■■■球場について語るスレPART35■■■

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 01:07:21 ID:ksPY+3t10

ここはプロ野球で使われる球場に関する総合スレです。

★落ちやすいので、常時age進行でいきましょう。
★各球場のローカルな話題に関しては、スポーツ施設板　http://sports11.2ch.net/stadium/　で。
　海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　http://sports11.2ch.net/mlb/　で。
　既に無くなった球場については、野球殿堂板　http://bubble6.2ch.net/meikyu/　で。
　フランチャイズ移転に関しては、球界改革議論板　http://sports11.2ch.net/

前スレ
■■■球場について語るスレPART34■■■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1206538006/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 01:07:27 ID:ksPY+3t10

【プロ】地方球場その２【アマ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1195847491/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 06:02:13 ID:E2LKdeAS0

いくぞ！(｀･ω･)ﾉ

(´･ω･)っﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

ああぁあ！(｀･ω･)ﾉ

(´･ω･)っﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

龍馬いくぞ！(｀･ω･)ﾉ

(´･ω･)っﾍﾟﾁ

4 ：代打名無し@実況は実況板で：2008/04/18(金) 09:03:32 ID:TtHCGGMd0

甲子園は何であんなにファンが多すぎるんだろ
暗黒時代は巨人戦以外ガラガラが多かったのに

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 10:31:39 ID:jXoIRzXq0

近年のプロ野球人気低迷は間違いで
実は「巨人人気の低迷」に過ぎない
「巨人中心に回っていた時代の終焉」と言うのが最近の見方

札幌、仙台、千葉、名古屋、大阪、広島、福岡と
10年間に比べても減るどころか
悪くて現状維持か逆に客が増えている地区の方が多い
視聴率も極端に落ち込んだのは巨人戦が中心だったりしたのです。

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 10:41:53 ID:Gb/GfRixP

ここ３日間見てると、どこも空席目立つな
４月の平日とはいえこんなもんだっけ？　例年

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 11:02:06 ID:jXoIRzXq0

春先のナイターなんて昔から入りは悪い

GW～交流戦～夏休みで急増するのが最近のパターン

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 11:13:52 ID:SEYcw4UW0

>>4
今は平日はだいぶ減ったよ。空席目立つ
「減った」というとすぐ反論が来て「春先はいつも入らない。気合が入らないんだろう」と言い訳返ってくるけどｗ

行けるなら平日に行きたいんだがなぁ

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 12:42:05 ID:hA8O2Jg10

>>6
全国的に天気悪いもの。

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 12:54:45 ID:qfyGSlgiO

芝とガッシャーンフェンスの話は終了？

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 13:36:03 ID:qjdtUulu0

>>1乙カレー。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 14:23:26 ID:juQuq4Bs0

>>4
関西には他に球団がないから集中するんだお( ＾ω＾)

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 16:16:40 ID:0AXT0v9i0

暗黒時代も客だけはけっこう入ってなかった？＞甲子園

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 17:09:58 ID:AfvYIip80

>>12
この週末に東京ドームで主催ゲームする某球団忘れられててｶﾜｲｿｽｗ

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 18:08:42 ID:alo23a3/0

>>5
横浜の低迷も半端じゃねえぜ！

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 18:58:14 ID:qLztW6kBO

まあ、メディアが虎さん一辺倒だしねぇ。ＯＢＣもラジ関も、関テレも
ごく稀にしか中継しないし、ＡＢＣは中継しないし。

それでもアンチ阪神なので檻戦に通う俺。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 19:13:07 ID:HTuMcjHI0

>>12
オリックスは？

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 19:34:50 ID:hU5Z77BjO

>>13
阪神の暗黒時代当時の観客動員は
ヤクルトにも負けていたんだが。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 19:38:38 ID:En/c6UPz0

>>18
もともと９０年代のヤクルトは人気球団だったからな

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 20:46:12 ID:ItrdTuFP0

フェンスの話はもう終わったの？(´･ω･｀)

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 20:53:00 ID:0XGCNtuL0

http://8230.teacup.com/baseball/chat
フェンスの話したいならここで聞いてやる
だからこっちに来い！な！

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 22:26:25 ID:74klHT1v0

http://www.baseball-fever.com/attachment.php?attachmentid=39765&stc=1&d=1207968522

新ヤンスタ座席表
高そうな席ばっか

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/18(金) 23:42:53 ID:X5Nx+ESF0

メジャーもなんだかんだと大変みたいね。
さすがに、税金使っての球場建設に、
おおらかなアメリカ人の間でも反発する声が高まっているらしいｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000094-san-spo

【メジャーリーグ】当てにならぬ新球場商法

今季もまた新しい球場が誕生した。ワシントン・ナショナルズのホーム球場、ナショナルズ・パークだ。
１９９２年にオリオールズがレトロ調の新球場を建て豪華な特別席を増設して利益を上げると、その新球場商法は大リーグの流行になった。
以後、１６年間に１６球場もの新設である。

しかし、新球場商法は２０００年代に入って行き詰まった。
チームの成績が悪くても球場の魅力で来てくれたファンがそっぽを向き始めた。
球場建設費を本拠地都市の税金でまかなう手法も市民の反対で通用しなくなった。

そんな逆風の中の新球場は、大リーグ機構挙げてのワシントンへの圧力のたまものだった。
機構はモントリオール・エクスポズの本拠地移転を宣言し、招致に手を挙げた都市間で条件の競り合いをさせた。
ワシントンはセネタースが移転して３４年間大リーグチームが不在だった。
是が非でもチームを取り返すと必死の当局に５億３４００万ドル（約５３４億円）の新球場建設費すべてを出すことを約束させ、
その上で２００５年にチームはやってきた。

招致した政治家や経済界は喜んだが、市民すべてが喜んでいるわけではない。
「再開発で町はよくなる、と市のお偉方は言ったが、犯罪は減らない。麻薬も減らない。銃撃事件の多さも相変わらず。住民の雇用も増えず、もうけるのは開発業者だけだ」と市民の目は厳しい。
チーム移転初年に１試合平均３万３６５１人集まったファンも３年たった昨年は２万４２１７人に減った。

セネタース時代から首都ワシントンは「宣戦布告をするのもトップ、平和条約を結ぶのもトップ。ところが野球はラスト」といわれた。
そんな“伝統”をナショナルズも守っている。
「チームは球場にふさわしい成績を挙げなければダメだ。我われは球場を建ててくれた市民に果たす責任がある」と
新球場商法を当てにせず、球団幹部は悲壮になっているそうだ。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 01:05:08 ID:9ZidHxjX0

横浜の例の空き地が気になるな
かつてマリノスに取られちゃった時のみたいにならないように
何とか新球場用地として先に確保出来ないものだろうか

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 01:29:58 ID:8M1uJiTq0

>>23
> とはいってもインターネットで見た新球場は素晴らしい。
> 外野席上端を縁取る桜並木の植え込みは間に合わなかったようだが、内外野の芝生の緑がうらやましい。
> 来年にはヤンキース、メッツのニューヨーク２球団の豪華球場が誕生する。
> こちらは球団自己資金での新築だから、そう悲壮にならずにすみそうだ。（球）

もいれとけよ。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 01:35:01 ID:Dr/9tSLM0

>>23
カープがいきなりもいこまれたなｗ

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 02:33:26 ID:1J17Q3Xw0

ワシントンなんて元々から治安は悪いし殺人も桁外れだし、それに新球場が出来て即治安がよくなるなんて
誰も言ってないだろ。　お門違いの八つ当たりにしか見えないね、て言うか記事書いた記者が
トンチンカンなだけだろ。ｗ

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 02:48:37 ID:lljRb+la0

まあ、あっさり税金で球場建設を認めてくれるような地域のチームは、あらかた新球場を建設済だしなあ。
残っているのはタンパとかワシントンとか、そんな地域。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 02:54:54 ID:qfCXZHr00

タンパは高級保養地みたいなとこなんじゃなかったっけ

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 03:17:00 ID:lljRb+la0

読売新聞　『MLBの真実』 2008年04月18日 (金)

【最古の球場　ハイテク化】

大リーグの球団経営は、レッドソックスやヤンキースに代表される大都市圏を拠点とした球団と
ロイヤルズのように中小都市の球団では経営手法が異なる。　　

今年２月末、キャンプ地のフロリダ州で
ラリー・ルキーノ球団社長は日本遠征を心待ちにしていた。
レッドソックスの日本開幕戦という華やかな舞台というだけでなく、大きな商談を進める計画があった。　　

『この遠征でパートナーとなる電機メーカーを探したい。日本の技術は世界一だから』―。　　

ルキーノ社長はオリオールズ、パドレスの球団トップとして、新球場建設をバネにして観客動員数を飛躍的に伸ばした実績を持つ。　　
彼がイメージする球場は、伝統と最先端技術の融合。
日本での商談とは本拠地・フェンウェーパークに新設予定の大型スクリーンのメーカー選定作業だ。

『ファンのためにも、ハイテク化したい。もちろん、雰囲気は壊さないように』とルキーノ社長は言う。　　

２０１２年に開設１００周年を迎える大リーグ最古の球場は、レッドソックスの大きな財産だ。
それをどう生かして、収益増につなげていくかが、ルキーノ社長に託されている。　　
投資家としても名高いジョン・ヘンリー氏がオーナーになった０２年以来、
フェンウェーパークは毎年のように改修され、今年も座席を増やし、レストランを新設した。
しかし、経営陣はまだ満足していない。
松坂が先発した３月２５日の東京ドームでの開幕戦。
球場に姿を見せたルキーノ社長は言った。

『（電器メーカー）３社と会いました。まだ交渉は始まったばかりですが・・・』―。

笑顔からは確かな手応えがうかがえた。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 03:23:21 ID:Dr/9tSLM0

そういえば三菱電機がダラス・カウボーイズの新スタに世界最大のビジョン置くらしいね。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 04:55:46 ID:PufHPMJ20

>とはいってもインターネットで見た新球場は素晴らしい

てっきり現地にいって取材してんのかと

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 06:26:07 ID:odF3+DqF0

やはり外野フェンスが高いとホームラン出にくいだろ

来季のパークファクターも
神宮球場　＞　新広島球場　＞横浜スタジアム
になるのは明白だな

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 06:43:09 ID:bODzeQ3w0

>>31
東京競馬場のよりでかくなるんか？
あれ、相当でかいけどな。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 07:03:44 ID:IabYYb8KP

>>24
新球場は税金の無駄遣い
横浜スタジアムが朽ち果てるまでつかうべし

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 08:08:56 ID:968mu24fO

新高島に球場つくったら
駅挟んでマリノスと対峙するんだなw
まぁ、そんなの中出し長が認めないけど。
ハマスタの新人工芝は
新球場建設の市長・民主党側の対案だったはず
ハマスタは公園法の解釈と建蔽率上げて
外野拡張がいいのでは？

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 08:25:20 ID:Klh4piMF0

>>32
> 外野席上端を縁取る桜並木の植え込みは間に合わなかったようだが、
外野コンコースに桜の植樹も完了しているのだが・・
ネットに出回った写真にはハッキリ写ってなかったからね
外野コンコース上に並べて植えられた写真もあるのになぁｗ

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 08:37:59 ID:M1Mvu3FD0

>>36
ハマスタには建設時に（株）横浜スタジアムに出資した
国土計画（現プリンスホテル）や地元財界の他市民株主などが
45年間契約の専用シートを持っているから移転は2023年まで無理

因みに主要株主は下記の通り

（株）横浜スタジアム

(株)テレビ朝日 5.74%
(株)横浜ベイスターズ　5.74%
(株)東京放送　5.74%
(株)フジテレビジョン　5.74%
横浜市　5.74%

（株）横浜ベイスターズ

（株）東京放送 51.54%（BS-i保有分と合わせて69.23%）
（株）フジテレビジョン 30.77%（旧法人としてのニッポン放送保有株）
（株）ビーエス・アイ 17.69%

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 08:54:12 ID:odF3+DqF0

聞きたいんだが
浜スタの両翼が短いと感じてる人おるの？？
そんなに本塁打量産してるイメージないのだが・

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 09:21:28 ID:x921xPKh0

>>37
MLB 08 the showでは桜満開だすよ。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 09:47:06 ID:IabYYb8KP

2023年までベイスターズ持つんかな

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 10:07:27 ID:ShfW0lB50

>>41
保つでしょ。オーナーはTBSから他の所に替わってるかも知れんが。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 12:06:23 ID:bQ/Y06100

>>39
場外本塁打が出やすい球場っていうイメージ。パークファクター的にも
去年はセの中じゃ神宮に次いで高かったわけで、そこそこホームランが
出やすいと見て良いんじゃね？今年は神宮が広くなってどんな風になるのかね。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 12:19:00 ID:odF3+DqF0

>>43
レスどうも！

あと、新広島球場は外野フェンス２．５ｍだから　以前と変わりなく
ホームランがポンポン出るでしょうな。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 12:35:43 ID:bQ/Y06100

>>44
それは解らないよ。市民球場はあれだけ狭いのに去年のパークファクターは
セリーグで三番目に低かったし、広くてフェンスが低い宮城はパリーグでは
札幌ドームに次いでパークファクターが低い。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 12:49:18 ID:23WxYlQf0

このスコアボードのSBとLってなーに？

ttp://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20080418/capt.eb5cd70474eb41f29d603701171ab5ca.rockies__padres_baseball_cali120.jpg

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 12:53:03 ID:BJWyJwGEO

前スレ埋めましょうよ。止まったままですから

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 12:59:28 ID:qc4H3tk3P

>>46
選手成績のSBは盗塁（Steal Base）。
スコアの右端のLは恐らくLOBで、残塁数のこと（Left On Base）。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 18:09:33 ID:jBgQGOQF0

>>43
一横浜ファンからひとこと言わせて頂くと、
パークファクター算出式に是非とも、
ホームチームの投手力を加味して欲しいと言う願望が…。

横浜投手陣は一発病が蔓延し過ぎているしなぁ。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 18:47:28 ID:zimw8S3sO

今日も横浜では花火が４発上がったからなー
２年ぶりに行ったらいつの間にかバックネットが繊維になってたんだが繊維バックネットなのは神宮、京セラ、横浜だけだよな？

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 20:01:01 ID:qc4H3tk3P

>>49
なるべく各チームの選手構成の影響を打ち消すために、
「あるチームが打った本塁打」ではなくて「その球場で出た本塁打」で算出してるのに、
それじゃ本末転倒じゃないか。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 20:01:56 ID:QpS5xIYG0

>>44-45
狭い割に広島市民球場でホームランが出にくい理由として・・・
広島では「ホームラン風」がほとんど吹きません。そのため
ギリギリ入るホームランよりもギリギリ届かないフライが目に付きます。

投手がより一層ホームランを打たれない投球を心がけている面もあるでしょう。
ココを本拠地としながら(即ち、カープに在籍して)１点台という数字で
最優秀防御率のタイトルを取った投手が４人もいますし。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 20:48:56 ID:4pJUQZBm0

>>38
（株）横浜スタジアムが新球場の指定管理者になればおｋ

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 21:56:45 ID:BLeeUdB+0

ハマスタはせめてベイが指定管理者にでもなれば良くなるんだろうが
あの銭ゲバの市長と横浜市が許す筈も無いな

ロッテは本当に上手くやったなぁ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:13:22 ID:Klh4piMF0

>>54
あれはロッテと言うより
千葉県がプロ球団を手放したくないので行政側から持ちかけたそうですよ
先日ロッテの営業戦略を特集した番組に市の職員がインタビューに答えていました
役所も積極的にスタンドの改修とか支援しているそうですよ

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:13:48 ID:DxOs4LPh0

ロッテの場合は合併騒動の煽りを受けて福岡に移転するのしないのみたいな
話になったのがたまたま功を奏したわけでタイミングが良かったんだよな。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:13:57 ID:M1Mvu3FD0

>>53
>>54

現在のハマスタの指定管理者が（株）横浜スタジアム
で、球場内で観客が落とした金額のうちチケット代以外のものは全て
横浜球団のものにはならない
だから、移転するとしたら、球団が指定管理者になる方向以外には
球団側が納得しないからありえないよ

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:18:02 ID:BJWyJwGEO

千葉は、市長が野球好きなのか知らないがよくやるよね。マリンのドーム化を提案した
こともあったし、何かって時に球場にきて始球式とかもやるしね

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:33:51 ID:M1Mvu3FD0

>>58
千葉マリンって市営なの？

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:49:06 ID:JY248E2s0

>>59
球場施設は千葉市、駐車場等の土地部分は千葉県がそれぞれ所有。
千葉ロッテは指定管理者。
管理業務は、県・市・千葉ロッテ出資の三セクが受託。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:50:44 ID:M1Mvu3FD0

>>60
なるほど、ハコは市が造ったんだ

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:51:16 ID:ro2jp1Ad0

>>59
県の土地の県立公園のなかで
市の施設で
指定管理者が株式会社千葉ロッテマリーンズで
業務が株式会社千葉ロッテマリーンズと株式会社千葉マリンスタジアム
実際に働いてるのは株式会社シミズサービス千葉

大体こんな感じ

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:51:36 ID:BJWyJwGEO

市と県が共同で出資したんだろ。用地は、県で建物が市とかじゃなかったかな。管理運営は、
3ｾｸの（株）千葉マリンスタジアムがやってたけどね

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 22:56:36 ID:M1Mvu3FD0

ハマスタの場合、
土地（公園）と建物とは横浜市
指定管理者は3セク（株）横浜スタジアム
プロ野球開催で実際に動いてるのは（株）横浜スタジアムと（株）横浜ベイスターズに委託された横浜シミズ

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 23:05:44 ID:ro2jp1Ad0

末端まで行くとほとんどの球場がシミズだよなｗ

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 23:08:07 ID:BJWyJwGEO

札幌もシミズ

67 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/04/19(土) 23:28:08 ID:fxoh0EHC0

京セラドームの色をブルーからグリーンに変えるのって本当なんだろうか。
もし本当なら是非やってほしいけどな。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/19(土) 23:34:08 ID:Q07BAPdAO

>>64
あそこの土地は、国有地だよ
国から市が借りているだけ
国から指定公園にされているから
西武の堤が動いてもフルスペック球場が建設できなかった

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 07:09:02 ID:pTWodfR4P

横浜スタジアム使用料高いのなら、不人気カードは平塚や相模原で開催しよいな

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 07:14:05 ID:7m0kWCic0

>>56
結果的にはそれがあって行政が１８０度方向転換した
おそらく球場との契約にはロッテが試合をするときの不平等条約には
年縛りはなかったんだろうね。ごたごたが始まって２週間足らずで
突然球場の階段にマー君の絵がかかれているのには笑ったが
今までポスターひとつ貼らせてくれなかったのに

まあ川崎球場のときもそうだけど大型球場にとって本拠地の移転は即死以外の
なにものでもないよ。
川崎球場は客はいっていなかったけどロッテがいなくなって収入は１／１０に
なり、翌年には職員の２／３を解雇したし。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 07:18:46 ID:7m0kWCic0

>>64
横浜は土地は国から借りているとかなんとかいっていたような気がするよ
どっちにしても横浜スタジアムをなんとかするには本拠地の限界の５割ぐらいまで
試合数を削って平塚や地方で試合を組んで日干しにするしかない
川崎に新球場でもあれば効果的な作戦ができたんだが

川崎駅の西口に新球場でもあって千葉方式で球団を運営しませんかとでも
言われれば出戻りもあり得るほど今の球場と球団の関係は奴隷に近い感じだよ

72 ：代打名無し@実況は実況板で：2008/04/20(日) 08:50:11 ID:VYOgREQP0

甲子園の阪神戦は活気があるし地響きする応援がなんとも言えない
でもどのカードも甲子園客がいっぱいだな

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 08:57:02 ID:saVzlywN0

横浜は巨人戦以外を地方に小売りしていくのがベターかもなあ。

SB戦を九州でやるのが売り興行だって言われてるけど、
そういう方法で横浜開催を減らして、横浜市に圧力かけるしかないかも。
あとは上で出てるように平塚とか相模原開催を増やすか。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 09:05:37 ID:pTWodfR4P

>>73
巨人戦より阪神戦じゃね？

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 09:17:17 ID:BTDG9eXT0

横浜でやらなくていいよ、首都圏でファンの少ないカードは売り興行でいい
楽天戦も東北でやれば？
ショーマン、琢朗、小関がいるんだから栃木興行増やしてもいいな
高い料金、クソな施設、少しは日干しにした方がいい

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 09:41:47 ID:0MgYfbPs0

http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/080421/index.html
これのレビューよろ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 10:29:32 ID:xFDE1HDZ0

>>75
でも今はなかなか興行権が売れないからね。つい１０年前ぐらい
だったら、数千万円で興行権が売れたらしいけど、去年の下関、山口、甲府
の客の入り見たらとてもそんな金出して興行権買おうとは思わない
だろうな。それに横浜は親会社ＴＢＳのしばりもあるから、ＴＢＳ系列
がないところでは試合やれないし。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 10:40:58 ID:b7/+0gy1O

>>76
手に入れなかったのか！？

○西武ドーム特集
○阪神甲子園球場「内外野が美味しく、快適にリニューアル」
○ヤクルトの野球が変わるぞ！！
○マリスタの進化は止まらない
○広島市民球場、最後の晩餐

以下、
「わが本拠地球場自慢」となって、各球場の紹介

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 10:47:20 ID:b7/+0gy1O

千葉と横浜は東京湾を隔てて向かいあう関係なのに、
球場については随分差がついたね

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 10:49:08 ID:CjlmZ4Rs0

>>77
まったくその通りで、どの球団だって75のようなことは考えていると思うのだが、いろいろなしがらみがあってできない。
我々が考えるほど簡単に地方での試合なんてできないよ。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 10:54:46 ID:saVzlywN0

巨人の清原球場開催も色々と大変らしい。

プロモーションだとか関係各所への準備や連絡だとか、
「巨人なら放っておけば客は入る」って時代でも無いらしいし。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 10:57:20 ID:P0eGDf9L0

>>81
「巨人なら放っておけば客は入る」って時代なら、宇都宮でなんか開催しないわな

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 11:02:34 ID:ysKXFUJq0

>>81
人気があった頃でも興行主がチケットを全部買うから売りさばかないと大赤字。
まあ今と比べると確実に全部売れただろうから楽といえば楽だったんだろうけど。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 11:13:08 ID:pTWodfR4P

無理して地方でやることもないんじゃないの
新聞拡販の一環なんだろうけど

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 11:15:49 ID:saVzlywN0

栃木はまだまだ「ジャイアンツ･ネイション」だからね。
財界が推進したロッテ移転（川崎→）を、
当時の知事が「巨人戦以外はやらせない」と断ったとか。

サッカーもアレだしバスケはJBLに入ったけど、
何ともスポーツ難儀な土地だわ。アイスバックスも色々あったし。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 11:17:05 ID:urJfx6N90

>>78
本屋で立ち読み　終了ｗ

このスレの住人に喜ばれるような情報は何一つ無かったよ
ライターがネット検索数分で集めたような、
誰でも知ってる薄っぺらな内容だけでした。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 13:48:25 ID:0MgYfbPs0

いやそんない驚かなくても

ＢＢＭなんて情報薄いし普段みんがな

欲しい奴は大抵バックナンバーとりよせで手に入るし

他、最近の書籍で球場本のアタリないよね？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 15:54:31 ID:k7YAyXdJ0

セ・リーグにはあの狭い広島市民球場でホームランを打つどころか１点も取れないのに、
ホームのドーム球場では本塁打を量産する球団があるらしい

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 18:22:55 ID:aszAnrb40

ロッテが１イニング３HRとかありえねーｗ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 18:34:13 ID:k5DwTNsCO

東京ドームの空調疑惑についてはこちらで

東京ドームの空調係
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1207230262/

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 18:49:24 ID:4hQ4x70GO

オリックス主催なので空調疑惑は発生しません

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 18:56:10 ID:j3p83Ujw0

確かに俺が球場職員だったらあんな糞球団のために空調なんか回してやんない。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 19:28:34 ID:pDKPuDW60

東京で天然芝球場なんてもう無理に近いんだろうな・・・
天然芝で泥にまみれて野球やれば巨人の人気回復するかも

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 19:57:20 ID:usEAEXaW0

>>91
ロッテは巨人戦に看板出してるスポンサー様
>>93
築地に期待

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 20:07:37 ID:kdiSx+fI0

築地新球場ってどれくらいの信憑性がある話なの？

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 20:08:42 ID:R+wWwEss0

>>92
空調とめたら風船ドームがしぼんじゃう

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:03:13 ID:usEAEXaW0

>>95
信憑性ほとんどゼロ
新高島もそうだけど逃すと新球場の可能性もゼロ

巨人人気が絶対だった頃は
人工芝　オーロラビィジョン　エアドーム　と球場のスペックが最新だった
今こそ、開閉屋根　天然芝球場を・・　とか言ってみる

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:34:17 ID:7m0kWCic0

>>81
今日ドームにいったらまだシーズンシート販売というポスターがあったよ
時代が変わったと思ったな
実際　札幌、仙台、福岡じゃ客一杯にならないし
首都圏でもドーム以外は埋まらないし
千葉のように埋まるとしても巨人ファンではなくロッテファンばかりだし

ある意味これが本来の正しい方向だと思うけどね

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:34:57 ID:pIAY+g+t0

昭和の時代は浜スタはホームランの出にくい球場だったイメージが…
場外弾なんか、レオン、フィルダー位しか記憶になかったが

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:40:42 ID:4hQ4x70GO

巨人は、新球場どうのこうのより今の傲慢な姿勢をどうにかする方が先だろ。今日の
オリックス戦だって試合終わった後、成瀬はフィールドシートのファン一人一人とハイタッチ
してたぞ。訳わかんないことに金かけるより、そういった気遣いみたいなファンサービスの
方が大切だろ。マリーンズみたいに観客席の中に入る必要まではないだろうが、ファンの
近くまで行くくらいのことが出来ないようじゃ話しにならない。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:43:27 ID:Er/5Hah40

横浜スタジアムは狭いというよりも、ボールが良く飛ぶイメージがあるな

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:44:28 ID:vetCuEfI0

一瞬、基地害じみたファンサービスかと思ったｗ＞気遣いみたいなファンサービス

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 21:46:24 ID:R+wWwEss0

東京ドームの外野席ではじめてみたけど
バックネット裏のサブのオーロラビジョン寂しいな
スコア表示してる分にはいいけど、映像出すとなんだかわからん

東京ドームももう20年経つしそろそろ次を考えないといけない時期じゃね
天幕張り替えるのか、屋根を取り外すのか、移転するのか

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 22:10:47 ID:8+pTtgTv0

浜スタの試合行ってきました
やはり、屋外試合はいいですね
夕方の日の光も心地よいですし。。

今日出た井端・森野の本塁打は、甲子園・ナゴドでも本塁打になってると
思う方いますか？？

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 22:14:14 ID:D+izRKtR0

外野からでも比較的メインスコアボードがよく見える神宮だって
サブスコアボードにそれなりのものを用意しているのだから、
＃　ただし、ちょっとにじんで見づらい…
半分ぐらいの外野席からじゃ
メインスコアボードが全く見えないハマスタも
サブスコアボードにもっと力を入れて欲しいと思う。
対戦中の打者と球速表示すらないのは物足りないというより怠慢に近い。
現在のしょぼいヤツでも表示切り替えとかで何とか対応出来ないものなのか。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 22:35:39 ID:ysKXFUJq0

東京ドームは敷地が狭いし、西に小石川後楽園があるから日照権も考えなきゃならないし
地下には南北線が走ってるからむやみに深く掘れないし。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 22:48:12 ID:4hQ4x70GO

マリンにあるリボンビジョンは、なかなか面白そうな感じがする。

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 22:49:03 ID:kdiSx+fI0

>>99
イメージの問題もあるかも。両翼91メートルが標準の当時の球場群の中じゃ
ハマスタは数値の上では広い球場だったわけだしフェンスも高いし。

>>106
でも地下に競輪場あるで

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:05:01 ID:UKTQ7XAe0

>>100
こないだのロッテ清水は全員と握手してたな
あれにはびびった

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:11:32 ID:f6tRpAo20

今年から神宮球場の「ペアチケット」って、なくなっちゃったの？

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:14:07 ID:P0eGDf9L0

>>108
ん？バンクがしまってあるだけじゃないの？

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:21:10 ID:kdiSx+fI0

>>111
うん。でも競輪のバンクってけっこう深さあるでしょ？地下鉄はもっと深いかもしれないけど

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:27:45 ID:R+wWwEss0

>>112
南北線は半端な深さじゃないよなぁ

でもドームってグラウンドレベルがすでに地下じゃない？
外野のコンコースがほぼ地面と同じ高さだけど、
スタンドに入るとグラウンドは遥か下だよね
屋根取ったら浸水しそうｗ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:34:47 ID:WyvNXCmg0

>>112
バンクって組み立て式じゃないの？
昔の西宮球場で使ってたようなやつ。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:44:33 ID:4hQ4x70GO

ちなみに今日ドーム行ったんだが試合終了後センターからグランドにマリーンズのトラックが
入って来てベンチ前まで行ってた。たしか東京ドームって地下に駐車場あるよね。
トラックは、そこから上がって来たのだろうか？それとも裏から？

トラックがグランドに入るのって容易じゃないよね？だって東京ドームって気圧が違うから。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:46:40 ID:R+wWwEss0

>>115
エアロック要るよね
外側と内側に扉のある部屋が

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:46:58 ID:COvjAeLs0

>>114
なんか、スイッチ一つでせり出して来てセット完了！みたいな
何処かの秘密基地みたいなのを想像してた（競輪バンク）。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:56:04 ID:3u7VYGOd0

>>115

確か、コンサートの設営の時とか大型クレーン車とか大型トレーラーみたいのが
バックスクリーン側から進入してくると思う。

昔スキー・バスの発着場から丸見えだったような

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/20(日) 23:57:48 ID:kdiSx+fI0

>>114
そういうことだったのか。俺もウルトラ警備隊の秘密基地みたいなもんを想像してた。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 00:00:03 ID:urJfx6N90

>>114
そうですね
組み立て式400ｍ競輪バンクが分解収納されているだけなのが
さもグランド地下にそのままあるように勘違いしている人多いみたいですね

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 00:07:53 ID:rGePddoRO

>>109
俺もしてもらった。普通は、ハイタッチなんだけどあの時は丁寧に握手してくれた。
泣きそうになったよ。握手だけじゃなくて頑張ってくださいって言ったらありがとう
ございますってしっかり言ってくれた。あれは、初めてだった…

>>116ｰ118
どうなってんだろうな。かなり大きいエアロックが必要だよね… 凄いんだよな。
ドームの技術力というか、なんというかもう結構経ってるのに謎がある。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 00:11:35 ID:ZTTnCp9q0

>>121
トラックの高さ3.8ｍ　横幅3ｍが通過できる扉が
前後2枚あればいいだけですよ
普通の車庫より一回り大きいぐらいのドアですから驚くほどのことでもないです

東京ドームの車両エアロック
http://hakobiya.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/12/16/ca281203.jpg

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 00:18:31 ID:rGePddoRO

>>122
ありがとう。だけど>>118いうのような大型車でも行けるものなの？それにこれは、
バックスクリーン裏から真っ直ぐ入るのかな？

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 00:25:43 ID:AAQTJ9CH0

>>122
そうはいうけど大型車が余裕で納まる全長があるんでしょ
ぐぐったらその画像も出てきたけど、その次のブログの写真が迫力あるな

>>123
たぶんちょいライトよりにあるゲートかと

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 01:05:11 ID:32m6z/rd0

>>108
今日の横浜スタジアムで出た２本塁打は
ナゴド・甲子園じゃ完璧に二塁打で終わってましたね

両翼１００ｍと両翼９４ｍの６ｍ分って、あの高い浜スタの５ｍフェンスじゃ
補いきれないのかな・・　なんか狭いんだか広いんだかわからんスタジアムだ・

ところで、甲子園のスタンド中段までの本塁打ってほとんどお目にかからんなぁ
完ぺきに芯で捕らえた打球がレフトややポール際で最前列までしか届かないし・・

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 01:20:27 ID:+vrCBWwX0

>>125
井端のは入ってたかも

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 03:17:26 ID:WWxbF9qP0

ハマスタは狭いよ。あのフェンウェイと左翼はほぼ同じだし。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 03:23:33 ID:yqGtDVi10

>>125
球場の大きさによって配球が変わってくるから、
もし～だったらってのはあんまり意味がないよ。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 07:12:02 ID:jtE9W5EFP

広島が昨日ナイターで土曜日がデーゲームだったのはＴＶ中継の絡みかいな？

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 09:52:18 ID:ccX9RsM40

＞１２５
あれぐらいの広さでええんちゃうの？
最近球場広げすぎて日本人がＨＲ打てなくなってるやん。
ＨＲ打てるのは外人と半分外人のｇｇ佐藤、楽天の山崎くらいや。
日本人が如何に非力かっちゅう事を見せ付けられるようで
屈辱的やわ。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 10:13:05 ID:t5yuOdCe0

GGって半分外人なの？っていうか日本人のホームランバッターなんて
いくらでもいるじゃん。小笠原だって広い札幌で30発打ったし今年は大松が覚醒しそう。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 10:37:18 ID:ccX9RsM40

ggは混じってるやろ。
やっぱ外人はパワーあるよ。どこから来たんかわからんような選手がＨＲバカスカ打つし。
日本人の場合は本当に限られた選手だけ。
ホージーがＨＲ王とった時なんて、日本人って何て非力なんだろうと
悲しくなったよｗ

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 10:42:57 ID:0MOK46oe0

>>125
ハマスタは狭いだろ
日本一ホームラン出る球場と言ってもいい

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 10:43:21 ID:clP8faR20

>>131も言ってるけど、別に日本人だってホームランバッターは居るだろ。
外野フライに打ち取った筈がフラフラとスタンド入り…みたいな感じの
インチキホームランなんて野球がつまらなくなるだけだぜ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 10:50:14 ID:0EAuEOCY0

球場の広さよりもボールの影響のが大きいのではないか、
ってのは以前でもここで議論されてたな。

とりあえず国際試合が増えて身近になった今、
ある程度規格は統一されるべきと思う。
そうすると日本人のどこが優れていて、何が足りないのか、
明確に出てくるんじゃないかな。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 11:05:13 ID:jtE9W5EFP

改修するなら各球団持ちでよろ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 11:38:21 ID:ageebyAK0

むしろパワー無いから球場は大きい方がいい。

両翼が１００ｍの球場がデフォになってから、日本人も強肩外野手が増えた

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 13:37:01 ID:5a+F13qKO

GGは本名が別にあるが、学生時代にあだ名がジジイだったこと、佐藤姓の選手が
他にいたことから入団時にGG佐藤としてくれ、と直訴したはず。

手元に名鑑がないから分からんが、生粋の日本人じゃなかったか？

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 13:59:26 ID:E+drCeoHO

横浜の場合あと数年もすれば子安辺りの海沿いが
区画整理で空く様な気がするのは、俺だけ？

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 15:35:06 ID:rQOV1pF00

ぐずぐずいうなら東京ドームの屋根撤去署名運動でもやれば？
ナゴドなどほかのドームの屋根とっぱらうより工賃かからんだろう。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 16:00:02 ID:+hCQtTipO

>>138
日本人
マイナー時代に使ってた登録名をそのまま利用
アメリカ英語だと本名のタカヒコが発音しにくいのが理由らしい

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 16:02:57 ID:kyqDFHQn0

Ｋスタ宮城って狭そうに見えて実は結構広いよな

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 16:35:48 ID:V7Z3n5Qj0

>>142
両翼101.5だから両翼だけは全本拠地で一番距離があるはず。フェンスが低いから
狭く見えるのかな？左右中間はどんなもんか知らないけど。あの球場が本拠な上に
40近い山崎はバケモンだと。ダイジョーブ博士のお陰か。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 19:17:47 ID:B6UBqjq50

繊維ネットなかなか良いんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=fL0p9ZuAE9o

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 19:44:45 ID:fNzmbs0I0

そもそもＫスタ狭そうに見えるか？

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 19:49:46 ID:rGePddoRO

あんまりバックネット裏で観ないからわからないんだが、ネットは繊維か金網なの？
繊維だといつしか穴があきそうだよね？金網だとやっぱり見づらいのだろうか？

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 20:05:22 ID:dpPHOfk00

仰角（フェンスの高さ÷フェンスまでの距離）が小さい方が
広く見えると思うのだが。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 22:33:09 ID:Om2toiC+0

神宮のネット裏は、ネットそのものよりも、
傾斜がなくて、前の人の頭が邪魔なのが難点。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 23:00:02 ID:Ri4bC5ej0

>>148

阪神戦のレフト・３塁側以外は、
前の席に人はいないｗ

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/21(月) 23:50:04 ID:G9Gm0LQH0

前の席との段差はどれくらいあれば頭が邪魔にならんのだ？
グラウンドレベルだと最低20cmかな

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 00:58:43 ID:p6FMOVY40

前後の席を数十センチずらしておけば高低差がそれほどなくても大丈夫なんだけどな。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 09:31:25 ID:XjfHAodfO

>>150
新広島市民球場は、視界確保に充分な前後10数センチの段差を確保しつつ、
緩勾配による上り下りの容易さも実現したと資料にある

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 10:37:02 ID:B+7oECJr0

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/jisshisekkeigaiyou5.pdf
新広島球場の段差は、座席前後ピッチ85ｃｍから計算すると
外野最下段で20ｃｍ　内野最前列で17ｃｍ　各上段で25ｃｍ、
緩やかと言われているけどこれで十分かも

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 11:54:44 ID:kYYO2PSvO

>>153
それじゃーちときついんでないかい？
ハマスタの場合だけど
可動席エリアだと約13ｾﾝﾁぐらいだけど
以前、アフロヘアー風味のおっさんが俺の前にいて何も見えない事があったよｗ
大人の場合、頭頂部から瞳まで15センチ前後あるからね～

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 12:45:25 ID:XjfHAodfO

>>154
新広島市民球場の内野最前列とハマスタの可動席では、グラウンドから見て高さが違う

座る高さが低ければ、相対的に視線は上方に移動するね

これに４センチ余裕が加わる訳だから、なんとかなるでしょう

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 21:06:33 ID:kYYO2PSvO

>>155
あなた、あほですか？　それとも釣りですか？

あのね、みんながみんな同じ身長じゃーないよ
それに、グラウンドより高い位置にスタンドがある以上視線が高くなったら
逆に見ずらいよ

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 21:30:59 ID:yg+RbLHm0

神宮は両翼が広くなって現時点ではホームランは減少している？
虎の3連戦は金本の1本のみだったが、六大学ではどうなんだろう？

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 22:01:42 ID:B+7oECJr0

物理的にポール際は広くなったので
ホームランの何パーセントかは確実に減ると思われるし
そこそこなパワーヒッターは戦術で
1発狙いから安打狙いに切り替えるパターンも増えると思われる
野球そのものの違う戦い方が部分的に少し変るので
昨年の実績から単純に予想は出来ないと思われます
想像以上に減るかもしれませんよｗ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 23:30:16 ID:XjfHAodfO

>>156
話の流れを全然掴んでない人にアホ呼ばわりされちゃったよw

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 23:39:34 ID:EbGG4LvAO

大阪ドームのビラビラは
とりたい俺へんな天井に興奮する俺

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 23:55:19 ID:kYYO2PSvO

>>159
だって、あんたアホじゃん

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/22(火) 23:57:44 ID:6Wm/OXZj0

>>161

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 01:05:13 ID:RnPtEWMUO

>>161
IDと同じくKYだねぇ(笑)

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 01:54:19 ID:xK77Mu/30

>>158
東京ドーム初年度もそれで、大幅に本塁打が減った
広くなったグランドでホームラン狙わなくなったからからですね
しかし、実は両中間が広島球場同等の浅さで
ホームランの出易い球場なのが判ると
次第に量産がはじまったんだよね

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 02:11:46 ID:tfAP1pjTO

KYと言われた>>161だが
段差と視界の話しじゃないのか？
広島の人は、雨が降っても傘を差す人は、皆無なの？
仲間と来て顔と体がツレの方に行くとかしないで
みんな行儀良く観戦してるの？
小さい子供とか球場に来ないの？
もし、違う話しなら、あやまる、スマンカッタ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 06:48:57 ID:mlbYZJfY0

神宮はあんまりパークファクター去年と変わらなそうだね
フェンスのふくらみがないから、東京ドームと大差ないだろうな。
ボールも良く飛ぶし

９７年の旧ナゴヤ球場からナゴヤドームに変わった時のインパクトはでかかったな
右左中間１１１ｍ→１１６ｍ　フェンス２ｍ→４．８ｍ　両翼９１．５ｍ→１００ｍ

この衝撃で大豊や山崎が打撃を大幅に狂わされて選手生命すら左右される羽目に・・・

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 09:07:33 ID:hcP15042O

>>157
甲子園やナゴヤドームに比べたら高くなるだろうが、浜スタや東京ドームより低くなる気がする、平均くらいには下がるんじゃないかな。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 10:25:53 ID:fa8uS+VY0

今のところ去年よりはホームラン少ないような気はする。
投手有利の球場になったからリードを変えたとか福川が言ってたし
選手の間ではホームランが出にくい球場っていう認識になってるんじゃないか。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 12:10:48 ID:n3YaiZMB0

>>164
当時のセリーグの球場は左右中間が１１０M前後のところばかりでしょ。
甲子園なんて１０９Mで広島市民より狭かったんだし。
数字的にはそんなに増えてない。東京ドームになってまともにHRを打ってた巨人の選手は原ぐらい。
東京ドームが狭く感じられるようになったのは
パリーグの球場が全部広くなったのと、
イチローがメジャーに行ってメジャーの球場が当たり前になった２１世紀からだよ。
ついでに天然芝の話もここら辺から始まってる。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 12:14:29 ID:D+YNirpI0

蓋を開ければ偽者の球場で偽者の野球を見せられてたわけだからな

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 12:44:42 ID:xK77Mu/30

>>169
東京ドームの本塁打数推移
1988　　075本　
1989　　073本
1990　　087本
1991　　115本
1992　　120本

へぇ～21世紀からねぇ？

1996年からさらに増えた要因は、FAによる4番打者集めと
試合数の増加によるものです。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 12:48:37 ID:I8w/jZF30

本塁打とかは球場の広さや打者以外にも、ボールって要素もあるからなあ。
ファンからは見えないものだからな。両翼の広さとかと違って。

早いとこ統一してほしいわ。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 14:43:15 ID:D4hWdU4y0

球場のサイズや形はいろんなのがあっていいと思うし
広い狭いで不公平感はないけど、ホームラン王だけはちょっと不公平に感じる。
ここ数年を見ても狭い球場が本拠地の選手が圧倒的に有利だもん。
別に新井を蔑んでるわけじゃないけどｗ
そう考えると松中と必要さんはすごいな。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 15:13:39 ID:hcP15042O

パはセをほど球場差がないから別に山崎や松中が凄いとは思わない。
逆にセのナゴドや甲子園なんて後の4球場の半分以下のパークファクターなんてザラ、それを考えたらウッズや金本は凄い。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 15:16:13 ID:xqpYlBsuO

Ｋスタやヤフドの広さを知って言ってるのかね
このアホは

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 16:36:33 ID:hcP15042O

狭いとか広いとか一言も言ってないだろ。ヤフドもＫスタも札幌ドームや千葉マリンとパークファクターの平均は変わらんだろ。そんなにハンデになるか？

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 16:43:24 ID:I8w/jZF30

要はPFが球場によって大きく異なるセは、
本拠地の広さがHR王争いに影響する要素がパよりも大きい、
ってことを言いたいわけで、パの球場の広さに言及しているわけではない、と。

個人的には上でも書いている通り、ボールの違いの方が気になるわ。
例のラビット止めてから本塁打が（特にパで）激減したのは周知の通りだし、
今でも各所で違うボール使ってる。ただそれがPFにどれだけ影響があるかどうか、
それはわからない。目に見える球場の広さより曖昧で、だからこそ統一すべきと思う。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 17:39:30 ID:n3YaiZMB0

>>171
自分で言ってるじゃん。
東京ドームで量産されたのは大砲をかき集めたからであって球場の狭さではないと。
ついでに９３年以降の数値も出してみたら？都合のいい数値だけじゃ意味がないよ。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 17:56:46 ID:xK77Mu/30

>>178
なに勘違いしてるの？？

＞東京ドームが狭く感じられるようになったのは
＞パリーグの球場が全部広くなったのと、
＞イチローがメジャーに行ってメジャーの球場が当たり前になった２１世紀からだよ。

感じられるようになったのは21世紀からと断言しているよね？？
感じるってなに？

俺は実数を書いただけ、
東京ドームのホームランは21世紀を待たずして
それ以前に増えているそれだけがわかる数字を出した
ちなみに2000年以前に更に本塁打が多くなった年もある
東京ドーム移転直後3年間は極端に本数が減った事が言いたかったリストだよ
途中数度少なかった年もあるけど　それがどうしたの？
それ以上に多い年も混在してるよな？

君個人が21世紀にやっと狭いと感じるのは勝手だがねｗ

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 20:27:58 ID:VLdYGMux0

個人的には東京ドームから広い球場という印象が消えたのは96年ごろから。
この年に松井が覚醒し、Ｇの本塁打数が上昇した。
さらに翌年ナゴヤドームが完成し、東京ドームに両翼中堅で並んだ。
狭い球場という印象を持ち始めたのは99年から。
この年は野口佐々岡上原など一部の投手を除き打高投低で、Ｇも
180本以上の本塁打をマークした。さらにこの頃から壁直撃のアーチが
増加した。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 21:45:16 ID:XBe95YYK0

お前らカスねらーがいくら議論したって野球界には何ら影響ないから
心配すんなよwww

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 22:35:31 ID:C5ZLoX6U0

>>181
それはお前野球板全否定ってことか

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/23(水) 22:45:24 ID:D4tlSz450

甲子園の写真
http://eihire.hp.infoseek.co.jp/tora/

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 00:18:35 ID:TnunjtxKO

今年の名古屋Ｄはよくボールが飛んでる印象がある、逆方向の打球がポンポン入る、ボール変えたか？

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 00:55:52 ID:S2vRDXmK0

東京ドームが広いというイメージはテレビで作られたものでは？
当初の日テレは広い広いって連呼してたし。
俺の場合は実際に行ってみてその狭さに唖然とした。
その時の失望は今でも覚えている。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 00:57:29 ID:uM+686TJ0

>>185
どこと比較して狭いと思ったかにもよるでしょ。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 03:43:40 ID:3l9jSaJSO

俺も初めてドーム行ったときは狭く感じた・・・
狭いと言うか、初めて屋根のある球場に行ってすごい圧迫感があった
スタンドもでかいし、相対的に狭く感じたのかもしれんな

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 03:56:02 ID:rtquO+QG0

初めて行った球場が東京ドームだった俺ですら、思ったより狭いなと感じたよ

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 04:33:50 ID:+J6FYptv0

ドーム内の設備は雨対策は一切されていない。
屋根を取ったら使いもんにならなくなる。

照明、オーロラビジョン、客席の床、看板など。

客席の床は可動式で客席の下は通路や倉庫があるが、屋根を取ったら水漏れで大変な
事になる。屋根を取ったら、ドーム内の外にさらされる部分の全てを作り直したり防水対策すると
相当な金がかかる。

屋根を取ってもらいたいという希望はわからないでもない。俺の希望は右左中間を116メートルくらいにしてほしい。
狭いうえにドームランは勘弁だ。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 04:42:33 ID:+J6FYptv0

>>143
このネットだったら見やすいね。神宮は繊維ネットなのでテレビ中継は打った後の映像を１塁側からの映像ではなく、
日テレの東京ドームの試合のようにネット裏からやってほしい。ピッチャーが投げるシーンはネット裏から見て
センターバックスクリーン少し左からのカメラアングルなのは世界共通だが（放送権がない局がスポーツニュースで流す時はネット裏からだが）
打った後のカメラは中継時はどこの曲もどこの球場もネット裏からにしてほしい。なぜ１塁側からなんだろう。
メジャーは徹底してネット裏から、しかも引きの画でやってる。日本だと日テレのドームとTBSの横浜スタジアムだけだ。
日テレも他球場の時は１塁側からやってる。放送権がない時場合はどこの曲もネット裏からやってるが、べスポジではない為か、引きの画ではなくボールを追っている。
ホームランの映像など、ボールをアップで追うのではなく、日テレの東京ドームのように引いた画でやってほしい。
そしてスタンドに入ったら、入ったところに一気にズームしてる。
（千葉マリンはネット裏からではなく全ての曲が１塁側になってる）

繊維だと可能なはずだ。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 06:14:36 ID:+YNpTTmZ0

さんざん既出なんだがな。
東京ドームは８８年当時から、気圧によりボールが飛びやすいこと
そして、それほど外野が広く感じないという選手間での感想
２０年前の新聞に既に記載されているわけだが・・・

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 06:48:13 ID:KGamf8+00

だから気圧は低いほうが飛びやすいと何度（ｒｙ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 06:50:15 ID:p3R+odOf0

気圧でボールが飛びやすいのは高いからじゃなくて低いからじゃないの？
アメリカコロラドのデンバーのように。
東京ドームの気圧なんて誤差の範囲内

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 06:57:50 ID:90TkwuaM0

東京ドームは気圧が外より0.3%（約3hPa）高いんだけど（低いとしぼむ）、
気流のせいで飛ぶとかなんとか。ベルヌーイの法則っていうのかね。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 07:02:54 ID:xJpHnpi0P

比較的高地な長野五輪スタジアムで一年通して試合したら結構ＨＲ出るのかな

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 08:40:09 ID:66apS/cu0

あんまり変わらないんじゃないかね。
1000ｍ超えとかじゃないと。長野っても400～500ｍぐらいでしょ？

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 11:59:19 ID:UnEFAdad0

ＢＢのコラム
賛同する人も多いのでは？
http://www.fighters.co.jp/expansion/entertainment/bb/column/pages/080422.php

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 14:17:32 ID:BLjcH6cM0

東京ドームが狭く感じるようになったのは、おばけ福岡ドームのせい

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 15:34:37 ID:zW0TMbl90

>>197
スカイマークは言うまでもなくサイコーだが、
BBって名乗って書いた　こんなコラムを公式ＨＰに載せるハム球団の度量に拍手だな。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 15:40:55 ID:YlTRIt2B0

>>199
BBのコラムはハム公式の人気コンテンツなんよ。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 16:01:34 ID:S2vRDXmK0

>>194
3hPaといえば標高差にして約30ｍ程度だから
ボールの飛びには関係ないような気がする。
それでもドームだから飛ぶというなら、
むしろ空調の関係で上空に気流ができているとかの方が考えやすいかも。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 16:24:08 ID:RwR9Owvi0

東京ドームのナイター中継で日テレのアナウンサーが右中間スタンドに入ったホームランを
説明するとき『右中間の一番深いところに入りました』と放送してたけど、そのたびに東京
ドームの右中間に一番深いところなんてあったっけ？と不思議に思ったもんです。

なんせ東京ドームは両翼こそ１００ｍだけど、外野の形状はその昔ホームラン量産球場とし
て悪名をはせた東京スタジアム・川崎球場・日生球場と同じだもん。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 16:31:38 ID:I/L/w8oc0

川崎球場は１０３Mだ。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 16:44:46 ID:BLjcH6cM0

ドームで飛ぶのは空気が乾燥しているから説がなかったっけ？

ボールはウール製品だから湿気に弱いというか敏感だよ。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 17:14:58 ID:YlTRIt2B0

バットが乾燥してると打球が飛ぶと聞いて引退試合の最終打席にヒーターで
バット乾かして打席に立ったらバットが折れてショートゴロだったっていう達川の
有名な逸話

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 19:59:32 ID:QVnSOhvB0

http://searchwinit.techtarget.com/searchWin2000/downloads/fenway2304.jpg

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 21:39:18 ID:Mfi8/xjL0

>>206
フェンウェイはいつ見てもネクストバッターズサークルの位置に違和感を感じる。

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 21:41:41 ID:VzegsBZE0

今日の札幌ドームでハムの工藤がスライディングキャッチのファインプレーをした時、芝で火傷したみたいだな
すげえ痛々しかった

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 22:17:12 ID:IEvWEepF0

札幌の人工芝はちょっと古いよね？ヤケドのリスクは最新式の人工芝だと
ちょっとは減ってるのかな。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 22:23:34 ID:WrNWS6fn0

水まけばいいんじゃね

マリンのグラウンドには何度か下りたけど湿っぽいね
雨のあと単に乾いてないだけなのか知らんが

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 22:48:45 ID:y1egT4EG0

>>190
日本の野球中継が一塁側からの映像が多いのは、全盛期の長嶋茂雄の守備を
いい角度で取るには、一塁側から取るのがベストポジションだったからと
何かの本で読んだことがあります。今もそれが名残として続いていると。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/24(木) 23:24:29 ID:qifKcr41O

野外球場で一番打球が飛ぶのは、
今にも雨が降りそうな空模様の時と聞いた事がある

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 00:55:10 ID:Cex9QTPR0

雨を降らす低気圧には吹き込む風が付きモノだからでしょ
物理的には湿度が上がり空気中に水の分子が増え極わずかだが抵抗になるが
1ｍの追い風の方が遥かに影響大だろね

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 00:57:42 ID:xKU53DIh0

http://marinerds.com/pictures/pgh06/PNC.jpg

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 01:07:02 ID:Cex9QTPR0

>>214
PNCは街並みを取り入れる為に
外野のスタンドを低く、邪魔なスコアボードはレフトに設置

だが一番驚くべき事は
ライト側に景観の邪魔になる照明塔すら設置しなかった事！
メジャーでも非常に珍しい球場なんだよね。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 05:02:30 ID:ApF8I6DD0

>>211
それがなくても、「右バッター」が三遊間側にゴロを打って
「一塁でアウト」という、比較的多い「事象」に適した位置取り
ともいえそうだな。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 06:10:40 ID:ij9Gxrr/0

昨日の小笠原のライトホームランは、甲子園・ナゴドでは入っていたと思う？？

218 ：代打名無し@実況は実況板で：2008/04/25(金) 06:18:35 ID:xxPkOH8M0

甲子園の外野席は通路が少ないから椅子が狭いね
まあ今年で改装するから

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 07:14:15 ID:596R/lG10

>>207
あの土の部分はノックとか打撃練習用じゃね？

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 08:17:48 ID:lcJdRs0P0

>>217
ライナーだったからハマスタも微妙

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 10:43:21 ID:0H0RZ6n6O

>>220
逆に甲子園ならポール際だからギリギリ入ってそう

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 11:02:33 ID:5Wpg0bf00

>>209
何年か前に張り替えたけど
ナゴヤや福岡のような巻き取り式人工芝だからケガしやすい。
サッカー用の天然芝を廃止してプロ野球重視のドームになれば変わるんだろうけど。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 11:12:01 ID:eFOr0LUvP

お互い円山と厚別メインでおｋ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 11:20:00 ID:R0je+Y2i0

>>218
通路が増えるだけで席はあまり変わらないよ

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 12:29:21 ID:KC44p4ExO

>>221
甲子園のライトポール際ってイメージほど放り込む奴いないぞ、あそこ風の影響でファールに流れる、たぶん入ってない。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 12:45:22 ID:wNl/K5dd0

確かに言われてみるとレフトポール際のやつは見た記憶あるけど
ライトポール際ってあんま記憶ないな
まあ阪神ファンじゃないから甲子園での試合あんま見てないだけかもしれんが

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 12:50:00 ID:eFOr0LUvP

高校野球ではたまにみるな
プロはしらん

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 12:50:05 ID:v62NbFz0O

有名な扇堂ｻｲﾄの甲子園と東京ﾄﾞｰﾑ比較画像みると
もうすでに小笠原の打球の入ったあの辺りは
甲子園ではさらに深く伸びないとｽﾀﾝﾄﾞｲﾝできないぞ

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 12:52:26 ID:nbuss2Ob0

ttp://frontview.at.infoseek.co.jp/index.html

これを見ると東京ドームの右中間、左中間は即死ゾーンだよな・・・
（フェンスの高さを差し引いても）

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 18:45:21 ID:Cex9QTPR0

残念なら
扇堂の扇はかなーりデタラメ
外野フェンスの形が独創的すぎる

甲子園を広く見せようと実際よりデカイグランドに仕上げているのが痛い
ポールから真っ直ぐフェンスは伸びてない
実際の甲子園はポールから湾曲が始まる

ちなみに東京ドームの外野ラインもかなり違う、ドームは小さく見せたいらしい
ポールの位置から90度センターに向かったラインじゃない
ポールから更に少しだけ膨らみがあってそこから直線にセンターまで延びる

甲子園は3-4ｍ広く描き　東京ドームは2ｍ狭く描いている
管理人は何が言いたいのか解るけど
都合よく修正しすぎだよ
そんな小細工しなくても　甲子園は十分広い球場です。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 23:09:50 ID:RVtBKIqq0

>>211
ありがとうございます。
そうだったんだ。
でも今は彼はいないし、
日テレのドームやTBSの横浜のように
ネット裏からにしてほしい。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/25(金) 23:50:15 ID:LgxvHOKP0

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 00:35:51 ID:k7xuaNjT0

球場で試合を見る分には、内野が芝より土のほうがボールを追いやすい。
関東ではプロの試合を土の球場で見られないからなあ。
大宮での試合を心待ちにしよう。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 00:48:42 ID:FuaDMSEV0

日本人でもＨＲが打てるサイズへ戻して欲しい
昔のセリーグの球場の広さがちょうどよかったと思う
（ラッキーゾーン甲子園、神宮、広島、後楽園、ナゴヤ、横浜）
それでも３０本打てる日本人なんて数えるほどだったろう
これくらいの広さがちょうどいいんだよ

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 01:00:13 ID:CpcSjkjr0

>>234
だから打てていると言っている

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 01:16:41 ID:0UurJ9ej0

日本人のパワーが増強したというのは半分デマで、同じボール使ったら
広い球場でホームラン減るのは今年実証された。
まあ川崎レベルの球場では180本ぐらい年間本塁打が打てるだろう。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 06:16:57 ID:jpNH2tDn0

近鉄が200本打っていたような時代でも川崎で180本ホームラン打ったチームってあったっけ。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 07:11:57 ID:Ojw0VRcX0

>>231 ムムっ　やはりあの画像はデフォルメされてるっぽいのですか？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hanshin_Koshien_Stadium_2007-21.jpg
これみると、ポール際の形状がよく解ります。。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 11:09:29 ID:0UurJ9ej0

>>226
http://www.youtube.com/watch?v=WVm5TKb-rjs
西武岡村がライトポール際に本塁打打っている。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 11:52:51 ID:Ojw0VRcX0

http://jp.youtube.com/watch?v=5hlVrlDfvSI
この球場はけっこう本塁打出にくそうだな。。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 13:57:53 ID:NWCrG2auO

>>239
そりゃたまには出るだろｗホームランが少ない球場である事は間違いない、阪神の選手も大阪ドームで試合やる時、ここは甲子園に比べたらホームランが出やすいってよく言ってるし。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 14:18:35 ID:3BOe1hgy0

扇堂のあまりの甲子園マンセーぶりに笑えるのだけど
大阪ドームとリニューアル甲子園完璧図面と甲子園扇（笑）の３つを合成
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1209186688

セーフコなんかと比べてたり　やたら甲子園が広い事強調しているけど
現実はあの図よりかなり狭い

あんな現実離れした甲子園扇のグランド図を真剣に受け止める人多いんだねぇ
まぁ風の影響の少ないドームよりホームランは出にくいだけなんだけどね。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:07:33 ID:rR1HbUNF0

>>240
ラッキーゾーン時代だしけっこうホームラン出やすかったんじゃないの？
ブルーサンダー打線でバカスカ打った年でしょ。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:08:05 ID:FuaDMSEV0

いっそのことどのチームも甲子園並みの広さにしてしまえよｗ
ＨＲ出ない試合がほとんどだろｗ悲惨なことになるな

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:36:39 ID:rR1HbUNF0

>>244
立地によるだろ。甲子園の場合は風の癖が強いからホームランが出にくいって
こともあるわけでしょ。宮城なんか数値上では甲子園より広いはずだけど
それなりにホームラン出てるし。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:25:11 ID:iTGQWY5D0

一度メジャー球に統一してどれくらい減るか試してみるといいんだけどな。
長谷川がヤフードームを見てこれだけ広い球場はメジャーでもほとんどないと言ってたぐらいだから。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:03:32 ID:fRf1P0oV0

甲子園　ほんとHR出なくなったな
讀賣の打線も外野ギリギリまで飛ばすことも少なかったし

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:11:44 ID:KC9k0ZsFO

>>246
統一まではいかなくても、反発係数を揃えるぐらいのことはしないといけないだろうな。
メジャーだとローリングスで統一されてるけど日本ではミズノもあるし、その他も納入
してる。でも、ミズノにしたって低反発球があるから、ローリングスと遜色ないだろ。

ちなみに確かマリンは、ミズノの低反発球だったはず。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:19:32 ID:rR1HbUNF0

反発係数の基準は一応あるんだよね？

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:37:33 ID:FwktRnMh0

あるけど基準内でも結構差が出るって話だし。

統一して何かをやるってことが出来ないんだよな、NPBは。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:38:10 ID:1hDmo8020

>>248
日本も一年ごとに各メーカー入札でワンメイクにすればいいのに。
…球場スレで言う事じゃないか。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:49:40 ID:3BOe1hgy0

>>246
その通りだよね
日本の標準サイズ　フェンスまで100ｍ-122ｍ-100ｍそれを膨らんだ曲線で繋がるグランドは
メジャーでも総合で超えるグランドは10％も無く、
両翼やセンターまでの部分的な距離は越えてても直線で結ばれるフェンスは
膨らみも無く殆どのメジャースタジアムは日本の球場より狭い
ただし東京ドームはメジャーでも最小クラスだけどね

どうして日本の球場はどこも同じようなバカでっかくなっちゃんたんだろうか・・
少し前まで広いファールグランドが良い球場の条件になっていた時もあったよね
今の風潮は、狭いファールグランド　広い外野なんだろうけど
馬鹿にされる度合いの強い横浜や東京ドームサイズのグランドが
面白い野球を提供してくれる魅力にもそのうち気付くんじゃないと思ってる

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:47:07 ID:PzhxqXNs0

今日、岩槻でイースタンが行なわれるようですが、
岩槻球場の特徴・長所・短所などをご存知でしたら、教えてください。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:56:33 ID:3w69GvDl0

広島球場くらいがちょうどいいサイズ
それでもＨＲそれほど出ないでしょ

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:00:59 ID:S5VS3JyR0

一応国際試合も増えてきてるわけだし、国際規定に拘りすぎる必要はないにしても
ある程度の広さはあったほうがいいんじゃないの。広い球場なら外野手の守備が
アグレッシブになって新しい面白さが出来たりするわけで。ホームランだけが野球って
もんでもないし、広い球場でホームラン量産する選手だっているわけだし。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:45:41 ID:HRvu5MPf0

>>253
客席の話で恐縮だけど、最上段でも金網が視界に入るのがネック。

257 ：253：2008/04/27(日) 01:55:44 ID:PzhxqXNs0

>>256
いえいえ、客席の話は重要です。
視界に金網が入るのは好きじゃないんで、行くのやめようかな。

参考になりました。
ありがとうございます。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:38:56 ID:x2VovYfg0

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 06:11:01 ID:KSsedRM70

スポーツ施設板より

884 名前：７列７４番：2008/04/24(木) 16:02:43 ID:n1FOvWlA
甲子園球場のフェアーグラウンドの大きさの件だが、数ある衛星・航空写真の中でも、
グーグルアースではなく、goo地図のものが一番鮮明で角度的にも誤差が少ない様だが
どうだろう? この画像にはホームベースもハッキリ写っているしね。

縮尺スケール換算や、一般道路のセンターライン120m分の長さと比較しても、ホーム
ベースとセンターフェンス間の距離は一致する。両翼は96mを少し切る様だが、実際どこ
をポイントにしているかにもよるだろうから、数十センチの誤差はあるだろう。
公表数値に大きな誤りはない様に思うがな。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:09:47 ID:Ytw/3x4E0

>>259
ｇｏｏ地図の甲子園航空写真みましたが
この航空写真の甲子園は縦方向に3-4ｍ程度伸びてますね
なぜなら
本塁と塁線が鮮明に写っている事で、
このラインが90度より狭角になっているのがわかると思います
従って
両翼方向に対しセンター方向は写真自体伸びてしまっている事がわかります
補正すると　およそ両翼95ｍ　センター117ｍあたりと推定出来ます。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:35:50 ID:Aw8HTebg0

>>260
もともと空中写真というのは歪んでいるものだが、
それを国家座標に合わせて補正したのがここで使われているオルソ画像。
オルソで100ｍあたり3～4ｍの歪みはあり得ませんぞ。
というか、もしそんな誤差があったら大問題になる。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:41:46 ID:Ytw/3x4E0

http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1209249083
goo地図の甲子園、塁線を90度に補正したものに
リニューアル甲子園Pdfの平面図を合成してみると
外野のラインがぴったり合いました
スタンドが平面図とずれているのは、この写真が球場横手より写された為で
スタンドの上部へいくほど右に大きくずれてきます
この平面図で距離を算出すると（pdfだから6400％拡大とかできるのでｃｍまで読み取れる）
両翼95.4ｍセンター116.6ｍとなりますが、フェンスには厚みもありますから
それぞれ30ｃｍくらい加算したものが実数だと思われます。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:45:55 ID:Ytw/3x4E0

>>261
グーグルアースやYahoo地図の甲子園はズレ無いんだけど
goo地図は明らかなズレ甲子園に見えるので私も驚いているところなんですよ

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 08:14:29 ID:MokewK3f0

甲子園に関しては球場は広くない。
しかし屋外だから湿度とか雨とか風の影響でホームランが出にくい。
自然環境だから逆に出やすい事もあるから屋外の球場のほうが面白い。

野外の球場のほうが自然も絡むからいろんな意味で面白いね。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 08:55:46 ID:kr7oPI0SO

>>264
広いだろ。
公表値の訂正あたたけど、それでもフィールド面積3番だろ。甲子園で狭いんだったら、あと九つのフランチャイズ球場全部狭いって事になるぞ。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:07:51 ID:VSlAZltR0

甲子園は意外とポール際は打球が伸びるらしい

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:22:16 ID:Aw8HTebg0

>>262
スタンドの形がぜんぜん合ってないしその写真で納得しろと言われても。
それと繰り返すけどオルソ画像では撮影方向による歪みは無いから

＞スタンドが平面図とずれているのは、この写真が球場横手より写された為で
＞スタンドの上部へいくほど右に大きくずれてきます

という説明は成り立たないと思う。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:34:16 ID:HHrWIzQjO

昨日１２年振りに甲子園の３塁アルプスで見たけど、男子トイレの行列の長さには参った。女子トイレは入口近くに増設されててほとんど列は無かったのに。
今秋のリニューアルでは何とかして欲しい！

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:11:48 ID:lB9BKlqm0

文句があるならヘリでも借りて自分で撮影してきたら？

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:17:38 ID:V5JNnc1B0

自分でヘリ撮するよりgooの写真のほうがよっぽど正確なんじゃね？

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:18:37 ID:S3iBT1uvO

既知だと思うが、goo地図衛星画像は、日本の衛星「だいち」からの衛星写真です。
送られてくる画像には欠損や歪みが生じているものもあるので、基準点で補整かけてますが
解像度は、あまりよくありません。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:32:19 ID:Ytw/3x4E0

>>267
スタンドの形が合っているのが判らないとは驚きました

私の製図と球場スタンドの基礎部分がピッタリ合っているんです
スタンドは地上高があるので、上に行くほどズレがでてきます
ビルや東京タワー等見ると、真上から撮影されて居ないので
必ずどちらか方向にてっぺんは曲がっているでしょう？

良く見てください、スタンドを取り壊すと製図の位置にスタンドの淵があるのです
座席も上に行くほど撮影方向のズレが生じてきます

野球のグランドのように　2軸と角度が判っていれば
変形した写真も修整が安易なんですね。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:33:12 ID:QalAb6nd0

>>265
情報も提供してないのに、計らさない状態なんだから衛星写真が今のところ事実。
広いことはないよ、普通でしょ。
広いと言うのであればソースをださないと。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:35:28 ID:V5JNnc1B0

>>273
ソースはグラウンド面積じゃないの？左中間右中間はまあ広い方でしょ。
両翼の狭さで中間の深さが相殺されてるってこと？

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:48:45 ID:kr7oPI0SO

>>273
衛生写真見ても狭くは感じないが？センター方向とポール際は少し狭いが、後は十分に余りあるくらい広い。総合しても飛びぬけて広いとは言わないが、広い球場であるのは間違いない。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:17:52 ID:Ytw/3x4E0

そそ
甲子園は両翼のポール際から
両中間までは十二分に広い球場ですよ
しかも
夜は浜風で逆風になるからライト方向のＨＲはたぶん日本一でにくくなる
無風状態のドームに比べればかなり厳しいと思いますね

ただし
センター方向がかなり浅くないと
先日阪神から公表されたグランド面積が
東京ドームや横浜スタジアムと同面積にならないんです

扇堂さんみたいに
昔からの公称値センター120ｍ　両中間119ｍで作図すると
東京ドームや横浜スタジアムに全く収まらないし
福岡ドームや大阪ドームでさえ入りませんｗ

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:02:16 ID:kr7oPI0SO

>>276
個人的意見で言わせてもらうと東京ドームと横浜スタジアムの数字の方が逆に適当すぎると思います。下3桁が全部0はありえない気がしますし、扇堂のスペックは多少デフォルトされてる気がしますが、いくらなんでも東京ドーム浜スタに比べたら遥かに広いと思います。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:44:01 ID:Ytw/3x4E0

民営の東京ドームは、甲子園同様怪しさ全開なんですがｗ
横浜は公共施設なので嘘を付く理由も無いわけで
下3桁は端折った位の信憑性はあると思っています。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:07:29 ID:aMLABiKK0

大きさに関してはマリスタ最高って結論で良いですか

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:31:53 ID:S3iBT1uvO

マリンは、ファールグランド広いけどフェアグランドはどうなの？
両翼99.5 ｾﾝﾀｰ122 だとそこまで広くないんじゃないか。あの風があってもホームラン
入るしね。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:04:12 ID:YGyXVIHH0

甲子園は今日もホームラン出なかったな
今年は7試合で1本だけ
程よくホームラン出るくらいが良いんだが

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:52:38 ID:3w69GvDl0

>281
ほんまにまったくＨＲが出んなｗ
日本人には広すぎるんやろ
広けりゃええってもんちゃうで
日本人のパワー不足を考慮したら
昔の後楽園、川崎くらいがちょうどええやろ

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:03:29 ID:f6p5o7MiO

>>277
ハマスタは、建蔽率の関係でちゃんと数字出さないと不味いじゃないの？

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:08:02 ID:hFNEn4Z+0

グラウンドも公園の一部として面積出してるんだよな＞ハマスタ
まあだから面積は少なくとも公称値通りなんじゃなかろか。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:09:04 ID:e7Vz3FmY0

今日初めて改修後のアイビー行ったけど滅茶苦茶良くなってるな。
席幅がかなり広くなってて気に入ったよ。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:17:59 ID:DFJgYTdd0

芝とガッシャーーーーンの話は終わったん？(´･ω･｀)

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 06:53:19 ID:pN4zy9IIP

西武ドームＧＷというのに客席ガラガラだな
客席減らしてゆとりを売りにしたら？

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 08:08:35 ID:b3kWYTrZO

>>281
バース掛布岡田バックスクリーン３連発はネ申だな。
（´・ω・｀）
あの時はその３人に真弓がおって３０本カルテットだったな

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 08:32:48 ID:lpzR6D7TO

>>287
芝生席と立ち見エリアの定員が多いから最大収容人数はでかいけど
席の数では関東の本拠地球場では一番少ないんだぜ

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 09:13:19 ID:zCo7GHBU0

今の楽天の状況なら、３万収容くらいでも軽く連日ほぼ満席だったろうに。

２万ちょいの定員だからなあ・・。三木谷がヘンなトコ、ケチるから。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 11:43:18 ID:Zko7YkYtO

今年、飛ぶボールを使ってる球団(球場)と使ってない球団(球場)はどこですか？

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 12:48:57 ID:fAHYn24k0

楽天ってもし日本シリーズ行けたら球場どこ使うの？

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:12:20 ID:T89tbLNpO

千葉マリンは狭いな
今年初めて行ったら、広島より狭く見えた。　←たぶん気のせいだと思う

でも外野がすごく近く感じた

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:14:36 ID:1Jt1cRRI0

>>292
仙台宮城球場をフランチャイズにしていたロッテが日本シリーズに出場したときは、
後楽園球場を使用したという前例はある。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:18:00 ID:YQbrHgmp0

　ま　た　か　ら　く　り　ド　ー　ム　か　！

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:22:14 ID:nG5BbfV6O

オールスターも3万人以上収容って規定あったのに仙台でやったから別にいいんじゃね？
収入気にしなければねｗ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:27:50 ID:1Jt1cRRI0

近鉄は、藤井寺にナイター設備がなく、日生は3万人入らないということで、大阪球場での
日本シリーズ開催を余儀なくされたことがあったような。
あと、フランチャイズ以外のところでやったのは、ヤクルトが大学野球のために神宮が使えず、
後楽園でやったのがあったかな。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:36:15 ID:B93GjScvO

２階席出来る前のナゴヤ球場と広島市民球場は３万人入らないけどちゃんとやったな
それ以上の球場が近県になかっただけだが

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:47:09 ID:V9bCW6kA0

>>290
ケチるならシートピッチ狭めてでももっと客席の数増やすだろ。
むしろ収容人数二万人に抑えたのは三木谷らしからぬ贅沢なんじゃないのか。

>>292
>>294
>>297
三万人収容ってのは努力目標みたいなもんでそれほど強い強制力があるわけじゃ
無いんじゃないの。>>296の通りオールスターは開催したんだし、シリーズも宮城で
やるんだろう。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:56:27 ID:+5wHFhB+O

数が多ければ偉いってもんでも無いしね

甲子園の外野席の狭さは異常

改修しても広くする気は無いみたいだしorz

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:02:35 ID:DZ/XrCR40

>>299
球場改修担当者の「シートピッチは50ｃｍのゆったりサイズしましょう」との提言を
三木谷は「何人減ると思ってるんだ！」と激怒したのがNHKで全国に流れたｗ
結局肘かけ無しの45ｃｍ外野43ｃｍピッチになりますた
最近出来た球場では異例の激狭座席ですよＫスタ。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:16:42 ID:qZYKQgrB0

>>290
満員になんかならんだろ
現状でさえ昨日の試合が２万超え初なんだろ？
今のキャパで毎試合毎試合満員札止めになってからそうゆうこと言え。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:25:59 ID:DFJgYTdd0

芝とフェンスの話しようぜ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:32:19 ID:kPVwy3Vu0

>>298
３万入らない状態の広島市民球場で日本シリーズが開催されたのは
昭和50年の１度だけです。(昭和51年に拡張)２階席は収容人員増ではなく
内野指定席の座席拡大に伴なう席数減少を補う目的で設置されました。
(＝２階席設置前から３万収容だった)

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:33:31 ID:DZ/XrCR40

>>303

どんな人工芝でも天然芝は超えられない
高いフェンスは野球の流れを止める障害にすぎない。
これが結論で終了したよ。じゃあねｗ

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:36:11 ID:/+h9uVdv0

>>305
流れを止めてるのはKスタの外野フェンスやヤフドのフィールドシート
が低いせいで出るエンタイトルツーベースの方

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:40:56 ID:DZ/XrCR40

それこそ人工芝の駄目なところですね
甲子園や広島ではエンタイトルめったに出ませんし
フェンスの上部を持ってジャンプしホームランボールのもぎ取りも見られます。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:43:37 ID:IrOkeGcC0

>>307
２ベースをグラブの土手に当ててホームランにもしますｗ

309 ：代打名無し@実況は実況板で：2008/04/28(月) 22:33:46 ID:xSYxAHBr0

甲子園で阪神が勝ったら２次会参加して騒ぎたい

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 22:47:07 ID:EjBoEbyt0

ヤフーで川崎がちょこんと当てたレフト線のポテンヒットが
シートに飛び込んでグラウンドルールダブルになってﾜﾛﾀなあ…。

芝が跳ねやすいから仕方ないとは思うけど、正直予想外だろうな。

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:12:22 ID:8LsJUdh8O

>>310
マリンぐらいのゆとりがあればならないよね

312 ：sage：2008/04/29(火) 08:07:56 ID:ZORfpSrK0

>>303初芝がフェンスにガッシャ～ン

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 08:53:48 ID:9LltzwizO

今月号のスラッガーとゆうメジャーリーグ雑誌にアメリカ人記者が東京ドームと甲子園について書いていた。
簡単に書くとこんな感じ。
東京ドーム
「これほど日本らしくない球場が他にあるならぜひ教えてほしい、いや本音を言えば知りたくもない」

甲子園
「次の日本開幕戦は阪神甲子園球場で開催してほしいと思う」
「甲子園を訪れたことは、今回の旅における最大のハイライトだった」
「甲子園で食べたビーフカレーによって、私の旅は最高潮に達した」

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:29:33 ID:zgmmR9j50

>>313
ある意味で東京ドームは最も日本らしい球場だと思うが・・・
甲子園は同意。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:31:50 ID:dX2C/kk9P

甲子園はセンバツと被るから開幕戦はまず無理だろ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:41:39 ID:GSACk0RY0

つまり東京ドームのカレーはまずかった、と

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:45:44 ID:+ggZzkpt0

>>313
そのアメリカ人記者ってカレーが大好きなんだろうなｗ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:52:04 ID:Ya0zdBIF0

そのアメリカ人記者は札幌ドームにもカレーを食いに来てほしい

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:54:36 ID:YWqmvVf10

その記者Kスタに来たら食いだおれになるなｗ

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:15:54 ID:g+RFsDSNO

広島新球場の周辺施設は、三井不動産案に正式決定
http://www.htv.jp/news2/hiroshima/20080428194000_1209379236_11797_h.html

新球場周辺の集客施設について、
広島市はきょう、三井不動産が中心となってマンションやスポーツクラブなど建設する案を正式に決めました。

この計画は、広島市南区に建設中の新球場の東西およそ４．４ヘクタールを開発するもので、
プロ野球がない日でも客が訪れることなどが条件でした。
事業予定者に選ばれたのは三井不動産やコナミスポーツ＆ライフ、それにラウンドワンで構成する企業体です。
球場西側にはマンションやスポーツショップなど。東側にはスポーツクラブやアミューズメント施設などが計画されています。
総事業費はおよそ１６０億円です。
広島市は正式決定の理由を「にぎわいや交流できる都心づくりにふさわしい」などとしており、着工は９月以降の予定です。

最優秀案・広島ボールパークタウン
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1200650021812/files/saiyusyuuann.pdf

総事業費１６０億円、年間集客６８０万人を見込む

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:51:11 ID:m93CAqD40

球場前にバッティングセンターは必須だろ
マリンみたいなショボいのじゃなく

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:58:53 ID:Hk37kk9S0

>>319
とりあえず、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰスレを英訳して送りつけようｗ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:01:15 ID:dX2C/kk9P

球場だけ閑古鳥鳴かなきゃいいけど　広島

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:34:06 ID:88Kox85j0

>>321
東ド、神宮、ヤフド以外あったっけ？

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:43:29 ID:pAuutt9K0

なんで新潟は人工芝なんだよ

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:51:57 ID:mwFuMV730

>>326
日生球場の森之宮バッティングセンター

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:52:42 ID:mwFuMV730

レス番間違えた

>>324
日生球場の森之宮バッティングセンター

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 13:14:16 ID:iHMVPKzp0

買出しが楽だからショッピングモールでも作って欲しい

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 14:36:42 ID:UQT9oTRBO

>>328
ちょっと郊外でもアウトレット併設とかだといいな

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:31:31 ID:131+AcF50

となるとでっかい駐車場が必要だったりしねえか

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:38:28 ID:ufVhHWB/0

そしてでっかい道路が必要になるな

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:44:19 ID:Qn5YCweW0

>>320
球場に140万来る計算じゃねえか…
どう考えてもおかしいだろ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:51:52 ID:88Kox85j0

>>332
自治体の見透しがずさんなのはデフォ

334 ：代打名無し@実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:07:08 ID:aU1sV3nW0

関西で巨人主催の広島戦見に行ったら
巨人ファンも多いが広島ファンも多い
そういえばオリックスＶＳ広島も広島ファンがレフト陣取っていたな

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:53:17 ID:u+jI0SBMO

東京ドームとぶなあ

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:01:31 ID:Q8Sc/jaD0

>>332
確かに・・・
カープってピークでも145万くらいだったよな。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:10:48 ID:eW9m6MPDO

久々に見てきました！長良川球場

の噴水

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:12:36 ID:B+mC6ty80

最近のプロ野球はＨＲ少なすぎてつまらないです

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:34:34 ID:rj87j96h0

>>313
その記者をぜひ市民球場に･･･
現存していたらぜひ藤井寺にもつれていってあげたかった･･･

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:38:20 ID:5/XB8L3T0

広島市民球場
「市民球場で食べたカープうどんによって、私の旅は最高潮に達した」

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:38:28 ID:g+RFsDSNO

>>336
新球場効果も見込んでいるんでしょ。
頑張れば不可能な数字ではない＞１４０万
千葉だって、ここ数年で急激に伸びて
２００万人集客をターゲットに定めたぐらいだし。

つっても、今のカープのチーム状態では高過ぎるハードルではあるが・・・・・・・・orz

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:42:21 ID:tIQIgC7GO

>>337
噴水が上がった時、
女性コーラスのＢＧＭも健在だった？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:43:41 ID:88Kox85j0

>>341
マリンで200万は全試合満員ペースで行かないと不可能

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:46:18 ID:q02Dwm4u0

>>332
周辺施設も含めての数字だから別に無謀な数値じゃない。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:48:32 ID:zIiDAwfV0

>>341
カープ公式戦以外にオープン戦、ファン感謝祭、高校野球や社会人野球の大会なんかもあるから、
新球場効果も含めればなんとかなるかもしれない。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:05:09 ID:g+RFsDSNO

>>343
球場のキャパシティの問題はともかく、
球団首脳がマジで言ってるんだよ＞200万人集客

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:35:40 ID:eW9m6MPDO

>>342
それは気づかなかったけどナゴヤ球場のそれと違う派手な音楽は健在ですた

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:00:26 ID:eRnpP+PPO

千葉マリンのバックネット下の広告がゴチャゴチャし過ぎてて嫌

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:44:23 ID:QWBStsAmO

長良川はいいかげんグラウンドに投げ込みしたりジェット風船やる奴を規制しろよ
地方で盛り上がる雰囲気のいい球場だけにそこがすごく残念。
投げ込まれる度に試合が止まっちゃ白けちゃう。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:57:52 ID:t6x4uilp0

>>348
特にテレビで見ると、画面左上の公式サイトがどうとかいう字が、
テレビのテロップに見えて仕方がない。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:14:40 ID:CJHTo2cq0

>>348
Kスタもゴチャゴチャしてるよね。ﾀﾏﾎｰﾑﾀﾏﾎｰﾑﾀﾏﾎｰﾑﾀﾏﾎｰﾑ

>>350
そう見えたの俺だけじゃなかったんだなｗ

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:19:52 ID:R+cSOXo+0

わざとテロップに見えるようにしてあるんじゃないかあれ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:37:39 ID:giv/d1uk0

以前のマリンは、広告が少なくてキレイな球場という評判だったんだけどね。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:42:23 ID:+ZpayiBB0

球場は広告一杯のごてごてパワフル感がいいんだよ

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:52:13 ID:yYref7FC0

広告よりもグランドに突き出してる観客席の方が気になる。
特にヤフーな、あれはやり過ぎだろう・・・

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:06:57 ID:jLB4SBHS0

後付けフィールドシートの球場はどこもあんなもんでしょ

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 06:52:21 ID:HKvjC2wnO

>>355
ラインぎりぎりまでせり出してるから、一試合に何度も
エンタイトルツーベースが出たり詰まらんよな
マリンとかなら三塁打もありそうな当たりなのに

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 06:55:47 ID:1Qvqjn9pP

大阪Ｄ初年度でも結構入ってた品

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 07:48:32 ID:fGKzBkZQO

ポテンヒットが跳ねて２ベースだからねぇ。
あれは萎える。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 08:22:17 ID:2qhbduOH0

ヤフーはあのフィールドシートと跳ねない外野フェンスのおかげで、
PFはともかく二塁打三塁打が増えて打者有利になりそうな予感。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 10:01:40 ID:7ShdScfMP

>>353
広告の少なさでは、堤全盛期の西武球場が最強だったよなぁ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 10:31:15 ID:OEMJ0pDB0

札幌ドームの右左中間は何㍍なんでしょうか？
公式データがないのはつらいな

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 10:59:09 ID:xDbaAqX90

長良川の応援ってまだ昔のナゴヤ球場臭が残っているのかな。
中日は昭和の鈍くさい、しかし熱い声援に囲まれたチームに戻って欲しい。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 11:02:28 ID:1Qvqjn9pP

長良川といえば、昔広島主催の中日戦やってたね

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 12:39:38 ID:LZuP04Lm0

>>360
だだっ広くて明らかに投手有利だったからバランスが取れてきたんじゃね？
外野フェンスをあと２ｍ低くすれば丁度いいバランスかも。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 20:10:49 ID:9tyritRG0

スモールベースボールもいい加減飽きてきたｗ
球場もっと狭くしてよー
ＨＲがポコポコ出ないと面白くも何ともねえ

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 20:24:41 ID:xDbaAqX90

>>366
俺も日本のプロ野球は横浜スタジアム＋飛ばないボール、ぐらいでちょうどいい気もしてきた。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 21:06:03 ID:GvvcbtIq0

ホームランがボコボコ出る方がつまらないよ。外野が一歩も動けないような
本物のホームランこそ野球の醍醐味だろ。球場狭くして本当なら外野フライ
でしかない当たりをホームランにするようなインチキ野球なんかイラネ。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 21:44:22 ID:xDbaAqX90

アメリカに引っ越してメジャーでも見ていればいいじゃない。
ステロイドホーマーわんさかのメジャーリーグベースボールを

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 21:45:30 ID:+ZpayiBB0

日本のプロ選手が薬つかってない保障はどこにも無いわけで

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 21:55:39 ID:Elxoa2L4O

骨格や骨の太さとか元が違うからね

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:13:01 ID:jLB4SBHS0

今の100-122-100膨らんだ円で結ばれた
日本のグランド（東京ドーム以外）は
殆どのメジャースタジアムより遥かにデカイって事を
設計者も気付かねば、近い将来の野球人気減少に繋がる可能性も否定できないよね
元々同心円で結ばれた外野フェンスは
可動スタンドの為だったのに、可動スタンドの無い球場まで
まるで標準のような扱いになってしまったのがオカシイし
両中間117ｍ級を要求するファンも意味不明ですよ

メジャーでも両中間とも117ｍを超える球場なんて無いよ（30チーム中あっても1-2箇所でしょ）
殆どは、自チームのファンが入りやすいライト側が浅く（外野スタンドが大きく）
作られているんだけどね

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:13:28 ID:K4srgiuxO

Kスタ、スコワボードの看板入れ替えしたらしい

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:24:38 ID:l/FtstnZ0

今だってそこそこホームラン出てるじゃん。まあしかし外野が深い上に
やったらめったらにフェンスが高いドーム球場はどうかとは思う。改装神宮とか
フルスタあたりのサイズが個人的には好き。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:39:28 ID:GiSM/Ner0

>>362
gugurekasu

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:40:00 ID:U9hNewCr0

新井はやっと2号
甲子園ってこんなに広かったっけ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:40:46 ID:CU02e1m/0

>>361
「ところざわ自動車学校」をなぜか思い出した。あと雑誌「ゼッケン」も。

千葉マリンってフィールドシートつけたからもうサッカーできなくね？
ただスコアボードに４５分計がまだあった気が・・・

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 22:42:28 ID:ZF9d3U/i0

>>377
一般利用も基本的に野球でしか貸し出してないしな
まぁ、撤去する理由も無いんだろ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 23:36:18 ID:VzInQtFB0

各地のドーム球場って可動席にしてるけど（猫屋敷以外）
最近動かして使ってるとこってあるんだろうか。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 23:46:36 ID:IvQtIUzzO

広島市民くらいの球場で、メジャー球(くらい飛ばないボール)
使うくらいが丁度いいな

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 23:55:54 ID:2qhbduOH0

>>377-378
アメフトは出来るんじゃない？
タッチフットの全国大会決勝は確かマリンでやってる。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 23:56:15 ID:9tyritRG0

>380
禿同
広島球場くらいが日本人にはちょうで良い広さだと思う
ＨＲが出過ぎるって言われてるが、
実際のところはそんなに出てないだろ。
大味な試合展開になった時に、バカスカＨＲ出るから、そのときのイメージじゃないか。
昔の狭いセリーグ球場の時ですら、４０本打てる選手なんてそうはいなかった。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 23:58:55 ID:2qhbduOH0

まずはボールの統一が先かと。
ラビットの「実績」を見ても、球場の広さよりも
ボールの質の方がHR数に与える影響高そうだし。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:01:03 ID:PRR3ABAJ0

野球ファン全員がホームラン見に球場に来るわけじゃないしなあ。
外野が広い球場なら外野手の守備とか2ベース3ベースの全力疾走とか
他の楽しみ方も出てくるだろうし、広い球場だからってそこまでホームランが
出にくいとは一概には言い難いだろうし、WBCだの五輪だのに対応するには
ある程度の広さを持った球場が必要になるだろうし。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:10:53 ID:4IHlgWrf0

ホームランは、１試合１本平均で十分。
二塁打・三塁打はインプレーなので、
ホームランにはない躍動感と緊張感もある。

個人的には、1995年のパリーグみたいに、本塁打王が20本台くらいの
投打バランスが好み。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:23:48 ID:Jc22Ic370

西武ドームどーなってんの？ＨＲでまくってるけど

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:26:47 ID:R88sGSyI0

>385
こういう変わった人もいるんだよなあ
俺とは正反対ｗ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:27:33 ID:9GllGHs5O

福岡ドームどうなってんの？
ボックスシート多過ぎﾜﾛﾀ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:30:08 ID:NL8TNld90

>>387
あれだよ、メジャーかぶれってやつ。
10年ぐらい前によくいたろｗ

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:32:32 ID:nhoWMs+20

>>386
西武の打線がホントに好調なのでは

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:40:07 ID:SocD9irR0

広島新球場の周りの施設、東京ドームみたいな感じにするんだね。
水道橋から橋を渡っていろんな施設を、そしてドーム。
凄くいいからほんとに出来るのかな？

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:53:32 ID:PRR3ABAJ0

>>389
メジャーかぶれってのはホームランまみれの乱打戦が好きな奴なんじゃないの？

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 00:56:02 ID:UFP1oZnZ0

球場は個性があった方がいいと思うから、狭い球場があってもいいと思うね。
からくりのドームランは萎えるけど。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 01:05:00 ID:PRR3ABAJ0

グラウンドサイズを統一するとか国際格式を満たすとかいうのに拘らなくていいから
なんかバランスの取れた良い球場が欲しい。右打者に有利とか左打者に有利とか。
んで球場のクセに合わせてチームの補強を考えることができるみたいな。
広島新球場は最初の案だと右打者有利ホームチーム有利で面白そうだったのに
最終の図面見てるとほぼ左右対称になっちゃってるのね。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 01:13:41 ID:TqHGmNV80

>>394
あまり差があるとクレーム来るんじゃない？

甲子園がそれで一度却下されてるし。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 01:18:50 ID:PRR3ABAJ0

>>395
だいぶ前の話でしょ。広島の新球場も市議会でビジターチームに不公平になる
っていうんで計画変更になったはず。全球場に何らかのクセがあれば不公平は
なくなると思うんだけどね。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 01:26:18 ID:v3L+dphS0

>>379

札幌ドーム

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 01:31:04 ID:8Y8UY8890

>>397
あれって席うごかしてたっけ？

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 01:45:37 ID:CvTpPyUUO

>>398
サッカーやるときは動かさないとできないだろ

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 05:15:57 ID:uXeuoU5B0

>>353
遅レスだが、ちょっと前のマリンはたしかに広告が少なかったけど
バックネット前の武富士の広告ですべて台無しだった。
球場に行くといい感じだけど、テレビで見ると一番写る場所にサラ金ってのは
すんごい場末感があった。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 11:14:24 ID:hfxHbeCu0

広島新球場の規格が変わったのは
レフトビジター席が少なすぎてクレームがきたからでしょ。

402 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/05/01(木) 11:40:01 ID:zDZZ1k4s0

スカイマークの電光掲示板の見易さは異常

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 13:05:32 ID:Ogv++GUy0

>>401
そうそう　
レフト103ｍで深すぎる左中間に変形ラッキーゾーンが造られる予定だったが
ビジタースタンドが少ないとのクレームに合わせ修正
2列増やし101ｍへ左中間のラッキーゾーンはスタンドに変更された
初期案のレフトが深すぎだったから良かったんじゃないかな？

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 13:53:48 ID:XdhZAID+0

>>402
見やすいけど、右と左で違うってのが違和感

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 17:45:41 ID:NL8TNld90

>>400
昔神宮が人工芝にした時場内の広告を一掃して「スッキリさせました」と自画自賛していたけど、
バックスクリーンのコカコーラがハデ過ぎて全くスッキリして見えなかったのを思い出した。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 19:35:45 ID:B/qt7x5f0

最近の西武ドーム本塁打出すぎだろ

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 21:28:58 ID:B/qt7x5f0

3 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2008/05/01(木) 20:58:49 ID:1wZi6qW00
西武の球場別HR数

札幌　　3本　
福岡　　3本　
仙台　　1本　
京セラ　3本　
前橋　　1本　
千葉　　0本　
スカイ　0本　
西武D　34本

本間の異常に伸びた打球を取ろうとついにけが人が出ました

だそうです

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 21:42:29 ID:TqHGmNV80

そのデータで何が説得できるのだろうか。

でもボール云々とか言うのもアレだからボールは統一してほしいわ。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 21:49:48 ID:DmqPRyCl0

まあ鷹戦と檻戦以外では大して出てないから偶然だと思うが

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 22:29:20 ID:6lXoPA/JO

>>407
試合数が分からんからなんとも言えんが
ホームとビジターで凄い差だなw

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/01(木) 22:56:02 ID:ceEwvw2S0

>>379
札幌ドームはしょっちゅうコンサドーレのためにサッカーモードに切り替えてますが。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 03:40:02 ID:K2FqyAQQO

>>408
日本じゃ無理だろうね。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 03:58:25 ID:r5HTnLf50

>>411
そもそもコンサに札幌ドームは必要なのか。
３万だか４万だかも客入るんかね。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 06:47:29 ID:6HwHPUL/0

　>>413
　シーズン中の11月半ばくらいから雪がちらつくこともあるだろうし、
札幌ドームがなかったら、またかつてのように（って去年も一度あったが）
「道外ホーム開催」をリーグに申請しないといけないし、遠征費もバカにならない。

　雪が降るってことは必然的に厚別も室蘭も函館も使えないってことになるし
（それに予定も組んであるだろう）。

　それを考えたらコンサに札幌ドームは必要だと思う。

　昨年のコンサの試合の観客動員だが、厚別で7～8,000人ほど、ドームだと
15,000人前後が平均かな。ちなみに、最多動員は50節の京都戦で、32,599人。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 07:12:28 ID:H+HL9w0JP

ハムが不人気弱体化したら円山でやれって言われるぞｗ　コンササポに

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 09:28:59 ID:gNhL4xTm0

>>414
あのう・・・サッカー事情知らな過ぎの発言乙
サッカーの本場では、樺太より北のプロチーム沢山ありますよぉ
雪が降るのはどこでもデフォ、
冬季はピッチが凍結しても普通に開催ですよ

貴方でも知っているユーロチームのほとんどは
札幌より北緯で寒い地域のチームばかりですよ

野球脳だと、雪＝開催困難と思うらしいね

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 09:31:29 ID:H+HL9w0JP

そういえば雪ん中で高校サッカーの決勝ってのもあったな　大分前のことだけど

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 09:35:12 ID:gNhL4xTm0

本題をいい忘れた

＞コンサに札幌ドームは必要だと思う。
これ逆です

要するに札幌市が札幌ドーム維持の為に
Ｊプロチームが必要とされているんです

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 09:42:37 ID:fT/AQlN70

>>416
緯度と雪の量は関係ないよ
札幌が一冬にどんだけ雪降るか知ってる？
欧州のチームの本拠地で札幌以上に雪降る所ある？
まぁ、俺はハムヲタだからコンサはどーでもいいがな。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 09:47:54 ID:fT/AQlN70

>>416
それと

＞野球脳だと、雪＝開催困難と思うらしいね

２Mも積もってどうやって試合するか聞きたいもんだ

札幌の冬の厳しさ知らなさすぎ

サッカー事情のまえにもっと勉強することあるよ君。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 10:17:02 ID:AAckyAan0

>>416
>札幌より北緯で寒い地域のチームばかりですよ
出た出たｗ　緯度が北なら雪が多いと思ってる奴ｗ
一般常識知らな過ぎの発言乙ｗ

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 10:32:41 ID:cwvNgT0l0

サッカーは置いといても、
3月の開幕戦が札幌の屋外だったら行きたくないｗ

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 12:17:25 ID:OfhH5O7k0

まあ日本の場合、寒い時期の屋外スポーツって客がこないからな。
大学ラグビーにしても学生がきてるだけだし。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 13:15:12 ID:gCvnGAEYO

>>416
日本とヨーロッパを緯度だけで比較するとか馬鹿か？日本は日本海から湿った空気とシベリアからの冷たい寒気が入ってくる影響で、ヨーロッパとは比較できないくらい雪が多い。
遥かに高緯度の北欧やロシアに比べても日本の北陸の方が雪の量は場所によって桁違いに多い。
一方ヨーロッパの方はメキシコ暖流のおかげで冬でも比較的温暖

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 13:45:33 ID:r5HTnLf50

２Mも雪積もったら都市機能マヒしねぇ？
おおげさなんじゃないの。

Jリーグは１２月頭までで、それ以後は天皇杯だから１２月までに敗退してるだろうし。
客少ないから少々減っても変わらんし。
そもそも試合できないほど雪降るんなら、冬場の練習はどうしてんのよ。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 14:35:56 ID:LEjGza1I0

>>425
そりゃ一度にそんなに積もったら麻痺するけどさｗ
積もる時は積もるからね。それぐらい。

リーグ戦やってる頃は、たいてい雪かきして対処できる量だからいいんだけど、
天皇杯で勝ちあがったら、雪の無い場所求めて室蘭とかでやる。おととしは静岡でキャンプ張った。

コンサに客が入らないとかそういう問題の以前に、コンサにドームは必要。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 14:44:22 ID:gNhL4xTm0

それでもコンサドーレが必要なのは行政側なのは否定できないだろう？
北欧のプロチーム忘れてるんじゃね？？冬は除雪して凍ったピッチの上でやってるんだけど
だれも知らなそうなのでｗ

あっロンドンの降雪量も札幌並み、平均気温も札幌より低いよ
まぁ知らないんだろうけどね・・

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:00:13 ID:gCvnGAEYO

>>427
嘘つくな。ロンドンの1月の平均気温は4.4度、降水量は83.5mm
札幌1月平均気温-4.1、降水量110.7mm
平均気温も8度も違う上に降水量も札幌の方が多い。ちなみに北欧の都市部でも札幌より降水量（降雪量）が多い所なんてほとんどない。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:11:08 ID:gNhL4xTm0

札幌より厳しい気象環境のクラブチームは無いと思っているんだね
サッカーもずいぶん甘く見られたもんだよな。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:16:17 ID:gNhL4xTm0

札幌にしてもピッチの育成は野外だよね
降雪を気にしているようだが、除雪すればわけない事
問題は気温によるピッチ凍結の方なのに気付かない所が野球脳
欧州では凍結ピッチでも試合は中止されないよ

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:19:55 ID:gCvnGAEYO

>>429
嘘ついた件はサラっと流すのかよｗ
ちなみに北欧で北緯60ﾟ近くのストックホルムでさえ1月の平均気候-2.1降水量36.9mmで平均気温で2度、降水量で3分1だぞ。
おまけにヨーロッパの沿岸部は寒暖の差が少ないから、最低気温が札幌よりロンドンの方が低い日なんてほとんどねぇよ。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:23:05 ID:gNhL4xTm0

そうか？ロンドンの降雪量は5ｍ超えてるよ
年間平均気温も札幌より低い

別に札幌ドームが無くても札幌にＪクラブチームは存在できるよ
ドームは必要無いのは認めるよね

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:26:23 ID:JRJzcmCc0

そろそろ退散したらどうかね君は
痛々しいよ

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:29:57 ID:gNhL4xTm0

サッカーより気象条件の厳しい野球でさえ
札幌にドームが無くても出来る
年間何試合か降雪中止があっていいじゃない、メジャーではあることだよね
それに比べても
サッカーは札幌が世界一厳しい条件だと思ってるところが野球脳のなせる業だろう。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:36:41 ID:gCvnGAEYO

ちなみに日本（日本海側）は世界一雪の降る豪雪地帯。50万都市として札幌の降雪量は世界一、10万以上の都市では青森市が世界一雪の多い都市。
逆に札幌より寒いが雪（雨）はほとんど降らない大陸性気候のウランバートルとかの方がまだ気候的には冬でも大丈夫なんじゃないかｗ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:37:09 ID:PwIjmNrG0

具体例出せないならとっとと巣に帰って欲しい

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:38:40 ID:gNhL4xTm0

世界一・・・そんな浅い考えが広いグランドを要求するんだな

野球脳バンザイｗ

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:46:30 ID:gCvnGAEYO

>>437
お前が適当な事言うから本当の事言ってるだけだろ、野球脳野球脳ってお前馬鹿か？

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:49:54 ID:iDmOBCVI0

>>438
野球脳とか言ってる時点で荒らしだろ、相手しない方がいいよ。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:50:01 ID:gNhL4xTm0

>>438
野球脳は君限定の事です。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 15:55:48 ID:gNhL4xTm0

多目的スタジアムの事語るのなら
野球脳だけでは・・・

札幌ドームが無くても、
プロ野球もサッカーもプロチームは十分存在できる。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 16:23:34 ID:gCvnGAEYO

>>440 もういいわ、あなたと話してても何も得しない。
ただ最後に適当に嘘つかれるのは釈だから言っておくが。>>432も適当、ロンドンの一年を通しての平均気温は10.0度、札幌は8.5度。夏はロンドンは札幌より最高気温が低く一年の平均気温は冬ほどないが、冬の厳しさとは全く関係ない。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 16:45:25 ID:gNhL4xTm0

だからドームが無いとサッカーチームは
札幌に存在さえ不可能と言いたいのですね？

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 16:50:22 ID:gNhL4xTm0

札幌の気象条件でも屋外でサッカー出来ると初めに言っただけなのに
やれ嘘だ　間違いだと
ごちゃごちゃうるさい野球脳にからまれました・・・終了。

ロシアにも北欧にもプロチームあるし
内陸部の冷え込みは札幌の比じゃ無いけど
なんだか積雪量がどうしたとか・・除雪すれば良いだけの事で関係ないのにも気付かない・・・

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 17:22:24 ID:+rdquFUd0

ロシアとか北欧は真冬はオフシーズンなんだけど。

446 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/05/02(金) 17:26:14 ID:6KA8w/q10

>>407
ダントツじゃないか。
交流戦でどうなるのか楽しみ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 17:39:45 ID:+3vwtcsv0

サッカーに詳しくないサッカーファンがいると聞いて

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 17:43:52 ID:ueb1mptw0

>>444
>なんだか積雪量がどうしたとか・・除雪すれば良いだけの事

おまい、雪国舐めてるだろ。
酷い時は1時間で10センチ積もることもある。
除雪しながらプレーするのか？

それとロンドンが札幌より暖かいのはメキシコ湾流があるからって社会科で習わなかった？
俺らの頃は中学の地理で習ったものだが。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 17:50:18 ID:pVpBCYqd0

>>445
そういえばロシアとか北欧のリーグは日本と同じで春-秋開催だって聞いたことがある
それでもチャンピオンズリーグとかに進出しちゃうと真冬のモスクワで震えながらゲームとかありそうだな。
（ていうかしょっちゅうあるんだろうな）

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 19:11:32 ID:Ihx8kVDZ0

1時間で10センチか・・・。
プレー中にそのレベルで雪が降ったら、サッカーはほぼ無理だろうな。
ライン消滅によるジャッジ不能になりそう。あと、視界不良も。
とにかく、プレー中の降雪が一番キツイ。

＞メキシコ湾流
今では「北大西洋海流」で習うらしい。
まぁ、同じものですがね・・・。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 19:12:26 ID:OfhH5O7k0

そういや欧州で比較的雪の多いドイツブンデスリーガのスタジアムは
観客席ががっちり屋根で覆われてるところが多いな。開閉式屋根のところもあるし。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 19:27:54 ID:QNtSxZW/0

とりあえず、キャプテン翼の松山君(ふらの)の練習シーンでも読んでみたら？

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 21:14:31 ID:m1ghUdZc0

キャプテン翼なんて40歳前後のおっさんしか読まねぇよｗ

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 23:50:01 ID:svIVYksI0

ロンドンの降雪量とか、北欧内陸部とか、
ID:gNhL4xTm0 の脳内世界地図を見てみたくなってきた。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/02(金) 23:58:37 ID:gNhL4xTm0

いまさら負け惜しみですか？

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 00:05:34 ID:1ouf7Gv70

すごいなあ・・・この上まだ突っ込まれたいのか・・・

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 00:12:32 ID:BkHYTHgX0

ＧＷは芝とフェンスとガッシャーーーーーンの話で熱く語ろうぜ！！！！１１１

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 00:16:11 ID:MfK0vlXF0

札幌ドーム完成前のコンサドーレホーム開幕戦は高知だったってのに

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 02:23:20 ID:lCLXyizL0

さっかぁ（失笑）オタが、何か面白いことを書いていると聞いて飛んでみました」！

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 02:43:59 ID:neeORinE0

なんか、サッカー板の方の春秋制・秋春制議論と同じにおいだな。

461 ：ハムヲタ：2008/05/03(土) 09:06:58 ID:P8gKMg2O0

肯定派も否定派も１度札幌の真冬を体験してくださいなww
議論はそれからよww
にしてもID:gNhL4xTm0はマジで馬鹿ですね

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 09:22:03 ID:fsCBz71o0

>>454
こんな感じかな？
ttp://www.chakuriki.net/world/

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 09:54:32 ID:1zLq1hXZ0

札幌ドームにもフィールド席　来季から（05/03 09:32）
２００５年に東京ドームに設置されたフィールドシートの「エキサイトシート」。
同様のシートが来季、札幌ドームにもお目見えする
　プロ野球の迫力を間近で楽しんで－。札幌ドームを管理運営する「株式会社札幌ドーム」は来年、
野球開催時に内野スタンドからファウルグラウンドにせり出した観客席「フィールドシート」を同ドームに設置することを決めた。
　フィールドシートは一、三塁側にあるカメラマン席の隣に設け、合わせて二百－二百五十席。
観客の目線は選手とほぼ同じ高さで、最前列は現在の内野フェンスよりも約八メートル前方になる。
観客には身の安全を守ってもらうため、ヘルメットやグラブを貸し出す。
　事業費は五千万－六千万円。来季のプロ野球開幕前の設置を目指して設計を進めている。
　同ドームはサッカーやイベント開催時にはアリーナの形態を変更するため、シートは取り外し式にする。
　現在でも野球モードとサッカーモードの転換に八－十時間かかっており、
同ドームは「フィールドシートは取り外ししやすい設計にするとともに、
人員配置や収納方法を工夫し、設置や撤去にかかる時間を短縮させたい」としている。
　フィールドシートは、ヤフーＢＢスタジアム（現スカイマークスタジアム）を皮切りに、
国内の球場で相次いで導入されている。
　札幌ドームでも、北海道日本ハムファンらから「もっと近くで選手を見たい」と設置を求める声が寄せられていた。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/90692.html?_nva=52

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 10:13:21 ID:mtZBAqDQ0

>最前列は現在の内野フェンスよりも約八メートル前方になる。

すごいな、ヤフーぐらいの大きさか

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 10:16:04 ID:MuU4tx1g0

最初からファウルグラウンドを狭くして座席も低くしておけばいいのに
元の設計が糞なせいで余分に金がかかる

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 10:53:42 ID:thRe3n3y0

札幌ドームは外野フェンスを低くするのが一番先だと思うけど
実際には難しいよな。
外野の部分を開けて外の芝生を入れてるから。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 11:24:54 ID:Y2nnKkEm0

またサッカーが足を引っ張ってるのか

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 13:08:51 ID:l6klR9j30

あれくらいのフェンスの高さの方が、ぽこぽこHRが入るどっかよりもいいよ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 13:15:14 ID:miEq/xSe0

あのフェンス高じゃ外野の客席から何も見えないんじゃないか。
ホームランの出やすい出にくいじゃなくて観戦のしやすさで考えれば。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 16:02:44 ID:UB1OkQCPO

フェンスの高さより、ボールをメジャー球くらいの反発力にしたら、ホームラン減らせるだろ。フェンスも広さも今のままで十分広い！

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 16:58:36 ID:3mbXJvve0

そうそう。ホームランの数はボールで調整すればいい。
最近の球場は広さが似通ってておもしろみがない。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 17:49:44 ID:MRTJI4Wp0

ピンクのベースかぁ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20080502-355116.html

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 20:42:32 ID:fsCBz71o0

で、監督がそれを思い切り（ｒｙ

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/03(土) 20:46:16 ID:J3RDl0N20

そしてTシャツを売って寄付を(ry

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 15:59:04 ID:F/lRctkV0

国立競技場の芝生管理費　1600万/年
ソース　週刊サッカーﾅﾝﾄｶ←立ち読み失念

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 16:13:24 ID:gsITltUr0

ナゴド、打球が伸びるなぁ。
今、赤星もミスったけど。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 18:49:29 ID:wBkwVHyN0

>>472
去年NFL見に行った時にちょうどこのキャンペーンやってたな
ピンク色のジャージなんてのもあったぞw（で売上げの一部を乳がん関係の団体に寄付）

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 18:57:52 ID:7YT/nl1d0

>>465
設計が糞というより
ＷＣ開催地狙って、「サッカー場兼野球場」というコンセプトを考えたヤツの責任といった方がいいかも。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 19:04:05 ID:GTpAd06aP

>>472
MLBではピンクのバット使ってた選手がいたな

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 19:04:17 ID:lBcfFGcpO

>>475
意外にかかってないな。甲子園は、それ以上なんだろうか

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 21:41:47 ID:Tty7BV850

>>478
赤字にならないだけまし。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 21:56:51 ID:F/lRctkV0

475補足
国立競技場と秩父宮ラグビー場セットの芝生管理外注費　1600万/年
ソース　週刊サッカーダイジェスト

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 23:31:05 ID:c2hxbrVF0

芝生の維持費って実際そんなもんでしょ？
多目的に使えないと損とか、芝生の維持は大変なので人工芝
なんてのは10年も20年も前からの人工芝推進派の方便だし。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 23:49:58 ID:lBcfFGcpO

人工芝って張り替えに一億ぐらいかかるらしいから、長い目でみれば天然の方が得か？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/04(日) 23:59:46 ID:AWv50QVt0

天然芝は保全のために使用日数を減らさなきゃいけないのでは。

「多目的スタジアム」な現状の球場ではなかなか難しいのではないかと。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:13:00 ID:NFX2pi1Y0

宮城みたいに人工芝を数年に一度のスパンで張り替えるくらいなら天然芝のほうが
断然お得だけど、プロの本拠な上にアマでもしょっちゅう使うような球場だと
天然芝じゃ保たないっていう話なんでしょ。アマの試合数減らすわけにも行かないし。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:14:03 ID:XzfRxXL1O

甲子園ほどの稼動数確保できれば十分だろう。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:20:29 ID:NFX2pi1Y0

>>487
しかし宮城や神宮の稼働率を甲子園並みに下げるわけには行かないでしょ。
アマ野球はどこでやりゃいいんだって話だし、球場は稼働数減らして使用料収入が
減るのを嫌うだろうし、球団は稼働数が減って自分のとこの払う使用料が上がるのを
嫌がるだろうし。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:42:52 ID:tIJtLy2K0

アマ野球はどこでやりゃいいんだ
↑
しるかぼけ
アマの使用料なんてタカが知れてるだろ
球場は腐るほどあるじゃん？公立学校の球場開放すりゃいいだろ

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:50:04 ID:NFX2pi1Y0

>>489
それで済むならもうとっくにそうなってると思うんだけどね。
アマの使用料がどんなもんかは知らないが、応援団が銅鑼声張り上げて
チアが飛び跳ねられるくらいの余裕がある球場はそんなに無いぞ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:54:33 ID:tIJtLy2K0

６大学各グラウンドにあるじゃん十分だよ、あれで。
プラス東都のグラウンドも解放すれば十分だろ。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 00:55:04 ID:/OMMdROZ0

>>489
神宮も宮城も横浜もアマチュアにとっては聖地と言える球場。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:02:52 ID:NFX2pi1Y0

>>491
慶應に関してはおよそ公式戦が開催できるレベルじゃないぞ。人気カードだと観客も
多くなるし。だいたい>>492の言うとおり聖地云々ってイメージが数十年にわたって
付いてしまってるのをおいそれと変えるわけにも行かなかったりするわけで。神宮なんかは
六大学が建築費を相当負担してるみたいだし。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:05:45 ID:tIJtLy2K0

開催できるレベルに上げればいいだけだろ
人気カードだけ神宮でやるようにすればいい

そうすれば各地域にそれなりの球場が整うことになるから
全体としてみればプラスになるはず

建築費負担なんて何十年前の話だよ
優先して使うならそれなりの対価を払えってことでそ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:11:51 ID:NFX2pi1Y0

>>494
数千人規模の観客席作るだけでも相当の金額が掛かるし、練習用のグラウンドじゃ
なくて試合開催できる施設ってことになるとたぶん税金なんかも変わってくるだろうし、
そもそも客席増設できるようなスペース無かったりするしなあ。無慮数万の大学OBの
大反対もあるだろうし。言ってることは解らなくもないけどね。学生野球のリーグ戦如きで
数万規模の客を入れる必要はそんなに無いと思うしさ。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:15:24 ID:tIJtLy2K0

いいたいのは、まず神宮が天然芝になることによって
後楽園には無い本物の野球本来の姿がみれるということ。

最高のサーフェイスで国内最高のプレーヤーが
最高のプレーを見せてくれる機会が多くなるということ

そしてそれは必ず野球全体レベルの底上げにつながるってこと

関東の大学が試合ともなればそれなりのグラウンドが要求されるから
神宮の一箇所集中を分散するようにすれば各大学が
より球場にお金を割くように働きかけることが出来る

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:16:40 ID:gtdaC4ze0

アマチュアの精神なぁ…
プロがある競技には、アマの聖地はいらんと個人的に思ってる。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:16:57 ID:NFX2pi1Y0

各大学そんな余裕ないけどなー。少子高齢化で学生は減ってきてるし
慶應は150周年記念事業で金使いまくってるし。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:24:13 ID:3xJDVGGO0

芝の話でいえばサーパスがサブ球場から北神戸に移動したのは
スカイマークが内野に芝植えて、いままでスカイマークでやっていた一軍の練習を
サブ球場でやらざるを得なくなったからだそうだ

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 01:38:32 ID:anWEQ3IF0

ホトボリが冷めた頃に天然芝厨が暴れ始めたな。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 02:30:06 ID:Qvw71L1z0

東京ドーム→左、右中間がない三角球場
横浜スタジアム→同上→風が基本フォロー

甲子園→左、右中間がえげつなく深い→浜風→湿った重たい空気

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 02:54:45 ID:RoXSUbio0

神宮は老朽化が目立ってきた時にどうするのかね。

甲子園みたいに金かけて改修という名の改築やるのか、
それともいっそ新しく作るのかどうか。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 06:08:35 ID:aaOZguuK0

>>496
常識的にみて神宮は稼働試合が多くて無理だろうよ
観てみたいのはやまやまだけど

関東で観られる可能性があるとすれば
東京ドーム　×　屋根と稼働率の高さ
西武ドーム　×　屋根さえなければ第一候補
神宮　　　　×　稼働率が高すぎる　自由にできない
横浜　　　　×　稼働率がそこそこ高い　自由でできない

ということで自然と稼働率がそれほど高くなく（サマソニくらい）
球団が球場の管理権をもっている千葉マリンだけだろうなあ
でも雨に対する耐久性を考えるとそれも疑問だが

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 06:41:04 ID:/XFmXJdv0

西武の本拠地を豊島園のトコに作って、
神宮でやってる大学野球と西東京の高校野球の試合の一部を
西武の新球場で開催すれば、どちらにとってもプラスじゃね？

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 06:56:57 ID:aRkAGUb4P

東六と東都一部校は神宮で試合するのが、一種のステータスだと思われ

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 07:01:07 ID:5CqB2VDm0

六大学はともかく、東都は平日の昼なんかを使ってまで神宮でやるほどの価値はない気がする

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 07:11:20 ID:aRkAGUb4P

>>506
神宮でやってるから有力選手集まるんだよ　平日とはいえ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 08:11:46 ID:U6yqakPr0

甲子園はグラウンド面積が13500m²。東京ドームは13000m²
しかし、甲子園のファールエリアの広さ考えると両球場の
フェアエリアの広さって同じか東京ドームの方が広いんじゃないのかな。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 09:57:05 ID:XzfRxXL1O

>>503
やっぱりマリンだよなぁ…
そういうことに、積極的でもあるからね。だが、課題は耐久性だろうな。無謀では、
あるかもしれんが、雨天時にはばかでかいシートで全体覆うしかない…あの風でシートは、
人が何人か吹っ飛んでもおかしくないわなww

それ意外だと構造的に水を逃がす、土壌に固形物を混入してその下に排水路を造る
とかして、出来るだけ復帰を早くさせるしかないな。その辺の研究は、どこかがやってる
だろうから、その辺でシュミレーションしてみてどうなのかな…

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 10:10:28 ID:l1M4YzKn0

千葉は野球王国といわれるだけあって、千葉市内および周辺市にも野球場がたくさんあるから、
仮にマリンの稼働率を抑えるためにアマチュア利用を制限したとしても、
大きな問題にはならないと思う。

市内には天台、千葉公園、青葉の森があるし、八千代や市原、四街道、千葉工大も球場がある。
社会人もJR、NTT、JFEが自前の球場持ってるし。

ただひとつ心配なのは、
マリンは海風対策用の外野の壁のおかげで、どうしてもフィールドに日陰ができるから、
芝生を安定して育成するのは厳しんじゃないか？

それさえクリアできれば、マリン天然芝化は期待できると思う。
実際、マリンよりも海に近い場所に作られた稲毛海浜公園球技場（サッカー場）は、
きれいな天然芝維持できてるから。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 11:26:24 ID:/OMMdROZ0

マリンはあの外野の壁を取り払えば２階席から海が見えて最高なんだけどね。
でも風がひどくて試合にならないか。
外壁をアクリル板にするとかできないのかなあ。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 11:43:32 ID:VIHPHM5t0

>>511
そんなことしたら潮でベタベタして汚くなるぞｗ

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 11:45:43 ID:AELSz53S0

>>510
クアルコムスタジアムとか旧ブッシュスタも高い外壁があったけど天然芝だったよ。
でも日陰がどうだったのかは知らない。どっちも元から天然芝球場だったから
日陰が芝育成の障害にならないように設計したのかな。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 11:46:39 ID:aRkAGUb4P

油性マーカーで落書きもされそうだｗ

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 11:48:15 ID:aRkAGUb4P

風通しといえば神戸のサッカー場どうなったんだろ

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 11:57:43 ID:XzfRxXL1O

マリンの２階席は、あの僅かな隙間から海が見えなかったっけ？

夏の試合、心地良い風のなか、イニング間あの隙間から東京湾を航行している船を見た記憶が
ある。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 12:01:55 ID:AELSz53S0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/MillerPark2.jpg
ミラーパークはこんな風になってる。ガラス張り？

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 13:07:03 ID:Elge/h+00

＞夏の試合、心地良い風のなか、イニング間あの隙間から東京湾を航行している船を見た記憶が
ある。

小説の一節みたいだなｗ

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 17:23:04 ID:tIJtLy2K0

>>503
だから試合数を低くしろといっている

首都である、一番人口が多い東京に
プロのプレーに耐えうる内外野天然芝球場が
存在するというのはそれだけで意味があることだと思う。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 18:27:55 ID:t2AH3MWa0

天然芝なら最高のプレーができるという電波を受信したのか

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 19:14:55 ID:KpsmVAfv0

ID:tIJtLy2K0が正しい日本語を使っていない件

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 23:36:43 ID:/OMMdROZ0

>>519
東京にはそれだけの土地がほとんど残ってません。
仮に作るなら土地買収費用だけで１０００億円以上かかります。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/05(月) 23:54:59 ID:tIJtLy2K0

だから神宮の場所に作れっていってるじゃん

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:22:53 ID:hJmDNfOF0

>>523
だから大学野球どーすんのさ。六大学なんてプライドの塊だから
プロなんかのためになんで我らが動かなきゃならんのだって話になるだけぞ。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:24:16 ID:iOHkDjN40

お前がレスを読まないのはよーく分かった

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:27:44 ID:k1HZqhVN0

土地が無ければ埋め立てて作ればいいじゃない
東京にはもう埋め立てる海域も無いけどｗ

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:28:08 ID:2Z+FOXxf0

>>523
神宮だと狭くて土地が足らんよ。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:33:18 ID:iOHkDjN40

実績を伴わないプライドなんてもう時代遅れ
大学野球が反映を極めてた時代なんて過去のこと

６大学に東京大学がいつまでも混ざってるのといっしょ
客が入りもしないのに誇り誇りと胸張ってもしょうがないだろ

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:39:48 ID:k1HZqhVN0

巨人が作るなら日テレの汐留からも程近い築地市場跡地
スワローズならフジテレビ本社屋の首都高湾岸線を挟んだ向かい
っていい場所がありそうなんだけどな

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:49:36 ID:hJmDNfOF0

>>528
お前が時代遅れだって思ってるのはよく解るし俺だって時代遅れだとは思うけど
事実物凄いプライドだけは脈々と生きてるわけでさ。俺はレスは一応読んでるよ。
読んだ上で言うけどお前は現実を読めてない。

>>529
お台場は交通の便悪いからなああ見えて。築地は豊洲の土壌汚染が予想以上に
深刻だってんでさらに市場移転に障害が出てきてるんだよね。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:51:47 ID:GW66Sft70

そういや神宮の改修費用ってヤクルトが出したのか？

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:53:37 ID:iOHkDjN40

提案を現実的じゃないって切り捨てるのは簡単だよなー

匿名掲示板だし思ったことを書くさ
別にあんたが納得するレスを書き込む必要なんかないわけで

プライドなど知るか、一番害こうむってんのは野球ファンじゃねーか
否定するなら代案かけよ

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:54:14 ID:rvMCYx1w0

>>530
お台場はそうでもないらしいよ。千葉方面にも繋がってるし。
アニヲタが集まるコミケ（？）に来た20万人をさばいたとか実績はあるらしい。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 00:59:37 ID:k1HZqhVN0

>>530
臨海高速はJRと一緒にやる気になれば
埼京線にも京葉線にも臨時直通列車も出せるんじゃないか。
ゆりかもめが豊洲まで行くようになって選択肢も増えたし。
築地も東京ドームが30周年になるころにはどうにかなるだろ。
まぁ、どっちもオーナー会社、スポンサーともやる気なさそうなのがなｗ

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:01:43 ID:hJmDNfOF0

>>531
どうだか分かんないけど人工芝はヤクルトの選手の意見聞いて候補を絞っていったらしい。
六大学が神宮なんかのためにそんな予算出せないだろうし。

>>532
代案つっても現状じゃ無理だろうね。都内の大学を整理して数半分くらいに減らすか。
少子化で力のない大学はいくらか統合されるかもしんないからそこがねらい目かなあ。
でも六大学や東都一部に属してるレベルの大学は無くならないとも思う。

>>533
いや神宮に比べると格段に悪い。りんかい線もゆりかもめもあんまり輸送力高くないし。
まあ神宮が立地良すぎるだけなんだけどさ。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:16:50 ID:q0cOubXDP

神宮の場合、ヤクルト『が』六大学『に』『使わせていただいてる』状態だからなぁ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:17:20 ID:2Z+FOXxf0

>>533
りんかい線がJRの一部ならいいけど別会社だから
お台場まで出る電車賃が馬鹿にならない。ゆりかもめも割高だし。
週３あるプロ野球であの電車賃は結構きついよ。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:22:28 ID:k1HZqhVN0

>>535
神宮って言うほどアクセスいいか？
東京ドームほど利用できる路線も多くないし
マリンみたいに広大な駐車場も正面まで乗り付けるバスもないし

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:25:34 ID:z1VTa/aMO

なんで甲子園球場は座席数減らしたんですか？　あれだけ客入ってたのにわざわざ減らしたのでしょうか？初心者ですみませんが

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:27:57 ID:hJmDNfOF0

>>538
クルマで行く必要あるかな。JRなら信濃町と千駄ヶ谷なら徒歩圏内だし
地下鉄は銀座線大江戸線半蔵門線と通じてるし。来るのも都会人が多いから
地方の人みたいに徒歩十分くらいの距離でもクルマで移動するとかそういう
感覚とはだいぶ違うと思うよ。外苑前からなら歩いて退屈するような道でもないし。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:45:11 ID:smwEWy1I0

>>539
あの席を座ったことがある人間ならすぐ分かる
激狭だったから

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 01:54:07 ID:THYGmMNd0

土曜だけ神宮行ったけど、プレゼントでアトムのシャボン玉液配っておいて、「プレー中にシャボン玉飛ばすの
はお止め下さい」の表示＆場内アナウンスには参った。
風や砂嵐に比べたら全然影響なんか無いはずだが…

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 02:30:34 ID:Z9IfIeWp0

>>542
隣の人の目とかにはいったりするし髪とか肌がべた付きやすくなるからだと。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 05:54:43 ID:VaPfthzT0

>>543
野球脳に一般常識は無い典型だったなｗ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 09:05:59 ID:uSFpzVp50

広島市民球場が最後だから行こうと思うのだが…

外野指定席って応援出来るのか？

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 09:11:33 ID:PEeycdqFO

>>544
確かスカイマークかなんかやってた気がしたんだが、あれの場合は、球団がやってたがね。

メジャーでよく見る光景に内外野総天然芝球場で雨が降ってた時に内野を馬鹿でかいシートで
覆っていることがあるが、あの場合外野はどうなってるのかね？
外野は、水が溜まってようと試合はやるんかね。まぁ、内野の土部分が大丈夫なら
ある程度、出来そうではあるが・・・そう考えると、案外雨天中止多くないんじゃないか？

内野なんて予報で雨模様とわかったら前日からシート被せとけばいいんだから。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 11:01:21 ID:HNz5KwrJ0

>>545
応援はできますが、スクワットしてる人はほとんどいません。基本マターリ派が多いです。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 12:14:16 ID:sDTFsEVu0

>>546
芝の下は砂地で粘土質の内野よりも比較的水はけがいいから
シートをかけなくても何とかなるんじゃないかと。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 13:45:02 ID:G0Thmx850

どうして日本は野球でもサッカーでも本場と同じようないい感じのものが
作れないんだろうね。日本人にセンスがないなら外人に頼めばいいし、
最低同じものを作れば同じ感じになるだろうに、それすらできない。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 15:40:28 ID:epBwJsYt0

>>546
メジャーはグラウンドに乾燥システムがあって芝の部分は10分ぐらいで乾かせる

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 15:47:21 ID:zC9qNbaNP

>>549
銭の絡みもあるだろうな
日本だと公的資金でやろうとすると、外国以上に反発出ることが多いし

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 17:55:25 ID:y5Zl7Fw20

>>550
それって全球場に付いてるもん？

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 18:43:56 ID:epBwJsYt0

>>552
ヤンクス戦の中継で言ってたから、少なくともヤンキースタジアムにはあるかと

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 19:08:39 ID:y5Zl7Fw20

へえ。古い球場でもすっごいハイテクだったりするのね。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 20:35:09 ID:PFjHU04J0

構造自体はローテクなんだよ。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 20:37:38 ID:OiD4Pp270

>>552
90年代、カムデンヤーズ以降に建てられた球場にはほとんど付いてます＞サブエアーシステム
オーガスタ・ナショナル・ゴルフクラブのグリーンにも採用

リグレーとか、フェンフェイといった古いスタジアムは知らないが
日本でサブエアーシステムを導入したスタジアムは未だに「ない」

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 20:44:38 ID:OiD4Pp270

>>548
だろうね。
芝の下の層を工夫して、さらにグラウンド全体に網の目のように排水孔を通す
それだけで、グラウンドの「水はけ」だけならなんとかなる。
現に広島新球場はそれで行く方針。

メジャーはそれに加えて、濡れた芝でプレイヤーが滑らないように
芝乾燥システムまで導入しているんだから・・・
はっきり言って、芝の環境はあちらとは勝負にならない。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 21:19:22 ID:5exAAl/U0

あんまり、こんな記事は書きたくなかったけど…

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080506/crm0805061244010-n1.htm
野球場で“夫婦の営み”侵入夫婦を逮捕　「アパート借りられず」

市営野球場で寝泊まりしていたとして、埼玉県警東入間署は６日までに建造物侵入の疑いで、
同県富士見市上沢、無職、鷲尾学（２５）と妻の美和（２５）の両容疑者を逮捕した。
調べでは、両容疑者は５日午後６時ごろから５時間近く、ふじみ野市営運動公園内に
ある野球場本部室に入った疑い。ふじみ野市から、「何者かが侵入した跡がある」と
東入間署に通報があり、張り込んでいた同署員が両容疑者を見つけた。
同署によると、両容疑者は昨年結婚。富士見市の学容疑者の実家に住んでいたが、
家族と折り合いが悪く４月上旬に家を出た。その後、約１カ月間、無人となる
夜間に、寝袋やガスこんろを持ち込んで寝泊まりしていた。「アパートを借り
られなかったので仕方なく泊まった」と供述しているという。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 21:46:38 ID:U1uyZ7O70

大阪球場に住めば良かったのに

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 22:14:48 ID:2Z+FOXxf0

アメリカの雨は強くても数時間で止むことが多いけど
日本の雨は何日も降り続いたりするから
アメリカの真似をしてうまくいくってものでもないからねえ。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 22:33:38 ID:iOHkDjN40

とりあえず出来ることはやってみるしかないがな
まずはもっと芝に情熱を注がんとどうにもならんよ

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 23:00:31 ID:PEeycdqFO

発想の転換で雨天時問題になるのは、芝自体ではなくその下にある土部分だと考え、
ならばその土を取り払うのはどう？

もちろん、芝には適度な水分が必要だから、土のかわりに吸水体を置き、その上に植生。
また、感触も考慮して芝と吸水体の間に砂地を挟む。吸水体は、必要以上の水を含むと
溢れるので吸水体の下に空間を持たせ排水をする。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 23:57:53 ID:14NhWHEO0

>>545
ライトは何があろうとカープファンのみ、センターも
阪神優勝間近だった３年前9/24～9/25を唯一の例外としてカープファンのみ、
カープの応援は問題ナシでビジターの応援は論外、というのは当然として
問題はレフト・・・
元来「オールカープ応援席」の市民球場、基本はカープファンエリアなのですが
ビジター指定席と勘違いしたビジターファンがいないとも限らないため
ファンが混在してアツい応援ができない状態になる可能性もあります。
そうでなくても双方の応援団に挟まれる位置なのですがｗ
>>549
芝の生育(土壌は何とかなっても気候までは変えられない)および
物価(特に地価と人件費)の影響が大き過ぎますね。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 00:57:35 ID:KlGzFp0C0

つまり人工芝最強ってことですね＾＾

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 01:36:40 ID:T1cPC+880

最近の人工芝いいんだよ。
クッションや耐久性もかなり良くなってる。
ＮＦＬや欧州のサッカースタジアムでも導入すすでるしなあ。

ただ、スカイマークが無人化するのはもったいないな

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 02:48:13 ID:4nI5zAfd0

>>333
規制解除されたんでなんかレスしようとして思い出したんだが、
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1200650021812/files/saiyusyuuann.pdf
↑これって作ったの自治体じゃなくて、
三井とかコナミの共同チームでしょと亀レス

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 05:15:23 ID:kawA6TCc0

>>565
阪神が引き取ってくれればいいのに、高校野球中。
電車も猫屋敷よりは使えるし、駐車場1800台・一日500円は12球団一じゃないか？

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 07:11:00 ID:49HLyg16P

土のグランドなら、戦争が起こっても芋畑とかに転用できる罠

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 11:24:40 ID:vaxYKYzP0

>>567
阪神にしてみれば大阪ドームのほうがいいわな。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 11:46:29 ID:jXRFngLeO

ＡＴ＆Ｔやフェンウェイのような球場がいいとは言わないが、日本は左右対称の球場ばかりで面白みに欠ける。
球場にも規定や法的ものもあるんだろうがもっと遊びが欲しい。
機関車が走ったりビールやコーラを注げとは言わないけど、バカの一つ覚えみたいに花火はやめて欲しい。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 11:52:37 ID:gYRgoImP0

俺はバカの一つ覚えみたいな左右非対称、ネオクラシック調球場ばっかりになったメジャーの10年20年後が心配。
たぶんスゲエダサイ建造物扱いになっていると思うんだ。
USセルラー・フィールドやカウフマン・スタジアムみたいなシンプルな野球専用スタジアムを見るとほっとする。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 11:55:48 ID:49HLyg16P

俺はドジャースタジアムが好きだな　

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 12:21:27 ID:jXRFngLeO

>>572
ドジャースタジアムは球場はいいんだけどね。
デーゲームの観戦は日差しが厳しいから打球がかなり見辛い。
あとあの辺はあまり治安がよろしくないからね。夜はさらに気をつける必要がある。
駐車場は広いのはいいけどタイミングを間違えると駐車場から出るのに時間がかかる。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 12:51:59 ID:PIhWlqRj0

カープの新球場すごいな。
ショッピングセンターにホテルスポーツクラブまである。
ホークスタウンみたいになるな。
スカイマークの周りにもこれくらいの施設があれば良かったのにな

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 12:56:34 ID:dA3YxoWP0

>>571
その２チーム人気ないよｗシンプルな野球場だけど

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 13:28:25 ID:jXRFngLeO

>>574
そりゃ仕方ないよ。
神戸市はオリックスに年間６千万円で貸してたんだから。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 14:09:51 ID:ib5jcKV6O

>>574 地方チームにはホテルが重要かも知れない、福岡ドームも宿泊付きチケットは評判いい、日帰りの厳しい山陰や四国の層を呼び込めればいいな、週末限定だけど。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 16:12:11 ID:Kvdv6x+L0

>>577
地方都市って駅や繁華街周辺にビジネスホテルが多いから結構便利だよな
明日も試合見るなら帰るの面倒だし泊まろうかな、って思ったときに
いいところが無いのは西武ドームくらいかと

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 16:19:18 ID:49HLyg16P

立川まで行かんとないのかな？　所沢駅付近も少なさそうだな

580 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/05/07(水) 16:22:44 ID:bu36JbjU0

>>574
スカイマークは結構山の中にあるからな・・・

581 ：574：2008/05/07(水) 17:11:51 ID:iXxeUYh40

>>580
神戸の山の中にあるからこそ大規模開発ができたのにな。
神戸三田みたいな僻地ににあるアウトレット持ってくるとか温泉つくるとか
イオンモールを作るとかあったんじゃないか？

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 18:31:00 ID:w4PZXFQk0

今日も東京ドームは・・・

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 19:51:14 ID:tdogJGjnO

>>575
論点がズレてね？
神戸のよさを語る時に
｢でも本拠地がオリックスだから駄目球場｣
とは言わないだろ？

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 19:53:40 ID:sYybIgzs0

>>583
というようなズレた論点で粘着し続けてる人もいた。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 19:58:07 ID:e7BCaJXm0

そもそも神戸の総合運動公園ってユニバー大会のためにできた施設じゃないの？

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/07(水) 21:51:57 ID:s6jatR5X0

東京ドームはナゴヤドームみたいに　ミニラッキーゾーン必要だぞ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 00:14:44 ID:AAID6u5N0

>>585
Ｙｅｓ

この球場自体、
特に外野スタンドは、山を削り（切り土）、その上を舗装しただけ。
だから全体の建設費はそんなにかかっていない（６０億）。
当然外野スタンドの下は地面だから、そこへ部屋を設けることもできない。

ま、内外野を天然芝にしたり、フィールドシートを増設したりと、
それなりに金はかけているんだろうけど。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 00:18:41 ID:AAID6u5N0

>>573
相当悪いらしいね。
どこかのブログでドジャーススタジアム訪問記みたいなのがあったけど、
ブログ主が訪れた当日、駐車場で射殺事件があったとか・・・・

他にも、球場からの帰宅は人混みから離れないようにしようとか（ヤンキースタジアム）、
日本じゃ考えられんよな

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 00:21:11 ID:c/0gNJ6n0

>>586
フェンスを間近で見れば分かるけど
ラッキーゾーンというよりは２重壁
どっちかというと手すりが付いてる座席側の方が後付けっぽい

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 00:38:38 ID:gQ49+6eK0

前も巨人×阪神戦で同じようなことがあったな。
福原の打球が左中間スタンド最前列の手すりに当たって跳ね返った打球
これがホームランかフェンスダイレクトかでかなり揉めたのを覚えてる。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 00:51:03 ID:TDoXdURB0

>>590
2001年の開幕あたりか

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 01:06:24 ID:c/0gNJ6n0

阪神戦はペナルティで無観客試合でいいよ、もう

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 01:09:43 ID:bq11Sv/30

横浜で旗に打球を包み込んだこともあったなｗｗｗ

阪神ファンは少し落ち着いて観戦しろｗ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 01:14:48 ID:oVzc2rbv0

明らかに故意だから以前のとは質が違うな。
今回のは犯罪。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 01:34:17 ID:gQ49+6eK0

>>591
そう、そんな感じ。
長嶋政権時代だったと思う。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 02:11:12 ID:b0Opjwmr0

>>590
長嶋時代の頃は手すりに当たってグランドに落ちたらインプレー。
今はルールが変わって手すりに当たって落ちてもホームラン。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 11:45:39 ID:CZuBZNZD0

久々にナゴヤドームに行こうと思ってるんだけど、パノラマＢ⇒パノラマＡって行き来出来る？

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 15:21:10 ID:c/0gNJ6n0

>>597
外周通路はできたけど
中は・・・できたような気がする

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 15:47:26 ID:oVzc2rbv0

下だと係員が立ってるけど、パノラマはどうだろうな

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 15:55:42 ID:In/9VtKG0

A-Bてつながってたよな

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 15:58:06 ID:/aGGLUBA0

パノラマがガラガラの日なら、Ｂを買ってＡの空いた所に移動できるのかな？

602 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/05/08(木) 17:04:17 ID:4zZBCjEL0

京セラドームの水色の壁は何か目がチカチカして試合見にくいんだよな。
せめてスカイマークと同じ壁の色にしてくれればいいんだけど

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 18:19:26 ID:8SWOGrd9O

>>597-601
外周はいいけど内側は係員がいるから無理
外野がガラガラなら逆はできるんじゃね？

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 18:31:22 ID:fw32zj6y0

>>602
フェンスの色も然りだけど、内野のオレンジ色も然り。
おまけに、外野に座ってると、正面からライトが目に入って、尚更チカチカするね。
フェンス際は見えないし、センターのビジョンも見えないし、最低の球場だね。
今更だけど。

ま、異常に高温な空調の温度を下げたから、昔よりは少しマシか。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 19:17:29 ID:IAo1+U+LO

俺は、マリーンズファンだからマリンでよく野球を観るんだけど、マリンは照明が目に入る
ことなくない？

逆に、東京ドームは外野からじゃフライが上がったらボールが見えなくなるし、照明も
目に入って凄い見づらかった。大阪とかいったことないけど、大阪ドームもそうなのかな。
照明はさぁ。グランド上からは、目に入ることがないように設置されてるらしいけど、
観客席からっていうのは、考慮してないのかな。マリンで大丈夫なら考慮してれば
防げるとかじゃないのかな。まさかマリンは、グランド上からは照明が入るとかじゃない
だろうし

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 19:46:48 ID:m3TAO+La0

マリンのフィールド席とりたいんだけど、すごい人気あってとれないんだね・・・

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 19:48:51 ID:m3TAO+La0

>>4
９８年の横浜優勝を甲子園に見に行ったものだが、ガラガラだった
他チームとはいえ優勝決定の日の甲子園だぜ
当日券とれるかどうかドキドキしながらいったのが馬鹿みたいだったｗｗ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 21:03:16 ID:M37gIvjm0

>>605
東京ドームは低い位置にも照明付いてるせいか眩しいよね
特に内野2階で見てると真正面に照明があったりして眩しくて仕方ない。
あと、マリンはスタンドの真上の屋根に客席用の照明付いてるけど
東京ドームはグラウンド照らしてる照明でスタンドまで明るくしてるから
グラウンド向いてても光が目に入りやすいんじゃね

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 21:42:46 ID:4wUtHuaHO

Ｄ指定のあたり座ってると照明直撃でクソ暑いのなんとかならんのか・・・

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 21:43:27 ID:c/0gNJ6n0

>>607
でもベイであの数は異常

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 22:41:48 ID:usA1fEyq0

１２個くらいまともな球場つくれよまったく。何年プロ野球やってるんだと思うわ。
駄目だ日本人は。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 22:50:29 ID:c/0gNJ6n0

>>611
IDがUSA

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 22:57:22 ID:GdFtXI1F0

メッセの９０００台の駐車場があるマリンスタジアムは車利用者には便利すぎる。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 23:23:03 ID:IAo1+U+LO

>>613
メッセの駐車場は、高いだろ…。それも、イベント被ると悲惨なことになるし…

照明を東京ドームとかは考えなかったのかね…
グランド側からまともに観客席に照明向けたら眩しいのは、当たり前なのに。。
そういうところも東京ドームは、まだいいとして大阪ドームとか後にできたところは、
考えろよと思うけどね。何とかできたと思う。観客席に向ける照明を別途に考えれば、
いいんだろうにな。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/08(木) 23:26:39 ID:M37gIvjm0

そこで海浜公園のあっちの駐車場ですよ
後払いの上にゲート1個しか無いから混んでるときは出るのに時間かかるけど

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 00:21:42 ID:H6CLX2FP0

>>614
大阪ドームは野球メインで作られたんじゃないでしょ。
イベント会場ありきで野球も出来るスペースってところだと思う。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 00:44:21 ID:JJkL7Ity0

>>616
まず税金を使うことありきで作られた。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 01:03:17 ID:gIyiXJhA0

近鉄を破産に追い込んだ大阪ドーム最強

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 01:07:34 ID:ikOl42Z/0

>611
日本ってハードが整っているようで
メチャクチャ貧弱なんよなｗ
競馬も似たようなとこある
ダートのＧⅠやのに最初何メートルかだけ芝とかなｗ

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 01:23:01 ID:p4ZKvhlc0

>>619
数だけはあるけど全部センスがないんだよな。
サッカーでもそう。Ｗ杯やったのにあのザマ。
もう日本人に設計させるのはやめて全部外人に作らせたほうがいいとさえ思うわ。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 05:14:29 ID:m3XSyDra0

スカイマークが日本で一番良い球場だな。
初夏のデーゲームは最高だよ。

>>619
阪神競馬場はJRA唯一のダート2000mっていっても芝スタートじゃ魅力０

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 06:28:21 ID:m80fpHXZ0

しかも右回りだしな。JCD移したけどアメリカ馬なんかこねーっての。
ってスレ違いだな。

天然芝でオープンエアでってのは今それだけでステータスになるから、
広島の新球場はイザコザはあったけど良いタイミングで作ると思う。
あとはあれだな、地方にワンオブゼムじゃない特徴のある球場が欲しい。
鶴岡ドリームとか樹海ドームとかあるけどさ、そういうのじゃなくて。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 06:55:40 ID:5Vt70vHvP

地方の人口・税収も減ってるのに、おいそれと野球場なんか造れないって
昔と違って

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 09:37:14 ID:Zt01js+N0

甲子園以外に阪神ファンをいれるのを禁止にすればいいんだよ。
応援したきゃ甲子園で思う存分やってくれたらいいがな。
他球場きてまで騒いで欲しくないよ。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 09:47:30 ID:5Vt70vHvP

でも神宮も横浜も阪神様々だしな　巨人人気凋落の今では

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 10:08:09 ID:/PbraE430

>>622
ただ、梅雨と台風と秋の長雨がある日本では、屋外球場はいろいろとつらい部分があるのも事実。
10年ぐらい前の話だったと思うが、巨人戦の人気が高かった頃、広島がお盆に広島市民球場で
巨人3連戦を組んでたんだが、3戦全部雨天中止で晩秋の消化試合日程に行っちゃったんだよな。
スポーツ紙に載ってた広島フロントの嘆きっぷりは尋常じゃなかった。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 11:00:41 ID:KlnL31tY0

やっぱ天然芝でオープンエアが理想だよな
雨が降れば中止でいいじゃない

窓の無い体育館のような中で年中試合見るより・・・

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 11:18:16 ID:kF59b+ig0

日本の気候を考えるとドームも必要、ただし、それだけでは味気ないから屋根なし球場も必要。

ホームランに関してだけど球場の大型化、低反発ボールの導入、球種の多様化、一段と進んだ
投手の分業制などさまざまの要素が入り混じっての結果だろうな。

特に見落とされがちだが球種の多様化の影響は大きい。見ていても打者のポイントが以前に比べて
近くなっているのがわかる。ポイントが近くなると当然ながら打球は飛ばないからね。

せめてフェンスは低くしてほしい。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 12:55:54 ID:Dd1I/zN90

>>627
雨天中止は億単位で損害がでる。
しかも日本人は雨がちょっとでも降ると試合を見に来ないし。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 13:34:25 ID:KlnL31tY0

このスレは、プロ野球経営経験者が多いのかな？

自然相手のスポーツで想定済みでしょう
お弁当屋も天気が外れれば大損害だよね
雨の降る日に傘さして球場まで往復するのも嫌だな
晴れの日に窓の無い閉鎖空間で野球見るのも・・

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 13:39:10 ID:ZqBM1feL0

結論・開閉式屋根

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 14:24:41 ID:7xcZJZqg0

>>631
まあ観戦する側としてはそれが一番イイとは思う。
日本じゃ簡単に作れないのが大問題。アメリカでも最近は
開閉式屋根の球場が作られてないような気がする。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 15:03:00 ID:yT8vewy1P

タンパの新球場の幌みたいなやつならコスト低減できるんじゃない？
横殴りの雨だと観客は濡れちゃうけど。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 15:36:50 ID:5Vt70vHvP

温暖化の影響で今以上に多雨になったら、
屋根無し本拠地球団は、雨天強行試合やダブルヘッダーが増えるのかいな

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 15:47:56 ID:JJkL7Ity0

屋外球場のメリット
　建造費が安い
　開放感がある
　デーゲームは電気を節約できて地球に優しい

屋内球場のメリット
　雨天中止による損害が少ない
　日程消化がしやすい
　多目的ホールとして活用しやすい
　気候に左右されず、快適に観戦できる(西武ドーム除く)

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 16:57:01 ID:CcHlJtRJ0

マリンに開閉式の屋根がついたとして
マリンの空に支柱とワイヤーが出来たりしたら萎えるなぁ
フィールドと空以外何も無い非日常的空間が魅力的なのに
吹きさらしで寒いのは変わらないだろうし

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 19:57:54 ID:fkm0GGm40

開閉式ドームひとつ作るのと
屋外用屋内用二つの球場を並べて作るのだとどちらがコストかかるだろう・・・
晴れたら屋外球場、雨天はドーム球場
球場二つ管理しなきゃ行けないのはやっぱり色々大変か

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 20:13:34 ID:myXy5zNs0

>>637
確かさ～福岡ドームが開閉式のはずだろ
でも何でいつもしめっぱなしなのかな～？？？？？？？
せっかくの開閉式なのに意味ないじゃん

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 20:21:50 ID:4X8LVEKqO

>>638
騒音問題（すぐ近くに病院がある）
グラウンドの殆どが日陰に覆われて見にくい（中継画面が暗い）
降雨時の排水対策がない？

そのくらいか？

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 20:29:03 ID:QZjho1+P0

>>639
じゃ、何も考えないで開閉式にしたようなもんだね

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 20:40:22 ID:myXy5zNs0

>>639
ありがとう
しかしそれくらいの理由なら造る前にわかりそうなものだが・・・
他にも理由があるのかな～？？

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 21:08:44 ID:X79Lrp+n0

柿落としがブルーウェーブになりたて（だったと思う）のオリックス戦だったんだが、
確かに影ができてて見づらい。これではせっかくの開閉式の屋根でも開けて試合は
しにくい罠。

それ考えたら、ウィングスタジアムは巧いことやったなぁ。ある意味、開き直った
開閉式屋根が大目玉だったりするんだが。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 22:00:21 ID:/a9PlhApO

あの屋根だったら設計段階で影できるのわかるだろうにｗ
まさにバブルの無駄遣い

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 22:04:04 ID:mzmK0ns50

ふつーに考えりゃわかりそうなもんだけど、実際やってるほうはなかなか気づかないもんよｗ
広島の新球場もできてみたら死角のできる席が多かったり、
チケットもぎる場所もまともに確保してなかったりgdgdの予感

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 22:05:47 ID:i/WLUgB+0

昔福岡に出張で行った時に福岡ドームのナイター見に行ったけど、
屋根開いていて三分の一程度でも凄く開放感を感じた。
今思うともっと安値の開閉式にすれば良かったんだよな。
九州石油ドームみたいな。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 22:06:03 ID:4Ea1plkP0

隣にもう一つ野球用じゃないドーム造る計画だったんだろ？で、間に塔も。
潰れてくれて良かったよ。もし完成してたら、まるで(ry

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 22:13:01 ID:rF9O84RW0

>>641
福岡ドームが出来た当初、あの辺は何もない更地だった。
野球をするメインドームの隣にはイベントなどを行うサブドームも作るというツインドームと、周辺にアミューズメント施設を作り、ちょっとしたテーマパークっぽいものが計画されていたが（今のホークスタウンはその縮小版みたいなもの）、バブル崩壊のあおりを受けて頓挫。
それでも、出来てしばらくは屋根を空けてのデーゲームが度々行われていたが、時代の進展とともに宅地がドームに近づいていき、サブドームの建築予定地も売却されてそこに病院が建設された。

グラウンドの影については、テレビ局の都合なんて最初は考えなかったんでしょう。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 22:55:33 ID:myXy5zNs0

みんな、いろいろ福岡ドームの情報ありがとう
でも、福岡ドームの屋根が閉めっぱなしという決定的な理由がまだ出てこないな～～

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 23:11:42 ID:GYP/tSE00

>>648
あれ金かかるんだよ。１回300万とかだったかな？

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 23:14:26 ID:GYP/tSE00

300万じゃなくて100万らしい。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 23:19:45 ID:KlnL31tY0

福岡ドームの開閉は電気料金１回１０００円です
ただ年間メンテナンスコストを実開閉回数で割ると２００万になるらしいですよ

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/09(金) 23:39:18 ID:AlezHglq0

開閉費用については、どうせ勝った後は開けてるんだから大した問題じゃない

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 00:17:01 ID:82UZZQy+0

福岡の騒音問題は、表向きは病院を理由にしてるが、実の所は近隣にある中国始め各国領事館等への配慮からという噂。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 00:20:14 ID:82UZZQy+0

あと、屋根を開けると風等の問題で、選手から不評だったと言うのもある。

そんな中、一度屋根が開いた状態でのナイターを観戦した事があるが、そりゃもう素晴らしいロケ－ションだった。
後で聞いたら、その時は観戦に来てた中内会長の｢なんで屋根開けないんだ！｣の鶴の一言で開けられたらしい。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 00:30:42 ID:4TUqCUOb0

>>648
病院だの何だのがあって騒音が五月蠅いから勝ったときだけ屋根開けてる
ってのは決定的な理由にならんのか？

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 00:57:16 ID:TlA5SZP/0

甲子園て今オフの第二期工事で座席は増えるの？

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 01:04:20 ID:6l4HkbyZ0

>>656

阪神・南球団社長は「（今オフに）工事が完成すれば３０００席増える」と話した。

http://www.daily.co.jp/tigers/2008/05/03/0001001228.shtml

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 01:10:41 ID:TlA5SZP/0

>>657
サンクス。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 04:11:38 ID:7/pz0Pxc0

野球規則を解釈すれば、ファールグラウンドの広さは１・３塁ベースより
後ろに行けば６０フィートより狭くなってもいいのかな？

1959年6月1日以降建造で自前なのに両翼325フィート、中堅400フィート
に満たないドーム化前の西武球場は良かったんだろうか？
ハマスタは大洋の物じゃないからいいんだろうけど。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 06:56:42 ID:tz9Pl0qJ0

国の法律と混同してないかい？

オーナー会議で承認されればOK当然罰則規定も無い。
プロ球団はオーナーの私物であり、ファンあっての興行にすぎないから
メジャーではファールグラウンドの広さ50フィート前後に短くするのが今の主流
実際８割方そうなっている

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 07:26:50 ID:176nfTEV0

>>575
しょうがないよ
シカゴのカブスのリグレーフィールドは超名物だし
カンザスシティの人口は米国フライチャイズで最低だし

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 10:29:13 ID:tlzpsR2A0

>>659
「自前」の定義の問題でしょ。
公認野球規則では
「1959年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は・・」
となっているが、
西武球場はプロフェッショナル野球のクラブたる西武ライオンズが
建造したのではなく、西武鉄道が建造したのだから問題ない。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 13:03:57 ID:EtbJXGSQ0

まーた時代遅れの屋外球場が試合中止で迷惑をかけてるよ
いい加減にしろよ

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 13:52:57 ID:pSqx8S6iO

迷惑かけてないだろ馬鹿
いい加減にしろ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 17:05:26 ID:uI19GwuE0

時代遅れはどっちだｗｗｗ

666 ：名無し募集中。。。：2008/05/10(土) 17:11:24 ID:OOLtlUzP0

>>657
座席間隔を広げるのに席数は増えるのですか？？？

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 17:15:50 ID:51Wafs8kO

小雨決行だと思ってるのにいきなり中止にされるとムカつくな
迷惑かけてないとか言う関係者がいるなら死ねばいいよ

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 17:24:38 ID:/+sjOjnM0

>>666
それが阪神マジックｗ

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 17:44:02 ID:74a3Nspl0

まあ屋外球場のゲームなら多少の悪天候だと中止になるかもって心の片隅で
思っておけば間違いない。客にとっても迷惑かも知れないが億単位の損失が出る
球団のほうがダメージはデカいんだし、関係者に文句言うのは酷。天気が全て悪い。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 17:46:15 ID:/+sjOjnM0

逆に土砂降りの中、むりやり５回まで決行して雨天コールドってパターンが最悪

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 18:48:57 ID:tz9Pl0qJ0

>>666
リニューアル完成後は座席総数44000へ減るけど
今年はアルプス席下段「見えない座席」一帯を販売停止してるから
その増分と屋根と同時に誕生する2F特別ルームの収容人数全て加算された数字なんじゃない？
一般席の環境が良くなるわけでもないんでｗ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/10(土) 19:24:51 ID:tUeddGz70

>>666
外野もアルプス通路を増やすだけで、席の間隔は現状維持
せめて椅子の下に荷物置けるようにしてくれんもんか('A`)

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 00:11:37 ID:QLa1MTUl0

メジャーの各球場が、色々な角度から見れ、尚かつサイズがデカイ画像がたくさんリンクされてるサイトないれすか？

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 00:14:03 ID:kQxJY7L30

まずはおまえが貼れ

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 01:28:58 ID:W9neKXcC0

こことか
ttp://www.ballparksofbaseball.com/

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 08:59:37 ID:Vi9z5xn80

俺がよく見るのはここかな、マイナー球場まで載ってるし。
ttp://digitalballparks.com/

ttp://digitalballparks.com/SouthAtlantic/Lakewood1.html
１Aでこんなキレイな球場もあるんだあとか感心した。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 11:43:48 ID:qH5ZcZou0

改めて思う。日本のバカ高い内野フェンスってどうにかならんのかな…。
ファウルボールが危ない危ないって言うけど、観る側の問題だと思うんだよなあ。

地方やファーム球場の観客マナーの悪さ（全てがそうだとは言わないが）とか、
やっぱりスポーツを観るという文化が日本はまだまだなんだろうね。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 12:33:56 ID:5TrjzdL20

>>677
そもそも内野フェンスが高いのは、ファウルボールが危ないという理由より、客の乱入防止という側面が大きかったかと。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 14:18:25 ID:GHCIiAvYO

そういう意味では今はフェンス下げた球場が増えているのはいい傾向だな

実際乱入騒ぎも殆どないからできる訳だし

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 14:37:04 ID:A6VPbyxT0

TEST

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 15:52:26 ID:ipOkc1cV0

函館シリーズ無事終了
０４年５月末の試合では、何かの花粉が雪の様に舞ってたけど、そんな事も無くて時期が良かったのか？

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 16:43:24 ID:rJhlqXI90

日本の球場は内野席が1層持ち上がった構造がｷﾗｲ
最前列でも1.5階席

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 17:46:08 ID:f9nasoyAO

そーいやそうだね
甲子園除いて、日本の球場は審判席やアナウンス席が半地下に埋め込まれていない
なんでだろうなあ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 17:56:08 ID:LCbhP/RZO

>>683
その方が設計が簡単なんだろ？円形スタジアムが多いのも同様だ。
メジャーのスタジアムは、センターからの映像で、客席が映るんだけど、日本では甲子園と東京Ｄだけ。臨場感が全然違う。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 18:00:57 ID:JeMDPR/fO

>>677
ていうか観客のマナーが全般的にいい国ってどこかあるんか？
せいぜいアメリカぐらいだろ？

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 18:29:26 ID:deMTx5uP0

>>684
神宮の場合あの背後に見える部屋みたいなのが特別席か何かなんじゃなかったっけ。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 18:37:57 ID:lWoN2CAa0

>>684
センターからの通常映像に映る客席は、目障り
ところで、そこに座る客は映ってること知ってるんだろうか

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 18:39:53 ID:deMTx5uP0

アメリカ人の観客にもバックネット裏の席で携帯で話しながら手振ってるアホが
増えてきてるよな。でも観戦する環境としてどうかって話だからテレビ写りがウザいか
どうかは関係ない。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 18:51:58 ID:VJijXUFL0

>>687
知ってるから、携帯片手に手を振る馬鹿の映像を高校野球で見るんだろ・・・

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 19:16:07 ID:wT4SNj4z0

個人的にはネット裏の客席はあった方が良い
試合が盛り上がってる時はテレビで見るイメージも変わるし。

テレビ中継でのイメージって結構大事だよ
３塁側をホームにする球団もその辺考えてるんだろうけど

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 19:19:08 ID:VJijXUFL0

>>690
３塁側がホームなのは設備面の問題だろ

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 19:20:27 ID:ARkSOdQBO

>>685
いやいやMLBでも年に5～6回は観客乱入あるよ。
>>677
NPBで乱入なんて年に数試合だろ。南米のサッカーや国によっては欧州なんかの方が頻繁かつ悪質だろ。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 19:56:51 ID:rJhlqXI90

ネット裏の客席はファールボール直撃の時
ネットがあるのに客が避けようする時が

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 20:00:58 ID:rJhlqXI90

ｽｷ

が入っとらん　orz

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/11(日) 20:15:20 ID:2Vq1xzYJ0

>>693-694
去年のASで、徳光がその目にあったなｗ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 01:14:22 ID:exonrvmG0

70年代まではどの球場も平気で客がグラウンドに乱入してたよな。
田淵なんかかなりの確率でオッサンと一緒にホームインしてるしｗ
今は警備が強化されたし、球場のつくりが乱入されにくく変わった。
それだけだよ。野放しにすれば昔に戻るだけ。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 02:18:14 ID:OQi3jabHO

>>685
アメリカ人がマナー良い訳ないでしょ

日本でグランド乱入で捕まっても説教＆退場くらいでしょ

アメリカではグランド乱入で捕まったら問答無用の即逮捕だよ

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 06:56:35 ID:35n26aJ6P

バックネット裏の客なんか特に見たいとも思わんがな
高校野球実況だと、特定の常連さんが一部実況民に大人気だけどｗ

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 08:22:40 ID:OO1iRYZW0

>>696
つまり規制によって抑えているわけであって、
それは観戦環境の良さと反発する…という話の流れでは。

それも含めて「文化」が成熟してないってことなんだと思うが。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 08:22:42 ID:EhSZqzid0

高校野球では携帯片手に手を振る馬鹿は少ないけど（常連がほとんどだからｗ）、阪神戦だと山のようにいるからな、甲子園。

東京ドームは、なぜかそういう客は意外と少ないんだよなぁ、地域性の差なのかねｗ

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 08:31:17 ID:35n26aJ6P

横浜でも２年ぐらい前　観客乱入してなかったっけ？

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 09:37:44 ID:Tji74XeiO

ところで甲子園は改装する時アルプスがグランドにはみ出した部分を削って両翼100m超にはしないのかな？
ついでにセンターも最近の新球場みたいに122mにはしないんかな？

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 11:09:02 ID:K72kyCH7O

>>702
あれ削ったら両翼110M近くになるぞ。
それでなくてもホームランが出にくい甲子園の中で、あのポール際とセンター方向が唯一のスイートスポットなのに、あれなくなったら桁違いにホームラン出ない球場になるぞ。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 11:14:47 ID:35n26aJ6P

ランニングＨＲが増えたりしてな　

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 11:25:43 ID:yItYd3390

>>702
そのまえに距離詐称訂正が先だろうが
あり得ない事

今の甲子園でも十分な広さがある
グラウンドは広げなくて良いので
せめて距離表示には誠実さが欲しいよね
まったく何のプライドで嘘をつき続けるのやら？

センター117ｍ　両翼95ｍ　・・・・測定誤差ともいい訳できないし、今更言えないかｗ

>>696
日本のフェンスが高いのも
客の乱入防止が主目的だもんな
ビン缶類の持込が禁止されたのも、投げ込む奴が多いから・・

日本の球場にアメリカ並みのフェンスフリーな環境が整うのは
50年先かな？ｗ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 12:28:08 ID:nwncsUge0

昨日の甲子園って普段の浜風と違って
モロにホームラン風だったんだけど、それでも１本もHR出なかった・・・

大西のレフトへの大飛球（結果　犠牲フライ）くらいかな　惜しかったのは。
金本の４００号期待してたんだけどなぁ

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 12:42:50 ID:JpFrLUQW0

つーかもうあれだ。
あの両翼１００M中堅１２２Mっていう日本でしか守られてない規則を撤廃しろ。
WBCでもオリンピックでも守られてないんだから。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 12:47:09 ID:Tji74XeiO

>>703-704
最近両翼100m超の球場が出だしてきた感じだし、それに対応するのもいいかと。

赤星なんかは逆にランニングホームランという形でシーズン数本はホームラン数稼げるかもw

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 13:01:11 ID:Gui2gMp2O

甲子園の浜風で押し戻されて特にライトへはホームランが出ない。

東京ドームは流し打ちでも簡単にホームラン出るのは何故？

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 13:15:21 ID:tH3c6nvl0

>>700
> 東京ドームは、なぜかそういう客は意外と少ないんだよなぁ、地域性の差なのかねｗ

嘘付けｗしょっちゅういたじゃん。
最近は職員が常駐して注意してるから大分減ったけど。

数年前８９３っぽいのが子供連れて手を振ってて、女性職員が注意しに来たけど全然言うこと聞かなくて、
警備員を連れてきたら逆ギレしてモメてる姿を延々と全国中継したことがあったよｗ

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 14:33:46 ID:kaN9gHb00

>>706
単に。非力な打者が多いだけではないかと。
交流戦初年度の阪神－ソフトバンクで、阪神打者の非力さが際立ったのを思い出す

>>710
それでも、甲子園と比べたら段違いに少ないのは間違いない

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 15:07:21 ID:K72kyCH7O

>>711
巨人とか中日のようなホームランの多いチームもまだ今年甲子園で一本も打ってないけどな。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 15:11:12 ID:kaN9gHb00

>>712
非力だから。それだけ。

交流戦で、松中、城島、ズレータ等が軽々とフェンスオーバーしてたのに比べ、セ打者の非力な事。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 15:30:12 ID:MadQVcI90

甲子園は狭いからな。
リニューアル完成後のグランド面積13000m²って
東京ドームと同じ広さだぞ。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 15:34:28 ID:MGsHJ6v/0

東京ドームってなんでそんなに広いことになってるんだ？

とも言えるよね・・・

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 15:51:37 ID:s4sMDJBx0

ハマスタは狭い

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 15:59:31 ID:K72kyCH7O

>713
それ飛ぶボール時代だろ。金本が40発打ってたのもラビット時代。今のボールで甲子園で簡単に放り込めるか。
それに金本新井がそんなに非力って事もないだろ。
お前の理論ではセ・リーグは全員非力なのかよｗ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 16:00:41 ID:35n26aJ6P

今は地方開催のゲームでも試合後観客乱入しないの？

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 16:02:57 ID:kaN9gHb00

>>717
同じ試合、同じボールで歴然とした違いが有った訳だが？

セリーグの場合は箱庭球場＋ラビで、なんちゃって強打者が多い。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 16:05:27 ID:35n26aJ6P

甲子園といえば、早実が優勝した年
金属バット＋飛ぶボールのせいか、ＨＲ出まくり過ぎで萎えたなぁ

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 16:08:46 ID:3J/0U5mV0

昭和４０年代前半までの後楽園球場にはバックネット以外内野にネットはなかったような
気がするけど。
それが観客の侵入防止のため内野に高いネットが張られ、５０年代になると外野にもフェ
ンス際の席を潰して侵入防止用のネットが張られたんだよな。
当然ネットに当たった打球はホームラン。なんかしらけたな・・・・。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 16:44:58 ID:optWhbAFO

夏の選抜を意識して観てたら解るけど、
甲子園はほんとにライトのホームランが少ない。
金属バットと飛ぶボールでプロよりも飛距離が出る高校球児を持ってしても、
異常に少ない。
確か、去年の夏の選抜でライトに入ったＨＲは2本前後しか出なかったんじゃないかな？（10試合以上観たけど一切ライトのＨＲをお目に掛かれなかった）

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 17:18:13 ID:S0zz8Mb5O

ガイエルの凄い打球が失速するんだから。低いライナーしか不可能だろ。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 17:20:06 ID:d8b9Y/8S0

>>699
どこの何と比べて文化が成熟しているのしてないのいってんのよ。こないだからさ。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 17:43:57 ID:TD2uV5mz0

>>722
「夏の選抜」はどう意識すれば見れますかｗ

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 17:48:50 ID:RDe96H0z0

>>718
つ【北九州市民球場】

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 18:25:24 ID:yItYd3390

>>714　>>715

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_6767.jpg
東京ドームの数値にエキサイトシート減分は含まれていないと思われる

東京ドームは甲子園よりセンターが深く、ファールエリアが広い
それが甲子園の両中間の膨らみにちょうど合うくらいの広さに思えるんだけど？

東京ドームと甲子園リニューアル完成後のグランド面積13000m2は意外と正しいかもね。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 19:14:00 ID:/Mihr1xbO

上原・宮本がドームランについて語る
http://jp.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ&fmt=18
上原｢東京ドームと名古屋ドームだとＨＲの価値は10本は違う｣
宮本｢浜風のある甲子園でライトにＨＲを打つのは絶対に無料。東京ドームだと擦っただけでＨＲになる。｣
宮本･上原｢東京ドームと名古屋ドームの広さは全然違う｣
いい加減巨人ファンはカラクリの狭さを認めろ

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 19:27:55 ID:VGzMiy/90

そういやこのスレでは、まだこの話題でてないんだな

【巨人】ラミレス11号「いい風が吹いた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000047-nks_fl-base

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 19:41:35 ID:6ltilYFaO

東京ドームの風なんて今更触れる必要もないだろ

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 19:44:47 ID:/Mihr1xbO

>>728
訂正
浜風のある甲子園で、ライトにＨＲを打つのは絶対に“無料”×
ライトにＨＲを打つのは絶対に“無理”○
失礼しました。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 20:06:24 ID:5mDtS3i80

>>731
お金さえ払えば打てるのかと思ったぞｗｗｗ

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 20:16:06 ID:d8b9Y/8S0

>>731
「絶対に無理」はないだろｗ
「凄く難しい」だろJK

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 20:19:51 ID:optWhbAFO

>>733
宮本は絶対に無理と言ってるがなｗ

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 20:25:51 ID:OkyYiatlO

>>662
その規程では南千住の東京スタジアムも…

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 20:29:54 ID:b4B396z70

東京からくりドームならオレでも打てるよ

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 20:40:49 ID:dsBN2tDq0

神宮広くなった割にはホームラン出すぎだと思う。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 22:53:31 ID:Zv3rNiTH0

広くなってない左右中間や中堅が狭いもん

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 23:51:01 ID:Z3fCElE10

>>731
宮地あたりでさえ、甲子園のライトにホームラン打ってる訳で。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/12(月) 23:56:41 ID:yaCk6m5e0

明日試合が行なわれる県営あづま球場に行ったことある人いる？

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 00:31:58 ID:UiR3ZcDN0

１試合辺りのHR数の推移
セリーグ
２００６年　４３８試合　８２１本　１試合辺り１．８７本
２００７年　４３２試合　８１８本　１試合辺り１．８９本
２００８年　１０６試合　１６６本　１試合辺り１．５７本

パリーグ
２００６年　４０８試合　６３２本　１試合辺り１．５５本　
２００７年　４３２試合　５２３本　１試合辺り１．２１本
２００８年　１２４試合　１８５本　１試合辺り１．４９本

今年のセリーグが落ちてるのはパンダ、阿部、国民的打者がほとんど打ってないから。
パリーグの数値は６０年代のパの数値とほぼ同じ。
その頃打ってたバッターはノムさんとハリーと外国人選手。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 00:54:27 ID:fkpBKU7CO

>>739
たまには浜風吹かない日もあるわけで。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 01:26:26 ID:km2aj5jy0

あづま球場は東北道からは近いらしいけど、ＪＲ福島駅からは４０分くらいかかったな。
宇都宮清原よりはマシ？

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 01:31:29 ID:zd+DRpnVO

>>717
逆に今年の甲子園はホームラン出なさすぎなような…阪神も他球団も。

飛ばないボールに輪を掛けて徹底的に飛ばないボールを厳選してるのか？

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 01:51:51 ID:JriQTVLg0

ほんと出なさすぎと捉えてもおかしくはないよね。
惜しいという当たりすら少ないわ

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 01:53:45 ID:B1xXS+3FO

>>744
新井のサヨナラホームランと横浜の村田、ビグビーの３本しか覚えてない。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 02:22:29 ID:7i58Q1n5O

飯原バックスクリーン入れたけど風の助けもあったしな

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 02:33:07 ID:B1xXS+3FO

１２球場でホームランが一番出やすいのは何処でもっとも出ないのは
何処かな？

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 03:49:40 ID:Bkp4vWfTO

去年だと１番出るのが東京ドームで１番出ないのが札幌ドーム

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 04:25:03 ID:ZS5utY6y0

>>748
多分横浜、札幌

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 04:34:01 ID:TEctJxCj0

巨人打線が札幌ドームをホームにして
ハム打線が東京ドームをホームにしたら
ひっくり返るよ。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 04:45:39 ID:u5D1FFxX0

芝

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 06:32:59 ID:su1ZbeiZ0

パは去年より飛ぶボールに変えてるよな
あまりにHR出なさすぎたのか知らんけど

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 06:37:42 ID:B8GDUVbP0

参考資料　　

野球場⇔フットボール場変換の様子

メトロドーム　　～ミネソタ・ツインズ本拠地
http://jp.youtube.com/watch?v=CRCxwe08X_4&fmt=18

　　
言わずと知れた東京ドームのネタ元球場。
格納式のライトスタンド
フットボール場前提設計の為東京ドームのように正方形でなく長方形の建物外観

左翼 - 343 ft （約104.5 m）
左中間 - 385 ft （約117.3 m）
中堅 - 408 ft （約124.4 m）
右中間 - 367 ft （約111.9 m）
右翼 - 327 ft （約99.7 m）

フェンス右翼 - 23 ft （約7.0 m）
その他 - 7 ft （約2.1 m）

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 06:44:43 ID:B8GDUVbP0

こういうCG動画を見てるだけでも参考になるね。

TCF Bank Stadium　という建設予定の球場。（ぜひ全画面で。結構長めのCG）
http://www.gophersports.com/mediaPlayer/video.dbml?DB_MENU_ID=&SPSID=54346&SPID=3280&DB_OEM_ID=8400&CLIP_ID=92738&CLIP_FILE_ID=97708&CONTENT_TYPE=ONDEMAND

日本では考えられない、一大学の球場らしい（ミネソタ大学・・州立大学）
設計はどうやら、というかやっぱりというかHOK Sport。
一応これは野球場ではないが、設計思想というか選手どころか観客・すべての入場者の為の
設計というものは見習うべきと痛感。球場の外観だけで判断することの浅ましさを感じざるを得ない

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 07:36:10 ID:ZS5utY6y0

メジャー球場も大概板違いだけど、
大学の球場とか完璧に板違いだろ、ここプロ野球板だぞ

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 08:05:14 ID:PPBFPjQz0

まちがいなくお前が板違い

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 12:07:23 ID:PFgQbLvu0

大学のフットボール場なんざ板違いもいいとこ

759 ：755：2008/05/13(火) 12:55:13 ID:B8GDUVbP0

言葉足らずだったか。フットボール球場の紹介だと勘違いされても仕方ないな。

特に日本の球場の既存知識の中の話だけでオナニーしたい人たちには高尚過ぎたか。
残念だな理解できない人が多くて。「日本の球場に関して重要な示唆が含まれている」と、
「野球場と大いに関係深いものがたくさんある」と言葉でわかりやすく教えてやらなくてはいけなかったようだな。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 13:00:21 ID:oACni2AF0

>>759
>>1

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 17:21:28 ID:btbAzUgl0

そろそろメジャーの話題は禁止にしねぇか？
日本とは状況が違うんだから意味がない。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 17:40:14 ID:Y90kaWdPO

>>761
話出尽くして同じような話ループしてるしな

763 ：755：2008/05/13(火) 17:47:00 ID:LsilyTOo0

そんなことはないだろう。天然芝問題も尽きないし、メジャ風の広島新球場もできるのに
日本の球場だけで限定する方が意味がないし発展性も建設的さもない。
【ノスタルジックに日本の球場限定思い出話スレ】でも立てろよそういうケツの穴の小さい事を言うオヤジ連中は。
無知だからといって話に入れない疎外感とか孤独感を人に押し付けるなよ。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 17:54:56 ID:8BDqQZek0

>>1も読めない奴こそ、別スレ建ててやればいいと思う。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 17:55:39 ID:+JRTbzzk0

>>763
>>1も読めない（読まない）のかと小一時間(ry
>>海外の球場（ボールパーク）に」関しては、野球総合板　http://sports11.2ch.net/mlb/　で。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 18:11:23 ID:LsilyTOo0

メジャのパクリの東京ドームが解体されたら考えてやるよ。ｗｗｗ

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 19:01:05 ID:81pAqwuq0

>>763
そんなこと言ったらこの板が存在する意味すら無くなる

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 19:08:06 ID:btbAzUgl0

いちいちエサを与えるなよ。
キチガイが大喜びするだろ。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 19:24:52 ID:PPBFPjQz0

でメジャーの話ぬきでどんな球場の話をするのｗ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 19:42:10 ID:3FuVeMczO

球場なら何でも話していいだろ、メジャーの話がでてくるのも日本の球場との比較で
でてきてるのがほとんどだからスレ違いには当たらない。そんなに細かいこと気にするな

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 19:56:03 ID:FhRJlv8FO

大宮ってまだ行った事無いけど、スタンドとか、どんな感じなんだろ。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 19:58:17 ID:bKM3XjJI0

ってか、メジャーだろうが別のスポーツだろうが話ぐらいはさせてやれよ
日本の野球場の話だけじゃぜんぜん盛り上がらない

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 20:13:36 ID:lNHQriWPO

いくらメジャーの話禁止っても、
来年、新広島市民球場が出来たら、いやでも触れざるを得ないだろうけどねw

ま、広島だけじゃなく、宮城も甲子園も千葉も埼玉も、みなメジャーの良いところを取り入れようとしてるんだがな

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 21:51:42 ID:3FuVeMczO

いままで通りいきましょうよ

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 22:54:15 ID:xyzfx+P10

唐川が呼ぶ！ロッテ２軍成田移転…故郷が有力候補に（2008.05.13 Tuesday）

ロッテの２軍本拠地の移転先として、ルーキー・唐川侑己投手（１８）の出身地である千葉・成田市が有力候補にあがっていることが１２日、分かった。
現在ファームの球場、室内練習場、選手寮はさいたま市南区（浦和）にあるが、地域密着の一環として千葉県内へ移す道を模索。
その中で唐川の活躍に沸く地元・成田市が急浮上した。早ければ３年以内の実現を目指し、今後検討していく方向だ。

「将来的には２軍も千葉に移転させたい」と球団幹部が説明するように、移転の道を以前から模索。
今年に入り、動きはより具体的になり「３年以内の実現」を目指し、ロッテ本社とも折衝に入った。
複数ある候補地の中で、１軍で快投する唐川の出生地がクローズアップされてきた。

移転は、長期的な地域密着の方針に沿うもの。２月には２軍キャンプを鴨川市で張った。茂原市などでも２軍公式戦が行われ、成田市営大谷津球場でも７月３０日に巨人戦を開催。
さらに、今春から１軍のキャンプを大嶺投手の出身地である沖縄・石垣島で実施するなど、選手とリンクした移転の前例もある。

２軍本拠地は、１９８９年に東京・青梅市から移転。９８年には、トレーニングルームを完備した選手寮も近くに完成した。
しかし、１軍の千葉マリンまでは、電車や車で１時間以上かかる距離にある。
唐川もそうだが、寮に住む若手選手が１軍に昇格した場合は、移動が不便。
球場も老朽化し、スタンドの収容人数は数百人前後。こうしたデメリットを、移転で解消する狙いがある。

問題は資金面にある。移転にはばく大な資金が必要。「球団単独での負担は難しい」と球団関係者は話し、自治体側の協力は不可欠だ。
ただ、成田市は平成１９年度には２３億円以上の黒字を計上するなど、一般に財政難とされる千葉県内においては潤っている。
現在、同市内にはナイター施設を完備した３球場があるが、新球場建設の計画も進行中だ。

球団、成田市ともにメリットはあるだけに、唐川の今後の活躍次第では、一気に機運が盛り上がる可能性もありそうだ。
今後は非公式な折衝を通じて双方の意向を確かめ、移転問題を具体化させていく。

参照元：スポーツ報知

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 23:32:35 ID:UiR3ZcDN0

どうせなら千葉マリンを２軍の本拠地にして
千葉公園野球場を１軍の本拠地にして欲しいな。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 23:41:04 ID:CG9cLDhM0

>>776
マリンじゃなくなったらチーム名も変えにゃならんがな。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/13(火) 23:57:51 ID:3FuVeMczO

マリン造る前は、千葉公園野球場に誘致する計画だったんだよな。だけど、川崎との関係や
財政の問題から県の援助を受けられる幕張に球場を造ることとなり今にいたる。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:02:25 ID:2ed+jknS0

千葉県民で成田で働いてるが、
いくら裕福な成田市でも２軍で新球場建設は在りえないな。

成田と幕張は鉄道、高速道路で繋がっているので、
ファン層拡大の為に是非実現して欲しいが。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:12:35 ID:9/F/9Mqw0

成田だと今よりも遠征の移動が大変になるな

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:12:51 ID:dmwa3kRL0

茨城にいけばいいのに

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:14:28 ID:O4t8CoeA0

>>779
ロッテの二軍スレによれば大谷津の球場のそばに京成の成田新線ができる
関係で球場の改築が必要らしい。あと駅前にある中台の球場も老朽化
しているらしい。あと合併した大栄町に建設される球場が有るとかないとか

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:15:04 ID:EqB1FYPw0

千葉市市長が千葉を象徴するスタジアムを造りたい、と言い出したのがきっかけ
場所は駅近くの千葉公園内
それを聞いて、千葉県知事が激怒。
なぜなら東京湾横断道路建設の話が進んでいて、千葉の対岸にあり協力を要請していた川崎市を刺激するから。
国家レベルの開発事業も当時、非常に微妙な状態にあったという。

この千葉と神奈川を結ぶ道路の開通は、神奈川より経済力で劣る千葉に、多大なメリットをもたらす。
この事業は、どちらかというと神奈川より千葉の方がマジだったようだ。
前年の「首都圏サミット」では、神奈川側は「横断道路は神奈川県にとってはそれほど必要ではない」との見解を述べていた。
千葉は神奈川の機嫌を損ねることはできない立場にあった。

そんな時に千葉市市長は川崎のロッテに「千葉に来ませんか」と水面下で交渉していることを自ら公にした。
時期が悪かったと言えばそれまでだが、一兆五百億円のビッグプロジェクトと二百億円程度の野球場計画では喧嘩にならない。
横断道路の方は国家の必須事業とされていた。
以後、千葉市長はスタジアムのことについては口を閉ざすようになる。(続く)

http://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou09.htm

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:21:45 ID:EqB1FYPw0

昭和60年5月1日、『幕張メッセ』の建設費は、市と県が負担することになるという事業計画素案が発表された。
これは千葉市市長、千葉県知事、他地元経済界有力者2名の協議で決定したものだった。
その9日後に、千葉市市長が「メッセ建設による経済効果を表す具体的なデータがない。地元経済界の足並みも揃っていない。経済界や国からの補助金を求める努力も必要なはずだ」と、県への不満を公にした。
資料にも書いてあるが、これはスタジアム構想を潰された怨みだと、僕も思う。
なにしろ自分が決定に加わったはずの素案を、後で自ら否定したのだから。
しかし意外にも、このメッセ計画が、スタジアム計画復活のキッカケになる。

つまり、当初はメッセの中にスタジアムなど建設する予定はまったくなかったということか..。
なぜこんなに野球場にふさわしくない場所に..と感じた人も多かったことだろうが、こういう背景があったのである。
千葉市市長のこの態度に、周囲は混乱する。このままではメッセ計画も進展しない。そこでまた多くの人が二人の間を取り持つことに奔走する。

その結果、メッセ本体を県、ホテルなどを民間、スポーツ施設を市が受け持ち、推進して行こうという案が出る。
これが、一度は消えたスタジアム計画が復活するキッカケとなった。
千葉のスタジアムが「マリン」スタジアムになったのには、そういう理由がある。
「海辺はオシャレ」などというノーテンキな思想が入り込む余地はおそらくなかったと言える。
その後、千葉市市長と県知事は何度か会談を重ね、関係は修復の方向に向かう。
市長は念願のスタジアムを幕張メッセの中に作らせてもらうかわりに、メッセの方には口を出さないという、いかにも政治的な「取り引き」をしたのである。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:23:36 ID:EqB1FYPw0

すべてが政治の駆け引きの中で行われ、市民の声が球場のコンセプトに反映されず、
結局、県の保有地の、いつも強い海風が吹く、およそ野球には不向きな場所にできてしまうという..。
だから僕にとっても、このスタジアムが「唐突に」現れたような気がしてならないのである。
しかし、千葉市市長が自分の功績のために作ったとは言え、
それが「スポーツ施設」という発想につながったことは評価されてよいのではないだろうか。

参考資料『千葉マリンスタジアムの黒いプレイボール』
http://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou10.htm

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:28:18 ID:2ed+jknS0

>>782
ロッテ２軍スレ勉強になるなあｗ

中台って運動公園のヤツだよね。
２軍の本拠地となると占有する形になってしまうと思うんだけど、
その辺が難しいと思うんだがどうなんだろ。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 00:45:59 ID:UmLjQQBR0

>>785
＞　こういう条件の悪さの中、いかに野球の魅力だけで人を引き付けるか？
＞どれだけ「市の誇り」になれるか？と同時にマリンスタジアムは、
＞新しい時代のプロ野球に、そして野球の世界交流にふさわしい立派な舞台でもある。
＞閑散としたメッセ周辺を歩きながら、このスタジアムが、これからたどる運命に、
＞またその使命の大きさに思いを馳せてみた。(1998.3)

今となっては昔話だな
まぁ、以前よりはマシってレベルでまだまだこれからだけど

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 06:23:26 ID:qsLDCd8u0

以前、松本人志が
「10億円のマンションなんてありえん。
10億円だったら東京ドームくらいじゃないと納得できひん」
みたいな事を言ってたな。
10億円で球場ができたらなぁ。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 07:02:33 ID:bLtmE+FK0

>>788
本当にその位の額で球場建てたらどんなもんになるんだろう？
せめて鎌ケ谷クラスのが建てば、ファームの環境もよくなるのに

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 07:09:41 ID:DvkiPH2BP

天台の方が交通の便はいいっぺな
わしゃ遺憾だろうけど

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 10:16:34 ID:fx9izdWuO

そもそも何故鎌ヶ谷に
公のファームが出来た
由来を知りたいす。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 10:55:54 ID:pqYkjf+g0

>>791
Wikiの「ファイターズスタジアム」をどうぞ。

ちなみに楽天が2軍の寮、球場（グラウンド）、屋内練習場を
新規に整備した費用は40億円以上だとか…。
折半するとしても、20億円を出せる自治体はそうはない罠。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 20:40:59 ID:f5uFCGTf0

鎌ヶ谷は市民とチームが一体になって盛り上げてるから雰囲気は凄くいい。
マスコットのカビーが精力的にファンサービスをしてるのもＧＯＯＤ！！
ただ難点は交通アクセスかな。鎌ヶ谷駅までのバスの本数を3本ではなく
5本はほしいな。選手の出待ちをしてる間に最終バスがいってしまうんだよね。
あと酔っ払い親父たちの野次が下品なところもちょっと・・・

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 20:45:23 ID:HzPdHqkzO

多摩川時代、東横線の窓から上田がひとりでグラウンドを走ってるの見たことあるわー

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 21:10:48 ID:e3lrJmZ80

二軍のグラウンドの野次の酷さは致し方あるめえ

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 23:06:54 ID:+F9gIvtM0

>>795
絶妙なセンスの野次だと面白いんだがなｗ
「馬鹿」とか「死ね」とかガキの喧嘩みたいな事ばっか叫んでる奴が多いから困る

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 23:25:27 ID:UmLjQQBR0

東京ドームって巨人戦見てても気づかなかったけど
レフトスタンドでジャンプするとカメラ揺れるんだな
カメラステージの場所は札幌ドームと違って固定だったと思うけど
意外とぼろいんだな

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/14(水) 23:47:59 ID:w/qX84tZ0

>>797
同じこと思った。
しかもあの人数（失礼）で、震源地がレフスタでもライトスタンドでも揺れてたからねー。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 00:01:30 ID:q3kjUG4Y0

>>789
地方の高校野球予選で使うような３０００人規模の球場の建設費が10億くらい

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 00:36:35 ID:k+O/7+4P0

広島―阪神戦、「満員」で１５０人球場に入れず　金沢

　金沢市で１４日に行われたプロ野球広島―阪神戦で、外野席の
チケットを入手したにもかかわらず、場内に入れなかったファンが出た。

　主催の地元新聞社によると、当日券を買った約１５０人が満員を理由に入れなかったという。
怒った虎ファンが暴言を吐くなどしたため、払い戻しを決めた。

　外野６千席のうち、前売りでさばけたのは約５２９０席。５００席以上は余裕があったのに、
ファンが１人で２席取るなどしたらしい。一部ファンの困った行動に担当者は困惑顔。
「購入した全員に見て欲しかったのに……」

http://www.asahi.com/sports/update/0514/OSK200805140098.html

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 00:51:00 ID:A1rwErd60

暴言を吐いたから払い戻しって変じゃね？

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 00:51:12 ID:xwcEqWyF0

>>800
これは球場の不手際か？
まぁ地方球場にはよくある話だが・・・
これだから阪神ファンは（ｒｙ　と言われるのも致し方ないわな

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 00:53:46 ID:LiumM0Q00

これって普通に主催者の問題だろ。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:08:49 ID:8Yx637Nw0

>怒った虎ファンが暴言を吐くなどしたため、払い戻しを決めた。

暴言関係なく払い戻しだろ、常考

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:13:28 ID:1IvbWrum0

係員が席を詰めるように言うのが普通
それでも詰めなかったんなら、やっぱりの一言

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:18:58 ID:wJo04oYd0

>>788
そりゃそうだ。マンションなんて１平米当たりコンクリートと鉄筋で
原価１万円くらいだし。コンクリート長屋だよ。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:21:03 ID:A1rwErd60

外野は全球場指定席化すべきだな

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:36:12 ID:SmPfR7LxO

石川県立の外野にいたけどほんとにびっしり客いたよ。通路も人で溢れかえっていたし。見通しの甘さだと思うよ。
でも300円足すだけの内野自由席なら座れたはずだけど

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:39:16 ID:xwcEqWyF0

こういう事態が起こると　地方球場で試合開催する事に難色示す所が増えるように思う。
ある程度の人員、人件費掛けられないような主催者には猛省を促したい
数年に１度とかならちゃんと金くらいかけられんのか　って

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 01:46:09 ID:rghlIkDm0

内野自由席に入ってもらえば良かったのに
差額については遅れて来たんだから了承するはずだし

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 04:02:38 ID:F3r5ZgmP0

広島市民球場では、外野自由席はベンチシートなので
荷物を傍らに置いたり、隣との間隔を広めにとって座る人もいるので
定員数を販売すると、座れなくなる人が大量に出るから
外野席の定数11,738席対し実発売席数は毎試合10000席ちょうどなのだそうです
新球場では全席個別シートなので席数分販売でき
実数的には現球場とほぼ同じだと話していたよ

金沢の件は不慣れな主催者の落ち度だな
ファンの責任にするのは間違い

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 06:19:10 ID:I6SkAFbW0

TV見たら、席取りしたブルーシートの青色空間が結構な面積ではっきり見える。

150人くらい十分座れますな。モラルとマナー欠如の阪神ファンが悪い、以上。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 08:50:40 ID:mmGNzfan0

外野スタンドが狭い石川県立が悪い。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 09:03:33 ID:BBfyXXe40

席を詰めなかった阪神ファンと、主催者側が悪いな。

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 09:47:03 ID:xnqSOdaZ0

入れちゃえば自主的に詰めたんじゃないか？

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 11:32:23 ID:zEBQA2Dq0

これは石川に限った話じゃないけど、
「芝生席で1人が占有できる面積」って定めてないのかね？
それで収容人数割り出してるのなら、約款に盛り込むべき。
客の良識任せなら甘いと言わざるを得ないと思う。

妨害行為も注意喚起じゃなくて罰則盛り込めよ。
50年も経ってようやく暴力団排除できたくらいだから難しいのかね。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 12:18:49 ID:44i+zonO0

たった１０人程度で、１００人分の場所を占拠してる糞応援団の完全排除が先決

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 12:53:28 ID:y2Zd2wlKO

金沢は行ったことがないのでよくわからないのですが、内野席最上段で立ち見って出来ないのですか？？

出来るなら、１５０人ぐらいはなんとかなったと思いまして…

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 12:56:14 ID:No2DUnO60

昨日のＴＶ中継見たけど、応援団がブルーシートで大量のスペースを占拠してるんだよ。
満員状態の外野でも、応援団のいる何ヶ所かは大きな空間が空いていた。
そこを撤去させて、一般客を座らせればいいだけの話。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 14:13:16 ID:GuV8s4sZ0

↑応援団が占拠って・・・それはまずいな。主催者側もなんで注意しないのかね。
特別扱いなの? 事前に応援団と打ち合わせをするとか、当日でもお客さんの入数
によって急遽応援スタイルを一部変更するくらい出来ただろうに。地方球場まで
あの応援じゃないとダメってことはないだろうにな。今の阪神の調子を考えたら
色々と想定出来ただろうにな。入れなかった人はかわいそうだな。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 15:35:05 ID:ewxi9cfD0

まぁ擁護するわけじゃねーけど、応援団の連中の場所取りが目に余るのはどこも一緒
こういう振る舞いが自分達の首を絞めてる事になぜ気づかないかねぇ

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 15:46:24 ID:F3r5ZgmP0

応援団に関わり続けると、自分達もただの客に過ぎない事を忘れ
球団スタッフ気取りで仕切り始める痛い奴が必ず沸いて出る

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 15:50:37 ID:Aq6RyBbc0

場所取りが横行して席を売るヤクザがいるから外野も指定の流れになってる

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 18:14:07 ID:uthGLv8T0

阪神公式より

● 応援団の場所取りが最大の問題でした [すっきやねんタイガース] さん 5月15日(木) 16時13分

広島猛虎会という応援団が多大なる場所取りをしていて、
ブルーシートにテープで誰も入れないようにしていて、しかも、試合終了までそこだけスキスキでした。
家の娘夫婦とその父親は４時半に着いてましたが、通路に座ることしか出来ない状態。
あんな応援団ならない方がましです。ファンを考えてない応援団は不要です。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 20:04:15 ID:J4qJuKOy0

日本人のモラルの低下には目を覆いたくなるな。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 20:57:21 ID:EenWFY1q0

日刊スポーツの記事で以下の部分が気になったのだが…

＞外野は芝生の自由席で前売りは大人１７００円、子ども７００円。

石川県立の外野席って芝生じゃなくて椅子席だよな？

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080515-360076.html

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 21:36:05 ID:mESjrQ+z0

NPBに通報したら動いてくれるかな？中日の時みたいに広島猛虎会は出入り禁止にしていいと思う

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 22:04:23 ID:LiumM0Q00

>>804
大人しい横浜ファンの俺でも暴言吐くってこの場合。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 22:10:50 ID:1IvbWrum0

>>826
コンクリートの段

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 23:03:43 ID:LKWeD8D80

フランチャイズ球場なら応援団スペースの線引きをしっかりしてる所があるけど、
こういう地方開催だとその辺がグズグズになっちゃうんだよね…。

巨人が長野でやった時は、芝生に杭とロープで応援団スペースを区切ってたのを見たけど。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 23:31:54 ID:nxiXJyfR0

まあだからといって席が空いてても応援団の近くには座りたくないな
ドラムとペットの音で難聴確実だし

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/15(木) 23:58:10 ID:fdShQGkI0

>>800
入れなかった人が怒ったのか、既に入場していた人が「詰めてくれ」と言われて逆切れしたのか。
……普通は前者か。

内野の空いている席があったのなら、差額無しで入れてしまえばよかったのに。
ホテルとかで禁煙・シングルを指定して予約したにも関わらず当日入れなかったりした場合は、
シングル料金で空いているダブル・ツインに案内したりするもんだけど。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 00:27:58 ID:nrL8a8wQ0

>>824
広島ウンコ会のカスさがよく分かった事件だな

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 00:37:47 ID:UXcEwRmT0

>>832
虎党150人「ふざけるな」満席で入れず

チケットの払い戻しを求めて長い行列をつくるファン＜広島２－４阪神＞◇１４日◇金沢

　１４日の広島－阪神戦（金沢・石川県立野球場）で外野自由席のチケットを持っているファンが満席のため入場できず、
主催者側が急きょチケットを払い戻すという異例のトラブルがあった。

　発表されたこの日の入場者数は１万３６１５人。金沢での広島－阪神戦は１１年ぶりの開催で、
内野指定席は前売りから売り切れ。外野自由席６０００席に対し、
前売り段階で５２８９枚のチケットが売れていたという。
主催の北国新聞社は午後２時から当日券を発売し、１８０枚売れた時点で「これ以上売ると入れなくなる」と判断。
午後５時前に発売を取りやめた。

　しかし、開門と同時に入場したファン、応援団が席に荷物を置くなどで、
チケットを持っている人全員が入らないうちに超満席状態になってしまった。
圧倒的に阪神ファンが多く、黄色に染まった。
外野は芝生の自由席で前売りは大人１７００円、子ども７００円。
当日券は５００円増しの大人２２００円だった。
結局、当日券１５０枚を払い戻すことになり、１００人以上の行列ができた。

　地方球場での開催の上に予想以上の虎フィーバーが重なった形。
ファンの一部からは「仕事に区切りをつけてきているのに、ふざけるな」と怒声が飛ぶ場面も。
同新聞社の山本事業局長は「こういうことは初めて。予想外の事態です」と対応に追われていた。

　［2008年5月15日8時45分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080515-360076.html

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 00:38:18 ID:LEuix46YO

>>833
阪神の金沢&福井&富山での試合の仕切りは富山猛虎会
広猛は横断幕をだしてるから、広猛が叩かれただけ
ある意味被害者w

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 00:39:03 ID:UXcEwRmT0

>>832
外野自由がすでにすし詰め状態になってて、物理的に入れなかったみたいだよ。
なんかその記事だと普通の阪神ファンが逆切れしたみたいに書いてあるけど、完全に被害者。
前売りチケット買ってたのに満員だからと入れてもらえず、最初は払い戻しもする気なかったみたいだよ。
応援団の場所とりももちろん原因だし、応援団がつめればもっと入れたのは確かだけど、
そもそも入れる人数のカウントが甘すぎたみたい。
主催者の落ち度だね。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 00:41:00 ID:i06kqKX60

そもそも固定座席じゃない席のカウントって甘いよな。
芝生席とかがある地方球場が3万人とか言うけど、そんな入るとは思えん。

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 01:07:50 ID:N43csla30

>>836
応援団関係者？

ＴＶで見たら、ブルーシートの広々とした空間が空いてましたが？

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 01:14:07 ID:9Q8uZ1Mw0

応援団が問題起こすと第三者を装って応援団擁護をはじめる人がいるんだよなー

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 01:24:24 ID:FMorNSdm0

どうせなら球場としてどう解決するかという視点をだな

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 01:29:53 ID:UXcEwRmT0

>>838
違うよ。応援団は悪いよ、でもこの場合一番の被害者はチケもってたのに入れなかったファンじゃん。
他の地方球場とかでは、ちゃんと応援団の場所はここからここまでって最初に区切ってあったりするらしいよ。
それもしないで勝手に場所とらせて、応援団がつめれば入れる人増えるのわかってるくせに、
つめろ、場所あけろと命令しにもいかない。
きちんとつめさせることができないなら、そんな甘いカウントで客いれるほうがおかしいだろ。
誰が一番悪いかっつーと主催者側なのに、被害者である普通の客が逆切れしたっぽく書いてた記事に頭にきてたの。
別に応援団擁護する気なんかさらさらないよ、応援団のせいで座れなかったこと何度でもあるのにさ。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 02:24:02 ID:q2z1IYhQP

はいはい応援団に非は無い、応援団に非は無い。

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 06:59:34 ID:SY8b2UGp0

・川崎球場での公式戦経験者
中村ノリ、清原、堀、工藤

・後楽園球場での公式戦経験者
山本昌、工藤、清原

・西宮球場での公式戦経験者
立浪、工藤、堀、清原

古き良き球場を知る選手も少なくなってきたな・・・

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 07:17:43 ID:P0YuArUCP

地方開催は今後廃止の方向で

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 08:23:54 ID:B9/6W24iO

>>843

古きよき
↓
古くてボロい

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 08:30:10 ID:N8QlQzLt0

>>843
西宮球場は96年まで公式戦やってたから、経験者はもっと多いはず

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 08:44:44 ID:SY8b2UGp0

>>846
あっー！！　忘れとった
俺が言いたかったのはラッキーゾーン時代の西宮のことね。。
撤去後の両翼１０１ｍの巨大球場時代は、野口(巨人)とか平尾、桧山(阪神)とか
いるね

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 10:30:20 ID:ps1diGdZ0

>>843
中嶋聡が完全に忘れられてるのが泣ける。
特に西宮は本拠地だったのに・・・。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 11:05:07 ID:P0YuArUCP

西宮か
アメフトと競輪場末期のイメージしかないな

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 11:58:03 ID:f3FTQ5bA0

>>843
> ・川崎球場での公式戦経験者
> 中村ノリ、清原、堀、工藤

小宮山を追加で

> ・西宮球場での公式戦経験者
> 立浪、工藤、堀、清原

>>847の基準で高木と中嶋を追加で
　　てゆうかこの２人本拠地・・

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 11:59:18 ID:f3FTQ5bA0

>>850
ｺﾞﾒﾝsage忘れ・・・

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 12:31:35 ID:9snlhioBO

>>841
金沢の試合でカープ応援団のコール担当者は最初は前にいたけどあまりにも混雑してて場所移動してたよ。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 13:12:34 ID:e36mI88+0

応援団を野放しにするとロクなことにならないという典型的な例だな
外野は指定席にすべき

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 15:11:35 ID:XI16mv4B0

甲子園のフィールドの件だが、公称数値に色々と疑問が出ている様なので、
正しいとされる野球大辞典の数値を基準に照らし合わせてみた。
勿論平面の面積単純比較であることをご了解の上でね。

比較は広いとされている福岡ドームのフェアグラウンドだが、やはりこう
して見ると、甲子園は大昔の球場とは思えない十分な広さがあり、近代の
ドーム球場と比較しても同様の大きさであると言える。決して小さくはない。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_6896.jpg

特にホームランの出やすい方向に深いので、ドームのフェンスの高さを考慮して
も、甲子園の各翼から中間方向へ打ち込むのは大変なことがわかる。
センターとポール際が近代ドーム球場に比べるとラッキーゾーンだな。
とにかく決して小さくはなく、むしろ風も考えると大きい方だ。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 17:29:16 ID:N8QlQzLt0

>>854
その程度のサバ（1～2m）だったら、リニューアルと同時に発表してもよさげだけどね・・・

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 20:12:21 ID:QwgHmpP70

>>847
じゃ川崎も自然芝時代とかにしろよｗ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 20:26:32 ID:zNMpFgv20

>>854
かなり甲子園援護な扇堂ちっくな作画ですねｗ
ポール際おかしくない？それだと甲子園の両翼98ｍくらいになっちゃうでしょ

両翼5.3ｍセンター3.9ｍ差で作図するとこうなる
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_6899.jpg

両中間の膨らみは扇堂ほど広大って事も無いです
福岡よりフェンスが3ｍも低いことを考慮すれば
甲子園ご自慢の膨らみも無きの如し

ホームランが少ないのは風でしょう

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 20:54:32 ID:HIUo6/MP0

きれいな図だな>857
甲子園と福岡の特徴が分かりやすくてGJ

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 21:10:25 ID:Gixa5Tnz0

今の金本の打球が入らない。
正田「他の球場ならどこでも入ってますよ」
正田「東京ドームなら看板に当たってますよ」

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 21:18:53 ID:XI16mv4B0

>>854です。>>857さん、いい図ですね。
オレが使った甲子園の画像が少々ひずんでいるし、確かにドームがちょい小さかったね。
あなたの図なら完璧です。

別に扇堂さんの様に甲子園擁護派ではないけれど、実は狭かったと言われ始めた甲子園は
実際は狭くない(面積の話、中堅の狭さと左右中間の広さで相殺に近い)と言いたかったの
ですよ。立体的に言うとドームに決まってますね。大昔に出来た球場のわりに近代ドーム
球場に比べても大きさで大きく劣るわけではないと言いたいのですよ。

個性と伝統があって良い球場だと思ってます。
ドームも良いけど、やっぱ天然が良いね。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 22:23:48 ID:BcgdEq9G0

まあ甲子園はグラウンドはともかく
設備とファンがクソだからな・・・

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 23:23:51 ID:LRJDFoCl0

広島新球場と同じサイズの座席を甲子園に入れたら、収容が３万人台だもんな。

今がなんという狭さかって事だな。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 23:32:48 ID:/pV3V8hKO

まあ外野スタンドは、広島新球場より大きいからね
全席を現代の基準で設置したら３万５千人収容ってところでしょう＞甲子園

ファンを収容して稼ぐためには、
外野・アルプス席は大正時代の基準を引き続き適用せざるを得ない悲劇

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/16(金) 23:57:33 ID:C55RCKF20

グランド面積13500m2で来年は13000m2（東京ドーム、浜スタと同じ）
ドーム球場と比べ両翼5.3ｍセンター3.9ｍ短い。
フェアエリアの面積がはっきりしないけど
東京ドーム≒甲子園
他のドーム＞甲子園
ってところじゃないかな。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 00:42:08 ID:W9ZYXQrXO

ここは面積フェチのスレでつか？

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 00:45:49 ID:ERXvxPDFO

>>865
そういえば前にそんなスレあったな

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 01:21:25 ID:wkY+Khvt0

>>859
正田のオッサンおもしろいわｗ
放送席で酒飲んでるな　たぶん

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 01:28:54 ID:deivKhyrO

>>859
ラジオの佐々木恭介は、他の球場だったら何処でも中段は軽くいくのに、あれが入らんかったらキツイなぁ～って。
甲子園昨年までよりボール飛ばなくなった。
大豊やジョンソン、クルーズの改心の一撃すら只のライトフライする浜風恐ろしい。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 01:53:00 ID:HWym2mQ90

http://mlb.yahoo.co.jp/photo/?f=5134

アメリカのスクリーンは見やすくていいな

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 02:03:54 ID:Eqlp6Z3+0

っていうかアレが入らないのがわかっているからこそ
相手チームのバッテリーはああいう配球をしているわけで・・・。
当然東京ドームや広島市民ではありえない配球。
野村監督は解説者時代に○○球場ならホームランでしたねなんてことは絶対に言わない。
球場の広さ、風向きによって配球が変わるのは当たり前だから。
まあバカな解説者の典型ではあるわな。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 02:10:14 ID:dDc/NBnx0

野村とか王は、ホームが狭い
大阪球場や後楽園だったから
飛距離の球場比較は周りも禁句だったんだよ。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 02:49:41 ID:oM4mokRx0

>>869
日本の野球場も、もうちょっと工夫がほしいな
例えば、フルカラーのほかに単色のビジョンを設置してみるだとか
手動のスコアボードを増設してみるとか

>>869みたいに常時、選手の顔写真だしとけばいいのに

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 03:21:13 ID:gSNwoNdy0

>>872
打つほうは気にならないかな。
日米野球とかアジアシリーズのときに、同じようなことをやっていたけど、
ピッチャーのほうを向いたら、その先に自分の顔がアップで映し出されてるのって…。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 07:15:52 ID:lzNUowQD0

>>857
こういう興味深い画像を作ってうＰしてくれる親切な人に感謝！！
ところで
この画像の後楽園、川崎球場バージョンが見てみたいんだが・・
甲子園にかぶせるとどうなるんだろう？？ｗｗｗ

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 07:41:21 ID:rX+jQXBc0

門田が非ラビの時代に、甲子園のライト上段にライナーで叩き込んでたけどな。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 08:35:47 ID:0HbbV/xf0

昨日ヤフードーム行ってきたのだが。

ビジョンにオウム手配犯の平田・菊池・高橋の顔写真でっかく映すのはいいが、
よりにもよって投手・高橋の場面ってのはどうなんだよ。

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 10:31:27 ID:N8cBlOML0

あの攻守交替の時間表示って鼻つまみだな。
甲子園はわざわざバックスクリーンの上に時間表示まで作ったし、横浜は試合時間表示を止めてまで表示している。
こんなもん要らねえ！

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 11:28:23 ID:dDc/NBnx0

>>874
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_6949.jpg
昭和３８年ジャンボスタンド増設前の後楽園、ポール際は拡張済み
ベースも写っている写真だったので合成精度はかなり高いと思う
緑のラインが、リニューアル後の甲子園
オレンジが今時の100ｍ-122ｍ球場

後楽園の両翼は88ｍくらいだったのが読み取れ
センターは公称通り120ｍあったようです

これで王貞治の記録が云々言うのは野暮である
彼は間違い無く95ｍ付近にボールを運ぶ日本一の打者だった事は変り無い事実

甲子園のラッキーゾーンも後楽園の外野フェンスラインをなぞった形状だった事が解りますね。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 11:31:16 ID:dDc/NBnx0

訂正
良く観たら
後楽園の両翼87ｍ足らずかな？

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 12:11:13 ID:54eObCmF0

広けりゃ良いってもんでもないよ
パリーグはどこもグラウンドの形が似通ってて面白みがない

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 13:30:45 ID:qBz37Py60

>>878さんありがとう。>>880さん。そうだね。
球場に合わせた配球とか、今の東京ドームも個性があって面白いと思う。
広島がボールパークみたいな新球場になったらますますセは面白いね。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 14:07:57 ID:X5WhUOUSO

>>864
甲子園の両翼のアルプス席がグランドに張り出した部分を削って両翼を100m超にして、センターを122m以上にすれば面積的にどうなるんだろうか？

実際にやったら毎試合投手戦オンリーになるかも知れないが。

今年の甲子園でのホームランの出なささはちと異常。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 14:15:12 ID:X5WhUOUSO

>>882
ゴメン702で同じネタあったわorz

でも実現したら常に目が離せない投手戦の連続になるだろうから面白いかな？

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 15:00:46 ID:y4IpYZLj0

初めて後楽園球場に野球を観に行った時、狭さに驚いたなァｗｗ
あとトイレの汚さとニオイが強烈に印象に残ってる。
でもいい味だしてたよ。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 15:14:06 ID:hJu8dU2LO

阪神の金本が二日連続でＨＲを損しました。
浜風が強い日に甲子園のライトスタンドに打球をほり込むには、
東京ドームでは上壁に当たる完璧な当たりでないとＨＲは打てません。（by解説者）
その証拠に、
甲子園では15試合以上の試合が行われた現在でも、
ライト方向のＨＲがゼロなんです。
いかに左打者に厳しい球場なのかがお分かり頂けたでしょうか？

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 16:26:18 ID:IfXy8E1V0

>>885
宮地や栗山あたりでさえ、叩き込んでますが？

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 16:26:31 ID:lzNUowQD0

>>878
うひゃ～～　凄いなこれ・・
後楽園がこんなにもくそ狭かったのか。

後楽園はフェンスの形状が右左中間あたりから急に「カクッ」とポールに向かって
狭くなってるな。　まさに甲子園球場の逆バージョンだｗｗ
ポール際の外野フェンスが極端に高くなってる仕様は、かなりユニークですよね？

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 16:26:58 ID:8z/BbwjH0

甲子園でホームランが出にくいのはボールとか風がゲイインだから
球場的には普通の球場だよ。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 16:40:42 ID:HYtqAMM40

>>ゲイイン
そう言えばビールの消費量の例えで東京ドーム何杯分とか言うナー。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 16:48:52 ID:deivKhyrO

>>886
浜風のふいてない打者フォローで飛ぶボールの時期だったからだろ。今のボールで浜風だとライナー性で上手くポールを巻き込むような当たりじゃないとまず無理。
ちなみに巨人の清水が飛ぶボール以前の時代に甲子園では一生僕はホームラン打てないって言ってた。
その後飛ぶボール時代に清水も甲子園で打ってたのみたけど。ラビットじゃない今となっては厳しい。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 16:54:04 ID:X5WhUOUSO

マジ今年の甲子園の球は究極に飛ばないボールなのか？

阪神選手のホームランが減る代わりに他所のチームにも打たせないって感じやね(笑)

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 17:08:12 ID:deivKhyrO

前にハマの佐伯が打った瞬間ホームランみたいな改心の一撃でガッツポーズまでして、浜風で戻されて平凡なライトフライってのがあった。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 17:10:08 ID:hJu8dU2LO

>>891
甲子園は去年も飛ばない球を使ってると岡田が言ってたらしいよ。
何やら元々ＨＲが出にくい球場だから、投手有利な飛ばない球を使って、
さらなる投高打低を計ってるとか？
つまりは巨人の逆。
去年に阪神のやらかすスレでこのようなレスを見かけた。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 17:18:35 ID:dDc/NBnx0

阪神に移った新井の成績から甲子園の傾向が見えるような気がする
広島時代はホームランバッターとして活躍し
阪神に移ってからはホームランを狙うのはサヨナラや一部のケースだけ
普段は一発を捨て安打を狙うようなアプローチを変えたように見える

そのお陰かホームランは減り打率は向上
甲子園でホームランが少ないのは
風や飛ばないボールの影響で
長距離打者が一発を狙わない野球をしているのも一因だろうと思う。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 17:26:33 ID:Mo0uatPF0

宮城の外野フィールドの「R」は守備の妨げにならないのか？

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 18:10:25 ID:X/fTpKWe0

http://losangeles.dodgers.mlb.com/la/ballpark/next50/index.jsp

ドジャースの球場改装計画。ＮＥＸＴ５０　これやばすぎｗｗｗｗｗ
ＮＰＢじゃ無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 18:32:23 ID:0jG2Wdaa0

てゆーかアメリカもバブルが弾けて大変な時期だってのに、まだ新球場ビジネスにかけてるんだな。
90年代の日本のドームバブルみたいだ。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 19:24:08 ID:HUIT07II0

てゆーかドジャー・スタジアムの場合は古くなったからだろ？

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 19:31:17 ID:PtGG+V4/0

ハマスタも古すぎだろ

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 19:41:26 ID:0jG2Wdaa0

横浜スタジアムはどうせもう可動席を動かさないのならば自然芝にして欲しいなあ。
土色の人工芝と、人工芝のくせに模様が入っているっていうのが見ていて痛々しすぎる。
昔サッカーで芝の色を緑に見せるために塗料を撒いて顰蹙勝ったことがあったじゃん。
とにかく惨め。人工芝なら人工芝でいいから、昔みたいな一色の薄いライトグリーンにして欲しい。
よっぽどさっぱりしていていいだろ。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 21:00:23 ID:pn7F7uVl0

西京極もなんとかすればいいのにな。
京都の球場なのにしょぼ過ぎ。
桂駅辺りの空き地にＡＵと任天堂資本でどーんと新球場作れよ。

で、オリックスかヤクルトでも買収しちゃえ

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 21:04:23 ID:iiWw4HMLO

ドジャースタジアムの周りが南国のジャングルみたいだな凄い改造計画だ

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 21:40:51 ID:W9ZYXQrXO

>>901
西京極は全面的な立て直しと、芝の管理に力入れないと、プロの試合は無理じゃないか？京都の財務状況では維持管理もまともに出来ないと思うよ。
パープルサンガも可哀想だな。Ｊ1 のホームとして、みすぼらしいよ。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 21:48:25 ID:f4s1/8lTO

東京ドームのホームラン出過ぎは異常

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 21:55:38 ID:pn7F7uVl0

>>903
京都も札幌ドームみたいなサッカー野球併用ドーム作ればいいのにね。
Ｊリーグーも球団は無いけどプロ野球も解決する。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 22:23:26 ID:K4efhk1j0

不調とはいえ阿部は東京ドームでホームラン打つのうまいね

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 22:24:56 ID:54eObCmF0

>>901
京都にグリーンスタジアムがあれば良かったのにねえ
よりによって阪神と同じ兵庫県にできちゃったのがもったいない

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 23:12:28 ID:Zs9HyLGR0

>>903
京都人だがサンガなんて大阪でのオリ以下の不人気なので
あれで十分。いいの与えたら豚に真珠になる。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 23:36:18 ID:X/fTpKWe0

>>902
見るだけで行きたくなるよなｗｗ

http://losangeles.dodgers.mlb.com/la/ballpark/next50/index.jsp

ドジャースの球場改装計画。ＮＥＸＴ５０　これやばすぎｗｗｗｗｗ

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/17(土) 23:39:00 ID:lzNUowQD0

川崎球場も横浜スタジアムも、両翼の不足分を
あのクソ高い外野フェンスで十分に補えてるな。。
毎年パークファクターも低いしな。。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 00:22:20 ID:qmGlmuNw0

>>910
あんた釣り人？？？

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 00:22:58 ID:qmGlmuNw0

>>910
あんた釣り人？？？

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 00:53:37 ID:FOgO1PFi0

両翼を狭くしてセンターを広くしたのは、野球を面白くするために
投手はその日の風向きを考えて頭を使ってピッチングしなさいということなんだろうか？

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 00:55:37 ID:TEKv5PTz0

芸スポ版スレ消化ハヤスギwwwwwwwwwww

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 01:06:47 ID:xqJ1iTCZ0

これ、東京ドームなら出口封鎖とか簡単に出来そうな気がするけどｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080517-361232.html
浦和サポがＧ大阪サポ囲み大混乱／
＜Ｊ１：Ｇ大阪３－２浦和＞◇第１３節◇１７日◇埼玉

　試合後に浦和サポーターとＧ大阪サポーターが激しくやり合う混乱に陥り、試合後３時間以上もＧ大阪サポーター
がスタンドに残される異常事態となった。これは、試合後のＧ大阪選手がピッチ中央で勝利のパフォーマンスを始め
、これに浦和ＭＦ闘莉王がクレームをつけたことで騒ぎに発展。一部サポーターが選手に水の入った容器を投げつ
けるなど大混乱に。一時は約１０００人のＧ大阪サポーターを、約５０００人の浦和サポーターがスタンド外で待ちかま
え、地元警察、機動隊、警備員が大挙して出動する物々しい空気につつまれた。結局、試合後約３時間半後に、双
方のサポーター代表が話し合って収拾をはかった。
　［2008年5月17日21時10分］

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 07:00:40 ID:1clEps0SP

京都人は基本的にプロスポーツが嫌いなんじゃね？

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 07:35:53 ID:D5Vn2Bsl0

神宮のHRの減少見るとHRに影響があるのは両翼の距離だな。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 07:46:04 ID:WJMLjDf70

両翼はそのままで左中間右中間を10m拡げた方がHR減ると思うけど

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 09:46:24 ID:LHR84BtR0

ボールを変えればいいだけ。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 10:08:14 ID:uUcPAAoN0

横浜に新球場を作る方法は、ライオンズが横浜に移転する事。
２チームが金を出し合えば、負担が減る。
今のスタみたく、市に売り上げを持って行かれる事もないし、
新球場効果で観客が増える可能性が高い。
勿論、魅力的であるスタであるのが必須。
命名権も売れば、そこそこ可能性ありそうじゃね？

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 10:38:25 ID:+ApeFLie0

他でもないライオンズを移転させる意図は何？

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 10:41:57 ID:pSDIylgx0

前々スレくらいから粘着してるアホだから気にすんな

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 12:27:05 ID:iLKxG6/Q0

西武が移転するときは埼玉内でいいよ
オリやヤクルトは他県行け

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 15:12:14 ID:PCLLlK/j0

>>1
>>フランチャイズ移転に関しては、球界改革議論板　http://sports11.2ch.net/

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 15:15:05 ID:mWEQdyT10

AT&Tパーク（AT&T Park ）MLBサンフランシスコ・ジャイアンツの本拠地球場

本塁から左翼まで339フィート（約103.3メートル）あるのに対し
右翼までが309フィート（約94.2メートル）しかない。
そのため右翼方向のフェンスは高さ25フィート（約7.6メートル）もある。

さらに右中間は最深部が420フィート（約128メートル）もあり
これは本塁から中堅までより長い。
この独特の構造と高いフェンス、そして海からの向かい風が相まって

打者不利な球場であり、特に左打者には非常に不利である。
そのため、ジャイアンツ所属選手でこの球場が本拠地となった2000年以降
シーズン30本塁打以上を記録した選手は

バリー・ボンズ（2000年?2004年）
ジェフ・ケント（2000年、2002年）
リッチ・オーリリア（2001年）のわずか3人である
（しかも40本塁打以上はボンズのみ）。

左打者に至ってはボンズを除くと2000年のJ・T・スノウが記録した
19本塁打が最多であり、スイッチヒッターを含めても
2006年のレイ・ダーラムが記録した26本塁打が最多である
（2007年シーズン終了時点、ジャイアンツ公式サイトより）。

本塁打パークファクターが1を超えた年は無く
打者不利であることが統計指標からも裏付けられている。
また、パークファクターから三塁打が出やすい傾向があることがわかる。

甲子園より酷いねｗ

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 15:19:09 ID:mWEQdyT10

タイトル争ってるんだから球場はどれも同じくらいの規模にすべき。
↑の球場なんかでたくさん試合しなければならないってたまらない。

昨日の金本も甲子園の強烈な浜風のせいでホームラン損してる。
甲子園は右翼だけラッキーゾーンを再設置すべき。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 15:46:41 ID:q0/OR8/60

そんなのいらね
数年前のマンションが出来て浜風がなくなるとかいうニュースあったけど
どうなったんだ？なくなっていいだろ

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 16:04:45 ID:PCLLlK/j0

ボール統一は是非やるべきだと思うけど、球場統一はちょっとナー。
>>925程度の事は「それも野球」の範疇じゃないのか？

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 17:31:25 ID:XvEDbwLd0

金本　今日もHR１本損しました

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 22:55:15 ID:N2H/dwD70

浜風云々厨はいつもいるな

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 23:28:10 ID:QQoH13R60

あとﾔｸﾙﾄオリ移転厨

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 23:30:16 ID:x9dq3ToF0

>>929
それを承知でお金に釣られて入団したんだから、本人も納得してるだろう

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 23:38:48 ID:Lo+ymD2I0

てか狭くしたらその分投手成績が悪くなるわけで
今のチーム構成からしたら阪神ファンがそんなこと望むとは思えんけどな
まあ釣られるのはこの辺にしときますか

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/18(日) 23:50:45 ID:tvy9HXmVO

今日ｵﾙﾃｨｰｽﾞがｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽﾀｰ越えの一発をかましてたのを見たが
そーゆーのもﾛﾏﾝがあって良い。甲子園のやたら深い右中間＋浜風も野球の一つでしょ。
ｺﾞﾙﾌでも何でもそうだけど自然現象込みで楽しむのが屋外ｽﾎﾟｰﾂだしね。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 00:29:35 ID:NXQ5nAE60

マリンは今年も交流戦だと花火やってくれる？レフトスタンドや３塁側２階席からはほとんど見られない。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 00:48:54 ID:CvwF02iP0

>>935
5/23のヤクルト戦だけらしい

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 01:31:00 ID:3Ib0L4J9O

ルイスにホームラン打たれた木佐貫ワロスｗｗｗ

東京ドームって
どんな構造なんだ？

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 01:39:06 ID:6vTKx3H+0

箱庭むらん

http://jp.youtube.com/watch?v=bnAJXTchwH8
http://jp.youtube.com/watch?v=EScHt7bHwdY
http://jp.youtube.com/watch?v=nAxF20dBPEk

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 02:25:15 ID:oL+N4U960

広い球場は長距離砲が育たない？
狭い球場は投手が育たない？

俺が中距離ヒッターのプロ野球選手だったら絶対球場でバッティング変えるな。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 03:01:15 ID:cnvcx/sW0

広島の選手がホームラン昔から多いけどこれは球場のおかげで
入ってるのもあるし、妙に力まなくてもホームランが打てるからだと。

逆に暗黒時代の阪神は甲子園の浜風に相当苦しめられたと思う。
球場広くしてからおかしくなったんだっけ？

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 04:49:29 ID:moQgwduD0

>>940
ラッキーゾーン外して投手力重視のチーム編成にした為
数年、暗黒は脱出できていた

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 09:49:48 ID:QcukHKncO

>>934
グリモンは全然ホームラン出るよ。岩村も逆方向で打ってる。
フェンウェイはライト方向の方が深くてホームラン出にくい。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 09:54:38 ID:Sah+Ii140

>>942
グリーンモンスター越え弾は確かに結構あるけど
ライトの方がホームランで難いなんて事はないからｗ
絶対ないｗ

944 ：943：2008/05/19(月) 09:55:40 ID:Sah+Ii140

訂正ｗ
で難い→出にくい

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 10:01:55 ID:NdPwS9RzO

フェンウェイパークの右翼ポール際までは９２メートルぐらいだけど
中堅１１８メートルに対して右中間が１２８メートルもある変形球場の典型だね

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 10:22:22 ID:QcukHKncO

>>943
ライト方向少ないだろ？右中間方向のホームランなんて中々出ないぞ。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 11:06:58 ID:jQSYTBhK0

>>940
暗黒時代の阪神は、どこの球場でも打ってない（フィルダー除く）から、浜風とか関係ない。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 11:19:38 ID:QcukHKncO

>>940
ラッキーゾーン撤去前は投手がボロボロだったけど、撤去後は打線がボロボロｗ中継ぎ中心に投手力は普通だったが、4番平塚とかもあったしｗ
ノムさんも甲子園では打者が育たんとか言ってたな、ファールゾーンが広く
内野土が深く打球が芝に比べて死ぬ為にヒット出にくい
当時の球場では圧倒的にパークファクターが低くホームランも出にくい。
和田に対して甲子園て.300打つお前は凄いたて言ってたな。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 12:01:43 ID:A2B/XQsf0

甲子園は狭いがセの中ではナゴドの次にHRが出にくいかな。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 12:29:08 ID:QcukHKncO

>>949
甲子園が狭いとか言ってる奴はフェンウェイがライトが浅いと思ってる奴と同じで両翼表記しか見てないんだろ。
面積改訂があったにせよ狭くはない、十分に広い。
センター方向とポール際数メーターが狭いだけで後は広い。
実際球場に行けばわかるが、京セラやスカイよりもフィールドも広く感じる。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 12:34:24 ID:gfjoQD0A0

広い球場はラビットボールを使えばいいｗ

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 12:35:52 ID:Y0fftm620

マグワイヤのために球場のフェンスを低くしたカージナルスのように
甲子園もライト側だけラッキーゾーンをつけるか？

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:05:03 ID:7OqrOsc30

>>940
それはそうだけど、広島の選手はビジター本塁打記録持ってる選手が多い

東京ドーム
1位8本　ペタジーニ（ヤクルト時代）
2位7本　前田
2位7本　稲葉
2位7本　ウッズ

横浜スタジアム
1位8本　江藤
1位8本　緒方

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:13:39 ID:5DNFuCLTO

>>930
実際浜風は相当左バッターに厳しいよ。
いったいどれだけの左打者が浜風に泣かされたことか…
甲子園で今年出たＨＲは全部で7本。
そのうちセンターが1本、
レフトが6本で、
全て右打者から生まれたもの。
このことからも浜風の影響力の強さが伺える。
あと甲子園が狭いだの、浜風なんてたいしたことないだのと言う奴は、金属バットでたやすくＨＲが打てる高校野球を甲子園で毎年観ているから、
その先入観も一因としてあるんでしょうな。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:21:21 ID:OpjGY0b90

>>940
広島(市民球場)の実態は逆だなァ・・・
「狭いという点を過剰に意識するあまり軽く打った(と思われる)結果
ギリギリ入らない打球」が「ギリギリ入る打球」よりも多いです。
瀬戸内の山陽側という地理的条件の影響もあって
フォローの風(南ないし南東方向からの風)は基本的に吹きませんし。

今年の広島、今日の段階で
広島市民球場よりもビジター球場の方がホームランが多いぞ。
前田や赤松に至っては全てドーム球場。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:21:32 ID:cnvcx/sW0

１００メートル９秒台のジャンプ力世界一の超強力な外野手が守ってる＞甲子園のライト

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:23:15 ID:WQwHJRKd0

>>950
そうだね。甲子園は十分広いよ。特に両アルプススタンドの外野寄り上段から見ると
その外野フェンスの特徴が良くわかる。フェンスの高い最近のドーム球場に比べると
オーバーフェンスの難易度は低いと思われるが、フェンス高が同じならばドーム球場
と大差ないと思う。風がフェンスの役割をすることもあるし、その逆もあるが・・・

>>952
片方だけラッキーゾーンと言うのも個性だか、日本の野球感覚には合わないだろうね。
阪神が弱ければ問題はないだろうが、毎年優勝に絡んでくると、非難も多くなるだろ
うね。その上アニキの後がまに左の大砲を獲得したりしたら、やり過ぎだと言われる
だろうな。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:24:58 ID:7OqrOsc30

うーん、甲子園は狭くは無いと思うけど広くは無いとおもうな

http://www16.plala.or.jp/dousaku/pf2007.html
↑ここに交流戦のパークファクターが3年分の合算値が出てるけど甲子園は1.16だ
つまり甲子園はパリーグの平均球場の1.16倍ホームランが出やすいってことだ

しかも、交流戦は
ホーム試合（DH無）/ビジター試合（DH有）なわけだから
DHの無い分甲子園には有利な数値が出やすいと思われるし…
まあ、今までの統計であって今後の絶対では無いけどね

セの中では広いけど、12球場だと狭いほうってことではないだろうか

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:25:24 ID:QcukHKncO

>>954
まぁ金属でもライトにはたやすくは出ないがｗ
俺が思うに浜風を軽く見てる人はスポーツニュースでしか甲子園の試合を見てない人じゃない？スポーツニュースだとホームランの映像は流れるけど、浜風に押し戻された打球なんて一々流さないし。
逆にホームからセンター方向への打者フォローの日も稀にあって、そんな日はホームランが多い。で、そのホームラン映像を見て甲子園ライト方向打球伸びるやんとｗ

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:27:26 ID:Sah+Ii140

>>950
お前もよっぽど悔しかったんだなｗ
フェンウェイの右中間の深いところは確かに深いけど、
ライト－センター間の打球がグリーンモンスター越えより少ないなんて事はないっての。
勝手に思い込みで嘘を歌ってんじゃねーよｗ

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:29:23 ID:cnvcx/sW0

金本が入ったと思った打球が強力な浜風に戻されて取られて
苦笑いしてたのを今年すでに何回も見てるんだけど。

ホームランがただの外野フライになる甲子園。
逆にただの外野フライがホームランになってしまう東京卵。

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:31:12 ID:3Ib0L4J9O

甲子園が狭いと言ってる香具師いるけど
今以上に広げたらもっとホームラン出んぞ。

特にライトに放り込むのは年間５本行くか行かないかだろう。

今の甲子園は十分広いんだ。

ドームのホームラン数は異常。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:37:47 ID:5DNFuCLTO

>>959
そうそう。
それもあるよな。
俺の林が去年どれだけ浜風に泣かされたことかorz…
その度に狭い球場で軽々とＨＲを量産するバッターが憎々しかった。
まぁ、打者に当たるのはナンセンスなんすけどね。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:38:48 ID:Sah+Ii140

950を煽るレスを付けた後になって不安になり、
フェンウェイ・パークの左中間別ホームラン数を調べてみようとぐぐったが…
見つからなかったｗ
http://sns.nikkansports.com/files/2d5126e0ed6baf953c5f10af49c77fb0.jpg?community_id=3
取り敢えず俯瞰図。
アホな形してるよな、この球場。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 14:56:32 ID:CMcny+zn0

おっ？！
なんだかフェンウェイと甲子園の議論白熱ですねー
それではメジャーでも打高投低で有名なフェンウェイと「広さだけ」の単純比較を・・
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_7029.jpg
重ねて見ると、レフト狭！！！
例によってグリーンが甲子園
オレンジが100-122ｍ級の球場

フェンスが11ｍもありホームランが出にくいイメージのグリーンモンスターですが
日本の平均的なレフトに比べ10-15ｍも浅い位置です、やはり右バッター有利は本当かなぁ

ホームランの打球角度は一般的に
41度前後で打ち出され、降下する時は空気抵抗で球速も落ち45度程度になりますから
グリーンモンスターも日本の球場クラスの難易度にする為には
フェンスの高さを部分的には20ｍほしいところですね・・

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:03:51 ID:GHcuhWTCO

セファンにとってパの球場でやなとこってどこ？

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:06:56 ID:9jisugnG0

”ファンにとって”だろ？
そんなん、京セラに決まってるやん。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:10:25 ID:CMcny+zn0

>>966
球場自体にやな事思ってる人は居ないんじゃないの？

セリーグは狭い球場や扁平球場混在して楽しいとは思うけど
パの球場が嫌だとは思わないなぁ。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:11:05 ID:5DNFuCLTO

>>965
オレンジのセンターが130㍍ある件についてｗ

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:11:27 ID:bcurQouc0

>>965
フェンウェイのレフトってこんなに糞狭かったのか…

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:14:16 ID:bcurQouc0

>>969
何か勘違いしてない？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:18:15 ID:CMcny+zn0

>>969
ちゃんと122ｍの位置にあわせています

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:19:54 ID:Sah+Ii140

>>972
面白いからついでに川崎球場と、スタンド削る前の後楽園（大阪球場でも可）の図も作ってくれ。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:23:57 ID:bcurQouc0

>>973
で、結局フェンウェイはレフトとライトどっちがHR出にくいの？

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:27:41 ID:Sah+Ii140

>>974
ぐぐったけど出て来ないから誰か親切な人が出してくれるまで諦めてくれ。

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:29:38 ID:2/limdSn0

もしも、鷹の大村とか、公の田中賢とか、鷹の草野とか、
ホームランバッターじゃない左打者が、甲子園のライトに叩き込んだら
その時のこのスレの反応が楽しみだｗ

過去にも、栗山とか宮地がたたきこんでるんだよね。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:32:54 ID:7OqrOsc30

まあ、田中賢がホームランバッターじゃないかが微妙だが

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:33:17 ID:Sah+Ii140

その時は「その日は浜風が弱かったor逆方向に吹いていた」って書き込むだけだろ。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:33:54 ID:QcukHKncO

>>976
浜風が吹いてなくて打者フォローの日もあると何度言ったらわかるんだ。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:34:19 ID:bcurQouc0

実際、雨風の日や秋口は左打者の方が有利だしな

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:36:00 ID:WQwHJRKd0

>>965
あなたの画像ずばらしいけど、作図のたびに甲子園が小さくなっているか、
もしくはドーム球場が大きくなってるよ。これだとドームの中堅が126mくらい
になるよ。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:38:00 ID:2/limdSn0

金本始め、阪神打者の時は常に浜風が吹く

一方、パの打者の時はなぜか打者フォローの風が吹く

甲子園って不思議ですねｗ

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:40:58 ID:7OqrOsc30

>>981
甲子園がセンター118とか116なんでしょ
甲子園がセンター120だったらどんだけデカイかわかってない人多いよ
画像は弄ってるんじゃなくて甲子園関係のPDFから引っ張ってきたとか言ってた
で、ダイヤモンドで合わせてるんだと思う

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:46:08 ID:aSYhPfv4O

>>976
鷹に草野なんていたっけ
鷲の方？

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:46:09 ID:A2B/XQsf0

グランド面積
甲子園・・・13500m2（来年は13000m2東京ドーム、浜スタと同じ）
京セラ・・・13200m2
スカイ・・・14200m2

甲子園のファールエリアの広さ考えたら狭いと思うけどね。

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 15:51:47 ID:7OqrOsc30

>>985
それ、いつのか知らんけど、かなりデータが古いと思うよ
スカイマークはフィールドシート設置した後は
そんなに広く無い

っていうか、データどっかで見たし

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:09:56 ID:CMcny+zn0

>>981
前々回の合わせ図の甲子園は
話題に上げられた「野球大辞典」のセンター118.1ｍ数値に合わせた甲子園だったので
大きめに作図したものです

まぁ合成するのも、航空写真のズレがあったりしますので
1ｍ前後の誤差は毎回普通に出ますね

私の情報では野球大辞典の推定値より
両翼は広く　センターは浅くなっています

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:14:08 ID:7OqrOsc30

>>985
あれ…、調べたけど出てこなかった
でも、それはフィールドシート付ける前の数値のはず

千葉マリン　14674（平方メートル）
札幌ドーム　14460
甲子園工事前13500
ヤフードーム13500
ナゴヤドーム13400
甲子園工事後13000
東京ドーム　13000
横浜スタ　　13000
Kスタ　　　 12800
広島新球場　12700
西武ドーム　12686
神宮球場　　12659
広島市民　　12160

多分、スカイマークはKスタとか広島新球場とあまり変わらないぐらいだと思う

>>987
間違った説明してごめん

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:17:10 ID:kpCz6zx10

なんか残り少ないんで次スレ立ててみる。では。

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:21:28 ID:kpCz6zx10

>>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>>またの機会にどうぞ。。。
>>代打名無し＠実況は実況板で (1)
三振しますた…orz

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:22:49 ID:ei6MLbFI0

>>987
甲子園のセンター狭いだろそれでは。122規模球場より8～10ｍ狭い。甲子園の公称中堅表示は120ｍだっけ？
狭く見積もったとしても広島市民球場より中堅が狭いと言うことにしてるけど根拠がないしこの人の
意見は前提条件が限りなく不確定の上に成り立ってるから話半分にしか見られてないだろうけどね。

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:25:57 ID:CMcny+zn0

>>988
いえ間違って居ません
見つけたPDFは
まだ見ぬリニューアル後のPDFだったのと
出所が阪神電鉄ＨＰ内
たぶん大成建設が作ったものが元になっていると思う
それによると
両翼95.4ｍ　センター116.6ｍ（両中間もほぼ同じ）
グーグルアースや国土高通省の航空写真と
かなり近い数値なので、私的には確信しているのです・・

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:29:11 ID:7OqrOsc30

>>991
googleか他の検索エンジンだかの画像であわせたら同じか多少小さいぐらいだったんじゃなかったっけ
当時、自分はアク禁の巻き添え喰らって参加できなかったけど
ゆがんでるゆがんでないで言い合ってた

ただ、遠近法でパースの消失点からゆがんでるだけで
地面の高さが同じなら問題ないって書き込みたくてしょうがなかった

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:31:10 ID:7OqrOsc30

地面の高さが同じなら×
地面で大きさが合わせてあるなら○
間違えた…

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:31:32 ID:MsQQ6EX20

まだだったら次スレ立てるよ

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:32:05 ID:Sah+Ii140

そういう時は携帯から書き込むんだ。
自演もやり易い。一石二鳥だ。

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:36:45 ID:g4HJmpPU0

広さで盛り上がってるのなら広さスレまた立てればいいのに

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:37:34 ID:7OqrOsc30

>>995
よろ、自分大手プロバイダなんで
野球板じゃたてられんし…

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:37:56 ID:QcukHKncO

>>982
いやいやフォローの日は金本も打つよ。
逆風(浜風)の日は誰であっても厳しい。

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/05/19(月) 16:39:47 ID:MsQQ6EX20

立ててきますね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/