1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか?」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)
田中「監督!やりました日本一です!」
野村「ああ……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「幸せだ…こんないい日は無い…」
山崎「監督!!!」
野村「……」
一場「早くドクターを呼んでこい!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
嶋「1時間前!?そんなはずない!」
青山「9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
永井「どういうことだ…」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」
>>7 野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」
一乙
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かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。
他スレよりコピペ。堀内が98年に行った講演会の一部抜粋らしい
75 :代打名無し@実況は実況板で :2007/04/08(日) 01:31:17 ID:tqsXRSvw0
かつて巨人の堀内が、野村に対する批判に対して語った言葉。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
そんなわけで只今TBS系でノムさんと桑田の対談をやっとるな.
濃いなぁ,おい.
地方見れない、、、、
BS-iでやれよ。
>>12 このコメント観るたびに、堀内を見直す
こんな熱いこと言える人だったんだなあ
>>15 メディアの印象操作が、いかにデタラメかってことだな。
桑田との対談の軽いまとめ
・ツボを知っている人間はいるが、コツを知っている人間は少ない、桑田はコツをしっている
・田中は桑田を鏡にすべき
・結果主義で人と接しない
・今の巨人は「集団」であって、それぞれが機能的に結びつく「チーム」ではない
・ライバルは必要
・監督業において必要なのは「愛」
愛のくだりで「嫌いな言葉だけど・・・」と照れ隠しのような前置きをしていたところが
ノムらしくてよかった
ホリさんもいずれ時が経てば相応の名誉回復がなされると思いたい…。
堀内はツンの部分が強すぎるからな
それにあのひと自分大好きってのを表に出しすぎちゃうからなあ
桑田は巨人では珍しいノム派だな
今の巨人の監督もノム派だぜ
これは嫌いな言葉だけど・・「愛」
いいなぁ〜この件。
>>17 簡易サンクス
みんなして嶋ーっていってたけど嶋とかのことだったのかな?
少なくとも原が理想としてる監督像は野村だぞ
どこまで理解しているのかはわからんが
原は世渡り上手だからなw
>>26 しかし、巨人はなんだかんだで原頼みの感が強い。
長嶋さんが現場復帰は無理で、王さんも無理だろう。
勝つだけなら森さんもいるが、こちらももう現場に戻る気はなさそう。
高田は監督経験が豊富なのにジャイアンツから声がかからない。
で、原の次がいない状況。
吉村や中畑が次だと思われるが、
このクラスでは残念なことに客が呼べない。
フロントは桑田に期待しているのだろうが・・・。
何が言いたいかと言うと、
ノムさんの次はジャイアンツがいいんじゃないかと。
むしろジャイアンツの指導者陣を3年くらいノムさんが育てて、
育った指導陣が監督になれば、巨人はもっと良くなると思うんだがね。
まあ、ナベツネがいる限り夢想だな。駄文失礼。
>>28 ナベツネ氏云々以上に、障害は広岡達郎副会長を筆頭とする巨人OBだと思うよ僕は
まずそれ以前に、阪神の例でもノムさんは巨人には絶対に合わないッ!
本人も口では巨人でやってみたいなぁ〜っと言うけれど
あれは不可能だと理解してるからこその発言
それにもし巨人軍に外様監督を迎える器量があるならば
迎えるのは噂の通りに星野仙一氏だ。五輪で金をとればなおのコト
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 03:56:32 ID:A6mWmnWu0
桑田との対談見逃した・・誰かtubeにおねがいします・・
選手と接するノムさんの映像がちょろっと流れてたけど嶋の公開説教シーンがあって吹いた
食事しながらでない方がよかった、食べてるところでの編集は苦労したと思う
別枠で特集番組にして欲しいくらいだ あとノムさんの続投なら桑田Pコーチ招聘フラグだな!!
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 07:57:38 ID:GynMkzfl0
>>32 うぉおおおおおおおお
ありがとう!!!!!!!
>>34 んー、正直、紀籐がまさかの名コーチ化の道を進んでるから、
紀籐を外してまでは桑田を望まないな。
桑田もしばらく勉強したり二軍コーチとかして、十分に力付けてからしてほしいし。
・昨日の楽天
福岡→東京(飛行機)
・今日の楽天
東京→盛岡(新幹線)
移動が大変。老監督にはきつい。
>>35 ジャーマンGJこうゆうのが見たかったんだよみんなホント良い笑顔
>>35 他球団オタだけどホセもいい笑顔だな
ひところかなりやばい雲行きだったんで心配してたんだけど安心した
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 10:23:17 ID:ovI+nS5uO
>>39 当日の東京までの移動は何だが、
東京〜盛岡なんて2時間半かからないから楽勝だろ
>28
客呼べそうな巨人監督なら斉藤、槙原といるでしょ。
桑田もコーチに入れて現場3本柱とかでやるんじゃないの。
しかしジャーマンのリスペクトぶりはあらためて凄いなw
2.3年前までなら監督のためになんて言葉がジャーマンからでるなんて考えられなかったのにw
恩には恩で返すってタイプだからな
逆に伊原や山Qには・・・
山崎武司についてはホンマにとても良い意味で予想GUYw
中日色が強い選手やからどうしても阪神時代の大豊との確執をまず連想したよ
大豊との関係もはじめのうちは良かったからね…なのにこの有様w
>>44 ジャーマンは誤解されやすいタイプなんだなあ
ただ意気に感じれば
男は自分を知る者の為に死すって感じする
ホセはポーズといい笑顔といい、スペインの騎士みたいだな
>>35 すごくいい写真
クマーとかマーがどこにいるかよくわからないのがちょっと残念だけど
ドミちゃん・・・
>>35 チームワークの良さを感じさせるね。
パッと見、優勝記念の写真っぽいけどw
ほんと気のいい奴らの集まりなんだよ、楽天。
プロとしては優し過ぎる連中かもしれないけど
ノムという大将の元ならそれは良い方向に作用するって思うんだ
>>32を落としたんだが
「コーデックが見つかりません」
とかで見られない orz
DIVXでしょ?
探してインストールすれば見れるよ。
59 :
58:2008/06/30(月) 20:09:31 ID:TxB7FF7B0
>>35 画質荒くても、笑ってるのが分かってしまうのが凄い
野球好きの野球馬鹿には幸せ過ぎる晩年だわな
神とかそんなもんは全く信じてないけど、ノムを見てると
本当に、野球が好きで好きでしょうがない人間には、
もしかしたら野球の神様は居るのかもしれないと思った
週刊誌で関本という野球評論家がノムが王や星野に比べて人望がないとか言ってたらしいけど
少なくとも楽天の選手には人望あるよな。
>>61 人望無いなら、他球団の選手が試合前にノム詣でに来ないだろう。
ノムの涙なら教育TVで流したような
>>61 いや、シダックス監督就任前はどん底だったし、誰も近づかなかったらしいから。
ファンや今の部下が見る目と、永年知ってる球界の人間とは見る目が違うんだよ。
野球の現場での最後がこういう風に愛されて終わるんだったら、ハッピーエンドで万々歳じゃない?
違う意見があってもいいでしょ。
ヤクルト時代もいまとは違う形で尊敬はされてたけどなあ
>>64 それは知ってる「知るを楽しむ」も
楽天番記者ブログで涙について書いてあったので
野村監督を中心にここまでまとまったチームを誰が引き継げるよ…?
楽天フロントはこういったことをどうとらえているんだろう。
優勝の可能性は今年が一番高いだろうな
来季は、鷹の斉藤和己、馬原、檻の平野復帰すること
山崎、フェル、リックの年齢的なことを考えると
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 22:22:54 ID:d+FDQhhw0
あの涙はなんか色んな意味がありそうで胸に迫った
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 23:05:05 ID:JKqNuOqY0
なんであんなに号泣したんだろうな
そりゃ シダックスはノムさんでていったら潰れわけで…
残された選手考えれば
きっと本当に辛い時期に、志太さんが良くしてくれたんだろうなあ
優しくされると弱いよね、ノムさん
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/30(月) 23:10:21 ID:mQw7gHqmO
>>35 いい写真だなあ
ノムさん今年でほんとにやめちゃうの?
ttp://review.webdokusho.com/note/737/3100/1 号泣は三回あるそうな。
1 18歳でテスト生として入団した一年目の最後に、早くも解雇を言い渡されたとき、
「このまま田舎に帰るわけにはいかない」と「もう一年だけ置いてください。」
と泣いてたのみ、「もう一年だけ面倒みたるわ。」と言われた場面。
2 お父さんを小さい時になくし、苦労して自分達兄弟を育てたお母さん
をなくした時、町長さんの弔辞を聞いて号泣した場面。
3 シダックスの送別会で、不祥事で阪神を辞め誰も声をかけてくれなかった時に
監督として迎えてくれたシダックスの社長への感謝の念と、
プロの監督が、アマチュアで優勝し恩返しできなかったことや、
結局はプロ野球(楽天)を選んだ申し訳なさなどで号泣した場面。
>>35 左上に小物の写真を入れるべきだったな。
卒業写真の欠席者みたいに。
しかし、70過ぎて大ブレイクした人間って他にいたか?
(勿論今までも十分に尊敬されてたけど、近年の注目のされ方は
昔とは質が違う)
金さん銀さんとか?
き…きんさんぎんさん…
被った
しかも微妙なタイムラグw
>>84 なんか、毎月新聞広告を載せている月刊誌で
異様に日野原を持ち上げているのがあるけど、あれ何だ?
経歴を調べるまで、創価系の雑誌全てにしゃしゃり出てくる
池田大作みたいなのかと思っていたよ。
最近はあまり見かけなくなったけど、
定期的に首都圏の電車に車内広告を出すとこに近いものがある。
サンマーク出版。
日野原自身はサンマークからは出していないけど。
# 読者の声を広告に出すってのはあまり信用できないよね。
# 鑑賞後の観客の声を流す映画の広告と一緒で。
>>57-58 いや、DivXは既にインストールしてあって
>>58のサイトで、もっかいインストールしてみたけど
やっぱり見られなかった。
でも、ありがとうな。
お礼が遅くなってスマソ。
>>87 「コーデックパック」で調べてみてダウンロードすればたぶん大丈夫だよ。
AVIからMPEGに変換すれば見られる
343 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 21:38:40 ID:LIZeo6oi0
おじいちゃんはまーくんがキャンプ初参加の時にこういってましたw
野村監督「お前のブルペンを見ていると捕りたくなるよ。オレが捕れば15勝させられる」。
沙知代夫人「捕ればいいじゃない。(田中に)15勝させてくださいって言いなさいよ。選手登録はできないの? 71歳で選手登録、いいじゃない」。
野村監督「死んじゃっていいなら捕るけど…」。
沙知代夫人「いいじゃない。ブルペンで死ねれば」。
------------
芸スポから転載
笑ってちょっと泣きそうになった
ブルペンなのは気になるがな
>>91 こういうエピソード見ると、サッチーって良妻なのかなと思ってしまう
というか、この人案外良妻エピソードが多いんだよねw
>>92 ノムさんに対してだけは良妻、でいいような気がする
尻に敷いてるように見えるところも含めて
サッチーじゃなければもっと、っていうのもあるかもしれんが
サッチーだから今のノムさんがあると思うとそれでいいような気がするよ、自分はだけど
お前らなんて優しいんだ 。・゚・(つД`)・゚・。
おかげで見ることができた!
>>88 >>89 >>90 本当にありがとう。
「貧乏人のド根性見せてやる!」
カッコエエわ…。
>>53 こういうの見ると、長年のノムファンとしては感慨深い。
というか泣ける・・・
>92
家族にとっては文句の付けようの無い完璧な妻であり母であるが
他人や社会にとっては害悪そのものという女性は結構いるような。
アレだ「諸悪の根源は、家庭の幸福」w
前スレより
猛女のイメージが消えた サッチーからの手紙(05年4月29日掲載)
一通のハガキが届いた。
「球春の候 お手紙ありがとう カツノリをどうかよろしく
またお会いしましょう」。差し出し人はサッチーこと野村沙知代さんだった。
先日の阪神の東京遠征の際、都内の高級ホテルのレストランで沙知代さんと
バッタリ出会った。息子のカツノリとは今も親交はあるが、
母親とは面識がない。不覚にも名刺を切らし、恐る恐る名乗ると
「座って好きなものを頼みなさい」と同席を勧められた。話は弾む。
「長嶋さんが病に倒れてから主人は『寂しい』と言ってばかり。
ヒマワリがあってこその月見草なのよ」
「カツノリは他人を蹴落としてまで野球ができない。
占い師によると、もう一人子供を作れば運勢が上向くというから
早く3人目をつくれと言っているの」。
家族の近況からとても書けない某大企業の重役の裏話まで、
実に楽しい時間だった。
後日、ご馳走になったお礼の手紙を送った。
頂いた返信の、毛筆でていねいに書かれた文面には、
猛女のイメージはどこにもない。
カツノリはよく「あんな母親ですけど、
ボクを生んでくれた大事な親なんですよ」と話していた。
分かったような気がした。
http://www.tokyo-sports.co.jp/corner/005fri.htm 実際に会ってみればいい人なのかもね、サッチー
>>79 ノムさんの1コ下の今年72歳で齢71で宰相の座を掴んだ
福田首相がおられるジャマイカ。
サッチーは妻としてはいいかもしれんが
人間としては最低ランク
カツノリは小さいころ、サチヨの妹に預けられていた。
そこの兄ちゃん(いとこ)が野球をやっていたので、
真似してやるようになった。
サチヨが育てなかったのはなぜだろう。
女性週刊誌のノリはやめないか?
さっちーは鬼子母神的人間かもな
104 :
エビフリャー:2008/07/01(火) 11:25:16 ID:FP9/5/760
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
王さん4時間しか寝れないのにノムさん10時間ってwww
長く寝るのも体力いるのに、有り余ってるんだな・・・
>>102 女みたいな腐った男が多いんだよ...日本のサカ豚とかヤキ豚って
おっとトミコの悪口はそこまでだ。
中京スポーツにノム続投って書いてある。
終面
楽天・島田オーナー兼社長に独占直撃!
判明!野村監督 続投問題
>>109 しかし中京スポーツって、東京スポーツの中部版だろ?
布施明とオリビアハッセーとの結婚をうわさになる数年前から予言したぐらい
しかあたったことないからなぁ。
>>102 その事実はカツノリ本人が公表した。
斎藤貴男「バブルの復讐」という本。
二世のおぼっちゃんというイメージがあるが、本人はそれが不服らしい。
>>112 いちいち得意げに言わんでも知ってる奴は知ってるわ
知ってる奴は知ってること書いちゃだめなら、掲示板に書くことなくなるよね
>>70 物凄い形相だな
断腸の思いとはこんな表情だろう
>6月27日
>「明日、オレの誕生日なんだ。白星をプレゼント…。」
これ冗談なのかマジで間違えたのかどっち?w
今日出た中村ってシダックスだけど
ノムさんの教え子なの?
結局のところ・・・・。
ノムは、どれだけ恥晒そうが、嫁がクソだろうが、息子が無能だけどいい奴だろうが
とにかく、野球が自分の仕事が好きなんだな
(野球を始めたきっかけがどうであろうと)
自分の仕事が好きで、それに誇りを持ってる
それで、70過ぎても自分の仕事をさらに高め、人に伝えようとしてる
(70過ぎて通用してるのが、ノムの凄いところであると同時に、野球界の問題でもある)
とにかくプロなんだよ
ノムにとっは、仕事=野球なだけで
なにもそれは、野球に限った話じゃないんだぜ
他の仕事でも、ノムみたいなのは、やっぱ尊敬されてると思う
ニートとか、世間知らず、白痴は、ノムの揚げ足をとるが
まともに、世間様と向き合って生きてれば、ノムの凄さはわかるはずだぜ
老驥伏櫪 志在千里
烈士暮年 壯心不已
(by 曹操)
を地で行ってる
一つの仕事を73になっても続けられるのは普通の人間にはなかなかできない
>>121 70すぎた、ノムが通用しちゃうのは、後進がまともに育ってない証拠で
それはそれで悲劇ではあるんだけどな
まあ今でもノムは後進を育ててる
嫌われながらw
今は嫌われる以上に敬愛されているな。
>>122 いや、ちゃんと指導者は今の球界でも育ってるよ。
落合、岡田、梨田どの監督も立派なもんでしょう。
阪神監督時代には星野中日に良い様にやられて、野村さんはもう時代に付いて行けてないのかっていう雰囲気もあった。
阪神が基本的なプレーとかの点で壊滅してて、楽天初年度に近い状態だった事も有るけど。
ただ純粋に王さんや野村さんがここまで来てるのが凄いだけで、後継者が育ってないって事じゃないと思うよ。
後進が育ってないってのは野村本人の弁だから
まだまだ満足のいく数じゃないんだろうな
少なくともどんでんは王以来の長期政権になりそうだ
あんな安定感のあるチームは近年見たことない
補強で他のチームから選手とってるからねぇ…
平野、金本、新井…
戦力が十分だから無難な采配をするどんでんが合ってるんだろうな
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/02(水) 00:05:10 ID:lM5CBRgc0
ノムさん(と森さん)の功罪のひとつに、キャッチャーの過大評価があると思う。
確かにキャッチャーの役割は重要なんだけど、それが全てではない。
つまりピッチャーの主体性もあるわけで、
少なくとも責任分担は五分五分でしょ。
それをあたかもキャッチャーのリードが絶対であるかのように語って
しまったたことは問題がある。
だから今だに楽天の本スレでも馬鹿な論争が絶えないんだよ。
それには同感だ
ノムコメを鵜呑みにして打たれたのを全部捕手のリードのせいにする輩が多すぎる
古田が「バッテリーの責任」と明確な解答と出したはずなのに
TBCラジオで野村監督の談話が放送されたが、さすがに元気がなかったな。
変な試合をして、お客さんに申し訳ないと。
地方主催試合で負けると、野村監督は本当に責任を感じるようだ。
福島、盛岡は年1回。
仙台とは違ったプレッシャーがあるんだろうな。
ピッチャー叩きがそんなに見たいのか?
何でそうなるかな?
叩くとか、何故そんなに切羽詰ってるかが理解できない。
結果が出なけりゃ残念くらいなもんでしょ、応援って。
>>127 それをやっても勝てないチームもあるがw
>>111 東京スポーツ系は落合ネタは結構正確らしいけど、ノムさんネタはどうなんだろう?
>>117 恐らく冗談
>>133 自分が抱えてるストレスを匿名で選手を叩く
事で少しなりと発散したいんでしょう。誉められたものじゃないね
>>136 ああ、あなたは今までそうしてきたんですね
レスを見ただけで判ります
>>111 東スポ落合がガンダムマニアだったのとか
森岡とコーチのいざこざとか中日に関してはなかなか際どい所突いてるぞ
だから楽天関係もそこそこ期待していいかもしれん
>>134 おっと、盟主の悪口はそこまでだ
てかソフトバンクもそうなってる気がする
片山おめ。
まさに「救世主現る」だね。
中村も良い感じ
中島、横川と長打力ありそうなのも居るし
これからのチームというのを感じさせる
若い先発投手陣+ベテラン+良い若手と
左の先発が出来たってのが大きいな
戦略の幅が増えた
普段ノムさんは「無形の力」という言葉を
よく口にするけど
この前の監督の誕生日祝いとか
今日の片山を盛り立てる守備とか見てると
「団結力」というのも、一種の無形の力なんじゃないかと
思えてくる今日この頃。
片山のヒロインの後にベンチ映ったけど、ブルペンから戻った投手陣が見てたよね
ああいうのを見ると心温まるよ
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/03(木) 01:14:40 ID:yT6PblCKO
>>129 俺も それは同感
あと 同じように絶対的ストッパーの地位ってのも…
なんだかなぁ って思う時期があったな
佐々木なんか確かに凄かったけど
試合を作って9回までリードを保つのは
先発であり 中継ぎなのに抑えが年俸上がり過ぎてた
マスコミも持ち上げ過ぎて当人も調子乗るし
ノムさんの判断が妥当で安心した。
6月の一時期以降、コーチの迷走進言で暗黒期に突入したが、
今回はノムさんの言っていることが適切だった。
前スレから
588 :代打名無し@実況は実況板で:2008/06/19(木) 04:37:52 ID:/SxGJuRvO
>>580 試合終了後、いつまでもベンチから去らない片山の眼差しは、確実に成長してたもんなー
悔しい敗北もいつか必ず糧になる、という例を見せてくれたな。
昨日の片山は。
まさに、男子一日会わざればナントカントカだった。
俺も頑張る。
「三日」な。
さすがに一日じゃ変わらん。
最近ノムさんの人気が芸スポや野球板で上がってきたせいか、マニアを自称する殿堂板とかでは
逆に「いや記録はすごいけど、たいしたことないよw」なんていうのが増えてきたみたい
生涯現役
記録がすごいこと自体、大したことだろw
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/05(土) 00:45:29 ID:/ArH1KIv0
ノムさんは自分で月見草なんていうから、えらい地味な選手だったと勘違いされてるな
あくまでも王、長嶋と比べればって話だから・・・
平井理央:そして私は(明日)東北楽天野村監督に再びアタックです!
あの娘にアタック
記録もすごい。ONに匹敵すると思う。要はキャッチャーや監督を務めながらの
成績だということ。王や長嶋みたいに自分のことだけに集中して野球してきた
のではないないところ。
>>138 昨日、TBCラジオのスポーツパラダイスに片山が電話で出た。
番組で、片岡晴子アナがリスナーのメールを読んだ。
「片山投手は最近、ケータイを代えたそうですね。
新しいアドレスを知り合いに報告するとき、友人とコーチの文面を同じにしてしまい、
コーチに叱られたそうですね」
要はコーチにタメ口をきいたという意味。
片山「送信するとき、途中でやばいと気付いたんですが、やってしまいました」
片岡アナ「しかし、ファンのみなさん、こんな話をよく知ってますね」
岩越広報「僕も知りませんでした」
片山「これ(ネタ元)は東スポですね」
今日は
豊田ー野村
で始球式
そのままプロレス並の舌戦期待
豊田 「こ・・・これは西武球団から頼まれてやってることなんだからね。
勘違いしないでよね。」
野村 「わ・・・わしは豊田なんかのボールなんか受けた
くないんだからね。いつも悪口言われてむかついてる
だからね。勘違いしないでよね」
西鉄およびノムへのリスペクトの空気が、球場内に広がる素晴らしい一時でした。
西鉄因縁のライバル・野村克也率いる東北楽天と激突!
という熱いモノローグの流れた後、ミットを振るノムの姿がビジョンに映し出され
場内は拍手で沸き立ちました。
パリーグにこうして帰ってきたのも、なにか定められた運命なんじゃないでしょうか。
1点差 6勝15敗
お互い腹に含むものは呑んでのタヌキとタヌキだなw
まあ、流石にその辺は二人とも大人ですからなw
実は豊田もノムさんの「オレの悪口言っていいぞクラブ」の会員なんじゃないか?
豊田は同い年だから名誉会員ってとこか。
一般会員は思いつくところだと古田・江本かな
ていうか痩せて枯れたね豊田さん。
焼酎のCM出てた頃はもっとアブラギッシュだったのに。
親分はあっぱれ!でハリーは活!だな。
届かなかったということでw
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 00:43:57 ID:sH7Z0EXAO
三年くらい前に豊田さんを某所で見かけたけど
歩くのも おぼつかない感じだったよ
豊田さんはノムさんを認めてるんだけど
嫌みを言いたくて仕方無いんだよ
俺が一番印象に残ってる豊田さんからの賛辞は
97年ヤクルト対横浜 石井ノーノー翌日の試合 田畑先発で継投で逃げ切った試合の総評
>>173 今までずっとプロ野球ニュースに出てた頃の姿を頭に思い描いてたがほんと別人だな
中西太思い出した
稲尾が生きてたら稲尾の始球式だったかもしれないな…
明日のスポーツうるぐす(日テレ)にノムさん出るってよ
ノムと江川の関係も決してよくないよな、確かw
>>167 うわぁ……豊田泰光、すっかり老人だな。
野村と学年一つ違うだけなのに。
これを見たら「老害早く死ね」なんて言えんな。
ノムさんはコラーゲンたっぷりだから枯れて見えないよな
野球吸って生きてるんだなw
解説者専業じゃ駄目らしいから、フィールドあたりから野球成分はフィールドから遮られると吸収できないのかな
解説だと、自分自身は試合に関係ないから、ドキドキしない。
王も言ってたが、ドキドキしたいんだろう。
カネを賭けない競馬は魅力半減ってことか。
ドキドキ成分が過多なような気がするんだが、それが野球バカ(中毒?)の中の野球バカの所以なのかな
(T ^ω^) おにぎり中毒だお
一場がいればもっとドキドキするなあ
今日の猫戦はドキドキ青山君でした
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/06(日) 19:22:22 ID:6/IQ2q6O0
ライオンズの2chの別称は猫
しろにゃんこ打線とか
今日のサンデーモーニングでハリーが野村にバットぶつけたエピソード語ってたけど
口ぶり見る限り、そんなに険悪な仲にも見えなかったな
豊田にしてもそうだけど、あの世代の人たちってお互い言いたい放題だけど、だからって
仲が悪いってワケでもないのかな?
よくわからんww
時の流れがすべてをゆるやかにしたのではないかな
日の当たらなかったパリーグ同士ってのがあるのかな
ハリーは巨人に行ったけど
桑田の前で清原批判とか見てるほうが
冷や汗が出る
あの意見は桑田じゃなくて森さん本人との
対談とかで言ってほしかった
反論もあるはずだし
>>195 あれ言うの初めてでもなかったと思うよ
このスレの人なら聞いてるのでは
森さんの前で言ってたかどうかは記憶ないけど
衰えとかを諦めきれずにメジャーに行き、
その上で去就を潔く決めた桑田は、今のプロリハビリスト・清原を本当はどう思っているんだろうな
ノムさんは一流選手好きだし、だからこそ若い頃の清原の才能が100%伸ばせなかったことを心底惜しいと思ってるんだろうと思ったよ
桑田って人格者なんだろうけど、なんかフワフワしててよくわからない…
>>193 江川と小林が酒のCMで共演するようになるぐらいだからね。
きょうはうるぐすに生出演。
うるぐすって何時からだっけ?
これ、本当ですか!?
↓
293 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2008/07/04(金) 05:32:40 ID:owibl9PEO
野村克也
高校通産本塁打1本
よく…
日テレきたよ
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/07(月) 00:46:03 ID:H4P28Vgb0
星野批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
「金メダルがそんなに大事なのか?」
わし批判wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その後の「野村監督が日本の監督だったら金メダル欲しいですよね?」
の発言に対する反応がめちゃカワイイw
ノムさんよく言ってくれた!
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/07(月) 00:56:29 ID:s8/v2Mhu0
落合も似たようなこと言ってたな
>>202 マジかw でも練習生で解雇されそうになって自殺するとフロント脅してから活躍したから
あながちおかしな成績じゃないな。寧ろ1本打ってることにびっくりする
ノム「金メダルってそんなにほしいですか?」
アナ「でも、野村さんが代表監督だったら金欲しいですよね?」
ノム「痛い!痛いところつかれた」
>>209 ニコニコ、Youtubeは厳しいから頼むならあぷろだがいいかも
>>202 「球界に咲いた月見草」という本の中にこんなことが書いてあるよ。
ひとつの記録が残されている。一二試合、四七打数二〇安打、打率四割二分六厘。
野村が峰高二年の夏から三年春にかけて残した一年間の公式戦の打撃成績である。
二〇安打の中に、三ホーマーを含む長打八本がある。
ノムさん、よく言ってくれました!
いやー、スカッとしたよ。
>>213 ありがとう!!
さすがに、1本だけではないようですね
俺、ハリーの故意バット語ったとき、
あくまで野村さんが悪いってスタンスで罪悪感など感じてない素振りにカチンときたよ
うるぐすの野村さんはかわいかった
野村克也講演会から抜粋。
「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている
大打者の話です。彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです。ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。
そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ。
するとそこには小さな獅子唐が……。その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。
それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に
非常に態度のでかい打者になったんです。私の囁き戦術なんかもまるで通じない。
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。
『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。その打席では効果があったんですが、次の打席では
空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ。
まあ、野球が大らかだった時代の話です」
途中から思いっきり名前出してんじゃんw
うるぐすでの発言が野球板関係では早くも物議を醸してるな。
ほぼよく言ってくれた!ってレスだが
他球団ヲタですが、昨日試合後の主審けなしまくりウケましたw
最終的に審判がジャッジするにしてもモチット電子機器を活用してもいい時期だ
ストライク・ボールの判断は機械を活用してコール
チンチン小さいとか、凄い虐めだろw
若いノムは間違いなくドS
ハリーだって、通常時だと小さくても、ふくらんだらでかくなる人かもしれないのにねえ
大体誰でも講演会で笑いのネタでいろいろ話してるんだろうからお互い様ってとこなんだろうな。
でもチンチン小さいは落ち込むわ。
チンチン小さいってあなたw
ハリーインポッターになることも已む無しですよ。
ONなんて下のバットもON打線だっただけにね
>>228 スレチだけど、クールポコのスタイルで杵を打ち込む松中を
思い浮かべたw
「カッコつけて、登録名をローマ字にした選手がいるんですよ」
「ぬあーーーにーーー!? やっちまったなー!」
>>217のコピペと落合が東尾に復讐するコピペは数ある野球コピペの中でも
傑作に入る部類だと思うw
>>230 「男は黙って」
「万葉仮名」
「男は黙って」
「万葉仮名」
「誰も読めないよ〜」
>>231 ノムさん関係では、広沢の空気清浄機コピペもいい味だしていると思う
>>231 いい話なんだがブルドッグ夫人で毎回笑ってしまう
233宛てでした
仲いいならロッテの悪質なプレーを注意してくれノムさんw
>>237 いろいろな選手が挨拶に来てるな
どの監督に対してもそんな感じなのかな?
早川来るかな?
>ズレータ、ワズレータ(忘れーた)。
>−ロッテの唐川とは初対戦です。
>「それがどうしたの。からかうの(笑)。」
まったく、しょーがねぇ爺ちゃんだなw
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/08(火) 21:21:32 ID:ONfEMVMS0
♪楽天 ○
楽天 ‖ ̄~",ー 、,,_
イーグルース! ‖東北楽天 ,> 楽天! 楽天!
\ ./ ‖ _,:-−'´
‖/ ♪ ヽ /
‖ , ))
,、 ,、 /'ll__/ ヽ
/ ヽ__/ ヽ/ _‖ _ ヽ. ∧___∧
/ / ´ ‖ー/ ` l ロ. / _ _
/ ´ 、__, ` |. ‖∨ ,! || | l--l `
_l ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ ,
( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__
l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |
ヤクルト〜巨人〜阪神を渡り歩いた広澤は、いしいひさいちの漫画で
知恵遅れみたいな顔に描かれていたが、根はとても思いやり溢れる性格であることは
あまり知られていない。
巨人へFA移籍して4年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では
不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた
野村だった。広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか!
「監督!その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや……こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのは
このエピソードが一因となっている。
>やっぱり打てないよね。相手のペースにズルズル引きずられて、お付き合いしてるんだね。なんか知らないけど、気迫も感じない。工夫もできない打線だし。
漠然と立って、漠然と打っている。困ったもんだね。誰に責任があるのか。全ては私の指導の至らぬところ。
監督もそろそろ選手たちの危機感を煽らないとズルズルいくぞ
今日は永井が好投していただけに後半の不甲斐無さはもったいなかった
NHKの宮本インタビューで野村ノオト登場
今でも「宝物」(宮本談)
>>244 まるで「ツンデレとは」を説明するために書いた話のようだ。
宮本もノムと同じことを言うようになったかw
>>244 ノムさんが解説者時代、講演で億の金を稼いでいたが
現場で野球がしたくて元気をなくしてしまったとき
サッチーがヤクルト監督の口を捜してきてくれた
・・・というコピペも張ってくれ。
>>249 現役を引退してから、ノムさんは現場を離れて解説や講演会の仕事をするようになった。
話が面白いので好評だったが、ノムさんはイマイチ元気がない。
ある日、とうとうノムさんは玄関に座り込んだきり動かなくなってしまった。
「どうしたのよ、何がしたいのよ」とサッチーが聞くと、
ノムさんは一言「野球がしたい…」
「じゃあなんとかしてあげるから」と言って、
サッチーが持ってきた仕事がヤクルト監督の話だったんだよね。
ちょっとだけあの嫁を見直したエピソード。
冷静に考えれば、南海がノムの存在を抹消するきっかけを作った人物なんだし
コネも無かったであろうヤクルトの監督の話を持ってくることなんて不可能だわな
でも、「野球がしたい…」あたりのノムは本当にありそうな一コマだ
サッチーが燕の監督もってきたってのはありえん
内密な診を仲介したのならありえるが
最近のノムさん、いろんな面でコーチにまかせるやり方は燕の最後の年と同じだな
自分が去った後を考えてコーチ育成にも重点をおいてる。選手起用で迷走してるように感じる
のはそれが原因 島田早く続投宣言しなさい!!
>>244 そのコピペの「ブルドッグ夫人」のところでいつも笑っちゃう
田尾の時も続投の方向だったのが撤回されたからな。
早めに続投宣言されても楽観はできん。
楽天工作員みたいなのがどうもいるって感じがする(感覚的なもの)
そしてその人たちのやってることみるとどうも今年で終わりかなってどうも感じるなあ
もしかしたら年俸さげて延長って線もあるのかもしれんが
或る程度戦える&優勝は欲しない&監督の年俸が高いって要因が
>>256 ソースとして提示してるものと、考察としてのレスを一緒くたにするとはおめでたい
>>256 おまえのレスが信憑性云々と無限ループフラグ立てるのやめろ
>259
そんなひまな奴雇う会社じゃないよ
妄想癖もたいがいに
本社のほうは野球なんて興味ないだろうし
見えない敵と戦うのがお好きなら、ニュー速とか楽しいぞ
>>262 IT会社で2chなり見てないところの方が少ないと思うが
騒ぎが大きくなってから沈めるよりも掲示板の議論の段階でちょっかい出す方が楽
また口コミの影響も大きい やること自体は当たり前でおかしいことでは無い
やってないとわざわざ言うレスが来るとは思わんかった
>>264 社会に出る前に常識は身に付けておけよ
とても恥ずかしいこと言ってるから
>>265 何故単発で即時レスがでてくるのか?
自分は類推で書いてるだけ、しかしネットで自社の評判なり調査するのは当たり前のこと
しかもネット会社だしそんな否定するようなことでもない
そういう会社があるというのはメディアで紹介されていたりするわけで
単発で出てきて強く否定することの方が
何故わざわざと変に思われるだけだから止めた方が良いよ
2ch見てる奴が 全員自作自演とか工作員とかじゃないんだぞ。
というか そんな奴はほんの一部なんだって知らないんだろうなぁ。
卑しい自分を基準にするなよw
だれにでもすぐ否定されるような当たり前のこと書いておいて、
単発即時レスだから陰謀だ!って騒ぐのは2chの風物詩だな。
騒ぎになってるならともかく、こんな流れの遅い=注目度の低いスレに社員投入するなんてどれだけ楽天は金持ちなんだ
て書いたらおれも工作員になっちゃうんだろうなw
自分は類推で書いている
これを実際否定できるのは実際の関係者でしかない
それ以外の者はあるんじゃないか?とか無いんじゃないか?ぐらいで
そんなもの存在しないとは書けないはず
何故断定できるのか?それがおかしい
とにかくスレの話題とは離れてしまったからここでおしまい
類推=妄想wwwwwwwwwwww
>>269 俺が思うに 今回の洞爺湖サミットはウンモ星人との乱交パーティーの為に集まってる。
もちろんこれは推測だが 各国首脳以外は否定できないはずだ!
否定する奴は ウンモ星人の工作員だろう。
見えない敵と戦うヒーロー・・・病院行った方が良いぞw
こんな場末のスレで工作活動する要員を金出して雇う会社があるのか?w
考えて書き込みしていない
工夫が足りない
妄想でレスを書いているだけ
ノムコメ風
いやこんな事書いたら楽天入れるならいくらでも書くけどね。
ソフバンくらいの規模なら知らんが、わざわざそんな変な社員かつかつの
楽天が雇う余裕にだろって意味なんだが。
2ちゃんの野球版見て楽天がどうやってマーケティングに役立たせられると思うのか。
三木谷がそんな掲示板の評判を気にするように見えるのか。
楽天球団としては、勝ちたくない&年俸の低い監督がいい というのは根本にあるだろうな
そういう意味では野村監督はそれにそぐわないのは事実
上位に行って選手の総年俸が上がるより、4〜5位をうろちょろして広島よりちょい上の
総年俸をキープしたいと思ってそう
ヤクルト監督就任にサッチーが絡んでいたという話は
1990年当時ゲンダイの記事で読んだ記憶がある。
まあゲンダイでは信憑性がないに等しいけど。
楽天本スレでは、補強話で島田批判が盛り上がると火消しが現われるけどなW
278 :
252:2008/07/09(水) 19:52:15 ID:+ykCnL5O0
ヤクルト監督については教育テレビの放送で触れてた
あのコピペとは全然違う
2ch脳って怖いですね
オールスターの組織票的なものはあると思ってるけど、
それ以外は楽天社員ってネタだと思ってたw
>>275 島田社長もそう言ってるしな(しかも自慢げにw)
でも、万年Bクラスばっかりだとあの阪神でさえ動員が減ったんだけどなw
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20080205/146464/ 2007年も、「プレーオフに進出できたらいいですね」という話があったのですが、私は「進出したくない」と言ったんですよ。
これはチームのファン、監督からもめちゃくちゃ怒られるんですけど本当です。最終的にいいチーム、強いチームにする
というベクトルは変わらないんですけど、監督の時間軸と経営の時間軸というのは違うわけでして。
例えば、昨年はできてないですけど、結果的に5位で終わるというのが最高のシナリオだったんですよ。それで来年の
期待をまた持っていただいて。
>>280 この人、会社と野球チームの区別がついてないんだろうな。
企業は毎年成長していくけど、野球は勝負事なんだから。
勝負事だからって赤字垂れ流しでは存続できないからな。
MLBみたいに投資で売れるわけでもないし。
ただ記事になるとこでプレーオフでなくていいとか言ってはいけない。
企業だって勝負事だけどな
特にITなんかそうじゃん
成長する企業のケイツネは毎年右上がり、
勝ち数は右上がりにはならない。
勝負事なので相手が勝てば、こちらは負ける。
>監督の時間軸と経営の時間軸というのは違う
これを監督解任のエクスキュースにするわけですね。わかります。
野村監督就任自体なべつねの推薦で断れなかったからだし
変な要素で監督えらんでるんは確か
>>277 それは盛り上がってるのがそもそも一部なうえ
見苦しい罵詈雑言を諌めてるのを工作員だ社員だのと引っ掻き回してるだけ
島田は根本的な間違いをしてるな
プロ野球チームなんて、強くなったり弱くなったりの繰り返しなのに・・
時間が経てば強くなるというものでもない
特に楽天は広島みたいに資金力が無い球団だから、FAによる戦力流出という問題と付き合って行かなければならない
今日の東スポから。
島田オーナー、野村監督に160万円の腕時計
関係者によれば、オーナーの誕生日プレゼントは
年々グレードアップしているという。
1年目は10万円ほどの商品券だったが、
2年目は銀座の高級紳士服店のスーツお仕立券。
数十万円相当の超高級品。
そして今年はカルティエの新作モデル。
ノムさん本人は
「去年も高価なものをいただいたから、もういいですからと言ったのだが」
ある選手は
「普通、今季で辞める人にそんな高価なものは贈らないでしょう。
『来年もよろしく』の意思表示だと考えれば納得がいく」と。
---
これまで三年間ありがとう、という解釈も可能だし、
できれば来年も、とも解釈できる。
いずれにせよ、ノムさんが慕われていることには変わりないな。
時計くれるのはありがたい反面、その金を補強に使ってくれというのが本音だな
どっちにしろ8月ごろには出てくるんじゃないの。
解任ならそのぐらいから交渉してないと秋季キャンプもあるしね。
>>289 記事よりもこんな慇懃な台詞を吐く楽天の選手って
候補絞られるよな
その安物がオーナーからのプレゼントだったりしてw
>>286 そういや、野村は中曽根の何かのパーティーにサチヨと出てたな。
あれはどういう関係かと疑問に思った。
中曽根とつながっているなら、ナベツネが三木谷に推薦してもおかしくない。
政財界方面はサチヨのコネかもしれない
いろいろ暗躍してたらしいし
美人だった頃に大量の穴兄弟を作ったとか
野村克也が監督を勇退することになった。
退任させたオーナーという立場上、本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
島田は野村のために160万円の腕時計を購入し「残り少ない人生、時間を大切にしてください」
とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然島田に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
島田は思わず恐縮した。野村の腕には700万円の高級腕時計。
確かに自分の贈った160万円の腕時計では不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。球団が念願の日本一を果たした時、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら島田!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された島田は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の腕には、なんと自分が贈った腕時計があるではないか!
「監督!その腕時計……」
島田が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや……こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……島田が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」
と言うのはこのエピソードが一因となっている。
元ネタは広沢な
>>299 その書き込みで重要なところは、
佐知代は常にブルドック夫人と表記されているところだな。
ナベツネと中曽根の関係というより
ナベツネが野球人気低下を危惧してネームバリューのある野村を推薦したって
とこだとおもうけど。
>>295 中曽根やナベツネとは主治医が同じ。
そこでコネが出来た。
王の話ではノムに、「辞める辞めないを決めるのはノムさん次第ですよ。成績は上がってるし収益も上がってるんでしょう?
会社は何も言えないんですから。ノムさんが決めればいい」とか言ってたな
>>305 王なら会社は何も言えないかもしれんが、ノムさん(と楽天)だと話が違うと思う。
まあ王はその辺もわかった上で楽天フロントにクギを刺してくれたのかもしれんが
王はGM兼副社長
野村はエラソーに見えても一介の現場監督
>>308 でもノムさんて一介の現場監督としては高給だよな。
王が2億でノムさんは1億5千万、ちなみに岡田は1億。
ノムさんの選手、監督としての実績を考えれば普通だけど、ケチな島田社長がよくだしたよな。
ここら辺はミキタニ人事じゃないかな
ノム厚遇しないと政財界のオッサンがダメ出しするしな
今日の日経の豊田コラム
>楽天の野球が面白い、ベンチに喜怒哀楽がある。
>若い田中と監督のやりとりには、気難しい職人が時に反目し合いながらも、
>跡取りの孫を一人前に育てていくというホームドラマの趣がある。
>野村監督に難癖をつけられながら、選手がついて行っているのは、
>「なんだかんだいっても、あれほど野球が好きな人はいない」と思わせるものがあるからだろう。
豊田デレタw
いつもけなしてるのに
こういう単純さは大好きだw
急に変わったな豊田。
不謹慎だが、まさか死亡フラグじゃぁ…。
豊田おわた・゚・(つД`)・゚・
この前の始球式で何か思うところがあったのかもしれないな
コメントなしか・・・
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 22:58:58 ID:OSvj7ijS0
ノムさんの会見拒否は今年初めて@報ステ
コメントあるよ
さよなら
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/10(木) 23:10:41 ID:BkFj7DPBO
記者のマジ…………
ちょうWW
サヨナラ サヨナラ サヨナラ
もうすぐ外は白い冬
愛したのは確かに君(サチ)だけ
そのままの君だけ
君を抱いて井野♪
好きになっても井野♪
>>315 まあ待てw
日経コラムだと大人しいのが豊田。
判断は来週の週ベに委ねようw
報ステって意地悪いよな。会見拒否って。ノムさんの好感度を落とそうとしているとしか思えない。
TBSは最短会見時間って言ってるね。
>>322-324 ちくしょう、乗り遅れたか。
でもやる。
♪
こーんなことは 今までなかった
楽天が Aクラスから 離れていく・・・
オッサンですまんネ
これが鷲の日々ならもう要らないw
試合前のミーティング中
♪今なんて言ったの〜
他の事考えて
>>328 心配すんな
古い歌って理解できてる
>>326もナカーマだw
ぼやかれているうちが華。
ホセと邪魔の間に
リックをおきました♪
ちと遅レスだが、
>>312見て動揺した。もっといつもみたいに文句たれてくれよ…。
少し経って、またいつもの豊田に戻っていたら、何だかんだでホっとするんだろうなぁ。
やっぱ文句言われてでナンボだなぁと実感。現場だと伊原くらいになっちゃったけどね。
ヨイショされるよりも舌戦する相手が欲しい。
淀川「それでは皆さん、サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ…」
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/11(金) 09:27:54 ID:B5B+ChlmO
おまいら野村さんを解ってないよ
サヨナラって言葉あるだけ幸せだよ♪
阪神時代は日常茶飯事でサヨナラなんて無しで、顔見せなしでホテル帰ったりしてたよ。
阪神時代は明らかに顔つきがおかしかった
モナと不倫したのが楽天の選手だったら何てコメントしたかな。
それだけのやる気を、どうして試合中に使わんのだ
ノムもサチヨと同じことしてただろう。
他ヲタですがノムさんは二岡に寛容なコメントを出してましたよw
モナがむしろ佐知代の昔の姿で、二岡がノムさん。
二岡は未来のボヤキ監督。
愛をとめないで〜♪そこから逃げないで〜♪
いまでさえこの騒ぎ 南海時代の佐知代問題はさぞや関係者に騒動起こしたんだろうな
どうやら終了っぽいな…。
阪神時代みたいな展開になってきてる。
もう駄目かもしれんね
楽天フロント、特に島田社長にとっては計算通りだろW目標は5位!と公言してるんだから
最下位も時間の問題だな
もうさ、選手が考えて野球が出来ないのなら、野村の完全管理野球にしちゃえよ。
三十分ぼやいたらしいけど、どこかノーカットで流してくれないかなw
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/12(土) 00:17:13 ID:Si+z6UdC0
ノムさんまだ逝くのは早いですよ。
楽天本スレでここぞとばかりにアンチが暴れているな
こっちでなく向こうで暴れてるんだからチームの状態が悪いことに目をつけた便乗厨だろうな
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/12(土) 04:10:36 ID:AGufASv5O
去年と一昨年の暗黒と比べれば今年なんかずば抜けて良い。頑張って三位に食い込んでほしい。優勝は無理かもしれないが…
死にたいなんて言わないでノムさん
しかしなんで五輪に田中まで連れて行くかね。
いい迷惑だよな。
西武の帆足を連れて行けよ。
しかし去年はここまで打線が低調でい続けることが無かったからな
今の段階だと、去年より勝ってるのは岩隈の存在だけな気がする
投手陣は去年より低いとは思わない
打撃の中心のホセ、山崎がどうにも…
>>356 あなたを連れてゆくよ、
手を放さないで♪
きみのきらいな北京も
いまは素敵な街
小物不在がここまで響くとは…。
ノムさんのボヤキにも元気がないな。挙げ句にしにたいとは
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/12(土) 17:38:39 ID:uwesCm7j0
杉内の王といい野村といいもう老害だな。とはいえ岡田の先発あきらめ早すぎもどうかと思うがw 先発完投にこだわるのはやっぱ年だな
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/12(土) 17:42:08 ID:euow8XPq0
のむさんがんがってええええええ!!!!!
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/12(土) 17:45:28 ID:/Xq5woFt0
野村は勝てば自分の手柄。負ければ選手のせい
野村はサイテーの男
>>365 今日は人選ミスを認めてたが?
イメージだけで語るなよ
訂正
今日は ×
今日も ○
ノムコメは基本、勝敗の原因を挙げて説明してる部分が大半だからな
特にバッテリー論になると名指しすることが多いから、アンチ精神や悪意を持って聞きとれば
「負ければ選手のせい」には聞こえるだろうな
まあ、「勝ったら自分の手柄」という部分は無理やり印象付けようとしてるだけだろうが
こっちの方は何度ソースを要望しても結局本人の印象論だけなんだよな
聞かせてあなたの声(ボヤキ)を♪
ボヤッキー
野村にダメ出しされた井野
気分転換にカラオケに行った。
多くのあやまちを
僕もしたように〜♪
今日のノムコメにこんな一節があった。
まだフロントとは来年の話はしてないんだな。
「そんなこと、まるっきり考えてない。チームのことだけ。順位なんて考えてない。今年で終わりだし。
有終の美は飾りたいけど。楽天の将来に向けて、いいものは残していきたいけどね。」
フロントよりミキタニさんの決断次第じゃないのかな
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/13(日) 00:32:33 ID:ln4KsK4z0
野村は語るに落ちたな。選手をコケにするのは「自分のストレスを減らすため」だと(笑)
>>377 おまえ本スレでも語るに落ちるの意味が違うと指摘されたのにまだ使ってるの?
ノムさんに喝キター!
井野の説教45分か。
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/13(日) 16:31:19 ID:eobWVVaQ0
楽天最下位
野村解任
山崎プレイングマネージャー誕生
の可能性が95%ぐらいになってきたな
得失点差やリリーフの度重なる継投失敗失敗みてわかるように
野村はもう、もうろくしてる。いいかげん監督やめさせて楽にしてやるべき。
野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。
選手が揃ったチームなら、イスに座って理論を話している
だけでもいいかも知れない。だが、これから作っていかな
ければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教える
根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので
精一杯なようでは成績は上げられない。それに楽天のよ
うな前向きでない選手たちは、負けがこんできて愚痴ばか
り言われたらついてきませんよ
勝負は水物だからな むしろ楽天の実力的にはよく頑張ってると思う
フロントは小手先改革(ノムの再生工場)で盛り上がれば良いと思ってるだろうね・・・
選手層の薄さでいずれ落ちる事も見越して・・・・
それなりに期待させるようにしてお客を入れれば、費用対効果バツグンですよね?w
選手はよくやってるんだよ
監督がダメだ。数時間ベンチに座ってるのも年寄りには苦痛
なのに監督としてずっと試合に集中するっていうのが無理。
継投失敗が多いのは監督の集中力が中盤以降途切れてるからだからな。
来年は年間ギャラ200万ぐらいでチームアドバイザーでもやってもえばいいよ。
>来年は年間ギャラ200万ぐらいでチームアドバイザーでもやってもえばいいよ。
なるほど!
給与は安く抑えられて、楽天の看板を背負ってマスコミに多く露出できる人物だから会社としては美味しいね。
実際にそういう構想は考えられてたりしてw
監督が考えてる野球が伝わらないのは
監督の技量が衰えてることだし、
かつての采配もボケてきてる
球界の宝なんだから悪循環で更に溜るストレスをやる仕事よりも、
アドバイザー(名案?)兼マスターズリーグ出場すりゃいい
今日の試合を継投失敗と評する人間の言うことなんて当てにできねえよ
打線のことはとっくに諦めてる
>>385 野村監督相手に激論を交わす
〜楽天野球団 オーナー兼社長 島田亨氏(5)
2007年も、「プレーオフに進出できたらいいですね」という話があったのですが、
私は「進出したくない」と言ったんですよ。これはチームのファン、監督からも
めちゃくちゃ怒られるんですけど本当です。最終的にいいチーム、強いチーム
にするというベクトルは変わらないんですけど、監督の時間軸と経営の時間軸
というのは違うわけでして。
例えば、昨年はできてないですけど、結果的に5位で終わるというのが最高の
シナリオだったんですよ。それで来年の期待をまた持っていただいて。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20080205/146464/
選手生命というものをわかってない発言だよな
楽天は先を見てるからな。今年はマー君と岩隈にオリンピック
がんばってもらって楽天のイメージアップさせる。その間に
勝てなくなったチームでも、片山など若い選手を野村に育ててもらって
来年のフレッシュなイメージの新監督に託す
というのが島田の作戦。マー君は落選になっても岩隈抜きなのは去年と一緒だからな
阪神みたいに黙ってお布施する人間ばかりならそれで成り立つがな
>>394 「優勝争いで動員を盛り上げて、最終的に下位に落ちると最高!」
どこの球団も本音はそうだろうけど、それを公言したらまずいよね
しかも自慢げに話しているしw
もう岩隈もマーもジャーマンも高須も北京に連れてってもらっていいよ
五輪のせいで成績が悪かったことにできるし
>>395 「選手のインセンティブを操作できる方法」について得意げに語ってるんだけど、
「この文章を読んだ選手のインセンティブがいかに下がるか」という点には完全に無頓着だよねw
銭ゲバという言葉は、今も有効なのかねw
>「この文章を読んだ選手のインセンティブがいかに下がるか」という点には完全に無頓着
意味わかりません
多分モチベーションと言いたかったのでは
>>399 選手はどうかしらんが、ファンは盛り下がったな
インセンティブ=動機付け。経済学用語。当事者の行動に対する意欲を強化するために用いられる、つまりニンジン。
モチベーションとは別物だな
わからない言葉は字引で調べる習慣を付けるべきだ
他球団ファンですが
おとといの「死にたい」発言を受けての
昨日の西岡「監督、死なないでくださいよ」にはウケましたw
あんまり接点なさそうな選手にも愛されてますね
西岡とは今年初めの騒動からずっと交友関係ありそうだな
思いのほか相性がいいのかもしれない
ノムは割と問題児好き
嫌いなのは何度教えてもそれを理解できない選手
そんなイメージがある
ノムさんは西岡大好きだろ
ロッテとの試合前はいつもじゃれてる
日経だからいかにビジネス的に成功するかということで喋ったんだなぁ。
新庄とかも、過ぎてからはお世話になったとちゃんと言ってるしね
赤星、藤本なんかも真っ先に挨拶にくるんだろ?
なんらかの素質があって頑張る人にはチャンスをちゃんと与えるやね
>>403 西岡とは一緒に食事した仲
挨拶に来てふざける
ノムって黒髪じゃないと認めないでしょ?
でも、ダルは認めてるんだよな
>>409 西岡の髪を掴んで「なんやこの髪の色は?」と言ってたが表情はお互いに満面の笑みだったあれかw
>>410 野球人である前に社会人であれってことだよな
でも茶髪禁止令を出した時に、
「一流選手になってもいないのにお洒落に時間削ってる場合か」って言ってたから、
裏を返せば一流選手ならばある程度の自由は認めるってことじゃないかね
>>410 ノムさん退任後はマー君や鉄平も染めるのかな?
自分とこの選手は駄目なだけで他所は嫌な顔するだけじゃないの。
昔は茶髪なんていなかったしな
今はそういう時代ってことを踏まえても、
お洒落の前に野球ってことだな
江夏、江本や門田はなかなか言うこと聞かなかったとかな
「考えて野球せい」の人であって、「俺の言う通りせえ!」って人じゃないからな。
噛み付いてくるぐらいの奴の方が頼もしいんじゃないかな。
西岡に関しては、無警戒に懐に飛び込んでくる奴なんて滅多にいないから
ノムさんも楽しくじゃれ合ってるんだろうw
ノムが好きな選手は金本、井端
西岡は入団時にアルマーニスーツ持ち込んだオシャレさんwだから
新庄みたいなもんだ
>>413 横浜の佐伯が「怒られたくてヒゲ伸ばしてきました」と言ったら
「怒られたけりゃうちにこい」と言っていたな。
清水もよく挨拶にくるな
何かあるのかな
ノムさんが西岡好きなのは分かるんだけど、
何でこんなに仲良しなのかというかなんでこんなに懐かれているのか
きっかけなんてあったっけ?
>>424 去年のクライマックスで解説ノムさんゲストに西岡の時じゃない?
>>425 そのあとで一緒に食事したという話だよね
西岡は昔ヤクルトファンで、野村監督や池山が好きだった
…という記事を、今年のスポーツ紙で読んだ記憶がある。
いつ、どこのスポーツ紙か。そこまでの記憶はなし。
>>427 それは春先じゃないか。
西岡は「楽天が強いとパが盛り上がる。
もし楽天が優勝したら坊主になる」と宣言した。
そのとき、ヤクルトファンだったと言ったような…。
おい!西岡!
このスレ見てんだろ!
>>421 カツノリも将来は今のノムさんみたいな顔になるのか…w
>>430 むしろブルドック佐知代顔になるかと思う。
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/15(火) 05:37:48 ID:yQ/zv8sOO
ノム続投へ
近日中に要請する方針
日刊スポーツ
要請されたら受けるよね?
すごくうれしい
>>431 若いころのサッチーの写真は結構美女だったからな。
息子は明らかに野村似だろう
おっと野間口の悪口はここまでだ
どこまでだよ
来年まで
楽天が、野村克也監督(73)に来季の続投を要請する方針であることが14日、分かった。
先週、東京・品川の楽天本社で取締役会が行われ、監督人事も諮られたもの。まだ、
フロントは正式な続投要請を行っていないため、最終決定には至っていないが、現時点では
野村監督に引き続き球団の強化を託す方針だ。野村監督は、15日の日本ハム戦
(東京ドーム)で、通算3000試合目の指揮となる。選手、監督ともに3000試合出場は
日米通じて初。前人未到の金字塔を引っ提げて、来季もボヤキ節は全開だ。
チームは13日のロッテ戦で敗れ、5位転落。初のクライマックスシリーズ出場に向け、
極めて危機的な状況だ。それでも、今季の交流戦では球団創設4年目で初の勝ち越しを
マークするなど、球団の野村監督の手腕に対する評価は高い。さらに、今年の野村監督の
人気急上昇ぶりも球団としては見逃せない要素だ。連日、テレビニュースなどで試合後の
談話が放映されるのは、12球団で唯一。在京民放局関係者は「野村監督のボヤキは
スポーツコーナーの目玉です。視聴率も、野村さんの出番がピークになる」と話す。
球団のブランド戦略上でも、全国的な注目を集める野村監督は不可欠といえる。
「ボヤキは理想と現実のギャップから生まれる」とは野村監督。
「2年後にはリーグ優勝したいんだ」と米田球団代表は語る。球団の理想と現実を一致
させるべく、来季もボヤキは見られそうだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080715-383917.html
>「2年後にはリーグ優勝したいんだ」と米田球団代表は語る。
島田とはちがうなw
島田は「去年は5位でよかった」みたいなことは言ったけど、ずっとリーグ優勝したくないとは言ってないだろう。
ちゃんと読んでから言え
続投が決まって素直に嬉しい。あとは打線をなんとかしてくれ
来年もやってくれるのか
これでちょっとは安心だけどそれでもまだ、今年の優勝を狙ってくれ
「2年後にはリーグ優勝したいんです。大きな補強は一切やりませんけど
」と米田球団代表は語る。
2年指揮すると監督采配記録1位になるからな。
>>421 野村派が各球団にいるみたいだけどどんな面子なのかな?
それに関して詳しい人、教えてください
サッチーフラグ立ったか
>>445 近鉄のようなことはなさそうで頼もしい発言にも聞こえる俺
FAはスルーしてもいいけど、外人はとってよね
>>447 知っている範囲で
パリーグ
西武・・・・不明(デーブが古田と喧嘩したことがあるのでアンチかも?)
ハム・・・・親野村 稲葉
ロッテ・・・親野村 西岡 アンチ バレンタイン(但しネタの可能性大)
SB・・・・・不明
オリ・・・・・不明
セリーグ
阪神・・・・親野村 赤星・金本・檜山 アンチ 今岡
中日・・・親野村 井端・谷繁・落合 アンチ 不明
巨人・・・親野村 野間口・原 アンチ 伊原
ヤクルト・親野村 宮本 アンチ 不明
広島・・・不明
横浜・・・親野村 佐伯
後補足よろw
中日の中村紀はオープン戦の時にアイスを手土産にノムさんに挨拶しにいっていたけど…
ノリは落合にゾッコン&アンチ星野
(つか1001が一方的に根に持ってるだけ)
だから、その流れで親野村になるだろうね。
あと、
>>450はハムのグリンを忘れてるぞ。
大久保は元々頭脳派全般がキライっぽいw
王さんとは仲いいでしょ。
王とはもう腐れ縁みたいなもんだろうね。
広島は小早川か。ブラウンも「ボヤキ楽しみにしてます」とか言ってたけどw
巨人の尾花はどうなのかね。広岡派でもあるんだけど。
試合前に一度挨拶いっただけで親野村というのなら
>>450以外にもいっぱい野村信者いるってことになるだろうよ
横浜なら、佐伯一人だけが挨拶にいったわけじゃないしな。
広島はブラウンがお父さん呼ばわりしてなかったか
Q:今年(2006年)のジャイアンツはナゼ強い?
A: 私は尾花コーチの存在が大きいと思いますね。
ヤクルトの90年代の黄金時代を作ったのは野村ID野球と言われていますが
私は尾花投手コーチだったと思っています。
その根拠として野村監督はヤクルトの監督後に
阪神の監督になって3年連続の最下位でした。
一方で尾花コーチは今までBクラスが定位置だった
ダイエー(現ソフトバンク)のコーチになって
和田、斉藤、新垣、杉内と言った投手陣を育成し
今の強いソフトバンクホークスを作り上げましたから。
このことから、巨人が好調なのは尾花コーチの功績だと思っています。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/15(火) 23:04:35 ID:s9vfNaXNO
試合後の発言的に、あと二年楽天で監督やって監督をやめるみたいな発言してたな
>>438 紙面で読んだよ。続投で決まってくれるといいね。
実際の紙面には、右に同じ場所でインタビューを受ける
マー君の写真もあったんだけど、ノムさんのコメント写真のほうは、
話を聞いている報道陣の顔がほころんでいるのがよかった。
よっぽどアレな負け試合以外の時は、こんな
和気藹々ムードなんだろうな。
だが頼まれれば二つ返事であと5年はやるな
>>458 尾花は王に「息子が高校生になるので、そろそろ東京に帰りたい」と言った。
王が「仕事はどうするんだ?」と聞くと、尾花は「決まっていません」と回答。
王はその場で巨人に電話をかけ、尾花をコーチにしてくれるように頼んだ。
ソースは永谷脩。
野村は野球やらないと死んじゃう病だからオファーを断ることは無いだろ
グラウンドで死ぬってのが現実に近づいてきてるな
尾花はノムさんが阪神の監督になる時、
「私も一緒に連れて行ってください」
と頼んだほど。
でも球団の意向で投手コーチは阪神OBから選ぶことになったので
あきらめて貰ったという経緯がある。
(結局OBに適任者がなくて八木沢になったけど)
采配だけならながしまやきうに似てきたな
親野村って言えばハムだと吉井がいたか。
オリックス時代にも「対戦するより一緒にやりたいです。」とか言ってたな。
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/16(水) 00:11:12 ID:18Pc+6BH0
まあシダックス出身=ノム派という決めつけもどうだろう
森福のような例もあるし
過去に接点があったら挨拶くらいしなきゃ気まずいよな
でもヤクルトの宮本、真中はガチで親野村だよ
宮本も本音は野村JAPANでやりたいんだろうな…
>>450 親ノム ヤクルト青木
挨拶行った記事呼んだ
髪の毛の色について云々言われた日の試合で満塁HR
阪神の金本みたいな接点なさそうなのに
必ず挨拶に来るってのもどういう縁なのかな
>>475 ノム本に、寿司屋でその年デビューの伊藤智仁の評価を金本に聞いたと言う話が載ってたから、付き合いは長いんじゃない?
Gの内海、燕の松井、西武の大沼も一時的だけどシダックスだから野村派だろうね
伊藤智がデビューした頃って
金本も2年目ぐらいで
まだレギュラーになっていないのでは。
まだあれか、おまきんトリオ(もしくはガイヤーズ)になる前か。
>>450の表はきもいからやめようぜ。
挨拶いっただけならもっといっぱいいるんだろうしきりがないから。
選手が挨拶に行く一番の理由は、行かないと講演やノム本のネタにされるからだよ
世話になったり引っかかりがあるのに、挨拶にも行かないでは後で何言われるか・・・・・
おじいちゃんだからいつも何回でも繰り返ししゃべるしな
よその選手だからってのもあるだろうが、西岡なんか孫かわいがり
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/16(水) 07:52:24 ID:ZUD4yjet0
野村監督そろそろ巨人でプレイしてください。
野球人生の花道はぜひ巨人でお願いします。
球界の盟主読売巨人軍で監督の采配を是非!
>>481 というか、社会人として普通に挨拶するだろ
教え子は世話になっている訳だし
>>483 だよな。481はさすがに勘繰り過ぎだ。
それだと挨拶にもちゃんと行ってるのに講演で悪口三昧言われてる古田はどーなのって話だし。
ま、古田に関してはガチの悪口ではないだろうけどさw
金本をいろんなとこで野村がべた褒めするからな。
悪い気はしないでしょ。あんだけの人にほめられまくれば。
野村は西武打線を褒めまくるよな。
やっぱノムが言ってるように、自分のやるべきことがわかってるきっちりとした打線なのかね?
西武には百戦錬磨の黒江がいるからなぁ。
去年のチーフスコアラーが西武に行ってしまったのも影響あるか
楽天情報は筒抜けだね
黒江さんて解説者時代はパリーグ網羅した解説してたもんね
野球板に入り浸って全試合チェックしてるかのような詳しさだった
村田兆冶はNHKの楽天の試合のとき、パの試合を勉強してないのがバレバレだったな
村田は試合観戦する暇があれば自分の体を鍛えてそうだw
村田はプロ野球の試合見るより全国の子供に野球教えて回るほうがすきなんだろう。
こういう人間こそNHKをやめてもらいたい。
村田が若手だったころの話。
宴会のとき、村田は先輩たちにビールをついで回った。
よくある話だが、村田はそんなときも、練習を意識した。
瓶の先を人差し指と中指ではさんだのだ。
そう、フォークの握りである。
この話は球界の伝説になっている。
村田と対談する機会を得た大魔神・佐々木は「うそじゃないの?」と思い、真偽を確かめた。
村田は言った。
「それは本当の話。先輩からは『ふざけるな』と怒られたが、僕は気にしないでやり続けた」
天才はどこか頭のネジがぶっ飛んでるよな
村田投手コーチの失敗は自分と同じことやってれば選手もみんな成功すると思ったこと
鈴木啓示も同じように自分流押し付けて失敗したが。
村田って感覚系だろ?理論系には見えない
感覚系の人間は自分の経験で指導するタイプだからな
村田の哲学や野球感と合致しない人間の指導は難しいんだろうな
これは感覚系の特徴
>>494 16〜17年前に見に行った講演会でそのエピソードを話していた。
電車の中では常に爪先立ちしていたと言ってたな。
あと、まさかりのフォームで片足を上げたポーズでスクワットしたりとか。
古臭いが普段からの爪先立ちは結構鍛えられるな
>>495 中日の牛島は毎回指関節を外してから、ホークを投げてた。
彼こそが神。
>>501 あわよくばマーくんと結婚させるつもりでは?
>>501 かわいいのぉ。
ちょっとぽっちゃりした藤崎奈々子って感じだね。
ノムさんって意外と若い子に人気あるよな
サッチーがいるのに大丈夫か?
以前に東スポの女性記者ともデート取材とかやっていたな。
デパートに同伴して、記者をコーディネイトする、という企画。
長嶋茂雄番だった、スポーツ報知のワイルドなおばさん記者は早く亡くなったよなあ・・・
あの人も若い頃はマスコットガールを務めたりして
結構可愛かったらしい。
週間ベースボール
豊田のノム評は来週に持ち越し
というか来週は野村特別編の予感
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/17(木) 13:45:58 ID:u1oubSJ50
>>421 ここんとこ見てなかったんでいまさらもいまさらだが
菊池1軍あがってたのか
西村起用もびっくりだったが
>>498 俺体力ある方だと思ってたけどそれ10回できんわ…
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/17(木) 15:38:07 ID:xteMBivQ0
ノムのコメントが聞きたい。マー君選ばれて岩隈えらばれなかったことを
マー君はリリーフで連投できる
岩隈はできない
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/17(木) 15:55:53 ID:thEH4t3LO
岩隈マーさんのリレーをした試合がすべてだな
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/17(木) 16:07:35 ID:ISNzBFhu0
ノムはうるぐすに出演した時、岩隈、マーの2人共は勘弁してほしいと発言したので
助かったな
今回は中継ぎできるマーで正解だと思うよ
俺はその手の発言は選考の考慮に入れていないと思うが(どの球団も複数勘弁なの同じだし、楽天にだけ気を使うのはおかしい)、
選んでいく過程で岩隈田中の二者択一になったのなら、あのリレーの試合が生きたね。
田中がリリーフで使えるという印象を植え付けるには非常に効果的だったと思う。
選抜された面子の中に本職のリリーフが少ないことからも、そういう事情が伺えるし。
現状じゃダルと双璧の最強投手だし、体が弱いやら暑い夏、さらに中国というマイナスを考慮しても
岩隈は入れるべきだったと俺は思うけどね。リリーフで未知数だろうが、先発として任せれば良いわけで。
「岩隈外れた?何考えてるんだろ、ウチとしちゃありがたいからいいけど」みたいな反応するかな。
1001もずいぶんノムに配慮してくれるじゃないか
野村は日テレで「金メダルがそんなに大切か」と言った。
アレは演出だな。
表面上は五輪に協力しないという態度をとる。
岩隈、田中は出さないぞ、と。
しかし、さすがの野村もそこまでやる気はない。
それは無理だと分かっているし、
自軍の選手が1人も五輪に出ないのは淋しい。
ただ、2人とも連れていかれるのは困る。二者択一なら、田中を出したほうがダメージは少ない。
だから、広島で田中にリリーフをやらせたわけだ。
こんなこともできますと大野代表コーチにアピールしたわけだ。
2人とも出さないという態度をとりながら、
1人は出す。
野村は五輪に協力した。大幅に譲歩した形になった。
これなら、野村も球団も悪者にならないで済む。
うまいやり方だな。
五輪メンバーについて、ノムコメが早く聞きたい
なんかもう権謀術数の世界だな
やっぱり世の中腹芸出来る人が残っていくんだな…すごいわ
だから政治家みたいな星野が代表監督やれるんだろ。
月見草が好きです
1001は花にたとえると何だろう。
たとえなくていいです
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 花屋の店先に並んだ
.しi r、_) | いろんな花を見ていた
| `ニニ' / ひとそれぞれ好みはあるけど
ノ `ー―i´ どれもみんなわしが育てた
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/18(金) 00:32:38 ID:qdgghQNb0
あの日の広島戦は伏線だったんだな…
なんかデスノートみたいな読みをしてるような…ノムさんコワス!
二人とも連れていかれたら困るからな……計画通り!(AA)みたいな感じか
実際便利なんだよね一人くらいこういうのがいると。
野手でいえばどこでも守れる的な。
普通に先発もできて、中でも行けて、イザというときはロングリリーフもできるし。
それなんて永井と青山w
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/18(金) 02:15:14 ID:dcpHyOziO
次世代を担う若手も入れておきたい、って星野は前から言ってたからな。
ダルや涌井だって十分若手だが。。
あとヨーロッパとかシナとか、弱い相手で連投させるにも、クマよりマー君のが便利ってこともある。
マー君がアメリカとか韓国戦の接戦で使われる可能性は少ないのでは。
野村は一場も松崎もろくに育てられてないから、
広島のノーコン野郎・山崎も使いこなすのは無理だろうな
>>532 そんなのアリなら巨人なら10倍だすぞw
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/18(金) 09:04:10 ID:HzO0z3/g0
>>531 野村=一場を育てられない 誤
野村=潰すのが目的 正
アメリカとかマイナーしか来ないんだから日本もファームアマチュア連合でいいじゃん。テレビ屋が必死だがなんで?利権?
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/18(金) 09:49:39 ID:3dcinha50
>>535 なんでアメリカごときに合わせなきゃいけないんだよw
お前はアメリカの犬か
野村は球が速い投手が好き
それを自分が直して1人前にするのが楽しいようだが
「コントロール」には異常にこだわるよな
ダメな投手は徹底的にくさす
そもそも五輪ってアマチュアの祭典だったんだがな…。
いつからプロ主体になったのか
バルセロナまではアマチュアだったよね
2000年のシドニーでプロアマ混合
赤星とか沖原がでてたやつ
プロから8人でてる
アマチュアだけで頑張ってたら大赤字で死んでた。
ロサンゼルスで商業化してぼろ儲け。
野球の場合はプロアマ以前に気合入ってるのがアジアとキューバだけ。
これじゃぁな。
五輪にプロが出場したから社会人野球がすたれたんじゃないかな
少なくとも一因ではあると思う
アマにとって一番注目を浴びる舞台を取られちゃったわけだし
>>537 やっぱ現役の時のホームが狭い難波球場だったからじゃね?
狭すぎてフライがホームランになったていうし、
だからかホークスのエースは、コントロールがよくないといけないという感じがある。
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/18(金) 15:25:51 ID:AYDaQJOD0
阪神ファンだが
楽天がクライマックスシリーズ出てくれると一層盛り上がる
心底応援してるぜ
でもってパリーグ制してくれた日にゃ日本シリーズで頂点に立ってもらってもいい
マジに思う
だってノムさん最後なんだろ
まだその力に欠ける
捕手もまだまだ
足の速い選手もまだ
たとえ勢いに乗って3位に入れたとしてもその後勝ち抜く力はどうも
本屋で見た 月刊 現代?(8月号)とかいうお堅い雑誌の表紙が
ノム人形になってて笑った。ただ内容にノム関連は見当たらず。
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/18(金) 17:56:15 ID:epBm5zRx0
精神的につぶしてる
一軍で使われて精神的に潰れるようならプロ適性が無かっただけ。
二軍で頑張っても中々上に上げて貰えない選手からしたら単なる甘え。
メンタルコントロールもいいけど、居合やったらいいんだ
武道の気組みを練る精神鍛錬は万事に応用が効くよ
居合やってる時間があるのなら野球やった方がいいと思うが。
圧倒的な練習量こそが自信に繋がり己の背骨となる。
それで必ずしも大成するか別だけど、大成した人間はみんな
野球野球野球野球と狂ったように野球をやり続けたはず。
一場もノムさんのことを考える暇が無いくらいに野球やりゃあいいと思うよ。
>>553 そりゃそうだよなw
自分で言っておいて、もっともな意見に噴いたw
>>553 アメリカの名選手は大抵若い頃いろんなスポーツやってるけどね
榎本喜八も、合気道からヒント得たり、ベンチで座禅組んだりしてたし
名選手じゃなくてもアメリカは2−3個掛け持ちでやってる奴が多い。
そもそも1個だけ延々してると子供飽きるだろ。
で、プロになってからも掛け持ちなのか?
マイケルジョーダンはバスケでスーパースターだったのに
メジャーリーグ挑戦したが
つうか、「野球に生かすため」っていう意識の下ならいろいろ試してもいいだろう。
新しいトレーニング方法も見つかるかもしれないし。
そもそも今のトレーニング方法だって、他の競技の理屈や調整法を取り入れて出来た部分も多いぞ。
相撲取りとの会話からヒントを得たとか言ってた名選手もいたし。
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/19(土) 12:03:59 ID:VRwwb5Ui0
王だって日本刀振り回してた支那
王も榎本も荒川の弟子だな。
荒川は、バッキーが王に死球を放ったとき、マウンドに突進。
バッキーに額をわざと殴らせた。
バッキーは指を骨折し、選手生命を絶たれた。
榎本は座禅をやりすぎて変人扱いされ、選手生命を絶たれた。
A-Rodって学生時代バスケ、アメフト掛け持ちでそれぞれ
トップレベルの実力があったって聞いたな
NFL、NBA、MLBそれぞれからスカウトされて、最終的にMLBを
選んだとか
このままいけばアーロンのメジャー記録更新は間違いないし、ホンモノの
化け物だな
ボー・ジャクソンとかディオン・サンダースみたいに
実際にプロでも掛け持ちしてた輩もいたやね。
サンダースなんかはワールドシリーズとスーパーボウルの両方に出たり。
>>560 日本刀振り回してたってw
王は狂鬼人間かよ
>>563 そんなヤツがおるのか・・・メイケンすげぇ
日本でもJリーガーとプロ野球と大相撲の掛け持ちでも現れないかな
>>564 一本足打法習得のために荒川が考案した練習法じゃなかったっけ
TVで見たことがある。
吊された紙を日本刀+一本足打法で切るとかいうやつ
楽天本スレで采配批判祭り勃発!
だろうね。
見なくても想像つく。
結果でしか試合見てないが、左打者に有銘ぶつけて打たれたのなら終わりじゃないだろうか
>>567 工作員だけだろ
大半は采配に応えられない選手の不甲斐なさを嘆いている
つーか有銘の独り相撲が原因だろ。
せめて・・・逆転を許す前に投手交代を・・・
いや、そもそも9回の頭から守備固めをしてくれれば
と思わずにはいられなかった
カード温存して負けたような気がするよ
>>572 高波不在がこんなに大きいとは。
前だったら、リックに代えて守備固め:高波というのがデフォだったんだが。
打線が湿ってるどころの話じゃないからな、高波を一軍に置ける余裕すらない
打たれて負けることにはすっかり慣れたが、打てずに負け続けるのは初めてだな
それも、ちっとも上昇の兆しが見えない
>>574 HRバッターの2人が長いトンネルにはいって出口が見つからない状況だからね
ボヤキは最大の敵
打つ手なしだな
五輪期間中が残されたチャンス
きついぬ
去年、楽天が4位になれたのは西武が落ちてきたのもあるけど、
4番が活躍してくれたおかげだったんだな。やはり4番が打たないことには勝てない。
次期エース候補はいても次期4番打者候補は居ないからなぁ…
>>579 今年の阪神が強いわけだ
4番と4番候補がそろってる
いい加減楽天もFA参入してくれよ
4番ばっか欲しがるチームっと言えば
何故かオリックスが浮かんだ
問題はリリーフ不在に尽きるでしょ。
シーズン序盤はそれなり打線が打って
点差がついた試合も多かったからよかったが
今は点がとれないから僅差の試合になると
終盤逆転されてしまう。
抑え不在によっと
終盤接戦だと味方が不安がる
敵は勢いづく
メンタル面も侮れん
一場クローザー化計画をニ軍でやっているみたいだけど、まだ一軍ではダメなレベルなんだろうか?
>>587 そのうち愛知博みたいなコピペが出来そうだw
山村は何をしている?
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/20(日) 14:34:05 ID:lfqTjuT1O
過剰な叩きと過剰な擁護は紙一重だなと思った
ただただ叩きたいだけの馬鹿と、
ただただ可愛いだけの馬鹿
良いところは褒め、悪い所はしてきするのが真のファンじゃないだろうか?
野村はチャンス与えすぎてしまうんだよね
あとベテランの心情組みすぎ
いまだに山崎を調整で2軍に落とすことができない
>>592 他に長打があってリーダー的な存在がいれば落とせる
代わりがいないくらい選手層が薄いんだ
そのへんが野村ロマンズたるゆえん
昨日の継投をさんざん批判していた連中は今日の川岸を見ても批判するのかね?
ノムさんだって川岸が全盛期の高津レベルなら迷わないんだって
−藤井捕手のリードはいかがでしたか?
「岩隈が藤井を好んでるだけで、岩隈クラスになったらキャッチャーは関係ない。壁と一緒。」
さすがはノムさん、みんなが思ってても言わないことを平然と言ってのける!
>>583を読んで思い出したこと。
こないだ『ストッパー毒島』を久々に読み返したんだけど、
この頃からタフィは現役なんだよな(作中では近鉄)。
なお、ノムさんもヤクルトの監督として登場しています。
>596
ノムさんも若い頃は「オイ、壁!」って呼ばれてたんだよなw
ノムさん自身杉浦は、凄過ぎて何投げても抑えてしまうから
捕手としては面白くないって言ってたしな。
もし今年Bクラスなら辞任するの?
なんだかんだで続投するの?
楽天のイメージアップには貢献してるので続投します
健康不安さえなければ続投だろうね。
もし辞めてもオリか広島かどこかに行くだろうけど。
広島はないね。
野村が妥協して「年俸5000万の1年契約でもいいからやります」
というのなら別だけど。オリックスは清原のほうに熱心だからな。
それに野村に依頼する気があったならシダックス時代にも依頼してたはず。
最近の楽天本スレの意見とその結果
小山に投げさせるなよ糞継投!→小山抑える
川岸を抑えに固定しない野村は無能な監督→川岸打たれる
横浜(TBS)が手ぐすね引いて待ってます
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/21(月) 21:16:45 ID:Zcw0b6uO0
野村相手の西部べた褒めでワロタ。
野村流・・時代遅れ
ナベ・デブ流・・これからのスタンダード
指導法的にな
才能溢れる素直な若い選手ばっかりなら、そうかもね
考えることをしない昨今の若者を象徴しているとも言える。
ファンに対して受けを狙うコメントをしろとか
バッターはとにかく思い切り振りぬけとか
そういう指導法がゆとりにはあってるんだろ
612 :
今日のボヤキ:2008/07/21(月) 23:23:41 ID:Zcw0b6uO0
野村:よく粘ったけどね。(5回の)ノーアウト1・2塁で長所短所が現れた。
好球必打と好球凡打。西武は甘い球がきたら、きれいに打ち返す。その違い。
記者:朝井選手が試合を立て直しましたね。
野村:立ち上がりは悪かったが、徐々に立ち直った。良い中継ぎをしてくれた。
コーチから「朝井は中継ぎに回ってからたくさん投げてない」と言われて、
あそこで終わらせた。先発に戻るように自信を持ってくれるだろう。まだまだ随所におかしい球はあるけど。
記者:昨日に続き山崎武司選手が大きな(ファウル)打球を打ちましたが、調子が戻ってきてるという事ですか?
野村:本人に聞いてもらうのが一番だ。本人しか分からん。
記者:山崎武司選手は今日が7月の初打点でした。
野村:チームの状態とぴったり合ってるよ。
西武と試合するとウチとの違いが良く分かるな。問題点がどんどんクローズアップされてくるね。
話せば長くなる。西武は野球を良く知ってる。
一言で言えば、そういうことだ。小さなことだけど、狙い球の捕らえ方、打ち方、スイングも知ってる。
記者:(3回に死球を受けた)高須選手の状態は?
野村:バットが振れない。小指だったかな。高須と鉄平が引っ張ってたのに・・・。
記者:小山選手はどうでしたか?
野村:同点(の場面)で小山はどうかと思ったけど、いないんだよ。
木谷と松本しかいなかった。経験と信頼度からいったら小山しかいない。
青山にしても小山にしても、ウチには気の強いやんちゃなピッチャーがいないな。
向かっていく気持ちのあるピッチャーが一人ぐらいいても良さそうなものだけど。
|高須と鉄平が引っ張ってたのに・・・。
小物と殿下w
# 井川KPMAD
>向かっていく気持ちのあるピッチャーが一人ぐらいいても良さそうなものだけど。
川岸…
このあいだノムさん自身も言っていたが、
楽天選手は監督の方を向いて野球している。
つまりノムさんが何言うか気にして萎縮してるんだな。
ヤクルト時代は、関根のびのび野球の後でノムさんが来たから
よかったのだが、楽天はのびのびする前にノムさんが来てしまった
のが問題(田尾の頃はもっとのびのび出来なかったし)
氏ね!選手も監督も社長もみんな氏ね!
解散しちまえ!こんなチーム
なにが頑張ろう東北だ、てめえに言われたくねえよ
西武の渡辺監督は選手を叱らない悪く言わない。
本人曰く、若い頃に自分が散々と叱られたから、若い奴にはのびのびと野球をさせたいんだ。とか。
その方針のおかげで西武は首位だ。もちろん他にも要因がたくさんあるだろうけどさ。
ノムさんのぼやきは果たして選手にプラスになっているんだろうか…?
ノムさんも、昔ほどキツイことは言わなくなった。
褒めることも多いし気さくに話しかけもする。
それでもノムさんの一言一句は重いから・・・
選手は気にするだろうと思う
>>618 同じようにノムに叱られ続け、派閥を作ることを禁止し仲良し野球を目指した古田はあの様だからなぁ
正解の采配が一つだけなら誰だって名将になれるよ
西武であれだけの実績を作った森が横浜では悲惨だった例もある
監督の考え価値観をそのまま選手に伝えることが確実な是ではないだろうが、
他所が成功していることをそのまま真似ることも是ではないだろ
>>616 それはオレも感じる。
相手チームじゃなくて、野村監督と戦っているような感じがする。
野村監督のぼやきは、ファンはおもしろいが、選手は苦痛だ。
ネタにされているわけだからな。
だから、ネタにされないようにしようとする→体に力が入る→ミスをするという悪循環に陥る。
20日のTBCラジオ解説の土屋弘光氏は「首から上で野球をやろうとしている」と言ってたな。
つまり、考えすぎだと。
考えすぎるから、闘争心が表に出ないと。
野村監督は「楽天の選手は大人しすぎる」と嘆くが、それは監督の指導にも原因がある。
私は髪型やヒゲについてうるさく言わないほうがいいと思う。
「それは違うと思います」とはむかってくれた方が嬉しいんだろうけどね。
>>623 楽天の雲行きが怪しくなり野村を叩けるとなると、この人が動き出すなw
昔みたいに、スポニチの野村バッシングがこれをきっかけに始まるのかな?
>>621 萎縮どうこうと言うんじゃなくて、「監督のため」に野球をしてる人が多いって意味じゃないかなあ
コメントでもしょっちゅうそういう言葉が出るし、一時期のソフトバンクみたいな感じ。
いささかスレ違いで申し訳ないんだが、どーしても気になるんで
>>618 ぼやきは人によるだろうとしか言えないが、
別に猫選手が今年急にブレイクしたわけじゃない。
伊東の継投はクソだったけど、野手は守備崩壊を我慢してじっくり育ててきたんだよ。
そこを無視して現状の指導方針だけを誉めるのは都合よすぎだろ。
昨年凹んだだけでずっとAクラスだったのに過小評価しすぎじゃね?
どこのチームもそうだが本スレ住人は我慢が足りなさすぎなんだよ
負ければ無責任に戦犯を探し、犯罪まがいのレスを書く
勝てば手のひら返し
あんまよくないだろあぁいうの。
伊東は叱るばかりで無能だったけど、ナベはほめる方法がうまくいった。
ゆとり相手には後者のほうがあってる。
伊東は優勝監督なのにひどい言われよう
去年は裏金問題でチームとして空気読んで凹んだだけ あのまま優勝したらどんだけ叩かれたか
もともと優勝候補の力持ってるチームなのに・・・・・首脳陣替えて明るくしたのは成功だけどな
のびのび野球がタレントを作ったとしても、野球のレベルを上げることはない、のびのびが必要ないとは
言わんけど
西武の場合、伊東時代の基礎があってそれと今のナベの明るさがいい化学反応を起こしたんだろ
この順序が逆だったらここまでうまくいっていたかどうか
ふと気づいたが、楽天って得失点差ではトップなんだね。大した意味のない
指標かもしれないが、あまりやりくり上手とは言えないのかな。机上の論理ですが。
>>632 このままだと得失点差ではトップだけどチームは最下位ってことになりそうだ。
監督の継投が下手なせいだな。
叩きは本スレでやると喜ばれるよ
叩きのつもりで書いたわけではない。言うまでもなく監督を評価する物差しは様々。
その物差しのうちの、日々のやりくりの巧さ、が数字上比較的低いことが意外だったので。
>>632 今年は中継ぎ以降が悲惨な状況だから競った試合を落とすことが多い→得失点差の割に勝てない
逆にいえば弱点がはっきりしてるのでこれを克服できれば浮上の目ありだと思う
得失点差で継投の良し悪しを計るってのは初めて聞いたが
そんな計り方あるのか?
それにうちの中継ぎ陣もやりくり次第で抑えられるみたいな勘違いはイタイな
JFKが8割抑えられるなら、うちは5割くらいの確率しかないように思える
ノムさんの後に伸び伸びやらせてくれる監督がくればいいんじゃない?
1001はノムより厳しい監督だけどノムの後任で成功したぞ
西武は誰が監督やっても優勝してきたんだからナベQがいいなんて思えないな
おそらくフロントの差でしょう
>>637 得失点差が-20点のハムが首位と3ゲーム差の2位で、
プラス50点ほど楽天が最下位と0.5ゲーム差の5位なのは
なぜでしょうか?
リリーフが打たれてるからじゃないのか?
運が悪かったとでもいうのか?
得失点差は接戦では負けて、勝つときは大量得点だという傾向が出るだけで
リリーフは関係ないだろ
>>642 同じくらいの得失点差だって常に一点差をモノにしてるチームと
バカ勝ち、バカ負けをしているチームとでは結局同じくらいの得失点差になってくる
そして楽天の場合はドミンゴに象徴されるように投手が踏ん張っても打線が追いついて
くれないという展開が多い(打線の責任)
さまざまな試合内容があるのに
得失点差だけで見るなんて随分大雑把なデータの見方だと思う
大体そんなデータを活用してるプロがいるのか?って話だわ
試合そっちのけで公開説教して采配放棄するようなヘボ監督じゃムリ
勝てば官軍負ければ賊軍。
キャッチャー育てるのは大変だなあ
アンチノムがマスコミ、2チャンネルとも活発になってきたかな?また、スボニチが野村辞めろ!キャンぺ―ンを始めだしたりしてW
具体的に批判点を挙げてくれるなら面白いからな、好き嫌いは分かれやすい人だし
今までのオールマンセーのような状況の方が異常だと思うw
「勝てば自分のおかげ、負ければ選手のせい」という野村評を信じたり納得する奴は
嫌いなんじゃなくて興味がないんだろうがな
昨日も負けてると荒らし湧いて
同点に追いついたとたんに無くなったのがワロタ
どれだけ粘着してるのかと
マー君あぼーんで代役岩隈、楽天終了っていうオチか。
>「勝てば自分のおかげ、負ければ選手のせい」
これって、どう見ても1001のことだよなw
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/22(火) 20:22:47 ID:z9mF80Uz0
本日から10月終了まで最下位決定。 3流ゴミ選手集団のアホ丸出し恥晒しアホアホ負け
本日から10月終了まで最下位決定。 3流ゴミ選手集団のアホ丸出し恥晒しアホアホ負け
本日から10月終了まで最下位決定。 3流ゴミ選手集団のアホ丸出し恥晒しアホアホ負け
本日から10月終了まで最下位決定。 3流ゴミ選手集団のアホ丸出し恥晒しアホアホ負け
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団 粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団
粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団 粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団
粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団 粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団
断言する。今季は最下位で終わる。もう真面目に応援するだけ損。やめておけ。
粉飾親会社、無能球団、3流ゴミ選手集団 アホばかりでやる気もなし。
全員三流ゴミ選手集団実力露呈。まともな選手は岩隈、リックだけ。
ソフトバンク・阪神はこの時期でも本気補強・外人補強開始。
AクラスでCSなどとヌカす仙台牛タン狂牛病アホファン丸出し。
100%最下位確定ある。 100%最下位確定ある。
さらに五輪でダントツ最下位確定。さらに五輪でダントツ最下位確定。
現実を認識していたら真剣に応援することがどれだけ無駄な事か痛感する。
お前らが応援しているのは12球団中最悪のゴミ球団。
アホファンが応援し続けるから弱いまま。一切変化無し。
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者 野村監督批判のアホは底なしの本末転倒大馬鹿者
便器ファンはマルチポスト大好きだな
岩隈は死んでも出さないだろ
出場する義務はないわけだし
岩隈は五輪に出てもらった方がいいよ。
こんなチームにいるより五輪で投げたほうがよっぽどまし
>>657 いや岩隈には田中の分も頑張ってもらわないとダメだよ
ノムはどうやって岩隈を酷使しようか考えてる頃だよ
本刷れでやれ
優勝ねらえそうなら、岡林みたく酷使するかもしれんが、今の状況では酷使する意味
などないし。
野村の酷使のせいで壊れたのは否定しようがないだろ。
ノムと嶋のコンビのせいで田中が犠牲になったんだよ
球数が多くなるからと嫌がってる田中に無理やり嶋を押し付けて
むちゃな球数投げさせるから・・・
急にアレな人が沸いてきたなあ。夏だからかな。
監督の酷使のせいで田中が故障したから
ちょっと考えたらわかるだろうに
田中の部分を岡林に変えても違和感ないな
同じ口調ばかり
五輪で酷使されてどうせつぶれてたんだし、
直すのが1日でも早い分まだラッキーだったか
岡林と田中をいっしょにしたら岡林が怒るぞ!
なんだ、西武もID野球をお手本にしてたのか。
西武が優勝したら野村野球が優勝したってことになるんだな。
渡辺監督が野村ノートを持ち出したのは驚いた。
いやいや本家が勝たないとw
中6日ローテ遵守で酷使って……
東スポで読んだけど、
所沢の田舎球場の長い長い階段に
やっと手すりが設置される方向らしいね。
パリーグは高齢の監督もいるんだから
もっと早く気を使ってくれないと。
松坂の30億もたまには役に立つもんだ
>>669 一応野村ヤクルトに在籍したことあるからな>ナベQ
再生しなかったけど
野村楽天、待望の最下位おめでとう!!!
こんなにうれしいことは近来まれです。
腐れ野村の実力開花ですな。
さらに、下を目指してください。
あのオリックスより下ですから、美しい最下位と絶賛します。
あっちこっちのスレでアンチが生き生きと大暴れしとるなw
野村は阪神でも楽天でも最下位の無能監督だな
>>620 それはそうだけど
成功例を真似ることはあっても、失敗例を真似ることはまずあり得ないわな
「ボヤキ」なんて成功してるチームはまず使わないし
ボヤキとか茶髪禁止は真似ないけど
野村の考えを参考にしてるナベQみたいな監督もいるんだな
茶髪禁止は好感持てるけどな
清潔感があるほうがいい
珍ヲタが、いや今岡くんが活き活きしてきたようだね
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/23(水) 14:32:15 ID:3XNVyLTn0
茶がだめなら青とか緑とかにしろよ
>>679 最下位に落ちると
こうやって持ち上げるのかw
すげえなw
渡辺が年上だからちょっと気を使ってお世辞言ってい
ただけなのに信者の中では西武の躍進も野村の手柄になるんだなw
裏金騒動で最悪の雰囲気で誰もが最下位、Bクラスと
予想していた西武を立て直した渡辺は凄いよ。野村より上。
野村が今季西武の監督やっても最下位だろうな
渡辺監督>>>>6年間で5回目の最下位になりそうなノームラ
ボヤくネタの為に選手の粗探しばかりするノムに対して
選手の良い所だけを見つけて褒め、ノビノビと楽しくプレーさせるナベQ
結果はトップ独走の西武と最下位転落の楽天
>>681 生き生きしてるのは
厳しく叱られたことのないゆとりだと思う。
だから「のびのび」に憧れてるんだろう。
ただ、上の方でも言われてたが
黒江の功績も忘れちゃいかんわな。
岡田 ノムさんの本部下
大矢 ノムさんと同じ捕手
落合 ノムさんと同じ妻が妖怪
ブラウン ノムさんと同じ右打者
高田 少年時代、南海を見て育った、つまりノムさんのファン
原 ことあるごとにノムさんリスペクト
渡辺 ノムさんチルドレン
大石 ノムさんから盗塁しまくった福本を破った
梨田 ノムさんと同じ捕手
王 ノムさんと本塁打を争った
バレンタイン ノムさんと同じくアンチ広岡
つまり、どこが優勝しても野村のおかげ
ナベライオンズだからのびのび野球で1年目から首位をキープだが、
野村が監督だったらせこい野球で2,3年は下位低迷してただろうな
野村のせこい野球が今の時代、古すぎるんじゃないかね。
これは成績が総ての野球だから信者も否定しようがないだろう。
片岡 よけいな盗塁を咎められる
中島 送球に守備に愚痴愚痴
ブラゼル 5月で二軍落ち、ノイローゼに
おかわり 低打率で、水田や平尾に取って代わられる
細川 リードのせいにされて、田原と併用
GG 池山のようにこぶりな選手に
こんな感じだろう 野村が監督なら。
けなす指導者が今となっては古いんだよ
だから点取りまくってもチームは最下位だ。
野村克也
「ノビノビ野球と讃えられたチームは大抵1年だけなんです」
「梨田氏は捕手の性格じゃない。目立ちたがり屋だ。
“いてまえ野球”って野球じゃないやろ。」
「ピッチャー 出身(渡辺)は野球を知らない。」
能書垂れてノビノビ野球を否定してもノビノビ野球と言われる
チームよりも遥かに悲惨な成績なノームラ
現実
1999年 阪神 6位(最下位)
2000年 阪神 6位(最下位)
2001年 阪神 6位(最下位)
2006年 楽天 6位(最下位)
2007年 楽天 4位
2008年 楽天 6位(最下位)
西武を立て直し首位の渡辺、得失点差大幅プラスなのに
最下位の下手糞采配の野村
結果がすべて
語録見てると片岡は褒めてるね
ルンバ事件以来某球団のファンと思しきアンチが増えたな
よほど悔しかったんだろう
最下位の楽天のファンのほうが悔しいよ
ノムファンで楽天ファンだが最下位でめちゃめちゃ悔しい
でもまだ立て直してくれると思ってる
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/23(水) 18:43:21 ID:5VGZKYKn0
おいラジオで板東英二にすらバカにされてるぞ
化けの皮がはがれたとか、この暑い時期に愚痴がうざいとかww
言いたいヤツには言わせておけばよし
こういう展開になったからだけど、殿堂板にあったノムの評価を思い出した
「野村は毒薬、上手く使えば相手を殺す武器になる、ヤクルトはそれを理解してた
阪神はそれを妙薬と勘違いした、だから失敗した」って感じの奴
今年になってこれまで以上にフロントが補強を渋ったのは
「野村さんに任せていれば、チームはそれだけで強くなる」と勘違いしたからかな
ノム本人は「金を使ってフロントが動かなければ、チームは強くならない」と言ってるしな
その後に「今のオーナーたちがそういう野球にしてしまった」と付け加えてるがw
今の鷲ファンにも、「ノムが采配振るえばそれだけで強くなる!」と思ってる人は
少なからずいそうだ
思ってるじゃなくて思ってた、だった
>>698 http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20080205/146464/ 2007年も、「プレーオフに進出できたらいいですね」という話があったのですが、私は「進出したくない」と言ったんですよ。これはチームのファン、
監督からもめちゃくちゃ怒られるんですけど本当です。最終的にいいチーム、強いチームにするというベクトルは変わらないんですけど、
監督の時間軸と経営の時間軸というのは違うわけでして。
例えば、昨年はできてないですけど、結果的に5位で終わるというのが最高のシナリオだったんですよ。それで来年の期待をまた持って
いただいて。
そういえば、今日の昼間に楽天本スレに島田ファン?がきて熱心に補強しない理由を擁護してたな
下手に補強してCS出ちゃうと、ノムの手腕なら優勝しかねない。優勝して年俸が上がると球団運営
ができなくなる。だから補強しないそうなw
シーズン前は、梨田を馬鹿にしてたのになw
人の悪口ばっかり言ってると勝ち運に逃げられるってことだ
いまよりもっと悪口がとげとげしかったヤクルトは黄金期だったような
むしろ足りないんじゃね?
自軍をボロクソに言ってるイチローに
翳りが見えた理由を説明してるんですね。
わかります。
今までのノムと今年のノムとの最大の違いは、中継ぎ陣を一端の戦力に出来ないことなんだよな
ヤクルト時代は再生工場を上手く駆使して、阪神の時は中継ぎ労働課を作り上げてた
今年も川岸が出てきたが、安定してるかと聞かれたら全くそんなことはない
駒が無いから仕方ないと思うかもしれんが、駒が無くてもこれまでやってこれただけにな
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/23(水) 22:40:23 ID:uIdgsteDO
田中はオリンピックもオールスターも無理だよ。
岩隈を持っていかれても仕方ない。
諦めたねノムさん。
仕方がない
楽天は自分たちのふがいなさを
深く心に刻み込んでおくしかない
CS進出はまだ夢
もう今年は最下位が濃厚だから岩隈持ってってもいいよ
野村は阪神を3年連続最下位に導いた猛者。
>>710 昔の阪神も強いチームみたいに言うなよw
>>710 信者連呼、活躍どきなのに元気無いなあ。
2年前の今頃、カツノリスレ全盛期の元気はどうした?
最終的にオリックスより上だったらそれで十分だと思い始めた
チーム悲願の5位か。可能性は30%ぐらいだろ
−リック選手が心配ですね。
「肉離れだよ。彼も年齢が年齢だから、上手に休ませて使った方がいいんだけど。
疲労性かな? 彼は一生懸命やるし。怪我が治りにくくなる年齢だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自分の経験から言っても、38歳くらいから肉離れを何回もやった。」
これは面白い
アンチが信者の代弁を買って出るとは
今日のラジオ解説は若松勉。
西武の好調さについて。
「渡辺監督が選手のやる気を引き出しています。2軍監督をやって、
若者の気持ちが分かっています。失敗しても怒りませんからね」
野村に対する皮肉か。
楽天の二軍って強いの?
この世界は結果が全てだからね…
でも、誕生日を皆で祝ってもらえる監督なんてノムさん以外にいない。
いまは歯車がかみ合っていないだけ。何かのきっかけで全てが回り出すよきっと、たぶん、おそらく…
今日からレベル0
「楽天が一時的にでも点差でリードしたらオナ禁」
>>722 頭悪いなぁ。
それは、前の年が最下位だったのを受けての話だろ。
島田は「一足飛びに上がってもらっては困る」って言ってるんだよ。
まあ、終るまでわからないけどな
去年も何だかんだで最下位をギリギリ回避してた感じだし
>>723 どっちにしろ十年計画なら島田的には5位でも文句なさそうだが
それとも島田が今年はCSに進出したいなんて言った?
>>723 今年のインタビューだから、4位になった去年のことを指しているんだけど?
>>727 逆だよ、島田はCSに行きたくないといっているw
>>723 この文章を書く奴のほうがアホだと思うw
またしても東北で地震があったんだが関係者は大丈夫だろうか。
>>731 仙台エリアは大丈夫でしょ
青森・野辺地〜岩手・久慈あたりが心配
東北呪われてるな…
負けに不思議の負け無し
がんばろう東北だけでAクラスなれるわきゃねーからな
>>688 ナベQの評価って微妙だな
西武はどんな監督でもAクラス、優勝をしてきたからな
伊東だって初年度から優勝してるし、あの伊原も
それに森監督は横浜に行ってからはさっぱりだった
西武の基盤がしっかりしてるだけだろ
伊原や伊東1年目は松坂やカブレラという4番と大エースがいただろ
野村がいつも言ってるように、4番とエースは監督の力ではどうしようもない。
そこがナベと前の2人との違い。
>>736 その二人が抜けてもGG、中島、涌井と才能の宝庫だけどな
西武の監督は東尾、伊原、伊東と3人とも優勝監督なのに名将として扱われてない
多分もともとの西武の戦力が高いからだろう
ナベQだって今の西武の戦力を擁して戦ったところで評価されるんだろうか?って思う
東尾の時は貧打だけどよくやってたな
優勝一回では名将扱いされないのはどこでも一緒じゃないの。
梨田だって近鉄時代、最下位の近鉄を優勝させてるが名将とよばれてないよ。
漏れの文が乱れてしまったみたいだが、要するに西武でしかも一年目の監督を
評価するのは時期尚早だってこと
西武は誰が監督をやっても、大崩れしない。
25年連続Aクラスがそれを証明している。
昨年はゴタゴタがあったから、参考にならない。
広岡から伊東まで1回は優勝している。
つまり、組織として強いということ。
監督の力量に頼っているうちはまだまだということだな。
名将ね〜日本一になったことがないのに、ノムさん以上の名将扱いされてる監督もいるしなW
ナベQのやってる野球は采配も何もないから。本塁打狙いで振り回させてるだけなんだから采配関係ない。
唯一、采配を振るう場面と言える継投はカスで投手陣崩壊。名将などと言える部分はどこにもない。
要するに、どんな馬鹿監督でも首位。
お前さん自分じゃ気付いてないかもしれんがノムアンチがノムを貶す時と同じような論調になってるぞ
他所の監督を貶すなんてバカなことはやめとけ
本スレにも変なアンチが変な擁護してるから
それと同じようなもんでしょう
どっちrにしてもスルー
西武は根本の遺産がまだまだ生きてるってことなんだろうな。
ホークスも然りで、そう考えればフロントを含めた球団の組織を
強固なものにすることが常勝軍団を作る最善の道だな。
ノムさんは良くも悪くも名監督止まりの人だし、ノムさん退任後に
遺産として残るのは、FAもあることを考えれば確実に計算できるのは
コーチ陣とスコアラー陣ぐらいか。
ここで言う事じゃないかもしれんが、次期監督選びは大事だな
>>739 梨田は近鉄時代「オフの名将」って呼ばれてたなw
>>746 西武はまだ裏金ばらまいて獲った選手が大半だからね。
5年後10年後はこうは行かないだろう。
>>746 週刊誌等で噂に上がった人
1 山崎
2 佐々木
3 古田
4 三村
さて、誰がいいw
古田はヤクルトと縁のないところで監督を試してみたい気もする
どっちみちヤクルト復帰はあるだろうからな
その前に楽天で2,3年監督するのもいいかもナ。
木内監督についてどう思ってるんだろうな
向こうは77歳だが・・・
野村監督の高校野球編も見たい
たぶんそれが最後の職場になるだろうが・・・
いつかは高校野球で監督したいそうだからね。
実現したら楽しみだよなあ。
野村の野球論とリード術を高校3年間でみっちり仕込まれた捕手・・・
そんな選手がプロで活躍するのを見てみたい
高校ってものすごく影響受ける時期だし
高校生相手だと発展途上なのが分かってるから本当に好々爺になりそうだ
高校の野球監督あと20年待ってくれないかな
いまから子供作るから
今から作るなら15年ぐらいじゃないか
相手探しからはじめなけりゃいかん
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/25(金) 02:16:52 ID:pGoAfA1N0
ここの住人に聞きたい。
野村理論って他の野球とどこが違うの?
>>748 裏金が大半って・・・
お前そりゃ見苦しいわ
大半ではないだろうが、常勝西武の礎になったのは
松沼兄弟・秋山・工藤などのドラ1クラスをドラフト外や下位の下位で確保したり
伊東などドラ1クラスの高校生を練習生という裏技で囲ったり
よそにドラ1で指名されたレベルの高い選手を拒否させて、
プリンスホテルというトンネルチーム経由で入団させたり
逆指名制度も最大限使って囲いまくったりといったことがあったからだろ。
その裏にはいつも裏金が動いていたということだよな。
これがいわゆる
>>746のいう根本の遺産ってやつだ。
根本が移籍してからのダイエーも似たようなことはやってたし。
楠城も根本一派なんだけどなw
>>763 楽天でやったことといえば、使えない台湾人を連れてきたことだけだけどね
根本の弟子とも言える岡田も中日で卑怯な今年しまくってたな
>>763 まあ、根本流は球団にたっぷり金があって
初めて使える手口だからさ。
楠城自身はせいぜい台湾人つれてくることしかできない男だし
楽天でそれをやれっていうのも無理だ。
裏金使いづらい時代ならなおさら。
根本はカネだけじゃなく、人脈と情報を駆使した。
松沼兄弟と郭泰源は巨人と争奪戦をやった末に勝ち取った。
松沼兄弟の親父は採石関係の仕事をしていて、借金があった。
そこで契約金を上げ、さらに西武と取引できるようにした(線路の石)。
郭のときは、福岡のあけぼの通商社長が裏工作をやり、巨人が手出しできない状態にした。
さらに郭の実兄を西武系企業に就職させた。
秋山は、FAでダイエーから巨人に移籍するつもりだった。
根本はそれを察知し、まず秋山の親を味方につけた。
秋山もまた、根本の情を絡めた説得に負けた。
エモやんは、球界の怖い人として4人の名前を挙げている。
腕力が強くて怖いのは張本と大杉、雰囲気やたたずまいが怖いのは古葉と根本。
根本はカネだけじゃなく、人脈と情を駆使した。
松沼兄弟と郭泰源は巨人と争奪戦をやった末に勝ち取った。
松沼兄弟の親父は採石関係の仕事をしていて、借金があった。
そこで契約金を上げ、さらに西武と取引できるようにした(線路の石)。
郭のときは、福岡のあけぼの通商社長が裏工作をやり、巨人が手出しできない状態にした。
さらに郭の実兄を西武系企業に就職させた。
秋山は、FAでダイエーから巨人に移籍するつもりだった。
根本はそれを察知し、まず秋山の親を味方につけた。
秋山もまた、根本の情を絡めた説得に負けた。
エモやんは、球界の怖い人として4人の名前を挙げている。
腕力が強くて怖いのは張本と大杉、雰囲気やたたずまいが怖いのは古葉と根本。
松井カズとかセンスでMLBまで行った男だからな・・・
で
失敗してキャッチボールみたいな基礎から始める。
同じように野村理論って
高校や社会人までセンスでやってた人間がプロで挫折したり、
年取って若いころのように行かなくなったプロ選手が
なんとかこれからもプロで食っていけるための理論じゃないの?
根本のように有能な人物に戦力与えてもらって野村が監督やっても
ロクに勝てないよ。伊藤智みたいに最高級の素材と言われていた
投手も野村がヘマして壊したからね。ガラスのエースで肘に爆弾
抱えていて脆かった郭泰源を獲ったとしても野村なら壊わすのが
オチでしょう。野村に教える能力がないからね。6年間で5度目の
最下位なんてお笑いだな。
台湾コンビはまだしも
北関東の永井とかクスキの息子の同級生横川とか
いかにも少し前の西武がとりそうな選手を取ってるけどね
楽天
右の青山に41、左の松崎に47
これなんてまるで西武じゃん
>>772 > 右の青山に41、左の松崎に47
> これなんてまるで西武じゃん
中学の頃すごく西武ファンだったから、この2人の背番号にはちょっと感激した。
2人それぞれ10勝以上あげたらマジで涙を流すと思う。
・・・って、いつになるのよ
話それてスマン
松崎は2軍でもパッとしないからな〜(>_<)
湯船、リードに苦言だらけだね
本西も苦言だらけだ
先発も酷いが中継ぎが糞なんだから、球数多くなる嶋出したら終わりだろ
毎回変化球ばかりのリードで自滅してるのに、指導してるのか疑問だ
しかし、勝てないね。
普通、こういうときは意気のいい若手を2軍から上げたいところだけど
そういう選手見あたらないしな〜
ベンチ暗すぎなんだよ
すべてノムのせい
>>780 いや、大差ビハインドの試合で明るいチームを探す方が難しいと思うが……
明るい若い監督のほうが若いチームには向いてるんじゃないかな。
西武もナベに変えてなかったら今5位だったはずだ。
最下位の責任を取って野村は去るはずだから
期待するのは来年だな。年俸15000万→3000万のカットできるから球団も万々歳
>>777 結果論ばっかりだったらしい
インコースに投げろ>HRとかも有ったらしいが
>>782 中畑監督でさらなる暗黒を見るわけですね。わかりますw
佐々木でいいんじゃね。東北のスターだし
>>772-773 41が右腕で47が左腕ってチームは結構多いと思うのだが
工藤とナベQの影響ってのは少なからずあると思うけど
41は斉藤雅樹も若いころはつけてたな
11のイメージが強い人が多いかもしれないが俺的には41だ。
横浜は大矢が来年もやるんだろ。
今年楽天が佐々木に交渉したらOKするかもよ。
佐々木なんか監督にしたらまた田尾みたいになるぞ
それが希望なら別にいいが
ナベQは頭の輝きで明るくしているからな。
大ちゃんが抜けたのが悔やまれ…ないけど。
ノムさんも丸刈りにしてみたらどうだろう。
>>791 何もしない三村よりも大ちゃんのほうがましだったよ、マジで
793 :
今日のボヤキ:2008/07/26(土) 00:17:31 ID:n35tKySd0
去年の4位ってありえない奇跡だったんだな。
西武の5位ってのがありえなかった。
あのゴタゴタがなければ、楽天の下になることはなかった。
逆に楽天は昨年4位になったことで、今年のハードルが異常に高くなった。
昨年の4位はたなぼただったのに…。
棚ぼた四位なのは確かだが、今のような状況になってそれを言い出すのは無しだぜ
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/26(土) 01:36:58 ID:ttL1WhPa0
プロ野球 監督通算勝率ベスト20(1000試合以上)
*1 鶴岡一人 2994試合 1773勝 1140敗 *81分 勝率.6087
*2 川上哲治 1866試合 1066勝 *739敗 *61分 勝率.5906
*3 水原 茂 2782試合 1586勝 1123敗 *73分 勝率.5855
*4 森 祇晶 1436試合 *785勝 *583敗 *68分 勝率.5738
*5 仰木 彬 1856試合 *988勝 *815敗 *53分 勝率.5480
*6 王 貞治 2456試合 1298勝 1087敗 *71分 勝率.5442
*7 西本幸雄 2665試合 1384勝 1163敗 118分 勝率.5433
*8 星野仙一 1741試合 *919勝 *789敗 *33分 勝率.5381
*9 上田利治 2574試合 1322勝 1136敗 116分 勝率.5378
10 長嶋茂雄 1982試合 1034勝 *889敗 *59分 勝率.5377
11 三原 脩 3248試合 1687勝 1453敗 108分 勝率.5372
12 藤本定義 3200試合 1657勝 1450敗 *93分 勝率.5333
13 古葉竹識 1801試合 *873勝 *791敗 137分 勝率.5246
14 別当 薫 2497試合 1237勝 1156敗 104分 勝率.5169
15 松木謙治郎 1255試合 *628勝 *602敗 *25分 勝率.5106
16 金田正一 1011試合 *471勝 *468敗 *72分 勝率.5016
17 大沢啓二 1547試合 *725勝 *723敗 *99分 勝率.5007
18 野村克也 3008試合 1464勝 1470敗 *74分 勝率.4989 ← www
19 石本秀一 1115試合 *528勝 *553敗 *34分 勝率.4884
20 山本浩二 1359試合 *649勝 *681敗 *29分 勝率.4880
暗黒阪神-楽天でそれですんでるのが正直凄いと思うが
バカにマジレスすんなって
3000試合もやってベスト20に入ってれば十分名誉じゃん
それだけ監督をやれるてことはプロが評価してる証拠
もっと悲惨なことになってると思ってた
まあ、元プロ野球選手でも「2000本安打なんて長く現役やれば誰でも打てる」とほざく奴はいるし、
ノムの戦績をどう評価するかは人次第だな
それが凄いのか大したことないのかを相手に教え込もうとするのが鬱陶しいだけで
来年は桑田真澄投手コーチを是非・・・
すぐ実績の話になるな・・・
今現在の評価が出来ない池沼ばかりなのか
今現在の評価=最下位がほぼ確定してるチームのことか。
もう若い選手中心で行ったほうがいいぜ。マー君も無理させるな。
片山は打たれても打たれても先発からはずすな。嶋を育てろ
若いバッターもっと使え ってことだな。
↑ばかじゃねーの
>>797 ちなみに1000試合以上出場の監督は全部で何人?
少なくとも7年以上はやっていないと到達しないから20位以下にはそれほどいないのでは
いや、7年では足りないか
8年以上だ
>>806 先を考えず、田中を酷使しろ。片山はダメなら2軍に落とせ 捕手は固定しなくてよい
ベテラン重視でいくべきってことですね。わかります
俺とは違う考えだな。いろんなファンがいるもんだ。
>>809 いまでも若手が充分試合に出てると思うが?
というか他のチームではニ軍レベルの選手が一軍の試合に出ていると思うぞ
また、ダメというか課題の見つかった選手を2軍に落とすのは当然だろ
マー君の酷使はまずいが、ノムさんはASも五輪も行かせたくないんだから
文句は1001に言ってくれw
こと片山に関しては
実戦を通じて育てていることがはっきりわかるが。
マー君だって今までも無理なんかしていないしな。
先を見据えつつ戦うっつうのはきっついわな。
ほう、そうか。
腰の状態が悪いのに中5で登板しろと言うのは野村が田中の将来を考えてのことなんだな
高い給料払ってるんだから、その分働くのは社会人として当然
肩やヒジならともかく、腰痛くらいでガタガタ言われても困る
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/26(土) 11:49:20 ID:Oz1OGrP30
そもそも、野村理論って他の野球と、どこかが違うの?
基本に忠実でしょ。
野村野球は基本にかなり忠実、奇策を用いると言われてるのは完全にイメージ先行だな
・過去の経験を基にした膨大なデータ収集から導き出された確率論
著書からはこう読み取れた
「28日に星野監督と一緒に話す。田中本人は出ると言うだろうし、
8日か9日の強化試合に最終確認で投げさせるだろう」と大野投手コーチ
「(中継ぎで)フル回転してもらう思い」というのは星野監督
こりゃ無理だね。田中自身が投げたいって言ってるんだから
故障するまでは中継ぎでフル回転だろ
だって楽天に戻っても最下位だし。4年後に出るチャンスがあるかどうかもわからないし。
クマーも正直、出たいと思ってるけど言い出せない雰囲気じゃないか
チャンスも何も、4年後は五輪野球自体がないから
オリンピックとか出ても正直燃えないよなあ
本当の世界一ってわけじゃないからな
アメリカとか全然ベストメンバーじゃないしw
4年後は絶対いない。これは決定事項
8年後のオリンピックに野球が入れるかどうかって話
ローラースケートやゴルフやラグビー スカッシュ 空手などと
2つの枠をかけて争ってる。たぶん野球の復帰は限りなく無理だろうな
これからはWBCの時代だな
8年後っつったら今のプロ野球選手ほとんど関係なさそうw
ダルとかまーくんでも30近いし
8年後・・・そこにはミットを構える野村監督の姿が
打席は当然DH
>>825 ちなみに楽天は、10年後の優勝を狙ってるので、補強はしないそうな
山崎とホセは爺に責任を取らせる気だな
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/26(土) 19:46:02 ID:NxWF1chAO
今日のノムコメをどなたか…
あー携帯の人か
野村:今日は残塁いくつあった?
記者:8か9です。
野村:なんだこのタイムリー欠乏症。最初のチャンス(5回、2死1・3塁)で1点がポンって入っていればなぁ。
今はとにかくホームランを打つ人がいないから気勢があがらない。向こうの3ランみたいなのは堪えるよ。ランナーを出してもホームランを打てる人がいない。ダントツに少ないんじゃない?やはり中心なきチームは機能しない。
記者:リック選手はノーヒットでした。
野村:リックはホームランを打てないよ。今は足を故障している。休めと言ってるんだけど、出たいと言ってるから、そういう気持ちは買ってやらないと。
チームはどん底。泥沼の深みにハマっている。這い上がれない。心配事は良く当たる。7月を何とか乗り切れないかなって思っていたんだけど、案の定だ。
記者:フェルナンデス選手が、2回に相手のゴロを内野安打にしてしまったプレーはいかがですか?
野村:珍プレーというか、怠慢というか・・・。52年間ではじめて見たね。
サードゴロでファーストベースに入らない。チーム状態を表している。集中力、気力、知力がない。
例え、ファウルだったとしてもファーストベースには入らないかん。
審判がファウルと言うまで(打球は)生きてるんだから。キャンパスギリギリのゴロじゃない。あれでファウルと思うかね?守備位置がずれただけ。スタンドばかり見てボールを見ていない。ボールを見てないからランナーがいると怖い。野球をやってほしいよ。
野球は、考えている事と性格が出るスポーツだ。勝負事だから余計に出る。監督の教育も出る。恥ずかしい。
ムードは最悪。お通夜みたいに静まり返ってる。体力、気力、知力。体力だけある。気力、知力はない。
記者:青山投手はいかがでしたか?
野村:よく放ったほうだな。
>>833 −フェルナンデス選手のよくないプレーの後に3ランが出ましたが、チーム状態を表してますか?
「そのまんま。目に見えない勢いやムードや、無形の力が野球には大事。考える野球と反対に向かってる。『考えて野球せぃ』のキャッチフレーズは失敗したかな。
キャッチフレーズを出すと大体、逆にいく。どういうキャッチフレーズがいいかな?」
−気楽とか…。
「気楽とか、のんびりとか言うと、その通りになる。弱いチームはそんなもの。どこで何を考えたらいいのか、分かってないんだろうな…。つまり読みがない。
高須の場面だったかな。チャンスで、カウント0−2。見え見えの真っ直ぐはこないのに、悠然と見逃す。スライダーが来ると、これ以上ないチャンス。
全部の配球を読んでないといけないのか? 俺、クタクタになるよ。プロなんだから分かりそうなものだけど…。勝負どころで勝負にいって欲しい。無難ばかりでは勝てない。」
−明日は岩隈投手で、連敗を止めたいですね。
「0点で抑えないと勝てないよ。ピッチャーと野手の相互信頼が(今は)まるっきりない。3点以内に抑えようというのと、虎の子の1点と思って投げるのでは全然違う。」
最下位独走してるようなチームだし、耄碌親父が監督してるようなチームじゃな
おかげでアンチが大手をふって出てこれるようになったじゃん、良かったね
ただ一言、あんた馬鹿ぁ!?
ノム任せにして、全然、補強も糞もしなかったフロントに言え
今だから言ってるんじゃなくて、補強すれと開幕当初から言ってる
野村が無能すぎる。しっかりした監督ならもっとうまい継投をしてる。
20年前の野村ならチームを立て直せたかもねw
野村は無能とよく言うが、そう言ってる奴らが対案を示しているのを見たことがない。
上手い継投ねぇ・・・
どの投手もドングリの背比べにしか見えんが
以前に「次の岩隈まで駄目だろうな」と
コメントしていたことがあったが
(実際「次の岩隈」の試合は勝った)、
当分クマでしか勝てなくなってしまうんだろうか。
継投って成功すれば継投が上手いみたいに思われるから
すぐれた中継ぎ陣に恵まれた監督は有利だな
JFKを擁すれば継投は8割成功する
楽天の中継ぎでは5割がせいぜいかな
>>838 連敗中のプロ監督が無能と言われるのは当たり前。
しかも、野村は1億5千万円もらっている。
素人に対案を示されたら、面目が丸潰れだ。
たとえば、エラーしたプロ野球選手が観客に「へたくそ」と野次られた。
そのとき、選手が「だったら、おまえがやってみろ」と反論するか。
するわけがない。
>>843 だからって言いっぱなしが許されるのか。
そこまで考えるくらいなら初めから無能扱いするな。
>>843 要するに球場の野次みたいなもんだと思ってればいいってことだよな
>>819 ノムさんの他に米田代表も説得したけど、失敗したね。
球団が故障中の19歳を止めるのは、五輪での役割から考えてもごく普通。
このままだと、合宿やら強化試合やらでさらに悪化させてから諦めるという
流れしか想像できない。球団困るよね。
>>819 そもそも、その三者会談に
楽天関係者が入ってないというところが
いかにも星野らしい。
ヤツには、球団から選手を「お借りする」
という意識がまったくなく
「ワシが選んでやってる」って感覚。
これか。
北京五輪の野球日本代表・星野仙一監督(61)と大野豊投手コーチ(52)が、
右肩痛を発症した楽天・田中将大投手(19)に対し、28日に行われる北京五輪
日本代表選手団の結団式中にも「3者会談」を行う考えでいることが25日、分かった。
直接状況を聞いて、合宿中の調整などを確認する。
日本代表選手団の結団式で3者会談って。まずは球団関係者や野村に状況聞けよ
そんな大きな式典出てしまうと田中も怪我だとわかっていてもその気になるに決まってるんだし
>>843 アンチにしてもレベルが低すぎるwww。お前ごときが金について語るな
たった1億5000万円でこれだけTVとかのメディアに取り上げられるんだから安すぎる
オリックスを見てみろ。清原にあれだけのお金を払っても全然情報が入ってこない
お前、CMがいくらの相場なのかすら知らないだろwww
マーケティングや費用対効果で言ったら、1億5000万なんざ、屁みたいなもんだ
かわいそうなノムサンファンが一匹いるよね
このすれ
CM効果としてはノムさんに勝てるのは長島くらいじゃないかな
九州なら王がいるけど
まあ、今の状態をノムさんの無能のせいにする楽天ファンはアンチ以外
いないでしょ。岩隈だけとびぬけててあとはどんぐりの背っくらべ。夏場に来て
チーム全体の体力ががたっと落ちたね。今までもいっぱいいっぱいだったんだから。
当然でしょ。今は山崎の後継者、岩隈に続く2番手を育てる時期だと思ってる。
アホじゃね?
TVに出れるのも本が売れるのも講演会の依頼が多いのもすべて
プロ野球チームの現役監督というカタガキがあってのこと
このカタガキがなければ単なる元野球選手のジジィとして良くて
どこかのTV局の解説者になれるぐらいだよ
他ヲタですが朝っぱらからテンション高いスレですねw
しかし大変だな
6年で5度最下位の監督ほめるのも
まああのカツノリを褒めきったおまえらだ。
なんどでもなるよな
>>853 真性のアホは口を出すな。シダックス時代も講演会の依頼は多かったっちゅうねん
なんにも知らず、ファビョってるチョンと一緒だな
他の奴は知らんが、お前はアホだから、その根拠となる証拠を提示しろ
単なる、僕ちん、そう思うんです、なんざいらん
>>846 でも、野球板及び世間一般では、1001じゃなくてノムが壊したと責められるわけだな
いつもノムさんが投手を潰したといわれるが、1001のほうがよっぽど潰しているんだけどね
>>855 順位にこだわるのはニワカ
プロは順位だけにこだわらない、だからこの年でも監督として招聘された
>>856 そうそう、シダックス時代も講演やテレビ出演の依頼が殺到してて、
公式戦の采配をすっぽかすこともしばしばだったw
ノムさんにとって何がいちばん大事なのかが良くわかりました。
シダックスとの関係は悪くなかったから
ある程度両者間で講演について取り決めがあったのかもな
>>861 ビューア使ってないから見れない
てゆーか2ちゃんがソースか
>>862 取り決めが有った場合は「采配をすっぽかす」とはいわないよな
シダックスの抗議があるのにあえて采配を捨てたなら大問題だろうが
>>863 社会人野球の試合でそんな新聞記事とかのソースがあるわけないじゃん。
「たいげい亭」やシダファンの掲示板でも話題になってたけど消えちゃったし。
信じないのは勝手だけど、試合の指揮より外部の仕事を優先していたことが何度かあったのは事実。
ちょうど公式戦の試合してる時間にテレビに生出演してたこともあったんでびびったぜ。
>>862 たったの1000万でシダの監督引き受けてたらしいからそのへんは寛容だったのかもね。
ファンからはその点は評判悪かったけど。
>>865 それも広報活動や契約として認められてるなら問題ない
問題なら首切ってるだろ?
>>866 当然、会社からは許可を得てやってたんだと思うよ。
ただ、ノムさんにとっては試合の指揮よりも講演活動のほうが大事なんだなって思ったね。
>>867 プロの監督の年某差を監督が稼いでたと思えば仕方ないとも思える
もっと指導して欲しいっていうのは同意
>>867 そのへんは会社にも利益あるんじゃないか?
講演するだけで会社の知名度に貢献できるし
まあね。ただ、公式戦の指揮をサボってまでっていうのがね。
社会人の公式戦なんてせいぜい年間30〜40試合くらいしかないのに、わざわざ重なるように仕事入れなくても。
契約の範囲内であったであろうことを、サボるって表現するのは如何なものかと
>>871 書いている人間が悪意をもっているから、しょうがないだろ。
>>871 それはスマンかった。
でも見てる側からすればサボってるように見えるんだよな。
契約の範囲かどうかなんて知らないし、試合見に行っても何の説明もないんだから。
これはノムさんにとって損だったと思うね。
>>849 つまり、野村氏は野球指導者としては無能だが、タレントとしては1億5千万円の価値があると?
君はアンチ野村だな。
>>873 日本一経験者に来てもらうって凄い金かかるんよ
お互いの利益のためとはいえ安い値段だからそれくらいはね、とも思うし
もっと指導してくれても、という気持ちもわかる
今日は勝った後ベンチの選手に話しかけていたね
シダックスの試合見たとき
重役出勤で、試合終わるとさっさと帰ったぞ
選手はバスで、野村だけ運転手つきの乗用車
そりゃプロ野球と違うもの…
アマチュア選手が運転手つきて…
>>876 黒塗りの、いかにもお金持ちが乗りそうな車だったな。
普通のチームは監督もバスで一緒に帰るものだが、ノムさんはやっぱ特別だった。
(相手投手について)うちのバッター相手だから、良く見えるのかな?
「アメリカに良いのはもういない」って聞いていたけど、いるじゃないか??阪神と重ねて見ているんだ。
良く似ているよ。監督を変えれば強くなる、と言う考えも似ている。だから、来年変えるんでしょ?こんな良い監督を・・・(笑)
このあたりは嫌らしいな、野村の権謀術数だ
野村氏がシダックスからもらっていたカネは年5千万円。
1億数千万円なら、シダックス会長も野球の指導に専念してくれと言えただろう。
しかし、5千万円しか出していなかったので、アルバイトを認めたわけだ。
逆に楽天は1億5千万出したから、
アルバイトをやらないでくれと言ったわけだ。
印税や講演料を球団に払えと要求したのは、カネが目的ではなく、
アルバイトをやらないでくれという意味だな。
ゆとりだらけの夏休みだからある程度は予想していましたが、捏造まではびこりはじめたんですか?
采配をしていない試合は確かにありましたが、しばしばなんて曖昧な言い方で、数多く思わせる
なんて、完全に悪意を持った印象操作だと思いますね
しかもシダックス側の意向があったのも知らないくせに…
社会人のルールは、会社のトップの意向を汲むと言うのも当然のことなんですが…
まぁ、こういう時にしか出てこれない、他人を叩くことが趣味の人間には理解出来ないんでしょうね
ふと我に帰った時、ご自分の行動を顧みて情けなくはなりませんか?
>>879 そりゃー嫌みに一つもかましたくなるだろ
>印税や講演料を球団に払えと要求したのは、カネが目的ではなく、
>アルバイトをやらないでくれという意味だな。
どうみても年棒から回収しようとしてただろw
図々しいにもほどがある。
野村にアルバイトを禁止させることで球団にどんなメリットがあるのかさっぱりわからん
>>881 いや、捏造の部分言えよ
言えなきゃお前は捏造があるように見せるひどい印象操作だけどな
まぁプロ野球の監督なんてのは
調子がいい時には褒めそやされ
悪い時には叩かれるのは、常だ。
よく「結果がすべてだから」などと
したり顔で言ってるのがいるが
こういうヤツに限って、自分が不利な状況の時は
何も言えず大人しくしている小物だったりする。
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/27(日) 21:54:07 ID:uCe1v/T3O
>>889 鏡見たらwwまともに反論できないんだな
>>890 他の人に絡むのはやめてあげて下さい。その程度の分別は持っていたいものです
貴方は「ただの」社会人野球の監督に、会社がそれだけの年棒を払う価値があると本気で考えていますか?
社会人スポーツに対して、会社側が期待するメリットを想像するだけでも理解できそうなものですが…
野村さんがただ野球だけに専念して勝つことだけでは、会社側の期待するメリットは満足されませんでしたよ
>>891 >>890の場合は先に絡んできたのは
>>889からだろ。
何でいきなり違う質問してくんだよ(全部答えたるが)
俺は
>>881が悪意の印象操作とか言うくせに自分も印象操作バリバリやった上に
偉そうなこと言ったからお前も同じようなもんだろと言いたいだけ
野村はただの社会人監督じゃないぞ。名もあるから俺は払う価値があるとは思う
会社のメリットと言っても監督は基本勝つだけじゃ駄目なのか?
6年間5回目の最下位青信号マジック点滅おめでとう!!
監督通算勝率4割台突入、着々と借金を増やし4割台の磐石な体制
になりおめでとう!!
投手出身で野球が分かってない小馬鹿にしていた渡辺久信より下の
順位、内は戦力がない、グチグチ言って西武ならば優勝できるトーン、、
名将気取りおめでとう!!
阪神3年連続最下位でもその後、阪神が強くなったのは自分の手柄、
若松がその後ヤクルトで優勝したのも自分の手柄、ヤクルトでの
優勝のみは関根さんではなく自分の手柄、勘違い監督おめでとう!!
昨日やられたオリの相川あたりが仮に自分のチームの選手であれば
「野村再生工場」と自画自賛したり信者に持ち上げられていただろう
監督おめでとう!! 迷将おめでとう!! 本当におめでとう!!
↑「おめでとう」というか「おめでたい」ね。
社会人スポーツは、会社の広告塔としての意義が大きく、会社をアピールする為の
マーケティングの一貫としての役割が大きいでしょうね
会社にとって、社会人野球の意義は試合に「勝つ」ことではありませんよ
野村さんが監督をする前までにシダックスと言う名前を知っていましたか?
いちいち説明はしませんが、そういう意味においても、野村さんはただの社会人監督
とは違います。違う役割も期待されている人間に対して、企業側がそれなりの対応を
するのは当然の話です
第一、野村さんのことを本や講演などでも少しでも知った方がいらっしゃるのなら、
わざわざ自ら、ご自身の大好きな野球を捨ててまで、他の仕事をすると考えますか?
少年野球ですら、真剣に楽しそうに見ている人間を
シダックスは野村を監督として呼んだんだ。5000万も払ってたんだろ
野村の前の監督はそれほどもらってないはず
講演会やテレビなんてキャンセルして総ての試合と練習に監督として参加するのは義務
こんな銭ゲバが名将扱いされてるのはプロ野球の恥といえるだろう。
野球人気に陰りが出てるのも仕方がないといえる。
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/28(月) 00:13:08 ID:jyvFhwHk0
監督の意義は勝つことも含まれてるんだけどなw
ちょっと考えればわかるもんだけどなw
年棒ってなかなか恥ずかしい間違いだよな
変換ミスじゃなくてそもそもの言葉の意味を理解してないからな
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/28(月) 00:39:04 ID:sESUHKUXO
勝率4割ってあれだけ負けられる監督が他にいるかっての。
負け数が多いのも監督として必要とされている年数が多いからだろうが。
バーカ
ヤフーとかで年棒とか書かれてると、こんなバカでもヤフー入社できるんだと思ってしまう
>>896 シダックス野球部ってノムさんの前に監督いたの?
ノムさんの楽天入りで解散したぐらいなのに
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/07/28(月) 01:57:30 ID:JQL+on8bO
なんだ、まだやってたんか。マジ小物w。次は他人の間違いにでも食いついてるの?w。小物だと毎日が楽しそうで羨ましいな
>>903 野村さんの前は竹内さんって人が監督で、一度全国制覇しました
>>901 口だけは達者だからな。口だけは。口だけで野球をよー分かってない
人を騙くらす、ペテン師、詐欺師の能力、そういう能力だけはあるよ。
実際は全然名将じゃないけど。三原や西本に比べたら
遥かに下。なんせ6年で5回も最下位だしな。
ノムさん>>>>>>>>ブラウン大矢
野村は昔から基本的に陰険だろ
そういう陰険な態度も「私は不器用」「選手のためを思って
つらくあたった」と自分で言い訳するから。
矢野でもカツノリ使いたいから、矢野の出番減らしたことでさえ
「矢野に刺激を与えるためわざとカツノリ達と競わせた」となる。
「2番手捕手は2軍に置く」という話もウソ臭い。
カツノリを1軍に置くための方便だ。
こういう見ず知らずの害基地な奴らに絡まれるんだから監督業ってのも大変だな
まぁ、害基地共のストレス発散の場になってると思えば、犯罪対策の一貫として役立ってるかもw
>>906 順位ばっかりに目が行くのはニワカの証拠
さあ、また「結果厨」のおでましか?
>>904 |┃三
|┃
|┃ ≡ .∧毛∧
____.|ミ\___(^ω^T)
|┃=___ \
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
浜中の星野時代の怪我と一緒で
怪我してるのに本人が出ますって言っても
止めるのが監督の仕事なんだよ
そこら辺野村も星野も無能
田中はジョニーみたいになるな。
止めるのはトレーナーの仕事
まあ骨折しても見抜けないようなのも居るようだが
「リックさん、(2日前に肉離れした足は)大丈夫?」
−リックには「さん」を付けたくなりますね。
「『さん』を付けたくなるくらい、真剣だよ。」
(´∀`)ノムさんに誉められた
>>906 その通り
チームを強くしてるんじゃなくて「弱いチームでもいいと納得させてる」だけなんだよな
弱いチームにさも何か変化が起こっているかのように錯覚させてる(でも最下位)、まさにペテンw
野村だからチームが弱くても今は教育期間だとかw
意識は変わりつつある!(でも最下位)とかw
○○と××は野村が見いだして抜擢した選手!(でも最下位)とかw
>>910 どこが大変なんだよ
嫌だったら明日にでも辞めてくれても構わないけど?
野球にしがみつくしかないのはこのジジィの方だろ
最下位なら更迭かな
やる気のないフロントだそうだから続投するかも
しれんが
おっす、今日も朝から元気だなwww。現実世界は大変だろうが、ストレス発散して頑張れ!
>>917 >チームを強くしてるんじゃなくて「弱いチームでもいいと納得させてる」だけなんだよな
>弱いチームにさも何か変化が起こっているかのように錯覚させてる(でも最下位)、まさにペテンw
同意
誰でもアンチはつくもんだ、それが普通
まあ支持者のほうが多いからいいんじゃね?
>>921 支持者の方が多いのはネットと馬鹿マスコミだけだろ
リアルで野村信者なんか見たこと無いもん
しかし試合後必ず野村の駄弁りを流すけどあんなもんに需要なんか
あるとでも思ってんのかね、マスコミは
たまには外出しなよ
今時20勝投手がいて最下位という
信じられない奇跡を達成できるのかが見どころ
今の時代20かつってことは、それだけで貯金は15はあるってことなのに
要望すれども補強無し
去年の戦力が軒並みダウン
3点リードを守れる投手しか勝てない
黒田が最多勝取った年の広島のようだ
楽天のフロントはちょっと他とは考えが違うからな〜
来年も厳しい戦力で使われるんだろうな
金持ち球団の監督もやらせてやりたいもんだ
フロントのせい
結果は気にするな
ついに補強来たな
セギノールとグインか
7月にこれだけ補強してまだフロントのせいですか?
>>925 広島のブラウンの方が野村よりも上だな。
野村が広島の監督なら新井、黒田、主軸が2人も抜けたら
戦力がない、選手が居ない。ブツクサブツクサ文句いい
選手のやる気をさらに萎えさせさベイと同レベルか以下の成績に
落ちてただろう。
マーティもノムさんもいい監督だと思っています。
広島と楽天一緒にしちゃいかんよ
広島は最近出来たよその解雇者寄せ集めたチームではなくて、何十年前から
ドラフトに参加してドラフト候補選手をとってるわけで。指導者やスカウトだって
よそであぶれた人間集めてるわけではなく、今までの広島の伝統を引き継いで
やってる。
>>928-929 おせ〜んだよ。補強ってのは、後手に回ってやるもんじゃなく、危機に備えてやるもんだ
フロントは、ノムの言う備えが出来ていない。今だからではなく、開幕当初からふざけるなと言われてた
しかもお前の言う7月補強ってのは、7月の試合に1試合も出れない。獲得しただけのニュースのこと?
150km/hを超える速球があるとかならまだしも、調整なしでいきなり、やれんのかよ
8月補強
遅きに失した
フロントが開幕前からクローザー不在を放置したから、結局9回で何度も逆転された
とは言え、いつまでもホセと山崎使い続けて守備崩壊させているノムは
やっぱり疑問だ
1−0が理想と言いながら、外野ペタの長嶋さんとやっている事が全く変わらん
ノムは守備を軽視しすぎ
そいつらしか長打打てるバッターいないんだからしょうがないじゃんか
長谷部は阪神に来たオリの星野を思い出すぜ・・・
期待してたノムさんに最後はぼろ糞に言われてたからな・・・
>>936 星野の投球は見ててほんとに芸術的だったけど、ノムさんは正直期待し過ぎてたと思う。
開幕投手まで任せてたけど、星野ってそういう立ち位置の投手じゃないよな。
確かに10勝するけど10敗もするっていう、あくまで3、4番手であって絶対的エースじゃない。
まあ、それだけ期待してたって事なんだろうけどね。
長谷部はまだこれから頑張ってもらおうよ。
というか楽天はこれまでのドラフトが上手くいきすぎてて感覚マヒしてないかなw
一場はラッキーと思ったけどそうでもなかったし。
>>937 阪神時代3年の通産は8勝13敗だったけどそれを除いた
オリ時代の通産は168勝127敗で30勝ほど勝ちが先行してたんだぜ
必ずしも10勝するけど10敗もするタイプってわけではない。
星野がなんであんなに打ち込まれたのか俺には分からない。
星野は、オリ終盤二年で完全に衰えてたんだよ
最後の年見た目はいいが、貧打西武にしか勝てない投手だった。
当時の西武は左なら誰でも勝てた打線。
だからオリも出した。
なんというポンコツ
長谷部
長谷部が松崎二世になりませんように
このコメントは「負ければ選手のせい」の反証にもなると思うんだが、いかせん結果が出てないのが辛いところだな
外国人二人が起爆剤になれるか
代わりが居ないからぬくぬくとしていた
ざまぁwって感じだな
どこ行ってもアンチが大喜びだな
しかもどこのファンとも名乗らない不思議
板のトップに書いてあるだろ?
「荒らしはどこのファンでもありません」て。
ただ憂さ晴らしに来てるだけさ。
こいつ野球見てねぇなってのは
書き込みの内容でもわかるしな。
>>947 「○○のファン」と言って、スレ住人からツッコまれるのを恐れてるんだろ。
そもそも相手が弱ってる時しか叩けないチキンな連中なんだから。
次スレは985が立てるってことで
アンチがこないように件名に工作してるやつらが泣ける。
あぁ、やはり図星だったのか。
監督語録をいつも楽しみにに見てるが
何気に記者の質問がしっかりしてるのが感心できる
a
明日はTBSで出番か
>>955 追加、殿堂版の珍オタも勝利宣言してるなw
「野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手
が揃 ったチームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいい
かも知れない。 だが、これから作っていかなければいけないチーム
では、手取り足取り繰 り返し教える根気とエネルギーが必要なんです。
グラウンドを歩くので精一 杯なようでは成績は上げられない。それに
楽天のような前向きでない選手 たちは、負けがこんできて愚痴ばかり
言われたらついてきませんよ」
「野村ヤクルトが黄金時代を築けたのは、私が監督をやって
いた頃の現役選手(たとえば若松勉、渡辺進、水谷新太郎など)
がコーチをやったから。前任者の関根さんが非難を浴びながら
広澤や 池山などの若手を鍛えた上にコーチが良ければ野球は
勝てるんです。 だから野村が楽天の監督をやったところでどうに
もならない。阪神を やった時と同じでしょう。」
考えてみれば、広岡時代の選手がごっそり残ってた
80年代のヤクルトは何でずっと低迷してたんだろうな
広岡理論だと広岡イズムが浸透した若松勉、渡辺進、水谷新太郎
など選手たちがいれば黄金時代だったはずだが
選手には玄米と魚徹底させて管理野球を目指した一方で
自分は肉食ってばっかりで痛風に悩まされたおっさんに説得力なんか求めんなよw
ノム自身も野球選手である前に社会人であれと身だしなみにも言及するが、
嫁が脱税してるしなw
広岡と野村って比較の対象なのかと思うのだが。
広岡は20年以上前のお人。
野村は現役。
広岡と野村は昭和の時代までにはびこっていた根性野球、精神論野球に対抗し
いわゆる「監督論」という内容で何冊も本を出した意味では似ているよ
イヤミな点も似ているし
お互い反発しているのはそのイヤミな点
イヤミ同士が気が合うわけがない
つか広岡が野村を一方的に嫌ってるだけでないの。
しかも直接の利害関係とかじゃなく、嫉妬から。
広岡が誰かを褒めてるのを聞いたことがない
落合のことは褒めてた。
広岡は、楽天にいた酒井忠晴の守備を絶賛していた。
練習を見ているだけで楽しいとまで言った。
>>963 ノムが現役引退した頃に出した本で広岡について書いているが、
ノムがプレーを見て「うまい!」と唸れば、広岡は「あんなの一歩目が遅いだけですよ」と言われる
みたいな感じの繰り返しだったみたい。昔からそういうタイプの人間である。
今日オールスターでノムさんが稲葉の話をしていたな
ノムさんがいなければ稲葉は・・・
野村の本で稲葉も出てくるよな。 カツノリ推薦でヤクルトがとったんだが
球団は指名リストにはいれてなかったってやつ
キューバを応援しているそうです
急場より一場
>>968 その話しをすると余所の球団のリストには上がってたとか
あんまりソース無い話しになるからのう
ノムが言うのはヤクルトのリストには無かったということだが
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/02(土) 03:22:47 ID:6kQpq14dO
稲葉はカツノリ推薦じゃなかったろ
カツノリの試合を観にいった時に眼が留まったのが稲葉
ちなみに稲葉の法政の後輩は副島
副島に関しては少年野球の頃から眼を憑けていたらしかったが
大成しなかったね…
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/08/02(土) 06:20:35 ID:KNwpBwIhO
あ
監督やってる時に息子の応援しに大学野球見に行ってた事に驚いた。
>>968 昨日みることができなかったんだけど、TBSに対して、
いま話題の稲葉は大人のコメントをしていたらしいけど、ノムさんは内心かなり怒っていたいたらしいね
【芸能】「ダブルゆうこりん」小倉優子&青木裕子アナ、プロ野球オールスター第2戦で生歌競演 TBSで生中継も[07/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217286538/ 239 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 20:25:31 ID:HLRYWU8JO
ノムさんが呆れキレかけていたからかなりワロタ
241 名前:名無しさん@恐縮です[age] 投稿日:2008/08/01(金) 20:26:12 ID:Zyyhstwy0
ノムさん「(曲の感想を聞かれて)どうなんでしょうかねー、私はおじいちゃんですから感性が死んでるのかも知れないですねー」
ノムさんまともな感性です。
361 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 23:51:36 ID:QxAOKG820
>>357 いや、でも稲葉はさすが大人だった。
「プロ野球を盛り上げるために、皆さん忙しいスケジュールの合間を縫って練習してくださったんでしょう。
そのことに感謝します」みたいな優等生コメントしてた。
阿部もまぁまぁの対応してた。
ノムは「私は老人なのでついていけない」とか堂々と言ってたなw
怒っていたというよりも呆れていたというほうが適切なような・・・
昨日の小倉学芸会はようつべにあるよ
ノムさんだって その言葉の後に 盛り上げてくれてありがたい って言ってたが、それはカットかい
観客やベンチの反応を見れば、阿部や稲葉は最大限気を使ったコメントだわな。
ノムさんはちゃんとフォロー入れてるからおk。
TBSはつまらん企画で野球を楽しみたいおじいちゃんの邪魔をするなと。
ボーカルの片割れは不倫穴で、局辞めてフリーになるって噂じゃないか('A`)アフォカト
>>975 老人ってのを言い訳に使うなw
単に自分が興味ないだけだろw
TBCの三橋泰介アナ。
今日はヨーロッパ旅行中の石川太郎アナの代打で生番組。
野村監督について。
「めったに選手をほめませんね。あっ、ただ、カツノリコーチだけはほめます。『カツノリしかワシのところに言ってこないんや〜』と」
>>980 そりゃおめーオールスター見に来たっていうのに
あんな演奏に興味ある奴の方が少ないだろw
>>980 ヒント:大人のコメント
つーか、わざわざこんなことまで説明しなくちゃならんとはなぁ…
ほっとけ
読解力の無い人間に何を言ってもムダだ
読解力のない人間は子孫残せずにあぼーんしてくれるさ
ぶっちゃけもっとボロクソに言ってほしかった
ノムは続けたいらしいがマジでもう辞めたほうがいいと思うな
>>989 ヤクルト時代から先発メンバー起用等コーチに任せる部分が大きいらしいが、
コーチが無能だと大変なことになる。途中まで順調だったのに、余計なことをやりすぎ。
手遅れだが、実績あるバッテリーコーチがいれば違っただろう。
確かにコーチも育成する、ってのは傲慢だったよな
山田に任せて井野を起用し出してから明らかにチームがおかしくなったわ
井野はもちろん期待の若手だけど、1軍は育成の場じゃなくて勝負する所なんだから
つーか、そんなに井野が良いんだったらルーキーの頃から使っておけと。
ま、実際ノムは単なる飾りで監督らしい仕事はあんまりしてないからね
去年あれだけ名コンビと騒がれた田中でさえ実際にはほとんど口もきい
たことは無いらしいし(翌日のスポーツ誌で確認)
副業をしない本当の監督に代われば絶対に強くなるはずだよ
ヤクルト阪神時代だって積極的に選手と話し合うような性格じゃなかっただろうに
時代の流れや世代感覚の違いなどがあるから
今の時代の選手にはそういうタイプの監督はもう厳しいよ
そうやって表面しか見ないのなおまえは
時代の流れを無視して過去の実績だけで判断するのであれば
川上にでもやらせればいい
1000なら、優勝して勇退!
去年通用して、今年結果が出ないと
「時代の流れ」って、どんだけサイクル速いんだよw
てなわけで1000ならノムさん続投。
1001 :
1001: