1 :
代打名無し@実況は実況板で:
3
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか?」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。
清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。
週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)
田中「監督!やりました日本一です!」
野村「ああ……」
岩隈「監督!?どうしたんですか!?」
野村「幸せだ…こんないい日は無い…」
山崎「監督!!!」
野村「……」
一場「早くドクターを呼んでこい!」
医者「……亡くなってます。それも…1時間前に」
嶋「1時間前!?そんなはずない!」
青山「9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!」
医者「しかし…間違いない…」
永井「どういうことだ…」
ドミンゴ「くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね」
>>8 野村「という話になる予定やったのに、なんやお前ら不甲斐ない」
ドミンゴ「スミマセン、ボス」
野村「また延長か……おちおち死んでられんな」
1乙
野村の本はいっぱいあるけど書いてることは一緒だね
同じ人間が自分の経験を基に書いてるから無理もないんだけど
そこいらはしゃーないね。
面白いインタビュアとのやりとりとか、森、落合あたりの対談集とかも見たいけど。
>>8-9 このねた、ずいぶんと引っ張られているけれど
どこが面白いのかさっぱり分からん。
今日のスポーツニュースはしごは楽しそうだなぁ。
>>1乙
>>1乙
前スレでアホが湧いとったが
大体、野村信者やアンチ野村などおらんわ
いるのは、自分の贔屓チームが野村の率いるチームに
負けて悔しいだけの奴のみ
そんな奴、アンチとは言わん
わかったら巣に帰れ
ノムコメまだ?
21 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/03(火) 23:13:02 ID:0d3Pc9y/0
>「顔、覚えた。国分町(仙台市内の繁華街)で会ってもわかるよ(笑)。」
>「中島だっけ? 顔覚えたら、名前忘れた(笑)。
ダメだこりゃw
>>9 ドミンゴ「スイマセン、お父さん」
鉄平「どっちも小物ね」
すぽると古田訪問捕獲できず
◆野村監督「阪神さまさまじゃな。いっぱいお客さん呼んできてくれて。
毎日阪神とやりたいな。(初回一死一二塁から渡辺直の三盗は)あれは作戦通り。
ベテラン(下柳)は難しいことをめんどくさがる。隙をうまく突いたわな」。
左腕対策の中島起用も3安打3打点。首位キープに「珍しいね。だから雨が降ってるだろ」。
阪神の印象についても「12球団で見て絶対的な強さはないでしょう」と余裕。
試合前「今日阪神だから面白いコメントを考えとかないと」と話していた野村監督。
「今日はコメントが思い浮かばなかったわ。コンディションが悪かったのかな。"舌好調"にならないな」
763 名前:代打名無し@実況は実況板で[age] 投稿日:2008/06/04(水) 01:18:23 ID:Y1R7UGQgO
古田は今度テレビであるみたいだよ
この前の一茂と同じ
一茂の時も楽天ニュースの試合前野村語録にはネタバレされてた
野村監督の著者を読もうと思うのですが、初めは何から読むのが良いでしょうか?
野球自体は未経験者なので、何か人生にもプラスになるような内容のものがいいのですが…
野村克也著書、「運鈍根」 昭和四十年発売 昭和四十年とはつまり
これは野村が三冠王を獲った年、30歳の若造の時に書いたもので
古本屋でもめったに見かけない幻の本だと言われている。
>>30 ありがとうございます
ちなみに野村監督一人で書いたものなら何が良いでしょうか?
>>31-32 「うん・どん・こん」は大都市の中央図書館クラスなら置いてるところもある。
無論、国会図書館にもある。
生い立ちに関する記述とかは、現在の野村本(評伝含む)よりも生々しいから
野村好きなら探してでも読むべき、
ちなみに推薦文は鶴岡と松下幸之助。
「うん・どん・こん」がどうしても見つからなければ、朝日文庫から出た「野村克也の目」シリーズ。
これも入手困難だが、気の利いた古本屋なら100円で買える。
最近ならベタでも「野村ノート」。他はいらん。
今日の関西のサンスポ一面悪意ありすぎだな
ノムさんのコメントすべて悪いほうにとって書いてて結びの言葉も皮肉めいてる
タイガースファンの俺でもさすがにああいう記事は気分悪いよ
>>34 さっすが珍クオリティー。まず財政なんとかすれよwww
>>32 普通に近著の「野村ノート」でいいんじゃないか。
選手時代の軽やかさと解説者時代の違いを楽しみたいなら
「敵は我にあり」の上下巻もいい。
どっちも容易に手に入るからね。
関西マスゴミひどすぎ
ノムさん今日も勝ってくれ
こんな新聞をのさばらせてはいけない
>…すでに山本隆球審(パ)の手が上がっていたためにノーカウント。その直後、5球目のカーブで空振り三振に打ち取ったが…
…空振り三振に打ち取ったが…。ヒットを打たれたなら、まだしも……。基地害だな
野村監督のキャッチャーとしての技術論が読みたいのだが・・・
やっぱり野村ノートがいいのかな?
ネット本屋レビューで、野村ノートは選手用に書いたものを一般向けに書き直したものみたいな紹介があった。
どうせなら選手用に書いた方が欲しいけど、それらしい本も見当たらないし・・・
絶版かなw
>>39 ちゅうか、ベンチの指示でタイムを出したわけじゃなかろうに・・・
日曜日、文化放送が競艇の笹川賞を実況中継した。
松村邦洋がゲストとして出演。
松村も舟券を買ったが、外れた。
アナウンサー「今日のレースを振り返って、いかがですか、野村さん?」
松村「予想外の選手が来たな〜。競艇の恐さやね。バカじゃなかろーかルンバ」
>>36 これは酷いな
今日は絶対負けられないな
今日負けたら半チンが頭に乗るわ
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 11:52:00 ID:s/BzmZon0
つか、タイムの時の球はストライクじゃなかった訳だが。
ま、そういう揺さぶりだな
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 12:09:08 ID:FTZCBZ160
サンスポの記事良く読んだら、
記者が妄想してるだけじゃねえか。
どんでんも記者の都合の良いように解釈されて大変だな。
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 12:12:35 ID:RMLJ34HM0
>>37 ありがとうございます
読むのはもうちょっと先になりそうですが、大いに参考にさせていただきます
サンスポは野村阪神時代に出入り禁止くらってなかったか?
捏造記事で遺恨晴らししたいんだろう
サンスポは岡田阪神時代に取材拒否受けてるな
つまり両サイド共に非常に迷惑の記事を書いたとそういうことですね。
虎の御輿担ぎであるデイリーと見比べても今日のサンスポは酷いわ
岡田も自分の発言の意図を記者に捏造された被害者とも言えるな
本人は意図関係なしに岡田の品格を貶めてるだろこの記事
サンスポはファンの声とか言って「落合を見習え」といった。
楽天で言えば「野村監督は渡辺監督を見習うべき」といったところか
前スレの書き込みだがめちゃくちゃなデマだな
まず一塁手がいない
上坂は主に2001年しか出てない
セカンドが前半今岡→後半平尾
サードがバトル→和田→ハートキー
が正しい
765 代打名無し@実況は実況板で 2008/06/01(日) 15:18:19 ID:d8bJlO5r0
2000年 阪神タイガース
7 上坂 .258 0HR
4 田中 .248 0HR
9 タラスコ .256 16HR
8 新庄 .253 13HR
3 桧山 .291 7HR
5 ハートキー .273 4HR
2 矢野 .263 3HR
6 今岡 .243 0HR
悲惨だな(゜д゜ )
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 17:23:15 ID:L4qtagpL0
ダンカンみたいな糞にコラム書かせてる時点で、サンスポの糞さが分かる。
記憶によれば、ノムさんはタラスコを、フロントはハートキーを残留させようと意見対立して、
結局どっちも解雇という事になった・・・という流れだった気がする。
タラスコは一発あったし、そういう選手を下位に置くの好きだもんね。
デイリー掲載の阪神選手たちの挨拶
本スレから転載
野口「穴が来た(笑)。頑張ってるやないか。少し前はしょぼくれとったのに」
赤星「一番先に来るのかと思っとった。今日は出んのか?」
矢野「元気か?いくつになった?40?45までがんばれよ。わざわざどうも!お手柔らかに!」
秀太「秀太!!生きとったんか!?(笑)」
金本「おお、大物が来たな」
桧山「出とんのか?桧山が出てこないような展開にしないとな。長くやれよ。」(がっちり握手)
新井「がんばっとるな。あんまり打つなよ。弱い者いじめはいけないこと。巨人のときに打つこと」
関本「茶髪やめろ!こら!」
こういうの、いいなw
>>61 優しいってのは老いを感じさせるからちょっと心配だ
ノムさんは珍記者の話題を作るために
わざと悪役になってるんだよ・・・
じいさんツンデレすぎる
トーチュウから
藤本に
「デュプロにいれば課長か部長になっとるとちゃうか」
(番外・仙台に来てた古田に)
「お前、島田(オーナー)とコソコソやってるらしいじゃないか」
「週刊誌に書いてあったぞ」
古田「勘弁してくださいよ。偶然パーティーで会っただけです」
なんというネタ提供、、、、
(番外・仙台に来てた東尾に)
「お前、島田(オーナー)とコソコソやってるらしいじゃないか」
「週刊誌に書いてあったぞ」
東尾「勘弁してくださいよ。偶然パーティーで会っただけです」
これはないのか?これも週刊誌ネタだが
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 22:04:08 ID:7qM9RikJ0
さちよ「汚い手を使ってでも勝ちなさいよ」
かつや「・・・・」
で、思いついたのがスパイ野球ですか
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 22:17:10 ID:3oc7T/lN0
454 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2008/06/04(水) 21:40:12 s2/xlETH0
554 :代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 19:04:39 ID:EBcbH9xX0
変化球に三振したあと、キャッチャーの野口が岡田を見て
やっぱり!!引っかかった!!ってジェスチャー。
岡田もホレ見たことかってアクション。
阪神ベンチがスパイを確信した瞬間でしたね。
ついでだが
楽天のキャッチャーってリズムが悪いね。
455 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2008/06/04(水) 21:40:44 s2/xlETH0
298 :代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 18:25:02 ID:dy8wdjvT0
フェルナンデスの打席、ラストボール、野口内角に構える
投球直前外角に構えなおし、投球は外角へ
フェルナンデス、内角を待ってたかのような空振り・・・
野口GJ
456 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2008/06/04(水) 21:41:15 DukxIwJ50
705 名前:どうですか解説の名無しさん 投稿日:2008/06/04(水) 21:35:08.24 DfmJfPA5
MBS どんタブ
岡田監督
「今日は『普通』のウチのゲームが出来た
上園はマメが出来たので(登板間隔を)あけた
ホームランの後1回投げさせたけど、まぁ後ろのピッチャーも投げてなかったし、明日試合ないしな
(昨日思わせぶりなコメントを残した件について)
秘策は言わないけど、昨日言ったとおりになったやろ?(得意気に)」
球種の伝達をやってる楽天のスパイ野球
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212538190/454-456
バカなやつがいるよねぇ、やってるわけないだろうにw
>>71 楽天本スレが1000いったので、荒らしがこっちにきたらしい
>>71 放置しといて
最終的にはまとめてゴミに捨てよう
>>60 >>65 虎ファンだけどほんとうれしいなこうゆうの
でもつぎ甲子園では二ついただきますよノムさん
そして野村楽天と日シリで会うのが夢
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 22:29:22 ID:eU0HCJUq0
>>75 阪神と楽天の日本シリーズも面白そうだよな
お互い今日の試合はベストメンバーじゃなかったし
次はもっといい試合がしたい
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/04(水) 22:34:11 ID:1vOV4Tez0
わーたーしーはーやってないー
けーえっぱくーだーー
今年の阪神は投打のバランスがとれたいいチームだな。
次の甲子園での2連戦が楽しみだ。
本スレからだけど、ノムさんは関西マスコミからほんと嫌われているね
こっちからすると、どっちが嫌みな爺だといいたくなるけど
53 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 23:02:00 ID:u3wLNSju0
今朝の「おはようパーソナリティ 道上洋三です」
はここのあらしそのもの
ソフトタッチでスポ新ネタだけで煽動
道上洋三 最悪
http://asahi.co.jp/webio/index.html で放送聴ける
道上はいつもそんなんじゃん
道上って阪神キャンプでノムに野球について講釈垂れてやったと吠えてたリアル気狂いだろ
茨城GGにズタボロに負けたドジョーズの道上だよw
楽天初めての甲子園のとき、拍手と歓声で迎えたとWikiには書いてある
そういう関西人もいるんだろう
ダイエーと阪神の日本シリーズのとき
中日スポーツの記者が「阪神はシリーズでスパイ野球をやってる」
と断言してたな
理由は「あの城島のリードに惑わされずに阪神のバッターが
ヒットを打つのはおかしいから。島野コーチあたりがサイン盗みを
してるんだろう」という断定記事だった。
シリーズならどんなチームでも研究していくだろうに
全部愚劣なマスゴミと、それに振り回される馬鹿が悪いってことだな
負け惜しみほど恥ずかしいものはない、言い訳された選手たちがかわいそうなだけだよ
スパイ関連の記事はそのうち出ると思ってたけどな。他の人は思ってなかったの?
突然の集中打とか、去年から無茶苦茶多いだろ?
去年の前半戦ではよそ同士の対戦で盗んだ盗まないが有ったけど、リーグ全体がそういう時期なんでしょ。
もしかしたらきっかけは野村野球かもしれないけど。
山崎さんの去年の二冠と4月の好成績もドラッグでしたね
5月に入って改心してやめたんですね わかります
今更だけどさ、マスコミの力ってやっぱり怖いね
同じ言葉なのにその後の文章の展開でどうとでもなる
>>91 ただの煽りは無視するにしても、確かに今までも勝敗の偏りから「本拠地が怪しい」と言っている人は少なくなかった。
ただ俺は、そういう人はゲームの勝敗だけ見て内容を見ていないんじゃないの?と思っていたな。
確かに勝率は異常だけど、内容自体は敵地でも僅差な物が多かった。
今年は一点差試合の勝率が非常に悪いんだけど、要するに負け試合に一点差が多い。
得失点差を見ても分かるように、負けるにしても僅差で負けるんだよ。
仮に実力ではなくスパイで勝っている(本拠地でスパイをしていると言う人が正しい)とした場合、
スパイの無い敵地でこれほどに競るゲームが多いのはおかしく、一点差てはなくもっと酷い内容で負けると思うんだが。
それに現在の好調の最も大きい要因は打線よりも先発陣の安定。
これはスパイと考える人の疑う部分(集中打等)とは無縁。そこらへんはどう見られているんだろう。
審判の偏りなどは、まぁプロ野球ファンなら分かってると思うけど単純に審判の「質」の問題だしね。
今の(昔も?)審判は偏りとか以前の問題で、単純に酷すぎる。特定球団だけが被害をこうむるようなレベルではない。
半分いてまえの血だから
突然の連打なんて初年度からよく見たけどな
他球技だが、サッカーもホームの方が強かったりするからな。あれもスパイだらけ??
他球団でもホームが強い球団は結構あるし、人間が行うスポーツである以上、
モチベーションってのは結構大事なのでは?
まぁ、ノム自身がモチベーションに左右されるようじゃプロじゃないと言ってるがwww
打つ方に関しては初年度からまだまともなほうだったよな
初年度は、ありとあらゆる数字が最下位だったのに、唯一そうじゃなかったのがチーム打率
道上洋三ってHPのニヤけた写真からして感じ悪いよな
バレーボールのこと知らんくせに適当なこと言ってるし
関西マスコミの虎ファンってこんなキチガイばっかりなのか
あと5月のビジターは5勝5敗の5割なんだけどな
そんな内弁慶でもなくなってきた
>>98 目つきが常人のそれじゃないよな
永井のこと全然知らないみたいだし・・・
去年の今頃同じ話題になった時は、「盗むのも野球の技術、盗まれる方が悪い。」
みたいな論調で、落ち着いて野球をみてる感じの人が多かったけど、今年書き込んでるのは別の人達なのかな?
まあ盗んだら勝てるっていう訳じゃなく、チームが基本的な野球が出来てなきゃ話にならないんだけどね。
野村末期の南海や最下位時代の阪神みたいに、公然と盗んでた事が
語られてる弱いチームも有るわけだし。
ホームは、やっぱり有利なんだろうな。慣れてる場所の方が守備とかもしやすいだろうし
モチベーションを問題にしたくないノムが、一番モチベーションに気を使う起用方法をしてるなw
滅多打ちされて「もうお前なんか使わん」みたいに突き放した次の日に、一番大事な場面で起用してたりするしwww
まぁこのへんが、ツンデレ爺さんと言われる所以だがw
>>101 今回のサンスポの記事があまりにも極端だったからだろう
岡田も触れていない内容を記者が「作文」したからな
個人的にはサイン盗みというより投手や捕手のモーションから予測してるのかと思う
どのチームもルールに抵触する限界のところまではやってるんじゃないか?
そういや、昨日のサンテレビ解説で人工芝は撥ねやすいとかって話をしていた
強く叩き付けて打てば打球が撥ねて、前に突っ込んでの捕球がしにくいとか何とか
で、捕球が遅くなればゲッツーも崩れやすくなったりすると
こういう細かい事はやってるかもしれんね
ある点差で、とあるカウントで、キャッチャーのサインに一度首を振ったら、その投手の投げる球はほぼ○○〜
こんな分析をされたらシロート目にはスパイ行為に見えてしまうんだろうな。
>>97 攻撃面で圧倒的に欠けていたのは長打率だね。まぁ他も欠けてたけてたんだけど。
去年からはそこまで酷くなくなったけど(それでも低いが)、それまでは本当に酷かった。
一イニングにヒット三本打っても点が入らないわ、「長打が無い=外野が前進」となり
ランナー二塁でヒット打っても帰ってこれず、結果として実質得点圏は三塁からだわと悲惨すぎた。
得点圏の弱さという以前なことが原因の残塁の多かった事。
楽天を見ていて、選手を見る指標として信頼性の高い数字とされるOPSが
何故に出塁率と「長打率」なのかを俺も十分に理解できたよ。
あの時期世間じゃスモールベースボールという言葉が流行っていたけど、
楽天ファンだけは攻撃における長打の重要性を他のファンの何百倍も実感していたと思うw
>>105 ノムさんはチャートに逆球はG、首振ったらKとスコアラーにも書かせている。
この間の一茂との対談、誰か持ってる人いますか?
>>88 なんかそういう騒動の根っこにはいつも味噌くさいマスゴミがいるんだよな
ダイエー疑惑書いてた西スポだって実は中スポのお仕着せ記事をどっさり載せてる新聞だし
当の西スポは証拠があるとか言いながら出せず
福岡で不買運動が起こると結局ウヤムヤにして逃げた
>>104 そういうグランドのクセを生かすプレーはホームチームならどこでも大なり小なりやってんじゃないの?
巨人の空調はともかくw、阪神も甲子園では内野に足跡が付きやすいのを利用してるし。
(土が軟らかいから内野守備に付くときにはイレギュラーを防ぐため自分の足跡もきれいにならす
攻撃のときは内野守備の1m手前を狙う。昔なんかの本で読んだ話だが。)
もし本当にスパイ行為があったとして、それに関わった選手が将来トレードなどで
他球団に移籍したらどうなるんだろうね。そちらの球団で問い詰められたら、
白状してしまうんじゃないだろうか。
だな
今のうちに口止め料積んどいた方がいいんじゃないか
野村がサイン盗みやってたら阪神であんなに負けてないだろ。
キャンプからあんだけ熱心にミーティングやって、
投手心理打者心理分析するのが生き甲斐みたいな人が、
サイン盗みするとは思えない
111
そういう疑惑もまた戦力かも
盗まれてるんじゃないか?と背中で感じながら投げる投手にはプレッシャーだろう
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 05:40:58 ID:lOI/4VVGO
阪神と遺恨勃発
ノムさん「スパイなんかやってない。自分とこがやってるからそう思ってしまうんじゃない?バックスクリーンとかね」と発言
阪神にもスパイ疑惑浮上
日刊
だけど、昨日はフェルやリックの変な空振りが多かった気がする
一昨日は無かったシーンだった
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 06:08:17 ID:nLEsAKiaO
>>117 まあ楽天がスパイやらかした事は事実だから
楽天もこうやって荒らされるくらい相手に脅威に思われてると思うとこれはこれで嬉しいな。
球団設立当初じゃあ、ここまで相手にされなかったろうからな。
スパイはともかくアホなマスコミに惑わされるのはいやだな
妄想だらけのスポーツ紙のおかげで120みたいな低脳が吠え出すんだよ
マスコミ主導でけんかを盛り上げるのは難しいってことだよ
伊原とかはマジになってそうだけど
どこからどこまでが嘘か本当かなんて俺達にはわかりっこない
>>100 日シリでダイエーにボコられた時は松中、井口、川崎、
交流戦でロッテ薮田に押さえ込まれた時も
「こんな誰も知らんような奴ら!」呼ばわりだったし…
>>94 逆に考えるんだ
他球団がスパイしてるから楽天のビジターの成績が悪いんだ
んで、スパイされないホームだと成績が良くなるんだ
昨日、ノムの歯切れが悪かった件
あきらかに岡田に言われたこと気にしてたな
楽天がスパイやってるのをパの他の監督も薄々気付いてるでしょ
爺さんだから多めに見てやってるだけでw
楽天がスパイやってるのはみんなわかってるよ。
俺が春先に書いたときも「南海時代もやってた」とか
そういう流れになった。このスレでも常識だ。
ぶっちゃけると、ソースも何も無いことだから肯定も否定もしようがない
ただ、どこにも「楽天がスパイしている」という明確な発言や記事が無い以上、
推測だけでそれを言う奴は、バカだと思う
なんだ、この世界は「推定有罪」なのか
法治国家とは思えん感覚だな、サンスポ
>>131 CS当確ラインうろうろしてるチームを大目にみるの?
本当にやってるならとっくに告発されてるよ。
>>136 黒鉄っていう時点で
内容は推して知るべし、だなw
南海時代から相手ベンチに盗聴器付けたり、ノムさんのスパイ行為は有名だったからなぁ。
疑われるのはしゃあないな
過去に自らスパイ野球をやっていたと公言していたのは野村だけ。
野村野球=スパイ野球
野村ヤクルトが強かったのもスパイ野球をしていたから。
野村阪神が弱かったのは注目度が高いのでスパイ野球をする
とどうしてもばれるから。楽天が本拠地で強いのもヤクルト時代と同じ。
岩隈の好調や、マー君の投げる日にはよく打つのも
野村スパイ野球が関連してるのはいうまでもない。
>>138 ファンとして、「やってない」なんて絶対断言したくない。やっててもおかしくないのが面白いんだし。
発言もきっと半分が嘘か仕掛けなんだなと思ってるし。
それくらいの感じで見ないと野村さんは面白くない。
>>136 文春と新潮の両方で取り上げられてるのか。
スポーツニュースじゃ楽天の試合の後にノムコメ挿入するのが当たり前になってきてるし、
宣伝効果も大きいよなあ・・・
だからこそスパイ野球はしちゃいけないわけよ
ID野球とか言うのなら、サイン盗む前に状況に応じた
判断ができる野球やデータに基づいた野球を目指せ。
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 15:05:42 ID:WmncqSuy0
>>140 阪神では、全然ダメだったのはそういう訳だったのか
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 15:18:54 ID:+yGy0NnPO
まだ火病の犯罪球団タイガースファンがいるのか
いい加減に大人しくしてなさい
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 15:27:56 ID:eE67YTNEO
隙見てスパイしてるくらいのがノムさんらしくていいじゃないか。清濁あわせ持ってる所が大きな魅力。
阪神ファンは都合よく解釈するな、まったく。
スパイ野球で優勝でしてさっとやめるのが一番いいよ
>>141 >>143 朝井やドミンゴの時はスパイやってくれないんですね、わかります
って、ドミンゴ可哀相すぎるだろ!
ホーム勝率の高さは、ホーム防御率に依存してる割合も高いと思うが
そして根拠の無い事象にダメ出しして、偉そうに「〜な野球を目指せ」って、
何言ってんの?恥ずかしいこと言うな
ヤクルト時代にスパイやってたソースと、
阪神が注目度が高過ぎてwスパイできなかったソースと、
楽天がスパイやってるソース持ってきてから説教してください
勝手に妄想して、勝手に高説垂れてんじゃないよ
阪神のスパイはきれいなスパイ
横浜佐々木に「ヤクルトはスパイ野球をしている」
といわれたときの反論として
「佐々木がなぜスパイ野球だと発言したかのかわからない。
パシフィック・リーグならするけどセントラル・リーグではしないはずだ」
といってたな。佐々木が大事になる間に矛を収めたけどね
なんか変な流れだね
思うんだがもしスパイ野球をするような監督なら楽天の外人に全力疾走しなかったことで「やる気ないなら帰れ!」なんて言わないだろ…
それと、あれほど選手に厳しく教育する監督がスパイ野球してたら選手の間からも不満が発生するだろうし、ましてや「監督を胴上げしたい」なんて言葉は出ないだろうからねぇ。
スパイ野球の定義をサイン盗みとする
(スコアラーの情報収集まで含めたら話にならん)
もし試合中にサイン盗みをして打者に教えているなら初対戦の投手でも
それほど苦にしていないはず
事前の情報収集と監督コーチによる狙い球支持の野球が浸透しているからこそ
今季の登板データがほとんど無い上園に苦戦したといえるのではないか?
カープのブラウン監督はその辺きちんと理解していて対策を施したとコメントしているし
後仮に阪神時代スパイやってたのなら、メイ何かがとっくにバラしてるだろな。
未だに一つ気になるのは佐々木のスパイ発言の時、ヤクルトの秦も言ってたみたいな記事もあったような気がするんだがあれは何だったのかねぇ?
>>158 阪神時代を想い出してみると
今話題の伊原がサードベースコーチャーになったシーズンに
当時横浜に居た小宮山が伊原さんには癖全部見抜かれてる
から怖いわとコメントしていたな
サイン盗みというより癖で球種を見抜いて打者に教えるみたいな
ことは当然今でもやっているだろうし
佐々木や去年のグリンもそれに腹を立てているんだろう
組織的にグラウンド外からカメラや盗聴器なんてのはさすがに
ばれたときの影響が大きいのでリスクを考えればそこまでしないと思うけどね
考えてみるとどこまでがセーフでどこからがアウトなのか難しい問題ではある
えぇんや
やっとるかも知れんってだけでな
相手は勝手に考えてくれる
いらん事をな
それだけでも価値はある
>>154 強くなったり目立つとアレな人が沸いてくるのは2ちゃんの常さ。
あたまから野村を否定的に見ている人間からすれば
野村監督の経験と知識に裏付けられた采配がインチキっぽく見えるのかも知れんね
あんなにズバズバ采配が当たる訳ねーって感じで
>>163 そういうやつらは、どうしようもないんだよね。
いくら説明してもダメ。
ノムさんが解説でズバズバ当てるのは偶然だ!結果論!とか言うし。
こんな長くプロ野球に携わっている人なんか誰もいないし
野球を一番よくよかってるのもノムさん。
実の所は、投手太陽の時に、ランナーリックが突然タイムをかけてリズムを崩した事に対して、
(あの場面は異様に太陽のテンポが悪く、間隔が長かったのがそもそもの原因だが)
岡田が「色々な事をやってくるわ」と、皮肉っぽく言った事を、
サンスポ記者が、勝手に誇大解釈して記事にしたのが実情。
野村はベンチで相手ピッチャーの球種をぶつぶつ言ってがんがん当てるらしいからな。
やはりそうゆう能力ってか洞察力が優れてるんだよ。
ぐちゃぐちゃ言ってる奴らは自分ができないもんだから信じられんのだろ。
そのうち、ストレートだけで勝負しないのはズルイとか言いだす、脳みそまで筋肉バカの奴らなんだろ
格闘やボクシングだって、読み合いやデータが大事だと言うのにw
こういう奴らには、大昔のプロレスや水戸黄門だけを見せとけば良いと思うよ
栃東が頭部の病気で医者から「これ以上相撲を取るなら命の保障は無い」と言われ休場
サンスポコラム「栃東の休場は理解し難い、多少の事で簡単に休場するようでは困る、大関なら最後まで取れ」
絵に描いたような糞新聞です。
そもそも「飛ばしのサンスポ」って言われるくらい
ロクに取材しないで適当に記事を書く新聞で有名だからな。
まぁAERAとかもそうなんだけど。
思うんだけど仮に2塁ランナーが不振な動きをしてたとして
それは必ずしも捕手のサイン覗いてるとは限らないんだよね
投手の身体の動きで捕手側の方に牽制するしないの癖があったりするのかもしれん
そういうケースならなんら疚しさを感じる必要もない
ただどの癖をつかんでるとかは企業秘密で明かせないし
スパイなんかじゃないって弁明にも当然使えないw
かくしてくだらんマスゴミは書き放題
2005年の日本シリーズの阪神VS千葉ロッテでピッチャー藤川球児でバッターはマット・フランコ。
阪神側はフランコの弱点は”低めボール球を振らせて意識&カウントを稼ぎ、高めストレートで討ち取る”
と分析。藤川もその通り投球をする。
対するバレンタイン、自軍バッターの弱点も把握しており藤川の投球を見て
フランコの弱点をついた投球と分析。であるならば低めはボール球しかこないので
フランコに”高めストレートのみ待て”と指示。結果、フォアボール。後のバッターに藤川打たれる。
こんなのも知らない人から見たらスパイ行為にしか見えんだろうな。
つーか当時、阪神ファンが「藤川のボールを見極めるのはおかしい!!」と騒いでいたw
後日バレンタインがクローズアップ現代でネタバレ。
>>171 こういう話はプロ野球では普通のことだと思うんだけど、
>>つーか当時、阪神ファンが「藤川のボールを見極めるのはおかしい!!」と騒いでいたw
こういう反応を脊髄反射で起こす一部ファンが後を絶たないのも事実。
特にファンの数が多い球団はそういう脊髄反射に同調する数も多い。
この連中が「怒りのあまり、まともな検証もしないで脊髄反射しちゃったなぁ、
いやはや、お恥ずかしい」と反省する日は来るんだろうか?
なんか、同じ事をずっと繰り返してる気がするのだが。
山倉の本で
巨人はV9時代からの伝統でメジャー仕込みの緻密な野球をする。
西武野球でならしたはずの清原でさえ巨人の緻密な野球について
いけないでなかなか苦労したそうだ。きめ細かな野球で日本シリーズで
巨人に完勝した筈の西武で育った選手が巨人の細かい野球について
来れない。巨人野球こそ緻密で考える野球だったのだ。
っていうようなことを書いていたな。
当時の巨人野球は野村野球や西武森野球の上を行ってたみたいだ。
今は僅差で負けてる試合の9回2アウトで盗塁死する野球ですがルンバw
南海に2位で指名されたときに監督だった野村に「俺の後継者になってくれ」と
口説かれたっていうのも書いてたよ。自信がないから断って大学いったそうだが。
>>172 普通のチームだと一部の狂信者が騒いでも、マスコミが「はいはいw」という感じで黙殺するから
たいした騒動にならないけど、某チームはマスゴミが率先して煽ってるからねw
>>171 そのフランコの後に打った橋本将なんてえらい言われようだったな…
とにかく阪神のファンや担当記者は自分達がよく知らない選手が
よく知っている藤川を打ったのが気に入らない…ただそれだけって感じなんだよな
>>165 あの場面、テレビで見てたけどだれがタイムをかけたのかよく分からなかったな。
それから、リックに特に変な動きは感じなかったが。
解説者は審判に変なタイミングでタイムをかけないで欲しいといっていたが。
どんでん氏ねよ
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 20:19:02 ID:zGmIieCV0
>>177 岡田の発言を間違って解釈したマスコミが一番死ぬべきだろ
別にどんでんは何も問題のある発言してないからな
歪曲したサンスポが悪い
>>173 >僅差で負けてる試合の9回2アウトで盗塁死
「僅差で」と言ってるが1点ビハインドならあり得る作戦。
ワンヒットで同点になるんだから。
2点差でやったからアホって言われてんだよ。
>>176 阿波野が
「投球モーションの途中で中途半端に止められると投手が肩痛める」
って言ってたね。
181 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 21:12:08 ID:zi+7i4MeO
野村はまず、ルールを守るという基本からやり直してくれ。
>>181 お前はまず、ネチケを守るという基本からやり直してくれ。
>>181 阪神=正義
その他=悪
というルールですね、わかります。
>>181 球種を読んではいけないというルールはないわけだが
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/05(木) 21:30:54 ID:fwRuhrhAO
ただのルンバルンバ♪スレと思って来たら普通に議論してて逆に吹いたww
信者連呼君がここぞとばかりに張り切っております
どう考えても無理の有る完全擁護の書き込みが圧倒してるだろ。
こいつらと野球の話できない。完全に気持ち悪い。
発端が記事の方がもっと無理があるのでお互い様ですね
擁護もへったくれもない記事だしな
大体同じにおいを感じたなら何で同じように抗議にいかなかったんだ?
って感じだし
というかたった一言で済むだろ
野村スコープを見ろ
>>191 こういう風に面白がられたらノムさんも本望だろうに、余裕の無い奴だ。
>>191 キチガイの相手すんなよ。
でも大阪に住んでるとコイツがラジオで言ってたことそのまま
言う奴にリアルに出会うんだよな…
全国的にぼやきが注目され、昔と比べてずいぶんイメージが上がった爺さん監督と
一地方で延々とクダを撒くマスコミ
客観的にどっちが受け入れられやすいかは一目瞭然
こっちから掘り返して苛立つこともないだろ
スポニチ大阪なら解るけど
サンスポって事なら マッチポンプ狙ってんだろうな。
マスコミが煽ったり対立図創っても
グラウンド上では歓談してるんだから問題ないでしょ
ただノムさんの場合は 相手にもツンを求めるからな…
自ら悪人を選ぶノムさん萌す
>>60見たらニヤニヤが止まらなくなるのに、当事者やデイリーまでもが和やかにやってんのにサンスポときたら
そのサンスポの捏造記事に釣られる奴もなんだかなあって思うよ、虎ファンの俺から見ても
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/06(金) 06:21:09 ID:vkeZZJS60
野村四郎と丸出しwwwww
本日6日行われたヤンキース vs ブルージェイズ で
ヤンキースの4番エロは2点差2アウトの場面で盗塁して二塁へ
松井さんのセンター前ヒットで生還、その後ジオングがサヨナラ2ラン
ランナーが二塁にいたから打点が欲しい松井さんが頑張って、ホームランへとつなげた。
味方の士気を挙げるために2アウト2点差からの盗塁も有効みたいだ。
叩いていた奴は矢野そして伊原に謝れ!!
>>198 盗塁を見抜けなかったブルージェイスが素人なんですね。
決勝打は2ランホームランなわけだから
その前の盗塁がポイントではないだろう。
盗塁しないで1,2塁でサヨナラ3ランもあったかもしれないし
盗塁して試合終了の可能性もあったルンバ
>>198 釣り?それとも単なる馬鹿??
「100%いけるような条件じゃない限り、行くべきじゃない」が正しい言葉でしょ。
仕掛けるだけの根拠があってブルージェイズも油断していて、盗塁が成功した
そのプロセスが大事
それでも、アウトになったらアホと言われるんだけどwww
ハリー「だから私がいつも言ってるでしょアメリカの野球のレベルは低いっ!」
って日曜日に来るかなw
関口「2アウトランナー2塁で松井選手がタイムリー打ちましたが」
ハリー「松井にあっぱれだ! 今年の松井は〜」
って松井トークになるでしょ。
>>198 まるで、ランナー二塁に居たから松井が打てたような書き方だな・・・釣りなのかな。
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/06(金) 09:15:17 ID:UCwOeehNO
『ですからアメリカの野球はこんなもんですよ。』って通常なら張本は言うが野村のこと嫌ってるしあいつ好き嫌いで意見かわるからなぁ。
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/06(金) 09:17:46 ID:UCwOeehNO
『ですからアメリカの野球はこんなもんですよ。』って通常なら張本は言うが野村のこと嫌ってるしあいつ好き嫌いで意見かわるからなぁ。
ノムさんはリップサービスのつもりでもとらえ方によってかわるもんだね。つまらん奴らばっかだ。
てか あれ盗塁なの?ランナー無視してたからメジャーって盗塁にならないのでは?
そのうち、盗塁で投手のモーションの癖を見抜くのもスパイだ!とか言い出しそうだなw
阪神戦で盗塁する時は、事前に手を上げて走りますと意思表示してから走れとか言いかねんw
>>209 ノム詣の数がさすがにすごいな
広澤や古田とのふれあいもなんか嬉しい
>>209 つーかこれ読むと
野村と岡田に俺たちが釣られた様な気がしないでもないw
−昨日の試合後、岡田監督がサインを盗まれているのでは、という話をしていたようですが…
「ハハハ。何を言うのか。そんなことしたら、監督永久追放だろ。
そんなこと覚悟してまでするかって。そんなに簡単なサインなのかね。
まあホームで勝って、外で勝てないからそう思われてもしょうがないのか。
オレが3年間(阪神で)何やってたのかわかってないんだね。3年もいれば、矢野の配球だってようわかっとる。」
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/06(金) 13:51:00 ID:ftynGxyJ0
スパイで優勝してくれ
化けの皮剥がれてきたなタヌキwww
>>209 メチャクチャ多いな、読んでいて面白い。
おいおい笑い飛ばしてんじゃねーか
どっかの記事には怒り狂ってるみたいな感じで書かれてなかったか
記者の一部も見事に釣られたわけですね、分かります。
>広澤:おはようございます。よろしくお願いします。古田来てますね。師弟コンビですね。
>野村:何が師弟コンビだ。アイツは感謝なんかしてないよ。
>広澤:いやいや、それをうまく表現できないんですって(笑)。お手柔らかにお願いします。
これいいなあw
師弟揃ってツンデレなのかw
>>213 どんでんは「サインが盗まれてる」なんて
言ってねーだろが。
サイン盗みどうこうって全部記者の作文だからな
そもそもサインがないって金本が野村に言ってなかったっけ?
>>222 あれは金本にはサインがないって意味じゃないのか?
ってかチームにサインがないわけないだろ。
どんでんならあるかも、と素直に思ってしまった自分が憎い
岡田王道野球にサインなんちゅうセコイものがあるわけないやろ
あるのは道理だけよ
やっぱり王さんに南海ユニは似合わんなぁ…
どうせなら今のノムさんに着せてほしい
そう思ったの俺だけじゃないだろ?
>>226 おもいっきり同感
その台詞を探しにこのスレにきたんだよ
着てもらいたいよねぇ
むしろソフバンこのユニ着て、楽天と試合してもらえないかなぁ
ほんで、ノムさんにユニを記念贈呈でもしてくれたら俺泣くよ
池永氏の件もあるし、ノムが南海のユニ着たっていいよな
ノムと南海はもう確執ないのかな
>>229 なんばパークスの件を見るに、いまだにあると思う。
まだあるはずだ
つーか難波の南海博物館には野村の痕跡だけ綺麗さっぱり削除されてるんだぞ
やっぱり鶴岡の葬式に行くべきだったな
南海ユニ、単体で見ればカッコいいからなぁ
ホークス選手みんなカッコ良く見えた
>>231 あれはサチヨ側が断ったんじゃなかったけか
>209
なんだかんだいって古田とはいい師弟だなw
>>231 さっぱり削除というか、最初から無かったことになってるというか。
球団史とか笑えるからw
1969年:飯田新監督就任
1970年:ヘッドコーチにブレイザーを招聘
1978年:広瀬新監督就任
おお、もう……w
難波〜日本橋近辺にお立ち寄りの際は、なんばパークスの南海ホークス資料室へ是非どうぞ。
屋上の横にありますw
>>238 飯田監督がずっと指揮を取ってるかのような書き方だな
まったく野村監督を必要する球団は、後を絶たないな。
野球戦術や育成もそうだけど、いまや選手より人気が出てるからな。
野村監督信者とすれば嬉しいことだけどね。
黒髪、ヒゲなしのベイ選手を想像するだけで面白い
横浜いったらスライダー投手が多いわけで
みんな落ちるボール覚えろってなるんだろうな。
284 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/06/07(土) 18:18:08 ID:x9gGClhI0
記者:憲史に代打出したところで、左投手を出されたら困ったんじゃないですか?
野村:それまで1点に抑えていたピッチャーを代えるのは勇気がいるよ?大変な決断だ。
代えたら、ピッチャーが腐ってしまう。ピッチャーを代えるよりも、憲史をどう攻めるかをアドバイスする方が良い。
まぁ、よその事を言うのは・・・、フン(笑)。口は災いの元だな。
記者:岩隈投手はストレートが走っていない分、シュートでゴロを打たせていましたね。
野村:シュートとフォークだ。
記者:藤井が考えたんですかね?
野村:まー、100点満点じゃないけど。ベンチで嶋とも野球教室をやっていたんだけど、両捕手ともインコースの使い方が下手。村田には最初インコースを見せたから、それが一日中効いた。
吉村のツーベース、あれは間違いだ。1球目のインコースは悪くないんだけど、ホームランバッターへの初球インコースはボール球でないといけない、ストライクはダメ。
ホームランを打たれても仕方ない。内川のライト前ヒットに関しては、フォークを続けて空振りしてんだから、それを活かしていけば「上手い!」ってなるんだが、やはり下手だ・・・
やはり野球は知のスポーツだな
http://www.rakuteneagles.jp/game/scoreboard/comment.php
嶋、かわいがられているなw
野球小僧で楽天のスコアラーのインタビューがあったが
データ重視の野村野球はスコアラーにとってはやりがいがあるらしいな。
266 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/06/07(土) 19:56:32.33 ID:Rzd1DnX4
巨人ロッテ戦の解説
「楽天の試合は面白い。楽天の試合ばっかり見てる
負けた試合の野村コメントは面白い。勝ったときのは面白くない」
現在の試合実況押しのけてルンバノ面白さについて暑く語ろうとしてる
誰だ?w
274 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/06/07(土) 20:00:05.95 ID:mnT6BqCG
>>266 豊田泰光
>>247 それマジ?w
ネタとしても楽しめるんだがwww
ノムさんの著書立ち読みしたけど
後継者は山崎武、とか古田監督で俺ヘッドコーチでもいいとか読んでてワロタ
>>209 やっぱ桧山とはいい関係なんかな。
ノム最終年に3割打ったからかな。
殆どの阪神の選手はベンチ前で挨拶だけだったのに
桧山はわざわざノムさんの側まで行って握手して帰ったそうだ。
年長者だし、礼儀をわきまえてるのもあるが、
ノムさんの性格を把握してるんじゃないか
桧山のは再就職先を考えての行動かも。
何で阪神で確実に現場か球団に残れそうな桧山が再就職とか考えて野村さんに媚び売るんだよ。
桧山は代打の神様として阪神のコーチ路線が確約されてるだろww
生え抜き4番だし阪神から大事にされると思うぞ
>>255-256 コネクションは広いほどいいと思うぞ。
今安泰と言えど、いつオーナー代わるか分からないし。
選手じゃないが阪神でのほぼ安泰であろう人生をふってまで
ノムさんのもとにきた漢蔦村みたいな人もいるしな
>>257 そこまで計算だと決めつけるのはさすがに邪推だろ
桧山はノムが阪神辞めた直後は金村と一緒になって雑誌でボロクソに言ってたからなあ
一人で言うなら別にいいんだよ、金村とつるんでっのがセコく感じたな
阪神はオーナーころころ変わってるからな
オーナーは関係ないだろう。球団に介入するほどやる気満々なのは
久万ぐらいだろ。も文句言うだけで星野に言われるまで金は出さなかったけどw
星野SDに気に入られたとしても星野は今期にもやめるかもしれないし
これも長期的には無理。
桧山も古田と同じで、いろいろ嫌なこともあったけど
勉強にもなったことは今では感謝してるんじゃない。
桧山ならコーチ業が駄目になっても関西マスコミで仕事には困らないかな。
現場したいなら阪神以外もコネ持っていたほうがいいけど。
野村のインタビューつまんねーよ
義理で受けてやってるのにまだ気付かねーのか?
この死に損ないのジジィ
「楽 天 弱 す ぎ」スレへの誤爆ですね、
わかります。
ノムさんが30歳以上若い世代だったらRPGやSLGにハマっていたんじゃないかと思う
ノムさんを嫌う野球人って圧倒的に同世代が多いな。
あとは理論を持たずテンションで乗り切るチンピラ解説者とか。
>>270 同世代は男の焼き餅、チンピラ解説者は理屈が理解できないからじゃね?
同世代は長嶋さん派が多そうだ。
>>272 でも,考えてみると不思議だよな.
ノムと同世代ならノムのように自分を奮い立たせるために
長嶋をライバルとして考える人が多くてもいいと思うんだがなあ.
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/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i(^ω^ )< ♪バッカじゃなかろか、ルンバ!
/ :::/;;>267ヽ ヽ ::と つ. :.\________________
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
>>273 そこは
「スーパースターに憧れを抱くか」と
「実績は十分なのに不遇な姿に己を投影するか」
の違いなんじゃないかと思う。
ただ、魅力の部分がわかりやすい長嶋と違って
ノムの魅力は、野球にある程度詳しくないと理解できないところもあるからな。
だから数で言うと、どうしても 長嶋>野村 になってしまう。
これは、しょうがない。
>>272-273 長嶋派だとかは関係ないよ。
野村が同世代に嫌われまくっているのは、野村があらゆる面に恵まれた野球人だったから。
本人はやれ月見草だの何だの言うが、選手として超一流、指導者としても名声を築き、著作も多数で
講演会も引く手数多。そして何より重要なのは「神格化されなかった」。日本人の判官贔屓、ピカレスクヒーロー好きにつけ込んで
言いたい放題のやりたい放題でここまで来れた。
南海解任、阪神での失敗など、下り坂を経験してはいるが、同世代の野球人と比較すると
そんなものは下り坂の内に入らないだろう。
そういうのが広岡や大沢、豊田からしてみたら気に入らないんだよ。
もっとも豊田の場合は野村を嫌っているというのとも少し違うと思うが。
それは恵まれたとはいわないだろ
実績じゃないか
結果が恵まれたということだよ。
他の世界を見ても、ここまであらゆる面に成功した人間は稀。
さすがに広岡も大沢もスポーツ選手だったわけだし、努力と才能による仕事の成果を「恵まれた」と解釈するような人間でもないだろう。
単純に性格的な部分があわないだけに見えるがなあ。
大沢はガチガチ鶴岡派だから野村が大嫌い、いまだに許せない
豊田は野村の礼儀のなさが嫌い、プライベートのだらしなさが嫌い
豊田は「意地で打ちました」みたいな根性野球が好きだから自分の考えとは
あわない野村が嫌い。
広岡は自分は球界一の理論派だと思ってるから、
野村みたいなのがでてくると自分がかすむし、
野村は愛する巨人をバカにするから嫌い
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/08(日) 07:15:23 ID:jk0l1sCX0
同世代に、記録より記憶に残る選手の代名詞になる長嶋がいた事。
同世代に、全ての日本記録や世界記録を塗り変えた王がいた事。
現役時代上記二人を擁する巨人のV9時代で、人気面でパリーグは蚊帳の外。
この三点だけでも、野村の現役時代は恵まれていたとは言えないと思う。
いまでこそ球界随一の指導者と呼ばれる様になったが、
WBCにしても、オリンピックにしても、
監督としてチームを率いる事もない。
金満球団で、補強補強なチームの監督や、
日本一にもなっていない彼以下の実績の奴の
後塵を拝する現状、決して恵まれているとはいえない様な・・・
2点ビハインドされていて、九回ツーアウトから盗塁するチーム
ニューヨークヤンキースがやってサヨナラ勝ちしたんですが、
コメントありませんな。
バッカじゃなかろ〜か、ルンバ♪
>>280 追加で、ハリーは風呂場での一件が許せないということでw
(あのコピペは本当なんだろうかw)
>>282 なにせア・リーグ東地区最下位のチームがやることだしな。それに盗塁しなくても、そのままにしていたらサヨナラ3ランだ。どちらにしても打者優先時だからな失敗してはルンバだわな
〉〉282みたいなやつの脳みそは名門ヤンキースがやって成功したんだから間違ってない。
どんなに頭おかしいことでも有名な人達がやればそれは正しいって考え。
自分で考える能力はないから政治でも何でも常に『誰々が言っていたから、やっていたから正しい』という意見ばかり。そんなことで批判しないでほしいね。
29:代打名無し@実況は実況板で 2008/06/08(日) 06:21:17 ID:TycbdqyF0[sage]
阪神での解任劇の時、俺はサッチーが嫌いだったから
ざまぁ見ろって思ったけど、シダックスで細々と野球してる時に
関西ローカル?でのむさんとか言う番組を夜中にやってた。
オンボロのデスクに座って一生懸命ノート付けてて
何してるのか聞いたら、もし教え子にスカウトが来た時の為に
この選手はこ?%a
野村が同世代に嫌われるのは陰気で嫌味な性格だからだよ、実績とは別
打席に立ってる時に女の話をしてくる捕手なんかと仲良くしようなんて思わないだろ
29:代打名無し@実況は実況板で 2008/06/08(日) 06:21:17 ID:TycbdqyF0[sage]
阪神での解任劇の時、俺はサッチーが嫌いだったから
ざまぁ見ろって思ったけど、シダックスで細々と野球してる時に
関西ローカル?でのむさんとか言う番組を夜中にやってた。
オンボロのデスクに座って一生懸命ノート付けてて
何してるのか聞いたら、もし教え子にスカウトが来た時の為に
この選手はこ?%a
敵に回すとノムさんほど嫌な人もいないからなwww
>>290 たしかにチ○コが小さいことをばらされたら、「絶対に許さない!」状態になるよなw
ノム巨チン伝説
>>295 勘弁してくれ、俺もマザコンだから冒頭ドラマ部分でもう涙腺決壊wつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
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/:彡ミ゛ヽ;)ー、:/⌒ヽ. . .: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i(^ω^ )< バッカじゃなかろか! ルンバ♪
/ :::/;;>294ヽ ヽ ::と つ. :.\________________
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
>295
とりあえずノムさんがお風呂でママのおっぱいツンツンまで見た。
ノム巨根伝説
チャンピオンフラッグとか気が早すぎだろノムさんwww
>>282 ヤンキースの監督は馬鹿ってだけだな
そもそもあれだけの戦力を揃えてボロボロなんだからな
矢野「急に盗塁のサインが出たので・・・
20:06:31以降レスが途絶えたのはなぜだ?
気持ち悪いので記念まみこ
プレイ・フォー・ゴッド------運で勝ってる
映画の名前かよw
ノムさん今年はめちゃくちゃ本出してるよな。やっぱ自分が今人気急上昇なのわかってて、売っとこうってことなのかな。最近出たエースの品格なんて、ほとんど他の本に書いてあったようなネタばっかだった。
自分から売っとこうというよりは、おそらく逆。
売れると見込んで出版社から話し持ってきてる。ノムさんはおkおkっつってるだけかと。
あと中身が同じようなもんなのは最近に限った話ではないような。昔から結構もろかぶりだよ。
代表的な例だと、打者4パターン分類とかは何度見たかという話だし、そこらへんはゴーストかもね。
まぁ正確にはゴーストというよりは、編集者が昔の原稿の口調などを多少いじるだけという感じだろうけど。
全てを読んでいるわけじゃないけど、最近出たので明らかに中身が違ったのは巨人軍論くらいじゃないかな。
あれは「巨人」というテーマが決まっていたからか、少し毛色が違っていて面白かったと思う。
昔の(ヤクルト監督就任前)は中身も結構バラエティに富んでいて楽しめると思うんで
古本屋で見かけたら買ってみるのもいいよ。家にあるのだと、「野球は頭でするもんだ」とか好きだな。
あと執筆に本人が関わっていない野村本として、少し前に出た「野村克也クソッタレイ!」が結構面白くてよかった。
阪神辞めた後の話とかは他では触れられていないと思うし、他も野村ファンなら楽しく読める内容だったと思う。
解説者時代の週刊朝日の連載も、構成は一貫して川村二郎(後の週刊朝日編集長)だったし
本人が断片的に書いたものを、そういった人が纏める……という格好なんだろうね。
まあ、主に買うのはわしらみたいな野球オタでなくて
ライトな人生訓として読みたいようなおっさんが多かろうしな。
>>286見て思ったけどさ、
嫌いな監督って項目に名指しで挙げられても
ノムさん本人も周囲も険悪な雰囲気にはならないだろうっていうのが不思議で面白い
他の人だとこうはなかなかいかないよね?
この場合は桧山の受け答えも良かったとも思うんだけど
人気商売だからその手の受け答えは手馴れてると思う。
>>312 立てた奴の心情もわからんではないが
ちょっと気持ち悪いスレだな
犯行の理由は強すぎたから。
野村克也殺人事件
犯人はオーナー 「うちは強すぎたらダメなんだ!野村さんはやりすぎてしまったんだよぉぉ」
>>311 手馴れてるか、そうだよねスポーツ選手なんだし
誰だろうと一切叩かれないなんてありえないもんな
>>314 >犯行の理由は強すぎたから。
っていうなら
>>8-9の流れだろ常考
「
>>314 はダメ」で「強すぎなら
>>8-9の流れだろJK」って
全く違う2つのネタを一緒にしちゃいかんだろうw
別スレ見たけど、ベイファンには陰湿なのがいるんだね。森さんが日本に嫌気がさしてハワイに移住するわけだ。
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/09(月) 18:14:18 ID:98wHyufz0
____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ,、ヽ、_\) ;;;;)
/ ==⊂⊃=⊂⊃/;;/
| :;:, (__人__) l;;,´| 多分俺のことだお
\. ∩ |++++━・/ うっせえお!!
,,.....イ ヽ .|| `ー‐´ /-、. ていうかノムスレも守備範囲だお
: | 'f「| |^ト、__ ノ .| ヽ i
| |:. :: ! }__)\,| i |
>.ヽ ,イハ | ||
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ___ ヽ ノ
/ / /_ノ ヽ、_\ ヽ \
( く o゚=⊂⊃=⊂⊃=゚o > ) 別スレでバカにされたから携帯で見えないスレで反撃
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / 無残すぎるおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヽ| |r┬-| |/
\ | | | /
| | |
`ー'´
スタメンに朝井が入ってるんで何を血迷ったかと思いきや、相手の先発を見てすぐに中島に交代の奇襲作戦
すげえよ、ノムさんの采配は
これ大矢のAAかw
>>320 奇襲じゃなくて偵察だ
采配でもなんでもねーよ。野球知らないな
岡田監督も偵察メンバー使ってフォードをすぐ代打で使ってるよな
明日発売の月刊誌【文藝春秋】7月号から
⇒楽天・野村克也監督密着ブツブツ日誌(筆者:神田憲行)
tp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
>>322 スタメンに投手入れて偵察ってどういうことなんだ?
何を偵察するの?
無知な俺に教えて欲しい
うわぁ…
面倒臭せえ奴
>>325 恥ずかしいからもう二度と野球について語ろうとするな。
にわか以前の問題だ
野球というものを見始めたばっかりの奴なんだろうな。
恥ずかしい質問すんな。
偵察メンバーでググってくれ
330 :
317:2008/06/09(月) 21:17:07 ID:mYjhAzN80
【偵察メンバー】
相手の先発投手が分からない場合、相手投手に応じて出場選手を
使い分けるために登板予定のない投手をスタメンに入れておき、
出場機会が回ってくると同時に本来出場する予定の野手に交替させる
戦術が行われることがある。
これを偵察メンバー(または当て馬)という。この際、偵察メンバーとして
使われる投手は打席にも立たず、1イニング守ることもないため、
一般的にスタメンとして扱われないが、出場試合には含まれる。
指名打者は相手チームの先発投手が交代しない限り最低でも1打席は
打席に立たなければならないため、規則上、指名打者に偵察メンバーを
入れることはできない。
青山
一場
松崎
この好素質3馬鹿は、ノムさんの手にかかってもどうしようもないな。
全員サイドスローにでもなれ。
>>330 初めて見たけどすげーなこの狂人日誌w
>>監督としてわたしは落合を評価する。野球がわかっている。
何様よw
>>332 ノムさんとて完璧超人じゃあないからね。
トレードに出して環境変えてやった方がいいかもなあ。
それて鉄平のように花咲く場合もある
ノムさんの最ツン選手は間違いなく一場だな
ようつべにある、密着48時間 面白いなw
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/10(火) 15:54:45 ID:CAq65mIj0
「エースの品格」で全日本の監督やりたいようなこと書いてたね。
来年のWBCの監督、やってもらいたいな。
北京五輪で星野で勝ったら星野だろうし、
ノムさん年だから海外まで行くの大変だろうけど、
キューバのこととかもよく知ってるみたいだから、
いいと思うんだが。
横浜が巨人・真田投手を鶴岡捕手で獲得ってニュース。
横浜が片っ端から投手くれって声をかけていたのはマジだったんだな
一場くんを譲ってあげればよかったのにw
真田よりは1軍実績あるし年は変わらん。
ポテンシャルはドラフトの目玉だった一場の方が上だろう。
でも、交換相手の名前が鶴岡だから野村時代は鶴岡は1軍には出れないんだろうな。
真田は巨人に行かなかったら今頃は立派な右の先発として(´;ω;`)ウッ
一場は監督のお気に入りだからな・・・
ところで今の暗黒横浜で捕手を出すってどうなんよ?
サブとはいえ捕手ってのはチームの核じゃねぇか
なかむらさんがいるから大丈夫だろう
>>324 買ってきて読んでるけど、面白いわ。
> 某コーチ曰く、
> 「たまにデータに反することをつぶやくんだけれど、
> 監督の言うことのほうが当たるんだよな」。
> ――今日も落合さんから呼び出しがあるんじゃないですか。
> 「今日は呼び出しはないやろ。昨日、負けたしな」
> そこへ橋上ヘッドコーチが
> 「落合さんが話をしたいそうです」。
> ベンチ内が爆笑に包まれ、野村監督も笑いながら席を立って
> 落合監督が待つグラウンドへ。
> 横浜の相川亮二、石井琢朗に続きベテランの佐伯貴弘選手が挨拶に来る。
> 野村 おい、来年お前が監督すんのか。
> 佐伯 しませんよ。またなんで大勢の人前でそんなこと聞くんですか(笑)。
> ところで今日は監督に怒られようと思って、髭を生やしてきました。
> (と、少しだけ生えた不精髭をなぞる)。
> 野村 俺はよその選手は怒らないよ。
> 怒られたかったら楽天に来い(笑)。
石井琢朗監督はあるかもね
>>345 けっこう落合とノムは似てる印象がある
他人から誤解されやすいところも
落合は野村の大親友の森になついてるからな。
落合が西武OBのコーチが多く置いてるのも森の影響だろう。
落合が野村に悪い勘定がないのは当然だ。
どっちも嫁さんが超有名人だしな
>346
20年後の古館ステーションのスポーツコーナーで毎日落合監督の面白コメントが聞ける訳だな!
お互い3冠王だしな!w
落合の理想は森西武
野村の理想は川上巨人
そっくりさん同士だ
>>351 二人とも現役時代にコテンパンに伸されたチームが理想なんだな。
落合がハムに移籍した頃だったかな。
俺がもし将来監督をやるようなことがあったらFAで選手かき集めるよりも
ノムさん式(選手再生の意)でやるよとそんな感じのことを言ってたな。
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/10(火) 20:17:05 ID:PW5SdIEX0
たしかに落合監督は最下位チームを補強無し猛練習で優勝させたからな 名将やな
あと無理なP使いしないのは森似かな
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/10(火) 20:32:15 ID:S8p4yBmv0
中日って最下位だったの?
今のカツノリをネタ要員扱いは失礼だろ
まあ、今はともかく現役時代は・・・
阪神時代に代打でそこそこ打ったくらいの記憶しかねえ。
>>343 >野村 俺はよその選手は怒らないよ。
TSUTAYAの長ったらしい髪いぢってたじゃんw
いじる相手にも格というものがあるんだろうな。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/10(火) 20:43:35 ID:A7/MRjoQ0
こいつ嫌い
ヒルマンや森福もヒゲや茶髪にイヤミ言われて棚
山田監督時代は3位と2位。でも首位とは大差。
野村と落合は、ドラフトの時にお互いにニコニコしながらちょっかい出しあう
キャプが上がってて和んだな
でも落合がFAでハムかヤクルトかってとき、
けっきょく「福嗣の一言」でハム選択して、
ノムは落合のことボロクソいってたような気がするのだが
天秤にかけておいてよそいったんだから文句ぐらい言わせろ
FA時の江藤にだって「お前しかおらん。4番サードを空けて待ってる」
と口説いたけど巨人入りが決まったら「あいつはあかんわ。目が死んでた。
こっちの話全然きいとらんかった」どうたらいって愚痴りまくってた。
江藤も進む道間違えたな
落合の日ハム入りって裏の事情があったんだよな
副詞の一言ってのはネタとして出したんだろう
同一リーグ しかもヤクルトに行かれては困る読売
当時 ドームが本拠地の日ハム
ドームー読売ー報知ー巨人ってのは一つの組織だからね
巨人戦がホームのとき、協賛会社には日本ハムの商売敵、伊藤ハム
> 「マー君が打撃練習してる(笑)。いいバッティングしてるな。
> (キョロキョロ見渡して)嶋はどこや。嶋にようみとけって(笑)」
> 「(嶋の打撃練習を見て、傍らの記者に)
> あんた、ちょっと練習したらアイツぐらい打てるんちゃうか(笑)」
> ――岩隈投手の七回降板はいつもの自己申告ですか。
> 「そうですっ。ピッチングコーチには、(投球数が)百球いっても
> まだ八十球やってウソつけといったんだけどな。騙そうとしても騙せない。
> あいつ、自分で数えているのかな(笑)」
ノムさんひでえ
岩隈はマジで自分で球数計算してそうだな
嶋いじりはもう定番だなw
>>327 答えられないんだねw
知ったかふり乙w
答えられないって、そんなもんお前・・・
「常識」でっしゃろ。知ったかぶりする方が難しいっチューねん。
>>374 間のログぐらい嫁
知ったかふりって、推敲ぐらいしなさい
落合の巨人時代までは野村とかなり険悪だった
落合の2000本安打の時の野村のコメントしかり
巨人から自由契約になって野村が獲りにいってから互いに仲良くなった
そうですっ
このて言い方w
〜じゃん、とかよく言うしこの言語感覚がいちいち楽しい。
ノムさんはペナント以外眼中にないと言ったけど、もしも交流戦で優勝できたら
胴上げされてくれないかなあ。あの弱小軍団の記念すべきマイルストーンであり、
チームに勢いつくし、良い思い出にもなる。
小さな純金のノムさんを作って裏方さんに配るのがいいな
キャッシュで配ろうよ、そこは・・・
>>382 非売品だと後々プレミアついて値上がりすんじゃね?
>>380 ノムさんのペナント以外眼中にない発言は、選手にもし交流戦で優勝しても
浮かれるなってクギ刺したんだと思う。目標(&意識)を高く持てと。
交流戦優勝ぐらいで胴上げなんてやってたら駄目でしょ。
…まあされたらされたで、グチ言いながらも胴上げされたこと自体は
内心喜んでるノムさんも見えるけどなw
いかんせん交流戦1位ぐらいで大人しく胴上げされてくれるとは思えないけどな
打診自体は断りつつ 内心喜ぶぐらいで。
交流戦優勝で胴上げやったらおもいっきりツンデレ炸裂してきっと面白いぞ
出来ればサプライズでやってくれ、ちょうどノムさん説得役のカツノリもいるし
交流戦優勝で胴上げしようものなら叱られるだろうな
空気読めないレスが多いな、つまらん
俺は恥ずかしいからそれは勘弁して欲しいな。まぁ無いだろうけど。
まだまだ戦いは続くというのに胴上げなんかされても滑稽に感じてしまう。
優勝しようが何位だろうが、所詮は他の試合と同じくゴールへ向けての通過点に過ぎんし、
途中の一区間をトップで通過しようとも、最後にトップでゴールテープを切らなきゃ意味が無いよ。
空気を期待するようなのここには不要
空気読む云々ってほざくような奴は例外なく馬鹿だよ
それもかなりのね
昨年、ペナント勝率1位通過で浮かれすぎて
CSで3タテ食らった球団があるからな。
万が一、交流戦で胴上げやった後に一気に転落でもしようもんなら
ルンバのひとつも歌われて笑われかねん。
そして翌年には
ペナント一位通過したチームにはアドバンテージを与えるべきだ!
だが邪推しないでほしい!!
とか宣うんですね^^ルンバ!!
394 :
317:2008/06/11(水) 20:32:43 ID:2JrjyXDE0
楽天スレに江本ブログの話がちょこっと出てたから読みにいったら
江本は私が子どもだった頃のノムさんの回を見て泣いたんだなw
江本はノムさんのこと好きすぎるだろw
どれだけチェックしまくって、いちいち感銘うけてるんだよw
いつまでも頑張ってる先輩が居るってーのは励みになるんじゃまいか。
優勝すると年棒アップで経営が苦しくなるからね。
今はまだ参入特需で客はいるからそういうことなんだろう。
理想としては暗黒でも客はいっていた阪神。
>>400 勝たなくていいと思ってるのは島田個人なのかな
野村監督評をうかがったら、「野球についてあれほど勉強し、説明ができる人はいません」と断言し、
心底尊敬していることがわかりました。
「夜のミーティングで野村さんがこう言うのです。『お前ら、おれの講義は一時間百万、
二百万の値打ちがあるんじゃ。よく聞いておけ』野球は体で覚えるものと思っていたので、
はじめは反発したのですが、本に書いていない野球技術をどんどん黒板に書いて教えてくれる。
すごい企業磁密ですよ。選手たちは眠気など吹っ飛んで身を乗り出してノートを取る。
整理したら、何十冊にもなりました」。野球をペンで学ぶことを知ったと言うわけです。
「監督はベンチでぶつぶつ言うでしょう。ボヤキに聞こえるでしょうが、
あれは、選手にヒントを言っているのです。『お前ら、まっすぐを待ってたって来やせんぞ』。
本当に当たるんです。古田に向かって言っているようで、他の選手もちゃんと耳を傾けている。
監督の作戦が読めるのです。次の代打はおれだな、とか。
あれだけ勉強してなんで負けなきゃいかんのか、と言う気持ちになる。
池山も広沢も人間が変わりました」
「荒川の人」No,61 杉浦 享
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/acc/hito/hito/61sugiuratooru.html
●野村頼み
「何とかコーチをやらせてください」
池山は、野村新監督にこう泣きついたという。
ヤクルト入りが断たれたことで、恩師の野村監督にすがりつくしかなかったわけだ。
もちろん池山の経済事情もあったろう。
「一度、(ヤクルト)球団がフジテレビに解説者として推薦した。でも池山が局の提示よりも
大幅に上乗せした額を要求して破談になったようです」(ヤクルト関係者)
それ以後、フジテレビからは解説者の声がかからなくなった。
今年、大のゴルフ好きが興じて、突然プロゴルファー転身宣言。
1次テストの予選落ちで道は断たれたが、“転職”を考えたのは「野球界で
メシの種がなくなった苦肉の策」(ヤクルト関係者)ともっぱらだ。
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=19889
しゃべる机の記事かwww
その机売ってないんだよなぁ
欲しいよ
>>405 リンクを見て、尾花がまだ切腹していないことを思い出した。
>>404 こう思うと長嶋一茂って本当の意味で大物だったんだな。
フェルナンデスには厳しいな。気分のムラが大きい選手ではあるけど。
最近は山崎が不調なんだから、4番に戻してもいいだろうに。
ちょっとの不調じゃ替えないでしょう
そろそろ替えるんじゃね
もともとホセが4番だったわけだし
あ
WBCの監督やってもらいたいなあ
WBCの監督なんて即席オールスターチームなんだから誰が監督でも一緒
星野みたいに、友達と一緒にやりたいからってベースコーチしたことがない
山本浩二を3塁コーチにするなんていうような公私混同しない限り。
選手はオールスターなのに走塁コーチは走塁の素人なのが星野ジャパンだ。
このときはまだ
現役復帰するノムの姿を
他ヲタだけど宮城の被害は大丈夫なのかな
連投スマソ。
1時間遅れの15時開始らしい。
>>417 一応ピーコの現役時代の盗塁数は200超えてるけどな
それでも走塁コーチにするのはどうかと思うが
ぶっちゃけ、国際大会の監督に最も必要とされるのは求心力だと思う
盗塁云々より、必要なのはサードベースコーチとして走者への指示・判断でしょ。
あとサイン伝達したりもしなきゃなんないし、山本浩二が適任とは思えない。
>>426 福本も盗塁の数は多いほうだったが、野村阪神時代は3塁コーチとしては
不適格と判断されて退団したからな。
>>429 現役時代散々苦しめられて、味方にすればどれだけ頼もしいかと思ったら
ただのおもろいオッサンやったっていう話かw
たこやきやー
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:10:09 ID:s5JdPww2O
今日のノムさんのコメントは?
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:28:34 ID:UwDy/cJVO
ノムコメ
天才には勝てない
435 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:30:35 ID:Q2kdxGUjO
"しょうがない、天災には勝てん"てヤバくね?
政治家だったら首飛ぶよ
それが被災者に配慮が欠けるって全国から抗議殺到って?
なかなか大変な世の中だな
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:37:54 ID:UwDy/cJVO
天災にはだれも勝てないでしょ。首が飛ぶ?馬鹿じゃないの?
天災には勝てる
被災者は負け犬
ん?
福田の政治語録と一緒にすんなや2chのやりすぎ
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/14(土) 23:58:04 ID:Q2kdxGUjO
久間元防衛庁長官がなんで辞めさせられたか知ってる?
134 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/05/26(月) 15:44:34 ID:oHh1nimq0
>>129 「他のチームは松坂、上原。なのにうちは藤川。名前も知らんでしょ?
彼に言ってやったんですよ。『キミに野球は向いて無いんじゃないか』ってね」と
楽天の監督が社会人の監督時代に得意げに講演会で話してた時期もあったのに
その後大成したなんてこともあったから、まあ今後どうなるかはわからんけどね。
天災を止めて見せろよw
ageと会話しようとすること自体が間違い
444 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 00:18:07 ID:AY1WS0JBO
要するに多数の死傷者が出ている現地において、"しょうがない"という言葉を吐くことは、仮に真意は別であったとしても致命的な失言になりかねないということだ。
ま、所詮ボケ老人の戯言として黙殺されてしまうのだろうがな。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 00:23:54 ID:lZwb+neJ0
しょうがない の意味が違うだろ・・・
どんだけゆとりなんだよw
ご、ごめん・・上げちゃった。すまん。
いいよその↑の人も上げてるし
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 00:30:14 ID:AY1WS0JBO
"言葉の怖さ"というものを学んでおいたほうがいいな。
ゆとり君。
久間元防衛庁長官は原爆投下はしょうがないって言ったんだから
全然違うわな
単なる荒らしと見て以降はスルーするけど
450 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 00:58:39 ID:AY1WS0JBO
久間元長官の"しょうがない"は口癖だった。しかし、その真意を(わざと!?)曲解され失言として扱われて失脚した。
過去の失言、舌禍問題の大半が同類のものだったことを考えても、野村さんにはコトバを選んでもらいたいということだ。
人生どこに落とし穴が待っているかわからないからね。
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 01:08:33 ID:UFHEoHth0
10万人近く死んだ原爆と、数人で済んだ地震を一緒にするほうがどうかしてるわ
456 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 01:48:02 ID:AY1WS0JBO
地震被害者の数より、中止になってガッカリした人のほうがはるかに多いわな
バカにレスするのもなんだが・・・
久間防衛相は「原爆投下((それ自体)がしょうがない」
と言ったから問題発言視されたの。
野村は「天災だから(試合中止は)しょうがない」
と言ったのであって、
「天災(=地震)がしょうがない」
なんて言ってないから。
>>455 まだこれから増える可能性もある
不用意な発言は慎むべきだ
そもそもこのスレでやるべき話でもないが
>458
まあ、公人と私人の区別もつかない奴なのでしょうがない。
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 02:10:46 ID:9UeToGLO0
野村の話をしろよカスども
こういう知障のような人が居るから、
発言には気をつけたほうがいいと教訓が生まれた
−試合中止をうけて
「しょうがない、天災には勝てん」
これを=に考える人もいるから、世の中怖いねぇ
−原爆について
「原爆投下はしょうがない」
野村は野茂をどう評価してるんだろう?
人間性じゃなくて投手として
頭がおかしいやつがいるな
なんで野球監督が天災に勝てないってコメントしただけで首が飛ぶんだよw
>>418-420 豊田と同世代の野球人なんて野村以外あらかた死んだしな。
仰木彬、近藤和彦、稲尾和久、杉浦忠、江藤愼一、豊田泰光、皆川睦夫、ブレイザー。
選手生命が短かった堀本律雄や土橋正幸はまだ存命だが。
あの中西太を忘れているぞ。
>>465 金やんを忘れんどくれ、今でも超元気だw
豊田と金やんはほとんど接点ないんじゃないか。
リーグも長年違ったし、日本シリーズでも当たらないし。
国鉄スワローズで2年か3年は一緒にやってる
国鉄にサンケイが経営支援に入った時期で
国鉄派が金田
サンケイ派が豊田
サンケイに完全移行で金田は読売へ
豊田は後にサンケイからヤクルトに経営が移り
三原・中西親子の下でやることになり退団
年をとれば仲間・同士の記憶だけが残るが
みんな何らかのドロドロとしたドラマを持ってる
原爆は人災だろ。天災とは違う。
伊原とのプロレスゴッコがいい感じだね。
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 11:36:42 ID:c2pwTFlT0
>>463 野茂が大リーグ入りした年のオフに、野村と野茂が揃ってTV出演したことがあったな。
あの無愛想な野茂が、野村の隣でニコニコしていたのを覚えている。
野村も、「大リーグで活躍なんて、われわれの時代では夢にも思わなかった快挙」と、
野茂をほめていたよ。
>>470 その通り。
それに、真珠湾攻撃は軍事施設を狙ったが、原爆は非戦闘員への大量無差別攻撃。
永遠に非難されてしかるべき悪行。
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 11:38:12 ID:zHqP2bmh0
野村 伊原 山崎
因縁の対決
お互い、生粋のパリーグ気質だよな、ノムと伊原。
>>472 ウソつけ
ノムが「大リーグはレベルが下がりました」と言って野茂がムスっとしてただろ
476 :
317:2008/06/15(日) 12:35:06 ID:HnQxpuLT0
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/15(日) 14:37:36 ID:HHlw6Sv50
今日は偵察使って3点先取
やっぱ予告先発ないほうが勝てる
読みで勝つ監督だな
また今日もルンバかも。
>>476 宝島…
ゲスな記事で叩いてたくせに、世間のノム人気をみるやこの手の平返しかよ。
立ち読みで済ませるべきだな。
俗さよなら絶望先生ep4で急にノムさんでてきたから吹いちゃったw
>>479 宝島に限らず、マスコミなんてそんなもん。
しっかし今日のノムコメ見ても、クマ好き過ぎだろwww
この3年間、どんなことがあっても常にエース扱いしてたからな
まぁ現状を見ると、確かにこりゃ「エースの品格」っすわ
監督がコーチの、コーチが選手のせいにするだなんて。
せいにするつーか 解説だろ
ファンだって理由を知りたいわけだし。
ファンサービスの一環 ノムコメも同様
うるぐす・江川の「見過ごせないプレー」で、
ノムさんの戦略(直人の大きなリード)を挙げてた。
江川なかなかやるな。
テレ東の駒田も突っ込んでたよ。
最も負けてる監督って三原修なんだな
名将ってやっぱ負け数も凄いんだなと思った
大洋、近鉄、サンケイとかの弱いチームでも監督やったしね
大洋では優勝したけども
>>489 俺は大洋もそうだけど、西鉄黄金期の監督ってイメージがある
三原、中西、仰木…あ、豊田なんてのもいたな7/5所沢行って来るわ
>>490 そらそうよ
巨人の監督の座を追われて西鉄へ→因縁の水原巨人を倒す
一般によく知られてるのはここまででしょ
三原さんは1960年に万年最下位大洋を優勝させたけど翌年はまた最下位だったんだな。
ちなみにその後も近鉄、ヤクルトと1973年まで監督業やってるけど優勝はなし。
まあでも、あの三原修に並んだ時のノムさんのコメントが聞きたいね
三原修じゃなくて脩だってw
ただ、三原が監督やっていた頃の近鉄はそこそこ強かったよ。
近鉄が初めてAクラス(2位)になったのも三原2年目の時。
戦力外やルーキーというにはトウがたった社会人選手をかき集めて巨人に立ち向かう姿が泣ける
ま、今の読売も相当泣ける布陣だけどな。
また違う意味で。
楽天はオールダストでも、大ちゃんが磨いてくれたおかげで強くなったよ
阪神は野村が育てたからこそ今があるが、
楽天は山下や田尾が育てたからこそ今がある
田尾は何もしてないだろ−。
田尾は何もしなかったとはいわないが、
功と罪を比べたらどっちが上回るか正直判断がつかない。
田尾の話なんか持ち込みなさんな
昨日のグライシンガー潰しは完璧だったな
彼の神経質な性格を上手く利用した
最近の野村はほんと人気あるよな
先週の週刊誌でも
・野村の後は東北の英雄で潜在能力も高い佐々木が監督就任というプラン
・あるいは給料が高い野村監督を追い出して山崎が楽天プレイングマネー
ジャー就任し、200勝できなかった場合の山本昌(山崎と仲がいい)が移籍
して山崎を支えるプラン。
2つ載ってた。山崎のさらに上がる高額年俸を払えない楽天の苦肉の策が
山崎プレイングマネージャー案らしい。
野村とサチヨの政財界への発言力を考えたらまだ切りにくいだろうな
楽天がのし上がるためにもサチヨのコネは欲しいだろうし
野村のマスコミ戦術は球界随一だからな、負けてもコメントが毎回全国放送される監督なんてほかにいない
>>504 すげえ適当だな…
あとノムの年俸は、球団が得られるメリットからしたら
かなり割安だと思うんだ。
人件費削減のためにPMなんてまるで西鉄じゃないか
楽天球団が目指すのはあくまで黒字だからな。
強すぎたら選手の給料上がるから困るぐらいって思ってるぐらいだ。
山崎と野村の年俸は突出してるからそこを一気に解決できる方法といえる。
楽天が営業面、宣伝面を度外視して
人件費削減するとは思えない
ただ黒字化の範囲を超えると削減しちゃいそう
結論=鉄平おにぎりを食べて球団に貢献しよう!!
来年は岩隈は上げなきゃいけないし、山崎も現状維持ぐらいだろうし
他の投手も成績よさそうだし。
年棒で相当払わないといけない。
三木谷の英断に期待
そんな馬鹿な考えで重要なこと判断するとも思えないがな
ヴィッセル神戸見ても指揮官の重要性は分かってると思うし
>>511 その分、礒部あたりが
思いっきり煽りを食らいそうだな。
しかし礒部とか一場が完全に構想外になる時が来るとは思っていたのかな。
一場はまだ期待してるみたいだけど。
ノムがいなくなったら、マスコミに取り上げられなくなるんだろうね
ヤクルトが可哀想だ…、今思うと物凄い広告効果だったな
年棒なんて軽く広告効果で上回りそうだけど
やらしいやろ
棒ナスが楽しみだなwww
ウホッ
解説「全員右打者を並べられるとかえって投げやすいですよ」
野村涙目wwwwwwwwwwww
てか、敵を助けてどうすんの
投げやすい時もあるってことだろ
データ持ってきてから物言え
そもそも、ジャーマンもホセもリックも右だし、どんな時でも使って欲しい左は草野ぐらいだろ
何この頭の悪い書き込み
草野は最近調子あがってるし右左関係なく使って欲しかったな
今週の週べで、左右ジグザグが投げやすい投手もいるって話題があった。
クマはそうなんだと。
今まで左右関係なく使われてた左は鉄平だったんだよな。今怪我で抹消中だけど。
左の強打者がいないっていうのが楽天の弱点だな。
[・ー・]オレオレ
ISOBE
守備さえまともなら
憲史がいるんだが…。
憲史のこのところのノムの評価は良いね。
期待は横川なんだが、今ちょっと壁だな。
ケンシは高波と合体しよう
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/17(火) 12:29:18 ID:g4d0Od4C0
このジジイ最近「じゃん」とか言ってるな
気色悪いわ
535 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/17(火) 12:47:45 ID:CVkwEOnQO
磯部ってどうしたの?まったく見ないんだが
>>535 礒部は2軍戦でもあまり出てないな。山下とかは普通に出てるのにな。
やっぱどこか故障抱えてるんじゃないのか。
2軍は牧田が調子いいらしいし、聖や大廣もいるので、このままでは今年は
終わりだな。
>>533 最近からじゃないよ、ヤクルト時代にも軽口叩くときは口にしてたよ
サッチーと息子の影響かもな
橋上が言ってたけど矢野のルンバは楽天ベンチは予想してたんだな。
キャッチャーの藤井に注意の指示を出してたと。
キャッチャーがベンチ見るのってこういう指示とかがあるからなのね。
巨人さんがレベルが低いのか分からんが、
楽天も何もないところから、
レベルの高い野球できるようになってきてるじゃん
選手自体が自分の洞察力で色々出来るようになればなあ
何で8回にリックがまだ守ってたのかな?
継投ミスだったなあ
それよりフロントの投手補強はやる気なしか?
>>544 別に継投ミスとは思わんな。
今日は、永井と小山がふがいないだけ。
ドミンゴ変えたのも追加点が欲しいところだったし。
>>545 永井を登板させたのはどういう理由があるとおもう?
>>546 7回、あわよくば8回の途中くらいまではつないでくれという意味だろう。
まだ川岸アニメを出すにはちょっと早いタイミングだったし。
青山が下がった時点で永井が中継ぎに回るであろうと言う事は予想できた。
朝井は馬力あるから先発に据えたいところだし。
>>537 去年ぐらいから言われてる病気でしょ。
どこなのか公表されてないけど。
明らかに体力が落ちてるように見えたから、メニエール症とか肝炎とかなんだろうなと思うけど。
下手したら引退するんじゃないかと、最近は思える。
549 :
317:2008/06/17(火) 22:13:36 ID:jXahIKN70
1 去年、後半戦で永井が中継ぎで安定していた
2 最近、先発で打たれていたので気分転換
3 日程がとびとびなの
理由はこんなところかな?
俺的には山村を欠いているのが痛いと思うな。
ああ言うどこでも出来る便利なピッチャーがいるといないとでは大違いだし。
山村、ナベツネの不在は本当に痛い。
その穴が一向に埋まらないし。
最多記録に並んだノムのコメントはないの?
史上最多敗監督ってこれは凄い名誉だよ、いやマジでw
そこまで監督業してるってことだしな。
森って1000勝もしてなかったんだな
平均70勝しても15年かかるからね
ノムさんって、監督としての実働年数どれくらいなのかな?
選手としても長かったし、本当に野球に人生を捧げてるなぁ
そこまで打ち込めることがあるのは、羨ましい
>>559 南海で8年、ヤクルトで9年、阪神で3年、シダックスで4年
そして楽天で現在3年目
今年で27年目、プロの監督歴だけでも23年
この歌ってJASRACに許可獲らないと放送できないんじゃなかったのかw
俺の花だよ月見草 のことか?
実は阪神監督時代にだしたやつだ
>>560 それを聞いて、コリンズが「ちょwおまwww」みたいな感じで吹いてたな。
ありえない年数だ。
アメリカじゃ50年やった人もいる。
日本では藤本定義の28年か29年が最高。
ノムさん、昨日の甲子園での映像見てたら、動きがヨロヨロしてはったな。
まぁ、年齢も年齢だから仕方無いのかも知れないが、
ベンチで死ねたら本望とか、後は次の監督に。。とかの発言聞いてると心配だわ。
阪神ファンとしてより、野球ファンとして野村さんには長生きしてもらいたい。
まぁ、年齢も年齢だから仕方無いのかも知れないが、
ベンチで死ねたら本望とか、後は次の監督に。。とかの発言聞いてると、
ノムさん、昨日の甲子園での映像見てたら、動きがヨロヨロしてはったな。
まぁ、年齢も年齢だから仕方無いのかも知れないが、
ベンチで死ねたら本望とか、後は次の監督に。。とかの発言聞いてると心配だわ。
阪神ファンとしてより、野球ファンとして野村さんには長生きしてもらいたい。
赤子の手をひねるってよく言うねこの人
生理的に大嫌いな長嶋茂雄には早く逝って欲しいが、ノムさんには長生きして欲しいな。
シゲオが悪いんじゃなくて神格化したマスコミのせいだと思うよ
すんでの所でチームメイトになり損ねたわけだしな。
野村も大したことないな。弱小ロッテに完敗だった阪神に連敗なんて
Aに勝ったBをCが倒したから C>Aって理屈はペナントじゃいくらでもあるし
きりがないからな
中継ぎの差だったね
それにしても、本スレでアンチが大喜びであばれているね
老耄したのだの、ぼけたのだのとw
楽天の監督になってからは、一試合ごとの結果でないと叩きづらくなってるっぽいからな
553にある芸スポのスレじゃ、今だに阪神時代が叩きどころだし
予告登板なしを待ち望んでたはずなのに
奇襲がことごとく失敗な件
今日のは失敗じゃないと思うよ。
初先発であれだけ投げることができれば充分
問題は中継ぎ
片山先発の時点で、博打に出たなと思った
勝敗を一部度外視して、片山に賭けた部分も少なからずあるんじゃないか
>>579 多分これからのペナントを考えての起用じゃないかな。
岩隈が1ヶ月抜ける間に片山に戦力になって欲しいんでしょ。
甲子園での阪神戦なんてマウンド度胸をつけるには最適だからね。
仮に勝ちにいくなら朝井にしてたと思うよ。
>甲子園での阪神戦なんてマウンド度胸をつけるには最適だからね。
やっぱここだよな
片山にとっては色んな意味で忘れられない初先発だったと思うな
今日の負けはしゃあないわな。昨日の負けは痛かったが。
永井は心配だね。
|
|、_∧
|\∀\) ・・・・
|⊂ )
| /
| /
>>581 | ´
むしろ打線の方が心配。
やはり小物鉄平の不在が大きいのか
代理のコジャマは交流戦の間が正念場だな
ノム死ね
>>580 試合終了後、いつまでもベンチから去らない片山の眼差しは、確実に成長してたもんなー
>>560 シダックスの監督は3年だよ
阪神、シダ、楽天と3年ずつで終わりってことになるのかな
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/19(木) 07:03:47 ID:pynvThXU0
野村は野球史上ワースト監督だね
4年連続最下位はこいつだけw
原の大ファン乙
昨日、楽天本スレで暴れていたエセ阪神ファンのアンチノムの正体は原巨人ファンだったのかな?
阪神ファンと名乗りつつも、ムッシュを知らなかったりと怪しさ満点の奴だったけどw
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/06/19(木) 07:57:06 ID:hrFneK/eO
長島ファンを公言してるノムさんを嫌う虚オタは少ないのでは?
おまけに虚オタはミーハーだから
野村が「馬鹿じゃないだろうかルンバ」って原を馬鹿にしてる時点で
野村嫌いは多いだろう
>>592 でも今の阪神ファンってそんなもんじゃないのか
金本が広島の選手だったこと知らない奴ってホントに居るし
ノム前の監督のムッシュや藤田平とか知らないのがいても驚かない
野村阪神監督就任がもう10年近く前だからな
「当時の小学4年生も今は大学生に」ってぐらい時がたってる。
ムッシュや藤田時代覚えてるファンがいなくてもしょうがない。
当時はハム上田監督 近鉄佐々木監督 広島達川監督だったぐらい昔の話
>>594 普通レベルの頭脳を持っている人なら、仮に巨人ファンでもルンバに同意すると思うんだが。
何であの戦力でこの順位なのかと?
ヤフーのトップニュースを見て跳んできました
おめでとうございます
今後も悪役(結構いい人なのに)でいてください
>>595 星野阪神優勝以後にファンになった虎キチなんて巨人ファンと大差ないよ
強いからファンになってるから、無知で恥知らず
ガチで無知なのか
ファンなら歴代監督を全部暗記すべきだ。
俺は楽天の監督を全部言えるぞ。
260 :神様仏様名無し様 :2008/05/30(金) 13:15:45 ID:auCwu4yD
楽天の得失点差は+49で順位は3位。
巨人の得失点差は-14で順位は3位。
戦力を見ると楽天の方が上。野村は世評ほどの
名監督ではない。得失点差が-14でも3位の原が楽天の
監督ならば西武と首位争いしてるだろう。
巨人と楽天の選手の年俸や選手の実績比べたらどうたら
という反応がきそうな釣りコピペだな
なんという素晴らしいデータ
これであと十年は巨人は原監督で決まりだな
あの戦力で得失点差が−ってのもすげーな
こればかりは監督の力量だけを問うのもおかしい話だが
しかし巨人ファンの人は、ファン歴が短い人が多いのかね
長嶋巨人VS野村ヤクルトの頃を知ってる人なら、今更ルンバ言われたくらいで
いちいち腹を立てることもないだろうし
元々嫌ってるにせよ、ノムの性格ある程度知っているにせよ
>>603 ヘンリー理論なんて何の役にも立たないことが良くわかるわ
データってのはあくまでも検討材料の一つに過ぎないからな
あらゆるデータを総合・活用して初めて戦略に持ち込める
1つのデータだけで結論を出そうというのが間違い
戦力 + −
50 40 30 20 10 0 10 20
楽天>>>>>>>>>巨人
なんですね、分かります
これだけ負けても監督の仕事があるのは育成能力が評価されてるってことかね。
3年やればセンターラインは整備してくれるな。
小技重視でホームランバッターを育成するのは苦手な印象だが。
同じ3冠王だった落合でもホームランバッター育ててないだろ
球を遠くに飛ばすのは才能だから監督が育てるのは難しい。
打てなくても我慢して起用するぐらいしかできない。
松井育てた長島はホームランバッターを育成するのは
得意だったというより松井がすごかっただけ。
ホームランバッターは買ってこないと無理。
阪神時代にオーナーに進言してるじゃん。
何十年も生え抜き育つの待つのか?って。
大廣ー!! 早く来てくれー!
初年度の混乱期と甲子園暗黒スタメン以外はジャーマンホセの2択だもんな、4番打者
>>606 今の腐った巨人なんぞに新規ファンが増えるわけなかろう
昔から応援していて今更やめられないおっさんに支えられてる
野村監督みたいな学校の先生
ダラダラと板書してそれを時間をかけて選手にダラダラ写させて、「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ? アタマ使ってますから」
などと、高卒のヒガミを野球のミーティングでしたように、
中学や高校の国語(古典)や社会科(歴史・倫理)の教師として「野村の考え」の国語バージョンや社会科バージョンが炸裂。
しかし、今の中学生や高校生はゆとり教育に伴う学力低下がひどくなっており、またノートの取り方や板書事項の写し方を小学校の頃からロクに教えてもらってないため、野村先生がダラダラと黒板に字を書いても、
生徒たちは書く作業に慣れてなく、野村先生が書くスピードに生徒らは追いつかずに写しきれずじまい。
プロ野球監督時代に得意だった「ハイ、ウチはこんなに字を書かせてます。ノートをたくさん使いました。アタマいいでしょ? アタマ使ってますから」
をやろうと思っても、学校の授業では思うように事が運ばず、野村先生はイライラ。
一方で、携帯でメールを打つのは早いが、字を書くのは遅いから、ダラダラと書き写す作業に対し、活字離れとキレる・ムカつくが重なっている世代ゆえ、野村先生への授業に今どきの生徒たちの不満が炸裂。
野村がヤクルト監督に就任した頃の中学・高校は中年教師(昭和1桁など戦前生まれ)が多く、授業も野村のミーティング同様に、どの座学教科でも教師が黒板に書いた内容を生徒らが必死にノートに写していくのが主流だった。
勿論、管理教育により生徒が教師に逆らったり授業に不満をぶつけるのはご法度とされていた時代である。
しかし、95(平成7)年頃を境に、中学や高校での学校教育は、次第に変化していき、野村が阪神に行った頃には、浦島太郎の状態に陥ってしまう図式となる。
したがって、「野村再生工場」の野村監督は、学校教師として現代っ子の生徒の学力を再生できずに終わる。
野村監督は、教師として阪神と同じ目に遭い、「ヤクルト組の生徒は大人だったが、阪神学級の生徒は子供だった」とボヤいて、「名監督イコール名教師あらず」という皮肉られて学校を後にした。
※最近の中学生や高校生の、黒板の字をノートに写すスピードなどが年々落ちている事実、嘘だと思うなら、現場の学校の先生に訊いてみてください。
なんだこの妄想
よし、たまには長文でもよんでやるかと気合い入れてみたものの、最初の一文の文章があまりにもひどすぎて挫折。
余りの駄文にウケた
つまらなすぎて何もない
>>616 >ベビースターにお湯をかけてもチキンラーメンのようにならない
頑張ってここまでは読ませてもらった
俺、小中高と教科書で既にわかりやすくまとめてくれているのをさらにノートに書き写す意味が
全くわからなくて一切ノート取らずに試験勉強は教科書読んでた。
ノムさんは阪神の時は書き写しやらせないで本で配ってしまったのが失敗だったとか言ってなかったっけ?
TBSラジオでノムさんVS原監督をやってたみたいだけど聞いていた人いる?
1−8と完膚なきまでにやられた野村監督は「野球のルールが変
わったね。9イニングじゃないのか、野球は。6イニング?
今の阪神には勝てない。力 の差がありすぎた」としみじみ振り返った。
野村監督が阪神の強さの要因として特に強調していたのが、岡田監督が構築してきた試
合中盤までにリードを奪い、久保田、ウィリアムス、藤川の3枚で終盤を締めるシステム。
90年代に頂点をきわめた名監督の立場から、その革新性をこう評した。
「野球は終盤が大事。ダブルストッパーは前からあったが…。阪神のやっていることは
ある意味、野球の神髄。近代野球の新しいスタイルだね。初めに描いてこういうチームを
作り出したのか、たまたまなのかわからないけど。まあ、俺はたまたまだと思うけどね」
岡田は野村野球を超えたな。
ベイスターズのマシンガンリリーフはどう見ているんだろうか
>記者:監督として単独1位の敗戦数になりました。
>野村:不滅だ・・・。汚名を残した・・・。オレに似合う・・・。華やかな称号は似合わん。
昨日のノムコメの最後、今読んで吹いたわw
チームが苦しい時こそ首脳陣には頑張ってもらいたいよ
JFKはとにかく久保田のタフさが異常。
藤川もタフだね。
普通の選手ならとっくに故障してる。
このスレは珍戦になると毎回いやなのびかたをするよ
さっさと巣に帰って欲しい
気持はわかるが荒れちゃうから「珍」とか書くのは慎もうよ
「珍」とか「味噌」とか「原爆」とかいってるやつは基地外かカスしかいない
>>626 3人もクローザーが出来る人材がいればこそ出来る業
他で真似しようにも出来ないよな。
どの球団も、セットアッパーはいてもクローザーは
1人いるかいないかという感じだし。
>>635 だな。
最初からクローザー3人も作ろうと思っても作れるもんじゃない。
たまたまクローザーが出来る人材が3人もいたからできるんだよな。
田中も長谷部も中継ぎにまわせばいいよ
故・近藤貞雄氏がネタ半分で考えていた
打者1巡するたびに投手交代(3イニング×3)、
あるいは1イニングなら抑えられる投手を9人揃えて連日登板、
をちょっと思い出した。
せっかく先発できる人材を、抑えに回して半端じゃない暗黒になってる球団があってだな
>>638 後者は無理そうだが、3イニングを1人ずつってのは面白いかもな
シーズンはともかく短期決戦ならぜひやってみたい
1回 一場で打者一巡
2回 青山で打者一巡
3回 松崎で打者一巡
4回 佐藤で打者一巡
5回 牧野で打者一巡
6回 戸部で打者一巡
7回 愛敬で打者一巡
8回 小山で打者一巡
Q.最終スコアは?
>>639 ああ、俺楽天とあの暗黒星雲球団のファンなんだ・・・
今年はそっとしておいてあげてください
他球団からストッパーかき集めて貯金1、2の球団はどうなるんだ('A`)
>>640 10.8の巨人だな
均等に3イニングずつではなかったが、当時三本柱だった
槙原斎藤桑田の継投は非常に燃えた
>>636 しかし久保田も藤川も最初は今のリリーフとしての活躍なんて想像すらできなかった連中だったぜ。
岡田の適正を見抜く力は大したもんだよ。
>>636 逆にセットアッパーだらけだったのが
ノムさん時代の中継ぎ労働課だなw
>>645 最近岡田の采配よく当たるね。
喋りは個人的にあまり好きじゃないんだけど、目は確かなようだ。
>>638 そういえば落合が昨年のオールスターでやってた。
1回:上原(巨人)
2回:高津(ヤクルト)
3回:林(巨人)
4回:木塚(横浜)
5回:岩瀬(中日)
6回:黒田(広島)
7回:久保田(阪神)
8回:クルーン(横浜)
9回:藤川(阪神)
ちなみにこのときの勝ち投手は久保田。
オイシイとこもっていくな奴は。
野村克也監督 球団別対戦成績 (勝率順)
153勝*97敗*3分 .612 阪神
144勝104敗11分 .581 西鉄・太平洋・クラウン・西武
139勝113敗*9分 .552 東映・日拓・日本ハム
175勝156敗*1分 .529 大洋・横浜
166勝163敗*4分 .505 広島
155勝176敗*3分 .468 中日
*92勝105敗11分 .467 近鉄
*23勝*27敗*2分 .460 ソフトバンク
112勝134敗14分 .455 ロッテ
150勝182敗*0分 .452 巨人
110勝140敗13分 .440 阪急・オリックス
*38勝*57敗*1分 .400 ヤクルト
1457勝1454敗72分 .501
まだかろうじて勝率5割超えしてるのか・・・
最多敗も含めて凄い記録だな
岩隈があれだけ勝ちまくってるのに34勝33敗のリーグ4位
得失点差が+50点ぐらいあるのに34勝33敗のリーグ4位
(得失点差+3点のハムが貯金7でリーグ2位)
今年はリリーフ起用の失敗で落とす展開が多いから
監督采配で負けてるケースが多いといえる。
69年南海(最下位。黄金期は過去の物で、当時は既にジリ貧不人気チーム)
89年ヤクルト(四位。池山広沢に一茂、ギャオスなど、人気は出て来ていたが、選手もファンも誰も勝ち方なんか知らない時代)
98年阪神(最下位。暗黒最盛期、親会社は青息吐息、嫁は流行り病)
05年楽天(超最下位。選手もスタッフも寄せ集めの継ぎ接ぎ軍団、フロントは素人、ファンはみんなニワカ)
星の巡り合わせか、反骨精神がそうさせるのか、あるいはただのマゾか。
>>651 落ち着いて考えてくれ。
今の楽天の陣容で、どうリリーフ起用すればいいんだよ?
勝ち負けは確かに監督の責任だが、
負けている理由は監督采配ではなく弱体化したリリーフ陣。
>>651 どんな名監督でも、使える駒がなければどうしようもないという現実。
駒がないから仕方ないよね
まあ、今までならその駒を自身の手で作れていたんだけどな
だから作ったじゃん、川岸とか。
それでも足りないのが現状。
>>647 岡田は、あんな顔してるけど、
早稲田に野球じゃなくて、頭で入学してるんだよね。
スースーばっかりで、何言ってるかよく解らないけど、
野球脳に関しては、ズバ抜けてるよ。
阪神野村監督時代の二軍監督の時から、優勝してたし。
名選手名監督にあらずの、逆パターンですねw
岡田はメガネとかかけて、口をちゃんと閉じて、もうちょい寡黙だったなら、
名監督と呼ばれている気がしないでもない
まだちょっと早いかな
>>658 そのかわり卒業出来てないけどな。
二軍でも優勝してたね、若手使わず一軍半のベテランばかり使って・・・
今年に関しては冴えてるとは思うが、去年までのボンクラ振りを見る限りとてもじゃないが名将とは思えない
>>660 もちろん、まだまだ名将というには早すぎるね。
>>659 もう、ゴリラーマンみたいに無言を貫くと格好良いんだけどねw
岡田はよく言えば方針がブレない、悪く言えば頑固なタイプだよね。
その辺を鑑みて、強いチームを馬なりに走らせるのと、弱いチームを
目先の結果を考えず長期的に育てていくのには向いてるんじゃないかな。
まあ戦力の整ったチームで勝てるのは当り前と言えば当り前なんだけど、
当り前のことを当り前にできなくてアップアップしてるチーム(監督)もあるでしょw
逆に、今の楽天みたいな戦力の劣るチームをやりくりしながら戦うのは向いてないと思う。
あと、先述のブレないってことを考えると、ノムさんが一番やりにくいタイプの監督かと。
「弱者が強者を倒す」には、戦力差を埋めるために色々手を打つ訳だけど、
逆に言えば強者にいつも通りの野球をやらせたらどうにもならないってことだしね
どんでんの強さを支えてるのは編成だな
中軸に弱さを感じると即戦力選手を他所から獲ってくる
それをどんでんが起用して結果を出させるという補強して強くなる理想的な形が出来てる
JFKの存在に驕らずシーズン中も新外国人を探し続け、どんでんがそれを止めるくらいだし
暗黒時代でも「稼げるからまあいいや」という感覚だったけど、いざ強くなって
毎試合ファンがスタンドを埋めてくれるんだからあの頃にはもう戻りたくないっていう気持ちもあるだろう
そういう意味で、やっぱり野球は金と采配なんだろうなと思う
ノムの采配だけで優勝できるほど、このチームは強くない
>>662 今年の岡田はかなり変わってきてるんじゃね。
星野時代のつなぐ野球が戻ってきた感じ。
>>663 阪神のフロントの意識改革はノムさん、仙一のおかげだろうね。
この順番もミソだと思う。
ノムさんを引っ張った時点で変わろうという意識はあったんだろうけど
>>664 打線のつなぎに関しては戦術というより新井の影響じゃないかな。
あのクラスのバッターが謙虚につなぎのバッティングをしてるのを見れば、
他の選手は自分勝手に気楽に打てないだろうし
阪神ネタが長くなってスマン。
やっぱノムさんが監督してた阪神もどうしても気になるんだよねw
>>665 >野村:スライドするの?
>内海:いや、まだ聞いてないです。
>野村:エースだからスライドだろうな。うちはどうなんだろ。
これ内海はとぼけたんだろうか?
マジで聞いてなかったっぽい。
聞いてたらなんてごまかしたんだろw
667 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/20(金) 16:49:33 ID:NWC8yQfq0
>>663 >そういう意味で、やっぱり野球は金と采配なんだろうなと思う
巨塵は監督を補強しるってことか
>667
監督よりフロントだな。
>>666 久万の性格からして、ノムさんにズバッと言われてすんなり
「はい、わかりました」とは言えないだろうしなw
だから一拍おいて実行に移したんだろう。
楽天フロントは暗黒期阪神が理想みたいだけどな。
>670
違う。
暗黒期阪神→人気定着してきたら今の阪神
って妄想を描いてる。
楽天は弱いとファン離れるよ
人気は定着しない。
ラッキーなことに創設して3,4年でいい位置にいいるけど
これが3、4年連続で最下位独走だったら観客に見放されてたはずだ。
昔と比べて野球離れがひどいからね。
>>672 同感だな
CSにかかる3位〜4位のあたりで奮闘する程度には最低限ならないとファンは逃げる
ノムさんいなくなったらマスコミが相手にしなくなるんだから
オリックスは弱くなったら(イチロー消えたら)酷いもんだし
西武は強くても弱くても客いり悪いし。
客は現金。
それで球団消滅という最悪の結果になってしまったとこもあるしな…。
西武は山をくり抜いて作ったような変な球場だからな
今日の野村語録を見て思った。
オレもノムさんの弟子になりたかった、と。
野球やったことないけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20080205/146464/ 野村監督相手に激論を交わす
>2007年も、「プレーオフに進出できたらいいですね」という話があったのですが、私は「進出したくない」と言ったんですよ。
>これはチームのファン、監督からもめちゃくちゃ怒られるんですけど本当です。最終的にいいチーム、強いチームにする
>というベクトルは変わらないんですけど、監督の時間軸と経営の時間軸というのは違うわけでして。
>例えば、昨年はできてないですけど、結果的に5位で終わるというのが最高のシナリオだったんですよ。それで来年の
>期待をまた持っていただいて。
媒体が日経だから本音をぶちまけたんだろうけど、ファンが見ることを考えなかったのかな?
監督・選手・ファンみんなができれば優勝、せめてものAクラス入りを願っているのに
岡ちゃんがマリノスで初年度に優勝して困ったとか言ってたな。
緊急補強が好きなハムと違ってろくに補強しないのは
これ以上チームが強いと困るからだな
野球がない日はボヤキが聞けなくてつまらん
>>648 阪神にこんなに勝ち越してるのか。
なんか意外だな。
>>678 監督しての思いはあるんだよってことじゃないかな。
ファンとしては「Aクラス」
監督しては「健闘して5位、その翌年はAクラス」
監督だからって、ファンの望みどおりに動けばいいってわけじゃないしね。
ファンを裏切っても、結果として強くなるなら許してくれるだろうみたいな
ところもあるんだと。
ファンでも、野村監督的プロセスを理解してくれる人もいるよ。
>>683 すごい誤解をしてるから
原文をみたほうがいい
優勝したくないのはフロント
理由は黒字経営したいから
>>684 わりい、マジ勘違いしてた。酔った勢いで書いたら、
逆ベクトルでした。ごめんなさい。
てっきり、順位あがらなくても、戦力を整えるための育成期間とかいう
意味かとおもってた。
>>678 ソース提示してるとは言え、その部分だけ取り出して
とやかく言おうってのは間違いじゃないか?
前後の流れを見れば、ただ弱いままがいいと言ってる訳じゃないことは
わかると思うんだが。
…あ、優勝まで10年かかるような計画って時点で、ノムさん在任中に
優勝させる気はないのか!って怒ってるのか?
それならわかるが
>>682 そりゃヤクルト時代、暗黒阪神はお客さんだったから。
阪神に行ってからヤクルトにお客さんにされてしまったが。
>>687 そのことを理由にノムさん無能論を書いていたライターがいたなw
690 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/22(日) 04:06:17 ID:Kn7OuEwMO
阪神時代は拮抗してた年もあったろ
古田が「うちの選手は野村監督のやることは全部わかってますよ(笑)」といってたな。
1992年か阪神とは
>>404 >>616 野村克也『あぁ、阪神タイガース』岩波書店(08年2月)
64〜68ページ「野村の考え」を聞かない選手たち参、他70、98ページも参
もう、子どもとしかいいようがなかった。
阪神の選手で私の話を真剣に聞いてるなと感じさせたのは、桧山進次郎と矢野輝弘を除けば、ルーキーたちくらいだったのではないか。
池山が何冊もノートに書きとめたのに対し、阪神の選手がノートに何かを書きつけているのはほとんど見かけなかった。
なかでも古田敦也に対してはかわいそうなほど厳しく接した。古田は、「こんちくしょう!」と思いながらも、非難の真意を受け止め、がんばった。
だからこそ、古田は一流になったのである。
ヤクルト時代、私は古田だけでなく池山に対しても非常に厳しく接していた。
面と向かってそう意見した。池山は悔しかっただろう。だが、彼はその思いを胸にしまい、私の言葉を懸命にノートに書きつけた。そして、チームの中心に成長した。
同じことを阪神の選手に言ったらどうなるか。ふてくされるに違いない。あるいはタニマチに慰めてもらうか。
かつてのように同志を募って、反監督運動をするかも知れない。
野村監督 = 昭和10年(戦前)生まれ ヤクルト監督就任(平成元年秋)時 54歳
古田、池山 = 同じ年、野村監督就任時24歳(今の加藤智大やA少年より若い)
野村監督が阪神最後となった00年秋に、が昭和57年生まれの高卒ルーキーの18歳(加藤智大やA少年世代)が入団。
※金本は野村監督の下でプレーをしたことはないが、野村派です。
平成元年秋や平成2年の中学や高校の先生は、今と違い、野村監督くらいの世代が過半数を占め、まさに野村型授業 = 管理教育・体罰有の授業スタイル。
今の時代なら、反監督運動ならぬ反教師運動といったところか…?
ミーティング(授業)で選手(生徒)が字を書かない・書けなくなってきたとは、それだけ(ミーティングや授業中の)落ち着きがなくなっているという意味と思う。
そうした落ち着きのなさが、無差別殺人などに繋がってしまった面も少なからずあると思う。
職業野球と義務教育を同じ次元で考えるな
会社の研修で新入社員がやる気がなくて反上司運動してたら首だろうに
野村派w
なに今日の豪華継投w
セパ最多勝対決は岩隈か
今の楽天の選手が言うことを聞いていることの説明がつかんのではないかね。
楽天は後のない選手の集まり。
阪神は退団してもなんか大丈夫そう。
年末恒例の退団選手ドキュメントでも阪神勢は見た覚えがない。
だったら世代とか、教育方法の違いなんてものじゃなく
選手が置かれている立場の違いで説明した方が自然じゃね?
中高年サラリーマンに受けるように書いてるだけ。
阪神も星野時代には大リストラで20人ぐらい一気に
退団させたたこともあったけど 野村時代はそういうのなかったからな
選手ものほほんとしてたところはあった。
使えるかどうか微妙な選手を再生してみたくなるのが野村
思い切ってクビにして血の入れ替えをやるのが星野
まぁ星野の場合は
自分の意にそぐわないのは
全部切り捨てるからな。
今回の代表候補の選び方で
それがよくわかる。
たとえば、ノリを選ばないのは
私怨以外の何物でもない。
トマピョンとか栗山とかな
先発 岩クマー
抑え 田中
交流戦後に間があるからって商売うまいねぇ、、、、
単に抑えが酷すぎるってのもあるんだろうけど。
クライマックスや日本シリーズ用の準備も兼ねてるんだろうか
短期決戦ならどこもやるようなことだけど
登板調整がメインだろうけど
まだ6月で11勝ってのはさすがだな
ただ、そろそろ疲労も溜まってるだろうから、ここからがキツイだろうな
しかし「オリンピックに両方持ってかれたらどうしよう?」と言ってたはずなのに、
マーくんを抑えで使うなんてデモンストレーションやるとはね。
またノムさんツンデレかw
そういうアジな真似をやりそうな人だけど
今回は日程の妙と、勝ちにこだわっただけだと思いたい。
この日は日本代表の大野投手コーチが観戦。同コーチは田中が代表に入った場合、
中継ぎ兼任になることを示唆しているが「いい時に来たね。ノムさんが(救援で)使った
ということは、ああいうものもできるということで受け止めていいんじゃない」と手応えを感じていた。
こりゃ岩隈とW選出あるかもよ わくわくしてきた
>>707 同意。nhkで試合終了まで放送を見越してってのもあるだろうし、
地元への声援もかねてなのかな、マー君のヒロインでメッセージ伝えた
のもよかった。これだからノムおっかけやめられないw
野球部員たちは、練習のせいか学校では日中の授業では居眠りをしている。これだと、野球部員以外の他の生徒たちの士気にも関わってくる。
そこで、「野村再生工場」と言われるほど選手の再生が上手い野村を、ある学校の学級担任・倫理教師・野球部監督として迎えた。
野村は、早速授業で、プロ野球と同じように、以下(人間教育・四苦について)のことを生徒たちにノートに取らせた。
【板書事項】※例
★角三男『野村ノートの読み方』00年5月・光文社
人生の提言…三無主義
(1) 人生に近道なし
(四苦八苦するのは人間の宿命である)
→四苦…生きたい、死にたくない、病気になりたくない、老いたくない
※参考
★濱井修『現代の倫理』山川出版社(文部科学省検定済教科書)
人生には、さけることのできない生(しょう)・老・病・死の四つの苦しみ(四苦)がある。さらに、愛する人と別れる苦しみ、憎い人と出会う苦しみなど、人生は苦しみに満ちている。
野村「どや、オマエらの前任のセンセイとやらは、授業や野球のミーティングでこんなこと書いたりはしなかっただろ?」
野球部員「また勉強かよ。俺勉強するとアタマ疲れるからイヤだ…」
野村「君らとたいして歳も違わないあのマー君だって楽天のミーティングやったんだぞ。真面目にやってノート使う(アタマわ使う)ことを覚えろ。つべこべ言わずにきちんとメモを取れ!!」
野球部員「うぇー、書きたくない。手が疲れる…」
野村「この学級の生徒たちは、楽天やヤクルトの選手と違って、阪神の選手と同じだった…」
プロ野球では野村が去りし後に阪神監督に就いた星野は「野村の考え」を読んだ上で、「野村さんのいい部分を繋げていく」と阪神ナインに伝え、野村野球をミックスした星野阪神は03年に優勝している。
一方、「肩は消耗品」と唱える元・横浜監督の権藤博が教師なら、肩やヒジを痛めないようにと、投手の投げ込みならぬノートにあまり字を書かせようとしないだろう。
しかし、この「肩は消耗品」の考えが、現在も含め、学力低下のような長引く横浜ベイスターズの低迷(投手陣崩壊)を招いてしまったのである。
※参考
野村克也『野村ノート』小学館
野村克也『ノムダス 勝者の資格』ニッポン放送
Wikipedia 野村克也
またそれかよ 志ね
全部妄想だろ?
参考文献にそんな記述なし
自分の考えたネタで盛り上がってほしいんだろうなあ
>>717 こいつこのネタあちこちに貼ってんだぜw
友達いないんだろうな
多分今まで持論(肩は消耗品じゃない)を自分の言葉で伝えられず、論破され続けてきたんだろうなw
肩は消耗品といえば、オリックス辞めたコリンズはそこんとこ徹底してたな。
そりゃアメ公は保守的だもん。
もうその考え方に関しては反論も許されない空気になってる。
メジャー監督特有の左右病かにしても、
それをしないと逆に「何で?」と突っ込まれる雰囲気になってきているんじゃねーの?
中途半端に、批判的なレスされるのも可哀想だから
スルーしてくれと・・・・分かります。
メジャーのPの投げ方はマウンドの傾斜のを利用した上半身中心のピッチング。
日本は下半身から組み立てていくピッチング、投球のメカニズムが違う。
メジャーのPのほうが肩に負担がかかるところから消耗品という考え方が出てきたと。
元々筋量と筋力の強い外人は投げ込む必要性が低いともいえる
そもそもn考え方の違いもあるな
戦闘機なんかでも日本はパイロットを保護しないで性能重視なのに
対して米国はパイロット保護重視してたり
日本人は職務の為に死ぬのを美化する
それからスポーツ医学の発達の違いか
日本人は応用分野は得意だけどいろんなものから基本理論を作るのも
苦手だと思う、何球ぐらいに抑えれば消耗しないで済むとか考えつかないんじゃない?
メジャーは試合数多いし連戦も多いから特に消耗しない戦い方が発達したか
日本は連戦って言ってもそんなに無いからな
中4日100球制限してるなんて外国人投手の時ぐらい?
中6日あいているのに100球降板とか、ちょっと変だよな。
仕方ないとは言え、またアンチが暴れそうな試合だorz
727 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/23(月) 21:58:17 ID:c1YrDvozO
アルツ氏ね
728 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/23(月) 22:00:15 ID:c1YrDvozO
素人中出し
朝井は足に打球が当たった影響があったのかねえ。
にしても、あそこで松本は広島をなめすぎな気が。
730 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/23(月) 22:01:56 ID:c1YrDvozO
バージン
731 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/23(月) 22:03:46 ID:c1YrDvozO
い
732 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/23(月) 22:04:33 ID:c1YrDvozO
。
733 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/23(月) 22:05:17 ID:c1YrDvozO
さ
来年は佐々木監督 三村ヘッドらしい
球界には「佐々木」がたくさんいるから、名字だけでは誰だか分からない。
大魔神、信也、恭介、信行…。
恭介のことか?
>>734 楽天ってことを考えると恭介か?
でも何で?
もっと若い人の方が面白いと思うけど。
どっかの雑誌かなんかに大魔神説が載ってたな。
正気の沙汰とは思えんが。
わざとリークして反応見てたりして。
大魔神が監督するとしたら横浜しかないと思うけどな
意外だな。あれだけスタメンで使い続けてもらいながら結果が出ず
ファームに落とされて不貞腐れてた佐々木誠とはな。
来年は牛島を監督にした方が面白そう
たっちゃんが狙ってるかもw
野村続投、池山ヘッド、佐々木恭介打撃コーチ、牛島投手コーチ、達川バッテリーコーチの布陣ですね。分かります
「牛島投手コーチ」は田尾がやろうとした。
しかし、横浜監督に内定していることを知り、あきらめた。
代わりに権藤から推薦された小野を起用した。
佐々木恭介は近鉄色強いからちょっと呼ばないと思う
伊勢コーチ呼ぼうとしたとき駄目だったのは近鉄色だったし
大魔神あるのかね
監督経験ないからちょっとチャレンジだな
>>745 小野に再就職先を斡旋したようにしか見えんな
近鉄の投手コーチしてた時に指導してそうだし
サブコートのわりに客多いんだな
猛女のイメージが消えた サッチーからの手紙(05年4月29日掲載)
一通のハガキが届いた。「球春の候 お手紙ありがとう カツノリをどうかよろ
しく またお会いしましょう」。
差し出し人はサッチーこと野村沙知代さんだった。
先日の阪神の東京遠征の際、都内の高級ホテルのレストランで
沙知代さんとバッタリ出会った。
息子のカツノリとは今も親交はあるが、母親とは面識がない。
不覚にも名刺を切らし、恐る恐る名乗ると「座って好きなものを頼みなさい」
と同席を勧められた。話は弾む。
「長嶋さんが病に倒れてから主人は『寂しい』と言ってばかり。
ヒマワリがあってこその月見草なのよ」
「カツノリは他人を蹴落としてまで野球ができない。占い師によると、
もう一人子供を作れば運勢が上向くというから早く3人目をつくれと
言っているの」。家族の近況からとても書けない某大企業の重役の裏話まで、
実に楽しい時間だった。
後日、ご馳走になったお礼の手紙を送った。
頂いた返信の、毛筆でていねいに書かれた文面には、
猛女のイメージはどこにもない。
カツノリはよく「あんな母親ですけど、
ボクを生んでくれた大事な親なんですよ」と話していた。
分かったような気がした。
↑ツンデレ夫婦めw
mojo
751 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/24(火) 10:05:05 ID:TSWJN/lBO
いや、今は現場経験の無いヤツを監督にするのはしないだろう。
良い状態になってるし田尾サンの件もあるし…監督やらすなら、ノムさんのIDを継承できる橋上さんか池山さんじゃないか?
戦術的才能って学ぶより才能の世界なんだよなー
コーチで良いからと言って監督として良いかというのもまた別だし
だからやらせてみないと分からないけど
日本はその場が少ないからいきなり経験ない者がトップ世界の監督になるのが辛い
>>745 小野なんて広橋と一緒で楽天層化枠だろうよ
754 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/24(火) 10:30:57 ID:TSWJN/lBO
悪い意味でそれに当てはまったのが田尾さんなんだよなぁ…。東北では人気あったけど監督としては「なんじゃこりゃ!?」って感じだったし。ノムさんに変わってから「現場の経験未経験の差がこんなにあるのか」って思った。
落合なんていきなり監督だけどちゃんとできてるし人それぞれじゃないかね?
日本は経験よりも知名度優先。
場が多くても少なくても同じだな。
経験があっても森みたいに2度目がだめだった奴もいる。
監督選考なんて博打と一緒。
落合だって楽天1年目が最初ならどうなってたかなあ。
1年目で解雇もあったんじゃないの。
758 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/24(火) 11:10:31 ID:4MMdnD400
野村は勝てば自分の手柄。負ければ選手のせい。
野村は見苦しい
>>758 「10年前からタイムスリップしてきました。」スレへの誤爆ですね、
わかります。
>>758 どっかの騎手じゃあるまいしw
ノムはこの前もハッキリ「采配ミス」って言ってたじゃんか。
…と釣られてみました。
>>758 こういった類のレスは反証がまったくないのがなんとも
勝っても問題点を挙げる監督が、勝利を自分の手柄にして喜んでるようには見えんがなぁ
>>758 昨日も選手のせいにしてたなw
見苦しいことこの上ない
田尾は本当にそうだったな
勝ったときは自分の手柄みたいに言うくせに
負けたときは「この戦力では」って愚痴ってた。
野村阪神もそうだったけどw
野村は楽天監督を2年半やっているわけだろ?
高校野球なら、1年生のときから教えた生徒が3年生になっている時期。
それでいて、野村が「藤井の配球が悪い」と批判するのは、おかしい。
周りから見れば、いままで何を教えていたんだ?という話になる。
まあ、野村の自己批判というのであれば、納得するがな。
>>764 自分がいつもやってるからって他人を疑うなよw
そんな姑息なことしねーよ
>>765 選手の覚えの悪さを野村のせいにするとかいくらなんでもこじつけすぎだろ
自分の頭が悪かったら親や教師を恨むのか?自分で机に向かって勉強するだろ
頭がよくなりたかったらな
本スレがなくなったから、こっちに来たかW
変な人はスルーの原則
試合後のノムさん
(怒り狂いながら)「構えた時にタイムをかけたかったよ、
あそこは絶対に内角から入ってはいけないところ
初球は自分の好きなところで待つ、代打の鉄則でしょ
代打でカーブを狙うか?100%狙わない」
「藤井はどやしつけましたよ」
緒方の試合後の談話
「直球1本に絞っていた、自分の好きなところへ来た球を1振りで仕留めることができたね」
>>758 何千回何万回、その書き込みしてんの信者連呼君?
恥ずかしいね。
あ、ソースはニッカンスポーツです
何年も捕手で論争してるってとこ多いし
最近で育ってきた捕手ってのもあまり知らない
一人前の捕手って時間掛かるなあ
いくら時間掛けてもそもそも育たないってこともあるか
才能もあるからなあ
>>770 ちなみにサンスポでも同じような発言がのってる
「ストレート一本に絞って打席に入った。自分の好きなところにきて、一振りで決められたのがよかった」
まさにノムさんの言うとおり。
たらればですまないが、初球を変化球で外してれば結果は変わってた可能性大。
775 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/24(火) 13:00:57 ID:ITpXBzFz0
6回からアリメ出せとか川岸出せとか言う人がいるけどそもそもそいつらが
その時点で準備出来てるのかと
あとアリメじゃなく病み上がりのナベツネをあの重要な場面で出すのはおかしいっていう人
それだってやはり準備ってものがあるし、もっと後にピンチが来たときナベツネしか左が
いなかったら「アリメを使うのが早い」とか言うんじゃね?
どっちにしろ信用できる中継ぎがいないから継投以前の問題かもしれないが
藤井・・・青木と金本のときもその配球してなかったか?
>>775 答えは簡単。朝井を引っ張ればよかったんだよ
山村の不在が大きく影を落としてるな
そんな緒方に「初級は速球でいけ」って3年も教えてる野村野球って大したことないね
>>775 上がってきた人をすぐ使うってのはこれまでもやってきたことだし
新人でもなく経験あるわけだからまあこれまでやってきたことの延長上には
あるやり方だとは思うね
6回だとどうしても松本や吉崎になっちゃうな
あって永井か
そういう状態で中継ぎが悪いってのはずっとそうだから補強の話が出てきちゃう
>>765 相手のチームも二年しかやってない選手だったらその理屈もちょっとは通用するけどな
十年もやってるような打者を相手にするんだから、高校生を比較に出す意味がない
比較じゃなくて比喩
>そんな緒方に「初級は速球でいけ」って3年も教えてる野村野球って大したことないね
この野村って、ノムさんのこと?
昨日のノムさんは「代打相手に初球ストレートはダメ」と言ってるのだが
だから
なんだ
さっきからノムの指導力に疑問を投げかけてくる奴らはみんな書き捨てだな
スレ読んでねぇ
ジョンソンにカーブ狙えって耳打ちしてホームラン
したのって代打出場だったけ?
なんか昨日の試合後コメントで思い出したよ。
藤井の頭がわるいからしかたないよね
>>781 3年というのは節目となる年数だ。
高校野球は3年間。
野村は3年契約。
その最終年度に「内角を構えたときはタイムをかけたくなった」かよ…。
藤井は基本中の基本ができていないことになる。
基本なら、相手がベテランか新人かは関係ない。
負けたら終わりの高校野球と、ペナントレースを戦い抜かないといけないプロ野球の
三年間を同列に語るとはな
プロになっても選手はみんな監督コーチの言うことをはいはい聞くんだと思ってんのか?
>>789 野村に限らず、多くのプロ野球監督は3年契約だ。
野村もそれを了承して、監督になった。
いまさら3年は短いという話にはならないだろ?
それじゃ、君は監督は何年やればいいと思っているんだ?
>>788 高校生なんかの完成度のない選手同士ならともかく、プロ同士ならこぼしてはいけない基本・セオリーはそれこそたくさんあるだろ。
教えることも多いだろうし、高校生の三年とプロの三年を同じように比較するのはいかがなものか。
あと、野村が今回憤ってるのは、「基本中の基本で、なんども教えたのに」出来てないからだろ。
これが事実なら少なくともこの件で批判されるのは藤井なわけだ。
ただ、何十年も野球を見続けた野村の、山ほどもあるセオリーを、三年で憶えきるのは普通じゃなかなか難しいだろうと個人的に思うけれど。
セオリーを憶えきるというのは野村野球のスタイルからすると不適当な言い方だったかな。
「考え方を身につける」と言った方が良いか。
さっきから人の話を聞かない奴だな
野村がいくら指導を繰り返しても選手がそれを吸収しないと意味ないだろ
昨日のコメントでも「散々内角の球の危険性は教えてきたはずなのに」とこぼしてる
なのに藤井がそこに要求して打たれた
指導してるのに、選手がそれを失念してミスしたことまで野村の責任になるのかよ
大体、野村が監督となって出ている成果は順位や勝敗表ではっきり出ている
それが昨日の藤井のリード一つで「何を教えてたの?」とはよく言えたもんだ
誰が「野村の指導を浸透させるには3年は短い」なんて言ったんだよ
今回責めるのは、その基本も実践できなかった藤井だろ
藤井がわるい
>>793 部下が同じミスを何度も繰り返せば、上司も責任を問われる。
「あれほど言ったのに」で済む話ではない。
どうしたら、ミスを繰り返さないようになるのか。
その対策を考えるのも、チームの役割だな。
あそこで抑えんなあかんわ
あそこで打ってくれんとなあ
と選手批判してる岡田と言ってることは一緒だね
>>795 だからといって部下のお咎めが無くなるわけじゃないだろ
何度も同じ失敗すれば待っているのはクビだ
野村だって責任感じて自分のことバカ呼ばわりして辞表が増えたと
こぼしてんじゃん
藤井の性格まで野村の責任にするなんて、アンチでもやらんぞ
わかりあえないだから諦めろ
>>797 野村は当然、責任を感じているだろう。
部下が同じミスを繰り返しているわけだから。
ただ、責任を感じただけでは中途半端だ。
なぜ、同じミスを繰り返すのか。
その原因を解明し、改善策を打ち出さなければならない。
でないと、また同じことをやる。
言うのはたやすいが、注意したくらいで人の性格が変わるわけない
よっぽどの逆境を味わわない限りはね
そして野村にはもう任期が残り少ない、そんな暇はないだろ
捕手の指導だけでなく投手陣の立て直しもある
藤井一人の為にそこまで膨大な時間を割けるはずもない
理想論すぎるんだよ
お前さんが「今の会社に不都合な性格してるから、明日から性格改善しろ」
と言われてすんなり変われるか?
昨日の敗戦を野村の指導力のせいにしたいみたいだが、あまりにも無茶なこと言いすぎだ
>>800 昨日、野村はサインを出した藤井だけでなく、
その通りに投げた松本の責任にも触れた。
当然だな。
投手は捕手の指示に従わなければならないというルールはない。
楽天スレでは捕手の配球力が過大評価されている。
野村の影響だろうが、本来は投手だって、配球を考えなければならない。
王は工藤に「城島を育ててくれ」と言った。
そこに若菜や大宮が加わって、城島ができた。
楽天には配球を考える投手がいないのか。
工藤並みとはいかなくても、投手の配球力も論じるべきだな。
ウザいんで二人ともあぼーん
松本に藤井育てろとでもいうのか?
>801
それに関しては、柱の投手陣が軒並み若いから仕方ない面もある
先発で一番実績がって実力もある岩隈だってまだ若い
捕手のリードが少々まずくても投手力でカバーできる、レベルにはあると思うが
若手捕手を育成するレベルになるには後数年、せめて30歳は越さないと無理だろ
人間性的、精神的に
去年の朝井や小山なんか、打たれたら嶋の責任だから思いっきり嶋の構えた所に投げろ
でやれたレベルだったんだしなあw
>>796 そりゃ選手を期待して送り出すんだからそう言ってもおかしくはないかと
まったくダメな選手に関しては期待した自分が悪かったと思うだろう
でもそのほうがつらいな
捕手を育てるのは難しい
それは他球団を見れば良く分かる
3年で簡単に育つならNPBに名捕手いっぱいだ
それを見れば野村監督は育ててる方だろう
守れて打てる捕手はそれそこ少ないからな。
日本に残ってれば城島・・・くらいだったか
最近はいないね
>>801 >>805 それ以前に、基本的にピッチャーは投げる球を自分で決めてるっていう事を知らないとな。
キャッチャーはお伺いを立てて、誘導(文字通りリード)する。
プロ21年目の大道は、1987年のドラフト4位で南海(現ソフトバンク)入り。い
まや球界唯一人となった「南海選手」の生き残り。楽天戦の試合前には、相手ベンチを訪
れて「元南海の大道でぇ〜す」とあいさつし、南海OBの敵将・野村監督を大喜びさせた。
未練あるんだなあw 南海に
もうすぐ誕生日か
ソフバンの南海ユニ復刻も気にしてたもんな。
まあサッチーがいる限り結局南海側と和解は出来ずに終わるのかもしれんが
楽スポの野村語録によれば
その時、ノムさんは巨人の西山コーチを指差して
「あいつも南海戦士だよ」だよとわざわざ言ってたそうだから
元南海勢のことは気にしてんだな。
南海なんかいい感じだなw
まぁ南海はノムさんの原点だからな。
「南海がなければ今の自分はない」って思ってるかも。
吉田豊彦かイーグルスにいるのは
あー、どっかに工藤みてーな実績もあって経験も豊富なベテランピッチャー落ちてねーかなー
巨人の山倉が20本ぐらいHR打った年があったよね?
捕手であれだけ打つとはって当時騒がれたような気がする
そういえば古田も何気に30本打った年もあった
最強の8番打者とか言われてたな。
でも8番で1年だけだったし。
>>788 君の論理でいくと3年経てばすべて一流選手だなww
自演じゃなければだが、それだと3年の間に育てられない野村に問題が〜とか言いだしてループするぞ
ノムさん曰く
一軍入りして三年以内にタイトルを取れないと
それ以降タイトルを取るのは難しく、その後の野球人生を左右する、らしいけど
これは、タイトルを取ることで自信をつける&周囲の評価が変わる、ことで
選手の内面が大きく飛躍するって意味合いらしいが
あとタイトル取りは運も左右するから、“何か持ってる”選手は大成するって部分もあるっぽい
素材型の高卒選手はともかく、大卒・社会人出は、
プロ入り3年以内に1軍に定着しないと、かなり厳しいよな。
もちろん、例外はあるが。
最近、つくづく感じるのは、プロも才能の占める割合が高いということ。
才能が違いすぎると、努力ではカバーできない。
昔、パンチ佐藤の講演を聞いたことがある。
イチローがスターになったとき、悔しさを感じなかったという。
その理由について、パンチは「才能がまったく違うから」と言った。
野村監督がエースと4番は育成できないと言うのも、
才能を努力(育成)でカバーすることはできないということだろう。
ただ、そのエースと4番だけでも、プロ野球は成り立たないのものなんだな
>>826 >一軍入りして三年以内にタイトルを取れないと
>それ以降タイトルを取るのは難しく、その後の野球人生を左右する、らしいけど
清原のことだなw
今日のサンスポの特集記事(多分関西だけ)
野村再生工場の最高傑作は遠山
だったよ
野村じゃ選手が集まらないから無理だろうな
あつまるよ
WBCなら大丈夫
辞退者続出の米との親善試合は時期が悪かった
シーズンがようやく終わって休養できるのにってタイミングだったしな
中には「査定に響かない」って理由で辞退した選手もいたが
プロなんだから「査定に響かない」って理由で辞退したっていいだろう。
だからそういう選手は誰が監督やっても辞退するってことになるだろ?
査定の理由で辞退て寂しい人生だな
あの時の日米野球はWBCの優勝を意義あるものにする意味でも
絶対勝たないといけなかったんだけどな
>>832 ヤベェ、リンク先の吉沢明歩に真っ先に目が入ってしまったわww
しかし、イチローあたりはどうなのかね?ノムの通算安打超えでの態度みると
野球談議させたら打ち解けそうではあるが、問題はイチローがその席につくかどうかだ
試合がないとノムさんの談話がないからつまらんな。
勝っても負けても面白いチームって楽天だけなんだよなぁ、俺
セ・ファンなんだけどね
明日はドミさんか。
なにげに防御率がクマに次いでチーム2位。
相手が3位争いをしてるソフバンだけに
キッチリ勝っておきたいところ。
そういや、クマ・マーコンビは、しばらくは
西武・ソフバン戦のある土日固定らしいね。
今の奴はドミンゴじゃない、ムエンゴだ。
QSが8/9で2勝だっけ?ホント凄いことになってる。
野手陣も開幕2連戦の件はもう勘弁してあげて。
昨年の広島のペローンも凄かったな
カミンゴアウト
I was GAY!
>>840 日米野球でがんばっても読売の金儲けに貢献するだけだろ。
>>749 これだれ? 一茂? でも阪神遠征云々とかあるし誰だ?
記者か
一茂がお礼の手紙ってありえんからな
一緒に食事行くこと自体ありえんが
一場だよ!
ノムさんも有終の美を飾ることは難しそうだなorz
結局、糞フロントの狙いどおりになりそうだ
857 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 22:10:59 ID:h3c1RGCiO
鼻くそのような顔の藤井と草野を外せ
どうして嶋を一向に使わないの?
最近変な采配多いぞ
まぁコーチ云々もあると思うが
監督なんだから少しは工夫しろ
860 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 22:22:21 ID:7xLg8Yba0
1点差
6勝14敗 勝率.300
861 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 22:23:05 ID:h3c1RGCiO
よたよた野郎さっさと氏ね
岩隈だけが頼りか…
せめてオリンピックに選ばれなければw
863 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 22:26:37 ID:wGGw6WSWO
つーか楽天が親会社のうちは強くならないな
864 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 22:26:41 ID:u5b6BD7U0
つか。誰か詳しい人教えて・・・
どうして嶋を使わないの?
楽天って名前からして転落しそうな名前だよな
阪神時代、走塁意識改革の為に招聘した伊原と低レベルな罵り合いしてただろ?
あれが本来の姿さ。
867 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 22:33:18 ID:h3c1RGCiO
この年寄り震災を喜んでたな。何人生き埋めになったと思ってんだ。
フロントを責めるなよw
補強はしてくれないけど
>867
kwsk
戦力のせいにするくらいなら最初から監督なんて引き受けなければいい
大矢もブラウンも高田も戦力のせいにはしてないしな
>>869 週刊ベースボールでも豊田が叩いていた
ただ、ノムさんの弁護をすると軽口を叩いていたのは
被害の状況が分からない頃で、深刻さがわかってからは軽口を叩いていないよ
>>872 でも豊田も「少なくは無いお金を寄付した」って言いながら大してニュースにも話題にもならなかったな
楽天が200万しか寄付しなかったことを批判してたけど、額じゃないだろ、気持ちだろ。
選手はノムを辞めさせたくてしかたないらしい
豊田がベースボールで「震災を喜んでた」野村を批判というわけですね
そりゃ野村が悪いわ。
>>875 豊田の記事は妄想と野村批判、豊田マンセー・西鉄マンセー
これだけしかない。
全部主観だぞwwwwwブログと大差ない
今週は関本四十四も野村批判してたよなあ
「阪神で3年連続最下位だった人間が名監督なわけない。」って
ありがちな批判。
同じ野村記事で
「岩隈と野村は犬猿の仲だから、野村が岩隈を楽天から追い出して
巨人・二岡獲得」という妄想も書いてた
>>873 え・・・楽天て200万しか寄付してないの・・・
普段ボランティアと称して地元の人をただ働きさせてるくせに、地元の人が震災にあっても
知らんぷりなんだな
記者って楽な仕事だな
妄想でメシが食える
>>877 あんだけ岩隈のことをエース、岩隈で負けたらしょうがない、と褒めてるのに追い出すとかどんな妄想なんかなww
記者は好き勝手書けていいな。
どっかから変なのが大挙して押し寄せてきているな。
もし万が一ノムさんが楽天の監督を続投させなかったら
誰がやっても今の戦力じゃまた最下位を行ったりきたりするような
最初からに逆戻りな気がする。また監督が変わったら
考えも方針も変わるんだろうからなぁ・・orz
大丈夫
野村効果は3年は持続する
ノムの後釜候補について考えてみた
・池山
・飯田
・古田
・伊原
この辺になるか?
>>882 フロントの考えは、誰がやっても4位〜5位になる程度の力はつけてもらったので
この際、高年俸の監督は首にして安上がりにすませたいとか考えているような?
下手にノムさん続投だと、CS勝ち抜いて優勝しかねないし、それは不味いとw
>>884 マジレス
伊原だけはないw
最後だけは勘弁してくれ。
まぁないとは思うが。
ルンバルンバ♪
まあ野村自身にも短所が多い人間であることは信者である俺も自覚してるが
「勝ったら自分の手柄、負けたら選手の責任」と公言してる方々には
ノムコメをちゃんと読み知っていただきたいというのが本音でもある
>>884 現ヘッドコーチが抜けてる?
まぁ橋上は監督タイプじゃないのかも知れんが…。
ヘッドから監督って少ないからな。
新井さんも白井さんも監督になってないし。
最近の流れで、木俣、藤原、長池辺りの、本来なら監督になりそうな球団とべったりの人達も
実際にはなれないケースが増えてる。長池さんは球団がなくなってしまったから例外かもしれないけど。
名前が売れてて評判の良い人がポンと据えられるのが最近の主流な気がする。
池山監督も実現しないかも。
>>871 忠犬・中村負広こそ名監督と言いたいわけですね
わかります。
>>889 ナベQが監督になるご時勢なら
ブンブン丸だってあり得るんじゃね?
892 :
鷹ファン:2008/06/28(土) 07:46:07 ID:MnYnTxxA0
野「なあ、ワシは明後日誕生日なんや。白星の誕生日プレゼントをくれんか」
王「わかりました。他のプレゼントを用意しますよ」
この切り返しには、さすがのノムさんも苦笑いを浮かべるしかない。
試合の勝ち負けは置いといてこの2人のリラックスしたやり取りには和みます
王さんにお茶を勧めてくれたり色々気遣ってくれて嬉しい
たぶんノムさんは王さんの監督としての力量は評価してらっしゃらないと思うけど
仲良くしてる分辛らつには言わないですね
>>893のリンクの、「あわせて140歳」になんだかしんみりとしたw
去年は嶋かなにかがバースデー会開いたんだっけ?
明日のJスポで桑田との対談が放送されるみたい。楽しみだ
>>891 ナベQは指導者経験豊富だからな。
台湾時代からコーチ業やっているし。
229 名前:代打名無し@全板トーナメント開催中[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:26:08 ID:QbAOo9mI0
06/29日 TBS系
24:10Jスポ
独占桑田真澄×野村克也!共鳴し合う野球哲学…野球とは?人生とは?紡がれる珠玉の言葉…
>>897 台湾で投手コーチとしてチームを投壊させてクビになり、
西武二軍でもカスみたいな成績だったナベQでも監督になれるんだもんね
ナベQは突っ立ってるだけ
楽な仕事だぜ
真の監督は大久保だしな
>>899 台湾時代は投手兼任コーチであってあくまでメインは投手だった
っていうのも知らないのかよ。お前の中ではヤクルト時代の渡辺で
止まってるんだな
>>902 こらこら、兼任とはいえ他に投手コーチいなくてナベQ本人が仕切ってたんだから言い訳できんよ
結果的に無能ナベQが勇士の投手陣を崩壊させたことには変わりがない
石井丈も兼任コーチだったけど、丈のほうは投手コーチとしての実績が認められて台湾で監督になったんだよね。
なのに同じ年にナベQは監督もろともクビだった。
インタビューで言ってたけど
投手コーチで行ったけど言葉が通じなくてうまく教えられないから実戦でやって見せたら
投手としてあてにされるようになった
>>901 だから最近負けまくってるってことですね。わかります。
西武スレで小耳に挟んできたんだけど、豊田老人がやらかしたそうな。
来週、ノムさんのキャッチャー姿は楽しみだけど
こいつが投げるんだよなあ…
そのときは豊田はどうせ何事もなかったかのように、野村ほめるんだろうな。
で、また別の機会にこき下ろす
ラジオの中継で、福岡まで出張したTBC佐藤修アナが野村監督のぼやきを再現した。
「コーチに聞いても、答えが返ってこない。だから、オレが何でもやらなければならない」
井野について、佐藤アナはこう言った。
「嶋は試合中に野村監督に立たされて説教されているが、井野はそういうことがない。
紀藤コーチは『井野は変な言い方だが、おばあちゃんのような雰囲気がある』と言っている」
記者:井野選手がスタメンでした。
野村:キャッチャーコーチの推薦。「誰にするか」と聞いたら、推薦してきた。随所に味のあるリードをしていた。
彼の評価を正しくしてあげないといけないな。(野村監督が)ベンチでキャッチャーをしていて、
(井野選手のリードと)一致するところが多かった。
井野は野村好みと
西武の真の監督は黒江ヘッドコーチ。今年で70歳。
森西武時代のヘッドコーチでもあった。
野球界から引退していたが、西武が強引に引っ張ってきた。
こういうところが西武フロントの抜け目の無さ。
誕生日おめ
ノムさん73歳の誕生日おめでとう。
っ 毛糸のパンツ
ノムさん誕生日オメコ!
915 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/29(日) 02:32:06 ID:OxkYbkEfO
祝 野村克也誕生日
俺も おめでとう脱後厄!
今年の試合は勝ってくれ
ノムさん73かぁ・・・長生きしてほしいね。
今日は予告先発岩隈だったかな。
勝ってほしいね。
ホークスファンです
お誕生日おめでとうございます
昨日はニコースキー登板というプレゼント喜んでいただけましたかorz
王監督は何度失敗してもニコで試合ブチ壊すんで(一昨日は奇跡)
そんな監督のためにまたルンバを歌っていただけませんか?
おめでとうという気持ちも強いけど、やっぱり年齢を知れば健康が気になってしまう
ヤクルト監督時代と違って、70も過ぎればやっぱり楽しかった出来事も激務になってきたりもする
ノムに一年でも長く現場で指揮をとって欲しいと思うと同時に、やっぱりもっともっと長生きしてほしい
監督誕生日おめでとうございます
ヤクルト→阪神→シダックスそして楽天と
自分も約十年間監督の野球を見てきました
お体に気をつけて一日でも長く野村野球、野村采配を皆に見せ続けて下さい
ノムさん長生きしてね
ノムさんは監督するのが健康の秘訣のような気がする
にわか阪神ファンです
ノムさんおめ
これからも頑張ってください
923 :
代打名無し@全板トーナメント開催中:2008/06/29(日) 08:46:47 ID:y3TObxRt0
ノムさんかに座だったのか!! だからカニの念仏が得意だったんだねぇ。
誕生日おめでとう!!
おめでとう
いめでとう
お誕生日おめでとうございます
今日は、エース対決で打線が心配ですが
きっと白星をプレゼントしてくれると思います
楽天ユニってださいな
おめでとうございます
ユニ買っちゃった
大好きです
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 10:25:58 ID:wg2BUWSx0
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 10:49:10 ID:omE/5mLAO
昔は近寄り難い上司って感じだったが今や完全にかわいいおじいちゃん
長生きしてね
誕生日おめ
―楽天野村監督は明日が73歳の誕生日
王監督 えっ、明日なの? 昨日は今日だって言ってたよ。
―白星をプレゼントしてほしい、と
王監督 そう言ったっておれはどうこうできるわけじゃないから。
じゃあ、砂糖の固まりでも贈っておくか。これくらいの年になると誕生日は
覚えておきたくないからね。
おれもあれ(手術)したし、ミスターもね、おれたちの年代で何にもないのは
ノムさんくらいだよ。
元気でいて欲しいですな。
砂糖の固まりwwwwせめて角砂糖とか氷砂糖とか言ってくれ
遅くなったけど野村監督誕生日おめでとうございます一年でも長く健康に
野球に携わっていてください。欲を言えば来年も野村監督を言わせてください
野村監督誕生日おめでとうございます!
生涯監督続けて下さい
お誕生日おめでとうノムさん
ハッピーバースデー ノムさん!
>>933 王って真面目なイメージがあるんだけど
結構オモローな人なのねw
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 14:41:46 ID:F8qvaJu9O
お誕生日&大量得点おめでとうww
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 14:46:49 ID:SLBjczDR0
1番広瀬、エースは皆川
小学校1年生からから南海ファンで野村ファン
監督、誕生日おめでとうございます。
10点取っても安心できないよ。うちのリリーフ陣じゃね。
誕生日勝利おめでとうございます
100歳まで生きてください
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 14:53:57 ID:uSA0jpuQ0
御生誕日おめでとうございます。
いつまでたっても気苦労が耐えませんが選手は一生懸命やっていますので許してあげてください。
辞めるって言わないですね★
誕生日に完敗してぼやく方がノムさんらしいと思ってたんだけど・・・
これじゃぼやきようもない,ねw
昨日の延長はなんやったんや、とぼやくだろうw
岩隈が完封してボールをノムさんにわたす筋書きか
完封させるかな?
こんな展開だから早めに引っ込ませた方がいいだろ
>>946 「こうなったら毎日誕生日にするか」って言うかもw
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 15:21:43 ID:1K7slTZD0
ノムさん、オメ
ノムさんいくつだっけ?80歳くらい?
岩隈から受け取ってたw
>>945 ぼやきのネタができたね。
青山は何やっているんだ
ノムさんの誕生日ネタを振られた岩隈が急にすごい笑顔になって、ほほえましかった
ノムさん慕われてるんだなあ
チームリーダーの2打席連発にエースの神投球、球団史上最多20安打15点ww
最高の誕生日プレゼントだったね☆☆☆☆☆
最後に甘いマスクのリリーフ2人がボヤキの材料まで提供してくれたし(苦笑)
あまい、あまい、マスクが甘い。
TFMのあ、安部礼司で"野村の流儀"を紹介
"褒める事も戦いの一つだ""組織はリーダーの力量以上に伸びない"
byノムさん
>"褒める事も戦いの一つだ"
ノムさん変わったなぁ…。
阪神時代は「褒めるのは、どうも苦手」って言ってたのに。
苦手だからこその戦いという表現なんじゃないか?
ノムさん、最高の誕生日おめでとう!
もう一コ紹介されてたけども忘れちゃったw
今日の監督のコメントは大爆笑w
"あくびは伝染すると言うが暗い後ろ向きの心も伝染する"
もう1コはまたもや聞き取れず
"人間不満がないと成長しない"
誕生日か!おめでとうございます
他ファンだが、ノムさんおめでとうございます
長生きしてください
ナインからの誕生日プレゼントの勝ち星があまりに豪華すぎる件
ノムさんほんとに誕生日おめでとうございます。
ドミンゴ・・・
援護が無いから朝井と思い込んでしまったのですね。わかります。
>>968 >−今日は東京に帰って、奥様と楽しい誕生日ですね!?
>「…。楽しいかどうかねぇ…」
>−即答しなきゃ、ダメじゃないですか!
>「照れてんだよ…(笑)。良い歳して、誕生日もないだろ。」
流石ミスターツンデレww
去年は嶋筆頭の若手だけだったらしいしな
チーム全体でお祝いされるともっと嬉しかったんだろうな
>>975 後で若手がケーキ贈ったっていうのを聞いて、
「バカ野郎来年は俺たちにも声掛けろよ」ってなって、
今年は全員で準備して、試合後にケーキを出すためには負けるわけにはいかん!という心構えの結果
今日につながったんだとしたらなんか全員かわいいじゃないか
神崎さん最後のほう寝てたけどな!
>>976 神崎さん、ようやく長いトンネルから抜けたから疲れが一気に出たのかな?
どなたか次スレよろしく。
俺はハネられたので orz
昔に比べてストレートに喜ぶようになったね。。。
マスコミに対して素直になった。
>>979 仰木さん曰く、「ちょっとは大人になったな」でしょう。
たぶん楽天が最後だろうし。
稲尾の件とか見てると思うことはあるだろうけど。
ノムさん可愛すぎる可愛すぎるぞ!
Jスポ(TBS系 24:10〜)で桑田×野村の特集があるっぽい。
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2008/06/29(日) 23:03:56 ID:/PAIe5P+0
ノムさん誕生日おめでとうございます。
これからのプロ野球界の発展の為にも死ぬまで野球に携わっていてほしいです。
229 名前:代打名無し@全板トーナメント開催中[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 13:26:08 ID:QbAOo9mI0
06/29日 TBS系
24:10Jスポ
独占桑田真澄×野村克也!共鳴し合う野球哲学…野球とは?人生とは?紡がれる珠玉の言葉…
てか後半枠なら、関西やらなさそうだな/(^o^)\
ノムさん、
激オメ!
野村監督、誕生日おめでとうございます。
岩隈選手から「おめでとうございます」と言われながら
ボール受け取った時、すごく嬉しそうだったなぁ
TBSで桑田とトークきた
ううっ、関西では後半放送なしorz
ノム、ずいぶんと落ち着いて和やかに話してたな
どんだけ桑田好きなんだよw
素晴らしかった。
一つの話題についての時間が短すぎたな
もうすこし話題をしぼるか、時間を長く取って深い話が聴きたかった
あーノーカットで見たかった
あんなに説教くさくないフランクな感じのノムさんの話なんて
なかなか聞けないのに
森にあそこまで言えるのはノムくらいかw
確かに清原があの程度で終わったのは森のせいだが
野村と森の対談をノーカットでぜひ見たい
カメラ置いとくだけでいいから
CSでやってくんねーかなー
カツノリの話は切ないな
つかサッチーとノムさんとの子供とは思えないくらい出来た子供だったんだなw
最近の公務員は爪の垢でも煎じて飲んで欲しいww
つかあの当時からマスコミノムさんちに張り付いてたんだろうなあ
>>995 俺も思った。今回のは完全にTVへのサービスとか忘れてる感じだったな
1000なら楽天優勝
1001 :
1001: