竹中工務店もカスだが、大林組もカスっぷりじゃ負けてないな。
球団は図面の精査をもっと徹底しろ。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 11:30:38 ID:2tUy+UzJO
>>5 本当に応急処置だなw
後ろ座席の圧迫感が多少良くなって、フライが目で追えるようになるだけで、
根本的な居心地の悪さは直らないだろう
少なくとも来シーズンまで
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 11:54:23 ID:YKIuOCdPO
全くシミュレーションができていない… CADで図面起こすわけだからある程度想定できるのにやってなかったということでしょ
段階的な大型改装で200億もかけてるわけでしょ?新広島が2つできる金額だよ!なんだかなぁ
表向き何も言われてないが耐震補強がメインと言われてるだけに細かいところに目が届いてないのか
そもそもダグアウトに関しての改善希望がなかったのかどちらにしてもあの造りは安っぽい
選手よりゼネコンとの繋がりの方が大事ってかw
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 12:16:43 ID:5Mm6IMKj0
俳優が先発出場=米大リーグ
3月14日11時2分配信 時事通信
ヤンキースと1日限りの契約を結んだニューヨーク州出身の俳優、ビリー・クリスタルが、パイレーツとのオープン戦に1番指名打者で先発。
1打席だけの登場で空振り三振に倒れたものの、場内から大歓声を浴び「特別な日になった」と、60歳の誕生日前日を喜んだ。
昨年10勝を挙げた左腕マホラムと対戦。2球目の速球をファウルするなど、計6球を投じさせた。かつては野球選手を目指したこともあった
だけに、「とにかく一生懸命やった。自分の仕事はできたと思う」と満足そうだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000048-jij-spo
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 12:55:13 ID:2tUy+UzJO
デイリーに載ってた甲子園ベンチ改造計画
・天井に頭突き防止のラバー設置
・ベンチの床を10センチ上げる、椅子の高さは10センチ下げる→段差の解消
・ベンチ前後列とも椅子を20センチ前に出す→打球を追えるようにする
・階段の手すりは廃止
ふむ
残念ながら、天井の低さは解消されないな
後ろ座席に座るのは、どんでんと赤星ぐらいだろうw
まぁ最悪の場合、2期工事3期工事で手直しできるからな。
今年1年はこれで勘弁してってのが本音だろうが、
1期工事でこういう状況なだけに2期、3期工事ではもっと凄いハプニングがあるような気がしてならない。
大林組クオリティか
西武ドドームの人工芝なんだよコレ
継ぎ目見えてるじゃん
>>5 >試合後はファンの目に触れず、球場内の通路を使用する。
負けた怒りの捌け口がビジターファンに行きそうだな
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 14:47:53 ID:YKIuOCdPO
銀傘の架け替えで今よりも銀傘自身は高い位置になりますよね〜 外野はライトの柱が外野席に突き刺さらなくなるので観戦には邪魔にならないみたいだけど強度は大丈夫なのか?なんか心配だなぁ
よく広島90億って言ってるけど、箱だけです。
ヤードの土地代とか含めトータルで言うと170億ぐらいです。
それにしても甲子園改修で200億は凄いけどボッタクリされてんじゃないの?
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 14:57:29 ID:YKIuOCdPO
新しくたてた方がコストは安くなるんでしょ最近の流れですよね
そうか〜新広島ってトータルそれくらいかかってるんですね…
元ある鉄筋コンクリートの強度を上げたりとか 恐らく相当エポキシやシリコンを使うだろうしコストかかるのかも
西武ドームて人工芝もフェンスも観客席も緑で
何か殺風景で暗く感じるな。芝の色も鮮やかな神宮とか違い暗めだし。
スカイマークまだオリックスのロゴマーク付いてたんだな・・・
>>18 球場立てる前にいろいろカラクリあるから貯水槽とか、土地もすべて球場に
使うわけではないので170億はオーバーだったと思います。
>>19 屋根だけで120臆ぐらいはかかるね。
>>14 塁間と内野の後ろに線が引いてる
ってかメジャーはトロピカーナ以外、すべての人工芝の球場に引いてあったと思う
前スレで土色の人工芝は守備のとき便利だから設置してあるって書いてあったけど
これじゃダメなの?
土がはみ出て見た目が悪いからって説は未だに信用できん
そういえば、ロジャースセンター(旧スカイドーム)を建てたのも大林なんだよな
>>23 はっきり言って土色の人工芝が守備の時にわかりやすいとか後からつけた理由でしかない。
確かに監督とか作戦を立てる時には便利かもしれんけどどうでもいいだろ…
野球をやる人なら大体の場所なんてのは感覚でわかる。逆に球場の変な線なんて信用出来ない。
球場によって違ったり、天候や選手によって守備位置なんて適宜変えるもんだからな。
多目的ホールを崇め讃えるスレですね?
>>17 ヤード跡地は球場建てるために取得したものではないのでね
何に使うか紆余曲折があって球場建てることに決まっただけ
>>25 dクス
とにかくアレは苦手だわ
神宮のが評価いいみたいだけど、そこはかとない違和感があるのはなんでだろう
一本間、三本間の土色の部分の横幅が異常に広いのがそうさせてるんだろうか?
土色人工芝は守備の都合って言うか審判の都合じゃないの?
走路から離れてるランナーが一目で分かるとか。
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 17:09:41 ID:YKIuOCdPO
本当は専用球場がいいんだろうけどほかの目的でも使えるようにした方が維持管理費の捻出もできるから仕方ないよね
仕事で広島を新幹線でよく通過するけどヤード跡地のところだけ日除けを上げるね だんだん出来ていく様子がたのしい
仕方ないで自分をだまし続けると人生に良くないぞ
現実見ないで自分を騙し続けるのも良くないって
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 17:30:52 ID:Y8lJQsXi0
>>17 コンクリの建物としては寿命なので200億の大部分が基礎工事の補強にあてられるらしい
内野はともかくアルプスや外野席の改築は期待はずれになる可能性が大
アルプスと外野に関してはあの狭い座席間隔はそのままらしい
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 17:33:33 ID:YKIuOCdPO
基礎工事か結構掘ってたもんなぁ
別に狭いままでもいいけど
選手に関係するところをちゃんとやってくれりゃいい
古い建築物の改装は金がかかるね
ぼくちんはまわりのいうことをよくきくいいこちゃんでちゅー
本当は欲しいものがあるけどいいこにしないといけないから
欲しいといいだす勇気さえもてないんでちゅー
だから我慢して仕方ない人生を歩んでいくんでちゅー
そうすれば、まわりはいいこ、いいこといってくれるんでちゅー
幼稚園児は良いよな、何も考えずに泣き喚いて駄々捏ねてればいいんだから。
>>27 ちょっと違う
元々経済界中心に、国鉄清算事業団が売りに出す土地があるって言うので、
ならばドーム球場建てろと財政難の市をけしかけた
市は対処に困っていたが、国鉄清算事業団が「いつまで待たすんだ」と脅しをかけたため購入した
利用目的は玉虫色の言葉が並んでいたが、
広島市も市議会もドーム球場建設ありきで、水面下で話をすすめていたのが真相
それが市長が変わって、「ドームは高いから駄目」となった
それにキレた財界と市議会の反市長派が、
90億ではショボい球場しかできないと、一大キャンペーンしたのが去年の市長選挙だ
なんだ
広島でもドームが望まれてたのか
貧乏で野ざらしってのはホームレスみたいだな
地元財界&市議会がドームを望んでたってだけで、野球ファンと市民と選手は
またそれぞれバラバラの希望を持ってたんだと思うぞ
経済界と市議会がドーム派
市民と広島球団と選手が天然芝のオープン球場
大きく分けるとこんな感じだけど、更に詳細に分けると
開閉式ドーム球場派とお金が貯まったら改装してドームを後付け派
なんてのもいたな。
というか、広島仙台とかの地方都市にドームはいらんでしょう
ペイ出来ない
オープン天然球場の方が、本来の姿なわけだし
まだまだマターリ進行とはいかないか・・・
まあ福岡ドームなんてバブルだから出来たもんであって
おっと、書き込むことを忘れてた。
広島は、あとで屋根を付ける設計になってる。
コンペでも、可動式と固定式の2つのパターンの図があった。
転載不可と言う事で画像は載せることはできないが
あのレフトの直線ぶった切りは、可動屋根のレール分
敷地を開けてある。
一枚のでかい屋根でなく、レフトとライトから二枚が中央に
向かって走る可動屋根だった。
>>45 広島はともかく仙台は寒さ対策でドームが欲しい
春先のKスタ観戦の寒さは尋常じゃない
札幌ドームの屋根はこの時期本当にありがたいよ
経済界と市議会なんてのは、どこも同じかね。千葉もドーム化っていう話がでたが、典型的な
ハコモノ行政の考え方ということで撤回された。天然芝化は実現してほしいものだが…
仙台も屋根はあった方がいいよね
ドームを毛嫌いする人も、北国のドームは認めてくれ
千葉はあのファンが反対してる限りドームにはならん。
明日のイベントがお流れになったら屋根付けろとか言い出すかもしれんがw
>>19 設計関係の人?
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/14(金) 22:58:25 ID:YKIuOCdPO
福岡はもうひとつ隣にドームを作る予定だったもんね ツインドームとシーホークで かなりカナダの某球場を意識したデザインになってた
結局2つ目のドームは稟議が通らずバブルが弾けるとともにその構想は忘却の彼方に消え去る
福岡でもツインドームの話を覚えている人はだいぶん少なくなった 巨額の借金を未だ抱えたまま
恐らく来季ヤフードームは外野の全面改装に入る予定
56 :
19:2008/03/14(金) 22:58:51 ID:sgY/sYYFO
広島は新球場を契機に外野中心の応援と内野の観戦が融合して
新しいスタイルが生まれないかとそこはかとなく期待している。
今までの内野観戦組がバックネット後方奥に移動して
両サイドがガラガラになるだけかもしれないけど。
>>56 色紙用紙ってwww凄いクォリティ高いなwww
>>55 外野の全面改装どころか1万席増設するんじゃないの?
>>53 アメリカだって土地の気象条件に合わせてドーム作ったりしてるわけだし
諸条件に合わせた色々な球場の姿があるってのは全然おかしなことじゃ
無いとは思うんだけどね。
札幌はあれでいんじゃない、5月くらいまで雪降るみたいだしね、
札幌も敷地広いんだから開閉式の屋根なら最高だけどな
>>61 予算の問題はいかんともしがたいとして、宮城のドーム計画ってのは
今の宮城球場の土地にそのまま建てるって話なの?
>>65 隣の陸上競技場をドーム球場にするとか、じゃなかったかな
>>65-66 運動公園と隣接しているJR貨物宮城野原駅を移転させ
そこも運動公園の中に組み込んで、ドームを立てる構想がありました。
それができるんなら、利府の運動公園なんて要らなかったんですけど・・・。
おまけに、もっと早くにいい球場になっていたはず。
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 01:29:17 ID:rMJH4LQe0
ヤフドは外野フェンスを下げて座席を若干増やすってヤツです ホームラン量産球場化ですね
ヤクルトは別の球場に移転するべき。
大学野球にとっての神宮は、高校野球の甲子園と同じだから
六大学も東都も無下に追い出すことはできない。
ヤクルトは撤退して、内野土、外野のみ天然芝にするとかなら歓迎する。
どうせなら築地球場へのG移転後に東京ドームを間借りすれば良い。
神宮は雨の少ない時期に数試合開催すれば良いだろう。
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 02:11:34 ID:4n4oOmGYO
広くなった神宮だが
やっぱり浜スタのほうが、ホームラン入りにくく感じる。
何故だろう?
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 02:41:31 ID:SdvfUDu0O
>>63 羊ヶ丘ってことで羊さんがビックリしちゃうとか?
>>63 雪の重さに耐えられんとかじゃないか?
隙間があるとそこから冷気が入ってきそうだから空調大変そうだし
>>72 昨日だけで5本もホームラン出たような球場だぞハマスタはw
しかも12球団一長打力のない日ハム打線が4ホーマー
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 06:06:18 ID:O6T1yMbGO
例えば甲子園、広島市民球場は球団の物だが、東京ドームは球団じゃ無くて、東京ドームの物って昨日初めて知った。
広島市民球場は市民の物じゃないのかよw
所有管理運用は広島市
市民球場もカープが利用料金払ってるよ
>>5 >虎と因縁のケンタッキーフライドチキンも出店
ワロタ
>>19 凄いね、これw
地球温暖化次第では、札幌もいずれはオープンエアでもいいかもw
>>82 いざとなりゃ、台ごと避難できるようになってるとか?
ま、球場のご飯が市価に比べて高いのは半ばご愛敬だが、パッと見、甲子園は充実したな。
甲子園に行った時の楽しみが増えたよ。
85 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 07:45:17 ID:JFLWjpnB0 BE:728760555-2BP(0)
京セラは野球ファンにとって見たらかなり不評かな
ヤフードームはどうよ
広島の新球場効果も一年ぽっきりのお棺
>>83 そうなると暑すぎなんとかしろっていうんで広島と甲子園には屋根と空調が付くかも。
>>71 神宮外苑はいちばんたくさん使用料払ってくれるヤクルトを無下に追い出すわけに
行かないし、ヤクルトにとっても神宮球場のやっすい使用料は魅力的なわけで。
東京ドームが巨人を手放したいはずはないし、さしもの読売グループだって
いきなり自前球場作れるほどの余裕はないだろうから、滝鼻の自前球場欲しい発言は
東京ドームに設備改善しろって圧力かけてるだけだと思うのよね。
>>76-77 狭いのは事実だが、ベイ弱体P陣がそれに輪をかけてるのも事実
ヤフドって1万人増やしたところで客席が埋まる見込みはあるのか?
人気球団だからと言って4万後半が軽く埋まるようだったらそれこそ阪神並の人気じゃないと無理な気が・・・
松井がヤンキース移籍した頃、神宮球場貸切りで自主トレやってた事があった。カネには困らない身分だけど、使用料安いってのは伝わって来たが。
>>89 今春のオープン戦でも、軒並み3万人超えだった。
席はブロック指定で、きちんと詰めて座ってないから、
立ち見も多く出てた。甲子園に次ぐ異常さではある。
今季は王さんラストイヤーで盛り上げるから、
公式戦の成績がよほど悪くない限り、連日満席だろう。
>>89 別に毎試合埋まらなくてもいいじゃん
土日、重要な試合で埋まればいいだろ
それにしても1万は無理っしょ
せいぜい5千増やして名古屋ドームぐらい
というか、拡張が可能なのがすげえ
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 16:08:20 ID:XT68hp4+0
ソフトバンクだけに拡張という名の・・・w
いざとなったら、SBモバイルショップでタダ券ばら撒き
いいな、これは
>>96-97 選手の意見を聞いてから計画する読売
選手の意見を聞かないで計画する阪神
つうか、これで広くなったって、前のはどんだけ狭かったんだよ
甲子園のはひどいな
とてもプロが使用するロッカーとは思えない
おっと広島市民球場の悪口はそこまでだ
>>99 ていうか、もともとの箱(建物)のスペースに差があるから、一概には言えないと思うんだが。
そもそも、ロッカールームにソファセットは必要なのか?と思う。
あんなでっかいソファセットを置くぐらいだったら、選手のロッカーをもっと広くしたら、と言いたい。
>>103 これ、札ド? なんか船室って感じだな。
映画の「メジャーリーグ」に出てきたミュニシパルスタジアムのロッカールームは
>>103のAT&Tパークのロッカールームほどキレイじゃ無かったような気がする。
どっちかっていうと札幌のに近かったような。時代が違うから比較の対象にならないかも
しれないけれど。
球場自体のサイズだけじゃなくて
客席の大きさやデザインからロッカーまで
米とは格が違いすぎるな
>>103 あと、よく知らないのだが
札幌ドームって、サッカーとの兼用でしょ。
ロッカーは野球とサッカーそれぞれ別々なのかな?
メジャーはロッカールームに報道陣が出入りして選手に取材するからな。あれぐらいのスペースがないといけないかもしれない。
日本は純粋に選手が着替えをするだけの場だから、あれぐらいで十分。
ファイターズのユニがビジターのじゃね?
ほんとに札幌ドームか?
>>111 なんだ、そこそこいい感じじゃないか
さすがに
>>97のではロッカーすごいとは言わんわなw
上の市民のロッカー画像と同じでしょ
交流戦で広島遠征の時の写真だよ
>>111 それ球場じゃなく隣のクラブハウスのだろ
最新の札幌ドームにしてはショボイと思ったが、な〜んだ広島だったのか。
広島にしては意外と豪華じゃないか?
119 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 20:37:25 ID:gm5ktW7aO
札ドは広島と大差ないじゃんw
所詮野球の出来るサッカー場ですから
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 21:24:28 ID:MkR5meKW0
>>103 これ広島市民だったと思う
しかもビジターユニだし
>>121 この部屋にはなんとエアコンがないのだよ。
大型扇風機1台だけ(しかも在京球団選手が無償で提供したもの)
しかも選手全員を収容できないので、溢れた選手は廊下で着替。
123 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 21:40:12 ID:57TbkxXrO
札幌ドームのロッカーが
>>103なら
サッカーのワールドカップの時に世界中から叩かれてるよ(W
来年、広島は新球場だから。
広島市民のロッカーに扇風機提供したのって二岡だったっけ?
ヤフーとか千葉マリン、スカイマークが気になるな
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/15(土) 22:50:30 ID:ZLwFq0Qx0
マリンは、県営球場みたいなもんだからな。よくも悪くも一般的。それでも充分なんだろう。
>>107 広島新球場のロッカーはアホみたいにデカイみたい
ホーム側のロッカーは一辺が塁間の3分の2ぐらいあるから
多分320平方メートルぐらいある
ビジター側のロッカーは一辺が塁間の半分ぐらい
180平方メートル
まともな球場は甲子園と広島新球場くらいだな
甲子園…内野スタンド・ベンチ等の大改修
神宮…両翼拡張・人工芝張替え・オーロラビジョン更新
Kスタ…人工芝張替え・ライトスタンドグループシート設置・外野リボンビジョン設置
千葉マリン…リボンビジョン設置・レフトスタンドグループシート設置
西武ドーム…スコアボード更新・人工芝張替え・フェンス張替え・観客トイレ改修
東京ドーム…選手ロッカー改修
そんだけ広いロッカールームにしたってことはメジャーみたいにロッカールームに
記者が入り込んで取材するようになんのかな
西武球場は屋根に換気の穴を開けたらいいのに
小さいのをぽこぽこでも
>>130 ビジター側のロッカーの面積でさえ、
このたび改装したばかりの東京ドームのジャイアンツロッカーより広い。
まあ、あそこまで豪華にはならないだろうがw
>>132 京セラDのビジョン改修もお忘れなく・・・
ビジョンは色々改修されたけど神宮がダントツでいいな
西武もマリンもイマイチ
マリンのほうが手が込んでるとは思うけど
ヤフーが最大なのは変わらんのか
まあ、ビジョン部をもともと大きめに設計してたんだろうな
>>132 札幌ドームはフィールドシート設置に向けて動いてるようだよ。
ただ選手から「シーズン途中の設置じゃなく、来シーズンからにしてくれ」と言われてるとのことらしいが。
神宮の新スコアボード、いいですね。
東京ドームのはなぜか白い文字がにじんでるイメージだけど
それより数段くっきり、きれいだ。
打率と本塁打数の数字の間隔がもっと近寄ればベターですが。
どなたか実試合の写真ありませんか、壁紙にでもしたいです。
>>132 今オフ、マリンは人工芝張り替えてないの?
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 01:53:13 ID:AyX14WFc0 BE:1166016858-2BP(0)
ナゴヤドームでレフトスタンド陣取っている阪神ファン
ナゴヤに阪神ファンあんなに多かったの
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 02:06:51 ID:lCaBsMAg0
札幌ドームはサッカー併用でしょ? フィールド席って可能なの?
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 02:26:21 ID:J7gjHGOHO
西武て本当は去年の開幕前にはフィールドシート設置計画されてたんだろ
それが今オフまでずれ込むのかよ。地名つけるのも数年遅らせてたし遅いんだよなこの球団
ユニも変更あるとか言ってされないまま2年たったし
>>138 改修ていうか更新
10年使ったし日シリで壊れたから寿命だ
>>19はもっと評価されるべき。
5000人収容クラスのマイナー球場モデルも出来れば頼む。
>>147 フィールドシートは仮設スタンドみたいなものだから
チケもICカードかモバイル対応にしてほしいっぺな
何か神宮の芝について文句言ってるブログ見たんだけど
そんなに酷いの?
>>154 自分でプレーするわけじゃないのに、なぜそんなに拘るのか?
阪神の守備が慣れない神宮の新人工芝で乱れたとかいう話を聞いた
慣れたらええ話やがな
>>153 してほしい… てか、JRの改札そのまま持ってきてほしい
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 10:36:07 ID:AyX14WFc0 BE:583008645-2BP(0)
ナゴヤドームはドラファンにとって見たら不評だな
岐阜長良川球場はナゴヤ球場みたいでいいらしいね
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 10:43:59 ID:y2X8wrKiO
長良川と豊橋では未だに紙吹雪が舞います
人工芝球場は野球の墓場
墓場でもなんでもプロ球団があって試合やってくれりゃ文句ないよ。
プレー環境としても徐々に改善されてきてるし。
文句ないは言い過ぎか。でも芝のために本拠移転して採算取れなくて
球団潰れましたじゃシャレにならん。
>>158 磁気チケット&IC対応にして電車とか飛行機の自動改札機導入すればいいのにね
166 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 11:22:27 ID:reFnBifl0
今の所ICに対応してるのはヤフドだけですか?
>>161-163 今は有能な選手はどんどんメジャーに挑戦できて、天然芝のフィールドという
最高の環境でプレーできる道が開かれている。
それに関して日本のプレーヤーがどう思うかだろうね。人件費をある程度カット
されても、天然芝、屋外等、日本の野球環境をメジャーに近づけることを望むか、
もしくはメジャー挑戦の道が大きく開かれているのであれば、日本では人工芝でも
構わないので、その分、年俸面でメジャーに近づくことを望むのか。
現状では日本のプレイヤーの意識は後者が強いと思う。松井やイチローなど人工芝で
長くプレーできないと自覚した選手でも、能力があればメジャーで活躍している。
所詮ニセモンは本物に勝てないわけで、そう割り切ればあえて天然芝を望む必要もない。
それを望む選手で且優秀ならどんどんメジャーに挑戦する。俺らは衛星テレビで満足する。
それでいいんじゃね?
>>151 ありがとうw
暇な時に少しずつ作るので、できたらそのうちうpします(`・ω・´)
お城のプラモがあるんだから、スタジアムのプラモも欲しいぽ
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 11:49:59 ID:reFnBifl0
天然化するにはもっとお客さんが入らないとねぇ収入がもっと無いと厳しい
>>170 っていうか野球場が少なすぎるのが問題じゃね。稼働日数が多すぎて芝を
休ませることが出来ないのが大問題なわけで。アメリカなんかだと大学の試合は
大学の球場でやるのが普通だったりするんでしょ。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 11:55:23 ID:reFnBifl0
>169
甲子園のプラモは見た事あるよ!!
>>172 >アメリカなんかだと大学の試合は
>大学の球場でやるのが普通だったりするんでしょ。
千葉県民だが日本でもそれが普通だと思ってるw
千葉でマリンの次にグラウンドが広いのは千葉工大の野球場
>>164 マリンなんかファンクラブ会員はANAのカード持ってるんだから
飛行機のゲートそのまま持ってきてもいいくらいなのに
>>175 愛知大学リーグも大概そうだな
プロ野球でも二軍本拠地のほうが一軍本拠地より広いチームもあるが
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 12:55:36 ID:reFnBifl0
甲子園のフィールドシートってなんか違うよね…あれじゃ内野席じゃん
内野を広くしただけだけだからベンチが犠牲になってしまったと言う事だろうね
179 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 13:03:16 ID:ahbvUzJX0
>>172 だから六大学は神宮でやってるんじゃん。
年に一度の家族旅行で野球観戦を楽しみにしていて、それが雨で流れちゃうのはかわいそう。
野球人気のさらなる拡大のためにも屋内球場は必須。
雨で中止になるのは年間5試合あるかどうか
10試合以上なら小雨でも中止にする糞チームと言ってよい
甲子園なんかはひどい時には
天候回復してるのに「グランド状態不良」で中止にされたことあったよ・・・ 数年前
阪神園芸の力でもダメな事あるのかねぇ 試合中の豪雨からでも力づくで再開する事だってあるのに
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 13:49:02 ID:AyX14WFc0 BE:2361182999-2BP(0)
東京ドームで一番ビジターファンが一番多いのは阪神ファン
一番少ないのはヤクルトファン
>>181 それ以上に、快晴のなか行われるゲームの方が気持ちいいよ。あれを体験したら野外球場を
ドームにしようなんて事は、思わない。夏の暑さだって心地よく感じるさ
186 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 13:52:28 ID:reFnBifl0
ナイターで夏涼しくなってきたら良いよね!! ボール見やすいし
>>184 同じ東京でファンいないヤクルトはマジ死んでるな
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 14:09:40 ID:DRVCi6a90
>>182 日本は雨が多いから仕方ないんだよ。しかも6月の梅雨と9月後半の秋雨と二度ある。
アメリカは雨が降るといっても数時間で止むけど
日本は前線が停滞すれば数日間降り続く。
だから開閉式屋根が日本での理想、ま、金がないからできないけど。
>>181 別にいいじゃん。海水浴だってハイキングだって天気悪かったら中止なんだし。
>>184 >>187 だってどーせならホームで見たいし。神宮の巨人戦ならヤクファンのほうが普通に多いし。
阪神戦だと最近は阪神ファンの方が多いこともあるけど。
神宮でもヤクルトファン少ない
神宮来てみろって。交流戦の対パリーグ戦とか普通にヤクファンのほうが多いし
それで10000以上動員してんだから。
>>191 去年6月23日行ったけどヤクルトファンそんなにいたかな
東京ドーム、ライトスタンド前にフェンス広告が1社分ポッカリ空いてる。
パネル広告は東京電力が刈羽の影響か消えて、代わりにJINRO進出!オロナミンCはマー君と上戸彩の2ショット。
>>192 対戦カードは?20日の西武戦だとヤクファン多かったよ。
っていうかファンが大人しくて目立たないから解りにくいだけかも。
内野派も多いし。内野の観客のほとんどと右翼席のファンがヤクファンだから
左翼席オンリーのビジファンよりも人数多いことが多い。
>>191 神宮でヤクルトは下手したら広島ファンより少ない時ある
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 14:56:27 ID:293jElUQO
>>185 それは人それぞれだし、地元に球団がなく遠方から見に行く人にとって中止はキツイと思う。
同じ試合が開催されるなら屋外の方が良くても、中止になるくらいならドームの方がいいと思う事もある、どちらも良し悪し。
>>197 たねのことだから行ってると思ったw
感触とかどう?
>>198 聞いてみた。「基本的にはナイロン」とのこと
長い毛の根元に糸くずみたいなのがごちゃごちゃついてる感じ
>>199 硬くはないけどやわらかくもないのでスライディングはいたそう
歩いてると場所によってふかふか感が違うのが気になった
201 :
代打名無し:2008/03/16(日) 16:20:24 ID:tkAL0K+B0
甲子園のビジターファンはマジで少ないよ
特に横浜とかヤクルト
巨人やロッテは多い
>>200 やっぱ神宮の人工芝のがよさそうだな
ずっと芝が寝ないらしいし
>>196 どうしても中止になるのが嫌なら新幹線で遠方のドームに行けばいいんじゃね?
その理屈で各都市にわざわざドーム建設するほうが非効率的だよ。
日本の国土面積を考えればドーム球場は2〜3個が適正。
ドームだろうと屋外だろうと遠方までわざわざ野球を観にいくリスクを背負うぐらいなら
地方巡業やってくれたほうが良い。
「中止になるリスクが減ったんだから遠くに野球観に行けばいいじゃん」というノリで
ドームが増えるのに反比例して地方巡業が減った。そっちのほうが問題のように思える。
西武ドームはライオンズ球場時代に雰囲気が近づいた感じがする。
暗めの芝生の色も他と違って個人的には好感触。
これでテントがなければ・・・
207 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 17:44:48 ID:eKYlQsRo0
日本にひとつくらい、
それも東京にセーフコみたいな
開閉式屋根付きで内外野総天然芝の球場が欲しい。
巨人が建てたら巨人尊敬する
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 17:54:46 ID:aO3jzxwlO
今セーフコもどきは厳しいね…
バブル期であれば福岡が作った可能性もあるけど
>>204 日本の気候を考えると全球団ドームでもおかしくないな
むしろ天然芝を見たい奴が遠征すればいい
考えてみると天然芝を未だに使ってる阪神と広島には、特殊事情がある。
高校野球と予算。特に広島は予算さえあれば、ドームにしたかったわけだ。
これは天然芝が日本プロ野球にはなじまない一番の証拠ではなかろうか。
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 18:29:50 ID:aO3jzxwlO
甲子園のドーム化は兵庫県民がゆるさん
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 18:36:19 ID:7GT0LWbeO
巨人は多分閉開式球場考えるはず
手始めに某国から金スポイル中
上原あたりポスティングで100億くらいで売り飛ばせw
ドームが一種の都市ステータスだと思ってるからな、役人は。
広島には既に有名なドームがあるからな
ああ分かった
要は球場ヲタなんだ
広島に人気がないねは、ヲタアニメに一般人が興味を持たないのと同じなんだな
ドーム擁護派は結構だが
天然芝を腐して何かお前が得すんのかボケ
>>218
遠路はるばる試合見に来て中止になって泣いたことがあるんだろ
屋根にエンジンをつけて球場にドッキングさせればよい
>>222 同意
3式機龍を運ぶしらさぎのように運んで欲すい
>>210 現に関東の野球ファンは天然芝でプロ野球公式戦を見たければ西日本に
遠征しなきゃいけないじゃん。
相模原とか平塚とかひたちなか、前橋など地方球場で観戦する手もあるけど。
だいたい雨天中止なんて一球団年に10試合もあれば多いんだから、確立としては低い。
ファンが遠征→雨天中止のリスクを回避するためには、ドームを増やすなんて無駄なことせんでも
地方試合を増やすなどの方法で解決できる。
そうすれば少なくともファンに遠征による経済的負担をかけることは回避できる。
どうせ台風が来ればドームでも中止になる。雨が降れば客は減る。
でかい箱モノ作ってもゼネコンと、遠征好きな一部のファンしか潤わない。
地方開催増えたらあっちこっち遠征したくなって負担増えるがなw
天然芝を見たいがために遠征までするってのは相当なマニア
このスレに集まるようなレベル
>>226 俺みたいに売り子ばっかり見てる奴より
芝にハァハァするって素敵やん
>623 611 sage 2008/03/16(日) 20:14:48 ID:XAnI+b0E
>>みずほとアイビーの間にフェンスがあるってこと?
>いえ、そうではありません。
>横通路の上段側に面した列の座席前にもフェンスが出来たって訳です。一応、通路の画像うぷします。
>
http://buzzbuzz.s35.xrea.com/x/sourceup0536.jpg >ダグアウトの手すりとよく似た手すりが通路にはみ出し、通路の約1/3を邪魔しています。
>売り子とすれ違う時に憂鬱ですw
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 21:36:13 ID:ICYKAge80
>228
これは酷い… 座ったら見えねえじゃん
>>228 これ、手すりがないと却って足下が危ないぞ
縁石に足を取られて転ぶ人が続出しそう
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/16(日) 21:45:34 ID:dp5CN/bX0
近年、パの試合って客入りすぎじゃね
すいてるマリンスタジアムの三塁外野で
モツ食いながらのんびり見るのが好きだったのに
あんなに込んでちゃあ
>>227 球場の広告とかにハァハァする俺って変ですか?
>>231 オリと西武は昔のパリーグを維持してますよ
改築で居住性がよくなったかと思ったら、全然ダメだなぁ。
>>234 そうすると後ろの席からクレームが来ます
やっばり甲子園は見かけだけだな
蔦に覆われた外観は綺麗だけど内装は最悪
天然の外野芝は綺麗だけど外野席は狭いわ汚いわ…
それに外野の最前列には堀のような通路があるのと、内野はファールゾーンが広いせいで選手との距離が遠い
加えて阪神の試合だとみんながみんな応援してるからまったり見れる席がほとんど無い
野球見るのにあれほど最悪な球場は無い
阪神を応援するためだけにある球場と言ってもいい(高校野球除く)
みんなで立って見れば問題解決じゃね
選手との距離とゆっくり見れる見れないはどうでもいい感じ。
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 00:03:11 ID:ICYKAge80
今回のやらかしを見て心配なのは銀傘の架け替えだな…
銀傘のの下にスイートルームが出来る訳でしょ強度大丈夫かよ?って思うわ
すぽるとで西武ドーム映ってたけど芝の色かなり変わってるな
天然芝ほど自然な色じゃないけど
従来の西武Dの芝や京セラの芝よりは良い色してるな
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 00:13:52 ID:UZNOguoB0
ナゴヤドームと札幌ドームの芝も東京ドームや神宮みたいな
やつに変えろよ。やたら硬そうだぞ
>>241 このスレでは明るい色の方が好まれるみたいだけど、俺も好きだわ、あの色。
ナゴヤはああ見えてロングパイル人工芝なんじゃなかったっけ
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 00:49:55 ID:UZNOguoB0
裏ネタって分けじゃ無いけど俺前の仕事でドーム球場の人工芝のある部分の
製品を作ってるメーカーの担当してたんだけど巻き取りが出来ない芝は
ドーム管理者からすると凄いめんどくさいんだって
東京ドームは巻き取りの時と今を比べるとライブとかの設置に要する時間が
全然違うみたい。今のタイプは芝の上にボートを敷き詰めてその上に座席などを
設置するんだけど昔は機械で巻き取るだけなので人工芝を痛めないんだって
今は人工芝が凄く痛むのでコストが結構かかるらしいよ
248 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 00:51:08 ID:CFG1J3G00
ナゴドは昨オフ中だかに変えたんじゃなかった?当分は使うだろ。
>>243 むしろ大やらかし組だな
>>236 まったり見たいなら遠征しろってのが最近のこのスレの流れです
MLBを見てると、ほんと日本の球場は糞すぎる
札幌D、福岡D、宮城、千葉あたりはMLBより上だと思う。
そろそろメジャーとの比較用スレでも作って隔離するか
どういう点でかをハッキリ書けよ
球場内の食べ物、飲食エリア、応援、スタジアムの劇場効果、綺麗なスタンド
この辺は全て上回ってる。
メジャーの球場とか行ったことないから比較できねえ
閉会式・・・
甲子園新球場 欠陥wwwwww
千葉マリンが一番好き。売り子さん親切だし。
次点は食い物が美味い西武ドーム。
スカイマークは芝がほんとに綺麗だけど、
ビールの売り子がほとんどいないのが残念。
メジャーの球場は、綺麗だけど客が入ってないチームは・・・・・
日本の球場は、鳴り物応援があるから一体感が違う。
あれだと、ガラガラでも寂しくならないし盛り上がる。
ボビーも絶賛してる日本のいいところだよ。
昨日札幌ドーム行ってたけど、
その前日には同じ場所でサッカーやってたんだよな〜。
何だか不思議な気分だった。
鳴り物応援の一体感なんか求めてないファンだって大勢いるわけで。
棲み分けは絶対に必要だと思うぞ。全員が全員跳んだり跳ねたりの応援を
強制されるようじゃ一見さんには辛い。ボビーは知日家だけどそこらへんは
もうちょっと勉強したほうが良いような。
アメリカは箱物作らせたらピカイチだからな。
プロスポーツに関しては観客の立場で物を考えてるのがよく分かる。
でもシアトル行ったら分かるけどこのスレでも人気のセーフコフィールドも、
隣にあるアメフトのスタジアムに比べたらスケールは1枚落ちる。
マジでアメリカのアメフトのスタジアムはどれもこれも「でけぇ〜」って感じですげぇなって思うよ。
>>251 それはないwwwwwwwwwwwwwwwww
鳴り物が盛り上がるってw馬鹿らしいんだよw無理やり感があってw
いい加減気がつけww
札幌ドームと福岡は、まあ超えてる部分もあると思うけどね
建物の技術的な部分で(ホヴァリングステージとか)
しかし、宮城も千葉マリンも良い球場とは思うが、
正直超えてるとは言い難い。
超えているポイントとして、飲食エリアをあげてるけど、
セーフコとかナショナルズの新球場見てると、とてもとても・・・・・
あと「応援」は、このスレで言ってる球場そのものの魅力とは関係ない。
セーフコ
http://www.junglecity.com/mariners/guide/safecotour.htm ダグアウト前は、甲子園のように塀がそそり立っているようなことはありませんね。
>>224 お前はワザワザ天然芝を見に野球場に行くのか?野球場ってのは野球を見に行くもんだ。そんなに天然芝が見たけりゃ近所の公園でも行ってこい。
大体そこまで球場環境を気にして見に行く奴なんて少数派だろ、お前等が絶賛してるスカイマークに何人天然芝オタが集まるんだ?そんなに皆が天然芝が好きならオリも移転するほど慢性的な集客不足になんねぇよ。
メジャy−の球場と比較してもねぇ
キャパの面の時点で甲子園ぐらいしか追い付けないし、追い付く必要もない。
宮城レベルのサイズでも、ファンが満足できるように作られていればそれでいいよ。
メジャーは湯水のように税金を突っ込んでるし、日本と違って球場経営でも結果出さなきゃ速攻クビだしね。
社会構造自体が違う。
つぅかメジャーの売店売上ってどこの懐にはいるの?チーム?球場所有者?
>>270 全てチームのものだよ。
ちなみに球場使用料は高い所でも、年間3千万くらいしか自治体に支払っていたんじゃなかったかな?
あと新球場で、ヤンキースタジアムの人気シートのシーズン・チケットは最高2倍になる
フィールド・チャンピオンショップ席$250
フィールド・ボックス席$95
ホームプレートの後ろ$400
メッツは、シーズン・チケットが約20%の値上がり
フィールド・ボックス席$52.81
ホームプレートの後ろ$117
三千万・・・
ヤフー50億・・・
ソフトバンクはシンガポール政府に50億払ってるんだよな。
アメリカは州独自で消費税上げて球場建設費を捻出したりしてるよね。
それは日本では出来ないし道州制が導入されても国民は許さないだろうね。
人工芝肯定派(笑)
社会保障費のための増税とかならまだしも、
球場建設のための増税なんか絶対無理だろ
それを通しちゃうのがアメリカ。絶対賛成しないのが日本。
スポーツチームの価値とか文化とかが絶対的に違うからな〜。
俺だって球場建設のためだけに税金上げますと言われたら、素直にハイとは言えん。
野球ヲタでさえそうなのだから一般市民の反応は推して知るべし。
そういう意味では、設計コンセプトからサポーターや市民がかなり介入した
フクアリの例が1つのモデルケースになる気がする。
つまり、見る側・使う側が実際に行動しないとならんのだろな。
>>262 応援は、全部の席でやってる訳じゃないだろ。マリンだって応援席以外は、立つのも禁止。
その辺では、日本はまったりみるのと応援しながらみる見方両方楽しめる訳じゃないか?
まぁ メジャーがどうなのかは、知らないが外野でまったり試合を見るのは、どうなのか。
選手(ピッチャー&バッター)との距離は、遠いしバックスクリーンも見づらいし…
日本の野球の楽しみ方は、結構外国の人に衝撃を与えるだろうな。
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 08:58:41 ID:FKwX91Tp0 BE:291504252-2BP(0)
ヤフードーム初めて行きますが
結構楽しめるドーム球場と聞きましたが
オープン戦でも結構入っていますよね
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 09:31:11 ID:3aluY4/fO
ドームとか糞だろ
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 10:37:56 ID:Z9XyMXoE0
まあアメリカは1つの州が1つの国みたいなもんだからな。
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 10:46:21 ID:I83bOKkQO
ヤフド内野なら まったり焼酎ロックとつまみで観戦するがヨロシ
甲子園はドームか観客席のフェンスを以上に高くして
浜風に対処しろ。試合するのはそれからだ。
ラッキーゾーンのある球場って、もう日本国内にはないんだっけ
高校野球のこと考えれば甲子園こそ、いの一番にドームにするべき。
>>275 なんという貧しい食い物
全く食欲をそそられない
Jリーグはスタジアムの年間使用料どれくらい払ってるの?
野球みたいな金額じゃ破産するだろうし、やっぱ地域密着とか色々言って
格安で借りてるのか?
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 15:03:56 ID:I83bOKkQO
甲子園にとってあの阪高は邪魔やろ
今回の改装も阪高がなければもっと内野改装を充実させれたはず
AT&Tパークやペトコ、ドジャースタジアムなんかでも風に対処しろと?
>>290 AT&Tは風を考慮に入れて設計してあるんじゃなかったっけか。
具体的にどうなのかよく知らないけど。
>>288 スタジアムが公共施設であれば格安でしょうね。
それでも“高いところは高い”事に変わりがない模様です。
例えばサンフレッチェ広島、J2(今季)としては豪華過ぎる
5万人収容の広島ビッグアーチを本拠地としていますが
前回J2落ちした際は「使用料が高い」を理由に
ビッグアーチの使用を極力控える事が検討されていました。
尤も現在では公式戦は全てビッグアーチになってしまいましたが。
サッカーの高いなんて野球で言ったら格安だろうけどな
そもそも試合数が違うだろうに。それでも野球のが高いとは思うが。
>>291 ウェルカム海風なライトスタンドの作りといい、
「内野から海が見やすいように」と低く作られてるレフトスタンドといい、
とても風の影響を小さくしようとはしてないと思うのだが。
個人的にはそれでいいと思う。風だって雨だって気温だって野球の一部。
「屋球」だけじゃ面白くもなんともない。
野球のが高いてレベルじゃないと思うよ
野球の料金をサッカーに求めたらクラブがマジで潰れる
>>287 うちはケンタッキーが入っただけで豪華になったぜとか言ってるレベルなんだぜ
日本の球場の食い物は正直ジャンクフード。
http://www.youtube.com/watch?v=vXD9wmfUMsQ# ここにあるような素材をふんだんに使った栄養価の高い
食事として成立するようなものは日本の球場にはない。
ゴミと同じ栄養価の低いものばかりだ。日常の食い物でも
同様に、白米や麺類などの炭水化物を除外したら
貧相な食い物しか食ってない日本人。「日本は飽食だ」
ということは単なる洗脳された幻想だってこと。
ジャンクフードではあるが、
そこでしか食えない
ものもある。だからこそ球場に足を運んだ際に球場で飯を買って食うんだよ。
ヤフーのカップパスタは美味かったなあ。
ポテトとドリンクついて600円ぐらいだったからそこそこ安いし。食い物の充実度も議論の余地がありそうだw
球場のうまいものスレって無かったっけ。
夜中は読まない方がいいやつw
>>268 行くわけ無いじゃん。だから関東にも一つぐらい天然芝の球場作れって言ってるんだよ。
一応、球場巡りの一環で一回ずつ広島、甲子園、神戸、旧宮城にも行ったことがあるがね。
天然芝を見に野球を観にいくわけじゃない。
しかし天然芝上でプロ野球を見てしまうと人工芝は安っぽく見えちゃうね。
これはプロ野球の全てのホームスタジアムで野球を観戦した上で言っている。
どうせ同じ金払うなら天然芝上の野球のほうが遥かにダイナミックで面白い。
海原雄山曰く「アメリカは味覚の砂漠だ!」
ジャンクフードはアメリカの方が本家本元だろ
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/17(月) 22:20:13 ID:FKwX91Tp0 BE:699609683-2BP(0)
広島のカープうどんはおいしいよ
カープうどんが旨いのは、
球場が昭和の香り漂う薄暗い雰囲気
その中で食うからだよ。
新球場は、昭和が吹き飛んで
パーティでもやりかねない雰囲気があるから
うどん以外の名物が出てくると思う。
>>304 食い物の質でアメリカが日本に張り合うなんて10年早いよな
自給率はこの際無視
>>262 日本は棲み分けできているから問題ないだろ。
アメリカで野球見たことあるのか?
ネット裏だろうが試合展開無視して立ち上がるDQNがたくさんいるぞ。
なんで日本の売店はショボいんだろうな
高いくせに贅沢感、プレミアム感が全然ない
Kスタリニューアル
ttp://58.157.70.55:8088/nc-photo/20080317/7H.asx 仙台放送
kスタ 報道公開
ttp://media.nikonet.ne.jp/mmt/news/news080317A.wmv ミヤギテレビ
クリネックススタジアム宮城が17日、報道陣に公開されました。ファミリー向けのシートなどが増設され、
今まで以上に家族連れで楽しめる球場として生まれ変わりました。
右中間スタンドにお目見えした「Loppiグループシート5」芝生席を改装して、5人が座れるボックス席が
76シート設置された。子どもたちがつまづかないように、階段の段差が低くなったほか、シートの後方には、
滑り台などの遊具が備えられた。価格は、5人用の1シートで1万円。ピクニック気分で球場に来て欲しいと
いうことだ。また、3年間使った人工芝が新しいものに張り替えられた。レフトとライトの外野スタンドには、
長さ30メートルの「リボンビジョン」が登場。他球場の試合速報が随時チェックできる。球場の外は、西部開
拓時代をイメージしたウエスタン調。新設されたステージでは、試合毎にゲストが訪れ、様々なショーを披露
する。装い新たになったKスタは20日から3日間、一般公開され、今月29日、日本ハムとの本拠地開幕戦
を迎える。
>>309 甲子園のアルプス最強
焼き鳥買うのに吹き抜けの男子便所でオッサンが小便器に向かってる真後ろに並ばないといけない
>>298 このご時世に肥満世界一の豚大国アメリカの食文化を崇拝してるヤツがいるとはw
>>311 ライトの緩衝地帯として機能してた芝生席がなくなって
ライト自由席はカオスの予感
ロッピーシート
企業カラーなんで仕方ないが、あそこだけブルーなのはちょっと・・・
317 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 00:49:23 ID:BzugytSuO
あとテーブルと椅子がプラスチッキーで、いかにも安っぽい
本物の木を使えよ
雨のときはプラの方が拭き取りやすい
>>317 本物の木は屋外だとすぐボロくなっちゃうのでは?
人工芝サッカー場もある
最新の人工芝はハイテク
天然芝にこだわる必要はない
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 00:55:47 ID:BzugytSuO
まあ確かに維持費はね・・・
ただし、席を仕切るブルーのビニールシートはやだな
クリムゾンレッドと人工芝の緑で色彩が統一されていたのに
あそこだけ工事中みたい
札幌、ヤフーの人工芝硬そう
人工芝ヲタ(笑)
そろそろ芝に関するテンプレ作ってもいいだろうな。
日本の現状では屋内球場&人工芝がベターで、天然芝はあまり現実的ではない。
現状で天然芝を導入しているのは甲子園と市民球場(新球場も)であり、
そこには甲子園は高校野球、広島は建設予算捻出が困難という特殊な事情があった。
天然芝にするには、芝の養生のためにも、ほぼ球団専用球場にする必要があり、
それを実現するには球界の構造や納税者の意識を変えることが必須。
したがって再編板向けの話題であり、板違いとなる。
>>324 広島はお金があったら
天然芝開閉式球場型複合施設だった記憶があるのだが
俺の記憶違いでしょうか?
>>325に自己レス
エンティアム案とかいうのがそうだった記憶があるんだが、
もしかして記憶違いだったかも…
>>324 ウィキペディアの広島新球場の項にこんなん載ってた
(中略)再びドーム球場の可能性を含めた新球場建設が検討されるようになった。
その結果、ドーム球場は建設費・維持費が高いことが判明した上、
カープ球団も「人工芝は選手にとって体への負担が大きく、
米国では時代遅れとなった[2]」ことなどを指摘したため、
2001年3月、広島市は「ヤード跡地には天然芝球場を中核にした複合型オープン施設の建設が有力」
とする方針を固めた。
地元経済界などからは、天候に左右されない広域集客のため、
あくまでドーム球場建設を求める意見が出されたが、カープ球団はこの複合型オープン施設案の事業化を検討開始。
----
清武もドーム球場嫌だっていってるし、
色んなしがらみでドーム球場になってるだけで
現場も求めてなさそうだね
一昔前はバブルでとりあえず建てとけみたいな流れで
それが時代遅れとわかっても○○族みたいな人間が無理矢理押し込んだように見える
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 03:39:05 ID:qrblxkIw0
>>326 だからベターだって言ってるでしょ。
現実的には選手の負担より一部の人間の都合が優先するの。
構造から変えないとダメってこと。そしてそれはこの板には合わない。
それと、清武が、とか讀賣の人間のことを引き合いに出さないで欲しい。
どうせ自前球場持ちたいっていうナベツネの意向に沿ってるだけだろうし。
>>327 維持費建設費が高いってのは天然芝開閉ドームのことだったんじゃないか?
そりゃ高い罠。
カープの新球場は日本の事情を無視してメジャーのやり方を持ってきた。
これで税金に頼らず健全経営維持できれば、讀賣も自前球場を持つ時マネするだろうし、そうなると流れが変わるかも。
ただ、雨が降りやすいという気候は変わらないので屋内はある程度許容すべき。
>>329 維持費は知らんが、建設費は他のドームより安いだろ
350億〜700億なんだから
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 04:35:37 ID:6E0l2jcsO
貧乏な広島にゃ絶対無理なんだが?
いつまでも無い物ねだりしてろw 放射脳どもw
>>329 あ、あと、わけて書いて悪いが本当にドームはベターなのかね?
近鉄球団の致命傷になったのはドーム使用料って話があるし、
ダイエーが潰れかけたのも、バブルでドーム球場等色々手を出したことが一因ではあると思うのだが
まあ、板違いか…
>>330 十分高いじゃん。
>>331じゃないが広島には到底出せない。
>>332 近鉄球団が潰れたのは本社の赤字だろ。スペイン村とか。
それに大阪ドームだと近鉄に何のメリットもない。
何より「 大 阪 」という視点を忘れている。
ダイエーはもっと根本的なとこもあると思うけどね。
調子に乗って開閉式なんていう贅沢なもの作っちゃったのが危機意識のなさを表してる。
昭和的というか。
まっとうにやるなら副次的な収入も見込めるドームがベター。
特に大きなイベント会場のない地方ではね。
それにチームに人気があれば屋内(ナゴヤ)でも屋外(甲子園)でも客はやって来る。
人気がなければ屋内(京セラ)でも屋外(市民)でも誰も来ない。
人気がある例のナゴヤは福岡の方がよかったな。
パであれだけ客来るのはすごいと思う。
>>333 ドームがベターなのは大都市だろう。地方じゃ建築費に見合うほどのイベント需要は無い。
広島も東京ドームぐらいイベント需要があるなら、予算がないとはいえ、ドーム作ると思うよ。
福岡の球場使用料は恐ろしいよな。
今はコロニーからシンガポールの政府関連会社が持ってるらしいけど、
ソフトバンクは買収する時に球場も一緒に買う気にはならんかったのか。
メジャーのこの手のデザインはもう飽きた
>>337 さすがですね
甲子園の変なところに凝ったダグアウト(雨が降ると自動で屋根が出てくる)くせに、逆バリアフリーな造りに比べたら、
実に選手の事を考えた設計です
よくメジャーの球場褒めたら、彼方の手厚いバックアップを例に出して、
日本ではハナから無理と決めつけるヤツがいるけど
甲子園のやらかし見る限りでは金だけの問題じゃないね
設計者と使用する球団の知恵のなさが大問題
ソフトとしての意識の問題なんだろな。
作るモノじゃなくて、利用するモノという意識。
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 09:39:43 ID:DitkcDeA0 BE:524707463-2BP(0)
天然芝球場と言えばスカイマークでしょ
あそこは見やすいし空気がうまい
あと飯がうまい
ただアクセスがね。三宮から地下鉄で20分かかる
運賃も高いし。三宮のチケットショップに行ったら地下鉄の切符
安く売っているよ
345 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 10:04:46 ID:GwFuCdhaO
スカイマークは車で行くところやで
酒が飲めませんやん
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 10:32:56 ID:CW3acc3V0
MLBはレベルが違うな
このダグアウト、飛び込んだら改装後の甲子園以上に危険な気がするんだがw
>>327 確かに天然芝開閉式ドーム球場としては素晴らしいが、建設費用をペイするために
球場内の売店や看板等の収入を球場運営会社が全て吸い上げることも提案していた
横浜方式ね、だから却下
>>329 チームエンティアム案は総事業費は高いが、球場部分だけなら115億
残りは大型商業施設
このエンティアム案に関わった鹿島の技術者が、経験を宮城球場の改修に生かしたのは有名な話
メジャー式球場は、既に宮城で一部実現されているのだよ
一方、カープ球団も廃案になったエンティアム案をベースに、さらに球場の研究を続け、
その成果を環境デザイン研究所が具現化した
それが今建設中の広島新球場だ
350 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 12:09:17 ID:aC3Uxkwz0
日本だと
広大な土地がない、建ぺい率で制限される、周辺住民が騒音だとか日照権だとか騒ぐ、etc
と色々と問題が多いからね。
その中で広島は土地が広い分、あそこまでの球場ができる。
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 12:35:49 ID:tidHKzxT0
横浜の入場料はナゼ高いのか?
誰か説明してくれ!
横浜市がぼったくってるから
>>337と
>>311を見て改めて思う。
日本のドーム・屋外球場に閉塞感を感じてしまうのは内野ネットの有無の差だな
エロ市長さかな君の飲み代に化けてたらわろす
一番新スタジアムが必要なのはベイだな
>>337 ナッツの新球場て桜植えるって聞いたがどこに植えるんだろ?
レフトスタンド上段だろ
奥に立体駐車場が見えてるところか。
360 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 14:03:50 ID:CW3acc3V0
やっぱ外野フェンスも低いしいいね MLBは。
それにくらべてピロ野球はw
これから植えるところって感じだね。
イトマキエイが入った水槽(はトロピカーナフィールドだが)とか、
向こうの「ご当地名物」を置く遊び心はいいよな。
ヤフーだったら、グラウンド整備時間に鷹匠に鷹を飛ばしてもらうとか。
ドーム内に暮らす鳩さん達は戦々恐々だが。
広島ももみじ植えたり池作って鯉泳がせたりすれば面白いかも。
>>360 多目的スタジアム全盛のころはメジャーだって外野フェンスは平均してめちゃくちゃ高かったし
今でも高いフェンスを売りにしてる球場があったりもするわけで。まああれだ。
日本はヨッパライが低いフェンス乗り越えてグラウンドに乱入してくるようなところだから。
グラウンドが聖域だっていう認識に欠けるんだろうな。土俵は聖域として認められてるのに。
これはもう文化的な差だからどうしようも無いかも。
グラウンドと土俵の話は面白いね。
確かに仕切られていないにも関わらず、
土俵へ上がろうとする人はほとんどいない(たまーにいる)。
大リーグでもヤク中がグラウンドに乱入して一塁コーチをタコ殴りにしたことがあったよ。
でも基地外とかヤク中くらいじゃないと乱入してこないんだよね。
>>324 なぜ12球団中2球団ないし、3球団が実際に天然芝を使用しているのに、
「現実的ではない」と言う結論に至るのか疑問。
そもそも広島が予算の問題で屋根が掛けられなかった、と言うならわかるが、
それに輪をかけて「人工芝でなしに天然芝にした。」と言う論法は成立してないだろ。
実情当然野外球場でも人工芝でないと維持できない球場もあるわけで、
ドーム、屋外人工芝、屋外天然芝がその地域の事情で混在しているのだから、
「屋内球場&人工芝がベター」と横並びにしようとする必要が無い。
ハマスタの入場料って高い方なの?
去年フルスタに鷹匠来てたよ、外周飛び回ってびっくりした
>>361 トラの置物とかわざとらしくてなぁw
マリンで鴎が飛んでくるともうシーズンも終わりか
とちょっと寂しくなる
松島に夏行ったらアホみたいにいっぱいいてわろた
阪神パークに居たレオポンをだな
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 16:41:26 ID:7HnUHxka0
>>371 レオポン死んだ日から阪神勝ちまくったな
orz,,,,じゃあファミリーランドのホワイトタイガーをだな
元関東鷹匠会の奴らが鷹匠やりゃ面白いのにな
またメジャー豚が無知を披露したな
昔ヨッパライが多数乱入して暴徒と化したことも知らんのか
ボルチモアとどこの対戦か忘れたけど、乱入は日本だけじゃない
乱入を聞かなくなって久しいのに、ネットがなくならないのはケガ防止の側面が大きいと思う
っていうか日本の球場で乱入が減ったのは外野フェンスの高い球場が増えたから
なんじゃないか。もともと内野席から乱入する客はそうそういなかったし。
っていうか内野からの乱入が無理だからってだけか。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 20:03:33 ID:qgYC+TN0O
アメリカはファールボールを取る馬鹿が沢山いるからなw
ファールボール取るのは馬鹿じゃないじゃん。たまにフェアの打球獲るのがいるから
始末が悪いわけで。
382 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 20:11:13 ID:qgYC+TN0O
なんで?ファールフライを追ってきた野手からファールフライを客席から横取りする時あるだろ。内野にファールゾーンがあるスタジアムの場合ファールボールだろ。
フェアのボール取るのってどんな状況??
昔阪神ファンがやったみたいな、フェンスに当たったボールをファンが取っちゃうってこと?
384 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 20:13:18 ID:ETwo+vR/O
>>382 客席に入ってきたボールのことかと思った。
>>383 フェアの打球がフィールドシートの前に転がっていって客が手伸ばして拾っちゃうことが
あるじゃん。
>>385 なるほどそーいうことか
いや、普通に思いつかなかっただけ
387 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 20:37:01 ID:v8nNvAvU0
マリソが天然芝になればなぁ〜
素人で、自分のほうに打球が飛んでくると
もう球のことしか見えてないと思うんだよね〜
>>387 マリンは人工芝もなんか汚いな
硬そうだし
日本でもマリン・横浜はネット少ないし乱入しようと思えば出来るけどそう見ないぞ
ちゃんとネットがあるはずの北九州で多いのはもうアレだけど
>>389 大雨の後は土が流れて特に汚いな
でも、グラウンドにおりると軟らかくて気持ちいいぞ
スカイマークの芝も良さそうだね。
一回だけでいいから芝に立って見たい。
天然芝は天候に左右されるので、コンディションが良いときはいいけど、悪いと悲惨だぞ
たとえコンディションが良くたって、稼働率が上がれば必ず部分的に禿げてくる
常に安定している人工芝をより良く改良する方が賢明な選択だ
>>391 マリンのも一応ハイテク人工芝だからね。俺も何度か中に入ったことあるけど、暖かい日に
あそこで寝ると気持ちよさそう。ファン感の時に寝転がってる人もいたような…
でもそろそろ、楽天も張り替えたことだし来オフに張り替えるかもしれんね。
ただなぁ、今使ってる人工芝の会社が、新製品だしてないからな。人工芝ってあんまり需要が
ないんだろうな。どうせならどこも使ってない新ハイテク人工芝を導入してほしいところだ。
人工芝はもういいよ。
どうせ巨人が天然芝にしたら他所も追随するんだ。
合理的な理由だけで人工芝が選ばれてたわけじゃない。
>>396 何か物凄い勘違いをしているんじゃないか
>>395 西武ドームに入ったのがアストロの新型じゃね
基本構造はマリンのと同じような感じみたいだけど
>>394 その論法なら甲子園も人工芝にしろと言ってるようなものだな面白すぎる。
芝は剥げた所に種まいて水与えて成長を気長に待つみたいな旧態依然とした
固定観念の中に完全に閉じこもってるから思考停止してしまうんだろね。
こうはなりたくないものだ。剥げたら新しいのを敷くんだよ。
メジャの天然芝の実物を一回見るべきだな、どういう物かを。羊毛のように、
足首まで埋もれるような分厚いフカフカのじゅうたんのように密度も厚みもある
シロモノってことなんか知らないんだろう。ゴルフ場のフェアウェーみたいなスカスカ
なものじゃ決してない。というかそんなとこでダイブ出来ないだろう。
強いてあげるならグリーンの芝密度に更に3倍長い毛足が球場一面揃ってる状態。
この状態の芝が簡単に剥がれる事は少々なことではない。
そもそもあんたの近所の公園の芝とは全然違うんだってことぐらい頭に入れてほしいものだね。
そりゃアメリカのような湿気の少ないいい気候で育った芝はキレイだよ。
向うの芝は車が通っても数日で元に戻るし。
昨今の異常気象を甘く考えているようだけど、枯れたら移植すればいいなんて甘ちゃんの意見だな
下手すれば全部枯れる可能性だってあるし、金はどこから捻出するんだよ
>>398 そうなんですか?この前の写真を見ると大丈夫かなと思ったんですが少なくともマリンのやつ
より数段良くなってるんでしょうね。でもそうするともしかしたら西武と同様のやつが来季導入
されるかもしれないのか…
あと、気になるのがドームと野外球場では人工芝も違った問題が出てきますよね、例えば
野外球場では水捌けだったりとか。そうした中でも1番厄介なのは、熱だと思うんですよね。
マリンで夏のデイは、あまり開催しませんが、開催すると熱で芝が高熱になりフィールドウイングでも
暑さが増幅されるんですよね。あれは解決できんかな
アメリカの気候も一律ではない。アメリカならどこでも可能で日本ならどこでも不可能
っていう迷信にしがみついてるし面白すぎる。
阪神園芸倒産か?
『海の近くでは芝は枯れる』厨は出てこないのかな?
千葉マリンでは不可能でAT&Tパーク、キャンドルスティックパークでは可能なんだろう。pp
海沿いのゴルフ場は世界中どこにもないとか言い出すのかな???
>>401 異常気象だから天然芝は日本では無理・・・異常な論理に発展してきてる。この人の今後の展開に注目だな。ww
そこまで人工芝にこだわってお前になんかメリットあるわけ
いくら人工イクラの方が安くて供給が安定してようが
天然イクラの方がうまいに決まってる
なぜなら天然を目指して作った偽者に過ぎないからな
コピーを目指してるスタンスを変えない限り
100年たっても本物を超えることはない
>この状態の芝が簡単に剥がれる事は少々なことではない
高校野球時の甲子園なんか簡単に剥がれちゃってんじゃん。
天然芝にこだわる人ってなんでそこまで意固地なんだろう
今の人工芝がベストじゃないなら、人工芝を進化させるという道を選ぶのもありだろう
正直言って芝よりも選手を見ていたいぞ、俺は
良くは知らないけどアメリカの天然芝の育成管理のやり方が低コストで済む
先進的なもので、日本にそのまま持ち込んでなんとか利用できるようなものなんだとしたら
そっち方面の進化を望むってのもありはありなんだと思う。でも日本のフィールドみたいな
酷使がそもそもアメリカの天然芝球場じゃ行われていないわけで、それをそのまんま
日本に持ち込んだところで果たして応用できるもんなのかと。
後、芝のメンテナンスはかなり大変な仕事だ
そんな裏方の人たちの大変さを考えたことがあるのだろうか
野球は100年以上芝の上でやってきた競技だからだよ
その上で人工芝がベストじゃないから、
つまり天然芝がベストだからに決まってる
優勝狙わないチーム、3位で満足とか言ってる監督が優勝できるかよ
日本はただ単に球場を他の行事とかで利用とかしたいから
天然芝じゃなく人工芝使用してるんだろ
>海沿い芝枯れ厨
そんなのもうしばらく出てきてないって。甲子園だって充分海沿いなんだし
海風が大した影響持ってないことくらい解ってる。
天然芝がいいとか、人工芝がいいとか議論してるどさくさに紛れて
ドーム球場最高!とか言い出す輩まで出現したからなw
おそらく、90年代の後半にドーム建ててしまい
当分そこでプレーせざるを得ないチームのヲタだろうw
>>411 っていうか球場によっては他の行事で利用しないと経営が成り立たなかったりするし
野球専用でも稼働率が高すぎて天然芝敷くことができないとこもあるわけでさ。
>>408 その考え方は全く間違い。コスト重視効率重視は善だと完全に勘違いしてるね。
雇用が生まれノウハウは蓄積し需要も生まれてくることは全く考えない。
輪島塗のお椀は不効率だから100均のプラスチックの御わんですべて日本国中
満たせばいいじゃないか。という衰退敗退思考はどうかと思うぞ。w
なんでも自己脳内で白黒つけなければ気がすまない頭の弱い人に見えるから注意して。w
それと、こういう議論で人を罵り出すと終わりですよ
日本の土壌は火山灰でヨーロッパみたいに養分が多くないので、芝の生育には良くないと聞いた事がある。
一昨日のラグビー決勝での秩父宮の芝もハゲハゲだったね。
>>415 人工芝=100均のプラスチックの御椀ですかそうですか。
そんな画一的思考の持ち主が偉そうに人様に説教たれるなんざ十年早い。
あとはアレだな。『ヴァーチャル厨。』
一切実際現地を見ることのないテレビの映り具合ですべてを判断する池沼。
千葉マリンが外野の塀に囲まれて閉塞感があるとか言い出す厨。こういうのも
どうにかしてほしい人たち。
たかが芝のことで一日中張り付いてるきもい人が多いですね
まあアメリカと日本じゃ、天然芝の育成の技術とノウハウに大人と子供の差がある。
スカイマークの天然芝扱う機材はほとんど外国製。
早くメジャーに負けない技術を身につけたいと言ってるしな。
あちらの天然芝の下には、根っこに空気を送るシステムが導入されているのが一般的
日本ではそんな球場皆無。
さらに、地面にファイバー繊維を混ぜて、
これに根っこを絡ませることで、簡単に天然芝が引き抜けないようになっている。
はっきり言って勝負にならない。
それもこれも、球場をマルチに使いたい、と言って安易に人工芝に逃げたきた結果だ。
で今更、技術的に追いつくのは無理だから人工芝の進化に期待せざるを得ない状況になっているんだよ。
しかし、いくら人工芝が進化しても天然芝への憧れが消えることはないだろう。
しょせん人工芝は偽物だ。
米の天然芝球場は、グランドが実はほとんどがボコボコってことを知ってるか?
米の場合、芝の長さを一定にするのではなく、芝表面を一定にしている。だから、どうしても
外野定位置部分が他の所より低くなってしまう。
しかし日本の場合には、球場建設時から土等をローラーで固めた上に牛糞等の肥料を薄く撒き
その上に芝をひく。その辺の考え方が日本と米は、違う。日本は、芝が禿げたら変えればいい。
米は、グランドがボコボコになろうが芝が育つんだから関係ない。という大きな違いがある。
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 23:36:59 ID:fwvib8HpO
ケンカはやめて><
>>419 マリンの非日常感と青空の気持ちよさは異常だよな
ハマスタや神宮は日常の風景の延長だけど
>>421 天然芝にするために何か出来ることがあれば考えてくれ
このスレで叩くだけじゃ何も進まないし、同じ議論がループして面倒だから
ふたりをとめて〜
まあ人工芝は偽物と言えば偽物だけど、肉が手に入らないなら魚肉でソーセージを作るのもそれはそれで有りではないかな
魚肉ソーセージを偽物だという人はいないでしょ
てゆうか、学校とかで芝生の無い環境でやる野球は偽物?
基地外が二人居ると楽しいなw
>>397 人工芝が普及したのは、経済合理性の観点のみならず、
巨人及び読売など巨人マスコミの喧伝があった点も大きいよ。
実際に10年ぐらい前までは
天然芝=時代遅れ、人工芝=時代の最先端、綺麗
というイメージだったからな。人工芝にするというのは
ドーム球場やボールパークと同様アピールポイントだった。
今の巨人の影響力は低いので、巨人が天然芝にしたところでマスコミや
役人が天然芝の方向についてくるかはわからないけどね。
過度な人工芝擁護者は業者かね?
悪いがサッカー方面に需要開拓してくれ。
もう野球は充分だ。
>>430 擁護って言うか、現実にそういう方向に動いてくれないんだから
容認せざるを得ないって考えてるだけだよ
人工芝が天然芝に劣るのは明白だし、そこで終わりになる話をするな
>>430 そんなこと言い出したら、天然芝擁護者は芝生管理業者の工作と言われてしまうよw
容認せざるを得ないって考えてる時点で思考停止してるじゃん
阪神園芸関係者乙www
芝がどっちがすぐれてるかなんてよくわからないけど
天然芝の方が単純に気持ちいいじゃん。人工よりも。
同じ野球見に行くなら気持ちいい環境を求める方が自然じゃん。
だからできるだけ天然にしてほしいなあ、ってのが天然芝派の思いよ。
この思いを政治的な理屈並べて頭ごなしに否定されると
「この人たちは純粋に野球を楽しむことを諦めてしまったのかな?」
と残念な気持ちになる。
>>433 天然芝が人工芝と比較して圧倒的にコストを要するとした場合、
スカイマークの例を見る限り、天然芝に転換したところで集客面で効果があるとは思えない。
そんな理由で天然芝を選択しない神宮・マリン・横浜をどうするかってことでしょ?
仮にコストが同じなら間違いなく天然芝を選ぶはずだし
甲子園や広島やメジャーの球場は天然芝なのに、なぜ横浜や宮城や千葉は選手の体によくなく、思い切ったプレイができない人工芝のままなんですか?
>「この人たちは純粋に野球を楽しむことを諦めてしまったのかな?」
それは暴論というものだ
>>324みたいな、議論することすら認めず
いきなり板違いと言い切るヤツがいるからこんなことになる。
つか、ID:rIDu6sR40=ID:/t4PC3FJ0だろw
いかにも中立を装い、いきなり結論に持っていくところからして。
俺は天然芝派だな、応援チームの本拠地がそうだからなんだが。
とはいえ、人工芝球場があっても構わないと思う。特にドームは人工しか無理だからな。
そもそも、他人事でこちらとは関係ない話だし、天然は維持費も結構かかるしね。
まず甲子園など日本の天然芝の球場はもうちょっと長い長さで刈ってもいいと思うんだよな。
メジャーの球場は平均的に日本より3倍くらい長く感じる。
日本はゴルフのグリーンくらいの長さでしょ。
>>441 ID:rIDu6sR40=ID:/t4PC3FJ0
同類のウザイ人だから受け止めるしかないだろね。
俺も声を上げなかったが
>>324みたいな偏狭的な思考が大上段に言い切る
その口調からして言いようのない怒りと言うものは感じてたよ。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/18(火) 23:57:48 ID:S+rpD3O5O
>>436 そうなんだよね。
そのへんが一向に天然芝化のすすまない理由だと思うよ
天然芝をなかなか大きく支持しないファンにも責任あると思うよ。
結局一般ファンは芝にそこまで関心ないのかな?
選手はイレギュラーのない人工芝好きが多いし。
どっちかっつったら天然芝のがいいんだろうけど、
別に人工芝がもっと進化して行くんなら、それはそれでいいや
おれは芝なんか見に行きたいわけじゃなくて、野球が見たいだけだし
野球が見たいんならそれこそ野の上、
同じプレーヤーなら人工芝の上の試合より天然芝の上の試合だろ
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 00:01:43 ID:7SXHcfR20
>>436 スカイマークで集客の例を出しても意味ない
何をしても不人気なオリックスなんだから
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 00:05:43 ID:YbeVL9nnO
間もなくIDチェ〜〜〜ンジタイム^^
天然芝の方がそりゃいいと思うよ。だけど、仕方なく人工芝にしてる。
しかし、だからといってなんでもかんでも天然芝にしろってのは、おかしな話。
天然芝の優位性、人工芝の優位性どちらもよい点はある。近年人工芝でも限りなく天然芝に
近付いて来てる。両者の差が少なくなってるのは、事実だろう。はっきり言ってこのままだと
天然芝より人工芝の方が人気がでる可能性がある。なぜなら好きに改良出来たりするからな。
天然芝は、見た目もいいし気持ちいいだろうよ。だがだからといいって何かを犠牲にしなくちゃ
いけないことを忘れるな。
横浜・マリンの人工芝はそろそろ張り替え時期だから、そこで天然芝に切り替わる可能性はあるね
両球団ともそういうのには敏感だろうし・・・少なくとも神宮よりは
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 00:07:42 ID:YbeVL9nnO
あ、もうID変わってた^^
ささ、工作活動工作活動
天然芝は芝もいいけど下が土ってのがいいんじゃないの?
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 00:12:05 ID:64pw0EJRO
天然芝で犠牲になることってコンサートやイベントに使いづらくなることくらいしか思いつかないけど。
そんな都合野球とはなーんにも関係ないし。
結局人工芝化ってのは野球関係者(ファンも含めて)が野球に関して弱気過ぎるだけじゃないのかと
>>455 いや土は柔らかいしいいと宮本が言ってたような
人工芝は下がコンクリだし
>>454 >野球に関して弱気過ぎるだけじゃないのかと
もう少し分かり易い表現で頼む
天然芝化すればイベント開催の分も賄えるほどの集客増が見込めるってこと?
集客増の前に考えることがあるんじゃないの
>>456 宮本ってどちらの宮本さん?
いや、それより今の人工芝の球場のグラウンドにおりてみろよ
天然芝化して観客増えるとは限らないよなぁ
イレギュラー増えて成績が低迷して客足が遠のくかもしれないし
>>454 専用球場のがドームより維持費かからんしな
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 00:25:44 ID:64pw0EJRO
集客増なんて関係ねーよ
楽しいか楽しくないかだけの話だ
天然芝の方が楽しい、気持ちいい。それだけ
様は収益とか難しい理由でせっかく楽しみに球場来てるファンの楽しみを少しでも奪うなっつーこと。
ヤクルトやオリックスが天然芝にしても集客は変わらんよ
不人気すぎて取り返しつかないし
まず行動してはどうだろう
マリンや横浜のような可能性があるところで署名活動するとか
>>461 ビジネスでやってるんだから、君のような天然芝好きが相当数いない限り無理
また、君みたいに天然芝の方が気持ち良いって考える人種は恐らくそんなにいない
匿名掲示板で行動しろだのまったくナンセンス
>>454 稼働率が高い球場だと野球にも使いづらくなるんじゃね?
>>461 そんなこと言ってるだけじゃ何の解決にもならないわけでさ。球場の芝の問題は
プロ野球チームの都合だけで考えられない問題だから困ってるわけじゃん。
つーか足痛めにくいでしょ天然芝はイレギュラー云々は下手くそなだけだよ、今の日本のスタンダードな球場は守備が簡単過ぎ、イレギュラーしてなんぼだと思うがね
また効率優先マンセー厨が現れたな。
即稼働率アップじゃなければ天然芝は否定されるとかキチガイ論理に固執してるってのに
気づいてないな。100均のお椀でインスタントみそ汁でもすすってろ。w
人工芝に嫌気さしてMLBに憧れ抱く選手がいることは確か
人工芝の方が中古車フェアとかガレージセールとかできていいじゃん。
>>465 前回マリンが芝を張り替える時には、天然芝を求める行動があった
別に無理な話じゃないよ
>>469 芝より金でしょ
金もだが芝もな
昨日このスレでドーム・人工芝派の
>>330が書いてたんだが
>それにチームに人気があれば屋内(ナゴヤ)でも屋外(甲子園)でも客はやって来る。
>人気がなければ屋内(京セラ)でも屋外(市民)でも誰も来ない。
たったら、専用球場で天然芝でもいいじゃねーか
大体、ドームじゃ維持費がかさんで地方じゃ維持できないって話なのに
副次的な収入もみこめるドームがベターも何もねえだろと思った
ビジネスでやっている。おそらくそんなにいない、それが何?
何が言いたいのかまったく分からない。まったく伝わってこない。
野球とはどうあるべきで、将来はどういう風になるのを望んでいるのか
それを可能にするのはどんな球場なのか。野球に対する情熱が皆無。
昔と今じゃ人工芝だって雲泥の差だぞ。はっきりいってただの理想論だけ言われても何も
ならない。ただ野球を観に来る人、やる人の満足度を上げたところで球団が潰れたらどうすんだ?
マリンにしても何処にしても天然芝にしたらいい事ばかりじゃないリスクを少しは、考えろ。
何かいい方法があるんなら言えよ!
>>474 球界にいる人達の頭はそれぐらいに固いってことだよ
俺だってただのファン心理で言えば天然芝が良いに決まってる
だからって神宮・宮城が天然芝に出来るかどうかと言えば無理
めんどくさいので、まとめてあぼ〜んw
貴様らのつまらん書きこみなんか見たくないっつうの
そりゃみんな天然芝の方がいいと思ってるだろね
でも今の野球界の人間とかじゃ無理だろね
>>473 ドーム球場
利点:野球以外のイベントで使用可能、天候に左右されないので使い勝手はいい
欠点:建設費がかかる、維持費がかかる、コンサート開こうにも、それ専用に造られたホールには敵わない。
で、東京とか大阪ならば、まあ自治体の予算規模も大きいので造れるとする。
しかし、既にコンサートホールなどが出来てしまっていて、アーティストからは見向きもされない可能性が高い
ドームではないが、日本初の多目的球場として建設された横浜スタジアムは、今や完全にコンサート会場としての機能を失いつつある。
で、広島等の地方都市では、そうした専門施設がないので多目的に使えるドームがあれば便利に見えるかもしれない。
しかし、集客力のあるアーティストが一地方都市に都合よく訪れる可能性は少ない。
せいぜい、見本市を開く程度だろう。
それでいて建設費はバカ高。リスクが高い。
結論:大都市でも地方都市でもドームは不要。せいぜい東京ドーム1個で充分。
今更ドーム不要論をやられてもなぁ
さすがに今後の新造はないだろ、宮城ぐらいか
どうでもいいけど日本一野球が盛んな大阪にまともな球場が一つも
ないのは悲しいな
>>481 しつこいようですが、宮城にはそんな金はありません。
>>468 稼働率アップとかじゃなくて稼働率が高すぎる球場の稼働率をダウンさせないと
天然芝化なんか無理って話じゃね?宮城なんかは天然芝のままで行こうとしたのに
稼働率の高さがネックになって人工芝化されたわけで。
>>485 高校野球の決勝で使われるとこだろ
凄いさびれた殺風景な球場だよな
ナイトスクープでどっかのおっさんと福本が競争した球場か
つぅか天然芝派は天然芝にしていくための環境整備について語るのがいいと思う。
ここでは板違いなんで向こうの板で。
現状ではどんなにあがいてもドーム&人工芝傾向は変わらない。
それこそ讀賣頼みという情けない状況になるな。
>>480 ドームには寒くても快適にプレー&観戦できるという、屋外では到底解決できない利点がある。
この一点だけでも作る価値のある地方はある。
雨天中止による損害もないし、何より日程を予定通りにこなせる。
今甲子園ってティフトンとペレニアル・ライグラスって芝使ってるみたいだけど、
これってメジャーと同じなんだろうか?
メジャーのはもっと青々しくてふさふさしてる
どんなにあがいてもドーム&人工芝傾向は変わらない
とかいってる爺の意見の方がいらねえよ
>>490 あれの青さは羨ましい限り。甲子園のは消耗が早いんだよなあ
日本サッカーが昔TOYOTAカップなどでピッチを酷評されたが、
W杯などをステップに世界水準のピッチを作る努力をしたように、
野球でも、皆で公益としてメジャーのやり方とか、芝の種類とかについて、
考察、実験するような機会がなければ、結局は結論がでないんじゃないか?
もし稼働率などの問題で導入ができない球場があったとしても、
札幌ドームのような搬入式なら採用できるみたいな機運にはなっていたかもな。
野球の国際試合は少ないからなぁ‥
天然芝だろうが人工芝だろうが見てる側からすればどうでもいいよ。
選手が故障しにくいってのが本当なら天然芝の方がいいって程度。
おまえは真の芝生を知らない。
天然芝にするには、養生のために稼働率を低減する必要がある。
しかし稼働率が低くなると球場の収益が落ちてしまう。
つまりそれをカバーできる安定した高い収益性が必要となる。
さらに雨天中止による損害という視点でも、それを吸収できるだけの体力がないとダメ。
いずれにしても高い収益性は必須。
しかし天然芝だとイベント誘致もできず、また稼働率からも副業の収益を伸ばすことが難しい。
つまり、限られた試合で効率よく収益あげなければならない。
まずはここからスタートしないと。
>>496 日本最高峰の芝生のJRA競馬場の芝コースに入ったことあるぜ。
レースの面白さは芝、ダートの条件ではなく馬が揃うかにある。
野球も同じ。
人工芝と天然芝って
金属バットと木製バットみたいなもんだよな
金属バットの方が安くて普遍性がある
競技人口増やして欲しいから
アマはみんなが手に入れやすい金属バットを広めるのはOKだけど
プロは木製バットでやってくれみたいな
芝だって同じことだよ
そもそも金属バットと木製バットもそうだけど
天然芝と人工芝じゃ野球が変わってしまうわけだから
>>497それ全く間違い。
公共施設として存在する球場は、球場単体の収益で
常に黒字で建設費減価償却を回収しなきゃいけないなんてことは全くないから。
あんたの論理は、完全な民間資本による経営のみの話だから
当てはまらないところがいっぱいあるのよ。
道路や空港や港湾すべての公共施設に独自採算の黒字化を望むわけ??
近所の信号は赤字だから撤去するってか?ww
しかしこのスレほど「となりの芝生は青い」ってことわざがハマるスレもないなw
まぁ「本物」と、「本物に近い偽物」の争いなわけだ。
本物でないとイヤだって気持ちはわかるし、偽物も容認せざるを得ないって思う気持ちもわかる。
映画と映画のDVDみたいなもんで、いくらここでどっちがいいって議論しても
答えなんか出るわけないんだけどな。
502 :
19:2008/03/19(水) 04:27:44 ID:YJuGVxCMO
今後新設される球場は天然芝化が進むんでない?
マリンが今のハイテク人工芝敷くときも天然芝にすべきと市議会でも話題になってたんだが。
議員の中には自分のHPで公約として訴えてた人もいた。ただ、当時は球場管理が千葉市の
第三セクター会社だったっため、球場の稼動期間(結構一般に貸し出してた)及び維持費コスト
(塩の影響は対策できるとの話だった)からやむなく現状に落ち着いた経緯がある。
今は球団が指定管理者で、やりたい放題できるから次に敷く必要になった時は
かなりの確率で天然芝にするんではと思う。
ここで人工芝しょうがない、って書いてる人って、巨人依存でしょうがない、親会社依存でしょうがないって言ってるうちに解散しちゃった近鉄ファンに似てる
507 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 08:29:29 ID:AanKvRUZ0
天然芝復活とドーム撤廃がいいな。
甲子園は、土を各地からブレンドして作っているんだ。
それに比べたら天然芝の維持なんて簡単じゃん。
>>503 球団が管理者になったいまでも積極的に貸し出しは、行ってる。逆に以前よりも収益を
意識してる分積極的にやってるんじゃないか?天然芝化は、理想だが収支を黒字にするのが
困難。あそこは、地味に高校野球をはじめ、中学、少年野球にも貸し出しをしている。
天然芝化を考えられるのは、黒字になってからだよ。マリンの場合、使用料はないが、
毎年30億近く使ってコンクリート補修ならびに塩対策用塗料の塗り直しをやっている。
それがなければ天然芝に費用をかけられるんだけどな…
>>509 > 毎年30億近く使ってコンクリート補修ならびに塩対策用塗料の塗り直しをやっている。
妄想だw
>>502 すげーw
てか何でこんなに簡単に作れるんだ。
ファームや独立リーグはこんな形の球場でいいんだよな〜。
連投スマソ。
オフはずっと工事してる印象があるな>マリン
塩害と糞害が大変なんだよなあそこは。
>>505 問題だって思うなら、このスレで騒いでてもしょうがないんだから
天然芝化を望むスレでも立てたら?今なら需要あると思うよ
514 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 10:14:32 ID:KZk/eUNaO
またそうやってスレ違いにしたがる馬鹿がいる
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 10:21:14 ID:lSxoAKpm0
>>502 あんたすげぇ〜よ!
ついでに広島新球場も造ってみてよw
同じ天然芝でも西洋芝と高麗芝では見た目にも大違いだな
スカイマークと甲子園は西洋芝だっけ?
519 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 12:28:00 ID:3z40VdRA0
甲子園球場大丈夫かよw?
520 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 12:32:52 ID:AanKvRUZ0
赤字、赤字って選手の年棒を正すべきだよ。
もっと選手会は抑えて欲しい。
フィールドの将来も考えて欲しいな。
障害者ばかりでなく。
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 12:39:41 ID:KZk/eUNaO
522 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 13:00:28 ID:KZk/eUNaO
>>509 そんなにかかるわけがない
30億といったら、宮城球場の一次改修にかかった費用がそれくらいだぞw
ロッテ球団の毎年の赤字額と勘違いしてないか?
大体30億もするコンクリや塗料ってなんだよw
軍事用かw
30億てwwwwwww
そりゃ甲子園は旧態依然のゼネコンとの談合等による値段だからでしょ
>>523 実はステルス塗装で・・・
ってそんなわけあるかい!w
527 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 14:35:21 ID:mmS23krK0
昔後楽園球場が人工芝に変わったときは雨天に強く見た目も鮮やかとファン側からは歓迎だったよ
実際その後横浜スタジアム、西宮球場の外野部分、西武球場と人工芝を採用して人工芝じゃないのは時代遅れ
みたいな感じだった。ドーム球場もその時と同じ。初めて東京ドームできるときも雨天中止が無くなり日程通り
に消化でき大変便利だ、と言っていながらやはり天然芝で屋外球場が良いとは・・・。
もし実際天然芝、屋外球場が増えてきたらまた雨に強い人工芝、ドーム球場にしろ、なんて
言ってくる奴らが出て来るんじゃね。
毎年補修に30億もかかってたら、市民オンブズマンとやらが黙って無いだろ
洋芝は種から和芝はランナー(竹の根みたいなもの)
和芝は安く手入れも簡単ではあるが冬には枯れる
洋芝は冬でも青いが暑さに弱く手入れが難しく金掛かる
>>515 広島新球場か・・・複雑で大変そうだ・・・
想像の部分もあると思うがそれでもよければ・・・
>>530 広島市のHPに各レベルの図面もあったと思う
>>531 この球場かっこいいなw
橋まで作ると大変そうだが・・・やってみようw
>>531 これマイナーの球場?
かっこいいなー。
>>531はアメリカ独立リーグ・アトランティックリーグの球場で、
カムデン・リヴァーシャークスの本拠地。
アトランティックリーグは独立リーグ界の巨人で、スタジアムもレベルも2Aクラス以上。
観客動員数はリーグ平均で4142人(2007年度)をマークしている。
トップのロングアイランド・ダックスは平均6000人!を越える独立リーグ界の人気チーム。
過去にはホゼ・カンセコ、リッキー・ヘンダーソン、今関勝などがプレーしていた。
現在でも、ヨーク・レヴォリューションで元横浜の田中一徳がプレーしている。
リーグ名の通り、全8球団はニューヨーク近郊を含むアメリカ東海岸北東部に分布。
ただし、
>>531のカムデンも含めて犯罪発生率の高い、治安の悪い都市が多い。
リバティー・ディビジョンとフリーダム・ディビジョンに各4球団ずつで全140試合。
今季から新球場と共に新規参入したサザンメリーランド・ブルークラブズは、
元オリオールズの名選手ブルックス・ロビンソンがオーナーを努めている。
…ちょっとスレ違いだがこんな感じ。
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 18:57:38 ID:YbeVL9nnO
芝生age
マイナーの球場>>>>NPB球場だな
アメリカはスポーツ界そのものの規模が日本とは桁違いだな
日本というよりか世界でアメリカのスポーツ市場を肩を並べれる競技なんかない
もし甲子園ドーム化が実現してたら。。。
桧山はホームラン30本打てるバッターになってた。
オマリーも30本近くホームラン打ててた。
外れの左打ちの外人が成功してたかも。
今からでもドーム化しる。
鳥谷がこのままでは甲子園に潰されるぞ。
高校野球も甲子園ドームでするのか・・・
新鮮さはなくなるな
>>474 同意。
天然芝支持派に共通するのは、経済効率やビジネスの次元を超えた野球への愛。
ただのメジャーの猿真似なら人工芝だって同じこと。
今の時代、国際標準が天然芝なんだから、天然芝球場を増やしてかなければ世界で戦えない。
俺は草野球しているが、見る立場からではなくプレーする側の視点としても天然芝のほうが気持ちがいい。
テレビでは同じように見えても、生では匂いとか雰囲気とかそうした部分がまったく異なる。
人工芝支持派は、経済的に仕方ないとかビジネスがどうとかそういう狭い視点しかない。
昔は時代の最先端は人工芝とかそういったことを根拠にしていたくせに。
>>543 どうやったら天然芝の球場を増やせると思う?
俺だってできるもんなら全部の球場が天然芝にできりゃそれがいいとは思うけどさ、
ただ単に天然芝にしてほしいっていうだけじゃ無意味じゃん。どういうネガがあって
天然芝化の障害になってるのか突き詰めて考えるほうが面白いとか思っちゃう。
天然芝にできない理由があるのはたぶん事実なんだし。
やっぱまず巨人が天然芝のメジャー並のスタンドを建設するしかないな
テレビでも特集しまくるし選手や客からも大評判になり野球の見方もかわるだろう
例えば連盟主導で新規に本拠地とする野球場は天然芝に限るという規則を作る。
そうするとプロ野球を誘致しようと箱物を作る自治体は天然芝の開閉式ドームか
屋外球場しか作れなくなる。
また野球場をミニマム化することも大事。巨人や阪神でもない限り4万〜5万の収容能力が
ある球場はいらないと思う。
収容能力は2万5千人ぐらいにする。規約は改定する。維持費は巨大な球場に比べればかからない。
その分を天然芝の維持費用に回せる。ファウルゾーンを狭めれば、球場の面積は狭くなり、
収容人員が少ないことに付随してファンと選手の一体感が増す。賑やかで楽しげなら客もまた来る。
今の野球場って無駄なところに金使ってる。コンサートの副収入のメリットとは言っても
コンサートするために施設面でまた別に投資しなければならないわけだし、屋根作ったり
音響設備を立派にしたりしても大阪ドームみたいにコンサート使用不能に陥ったら何の意味もない。
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 22:05:43 ID:B7HN6G3N0
俺のチン毛は天然まで読んだ
最近はどこをナナメに読めばいいのか
分からない力作ぞろいですね。
550 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 22:07:25 ID:Kf9cJt2/0
開閉式天然芝ドーム球場期待age
551 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 22:09:56 ID:xi+G1q+M0
西武ドームどうしたの
あの汚い色の芝生
前のが1番良かったのに
>>551 あの色はちょっと人工的すぎたんでないの?
>>545 やれない要因はないと思う。もともと内野は土でも外野は天然芝の球場が大半だったわけで。
麻薬みたいなもんで、一回人工芝に切り替えて管理が楽だから元に戻せなくなった。
プロ野球の本拠地球場以外は殆どが天然芝なんだから、あまりコスト的な問題は関係ないと思う。
例えれば、
多目的ドームスタジアムは天然芝野球専用球場に比べて建設に5倍の金がかかる。その代わり
ただし売り上げも5倍以上望める可能性がある。失敗する可能性もある。
極論だが、そういう問題だと思う。東京ドームは成功してる。福岡、ナゴヤ、札幌はそこそこ。
大阪ドームは失敗。話題性は確かにあるけど、成功しているとも思えない。
>>553 でも管理の負担が大きいってのは大きな要因になってるんじゃね?宮城なんか
楽天は天然芝のままで行こうとしてたのに県に乞われて人工芝に張り替えたわけだし。
>>554 管理つっても諸外国でやってるわけでしょ。
日本より経済規模の小さい韓国や台湾でさえ普通に内野まで芝をひいた球場がある。
いい訳に過ぎないよ。
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 22:32:46 ID:tBaTYMzK0
>>551 今の色のほうがいいだろ。
前の色は不自然な着色料使っている感じ。
いまのはちょっとまだ、ましと思う。
西武の最近の経営努力って感じが良いね。
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 22:34:44 ID:tBaTYMzK0
>>555 韓国、台湾の球場は天然芝といっても管理は
日本の地方球場並。
芝というより土だよ。
西武ドームはどうせ屋根かけるんだったら、膜式の開閉屋根付けて、
グランドを総天然芝化すれば相当な神球場だったんだけどな
他と違って密閉式のドームじゃないんだし。
台湾の球場なんかは稼働日数も日本並みに多いのかな。人口密集地だし。
>>558 97年の時点だとそういう技術はまだ無かったんじゃね?
Kスタの入口正面看板を取り付け
ttp://58.157.70.55:8088/nc-photo/20080319/12H.asx 仙台放送
楽天本拠地のクリネックススタジアム宮城では、17日のバックスクリーンに続き、19日は球場正面入り口に、
「Kスタ宮城」の新しい看板が取り付けられました。
球場正面に掲げられる新しい看板は、縦が3メートル、横幅が7メートルの重さ10トンの鉄製で19日午後から
取り付け作業が始まりました。清潔さを表す「ホワイト」と「ブルー」が基調で、LEDが組み込まれていて、夜間は
内側からクリネックスのロゴなどが光るようになっています。
新しい看板は、20日のパリーグ開幕戦で無料開放されるパブリックビューイングで、楽天ファンを迎えることに
なります。
>>543 このスレにいる人なら、誰だって理想としては天然芝を望んでるよ
可能なもんなら全ての球場が開閉式天然芝球場であるのがベストに決まってる
韓国でも天然芝が多数あるのに日本には数えるほどしかないのは由々しき事態だと思ってる
>>554 よく言われるように張替え費用は人工芝のほうが数倍高い。
ただし毎年毎日と手入れをする必要はない。トータルの管理費用は両方とも変らない。
ただ芝生のほうが人の手を介在させるから、そうした人的関係が面倒ということじゃないかな?
見積もりを毎月毎月立てていくのも面倒だろうし、一度業者と懇意になると人間関係も切りづらいから。
人工芝は一回張れば数年は使えるから。(とはいえコンサートに使うときにかかる人工芝巻き取り費用などを
考えると芝生同様の日常コストがかかるかもしれないけどね。)
そういう意味では管理が面倒といえば面倒なんだろうけど、競技的にどうという問題はないと思う。
アマチュア野球、市民の一般使用を制限するというのは結局のところ感情的な問題でやろうと思えばできるし。
>>559 西武球場は半ドーム時代に天然芝開閉式ドームにしろという声もあったんだけどね。
あの頃は人工芝ドーム球場が時代の先端として賛美されていた最後の時代だった。
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/19(水) 23:20:54 ID:OvOmfVQiO
まだ芝ちゃんやってたのかよwwwww
そのエネルギーを外にむけようぜwwwww
江本は1982年から「人工芝はダメ」と言ってたぞ
江本は時々凄いまともなこと言うな
ちなみに中畑は東京ドーム完成時に空が見えないのは寂しいとか言ってた
天然芝自体が収益を生み出すわけではない、ってとこがネックになってるんだろう。
人工芝ならイベント誘致できるしね。
たとえ利益が少々増えるとしても、売上を減らすってのは勇気がいるし。
その売上には色んなコネが含まれてるわけだし。
結局、弱小球団が天然芝持つには税金に泣きつくしかないんだよな。
台湾や韓国ですら天然芝なのに
日本だけだな野外でも人工芝なんて
>>568 アメリカもちょっと前まではそういう球場がけっこうあったんよ。
向こうには効率悪化を無視できるような土壌があるから天然芝に
回帰することができたけど、日本だとそうも行かないってのが大問題なわけで。
ブルージェイズ傘下のマイナーチームも人工芝の屋外球場使ってたような気がする。
親チームに合わせてあるのかな。
もし都が讀賣のための球場を税金で作ると言ったらどうなるだろうね
メジャーとの比較は興味ないから別スレ立てて
そっちでやってくれよ・・・ 頼む
興味ないならお前が来なけりゃいいんじゃね?
>>572 そういう問題じゃねーよ。
日本の球場のこと語るのがプロ野球板 比較は必要ない
つーか氏ねよ メジャーかぶれは
野球がアメリカ生まれな以上
野球場を考察する際に参考にするのは当たり前だろ?
沢柳大老もそう申しておる
とりあえず、芝議論はカープ優勝までに終わらせておいてくれよ
柔道は日本生まれだけど、欧州人はやりたい放題だな
首都圏の常打で天然芝になる可能性が一番高いのはマリンだろうなあ
横浜や神宮なんて稼働率が高すぎて無理だろうし
マリンなら隣に空き地(公園だけど)があるので養生もできるかもしれん
仮になったとしたら首都圏唯一という天然芝球場はそれなりの売りになるかも
しれん。ロッテの商売熱心さのことを考えれば天然芝を鉢植えで売りかねんなあ
まあ難しいとは思うけどね。
ハマスタは外野席がうんこなのを除けばかなり良い球場だし(強いて言えば屋根が無いのがアレだけど)
あとは人工芝でエセストライプじゃなくて本物の天然芝にすれば神球場になりそうだな
アメフトは出来なくなっちゃうけど
マリンの場合は芝が塩害に耐えられるかどうか。
ゴルフ場なんかは薬をまいたいりするから海の近くでもなんとかなるけど
スタジアムの芝となるとあんまり薬を使えないからね。
あとアメリカでも沿岸にスタジアムがあるけど
アメリカの海からの風と日本の海からの風では全然違うから参考にならない。
日本はなんだかんだ理屈こねて努力してないだけなんだと思う、
>>578 来年で日本一狭くなる糞球場じゃんハマスタなんて
>>579 もっと詳しく。
海の近くでは天然芝球場は無理という説について詳しそうだな、もっと詳細を。
特に、
>アメリカの海からの風と日本の海からの風では全然違うから参考にならない。
この点は大事だ、どう違ってどういう理屈なのか頼むわ。
でないと、ただのデマ野郎に認定するから。そのつもりで。
>>582 同感
もしそれが事実だとすると大阪の舞州の天然芝球場とか鹿児島の鴨池とか
サッカー場だと鹿島スタジアムの天然芝とかが説明できない
大阪の球場なんてたしか埋め立て地だからさして条件が変わらなかったと思うし
米国のサンフランシスコも同じような感じだったはず
それと同様に鳥害もいわれるんだけどね
こちらのほうがどちらかというと信頼できるけど
マリンの高くて青い空に加えて天然芝を加えれば結構大きな武器に
なるとおもうんだけどね。芝生の上にボールがあってバックにスタンドと青い空
のポスターがあればそれだけでなんか晴れた日には野球場に行こうという気に
なるんだけどね。雨と耐久性の高い天然芝が開発されたらいいんだけどね
あと首都圏なら天然芝の維持費は結構広告料で埋められると思う
これだけ地球環境が言われる今、人工芝→天然芝を進めた日本初の球場の維持に
協力していますと宣伝できるのであれば仮に年に1億円程度のスポンサーで
4〜5個ぐらいのスポンサーを呼べると思う。夏の高校野球の連戦でも
マリンなら周囲で利用していない公園のスペースを使えば養生された芝生を
移植するだけですむだろうし
マリンは煙害より、高い壁で日照が維持できないのが問題じゃない?
風通しは多分大丈夫だけど
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 07:13:19 ID:zouIWFsa0
ドームじゃなかったら、今日の開幕戦3試合とも中止だったね
将来NPB開幕戦の一部も海外開催になったりして
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 07:27:34 ID:HmRxpYYCO
芝ちゃんage
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 07:43:21 ID:CoQfglqlO
>>586>>589 福岡市内、本日は曇のち晴れ(降水確率20%)
明日は晴れ(降水確率0)
という予報です。
アテにはなりませんが
暖かいですよ。
関東地方は雨も風も強いようだから、
西武Dの一部のお客さんはカワイソスのおかん
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 08:18:20 ID:9HunzhNL0
ロッテ、ヤクルト、横浜で東京ドームの使いまわし
出来ないかね。今日あたりはロッテ、東京ドームで
予定すべきだよ。
>>583 というか、今から天然芝にしようという球団なんて日本にあるわけない。
客は喜ぶがコストパフォーンマンスが悪いその手の投資は
日本の球団は基本的にしない。
広島はカープ球団の強い意向で屋根ナシ天然芝にあえてこだわったんだよね。
ファンやプレーヤーの夢を無視した収益がどーのとかいった大人の都合に屈しない
姿勢はこれはもうすばらしいとしかいいようがない
>>593 コストパフフォーマンスが合わないことが確実なのに大阪ドームを
使用した(押し付けられた?)近鉄やオリックスの例もある。
あまりコストパフォーマンスに関してはあてにならんよ。
どちらかといえば周囲のしがらみにあわせて言いなりになってるだけ。
やろうと思えばできるけどやらないだけ。外部の圧力でやれといわれればすぐやる。
その点、
>>594のカープの例は特異だし、野球の本質を捉えた素晴らしい判断だと思う。
>>595 田中ワロスw純粋でいいなw
ピッチャーマウンドとホーム間を向いているかどうかってのは、
アメフトとの兼用だとなってない場合が多いよね。
ドルフィンスタジアムとか。
実際のところ、人工芝と天然芝だとどれぐらい維持費が違うもんかね…
前夜に大雨とか降ると翌日の試合にも影響でちゃいそうだよな
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 10:40:35 ID:+d7FAdzJ0
福岡ドームみたいな本格的な開閉式屋根じゃなくても
東京ドームみたいな膜屋根とかだったら、
そんなにコストを掛けずにできる気がするんだが…
>>598 人工芝も一回の張り替えに数億掛かるって言うし
どれくらいのペースで張り替えるかによるだろうな
地方球場なんかだと何年も張り替えず放置って所が多い気がするけど
>>599 気圧で膨らませる幕屋根は維持費がとんでもないことになるんじゃね?
常に何かしらイベント開催してないと赤字になるとかいう噂もあり。使用料も高いらしいし。
東京ドームは大赤字なんだけど、
あそこは色々手出してるからって話もあるからなあ。
もし巨人の新球場が実現してそっちに移転したら
東京ドームどうするんだろうな
ぶっ壊して競輪場にでもするんだろうか
ところで東京ドームって読売系の企業だっけ?
送風機常に回してないといけないんだろ エアドーム
エコに反するよなw
コストパフォーマンスという点で見ればはるかに屋外天然芝球場のほうが良いんだよね。
人工芝ドーム球場は多目的を売りにしているが、見方を変えれば拡大志向で欲張りに過ぎない。
実際、事業として黒字化を達成しているドームスタジアムはないと思う。
>>603 巨人の新球場なんてまだヨタ話だからね。
あと読売と東京ドームは全く無関係。
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 12:26:20 ID:+d7FAdzJ0
サッカーの九州石油ドームみたいなのはできないの?
読売は等々力競技場をさんざん煽って二階席を作らせたあげく、後足で砂を掛けて出て行った前歴があるからなぁ
609 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 12:39:56 ID:AGL87cHB0 BE:233203924-2BP(0)
阪神電車はタイガースのお陰でボロ儲けだな
周りに駐車場が無いし。阪神電鉄殿様商売
610 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 13:54:59 ID:EgPrf7j8O
西武芝の色が見る角度によって古臭く見えるな
フェンスのクッションはいいね
ドームはこのクッションをいれてほしいわ
パンダの鎖骨骨折からチキンが増えたしな
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 13:58:59 ID:EgPrf7j8O
西武のアナウンスの男うぜえな
死ねよ
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 14:18:50 ID:NlTV2p26O
てか女にやらせる方が問題ある。
大相撲で女のアナウンスあるか?
613 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 14:21:55 ID:npIkbm1XO
数回やったよ〜
てか福岡は少年がアナウンス(笑)
>>612 高校の英語の先生が日米の違いとしてアナウンスを挙げてたな。
日本語では女声のほうが通りやすいから女性のアナウンスが多いが
英語では男声の方が通るから男性のアナウンスが多い、って。
>>613 去年からたびたびやってる。
On Your Mark(選手が守備位置につくのを出迎える)とか子供が参加する企画をよくやってる。
>>600 上のほうにあったKスタ改修のニュースの中では1億いくらかかったって言ってたな。
マリンの谷保さんがBest。あの人は、普段球団じゃ何してんのかな?
617 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 19:18:18 ID:ihrsUVz30
芝ちゃんage
619 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 19:34:05 ID:ttLVdTJu0
西武ドームのアストロビジョンって実際に球場で見るとどんな感じなの?
テレ玉で見た感じだとスコアと打順の表示がが小さくてとても見づらかったように見えたんだけど。
神宮の数倍劣るよアストロビジョン
621 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 19:52:57 ID:zouIWFsa0
小学校の校庭の芝生化もイイが、
京セラドームの芝生化も頼むぜ、橋下大阪府知事、
ってサスガに無茶か。
学校の芝生化なんて意味あるの?
ただの税リーグの偽善活動じゃん
>>622 都会のど真ん中では、学校の運動場から砂埃が飛んでくるとクレームつけてくる人がいる。
だから、学校の運動場はコンクリートになってる所があるんだよ。
いくらなんでも、コンクリートの運動場はかわいそうだということで、一部市民団体から学校の運動場を芝生化しようという運動が起こってるわけ。
俺を含む地方の人間にとっては信じられないことだが。
624 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 21:01:37 ID:PoDauhk50
新装の神宮や千葉マリン、そんなに広いと感じないのは
なぜか。
ちなみに横浜に行っても狭いとは感じない。
比較するものもないしね。
ヤフードームはまた今年もマックスがスタメン発表するの?
あれは絶対にウグイス嬢に戻すべきだと思うんだが
あと今年もスタメン発表前のビジョン映像はモデルチェンジしてるのかな?
>>624 神宮はどうか知らんけど
マリンはあの360度覆った壁で圧迫感を感じそうだ
実際行ったことは無いけどさ
神宮は両翼だけ拡張で左中間右中間は変化ないからあんまり広く感じないかもね
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/20(木) 22:03:13 ID:+d7FAdzJ0
フィールドシートつくれよ
>>628 神宮のこと?ファールゾーン狭いから無理っぽい
京セラはフィールドシート作るって話だけどいつになるのやら・・・
広島は全席フィールドシートです。
人工芝は遊びがないってのがダメなんだよな
あるていどの力がかかれば、ちぎれてくれたほうがいい。
その部分が、すぐに下からニョ〜って生えてくれたら最高。張り替え不要だし。
春先は床暖房芝、夏は冷房とか。
天然に近づけるのではなく、天然には真似できないことをやってくれよ、と。
倉敷の天然芝きれくない
634 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 00:07:24 ID:G0FeF/3tO
あれは地方球場で定番の高麗芝だから
まだ冬枯れの状態だから、黄色だったでしょ
>>623 キチガイのせいでコンクリートはカワイソスだな
でも芝生って手入れが大変そうだし、農薬なんかはどうなんだろう。
それにガキが体育やったらハゲハゲになりそう。
税リーグが絡んでるから何らかの癒着がありそう。
倉敷なんかは新しいから洋芝使ってるのかと思ってた
カープファンだけど昨日の西武ドーム戦と福岡ドーム戦をTVでみてたけど
ありえん位の打球でホームラン、びっくりした。
無風だから芯にあたったら伸びるのかな?
人工芝にできないことは芝の匂いだな。
メジャーの球場くらい観客席が近いと芝の匂いもかげる。
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 00:37:50 ID:OCzvj1qm0
>>611 同意
しかもピンチヒッターとか言ってるし
今ピンチヒッターなんて言わないよ
641 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 01:07:43 ID:oFnjLnQJO
ドームの屋根に苔を生やせば良いなw
そういえばラピュタに、と建物に入ったはずなのに天井を見ると青空があるってのがあったな
その技術を早く開発すべき
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 01:29:12 ID:H3UsPoWU0
天然芝球場にしてほしい。。
西武ドームの人工芝の色がなんかボケた色に
なってしまった気がする。
以前のあざやかな緑色が好きだったのに。
>>635 芝といっても西洋芝じゃなくて高麗芝じゃないの?
人工芝は全部神宮の奴に統一しろ
あれは色も毛の長さもいい
>>630 おととし客席&フェンスネイビーグリーン塗り替え宣言→未着工
去年フィールドシート設置&ブルペン移設宣言→未着工
>>647 客席、フェンス塗り替えとか宣言してたのかよ
はやくしろや!あの水色キモいんだよ
これか
オリックス、京セラドーム塗り替え検討
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20061012-102653.html >オリックスが京セラドーム大阪の球場内設備を「モスグリーン」に塗り替えることを検討していることが11日までに分かった。
>同球場は97年の開場以来、「水の都・大阪」の象徴としてスタンド、ベンチなどを「水色」で統一してきた。だがオリックス選手会が
>「ボールが見づらい」と要望。今年、本社が90億円でドームを買収し、来季から専用球場とする小泉球団社長も「私も落ち着いた色に
>したいと思っていた」と賛同。札幌ドームのような重厚感のある「モスグリーン」を筆頭候補とした塗り替えで意見が一致した。
>今オフはコンサートなどのイベントが詰まっていて工期のスケジュール調整が難しく、来季公式戦に間に合わせるのは微妙。
>それでも08年公式戦までには実現させたい意向だ。
2年近く前から計画してて実行しないとは・・・
ほんとオリッ糞だな
>>622 夏場は、暑さが幾分か和らぐらしいぞ
何かの科学系番組でやってたが
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 08:24:46 ID:R4aLpbkhO
>>649 フェンスクッション
芝はFTでいいよ
つうかコンサートやめろや
死ねよ
652 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 08:26:35 ID:R4aLpbkhO
>>647 ブルペン移設ってのは客席から見える場所に移設するってこと?
>>651 音楽ファンが困る。でも屋根も稼働しなくなったし振動の問題もあるしで
音楽イベントにもあんまり向いてなかったりするんだよな実は。
この前セリーヌ・ディオンのコンサートやったらしいね>京セラ
京セラドームって遠くから見るとコンドームみたいなヤツ???
西武ドームの新人工芝は、アストロステージMJっていうらしいな。
マリンの人工芝の次に出てきた新製品かな。。
ハイテク人工芝では、神宮の方がよさそうだな
宣伝というか西武も写真を載せてほしい。あまり詳細はわからんないが、アストロのは
メンテナンスがいらないのが売りのひとつになってるよう。
しかし、神宮に導入されたハイブリッドターフはメンテナスがいるようだ。
ハイテク人工芝は、導入当初は十分にメリットが出てくるが後になって芝が寝て来たりすると
一気におちる。ハイテク人工芝でもこれから導入されるものは、メンテナスフリーではなく、
ある程度のメンテナンスの元に特徴が生かせるタイプになってくるんじゃないだろうか。
メンテナンスといってもあまり時間をかけずに機械で走るだけで良いみたいだから、それなら
定期的にやってほしいもの。
そろそろ、ハイテク人工芝も専用の機械を使った定期メンテナンスにより機能が維持されるタイプ
が主流になり、張替えも維持も同一企業が行う形になるのだろう。
そうすると、球場と人工芝開発企業との長期契約が普通になりそうだ。
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 12:51:56 ID:8zV/5gJIO
>>656 神宮のは芝が寝ないとどんでんが言ってた
659 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 13:29:20 ID:wo+9ELsP0
>624
千葉は風が強く、野球のド素人が設計したのだ。
集まってくるファンも応援のド素人が多い。
老舗のセリーグファンはそう思う。
ドームランは実質0.5本としてカウントされる事に決定。
千葉は建ててから球団誘致したわけで、
いきなりでかい箱は当時つくれないとおもわれ
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 15:38:31 ID:ttVJGEZfO
浜スタも大阪球場みたく、両翼は短いが、外野フェンスがもの凄く高いから
ホームランでにくいな。。
神宮のほうがホームランになりやすいだろ
>>311 金網で覆われたフィールドシート(笑)
単に低いだけじゃん
>>662 ハマスタも神宮もホームランでやすいです
あの長打力まったくない日ハム打線ですらぼこぼこ打ってました
明日からいよいよ新生甲子園でセンバツか
>>659 批判してんのか、肯定してんのかわからないが、マリンは致命的な欠陥はないだろう。
収容人数が少ないのは、気になるが問題ではない。風が強いのは承知で作ったんだしな。
ある意味あの風があのスタジアムの象徴みたいなもの。
神宮の人工芝は、確かに倒れにくいらしいがどうしても年がたつと寝てしまうもの。
シーズン始まる前にメンテナンスを集中してやるだけでも全然違うと思う。
そういった人工芝の維持管理契約も導入する際には必要になってくるんじゃないか?
いやハマスタでぼこぼこという意味で書いたんだが
>>663 怪我人が出たから金網付けたんじゃなかったっけ。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 18:12:54 ID:1WxKrel+O
>>669 東北の人はあまり観戦になれていないから、フェンス有りにした。
時期をみて外すはずがケガ人が出たからそのまんまフェンス有り。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 18:47:18 ID:AoQSp2wEO
東京ドームのエキサイトシートみたいにグローブ貸し出したりスカイマークみたいに独立したアクリル盾(上下可能)にするなり考えなかったのかな?
せめて着脱しやすい繊維ネットにするとか・・・
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 18:47:42 ID:tWeW0VGr0
673 :
名無し募集中。。。:2008/03/21(金) 18:54:27 ID:C+r2ZvZjO
今年から神宮球場両翼が広くなったらしいね
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 19:03:11 ID:MOtUfPsdO
>>656 いくらいい製品というか素材でも敷き方が醜いからな
猫屋敷は
>>670 フェンスが付いてたのに怪我人が出たのか。打撃練習中の元木の打球だよね。
スタジアム(横浜スタジアムのことよ)は、広くはないけど、
フェンスと自然の風のおかげでホームランが出やすい球場とは言われない。
昨年のPFはセでは2番目に高いわけだが>横浜
>>676 もっと出やすい神宮のおかげで目立たなかっただけだ
セで2番目に狭い球場だし、HR出やすい球場なのには変わらん
場外ホームランが出やすい球場っていうイメージ>ハマスタ
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 19:38:55 ID:jZRqdeSz0
湿度と風の関係でドームより屋外のほうが
ボールが飛びにくいイメージがある
特に夏場
それは確かだが、ハマスタや市民、去年までの神宮くらい狭かったら関係ないな
>>649 私もモスグリーンにした方がいいと思う。何が原因かは知らないけど
京セラドームで観戦している時何故か目がチカチカしてしまう。
ほかの球場じゃそんなことならないのに
甲子園のフィールドシート、あれでフィールドシートはねーよ。
前よりは前にきたけど全然遠いし。他球場のフィールドシートに失礼だな。
高校野球で危ないからそういう設計かは知らんが、あれでフィールドシートと名乗るなよ
685 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 20:12:09 ID:nmE8cF9/O
>>680 千葉マリンもけっこうホームランでやすくないか?
あの外壁で風の影響受けにくい
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 20:12:34 ID:pgQQtOYrO
ハマスタの場外アーチって、フィルダー以外誰か打った事あるの?
ガルベスw
>>685 昔堀が完璧なHR性の当たりを打ったのに、逆風に押し戻されてレフトフライになったことがあった
>>686 けっこう出てると思うぞ
村田が打ったのは去年見た
横浜スタジアムは球場がすり鉢状になってるしどうにもならないよな
マリンは全然HR出ないよ。
ロッテで初芝以来長距離打者が育たない一因。
もっとも初芝は神だから実質ry
千葉マリンでHR打つには弾丸ライナー系の打球でないと辛い。
滞空時間の長い打球だと、ことごとく風の餌食に(ry
>>686 2001年オールスターで当時Buローズが打たような・・
>>693 >>694 球場の広さ的には千葉マリンは広い方?
両翼、中堅は東京ドームより狭そうだけど
>>696 パリーグの球場のフェアグラウンドのサイズはほぼ同じことを覚えておきましょう
698 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 21:39:30 ID:d1bGK+p00
>>692 横浜平和球場を建て直す時に、横浜公園が国有地で、公園法の建蔽率規制
に収めること、かつ、3万人は収容出来ること(日本シリーズ、オールス
ターの規定)を満たすために、かなり無茶をした。まず、米軍接収の時に
作られた教会(今の中区役所前辺り)と武道館を取り壊して、なおかつ、
接地面積のみクリア(ややこしい・・まあ、詭弁だわな)・・として、
すり鉢状に設計して、OKを貰った。デッキより上で国に認可出したら、
公園法違反で建築不可能な建物なのよね。だから、広島とは違う理由で、
あそこでは改築出来ない。(同じ様なもの建てるなら別だけど)
ちなみに、取り壊した武道館は市役所寄りのスタンド下に、教会は米軍基地
内に移転している。
700 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/21(金) 22:20:46 ID:BZp6WDx/0
>>686 去年山崎が場外ホームランを打って、プリキュアのお面に直撃させた。
もし今中内が絶頂期で自前でドーム作るなら
どんなドーム作ってたんだろう?
やっぱり今流行のクラシカルで天然芝の全天候型ドーム球場かな?
>>701 セーフコみたいなヤツだと思う。
あとこれ
>2009年から現在のヤンキー・スタジアムに隣接する新球場への移転を予定しているニューヨーク・ヤンキースだが、
>思わぬところで障害が起きている。
>それは工費高騰で当初の見込みに対して、なんと50%も上回る$19億ドルの工費が見込まれそうだという。
>元々は公園と一体となった住宅エリアの土地を買い上げての新スタジアム建設を予定していたが、
>公園エリアを失うことに対する住民の反対を押し切るために
>市側が28エーカーの代替公園とリクリエーション施設の建設を約束していたが、
>当初予期していなかった地下の原油輸送パイプのルート変更など
>新たな工事の必要性が明らかになったことがコスト上昇の主な原因となっている。
>当局ではコスト上昇があっても新スタジアムの計画そのものは変更しないとしており
>計画通りの建設が進められるものとみられている。
>2008年は現在のスタジアムでのラスト・シーズンとなることから、
>レギュラー・シーズンの最終戦やライバルのレッドソックス戦、サブウェイ・シリーズのメッツ戦などの人気カードは既に完売している。
>また最後のオールスター戦も現スタジアムで行われる。
ちょうどダイエー買収した頃トロントにスカイドームがオープンしたから
それに対抗した当時としては最先端のドーム作っちゃったわけね
同時期に作られたカムデンヤードなんかに目もくれずに
>>686 横浜時代のウッズや中日・ゴメス、読売・松井なども打ってるね。
>>695 自分らも生で観たけれど、翌日のニッカン記事は最上段フェンス直撃にすり替わってた。
これ以外にも、横浜で生で観た場外弾を、
最上段フェンス直撃にすり替えられたのがあった筈だけど、失念。
705 :
19:2008/03/21(金) 22:57:23 ID:e6sVW3M8O
スカイドームも最初は良かったけど、最後は巨額の建設費を償却できずに買収されちゃったんだね。
結局野球場ってのは、あまり金をかけず質素なものにした方がいいのかもしれないね。
新ヤンキーススタジアムが心配だw
>>703 福岡ドームが出来た頃は、ちょうどスカイドーム絶頂期の頃だからね。
中内さんも、たかだか100万ドルで造った球場なんて目に入らなかったんだろうな。
しかし、その後にできたナゴヤと京セラはいただけない。
>>705 Sugeeeeeeeeeeeeeeeee
ってか売ってくれw
>>705 GJ
しかし、よくあんな複雑な形状の球場を造れるなw
>>705 これで就職出来るとこあるぞ。凄いとかしか言いようがないもん。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 00:34:33 ID:xJwfbUga0
なんかすごい職人が居ると聞いてやってきました
722 :
705:2008/03/22(土) 00:46:10 ID:Xf/+gYHGO
両津でも職人でもないからw
理想の球場ないなら作ってみようと思って・・・
最初は絵描いてたんだけど、立体的にしてみたくて作ったのが最初。
慣れてきたら楽しくなっちゃったw
723 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 00:57:10 ID:8b6LK2QKO
東京ドームの外野フェンス(4m)をボストンの
グリーンモンスター並に高くする。(11.3m)
金網を増設し対応する。
>>723 そこまでして二岡を引退に追い込みたいのか
725 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 01:04:48 ID:grjR7nWN0
726 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 01:04:49 ID:avYPizw0O
宮城球場の改修ポイント
・デカイ看板をスクリーン化
・客席に屋根設置
・内野の照明塔を動かして客席増築
・スライド式の屋根で開閉式ドームに
あり得そうな順番に並べてみた
他の3つはアレだがスクリーン化はあまり遠い話じゃなさそう
ドーム化するんじゃないの?
>>686 俺が球場で生で見たの思い付くだけでも
フィルダー・パリッシュ・アリアス・広澤・金本・ウッズ・マイヤーと居るぞ。
ハマスタ場外弾はちっとも珍しくないわな
>>722 何でこんな直ぐに作れるの?
ホント凄すぎるわ
>>727 アクセントとして手書きスコアボードくらい残しておいても良かったのにとか思う。
せめて得点表示だけでも。
>>727 ・バックスクリーンのオーロラビジョンの存在意義はいったい・・・?
・あれば結構うれしい。雨・風・雪・日差しは遮れるし、応援が反響してマモノ降臨?
・旧球場の名残が・・・
・金が・・・
>>731 得点表示は電球式だけど・・・いいの?
手書きボード懐かしいなぁ。裏でおじさんがせっせと書いてたんだっけ・・・
>>728 わかんないwでも忙しくなるからしばらくできないと思う
できたらうpします
>>732 選手名が手書きだったのか。選手名はめんどくさそうだから得点表示だけ
手書きにするなりして手書き的アナログ要素を残したらアクセントになったような。
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 02:11:20 ID:bSKP6sHz0
京セラドーム、マジで塗り返して欲しいなぁ
オリックスにファンが言うしかないか
一軍戦開催球場でいまだに手書きのところってあるの?
萌えるわwいってみたい
もはや地方球場でも無いだろうなあ手書きスコアボード
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 04:20:49 ID:b/It+9PKO
京セラドームはオリの専用球場じゃないのでは?経営についてまだ3セクのままなのかな?あそこ確か更生法かなにか受けてた気がするけど…
ヤフドはなぜ屋根開けて試合しないの?どうせ勝ったら開けるでしょうに…なぜ?
オリが90億で落札してた気が
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 05:14:29 ID:swmfYEtp0
742 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 05:19:23 ID:KkdRZBWsO
外野席が芝の球場あるけどどーなの?行ったことないから分からんが・・・
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 05:21:17 ID:8yCB9oq3O
↑
開けると勝てなかったから
>>705サンも流石に神宮第二は作れないですよねw
ヤフドの屋根閉めの理由は、
・風が舞ってやりにくいとの選手側からの要望
・風が舞って物が飛ぶ・ウザイ等の観客側からの要望
・近所の病院への騒音の配慮
・開け閉めする電気代の節約(ダイエー時代)
等が言われてるね。どれも噂程度のものだけど。
ジェット風船が西鉄バス運行の妨げに とか言ってみる
ちょっと亀レスだがこういうデータがある。
球場別1試合あたりHR
1)東京ド2.74 2)神宮2.67 3)広島2.42 4)横浜2.00 5)スカイ1.80 6)西武ド1.75 7)千葉1.55
8)仙台1.42 9)福岡ド1.41 10)京セラ1.33 11)甲子園1.23 12)ナゴド1.17 13)札幌ド0.96
去年の巨人×ヤクルト(だから8月下旬か)の時にG+で載ってた。
NPBのエコ広告が出てたけど、ヤフードームは年に1度くらい鳴り物無しの条件でオープンエアでやってみたら?
夏場なら風も落ち着くはずだし。
暑いだろ
>>705 515です。とても素晴らしい!あんたマジ凄いやw
リクエストに答えていただいて感謝っす!
>>745 あと、全開したら内野全体が影になるため、日向になる外野とのコントラストの差が大きくなってしまい、テレビ映りが著しく悪くなってしまうというマスゴミからの要望がある。
これと騒音問題が大きな理由だろう。
完成当初は周囲に何もなかったから、わりと屋根をあけて試合してたみたいだけどね。
>>745 タテマエ
・一回の開閉で200万円かかる電気代
ホンネ
・病院への騒音問題
・日陰ができて中継上見栄えが悪いとのテレビ局の要望
・千葉マリン並の強風
という話だったと思う。
どこかで(からくりドーム)というワードを目にしたとき、
てっきりトランスフォームする札幌ドームのことかと思ったら、
東京ドームのことだったのかw
>>705 オクに出さないか?
>>685 マリンのPFは総じて低い。
去年はパで一番HR出やすい球場だったが。
既出だが打球の性質によって変わるんだよな。
リニューアル甲子園
常葉のキャプテンにベンチ狭いって言われたぞ・・・
甲子園の中継見ると
やっぱ人工芝の部分が目立つね
これまで以上に目立って何か変な感じだ
でもあんまり変わってない
せめて意味無いけどハイテク人工芝で
フカフカにしておけば…
球場ウォッチに熱心ではない俺には、甲子園の変化ってほとんど分からない。
確かに人工芝の部分は気になるけど。
>>732 今使ってるスクリーンは少し小さいからもしかすると…
というかデカい看板のまま終わらせたりはしないだろう
将来的には平和台のホークスビジョンみたいになるかも
よく考えると一番屋根があり得そうだなぁ
内野増築はそういうスペースがあるだけだし、開閉式なんて夢のまた夢…
762 :
705:2008/03/22(土) 12:19:05 ID:Xf/+gYHGO
>>744 なんとマニアックな・・・ネットが再現できないんでただのグラウンドになる希ガスw
>>750 喜んでいただけてなによりw
>>755 別にお金目当じゃないからな・・・んで移動で壊れそう・・・
甲子園の人工芝のとこ確かに酷いな
あそこも天然芝できないのかよ。できなくてもいいけどもっと色を考えろ
>>762 なんかアクリルの網的なもの使ってできるんじゃね?ネット
765 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 14:13:55 ID:o7IuJW7HO
西武の男ウザイ
どうにかならんか
代打の時ピンチヒッターとか言ってるし
声がウザイ
何女の邪魔してんだよ劣化生物が
甲子園まだまだファールゾーン広いな
大して変わってない印象
>>765 あれは戸谷真人。
西武ファンか、古い野球ファンなら誰でも知ってる昔のアナ。
代打のときピンチヒッターって言っちゃいけねーのかよw
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 15:28:12 ID:8b6LK2QKO
菅野シロー(文化放送)
伊東シロー(電線マン)
岸部シロー(カッパ)
770 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 15:36:33 ID:8b6LK2QKO
ナゴヤドームにフィールドシートを設置する案は
白紙になったのか?
ラッキーゾーン設置の案も流れちゃったな。
771 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 17:08:11 ID:3OHR0azh0
>>768いまどこの球場も言わないよ
9番00に変わりまして××とか00に変わりましてバッター××とか
ピンチヒッターとかピンチランナーなんて誰も言わない
時代遅れだよ言う香具師は
>>771 オリックスのDJは何て言ってる?球場のアナウンスはともかく実況とかなら普通に使うだろ。
甲子園のカメラマン席早速突っ込んで騒然としてたなw
大事に至らなくてヨカタ・・・
甲子園はベンチ前やベンチ天井全面に広告スペース出来てウハウハだな
今まではベンチ天井にしかなかったから
甲子園のカメラマン席ヤバいね。
今のままだとシーズン入ったら絶対に事件起きるぞ。
甲子園のベンチが問題になっているが、あそこは後楽園同様元から掘り下げ式じゃなかったか?
さらに掘り下げたということなの?
777 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 17:42:49 ID:8b6LK2QKO
世界のパイオニア(後楽園球場)
世界のナベアツ(ジャリズム)
世界の松下(T B S)
世界のやまちゃん(手羽先)
セ界のオレ流(中ドラ)
>>776 内野の客席を増設するためにファールゾーン狭めて客席を広げた結果
ベンチも前方に移動した結果掘り下げるしかなくなった
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 17:47:13 ID:m+QPlSAoO
ピンチヒッターは普通に聞くぞ。
ピンチヒッターのこたぁよく分からんが、
猫屋敷のそのじいさん、今日「3番・ショート・中島」と言うべきところを「6番・中島」って言ってやがったぞ!
いくらショートの数字が6だからって、こんな間違い聞いたの初めてだよ。
あのじいさんにするメリットってなんなの?俺もウグイス嬢に戻して欲しいに一票!
あ、あと今日猫屋敷にぺーさんいたね。ピンクの特注檻ユニ着てたw
>>780 柵っていうか床面を押し上げないと何の問題解決にもならない
掘り下げ式だからこれ以上フェンスの高さ上げられないし
>>782 木曜の開幕戦も同じ間違いして8番ボカチカって言ってたぞw
あいつ反省してないなw
>>783 柵とゆうより胸の高さ位に横バー
バーが目に入れば飛び込み防止になるし
飛び込んでもフィールド側に跳ね返される可能性大、下に落ちるよりマシ
カメラ席がちょっと深いのはいままでと一緒
あんなこと飛び込むのは自己責任
788 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 19:18:26 ID:ecJBPGjK0
とゆう
とゆう
とゆう
とゆう
とゆう
とゆう
とゆう
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 20:15:52 ID:HHFOs4iC0
シーズンオフに札幌ドーム見学ツアーに参加した。
人工芝はのけてあったけど、グラウンドに降りてみて
驚いた。なんと、そこはコンクリート面だった。
人工芝は、その上に敷かれたジュウタンのようなものなんだ。
どこの球場もそうなんだろうか。
そ
う
だ
よ
ナゴヤドームも似た様な感じです、会社の運動会でグラウンドを使用した事が有るけど
「よくこんな固い人工芝でダイビンクとかするなあ」と、友人と話した事があります。
>>789 人工芝は基本的にそんなもんだよ
使わないときは絨毯みたいに巻き取って
床を野球以外の目的にも使えるというのがセールスポイントのひとつだし
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/22(土) 20:52:04 ID:zu1ig6jyO
札幌は上にサッカーのピッチを載せてるんだし。
>>772 例えば、ラロッカの打順で「代打・木元」の場合。
バッター、ラロッカに代わりまして・・・木元。
ピンチヒッター、クニユキーーー、キーモトォ!ナンバー2!
投手交代の場合は(例:金子→加藤大輔の場合)
バファローズ、選手の交代をお知らせいたします。
ピッチャー、金子に代わりまして、加藤大輔。バファローズ、ピッチン。
ダイスケーーー、カトウ!ナンバー15!
どの球場のアナウンスも味があって好きだが、個人的には大阪&神戸、
甲子園、千葉、神宮、横浜かなぁ。
ハイテク人工芝と普通の人工芝が違う点は、ハイテク人工芝の場合コンクリートの上に直接
敷くのではなく柔軟性のあるマットをコンクリートと芝の間に挟む点にある。
芝部分に関しては、巻き取り可能だがマットは不可能な場合がある。東京ドームのタイプは、
巻き取りにあまりにも時間がかかるので場合によっては人工芝の上にシートを敷いて会場に
する事がある。
天然芝は芝も大事だが下が土だからいいんだよ
芝の話はもういいよ。当分は人工芝全盛は変わらないんだし。
それよりビジョン式に最近押されぎみな、昔ながらのランプ式のカウンターを保護してやってくれよ。
>>794 じゃあ結局ピンチヒッターって表現は普通に使ってるわけだ。っていうかDJ声でやってる
球場はどこもピンチヒッターって言ってるような気がするけどなあ。大リーグだってそうでしょ。
神宮のウグイスの声好きだったんだけどここ数年来DJに押され気味で寂しい。
正直スタジアムDJっているのかね?
いてもあんまり盛り上がる訳でもないし、ウグイス嬢の声聞くと野球場に来たなって感じがする。
>>799 俺はいらんと思う
日本のプロ野球は、無理やり変えなくても
今まで通り独自路線でやればいい
>>799 自分の行った範囲で
宮城のは嫌いじゃないな。むしろいい感じ
マリンはアナウンスが神なのでコウサクも島村もイラネ
札幌のは空気
札幌のウグイスの冷めた声は嫌いじゃないw
ストリークのネタかよw
>>799 ハマスタで横浜の選手が初回ポジション付く時に
選手の特徴を述べながら名前を紹介していくのは好きだ
(ガニマタ 種田〜!とかハマの番長、三浦〜!みたいな)
でも自分は横浜ファンじゃないので実際こういうのはホームの人がどう思っているかだと思う
>>797 ビジョン式でランプ風表現すれば粋なのにね
甲子園は手書きスコアボードにすればよかったのに
アナウンスはウグイス嬢だ
あの球場は野球文化遺産球場ってことにして、昔ながらの野球文化を保存してもらおう
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 00:41:51 ID:ETNd6ov+0
1軍使用球場でスコアボードが手動(手書きとは限らない)は
釧路、福島、相模原、平塚、熊本
>>784 木曜の開幕戦では、ウグイス嬢もまだ2アウトなのに
「試合終了でございます。」とアナウンスして西武ファンにブーイングされてたな。
個人的にはスタジアムDJは檻&鷲だけで十分だと思う。
檻さんはスタジアムDJの先駆けだし、檻さん主催試合で
あの声でのあの言い回しがなかったら逆に違和感。
鷲さんはある意味、檻さんの追従だけれども、あそこは
「球団創設当初から、宮城球場改修当初から」あのスタイル
だったから。もっとも、檻さんとこの言い回しに慣れてるせいも
あって、鷲さんのDJの言い回しには今でも若干違和感がある
けど、あれはあれでよし。
他にDJを採用してる球団は「後付け」でしかないから、どうしても
野暮ったく・・・と言うか、蛇足に思える。「ウグイスさんのアナウンスが
味があっていいのに、それをかき消すほど陳腐なDJやってどうすんだ」
みたいな。
基本的にはウグイス嬢でいいと思うんだけど、5・7回のイベント時にはDJがいてくれないと
盛り上がらない気がする。あの人達ってどんだけ給料もらってんのかな??
>>798 神宮はウグイスのほうが良かった。
DJは音量がデカ杉なんだよ。隣と会話出来ないんだもん。
あとほのぼのエレクトーンも好きだった
飯田−おさるのかごや とか?
そうそうw
>>814 あの頃の神宮の雰囲気はマターリ感があって良かったね。
人が演奏してたから、盛り上げ方も上手だったし、
たまに音を外してたりして、それもまた味があった。
最近の球場は神宮に限らずメジャーの影響を受けて過剰演出気味な気がする。
よーつべで各球場のビジョンによるスタメン発表映像なんか
見られるけど千葉マリンやヤフードームは結構こった作りだな
千葉マリンは、今年大きくかえるんじゃないか?
リボンビジョンが出来たことで連動して派手に出来そうな気がする。
818 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 11:27:12 ID:FI7ssDHS0
今テレビ見てて思ったんだけど、
甲子園のバックネット下のフェンスのトコの看板、
今年からイニング毎に、変わるヤツに変わったのかな?
ってか、やっぱ東京ドーム狭すぎ。
新球場を造れ。
んで、ライオンズが移転し、その球場を2チームで使えば、稼働日数確保できるぞ。
読売が新球場作って出て行ったら
東京ドームって経営維持する方向でいくのかね
>>815 パリーグは前からやっていて、ハマスタや市民は今年から始めた
7回頭のビジターの応援歌なんだけど
神宮は何もしないんだよな〜。オマケに普通にBGM流すから…
神宮(てか、ヤクルト)は迷走している感がありありだな。
>>818 2004年まではカネボウで固定式
2005年からはグリコで可変式
新球場造る金が余ってるなら、読売新聞購読料値下げきぼぬ
>>818 お前毎回西武に東京ドーム移転しろと言ってるな。めちゃくちゃすぎる。
わざわざ自前球場あるのに使用料が馬鹿高いドームに移転するわけないだろ
しかもまったく関係ないフランチャイズ、東京に3球団目、客が入るわけない
825 :
daida:2008/03/23(日) 16:33:26 ID:fgn82GPK0
何で甲子園だけチアガールがいないの
広島とかもいないでしょ
巨人が新球場作ってドームを出て行ったら代わりにヤクルトが来るだけさ。
>>827 ヤクルトは東京ドームの年間使用料を払えない。年間数試合の開催に留まりそう。
>>819、
>>827 こういう事態になれば株式会社東京ドームも読売に後楽園に留まるように交渉するでしょ?
旧後楽園球場の場所に新球場を作るか、郊外に作るにしても東京ドームグループが絡むとか。
>>828 高い額提示して球場空いたままにしてたら収入ないわけだし
値引き交渉には応じるだろうて
>>830 応じるにしても限度はあると思うよ。24時間365日空気圧で膨らましっぱなしだから
維持費だけでもとんでもねえことになってるわけで。神宮は激安だし。
↑神宮は激安ってのは言い過ぎた。「激安らしい」し。
競輪場にでもすればいいんじゃね
東京ドームはなにもイベントなくても
送風機動かして風船膨らまさないといけないから大変だよな
>>822 あれ、そうだっけ?orz
>>824 東京ドーム特需で日ハムが数年間、
動員を増やしたように、
良い立地に良いスタジアムが出来たら、
動員増えると思うけどな。
>>834 んでドームの物珍しさで数年保ったもののその後ハムがどうなったのかと
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 19:25:01 ID:HFQLi9U90
新甲子園のでかい写真が大量にある、追加されるであろう
個人ブログと個人ウェブってまだでてきてない?
838 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 19:55:02 ID:9a9cpQPZ0
>826
広島には鯉組という痛いチアリー(ry
東京ドーム両翼フェンスのラバーに、ウソかマコトか328ftって出てるけどメートル換算してくれ!
実際巨人が築地なり何なりに移転でもしたら
東京ドームとか隣接するホテルとかちょっと勿体ないな
ベストなのは同じ場所にメジャースタイルの新球場を作る事なんだけどさ
いっそ神宮に2年くらい間借りしてドームぶっ壊すか
842 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 20:38:15 ID:9a9cpQPZ0
野球の為だけにぶっ壊すかな?ってとこだよね〜東京ドームは球場と言う名の
多目的ホールな訳だからさ…
843 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 20:45:06 ID:syhJhKzmO
東京ドームに
ラッキーゾーンを設置
両翼87.8m(公称90m)
>>842 そう、それ。東京ドームを維持していくのか
それとも潰してうっぱらっちゃうのかってこと
東京都はいくらなんでも買わんでしょ
東京ドーム以前は後楽園球場でコンサートとかやってたの?
つキャンディース 秀輝
白井義男さんの時代は後楽園球場特設リングも。
848 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 21:40:15 ID:HFQLi9U90
ビートルズは屋根がないから、
当時国内最大級屋内施設の武道館。
849 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 21:40:15 ID:evXRLnWu0
850 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 21:48:20 ID:syhJhKzmO
ジャイケル・マクソン
マ旦那、スティックス
>>839 以前にメッツの公式戦を開催したときは
333ftの表示だった。
5フィートも縮んだのか?
実にいい加減。
最近このスレ読み込むのにえらい時間かかるんだが・・・
上のほうに写真貼りまくってたのが居たがそれのせいかな?
あれだけ貼られると逆に迷惑だよ。
>>851 333フィートの表示はMLB調べだとかいう話だったはずなのにね。
854 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 22:55:06 ID:syhJhKzmO
哮娶
1ft=30.5cmで計算して下され
東京ドームのスコアボード
審判のウェンデルステッド
9文字表示は初めて見た
333フィート = 101.4984 メートル
アジアシリーズの時はアルファベットで選手名出してたんだから、交互に日本語と表示を変えられると思うん
だけど。駅の行先表示の電光掲示板だって時々アルファベットに変わってるんだから。
>>851 当時は1フィートを単純に30センチで
計算してたんだろうね。たぶん
MLB基準のスタジアムは
距離表示が必須ということ?
860 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/23(日) 23:49:27 ID:XiQ9nrVp0
芝やんage
>>859 しかしそうするとMLBがちゃんと調べたわけじゃなくて、球場発表値を
ざっとフィートに換算して表示しただけってことなのかね。
862 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 00:03:36 ID:XVGf9yMu0
今回来てるメジャーリーガーは東京ドームのこと何か言ってるの?
864 :
ワシもひろゆき:2008/03/24(月) 01:22:50 ID:+IK/my0R0
ワシが野球チームのオーナーだったら、観客席が同じ球場を作って
片方を屋根付きにすることが夢だな。
西武や神戸のような街外れで西武のような密閉ドームではない安物
あずまや球場なら、2つ作っても安いんじゃないか。
天候が回復したので、練習はドームでしたが試合が始まる前に
屋外球場に移ってください。
( ´w`)<今日は天気予報が外れてドームすみませんナンチテ
( ´w`)屋根がないなんてやーねーナンチテ
( ´w`) <やっぱり天然芝がイイって言ってんねん
みんなどうしたんだ
>>865>>866 ,.、 ,r 、 川相さん ちゃんと ついてきて くださ〜い
,! ヽ ,:' ゙;
. ! ゙, |
゙; i_i ,/ // ̄ ` 〜 ´⌒/
,r' `ヽ、.// 回収中 /
,i" ゙//─〜 , __ ,─´
! ー ー .// , -- 、._
ゝ_ o // , -- 、._ i ´w` /
/~,(`''''イ (⌒ヽ, i ´w` / ゝ_D71ノ
/⌒))/ D6 (____ノ_) ゝ_D71ノ ::::'::::'::::
`-´/ i ::::'::::'::::
`ヽ________ イ iノ:::::::::::
:::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
:::::::(`⌒´ノ::::::::::::
神宮での開幕戦に行くんだけど、 外野自由席(巨人側) で3連続の席を取るには14時頃行けばいい? もっと早く?
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 17:50:28 ID:3H1uy7TY0
金曜日の神宮ならそんなに混まないとは思うが
リニューアル後初の公式戦ということで分からん。
ソフトボールは全方向250(女子は220)フィート以上となっているのに
野球は両翼325フィート、中堅400フィート以上と方向で違うのはなぜ?
871 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 18:02:12 ID:xiOd7ZEIO
goo地図すげーな
ちょっと舐めてた
上井草は昭和38年の段階ではまだあったのか。
>>851 >>853 >>857 >>859 >>861 ∧_∧
( ´∀`) 皆さん、すまない。
. ( つ ⊂ ) 最近この話題振ったのは私だと思うけど
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205046694/ 165 :名無しさん@恐縮です:2008/03/09(日) 20:37:40 ID:mn8ew2uR0
>>159 あるよ。というか100メートル以上あるんじゃないか疑惑がある。
2000年3月 NYメッツ対シカゴ・ガブスが行われた時、333ftと表示されてかからね。
333ft≒101.5m
書いた翌日に気付いたんだが、
当時の東京ドームは4mのフェンスの上に手すりがあって、
手すりに跳ね返ったボールはインプレー扱いだった。
そんな訳で、ホームベースとフェンス上の手すりをむすんだ(斜めの)距離が、
101.5m だということだと思う。
ということで普通に測れば100m 328ftで合っていると思われる。
∧_∧
( ´∀`)
>>870 . ( つ ⊂ ) なぜ?と言われても、そういう習慣ですから
80年代頃までの国内の野球場は 90-120-90 とかが多かったわけですが、
それに比べるとバランスが取れてきましたね。
>>845 ピンクレディー、ザ・タイガース、矢澤永吉、キャンディーズ、
マイケル・ジャクソン、マドンナ、サイモン&ガーファンクル
他にもいるかな?
アメリカ横断ウルトラクイズ
エマーソン・レイク&パーマーの後楽園でのライブ映像を見たことがあるようなないような
880 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 22:10:45 ID:8VdI1lJ00
芝ちゃんage
打ちっぱなしコンクリートの球場が見てみたい。
デザインありきの球場があってもいいと思うが。
885 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 23:09:21 ID:Lw9ZYBPt0
西武ドームの新スコアボード 視力1.5の俺でも内野席から
小さくて見づらいよー 後ろの席の老夫婦は縦書きの前のボードの方
が見やすかったって言っていた。あれは、見づらいよ。
皆さんの感想求む!!!
>>882 フェンスがコンクリートの球場あったなあ
阪神の佐野が激突してガチで命を落としかけたっけか
青森だったよね?
888 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/24(月) 23:25:26 ID:TqjR0P450
>>885 確かに見にくいね、あれは。
特にオーダーが最悪。
>>883-884 いやもっとデザインありきの。
鉄筋コンクリートじゃなくてもいい。
無難ないわゆる総合的な球場ではなく
木とかステンレスとか何か一つの素材に特化した感じので。
芝の色も別に緑に拘らなくていいと思う。
赤とか青とか奇抜な色もありだと思う。
樹海ドームは「行かねばならない気がする球場」の1つだよな。
天草にあった長嶋茂雄球場ってまだあるのかな。
>>889 木造純和風のドーム球場とか
場外ホームラン打つとカミナリ親父が怒鳴り込んでくるようなの
花園ラグビー場みたく、畳ちゃぶ台のボックス席を設けて、
昭和のお茶の間観戦の再現をする。
星一徹シートと名付ける。
895 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 01:32:44 ID:UqV7wRsn0
いいなそれw 秋になるとコタツが登場するとか オヤジがマターリ観戦
ホームランで焦って腓返り 悶絶
896 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 02:13:41 ID:021Zo7YU0
>>876 両翼、センターが同じ広さだったら古木のようなド下手はセンターかな?
>>739 今の大阪シティドームの親会社はオリックス不動産。
>>805 手書きパネル再現する球場なんかも欲しいね。
>>889>>893 純和風ならPS版ワースタの戦国球場・城球場とか。
ナムコスターズの本拠地(ナムコ球場等)なんかも遊園地風で面白いかも
(可能性はともかく)。
>>898の追加(大阪ドーム)
関西電力や近鉄等在阪五社も各10%出資してるみたい。
902 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 06:13:24 ID:L7oEZ77IO
》899
横浜スタジアムは外野フェンスの高さを考慮しないとダメだろ
たしか両翼で5.3mあるはずだぞ
横浜スタジアムの最前列に入るホームランは、今の神宮のポール際(101m)でも
ギリギリ本塁打になるだろう。
京急の駅にあるようなバタバタ式で
905 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 11:53:21 ID:y3PYo7uS0
既出かもしれないが、甲子園のアルプスの内野寄りは、改装の影響で打球が全く見えないらしいねw
高校野球はその位置にブラスバンドが座るから関係ないけど、安房だったか成章だったか、
ブラバン部員の、「座ってる席からは打球が全く見えないので残念だったけど一生懸命演奏しました」てコメントが笑ったw
阪コロなんてどうせ試合なんか見ずに大騒ぎしてるんだから
全部の席が見えなくてもいいだろ。むしろ目隠ししとけ。
>>905 今オフの改修でアルプス最前列も前に出るはず
さっきもカメラ席に選手が落ちました
908 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 11:59:58 ID:y3PYo7uS0
だけど打球が全く見えない席は、流石の阪神球団でも売り出さない...よねw
ノムさんがドームを所望してるとあれほど
来年から日本一狭い球場はハマスタになるのか
まぁ当然か。ガルベスが場外弾打てるような狭さだし
913 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 16:12:06 ID:L7oEZ77IO
甲子園のいびつなポール付近はなんとかならんのか?
ポールを巻き込むようにポトリと落ちる本塁打に萎える。
あそこはまだ内野席だからな。 内野席に入る本塁打なんて笑うしかない。
それはたんなる言いがかりだろ
916 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 19:19:49 ID:1DYI/YTLO
917 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 20:32:04 ID:4O8yE1k20
>>913 いや、あれぐらいはゆるしてやってほしい。それ以外の部分がでかすぎなんだよ
>>872 神宮第二球場の向きが現在とは違ったんだね。
甲子園のいびつな形状は球場としての個性でいいんじゃない?
まあ、歴史以外はたいした球場でもないのに神聖視しすぎなのは
頭をかしげるが。
・・・せめて内野が全面土ではなく芝ならねぇ。
>>919 面積の数字が間違ってただの何だのってのはあんまり参考にならないような。
でも左中間右中間も118メートルってのはちょっと誇張かもしんないね。
>>920 いびつな形状を認めるなら内野の黒土も認めてやればいいのに。阪神園芸が
どんだけ精魂込めて土作ってるのかとか。
>>921 内野全面土はどれだけ擁護したところで
プロが試合やるような環境ではないよ。
∧_∧
( ´∀`)
>>920 . ( つ ⊂ ) 両翼公称96mでしたっけ?実際は94mとかいう話だけど
個人的には97.5m程度には拡げて欲しい。
黒土内野はボールが見やすくていいです。
925 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 21:30:46 ID:VPj4RNw+0
>>908 今年は、アルプス前列のチケット発売はなかったはず。
ソースはどっかで聞いた(見た)w
甲子園は内野が土だからいいんじゃないか
新しくなる広島市民球場も楽しみだな。
今の球場はあまりにボロいので綺麗になった姿がみたい
新球場の正式名って何?
普通に「広島市新球場」?
>>927 立地は市民球場のほうが良いという声もあり。新球場が魅力を持つかどうかは
周辺がどう整備されるかみたいなところに懸かってるような。
>>928 ネーミングライツ導入するとか言う話じゃなかったっけ。
>>928 明日の市議会で新球場に関する条例案が可決される見込み
広島市の条例上の名称は「新広島市民球場」
これは、ネーミングライツとは別ね。
>>931 明日の市議会で仮称から正式名称で新広島市民球場になるって話じゃねえの?
933 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 22:42:06 ID:PCXVPodl0
こら!セリーグ!
来年は、もったいぶらないで開幕早めろよ!
935 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 22:46:59 ID:9wXjBdWe0
>>932 それだったら、わざわざ「新」の文字を正式名称には入れないと思うが。
936 :
934:2008/03/25(火) 22:49:26 ID:a+BbKyFz0
>>930 なんだか芸がないね。
せめて広島ベースボールスタジアムとか広島ボールパークとかになると格好いいんだけどな。
ネーミングライツ導入するにしても、会社の不祥事によっては正式名を名乗ることもありうるわけだし。
>>935 今の市民球場が存続する限りは「新」が付くと思う。
取り壊されたら、普通に「広島市民球場」となるかもしれんが
ボールパークw
ベースボールスタジアムwww
芸wwwwww
>>935 新大分球場みたいな例もあるからね。新をつけても違和感はない。
むしろコミスキーパークみたいに新旧とも同じ名称だと分かりにくいよ。
>>937 まあいいじゃんw
ここは、広島市民球場は「壊される」んじゃなくて
「生まれ変わる」ということで。
なんだかんだって、愛着ある名前だから
引き続き使用しても問題なかろう。
格好よさげな名称は、ネーミングライツに応募する会社に任せるw
オタフクソーススタジアムとかだったら・・・
略してオタスタか
余計にヤバク聞こえるw
944 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 23:09:52 ID:f32BWtkm0
広島ゆめタウンスタジアムまだー?
945 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/25(火) 23:19:34 ID:OMVmUpAI0
東京ドームってやっぱり恥ずかしい球場だよな。
今日のドームランに萎えた。
広島原爆復興スタジアムででいいじゃないか
1塁ベースから2塁ベースまでの距離を通常より長くしてもおもしろい。
ルール上問題あるのかな?
「広島ホントはドームが作りたかったけど予算がなくてゴメンネ球場」でいいんじゃね?
>>947 公認野球規則で塁間=90フィート(27.431m)と決まってる
ちなみに外野の広さは
「両翼:320f(97.534m)以上が望ましい」 「中堅:400f(121.918m)が望ましい」
とあるだけなので、これ以上あれば理屈上は何mでもOKだし、それより狭くてもまぁ問題ない
球場の広さはまちまちだけど、塁間はきっちり決まってるわけ。
常石造船が挙がってなかったっけ?>ネーミングライツ
現行の広島市民での話なのかな。
広島ベースボールスタジアムは酷すぎるけど
日本中何処を見渡しても○○スタジアムみたいなのばっかだし
そろそろ〜パークとか〜フィールドとか欲しいよね
終わりかな
乙です。ふいんきよく分かる
さすがにきれいだね
:名無しさん@実況は実況板で :2008/03/26(水) 00:54:38 ID:DLl+y7xP
現地組だったけど、すげー盛り上がりだった
やっぱ鳴り物や応援団みたいな作為的なものはいらないや
野球の場合、ピンチ、チャンスの場面がダイレクトでわかるし
自然に声援や盛り上がりが出来る
9回からは地鳴りが凄かったね。岡島登場でみんなスタオベしてたし感動した
ユーキリスのユ〜コールやマニー、オルティスの時も凄かったw
打球音も聞けたし最高だったは
いままで一番いい席を占領してた記者席が
上に行ってGJと思ってたんだが、結局実況席は移ってないんだな
阪神高速下からの引きの正面と2階エントランス、
フィールドシート付近の写真があったらうpきぼんぬ
960 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/26(水) 01:19:54 ID:Ngw39VGlO
天井が低いのはどうしようもないか…
内野リニューアルの甲子園を見た雑感
とりあえず中央門は入り口は1階だが、その後に長い階段があった。
アイビーシートは1・3塁側とも外から階段で2階に上がっていく。
ただこの階段、工事用の階段にれんがと手すりを付けた形状だったので、来年は1階に入り口ができるかも。
でもこれ、絶対クレームくるよ。年寄りの方や子供連れには危険だし、
阪神の試合が終わって観客が集中し、将棋倒しが起こったら・・・
962 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/26(水) 01:28:40 ID:RLdY+4MI0
東京ドーム、前回の日米野球では、両翼表示333ftだったけど、今回328ftになってたな。
冷房で冷やしすぎて縮んだんか?
流石にエスカレータぐらいつくでそ
>>962 メジャーの公式戦が終われば元に戻るんじゃね?
さすがに公式戦では嘘はつけないってことか
横浜スタジアム(横浜市)の893経営
・チケット料金の20〜30%を搾取
・広告、売店のテナント料を全額搾取
・還元金として3億をベイスターズへ
・球団名に企業名をつけないでほしいと要求
・横浜ベイスターズが弱いことに、市議会議員が「横浜の名前を使わせるな!」発言 騙る
終わってるな
川崎球場 両翼87m 中116、8m 左中間103m 右中間102m
>>952 普通に○○球場でいいだろ 日本なんだし
>>937 「広島ビッグウェーブ」と「広島ビッグアーチ」ですら間違える人間がいますし
既に「広島スタジアム」が存在する以上「広島○○スタジアム」は却下。
>>950 “挙がった”のではなく“(頼んでもいないのに)言い出した”という訳で。
ただそのツネイシ、違法埋立&未登記による固定資産税逃れ(42年間)が発覚し
それどころではなくなったはず。ネーミングライツ企業ってこんなのばかり。
ツネイシの顛末
4億9800万円払って国から土地を購入
福山市に7000万円(42年分の固定資産税相当額)寄付
ちなみに市民球場ネーミングライツ“予定価格”は2億円×2年。
なぜか、問題企業によるネーミングライツは野球関係ばかりだよな
一年二億って安くね?
と思って調べたけどまあこんなものなのか
* フルキャスト宮城(宮城県仙台市) 契約金6億円/3年
* インボイス西武ドーム(埼玉県所沢市) 契約金5億円/2年
* スカイマークスタジアム(兵庫県神戸市) 契約金2億円/3年
* ヤフードーム(福岡県福岡市) 契約金25億円/5年
ヤフドだけ高い
MLBでもエンロンの事件があったしねぇ。
ヤフーBBスタジアムは確か安かったよな
屋外球場だからか
>>953-955 お疲れです。
今季はまだ改修途中なのを理由に
アルプス席から打席がろくに見えないらしいですが
それがわかる画像ありますか?
978 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/26(水) 09:21:26 ID:l+/NH/CF0
979 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/26(水) 14:31:26 ID:OzBsNfP90
>>973 福岡はコンサートや他のイベント開催が多いからね。
981 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/03/26(水) 21:26:02 ID:2w7MmJKx0
芝の話はどうなったの?
津田恒美球場
次スレは?
>>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>>またの機会にどうぞ。。。
駄目だった…orz
誰か敵を(ry
なんで俺は自己レスしてるんだろう…
>>962 以前の東京ドームはフェンスについてる手すりに当たって
グランドに落ちたらインプレー扱いだったから手すりまでの距離を測ってた。だから333ft。
でも今はルールが変わって手すりに当たってグランドに戻ってもホームラン扱いだから
素直にフェンスまでの距離の328ftになった。