■■■球場について語るスレPART36■■■

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:42:48 ID:MsQQ6EX20 BE:759413546-PLT(19736)

ここはプロ野球で使われる球場に関する総合スレです。

★落ちやすいので、常時age進行でいきましょう。
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　海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　http://sports11.2ch.net/mlb/　で。
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　フランチャイズ移転に関しては、球界改革議論板　http://sports11.2ch.net/

関連スレ
【プロ】地方球場その２【アマ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1195847491/

前スレ
■■■球場について語るスレPART35■■■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1208448441/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:44:59 ID:bcurQouc0

＞＞１
乙

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:48:48 ID:7OqrOsc30

>>1
乙㌧

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 17:02:58 ID:ei6MLbFI0

前スレの”ボストン甲子園122級”の図の人、この球場の中堅は何メートルかわかるか？

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_7030.jpg
高度597フィート

当ったら信用してもいいぞｗ

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 17:05:55 ID:WQwHJRKd0

>>1
乙

前スレ>>992さん。いつも綺麗な比較画像をありがとう。これからも宜しくね。

有難いのに文句つけて悪いけど、あなたが以前>>857で使っていた甲子園の綺麗な航空写真。
あの画像から判断すると、塁間の距離からして甲子園の中堅は118mになるよ。両翼もほぼ
95mくらい。一般道路のセンターラインと比較しても誤差は少ない画像だと思いますよ。

野球大事典の数字で正解だと思いますけどね。
阪神hpのpdfなんて正確に書いてないよ。

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 18:12:43 ID:u7w9lKwR0

だから甲子園はフィールドはいいから
外野の座席とファンをどうにかしてくれ('A`)

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 18:29:26 ID:jwWOFynfO

甲子園はいいから、ドーム球場の無機質さをなんとかしてくれ。

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 18:54:54 ID:Jl7OgSTIO

ドームの快適さは、否定できんだろ。主催側からしても安定した観客数を維持出来るし。
例えば、同じチームが一年間、野外球場とドーム球場を使ったとすると収益的にどうなのかな？

観客動員数は、雨天の影響がある分ドーム＞野外
だが、維持費もドーム＞野外
となるはず、観客の差によって生じる野外球場の収入減少分がドームの維持費と比べて
どうなんだろうか？

いま、ドーム球場を造るとしたら、たぶん技術や経験がかなり蓄積されてるだろうから
維持費が極力かからない設計ができるだろうな

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 19:05:37 ID:WQwHJRKd0

日本の場合雨が多いからね。ドームでもその点は良いと思うが、外野フェンスの高さを
何とかしたら良いと思うがな。3mくらいまでにしないと面白くないよ。

多目的だとフェンスは高くしないとだめなのか?　異常だよ・・・

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 19:26:46 ID:kGjDi7kB0

レイズのドームもそこまでフェンス高くないしな。なんで日本のドームはどこもかしこも。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 19:34:22 ID:CMcny+zn0

>>5
それでいいんです

先ほども書いたけど、あの図の甲子園は118.1ｍと仮定して
100-122ｍのマスクを合成した図です。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 19:51:56 ID:4mDZy3Jh0

【社会】「マンガの真似をしたかった」…授業中肛門に単一乾電池を入れた男子(中2)、肛門裂傷で入院
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 20:15:58 ID:4owwbQyR0

甲子園アルプス席を拡張　第２期リニューアル工事概要発表
http://www.sanspo.com/sokuho/080519/sokuho046.html

>阪神球団と阪神電鉄は１９日、甲子園球場のアルプス席と外野エリア、銀傘を中心とした
>第２期リニューアル工事（１０月から来年３月までの予定）の概要を発表した。
>アルプス席はファウルグラウンドへ拡張されて一、三塁側それぞれ約３００席の増席。
>外野席は縦通路の増設などのため右翼、左翼それぞれ約２００席の減席となる。
>また新しく架け替える銀傘下に全長２５０メートルの大型映像装置を設置し、
>ビッグプレー時の演出や選手情報の提供に使用。
>照明塔は現在アルプス席、外野席に設置されている柱を撤去し、新たに球場外周に柱を設置。
>視界が広くなり、快適性が向上するとしている。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:03:59 ID:PsN+bhjw0

>>13
阪急阪神ＨＤ公式より
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/SR200805191N2.pdf

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:09:53 ID:9jisugnG0

>>14
下に荷物置けるのか！
しかし後ろの奴に100%蹴られるなり汚されたりするな。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:14:22 ID:IpEZAKiX0

>>14
リニューアル後の照明灯のデザインがダサイｗ
もっと球場にマッチしたヤツを考えるべき

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:14:58 ID:9jisugnG0

照明灯がダサイ！
甲子園っぽくない

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:23:15 ID:IpEZAKiX0

鉄骨組だとどうしてもあのデザインになるのかもしれん。
広島新球場や、かつての東京スタジアムのようなキャンドルスティックタイプにした方がいいのでは？

19 ：18：2008/05/19(月) 22:27:09 ID:IpEZAKiX0

球場物語２を開いて見たら、２年前の予想図の段階だと
照明灯はキャンドルスティックタイプになっているな＞リニューアル甲子園

急遽骨組みが追加されたのは、強度の問題でもあったのだろうか・・・・・

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:35:01 ID:CvwF02iP0

強度を維持しながら最大限スマートなデザインでいいんじゃね

＞横並びの席数を概ね２０席（現状最大５５席）
今更ながら現状の５５席に驚いたｗ
修学旅行なら一列で一クラス収まりますよ

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:38:38 ID:t0b9h4rb0

>>14
うおーグレードアップしてるじゃん。
荷物置けるようになっただけでも大したもん。
つぅかこれが普通なんだけどね…

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:43:58 ID:CvwF02iP0

ビールが流れてきても荷物濡れ無さそうでいいけど
変な棚があるせいで遠征とか荷物多いときは収まらなさそう

宮城、千葉、阪神とリボンビジョン付いて盟主巨人様もそろそろ真似しそうだなｗ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 22:57:15 ID:4owwbQyR0

巨人様は新球場お願いします

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 23:16:26 ID:u7w9lKwR0

でも１９００円は高いわ・・・

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 01:11:43 ID:+hgiphY90

先月、ＴＧを１１年振りに甲子園の３塁側アルプスで見たけど、外野との境界の壁に沿って何人も立って応援してたのが
不思議な光景だった。椅子を改築したらこんな光景も無くなる？

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 05:00:57 ID:vayT2/lz0

>>14
リニューアル後の座席スゲーって思ってたけど、外野席は右下のやつかよｗ
これって一応、横幅増えてるんだよな

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 07:21:41 ID:c+sLsfqU0

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_6949.jpg
何度見ても、これ凄いな。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 09:19:05 ID:4ey4A9bM0

外野席も背もたれ付とかにすると、座席数が極端に減るだろうからこれでいいかもね。
荷物スペースが出来ただけでも、中央の人がトイレに行き易くなると思う。
少しは「まし」と言うヤツだな。甲子園らしくていいんじゃないかな。レトロで。
どうせ外野は立って応援することも多いんだろ?

後楽園の当時は甲子園にもラッキーゾーンがあったしね。当時は当たり前の大きさだった。
時代と共に変わるさ。今は球場を変えなくてもボールで調整出きるらしいね。
まぁそれにしても確かに凄い画像だ。野球の記録って本当におおらかだね。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 09:28:42 ID:jNaQPBh80

後楽園それでも中堅１２０．８ｍで甲子園より２ｍ以上距離あるし左右間110mは
東京ドームと同じだな。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 11:32:40 ID:fPMvJlQV0

阪神電気鉄道は１９日、甲子園球場を改修する第２期工事の概要を発表した。
アルプス席を１・３塁側で計６００席増やすほか、内野席を覆う「銀傘」を架け替えて雨にぬれないエリアを広げる。
照明塔を撤去してアルプス席や外野席からの眺めも改善する。１０月に着工し、来年３月に完成させる。

アルプス席が増える反面、外野席は通路を広げる影響で４００席減る。
座席の下には荷物を置ける空間を確保するほか、座る面にくぼみをつけて座り心地もよくする。
新しい銀傘の下には長さ２５０メートルの大型映像装置を置く。

併せて２００９年からは一部座席の料金を上げる。
両翼の外野指定席（大人）を１，７００円から１，９００円に、子供は１００円高い６００円にする。
外野の年間予約席は９０，０００円からライト側が１１４，０００円に、レフト側が１１０，０００円になる。
アルプス席の入場料は据え置く。

　　　
　　　～日本経済新聞　５月２０日（火）朝刊　“近畿経済面”より

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 11:39:49 ID:8V9A+gpZ0

http://losangeles.dodgers.mlb.com/la/ballpark/next50/index.jsp
http://losangeles.dodgers.mlb.com/la/ballpark/next50/project.jsp#sec1

ドジャースの球場改装計画。ＮＥＸＴ５０　これやばすぎｗｗｗｗｗ
ＮＰＢじゃ無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 11:40:15 ID:f83jiLZPO

京都の西京極も何とかしてほしいな…
何とかする為の金がないけどｗ

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 12:21:32 ID:OpCT8QO0O

>>29
泣けてくる程必死だな。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 14:16:03 ID:rQbhOr1z0

>>28
>どうせ外野は立って応援することも多いんだろ?

甲子園は立ち応援禁止。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 14:18:14 ID:j+9SQCaM0

>>32
京都てかなり野球盛んなのにな
少年野球も強いしプロも多く輩出してるし

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 14:32:21 ID:vj9YOQ2P0

>>34
ビジターは立ってるよ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 14:54:39 ID:CHzq16MRP

等々力球場しかない川崎市よりまし

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 14:59:13 ID:FXrOUvMZ0

>>37
歴史ある古都と東京のおまけを比べてどうする

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/20(火) 18:56:06 ID:Wp0dz7xE0

>>37
時々はジャイアンツ球場の事も思い出してやって下さい

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 00:36:11 ID:PiyiUZYt0

>>28
甲子園の外野は「立てません」
悲しいかな　これが現実です・・・

>>34
ノーノー　それは勘違いしてる。「禁止」というアナウンスは流れていない
「立ち上がっての応援は周りのお客様にご配慮うんぬん」が正解。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 00:43:24 ID:geXuBpM50

甲子園のリニューアルはやっぱり失敗だな
あんだけの費用かけるんなら
甲子園風の新球場を視野に入れるべきだった

今は強いからいいけど、弱くなったらマズイ
席が広く、移動しやすいってのは年寄りファンが増えるこれからは重要なとこなんだけどな
そういう意味で、広島新球場が出来てからリニューアルでも良かった

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 00:50:51 ID:ZAPVl+E+0

>>41
球場まで強奪するのは勘弁してやれ

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 05:07:36 ID:xl0Fb8oJ0

>甲子園風の新球場

土地がない

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 06:54:01 ID:xF8dSSyRP

>>38
野球とどう関係があるんだ？

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 08:52:55 ID:YvexMKTG0

>>43
阪神パークの跡地でやっときゃ良かったな。今の甲子園は「甲子園球場」と言う名
にして、高校野球専用球場として高野連に維持管理を任せ伝統を守る。

新球場は「阪神甲子園球場」として、阪神球団が維持管理する。
野球規則に則ったサイズにして、しかも甲子園の左右中間の特徴を合わせる。
スコアーボードや銀傘や蔦も雰囲気そのままで新球場にしても良かったんじゃね?
200億かけるのなら・・・

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 09:26:42 ID:VqobDcaA0

>>45
それで今までの球場の耐震補修とかはどこが金出すんだ

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 09:31:44 ID:xF8dSSyRP

固定資産税とかも馬鹿にならんだろうに

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 10:43:29 ID:YvexMKTG0

まぁ2chのカキコだからか～るく読んでね。
そもそも新甲子園が必要と言うこと自体が無駄な話でもあるわけだから。

甲子園をプロ野球で使わないならシートの改修や増席なんて不要だから今のままで良い。
耐震や外壁改修だけなら200億もかからんだろうし、高野連が臨時会費や企業や一般寄付
金で賄えばいいんだよ。卒業したOBも沢山いるし、高野連に加盟する高校は何校あるの?
3000以上あるんでしょ?

一高あたり10,000円～の月会費でも別途徴収すれば年間3億～5億の維持費が出せる。
広告スポンサー募ってもいいじゃん。当初は阪神に借金する形でも良い。

とにかくタイガースの甲子園使用に関して高校野球の影響が結構あるからね。元々
アマチュアのために作られた球場でしょ?　この際分離すれば良かったのにと思っ
たのですよ。まぁ阪神と高野連の関係など詳しいことはわからんが、不可能ではな
いと思ったわけですよ。

今の甲子園は大好きだが、広島の新球場も羨ましいと思っただけさ。アハハ

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 11:14:15 ID:lzKhF7ux0

あの水はけの良さはあの場所じゃないと難しいんじゃないか？

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 11:43:44 ID:QbDNp7FbO

>>48
つまりプロ野球のいなくなった川崎球場を想像すればいいわけですね
それと広島新球場は羨ましがるほど良い物にはならないと思うよ

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 14:48:36 ID:z+cjxW+zO

>>50
まぁ建築物って安く造ると細かいところは安っぽくなるからね

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 15:48:38 ID:cERIyTcg0

建物番組とか見てると限られた予算で
色々工夫してる建物のが魅力的に見えたりする

お金がかかってる方がわけわからんものが付いてることが多い
自動回転ドアとか…
空調代の節約になるらしいが、
常に送風してなきゃならないエアドームがそもそもエコじゃねーとか思ったり

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 15:54:13 ID:cERIyTcg0

あ、東京ドームって自動じゃないか
ちょっと前にアメフト見てきたのに、勘違いしてるなんて…orz

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 16:35:19 ID:ZAPVl+E+0

>>52
自動にする意味がよく分からんな。
手動じゃダメなんかね。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 17:35:46 ID:1K2UxIPD0

あんなとこプロが野球する所じゃないよね？？＞東京卵

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 18:34:07 ID:VqobDcaA0

>>54
回転ドアは気圧差あっても基本的にバランスするとはいえ
バランスドア開けるとあれだけ突風が吹く環境で自分でドア回すのも怖いな
短時間で大量に人を通さないといけないし一定の回転速度の自動の方がいいだろ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 18:55:38 ID:B043M0E90

広島新球場も実物出来たらガックリするんだろうな
いかにも日本の箱物みたいなコンクリート感むき出しでさ

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 19:14:02 ID:jnsLQImw0

>>57
合衆国の球場もモルタル剥き出しが多いけど...

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 19:20:53 ID:Ujbb4J0zO

変に格好つけるよりコンクリむきだしの方が俺は、好きなんだけどな。こだわるんなら
ディズニーランドなみにとことんこだわってほしい。まぁ感性は人それぞれだからな。

外国人のなかには、首都高に造形美を感じる人が少なくないらしいから。わからんもんだよ。
甲子園みたいに、外壁につたを張らせるのも、安上がりな上に見た目も悪くなく、環境に
いいし、時期によって容姿が変わるってのも面白いな。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 19:28:50 ID:1qpkUFim0

うむ
出来てもいない新広島球場に
妬みの書き込み多すぎだろｗ

俺は期待しているよ
改装や後付でない
日本で始めて一から作られるレトロスタイルスタジアムだからね
中堅地方都市で資金かき集めどこまで出来るのか楽しみじゃないか？

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 19:43:06 ID:XhfyEqZC0

カムデンヤードから何年経ってるんだよ。
今更ネオクラシックとかダサくね？

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 19:50:44 ID:f4FAkgSnO

新広島はネオクラでもレトロでもないだろ。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 19:58:12 ID:Uap8own40

ネオクラやレトロ様式を期待してる人は裏切られるような格好になるし
とりあえず内外野天然芝で新しめの球場を期待してる人には期待以上の球場に
なる可能性を秘めているわけだ。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 21:22:37 ID:B043M0E90

完成してみれば、せいぜい岡山マスコットとか松山オッチャンとか
宮崎サンメロンに毛の生えたような無機質で無粋な田舎臭い球場になるんじゃね

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 21:27:05 ID:B043M0E90

たぶん楽天Kスタを天然にして豪華にしたようなのを期待してるんだろうけどさ、
センスの問題の部分が公共事業発注の広島の土着土建屋にできるのかね
だいたい内野土が黒土の時点で完成すれば想像よりイモ臭い球場になるのが目に見えてる

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 22:05:02 ID:xJBOqz640

赤土ならかっこいいってわけでもあるまいに

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 22:11:19 ID:XhfyEqZC0

土まで駄目出しかよ。球場オタは臭すぎるｗ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/21(水) 22:25:39 ID:KK2XqED10

広島新球場の土が黒土ってどこかにソースある？

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:02:12 ID:+n67AZwG0

>>65
そりゃ施工業者は広島発祥の五洋建設だけど
設計担当の環境デザイン研究所は、日本でも屈指のデザイン事務所だぞｗ

そこのトップは日本設計界のドン
ジャガーに乗ってきて、さわやかな笑顔を振りまく、ちょっと想像つきにくいほどのダンディな御方だ。
設計要件については、カープがメジャーに職員を派遣して研究した成果を全て吸収している。

そりゃ細かいところは安っぽいところもでるだろうが、
マスカットや坊っちゃんとは、コンセプトからして全然違うｗ

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:04:15 ID:bcC/0vUU0

>>68
広島市に聞いたら黒土でＦＡ

水はけを考えると、日本では黒土と砂のブレンドがベスト

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:06:56 ID:BMyecTo90

Ｋスタも広島新球場も設計は同じ環境デザイン研究所なんだが・・・

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:11:15 ID:Q6ZP7DRGO

つか>>58合衆国って………君はアメリカ人か？ｗｗ
こう呼ぶのがカッコイイと思っちゃってんだな

英語でもアメリカをUnited Statesって言うのはアメリカ人だけ、他国の人間はAmericaだよｗｗ

しかし、ほんとココってアメリカかぶれが多いな。ネオクラシックやレトロとかの言葉を平気で使う。

たとえレンガ作りの外観でも日本でそれを懐古風なんて言うかよ。日本の建築文化でレンガ建築なんてほんの一時期に一部にしかなく伝統なんてない。

レンガ作りの建物を見て懐かしむ日本人なんて何人いるんだよ。

アメリカの球場がネオクラシックブームになった時、それを伝えたマスコミが使ったのが弊害になってるんだろうけど、あれはアメリカ人の心情を表しているんであって、それをそのまま日本人が使うのはおかしい。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:14:28 ID:7oRa3zl30

川村ゆきえかわいいまで読んだ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:14:36 ID:MVTGa+qO0

>>72
暗にハマスタをスタジアムと呼んでいる横浜市民を叩いてんですか？

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:18:15 ID:pUJPYNQt0

わしは大正生まれだが、大正ロマンのセピア色レンガ色ってのにはものすごく郷愁があるけどな。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:22:28 ID:2j8WfRWo0

テーマパークっぽい球場がいくらかあっても良いんじゃないかとは思う。
それがアメリカのボールパークを模した格好である必要はそれほど感じないけれど
手本になるもんがアメリカのボールパークくらいしか無いんだから、今の段階では
ある程度マネっぽくなっちゃうのは仕方ないんじゃないの。オリジナルが作れるように
なるのは上手にマネできるようになった後の話だと思う。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:22:38 ID:9Oerb1fZ0

東京駅のレンガを見るといいなあと思うけどな。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:31:04 ID:+n67AZwG0

>>71
Ｋスタは鹿島建設設計部
００年～０３年に広島にエンティアム計画ってのがあって、鹿島も参加していたんだけどお蔵入り
で、宮城球場を改築する時に、時間があまりにもなかったので（許された設計期間はなんと１週間！）、
その時の資料・データを流用したのね。

広島はエンティアムが頓挫した後、カープがその案を基にさらに球場の研究を進めて、
その成果を環境デザイン研究所が具現化。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:34:55 ID:mwC16BpM0

京都の南禅寺水路閣、横浜の赤煉瓦倉庫
煉瓦造りが日本のレトロな風景として溶け込んでるなんていくらでもあるわけだが

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:35:17 ID:+n67AZwG0

広島エンティアム計画と宮城球場との繋がりについて
http://www.rcc.net/e-town/mm/bn/050611.html

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 00:42:29 ID:2j8WfRWo0

野球場の様式としてどうかっていうことはあるかもよ。日本に野球場が
立つようになったのってレンガ時代の後でしょ。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 02:03:02 ID:Mg5Txgz00

>>59
日本人は単純やのう。
時折、そういう意見を聞くが、ええ加減、白人が上から目線で小ばかにしてると気付け。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 02:05:48 ID:yc1DDizp0

http://losangeles.dodgers.mlb.com/la/ballpark/next50/index.jsp
http://losangeles.dodgers.mlb.com/la/ballpark/next50/project.jsp#sec1

ドジャースの球場改装計画。ＮＥＸＴ５０　これやばすぎｗｗｗｗｗ
甲子園も見習うべきだろ　これ１５０億ぐらいらしいし

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 02:11:31 ID:WGTM+hoo0

純和風木造瓦葺の球場を作ってみてはどうか。
座席はもちろん座布団。
負けたチームはハラキリ。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 02:36:30 ID:HSAwiGky0

それいいなｗ
照明はイサムノグチのAKARI風デザインで

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 03:24:53 ID:mMmT3fzG0

＞＞61
ダサくないと前置きした上で書くが、
そもそも、何を見て広島新球場がクラシック調だと思ったのか
見たこと無いのかと

むしろクラシック調目指してるのは、甲子園でしょ
落ち着いた緑の席に変えたり、レンガ風の外壁にしたり
リボンLEDは千葉マリンとかに比べて浮いてるように思えるが

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 06:54:53 ID:Eq2o+5YRP

ハマスタなんて普通の横浜市民は呼んでないってｗ
そもそも横浜スタジアムに興味が無い人多そうだし

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 07:56:47 ID:Emffo49eO

>>82

はいはい。あなたはお隣のお国の方ですか？

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 11:17:59 ID:KlTc6n050

>>86
マリンのリボンビジョンは最初からそこにあったかの如く
違和感なく収まってるよな
この辺は２層構造のクッキーカッターならではだな

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 13:14:25 ID:HZ+BkOTB0

横浜地方移転論者多いけど日本で2番目に
人口の多い横浜に球団一つもないとプロ野球的に
しんどいような気がするな

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 13:53:40 ID:g9Mlx0cX0

横浜地方移転論者なんて少ないだろ。球団もかぶってないしそこまで地元に無視されてないし。
オリックスとヤクルトは移転しろと思うが

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 14:26:25 ID:Cfy2ZEKN0

>>1
>>フランチャイズ移転に関しては、球界改革議論板　http://sports11.2ch.net/

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 14:40:03 ID:S5Ko4EFy0

>>84
新人の初勝利や何がしかの記録達成の際には座布団が乱れ飛ぶわけかw

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 16:20:14 ID:REg/7BjU0

>>91
地元に無視されてないならあの観客動員は無いだろ

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 17:10:55 ID:Wr86Ixk50

>>94
98～99年は結構入ってたからな
また強くなれば市民も振り向くと思う

強くなればの話だけど

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 17:20:54 ID:REg/7BjU0

>>95
それはどのチームにも言えることだよ。ヤクルトだって強い頃は観客入ってたし。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 17:52:07 ID:g9Mlx0cX0

ヤクルトは最近じゃ強くても入ってなかったよ
野村の時代だけ入ってただけ

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 18:27:17 ID:REg/7BjU0

>>97
いや関根時代も一茂池山広沢が出始めた頃とかホーナーの年とか相当入ってた。
01年シーズンは順位表記が解りにくくて隠れ二位だったのが影響してるかも。
実数表記じゃないから何とも言えないけど01年はそこそこ客入ってたような。
野村時代だって毎試合満員だったわけじゃないしね。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 20:19:46 ID:ZETUrCsf0

強くても入らないのは西武だな。
あそこはマジで酷い。オリックスも強くても入らないだろう。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 21:28:50 ID:m4tWcb9s0

西武は所沢を捨てて、さいたまを本拠地にするべきだよな。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 21:38:41 ID:UGgtxy0sO

>>100
そりゃ親会社かま変わって球団名から「西武」が消えないと無理だよ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 21:50:42 ID:LkQTcmiGO

西武は西武ドームの場所が悪いからでしょ集客悪い場所だからね

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 23:36:22 ID:CMG8wdQ30

>>101
しかも、県営大宮は使用日数が年に数日程度に制限され、市営大宮も市営浦和も小さすぎ
結局さいたま市には本拠地として使用できる球場が無いから、自社で球場を造れる
企業に買われないと移転できない。

さいたま市移転が実際に可能なのかと考えると、どう考えても無理。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 23:36:50 ID:kxyYBdm90

自業自得だね
自ら不人気球団へなったんだ

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/22(木) 23:59:21 ID:c0R/b6WU0

久しぶりに西武の電車乗ったが、駅や電車の中には日程ポスターいっぱい張ってあるし
駅には速報スコアボード置いてあるし、頑張って盛り上げようとしてる感じはするんだけどな
西武ドームだって西武鉄道沿線の住人にとっては不便というよりむしろ便利な場所じゃないのか

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 00:08:42 ID:+n67AZwG0

まあ西武鉄道沿線の住人が、西武ファンかと言えば・・・・・

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 01:35:59 ID:bCFrniuP0

昔から西武沿線では積極的にプロモーションやってたんだけどね。
昔から観客の入りが良いと堤が西武グループの社員に動員掛けたんだとか
揶揄されてたんだよな。

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 03:05:48 ID:s4roNpfN0

西武ドームって近鉄の藤井寺や南海の中百舌鳥と同じ香りがする。
無理に沿線につくろうとしたばっかりにえらい遠い場所につくってしまったというか。
近鉄が本当は阿倍野にドームを作ろうとしたように
西武も池袋に球場つくりたかったんだろうな。

ま、池袋とまではいかなくても上井草球場の土地、都に売却せずに残しておけばよかったのに。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 03:29:39 ID:8A26++MJO

>>105
俺も同じ印象。
娯楽の少ない時代は地元人にはさぞありがたい存在だったろうね。
むしろ究極の地元密着に思える。
今は逆に場所がネックで埼玉全体を取り込むのが難しいって皮肉な話だね。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 08:06:52 ID:W3Fu0pY10

>>102
それだけではないよ。東京ドームや神宮でもそう多くは来ないし

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 08:20:08 ID:mEZVXasE0

地方者の私から言わせて貰えば
関東地区の野球離れが顕著なだけだと思うけどね
地方のチームには以前と変らず（昔以上に）客は入っているよ

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 10:31:00 ID:LJdK4Uxp0

>>111
ロッテは観客動員伸びてるじゃん。ヤクルトの場合は高津古田城あたりの時代に
大量にいたおっかけギャルがそろいも揃って子育てで忙しくなって観客動員に
ダメージ与えたって説があるな。急に小学校訪問やるようになったりしたのは
おっかけギャルジュニア層に向けた市場開拓のためだったりして。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 12:09:54 ID:mEZVXasE0

ロッテほど集客努力すれば昔よりでしょう？
黙っていても客入りの良かった昔でさえロッテの客入り悪さは別格でしたかからね

実際昨今のプロ野球離れは関東地区が特に酷く
放送局のキーステーションのある関東ですから、
そこで視聴率が落ちると
ローカルチームの中継時間も巻き添え食って減るんですよね

福岡、広島、大阪、名古屋、仙台、札幌と地方は昔と変らず人気高いんだけどねぇ・・・

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 13:07:02 ID:MokOeG6bO

昔と比べると、パ・リーグの客数は比較にならないほど客数増えているのだか。昭和時代、年間数十万程度の入りが普通だった。
水増ししても年間百万超えるなんてあり得なかった。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 13:10:47 ID:QgmzwUEQ0

>>111
関東てスポーツ興味ないもんな。
でも代表戦だと他の地方より見る。
ミーハー馬鹿の集まりなんだろう。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 15:34:41 ID:1LkkVYkM0

サッカー日本代表でも最近は国立でも満員にならんぞ。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 16:00:11 ID:EEDgCGosO

>>111 >>113
関東人の俺から質問したいが、広島って人気あるのか？

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 16:23:19 ID:peKps4Bs0

>>117
関東人っていってもお前、茨城や群馬じゃないだろうーな！
そんな田舎とひと括りにしないでほしい＠神奈川県民

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 16:27:13 ID:5qhr2XVlO

そーだそーだ茨城や群馬と一緒にすんな＠栃木県民

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 16:28:09 ID:b4MczFviO

どこでも２００万動員出来たら経営も
楽になるだろうな

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 16:40:42 ID:hXH/QAW+0

福岡がなんで客は多いかと言うたら「行き易い帰り易い」に尽きる。

仕事帰りに行けば３０分以内で着く。
試合終了が１０時過ぎても、福岡の通勤時間は１時間ぐらいの人が多いから
軽く公共交通機関で帰り着く。

観戦ツアーを組む方も
中止がない
野球以外の観光ネタがある（例えば野球終了後に屋台）
ホテルが多い

西武なんて、見事にこの対極ｗ

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 17:14:08 ID:kqYgO3x40

忘れてないかい？西宮球場

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 18:32:44 ID:TxjaLV+X0

大阪ドーム

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 18:58:39 ID:4J3jMkHg0

関東の球場で中日や広島ファン多いのはやっぱ東海地方や中国地方から
上京した人が多いから？

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 19:00:13 ID:t7ypZvar0

そりゃ当然そうだろうね。上京した人だけじゃなくて親の影響もあったりするから
二世三世のファンも多かろう。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 19:30:49 ID:Id9OhZsD0

>>118
東京から見りゃ茨城は立派に東北だからなぁ・・・
本当にガラリと雰囲気が変わる

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 19:40:03 ID:t7ypZvar0

MXでやってたテレバイダーって番組は茨城にネットしてたんだけど
番組内で堂々と茨城のことを南東北呼ばわりしてたな

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 20:17:45 ID:6unbS0ESO

>>122
そんなとっくの昔に閉鎖されて、今年商業施設になって跡形もない球場を持ち出されたところで。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/23(金) 23:53:53 ID:RNuh2PcZ0

西武は本線上に作らなかった時点でダメだわな。
甲子園だって武庫川線上にあったら微妙だったんじゃね？

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 01:15:29 ID:B9gS2rxKO

http://c.2ch.net/test/-/stadium/i

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 01:29:22 ID:VpNE/cTj0

>>119
栃木ってどの辺りにあんの？

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 01:34:39 ID:59BoLoDc0

>>119
栃木って福島のどの辺？

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 02:11:29 ID:T7+7OJtJO

>>117
今じゃ巨人戦が満員にならなくなったの当たり前になったが、まだまだ巨人戦は満員御礼が当たり前だった時期に、とっくに満員にならなくなってたのは広島市民球場だもんね

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 08:50:07 ID:a2F4yqzJ0

>>131 >>132

都市伝説です。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 09:24:28 ID:6ex1nhNN0

ヤフードームは西鉄バスが運行しているのが大きい。公営のバス・鉄道だとなかなか融通効かんからね。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 10:53:56 ID:uzSPk7oaO

>>129
西武鉄道に本線の名が付く路線はないが、池袋線と新宿線のどっち？

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 11:06:57 ID:d4asvIWn0

>>136
どっちも本線だろ意味的に考えて

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 11:36:34 ID:UQcuHPAD0

でも今の西武は池袋線ばかりに金をかけて新宿線はほったらかしだからな。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 12:00:22 ID:uzSPk7oaO

名前は合併した会社の物を使ったけど、会社の流れでいけば池袋線が本線なのかねぇ。
西武球場の改築が先で買収が後だったから、他の場所に球場を作らなかったのかもしれん。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 12:12:52 ID:gQJpFBkkO

マリンは、利便性っていう面ではどうなのかな？

周りには、たいした商業施設がなく（駅周辺も微妙）駅からバスがでているものの遠い。
都心から近くもなく遠くもなくだが満員電車に揺られ海浜幕張に差し掛かった頃には
疲れ果て電車降りる気が失せる。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 12:32:53 ID:Il8vT78yO

>>140
ひ弱いんですね。もっと外で遊んでね。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 12:39:21 ID:bdhw1kcA0

大丈夫、満員電車は舞浜までだ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 13:19:50 ID:+Chct1AsO

>>140
どんだけ虚弱児なんだよw
店はモンベルとシネプレでお腹いっぱい
いや食い物屋じゃないけど

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 13:59:22 ID:HKOeUTOJ0

>>134
違います。
日本海に浮かぶニダーに占領された島が栃木ですyo

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 14:41:05 ID:h0cDpSl90

仙台はなんでこんなに霧がでるん？

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 15:48:38 ID:anU4WmSk0

>>135
西鉄だって実質上、福岡県営バスのようなもんだろ。
ほぼ独占状態だし。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 16:17:35 ID:a6g+arokP

ヤフードーム、粋な演出するなぁ。
復刻はユニだけかと思ったら、応援歌までダイエーバージョンとは。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 16:33:24 ID:q6/R+XMK0

じゃ南海ユニの日は南海の歌を復刻するのか・・・歌えるやついるのか

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 16:37:15 ID:bdhw1kcA0

甲子園だからないでしょ

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 18:24:28 ID:VIQP4y++0

>>133
地味に横浜も80年代後半から満員にならなくなっていたな。
90年に横浜球場の最終三連戦で巨人が大洋を３タテして優勝したんだけど、三試合とも空席が多かった。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 18:33:10 ID:P2Jh17a60

赤星のヒロイン祭見て、まだまだフェンスは必要だなぁと思った

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 18:42:56 ID:3PtHaxHn0

まぁヨーロッパではサッカーにもフェンスあるくらいだし
そこまでメジャーに迎合せんでもいいとは思うな

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 19:29:34 ID:UQcuHPAD0

>>150
９０年は吉村が東京ドームでサヨナラホームランを打って優勝したんだが。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 19:45:56 ID:59BoLoDc0

>>150
８９年だな

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/24(土) 20:58:23 ID:xrjR6rsZ0

８９年の藤田巨人優勝日は火水木３連戦の火が中止でスライドした金曜の試合。当然、２日前発売では満員は
苦しかった。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/25(日) 00:24:42 ID:8i4Tp/0cO

>>150
ただし広島は野球やサッカーだけじゃなく、いわゆる興行ってのに冷めてるってイベント業界では言われてるってどっかで聞いた覚えがあるんだよね

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/25(日) 00:39:22 ID:mnp/OU6u0

西武球場を本川越駅の近辺に作っておけば、県内だったら色んなところからアクセスが良かったのにね。
球場作れるようなスペースは無いけど。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/25(日) 01:00:24 ID:EvM0VIMv0

>>157
航空公園の球場を拡張すればよかっただけと思われ。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/25(日) 11:09:34 ID:8CvM2fdG0

所沢の車輌工場跡に作れば池線、新線と両方から行けて便利なんだけどな。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/25(日) 12:51:41 ID:JymJNRnJ0

萩山公園のトコに造れば良くね

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/25(日) 23:46:04 ID:eVcMoWoQ0

ところで甲子園はなんで周りを人工芝にしたの？
センバツの時に見たけど色が違って格好悪かった。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 00:09:55 ID:rmsTKSlHO

>>161
土が落としやすいようにじゃね？

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 00:52:50 ID:o7Va5o8I0

>>161
70年代からじゃなかったっけ？

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 01:27:44 ID:osJz2V110

人工芝じゃないと落球のあとのＨＲがないじゃないか

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 09:15:31 ID:LHIel9+J0

甲子園の人工芝ってバックネット前だよね?

確か試験的に敷いたと聞いたことがある。東京ドームの前身、後楽園が人工芝になる
前からあったと思う。当時日本初の後楽園の人工芝に慣れるため、あそこでノック
練習している阪神選手の写真が新聞に掲載されたことがあったよ。

今の人工芝は当時のものではなく何代目かだよね? 銀傘で影になることも多いから
自然芝が育ち難いのかな? とにかく人工芝研究の試験目的だったと思う。昔甲子園
を人工芝にする計画があったと聞いたこともある。ただの噂かも知れんが・・・

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 09:31:57 ID:uJPbp0aM0

改修前と人工芝部分の面積はほとんど変わらないが
以前は色が薄かった（色褪せてた？）ので天然芝とのコントラストが目立たなかった
http://pics.livedoor.com/u/nurupo2000/3741718

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 11:41:22 ID:o85FDZyFO

甲子園と浦和スタジアムは似ている。

ビジターチームは完全アウェーになるから
やりにくいと思う。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 11:54:53 ID:BKJm0Kd2O

甲子園は仕事帰りのスーツ姿で一見さんも関係なく観戦出来る。
浦和はレッズユニ来て、応援も一緒に合わさないと酷い目に合う。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 11:58:01 ID:NkJMekPeO

いくらレッズでもネット裏行かない限りじっくり見れるぞ

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 12:42:15 ID:YxGZfuTX0

>>168
そりゃあ浦和美園に行くのはよっぽどの決意が必要だからなw

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 12:44:03 ID:YxGZfuTX0

上にも書いているけど、ヤフドはいい場所にあると思う。駅から多少歩くにしても福岡市内唯一最大のメインラインの沿線に位置しているのだから。
都心の天神や中洲川端からも近いし、新都心の西新からは歩いても行ける距離。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 12:59:13 ID:BKJm0Kd2O

その昔、甲子園で不入りが続く頃、その原因の一つが場所が大阪市内から不便、と言われていた。
大阪球場は市内ど真ん中なのに、もっと悲惨だったが。
あまりプロ野球自体、人気もたいした事なかった。子供の頃、あまり話題にもならなかった。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 13:14:54 ID:IKiHKzU80

いつの時代だ・・・

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 13:23:10 ID:7GhmdCCS0

この年はひどい
http://ja.wikipedia.org/wiki/1964%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 14:25:20 ID:aW+usxKvO

>>165
後楽園の後じゃなかった？
甲子園の人工芝化は、高野連の反対でしなかったんじゃなかったっけ？
学校のグランドが土だって理由で。
甲子園の内野が芝生じゃないのも、その理由と聞いた事があるが。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 15:02:47 ID:r7bSByxz0

地方のそこそこでかい天然芝球場って
ほとんどファールゾーンに人工芝ひいてるよね

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 15:30:57 ID:LHIel9+J0

>>175さん　オレは>>165です。

後楽園の人工芝化はwikiによると1976年らしい。

オレの記憶では、1974年の夏の高校野球兵庫県予選の決勝戦を甲子園へ応援に行った
記憶がある。試合後甲子園のフィールドに少しだけ降りたことがあるが、その時既に
バックネット前は人工芝だった。だから後楽園より前だったと記憶しているが、違っ
てたらごめんなさい。コンクリートの様に硬かったのを覚えているよ。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 15:49:59 ID:uDPJHZ8n0

甲子園のセンター１２０メートル中間１１９メートルは怪しい
http://jp.youtube.com/watch?v=zzeZFlVfqjY&feature=related

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 15:51:39 ID:XFGoi3g90

今日はラッキーゾーンの日
ソースはニッポン放送「南野陽子・今日はナンノ日っ！」

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 16:00:14 ID:Ghj4e7L5O

>>179
俺の車のナビも言ってたよ

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 18:00:13 ID:aGcj943MO

>>176
ベンチ前に人工芝を敷くのは、グランドの土をベンチにいれさせない為に必要。
その他にも雨天時ベンチ内が泥水等により汚くなるのを防ぐ意味もある。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 22:31:54 ID:iJ9PZC/gO

>>178
全然怪しくないんだが…
寧ろ甲子園は税対策のために実際よりも狭く偽ってるという噂もある。
航空写真　甲子園球場
http://www.ntt-neo.com/service/geospace/airphoto/b/b-1/b-1-06/b-06_9_zoom.html

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 22:37:11 ID:XFGoi3g90

>>182
税金に詳しい人いたら教えてくれ。
建屋（スタンド）と土地（グラウンド）どっちが税金高いんだ？
それによってどっちに偽ってるかｗが変わると思うんだが。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 22:42:31 ID:iJ9PZC/gO

>>183
スマンね、分からんよ。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/26(月) 23:13:06 ID:UC2aYxMg0

>>182-184
個人サイトだが、ここに色々書いてある
http://www16.plala.or.jp/dousaku/kousien.html

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 00:10:03 ID:a7XbzPi70

西武球場がドームになってグランド部分も家屋扱いにされて
固定資産税を課税されるようになったよな。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 09:11:36 ID:6vHQc/ct0

色々言われているが、甲子園のサイズの正解は野球場大事典の中堅118.1m、両翼94.7m、
左右中間117.9mだと思うよ。どの衛星真や航空写真と比較しても一番信憑性がある。
特に中堅は建設当初から118m～と言われいてるし、390フィートと表示されていた時代
もあったらしい。

公称数値が何をポイントに計測しているかにもよるだろうし、ホームラン到達点の距離が
120m 96m なのかも知れない。深く考えずに"約"で大きく表示しているかも。

野球場大事典にならっても、プロが常時使う球場としては左右中間は一番深いし、特に
ポール5m付近からの膨らみは実質両翼を110mにしている。フェンスは低いけど、逆風も
多いし、この時期風に流されてファールも多い。
広い最近のドーム球場に比べてもホームランの出難い広い球場だと思うね。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 09:19:23 ID:5MdQTzYg0

>ホームラン到達点の距離

そういう考え方があったか・・・

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 09:49:48 ID:Q5iT1eDFO

>>175
甲子園の内野は高野連云々は関係ないんでは？内野も芝生を敷いたら高校野球の試合でボロボロになってとても整備出来ないからという理由でなかった？

いくら甲子園は高校野球のためであり偉そうな高野連も甲子園はあくまでも阪神の持ち物であることは弁えてると思う。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 09:58:31 ID:7/7DB0VRO

甲子園の使用料を払ってないって話はたまに聞くが、真偽のほどはどうなんだろう？＜高野連

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 10:15:22 ID:nSVCj7qfO

甲子園もシーズン終盤から日本シリーズ時期は浜風から打者有利な秋風に変わってホームラン出やすい、でも今年は日シリも甲子園使えないしな…

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 11:12:12 ID:Zc0Ai3sb0

>>190
高校野球の観客が阪神電車に乗ってくれる事を考えれば、使用料格安でもかなり美味しいはず。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 13:36:37 ID:hWIB6nKW0

内野を天然芝にするなとか高野連は何様なんだ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 13:37:31 ID:qZgVIwMtO

高校野球では特に言われてきたフレーズは
魔物が棲む甲子園だった。
去年の佐賀北×広陵も
阪神×西武も大観衆が
生んだ試合と言う感じだった。

オレも色んな球場行ったが甲子園ほど独特の
雰囲気で青空とナイターが似合う球場は他に無いと思った。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 14:55:24 ID:2S4eQsHb0

>>187
うーんどうみても甲子園は
センター117ｍ足らずで両中間も116.4ｍ位だと思うけどね
甲子園の構造で特異な形状が見られる外野スタンド一番下の通路を拡張したさいに
もう1ｍグランドが狭くなったのが正解だと思う
初めから嘘の表示は無かったはずで
改築の過程で変ってきたに過ぎないのだろう

世間では野球場大辞典の数字を単純に信じ過ぎの傾向が強いなぁ
様々なデータからも118ｍ足らずなのは見えてくるけどね

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:01:36 ID:7aZtn4z+0

正直2、3メートル広かろうが狭かろうがどっちゃでもええけど

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:08:47 ID:2S4eQsHb0

まぁ　甲子園はあと2-3ｍ狭い方がいいと思うけどね。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:11:07 ID:Nwz+ake6O

>>193
個人的に甲子園は内野土グラウンドが似合っている気がする。
芝より土が合う球場があったっていいんじゃね？

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:23:20 ID:Kb0DKlqF0

結局どこが広くてどこが狭いの？
ベスト・ワースト３教えて。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:25:17 ID:Z9JTnWxVO

今からの季節空調ないときついわ
甲子園は別ね

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:31:53 ID:2S4eQsHb0

>>199
広いのがベストで狭いのがワーストなんて考えがそもそも・・・
そんなに広いグランドの野球が面白いんですか？

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:31:55 ID:yNK/VvJL0

今の西武が2試合で本塁打ゼロっていうのは甲子園の評価を更に高めるな、ライトへはリアル看板弾でないと無理。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:33:15 ID:NOdkrEZrO

>>199
ベストだいそうげん
ワーストかせんじき

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:33:18 ID:2S4eQsHb0

ホームランの出にくい球場の評価が高い？？

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:40:30 ID:PTAmfdCq0

ロッテ、ハムのあの飛び跳ねる応援禁止なのかね

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:42:55 ID:PTAmfdCq0

センターから中間までの塀が直線には見えないんだけど

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:44:15 ID:D9gRaeMt0

>>199
多分フェアフィールドだけなら

札幌、Kスタ＞西武ドーム、京セラドーム、ナゴド、広島新球場＞ヤフードーム、千葉マリン＞甲子園、神宮＞東京ドーム＞ハマスタ＞広島市民

多分こんな感じ
甲子園と神宮は形大きさが違いすぎてどっちが広いかわからん
重ねてみればわかるかも

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:44:48 ID:2S4eQsHb0

何城の話ですか？？

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:49:48 ID:D9gRaeMt0

>>207
あ、ちなみに、札幌ドームは他のドームに比べて少しだけ右左中間が広い
逆にヤフードームはほんの少しだけ狭い

Kスタはフェアフィールドが日本最大になるように改修したらしいが
右左中間がわからないので本当かわからん…

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 15:54:54 ID:q3ONow9mO

>>202
阪神投手陣のレベルの高さが一番の要因だろ。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:08:39 ID:L0W0jsCU0

甲子園はパークファクター0.35だそうだから、
ごく単純に飛ばないボール使ってるんじゃないの？
確かに広いし浜風あるけど、それは今年から始まったことじゃないのに
今年に入って昨年までよりさらにパークファクター値下げてる。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:18:32 ID:i82zx82R0

>>193
土のグラウンドは馬鹿にされるけど
黒土と芝のグリーンってなんか色として栄えるじゃん
俺は昔から黒土と芝のコントラストって好きだな

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:19:50 ID:D9gRaeMt0

>>211
パークファクターの場合逆もありえるよ
ビジターチームが飛びやすいボール使って平均値を上げてる場合とか…

まあ、もっとも、逆に神宮が広くなって平均値下げてたりしてるだろうし
211の言うとおりなのだろうけど

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:30:21 ID:6vHQc/ct0

>>195
甲子園は建設当初中堅は118mだよ。その後アルプススタンド張り出し工事によって
両翼サイズ確保のためホームベースの位置をバックネット寄り(現在)に下げている。
この時期に中堅が今以上に拡大している。その後外野スタンドのグラウンド側への
張り出しにより狭くなった。最終的に野球大事典の数値になってるよ。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:50:53 ID:kVhHrGoB0

逆に外野が芝である必要はないんじゃないの？
土の方が走りやすいよ。
イレギュラーで抜けたら大変だけどｗ

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:52:06 ID:L0W0jsCU0

あれだ。
球児のみなさんに甲子園の土を持ち帰る権利を与えろって話だ。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:52:09 ID:6vHQc/ct0

>>214です。
失礼・・・間違いです。

×その後アルプススタンド張り出し工事によって両翼サイズ確保のためホームベース
の位置をバックネット寄り(現在)に下げている。

○その後アルプススタンド張り出し工事によってホームベースの位置をバックネット
寄り(現在)に下げている。

両翼サイズ確保のためのホームベース移動ではありませんでした。
逆に狭くなってます。観戦の問題からでした。訂正します。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:54:27 ID:i82zx82R0

>>216
園芸のHPに昔書いてあったけど
整備用の予備の土まで持って帰ろうとする高校がいるってさ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 16:59:01 ID:L0W0jsCU0

これは虚構新聞の記事だけど、実際にやったら結構な商売になるよな。
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2006072101.html

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 17:00:18 ID:D9gRaeMt0

>>218
今週のもやもやさまぁ～ずで、甲子園に出たこと無いおじさんが甲子園の土持ってたなｗ
甲子園土産甲子園の土で売り出せばお土産になるんじゃね？

…と思ったら、もう既にそういうのあるのな
しかも、全国のコンビニで売ってたってｗ

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 17:00:56 ID:D9gRaeMt0

って、あ、虚構新聞だったのかorz

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 17:57:39 ID:OK2Q2sAiO

藤井寺球場ってまだ残ってますか？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 18:16:44 ID:7/7DB0VRO

06年8月辺りで解体済み。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 18:21:40 ID:99ztTSiy0

甲子園は外野のウォーニングゾーンを土にしたらもっとかっこよくなる

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 18:25:19 ID:FLlK6krzO

甲子園は摂津なのに播磨セメントとかアリエナサス

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 19:27:18 ID:osyPfhhVO

>>195はどうしてでも甲子園を狭い球場にしたいみたいだなｗ
広い球場に恨みでもあるんですか？
または、狭い球場をホームに持つチームを応援しているのかな？

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 19:36:04 ID:8A7BigFu0

逆にどうしても甲子園を巨大な球場にしたい人間も多いかと．．．

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 19:41:36 ID:uM5xz/NJ0

甲子園といえば広大なファールグランドが特徴的だってのにね。
随分と狭くなったと感じたよ。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 19:52:14 ID:r06SCdJ+0

行った事あるとこで言うと、広さならファールグラウンド広かった甲子園と札幌ドームだね。
その次にナゴドとスカイマークだな
福岡はフェンス高いだけ。あと福岡と宮城はファールゾーンがなくて狭い。
フェンス高さ、ファールゾーン、見た感じだと札幌が今は一番かな。
甲子園も広かったけど。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:07:52 ID:x+B9WAcv0

日曜日、初めて東京ドーム行ったけどデカイね。
なんていうか狭いのに、4階席まで高さがあるもんだから圧迫感がある感じ。
ただ、フィールドに目を映すと選手・グラウンドが近いこと近いことｗ

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:11:27 ID:sL6Z8q/p0

実際、甲子園狭いでしょ。
現在グランド面積が13500m2で来年には13000m2と
東京ドーム、浜スタと同じになってファールゾーンが広い
訳だからフェアエリアの広さって東京ドームと同じくらい
じゃないの。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:19:18 ID:q3ONow9mO

>>231
はいはい、そうだね。からくりドーム広いね。よかったね。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:19:41 ID:nSVCj7qfO

俺は行った事ある球場で単純に広く感じた順は甲子園>福岡ドーム>名古屋ドーム>千葉マリン=西武ドーム=スカイマーク>大阪ドーム>>横浜スタジアム>>>広島市民な感じ。
ただ甲子園、福岡ドーム、西武ドームはその時よりファールゾーンが狭くなってるけど。
あと甲子園と同じ広さらしい、しまなみ球場に三度ほど行ったが案外広く感じなかった。
完全に個人的イメージなんで反論はなしで。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:22:26 ID:u0DyULS20

甲子園と東京ドームの比較
http://frontview.at.infoseek.co.jp/xkoshi_toky.html

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:25:44 ID:/1I7opIHO

屋内と野外では視覚的に同じ広さであろうとも感覚として変わって来るかもしれんな。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:29:47 ID:NP7RRzdbO

甲子園が広い狭いってのはどの部分の話をしてんだよ

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:32:35 ID:2S4eQsHb0

また　扇堂のデタラメ甲子園ですかｗ

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:51:49 ID:7/7DB0VRO

>>236
多分両翼・中堅の数字と面積。
ポール際以外はかなり深いと航空写真を見せても>>231や>>237みたいなレスしかしない。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 20:59:39 ID:tSdEyZOP0

扇堂は精密さに欠けるっていうか、あまりにアバウトすぎるから参考にしちゃダメだろ。
このスレに何度か出てる比較図面の方がいいね。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 21:10:18 ID:2S4eQsHb0

扇堂の図面は実在の野球場とは、
一言も書いてないからね
ＨＰ管理人の空想の産物以外の何物でもないから
形はデタラメで当然なんです。

あの「扇」をこのスレに登場させる自体に無理がある

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 21:24:09 ID:6GLQ4YpG0

>>240
だからお前のが妄想だし。狭いはずに決まってると言ってるだけのバカだし。ｗ
数値を明確化しないだけお前のほうが性質が悪い。もう消えろジャマ。ｗ

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 21:28:12 ID:2S4eQsHb0

野球場と一言も書いていない只の扇を信じるって君・・・
センター120ｍの扇ですよｗ存在しませんよ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 22:21:38 ID:+0XyQfST0

前スレで扇堂の図面と航空写真を合成した画像が貼られてなかったっけ？

244 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/05/27(火) 22:22:22 ID:WBbA+NTC0

>>222
もうすべて取り壊されて今は見る影もなしです。
跡地に小学校ができるとか

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 22:39:11 ID:0kGHuLlp0

甲子園は実際１２０ｍはないだろう、バックスクリーン。１１７～１１８ｍでほぼ間違いない。
両翼に関してはポールのところだけ異様に短いけど、そこから５ｍも内側にいくと
いきなり奥に深くなり、そのままなだらかにバックスクリーンにＲよりはるかになだらかな曲線を描くのが
甲子園球場の構造の特徴。
この構造のせいで「ポール横５ｍ～左右中間」までの範囲に限って言えば
全球場で一番ホームベースから遠いのはガチ。
そこ以外（ポール際付近、バックスクリーン～センター側左右中間）に関しては
パの広いといわれる球場とかの方が広い。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 22:55:06 ID:6GLQ4YpG0

>>245
「中堅120ｍもない」という説明はまったくないから。
どうしてそんなに私はバカですと言う事を披露する事に躊躇しないのか純粋に疑問なのだが。
120ｍもないという具体的数値等根拠だけでいいですよ。それ以外の説明はみんな知ってますよ。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:05:00 ID:ibAYwE4v0

>>246
甲子園球場の航空写真くらい大量にあがってるんだが。
お前はそれを定規で測ることもできんのか？ｗ

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:06:47 ID:+0XyQfST0

「野球場大事典」だと中堅118.1mだっけ？

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:09:50 ID:ibAYwE4v0

>>248
さっき線引いて計ってたら117.9になったが
まぁ数十センチ単位はさすがに空からの写真ではずれるからな。
そんなところだろう。
面白いのはそこから左右中間にずらしても116くらいまでしか縮まないところだがｗ

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:15:42 ID:tSdEyZOP0

>249
球場について語る上では、そういうディティールがスタジアムフェチのココロをくすぐるわけだが、
扇堂って、そういう一番大事な部分がおざなりなんだよな。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:25:11 ID:6GLQ4YpG0

定規で測ったから間違いない
定規で測ったから間違いない
定規で測ったから間違いない

バカですね。わかりますよ。

GPS計測で図ったから間違いないとか言うかと思ったらこれだもん。もう出てくるなってジャマ。ｗｗ

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:27:09 ID:Xiut9tZl0

GPS計測で図ったから間違いない？？？？？

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:27:49 ID:ibAYwE4v0

>>250
公称値はどこも大抵広めなのに、それを完全に信用してるしな。
東Ｄもバックスクリーンは確かほぼ実測と同じだけど
ポール際は実際は公称より短いだろ。

そうなるとセンター→ポールへの直線（東ＤはＲじゃなくてほぼ直線のフェンス）は
もっと角度がつくから、場所によってはさらに短くなる場所もでてくるわけだし。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:31:50 ID:Xiut9tZl0

>>253
ポール際はメジャーの開幕戦やるときにMLB機構が計測しなおしたらしくて
一応ほぼ正しいみたい。フェンス際の手すりをフェンスに含めるか含めないかで
ちょっと差が出るみたいだけど。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:33:23 ID:ibAYwE4v0

>>254
あれ、そのときに公称より短かったって話を聞いた記憶があるんだが
俺の勘違いか？
「実際は短い」といわれてたのが「計ってみたら短くなかった」という話だったんだっけ？

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:39:27 ID:Xiut9tZl0

>>255
その短くなったってのが手すりを含めるか含めないかの誤差だったはず。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/27(火) 23:53:20 ID:+0XyQfST0

メッツとカブスで開幕戦やった時に、確か中堅406フィート（123.7m)、両翼333フィート（101.5m）
とフェンスに表記されてたけど、あれはホームから手すり（地上ほぼ4m）までの直線距離
だと俺は聞いた。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 00:17:14 ID:BTr+gmD30

当時の東京ドームは手すりに当たってグランドに落ちたらインプレー扱い。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 01:29:56 ID:zTCwy+NJ0

>>232
からくりドームとか蔑称使う段階であんたダメだわ。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 02:42:49 ID:o7nBatLk0

>>233
なんで全国の球場に足を運んでるのに、なぜ東京ドームは行った事ないんだ？

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 08:38:10 ID:DnFCfmqLO

旧後楽園からドームに変わって、あまり広さが変わらないように見えたのは、目の錯覚？たしかに両翼は少し広くなったと思うけど。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 08:52:46 ID:BoZs0i3FO

甲子園の一番深い右左中間の距離分かる人いない？
見に行った事ある人なら分かるけど、半端ないぞ。センターが118m位だとしたら125mはあると思うんだが。バックスクリーン+5mは最低あると見てる。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 09:02:45 ID:lOPEqa1yO

>>230
グラウンドや選手が近いっていいな
４階？まで高さがあって見やすいのか　

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 09:39:17 ID:Kyu6Lq//O

>>260 関西在住で車で何処でも車で観戦に行くんだが、都心は駐車場とかめんどくさそうで行ってない。
ちなみに神宮も行ってない。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 10:45:38 ID:SlYa4Ldz0

>>262
左翼ー左中間ー中堅ー右中間-右翼　として甲子園のフェンスまでのサイズ

野球場大事典(単位m)←恐らく計測したか何らかの設計図面を基にしている。
94.7 - 117.9 - 118.1 - 117.9 - 94.7

阪神球団公称数値(単位m)←昔からの慣習で大雑把な表記かも?
96 - 119 - 120 - 119 - 96

以下事典の数値を参照(それでも甲子園は大きいから)にしますが、
どこの球場も日本は円弧状だから中堅が一番深い。他の球場よりもゆるやかな円
を描く甲子園は左右中間も中堅に近い数値で117.9m。標準的ドーム球場で116m

特徴的なのは両翼から直線距離で25m～30m付近。この部分が近代ドーム球場に比
べて特に深く、甲子園で115m 標準的(除東京D)なドーム球場で110m その差5m。
左右中間は甲子園117.9mも広いが、標準的(除東京D)ドーム球場116mも広いので
その差は2m程度。ただし標準ドーム球場のフェンスの高さには適わないけどね。

つまり甲子園は左右中間も広いが、決定的に他の球場よりも広いのは実は両翼
から直線距離で25m～30m付近なのですよ。つまりホームランの入り易い方向。
ポール際とセンター付近は逆にラッキーゾーンと言えますな。

建設当初は　109.7-128-118-128-109.7 と言うめちゃくちゃなサイズ。
中堅よりも左右中間の方が大きいおむすび型。今もその名残りだね。
とにかくフェンスを前に出したり、ホームベースを下げたり、スタンドを増設
や改修したりと、変遷の歴史があるからミステリアスだね。航空写真や衛星写
真はどれもその形の特徴はよくわかるけど、何らかの誤差があるから正確には
掴めない。机上0.mm単位の誤差は実距離1m～程度の誤差になりかねないからね。

まぁ野球場大事典～球団公称数値の範囲でしょ。それは間違いないと思う。
まことに長文すんません。めちゃ広いとは言わんが、甲子園が狭いと言う意見に
納得出来ないもんで・・・

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 11:35:12 ID:DnFCfmqLO

最近の野球中継でよく耳にするのが、甲子園なら平凡なフライとか、東京Ｄなら看板直撃とか、両球場の大きさの違いだな。
選手の名誉の為だろうけど。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 11:43:50 ID:DnFCfmqLO

で、先日初めて甲子園のアルプス席に行ったのだが、三塁側だと左中間がいかに広いかよくわかる。たしかに何度か東京Ｄならって打球があった。あれじゃ風がないと、完璧な当たりでないと冊越え無理だと分かる。
センターやポールまでの距離なんて関係ないね。とにかく広すぎる。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 11:55:18 ID:rA4fz1wXO

打ちまくった西武でも
甲子園なら今の
半分ぐらいか？

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 11:55:51 ID:xcdreGvK0

その甲子園の左中間にライナーでぶちこんだ、普段打席に立ってないパの投手がおってのう。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 11:56:50 ID:xcdreGvK0

松坂大輔　プロ唯一のホームランは、甲子園左中間最深部に飛び込むホームランでしたｗ

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 12:13:33 ID:JHyJJn940

>>269
今は赤い靴下を履いている彼ですね。
左中間に限って言えば普通の浜風の吹いている日なら狙えるけどね。
だからといってあのＨＲの価値は全く損なわれることはないが。
つぅか打球が投手のじゃなかったぞｗ

ちなみにあれ以降で投手が甲子園でＨＲを打ったのは
去年のボーグルソンの１本だけ。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 12:33:19 ID:Kyu6Lq//O

まぁ昨年以前までと今年は明らかにボール変わってるけどな。
それを考慮しても松坂のバッティング凄かったな。
あとラビット全盛時代に浜風ではなく打者フォローの風だったが、横浜の森中が左投手ながら右中間に放り込んでるな。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 12:34:52 ID:SlYa4Ldz0

松坂が甲子園で打ち込んだホームランは左中間から22m程度中堅よりのところ。
フェンス距離にして118m弱。あの辺りから中堅にかけては甲子園でも標準的な
ドーム球場よりも浅いラッキーゾーンだよ。標準ドーム球場は119m～120mある
から、フェンス高を無視しても飛距離120m程度ならギリギリで入ってないかも。

あれは打った松坂がうまかったね。甲子園での本塁打のお手本かな?
広い部分もあれば浅い部分もある。自然の風もあるし、だから個性的で面白い。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 12:38:23 ID:bEXowM3nO

〇〇球場ならって表現は風の有無とボールの違いもあるからなぁ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 13:04:02 ID:b68zbv9i0

最近のドーム球場は無駄に広すぎ、フェンス高すぎなんだよ
で、日本人のパワーでは届かないからボールを飛びやすくする
ほどほどの広さの球場で飛ばないボール使う方がプレーを近くで見れて良いのに

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 13:11:01 ID:Kyu6Lq//O

広いのは良いんだが、個性が無さすぎ、福岡、名古屋、札幌なんてほとんど差がないだろ？西武もフェンスが低い以外はほとんど同じ。
まぁ東京ドームの浅い右左中間が逆に個性に感じるくらいだ。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 13:21:25 ID:Mcqyr9zj0

>>274
それが面白いんじゃないか。
別にどの球場がいい、悪いというのを決めるスレじゃないんだぜ。

それこそ甲子園の右中間一番深いところなんて、浜風のことも考慮にいれたら
他球場なら目の覚めるような特大ＨＲ級でも打たない限りスタンドインしない。
逆に左中間はつんのめったあたりが風にのって入ることがある。

広いのにフェンスの低い球場はライナー性のあたりがカットんだらフェンスを飛び越えてスルっとＨＲになることもあるし
逆に狭いのにフェンスが高かったらラインドライブ性のあたりはフェンスに阻まれる。
そういう球場ごとの特性が見てて面白いんだろ。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 14:17:02 ID:laM7deWc0

>>276
おまいの言う、差って何なの？
グラウンドをイビツにすればいいの？

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 14:50:47 ID:+7bCRtNr0

>>273
じゃあ阪神の選手もそこに打ち込めばいいじゃないｗ　なんで打たないのｗ

しかし、甲子園厨は取り合えず、どんなホームランにもケチつけるんだねぇ。
その昔、飛ばないボール時代に門田が甲子園ライト上段に弾丸ライナーでぶちこんだホームランも、
ここの住人にかかったら、やれ追い風だとか、やれボールがとか、ケチつけられるんだろうなｗ

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:24:18 ID:Kyu6Lq//O

>>278 今のドームと形が違うのが何で＝いびつになるんだ。
例えば両翼は深く105Mくらいで右左中間は浅く112Mみたいのでもいいし。両翼100Mで右左中間120Mと広いが、フェンスが屋外球場なみの2Mくらいとかでもいいだろ。
どこも右に習えで100-116-122でフェンスなんて個性ないだろ。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:26:40 ID:kqonHomN0

野球場ではなく多目的ホールなのでドームのフェンス高いのは仕方がない。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:37:00 ID:Kyu6Lq//O

マジ質問だがドームを多目的に使用する場合5Mのフェンスのメリットは？2-3Mでは不具合とかあるのか？
必ずしもそこまで高いフェンスが必要な感じがしないのだが。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:39:17 ID:4nMvMK1k0

昔々甲子園に初めて行ったとき、左中間の最前列に座ったんやけど広いのなんのって！
内野の方を見たら地平線が見えたもんね。確か地平線越しにかすかに銀傘が見えてたな。

翌年後楽園に行って狭さにびっくり！左中間の中段に座ったんやけどあまりに狭いので
手を伸ばしたら指先がホームベースに触れて驚いたな。
ただそのとき、王選手が空振りして運悪く私の右手小指にバットが当たり小指が曲がっ
てしまいました。今でも曲がった小指を見るたびにあのときのことを思い出します。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:48:04 ID:kqonHomN0

>>282
内野からの移動席にスロープ角度がつかない。
または総立ちされると見えにくい。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:48:08 ID:iAEFmUJT0

>>282
つーか、外野フェンスの手前に別のフェンス（高さ2m程度）を設置すればいいのにな。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 15:58:50 ID:MoERrVyE0

>>285
何の意味があるんだ

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:04:51 ID:Xz+yIu0A0

フェンス付け替え式

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:09:23 ID:DnFCfmqLO

ドームは概ね無機質な感じだな。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:10:29 ID:Xz+yIu0A0

ドームの明るさの違いを比べるのもなかなか
暗く感じる球場、目が痛い球場色々だね

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:12:18 ID:iAEFmUJT0

>>286
どこもドームはフェンスが馬鹿高過ぎると思わん？
ホームラン性の打球をジャンプして好捕とか不可能じゃん。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:14:24 ID:7KY9WpVs0

>>282

イベント等でグラウンドレベルより高い位置に舞台装置を組んだ場合、
客席最前列が低過ぎると見え難くなる、からとか。

スタジアムクロス何かでも、上から見下ろす方が見え易いし。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:19:24 ID:iAEFmUJT0

多目的ドームでも何でスカイドーム（今の名前は忘れた）みたいな
外野フェンスの構造にしないんだろうな。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:24:49 ID:MoERrVyE0

>>290
フェンス際ジャンプキャッチは見てみたいけれど後付フェンスはどうもなあ。
元からフェンスが低いなら外野席からフェンス際キャッチの様子が見えて面白い
だろうけれど。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:26:27 ID:qaKn4+tn0

某関西球団のファンが乱入するのを防止する為。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:38:08 ID:Kyu6Lq//O

なるほど、高くするにはそれなりに理由があるようだね。
まぁそれでも東京ドームの4Mくらいまでにしてほしい気はするが。
高さ以外に構造上の問題もあるだろうがフェンスが高いと外野からの死角が大きすぎて肝心の野球が見にくくてツマラン。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:42:21 ID:BoZs0i3FO

>>265
ご丁寧にどうも！

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:45:01 ID:FDBk81G+0

狭い甲子園でHR１本しか打てない阪神打線に問題がある

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:46:12 ID:Kyu6Lq//O

>>294 さすがにそれは3Mもありゃ十分だろｗ
3Mダイブしたら侵入しても、まともに歩けなそうｗ

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:48:23 ID:kqonHomN0

>>297
他球場だとHRが20倍に膨らむがなw

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:49:14 ID:FDBk81G+0

なぜ狭い甲子園で阪神は１本しかHR打てないの？

短距離ヒッター西武栗山のHR^^
http://www.youtube.com/watch?v=l4uDYimXhag

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:49:34 ID:qaKn4+tn0

>>298
その昔、福岡ドームの外野スタンドからグラウンドに飛び降りた猛者がいた。

当然、担架で運ばれる羽目になったが。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:51:07 ID:FDBk81G+0

塀（ヘイ）が直線じゃないから中間１１９はうそ
http://www.youtube.com/watch?v=iD-bwpRyoKs

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:53:07 ID:Kyu6Lq//O

>>300 お前ここ一週間で何回栗山の名前出すんだよｗ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:55:11 ID:Mcqyr9zj0

>>303
ていうかそれを分かってて相手するお前はなんなんだよとｗ

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:57:29 ID:nfArd4m20

”甲子園は狭い厨”はアレだな。
カラクリドームが狭すぎることから話題を逸らしたい虚カスだったわけだな、正体は。ｗ

それにしてもこのスレはおっさんが多すぎる。しかもテレビで見た視点・雰囲気について
文句言ってる池沼ばかり。もうダメだなこのスレは。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 16:58:39 ID:SlYa4Ldz0

>>279
別にケチなんてつけてないよ。甲子園のあそこはラッキーゾーンだからあそこに
打ち込んだ松坂がうまいと言ってる。球場の距離の違いを言っているだけで、
ホームランにケチなんて付けてないぞ。

今年に関しては阪神の選手はヒット狙いが多いし、甲子園で有利な右の長距離
ヒッターでまともなのは新井だけだろ。その新井がヒット狙いだから余計に出ない。
阪神は甲子園に限らず全体に打ってないよ。チームカラーじゃない。

過去に門田がどんな当たりをしたかは知らんが、浜風のもろ逆風で上段へ打ち込むの
は無理と考えるのは自然。微風、無風、もしくはライトへ追い風の時もある。
青空球場だからあたりまえ。過去にたくさん甲子園で色んな季節や時間帯に観戦して
るからわかるよ。パワーヒッターのもろ浜風の時の打球の失速具合は何度も見てる。

門田は逆風で上段へ打ったのか? 無風や追い風なら上段へ行く時もあるだろ。
力のあるバッターだったんだから。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:03:28 ID:kqonHomN0

7番アイアンぐらいなら俺でも場外打できるぞ。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:06:21 ID:/l1h1jl3O

>>272
なんでその時はフォローって知ってるの？

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:15:12 ID:qaKn4+tn0

門田は弾丸ライナーだぞ、風なんか関係ない。

次打者の落合が「あんな打球見た事ない」って言ったくらい。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:18:19 ID:Mcqyr9zj0

最近でも誰だったか（阪神の選手ではない）が右中間の階段付近までＨＲぶっぱなしたことはあるな。
確かそれが記録されてる甲子園のＨＲでは一番高い位置だったはず。
金本も弾丸ライナーを飛ばす時は風とか関係なく観客席に突き刺さるな。

まーあの位置に飛ばせるホームランバッターは本物の超パワーヒッターだよｗ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:19:46 ID:qaKn4+tn0

松中が交流戦で福原からライト上段に叩き込んだ気がする

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:20:17 ID:Mcqyr9zj0

>>311
それだ！フォローありがとう。
松中だったか。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:23:44 ID:Kyu6Lq//O

>>308
テレビで見てりゃわかるだろ。甲子園とか千葉マリンとか風の影響が多い所は試合中に風向き何度も言うよ。森中の時もいつもとは違うフォローの風って何度も言ってた。
左打ちの投手が甲子園の右中間に打つなんてムーアですらできなかった。それほどインパクトが強かったんで鮮明に覚えてるよ。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:25:49 ID:FDBk81G+0

>>308
http://www.youtube.com/watch?v=rtvsWGq7FRE

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:27:34 ID:kqonHomN0

>>312
右中間上段じゃなくポール巻いての中段付近ね

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 17:59:00 ID:FDBk81G+0

センター１２０M　中間１１９Mはほんとなんですか？
甲子園のハイライト見ても塀がぐるっとカーブしてるんですけど

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 18:04:45 ID:iAEFmUJT0

>>316
フェンスがカーブせずに直線ならホームからの距離は
センターよりも左右中間の方が長い
とマジレス

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 18:52:37 ID:satme23fO

>>280
新規に球場を造るか、既存の球場を改築する場合、
両翼99m以上、中堅122m以上にせにゃならんから、中堅112mって球場は造れんよ。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 18:54:22 ID:iAEFmUJT0

中堅112mなんて書いてないぞ

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 19:18:59 ID:nfArd4m20

>>316
本当がどうか知らないのなら、>>297 >>300 >>302のようなレスするなよバカ。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 19:20:35 ID:LhR2kzoN0

ロッテがHRうちましたが何か？

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 20:43:49 ID:lwMN7kzs0

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou36538.jpg
私が信頼するデータによる合成図
（ダイヤモンドを重ねて見ただけ）
緑＝甲子園
青＝東京D
オレンジ＝一般的な100-122ｍグラウンド

背景は歪の一番少ない航空写真の甲子園
うーん　リニューアルPDFのデータに外野のフェンス形状ぴったり重なりました。

苦情は一切受け付けませんｗ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 21:04:16 ID:iAEFmUJT0

>>322
やっぱりどう考えても「扇堂」の甲子園の形状おかしいよな

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 21:13:55 ID:LhR2kzoN0

絵じゃん

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 21:13:59 ID:satme23fO

>>319
あ、ホントだ。
失礼しました。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 22:02:01 ID:Rm9cjXzQ0

>>321
今期初の右方向やな。浜風じゃなく無風と右中間じゃなくほぼセンター横かな。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 22:33:26 ID:g/LpbhGq0

来月中日－西武戦を観に富山アルペンへ行くのですが、帰りに富山駅から急行能登（２３：００発）
に乗るのは時間的にどうでしょうか？？
直行バスがあるそうですが渋滞しそうで・・・。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 22:39:33 ID:7EqXrSdW0

>>327
行ったことないからなんとも言えんが、
さすがに間に合うんじゃないの？
最悪の場合、東富山駅まで歩きとか
土地勘無いと３０分以上かかりそうだけど

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 23:02:35 ID:JZx52xvv0

>>327
富山アルペンは一度言った事がある。阪神－広島戦。
車が多くて球場周辺はかなり渋滞してたよ。（元々北陸の交通事情は車がメイン）
国道に出るまで結構時間掛かった覚えがある。
俺も金沢から車で往復したから、バスの発着場とか球場と駅の距離はよく分からないけど。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 23:12:17 ID:JxcDhZaX0

そんなのは試合終了時間によるだろ、、、

梅雨の北陸を舐めない方がいい

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 23:17:24 ID:7EqXrSdW0

ぶっちゃけ富山はすぐ中止にするぞｗ

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/28(水) 23:20:01 ID:Rm9cjXzQ0

>>265
これだよね
http://f55.aaa.livedoor.jp/~amaxanou/hanron6omote.files/image012.jpg
両翼110m,右左中間128m,中堅119m

333 ：ワシもひろゆき：2008/05/29(木) 00:25:55 ID:P6G20NXu0

腿膝←外野最前列席の客
□脚
□足
□□□　　　　　　　　　　　　　　　　■
□□□□□　　　　　　　　　　　　　■
□□□□□□　　　　　　　　　　　 .■
□□□□□□□□　　　　　　　　 .■
□□□□□□□□□　　　　　　　.■
□□□□□□□□□□□□□□□　　　　　　　■
□□□□□□□□□□□□□□□　　　　　　　■
□□□□□□□□□□□□□□□　　　　　　　■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□（スタンド）と■（フェンスと土）は２０センチ四方
盛土の上へ行くと広島のフェンスによじ登ったような感じになる。
以前これと同じようなもの書き込んだら、４５°の斜面上で多村が捻挫するＡＡが
書き込まれたからｗそれもあって３０°と緩くしてみた。
４５°じゃ捕球自体がかなり厳しいか。
余裕の無い打球で、斜面に倒れ込みながらキャッチもあるかも？

334 ：ワシもひろゆき：2008/05/29(木) 00:29:03 ID:P6G20NXu0

改行が多すぎると言われて書ききれなかったが

>>293
エンタイトル２ベースが少なくて、ホームランが捕れて、神の手の邪魔や
判定の難しい当たりが出ない外野フェンス・・・と言うとこんな感じか？

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 00:36:15 ID:GdEzLZ/w0

>>332
これはルース、ゲーリックが来日した当時の甲子園、彼らでもスタンドインは無かった。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 00:50:00 ID:8JkH//D60

>>313
右打ちの投手なら右中間にホームラン打てるわけ？

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 07:43:46 ID:GRL5A1580

>>333
３０度の斜面ってスキーの上級コース並の急斜面だぞ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 08:17:32 ID:aK2qx+3XO

机上プレーヤーの理屈はいいよ。誰か実際に現場でプレーした経験で教えてくれ。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 08:39:03 ID:L/zB4NRr0

試合中継中にﾊﾞｯｸﾈｯﾄ裏でｹｰﾀｲ片手に手を振るﾊﾞｶ共が気になる
ﾃﾚﾋﾞ局の画像処理技術でｱﾉ部分だけ違う風景に変えられないものか

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 09:04:14 ID:aK2qx+3XO

前のフェンスに、ここで携帯振ってるのはバカです、と書いときゃええやろ。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 09:08:19 ID:fq+/Hg9h0

>>322
何が苦情は一切受け付けませんだよ(笑) 残念だがちょっと歪んでるね。

スコアーボードの背面や外野スタンドの壁面が思いっきり写ってるよ。
画像で言うと上下に縮んでることになるでしょ。
それと平面図を無理に合わせても・・・

お手数には感謝申し上げますが、どうしても甲子園を小さくしたい様で・・・

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 09:41:21 ID:GjcqTN6/0

だからぁ・・・何度も説明させないでよ

カメラ位置は右上だよね、だからライトからセンターにかけてのスタンド外壁が少し写りこんでいる
スタンドは高さがあるのでカメラ位置がちょうど
球場ど真ん中上空以外ではスタンドの高い位置ではカメラ位置によるズレが生じてしまうわけですよ
東京タワーとか新宿副都心ビル見れば土台の位置と屋上の位置がかなりズレているのがわかるよね？
だから、甲子園のグランドレベルの高さに（外野フェンスとか）ズレが少ない事のみが重要で見るべき所。

スコアボードが手前に斜頚しているのは　航空写真なら当然の歪ですよ
それよりスコアボードの根元の場所と大成建設作のPdfファイルは見事一致するでしょｗ

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 10:30:19 ID:aK2qx+3XO

必死だな。何言ってんのかわからんがな(´・ω･`)

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:02:32 ID:l+QwcNC10

甲子園巨大厨の皆さん、昨日の大松、金本のホームランについて講評よろしく。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:30:35 ID:cw+yJZyX0

>>342が言ってるのは

1　物体に高さがある分、カメラから前にせり出す
2　前にせり出すと言うことは大きくなる（遠くのものは小さく、近くのものは大きく、遠近法ね）
3　で、どこを中心に拡大されるかというと写真の右上から左下方向に（これは大きな1枚の写真の左下の部分だから）
　　まあ、いわいる一点透視の消失点が右上あるってこと

4　そもそも、フィールドの高さで合わせてあるので
　　建物やスコアボードの高さで左下方向に拡大されててもそれは関係ない
　　大事なのはフィールドの高さで合わせる事

って言ってるんでしょ

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:32:02 ID:rVsJ1OFy0

バックネット裏の光景が壁やら記者席なのは雰囲気に欠ける
メジャーリーグはそう言う球場皆無だよな

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:40:05 ID:aK2qx+3XO

>>344
あなたは甲子園が広くて、ホームランが出ないと思ってたんですか？

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:54:52 ID:Xl80BNR00

>>347
単に、甲子園はホームランでないと過剰に主張してる方々の見解を聞きたいだけかと。

昨日の試合でホームラン出た途端、急に出てこなくなったけどｗ

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:55:28 ID:cw+yJZyX0

あ、>>345の理屈わからない人の為に良い事思いついた

まず、鉛筆を視界の中心に持って行き、底の丸い（もしくは六角形の）部分しか見えないようにする
そのまま視界と平行に左下にずらして行く
すると平行のはずなのに底だけでなく、鉛筆の横（右上）部分が見えるようになってくる
何故かといえば消失点（平行の場合は視界の中心）から左下の場所だからである

まあ、ともかく、>>342の言ってることは間違ってないよ
絵描いてる人なら知ってて当然の理屈

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:56:13 ID:Xl80BNR00

>>346
甲子園のように、後ろの客がウザイのよりマシ。

昨日も酷かったな、コマネチしてるアホもおったし。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 11:58:24 ID:EaZY1e/A0

>>350
おったなｗｗｗｗ
そんとき投げてたの誰だっけ？
きっちりタイムリー打たれてたようなｗ

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:01:24 ID:HWObNlOa0

バックネット裏は適度に人の動きがあってバカ観客も居ない広島市民球場が最強か

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:05:58 ID:xLm3AivvO

ネット裏の特等席が記者席だった西宮とか懐かしいな。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:08:29 ID:xLm3AivvO

>>346
メジャーも最近はマニュアル通りの似たものボォルパークばっかりだから。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:11:03 ID:aDbDYngp0

>>352
いや、蜘蛛男がいるよ

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:13:16 ID:xLm3AivvO

>>355
懐かしい(笑)
あいつはウダウダとしつこかったよな～。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:15:41 ID:rVsJ1OFy0

>>350
客に問題はあるけれども
球場としては1列目の客席がグラウンドレベルでネットがないのが理想的

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:17:47 ID:Xl80BNR00

>>357
ケガ人続出だぞｗ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 12:19:03 ID:rVsJ1OFy0

>>358
紛らわしい書き方しちゃっでゴメン
言いたかったのネットはバックネット以外の事ね

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 13:29:36 ID:LmtPd0Hr0

昨日初めて甲子園３塁側アルプスに行ったのだが、
売店がトイレと向き合った場所にあるのには驚いた。
売店のネェちゃんには男の立ちション姿丸見えやん。
ああいうところの改装しないと。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 14:47:54 ID:JV19lhY30

それは最悪だな

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 15:03:58 ID:HsL5nCUJ0

甲子園はなにもかもが戦前サイズなので改修する前に行っておくと面白いと思う
内野のところはもう改修終わってしまったから、アルプスか外野だね

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 15:52:11 ID:JV19lhY30

甲子園は今オフの改修で客席が3000くらい増えるんだっけ。
照明塔も外付けになるらしいし楽しみだな。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 15:56:57 ID:usAHJ0DOO

>>344
どんな大きな球場でもホームラン出る事はあるだろ馬鹿

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:04:28 ID:+8B6zIgk0

だいへいげん球場を甘く見たらアカン

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:14:33 ID:usAHJ0DOO

>>365
ランニングホームラン

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:15:37 ID:+8B6zIgk0

ピノなんてどんな狭い球場でもランニングホームラン打てるな

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:28:04 ID:CcapQ89O0

甲子園が広いといわれたのは昭和の時代。何処も大型化してるし

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:37:57 ID:exbYTO630

昭和時代のラッキーゾーン付きの甲子園なんて後楽園球場と大差ねえけどな

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:44:18 ID:+8B6zIgk0

部分的に広い、ホームランは出にくい→甲子園
数値の上では広いが実際あんまり広くない→東京ドーム
ただ広い→札幌
広い→名古屋、大阪
実は広い→宮城

っていうイメージ

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 16:47:15 ID:CcapQ89O0

横浜神宮は地味であそこはアマの球場みたいだ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 17:02:16 ID:CcapQ89O0

ドーム球場はお金がかかってそう、
野外球場野球がメインでシッソな感じ

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 17:29:37 ID:JV19lhY30

>>371
確かにな。狭いし汚いしいいとこない。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 17:44:22 ID:CcapQ89O0

通路が狭くて薄暗い所に売店がある

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 18:23:56 ID:rqLqDbeR0

そういう球場があっても面白いと思うけどねー。
大リーグでもリグレーとかフェンウェイは割と薄暗い通路っていう印象がある。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 18:45:41 ID:5l/40CvW0

甲子園の浜風とマリンの強風、どちらが難易度が高いんだろうか？

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 20:26:37 ID:6uPGH//P0

甲子園は広いというより大きいだな

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 21:24:17 ID:usAHJ0DOO

>>376
守る野手にはマリンで、左打者には甲子園じゃないかな。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 21:59:22 ID:JV19lhY30

>>375
リグレーやフェンウェイは歴史を感じられるいい雰囲気があるが
神宮やハマスタは汚いだけ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 22:18:32 ID:cw+yJZyX0

神宮好きだけどなー
周りが杜で気持ちがいいし…

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 22:24:01 ID:u0J2Kyri0

>>372
メンテは野外球場の方が金かかるぞ。汚れ、劣化等など

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/29(木) 23:52:46 ID:skLv1GrA0

>>381
やっぱりドームが最強だね＾＾

383 ：ワシもひろゆき＠神宮：2008/05/30(金) 00:14:02 ID:x/m1+8Sp0

今日の青木の大ファール、去年までならホームランだよな？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 00:26:43 ID:6rE6YQVMO

>>378たまにマリンはピッチャーも苦しめるときあるよね。予想以上に変化球が変化したり

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 01:14:12 ID:vF04hrrg0

「ボールパーク＝善」みたいな風潮があるけれど、いかにもな日本の野球場として
神宮が持つ雰囲気は大事にしてほしいと思う。でも現状のままじゃスイーツ(笑)系のファン
なんかはなかなか惹き付けられないよな。何とか今の雰囲気を残して上手い具合に
改装できないもんかな。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 01:19:35 ID:ypBJYxbE0

昭和っぽさテーマにした作りにしてみてはどうだろうか

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 01:21:28 ID:AKdudPSA0

昔あった大阪球場とか1軍本拠地時代のナゴヤ球場とかが
MLBのボールパークとかクッキーカッターより好きな俺みたいなやつって少数派なのかな。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 01:23:52 ID:vF04hrrg0

じゃあまず手書きスコアボードを(ry
でも宮城なんかはスコアボードの手書き部分を残しておいても良かったような気がする。

まあ神宮は大学野球との兼ね合いで改装しにくいってのが実情なんだろうけどな。
シートピッチの拡大なんかは段階的に何度もやってるんだけどねー。
あんまり凝った改装やりすぎて入場料あがったり飲食料が高額になったりしても困る。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 08:25:54 ID:/Kedh8SFO

>>386
むしろ大正ロマンを感じさせるくらいに

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 08:37:19 ID:4fUTlbd20

>>386
むしろ文明開化の音がするくらいに

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 08:46:54 ID:WCaceEn50

甲子園の手書きボードがいいな。
ネット裏のカメラから投手が映るときの背景に手書きスコアボードに
赤一直線のランプなんか好きだったな。

電光化されたけどなんかあじけない。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 09:36:37 ID:tU9CJjW70

>>371
横浜は意図不明な飾り付けが余計に哀愁を漂わせて泣ける。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 10:43:42 ID:vUM4BDZ20

甲子園は手書きボード展示してるね

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 12:32:49 ID:pgSavRlO0

甲子園球場　アルプス・内野席通路が通行フリーになります。
http://www.hanshintigers.jp/news/topics/info_1049.html

６月のソフトバンク戦から通行可能になる。
各入り口でチケット提示を求められるから、違うチケットでの入場は不可ね

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 13:39:03 ID:Siyzh+4D0

>>322
これがいちばん正解だな。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 13:51:01 ID:6VPIzPwe0

現市民球場造る時に参考にしたのが甲子園で
ポールまでの距離も甲子園に習ってを９１．４ｍにしたらしいよ

ソースは、地元ローカル番組内の市民球場を振り返るみたいなコーナ

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 14:44:31 ID:Siyzh+4D0

前、ふたつ重ねたやつあったよな？あれだとセンターと両翼がぴったり合ってた。
だから、91.4－115－115.8－115－91.4ていうのが正解だろ。センターはだいぶ狭いが
左中間右中間はいまの標準ドーム並み、そこから少しポールよりはドームより広くて
ポール際はほんの一部だけ狭い。で、風が吹くからホームランは少ない。
あれだけファールエリアが広かったのにフィールド面積が13500だったのも納得だ。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 15:31:40 ID:9S3f7soaO

>>397
まだいたのか(´・ω･`)

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 16:02:38 ID:zGpR3pJ6O

>>392
横浜は土色かつ刈り込み模様の人工芝がキモすぎる。
サッカーでピッチの土を隠すために緑色の塗料を巻いたクラブがあったじゃん。
あれと同じ発想のレベル。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 16:08:57 ID:XzucQhSTO

>>397
ラッキーゾーンありのサイズを参考にしたわけだ。
そりゃ狭いわな。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 17:38:47 ID:Siyzh+4D0

ちょっとまて、ゆとりか？当時ラッキーゾーンがどれほど広かったか憶えてないの？
当時は広島市民のほうが広かったってことだよ。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 17:39:54 ID:RHbCLgFH0

市民開場当時知ってるとか何歳だおまえ

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 18:26:06 ID:r3w1Dsu50

昭和の球場セ　近代大型球場パ

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 18:38:23 ID:8rCVaBu90

サカ豚に広島新球場厨、たまげたなぁ

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405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 18:46:49 ID:RoagHATy0

球場の広さにあれこれ言うよりも、少なからず飛距離に影響を与えてる
ボールを全試合で統一する方が重要なんじゃないかねぇ。

何か前にも書いたな。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 18:59:24 ID:Siyzh+4D0

>>402
ラッキーゾーンはついこないだまであったろ。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 19:03:32 ID:STeLCuAp0

＞少なからず飛距離に影響を与えてるボール

MLBの公式球で広島球場とスーパーラビットで福岡Dや札幌Dだと
広島球場の方がHR出づらいかもな

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 19:11:06 ID:d1JUjxnQO

>>405
球場の広さ以上にボールの方が影響大きいと思う。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 19:26:42 ID:vKvYYGUYO

ボールは、もう反発係数合わせてるんじゃなかったっけ？

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 19:31:55 ID:XzucQhSTO

>>401
ラッキーゾーンありの甲子園の両翼が91mちょいだから、充分狭いでしょ。
実際のフェンスがかなり後ろにあろうが、ラッキーゾーンに入ればホームランなんだし。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 19:33:38 ID:d1JUjxnQO

反発係数の規格は前より低く定められたが統一されてはないんじゃない。パは統一らしいが、セは範囲内でメーカーにより差はかなりありそう。
今年なんかナゴドはかなり飛ぶ、逆に甲子園、広島市民は飛ばないイメージなんで、シーズン終了時に広島とナゴドのパークファクターが楽しみ。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 19:49:33 ID:STeLCuAp0

ラッキーゾーンありの甲子園の左右中間って108ｍぐらい？

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 21:26:49 ID:LaPJ5sjx0

>>396
広島市民球場が参考にしたのは平和台で、
甲子園を参考にしたのは尾道では?

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/30(金) 22:29:01 ID:4XcogZXA0

>>413
流れを説明すると、

まず設計者が一番好きだったのが甲子園
だからグラウンドの大きさはラッキゾーン付の甲子園サイズにして
照明灯の造りも真似た。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/50yr1-2.html
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/50yr1-3.html

球場本体部分の設計については、設計期間や施工期間（半年！）がきっちり決められていたので
都市規模的に近かった福岡市の平和台球場のものを流用
（この件については、地元紙は絶対に触れないｗ）

【市議奔走し実現　球団財政救い　市民に夢と希望】
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990619.html

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 00:34:12 ID:wbIoMVuk0

ttp://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1721.jpg

まじでグリーンモンスターだな

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 09:14:58 ID:MltxEIS+O

>>415
またメジャーの猿真似かｗ

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 09:52:58 ID:2ggUnELi0

>>379
今の神宮は凄く良い感じだよ
http://sports.geocities.jp/bo0wy19781224/jinguu

>>415
勘違いさせる文章だな

>>416
勘違いしてるな

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 09:56:22 ID:iURUimByO

415
これ、両翼からセンターにむかって作ったﾌｪﾝｽじゃないから
意味ないだろ
このﾌｪﾝｽ、内野用だろ？
まったく意味無いことしやがるよな。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 10:03:03 ID:i8zYtoPc0

>>417
蛍光灯が貧乏くさい,横浜もだが神宮は薄暗い
昭和じゃないんだからもっと明るく広くしないと

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 10:35:13 ID:2ggUnELi0

>>419
ん、神宮って明るくないか？

一応スペックだけ調べてみたけど照明は各6基
明るさは

　　　　　　　　　　　神宮　　　甲子園　　　ハマスタ
バッテリー間　　3900Lｘ　　　2500Lx　　　2500Lx

内野　　　　　　　3000Lx　　　2200Lx　　　2000Lx

外野　　　　　　　2300Lx　　　1400Lx　　　1650Lx

だったぞ

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 11:52:36 ID:IC2b7Y5i0

>>420
コンコースのことじゃね？確かに東京ドームなんかに比べると薄暗いかもしれないが
あれくらいでいいんじゃねーかと個人的には。センター付近はキレイになったし
段階的に改修していくつもりなのかもしれない。狭さを大規模に改善するのは
難しいかもしれないな。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 12:14:49 ID:2ggUnELi0

本当だ、蛍光灯って書いてあるorz

423 ：広島球場工事模様：2008/05/31(土) 13:51:17 ID:Idemhvf+0

レフト工事中その１
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1721.jpg
レフト工事中その２
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1722.jpg
レフト完成予想模型
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/10/yard03_03.JPG

その他の工事風景
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1706.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1707.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/1708.jpg

＞工程を先行して進めていた内野部分は、３塁側、バックネット側、１塁側全てで２階の柱工事に入っており、
＞スタンドの傾斜も日に日に広がりを見せている。
＞そして５月下旬は３階の床工事に突入。幅１２メートルのコンコースとなる予定だ。

＞また外野部分もレフト側こそ、まだ基礎工事を行っているが、ライト側センター側では１階も柱工事まで進んでいるため、
＞ＪＲの高架から球場の全体像が立体的に見て分かる。
＞そして外野部分も２階柱の工事が完了すれば、内野からのコンコースと連結するように幅８メートルのコンコース工事に入る。

＞スタンド部分が高くなっていく一方、グラウンド部分の作業も遂に始まった。
＞これまでスタンド建設に必要な機材や、掘り起こした土などがあったが、５月中旬から整備を開始。
＞６月下旬を目処に芝の苗の植え付けを行う予定となっている。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/31(土) 17:14:45 ID:Jl/fA8ED0

他球場速報板どこかやってくれないかな

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 00:37:48 ID:ESGNJLF+0

>>417
そこのサイト、球場数は少ないけど情報量多いな

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 01:39:19 ID:CPpWZG8r0

>>425
なんか新しい情報も載ってるけど古いのも混ざってたりわかりにくいな
マリンはコンコースの床塗り替えたよ

お、大宮の情報があるじゃないか
外野ライトは入場ゲートも無いのかよ
内野席に入ってからフェンスの扉くぐってはいるのかな
ライトの惨状見て内野にとどまる人多そうだな

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 01:43:40 ID:Rcso4K630

>>417
内野最前列からホーム側見た視野の中にフェンスの支柱があれだけ邪魔しててバッター見えるんだろうか？
いや、マジで。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 07:34:05 ID:k2cYmKan0

>>417のサイトは以前から見てるけど、見やすくてなかなかいいと思う。
写真も他の所より総じて綺麗だし。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 10:14:54 ID:XUwh3Sup0

>>387
俺も好きだよ。
ドーム球場もボールパークも今までは全てメジャーより10年遅れの猿真似だった。
そろそろ日本独自の野球場作りに回帰していっていい。
広島市民球場が解体される。後楽園球場などの「昭和」の野球場が、一昔前の
時代遅れの古臭いものとの認識から、新鮮なものという認識に変わったときに
本当の意味での「野球場」回帰が起こるのではないかな。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 10:19:25 ID:XUwh3Sup0

>>360
しかも入り口が広くて壁がほとんどむき出しじゃなかった？
5年ほど前に甲子園の三塁側アルプスに行ったが、
外から小便の垂れ流しが見えて驚いた記憶がある。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 10:34:10 ID:401xz7As0

>>429
川崎球場が無性に懐かしいことがある
あれだけ客がいない球場もなかったんだけどな

川崎球場が残っていてロッテ-横浜の試合をしたら満員で埋まるんだろうけど

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 10:36:20 ID:Uek59YwUO

>>429
そうかなあ。大阪球場や広島市民に行ったとき、こんな貧相な球場がプロのホームなんて惨め過ぎると思ったが。
>>430
アルプスはずっとほったらかしだった。今季オフの改装で二階通路も新装されて、やっとまともになりそう。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 10:41:34 ID:Uek59YwUO

>>429
ただ、後楽園は、グランドと座席の極端な狭さとトイレが改善されれば、東京Ｄより遥かに魅力的だった。ジャンボスタンドの死角は致命的だったけど。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 10:55:50 ID:L8lSYlLTO

西宮を潰してしまったのは本当に残念だったなぁ
あの高級感と重厚感はいまの球場には無い。
ちょっと改修したら昭和の香りがする伝統ある球場になっていただろうに…

しかもあの位置は宝塚・大阪・神戸の３方向から１本でいけるから交通の便もいい
近くに甲子園が無ければいまも潰れていなかっただろうなぁ…

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 11:00:25 ID:GneS/V3w0

ここら辺同一人物な気がする

>>7 >>33 >>194 >>198 >>200 >>232 >>236 >>262 >>267
>>268 >>288 >>303 >>338 >>343 >>347 >>354 >>398 >>416 >>432

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 11:08:35 ID:Uek59YwUO

>>434
同感！でも震災のダメージが取り壊しの決定打になったみたいだ。地震直後、西宮球場崩壊のニュースまで流れてた。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 11:54:00 ID:d9MnPbRq0

>>346

取り壊しの決定打は西宮競輪の廃止。

西宮球場は、バックスクリーン部分に競輪のために特観席を作った。
（ただし、これによりプロ野球は開催できなくなったが）

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 13:53:47 ID:WZN8Lh2/0

>>434
阪急は京都に球場作ってりゃあ良かったのに

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 14:13:15 ID:cq1rtHnD0

西京極は一応阪急沿線だから阪急が試合やることは多かったんだな。
何で西宮に球場作っちゃったんだろ。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 14:13:54 ID:+OVGWtbL0

>>432
おまえ本当に来たことはないだろ？大阪球場や広島市民は、たしかにロッカーなどはボロで
球団関係者には不評だが、スタンドの雰囲気や見やすさはけっして悪くないからな。
本やネットの受け売りだろ？

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 14:53:27 ID:nOmFiueE0

【宮崎】東国原知事、県のイメージキャラに「宮崎のどか」を抜擢…赤松健氏「楽しみです」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 14:54:16 ID:jt8unqBQ0

市民球場は確かに独特の雰囲気があり愛着があるが、そんな愛情もそろそろ吹っ飛びそうな
施設の劣化を広島ファンすら感じている。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 16:15:13 ID:72KfVW8XO

さすがに市民の、あのトイレはないわ。試合が見やすいとか以前の問題。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 16:29:34 ID:GneS/V3w0

>>435に>>443も追加

なんか、このスレ甲子園だけ必死に擁護して他は貶しまくる
甲子園絶対厨に張り付かれてるだろ

携帯で必ずあげてるから学生なのか…

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 17:08:49 ID:72KfVW8XO

>>444
何でお前そんなに必死なんだよ。マジレスすると>>435に俺のレスは二つしかねぇよｗ
それに甲子園厨じゃないし、甲子園も外野は席は狭いしトイレは汚いし。
ただ市民は外野に糞する大トイレが一つだぜ、ノンビリ糞できねぇんだよ！
せめて一つのトイレに大便器二つは用意しろよ。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 19:31:15 ID:tnHvvKzv0

そんなに球場でウンコしたいのかよ…
性癖って奴はどうにもならんのかも知れんが…

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 19:33:27 ID:XUwh3Sup0

>>432
ボロさを真似ろと言っているわけではなくてあの雰囲気よ。
低いフェンスに広告が密集していて、スコアボードは手動式。
ブルペンはファールゾーンにあり、フィールドは天然芝。
鉄筋剥き出しの照明からネオン広告のカクテル光線が球場に注ぎ込む。
球場の広さとか座席の大きさとかは現在の最新の球場の規格に合わせてよいから
球場のムードを昔の野球場風に演出するような球場作りをする。
アメリカ人がネオ・クラシカルボールパークに抱くような郷愁感を日本人に与えるよ。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 19:35:55 ID:oDbFHdEXO

スコアボードも手動式じゃなくて手動風の演出で良くない？

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 19:36:31 ID:tnIrVfEY0

昭和レトロのラーメン横丁みたいな感じか

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 19:37:55 ID:tnIrVfEY0

ただ一周回ってからじゃないとな
広島現市民球場が取り壊されてからだろうな
有り難味が出てくるの

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 20:16:52 ID:+OVGWtbL0

昔の市民球場の、ライト側にずれたスコアボードがよかったな～。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 20:19:06 ID:WtleCXQi0

そういや西宮球場跡に大規模な再開発されてるね・・・

広島の新球場はまぁ楽しみではあるんだけどやはりどこか日本のダサい部分がでてるね
特に仕方ないとは言えレフトスタンド後方のネット
高校野球のグランドじゃないんだからｗ

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 20:26:30 ID:qmkh9c2CO

まあ、素直に新球場のオープンを楽しみに待とうよ。久しぶりの専用スタジアムの誕生だしね。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 20:31:30 ID:CPpWZG8r0

期待するとがっかりするから、
普通に初めての球場に行くくらいの気持ちで良いんじゃね

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 20:36:31 ID:DabJxB/I0

なんかメジャーじゃ（ヤンキースタジアム？）外野スタンドに選手の顔写真とか成績表示するのに特化した巨大ビジョンあるよな？
あれ日本でも楽天のKスタに設置してほすい
後ろのマンションの目隠し的にTOSINの看板設置してる所がちょうどいいと思うのだが
センターのスコアボードのビジョンも小さいし

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 20:57:03 ID:k2cYmKan0

昭和の野球場懐古を狙って、それでどれだけ客が来るかなんだよな…。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 21:00:45 ID:ca3sGTtH0

>>446
っていうか飲み食いしながら観戦してたら腹が下り気味になることだってあるでしょ。

>>452
あれJR西から文句言われて付けたんじゃなかったっけ。線路内にボールが入ると
偉いことになるとかなんとか。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 22:42:48 ID:hY/QR4hb0

跳ねゴロ球場なんとかしろよ。
あんなんがしょっちゅうヒットになっちゃ面白くもなんともない。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 23:55:08 ID:ztEK+Eke0

>>458
巨人ファンの人？
不運だったね
しょうがないと思うよ
俺は阪神ファンだが2003に4試合しただけで感じた
そっからもう5年たってるけど改善されないってことは
そういう野球をするのがチームの方針なんだよ
まぁ交流戦の2試合ぐらい我慢しようぜ

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/01(日) 23:59:06 ID:ca3sGTtH0

福岡は今オフに芝貼り替えじゃなかったっけか

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 00:23:20 ID:N0N+vbsvO

先日ホームベースのアンツーカーを固くしたってラジオで言ってた＞福岡

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 00:56:28 ID:mvErCPNe0

>>435
>>440
俺が2レス混じってる。
なんか嫌な目にでも遭ったのか？

>>440
大阪球場の傾斜は…こわいよな。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 01:00:37 ID:JDNmVTho0

>>460
そうなのか
だといいな

>>461
yahoo動画でも言ってたね
メジャー仕様なんだとか
アンツーカーに叩きつけたら内野の頭越えるのがメジャー仕様なのかな

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 01:25:53 ID:yJGHBBZe0

メジャーが内野に芝敷いてるのって土が固いからじゃないの？

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 01:43:21 ID:MS/OJqnE0

なんか松中が硬くしろ！とか言ったらしい。他の選手には反対意見もあったらしいが。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 01:52:21 ID:IoeCO5zz0

>>464
大概の球技は土じゃなくて芝の上でやるでしょ
野球に限らず

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 03:57:41 ID:GKGFK7iEO

一度でいいから日生球場で試合を見たかった

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 09:15:44 ID:6j3U4GkoO

>>432だが、日生は更にショボかった。只、選手が一番身近に感じたな。
甲子園も、以前は選手にも客にも厳しい球場だった。切符売場の中は畳敷きで、婆さんが座布団に正座して切符を売ってたのを、子供心に衝撃を受けたな。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 09:21:56 ID:3jvZ+sGYO

川崎球場の券売所なんか、蚊取り線香焚いてたもん。ちなみに掛布さんが金鳥マットのＣＭやってた時代。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 09:40:42 ID:xaulIZV40

>>443
宜野湾のトイレもひどかたよ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 10:01:53 ID:9Vgwr+n00

ヤフードームの芝はダイビングしても怪我しにくいように考えられた奴だよ
http://www.nishinippon.co.jp/banaten/vitamin/005/index.html

今年から外野フェンスがふにゃふにゃになったのも突っ込んでも安全なような配慮
跳ねたから勝ったとか負けたとかじゃなく、球場の特徴として捉えてくれたら嬉しい

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 11:49:35 ID:R7O391yC0

大阪球場の客席の傾斜は、スキー７０ｍ級ジャンプ台並み。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 12:57:38 ID:uZaGHQr/O

昨日初めて西武ドーム行ったんだが西武球場時代そのままな部分がまだたくさんあるものだな

満員の中でポッカリ開いた工事中の部分はどうかと思うが後半戦には完成するらしいな

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 16:05:59 ID:F7sJRlFC0

>>473
屋根の外に取り残された照明塔に哀愁を感じる

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 19:09:50 ID:BvIq6V270

>>472
確かに傾斜角度はかなりのものだった。
階段を下りるときはびびったもんな。
でも、その分見やすかったよ。

客少なかったしなｗ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 19:37:25 ID:LLJpzY3G0

>>471
彡 ´ー｀）　おかげ様で怪我を恐れず安心してプレーできるよ。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 19:41:26 ID:mvErCPNe0

>>474
あれは意図的に残してあると信じたい。
それにしても西武ってドームにしたメリット感じない球場だよね～。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 20:02:25 ID:IoeCO5zz0

渡辺美里が西武球場でライブやってたら
大雨でライブ中に終了したことがあったので
ドームになって喜んでたなぁ…
これで雨で中止は無いって

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 21:02:56 ID:Mzzj5tg80

>>477
急な降雨が多い球場だったから屋外時代は屋根付きに魅力を感じたんだろうね。
俺が観にいった最後の年（98年）も試合中盤まで快晴だったのに、急にぐずついて
試合終盤には土砂降りになった。
ただ立地的に雨が降ったら試合が中止にならなくっても客足は遠のく。
レジャー感覚という意味での西武球場の魅力も完全に放棄してしまったね。

480 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/06/02(月) 21:23:57 ID:Tx9w5qEU0

スカイマークの座席の色がっすべて緑色になったのはいつ頃だったかな

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 21:25:13 ID:LUvxokeo0

興行として考えれば屋根は仕方がないかなあ
俺だって屋外の方が好きだけど
晴れていればの話で
雨の中の試合観戦が好きな奴は少ないだろうからな

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 21:51:35 ID:M+N4aOxI0

広島新球場、姿現す
http://www.home-tv.co.jp/news/asx.php?flnm=http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20080602yu5.wmv

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:08:15 ID:6j3U4GkoO

広島新球場、プロ野球のフランチャイズの為に新築するのは、ナゴヤドーム以来か。宮城もほとんど新築だな。
広島ファンの動員数が倍増してほしいね。来年の改装完成後の甲子園共々楽しみだ。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:17:59 ID:GGx6gyaW0

西武ドーム、開閉式の屋根にすればよかったのに。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:25:37 ID:9HNhmmw60

>>483
倍増といったら全試合ほぼ満員。１００％無理です。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:25:37 ID:yyGF9tc+O

484>>ヤフードームから苦情くるんでないか？ネタパクっただろって

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:38:32 ID:BEszMj8T0

>>483
宮城は正面からだと一見新築風だけど
あちこち見て回ると、ここから昔の建物かとか結構あって面白い

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:55:31 ID:QIzQT+XZ0

>>457
多摩川の河川敷にあった日ハムのグランドみたいに、
電車が来たらその都度試合を止めればいいんだよｗ

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 22:58:38 ID:Es2wBD6U0

>>479
いや、荒川から東側くらいのところの住人だと、逆に立地的に頻繁に行けないので
行く事を数週間～数日前から計画している。
そういう人間にとって、雨で中止というのは痛かった。

携帯も無かった頃は着いたら中止ということもあったし、雨の日に代わり行けるような
ところも無いし、文字通り一日丸潰れになるだけだった。

当日に行くかどうかを決める人ばかりじゃないし、屋根はありがたいよ。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:09:51 ID:WgRQkXVB0

>>484
今からデビルレイズの新球場みたいな変な屋根に変えられないかね。

>>486
んなこと言ったら福岡ドームはトロントのドームのパクリだぜ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:13:26 ID:3TVGL5oP0

デビルレイズは別格だろ
あれはやばすぎる
なんつーか、既に球場というより
別の何かを感じる

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:17:15 ID:X7NGSSngO

西武ドームは膜屋根外してビッグアイみたいなのにすりゃいい

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:20:50 ID:UVeZy33+0

>>489
阪神ファンだから行き先はいつも甲子園だけど
観戦予定は開幕時点でのチケット次第ですでに決まってるんだが
雨で流れたら仕方ない、それも野球だと思ってる。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:22:23 ID:9LEcj9SK0

地方に住んでて観戦は年に２、３回
みたいな俺だとやっぱり屋根付きはありがたい。
土曜日もそのおかげで見れたし。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:24:07 ID:MJQ/mW0Q0

屋根はあってもいいけど完全閉め切りドームはやめてくれ。
これからは開閉式必須だろ。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:26:00 ID:3TVGL5oP0

開閉式でもやっていけそうなところを教えてください

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:29:35 ID:QIzQT+XZ0

サッカー場だと大分とか豊田とかに開閉式のスタジアムがあるけど、
野球のドーム球場と較べて維持費ってどうなんだろ。
向こうは天然芝だし。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:30:45 ID:WgRQkXVB0

屋根が付くと固定資産税が掛かるようになっちゃうんでしょ？

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:32:44 ID:HioikueVO

開閉式がベストだと分かっていても、
それを実現できる球団は皆無(´・ω・｀)

今の球場使い続けても、赤字必至なのに
球場建設に数百億出してくれる慈悲深い企業があるだろうか

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:32:57 ID:Es2wBD6U0

>>493
それは需要と供給の問題だから、ニワトリと卵の話と同じで言い出してもきりが無いよ。
阪神というブランドが確立していればこその話しであって、西武はそういう存在じゃない。
交通の便だけ比較すれば、都内の巨人やヤクルトの試合に行ったほうが楽なんだし。

それに、いくら阪神が大好きでも、絶対に動かせない予定がある日のチケットは
最初から買わないでしょ？

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/02(月) 23:58:25 ID:zUh5/eRE0

今、ＣＳプロ野球ニュースの再放送見たけど、西武ドームのスコアボードの西武と中日のロゴがどちらも旧字体だった
ね。４年前からロゴ変えてるのに、なんで古いの使うんだろう。球団旗も昔のままのロゴだけど。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:00:19 ID:UVeZy33+0

>>500
というか俺が買えるのはせいぜい年に３，４試合だよ。

雨で中止になったら悲しいが、阪神の場合あの天然芝青空球場が売りなところもあるから納得してるし、
強行でも蒸し暑い雨の中カッパ着ながら応援するのもあれはあれでそれなりに楽しいもんだ。
そのときはうっとおしいけどなｗ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:05:43 ID:SaJ4oTPM0

>>467
日生のトイレはショックだったなあ
９６年に日生にいったのは懐かしい思い出
まだ若いローズにボカスカ打たれたけど　小宮山が

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:06:10 ID:/fhEX+As0

まあホントに野球好きな人だけで
毎日３万人呼べるかっていうと難しいし
快適な観戦環境は必須だし
交通アクセスを考えて都心部に作ったら
シーズンオフに遊ばしておくことも出来ないし
コンサートなんかも開催しなきゃ勿体ない

なんだかんだで日本のドーム球場は
合理的で良く出来てはいると思うよ

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:14:29 ID:QNaum6/10

どこが合理的なんだ？
デーゲームでも照明使わなくちゃいけない。
環境が重視され、試合のスピードアップすら訴える現代に全然適合していない。
未来に於いては屋外球場に雨天のときのみ屋根幕を被せるような形での
ドーム球場しか考えられない。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:19:53 ID:+3KBW1df0

どこに合理性を見出すかの差だわな。今のところ環境対応だの何だのは
体面上の問題に過ぎないんじゃねーかと個人的には。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:29:57 ID:Z+bYT55tO

スピードアップならドームの方が合理的じゃん
雨中の試合で中断など間延びないんだから

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:35:28 ID:XtWltYJI0

>>507
>>506じゃないが、
今NPBはCO2削減のために、試合時間短縮ルールやってるんだよ
エコロGとかネタにされたりしてたりしてるじゃん
交流線入って選手がグリーンのバンドしてるのはそのキャンペーン

で、ドームで空調ガンガン使って電気ガンガン消費したら意味ねーって話ですよ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 00:38:47 ID:XtWltYJI0

>>505じゃないがだった…

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 02:10:05 ID:/fhEX+As0

合理的なのと経済的なのはまた違うんじゃない？
エコロジーなんかは全く別問題でしょ
プロ野球興行自体が無駄みたいなもんなんだから

経営者側にとって何が重要かってこと
屋外球場の方が儲かるならわざわざドームなんか作らないでしょ

まあ今は時代が違うけど
少なくとも当時はドームがベターだったということなのでは？

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 02:49:30 ID:+3KBW1df0

しかしドームは固定資産税だの何だのをペイするためにオフシーズンも休み無く
イベント開催しなきゃならなかったりするわけで、屋外球場をまったり維持するのと
損得はあんまり変わらないのかもしれんぜ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 05:19:42 ID:CiHerxFZ0

現状屋外球場のホームスタジアムは２つしかなく、
片方は税金頼み、片方は今や日本一の人気チーム＋野球の絶対的なイベントが年２回もある。
好条件が揃ってるわけで。

これらなしに漠然と屋外球場増やしてもダメだな。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 05:44:07 ID:/fhEX+As0

各親会社がそれを選択したということが
どちらが合理的かという答えであるわけで

今後の流れはどうなるかはわからないけど
現状のドームを球団なしで成り立たせる何かがないと
ドームから屋外への以降は難しいよ
身売りは別だけどね

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 06:41:08 ID:y+BDJS1fO

>>512
2つしかないの意味がわからない・・・

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 09:16:45 ID:cnAD9ijp0

>>514
ひとつ、ふたつ、ふたつ、ふたつ、ふたつ、ふたつ
なんだよきっと。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 09:50:52 ID:ZotwAK010

仮にセリーグだけだとしても4つあるような…

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 10:26:11 ID:B/yJuo3Y0

兵庫県として考えたんじゃね？

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 11:20:55 ID:ZraovxLC0

謎は深まるばかり

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 12:50:24 ID:XtWltYJI0

ちょっと前のスレでドームは合理的、人工芝は合理的って語ってた人がいたから
話してるうちに、ドームと人工芝（天然芝）がごっちゃになったんだろう

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 13:41:00 ID:iBNmnJ9e0

>>503
これか
ttp://fudoki.web.fc2.com/nissei17.jpg

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 13:42:20 ID:B/yJuo3Y0

これだったらもう別にしきりもいらないよねｗ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 13:43:01 ID:B/yJuo3Y0

日生は金網破れてるところがあって、そっから入って試合見てたって親父が言ってた

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 13:54:04 ID:ZraovxLC0

日生球場はすぐ下のバッティングセンターともどもよくお世話になった

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 16:24:11 ID:j9wUNmmY0

しかし、あらためて福岡ドームを作った当事のダイエー（つーか中内さん）のスケールのデカさには感服する。

後に色々物議を醸したが、やっぱり中内さんや堤さんみたいなスケールの人物って、今はもういないよな。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 16:52:24 ID:XtWltYJI0

>>524
しねーよ
俺の街なんか、バブルでダイエーが行け行けの時に地元スーパーをダイエーが買い占めて
地元一帯ダイエーだらけになった上に
ダイエー衰退しちゃったから、店舗スカスカだよ…

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 16:57:26 ID:j9wUNmmY0

>>525
ダイエーに限らず、どこでも一緒。

つか、ここ野球スレだから。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 17:18:20 ID:XtWltYJI0

>>526
さすがに、絡めて福岡ドームなんか作って赤字増やすより
本業に集中して～とか書くと嫌味だろうし…

まあ、とにかく、>>524に脊髄反射でレスせずにはいられなかった
もう書かん、ごめんね

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 17:25:14 ID:j9wUNmmY0

>>527
もちろん功罪有ったのは当然だから仕方ないけど、まぁ球界にとっては大きな功績残したと思うけどね。

まぁ本業関係についてはご意見はごもっともです。この話題は以上にしましょう。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 19:03:56 ID:6lokMIoZ0

どうせドームにするんなら
雨を気にしなくて済むのを利用して
ふかふかのソファにゆったり座って観戦出来るようにしてくれ
ついでにマッサージ機能も付けてくれると嬉しい

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 19:05:01 ID:CiAj4Z640

>>529
年間シートの良い席買えばいいじゃん。マッサージ器は流石に無いかもしれんが。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 19:15:46 ID:WqMOusF90

>>529
ふかふかのソファは腰にあまり良くないぞ。
２時間も座って観戦するのには不適当。
ただ、特別席としてマッサージチェア席や座敷席、リクライニングシート、高スペック機を配置したビジネス席などがあっても面白いな。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 19:54:17 ID:QNaum6/10

>>510-511
何度も繰り返される話題だが、当時も現代もドームで事業的に成功
している球場は殆ど無い。黒字のところのほうが少ないのでは？
建造費も、電力代も、維持費も、屋外球場の比じゃない。
かといってその金額を吸収できるだけのイベント、スポーツでの
集客力もない。
ドームが都市のステータスを表象している時代はあったと思うが、
ただの見栄の張り合いに野球が巻き込まれたというほうが正しい。
だからドームを建設しようという声が出ても昔みたいに簡単に実現しない。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 20:06:48 ID:/fhEX+As0

>>532
まあドーム建設は公共事業でもあったろうけど
確かに今は流行りじゃないし
ステータスがなきゃ集客に結びつかないから
今からドームを建てるってことは難しいとは俺も思う

だけどまた屋外が流行ったからっていっても
金食い虫のドームがある限り
いまさら屋外に移行できないよなあって話

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 20:08:07 ID:dzh8Ak7tO

まあ、気候の面から仙台はドームもありか、とは思わなくもないが、
現状の仙台の入り具合や、楽天さんが、お客さんが野球がない場合でも
しっかり楽しめるように、球場の改装・改造・増築含めてあれこれ考えて
くれてるのを見ると、ドームじゃなくてよかったんじゃないかと思う。

春先の寒風やら夏の暑さは正直、ノムさんやコーチ陣、ご年配のファンの
方々のみならず身体に堪えるだろうが、それもまた季節を感じられるってことで。

でも、できたら夏場の試合はナイターにしてください、楽天さんorz

選手はともかく、ファンを熱射病で病院行きにさせる気ですか。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 20:38:40 ID:+SfY+eEX0

>>531
確かに競馬場の指定席みたいにモニターが設置されていたり、
ノートPC持ち込めば（無線）LAN繋ぎ放題っていう特別席を作ってもいいかもしれん。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 20:42:41 ID:Iy1vQq0V0

>>529
VIPルームにマッサージ機を置かせてもらえばいいんじゃね

マリンのVIPルームの値段聞いたけど想像(300万くらい)の倍以上だった
意外と高いのね

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 21:25:58 ID:y+BDJS1fO

マリンのVIPは、テレビが備え付けられてるよね。Mｽﾌﾟが飲み物も運んでくれるし。
だが、ああいった所は、年間契約だがら実際どのくらい来てるのだろうか。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 21:38:09 ID:F2Sxr3Dx0

VIPルームで1塁手のミットをイメージしてデザインしたといわれている
チャールズ・イームズのラウンジチェアに座ってゆったり観戦したいぜ

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 21:38:12 ID:QNaum6/10

>>533
一度作っちゃたので簡単には壊せない現状があるだろうね。
こんなに一気にドーム球場を作らなきゃ良かったのに・・・。
でも90年代には、ドームが都市と球団のステータスと認識され、
これから全ての球場がドームに以降していくような雰囲気があった。
現在のような空気が90年代の中ごろにあれば大阪ドームやナゴヤドームは
建設されていなかったと思う。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 21:45:21 ID:ZPQIrPaI0

そんなもんよ。おかげで一周遅れの広島が最先端w

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 21:53:15 ID:CiAj4Z640

二十年後くらいには老朽化したナゴヤドームが解体されて
ナゴヤ球場のトコに屋外の新しい球場が作られたりするのかね。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 22:41:18 ID:Iy1vQq0V0

東京ドームももう20年だし、そろそろ10年先を睨んで
今後の東京ドームをどうするのか考えてもいい時期だよな
天幕張替え含めた大規模修繕、天幕撤去屋外化、完全移転とか
それとも今のままでまだまだ持つのかな

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 22:45:31 ID:Ock3tFhq0

東京ドームは東京五輪次第じゃないかな。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 22:47:53 ID:XXQcC9xc0

梅雨時期にはありがたいねえ、ドーム球場
雨の少ない北米と同列に考えるのは愚かしいことだな

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 22:57:54 ID:ZPQIrPaI0

144試合しかない時点で同列じゃないわな。そんなに焦って９月中に日本シリーズでもやりたいのかw

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:03:41 ID:ZFwPGsn40

>>524
時代が時代なら、福岡には開閉式天然芝球場ができていただろうな。
今、日本でもっともなじみのなる球場、と言えばセーフコだし
これをそのまま日本に持ってこようとしたかもしれんね。

たまたま、あの時代の最先端がスカイドームだったから・・・・

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:15:34 ID:70cB0SZl0

>>546
同じ構造で造っても、気候の違いで日本では芝が腐って
結局人工芝に置き換えられたと思う。
シアトルは日本の梅雨～夏季のような、高温多湿の季節がないでしょ。

亜熱帯地方で実績がある開閉式天然芝の球場でもあれば別だけど。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:22:04 ID:678GmYpY0

>>542
屋外化は無理じゃないのかな…
建物が雨晒しに耐えられない

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:24:10 ID:Ock3tFhq0

天然芝は管理費が嵩むだろうから、経営的には厳しいのかな？
ただ、屋根が無くても中止になった分をダブルヘッダーに組み込んで
消化する気は今のNPBには無いのだろうか？

いつからダブルヘッダーって無くなったしまったんだろう？
極稀に開催されているけど、完全に消化試合だもんなぁ。。。

やっぱ選手会の反対？

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:32:22 ID:4cop7dnvO

>>547
日本でもサッカー競技場が年中青々とした芝が生えてる状態にできてるから、
腐らないってのは出来るんじゃなかろうか。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:42:19 ID:70cB0SZl0

>>550
開閉式のサッカー場が２つか３つあるけど、どこも結構芝がボロボロなんじゃなかったっけ？
あとは毎年張替えしてたり、使わない日は終日大型扇風機で空気を入れたり
コストもかなりかかってるみたいだし。
使用頻度が少ないサッカーでさえ、あの惨状だからねぇ。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/03(火) 23:50:21 ID:4cop7dnvO

>>551
外野だけならサッカーみたいに全面を何人もの選手が激しく走り回るわけじゃないから、
できないこともないと思うが管理の手間と金はかかりそうだね。
それが一番のネックなんだろうけど。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:06:34 ID:Tkx9fPp/0

>>548
そりゃ簡単にはできないだろ
そこで完全移転とか

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:07:08 ID:xKo4lkBV0

新ヤンキースタジアム建設進捗状況

http://farm4.static.flickr.com/3162/2456281336_6a8c60b796_o.jpg

http://www.ballparksofbaseball.com/future/images/yank0508901.jpg

http://www.ballparksofbaseball.com/future/images/yank0508903.jpg

http://www.ballparksofbaseball.com/future/images/yank0508904.jpg

http://www.ballparksofbaseball.com/future/images/yank0508900.jpg

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:13:14 ID:uFSldQ8T0

>>552
芝がボロになるのは屋根の一部で日光が遮られるとか通気がイマイチとか
そういう問題だったように思う。アリゾナの開閉屋根球場も日光が当たらない部分に
ポータブルの強力な電球で光当てたりしてる。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:25:59 ID:sv2XSgkvO

>>555
そっちの問題か。
開閉可能なドームなら、昼間は開放基本にしても難しいんだろうか？
開放基本ならドームにしなきゃいいって話になるか。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:27:20 ID:PjJG3Fam0

>>535
そのアイディアは以前にうちの球団（ロッテ）に送ったことが有るなあ
三塁側のすいてるシートあたりに無線LANを設置して惨めな試合のときは
見積もり作りながら仕事させてくれと（笑）
　まあ需要はないだろうが...　

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:31:44 ID:PjJG3Fam0

>>547
ヒューストンとかダラスとかは相当に猛暑だったはずだけどなあ
アトランタあたりも雨は多かったような気がする
フロリダに至ってはハリケーンくるし日本と指して変わらないような

ただ関東地方で天然芝にできそうなのはマリンぐらいだな
あそこならとなりが遊休地みたいなもんだから初芝ぐらいなら
いくらでも養生できるぞ　w

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:34:28 ID:oS0uNNYR0

新ヤンキースタジアム建設進捗状況

http://i270.photobucket.com/albums/jj90/alpineinc/yankeestadiums0508.jpg

http://www.baseball-fever.com/attachment.php?s=5df881aae78ef88893ed7a5ac152fbb5&attachmentid=42261&stc=1&d=1210618153

http://farm4.static.flickr.com/3092/2539150341_b42371d0e5_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2063/2539158355_04b960eb40_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3034/2537983980_4ae3b15812_o.jpg

http://baseball-fever.com/attachment.php?s=5df881aae78ef88893ed7a5ac152fbb5&attachmentid=43622&d=1212204180

http://newyork.yankees.mlb.com/nyy/photogallery/year_2008/month_04/day_16/cf2534715.html

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 00:39:26 ID:PjJG3Fam0

>>537
休日はほとんどきているね
平日は知らんけど...　

これからのスタジアムはVIPシートをいくつ作れて埋められるかが鍵でしょうな
考えればないのって横浜、神宮、西武、札幌　こんなもん？（広島除く）
一度マリンのVIPに入らせてもらったことあるけどまさにオーナー気分
外のビールの売り子呼んでみたり、食い物を呼んだり、ありゃ最高だったな
シートもふかふかだったし

あとパの球場ならマリンのように家族シート（マリンの場合なら５人掛けで
１万５千円）みたいなものをよく売れる。休日空いているのを見たことがない
西武なんか西武ドームの三塁側に設置したらどうだ？枡席でもいいかもしれんが

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 01:09:36 ID:2p74gvgB0

>>560
ハマスタは球場の外に作らないと無理ｗ
あんなすり鉢のどこに作れと言うのか

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 11:11:36 ID:IssO7DXvO

マリンは、スタンドデッキにLANひいても良さそうだな。あそこは、何気に雨に濡れないし、
椅子もゆったりしてるし飲み放題なのもいいかも。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 12:11:28 ID:cJ4mzKiWO

>>551
サッカースタジアムの芝と野球場の芝は種類が違わないか？

サッカースタジアムは冬芝が基本じゃなかった？

例に出すのは適当ではないと思う

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 12:12:39 ID:Xuoulb7JO

無線LANでPSPあたりから選手名鑑や実況解説みれたら面白いかな
と思ったけどMCPとケータイ公式で充分だな

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 12:27:01 ID:vZTMe8KCO

>>553
排水設備や防水もしてないだろうから立て替える位じゃないと無理

屋外と屋内では別物

体育館の屋根を取るようなもん

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 12:34:03 ID:cJ4mzKiWO

>>560
VIP席作って、地元企業に年間購入してもらうことって、
結構球団の収入源として貴重なんだよな
宮城も新広島も当然用意している

神宮はフィールドは現代レベルに改修したけど、
球団主導でVIP席まで設けるのは厳しいんじゃない？
ハマスタも同様

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 12:49:30 ID:Dz3gLJhy0

>>565
何でそっちを掘り下げるよ？ｗ
どうせ金かけるなら開閉式屋根で天然芝の球場新設しないかな
とかって方向に持ってけよｗ

>>566
千葉、宮城、新広島も公設の球場なんだよな
神宮は特殊な環境だけど、横浜はやっぱり敷地の問題か

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 13:04:04 ID:EGCjd+As0

vip席は全体の客数の１０分の１以下の人数で、収益の３０から５０パーぐらいの
利益になるらしい。

そもそもプロ野球のビジネスモデルが旅客機や都市型ホテルビジネスに近く
いかに空席をなくすか、そして高額な席やサービスを利用してもらえるかが重要

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 14:16:42 ID:zAOt850z0

ナゴヤドームのプライム１も年間契約１億とか言われてるしな｡
それが２０個ぐらいあるから１試合あたり３０００万ぐらいか。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 16:04:49 ID:GPmat2dD0

>>556
屋根あけっぱにしてても始終影になる部分がどうしてもできてしまうんだとか。

>>566
一応室内に入ってる貴賓席みたいなのはあるよ。放送席の並びかな。
一般向けには売られてないっぽいが。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 16:11:16 ID:b8UESYzX0

西武ドームはバックネット裏のボックスシートがVIP席みたいなもんだろう。

あの座り心地は神。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 17:27:29 ID:sv2XSgkvO

>>570
やっぱ屋根があるってだけで、天然芝の維持は格段に面倒になるんだな。

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 19:09:04 ID:GORqkCwnO

パの球場は
しょっちゅう球場に
宣伝広告入れられるよなぁ...

京セラグッドウィル
ヤフースカイマーク
クリネックスなど

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 19:22:16 ID:lOKSZIIwO

東京Ｄ→東京新聞Ｄ
横浜→日本短波放放送
ナゴヤＤ→東山動物園Ｄ

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 20:11:25 ID:2p74gvgB0

西武ドームの内野席の一塁側と三塁側の一部が
シートに覆われていたけど何かの工事？

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 20:12:47 ID:yubeaSy00

>>574
東京新聞は中日新聞東京本社が発行してるんだぜ・・・

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 21:00:10 ID:sv2XSgkvO

>>573
ネーミングライツだからしゃあない。
広島の新球場もネーミングライツをするとかしないとか。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 21:20:03 ID:ytf5F7OFO

>>574が寒いと聞いて飛んできました

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 21:25:21 ID:kTiQNMBv0

新広島市民球場のネーミングライツはどこが買うんだろ。やっぱマツダとかか。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 21:37:33 ID:hxXfOUOj0

>>579
地元ではイズミが有力と囁かれているよ。
イズミが展開するテナント「Youmeタウン」
これを新球場のネーミングにするらしい

「夢タウンスタジアム」、略して「夢スタ」

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 21:41:49 ID:lOKSZIIwO

あんな業績のローカルスーパーだと一年持たんだろ。オタフクソースがええのでは？オタスタじゃけんのお。

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 21:43:37 ID:sthDTaGy0

いずみはなにげに業績ええんよね。まあよくも悪くも地元完結なんでね、広島は。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 22:18:42 ID:caozwBkz0

>>554
なんかハリボテっぽさが満点だな

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 22:49:53 ID:0dLBJLYH0

イズミ　売上高3969億円　経常利益19億円
オタフクソース　売上高198億円　経常利益7億円

マツダ　売上高2兆4642億円　経常利益84億円

何気にイズミは好業績企業

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:00:51 ID:hxXfOUOj0

>>583
それ思った

荘厳な雰囲気を醸し出そうと頑張りすぎて、
逆にディズニーランドのアトラクションみたいな安っぽさがあるｗ

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:20:19 ID:lOKSZIIwO

>>584
真面目で几帳面な貴重な方ですねｗ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:22:36 ID:LhUfmDaAO

日本のドーム球場は外国人には宗教施設に見えるらしい
大阪ドームとか西武ドームとか特に

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:27:27 ID:Tkx9fPp/0

>>585
むしろUSJレベルだろ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:30:59 ID:IssO7DXvO

>>585
球場には、ボールパークとしての考え方（街に溶け込ませる）というのと、それとは
逆に別世界を創造する（ディズニーランド等）というどちらかのテーマにそって造るべき
だと思う。スタジアムというのを生活に密着させるかそれとも毎日を楽しくさせる異様な空間と
して存在させるか。日本の球場は、これに中途半端だと思う。ほとんどが後者でもあるしね。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:33:08 ID:kTiQNMBv0

Ball Parkだから野球をテーマにしたテーマパークなんだっていう話もあるよな
アメリカの球場は。ハリボテでも良いんじゃね？

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:38:29 ID:XwWI7QJ80

そこまで行くと単なる言葉遊びだな

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:41:09 ID:f0MrhejO0

>>580
「ゆめ」はひらがな表記だよ。
だからその名前になるんなら「ゆめタウンスタジアム」だな。

ただイズミがカープカープ言い始めたのって、ここ1～2年なんだよな。
一時は広島を捨てて九州に力入れてた程だし。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/04(水) 23:44:58 ID:NB8ZE2bu0

心配するな。広島の新球場は「エネルギアフィールド」で決まっている。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 00:01:59 ID:qHiB7mzsO

>>584
そのデータ古くね？
マツダの業績はそれよかかなりいいはず

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 00:05:27 ID:7RUwbILhO

サンディエゴのペトコパーク行った時あるけど、凄いいいところだったよ

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 00:32:10 ID:q7mMBSqF0

エンジェルスタジアムも良かったねえ。かつてディズニーと関係あったからかもしれないが、
センター後方のAの字を模したハリボテ岩とか見ると浦安のTDLに通じるものがあったね。
それよりも球場ないどこもかしこもキレイ。雰囲気はまさにTDLに足を踏み入れた時のような
あの清潔感。ゴミとか唾とかとてもそんな汚い行為は絶対やっちゃいかんと思わせる清潔感
とともに風格もあった。そんで球場あちこちにいる係員もリタイアした白人の老人だったり、
球場も働いてる係員も爽やかで気持ちが良かった印象が残ってる。便所がどうだとか、
食い物がどうだとか下世話な話は勿論完璧にクリアしてるから尚更日本の球場にはない
感覚ってのが新鮮だったねえ。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 00:32:25 ID:VmkU9RYj0

>>592
地元民以外にはネーミングライツにも見えないなぁ
タダのかわいい愛称にしか見えない
球場名として全国で露出するならもっと有名な方がいいな
広島アクセラパークとか

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 00:34:39 ID:S4YDXpRT0

広島RX-8タイプRSフィールド
広島Perfumeスタジアム

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 00:44:59 ID:kjVddwVt0

広島ボンゴフレンディスタジアム

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 01:11:14 ID:fs+BffEh0

>>580
イズミの社長が記者団に言ってたよね、確か

「ネーミングライツ？大いに関心がある。ゆめタウンスタジアムとかいいね」

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 02:47:58 ID:L5EDWlIq0

vip席ってファーストクラスの様なものか？
関空はファーストクラスが埋まらないからアメリカ線の飛行機が
劇減したけどなあ

602 ：あ：2008/06/05(木) 03:06:45 ID:Ry+azxz9O

広島廃線スタジアムで！　
貨物の跡地だろ？？

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 03:09:23 ID:YdPCK3P70

ttp://gorimon.com/blog/log/eid896.html

甲子園のバックネット裏ってテーブル付いてるんだな

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 09:44:57 ID:V1g6yuvv0

>>601
飛行機で例えるならA380のスイートクラスかね

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 15:56:04 ID:cXxxnH4k0

マリンは東京から電車で行くとへんぴなところだが、車だと
都内から３０分くらいで行ける。幕張メッセの広大な駐車場があるから
メッセのイベントとかさならない限りは満車になることがない。
日本の球場でもかなり車での来場者数が多い球場ではないだろうか。
ただしビールが飲めないのと高速代、ガソリン代がバカにならないけど。
でもちょっとしたメジャー観戦気分を味わえるよ。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 16:16:35 ID:Tt5dOplD0

>>602
じゃオリオールパーク・アット・カムデンヤーズみたいな感じで
カープパーク・アット・広島貨物ヤーズか。ネーミングライツ付けられないけど。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 16:28:30 ID:V1g6yuvv0

>>605
普段電車で行く時は京成成田線から千葉線に乗り換えて幕張本郷からバスだけど
船橋に寄ってから総武線乗って西船橋から京葉線で行ったらアホみたいに時間かかった
西武ドームが不便とか理解できないｗ

高速代ケチりたいなら東関道じゃなくて京葉道路使うといいよ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 17:34:47 ID:wD5FFn1v0

それは選択ミスだろ。

京葉線の西船～海浜幕張間は本数も少ないし、
船橋に出たのなら本郷経由でバスで来るべき。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 17:52:31 ID:V1g6yuvv0

>>608
たまには違うルートで行きたかったんだよｗ
雨で急いでなかったし、JRの方が安いから

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 21:48:38 ID:GymCYCxD0

実際、マリンの来場者って電車等の公共交通と車どっちが多いんだろ？
自分の実感では、ほぼ半々に見えるが車の方が多いかな？
あと、他の球場で勧めては無いものの車で来場して問題ないとこってあるのかな？
神戸のスカイマーク、所沢ぐらいだろうか。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 21:58:44 ID:4Dsq07uz0

>>610
都内経由だったら、鼠園を通る車利用は極力避けるはず

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 22:02:05 ID:wD5FFn1v0

ネズミ園渋滞はそうでもないよ。
湾岸なら葛西JCT、357なら塩浜のコンビナート渋滞とららぽ渋滞のが厄介。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 23:06:14 ID:VmkU9RYj0

>>610
スカイマークも西武ドームも客が少ないからいいものの
満員で半数が車で来場したらどうしようもないんじゃないか。
マリンの駐車場、駐輪場のキャパはよそとは桁違いだよ

地味だけど、バスのキャパも半端じゃない
連節バスも楽しいしね
ターンテーブルの上には一度は乗ってみる価値があるｗ

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 23:20:28 ID:+e443RQo0

>>613
千葉は6590台（公園600円、メッセ900円）
スカイマークは1700台（500円)
西武はドーム側で1700台、仮に遊園地側を含めたら+2400台(1100円)

メッセの収容力、デカすぎ

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/05(木) 23:34:05 ID:VmkU9RYj0

>>614
実際桁は変わらないんだけどなｗ

海浜公園のこっちの駐車場も週末のデーゲームにはよく入ってるね。こっちも600円
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.63931,140.037907&spn=0.003135,0.005273&t=h&z=18

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 00:02:36 ID:AQAbAaKSO

二郎駅からあじさいスタジアムへの徒歩と、鎌ヶ谷駅から鎌ヶ谷球場への徒歩、どちらが時間がかかりますか？

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 02:02:26 ID:i0pHXUCj0

>>608
絶対に許さない、顔も見たくないの日に
ネズミーランド過ぎたら京葉線の中は明らかに日ハムファンかロッテファン
丸出しのやつばかりになったんだが、南船橋でなんか違う客層のやつが
乗って来たぞと思ったら、隣でゲームショウやってたんだが、しょっちゅう
乗るやつほど南船橋経由で京葉線には乗らなくなるってことか？

東西線経由だと安く行けて、ＪＲの取り分が少ない客ばかりになっちまうから
海浜幕張行きの武蔵野線が激減したのか？

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 04:58:22 ID:SNnwl96N0

>>617
それについてはよくわからんが、
そもそも西船からは支線だから本数が少ない。
京葉線自体もラッシュ時以外は本数減るし、
ヘビーユーザーはやっぱりそれをよく知ってるよ。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 09:10:21 ID:eyKT+Voi0

京成の船橋競馬場から南船橋に
ららぽーと経由で乗り換えるという手もあるがｗ

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 23:12:32 ID:YOmYFPZf0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000010-nishins-spo
ヤフドの開閉100万円だって。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 23:40:28 ID:awQIMo7yO

大阪ドームは大阪ドームの会社(府の第三セクター)が
ちゃんと契約しなかったせいで替えの部品がないんだぜ。
だから開閉式なのに開閉できない。

かつての大阪府が作った負の遺産の一つ。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 23:48:24 ID:8VPux6r8O

>>621

ちゃんと契約していても開閉はしない。

屋根が上下させられないだけ。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 23:55:29 ID:XvemflR60

広島新球場を設計したところって、
最近スピード社の水着問題でやたらニュースにでる
あの水泳場設計したところなんだな
なんかどっかで見たことあるなぁと思って調べたらそうだった

良い球場になればいいなぁ
水泳場は悪くない感じだし

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 23:55:47 ID:VVNyuPitO

なんでヤフド普段屋根空けないの？
金かかるから？
理由は？
屋外でみたいよね野球は

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/06(金) 23:59:26 ID:htf4BwsF0

近くに病院があって、騒音が問題になったとかじゃなかったっけ？

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 00:03:43 ID:RBUXvkR/O

>>625
そうなんだ…
もったいないね
天気予報で雨じゃないときは毎回空けてほしかったな

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 00:16:56 ID:jiBMyzOt0

>>626
もう一個ドームが出来る予定が病院になって…とかだっけ？
ドカベンで岩鬼の場外ホームラン予告で屋根が開く話があったね

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 00:19:54 ID:T72f7zgD0

>>627
あの話だと、最初は開いてて、試合前に閉まるって感じだったけど、実際もそうなの？

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 00:22:51 ID:wEqDzv7t0

>>626
デーゲームは屋根開けると影のコントラストがどギツくって見にくかったな
ナイター限定だよな、開けるなら
ただそうなると病院的には非常によろしくないし・・・

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 00:26:57 ID:Gi2tVtDL0

>>628
試合前の練習では空いてるとか
ソースは↓のサイトなので、今も実際そうなのかは知らないけど
ttp://sports.geocities.jp/bo0wy19781224/hukuokadome

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 00:34:45 ID:cMcXhKzSO

ヤフドって試合勝ったら花火やってわざわざ屋根開けるんだよな？

自分がセの球場に慣れてしまったせいもあるが、パの球場では勝った時花火上げたり金テープ発射したりする演出好きだな

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:01:41 ID:MZMS5C7/0

>>621
大阪ドームは大阪「府」じゃなく、大阪「市」の第３セクターじゃ
なかったけ？
ＷＴＣ、ＡＴＣなどと一緒に大阪市三大債務超過団体と言われているし。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:14:18 ID:vUCRdiIwO

もう日本の球場はいいわ

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:17:36 ID:bRhTkoVT0

【早くも報道統制】恐怖！中国で感染か！日本長距離界のホープ・絹川が謎の凶悪ウイルスで北京断念へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212717610/
異変が現れたのは昨年１１月。体のあちこちに痛みが出始め、風邪のような症状も頻発。
１２月には右大腿（だいたい）骨の一部を疲労骨折して全国高校駅伝（京都）を断念。
２月になると左側にも痛みが発生、さらに左ひざも激痛に襲われ、走るどころか歩行も困難に。

・担当医師によると、中国・昆明での合宿中に感染した可能性が高い。
　大気汚染に食の不安など、何かと取りざたされる北京五輪。今度は“見えない敵”が日本
　長距離界を揺るがしそうだ。

ようやく走れるようになった絹川　社会人デビュー戦と考えていた４月の織田記念（広島）などを次々キャンセル。
仙台育英高卒業後も指導を続ける渡辺高夫監督は「練習による痛みとは思えない」と治療方針を変更した。
都内の病院で放射線を利用したアイソトープ検査を受けると、骨の異常が判明。さらに特殊な方法による
血液検査を行った結果、未知のウイルスに侵されていたことが分かった。

治療に当たっている松元整形外科クリニックの松元司院長によると、赤血球を破壊し、白血球を変形させる凶悪
なウイルスが血液を通じて骨や筋肉に付着。その炎症によって痛みなどを引き起こしていたという。
絹川は同クリニックを訪れる前にも血液検査を受けていたが、異常は検出されていなかった。

気になるのが、その感染場所だ。絹川は昨年３月に中国・昆明で高地合宿を行っているが、松元氏は国内で
同様の例がなく、ほかの国へは行っていないことから「昆明の可能性が高い」と指摘した。
昆明といえば、北京五輪でマラソン連覇を目指す野口みずき（シスメックス）らも合宿を行っている場所。
それが事実なら、日本長距離界をも揺るがす問題だ。

絹川は現在、免疫力を高める特殊療法などで回復に向かっている。だが、ジョギングは３０分が限界。
五輪代表を決める日本選手権に向け「最後まであきらめたくない」と意欲を示すが、渡辺監督は「出場できる
体力になってない。一日も早く正常に走れるようになることが最優先」と、出場を見送る方向だ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080606-OHT1T00047.htm

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:18:52 ID:UGHlkjE/O

クソジャップ球場はまともなのがねえな
フェンス固い芝はクソ
ヤクルトの試合の芝はよかったが金網
マジでキメエ

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:19:38 ID:W7SfzDVP0

チケット持ってないけで、明日甲子園行ったらダフ屋から買えますか？？

親切な人教えて下さい
福岡から行くので失敗したくない

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:21:50 ID:vUCRdiIwO

やっぱ気になる。
神宮と仙台にはがっかり
天然芝の維持費、年間１億だっけ？
いらん金選手に払うよりいいじゃんね

638 ：636：2008/06/07(土) 01:28:57 ID:W7SfzDVP0

明日じゃない、今日だ！
阪神-ＳＢ

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:30:04 ID:Fp5F1sB10

東京ドームの人工芝は雨が降るわけでも無いのにカビが生えたみたいに汚いなぁ

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:31:41 ID:RBUXvkR/O

>>638
チケットスレで聞きなよ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 01:37:02 ID:vUCRdiIwO

プロ野球の聖地とは？

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 02:19:46 ID:CyCsSgsE0

水曜のスカイマークでの巨人・内野安打６本はワロタ。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 02:41:56 ID:C4uFFdlS0

腰くらいまで球場を浅めのプールにしてしまえばいいんじゃなない？
膝に負担かからないしスライディングも怪我しない

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 02:55:34 ID:7U3N372J0

東京ドームはアメリカのメトロ・ドームをモデルに作られた球場です。
そのメトロ・ドームの関係者が、味方チームのときだけ空調を利用してホームランが
出やすいようにしていると暴露し、大問題になりました。
そこから、メトロ・ドームと同じつくりの東京ドームも空調操作をやってるんじゃないかという疑惑が出ています。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 03:27:33 ID:+T/aJHOb0

>>637
そんなに掛からないみたい。っていうか数年に一度のペースで人工芝貼り替えると
天然芝よりも高く付く。神宮と仙台は開催試合数が多すぎて芝を休ませることができない。
宮城の場合は楽天の本拠地に決まった当初は天然芝のまま行こうとしたんだけど、
プロの本拠にしてアマの試合をやりまくるとなると芝がダメになるからという理由で
泣く泣く人工芝になった。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 08:25:24 ID:8iqE4Nh5O

東京Ｄの空調操作は、読売系が全力で疑惑打ち消しを図っている。もちろん、2ちゃんねるでの否定的な書き込みの大半もそうだ。
しかし、非日テレの中継が増えて、東京Ｄの空調がホームランを増産に関係しているという事実が明らかにされてきた。投手あがりの解説者は、空調ランを強調してるな。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 08:33:41 ID:DG7wVuyHO

東京ドームってなんで狭いって言われてるの？野球のゲームとかに載ってる数字を見たらまだ甲子園の方が狭いし札幌ドームや福岡ドームはデカいと言われてるがフェンスがただ高いだけなのになんでなん？

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 08:38:27 ID:S4VK9ewFO

>>636
ダフ屋からのチケット購入は条例で禁止されてる場合もあるし、
基本的に違法行為だからやめた方がいいよ。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 08:39:42 ID:S4VK9ewFO

>>647
左中間や右中間の膨らみがほとんどないから。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 08:53:56 ID:3KW2REuN0

昨日の新井のホームランの時にふとここを思い出したんだが・・・
甲子園ってやっぱセンターまで120Mなさそうだね。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 08:58:53 ID:0VB307WsO

>>639
カビのように見えたのはゴムチップだと思う

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 09:24:29 ID:9ANYOhzxO

>>647
ピンポイントでセンターと両翼のみ長く、ほかは広島球場並。空調があるから実質
最狭。ちなみに旧後楽園は両翼87で異常に狭かったため、王の記録はアメで認められない。
>>650
実測で約116だから。でも左右中間はほぼ標準ドーム並に広くなる。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 09:42:20 ID:N08kPV5j0

甲子園は昔からセンター118mチョイだよ。120m表記はおおらか表示だな。
390フィート表記をしていた時代があったし、大事典もだからそれが正解だろ。
また画像を出して「それ以下」だと言うヤツが出てきそうだが、わずかでも誤差
のある画像はもういいからね。

球場開設当初118m
その後ホームベースバックネット寄りに下げて、一時期120m以上になる。
更にその後外野席や通路改修でフェンスが前に出て118.1mとなる。
但し左右中間もひじょ～にゆるやかなカーブだから外野はポール際とセンター
周辺以外どこも大きい。そこそこのフェンス高といい、ラッキーゾーンになる
ポイントもあるしちょうどいいね。フェンスがバカ高い一律ドームよりgood!!

打った新井大選手はさすが! なにせホークス選手は打ててないもんね。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:12:07 ID:01FptAJM0

>>647
フェンスの形が円弧じゃなくてひし形だから。
ＣＤのジャケットの角がでるようにＣＤをジャケットに重ねてみ。
それが他の球場との差だ。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:17:12 ID:bI5YllhG0

今度の甲子園大改装で、ちょっとだけバックスクリーンとカメラマン席を削ればセンター１２２Ｍに出来るはずだと
思うけどなあ。やってくれないの？

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:24:21 ID:01FptAJM0

>>655
別に広いこと＝いいことではないぞ？
何か最近広い球場が増えたことで勘違いしてる人がいるようだが・・・

甲子園なんかはそれこそ良く例に挙げられる東Ｄ（甲子園とは完全に逆構造）とならんで
特長の良く出たいい球場だ。
グラウンドの改良が必要とは思えないな。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:33:27 ID:8iqE4Nh5O

(^◇^)またまた狭い甲子園の広報部隊が出てきましたね。一度現地に行きなさい。そんなことどうでもよくなるから。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:35:32 ID:TQ9j4i+p0

甲子園は狭いからな。センター118mなんて後楽園（120.8m)より短いし
両翼も94mちょい。
グランド面積と特徴であるファールエリアの広さ考えたらフェアエリアの広さは
東京ドームと同じくらいで他のドームより狭いってところだろう。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:40:20 ID:jiBMyzOt0

いや甲子園はデカいよ……スタンドが

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:44:34 ID:nI7dHQcj0

一度現地に行きなさい

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 11:59:24 ID:wLOTfzbO0

東京ドーム（ビッグエッグ（笑））の右中間左中間はせまいことは
よく語られるが
両翼だってほんとのところはどうなんだ？
つまった打球が両翼に入るたびに　ほんとは何メートルなんだよ？？？
と思ってしまうのだが・・・

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 12:04:24 ID:bI5YllhG0

６５５です。ちゃんと４月のＴＧ行ってますよ！スタンドの大きさでグラウンド面積を錯覚しそうだが。
甲子園・横浜は風の抜けがいいので、実距離以上の打球の伸びがあるのかも。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 12:04:29 ID:Fp5F1sB10

>>661
嘘つくことの恥に気づいてフェンスに距離書くのやめたのかと思ったら
ホームラン出るたびにビジョンに推定飛距離表示するしなｗ

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 12:12:16 ID:Zy17neNiO

>>643
プロリハビラーの某番長以外の選手が迷惑する

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 12:40:51 ID:M5pu/Q3qO

甲子園センター122mなんかにしたら、それこそホームラン皆無になるぞ。

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 12:57:53 ID:vUCRdiIwO

ヤフド、札幌、等、フェンスの高いところは中継でも死角が多すぎるね。
特に外野ライン際に打球がいったとき、選手が隠れて捕ったかどうかもわからない。
単にアングルの悪さもあるだろうけど、実際そのカメラ付近で見てる観客って見えないでしょ。
そんなんで入場料とってるなんて、普通に考えたらありえない。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 13:02:45 ID:vUCRdiIwO

甲子園の中継昨日観てたけど、芝生刈り込みすぎじゃね？
ボールが転がる度に砂が跳ね上がってたけど、外野守備に不安がある松中対策か？

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 13:19:02 ID:c4wT+pVeO

横浜ｽﾀｼﾞｱﾑの客が少ないのは地元に無視されてるんじゃなく12球団一チケットが高いから

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 13:45:57 ID:q+TIezeT0

甲子園は広いお( ＾ω＾)
↓
実は広くないことが判明
↓
甲子園は特徴があっていい球場だお(；＾ω＾)

関西人は分かりやすいなｗ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 13:49:53 ID:d64lbub90

甲子園は部分的には広い

でFA

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 14:06:27 ID:wLOTfzbO0

いや甲子園は広いだろ
なにを根拠に広くないって言ってるのか？

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 14:09:04 ID:9ANYOhzxO

甲子園の94－118－94も違うよ。実際はそれよりさらに2メーターほど小さい。
左右中間が115ぐらい。ただし、それよりポールに寄ったところがなかなか
狭くならない。部分的に標準ドームより広いのは、この一部分だけ。
風が吹くから、ホームランが出にくい球場ではあるが、フェンスが低いから
札幌や福岡ほど出にくいわけではない。このたび改修が入ったのに、
グラウンド面積が実は狭かった、という話だけでごまかしちゃったから、
うやむやになったけどいいのかな？（チラ裏）

東京ドームは、両翼95疑惑がある。いずれにせよ、空調込みでは広島球場
よりもホームランは出やすい。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 14:11:54 ID:d64lbub90

>>672
それってどっちも2ちゃん発祥のうわさ話じゃないの。東京ドームの両翼は
メジャーリーグ機構調べで328ft(333ft表記だったこともあるけどその後
グラウンドルールが変更になって解釈が変わった)って話もあるし、
甲子園の中堅～左右中間の数値に関しては誤差含めの空撮写真くらいしか無いんだし。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 14:26:41 ID:gCAuiYRJ0

>>671
1.法務局に正しい図面が無い
2.最新野球場大辞典等に公にされてる数値より小さい数値が載っている
3.最近公にグランド面積が訂正された（14700平方メートル→13500平方メートル）
4.しかし、航空写真等を公のサイズを元に甲子園を模して作られたしまなみ球場よりサイズが小さい
　（しまなみ球場は13844平方メートル）
5.しまなみ球場を作る時に甲子園に測らせてもらえるように頼んだら警備上問題があると断られた
6.航空写真から公の数値より小さいのではないかと指摘される

以上の理由から実際はもっと小さいんじゃないかと疑問がもたれる

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 14:44:53 ID:wLOTfzbO0

いずれにせよ
ファールグラウンドを除いてフェアグラウンドの面積の正確なデータ
はないのかよ？
甲子園の右中間左中間の湾曲のしかたはかなり両翼方向まで深く
えぐれているのは皆知っているよな？

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 15:04:25 ID:M5pu/Q3qO

狭いとか言ってる奴馬鹿だろ。
大体福岡や札幌に比べても遥かにホームランが出てないだろ。
実際プレーしてる選手が甲子園は広いとか言ってる事も多いのに、狭い狭いとか馬鹿。
昨日の新井の当たりなんて、他球場だったら軽く中段。あの当たりでギリギリなんだからホークスやライオンズの選手が誰一人ホームラン打てないのも仕方ない

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 15:07:00 ID:27GSlZpaO

>>676
まだこんなレベルのこといってるやつがいるのかよ。
それとも釣りなのか？

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 15:08:03 ID:9ANYOhzxO

ヒント：改修施工

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 15:10:27 ID:8iqE4Nh5O

甲子園が広いと不吉な事があると信じてるのだろう。だから現地行ってこっそり測量しろよ。高校野球期間なら出来るだろ。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 15:19:09 ID:6RRTMeRmO

オレは和歌山の元高校球児で甲子園で実際試合したことあるけど、むちゃくちゃ広かったよ。特にｾﾝﾀｰと左中間と右中間…あんな球場で木のバットでHR打つ選手はホンマすごいと思うわ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 16:01:15 ID:lnIOG5bdO

↑蓑虫高校？

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 17:17:27 ID:M5pu/Q3qO

小久保の当たりは福岡だったら100%ホームランだったなｗ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 18:35:49 ID:hyiBr4RQ0

www
まあ、当事者以外が甲子園についていろいろ言っても笑えるだけだよ。ホントに。
昔、後楽園はセンターが１２０mで、だから本気で広いとか言ってるやついたもん。
実際には今の東京ドームを両翼狭めたようないびつな形で、左右中間なんか１００m
そこそこしかない、両翼８７mの超狭い球場だったのを大っぴらにいいはじめたのは
壊したあとだもんね。東京ドームも、つい最近まで広いと言ってるヤツいたしね。
まあ、伝説を信じたいヤツは信じとけばいいんじゃないのww

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 18:43:07 ID:8bZfb5180

>>683
当事者なんですか？
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 18:59:18 ID:wLOTfzbO0

まあしかしさ　テレビの映像なんかでさ、
外野手が守っているところから類推すると、
東京ドームなんかはさ　守ってるところからすぐ後ろにフェンスがある
って感じだよな　それを見てる限りでは、東京ドームは狭いよやっぱり
両翼だってほんとに１００メートルあるのかよ・・・
９５ぐらいじゃねーのか？

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 19:40:29 ID:plBaKNZX0

甲子園はホームランの出にくい球場でいいよ

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 20:21:35 ID:A5JUrz0B0

一ヶ月ぶりぐらいで市民球場行ってきたんだが
すでに外野の芝がかなりヤバイ状態に…

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 20:23:55 ID:vfltHIHT0

甲子園のホームランの出にくさはちょっと異常なような・・・？
よっぽど飛ばないボール使ってるのか・・・？

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 21:02:00 ID:u6N9qLVf0

松中、小久保でさえ音無しじゃなあ･･･

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 21:09:15 ID:gCAuiYRJ0

甲子園（のフェアグラウンド）は
（札幌、Kスタ、西武、千葉マリン、ナゴド、京セラ、ヤフーのフェアグラウンドより）狭いが
（今年は）ホームランが出にくい球場

が正しいと思う
何故今年はが付くかというと
毎年ホームランのPFはナゴドよりそれなりに差をつけられて高いから

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 21:23:21 ID:Gsqamg010

>>685
後楽園時代からの慣例として、ホームベースからフェンスの上端までの直線距離が表記数字になっているらしいね。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 22:42:07 ID:C1FnLnGqO

ハマスタって再入場できますか？

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 22:45:22 ID:/xlvNXs8O

仮にフェンスの上端だとしても三平方の定理を使えば
４×４＋X×X＝１００×１００
X＝９９．９２メートルで８センチしか差はないけどな。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 22:46:56 ID:9n1SGgJP0

さらにフェンス際の手すりをフェンスに含めて計測していたから333ft表記だったらしい。
今年のメジャー開幕戦では直線距離に改めて手すりを除外しただかなんだかで328ftの
表記になってた。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/07(土) 23:55:27 ID:2gxBli2y0

>>666
外野フェンスが高すぎる所は、外野席からフェンス際が見えないというが、
フィールドシートを設置している所は、バックネット裏からでも外野のライン際が死角となってしまっている。
今や応援席と化している外野席はともかく、野球を見るのに最適で、なおかつ値段が一番高いバックネット裏席に死角ができるのはどうかと思う。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 00:18:08 ID:0welqWvx0

ビジョンにリプレーが出るから無問題

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 00:45:36 ID:5aKy3pDd0

松中や小久保が甲子園でホームランが出ないとかいってもさ
いったーーって打球がフェンス手前で失速のようなサンプル打球があるならともかく、
普通にゴロやポップばっかりなら、サイズ云々でなく阪神の投手力が良質ってだけのことでは？

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 10:13:24 ID:8rGI6hhSO

>>697
松中は1、2番が簡単に3939凡退するからＨＲ狙えない
球数投げさせる＋カウント悪くなったら勝負避けられるから打ちたいけど我慢するしかない
小久保は小久保で巨人戦で5三振したように暗黒突入

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 18:38:24 ID:S8zM5q9JO

>>692
内野は再入場口からできるよ
外野はできん

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 20:49:10 ID:uG9I/XRFO

一度でいいから、甲子園の場外ホームランを見たいものだが、、。
大阪Ｄが出来る前の子供の頃、メジャー選抜チームが来日した。甲子園で試合があり、バッティング練習見てると、中段まで飛んだ打球がなかった。
内野が土なのが奇異に感じる筈なのに、翌日の新聞ではなぜかメジャーリーガーにはすこぶる評判が良かったのを覚えている。
狭っ苦しいスタンドと違って、プレーヤーには優しい球場だったんだな。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 21:17:18 ID:Xdo1uIlaO

このくらいの変則球場も見てみたい。
http://imepita.jp/20080608/765840

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 21:22:35 ID:Xdo1uIlaO

>>701の追記
元は多目的競技場だったのを改築するイメージ
http://imepita.jp/20080608/768800

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 23:11:17 ID:9Fp7ITUb0

例の工作上手い人かと思ったじゃねーかｗ

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 23:22:44 ID:aHux6vBHO

>>701
こういち！
いつまでそんなの書いてんのよ！
明日遠足でしょ！
早く寝なさい！

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 23:31:20 ID:A18+NWCs0

東京ドームラン　今日も吹けよ風
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212830788/l50

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 23:35:53 ID:fE4TbbEE0

>>703
駄目だ…。2ちゃんに長く居るせいか、
ちょっと前のレスを指して自作自演が巧いって言ってるのかと思ってしまったｗ

模型作ってうぷしてくれた人のこと言ってたのか

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 23:58:58 ID:jKKXGsGQ0

>>700
いやアメリカでも金かけてない近所のグラウンドは内野土ですよ。
つーてもまともな球場はみんな内野総天然芝だけど。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 11:09:03 ID:+8xcy7270

>>700
92年頃の日米野球だと思うが甲子園で投げたロジャー・クレメンスが
「ロッカーは汚いし、内野は土、マウンドは低い、最低の球場だ」って吐き捨ててたぞ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 11:36:47 ID:M4ikoAAk0

テレビのインタビューで？

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 11:41:20 ID:RGGgD7MY0

何もかもアメリカの真似をする必要はないさ。アメリカベースホールと違って
日本ヤキュウは独自の発達をして来た部分も多い。球場なんて一番に真似して
作ってもよさそうなものなのにそうしなかった。
日本は芝の文化じゃないんじゃないの?　それとも当時金がなかったか。

確かに甲子園は国際的には通用しない球場だと思うが、プロの球場はどこも
無機質な球場が多くなったから、1つくらい残しててもいいんじゃないかな。

ドーム球場はどれもメジャーよりも立派で大きいくらいだし、どこに出して
も恥ずかしくないでしょ。甲子園は伝統を守りつづけたら良いと思うね。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 11:49:25 ID:M4ikoAAk0

独自の発達←評価（アメリカでまね）されないから発達とは言わんよな、、、、

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 12:32:22 ID:RGGgD7MY0

>>711
WBC優勝時のニューヨークタイム紙の評価を知らんの?
なぜ日本人選手をメジーが狙うの?
日本のヤキュウの独自なやり方をちゃんと評価してたさ。
それとメジャーが真似することとは別問題。国民性も違えばリーグも違う。

日本での日本ヤキュウを発達と言わずして他に何がある?
毎年シーズン中に毎日何万人も集客するプロスポーツイベントが他にあるのか?
アメリカの評価や真似がないと発達じゃないのか?　オレには不思議な考え・・

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 12:59:36 ID:lTtPNkXR0

精神論はもういいじゃん

甲子園はポログランドの悪い所も知らずに中途半端にまねた日本初の球場
悪い手本のお陰で日本のスタジアムは
世界から50年以上遅れを取ることになった
その一因に
多目的グランド甲子園様式を
野球専用グランドに導入した日本人設計者いるわけだ。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 14:23:23 ID:98wHyufz0

そこまでの責任あるかよって話でして（笑）

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 16:15:03 ID:vph0EE7aO

>>708 甲子園どうこうより、クレメンスの人間性の問題だろ。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 16:55:06 ID:m2MFUHQT0

ロッカーと土はまだしも、マウンドは言いがかりだなｗ

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:27:14 ID:98wHyufz0

普通にクレメンス最低だな。
メジャーメジャーありがたがっている奴には気に楢んのかも知れんけど。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:44:36 ID:RsPwrmoT0

クレメンスの人間性云々はともかく、メジャーリーガーでもリップサービスしない
やつがいて、メジャーリーガー全員が甲子園を賛美してるわけじゃないってのは
事実なんじゃないの？少なくともクレメンスが投げ慣れてるメジャーの球場とは
だいぶ違う設計になってるのは事実なわけで。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:47:47 ID:98wHyufz0

違ってもいいじゃんｗ
クレメンス最低、さすが薬物患者。クレメンスが飲み慣れてるメジャーの薬物も日本にはあまりないから、
日本とは合わない人間だったんじゃない？

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:48:27 ID:RsPwrmoT0

ちょっと何言ってるのか解らない

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:49:40 ID:98wHyufz0

反応早っｗｗｗ
わからなきゃ無視しろ、これ２ちゃんの鉄則。
まあ俺は個人的にクレメンスが嫌いなのでたたけるいい気下位が出来て喜んでるだけｗ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:50:26 ID:RsPwrmoT0

お前だって充分反応早いだろ。っていうか選手叩きはよそでやらんか

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:50:39 ID:98wHyufz0

たたけるいい気下位→たたけるいい機会、だよ！

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:51:40 ID:98wHyufz0

じゃお前のレスに返してあげよう。
＞クレメンスが投げ慣れてるメジャーの球場とはだいぶ違う設計になってるのは事実なわけで
だからどうしたんだ、バーカｗ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:53:24 ID:RsPwrmoT0

分かんなかったら無視しろって自分でいっといてこれだもん。さらしあげ

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 17:56:35 ID:98wHyufz0

晒してどうするんだよｗバカ涙目ｗｗｗ
選手たたきはよそでやらんかとか書いておいて自分は「さらしあげ」ｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ
ところで俺はやる大矢スレやベイスレに生息してるので遊びに来い。
バカがいるとスレが盛り上がるｗ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 18:01:18 ID:RsPwrmoT0

ええええやる大矢スレでは面白いのにお前・・・ショックだ。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 18:05:02 ID:98wHyufz0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo ＼　２ちゃん民なんてそんなものだお
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
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　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　　>　）　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 18:16:53 ID:98wHyufz0

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
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　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　　>　）　　ノムスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 19:54:28 ID:M4ikoAAk0

>>712
主に野球場のことをいってるんだよ

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 21:55:45 ID:r7EoSsB90

>>716
別に言いがかりではないような気がする
元々メジャーの方がマウンド高くなかったっけ
東京ドームでMLBの選手と試合する時高く盛ってた記憶が…

ドジャーズ斎藤みたいに高め勝負でパワーピッチする投手はマウンド高い方がかなり恩恵受ける気がする
逆に低め低めに投げる投手には高めに浮いたりしてバランス崩しやすそう

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:17:05 ID:k6fVIo0r0

>>731
特に規定はなかったと思うし、自分に合わなかったってだけでしょ。

合う合わないはそれ以外の部分より主観が入るし、
良い悪いに比べれば言いがかりの範疇になる、ということを言いたかっただけ。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:28:37 ID:i3UNGYyK0

携帯なんかにしてもそうだけど
日本人は多目的、多機能が好きなんだよ
それがいいか悪いかは別だけどさ

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 09:25:02 ID:hlR3XGToO

逆に言うと、山本昌あたりがフェンウェイで投げたとして。こんなファールゾーンが狭くて、マウンドもカチカチで球場も古臭くて嫌みたいな事だろ。
仮にもそんな事言う日本人はいないが、言ったとしたら同じ日本人としても恥ずかしいわ。ワザワザ他人を不愉快させる発言なんて必要ない。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 10:18:56 ID:sDnLgr8n0

だからソースをだな

http://www.technoturf.co.jp/orix_buffaloes/

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:47:55 ID:tE8IkpwM0

ノリタケドームってどこに出来る予定だったの？今何になってるの？

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:16:06 ID:m29D/sQ40

つ　グーグル先生

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:23:22 ID:tE8IkpwM0

>>737
ごめんよさっきググったんだけど見逃してたみたいでもう一度ググったらあっさり出てきた

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:49:43 ID:CDOGTFP10

そういえば広島新球場に津田プレートは移動するのかな？

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 20:22:26 ID:xPGJOC/D0

>>739
球団・広島市側は遺族の許可が出れば移設するつもりらしいが津田の奥さんが
なんて言うかな・・・そこがポイント。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:33:33 ID:c3IYTQ+q0

いまの広島市民球場は、来年以降取り壊されるの？

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 21:54:13 ID:oC+nkAOK0

オッケーに決まってるよ。よくできたいい奥さんだったから。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:23:46 ID:SxNKWzmI0

>>742
俺は取り扱いの難しい印象残ってるけどな・・・

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:48:19 ID:WVY1Bafl0

>>741
その予定。
現在、跡地利用について改めて検討しているみたい。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 18:10:05 ID:Eirki/jD0

西武ドームの内野席にブルーシートが張ってある場所は
何に使うの？

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 18:20:45 ID:zWvjDoL30

市民球場の跡地、年間１００万人以上利用する施設
を作るって前提だけど、しょうもない公園作ろうとしてるからなｗ

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 18:32:53 ID:cVue0NRW0

西武D、フォードがライトにホームランw

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 18:35:03 ID:9N7lx1Ct0

西武ドーム、やっぱりおかしい

あのフォードがライトにＨＲ、打球がグングン伸びたｗ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:18:51 ID:ErDlrCh+O

>>746
今は商工会議所が自らあの場所から移転すると言い出したから、
広島市と商工会議所で、あの一帯の使い道について、改めて話し合いをするんだお
一応公園化構想には待ったがかかってるお

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:29:31 ID:KvI5mLvJ0

旧球場の施設を残した公園にすればいいのに
さすがに全部残すのは無理だろうけどグラウンドとかライトスタンドとか残して、
あえて野球場ではなく公園として公開するみたいな

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 22:15:21 ID:3/5MMS9BO

フォード甲子園で会心の当たりが浜風に乗っても、レフトフライにしかならなかったよなｗ

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 22:55:01 ID:FF6CFVNx0

ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/06/080607_01.jpg

広島新球場の外野レフト、砂被り席はネット貼るらしいが
ボールがネットにひっかかったり、観客が強引につかんだりしたら、どうするんだろう？

金網にするんかな？

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 22:58:09 ID:Zl9YCZIk0

普通にマンションになりそうな予感…

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 22:59:18 ID:Zl9YCZIk0

>>752
> 観客が強引につかんだりした

珍を出入禁止にすれば全て解決

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 22:59:40 ID:Z8d08nvi0

甲子園でのビジターチームは打撃練習では
どの位スタンドインしてるのかな？

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:01:18 ID:DpV1N9eu0

ここまで思い切ったことすんだから
ネットなんか貼るなよ～。がっくしだ。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:04:35 ID:FF6CFVNx0

ネット張ってないと、それはちょっと事件が連発するんじゃないか？

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:17:53 ID:rUw7kbqx0

>>752
んなことしたらボールデッドだろう

>>756
意味わかってないだろ
フェンス無しってことだぞ

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:20:22 ID:Y2hGhE360

>>752
ネット越しに無理やり掴む？
指が千切れそうで怖いｗ

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:25:08 ID:Eirki/jD0

普通にアクリル板だろうなあ。
ネットじゃ見にくい

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:25:08 ID:FF6CFVNx0

>>758
＞フェンス無し

スタンドはフィールド扱いで選手が突っ込んでくる、ってのも特徴があっていいかもしれんね。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:25:58 ID:FF6CFVNx0

>>760
アクリル板って話は聞いたこと無いから、ネットだと思う。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:31:11 ID:ErDlrCh+O

ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/06/080610_02.jpg

広島新球場の内野スタンドだお

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:33:40 ID:rUw7kbqx0

>>763
ていうか、このCG誰が作ったんだ？
個人製作？

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:34:56 ID:XjMSWnfSO

>>763
中途半端に飛び出た２階席に違和感

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:39:55 ID:ErDlrCh+O

>>764
｢広島専用スタジアム｣でググるといいお

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:45:02 ID:Y2hGhE360

>>763
1階席の奥は高い打球見にくそうだな
コンコースは雨が降ったら濡れるのかと思ってたけど
それだけ2階席が後ろにも伸びてればよっぽど吹き込まなければ大丈夫かな
屋根はマリンよりも小さいな

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 23:59:40 ID:rUw7kbqx0

>>766
なるほどありがと

でも、h抜きでも、その人のサイトの画像だけに直接アクセスする形とるのは
あんまり好ましくないかもな
まあ、直接サイト出して荒らされないようにって配慮だろうし
あぷろだに転載は転載で問題あるか…

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/12(木) 00:38:49 ID:KypoYLVY0

西武ドーム、今夜１０時ちょっと前に鳴り物規制になってたね。ナゴヤドームとヤフードームは１０時以降の規制無し
みたいだけど。あんなとこでも、近所迷惑になるのか？

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/12(木) 00:43:17 ID:Ur/lp8/n0

ああいうのって都道府県の条例によるんじゃないの？

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/12(木) 01:35:12 ID:8bZsigGW0

>>769
完全にふさがってないからだろうな。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/12(木) 15:45:28 ID:Cq4hULsk0

>>769
下山口や上北台（どちらも昔に比べて家・マンションが増えた）あたりは響くと聞いた事がある
真偽はわからんが

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 01:04:34 ID:TSTECt8g0

>>769
すぐ近所に民家が何軒も建ってるよ

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 03:49:12 ID:nGZDzfyIO

市民球場と共にジェット風船、カープうどん、リリーフカー、カップヌードルとはお別れだな･･

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 03:59:43 ID:DcKfH+sm0

うどんとカップヌードルは継続可能じゃね？

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 05:59:34 ID:9fp+M1K90

>>775
カップヌードル＝グラウンド整備用の軽トラの事だと思われ。
ま、新球場に引き継がれる可能性も無くはないが。（一応ナンバー付いてるから公道走れるし）

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 11:28:49 ID:GtpoPJH/O

>>774
カープうどん出店してる会社は、新球場でもやる気充分（メニューも増やすと言ってる）

ただし、まだ新球場出店企業の選定が具体化する時期ではない。
だから現在のところは、出店未定になっているだけ
勝手に終わらせるな、ボケ

カップヌードル（グラウンド整備用の軽トラ）については、
んなもんを、内野天然芝の上で疾走させるわけにはいかんｗ

走らそうにも、それが可能そうなアンツーカーの部分もたかが知れているし、
普通に退役でしょ。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 11:36:08 ID:FK2e1nGIO

いちいちくだらない書き込みしてんじゃねえぞ馬鹿野郎！

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 11:48:16 ID:GtpoPJH/O

↑もちつけ

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 13:20:58 ID:NUQKkSvz0

ジェット風船は禁止になるの？
元祖のプライドはないのか

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 13:23:26 ID:jzgmZVjJ0

広電にひっかかるとか？

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 13:40:52 ID:KJWlTQ/u0

新球場に変わるんだしジェット風船に変わる新しい手段にしてもいいんじゃない？
あれって資源の無駄でしかないし

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 14:06:32 ID:Aq39Xun30

新しい手段を考えても良いかも知れないけど、
>>あれって資源の無駄でしかないし
これって優勝パーティーのビールかけは無駄！みたいな言い方でチョット…

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 14:10:06 ID:20klZgVQ0

正直な気持ちとしては、鳴り物を禁止して欲しい。
観戦している後ろでメガホンなんかを叩かれた時にゃ
鼓膜がおかしくなったわい。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 14:18:45 ID:KJWlTQ/u0

>>783
資源の無駄ってのは言い過ぎかもしれんけど、ゴミは増えるしツバは飛ぶわだしやめても良いんじゃないかと思う
個人的な話だけど球場行ってもジェット風船はやらないし

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 15:00:48 ID:NUQKkSvz0

これでいつのまにか甲子園が元祖になるﾌﾗｸﾞが立ったな

>>784
メガホンは貴重な収入源｡

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 15:29:51 ID:e4Fy5xQaO

ジェット風船は架線に引っ掛かる恐れがあるんで禁止になるんだそうな
元祖なのにね

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 15:31:49 ID:GqtlEsRd0

>>787
それは切ない話だね

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 16:03:01 ID:nkZTMdJc0

江本もコンドームかなんかに再利用できないのかって言ってたなｗ

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 18:01:14 ID:o1LqmgmqO

>>789
穴が開いてたら役に立たないじゃないかw
逆なら使えるんじゃね

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 18:02:16 ID:OWgg0Bk80

代わりにシャボン玉でも飛ばすか

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 18:33:47 ID:oY+G02tj0

>>777
それは残念だなあ。グラウンドキーパーがカップヌードルの被り物で
整備するようになったりするんだろうか。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 19:04:11 ID:5XL8ekDJ0

>>790
逆ｗ

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 20:15:52 ID:nS5KwVGc0

>>768
メガホンが無いことで球場に足を運ぶ客も貴重な収入源な訳だが

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 20:26:13 ID:dXy4fwK1O

訳だが、って言うけど、結局利益として高い方を選んでるだけだろ。
メガホン嫌いの人も大切な収入源だろうが、それを尊重するかは別問題。
鳴り物好きと鳴り物嫌いの人がいる時点で、どちらかの要求は満たされないし。
ま、鳴り物がなければ見に行くって人は少ないだろうね。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 20:27:16 ID:nS5KwVGc0

利益すら狙ってない時代の風習だけどな

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 21:05:26 ID:llGtNGt90

煙草による受動喫煙が問題になっているように
騒音により健康に被害が及べば問題になるだろう。
それが後ろの席のメガホンによるものであるならば
球場及び球団としては何らかの策を講じなければ
いかなくなるだろうな。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 21:30:01 ID:GqtlEsRd0

>>797
まあ行かない方が良いよ
鳴りもの禁止の日に行くか
メガホンがなくなるまで我慢した方が良い

野球なんか健康を犠牲にしたり
忙しい合間を縫って糾弾に掛け合ったりしてまで見るもんじゃない

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 21:30:38 ID:GqtlEsRd0

球団ね

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 21:35:25 ID:oY+G02tj0

メガホンの音が嫌なら内野で観ればいいじゃない

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 22:55:25 ID:ePM0lXNC0

>>797
そこまで無理して球場に行かなくても…
もしくは耳栓して球場に行けばいいじゃないか

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:01:12 ID:nS5KwVGc0

煙草がいやなら鼻せんしろというぐらい暴論だね

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:05:03 ID:PD13FvZ30

タバコが嫌なら鼻栓しろってそんなに暴論かね。
そんなに嫌なら煙に近づかなけりゃいいんだし、
それでも煙の中に入りたいんだったら鼻栓でもするしかないじゃない。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:11:43 ID:VEYTFJng0

東京ドームの２階席入るのに、長々と荷物検査で並ばされて、やっと入れる、ってとこで、柵の向こうからの煙を
浴びせられるのは最高に不愉快！あいつらは完全密封無酸素ボックスに閉じ込めてくれ！

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:28:02 ID:nS5KwVGc0

なぜなら煙を浴びに球場に行っている訳ではないからだ
おなじくメガホンの音を聞きに球場に足を運んでいるわけではない

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:35:10 ID:PD13FvZ30

うーん。嫌いなのは解ったけど仕方ないと思うぞ。野球観戦はストレス解消だと考えて
メガホン叩いて大声張り上げるのを無上の楽しみにしてる人も多いわけで。何でもかんでも
メジャーと同じってわけには行かんぜ。観客の騒ぎ方の文化的背景が全然違うもの。
静かな方が良いって人のためにメガホン禁止になっても収入減にはなるだろうし。
っていうか内野席なら背後から大音量が来ることも少ないんだし、そうやって棲み分けが
できているんだからちょっとくらい我慢したら。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:40:01 ID:nS5KwVGc0

一方的に許容の範囲外の音で
自分の嫌な音楽を終始聞かされるってのは拷問に近い。

まず君が勘違いしてるのは静けさを求めているということではないって事

歓声も含めて野球の音を楽しみにきているのであって
他人のストレス鬱憤を押し付けられに行っているのではない。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:41:07 ID:7fuOOgyG0

草野球でも見てろデブｗ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:45:11 ID:PD13FvZ30

>>807
それじゃあまあ仕方ないから日本のプロ野球は観ないようにするしか無いんじゃね。
今もそうしてるんだろうけど。

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:45:47 ID:bDMXWFlL0

鳴り物の話題はお互いヒステリックになりがちだから
比較的おとなフレーバーのこのスレでは禁止。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/13(金) 23:49:36 ID:nS5KwVGc0

あぼーんにしときゃいいじゃん
球場を考えるに当たっては大事なことだと思うよ

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:06:29 ID:SRGDNU6P0

>>811
そうするとあなたがあぼーんされることになりますが

813 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/06/14(土) 00:11:00 ID:zCqOwwRI0

>>763
右側の駐車場みたいな席にどうやって行くのか今から楽しみだ

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:20:21 ID:70w0Lpsh0

>>812
だから俺をあぼーんしてくれって言ってるんじゃね？

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:30:25 ID:0pUVDTmP0

神宮のウグイス嬢って曜日によって担当が決まっているんですか？

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:31:09 ID:FEvtIYQc0

球場外のシート貼り、席とりのシート、荷物置き、
不必要にでかい旗、視界をさえぎるボード、
トランペット、太鼓、笛、メガホンで座席をたたく、
イスをどこどこ蹴る、汚い野次、立席強要

人体も含めて道具ってのは使い方を間違えると
他人様に迷惑をかける凶器になるわけだ

まっ馬鹿に道具は与えるなって事だが
表面上野球が好きって装ってる分悪質なのがね

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:45:39 ID:70w0Lpsh0

どーせ鳴り物応援するなら甲子園のブラバンみたいなしっかりした楽隊を編成してほしいな。
個人組織の応援団じゃ限界があるっていうなら球団でブラバンを編成すりゃいい。
球団の付属組織なら一部の応援団みたいな暴走も無くなるだろうし。
ヤクルトの応援歌なんかは古いマーチの原曲が多いからハマりそう。球団の組織が
積極的に応援に介入してくれりゃ岡田のオヤジの遺志も継げる。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:51:32 ID:FEvtIYQc0

ある程度球場側からコントロールできる
組織というかシステムにするべきだと思うよ

ファンってのは文字通り本来狂ってるわけだから
ところどころで息を抜いてやらないと最終的に暴走してしまう

そのコントロールは球場側が握るべき
責任を明確にすることでファンにも恩恵がいくはず

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:51:37 ID:nsgO5CT80

外野席を見ていると、野球を見に来ているのか
応援を楽しみに来ているのか解らんわな。
ただ、内野席は鳴り物禁止にしても良いと思う。
お互いの棲み分けは必要だ。
煙草の分煙化みたいな感じだな。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:52:52 ID:70w0Lpsh0

>>819
内野席は雰囲気的に自重するもんじゃね？甲子園以外ではメガホン叩いてる客
ほとんどいないでしょ。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 00:53:41 ID:zwuByC0k0

久しぶりに来たよ！

またフェンスと芝で盛り上がろうぜ。キョーダイ

ガッシャーーーーーーーーーーーン

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:00:44 ID:nsgO5CT80

>>820
自重してくれる観客ばかりならじっくりと野球を
楽しむことができるんだが、自重せず騒ぎまくっている
人も多いんだよ。甲子園だけじゃないな。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:06:33 ID:70w0Lpsh0

そりゃまあ運が悪いんだと思って諦めるしかねーな。
もしくは客がいないカード選んで見に行くか。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:06:36 ID:g6xZS/Fq0

千葉の物理的に隔離された外野席（内野ポール際からは外野席が半分見えない）
外野席の収容人数の少なさと壁による音響のよさ（リードの声が外野スタンド中によく聞こえる）
が、外野席の一体感を強め、マリーンズの独特の応援スタイルを定着させたとも言える。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:08:00 ID:FEvtIYQc0

野球が好きな人にはぜひ球場に来て欲しいと思う

野球が好きだけど幼児がいるし、、、なら安心して預けられる場所を
野球が好きだけど車椅子、、、、なら車椅子でも楽しめる良い席を

現状を良しとして、ならくるなじゃ進化が無いんだよ
まだまだ球場に野球が好きな人を呼べる改修点はあるはずなんだ

野球はあまり好きじゃないけど酒飲んで騒ぎたいとか
野球より野球の応援してる自分が好きってのは
往々にして他人に迷惑をかける事になる

無味無臭にする必要はないけれど野球が好きな人が
野球を気兼ねなく楽しめる場所であって欲しい

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:13:50 ID:70w0Lpsh0

>>825
野球の楽しみ方がそれぞれ違うだけで、野球が好きでも無いやつは
わざわざ球場なんかに来ないよ。それぞれに異なる野球の楽しみ方を
全部満たすのは難しい。それでも最近の球場はある程度は多様な
ニーズを満たせるように棲み分けを図ってるほうだと思うけどなあ。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:16:13 ID:g6xZS/Fq0

>>825
野球がすきな人は今でもたくさん来てるよ。
今や広島市民球場ですら授乳室がある時代（会議室をパテーションで区切っただけだけど。。。）
車椅子観戦エリアだってどの球場もある。
スタンドはどこも完全禁煙だし。

鳴り物云々飲酒云々といちいちいちゃもんつけて球場行かない言い訳してる連中が
ちょっと勇気出して球場に足を運べばいいんじゃないかな？

球場に普段行かない人が思うほど現代の球場は居心地の悪い場所じゃないよ。
喧嘩や乱入なんて一昔前に比べればぜんぜん減ってるし。
まあ野球が好きな人は当然わかってることだろうけどさ

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:21:22 ID:FEvtIYQc0

それが来てるんだな実際。だから悪質だといっている
本人が気づいていない。宗教みたいなもんだから
言い訳とか連中とか使うのがいい証拠だね

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:24:30 ID:70w0Lpsh0

被害妄想すぎじゃね？

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:35:48 ID:FEvtIYQc0

楽しみ方は自由であっていいと思うよ
野球が好きという点でつながっているのなら少なくとも愛がある
ただ他人の楽しみ方を奪ってしまうやり方は違うんじゃないのってこと

球場としては出来るだけいろんな楽しみ方を提供できるように設計して
なおかつそれをコントロールできるシステムを持つ方がいい

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:39:17 ID:+hsm+o0o0

問題は「干渉するか」「しないか」じゃないかね。

鳴り物は、聴きたくない人の耳にも入る。
そこでしょ、一番の問題は。

鳴り物ならす自由が保障されている反面
鳴り物の無いスタジアムを楽しむ自由、これは強い規制がないと絶対成立しない。

本当に楽しみ方を「多様なもの」にするには「自由放任では実現しない」ってのが現実。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:51:40 ID:g6xZS/Fq0

>>831
じゃあ、鳴り物メガホン等が完全に排除できたとして
それに伴って当然クリアに聞こえてくるこれまで聞こえなかった汚い野次暴言
これらを俺たちが聞かなくてすむ球場環境を保障してくれ。

酒類販売禁止とか言うなよ。静かに酒飲む楽しみ方が奪われるからな。

な？おかしな話になるだろ？だから球場スレで鳴り物の話題はタブーなんだよ！
この俺ですら感情的になる

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:54:22 ID:v6bCL4q0O

>>828
ひとりぼっちスレにお帰りになったらどうですか＾＾＾

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 01:59:32 ID:70w0Lpsh0

アメリカの球場とか所によっては野次相当酷いらしいね

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:02:28 ID:pdYs+MlZ0

いや、しない方が良いと思うのはそうだけど、
さすがにその文章は無茶な押し方してると思うｗ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:02:55 ID:pdYs+MlZ0

あ、>>832へね

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:03:45 ID:70w0Lpsh0

アメリカの球場ってアルコール売ってないの？

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:07:57 ID:8XtQygKZ0

メガホンの音が嫌なんだったら聞かなければいいのに

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:22:11 ID:+hsm+o0o0

>>832
そもそも数万人が関わるこうした問題で、「野次がゼロ」とか「完璧な応援」なんてありえないでしょ。
そのなかで「何を」主目的に演出するか、でしょ。

おれは鳴り物も好きだし、メジャー的な雰囲気のもあこがれる。
たまに鳴り物禁止の日があれば、それを楽しみにくる客層もあるかもしれないし
逆に鳴り物への応援への評価が高まるかもしれない。

大事なのは、ある数日だけでも鳴り物禁止のひでも作っておけば
お互いの「自由」が保障されて、いい関係になりうるじゃない。

お互いを「対立するもの」として、あなたみたにいきなり感情的になるより
うまく両立させて、スタジアムがより多様な楽しみ方ができる場所になる可能性を追求する方法のほうが
いろんな可能性が生まれると思うけどね。

本来感情的になる要素が無いと思うけどね。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:34:28 ID:70w0Lpsh0

しかし最近鳴り物禁止の日ってあんましやらなくなっちゃったよね。
集客に響いたりするんだろうか。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:47:35 ID:mFq+SvDh0

ここで外野の鳴り物に堪えられないって言ってる人は
メジャーの絶叫に近い声援に堪えられるんだろうか？

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 02:51:48 ID:+hsm+o0o0

耐えられるヤツもいれば、耐えられないヤツもいるんじゃない？

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 06:33:38 ID:TyYhEiQ80

ヤンキースタジアムのブリーチャーなんかクズみたいな貧乏人が下劣な野次飛ばしているぜ。
アメリカかぶれは絡まれて意味もわからずニヤニヤしていればいいんじゃね？

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 10:48:01 ID:QjBxFRoP0

>>837
クアーズフィールドではクアーズのビールが、ミラーパークではミラーのビールがでる。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 11:14:38 ID:hsDZQC7p0

球場の地震対策って大丈夫なのかな？

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 11:31:45 ID:NFupWbVE0

甲子園は今年のリニューアルで耐震工事もやったらしい。
宮城はリニューアルしたとはいえ古いからなあ。平気だったみたいだけど。

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 13:16:16 ID:+hsm+o0o0

>>843
鳴り物反対＝アメリカかぶれ

って単純な思考のほうが意味がわからん。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 13:37:32 ID:4kNkwY4/0

落ち着こうぜ、鳴り物と球場は関係ない

とりあえず他の話題を振ってみる

広島の次に新球場作りそうなとこある？

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 13:43:07 ID:6Aix/Tm00

鳴り物に関しては、単純に棲み分けすれば済む問題だと思うがな。
喫煙所があるように、好きな連中と嫌いな連中を分ければ良い。
どうしてこんな簡単な事ができないんだろうか？

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 14:02:33 ID:wlbKAgpH0

>>848
関係なくは無いんじゃないの？どうやって鳴り物が嫌な客と鳴らしたい客を棲み分け
させるかみたいなのは球場でルール作るなり設備をどうにかするなりで解決させるのが
良いんだろうし。新球場建設はしばらく無いだろうねえ。

>>849
今でもなんとなく内野では鳴り物自重、外野では盛大にやるっていう雰囲気だけどね。
もう内野では鳴り物禁止ってのを明文化しちまうのが良いのかな。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 14:32:43 ID:8dgPxhJy0

>>848
次の新球場は、突然のエクスパンションとか無い限りは、
五輪が絡む2016年の東京だろうね。
それまでは改修はあるだろうけど、新球場はないと思う。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 17:09:50 ID:DeQPviKE0

>>840
意外と評判悪かったそうだ。
鳴り物ありに慣れちゃったせいもあるかと。

>>850
内野だけでなく外野でも鳴り物立ち見禁止区域設けて欲しい。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 20:48:52 ID:9nZpIkzh0

神宮は耐震工事なんかやってる様には見えんけどなあ、いいのかねえ。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 21:09:26 ID:tswtWY+90

.今日のマリン行って来た。
メガホンがんがんやってる阪神ファンの近くになったら
もう二度と球場来たくなくなるだろうな、というのは分かった。

とりあえず、各席種に一部メガホン禁止席があればいいんじゃないかな。
そうすれば、３塁側に行くマリーンズファンは増えそうな気がする。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 22:34:50 ID:P5unPKhOO

>>854
たった、年2試合なんだから大目にみようよ。阪神以外は、そんなに多くもないし、
内野でメガホンとか皆無なんだから。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 22:47:05 ID:Az2Fb5TV0

マリンの1塁側でメガホン持ってる人なんかまずいないぞ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 23:10:15 ID:UVOAISId0

>>853
落成したのは関東大震災後の1926年だから実は相当頑丈に作ってあるんだと思う。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 23:51:00 ID:tswtWY+90

>>856
今日はかなりいた。
手すりがんがん叩いていているのもいて、
近くでなくて良かったとつくづく思った。

それはともかく、マリーンズファンが１塁側に固まりたがるのは、
メガホンもあるかなと思ってさ。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 01:54:10 ID:ESx2gE35O

千葉マリンて結構飛ぶなあ。
甲子園なら、そう簡単に入らないのに...

同じ浜風がある球場だが何か違いが出てるような
気がする。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 07:47:27 ID:XboBpQdO0

>>859
昨日は不思議な風が吹いていたよ
あそこは山と同じでその日によって変わるんだよ

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 12:52:25 ID:4Rv02Pol0

>>848
横浜に新球場を造るためには使用数の確保が必須。
だから、ライオンズが移転し、ベイと共有で使えば、何とかなると思うんだ。
場所は、みなとみらい。
西武の身売りが条件だけどさ。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 13:02:21 ID:2BF+4pcy0

>>861
使用数は確保できてもライオンズの観客動員がどうにもならないだろ。
ライオンズファンは西武沿線に固まってるし、横浜なんかに移転したら
ベイファンと食い合って共倒れしかねない。合併騒動必至だな。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 13:54:03 ID:j94JlSuH0

今日の広島戦なんかでも、すげー客入ってるぞ
中日なんてもっと凄かったし

ヤクルトのように、他球団の関東ビジターになるのも悪くない

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 14:29:37 ID:JF7355NM0

マリン3塁側の住人だけど、阪神戦はまあ場所貸しみたいな感覚。
その他の試合では3塁側にも結構入ってるし。

基本的にビジターファンは大人しく振る舞うべきと思ってるが、
それも押し付けるものじゃないし、そう思わない人も多いからね。
だから自衛ではないが阪神戦は基本的に3塁側には行かない。
せめてビジターであることを認識して気を遣ってください、としか言えない。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 19:10:51 ID:ESx2gE35O

千葉マリンと言うのは７点差あっても追いついかれるから怖い球場だ。
ホームランも結構出るし...

やはりどこで試合を
するかで大きく変わってくるのは間違いない。
甲子園のライトに３本ホームラン打つのは
至難の技だ。

右打者が打つのは
特に難しいと言うか滅多に出ないんだよな。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 20:00:25 ID:DH8NiycG0

甲子園のライトへのＨＲが出ない厨乙

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 20:04:24 ID:W3CfflOH0

出るってｗ
で、ライト方面にホームランがあると「今日は風がフォローだった」っていうんだろ？
バカ乙ｗｗｗ

868 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/06/15(日) 21:26:46 ID:vqeb+CE10

千葉マリンは場外HRも出たことあるらしいじゃないか

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 23:27:30 ID:2iuFcht20

>>861
オイラの横浜新球場案は今の場所に建て替え
建蔽率規制＞規制緩和してもらう
建て替え期間中＞ジプシー球団
費用＞ｼﾗﾈ

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/15(日) 23:31:01 ID:j94JlSuH0

ロッテにできたんだから横浜にもできるはず
千葉と横浜って、流入人口にそんな差があるわけじゃないだろ？

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 00:54:13 ID:mLibvvdG0

甲子園とか宮城みたいにシーズンオフの間に何年かに分けて段階的にやっていけば
ジプシーやらないでも済むんじゃね。宮城球場も数ヶ月で一次工事まで
終わらせたんだし。建物自体はそう古くないから改築しないでも部分改修で
どうにかなると思う。

>>870
ロッテがジプシーだったのは千葉移転の遙か前の川崎移転前の話だろ。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 13:11:58 ID:7wxpllRQ0

>>868
たしか壁の隙間から出たのが来日初年のスンヨプ
あとは良く知らん、でも滅多に出ない
>>870
流入人口は横浜の方がずっと多いかと

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 13:30:53 ID:ijc4POQG0

>>872
カブレラが正真正銘の場外弾打ってる

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 13:48:29 ID:7wxpllRQ0

>>873
ああ、確かに
全然忘れてた。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 15:20:06 ID:m7wEFcn8O

千葉マリンてファミスタみたいな試合展開に
よくなるから怖いんだよな

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 15:59:24 ID:Pi4W9mHBO

甲子園のライトへのホームラン厨ではないが、今年の少なさは異常じゃないのか？
あの風の強さ、ボールの質関係ないだろ。やはり、温暖化の影響だろうか。

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 16:01:17 ID:ijc4POQG0

今年の甲子園のパークファクターってどれくらい？

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 16:46:26 ID:znoZs1aB0

>>876 >>877
セはボール統一してないからな～。
飛ぶボールでも何でもいいからパみたいに統一してくれる方がうれしいんだが。
球場の大小は個性でいいけどね。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 17:31:51 ID:m7wEFcn8O

これからは魔の
千葉マリンとでも呼ぼうか

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 17:48:52 ID:cjKlzPrl0

>>878
しかも阪神なんかはボールを3種類くらい使い分けてるんだろ？
パリーグは完璧統一したの？楽天だけ違った気が

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 18:43:05 ID:Pi4W9mHBO

>>880
試合用、ファンサービス用、ブルペン用でいいか？

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 20:58:07 ID:eO5wRHxQ0

カープうどんより美味いものを出す球場あるんかのう？

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 21:04:39 ID:aQOBjwiY0

今度の地震の３０年と２日前の７８年６月１２日の夕方、宮城沖の地震で仙台市内ではブロック塀の倒壊が多発、
２０人くらいの犠牲者が出た。なんと大洋漁業の仙台支店のビルが潰れかかってる写真があった。
が、そのわずか５日後に宮城球場で大洋－広島が予定通り開催された。スタンドのコンクリートにもヒビが入ったり
している映像を見たが。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 21:12:07 ID:HLsYhNUC0

>>882
球場で食べた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな食いモン　2008年3杯目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1212926576/

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 15:23:08 ID:nMonkfhq0

甲子園は右中間本塁打ゼロだ。強いて言えば大松がセンターやや右の1本。
思うにミズノ球は飛びすぎ。芯に当たり上がればスタンドインが当たり前。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 17:33:42 ID:VIXflFCH0

鉄平が空気読まず右中間スタンドほり込んだら面白い。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 17:38:23 ID:9llN2UTT0

ほうり込む
放り込む

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 18:00:26 ID:NoEYjxbDO

甲子園は来年から照明灯が有った所に巨大看板が設置されその影響で浜風が弱まるかもしれないってさ

昨日の虎デイリーに出てた

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 19:26:24 ID:7/+jS3oS0

>>887
空気読まずに彫り込むんだろ。自分の名前か何かを彫刻刀で

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 20:13:55 ID:RFEJpj9NO

>>886
昨年までのボールならともかく今年のボールじゃ100%無理と言い切れる。
まぁ打てるとしたらバックスクリーン方向だけ。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 20:49:18 ID:sqC6SeAH0

100%（笑）

ホームランが出たら「今日は風がフォローだった」だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 21:10:15 ID:IDJ3zyVmO

>>891
IDがアホですね。大人しくしなさいね。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 21:12:05 ID:sqC6SeAH0

>>892
悔しかったんだ…、
IDにケチを付けるしかできないわけですねｗｗｗ
甲子園のライト方面ホームランはフォロー厨、乙ｗｗｗ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 21:14:07 ID:9llN2UTT0

つうか鉄平って今１軍にいねえだろ

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 21:40:49 ID:7/+jS3oS0

抹消中なのに観客として試合見に行ったりしてる

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/17(火) 23:12:36 ID:Jxr+nbm00

>>895
それなら別にバッターボックスからじゃないからライトスタンド通路からスタンドに投げ込めば
空気読まずにライトスタンドに放り込む鉄平の完成じゃないか。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 10:58:34 ID:W12wZzkfO

>>893
いやいや今年のボールじゃフォローでも無理だから。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 11:39:17 ID:H2x45GT8O

AHOがまだいたのね(^O^)

飛ばないボールって、ソースあるのかな？

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 12:57:15 ID:ZdEWZf6KO

浜風厨は、今度は飛ばないボール厨に鞍替えしたのか

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 13:25:20 ID:N9l2TBeb0

もういいかげん　甲子園はＨＲが出ないって書き込みウザイよ

実際のグランドが狭いのがバレちゃって
広い証明したいだけなんだろうけどねｗ

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 15:43:39 ID:zWwXkVkeO

甲子園ってなんでバックスクリーンにホームランでやすいの？

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 15:51:50 ID:U4CMfeiM0

>>901

>>322

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 16:30:05 ID:W12wZzkfO

実際パークファクター断トツ低いし何を言われても悔しくねぇよｗ
それに甲子園が狭いなんて言った選手は一人も聞いたことないし。大概甲子園は圧倒的に広くてホームランが出にくいと言う。
グリーンスタジアム（現スカイマーク）を本拠地にしていたアリアス、石嶺も阪神に来てホームランが狙いにくくなったと言った。
甲子園では有利な右打者でさえなんだから。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 17:02:49 ID:8hDLDHfy0

選手の能力の問題じゃないの？
川崎球場を本拠地にしていた時代のロッテが全然ホームラン打てなかった時期とかあるじゃないですかｗ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 17:36:06 ID:H2x45GT8O

いっそのこと誰か、甲子園はホームラン出ないスレを立ててくれ～

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:14:15 ID:ba8M53lT0

パークファクター的にはホームランが出にくい球場と言えるし
広いか狭いかで言ったら部分的には狭いし部分的にはまあまあ広いし
どっちかっつったら投手有利の球場と言えるかな

っていう結論じゃ駄目なのかここの住民は

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:20:29 ID:SJX8mg4X0

両翼からえぐるような膨らみ。広いファールゾーン。
浜風。諸条件が重なってホームラン出にくい球場。
甲子園って場外ホームラン出たことあるのか。
中段にすら滅多に見ないけど。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:21:12 ID:8hDLDHfy0

それでいいんだけど、キチガイみたいに沸いて来るじゃない。
「甲子園はライトにホームランが出ない出ない出ない」って泣き叫ぶ奴が。
うざいのよ。
で、都合が悪くなると「風がフォロー」でしょ？
それで今日は「飛ばないボール」でしょ？
うるさいっつーか馬鹿みたいで邪魔じゃないですか。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:26:17 ID:ba8M53lT0

>>907
外野のスタンドがデカいせいじゃね。神宮も場外なんて出たことないでしょ。

>>908
んなのにいちいち反応するほうもウザい

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:27:23 ID:8hDLDHfy0

>>909
毎日毎日出てくるからうざいのですよ（笑）。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:28:46 ID:ba8M53lT0

>>910
毎日毎日出てくるやつに毎日毎日似たようなレスが付くからウザいと言ってる。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:29:36 ID:j/qIKHm50

>>906
一部の人間があれこれ言ってるだけなのでスルーでいいと思う。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:35:02 ID:XfCvQaV7O

甲子園で中段あたりにブチ込んだのは、高校時代の清原（相手は中山だったかな？）と数年前の松中ぐらいかな

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 18:35:35 ID:2PWIpHHs0

そうだね～

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 21:40:32 ID:H2x45GT8O

甲子園球場しか話題ないんだから、しょうがないよ。
お次は東京Ｄの狭さがいいかな？でも巨人ファンの東京Ｄは実は広い厨が湧き出るだろ。広島ももな。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 21:51:59 ID:pqH0i4z90

>>913
オールスターで門田が弾丸ライナー叩き込んでる。

その日、ＴＶ中継のゲストだった藤田まこと（近鉄ファン）が、
「セリーグにあんなホームラン打てるバッターいますか？」と誇らしげに言ったのが印象的。

門田の後の全パの５番だった落合が「あんな打球見た事ない」と言ったくらい凄まじいホームラン

あの門田のホームランでさえ、ここの甲子園厨は色々理由付けて否定しそうだな

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:06:38 ID:agdrH4aj0

甲子園が狭い事はグランド面積（13500m2来年は13000m2で東京ドーム、浜スタと同じになる）と
ファールエリアの広さではっきりしてるんだが。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:08:43 ID:pqH0i4z90

楽天野村コメントでの、リニューアル甲子園についての件。

ノムさんの名調子（昨日の試合前、三塁ベンチに座って）

「ここも変わったな。きれいに？いや、この階段だよ（甲子園のベンチは足元が深い）。
年寄りにはよろしくないな。肌に合わないよ。よそ者を受け入れる態勢がない」

ー（甲子園のベンチ、年寄りにはよろしくない）
ーメジャー流の仕様らしい

「ここ（足元の深い部分を指差して）は埋めた方がいいな。メジャーはこんなんじゃないし。
ロッテの球場（千葉マリン）みたいのがメジャー式。いすが壁際にあって、もっと広い」

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:14:33 ID:8hDLDHfy0

>>913
凄く古い話でスマンがラインバックが中段（多分左翼）にブチ込んで、アゴが外れるほど驚いた記憶がある。
跳ね返ったボールが証明スタンドの方に飛んでいった。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:20:31 ID:LU7Tpbpr0

今日広島に遠征してきた。東海地方在住の公ファンだもんでもうこれが最後の試合だと思って
しっかり目に焼き付けてきたよ。
古くて狭いが、昔の雰囲気をもったいい球場だな。なくなるのがすごい残念だよ。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:21:18 ID:eadJmZOT0

>>918
さすがノムさんｗ
甲子園の大失敗ベンチ仕様をしっかりと看破していらっしゃるｗ

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:23:46 ID:vrbARxoI0

>>909
神宮であわや場外ってえと、巨人のガルベスが通路まで飛ばしたのが印象にある。
俺の記憶の中では、神宮で一番飛距離が出たのはこの一発。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:33:05 ID:WPOQGGw10

>>918
さすがノムさんよくわかってらっしゃる
マリンのベンチも改良を繰り返して今の形だから甲子園も何回でも直せばいいよ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:46:27 ID:1sPdgxlX0

ベンチはアリゾナの球場がいいよな。ゆったりしてる感じ。
ヤンスタは腰がきつそう。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:53:32 ID:YbOCmVSr0

甲子園の新ベンチは初めていくなり
阪神の選手、首脳陣が全員でダメ出ししたという仕様だからなｗ

ベンチ周りはまた改装すると思う。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 22:55:12 ID:Ldh6C2TA0

改装しようにもできないんでしょ？床かさ上げすると天井に頭ぶつけるし

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 23:03:08 ID:KskOT5pZ0

メジャーとかマリンみたいにベンチ一列、フェンスによっかかりが一番しっくりくるな
マリンは簡易ベンチ付いたんだっけ？

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 23:06:25 ID:1EtAztOw0

広島新球場のベンチも甲子園と同じ90cmの深さになる

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 23:13:13 ID:eadJmZOT0

>>928
広島は甲子園と深さは同じでも、しっかり対策がとってあるので大丈夫。
ベンチの最前列は階段状になっているから、甲子園のようにベンチに突っ込んだ選手が９０㎝下へ落下なんてことはない。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 23:20:13 ID:+ncTk3q+O

今思えば初芝は引退して良かったな
今もやってたら甲子園でやるとき大惨事になってただろうし

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 23:20:36 ID:1EtAztOw0

ゴメン。甲子園は20センチかさあげ工事したんだった。
だから現状は70センチ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_baseball/20080315ks01.htm

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/18(水) 23:23:24 ID:WPOQGGw10

>>927
フェンスのすぐ内側に寄りかかれるように分厚いクッション巻いたパイプみたいの付いたよ
バレンタイン監督だけはパイプ組んだ上に木の板を固定した高めのイスに座ってる
これがホントのボビーシート。3塁側にも同じのあるけど。
フェンスも上部は金網になってて奥に座っててもフィールドが見える

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 00:35:57 ID:ltQVob5C0

>>928
広島新球場のベンチは前後に広いから視界ちゃんと開けてるはずだし、
あんな下駄履いた高いベンチじゃないぞ
落下しても大丈夫なようにフィールドと同じ高さの段がちゃんとあるし

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 00:47:03 ID:ltQVob5C0

って、>>918に書いてあったな…
90センチっつっても前後に広いから視界が開けるわけで
甲子園のベンチの狭い範囲にそのままメジャーを押し込めちゃうからあんなことになったんだよ
ノムさんわかってるな

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 03:40:14 ID:lvM/AM5n0

ノムさんが指摘してるのは視界じゃなくて深さと段差
深さ70センチの甲子園でこれなら90センチの広島は
もっと年寄りに優しくないでしょ

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 09:38:48 ID:fCC1uF58O

>>935
残念だが、広島はダグアウトの前後スペースをしっかり取っているし（視界確保）、
この最前列部分の高さに至ってはグラウンドレベルとする設計
いきなりダグアウト全体を90センチも堀り込んでしまう甲子園とは違う

甲子園は視界確保のために、普通ならダグアウトを前方に広げないといけないところを、
安直に椅子をかさ上げするというアホ設計で済ませてしまった
で、設計担当者はどうすればいいか最後まで分からず、結局20センチ床を埋立
んなことしたら、天井に頭が接近するだろうにねw

ノムさんが年寄りに優しくないって言ってるのはこの部分

まあ広島に当たるな
大林組を恨め

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 09:45:32 ID:fCC1uF58O

90センチの深さがあると言えど
前方の視界を確保できている広島は、椅子のかさ上げも必要ない
よってベンチに座った足元に段差などあろうはずがない
来年のノムさんのコメントが楽しみだな
おまけに選手への安全対策も、バッチリ

こういった細かい点までしっかり押さえてあるのは新築の強みだな

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 10:04:35 ID:WTY5mcaz0

昔甲子園にまだラッキーゾーンがあった当時、あそこはブルペンだったから、試合中
でも投手が適宜ウォーミングアップをしていて、特に外野スタンドのファンには丸見え
だったわけだが・・・

いつだったか引退間際の上田次郎投手が南海から阪神に復帰して、プルペンへ投球
練習に出てきた時、自然とライト外野スタンドから「上田コール」が起こったことがあった。
上田投手は練習を中断、帽子を取って起立し、スタンドに向かって深々と一例をした。

当時学生だったオレだが、ジーンとするいいシーンだった。プロ野球選手の盛衰と哀愁
と言うか・・・甲子園は薄汚いけど、こんなことも含めて甲子園だな。やっぱいいよ。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 10:09:23 ID:WTY5mcaz0

ベンチの話題の腰を折ってすんません。
×一例　→　○一礼　誤字でした。すんません。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 11:24:43 ID:DdyALEh+0

まあそれはおいといてもブルペンが客席から見える球場って良いよね

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 15:42:59 ID:g+tLMgyM0

阪神ホームラン数
ミズノ球使用　24試合21本塁打
他球使用　37試合11本塁打

ドーム+ミズノ球はうんこ

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 16:56:18 ID:LG4xqZoU0

6月18日までミズノ球と他球(ゼット,那須,久保田等) 阪神編
打者本塁打数
ミズノ球 27試合21本塁打
他メーカー 37試合11本塁打

ピッチャー被本塁打数
ミズノ球 27試合20被本塁打
他メーカー 37試合12被本塁打

やっぱりドームとミズノ球はうんこだな。飛びすぎ。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 17:02:36 ID:DkPFX3bHO

>>940
メジャーはみんなスタンドからブルペン見えるよね
こんなこと言うとまたメジャー厨とか言うヤシが来そうだがｗ

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 18:46:47 ID:ngC+Gi9F0

>>943
それぐらいなら別に何も言われないだろ。単なる事実だし。
「スタンドからブルペンが見えないから日本の球場は駄目」とか言い出すと荒れるけど。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 18:55:53 ID:Oxbk0/ITO

ハマスタを何とか指定管理者でベイスターズに譲るとか出来ないんかな。両者にとって
悪くはないんじゃない？
マリン見習えば円滑にできそうだし。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 19:20:21 ID:ltQVob5C0

>>937
ごめん、ちょっと勘違いして間違えたかも
フェンス越し、6段階段の3段目を広く取ってたからそのまま下落ちることは無いのはもちろんだが
フィールドと高さ違うみたい、、、、
あと、多分かさあげ無いと思うんだが、もしかしたらあるかも、、、

>>935
全然違う

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/080312/bbl0803122036006-p1.jpg
甲子園のベンチの階段。90センチの頃のだが、いかにも脚が不自由な人に不向きな階段でしょ
かさ上げした分今は一段減ってるのかな？

http://www.uploda.org/uporg1490577.jpg
でこれが広島新球場のダッグアウト
前後等全体的に広く取ってある

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/00/63/79/yankee-dugout.jpg
これがメジャー（ヤンキースタジアム）のダグアウト
比較すれば、甲子園がなんで不便かわかると思う

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 19:44:10 ID:QJqNn1n80

>>945
横浜市には減収だからやらんでしょ。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 20:29:19 ID:sKZ4hAXN0

>>945
ハマスタの筆頭株主がベイTBS連合、実質指定管理者

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 20:31:15 ID:ngC+Gi9F0

管理すれどもうまみは無し。
恐ろしい商売だな。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 20:53:24 ID:Oxbk0/ITO

素人の質問で大変申し訳ないが、メジャーの天然芝球場って
日本のプロ本拠地と比べて稼働日数はどうなの？
日本みたいにアマチュアもバリバリ使ってるってことはないの？

あともうひとつ。
日本はサッカーで天然芝が普通にできるのに、何で野球は経費がかかるとかで
ダメなんていうの？サッカーの芝と野球の芝って違うの？

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 20:56:34 ID:ltQVob5C0

>>950
次スレよろ

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 21:01:20 ID:HZ2TtvRn0

広島の新球場が楽しみだ

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 21:08:06 ID:GWabNWCP0

横浜も新球場造れよぉ
で、チケットは安くしてくれ

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 21:55:18 ID:i+J7yca20

メジャーはアマチュアの使用を厳しく制限すると聞いたことがある。

プロ用の球場はトップレベルのピッチコンディションを保つのが義務だという感覚らしい。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 22:00:14 ID:Dn0X53SR0

>>950
稼働日数は段違い。日本においてはサッカーと野球は芝の種類が違うという説もあり。
サッカーのグラウンドも野球に比べると稼働日数が低い。スパイクシューズの種類も違う。
ざっくり言うとこんな感じ。まあスレが荒れる原因にもなるし、自分でも調べてみて。

ってことで次スレ頼む

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 22:02:44 ID:ltQVob5C0

■■■球場について語るスレPART37■■■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1213877684/

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 22:35:45 ID:i+J7yca20

>>955
稼働日数は段違いで「低い」？「高い」？
どっちなの？

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 22:53:47 ID:adYkkhOP0

>>956
乙カレー。
>>957
>>955じゃないが、文脈から察するにこうじゃないのかな？
MLBの球場（稼動日数少ない）⇔NPBの球場（稼動日数多い）

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 23:18:49 ID:X4oQrUck0

>>950
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316979553

サッカーもJリーグ創設前は高麗芝だったけど
根が縦に張る芝と横に張る芝を組み合わせて強い芝をつくったとかテレビでやってた

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 23:44:20 ID:M4OtB/wdO

>>950
綺麗な天然芝を維持するためには
利用日数は100日が限度と言われていて
メジャーではそれ以上はつかわないようしにてる。
あとアメリカは土地が腐るほどあるから
アマチュア用の球場はたくさんある。

日本の場合、高麗芝だと維持費が安くて済むから
地方球場では高麗芝が多い。
あとサッカーは確かに天然芝でやってるけど
そのかわりどのスタジアムも大赤字状態。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/19(木) 23:47:32 ID:QDKqieUc0

天然芝なんて言うと勝手に生えてるんだって気がしてたけど大変なんだね

962 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 00:51:55 ID:nLyGTWQd0

日本は冬芝向きとバミューダ向きのちょうど中間の気候だからかなり面倒だと思われ

963 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 06:13:05 ID:wbnkw1Om0

芝と同等の人工芝も作れそうだけど無理なのかね

964 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 08:52:53 ID:ygzvb5mE0

競馬も試行錯誤の末にオーバーシードにしたり…
それでも春の中山とか秋の福島とか荒れてるけどな。

今は人工芝もいいやつはかなりのクオリティだけど、
やはり切れるかどうかが大きな違いじゃないかね。
切れるような人工芝を開発しても、それはそれでコストかかりそうだし。

965 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 09:11:30 ID:oCVOrlnM0

天然芝のいいところは千切れたり剥がれたりして
脚に過大な負荷がかかるのを避けるところだけど
人工芝でそういうの作ったらメンテナンスが大変だし寿命が短くなるもんな

966 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 10:08:11 ID:BQ5mSYjq0

千切れることも大きな違いだけど
生芝は葉や茎の内部に水分があるのが一番大きい
千切れればそこから液が出て発熱と怪我を防ぎ
千切れなくても擦れるだけで樹液が染み出す
土壌や根にも水分が保持され、グランドそのものの発熱も抑える
人工芝もゴムチップや砂を敷き詰め柔らかさの再現はできる様になったようだが
そこまでだろうね。

967 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 10:21:36 ID:uhMuMkbT0

Ｋスタも春先は寒いけど、７月とかのデーゲームだと
フィールドの画像見ると、ゆらゆらと熱気があがっているからね。

人工芝だと太陽光の熱をそのまま吸収するしかないもんな。

968 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 11:54:08 ID:oCVOrlnM0

なぁに、屋外なら水を撒けばゴムチップがある程度保水してくれるさ

969 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 13:21:48 ID:FziKs2xxO

蒸し暑くなりそうだな

970 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 14:09:03 ID:EJ1pqAuU0

そこでドーム球場ですよ
一年中快適にプレーできますよ＾＾

971 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 16:54:46 ID:IKr/Anms0

>>970
西武ドームですね、わかります

972 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 17:44:50 ID:z6h28RnAO

マリンなんてあまりの暑さに夏デーゲーム出来ないからね。フィールドウイングなんか
だと照り返しでいられないよ。天然芝ならきっと出来るんだろうな。温暖化抑止の為にも
是非天然芝球場にしてほしい。

973 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 19:18:40 ID:+Txx5ZK30

>>965
天然芝のいいところはあの匂いだろ。
風にふかれる青草の匂いは精神的に落ち着く。

974 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 19:57:21 ID:NQewZzEA0

どこの田舎者だよｗ

975 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 20:10:21 ID:9vmNo2ZH0

草いきれが落ち着くだなんて・・・ｗ

976 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 21:11:51 ID:LqCjCKnW0

戦後すぐの後楽園か何かは化学肥料が間に合わなくて
下肥使ってたから酷い匂いだったらしいね。

977 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 23:17:29 ID:z6h28RnAO

結局さ。人工芝のメリットなんて球場・球団側にしかないんでしょ。選手やファンに対して
いいことなし。これからは、人工芝から天然芝への転換が図られるべきだね。まずやるとしたら
パ・リーグだろうな。Kｽﾀとマリン。どちらもそうゆうことには積極的だし、頑張ってもらい
たいものだな。

978 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 23:24:03 ID:uhMuMkbT0

いままでテレビの放映権料が莫大だったから、日程的にはナイター中心に組んでいた。
それが全くアテに出来なくなった今、土曜日はともかく通常の祝日や日曜日なんかはデーゲームでやった方が
観客のことを考えるとメリットが大きい。
さらに環境対策で、今後省エネは避けて通れないが、その面でもナイターは不利

となると、人工芝の弊害が目立ってくる。
デーゲームをやろうにも、夏場の炎天下、太陽光のおかげで湯気が立ち上るフィールドでのプレーを余儀なくされるわけだ。

979 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/20(金) 23:36:23 ID:9vmNo2ZH0

日本の夏って言うのは日が暮れてから涼を楽しむ文化なんだよ
サマータイムなんか導入してもエアコンの稼働時間が増えるだけだし
夏は日が沈んでから遊ぶんだから余暇の消費も増えない。
夏の野球観戦も夜中にするもんなんだよ

980 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 00:07:56 ID:LBdbUyf50

>>977
Kスタは天然芝のままで行こうとしたけど年間試合数が多すぎて維持できないから
なくなく人工芝になった。芝を休ませる時間ってのが必要なんだそうだ。
宮城はちゃんとした球場が少ないからKスタが使用過多になるのも致し方なし。
んで二年か三年に一回のペースで人工芝を貼り替えてるから天然芝よりも高コスト。
選手も内野手には人工芝好きがけっこう多かったりする。イレギュラーしないから。
あと宮城は春先死ぬほど寒いからドームにした方がお客にも都合良いだろって
野村が言ってた。

981 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 01:01:03 ID:lO5s4TwB0

>>977
「結局」とかいってるよｗ

982 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 05:00:27 ID:LYXYI25T0

>>978
> デーゲームをやろうにも、夏場の炎天下、太陽光のおかげで湯気が立ち上るフィールドでのプレーを余儀なくされるわけだ。

そこでドーム球場ですよ｡
暑い夏場も空調の効いていて快適＾＾
オゾン層破壊で紫外線による皮膚ガンも防げて健康にも優しい｡
屋外球場なんて旧時代の遺物｡

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/21(土) 08:50:29 ID:g4zmuAgS0

東京ドームを開閉式に！

984 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 09:25:01 ID:xugu/gqc0

Jリーグみたいに潤沢に補助金をつぎ込めるわけでもないし
天然芝の野球場もドームの野球場も維持するの大変なんだろうね
プロ野球の場合。

985 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 12:23:47 ID:NEGI03v2O

補助金云々言うまえに、プロ野球の場合、球場が公的な機関所有になってることが多い。
そんでもって、公共団体は赤字だらけ。こんなんじゃ改築すら出来ない。

それがやっと、近年になって指定管理者制度等で球団もしくは民間所有になってきた。
ここからでしょう。考えようによっては、補助金を安易に貰いにいくよりか、NPBに援助
してもらう方針の方がよくないか。それにあわせ、NPBに日本プロ野球の放映権を一括管理
してもらう。パ・リーグのを例にして資金運用していけばいいんじゃないか。

986 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 15:30:23 ID:GyqcL+Oa0

>>985
>公共団体は赤字だらけ
球場自体は、黒字な筈。
所有者移行前のマリンスタジアム（がらがら）でも黒字だったし
横浜スタジアムも大きく黒字って話じゃん。

987 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 18:09:32 ID:NEGI03v2O

>>986
球場が黒字をだしたところでその収益はそのまま自治体のふところに入るだけだろ。
そんなんじゃ、いつまで経っても球場の施設整備には許可がおりないわな。

988 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 20:16:48 ID:gfxIfLz80

所有者と委託管理者の区別さえ付かないやつもいるのか。

989 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 20:52:34 ID:Ja4t12mw0

野球場は野球のためにあるってことを行政の人にわからせるしかないよ
そして文化財だってことを
目先の効率性だけを優先すれば長い目でみたときの「付加価値」など
見えないだろうな

990 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 21:04:05 ID:rAS+NWBk0

>>989
行政を動かすためには、まず民意を動かさないと。
今のご時勢、野球場のために税金をかけるなんてこと簡単に許されない。
もっと言えば、世論は行政に対して「目先の効率性」を求めているからね。

991 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 21:44:15 ID:Ja4t12mw0

>>990
いやいやそうでもないんだよ　わけのわからん陸上競技場は
わんさか出来てるんだよ　税金を使いまくってるわけ　
問題はハコモノを作るってこと「だけ」に金をかけるばっかで
どういうハコモノを作るべきか、どう運営していくべきかっていう
ところが全くないがしろになってるってこと

992 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 22:55:04 ID:okgIK9cTO

>>989
今の日本のプロ野球における球団は企業の広告塔だし、
公共物じゃない球団のために余計な金を出すって話にはならんのでは？

993 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 23:03:59 ID:NEGI03v2O

公共物であっても収益は、でているんだから何らかの形で還元するってのはないのかね。

実際、野球場一つ造るのにかかった資金は収益からだけでは回収できないかもしれんが
球団がそこに存在し、まわりに与えた恩恵は計り知れないものがあるはず。そう考えると
野球場に投資した金額なんてのはすぐに回収できるんじゃなかろうか。

994 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 23:07:29 ID:Fi1K9cKQ0

恩恵を数字で表せないことには評価は出来ない
幸せの数値化が必要

995 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/21(土) 23:48:29 ID:okgIK9cTO

>>993
球場の収益はあくまで税金で建てた球場の使用料だし、
還元すべきは税金で建てた球場を管理してる地方公共団体の住民であって、
一企業のためという理由では難しいんだろうね。
球場を改修したところで住民への還元という意味は薄いし。

まあ、地方公共団体の頭が固いこともあるだろう。

996 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/22(日) 00:05:30 ID:Ja4t12mw0

実際単純に球場の収益なんてのはそこに何万人とやってくれば
交通機関がにぎわうわけだしその周辺でお金を使う人もすごく
たくさん増えるわけだからそれを考えれば経済効果は大きいし
単純に球場単体での収益のみでその収益を計れるものではないよ
甲子園なんて、（まああれは阪神電鉄の所有だが）見ればわかる
ように。問題は球場はもうたくさんあるわけで、その球場を魅力ある
ハードとしてちゃんとしたものを作って欲しいということ。それは
球場周辺も含めて。ハードとしての魅力があればそれは長い目で
見れば大きな経済効果を生むわけでそれが長い目で見ればの付加価値って
こと。つまり目先の経済だけ考えてればほんとうの意味での長期的な
経済効果を失っているっていう逆説。

997 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/22(日) 00:17:48 ID:/azhZsai0

長い

998 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/22(日) 00:36:02 ID:QDw+SCqy0

球場風土記
http://fudoki.web.fc2.com/

野球場図鑑
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm

野球場誌
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7539/yakyujosi/yakyujositop.htm

si!stAdiuM.
http://sports.geocities.jp/bo0wy19781224/baseball-stadium

999 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/22(日) 00:36:50 ID:h4iK6Q3Z0

今夜のキムタクの打球、「日研総業」の広告の前に転がったのがちょっと萎えた

1000 ：代打名無し＠全板トーナメント開催中：2008/06/22(日) 00:37:05 ID:QDw+SCqy0

野球場ガイド - すたじあむガイドのページ - 楽天ブログ（Blog）
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