:vTEh2e5o0
野村のチームが強い時は野村のおかげで他チーム監督を馬鹿扱い。
チームが弱い時は選手のせいw本当ノムシンはどういう性格してんだかw
野村監督=名将っていうのはすでに固定された評価だから。
その前提の上で現実を説明しようとすると
>>824みたいになるのは極めて自然なこと。
信者は常に野村は名将だと言い
アンチは常に無能だと言うから
永久に話が噛み合わない。
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/07(日) 13:58:51 ID:vTEh2e5o0
名将との評価は過去のものだろ。評価は常に現実に基づいて揺れ動いている。
野村の評価は崩れかかっている。
過去何十年にもわたって築き上げた名将の評価
たった1年で崩れたりしないよ
>>827 ちゃんとフルネームで書きなさい
野村哲也のことだと
よくあの戦力でやっていると思うよ。ノムさん以外なら未だに勝率3割台のチームだっただろうね。
>>828 一年だけじゃないだろ。阪神三連敗。楽天でも最下位Bクラスで
今年も最下位濃厚という事を忘れんなよ。
ノムさんが監督じゃなかったら渡辺直も草野も中村も内村も入団してなかっただろうしね
いまだに沖原とか鷹野とかがレギュラーで、100敗してただろうな
勝率280のチームを普通の弱いレベルまで上げた。勝ちパターンさえ確立できればAクラスも近い。
ノム以外なら手のつけられない状態が続いていただろう。
田尾クラスなら首まで泥沼につかっていただろう。
今の楽天は泥沼から片足だけ抜け出した感がある。
是非来年も監督を。
>>831 その辺がノムの評価を二分させる原因だな
楽天の場合、次の監督になり得る人材を見つけたとしても
引き受けてもらえるか微妙なところだからな
それを「あれから戦力上がったじゃん」というと、
楽天の監督として力を底上げしたノムの功績はあったってことになる
大体ノム自身癖のある人間なんだから、万人に賞賛されるような
タイプじゃないと思うんだけどなw
評論家の評価
無能と切り捨て・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・広岡
能力をある程度評価(ペナントはともかく短期決戦での采配評価)・・・・・権藤、東尾
能力を高く評価・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・森
森とは仲が良いし
日本シリーズでお互いの実力をよく知ってるからな
最近の機動力を重視したオーダーが成功しつつあるのがいい
聖澤や内村はこれからが楽しみだ
>>835 広岡はただ野村が気に入らないだけだから、あいつの評価は入れるなよww
一場、信頼回復ならず=プロ野球・楽天
楽天の一場は無念の降板となった。3回まで1安打無失点の好投。
しかし、2点リードの4回、先頭の田中に左前打を許すと、稲葉に四球。
続くスレッジに右前適時打を浴びたところで、ベンチは交代を告げた。
非情にも思えた早めの決断に関し、野村監督は「兆しが見えたから、すぐ交代。
あいつは前科者だから」と説明。昨年と今年の4月、札幌ドームの日本ハム戦で四球絡みから自滅。
素晴らしい投球をしながら崩れるパターンを繰り返していた。
一場は「調子自体は悪くなかった。ピンチを自分で広げてしまった。
次のチャンスがあれば、1球1球に魂を込めて投げたい」と不完全燃焼に終わったマウンドにため息。
ベンチの信頼を取り戻すためには、もっとアピールする必要がある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008090700142 継投は早めが大切だな
一場へのコメントがいつも長いw
愛されてるなw
>素晴らしい投球をしながら崩れるパターン
それなんて藪
藪と同等というならまずは2桁勝って2桁負けないとナ
Vデイリー ・後継者育てろ・・・ノムさんに続投条件
野村監督「条件は1年契約で『よそ(外部)からコーチを連れてくるから1年で
育ててくれ』と言われた」と異例の条件付き。
野村監督はヤクルト監督時代の97、98年の2年間で当時の若松打撃コーチに
帝王学を伝授し、監督の座を禅譲した実績がある。だが「1年じゃ育てられない。
ヤクルトの時は日本一になって余裕があった」と球団の置かれている立場の違いを
強調。さらに「(球団に)『そんなことできない』と言ったら『話が違ってくる』
ということだった」とこれが続投にかかわる条件であると明かした。
続投への意欲はあるが、意に沿わない“条件”にはすんなりとはのめない。
米田球団代表は、野村発言に対し「話し合いの1であって、プロセスを公表する
ことはできない」と明言を避けた。
本スレから引っ張ってきたが「飛ばし」で失敗するデイリーだからなあ・・・
まあ球団はあんまり無茶を言ってやるなよw
4番とリーダーを補強してくれればもっと簡単に結果がだせるんだが・・・
『よそ(外部)からコーチを連れてくるから1年で 育ててくれ』と言われた」と異例の条件付き。
楽天は球団主導でコーチをころころ入れ替えるのが好きだねえ
これは仕方の無いことだけど
野村に権力が集中してしまうと球団としても困るからな
それにしてももう少しやり方があるだろうに
>>842 若松に帝王学を授けたんなら若松でいいじゃん!
決定したな
一瞬古田が頭をよぎったが・・まぁ例えコーチ打診しても向こうが断るだろうなw
首脳陣入れ替えはありそうだな。
「カツノリ1軍コーチ残留」は絶対野村は譲れないだろう。
関本が原伸次にかわってそうだ。紀藤は広島出身だからセーフ。
西は解雇でココに広島出身コーチ招聘だな。
野村がつれてきた杉山に代わって横浜から吉田篤志をコーチ招聘かな。
球団は山下や米田を連れてきたみたいに横浜からもつれてくるのが好きみたいだし
あ 関川だったな
球団創設以来の功労者である
関川や豊彦を簡単に切ったら
反発がすごそうだけどな。
2年かけて古田再教育してくれ。
あいつをこのままタレントにしておくのはもったいない。
古田はコーチ向きじゃね?監督の器じゃないと思う
オッケーイ!
>>839 一場を育てきるまでは死んでも死に切れん…
とか思ってそうだ。
WBCにメジャーリーガーが来ることすら知らない野村。
さりげなく興味ない振りして、漁夫の利、きつねのごとく、
自分の出番をうかがう欲深い野村。
星野批判のかげで、自分に順番が回ってくることを待っている野村。
やりたいならやりたい、やりたくなければやりたくないと言え野村。
みんなにかつがれてやって、失敗したときの免罪符をもらってから受けようと狙う野村。
これが野村の正体。
>>854 嫌いなら番組変えそうなものだが
ちゃんと見て感想を述べるのは偉いな
WBCはやらないし、予定が無いって球団広報が言ってるな
情報に疎い人はこれだから・・・
後継者について球団幹部は、「現在のスタッフに該当する人は
いないでしょう」と話しており、外部からの招へいとなる見込み。
野村「コーチか助監督か知らないけど、球団が連れてくる人間を下に
置いて育てることが(続投の)条件。その人が次期監督? そういうことだろう」
古田なら野村も「うん」というだろうし、池山たちも納得だが
古田ではないだろうな。古田はやヤクルト復帰の芽があるから受けないだろう。
意外と楽天1年目に打診した掛布かもしれん。掛布だと指導者経験がないから
育てる必要がでてくる。野村と掛布があうかは球団にとっては二の次だろ。
>>859 古田はフロントとけんかしてでていったからね〜
それでも「また会いましょう」とファンの前で言ったわけだから、
ヤクルトに復帰するにも今のフロントがやめてからのことになるんじゃない?
そうなるとなおさらノムのもとで最後の修行もありえるかも。
桑田監督だなww
スポーツ新聞には古田と並んで栗山の名前も出てるね。栗山は三木谷のお気に入りという噂もあるから、本命かもな。
伊東勤ってのはないのか?ないだろうな
鷹ヲタですが雁ノ巣スレにこんな書き込みが
>楽天 ソフトバンク・石渡二軍監督を招聘
>外部板より
>>楽天が、ソフトバンク・石渡茂二軍監督をコーチとして招聘する
>>ことが明らかになった。楽天はすでに、野村克也監督の来季続投
>>を決めているが、条件として、球団側主導の新コーチ招聘を付し
>>ており、次期監督として就任させるものとみられる。石渡二軍監
>>督は、旧近鉄で選手、コーチを歴任。球団消滅後は、ソフトバン
>>クでフロントに入り、昨季から二軍監督を務め、今季はウエスタ
>>ン・リーグで優勝に導いている。[2008/09/08 7:00]
>のソースはどこ?
ホントなんですかね
石渡さんどうこうもですが、王監督とノムさんのやりとり好きだったんで
後釜も押し付けるような真似されてノムさんぶちきれて退団とかならなきゃいいんですが
近鉄色が濃くなるからって理由で伊勢を断ったんだから
石渡はないと思うんだが。
>>862 ハムといいヤクルトといい、いつも出てくる名前だよな。
チームアドバイサーみたいな形での参加はあっても監督はないよ
10年かけて得た大学教授の職を捨ててまでなるメリットが全然ない。
監督として失敗したら復帰後に解説者として理論派として理屈こねても
「監督として失敗したくせに」としかいわれないし。
>>864 ネタとしてもこの間までずっとスカウトしてたやつが監督ってありえんから
どっかの記事を改変しただけでしょ。
古田と池山って不仲説なかったっけ
栗山は創価なのに創価嫌いのスタンスとってた三木谷のお気に入りなのか?
やっぱり経営者側も無能なノムを一刻も早く切りたいんだろうな。
こんだけ最下位連続でも未だに評価されてると思い込んでるノムシン
の神経は異常。
三木谷が創価嫌い??
ワラカスナ
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/08(月) 14:27:32 ID:Wc32SlmV0
古田といい栗山といいブランド集団ヤクルトさまOBじゃないと納得できないようだな。
野村って普段は「もうこんな無能な連中と野球したくない!いつも辞表を懐にしのばせてるよ。」と
言ってるが、だったら早くその辞表提出しろよ。いつも口だけ。
古田とか栗山とかはスポーツ新聞が書いてるんだが?ただ情報からすると野村の元で一年間箔付けて監督就任というフロントのシナリオにぴったりあうのは、栗山っぽいんだよな。
新聞のコラムなんてダンカンでも書いとるわ
新聞が書いたとおりに事が運ぶなら栗山は去年ハムかヤクルトの監督になってるはずだろw
栗山がノムの元で監督修行なんてことになったら時代感じるわな、現役時代の経緯考えると。
つか池山あたりの内部昇格じゃダメなのか。
池山あたりの内部昇格じゃダメだからこそ、球団が連れてくる監督候補
を1年で後任監督やれるぐらいに育てろってなってる。
池山、橋上 杉山 関川 カツノリなど野村派は野村退陣だと一掃される。
こういうややこしい条件をつけるくらいなら、契約期間満了で首にして新監督迎えろよな。どう考えても来年のベンチはバラバラだろ。
野村は息子カツノリを監督にしたいんだろ
カツノリ名監督の誕生である
「エースの品格」の伊藤智仁の項目で、93年の伊藤デビュー時に当時広島の金本が
試合後、料理屋でノムに「いや〜監督、伊藤って投手はすごいですね」って絶賛してたって
書いてあったが
今日スポ新聞に金本のプロ入り初ヒットは93年8月8日って書いてあったw
伊藤は93年前半戦だけで離脱。
初ヒットも打ってない金本が野村監督に話しかけれるのw?
ノムにしてもおまえに言われてもって話じゃねw?
捏造かボケか・・
70過ぎのじーさんに完全な時系列は無理かもなw
>>863 流石に監督経験者はないだろー
…って思ってたんだけど、ひょっとして外国人ならアリなんだろうか。
だとしたら、台湾から郭泰源つれてきてくれたら個人的にはうれしいんだけどなぁ。
向こうで監督経験豊富なのがネックでありメリット。一年は国境を跨ぐ準備って事で…
森西武出身だし、野村監督とも相性は悪くないと思うんだけどなー
実際の采配は知らないから想像に過ぎないけどさw
球団は古田に話してるだろうな
>>98 投手次第では15勝稼がせるだけの力を持ってるって見えるけどね俺は
援護不足より、取られ過ぎで負けた試合の方が多いんじゃないか?
135 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 21:15:18 ID:eQkMDO6F0
野村監督、続投意向伝えていた=プロ野球
2008年9月8日(月) 21時0分 時事通信
球団から続投を要請されている楽天の野村克也監督は8日、本人が保留したとされている回答について「もう返事はした」と語り、8月末の打診時に原則として受諾の意向を伝えていたことを明らかにした。
現在は、球団と交渉中。条件が合意に達すれば、正式に続投が決まる。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080908-00000156-jij-spo 結局、例の条件は飲んだのかな?
例の条件を入れないなら受諾するってことかも
それで正式発表できない
飲むさん
楽天も行き当たりばったりだな。野村に3年も任せておいてその3年の間に
後任監督を入閣させればいいのに。
池山でいいじゃん
>>890 楽天は球界の鳥山明、もしくは ゆでたまご だからな
>>890 それが本来の筋で、今のコーチや首脳陣からとおもったら
また外部からフロント主導で連れてくるから一年で監督のノウハウ伝えろ、だ
凄いフロントだよ
>>887 「返事はした」、のに「交渉中」なの?
妙な記事だね。
監督就任時だって揉めただろ
当初は1年契約だったのを野村が3年にさせたとか
講演会や出版物の儲けを楽天球団に高い配分で分けろとかいったのを
野村が辞めさせたとか。
>>894 受諾の「返事はした」んだろ
後は契約の細部の「交渉中」
年俸5億要求だろ
>>892 「ゆで物理学」ならぬ「楽天経営学」かw
地域密着(笑)
ヤクルトで結構勝てたのは
巨大戦力の巨人がN嶋監督であったのも大きな要因。
巨人がまともな知能の監督を据えてたら
ヤクルトはフルボッコされてたと思う
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/08(月) 23:44:00 ID:btTnOLDG0
最下位監督のくせに自分から条件出すなんて図々しいね。
球団側の条件飲めないなら潔く監督断れよ。
後継者は田尾と聞いて飛んできました!
>>900 ノム様は世界で1番偉いんだぞ!お前みたいな下郎に言われる筋合いはない。ノム様にひざまずいて謝れよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アンチの自演見苦しいな
>>878 三原脩が大洋監督の時、
三原が後継者と目していた別所毅彦を
フロント追い出して別当薫を次期監督含みでヘッドコーチにした。
三原は別当とは口も利かず、当然チームはバラバラ・・・
と言う事例がある
ノマノマイエイ
古いなw
モルドバだっけか。
Vデイリー
◆野村監督、続投要請を受諾。「俺はやるって伝えたよ。迷う理由がない」。
返答は保留中ということだったが、
「(球団から)まだ言わないでほしいといわれていた」と口止め知れていたことも明かした。
球団は野村監督の後継者として、外部からコーチを招聘する方針で、
口止めはコーチ選定の時間稼ぎの可能性もありそう。
野村監督は続投条件の後継者育成については難色を示しており
「選手が(監督ではなく)コーチのほうを向いてしまう」と話した。
楽天・野村監督「即答で受諾」 続投要請 2008年09月09日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080909t14022.htm 東北楽天の野村克也監督は8日、遠征先の福岡市で、球団から8月末に要請された来季
の続投について「実は即答で受諾していた。迷う理由がなかったので」と話し、4季目の指揮
を執る意思を示していたことを明らかにした。
野村監督は「再来季の監督を任せられる人材を育ててもらいたい」との依頼も受けており、
球団が外部招聘した後継候補に英才教育を施すことも、4季目の“宿題”として課せられた。
関係者によると、後継候補はヤクルト監督時代に野村監督の教えを受けた複数の人物を
軸に検討しているとみられる。
ポスト野村について、米田純球団代表は「(野村監督と)交渉中のことなので今は中身は言
えない」と明言を避けた。野村監督は「(後継者を)1年で育てられるかどうか」などと難色を示
している。
三年かけて選手を育てられない人が一年で監督育てるとか無理に決まってんじゃん
若松を呼ぶとか
ふむ
ソフバンの秋山みたいに、指導者のステップを踏ませてやれよ
秋山はいつになったら監督になるんだw
王さんを楽にしてやれよw
来年は秋山でしょ
王さんは今年いっぱいだし
>後継候補はヤクルト監督時代に野村監督の教えを受けた複数の人物を
軸に検討しているとみられる。
後任が池山 橋上でないことは100%確実
栗山でもない。大学教授やめてまでするメリットないからな
若松なあ。 梨田の後でハムの監督やるほうが賢明だろ。北海道だし
古田が本命? ヤクルト復帰まで待つだろ。いまさら野村の下で
コーチって言うのはやらんでしょ。
球団は主に古田か栗山で考えてるだろうけど両方断られると思う。
最終的には広島ぐらいから人材もらってくるんじゃないか
(一番の候補が大野だがこれも断るだろうな)
楽天としては知名度抜群の古田を招聘したい
古田はヤクルトで大失敗したから
野村に頭下げて勉強するべきだ
それでもパリーグには来ないだろうな
古田もコーチ経験やったほうが良いんじゃないか
また監督やりたいだろうし悪い話じゃないだろう
ヤクルトでの目がないのならなおさら
ただ池山とかとの相性がどうなのかね
互いに楽天に流れてきた身となれば、いろいろ考えが変わるかもしれん
可能性は低いだろうが
1年限りのコーチだけでなく、後任監督もセットだからな
楽天監督やって2年連続最下位とかだとなおさら
「古田は監督業には不向き」の烙印押されるわけで
楽天監督としてAクラスにもっていける自信があるかどうかだね。
ってフジサンケイグループに大事されていて
金をたんまりもらって、芸能人とも仕事が出来る現状を
捨ててまで、こんな非協力的でケチなフロントな球団で
過去の師弟関係を演出する為だけに古田が来るわけないだろうよ
アンチは夢見すぎ、フロントが候補者として名前を挙げたのは
あくまでも願望であり、確実な話じゃないわいな
フロントが見定めた人材がまだ願望レベルで話も通してない状態で
「その人を後任監督にするために一年あげるから教育してくれ」って
現場舐めてるにも程があるなw
1年という期限さえなければ後任をちゃんと決めて育てるってのは
ノムの持論でもあるよ
>>923 その1年ってのがネックだと思う
もしこれが3年ならその後継コーチを育てながら
池山も残留するなら競わせればいいしな
一年で人は育たないし、ただの箔付けなんだろうな
球団からすれば 王と秋山ヘッドみたいなのをやりたいんだろ。
1年で。
後任者は橋上の代わりのヘッドコーチとしてくるんじゃないか?
「監督として育ててほしい」という話だから。
来期の監督が決定している人間をチームに引き入れたら
命令系統が無茶苦茶になるじゃないか
フロントはチームを壊す気か?
>>925 しかしそれやると、野村監督も言っていたけど
来期の事を意識して選手は監督より
コーチの目を気にしだすと
でチームは空中分解
ホントやってもらっているのに
フロントは敬意が足りなさすぎる
確かに候補は1本じゃなくいくつも持っておくべきだな
しかも1年で必ず交代では選手がどっちみて野球やるかって問題も起きそう
いっそのこと、野村総監督で 後任者が監督でいいんじゃねw
野村はコーチミーティングには参加するがベンチ入りはしない。
采配は後任監督がする。野村はチームに帯同して毎試合記者席で観戦w
>>929 それいいかもな
Kスタ開催試合では無料で野村解説が聴けるというのは絶対売りになるぞw
監督は是非若手でお願いしたい
古田以下の年齢でお願いしたいね
野村ヤクルトOBで現在外部の人間
なおかつタレント性があって
そこそこ人気も見込めるというと
・・・
わかった、角三男だ
>>927 最下位監督にはこの程度の敬意で十分過ぎる
>>933 今の楽天は誰がやっても最下位
しかし野村監督のおかげでダントツ最下位は
避けられている
選手全体の実力も底上げされてきて
どうにか戦える状態になっている
>>934 >今の楽天は誰がやっても最下位
そんなのやってみなきゃ分からんだろ
むしろボケ采配が無くなれば勝てる試合はもっとあるはず
>しかし野村監督のおかげでダントツ最下位は
>避けられている
どうみてもダントツ最下位じゃね?
>選手全体の実力も底上げされてきて
>どうにか戦える状態になっている
選手の底上げは1軍、2軍のコーチ陣だろ。
ノムはキャッチャーしか見てないがキャッチャーは
まったく進化してない
大石なら楽天でも途中から指揮をとり上位にいけたでしょう。野村が無能なだけですよ
野村になって確実に強くなったな。
2005なんて大敗があたりまえだったが。
今ではどのチームとも戦える。極端に見劣りするようなレベルは過ぎた。
ノムの凄さが分からん奴はそれでいいよ。
過剰な擁護はかえってどうかなって気がする
浪人中でノムに匹敵し得る連中なんて上田、古場、森、広岡、星野(笑)くらいしか居ないぞ。
しかも皆格下。
今の野村を有能と思ってるのはノムシンだけだろうな。
ノムシンは狂信のあまり状況が客観的に見れなくなっている。
信者もアンチも客観的に見られないのは一緒。
試合内容をちゃんと見ればどうなっているか把握できるよ
でも、ノムさん辞めたら楽天の試合はもう見ないだろうなぁ
>>940 私やあなたのような部外者は客観的(w)に物事を見れるがノムシンは
見れてないんですよねえ
3年間もって、楽天の状況をわかっていっているのだろうか
>>910 オリックスからの出涸らしと他所からお情けでもらった選手から始まって
野村監督やコーチがそこから若手を育てながら
ら出涸らしを上手に使いながら、ようやくここまで来たんだ
しかもフロントは戦力補強に非協力的な状態でな
3年連続最下位。たとえ田尾がやっていても同じ成績を残せただろう。
>>945 三年連続同一監督により最下位はこの3年間日本のリーグでは出ていませんが
ノムシンって言葉はきっと定着しないなw
>>942 見るか見ないかは個人の勝手だから
そういうのはどうかと
岩隈1人で15も勝ち越してるのにチームでは14の負け越し。
つまり他の投手で29も負け越してるわけだが、
先発陣でそう大きく負け越してる者はいないので、
大半はリリーフについた負け。
これはリリーフの駒不足プラス継投ミスのため。
尤も駒不足だから継投も苦しくなるわけで、悪循環だね。
>>946 去年も最下位になってるんだよ 頭の中で
>三年連続同一監督により最下位はこの3年間日本のリーグでは出ていませんが
わかりにくい日本語書くなあ おれはそっちにびっくりだよ
>>948 見て批判するのと見ないで表面的に批判するのでは
かなりの距離があると思うが
どうせ来年も最下位でしょう。来年も迷監督野村に対する突拍子もない
擁護を展開させて大いに笑わせてくれよ、ノムシン
ま、どちらにせよ批判するなら自分が批判されても仕方ないくらいの覚悟はしとかんと
岩隈以外1.5軍並の戦力しかない状況で優勝させられる監督がいたら教えて欲しいくらいだ。
あの戦力でホントよくやっている。一応土台はできた。
来年は直人や内村ら機動力を使った野球に期待できる。セギは外して草野をなんとか3番に…
田尾だったら9ポジションが白紙だったはず。 ノムは曲がりなりにもそこそこの打線を作った。ホントあのうんざりする状態からよくここまでやってくれたよ。
ヤクルトばっかりでつまらん
どうせなら新庄でも連れてくればいいのに
最近強いよな。ここへ来て野村野球がようやく浸透して来たようだ。
これは来年はひょっとするかも知れん。
とりあえずドラフトでは投手かき集めるべきだな
捕手は0でいいよ
>>956 これで及第点与えるのはちょっとなー
投手陣も今一育ってないし、嶋もまだまだ全然物足りないし
ノムも後1年やるんだから、ドラフト候補選手の1人でも見つけてきてもらいたいもんだ
>>958 同感だ。
野村野球がようやく浸透してきた。
今季限りで引退するのはもったいないので、
続投は当然だな。
で、来年のいまごろも同じことを言って続投を狙うと。
4位でシーズンを終えて、今期は序盤が良くて落ち目になっていったのは頂けないがな。
まあ、若い球団にはそれなりの経験を持った人が監督になった方がいいんじゃないのか。
今現在の楽天の戦力なら、まともに戦えてるだけで十分満足だから、野村監督にはあと3年くらいはやってほしいんだけどね。
今更草野三番を推す人間がいるとは思わなかった
ホセと比較しても格段に守備が良いってレベルでもないし
今の草野なら下位打線がいいとこ
ノムさん好きだけど
「捕手は育てるのに10年かかる」って言っときながら
今年はあまり嶋を起用しないのは不満だった。
せっかく開花しかけてるんだから、育ててやってよ…。
寝業師と呼ばれた根本は、捕手をチームづくりの核に位置付けた。
西武時代は伊東、ダイエー時代は城島を反則スレスレの手法を使って獲得。
根本がにらんだ通り、2人は球界を代表する捕手になった。
>>947 ノムシンなんて書いているのは、行き場をなくした仙一信者系アンチだけだからw
(参照・中日スレ)
野村野球は浸透している。辛口のノム本人は否定するだろうが。
野村が続投なら来期も最下位決定だろ
投手陣次第かね
序盤は歯車が噛みあっていた。フロックではなく理想道理の姿だった。
後半は歯車が狂った。これが仮の姿と信じたいw
年間通して安定した力を発揮できるようにならなければ
本当の強さとは言えないだろうね。
今さらだがやはりリリーフ陣の整備が急務だな。
今年はコーキの誤算が本当に痛かった。
この一ヵ月そこそこ勝つ気がするな。
過去2年も9月以降は強かった。打線は好調を維持してる。来期に期待できる。
外人とるの下手
中古ばかり
来年はAクラスでようやく及第点
>>968 アンチの常套句
「野村は負けたら選手のせいにする」
これって、まんま星野じゃんw
ノムシンが脳内お花畑を展開してるな。
・今岡を干した
・楽天で3年連続最下位
・野村は負けを人のせいにする
ここら辺がよくある捏造だな
一番下のも、明確な証拠がない上にノムコメで自己批判をやってたりする
あんがい尾花あたりを後継指名するかも
>>979 しかもそのノムコメを額面通り受け取る奴が多すぎる
ノムは守備軽視が酷すぎる
バランス感覚がないんだろうな
スタメンに守れない選手4枚って異常すぎる
おまw 守備軽視とか何の冗談だよw
野村は徹底的に守備型の采配だぞwww
何見て聞いてきたんだよw
ただホセ、リック、セギ、山崎を外すわけにいかんだろwww
ただでさえ投手崩壊で点取られるんだからどうしようもないwww
守備重視したいけど
基本的に守備の下手な選手しかいないから打撃で失点を上回る得点しないと勝てない
と橋上が言ってるな。ノムの悩みの種だそうだ
守備が下手な打てる選手
2割も打てない守備が上手い選手
勝つにはどっちを選ぶかとなると、明白だわな
>>977 野村と星野両方だね。同レベルの屑ってことだ。
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/09/11(木) 00:02:12 ID:1UE5tU2R0
おなじ糞でも星野は辞退、野村は続投希望
この差は大きい
指揮官が悪いと部隊は全滅すると言って自らチームを去った鶴岡とは対照的に
部隊は全滅しても指揮官家族だけは安泰という野村
往生際わるっ
>指揮官が悪いと部隊は全滅すると言って自らチームを去った鶴岡
それは1962年に休養したときの話だがね。
蔭山代理監督で勝ち始めたらノコノコ復帰。
指揮官が悪いと部隊は全滅すると言って自らチームを去ったコリンズ
のほうが例えはわかりやすいだろう
>>981 1001信者なんてメディアの印象操作を鵜呑みにするような
自分の頭で考えられない人たちなんだから
額面どおりにしか受け取れなくても無理ないかなぁ、と。
そう考えると、
>>979で指摘されてるようなことを
ロクに検証もせずに声高に叫んで己の無知を晒すってのも合点がいく。
星野はありもしない要請を
さもあったかのように言って観測気球を打ち上げといて
予想以上に世間の反発が強いと「最初からそんなこと言ってない」
などと言うヤツだからなぁ。
別に星野信者じゃないのに何故か必死こいて星野叩きするノムシンw
野村の言葉
チームの2番手捕手は2軍に置き、試合経験を積ませる。
私はこの言葉を額面通り受け取っていた。
実際はカツノリを1軍に置くための方便だっだ。
阪神が星野招聘したことについて、ノムは自分が呼ぶよう進言したといい
星野はそんなことないと互いの書物で言及したが
どっちが正しいと思えるのか今となっては明白だわな
星野も野村も2枚舌なところはそっくりだね
ノムシンは野村が監督になって無能振ぶりを晒しダントツ最下位なのに
9月ちょっと勝ったら強くなったと信じこんでいるから笑える。哀れだねw
来年も育成能力0の野村の元でダントツの最下位さ
1000なら来季も最下位
1001 :
1001: