【ノックは】中日監督落合博満153【やらない】

※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【俺がやりたい】中日監督落合博満152【野球やる】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200035486/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

クソハゲ

関連サイト

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

落合博満

79年　*36試合　*15安打　*2本塁打　 .07打点　.234
80年　*57試合　*47安打　15本塁打　 .32打点　.283
81年　127試合　138安打　33本塁打　 .90打点　.326　首位打者 ベストナイン(二)
82年　128試合　150安打　32本塁打　 .99打点　.325　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(二)
83年　119試合　142安打　25本塁打　 .75打点　.332　首位打者 最高出塁率 ベストナイン(二)
84年　129試合　143安打　33本塁打　 .94打点　.314　ベストナイン(一)
85年　130試合　169安打　52本塁打　146打点　.367　MVP 三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
86年　123試合　150安打　50本塁打　116打点　.360　三冠王（首位打者 本塁打王 打点王） 最高出塁率 ベストナイン(三)
87年　125試合　143安打　28本塁打　 .85打点　.331　最高出塁率
88年　130試合　132安打　32本塁打　 .95打点　.293　最高出塁率 ベストナイン(一)
89年　130試合　153安打　40本塁打　116打点　.321　打点王 ベストナイン(三)
90年　131試合　133安打　34本塁打　102打点　.290　本塁打王　打点王 最高出塁率 ベストナイン(一)
91年　112試合　127安打　37本塁打　 .91打点　.340　本塁打王 最高出塁率 ベストナイン(一)
92年　116試合　112安打　22本塁打　 .71打点　.292
93年　119試合　113安打　17本塁打　 .65打点　.285
94年　129試合　125安打　15本塁打　 .68打点　.280
95年　117試合　124安打　17本塁打　 .65打点　.311
96年　106試合　113安打　21本塁打　 .86打点　.301
97年　113試合　104安打　*3本塁打　 .43打点　.262
98年　*59試合　*38安打　*2本塁打　 .18打点　.235

通算.2236試合2371安打 510本塁打.1564打点　.311 出塁率.422 長打率.564

オールスター出場　81〜91、93、95〜97


盗塁、四球、長打率も気になる人はこちらをもどうぞ
ttp://www2.odn.ne.jp/~cag07740/dragons/prop/OchiaiHiromitsu.html

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　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.立 　 |
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見せろ！乙合！日本>>1

落合は森岡のことどう思ってるの？

1.（二）荒木
2.（遊）井端
3.（右）森野
4.（一）ウッズ （横浜）
5.（左）和田 （西武）
6.（三）中村紀 （オリックス）
7.（中）李炳圭 （LGツインズ）
8.（捕）谷繁 （横浜）

ついに生抜き野手が３人に・・・。
糞オチ死ね。

>>1乙

見せろ落合日本一！中日が一番練習してんだから負けるわけない

　　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,?.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"
「ま、お好きにどうぞ。まあ、そこまで食いついてくれりゃ十分。
オレなら『あっそう』で終わったんだけど。
どういう反応するか、楽しみにはしていたんだ」

いい加減ノックやらねえと、小田と田中と新井と堂上兄が過労死するぞ

>>12
なんで？

>>1
乙です。
監督がノックしてる夢を見てしまった……禁断症状を起こすほど地獄ノック見たい

へんな人いっぱいだなｗ

オチの“ジジイ収集”と森繁の“中米系黒人収集”を止めるにはどうしたらいいんだ？

何で止めなきゃいけないの？

>>12
今の監督の有り余る体力がこの四人へのかわいがりへと注がれている。

今年の落合はバットを持たない代わりに、
精力的に動き回って各所で言葉責めの荒らし。
体罰は無いがへばってる選手を無理矢理起こさせたりな

＞かわいがり
＞言葉責め

中卒は語彙が貧相だな（ ´,_ゝ`）

あと、色んな所に現れるから、選手やコーチも手が抜けないみたいね。
これが一番の狙いっぽいけど

これ以上落合が選手を鍛えて、ますます中日が強くなると困るんだろうなｗ

藤井のナイス返球見れて満足
奴は確実に育っていってるな

言葉責めが得意な女の子が多く在籍する風俗店には気を付けろ

とはいうものの
そのうち我慢出来なくなってノックするかもｗ
天邪鬼さんだから予測不可能だけど

紅白戦で代打で出てくるかもな。
昌のスクリューをライトスタンド前列に叩き込むぞ。

平田や堂上辺りにライトへはこうやって打つものだと・・・

あのノックは仕上げであって、やったからって格段にうまくなるわけじゃない。
それまでの積み上げがあってのこと。

落合監督になってから本当中日は強いチームになったなあ。
監督就任した頃は何か低迷しているこのチームに改革を起こしてくれる
のが落合監督だと思って賛同してたけど予想以上に素晴らしいチームを
作り上げていったよ。契約は今年までになっているけどまだまだ落合中日
が見たいと心から思うよ。こんなに野球を考えさせられたことはなかったね。

どの程度上手くなるもんかわからんけど、
落合ノックを耐え抜いたという自信の方が大きいとは思うね。森野は特に

基本に忠実な体勢で取れるノックをギリギリの所に延々とコロコロ転がしてくるらしいから、
基礎固めとか体力強化にはいいんじゃねえの？

上手くなるって言うより、嫌でも基本が身についてしまうっていうノックなんじゃね？

落合のおかげで中日はものすごい健全な球団になったような気がする
ヤクザの影もちらつかないし

タニマチｗ

やり方がわかれば他のコーチでも落合ノックに近いものは打てそうだ
コーチも進化したので任せられるようになったということかも

>>32 川相コーチや奈良原コーチはまだそこまでは出来てないと
思うけどな。高代コーチなら普通にやってそうだけど・・・
あの人ノック名人だし落合の右腕だし。

ベンチで森繁落合高代と並んでるとどうみても悪党三人組しか見えないｗ

>>30
いや選手個々はまだまだ付き合いがあるよ
てかそれを完全に排除したら名古屋では生きて（ｒｙ
落合の功績はタニマチ接待がオフに恒例行事としては無くなった事
たいした事ないじゃんと思うかもしれないが
これを出来たのは実は恐ろしく凄い事ｗｗｗｗ

激しく同意したいんだが、なんでそんなに草生やしてんの

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/947/19/N000/000/001/120280058233116425700.jpg

ドアラ本の帯にコメントを寄せる落合監督
「ドアラのひみつ？オレは知らないよ。だから買うんだ。」

大絶賛はしてないと思うぞw

タニマチ廃止に鈴木修さんはお怒りです

あとは起用法に私情をいれるのをやめてくれればいいのにね

性懲りもなく現れたか妄想クレーマー

スズキの社長さん、タニマチ廃止したから落合嫌いなの？

>>36
言いそうだわｗ

>>42
マジで広報の人がコメントもらいに行ったらしいよ
ブログに書いてある

ひみつが何なのかちっとも話題にならないねw

ドアラは１００３がオーストラリアから連れてきた

監督の直接指導に感激　中日

和田が熱望していた落合監督からの直接指導が初めて実現した。
室内練習場で、カーブマシンを相手に３時間弱の打ち込み。
時折助言を送っていた監督が自ら打席に立って手本を示し、見事な打球を放つ場面もあった。
和田は具体的な内容は明かさなかったものの「なるほどという部分があったし、すごい勉強になった。
（監督の打撃は）見ていてきれいだな、ボールをつかまえやすい打ち方だなと感じた」と感激していた。（北谷）

[ 共同通信社 2008年2月12日 18:45 ]

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080212-00000023-kyodo_sp-spo.html

打ち方真似したりしていた憧れの人間が自分の為だけに目の前で実演してくれるって、どんな気分なんだろう

保守がてら

田中、３時間反省走　落合監督が“愛のムチ”
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200802/CK2008021402087301.html

人を見て叱ってるね
谷繁やビョンに対しても同じことやれ
つーかベテランを叱ることで全体の気が締まるんだと分かってない

若手率先して見るのなんて当然じゃないの？

ケツがボーボーとか、二軍落ちとか
人を見ている叱っているようだねw

昌をみんなの前で厳しく叱った話は知らないんだろうな。

毎日ヘンなお客さんが住み着いてるなｗ

前田もまだ愛情注がれてるみたいだから頑張れよ

初年度、ベテランには自分でメニュー組ませたような人だからな
朝倉・森野路線だなあとしか思わなかったよ

>>49
昨年谷繁は結構代打出されたりスタメン落ちもしてる。ビョンも二軍に落された。

>>49
お前は本当に馬鹿なのがよく分かるなｗｗｗｗｗｗｗ
親も可哀想になこんあゴミ生んじゃって

少なくとも人を見てしかることは悪いことじゃないな。
誰彼構わず同じ調子でしかるようなやつがトップにふさわしいとは思えない。

>>49は褒めても叱っても育たないんだろうな

褒めたら図に乗って、叱ったらふてくされる、どうにもならない奴だろうな。

ID:SK0DZuHA0はいつもの妄想クレーマーだ
相手するな

ほんま耐性無いなｗ

ペットは構ってあげないと可哀想やからな

このたび妄想クレーマー先生は 牽強付会会長 に就任されました
発見次第速やかに燃えドラスレまでご案内ください

中スポの杉下茂の連載によれば落合と話すと話題は山本昌のことばかりだそうだ。

昌の扱いに困って御大に助けを求めてるってとこか

困ってるっていうか、心配なんだろさ

あれだけ使い倒したんだから
200勝させてやりたいけど去年の二の舞は嫌だし
扱いが難しいから音御大に相談してるんだろうな
てか御大最近落合と話しまくりだなｗｗｗｗ

御大は日本１なった時に恐ろしいくらい喜んでたからな
ベンチに特攻したし
落合もあそこまで喜んでくれるとはとか言ってたしな
昌がもし勝てなくても去年のようにある程度は我慢して使うかどうかを相談してるんじゃないか
まぁ答えは聞かなくても多分　　関係ない　使え！だと思うけど

>>64
まあ監督は、昌のことが好きだろうからね。
一昨年は、開幕投手をやらせてあげたいともいってたからね。
ただ、プロとして優遇することはできないから
なんとかして這い上がってきてほしいんだろうね。

今年は久本、チェンと先発左腕がここまで順調だし、昌は開幕ローテ落ちが濃厚
最悪、谷間要員として夏場に数回使われる程度で終わるかも

http://mixi.jp/view_community.pl?id=854993

>>32
でもさすがにカメラのレンズめがけて打つとかはできないだろ

朝のTVで荒木に膝の使い方を指導している落合に対し
「自分が上手いことを自慢したいだけじゃないんですかぁ」と張本がコメントしていた
だいぶ前に指導しなければしないで「出し惜しみしてるんじゃないですかぁ」なんて言ってた気がするんだがｗ
↓この内容で「自慢」ってすげーな('A`)
ttp://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080216-321951.html

愛人と隠し子がいる【張本】に【喝】を言える人はいますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211575272


週刊ポストが張本勲の私生活に喝　「ふたつの家庭」愛憎30年
張本勲　病床の本妻が「死んでも愛人に財産は渡さない」
“もし、自分が死んだら、すべては夫を介して別宅の子供たちのものに”――球界のご意見番の知られざる「ふたつの家庭」愛憎30年
「喝〜ッ！」日曜の朝から大沢親分と共に檄を飛ばしまくる「球界のご意見番」張本勲氏（65）。
しかし、毎週様々なスポーツ選手に「喝」を入れるご自身の生活はというと、とても「あっぱれ」と胸を張れるものではなかった。
本妻と愛人、２人の女性の間での「二重生活」の実態が浮かび上がってきたのである。
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51&issue=9581


わたしもしっているが、張本勲のドロ沼夫婦仲、愛人との二重生活は事実！

こと打撃にかけては神のごとく最強だったが、その他の面ではまったく常識しらずで、
立ち小便で近所住民に通報されたり、横断歩道に堂々と駐車したりで、
おかげで現在に至るまで、指導者としてどこからも声が掛からずじまい…

67歳にもなってまだ
過去の実績を笠に着て、ダメ出しするしかない身の上だ。

＞立ち小便で近所住民に通報されたり、横断歩道に堂々と駐車したりで、

公徳心のかけらもないところはさすがはチョソ

テレビでイチローの通算安打を必死になって
あくまでイチローのは参考記録、日本一は私だとか力説してたのが印象的だったな。
たしかに日米通算で参考記録だから言ってることに間違いは無いんだけど
あまりの必死さに哀れみさえ感じたよ。

落合万歳！

ハリーおもろいなw

ハリーと親分は2006年の優勝決定のときの落合の涙を見ても
「情けない」とぶった切ったからね
アンチ落合っぽいにおいがする
ただ山井の采配に関しては二人とも賛成してるのが不思議なんだよな

単純に男の涙がハリーの美学に反するだけなんじないかな
佐々木の引退試合で清原が泣いてた時もキヨに喝入れてたし

なんか、立ち小便で近所住民に通報されたり、横断歩道に堂々と駐車したりしてるところなんか
半島スピリッツ溢れてて抵抗があるんだよなぁ・・・

>>80
現役時代泣きまくってた癖にそれはないだろう
君の思い込みなのではないだろうか

2006リーグ優勝インタビューで監督の涙見た時は「日本シリーズ負ける」と思った
だけど12回にあんな攻撃見せられたら普通は泣くよな？俺も泣いたもん

>>83
監督が泣くのが悪いことかどうかはわからんが
つらい思いもしてただろうし泣くのが普通

>>80
ただ、あの番組で過去何度も何度も
「どんなことがあっても男が涙を流すな」的発言はしてるね

ただし例外ありまくりで、何が例外になるのか基準がまったくわからんけど

>>80でなくて>>82だった・・・

ハリーの基本は「人前で涙するな」だぁね
人の振り見て…はなかなかできることじゃないってことさ

男泣きは悪いモノじゃないと思うよ
「涙もろいんで」とか人間臭さが大好きだ

>>83
俺もあの時に泣いてる監督を見てグッと来たけど、
結果論として言えばやっぱり日本シリーズが終わるまでは封印しとくべきだったかもね。
目標はあくまで日本一だったんだから。

そういう反省が去年は生きていたような気がする。

それは結果論じゃないかな
泣いたあと日本一になったら
「あの熱い涙が選手を更に奮い立たせた」
とか言われそう

>>89
阪神は応援してないけど「藤川の涙」はぐっときたし
藤川の影響力はすげええなって感じた
これも結果論だな

>>79
一応「監督は男らしくあるべき」という点では筋は通ってるんじゃない？
山井の采配は世間一般では「非情」ということになってるからね

>>73
冗談で言ったんじゃねえの？
彼はツンデレみたいな発言よくするから

落合の現役時代の打撃技術を褒めた上で、冗談めかして言ってたから張本に悪気はないよ。
ID:PUMXR0Js0の偏見がおかしい

>>93
張本はロッテ時代、新人の落合のバッティングを見て「今すぐ1軍で通用する」と太鼓判押したという話もあるしね。
そいつはただの嫌韓厨なんだろう。

ハリーより問題なのは落合を小馬鹿にした関口某だろ

>>94
マジレス

そんな話は無い
張本と落合は打撃理論では水と油でまったく相容れない
これはお互いに認め合っている。というか張本の理論に同調できる人ってまず居ないんだけどさ
補足すると、「俺の言う通りに改造すればすぐに一軍で使えるようになる」が張本の落合評だった

落合が巨人行ったときもキャンプに来た張本と野球談義して「全然噛み合わないｗ」って二人で苦笑してた
張本は松井に指導するなとダメ出したのも落合

分かってると思うけど一応明記しておくが、仲は悪くない

張本は左斜め４５度落合は右斜め４５度
どっちも間違ってる

>>96
ハリーのコメントに悪気があったのかなかっのか
って話じゃなかったっけ？

豚切りスマン

河野明子のキャンプレポ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/kawano/body1.html

落合監督、井端に打撃指導

監督の人気だけグランパスに負けそう

>>98
もう話はとっくに「張本が新人の落合に太鼓判押したかの真偽」に移行してるよ
携帯だと流れ見えない人多いよな

>>99
井端や落合よりも河野の方がすげえと思っちまったｗ
よっぽど真剣に見入っていたのか、面白いじゃん

>>99
さすがラクロス日本代表

>>99
プライベートで中日のキャンプ見に行くとか
さすがラクロス日本代表ｗ

張本は「空手打法になってはいけない」と言うんだよな。
自身も空手打法なのに。（打法というかインパクト時の手の向きだけど）

張本は「落合がうらやましい」んじゃあないか。
同じ、個人主義者だと思っていた落合が、沢山の選手にリスペクトを受けている姿を見て、
自分も打撃の神なのに、どうして人望がないんだろうか、と。

>>103>>104
日本代表て知らんかった

>>106
俺は張本が好きではないが、ちょっと見方が歪みすぎだと思う
張本は性格が普通の韓国人で場当たり的に後先考えずに変な角度のことを言いたがるだけ
まあそこが嫌いなんだが、嫉妬だどうだとかあんまり関係ないと思う。もっと刹那的な人間です、あの打撃神は

河野アナ今日も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

落合って個人主義者じゃないことね？
チームは点々としてるけどさ、在籍したチームの和を常に保とうとしている

日本の体育会系では、
馴れ合い主義や軍隊式階級制度、徒弟制度みたいな物が嫌い＝和を乱す個人主義者
ということになってしまうのよ

むしろ一般人の感覚に近いのが落合

でも、プロ野球板には
日本の体育系至上主義者がいるわけでしてｗ

オレも嫌いなんだよな。
中日の選手にも日本の体育系的な頭の人がいるよ。
野球選手って多いよね。

わかりやすく言えば
モーツアルト←→サルエリ
落合←→張本
の関係ということでおｋ

プロ野球選手なんてほとんどが体育会系なノリだよ。
文化系の野球選手なんて誰がいる？
パッと思いつくのは落合・山本昌くらいだなあ。

体育会系はともかく
中日は怒られると萎縮するタイプが多いような気がする。
荒木や森野辺りがそんなイメージ。
落合になってから伸びた選手はだいたいそうなのかな？

体育会系と落合が世間から言われてる個人主義っのには実は全然関連性がなくないか？

みんな体育会系と一言でいうが、ステロタイプなのじゃなくてもっと複雑に色々あると思うのだが
落合にだってやっぱり体育会系社会に則った発言は昔から多い

「落合は個人主義を貫いているけど和を常に保とうとしている」ということが即、体育会系の否定かと言うとそんな単純な話じゃない

中日の選手が監督に萎縮してたのって、星野時代ぐらいでは？
あの頃は立浪すらオドオドしてたし。

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　　　　　　(ヽ--/￣ ,　｀￣￣￣￣
　　　　　　(　-...|　 /!
　　　　　　(｀ー‐し'ゝL _
　　　　　　(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　｀ヾ:::-‐'ー‐'" ,＿_､ 　　　　　ﾎﾞｶﾁｰﾝ
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　
　　　　　 　)`ー---― '"

ﾎﾞｶﾁｰﾝ

ってのがなくなったよなｗ

もちろん　ﾎﾞｶﾁｰﾝ　ってするのはあの人だけど。

森野、左手首骨折　開幕微妙
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200802/CK2008022102089167.html

貴重なスタメン左打者が…

森野骨折も落合の策略の一つ。これでまた連覇の夢が広がったな。

森野って五輪メンバーに入ってたっけ？
これで出場取りやめ→ペナントに集中とかならんかな。
本人的には五輪出たいのかも知れんけど。

確かに落合は巨人の連覇を望んでる反逆者

巨人が強くなきゃいけないという星野もか

森野が開幕に間に合わなければセンターは英智、藤井、平田などが候補か。

>>123
巨人ファンで星野嫌いのオチシンはこれをどう思う？

↑コイツ、包茎

↑童貞

お前ら星野が巨人の監督になったらどっち応援するの？

落合のスレで聞くことかよｗ

ここまで必死だとさすがにエサあげたくなってちゃうよなｗ
飢え死にしそうな野良犬に「きゅ〜ん・・・」って見つめられてるような切ない気分になっちまう

飢え死にしそうな野良犬は切ない気分にさせるような見つめ方はしてこない

>>128
阪神ファンもお前に答える義務はないと思うけどｗ
とり合えずお前らはｼﾈばいいと思うよ

>>124
和田、ウッズ、ノリが右打なんで左のやつだな。
意外に井上とかw

このままいくと開幕はビョン以外全員右か
平田もいいけど堂上兄センター守れないかな

センター経験者
右：　英智、藤井、平田、ハム、一生
左：　ビョン、上田、剛裕（ファームで3試合）
両：　普久原
守備範囲が重視され、外野の守備位置を統率するポジションだけに、剛裕にはきついんじゃ？

上田ageはセンター補充かな
ファースト控え（嫁の旦那枠）は守備の良さで柳田＞新井か

守備範囲が重視されるったって、森野をそこにぶち込もうとしてた時点でそんなもんどうでもよかろうよ

森野レベルの打撃が求められるけどな

wwwww
http://www.sanspo.com/sokuho/080223/sokuho061.html

オチシンもアンチもどっちもキモいからここから出ていけー。

星野、星野とあほみたいに唱えている子も、
落合の言うことは全て神のみ言葉みたいに盲信している子も
ここにはいらない。



純粋に戦術・戦略論を語り合った０４の日々が懐かしい。
川又さんや堀内さんに帰ってきて欲しいな。ＧＳはいらないけど。

暗いと不平を言う前にすすんで灯りをつけましょう

そうだな、グランドスラムがなつかすぃ…

他人を排除しようとする奴は困りもの

なんか楽しそうだぞ
http://www.sanspo.com/baseball/camp/photo/photo440.html

平田をみていると、育つ奴ってのは目標さえ見えていれば、
あれこれお膳立てせんでも、勝手に出てくるもんだね

少ないチャンスをモノにできないやつは大成しない

プロに入る、一軍の試合に出るから始まって、レギュラーを、タイトルを、ってなるのが普通ｼﾞｬﾏｲｶ？
2005年オフに一掃された選手には目的意識が無かった、いわゆる二軍ズレってやつだったのかね？

>>144
落合がおかしくしたのを立浪が修正したからな

出来上がった選手じゃないし、試行錯誤の時期だったんだろう
立浪の教えがあってもモノにするのは本人しだいさ

今の平田には落合の打撃は難しすぎる

【平田　スターへの道】
入門〜初級編…肩の治療→体作り→二軍で活躍
中級編…一軍を経験→立浪の指導→一軍レベルへ　←今ココ
上級編…落合の指導→スター選手へ

その子(ID:q3RlWOuw0)は狂信的な反落合活動を展開してる牽強付会会長だから
ウンコさわるとウンコつくよ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080224/cTNSbFdPdXcw.html

平田は落合を形だけ真似てた
落合は下半身が主導で上体は動かず後から付いていく感じなのに
上と下の動きがバラバラであれじゃ力が伝わらない

ロボットじゃないんだから、成功も失敗も経験なのさ
いわゆる二軍ズレの人は失敗してもそれっきりなんだろう
それを糧としての成長があれば、失敗やまわり道は取り返せる
無い選手は見切られちゃうんだろね

>>143
いい写真だなあこれ

自分の考えを持っている人 持っていない人 (三笠書房) / 山形琢也

プロ野球の二軍監督を長く勤めた方に、一軍に上がって活躍する選手と、
二軍のままで終わる選手の差を尋ねた事がある。その人はこう答えた。
「この世界に入って来る人で、一軍で活躍できる可能性が無い人はいません。
才能の差は有りますが、一軍に上がれない選手の大半は、どちらかと言えば
才能有る部類の選手が多いです。そういう典型が二軍ズレした選手。
二軍からふるい落されない程度に努力はするが、一軍に這い上がるほど
必死にはならない選手です。こういう選手は必ず徒党を組み、絶えず仲間をつくろうとする。
仲間は同じような行動をするから仲間なんですから、仲間になった選手が
一軍に上がることはまず有りません。こういう仲間に入るか、入らないか。
それは結局は夢があるか、自分を持っているかどうかにかかっています。」

>>154

う〜ん、なるほど一般社会にも通じる話、目から鱗だな
おれは完全に徒党組む口だが
同僚が出世でもしようもんなら嫉妬と羨望で間違いなく自己嫌悪に狂うだろう

プロの世界にもそんな野郎がいるんだぁ
軽く失望

森岡のことかー！（ウソ）

まあ普通の会社とまた違って、プロ野球だとチームメイトである以上にライバルというか、
もっと熾烈ではっきり「商売敵」だもんな、本来なら
オトモダチになって馴れ合ってたらそいつら蹴落として這い上がってくのも気が引けるし、一理はありそうだが

>>154
確実に森岡厨の事（森岡ではない）だなｗ

落合自身も現役時代二軍にそういう連中がたくさんいて、二軍生活から得るものは何もなかったって言ってるな

えっ、和田が捕手？　中日・落合監督の“仰天アイデア”

中日和田一浩外野手（３５）の「捕手兼用プラン」がスタートした。
捕手陣に故障者が出た場合、０１年まで捕手だった和田を起用するという落合博満監督（５４）の“仰天アイデア”だった。
西武時代、レッドソックス松坂大輔投手（２７）の球を受けたこともある和田が、オレ竜に新たなオプションをもたらす。

昼過ぎ、突然、ミットを持った和田がサブグラウンドにやってきた。なぜ？　
周囲のそんな視線を受けながら谷繁、小田、田中が行っていた二塁へのスローイング練習に加わった。「遊びですよ。遊び」。
最初は報道陣にこう笑い飛ばしたが、じつは冗談ではなかった。午後、個人練習を終えた後、和田が明かした。
「もしだれかがケガした場合に、あるかもしれないからやっておけということだったんです」

昨季は捕手登録は主に３人だったが、和田が外野手と兼用できるとなれば
正捕手谷繁と第２捕手の２人でまかなえるメリットが生まれる。落合監督から
捕手での起用の可能性を伝えられた和田は、この日から練習を開始。投手の球を
受けようとブルペンに行ったが、投球練習が終わっていたため、スローイング練習に参加した。

９７年、捕手として西武に入団した和田は０２年から打撃を生かすために
外野手に転向した。ただ、捕手として７３試合マスクをかぶった経験は
ダテではない。この日、ボールを受けて二塁へ送球が届くまでのタイムは最高で１秒９６。正捕手谷繁や小田と互角に競り合った。
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080225-326798.html

　　　∧＿Λ
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　） 「（　･∀･）＜　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭみたいに
　　　　 |/~~~~~~ヽ　＼＿＿＿＿＿＿

和田って肩いいのか。
ノムさんが「和田の前に打球が飛んだら２塁走者はホーム狙え」的な事言ってたからてっきり弱いのかと思ってたが。

捕球が下手なのか？

クッション処理だけはかなり上手いらしい。
捕手2人制で万が一で和田がいるっていいよな。

今日の中スポは和田の記事より監督が捕手の練習で打席に立った記事の方が
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧだったな。相変わらずカメラ撃ちがお得意のようで…

和田はアテネ五輪にもキャッチャーミット持って行ってたくらいだから
これくらい仰天でも何でもなく当然のことなんだろうなあ

>>161
キャッチャーの「肩が強い」ってのは遠投能力とかよりも「動作の速さ」に収束するから
強いか弱いかと言えば、和田はかなりの弱方の部類

>>165
>弱方

「よわかた」って入力したの？

>>165
遠投能力も同じく重要ですよ？w

一度上げるよ

>>167
読解力が低いのか、携帯だから話掴めてないだけなのか、どっちやろ？

>>169
君、>>165？
＞キャッチャーの「肩が強い」ってのは遠投能力とかよりも「動作の速さ」に収束する

これに対して
「遠投能力」も「動作の速さ」と同様に重要ですよ
と言ったんだが何か問題でも？
て言うか、「肩の強さ」って「動作の速さ」に収束するの？

つまんないことで争うな

外野手でも例えば赤星
捕球から送球までの動作が早いから、肩がは弱くても走者を刺せる

和田は逆に地肩が強いが、守備が鈍いから走られる
2006の補殺がリーグトップなのは、前述の野村監督が言うように、要は走られるから
「肩はいいけど守備が悪い」というのが大方の認識ではあるまいか

ぎゃ〜くだっての
和田は投げるの早い方だけど致命的に肩が弱いの

肩が弱くなかったらあんな外人選手までドスドスフリーパスで回られまくったりなんかしてねーよ

サンドラでの落合高木対談より。

・一軍10人（レギュラー+立浪+英智）は決まり。
・投手は川上、中田、朝倉、山井、小笠原?あと一つをチェン、吉見、久本、ネルソン
・五輪期間の二遊間はデラロサ、岩崎、西川で。
・主力と若手の差は考えて練習をするかしないかの差。
・キャンプが始まるときにレギュラーは決定と言ったが、それでしゅんとなる奴はプロで通用しない。
・若手は主力が衰えてからではなく力のあるうちにレギュラーを奪ってほしい。
・巨人の補強はプロとして当然。しかしあのメンバーでは動いてこないので去年より戦いやすい。

捕手の肩の強さは捕ってから投げるまでが9割占めてる
谷繁なんて遠投80メートルしかないし

レギュラー目指してるのにキャンプも見ないうちに駄目だといわれたら
シュンとなるに決まってるじゃないか
逆に平気でいるやつはやる気がないやつだろ
選手は練習を見ててほしいものだからコーチは最後まで残れとか言ってるくせに
見もしないで決めてやがる
言う事が全く信用できない

プロで通用しない奴の例>>175

頭の程度が及んでないやつが多いな

>>177
ageんな、ヴォケが！！！

>レギュラーは決定と言った

これは要するに
　・今まで通りの練習じゃ、レギュラーは取れないよ。
　・考えて練習するということがどういうことかわかってるか？
　・レギュラー陣、これを聞いて気を抜くようじゃ簡単に追い抜かれるからね

という意味でしょ。175みたいなやつはともかく、
ドラゴンズの選手は監督のいう意味ぐらいわかってるよ。

落合監督がレギュラーを決めたという話の記事
ttp://number.goo.ne.jp/news/baseball/article/p-bb-tp0-080202-0010.html
＞「ポジションは８つ埋まっている。若手は主力の３倍、４倍の練習をしないと。今のうちの主力級を抜くのはたいへんだ」

どう見ても若手にハッパをかけているようにしか見えないのだが。これでやる気を失うんならプロをやめた方がいいでしょ。

>>180
いや珍ｶｽはどんな事書いてようがｲﾁｬﾓﾝつけるんが人生の生きがいですから

田中堂上下げて清水上げたけどハムをいつ上げるんだ？

右でセンター守れる平田が調子いいうちはあげないだろ

ほっといても兄はいずれ上がってくるよ
今年はビョンをどこで切るかが焦点

>.184
確かに

珍の次は嫌韓か

嫌韓とか
単純な思考回路だな

ビョンは外せない
一試合に一回はビョンのやらかしがないと落ち着かない

ビョンさんがいないと中日が独走するからビョンは言わば足かせだよ

ビョンは少なくとも去年よりはやるだろうから、下のモンはより大変だろう。

マジレスするとビョン今年使わなかったら去年我慢した意味ない
球団が３年契約しちゃた以上今年もあるていどは使うだろう

ビョン獲得やドラフトに口出ししたんだから責任とっておくれよ

3位以下になるのはどうやっても無理
責任のとりようが無いw

どうせ黙ってたって日シリ出るんだから責任取るもクソもねーわな

ビョンは.280　12本　状況によっては3番くらいこなして欲しい。
好きな選手ではないんだけど人並みに活躍して欲しい。
ウッズ砲+ノリさんだけでは厳しいな。

責任もってビョンとオチチルで勝ってくれってことだよ

また李にCSでホームラン打たれた球団の奴等が暴れてるのか
それとも日シリか

よく落合がドラフトの全権握ってるみたいな言い方する奴いるけど
直接獲得希望だしたのは平田と石井と小山だけだぞ　
あんま事実ねじまげんなよ　まあわざと曲解してんのかもしれんが

樋口は？

>>199
樋口の年はダル断念して那須野争奪戦に負けてその結果じゃねーか

ダル断念したのは落合が高校生はすぐ使えないから要らないと言ったからだろうが

ドラフトでとる選手を潜在能力から性格まで含めて全把握して、
プロになってから伸びるかどうかとクジ運が百発百中でなけりゃあ、
監督なんて務まらないよねｗ

>>201
確かに高校生は取らない方針にしたのは落合の意向だと言われているけどね
でもそれは即戦力の獲得する希望出しただけだろ？
それで球団は那須野とりにいって失敗したと言うだけの話

ダルが活躍するかどうかなんて分かりっこない
いいたいのは高校生は時間がかかるから要らないと決め付けてることだ
活躍するか分からないからスカウトが何試合も見て
何年も追いかけて見極めようとしてるんだよ
試合も見たことないやつがテレビでちょっと見たぐらいで
あいつを取れとか口出しするなってこと

>>204
当時ダルにいったのは１球団だけだった考えても
ダルを即戦力だと考えてる球団なんてなかっただろ
公だって即戦力とは見てないなかっだろうよ
結局君は結果論でもの言ってるだけ

口出ししなかったらしなかったで他人任せにすんなとか言うんだろ？

どこが結果論だよ
ダルが活躍しようがしまいが関係ない
ものの考え方に文句を言ってるんだ

>>207
なるほどダルが活躍したかは関係なくて高校生とらない方針が不満なんだな
でも今は高校生もちゃんと指名してるよね？　てことは君の不満はもう解消されてるじゃん

>>208
今は分離ドラフトだからだろ、赤坂や樋口に対してのコメント求められて
「知らない見たこともない」だから
今年から分離じゃなくなるからどうなることやら

諸悪の根源は落合が人を信用しないことから来ている
スカウトを信頼して任せればオチチルなんてものも存在せず
贔屓起用もなかっただろう
査定もフロントに任せとけば選手の不信感もなくここまでゴネることもなかった
ファンも気持ちよく応援できたのに

>>209
結局結論は妄想かい

>>209
ドラフトに介入するなと言っておきながら　指名をスカウトに任せてるのが不満なの？
えらい矛盾だな　それとも大社だけ介入したって情報でもあるのかな
それに査定にしたって＋するだけのだったらしいし今はもうやってないだろ
それなのに中日の選手が今も年俸交渉で揉めるのは全部落合のせいなんですか？ｗ
いやはやすごい意見だな

>>211
どこが任せてるんだ？

>>212
落合は赤坂のことも樋口のことも「知らない見たこともない」んだろ
てことは選んだのはスカウトだよね　人選はスカウトに任せてるじゃん

そういうコメントが出るのはスカウトを信頼してないからだ
自分が見たか見ないかで判断してる
人を信頼してたら「スカウトからいい選手と聞いてます」と言うだろう

赤坂や樋口は知らないと言っているのに
谷に関しては「何としてでもものにしなければいけない」だから
口出しして獲得した選手だとわかる

>>214
いやあまさに>>206の意見が真理をついたねｗ
いいかげん妄想と思いこみで人を中傷する醜さを知った方がいいと思いますよ？

もう一回よく読んで下さい
口出ししてほしくないんだよ
ほんっとに一切口出しすんなそしたら応援する

落合を信じろとかいうけど
人を信じない人を信じることなんてできない

ID:r9x6Gqvz0　もはや病気だな

自分以外信じてないんだろｗ

もう寝たかもしれないけど、ID:r9x6Gqvz0は一旦落ち着いてから来た方がいい。あなた先入観だけで語ってる。

r9x6Gqvz0お前病気みたいだから
死ぬか病院行った方がいいぞマジで

ID:r9x6Gqvz0は病院池、そしたら応援する

>>216
>ほんっとに一切口出しすんなそしたら応援する

現場の最高指揮官が必要な人物像をスカウトに伝えないでどうやってチームを編成するの？
まさかスカウトが戦術やら戦略やらチーム構成やらそういうの諸々全部考えろと？

精神異常者にいちいちレスすんな

ID:r9x6Gqvz0はいつもの牽強付会会長だから
いちいち相手するな

オリンピック期間中は試金石だと思っている
もしオチチルで勝てなかったら無能の証明だからな
口出しもやめろよ

川上、岩瀬、井端、荒木、和田が抜けて五分なら御の字だろ。

福留が抜けただけで五分だから監督の力は関係ないのは分かってる
試されるのは落合の見る目
ドラフトでオチチルをねじ込んで
成績がいい森岡、堂上を迫害して使うんだからそれなりに活躍してくれるんだろう

オチチルと呼ばれる選手をレギュラー起用してBクラスならしょうがないが
結果を出してる監督にド素人がどうこう言う問題じゃない。

そもそもオチチルなんて愉快な呼称してるのは阪神ファンだけで誰も呼んでねーｗ

つうか誰がソレにあたるのかわかんねえｗｗｗｗｗｗ

オチチルと呼ばれる選手をレギュラー起用してBクラスならしょうがない？
結果を出してる選手をレギュラー起用してBクラスならしょうがないの間違いだろ？

r9x6Gqvz0は阪神公式に帰ってください

あなたの仰るとおりです。
ご指導ありがとうございました。

オチチルを起用してBクラスならド素人に文句言われてもしょうがないって意味ねw

>>228
> 成績がいい森岡

打率が.111の森岡のどこがいいの？

オチチルに誰が入るのか、確かに分からないよな。

よく言われるのが、
上田、中村公、中村一、西川、谷、小田、澤井、岩崎、藤井、清水将あたりかな。
で、なぜか平田、堂上兄弟、新井、田中あたりはオチチルには入れない。

荒木、井端、森野、ウッズ、朝倉、中田、鈴木
このへんをオチチルとか呼ぶともの凄い勢いで叩かれてアンチ中日扱いされますｗｗｗ

>>236
平田も落ちチルだよ

俺は落合チルドレンとか言われると真っ先に英智・渡邊・川崎の顔が浮かぶｗ

特に川崎はテレ東でスポーツ番組やってるの見ると、
本当にコテコテの落合チルドレンに変身しちゃったんだなあって思う
ヤクルトのエースのイメージが大きすぎて、これはこれでちょっと切ない

>>238
あ、平田もオチチルでいいんだｗ
どこで判断すればいいんだろ？

平田は岡田指名に決まってたのに落合が口出しして取った選手だからだよ

>>231が読解力のなさを露呈してるようなんだが、まあいいかｗ

1軍で実績を挙げるとめでたくオチチルに認定されます。

【オチチル】はＮＧワード登録推奨です
多分ひとりの馬鹿しか使わない

あれあれ
自分から阪神ファンだと打ち明けてしまってるよ。

取り敢えず使えない選手がいたら全部オチチルって言って落合のせいにしとけばいいっていう阪神ファンのドリームなわけだな？

森繁はオチチルにならんのか？

なにやらオモロイキャラが登場して皆盛り上がってるなｗ

それより森野間に合うんだろうか
監督の愛の鞭キャンプ過ごせなかっただけに今年は心配だな

>>246　どうもそうらしいな。
自分の所の若手が出て来てないからって八つ当たりされてもなあ。
阪神は折角強くなって黄金時代を迎えそうだったのに落合に邪魔されて引き立て役に
落ちぶれてるし。
一昨年・去年と相当悔しい思いをしてるようだな阪神は。

>>245
岡田って阪神の監督のことだと思ってる無知がいるな
オチシンは野球に詳しくないんだから黙ってろよ

お前ら阪神ファンは人生に無知じゃあないか

>>250
場って分かる？

>>251
馬鹿が集まって町が出来るからああいう借金都市が出来る
生きてる事自体が笑いだからな大阪（笑は

いい加減『オチシン』って蔑称も見ていて辛くなってきたのぉ…
阪神ヲタしか使いやしねーし、空回りしてるだけなんだもんなあ
思ったより定着せんかったな、これｗ

ここの住人は珍がやってくると俄然活気付くなｗ

やっとオープン戦が始まるな
長かったわ〜

誰だって自分より馬鹿な奴を苛めるのは楽しいものだ
どんなに取り繕っても人間の本質なんてそんなもんよ

と、なれば、ここに来るような阪神は必然的にオモチャだ
格好の素材だからな
馬鹿でマヌケな敵、これ以上刺激的な存在はそうそう無かろう

アホの相手なんかするなよ。
ここはアホが粘着的に落合を中傷スレでないと同時に、
阪神やファンを叩いて遊ぶためのスレでもないぞ。
荒らしがいるからと言って同レベルにまで落ちるな。

オチシン必死だなw

釣りですねｗ

NGワードつかってくれるとあぼーんする手間が省けていいね

監督というか管理職というものの考え方が、あまりがわからない人ってだけでしょ。
r9x6Gqvz0が推してる森岡は秘密兵器ってことでｗ

おちしんのみんなはどこ応援するの？
チームは巨人で中日の監督だけおうえん？

リーがツーベース打って落合がホームラン打った後に有藤が三振するのを応援してた

87年も落合がロッテに残ってたら有藤も監督として恥をかかずにすんだかもしれないな

87年も落合がロッテに残ってたら近藤真一もノーヒットノーラン達成できなくて投手コーチにもなれなかったかもしれないな

一年目は二軍で二年目には一軍で二ケタ勝ってたかもよ。

落合監督って彼氏いるの？

アッー！

井端が落合野球を批判

落合が口出ししてとった選手て･･ドラフト上位では平田くらいだろ？

>>270
樋口爺・・・

即戦力投手が豊富だった2004年ドラフトは
監督の要望もあってダル・涌井・江川の高校生トリオから路線変更。
大学生ナンバー左腕と言われた日大・那須野獲得を目指すも横浜とガチガチ。
その結果、西武との競合の末、高齢ながら社会人ナンバーワン左腕・樋口を自由枠で獲得。
2巡目以降も中田・川井・鈴木を始めとした予定全選手に加え、石井までも獲得に成功。
高校生を指名しない異例の展開ながら、満点に近いドラフトだった。
残念ながら樋口は入団早々にヘルニアを患い、ついに一軍登板を果たせなかった。

ちなみにドラフト前の各選手評価 (ニッカン)
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/draft/2004/hopeful/amateur_pit.html


監督が要望する選手って、一軍ですぐに「控え」で出られそうな、足が速くて守備がいいタイプなんだよね。
野村監督が阪神時代に要望を出していたのも「足と守備がある選手」なんだそうだ。

何でこいつが最終判断を下すんだ
しかもドラフトの２、３日前にさ
こいつのおかげで戦略を全く立てられない

会長はさ、他人の代弁者であるかのように振舞うから見くびられちゃうんだよ
自分の思い込みをさも当然であるかのように言うから、
失笑を買い、小馬鹿にされ、頭がおかしいと思われる

落合『いや（合宿などもあり）1カ月、4回でしょ。帰ってきてもすぐに使えない。ボロボロになって帰ってくる。へたしたら9月半ばまで使えない状況にもなりかねない。そういうところまで腹をくくっていかないと。配慮した使い方はしないと思うし、とやかく言う気もないよ』
　今中『もし逆の立場なら監督もそうするということですか？』
　落合『オレだったら？やらないね。プロの選手取って指揮を執ってメダル・・・。これだけ気をつかわないといけない集団はない。アマを連れていく。そこでいいのをプロがもっていく。オレ自身、全日本（アマ日本代表のこと）に行ったおかげでプロに入れたんだから』
今日の中スポ

オールスターで采配を振ったときもそんなんだったな
選手に怪我をさせないことを最重要視

先発６人目は戦争　今中慎二氏が落合監督の本音に迫る
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200802/CK2008022902091361.html

>>276　オールスターと日本代表とでは意味が違うから何とも言えないけど
五輪の場合は日本の代表としてという看板を星野は大っぴらに使うから
酷使の覚悟はしておいたほうがいいと思うよ。
日本人はそういうお涙頂戴的なものにコロッとやられる所があるから。

大っぴらには言ってないけど覚悟してるからこそ「九月半ばまで使えない状況を想定」して腹を括ってるんでしょｗ
なんだかんだいって俺達なんかよりも落合の方が星野のことよう知っとるわ
現役時代目の前で見ていたんだしな

ドアラのＢＧＭ

http://plaza.rakuten.co.jp/poprock/bbs/

ドアラの話題はスレ違いだ氏ね

落合はドアラ組

ドアラは１００３がゴールドコーストから連れてきた

今年はヤクルトと優勝争いをすると思う

それは普通にない

>>276
オールスターは花試合で単なる興行だから、
怪我をさせないで送り返すでいいけど、

代表戦の国際試合は、酷使上等でこっちは構えないとね・・・。

>>286
過度な酷使させないためにWBCは球数制限ルールを設けてたけど
五輪にはないからなあ

こういう言い方はまずいと思うが、五輪でさっさとメダル圏外まで
負ければいくら星野だって酷使はしないだろ。
開始早々3連敗くらいしてさっさと帰るってのが一番いいと思うな。
どうせメダル獲ったって次の五輪からは野球は消えるんだし。

アホマスゴミが「金メダル獲らなきゃ日本の野球人気は回復しない」とか煽ってるからねえ
WBCの時にも同じ事言ってたが、あれで世界一になってから日本の野球人気（監督の言い方で言えば「関東の野球人気」）回復したんか？って話。

やっぱおちしんは野球に興味がないらしい

野球の人気を回復したいなら専用球場持つくらいじゃないと
メジャーとかだと高いチケットから売れていく
日本だとまったく逆

>>275
落合『オレだったら？やらないね。』
っていうのは、
＜オリンピックの代表監督なんてやらないね＞なのか、
＜星野のような非常識な無茶苦茶な酷使は選手のことを考えたらやらないね＞なのか、どっちの意味なんだろう

「プロの選手取って指揮を執ってメダル…」って言ってるじゃないか…
どこまで日本語が不自由なんだよ？

>>293
でもね、今中『もし逆の立場なら監督もそうする（配慮した使い方はしない）ということですか？』っていう質問に対する答えなんだよ。
　落合『オレだったら？やらないね。』っていうのは、「そんなことしない」とも読めるじゃないか。
「プロの選手取って指揮を執ってメダル…」なんだからこそ、「気をつかわないといけない」（ホシノのような無神経なことはしない）てことでしょ？

いや、だからそんな（選手の故障＝球団とファンへの遠慮＆メダル獲得）配慮しながら
戦いたくないから、アマ連れて（選手の酷使，でもプロ転向へのチャンス、＆メダル獲得）で
戦うって言ってるんじゃないの？

落合が立ちたくないスタンスに仮想的に立たせて「その時監督はどうするのか？」と
聞いても「そんなのやんねーよ！」でお終いじゃないか。
否定した発言の場合、言葉以上の意味はないから。

普通のチームの監督とは責任の重さが桁違いだからやらないという意味だろう
アマチュアだけ連れて行けばメダル取れなくてもいいわけできるしね
酷使なら岩瀬２イニング４連投とかしてる

せめて中日ファンは監督の言葉に星野の無茶苦茶への皮肉を読み取ってあげてほしい。

スタンスの違いだろうね
星野は国民（ファン）の方を向いている
野球界のためにも期待に答えて五輪で勝つ
出たいという選手だけ集めたのもその為
日の丸のために戦うという同じ理念をもった選手が集まってる

落合は基本的に国民の期待とかファンの期待より
選手のことを考える
中日の監督でも常に身内の方を向いて野球をしている
オリンピックで勝つことを重要視してないなら監督なんて引き受けない方がいい

江川が嘆くわけだわ…

星野のように目先のことばかり考えて選手をつぶしてでも勝ちにいくのがファンのためか、
監督のように長期的な展望に立って選手のコンディションを考慮しながら勝ちに行くのがファンのためか、
（星野は中日の監督のときもそうだったし、もし監督がオリンピックを引き受けたらやっぱり選手のコンディションを尊重するだろう）
長い目で見てどちらが本当に野球界のため、野球ファンのためになるか、明白だと思うけどな。
目先のことしか考えない体く会系はこれだからダメだ。

>>300
岩瀬４連投や浅尾、佐藤を潰したくせによく言いますね
五輪に出たいという選手に故障が怖いから投げたくないという選手はいないだろう

>>301
岩瀬の使い方を星野時代と比べてみてね。
充は中６日あけてたし、浅尾だって疲れた頃に下に落としながら大事に使っていた。だから２人ともまだつぶれていない。
上原、近藤、与田、宮下、森田…
誰につぶされたか分かる？オリンピックでのやり方を見てると、思い出してしまうんだよ。

>>301
大変だー。荀子があらわれたー。

>>302
大事に使ってないし潰れてるじゃん

冗談めかして言ってはいたが岩瀬は潰すと予告したようなもんだからな。

ID:esjAGGnQ0

296 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 10:10:57 ID:esjAGGnQ0
普通のチームの監督とは責任の重さが桁違いだからやらないという意味だろう
アマチュアだけ連れて行けばメダル取れなくてもいいわけできるしね
酷使なら岩瀬２イニング４連投とかしてる

>酷使なら２イニング４連投とかしてる
>酷使なら２イニング４連投とかしてる

どっかのチームの監督がある特定の選手に対してやりそうなことですね。
とくに２イニングかつ連投とかね。

まず充がいつ潰されたのか教えてくれ
潰されるってのは酷使で選手生命に関わる故障したような状況で使われる表現だと認識してるんだが？

>>307
一昨年ヘロヘロで点差もあるのに何回も無理矢理完投させてたよな
落合は長いイニング投げれば体力が付くと思ってる
あと若いやつは無理をしても大丈夫だと思ってる
しかも年齢ではなく実績がないやつを若いと勘違いしてる

>>307
森田とか与田とか今中とかのことだよな

今中や立浪は母子家庭で育って１００３をお父さんだと思ってるよ
今中が復活をかけたキャンプでは１００３が今中を励ましながら
二人で坂道を永遠と往復してた
落合にそんなことができるか？

調子に乗るなよ
坂道往復したからと言って、日本一にはなれなかったろ

永遠と往復ってすげえぜ

>>310
>今中が復活をかけたキャンプでは
>落合にそんなことができるか？
落合は潰さないから、そんなことをする必要も無いな。

落合を貶めて１003！か…
1003を持ち上げるならもっと違うネタにしたほうがいいよ。

そのネタは話にならないからｗ

岩瀬4連投なんてあったか…ってクライマックスシリーズか
良くも悪くも戦い方を変えた短期決戦の象徴だな


佐藤充は入団直後にひじを手術した以外に大きな故障は無い
5試合連続完投勝利を挙げたのは6/28
無傷の8連勝を遂げたのは7/28
8/4に初黒星、以降はなかなか勝てずファームへ
日本シリーズを見据えて10/16に最終登板するも勝てず9勝止まり
一軍では19試合に登板し、129回を投げた

翌2007年は一軍登板は4月の1試合のみ
ファームでは開幕からローテーションを守るも調子が上がらず、6/6の3回5失点を最後にローテーションを外れる
7月8月は1試合ずつ、9月は2試合に先発
トータル11試合すべてに先発し、49回を投げた


浅尾は昨年後半に肩をいためて9月以降はファームでも登板なし
上半身で投げるフォームの改造、下半身強化が課題

星野は一次政権で近藤、与田、森田を潰したことを踏まえて
二次政権では宮田、山田というコーチを引っ張ってきたんだよな。

>>310
esjAGGnQ0に人を納得させる文がかけるのか？
演繹の正しさ、推測の適切さ、多少は論証を意識して書けと。
しかし、298レスはその通りだとは思う。
落合は管理職としてファンより、選手・スタッフを第一に考える。

充壊したとかオモシロネタかましてくるのいつも一人　だ　け　沸いて出てくるけど、なんなんしょーねこの人ｗ
どこも故障してないし遊んでて勝手に下半身ヘタれて二軍に落とされただけなのに

別に納得させようと思って書いてないけど！
マインドコントロールされてる人間に何を言っても無駄なのは分かってるから

頭が悪いのはいまさら直しようがないけど、きちんと事実関係を調べた上で書き込もうな、会長

色んなスレで洗脳活動してるesjAGGnQ0に何を言っても無駄

>>316
故障したら潰したというなら落合は樋口を潰したことにしていいな

その薄汚い口を閉じろ！
与田と森田を知っていれば、決してそんな言葉は出て来ない

コメントは？

>>322
お前、マジでキモイからもう来んなよ
精神病院で一度診てもらえ、な？

しかしこんなの雇ってて大丈夫なんかね
公務員ってすげえな

お前ら核心を付かれると逆ギレするよな
負い目を感じるって事はまだ救いがあるぞ

>>319
ならなんのためにこのスレに？？？
落合を叩くことで、このスレの住人を攻撃した気分にでも浸るためか？
見えない敵と戦うのが趣味なのか？ストレス発散するためなのか？
なんかもうさ、おまえのことを少しずつ理解しようとすることから始めようと思うわけよ。
ここまでくると興味深い。

>>327
だから、もう来んなよ

事実関係だけ明らかにしてもらってもいいかな。
>>310について、
今中は母子家庭出身じゃないと記憶していたんだけど。
彼は入団した時点で親は確かに一人だったが
それは母親の方が、高校時代に亡くなったとなにかで読んだ気がする。

仮にどっちかが間違っていても、母子家庭で育ったことにはならない。

母子家庭で育った星野体勢で近藤、立浪と確かに母子家庭で育った人がドラ１で続いたから
微妙に違うので強烈に記憶しているのだけど、

ID:esjAGGnQ0
なんだ、この阿呆は?

取り敢えず嘘でもいいから言ったもん勝ちって発想がどこまでもチョン臭くて、如何にも関西人らしいわ

スルーされたら誰も突っ込んでないからって勝手に事実認定しちゃうタイプな

>>330
おちしんは最近中日ファンになったニワカなんだから
ここでそんな事聞いても知ってるわけがない

>>333
つまり、お前はその「おちしん」を騙すために
平気でウソをついたわけだな。
勝手に今中の父親を殺したということだな。

嘘？どこが？

口からでまかせ出放題だな
1989年3月4日付け中日スポーツ付録の選手名鑑を引っ張り出してきたぞ
　今中慎二　家族：父○○、兄××
だそうだ
ご家族の名前は伏せとくよ

ID:esjAGGnQ0
早く死ねよ。お前が死んでも誰も悲しまねえから。

>>333
いや、>>310=>>333だろ？
>>330の人は、ID:esjAGGnQ0に聞いてるのに何故他人事？

頭おかしいの？それとも、そういう病気？

・森岡と西川と岩崎は同い年
・森岡は去年ウエスタン最高出塁率、チーム３冠
・西川や岩崎の去年のファームの打率は高卒１年目の頃の森岡以下
・守備の動きでは森岡が頭一つ抜けてる(辛口の守道さん）
・西川、岩崎は北谷
・森岡は読谷
・オチ(笑)死ね(笑)

>>302
亀だが、とりあえず一番重要な人を忘れんでくれｗｗ
俺たちドラファンの心にいる永遠の左腕を・・・

野口か……

アホとの会話でスレを消費させるなんてもったいない。
どう足掻いても駄目な奴なんだから、会話するだけリソースの無駄だよ。

>>341
ｗｗｗ
忘れてたｗｗｗ

岩瀬は中継ぎだったから今と起用法が違うのは当たりまえ
与田や森田も当時の抑えの津田なんかと比較するべき
上原や近藤を壊したなら樋口も壊したといえる

わしが壊したが度が過ぎてるという指摘なのに、
オチも壊したじゃ反論になってないよ

ID:esjAGGnQ0
君は少し自分を見つめなおしたほうがいい
意見の違い≠対立ではないよ？
世の中、他人と意見が合わないことの方が圧倒的に多い
その摩擦を回避する術を知らないのなら、君が他人に自分の意見を
押し付ける人間なら、残念ながら君は幸せにはなれない
君は自分の意見は自分の意見、他人は他人、お互い侵略すべきではない
という当たり前の「自他の区別」ができていないように見えてしまう
他人に意見を否定されたからといって、それは自分の存在を否定された
わけではないんだ

自分を愛してくれ

坊や、他人のレスを一々くさす真似をしてると自分に返ってくる場合もあると、
覚えておくんだな。
文章作成によっぽどコンプレックスがあるみたいだが、それで箇条書きにした
のか。
学校いけよｗ。
生活の主体は自分だって気がついたら、２ちゃんとかはその次になるんだから。
分かる？

ちなみに俺以外の人間を俺だと勘違いしてるよ、君ｗ。
他者による一行レスへの噛み付きも君だったわけか。
それだけ君のいちびりに不快を感じつつ、やり返さなかった人間もいるってこ
とだ。
反応した俺も青いってことだが。

スルーした人間を自分の支持者と考えて「自治厨」どうのと言ったんじゃな
いよ。
『自治厨狩り』のスレでも建ててつぶしてやろうかと考えたんだよｗ。ここ
にこんなヤツがいるって呼びかけあってなｗ。
やるほどのことじゃないが。

ま、これからは他人のレスに噛み付くときも、落合さんのエピソードなりを
１つくらいは記すことだな。他者否定のみのレスは、また荒れを呼ぶぞ。そ
れが君の特徴だと気づいてる人間は多いかもしれんぞ。
君がスレ主なら別だが。

暇なときに>4を眺めて、俺も君がいつ頃から出現したのか憶測してみるが
それこそ今から呑みの時間だ。
落合さんが石井浩郎に「止めろ」と言った酒を呑みに行く。

だがこれからも、思い出したとき覗くからな

俺は落合が正しいことをしたら擁護してるし間違ってたら意見する
よくいる誹謗中傷じゃなくこっちは中立に見て議論しようとしてるのに
揚げ足取りもいい加減にした方がいいよ
ネットいじめで自殺してる人だっているんだから
もう寝る

さんざん荒らしといて、被害者気取りかよ
自分が間違ってるから意見されてるだけだろ
ID変わるからって寝るフリはやめなｗ

当時の与田や森田が今の岩瀬や当時の津田くらいに経験積んだ投手なら、
ここまで指揮官が叩かれることもなかっただろう。
樋口に至っては落合は一度も使ったことないだろうにどう関連付けろと。

星野は埋蔵されてる資源を残量も考えずにバカスカ使って肝心なときに
エネルギー切れを起こすバカだから日本一にもなれなかったんだよ。
森田・与田・近藤・上原・・彼らはドラフト1位で将来を嘱望されて入ってきたんだから
なおのこと大事に使うべきだったのにそれを若さと勢いで片付けて酷使した事には間違いないんだよ。

揚げ足取りもくそも間違った認識と強引なこじ付けで言いがかりをするから集中砲火をあびるんだよ。

>>348
何コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったから、もう来るなよ

揚げ足取られないうちにフォローだw

＞350
一年目のオープン戦には登板したよ
とは言うものの、使ったからヘルニアになったわけではないw

＞351
ドラ1は近藤、今中、与田の三人だけね
立浪も1年目に無理させたから2年目の故障に繋がったと言われてる
wikipediaでは試合中のヘッドスライディングで肩を傷めて、シーズンオフにケアしなかったからとある

　　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　　　　　　おカネ大好きっ子だお
　　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　((　(ヽ三/)（Ｓ|| |　 （●） （●） |(ヽ三/)　））　アヒャヒャヒャヒャ！
　　　　(((i )　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　( i)))
　　　　　 ヽ. .|　|| |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ　 /
　　　　　　　＼ 　　 　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ヽ　　 ・　　　・　 ./
　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 /　　　 (（i）) 　　 ヽ
　　　　　　 　 （ 　　 <　　　> 　　 ）
　　　　　　　　(＿＿_) 　　 (＿＿_)

>>353
とりあえず、お前は童貞を捨てて来い
人との接し方も少しは変わるだろ

お前らが容赦なさすぎるから板関係なく「落合」と名が付くスレにAA貼りつけて回ってるぞコイツｗ
壊すなよ、弄って遊べなくなるだろ

この程度じゃまだ壊れないっしょ

自分で中立と言い出す奴には注意しなって
スイス関係の本でよく見るな。

中スポ
今季から三塁コーチ高代→川相になるかも一塁は苫篠
高代はベンチで参謀役として使いたいかも

落合フリー打撃登場、打撃投手のタマを執拗に三塁で守っている
中村紀にいやらしい打球を何度も打つ
落合「ノックバットは持たないと言ったがバットを持たないとは言ってない」
ノリ「きつかった」

コーチ育成も怠りないわ。川相さんならどの球団でも欲しいだろう
本人は監督になりたいのかな？願わくばG以外で見たいもんだ

むしろ川相さんには巨人でやってもらって、
第二の藤田監督みたいな感じで
それこそ第二の川相を発掘してほしいかな、難しいかな

今の巨人ではﾐﾘ…　どう考えてもﾐﾘ…。

個人の力じゃ無理だろう
あそこはフロントが一番バカなんだもん
落合が中日で自由にやれてるのは、白井さんがいるからだしね

しかし落合の著書を読んだだけで監督に決めた白井さんの眼力は凄いな。

本読んだ「だけ」ってことは無いだろｗ
レポートも上げさせたし、OB連中にも落合のこと訊いてる
そのことごとくが落合の事を貶そうとしてたから、
「ああ有能な人なんだな、と思った。嫌われてるのではなく恐れられてるのだろうと」
となったわけで

>>365
確かにＯＢに嫌われている
ってのはある意味信頼できるわｗ

さらにいうと、嫌っているＯＢと支持しているＯＢの構成を見てもな。

>>366
人間的には駄目でも能力があると見たわけだな

自分と仲の良いOBが監督になればコーチなどのポストに入れてくれるかも知れない
というもくろみがあれば、入れてくれそうにない候補は酷評することになるだろう。

>>368
人間性がアレな連中がこぞって「落合の人間性はアレ」って言ってきたから逆に普通なんじゃないのかって話だろ

就任したときにオーナーがはっきり人間性とネームバリューで、って言ってたぞ

>>365
白井さんの眼力は認めるけど、
＞「ああ有能な人なんだな、と思った。嫌われてるのではなく恐れられてるのだろうと」
これはさすがに結論ありきの意見じゃないか？褒められたとしても、誰の目にも
優秀なんだ、となるし。

あえていうなら、当時の状況から考えて、星野ラインで地元とずぶずぶのＯＢ連を一度
精算したい目的があったように思う。それならＯＢ連中に嫌われてることがポイントアップ
の要素になるし。球団体質としてＯＢないがしろにできないから、適当ないいわけとして
本だの優秀だので持ち上げてるのかな、と。
野村と落合が監督候補の二択だったことを考えれば、外様でしがらみがなくて
ネームバリューがあれば誰でもよかったというのが実際のところのように思える。
で、実際組閣名簿ださせてみてやっぱりしがらみはなかった、と。
ノムとの比較でそうそう言ってることに見劣りはなかったから決めたんだろうけど、
実際に能力あるとわかったのはずっと後のことでしょう。

長文ご苦労だが、野村ってトバシだからな
一応言っておくけど

いずれにしても
白井オーナーの決断は大ヒットだったのは間違いない
あの時あの時点で落合のこの活躍を予想した奴はいないだろう
コアな落合ファンだって内心心配してたよｗ

野球の見識に関してはたぶん間違いないだろうと、
でも言うのとやるのとでは違うし、一番疑問視されたのは統率力

選手思いの監督になるというイメージは当時は持てなかったな。

今は誰よりも選手想いな監督って思ってる

その落合を好き嫌いだけで選手起用してると思い込んでる奴が困り者だな。
去年ノリを獲得するときに育成選手の名前をすべて挙げてたのを見て感動した。

それ単なる他球団ファンの工作員

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　 すげぇよドアラ…まじカインド･･･
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　　 　r-──-. 　 ＿_
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　/￣＼|＿ＣＤ＿,|／　　`ヽ　
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l　7万部発行のドアラ本、5万部増刷になった・・・
　　　＼　　　　　　　　|Д|　 　　| |　 　l´・ ▲ ・｀　l　　　| |　
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　 ゝ::--ゝ,＿∀_＿ノヽ --:ノ
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成功するか大失敗するかわからなかったけど、すげえワクワクしてた思い出がある＞就任直後
あのワクワク感は忘れられない

落合さんは、中田翔をどのように評価しているのか
知っている方は知っていますか？

いきなり補強凍結宣言して優勝するとか言われたときは
「アホ言うなや」とか思いながらも、やっぱりなにかワクワクする物があったもんな

そして秋期キャンプで説明し辛かったワクワク感が、一発で本物の期待に変わった
就任してからの秋・春キャンプ、あの時期の中日関連スレのザワザワ感は今でも忘れらんねぇ
自分的にはあれがあったから首位に立つのを待つことなく落合を支持することができた
俺の周りの奴らも半信半疑な人多かったけど、巨人とマッチレースを始めた頃にはみんなもう落合にすげー期待してた
なんか今までの監督と期待する角度が全然違ってたっつーかな。すごく大きいなにかを期待させる何かを持ってた

開幕で川崎がコールされた瞬間のどよめきと鳥肌は一生忘れないと思うｗｗｗ

04年はなんつーか夢見心地だったな。え？え？って感じでｗ

選手を色眼鏡で見ない。(落合監督が掲げた2004年の方針)

スレタイ見て思い出したんだが、「ノックは無用」って番組あったね。

え？関西だけですか？

基本は関西の関西テレビのみだが、東京ではなぜかテレ東が放送してたそうだ。

女子大生のオメコに指入れした知事か

>>359
> 中スポ
> 中村紀にいやらしい打球を何度も打つ
> ノリ「きつかった」

はいはいアッー


>>388
それは捏造

>>386
というか、そのタイトルをもじったのだと思ってたのだが

>>390
ageんな、池沼!

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_march/KFullNormal20080224227.html

04年から面白過ぎた
一番興奮したのが日シリの誤審中断事件

あの時、審判団と両監督が集まって話してたんだが
その時の落合の顔が忘れられない
顔は笑ってるんだけど目だけが超怖いという

>>393
伊藤監督がヒートアップして審判とガチってる横ですっとぼけた顔して横向いて一人だけ冷静なのなｗｗｗ
あの日の実況板は面白かった

落合になってからの試合中断は熱いの多くてけっこう覚えてるなあ
長良川の落合コールとか、東京ドームの引き上げとか

東京ドームの引き上げんとき、退場する際選手に残したセリフｶｺﾖｶﾀな
決勝打放ったウッズのコメントもﾖｶﾀな

>>392
金やんが城之内をロッテに呼んでなければ、落合のプロ入りもなかったかもしれないわけか
奇妙な因果というか

金やんが城之内をロッテに呼んでなければ、愛甲の行方不明も(ry

中日ファンだけど福留は嫌い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1191530846/l50

2004年の開幕川崎
球史に残る驚愕の采配だったことは間違いない
ｵﾚ自身でさえ間抜けなAA状態に叩き落された
去年の完全ﾘﾚｰ采配なんて屁でもない

明日発売の週刊誌【週刊新潮】3月13日号から
⇒ワイド特集：だんだん、あなたが遠くなる(抜粋)
�Bなぜか大学卒業後は「ロシアへ行く」という、「中日ドラゴンズ」落合博満監督の長男・福嗣氏
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20080306.jpg

>>.399
驚愕なんだが、後から考えればあれほど納得できる采配もない。
周到に伏線が張り巡らされた、小説の最後の一コマのような出来事だった。

>>400
つーか、大学でもロシア語勉強しててキルギスに留学行ってるんだから
そんなに意外じゃねーよ

おれもそう思う
落合は超能力者で次に何がおこるかすべて分かってる
その気になれば全勝もできるがそれだとプロ野球がつまらなくなるからわざと負けてる

そこまで言うと荒らしのつもりでも本気キモいからな

福嗣のエッセイ、パソコンでも読めるようにして欲しい

日本シリーズで打てなかった人を逆シリーズ男なんていうようになったが
それを言い始めたのって落合だったっけ？

モノクロで野球中継やってた時代からだよｗ
いきなりなに言い出すんだ

わしが育てた

星野って中日の監督じゃなかったけ？

雑誌ホームランで「オシムの言葉」の木村元彦が落合について書いてるよ。
オシムとの共通点や日本シリーズでの継投のリスクなどについていろいろ書いてる。
去年の月刊ドラゴンズの異常な落合インタビューwまで引用してなかなか読みごたえがあった。

>>406
世間的に広まるようになったのは、古田が10年くらい前に言いだしてからじゃないか。

>>410
kwsk

・あのインタビューのやりとりを載せながらなぜ地元（木村氏は愛知出身）で嫌われるのかを検証。
・共通点はトスバッティング（落合）とリフティング（オシム）を否定しハードな練習をやらせる。
・山井交代を批判したスポーツライターはろくに山井のピッチングを見たことがないと指摘。

彼に落合の本を書いてもらいたいと思ったよ。

オチも脳梗塞にならんかな

うんち

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パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→96865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←左右くっつけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

打倒巨人

それは星野の時代の話である
今はもう巨人など眼中にはない
むしろ向こうが打倒中日と燃えていることだろう

【星野仙一】岡田監督は「ピッチャーを育てていない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204796604/

星野よりはマシな糞采配だと思う

過疎スレ

今日ニッポン放送５時半からのラジオで峰竜太が落合監督を語るそうです。

おい贔屓をやめろ

セ・リーグ全体に蔓延している落合中日贔屓のことか？
なぜか毎年、各チームが落合を勝たせてくれるという
けらけら

俺も今日「ホームラン」読んだ。
月刊ドラゴンズの対談、去年話題になっていたけど、今日初めて詳しい内容を知った。
落合って人は自分の立ち位置を明確にする人なんだなと改めて思った。
落合みたいな人に対しては相手は自分も立ち位置をはっきりさせなければならない。
だから情けないほどに迎合するか、きわめて攻撃的になるかのどちらかにならざるをえない。

普通に協力するって発想は君にはないのかい？

きわめて攻撃的って、やくみつるとか谷澤とか金村とか江本はそうだなw
情けないほどに迎合は広岡、森、石原かよ
某SDと前監督は中立だったな。あれ？

お前ら迎合って意味分かってて使ってんのかよ
恥ずかしいからやめろ

gay go

>>426
最後の二行が意味不明

ここのみんなは多田野投手についてどう思う？

１．アッー
２．ぬるぽ[･∀・]
３．スパイ

>>432　アぬス・・・

ミラビリス

1800の鬼

投手陣は万全
高いレベルでの先発6番手争いが嬉しい誤算かも

もちーと打てるといいんだがなあ

>>436
先発陣はそうだが、腐っても岡本の後釜が全然出てこない
鈴木が頑張っているから、8回か7回に投げるとして（平井が
どっちかだろう）、今までの鈴木のポジションを誰がやるのか
台所事情から久本が中継ぎに回るとして、他がね
菊池クルスはちょっと無理だな
浅尾は怪我みたいだし、中里もパッとしないし
いっそのこと山内がいいかもしれん

過疎ってるぞ

>>437
選手の感情を度外視して考えられるなら、将来も考えて朝倉なんだが…
岩瀬の後釜のクローザーとしての器があるだろうし。
あと、山井が×でも吉見がいて、昌さんは監督の性格上ローテは固いから
朝倉抜きでも先発5人はいるからなぁ。
実際、2005年の初めは、岡本の穴を埋めるだろう鈴木の今までの位置に朝倉いたし…

8回限定のセットアッパーは固定しなくてもいいんじゃないかなあ
シーズン当初は8回までをリリーフ陣で踏ん張って、岩瀬に繋げていけば
そのうち誰かが頭角を現してくるんじゃなかろうか
誰も出てこないで終わっちゃう可能性もあるけどね

地位が人を作る、ってパターンもあるから
まず抜擢して我慢して使い続ければモノになるかもよ。
自分は勝ちパターンに鈴木→平井（もしくは逆）でいいと思う。
左では久本、川井で。

>>439
朝倉をまわすぐらいなら、中田のほうがいいんじゃないの。
速球派のほうがセットアッパーやクローザーには向いてるし。
でもゲーム作れて、完投能力もあるローテ投手を
後ろにまわすことはないんじゃないかな。
それなら浅尾抜擢とかのほうがありそう。

ｑ

>>426
最後の二行が意味不明

確かに。。。。
日本語勉強した方がいいよね。
>>426さんは

他スレで馬鹿にされたからってわざわざ終わった話蒸し返してまで煽らなくてもいいよ

普通に高津を獲りにいきそうな気がするのは俺だけか？

川相、デニー、ノリを獲った経緯から考えると、
高津を獲りにいきそうな気もするんだが…

既出だったらすまん

>>445
無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞川相、デニー、ノリを獲った経緯から考えると

その全員、経緯が全然違うんだけど分かってる？
戦力外のベテランを獲るってことで一括りにしとりゃあせんか

>>445
高津はノムさんを頼って楽天に行くと予想

高津みたいなチャラ男は落合とは合わんよ

中田翔も由規もジャパンの候補らしいじゃないかｗ
さすが仙ちゃん
と煽ってみるｗ

１００３「長谷部は代表候補や」→怪我
　　　　「中田は代表候補や」→二軍　
　　　　「佐藤は代用候補や」→二軍

>>451
当然だろ。1003はマスコミへの話題優先だからな。
何を今更。

微妙に違うな
電通の指示通りに喋ってるだけ
まだまだ青いな

今年も日本一

金村と江本と谷沢と星野を嫌いな順に並べてください

IDがおしいな
rとzが逆ならセンズリSDだったのに

>>455
金村＝江本＝星野＞＞＞谷沢
谷沢はキャラがキャラだから許してやってくれｗ

ダントツで落合が嫌い

　　　　｜|｜|｜|｜|｜|｜
　　　　　　|｜|｜|｜|｜|｜|｜
　　　　　　　／　´｀ヽ _　
　　　　　　(ヽ--/￣ ,　｀￣￣￣￣
　　　　　　(　-...|　 /!
　　　　　　(｀ー‐し'ゝL _
　　　　　　(--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　｀ヾ:::-‐'ー‐'" ,＿_､ 　　　　　ﾎﾞｶﾁｰﾝ
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　
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　　　　｜|｜|｜|｜|｜|｜
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　　　　　　(　-...|　 /!
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　　　　　　｀ヾ:::-‐'ー‐'" ,＿_､ 　　　　　ﾎﾞｶﾁｰﾝ
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　
　　　　　 　)`ー---― '"

落合嫌いなアンチからは、野球に対する愛情が感じられない

今年の落合も相変わらず中継ぎ軽視だ。

落合が中継ぎ軽視した年なんか無いけどな
先発に長い回を要求することイコール軽視って、阪神ファンみたいな短絡思考だ
世の中楽しいだろう

なんでそこに阪神ファンの話が出てくるのかわからん。
むしろ阪神ファンはどんでんの中継ぎ酷使に頭を痛めてると思うが。

中継ぎの数は揃ってるが、質の部分でちょっと不安だね

というか投手は全面森繁に任せてあるの。本人も言ってんじゃん

中継ぎはどんなに使ってもかまわない。イニングまたぎも当然というのは、星野の思考。
阪神ファンより星野信者って言った方がいいんじゃないかな

>>466
基地外は都合の悪いことは聞こえない

今年は去年みたいな２位通過は勘弁な
完全優勝してくれ

落合ならそれくらい当たりまえ
もしできなかったらクビでいいよ

クビにしてほしいの？

随分と落合の実力を高く買っているんですねｗ
落合なら完全優勝は当たり前ってことねｗ

監督として最大級の賛辞だな。

不思議だよな
俺も落合監督になってから
優勝、悪くても２位が当たり前だと思ってる
そんなに強くない戦力なのに
３位以下なんて考えたことない
今も森野久本浅尾とか怪我してるけど全く心配してない

>>230

なんだ、こんなネタスレあったんだw

皆さん春ですねww

この時期は話題ないねえ。

>>473
それは俺も同感
落合さんになってから優勝するのが当たり前の感覚になってしまった
優勝するなら一位通過かつ完全優勝を…
って願ってる

この４年間の実績は申し分ないが、当初一番期待していた
若手スラッガーの育成だけは全然できてないな
このまま、これができないまま勇退していくのかね

スラッガーが簡単に育ったら何処の球団も苦労しないし
FAで補強なんかしないつーのアホなのか？
何処の球団も１０年に１人育つかどうかなのに

プロ野球の４番打者ってのは天才か突然変異みたいなもんだ

カープの新井は当初4番を任せられる器ではなかった
それが今では…

カープですら４番を育てられるが、落合では無理
突然変異を待つかFAで引っ張ってくるしかない

優勝度外視でじっくり育てるくらい最下位チームでも出来る
勝ちながら育てるのが如何に困難か分からんだろうな

おいおいアホ扱いかよ
落合のような打者を育てることに期待するのは自然だろうよ

>>483
常勝西武やヤクルトはそれをやってきたんだから、
落合にもやってもらわないと

常勝チームの中で４番として使われ育ったのなんて、近年では清原くらいしかいないでしょ
松井も使われ続けたけど、チーム自体の成績はバラついてるし、
池山や広沢は、ノムさん就任前から使われてた気がするんだが、記憶違いかな

>>485
それは逆指名、FAがない時代の話。
そりゃ若手を育てて強いチームを作るのが理想的だが、現実的な話ではない。

20本100打点の打者なら一人育ったじゃねえか。
左だし四番ではないけど

日ハムは育成した選手で勝ってるよ

新庄、稲葉を獲得したじゃん。補強は悪いことじゃないよ。

日ハムは主力のほとんどが高卒生え抜きだよ

補強と育成と双方のバランスだよね
足りない部分を補強するのは当然としても、すべてを補強で賄うのは無理

森野以降の高卒野手組がほぼ総崩れなのも要因の一つかなあ
大社の野手も上位指名が無いしね

監督は全体を見なくちゃならないから難しいんじゃないかなあ
野手に関しては、シーズン中は調子の悪い人に助言するくらいしか
できないだろうし、キャンプ中は複数の選手にノックして守備を
鍛えるのに忙しいみたいだし
１人だけにしぼってとなると、やはりそれはコーチの仕事だと思う

楽観的すぎるのかもしれないけど、あまり心配してないんだけどな。

2軍でもサッパリ、なら話は違うけどそうじゃないんだし。

毎年優勝争いしてるだけに、なかなか1軍で我慢して使うという状況になってないだけで。

だいたいあの発言て
就任当時二軍で腐りかけてた
幕田みたいな奴らにハッパかけるためだろ。
育つに越した事はないが
育ってないからダメとかビョーキだろ。

落合はなんで打てない平田ばかり使うんだ？
平田のことLOVEなのか？

落合けっこうナインと仲良くないみたいだよ。
今年で最後にして、立浪に監督してもらうのがいいんじゃない？
あと平田使うな。

平田はボールがバットに当りそうにない。三振ばっか。
英智を使った方が良いと思う。

平田消えろ

クライマックスや日本シリーズで平田出しまくったのは、本当にビックリした。
まぐれで犠牲フライは打ったけど、本当にまぐれだった。
後生だから平田使うのやめてくれ。

まだ平田は一軍レベルじゃない。

>>489
Ｂクラス常連時代に森本・田中賢・高橋信あたりをどんだけ我慢して使ってたか知らねえだろ馬鹿
その日ハムだって生え抜きの主砲なんて小笠原以前は片岡・田中幸まで遡らないといけない
そんだけ主砲の育成は難しいんだよ

育成は難しいから出来ない→世代交代できず低迷→若手を使わざるをえない→
若手が成長→勝てるチームになる

難しいからやらないでは暗黒になる
常に育成してれば暗黒は避けられるんだよ

去年も田中や堂上弟を積極起用して育てようとしてるじゃん。

辻がな

ハムファンがなんか過剰に反応してるなあ
去年負け方は悪かったけどいいチームなんだから
堂々としてればいいんじゃないか

>>505
育成力を買って、落合が招聘したんだぞ。

中日ファンなら育成を放棄しろなんて言うわけないがな

>>506
落合に文句つけたい為だけに日ハム持ち出してるだけ＞ID:ukFtrZ0U0
書いてること見ればハムファンじゃねえってすぐわかる

>>509
すまん

オチシンって何でレッテルをはるの？
俺はいつもどこのファンだろうが誰のアンチだろうが関係なく
書き込みの内容のみで議論してるよ

>>511
お前も「オチシン」ってレッテル貼ってるじゃねぇかｗ

＞オチシンって何でレッテルをはるの？
ここは笑う所ですか？

都合の悪いレスには一切反論できねえくせに「議論してるよ」(失笑)

頭が弱いいつもの奴か
お前の職業について俺と議論しようぜ(笑)

いつものアレ（通称：会長、浜松）をいじりたいならこっちでやってくれ
【プロ野球板】森岡厨【中日】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1205231677/

病院を抜け出して、こんな所で書き込みしてちゃダメだぞ
治すのは難しい病気だが、根気よく治療すれば必ず社会復帰できるんだから

森岡厨はチェリーボーイ

そういやハムの西浦ってどうなったんだろう

>>509
俺は本当にハムファンの線もあると思うがな。
あそこはとにかくニワカが多いから

ニワカ結構なんだが、あそこのニワカさんは狂信じみてて会話にならないからちょっと困る
一人で暴れ回らない分、阪神ファンほど手が付けられないって存在でもないんだが
なんつーか、困るｗ

>>499-501
少し前の中日スポーツには何度も一面飾って期待していたが最近はダメなのか?

ファン暦４年のおちしんが人にニワカなんてよくいえるね

>>522
涙拭けよｗ

日本一特需で中日ファンにだってニワカはいるさ
まま、誰だって最初はニワカファンだ
上から目線はよくないぞ


今日は内野控え4人衆がそれぞれ仕事したのか
柳田のショートがどんなもんかわからんが、ファースト・サード・ショートと守れてバントができる柳田
セカンド・サード・ショートでバントができて足がある西川
セカンド・サード・ショートで打撃も期待できる森岡
守備では頭一つ抜けてる（印象がある）デロラサ
ってところかな

ファームで森野が打席に立ってるから、ここで一軍にしがみつかないとな

>>519-520
ぶっちゃけこういうことをいう奴がいるから荒れるんだろうな
向こうも全く同じこと思ってて、口に出すから更に荒れるんだろうけど

東京ドームでデーゲームばっかやってた頃から日ﾊﾑ見てた人間だから敢えて言わせてもらうが、
北海道の日ﾊﾑファンが「全く同じこと思って」るのなら、そりゃただのアホだ

　　　　 　 ＿＿＿　　　 「いい年してガンプラなんかで
.　 　 ／´　　 　 　 ´⌒ヽ　 　 喜んじゃって、
　　/　 　 ／ ） ノ） ノ） 丿　　みっともない！」
　/　 　 /ノ／⌒ヽ/ ⌒ヽ!
　|　　 /　 l　　　　|　　　 |､
　V｀ヽ「￣l 　 　 ・ｌ＜　 ﾉ i
　 ｌ　　　　 ｀ ー　´　７ ´ ヽ　　　　　　　　　 ,　 ───　　､
　 ＞ｰ､　　　, ───,┘ﾉ　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　 っ
　 ´Ｚ＿ヽ､ ( ＿＿_ ノ ／　 　 　 　 　 / ヽ　　　　　　　　　　　 ヽ　っ
　　　　　ﾉｰ｀──､‐ ´　　　　　　　　 ｌ’＼|─‐ U ､　　　　 　 　 ヽ
　　　 ／＼ _／＼/ ＼　　　　　　　　 l 　ノ　　　　　＼　　 　 　 　 ｌ
　　 /　 ､　　　　 　 ヽ ヽ/ ）　ヾ　　 ●´ ──　 　 　 ヽ 　 　 　 　 |
　　 l　　 ＼　　　　　　V　 ￣二)　　ﾉ　　──　　　　　 ヽ　　　 　 l
　　 ヽ　　　＼ 　 　 ／＼ __ノ .ノﾉ （　　　──　　　 　 　 l　　　　/
.　　　 ＼　 　 ヽ ／ 　 ／/　　 　 　 ` ー､── ､　　　　　| 　 　 /
　　　　 〉＼　　　 　 ／! /　　　　　　　　　` ｰ,-､━━━━━━ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾌ　｀ヽ
　　　　　　　山本昌　　　　　　　　　　　　　　　　　　落合

>>484
おいおい
落合監督のような選手って無理難題を言うなよ
落合やイチローは育てて生まれた選手じゃないぞ
生まれもっての天才だ
その天才が人一倍努力したからこそ結果を残せるわけで…
せめて福留あたりを言え

>>527ラジコン馬鹿に言う権利無し

落合監督ってしっかり結果出してるのにアンチ多いね。
鷹オタの自分からみればうらやましい限りなんだが

>>530　相手にしてるのが12球団でもっともガラの悪い阪神だからね。
しょうがないよ。まあ試合でボコってるからいいけど。
10年前みたいにヤクルトや広島相手ならここまでにはならないんだけどね。

>>530
アンチって言うより、純粋に「落合に居られたら困る人達」なｗ
そういう人達は結果出せば出すほど怒るだろう。だってそれって自分の応援してるチームがボコられてるってことだもの

オチは今年までかな.いつまでやるんやろな？

天才は前田だ

>>530
あと星野時代に既得権益を持ってた人たち。
落合になってから甘い汁を吸えなくなったり
特別な位置にいられなくなっちゃったから反発してる。

インターネットがなかったらマスコミに洗脳される人間が多くて
落合バッシングはもっと酷かっただろうね。
そういう意味ではいい時代に監督になったと思う。

今年はもう連覇地やったの？

ちょっとなにいってるのかわからない

江川の予想じゃあるまいか

江川の予想だろうけど
>>536は自分が知ってる事はみんなが知ってると思ってる痛い子

まぁ言葉足らずだ

それをいうなら
>>537がサンドウィッチマンのわかった上で言うボケということも理解しておかないと

>>540
なるほど。Wikipediaにあった

>伊達の話に対して、相槌を打っていたはずの富澤が
>「ちょっと何言ってるかわかんないです…」と言い
>「なんで何言ってるかわかんねーんだよっ！」とつっこむ。

勉強になるスレだな

うるぐすで江川がセの六球団の戦力を点数化する連覇値のことか。
数年前にパリーグ編の連パ値もあったが。ほりう値もあったかなあ。
それより落合と江川の対談今年も見たいな。

それは見たい

今年のキャンプはノック不足だけど、落合が自ら手本でバッティングピッチャー打つことが多くてよかったな。
神がかったスイングの綺麗さは健在だった。

江川は早くユニフォーム着ろよ

落合「はやくこっちにこいよ」

>>546
対談したらそれは鉄板で言うね。

オッズは元返しレベル。

本日の日程
阪神 vs レッドソックス
讀賣 vs アスレチックス

いいなぁ〜　メジャーリーガーと試合やれて
我がドラゴンズは寂しくスワローズと対戦
やっぱクライマックスシリーズでズルしてセ代表を讀賣から掠め取ったのがマズかったか
メジャーは落合ドラゴンズを暫定王者扱いしてたんだなあ〜

今年も日本一は中日が貰ったも同然

>>548
まだ悔しいのかよ
もう開幕するんだから、しつこいよ

>>548
いや、この時期にメジャーとやるのは嫌だろ
メジャー球も使用すんだぜｗ
打者は感覚が狂うわｗ
2004年を見てみろｗｗｗ

ピッチャーは狂うだろうね

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_march/KFullNormal20080315205.html

>>553
いいね！

落合はオープン戦も明日で終わりなのに岩瀬、平井の連投テストをしないのだろうか。

何年も連投してきたピッチャーに今さらそんなアホなことテストしてどうしようと言うのだろうか

やろうと思えば、25、26のウエスタン（カープ戦）でもやれるだろうけど
しないんじゃない？
森野は２軍に帯同して試合に出るってラジオで言っていたけれどね。

岩瀬をテストとかギャグとしか。
岩瀬ほど信頼されてる選手もいないだろ。

そりゃ岩瀬や平井が調整したいから1イニングくらい投げさせてくれって言えば
投げさせるだろうが平井はともかく岩瀬をテストで投げさせるとかないだろ。
4億も貰ってる投手なんだから絶大な信頼を岩瀬においてるよ落合は。

岩瀬をテスト登板なんかさせる監督は12球団何処にもいないからｗ

WBCの時も王が最後まで球団に出してくれって頼んだのが岩瀬だからな
日本シリーズの時もあそこは岩瀬で当然でしょとはっきりと言ったし
落合だって誰だって同じだよ
本人が投げたい調整したい思ったら投げればいいだけ
そういう存在だよ

皆岩瀬のことは別格なんだな
オレも神は別格だと思ってる
落合の最も信頼する選手…それが岩瀬
井端よりも更に上の存在だろうな落合にとって

岩瀬の使い方が違いすぎるんだよなあ
オチは１イニングのみの登板起用の超過保護　これでチームNo1年棒だからドメが鬱憤爆発で出ていった
その点星野はその気になれば３回など簡単に放らせる
スタンドアローンのオチ、グローバリズムの星野

落合だって２イニング４連投させたよ
星野のほうがよっぽど過保護だよ

長いペナントと短期決戦の違いだけ

＞グローバリズムの星野

言葉の意味はよく分からんが、とにかく凄い自信だ

ゴーマニズムの星野

そこは、屁のつっぱりはいらんですよと…

>>563
なんで自分の扱いじゃなくて他人の扱いで鬱憤たまるんだ？
君の言う通りな人間だとしたら、ドメってすっげえアホ人間だな

監督のあだ名って「オチ」だったの？

親しみを込めて渾名で呼ばれるほど和気藹々な現役生活送ってないだろｗ

関根翁とか稲尾さんとか偉い人はさりげに「オチ」って笑いかけてたなあ

山田とかの兄貴分の世代って「オチ」だよな。
歳が離れると落合ってなるけど。

>>571
レスありがとう
やっぱ偉い人が使うだけか

梨田とか友達の人も、「オチ」って呼んでたよ

今もポパイとか呼ぶ人はいないのだろうか。

>>574
でも梨田、人が見てるとこでも「オチ」って呼ぶようになったの最近だよな
少なくとも落合が監督やり始める前まではずっと「落合」って呼び捨てだった

今年も優勝間違いないね
巨人はオープン戦のままズルズルと負けて行きそう

>>575
ポパイなんて新聞や雑誌の記事でしか見たことない

【野球】大型補強の読売と総合力の中日、今年も両チームがペナントレースをリードか
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206350220/

> 控えを含めた総合力なら、中日は巨人に劣らない。福留が抜けたのは痛手だが、
> 打力の穴は和田の加入で埋まりそうだ。投手も先発はエース川上、朝倉、中田を
> 筆頭に山井、３年目の吉見と層が厚い。やや手薄な中継ぎに頭数がそろえば、
> 昨年と同じように安定した戦いができるだろう。

外野守備がちょっと不安だなあ

藤波か誰かが言ってたが
今年はアメフトのごとく攻撃重視のスタメンと徹底した守備固めを使い分けるんだろう
ともすれば2008版ファイナルフォーメーションが見られるかもしれん

二遊間と捕手さえしっかりしてればその他の守備力なんて大して影響ないからなあ

> ともすれば2008版ファイナルフォーメーションが見られるかもしれん

それは楽しみ

>>581
具体的なデータとかはともかく、首尾の良いチームって見てて面白いんだよね。
2004年のファイナルフォーメーションなんて萌えまくり。
攻撃よりも守備が楽しみな野球があるってはじめて知った。

ファースト渡邊とか最初なんの冗談かと思ったけどな
上手い選手を一塁に入れるなんて発想全然なかったから禿げ上がったわアレほんと


　　　　　　アレックス
蔵本　　　　　　　　　　　　福留

　　　　　井端　　　荒木
　　川相　　　　　　　　　渡邊（リナレス）
　　　　　　　　岩瀬

　　　　　　　　谷繁


ああもう、思い出しただけで鳥肌モノですわ2004
　　　　　
　　

>>584
これどこに打ち返せばヒットになるん？(´・ω・`)

>>584川相じゃなくて基本立浪

>>585スタンド

（リナレス）の所に打てば

リナレスの守備ってウッズより多少マシってところだしな。

えー？
リナレスめちゃくちゃ上手くなかったか？

>>586
ファイナルフォーメーションの話じゃないのか

リナレス？
上手かったよ。守備範囲も広かった。サードはやらせたくないけどな
ただ、送球を捕球することだけに限定したら渡邊の方が二つくらい上、だった（過去形）

>>589
すまぬ。とんだ勘違い

リナレスはキューバ史上最強の三塁手だったからな
さすがに日本に来た頃は年で三塁はかなり無理があったが、一塁守らせたらやっぱ上手かった

落合とかｗ
ファールボール当たれｗｗ

元々一塁にはろくな守備のやつしか居なかったからってのもあるが、
リナレスはうちのファーストでなら、歴代でも一・二の守備だと思うぞ
落合も取るのは上手かったが全然動かなかったしなｗ

小バン送球の捕球だけなら渡辺の方が上手いかも…って感じだが、
守備範囲や反応が全然違う。広くて早かった
ノリも一塁入ったときリナレスくらい守ったら凄いのだがな

とにかく「リナレスの守備ってウッズより多少マシってところ」ってことは絶対にないｗ
次元が違う

ウッズが一塁線の打球を飛びついて取ったら
高木さんでもファインプレー出すだろうな。

>>593
落合だとファールボール飛んできても避けるかはらうかすると思うぞ
どっかの馬鹿と違って異常に試合に集中して見てっから

見てると全く動かないんだけどｗ

落合としては本当は３対２の１点差でも先発を完投勝ちさせるのが理想だったりして。
最低でも先発は８回投げて直接岩瀬につなぐのが理想的と思っていそうな予感。

理想でいいなら誰だってそう思うだろうよ

大エース様が一番そう思ってるだろうしなｗ

600get

落合監督長男・福嗣さん初体験は高３…テレビ単独初出演ぶっちゃけトーク
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080326-OHT1T00048.htm

中日の今年の外野は確かにひどいけど、スキをついた走塁ができる相手がセリーグにはいないから、それほど心配しなくてもいいと思う。
逆に、阪神、巨人レベルの外野だったら、中日の走者（アライバ、ヒデノリ、藤井ら）はどんどん先の塁を狙える。
内野の守備力は比べるまでもない。
よって実質的な守備力はやっぱり中日が抜けているといえる。

スキをついた走塁はともかく、
１死２塁の場面で単打でも、３塁回ってホームに突っ込まれる可能性は増えると思う。
ある程度失点が増えるのは覚悟している。

逆に3番以降のオッサン鈍足打線では、
3塁足止めっていうストレス溜まりまくりのケースも多発しそうだな
福留out和田inは守備も含めてキツイわ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080326-00000012-spn-spo

中日の激励会が名古屋市内の中日新聞本社で行われ、
落合監督は「（就任した）２００４年を１００とすれば今は１５０の戦力。
五輪で１０人抜かれても十分戦える戦力は整った」
と２年連続の日本一へ向け自信をのぞかせた。


落合はじまったなｗ

実際にはそんなイメージほど点数は増減しないよ

２００４年の戦力・・１００
２００５年の戦力・・１６０
２００６年の戦力・・１７０
２００７年の戦力・・１７０
２００８年の戦力・・１５０　か？

ま、大言壮語は面白いな。
１０人抜かれたら無理だろｗ

> 落合監督は「（就任した）２００４年を１００とすれば今は１５０の戦力。
> 五輪で１０人抜かれても十分戦える戦力は整った」

監督ｶｺｲｲ

そりゃ監督が自信無くしたら終わりだからな

オリンピックに10人とられても大丈夫っていうけど

確かに10人もとられるような状況だったら
独走してるだろうからオリンピックの間ちょっとやそっと負けても揺るがないだろうな。

＞落合監督からは「早く孫の顔を見たいからできちゃった結婚でもいいけど、まだ学生だからお前は避妊しておけよ」
とアドバイスを受けたことも明かした。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久保田利伸を蹴った五木ひろし

久保田「夜のヒットスタジオで、最初みんなで楽しく歌うじゃないですか？
あの時、何かガンガン後ろから蹴ってくる人がいるんですよ。
誰かな？と思って見てみたら・・・
五木ひろしさんだったんですよ」
観客「えー！」
古舘「そ、それはどういうことだったんですか？」
久保田「要するに『お前俺より目立つな』ってことなんでしょうね。
オフクロとかも好きだったのに、その話してから歌聞かなくなりましたよ」
古舘「で、その場はどうしたんですか？」
久保田「とんねるずの2人がね、助けてくれたんですよ」
古舘「いろいろあるんですねぇ・・・久保田さんどう思いました？」
久保田「『小さいヤツだな』と思いましたね」

【芸能界】五木○ろしの噂【性悪】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1090924400

>>611
時の流れの早さを感じずにはおられない・・・ｗ

落合監督にはリーグ優勝→CS制覇→日シリ連覇→アジシリ連覇の
完全優勝をぜひ達成してほしい。今年も楽しみだ。

・親交の深い日ハム梨田監督と交流戦で対戦。
・北京五輪期間中の采配。
・「うるぐす」での落合×江川の対談。

オチチルを贔屓をしなければいい監督なんだがなあ

Bクラスに落ちていれば贔屓といえるが、結果残してる以上贔屓起用ではない。

ファンを大切にすればいい監督なんだがな

一塁の守備は大豊が上手いって古田が言ってたな。

どこがいい監督ｗｗｗ
中日ファンとしてはずかしいｗ

>>619
ツンデレか？　大の落合好きなのがIDから滲み出てるぞｗ

>>619
確かにいいＩＤだな

ところで
> http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080326-00000012-spn-spo
>
> 中日の激励会が名古屋市内の中日新聞本社で行われ、
> 落合監督は「（就任した）２００４年を１００とすれば今は１５０の戦力。
> 五輪で１０人抜かれても十分戦える戦力は整った」
> と２年連続の日本一へ向け自信をのぞかせた。

やっぱりうちの監督ｶｺｲｲ

>>619
そのIDくれ！！！！！！！！
と言ってもしょうがない。
おまいも信者になるずらよ。

RX66か…落合専用ガンダムか？

↓開幕山本昌？
ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?key=new&type=3

「功労者は森野です。いいところで骨折してくれました」

とんでもねえことを言う監督だｗ
早く開幕しねえかなあ。ドキドキしてきたぜ

http://www.dff.jp/
クリック募金
クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

>>625
オープン戦で気兼ねなく若手をつかいまくり
しかし開幕には間に合うと、理想的な骨折だな

外野手実質５人か
少ないな

投手13人体制だと、レギュラーがガチ固定なのに、どうしても野手が少なく感じるな
西川も外野の経験はあるけど、一軍の試合で守らせるのは心もとない
そりゃあ立浪も荒木も井端も経験者だけどさあ…

>>629ウッズも経験者だよｗｗ

【野球】中日･落合監督豪語　「五輪に10人取られても戦える」「戦力は（就任時の）04年が100なら今は150」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206494599/

【野球】中日・落合監督の長男・福嗣さんの初体験は高3…テレビ単独初出演でぶっちゃけトーク・モノマネも披露
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206480680/

落合のビッグマウスが聞こえてくると「ああいよいよ野球が始まるな」って気分になってくるから不思議なもんだ

初めてプロ野球観戦にハマスタ行った時
ファーストへの頭を越えそうな速い飛球をリナレスが
ジャンプしてキャッチアウトってファインプレイがあったのを
今でも覚えてる
あれ以来私は
プロの試合って生で見ると迫力あるなぁ
と感動してドラファンになった
リナレス元気にしてるかな・・・・

そういえば当時敵だったけど
渦のバカデカいホームランにも驚いたな

中田がいないな。
巨人戦の初戦か。

171 ：燃えよ名無しさん [↓] ：2008/03/27(木) 15:10:21 ID:dsJmO3W20
ドラゴンズ情報

・落合インタビュー終了　２０分
　私が手助けすることは何もない
　明日を迎えられない選手もいるから特別な日なんだろうが
　監督コーチには１４４試合の中の１試合
　目標は１２球団の監督全員思ってるので言う必要はない
　２８人で乗り切れるわけではないのでそこをどうやりくりするか
　ここ５年で一番いい仕上がりだろう
　うちは守らないといけない
　相手も必死だろうから皆さんが言うほど簡単なシーズンにはならない
　（オリンピックの選手派遣）構わん
　そういうルールだから、そうなっていいようにチーム作りした
　理想はあるよ。１回表３凡、１回裏はずっと打ちまくれば勝てる

ずっと打ちまくるなんて不可能
８連打したらバントさせるから

>>635
やっぱり監督カッコいいなあ

１回表３凡、１回裏はずっと打ちまくれば勝てる



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5回までやらんとあかんがな

今年も捕手３人制か。
それなら若手を一人入れて欲しいのだが。。。

>>635

ありがとうございます。
野外の球場で雨降ってきたらどうすんだWWWWWWWWW

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1206618255851.jpg

今週のヤンジャンから。
笑った。

バントかよｗ

ジャンプなのにチャンピオンは無いだろう

http://www.daily.co.jp/baseball/2008/03/27/0000892409.shtml
ブラウン監督挑発…谷繁は年とってきた

タニシゲさん、気い付けや〜。広島のマーティー・ブラウン監督（４５）が２６日、開幕カードとなる中日３連戦（２８〜３０日・
ナゴヤドーム）の相手正捕手・谷繁元信捕手（３７）を挑発、盗塁ラッシュでの粉砕を宣言した。スタメンが濃厚な赤松真人
外野手（２５）、天谷宗一郎外野手（２４）の俊足コンビを中心に走りまくってオレ竜を倒す。

勝負の３年目、ブラウン監督が来日初の挑発作戦に打って出た。いわゆる“ＫＹ”では無敵を誇り、だれに何を非難されよ
うとも動じないオレ竜指揮官を挑発しても効果は望み薄。ならばとターゲットにしたのは敵の扇の要だった。谷繁つぶしで
優位に立つ。勝負の世界の鉄則、敵の弱点を突く正当な作戦だ。

落合を挑発してもムダだからって、キャッチャーを挑発ですか（笑）

中日はほんと純粋なチームだよな

頭の良いチームだと思う

>ここ５年で一番いい仕上がりだろう

博満はどいして毎年厭味を言うんだろう？　未だ思春期反抗期が抜けてないのか　ﾔﾚﾔﾚ

>>645　マスコミ対策が十分すぎる中日に向かって挑発されてもなあ
しかも海千山千の捕手谷繁にされてもなあｗ

ビョンとか渦みたいな外国人あたりを挑発するならまだわかるが。
確かこの天谷って去年英智の外野フライを落球してサヨナラ負けしちゃったよな。

> いわゆる“ＫＹ”では無敵を誇り、だれに何を非難されようとも動じない

いつの間にかこんな評価に…
しかし、ほんとに落合から逃げてるようじゃ
戦う前に半分勝ったようなも

ダル　＞＞＞＞＞＞＞　カバカミ

開幕ローテはどうなるかな。
やっぱり巨人阪神にナカタ、アサクラ、ガサーラ当てたいから、最初はケンシン、マサ、ヨシミかな。
マサは２００勝のためにもヤク、広島限定の方がいいだろうし。

憲伸にとって今年はいい方の年だから、
阪神巨人にぶつけても大丈夫じゃない？

>>653
また文句いうぞ

ケンシンのプライド考えてやっぱり開幕だと思うのだよね。
だもんで、ローテが結構注目かなって。

給料はドメの分があるから数千万は余裕がある気がする。

>>648
この発言を「厭味」と取ってしまうあんたの頭の方がどうかしてると思うが。

数千万じゃなくて億で余裕があるだろうけどね。

嫌味にせよ何にせよ、この時期に指揮官が余裕見せなかったらもうアウトだろ

>>659
おっと他球団の監督批判はそこまでだ
原監督だって良い監督じゃないか

「ＫＹ」なんて頭の悪い言葉を恥ずかしげもなく使うデイリー（失笑）

【野球】中日私設応援2団体を活動禁止、暴力団と関係の疑いで…警察庁と12球団などでつくる協議会が処分

1 ：ﾊﾞﾙﾃﾞｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ18号φ ★：2008/03/27(木) 13:23:55 ID:???0

暴力団や悪質な応援団の排除を目指すプロ野球暴力団等排除対策協議会が
中日の私設応援団２団体に対し、応援活動禁止を命じたことが２７日、分かった。
通達書が同日までに中日球団に届いた。

同協議会は１団体には排除命令、別の１団体には特別応援許可を出さないことを
決定。２団体は暴力団と関係している疑いがあると判断した。

排除命令を出された団体は球場への入場が認められない。特別応援許可が
出なかった団体の構成員は応援団活動はできないが、球場への入場は認められる。

警察庁や１２球団などでつくる同協議会は２００３年１２月に発足。
０６年シーズンから暴力団の排除などを目的として私設応援団を許可制とし、
毎年、許可申請を義務付けている。

http://www.sanspo.com/sokuho/080327/sokuho016.html


3 ：名無しさん@８倍満：2008/03/27(木) 13:24:39 ID:PEMNk1Fk0

また阪神か！？


4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/27(木) 13:25:16 ID:ys/IGzImO
またチンカスか！

>>652

川上は開幕に投げて、その後中5日で巨人戦ってのが大方の予想だが。
中田が巨人阪神で、朝倉は広島ヤクルトという予想も多い。

どうせ今年が最後だろうから、きっちり使い切ってしまおう。

↑
>>653へのレスね。

落合を空気読まずに川崎開幕投手をやってのけた
今年は山井もありえる　そうなったら今度こそ落合を見限る

ごめんまた間違えた。>>654でした。

>>663
そうすると後が難しくならないかな。
春先はいつも安定しないから中６できっちり予定組んでおいたほうがいいと思うな。

>>668

何が難しいかは分からんけど、開幕+中5日は昨年と一緒。
それに、巨人阪神に川上をあてるのも、これまでの落合スタイル。

あえていえば、最初に中5日で無理すれば、以降は中6日になるので、
後が楽になる。

そか、最初を中５にして、あとは中６の6人にするのか。
実際ヤク、広島はかなり弱いから２−１は当然で巨人阪神に５分にしていけばいい、
というふいんきかな。
交流戦までくっついていければいいけどなー。

>>666
見限るも何も、お前全然中日ファンじゃないだろ
基本的な情報すら知らずに煽ってくんなｗバカじゃねえの
山井はケガです

今年は山井もありえる　そうなったら今度こそ落合を見限る（珍）

小笠原開幕は密かにありそうだと思っている。

ちょいとデータを投下
昨シーズンの代打成功率は .253 (225-57) ※巨人 .263 についでリーグ二位

起用数はダントツで立浪93回 .307 (75-23)
良太が二位で25回 .227 (22-5)
井上が三位で23回 .389 (18-7)

ほかに代打成功率が高いのは剛裕と上田
剛裕 .353 (17-6)
上田 .364 (11-4)

しかし一軍にいるのは立浪だけなんだよね
ファーム組もガンガレ

小川out、井上in でもいいと思うんだけどなあ

以後、>>666の人気に嫉妬

どうでもいいが、パのチーム打率がみんな悪いのはやっぱり投手がいいってことなのかな。
オリックスなんて6試合で・１４０・・・・・・・

開幕に関しては実績を重視しているから、山井はない。
サプライズがあるとしたら昌。ないけど。

お前らさぁ、開幕登録メンバーのリストくらい見とけよな・・

誰も昨日のヤングジャンプに触れてないなｗ
柴田ヨクサル最高ｗｗｗｗｗ

そういえば中川内野手最近話題聞かないけど・・・

>>680
>>642

>678
あるとすれば、昨年ドラ最多勝の中田じゃね？ないけど。

お前らさぁ、開幕田録メンバーのリストくらい見とけよな・・

ごめん。恥ずかしい。野手しかちゃんと見て無かったよ…。
中田は昌と同じ、後で登録組かな。

昌・山井・中田が開幕投手で来たら、本気でサプライズだわ・・

中田は内海と比べて負けてないし、ありえなくはないと思うけど。
まあ今年一年は川上に活躍してもらわねばと監督も思ってるだろうから
やる気を出すために川上か。

いや、そうじゃなくて・・、もういいや・・

ID見れば、それに気付いた上で別文脈で書いてることはわかると思うが

>>688
お前がもういいっつーの
なんだコイツ

>>689
そうか、すまん。

ブラウンの野郎なんでこんなに日本の緻密作戦
敬遠作戦を駆使してくるんだｗ

【野球】[3/28]中日2-2広島・開幕戦は延長12回引き分け、両チーム決定打欠く
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206710003/

笑える引き分けだったから荒らされてんだろうなーと思って見に来てみたら
全然荒らされてねーから「あれぇ？」って思ったんだが、阪神が勝ってるから荒らしに来る人いないんだなｗ

>>694
兎のとこ行ってるんじゃないの？ｗ

行ってたｗ
ご愁傷様ｗ

荒らすのは強いものへの僻みなの！
弱者に鞭打つほど識者は鬼畜でないの、をわかり？

？

阪神ファンならおかしい発言だし、その他のファンならなおおかしい
日本語が不自由な珍オタでいいか（今年は山井もありえるそうなったら今度こそ落合を見限る）

コメントは？

去年はあったＣＢＣのコメントまだ？

勝負の３年目。仕上がりには十分な手応えを感じている。
「２年前と比べ、すべての面でレベルが上がった。投手陣もそうだし、今年のチームにはスピードがある」

>>648、ブラウンが厭味言ってんぞ、オイ！

今日は快勝やっ♪

横ハメにｗ

先発まだ〜。

阪神開幕2連勝、投打かみ合い岡田采配も昨年に比べレベルアップしてる。
今日ウチが勝っても追いつけない、阪神の背中が遠くならないように夏場まで意地でも併走しないとな。

阪神は今からＪＦＫ全開じゃ持たないでしょう。
それより巨人が逆転されたことの方がどえりゃぁうれしい。

たった二戦見ただけで監督のレベルアップを見て取れるなんてすげえプロフェッショナルだぜ…

阪神の開幕２戦で驚いたのは金本の状態が良かったことだな。
オープン戦を見てるとかなり調整不足に思えたのに。
昨年みたいにバテる可能性もあることはあるけど。

【よくある質問】
Ｑ：高級アイスって？
Ａ：和田ゲッツー　→　ハゲゲッツー　→　ハゲッツー　→　ハーゲンダッツ　→　高級アイス
ttp://www.youtube.com/watch?v=hhBdpn4M9rQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zLt7WYrEIJc

2002 　.319　33本　81打点
2003 　.346　30本　89打点
2004 　.320　30本　89打点
2005 　.322　27本　69打点
2006 　.298　19本　95打点
2007 　.315　18本　49打点

帳尻っぷりが酷い
打点が低い
守備ザル
併殺王

和田さん2007 打点の歩み。

3月：06試合で05打点。まずまずの出だし。
4月：23試合で03打点。チームは白星先行。チャンスメイクに徹する。
5月：22試合で08打点。1日からの10試合で2勝8敗。暗雲が立ち込めてくる。
6月：17試合で10打点。6月16日の広島戦では64試合ぶりの1試合2打点以上となる5打点をあげる。
7月：21試合で04打点。チームは3連勝3連敗3連勝勝ち負け勝ち負けと一進一退の攻防が続く。
8月：25試合で06打点。Aクラスが絶望的に。和田が打点をつけるとチームが負けるといわれるようになる。ここまで合計36打点。
9月：22試合で13打点。西武スレは帳尻乙の大合唱。今シーズン初めて月に２打点以上を２回以上あげる。
10月：3試合で00打点。

>>709
帳尻っぷりが酷い
打点が低い
守備ザル
併殺王
去年のビョン様みたいなもんか。

>>708
つうかいきなりラビット使ってることの方がびっくりした、阪神戦

和田一浩
2007年　9月の帳尻　84打数-34安打　打率 .405　 本塁打6本　13打点

これはひどい帳尻乙ｗ

中日はこの２試合で手を抜くことはできないと実感したね
毎年思うことだが今年もそんな気がした

>>712
9月はいつも優勝争いしてるから
そこで打てば印象はいいぞｗ

ウッズが勝負されているうちは和田の存在価値はある
心配しなくても、そのうち打ってくれるさ

岡本がいない方が安心して見ていられる。
一発病の平井も不安だけど。
西武がプレッシャーに弱い岡本を引き取ってくれたおかげで鈴木をセットアッパーとして使うことができたのが収穫だ。

ダメ押し点の取り方なんて去年より進化してたな。
で、巨人戦の先発はどうなるんだろ。
明日はマサか。

>>716
でもその鈴木を7回頭から使えなかったのが、
まさに岡本不在の弊害なんだけどな。

岡本がいても7回頭から鈴木はないよ。
「先発は極限まで引っ張る」は落合の基本方針だから。
ま岡本がいれば当然8回岡本だったろうけど。

>>719
僅差で７回からの継投なんてリレー去年も腐るほどあったぞ。
まして６回裏に代打出していい場面があったんだから。

落合（森繁？）が本気で避けたがるのは打たれたり四球出した直後の交代。
フラフラでも梵を三振に取ったから、鈴木に代えたんだと思う。
７回の頭から交代なんてのは、口でどう言ってても実際には普通にやる。

>>720
仮に岡本がいて７回頭から鈴木投入で結果的に抑えてたとしても、８回投入の岡本がぶち壊してた可能性は無視？
というか、１点差岡本なんて、打たれるイメージしか沸かないんだが。

>>721
７回朝倉が鈴木につなげ切れずに失点した可能性、
６回代打策で点が入っていた可能性を考えたら余裕で相殺以上。

てか去年１点リードで岡本が失点したのって１試合だけじゃね？

ピンチでもほっといて抑えた直後に変えるのは
ピンチを切り抜けさせるためにあえてやってるの？

>>723
そんな意味合いだと思う。
悪いイメージをなるべく次に持ち越させない、みたいな。

今年は、CBCのコメントはなくなったの？
少なくとも中日の公式はなくなったよね？

でも6回だったかは普通はアサクラ代打と思うけどな。
落合らしいといえばそうなんだけど、1つ間違えば勝ち試合を落としてたような。
それより、ウッズのエラーはお咎めなしか。

一個落としてでも後に効かせるのが落合だからなぁ
あそこで代打出すような展開じゃないって実況でもみんないってたし

どっちかっつーと懲罰臭のする続投だった
つーかあんなんでヘタれてたら中田に置いてかれるぞ朝倉や

球数も100も行ってなかったし、６回投げきったら仕事終わり、っていう役割が求められてる投手じゃねえからな
続投は当然。鈴木が本当によくやってくれた

去年までは、はよかえろ、だったのがみんな洗脳されたようでうれしいな。

つか、先発は完投するぞって気持ちで試合に挑まなきゃ
昨日の川上は例外としてこの時期は球数制限させてるらしい＞森しげ
夏場に先発は完投を目指して投げさせ中継ぎは休ませたいということらしい
でないと１年間持たない。阪神はここ数年１年間中継ぎフル稼働で近く劣化予定
というか劣化してきている

>>712
９月に優勝争いしていたら神だよ。

ふ〜ん、７回１００球２〜３点でいいから、1年続けろ、の方が合理的でいいと思うのだけどな。
ましてや落合だから日本古式の精神論よりも心身共に合理的なビジネスライクで
やらないのかな。
今日本で外人監督がそれなりに結果出してるのはそういった面も大きいと思うのだよね。
特にオチャラケ日本ハムで高卒の選手が伸びてるのみると、なんかな〜、と思うんだ。

味方のエラーで動揺して前田に一発喰らったり一度崩れだすと建て直しが効かないのが朝倉の欠点だからなあ。
ただ去年朝倉や中田は二桁勝ってるしこれからの中日の投手陣を引っ張っていかなきゃならんからという期待をこめてる意味でも簡単には交代はないんじゃないかな。
阪神の先発みたいに五回投げればいいやって感じになるよりは遥かにマシだと思うが。

>>730　おとといの川上の場合は大竹と意地を張り合ってた感じがあったけどな。
川上が志願して投げさせてくれってコーチにいったのかも。
9回を2失点で抑えたのはさすがとは思うけど。

そのうち藤川辺りが若手の先発におまえぇぇ５回投げればそれいいと思ってるだろうぉぉと胸ぐら掴んで脅しそうｗ

落合監督
「やっと出航した」
「２試合目といっても投手にとっては初めての試合。
簡単には勝たせてくれないということだよな」

>>732
それやると中継ぎが途中で崩壊するって話でしょ＞一行目

あと、ダルビッシュはイケメンだからあんたにはチャラけて見えんのかもしれんけど、
あれ全然おちゃらけた練習とかしてないぞ？

日ﾊﾑ自体はちゃらけてるかもだが、ダルはガチだべ
キャンプとかでチームの練習時間短くても一人で勝手にやってるもん

つーか>>732の言ってることってちょっとおかしくね？

二戦目、見てきたよ。
ケンタが芸風をしっかり発揮して、面白い試合になったｗｗｗ
和田は打球早いし、早いカウントで喰らいつきに行っているから、
それほど心配ない気になってきたｗｗ

それにしても、今年はこのスレ気味が悪いほどまともだなｗｗｗ

>>732
＞７回１００球２〜３点でいいから、1年続けろ、の方が合理的でいいと思うのだけどな。

メジャー式の中４日ならそれでいいけど、中日は中６日でまわそうとしてるからな。
それだと中継ぎがパンクする可能性もある。

メジャー式中４日１００球ってここ日本でもいくつかの球団で試したけど
慣れてる外国人投手の一部以外は失敗してる

森しげは若干メジャー寄りのやり方らしいぞ
ラジオでこの前、デニーが言ってたよ
メジャーでは春先先発は80から90球くらいで交代で夏場までに球数を増やしていくらしい
春先は寒いから肩とかの問題もあるらしい
確かに去年の中日も無駄に完投させてなかったしな＞春先
去年は春先に昌くらいだろ完投したの、しかも本人志願でｗ
残念ながらその完投以降勝ち星はなかったのだが・・・

>>738
そりゃあ、荒らす人たちが
今のところご機嫌だからねｗｗｗｗｗ

「去年までのボクだったら、６回で交代させられていた。
７回まで投げさせてもらったのに抑えられなかった。そこを反省したい」

昨日と同じことをやって、負ける場合もあるだろうけども
朝倉はちゃんと意気に感じている。これでいいんじゃ無いかな

>>739
いやね、中６だから余計に１００球限定で夜8時には上げてやるとしたほうがいいと思うのだよね。
完投なんか狙わなくていい、とか。

でさ、中継ぎがパンク、というけど、適材適所で連投形の投手に１イニング限定で投げさせてるのだから、
そうそうはパンクとか思わないのだけどね、どうだろう。
中日だと1日おきに投げさせてるような気の使い方もしてるし、3人が抑えられない、というのなら根本的に
リリーフの資格がないだろうし。

なんにせよ、統一した作戦で使ってるのだろうから、今年も落合の継投はおもろいだろな。

昨日の鈴木は連投だし、１イニング超えてる

ウッズは一生懸命やるから下手でも周りが何もいわないと言ってたけど
昨日のプレーは怠慢だったな

>>744
そういうスタイルを続けると先発投手が100球肩になるみたい。
そのうえ中６日だから中継ぎがえらいことになるんじゃない？

練習でできない事が本番でできるわけがない

みたいなもんか
確かに、同じ７回100球でも、そこが限界な投手とまだ余力を残す投手ではわけが違うが

>>747
そそ、だからそれでいいと思うのですよ。
逆に言うと１００球もたない人は先発の資格がないとよくわかるし。

>>748
これも逆に言うと、最初から１００球でいいなら、いけるとこまで、なんて不明確な目標
じゃなくてはっきりペースが建てられるわけでしょう。
実際一番厳しいのは後半7回すぎてからだろうし、そこまででいい、というのなら
かなり限界派には助かるし、余力派なんてもう楽勝で２０勝ぐらいできそう。
若手育成でも、先発完投型なんてのは死語に近いようなもんだと思うのだよね。
そんなのは理想だけどなかなかいない、でも、１００球だけ頼むから3点で抑えてくれ、
ならうまく育成すればかなり数はそろうかも。
そういう風の方が長〜い目で楽しめそうだしね。

>>749
150球投げられる人間の100球目と、100球が限界の人間の100球目は違う、と言いたかったのだが
もちろん、最初から完投を期待するのは酷だが、段階を踏んで徐々に長いイニングを放らせるようにしなきゃいつまでもそこから伸びないままだと思う

>>749
メジャーで中４日100球が目安ならば
日本は、中６日で120球目安とかでもいいのでは？

100球ってどこから出てきた数字？

おまえらは誰と何の議論してるんだ？
ここは中日ドラゴンズの落合博満監督のスレなんだが

中継ぎはブルペン稼働含めると登板試合数以上投げてる。

しかも中一日で回す計算だと、単純計算でレギュラーシーズン
144試合のみでも72試合の登板＋不測の事態、

でシーズン通して肩を作らなくてはいけなくなるから、先発と同じ感覚で運用できないんじゃね？

上の人は肝心なこと抜けてると思うんだ
大事に使えば中継ぎはパンクしないと思ってるようだけど、
「使える」中継ぎは限られてるし、調子の上下もある
いつどんな状況になって連投を強いなきゃならない展開になるかも分からんし、
先発みたいに機械的にローテ組んで計画的にとはなかなか思い通りにはできない

落合と森繁はそれでもできるだけ計画的にとやっているようだけど限度がある
限度を何度も経験してきたからこその、今の運用なんだろう
現状が最高の起用法とは思っていないが、上の人のは机上の空論っぽく思えます
長文失礼しました

まあ現実として昨日は朝倉を６回1/3で変えざるを得なかった。
先発が中６日である以上は７、８回まで投げるという落合の理想は変わってないだろうが、
本当にそれを頑なに守り通すかは全くの別の問題。
岡本がいたら６回朝倉代打は十分ありえたと思う。

それに一昨日も10回から岩瀬-岡本-平井でつないでいたら
今日鈴木が３連投にならずに普通に使えるかもしれないし。
自身がパンクせず、他の中継ぎの負担も減らせる岡本は本当に貴重だった。
鈴木がその穴を埋められるかどうかは一年トータルで見ないとわからないな。

>>754
もちろん机上の論理なんだけど、最初はそっから始めるもんでしょう。
で、中継ぎのパンクの話はまた少し違う問題と思うのですよね。
例えば先発完投目指したって、なかなかそうはうまくいかないくて、結局中継ぎの問題になってくる。
だから、7回を確実に持たすということは、かえって中継ぎの負担を軽減することになると思うんだ。

落合の今の起用法は一環してるという意味でとても評価してる。山井変えたのなんか、一環
しすぎで頭にくるぐらい評価してる。

で、来年タツナミとかになるんだったら、7回１００球3点で良いから、1年40試合１イニングでいいから、
とかシンプルに明確にするのも一案かな、ってね。
なんか話がそれたな、ごめん。

おっ、今日は見切りが早い！っと思ったら、ｶﾞｻｰﾗの調子がよっぽど良くない限り
今日は２枚先発でいくって決めてたみたいだな。

そもそも大前提が

先発はシーズン通して７回まで持たす

ってのが計算出来ない。
それは川上だろうが松坂だろうがダルビッシュだろうが無理だろうな。

ピッチャーに中盤代打を送りたい局面も出てくるだろう。
拮抗した試合展開で、千載一遇のチャンスがピッチャーの打席に回ってきた、とか。

戦略をシステム化しすぎると、戦術が硬直化するんだよ。

気持ちは分かるんだけどね。現状でギリギリのシステム化だろうね。

>>754
権藤さんは上手くやってたよね>中継ぎローテ

って、オレはどっちかいうと、古典的野球観を持っているので、
「いまの先発投手というのはぬるい仕事してんよなー」っていうイメージを
持っている人だけど。１００球肩といわれた江川でももっと投げてた。

こういう現状では、年俸とかでも（今の先発のような楽な仕事なら）もう少し中継ぎに
報いを与えてもいいと思うけど。岩瀬神は本当に本当に耐え抜いてトップに立ったけど、
みんながみんな岩瀬神ならともかく、普通は数年でパンクしちゃうからね。たとえば
ダルビッシュと武田久とか貢献度としては同程度と思うし、以前からここのスレでの
岡本や平井のバッシングは過小評価と思っていた。セットアップは最も酷な仕事の１つ。



>>758
ぶっちゃけ、川上の場合はそれは考えなくていいような。
川上より上の代打っていないじゃん。
ＤＨみたいに単にバテててきたり、球数・回数で変えたらいいだけ。

落合が無失点(４安打、４四球と内容が悪かったけど球数は82球)ながら先発(小笠原)を5回で代えるのは珍しい。
岡田なら５回無失点でも関係なく６回からＷＪＦＫに代えるのは慣れているけど。

あと、>>756さんはずっと中６日１００球の自説を書いている人と
思って確認するんだけど、中６日で先発ローテを組むのと、中４日で
先発ローテを組むのでは、ベンチ枠及びその中の投手人数というのは
限りがあるから、中継ぎへの負担が倍ぐらい違うことは理解いただいて
いますよね？

だから、根本的に中６日と楽している分、なら先発はもっと頑張って
完投に近い形で投げないといけないんだよ。でも、常に完投できそうな
先発投手って西武時代の松坂ぐらいだもんな、ちょっと哀しい。

言葉足らずでしたが、

>>761
>中６日で先発ローテを組むのと、中４日で先発ローテを組むのでは、
>ベンチ枠及びその中の投手人数というのは限りがあるから、
　　↓
ベンチ入りの中継ぎ投手の人数も絞られてしまい
　　↓
>中継ぎへの負担が倍くらい〜



ってことです。
って、くどくど書くまでもない話ではありますが。

>>761
そそ、本来は中６はすごく楽してるから完投して当たり前ぐらいに思ってるのですよ。
でも実際の中日は完投なんか年に何回もないくらいでしょう。
それこそ机上の論理なんですよね。

ちなみに、中継ぎの実質時給に比べたら中６の先発は楽しすぎと思ってるのですよね。
休日も多いし飲みにもいけるし。
だから普段は厳しいこというのだけど、無理なもんは無理だろうからね。

ほんで中４日なんてのはどっから出たの？
わしは中6で７回１００球、ってイメージなんだけどね。
実質去年の中日状態っていうか。

さらに言うと、7回１００球とか年40試合１イニングでいいから、ってのはそんなにハードル
高くなくない？
てか、１軍のプロなら最低目標条件ってぐらいに思う。
だもんで、そんな無理とか不可能とか困難な条件をつきつけてるとは思えないんだよね。
違うかな〜、先発完投しろとか５０試合投げろなんて言ってるのではないのだけどな〜。
かえって楽なアイデアを出してるぐらいなんだけどな〜。

>>759

ん？川上に代打って書いてないぞ俺。
７回までシーズン通して投げきる事を計算出来ない、とは書いたが。

代打に関しては調子良いピッチャー全般にありうる状況の一例として書いたまでで。分かりにくかったか？

それでも相手が上原とか右のエース級なら、代打立浪の選択が無い訳ではないけど、
まあ川上なら終盤勝負にして打席立たせるわな。

井端ｗｗｗｗｗ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/198592.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/198583.jpg

>>763
問題は年間40試合1イニングの内容だよね。
要は連投もありうる中継ぎをローテ化する話じゃなかったっけ？
中一日って例えてたと思うけど。

中継ぎまでローテ化すると、戦術が硬直化するのが問題なんだよね。

だから中継ぎは状況に応じて肩作るし、
その代わり、中継ぎの負担を減らす様先発はなるべく
完投を目指そう、という話なんだが。

>>765
どっかで使われると思ったが、仕事はええええw

> 井端の故意落球
> ノーアウト1塁で地面スレスレのライナー
> グラブにきっちり収まった直後に地面にボール転がして6-4-3
> バッターアウトだけ
> 鈴木考政「ちょっとわざとらしいｗ」

見逃した…
これは許されないんだ

>>766
ふむふむ、たださ、実質中継ぎもローテ化はしてないかな、パターン化というか。
だもんで戦術の硬直化というより、より洗練されたＩＤ野球と言うか、良いことと思うのですよ。
ま、押さえが完全に固定化だから中盤は読みにくくするというのは良いことなんだろうけど、
実質なかなか相手からみると読みにくいもんね、内部事情にもよって日々変更するだろうから。

なるべく完投目指す、は大賛成なんだけど、実質引っ張って落とす試合のこと思うと
「7回でいいからさ、頼むよ〜」ってのは案外妥協した発想なんだよね。

でさ、例えば今日だと、5回までしか持たないのが２イニングマイナス、でも０点だから2点分プラス、と
査定もとても明確に出来るのじゃないかな。単に勝ち星とかじゃなくて内容を見て欲しい、
というのなら、目標を明確化して内容を数値化できるというかね。
もちろん全てではなくて、数値化可能なら少しでも論理的にする、という意味でね。
これだと比較、他の投手とか年度別、とか、そういうことも可能だしさ。

ちゅうか、やってるんだろうけどね、あれだけの大金が動くのだから。

なんにせよ、今日の中継ぎは見事、おつかれ〜。

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2008033002&key=06_1_02

■3 フォーク 134km/h 真中低目 ライナー[ 珍プレイ ]
ww

>>769
あのさあ、この議論の発端って森繁の構想が起点だよね？一応確認しとくけど

で、森繁の考えは夏場に中継ぎがどうしても苦しくなるからその時期は先発頑張ってくれ、
開幕直後は調子も上がってないことも考慮して毎年先発には無理させないから、っていう話ですわな？
ここまでいいっすよね

問題になってるのは、森繁みたいにピッチャーを生き物として計算してるか、
あなたのように機械的に計算してるかってだけの違いなんですよ。分かりますでしょうか
森繁は一試合単位の並じゃなくてシーズン通した月単位での調子の波を傾向として捉えて計算してるわけですね
正しいかどうかはこの際考慮に入れません
で、あなたの場合は４〜１０月関係なしに先発はこう、中継ぎはこう、っていう計算に見えるわけ
極論するとみんなが違和感持ってて接点が見出せないのはこの一点だけだと思います

先発には完投してもらいたい、でも現実には無理だから〜という話ではなかったんだよね、そもそもの大本の話が
年間通して先発と中継ぎの消耗度にどうしても差が出てくるから、その波をどうかみあわせようか？って話ですわ

小関の問題だらけのプロ野球の20年度版読んだけど
中日の記事が２ちゃんの珍ヲタやセンズリどもと同レベルの落合批判でワロタｗｗｗ

小関先生に批判されるなんて、春から縁起が良いな

>>769
ううむ…あんたの言ってる事、今日の井端の故意落球〜ブラウン長谷川に代打出さず？
の流れくらいよく分からんくなってきたｗ

ローテ化とパターン化は全然違うぞ？
勝ちパターン（中抑え）で出す投手を平井にしたと仮にして、
勝ちに持っていけるだろう試合展開は、予測不能な時点でローテとイコールじゃないでしょ？

平井をローテ化して中２日にしました＝中２日おきに勝ちに持っていけるだろう試合展開になる、ではないよね。

故にローテ化とパターン化は全然一緒ではない。
ローテ化したら勝ちパターンに敗戦処理投手投げさせなきゃいけない場面も出てくる。

要するに、あんたが問題にしてるのは先発引っ張って打たれるケースだと思うんだ。

それは中継ぎローテ化とは全く別の話。

先発７回までってのは、それこそ先発引っ張ってるって展開だってあるんだから。

なんか矛盾してんな。

>>775
もうそろそろ、止めていただけないか？

せっかく久しぶりに実のある話してるのに、止める理由が分かりません

落合が以前に先発を引っ張るのは長い回を「投げられる」
ようになってほしいからと言ってたような記憶がある。
戦術としてどうこうという以前に。

たしかに阪神と比較すると長期的な視点では差が出てる。
かつての井川以外にシーズン通して各試合を任せられる先発が育たない。
ただその反面、引っ張ることで試合を落とすケースも出てくるけど。

どこが「実のある話」だ。ウザくてしょうがねえ

1 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 21:57:40 ID:2Wmv9b4p0
※ここは落合博満を応援するスレです。

前スレ
【俺がやりたい】中日監督落合博満152【野球やる】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200035486/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

実のある話というか、空論を唱えてる人が一人いるだけだな
相手してる人、お疲れさまｗ

今日のガサーラの変え方もあっさりしてたね。
アサクラ、ナカタとははっきり違うタイプということなのかな。
で、中継ぎも一通り使ったけど、ちゃんと結果が出てるところがなんかすごい。
巨人がいきなり中継ぎ崩壊したのとは天と地だね。

中里が外野３発持ってかれたのは球は早いけど単調ってことかな。
とりあえず大砲連続の巨人相手に中継ぎがしっかり結果出せれば今年も楽しみだ。
で、巨人2戦目の先発は誰なんだろ。

球が軽いんじゃない？＞中里。
市民や神宮ならＨＲだったな。
狭い球場ではこわくて投げさせられないと思った。

取り敢えず中里は球がホップしてこないと全部棒球
故障多すぎてもう普通のピッチャーになってしまったと思う
変化球ヤバイからどう使ったもんやらね…

玉が軽いとかそういうのより、とにかくコントロールが甘いよね。

それでも上で4点差で投げさせてるんだよな。期待してんだろう

>>782
むしろ今日はまだ投げてない吉見、中里、聡文に投げさせるために、
小笠原を早めに降ろしたってのもあるんじゃないかな。
一度本番で投げさせるのを重視するタイプなのは、
昨日の朝倉と鈴木へのコメントでもはっきりしてるし。

3/30
中日４−０広島
小笠原、吉見、中里、高橋−谷繁

中日・落合監督　きょうは守り勝ち。荒木、井端がしっかり守ってくれた。
バッテリーも含め、ゼロに抑えたのはそういうこと。（無安打の和田について）苦しめばいい。
長いペナントレース、３試合終わっただけ。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080331k0000m050072000c.html

今日はほんと理想的な展開だった。
投手もほぼ全部試せたしね。
今年は巨人阪神戦に比重が大きいから岩瀬を1試合ですんだのはでかい。
追加点も気の利いたところで取ってるし、目標とする野球のパターンを実行できたというのがたまらんちんだなー。
巨人戦が楽しみだわ、まったく。

>>782
どんな展開になっても、吉見の調整登板は折り込んであったんでしょ。
小笠原自身も内容は良くなかったわけだし。

>>789
岩瀬2試合投げたわけだが

勝つときは僅少差。負けるときは大敗。
決して横綱じゃないと選手が感じみんなが必死で戦って、
得失点差がマイナスながら首位争いをして老いるのが毎年春先の俺等だった。。。

今年はいまのところ横綱。
逆に勘違いしたときに立て直せるかが心配といえば心配。
案外もろいかも。。。

頼むぜ。ボス。

巨人みたいなおごりじゃなくて、自信につながってるからいいことなんだろな。

去年の5月ぐらいなんて先発に全然勝ち星がつかなくてグラセスキと浅尾くんの計8勝ぐらいに
助けられた。一昨年はミツルだったしね。
今年はどうなるやら。
ただ、年間のピークを１０月の2週間に持っていけばいいわけで、交流戦後、ヘタしたら五輪以降までは
離されない3位で十分じゃないのかな。
落合ならきっとうまく10月まで持っていってくれると思うなも。

でも、今年の最大目標は日本一の前にセ・リーグ優勝だから、仮に３位⇒アジア王になってもな・・・って感じ。

わざわざ相手を挑発した挙句１勝もできないブラウンコﾜﾛｽ

>>794
それは違うよ。今年の目標はあくまで完全優勝。一番がセリーグ優勝というのは微妙に違う。

しかし、仮にそれが崩れたら去年と同じように日本一に修正すべきだし、そうなるはず。
落合監督は連覇っていってるコメントもあるから、日本一が一番なんじゃないかな。

3位からアジア王ドアラでもそれはそれでいいじゃない。

でも、ファンはもちろん全部とるつもりで応援してるし、そうするべきだけどね。

あれ、開幕直後の朝日に出ていた信子夫人のが無い。
正確には、朝日東海版で去年井上選手会長(当時)が毎月語っていた欄。
今シーズンは、信子夫人がほぼ月に一回語ってもらうらしい。

信子夫人が語るわが家の落合(多分3/29)

落合はね、映画が大好きなんだよ。東京の家だと、リビングを暗くして、足元に少し明か
りをつけて、私が「はい、映画館」ってポップコーンを用意するの。ソファに寝そべって、
足を投げ出して見てる。オードリー・ヘプバーンやジョン・ウェインが特に好き。私が
「あの女優が好きだな」とか言うと1枚500円のDVDを買っといてくれたりもするよ。「見
応えあっね」「いい映画だったね」と泣いたりして過ごするんだけど、話題がないときに
「あの選手はどうしたの」って聞くと「この間はなあ」って野球の話になるのよ。

無口な監督でしょ。だけど、悩みがある選手には家に来いって言うの。「酒でも何でも飲
ませてやる、野球談議をしよう」って。去年もある選手が名古屋の家に来たの。テニスボ
ールを持ってこさせて、2時間ほど廊下で個人授業よ。「今お前はこう投げている。ひじ
を壊すぞ」と壁際に立たせ「ひじを当てないように投げるには、ひじを上げるか下から投
げるしかないだろ」と教えたら、その選手、うれしくて泣いてたって。

でも、試合中は感情を表に出さないよ。息子は「とうちゃん、表情を出せ」と言うけど、
私は逆なの。大将がぴりぴりしてると、選手が顔色をうかがうようになっちゃうよ。「失
敗は成功のもと」って余裕をかまして、大目に見てやれ、底が見えることをするなって言
ってやったの。

今年も落合は勝ちに行くよ。「ほかの監督はまず3位に入ればいいと思うだろうよ、でも
おれは1位で抜けたい。そこそこを目指したらそれ以下で終わっちゃう」って。今は北京
五輪に出かける主力の留守を預かる選手を発掘しているの。オープン戦は中里さんがよく
終盤に投げていたけど、岩瀬さんの代わり?って聞くと「順番は関係ない。いろんなピッ
チャーを試して、マウンド度胸や雰囲気を見ている」って。

開幕日は正月みたいなものだからね。例年通り、朝に鯛と赤飯を出したよ。普段通り、落
ち着いていた。今年もきっと日本一になってくれるよ。(構成・坂名信行)

>>797
乙です

投手で行った奴って誰だろ・・・・・・・
中田か？ｗ

あんまり、シーズン中に関係者が語るべきじゃないと思うけど、監督自身が許してるならありなんだろな。

完全優勝してくれたらうれしいけど、ヘタに一位になってＣＳでヘタれても困るし、9月まで3位でも
全然平気なんだよな。
ＣＳによってシーズンの意味が完全に変化してるし、シーズン一位ってのもそんなに価値があるのかわからなくなってる。
ＣＳで負けたら意味がない、ってね。
そのあたりはどうなんだろう。

落合や球団としても、シリーズまで行って経済効果を最大限に上げることが目標だろうから
言葉上は完全優勝っていうけど、どこまで本気なんだろう。
ま、してくれたらこんなうれしいことはないが。

それこそ79勝以上（2006より上なら88勝以上）して三位でも仕方ないかもしれないが、
昨年リーグ二位→日本一→アジア制覇したチームの目標なんだから、
去年より上を目指すなら完全優勝しかないわけでね

選手と個人的な付き合いをするから
贔屓するようになる

>>797
おお、ありがたや。
「野球談議をしよう」ってどんだけ野球好きなんだ。

ここはひとつひねくれて、巨人より上にいけばいい、と。
万が一去年みたいに下になっても、何倍にもお返しできるしな。

落合、日本一逃したら一年間ガンダム禁止の約束をフクシとしたらしいｗｗｗ
ソースは東スポ

>>778
何で落合が先発に長い回投げられるようになってほしいと思ったのかな？
それこそ戦略、戦術上必要だからだと思うんだけど

中日・ノリ「お待たせ今季１号」オレ竜連勝呼んだ

◆　落合仕込み“神主打法”手応え　◆
「ちょっとは監督に似てきましたかね？」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200803/31/ser3209212.html

>>805
これマジ？ｗｗｗ

こういうネタを東スポ以外が持ってこられるようになれば
マスコミもちょっとは見直してやるのに。

いや流石にこんなヲタネタで見直したりはしねえよｗ
言いたいことは分からんでもないけどさ

>>805
一年禁止って、要するに002期禁止ってことだよな
さすがの落合でもやっぱり00はつまらんかったのかな・・・ｗ
最後の方ジャンプの10週打ち切りマンガみたいだったもん、あれ

> 星野ジャパン代表候補７７人を発表

> リーグの内訳はセが４２人、パが３５人、ポジション別では投手４２人、捕手８人、
> 内野手１６人、外野手１１人。球団別では中日の１０人が最多。

> 中日
> 投手　 　川上憲伸　岩瀬仁紀　中田賢一　鈴木義広　小笠原孝
> 捕手　 　谷繁元信
> 内野手　荒木雅博　井端弘和　森野将彦
> 外野手　和田一浩

> http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080331056.html


まだ候補でしかないけど、本当に１０人選ばれるとは思わなかった

>>811
大舞台に弱い朝倉が選ばれていないのは納得できるけど日本一を決めた試合であわや完全試合だった山井が選ばれていないのは納得できない。
普通なら小笠原よりも山井を選ぶと思う。
山井について今は故障明け(二軍戦で先発で４月中旬の巨人戦先発復帰が濃厚)だけど。
星野は川上同様、明治大学の後輩と言う理由で小笠原を選んでいそうな予感。

全員は選ばれないけど良かったな

クネ様まで選ぶのかよ 名誉なことだが あまり連れていかれるのも困るよな…
星野は中日選手の使い方容赦ないからな〜

>>812
単純に小笠原が左だからじゃね？

今年の岩瀬のシーズンはオリンピックまでと覚悟しといた方がいいな…

>>812
ヤクルトの村中とか川島とか選んでる辺り、開幕3戦だけ見て選んだんじゃね

>>812
山井だろうが小笠原だろうが、中日にとっては大切な先発要員だが、
日本代表に選ばれることは絶対ないよ

>810
東スポによると

1．テレビ、ビデオ、ＤＶＤ見るの禁止
2．落合の自室のガンダムグッズ撤去
3．ガンダム関係の物との接触禁止

という厳しい内容
フクシと落合の二人で焼肉食べに行ったときにフクシが落合に提案すると
去年の丸坊主は二つ返事で受けた落合が「えっ…」と言って絶句したそうだｗ
ちなみにペナント1位じゃなかった場合は半年、ＣＳで負けたらプラス半年と言う事らしい

フクシは鬼か！

「えっ…」と言って絶句ｗｗｗｗｗｗ


でも息子からの提案だと断れないあたり究極の親バカである

>>819
ガンダム関係全部かよ！ひでえｗｗｗ

昨日のニッポン放送（青木宣親の番組）より　収録は２／２９

アナ「タイトルの話しをしましょう。今年、首位打者は誰になると思います？」
青木「青木さんです。３割５分が目標です。」
アナ「打点王は？」
青木「青木さんです。今年３番なんで１４０打点目指します。」
アナ「ホームラン王は？」
青木「青木さんです。４０本が目標です。神宮が広くなったのは痛いです。」
アナ「盗塁王は？」
青木「青木さんです。」
アナ「三冠王＋盗塁王ですね」
青木「あ、ちょ・・」

アナ「優勝はヤクルトだと思いますが争うのはどこでしょう？」
青木「中日だと思います。あそこは選手が自分のするべき事をわかっている。」

ちょっと監督に似てると思った

>>810
評価が逆じゃねえ？
面白くも無いものを禁止されたって痛くも痒くもないと思うのだが。

>>782
まあ原ほか首脳陣の起用が無茶苦茶だからな
勝ってても負けてても同じようなメンツに投げさせてるし
自分で作ったピンチを自分で凌がせないでさっさと代えちゃうし
あれじゃあ修羅場を乗り切る精神と投球術を習得できないだろうな

この間の燕戦、満塁にして自分でピンチを招いた西村
落合監督だったら状態にもよるだろうが代えないだろうな
この時期なら

二人で焼肉の記事はケータイ東スポで見たがそんな約束が交わされていたとはｗ

鈴木は一種のシンデレラストーリーだな。
警備やってたのが、日本代表として自分がＶＩＰ警護されるんだもんな。

なんか長いシーズンの初手合いなんだけど、結構緊張感あるような気がする。
ここで巨人に3連勝とかしたら、向こうは相当ダメージおわないかな、数字以上の。
だもんで、落合は無理してでも３つ取りに行かないかな。
こっちだって試運転中だし、いきなりギャンブルかけるタイプじゃないのはよ〜くわかってるけど、
ちょっとなんかやらかしそうでもあるな。

>>819
>去年の丸坊主は二つ返事で受けた落合が「えっ…」と言って絶句したそうだｗ

笑えるｗｗｗ
去年は「いいよ、優勝するもん」って言ったけど
賭けるものが変わるとさすがの監督も平常心ではいられないんだな。
ある意味、安心したよｗ

中日の選手を北京で活躍させる

→「ワシの教え子がよくやった」

巨人、中日の選手を大量選出させてるその隙に阪神優勝

→「ワシのタイガースや！縦じま最高や！！」


やりたい放題や！！！

しかし、岩瀬を複数イニング使ったらさすがに問題になるだろうな。

>>831
オリンピック近くなったら無理使いはやめるべきだろうけど
岡本が抜けたから少しくらいはしょうがないと思うよ

でなくて、星野の話ね。
きゃつならやりかねん、やったし。
落合は大じょぶだろけど。

どうせマスコミを押さえてるからやりたい放題だよ

まあ監督が全面協力すると言ってる以上、諦めようや
叩いたら監督の自信をも叩くことになっちまう
信じて応援するだけさね

>>828
確かにむこうが、勝手にかなり意識してるから
中日が勝ち越すと相手にとってはかなり痛いだろうね。
まあ、落合監督は無理に勝ちにはいかずに普段どおりじゃないかな。

>>836
そだろね、いつも通りの野球なんだろな。
ただ巨人は中日、阪神と続くから意識しすぎての自滅なんてのもありそうだ。
来週は案外重要な週かもしれないな、ほんと。

で、Ａ代表はあんまり、って気がするんだよね。
五輪で優勝ってあんまり応援にも力が入らないと言うか。
やっぱりシーズンの方がはるかに大事だもんで。

落合退任らしい。
今日会見があるとか。

出来れば面白いネタにしてくれ

星野に大人しくなって欲しいから、
負けて欲しいとさえ思ってしまうのは間違ってるかね？

実はそうも思ってたりする。
「野球は心です」みたいなおかしな精神主義ってちょっといやなんだ。
相撲やボクシングでさえそういう時代に逆行するようなふいんきになってるもんで。

>>825
俺も、極限での精神力、投球術を鍛えるためってのが、
落合が先発引っ張る最大の目的くさいと思ってる。
経験することで短期決戦も強くなってるし、一つの手段としては有りだと思う。

あまり話したくないが(馬鹿が沸くから)、
野口を切った理由ってまさにそれかな？

野口は、実力が落ちた、ってのが最大の理由じゃないかな。
その他の理由もいろいろあるだろうけど。
タケシみたいに打者はまだ復活の可能性もあるけど、消費した肩というのはどうしようもないもんね。

>>819
Ｓな部分はちゃんと遺伝してるようだなｗ

野口はもともとプレッシャーに弱い。

落合は野口を切ってないだろ

去年の昌ほどではないが、それでも何度も先発のチャンスを与えてた
２軍で飼い殺しにしたわけでもないのに、田尾や原が勘違いしただけ

切ったも何も勝手に出てったんじゃねえか

野口＜＞小田のトレードって素で思ってる人間も結構いそうだなｗ

落合は野口を切ってない　愛情注いで彼の夢をかなえてやったんだよ

まぁ川上も来年他行ってそうなりそうだけどな

ねぇねぇ、どうしてFA資格取得した川上は落合ドラゴンズに残ると公言せずにダンマリを決め込むの？
現状の中日が好きなら、即残留しまぅくらい言えばいいのに
落合に何か不満でもあるのかな？　ｗ

彼が一番問題にしているのは年俸ではあるまいか

落合は日米野球で感銘を受けてメジャーに行きたかったから選手にも残れとは言えない
自軍の選手にも力のある選手はメジャーに行って力を試してもらいたいと思ってると思うよ
川上・岩瀬・井端・荒木がFAを迎えるけど川上・岩瀬はメジャーに行っても仕方ないと思ってる

中日が好きでも残るとは限らないし、大塚なんか迷った挙句に向こうに行った

広島スレ・・・

開幕したばかりなのに来季のことを言う馬鹿なんていないだろ…

うん、来期は来期で、今年は落落合野球の真髄ってのを見せてほしいと思う。
戦力も最後の花火って感じで充実してるしね。
ま、投手をあんまり引っ張るのは心臓に悪いのだけど。

>>858
心臓に悪くても肩・肘にダメージが無いなら、いいかなと思ってる。
結局、ヌルい場面で使ったって、経験値アップにはならないからね。

ねぇねぇ（笑）
どうして（笑）
川上はダンマリを決め込むの（笑）
現状の中日が好きなら（笑）
落合に何か不満でもあるのかな？（笑）
　ｗ（笑）

楽しそうだな

うん、楽しくて仕方ない

人間誰だって自分より馬鹿なやつを見下して悦に浸りたいものだ
その点ここの馬鹿は頭のネジが三四本足りてないのが誰から見ても明白なのでな
愉快だよ

じゃぁ、お前を見て俺は楽しいよ

お互い大満足でまっこと良スレだな！

なんか落合の投手リレーには批判的なのが多いから、ここへ来ると安心してうれしいぞ。
年間通して統一した手法のもとにあ〜いう継投してちゃんと結果をだしてるから
落合はすごいと思うのだけど、その場限りの結果論で批判してるのばっかりだもんでね。
とりあえずは巨人戦なんかは継投が一番の見所になるかもしれないしな。
で、２戦はヨシミかな、やっぱり。

落合には何にも不満なんてないでしょ（笑）
むしろ、いつまでも落合の下でやりたいと思ってるでしょ（笑）
エースとしてのプライド優先してくれるし（笑）
ここ数年の使い方見れば誰でもわかるでしょ（笑）

今、ペラペラ喋って年報抑えられたら損するから話さないだけでしょ（笑）

ねぇねぇ（笑）
どうして（笑）
そんな事も分からないの（笑）
今ペラペラ話さないといけない理由でもあるのかな（笑）
　ｗ（笑）

>>866の優しさが俺には分かる

最近の日本人は言われないと分からない奴が多くて問題だ

わざわざ相手と同じラインまで自分を落とすこともないと思うんだがなぁ

>>866
ﾜﾛﾀｗ
痛快だな

>>862
お前の頭にはネジがあんの？
普通の人はないけど？ｗｗｗｗｗｗｗ

春休みだからな…

>>868
自分を落としてるんじゃなくて
お前はこう見えてるんだよ、と教えてやってるんだよ
この親切さは見習うべきだ

>>872
小さな親切大きな（ｒｙ
とまでは言わないけど、教えられて理解するような奴は端から馬鹿にされるような事書かないと思うぞｗ
実生活でもそうだが、ＤＱＮに注意したって逆恨みされるだけだ

今日は落合３の愛弟子三人(1号:ウッズ、2号ノリ、3号ビョン)が大活躍だったよね(-_-)

【野球】[4/1]読売3-4中日・中村紀洋の決勝弾で中日3連勝！中田賢一は序盤で3失点も8回9奪三振、和田一浩15打席目で今季初ヒット。巨人はエース上原が一発に沈み、悪夢の4連敗
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207050440/

やた〜、なんで誰もおらん・・

みんな芸スポで遊んでる

采配的にどうということもない試合だったからな
しかし中田のエンジンの掛かり方はおもしれぇなあ
星野の解説に笑い堪えるの大変だった

無駄にエース（笑）を引っぱった（引っこめられない）原監督と、
何年もかけて中田を引っこめなくても済むピッチャーにした落合の差
そんだけ

今日の星野は投手に関してはいいこといってた。
ノリにホームラン打たれて内野手がマウンドに行くべき、って言ってたけど、確かにはえぬきいないし、
そういうふいんきではないんだろな。

>880

二岡いないからいないんだよなー生え抜き
阿部はキャプテンといっても年下だし
上原なんかかわいそうな気がするな

しかし、落合に監督変わってから、本当に勝負強くなったね・・・
万年善戦チームだったのに・・・

>>880
あの後抑えた上原は流石だけどね・・・
ただ若いのは完全に切れちゃうだろうねえ
スタメン張ってる小笠原がやらんといかんだろうけど

しかし「粘れば今年は打者がひっくり返してくれる」って
監督の言うとおりの展開になりましたね
これは先発にとって大きいなあ

抑えたっつーか、荒木がいつも通りにショボすぎただけの様な気もするがなｗ
ノリのホームランの直後にきっちりヒット打ってった森野は流れ読めてるなあ思った

>>885
去年の森野は押せ押せの時ほど優しくなかったっけ？

>>843
野口のことは切ってないぞ。
コメントではキツイ事言ってたけど、先発やら中継ぎやらで結構チャンスを与えていた。
それに応えられなかった野口が、新天地を求めて出て行っただけだな。
まぁ中日に残っていても出番が無かっただろうから、出て行ったのは正解だろうが、行った先は間違いだった。
可能なら、もう一度他のチームに移って復活して欲しいものだけどな、山崎のように。

やっぱり名監督だな
野球が好きなんだろうけど

野口はなんで巨人に行ったんだろうね
楽天に行けばヒーローになれたかも知れないのに

福留は凄いなあ　
現役で日本人最高打者なんじゃないの？
守備もトップクラスだし　
落合は何で離脱が痛くないとか言ってたんだろ？

>>>>890
福留が抜けて痛いとか言ったら
他の選手のモチベーションが下がるだろ
落合の自軍の選手に対するコメントをチェックしてみろ
言われた選手が意気に感じるコメントばかりだ

>>890
福留の代わりならいくらでもいると言った方がチームが活気づくしな。
解説の立場だったら言わないだろうけど今は中日の監督なんだから。

巨人の打者からみたら3点取ってるのだから、上原のひとり相撲みたいに感じるのかね。
そういうあたりのまとめ役がほしいだろうな、やっぱり。
中日は出来すぎ。
明日から控えを贅沢に使えるし、打線も和田、ノリとさらに上がり調子。
このまま、なまぬる〜くシーズンを引っ張ってほしいわ。

東京ドームであの打線で、三点ぽっちで仕事した気になってたら巨人最下位一直線だと思うぞ？

>>892
たとえ強がりでもそんなこといったら福留のプライドが傷つくだろ

それに、これは落合は思ってないと思うが、アンチがそこを持ち上げて批判の材料にしてくるかもしれん

よその選手よりウチの選手のが大事だからに決まってんだろ、そんなもんｗ
それにやってる本人からしたらアンチの言葉なんて何の影響もないし知ったこっちゃなかろうｗ

>>895
ドラゴンズとその選手のためと思えば何だって言う人だから。
2006年の阪神戦では本当はプレッシャーでガチガチだったのに、
選手を落ち着かせるために「今の甲子園の観客はたいしたことない」と言ったり。

>>895
アンチが批判するから発言を変えろと？
お前、正気で言ってるの？

福留が一番打者でメジャー通用しそうな気がするな。
今日なんて理想的だったよ。
ホームランは入ったら偶然で基本足を使ってくれりゃ問題ないでしょ彼は。

>>890
痛いと素直に言うのは簡単。

ただ他のやつにチャンスだよ、１個空いたぞって活気付くだろ。。

>>890
外野手だから。
2004年の時は痛かったが、去年はいなくてもやりくりで何とかなったし。

これが二塁手や遊撃手なら大分痛手だけれど。

前から思ってるけど、大物選手がいなくなってその後のチームがどうなるかで、その選手の重要度ちゅうか
存在度がわかるような気がするんだよね。
残った選手はやっぱり、あいつがいなきゃだめか、なんて思われたくないだろうし。

しかし、ヤクルトといい個々の選手の影響度は長いシーズンでしか判断できないとはいえ、団体競技ってのは
難しいもんだよな。

いなくなった選手を嘆いたところでプラスになるわきゃないからな


BS-Hiでのヒトコマ
伊東勤
「今だから言いますが、中日にはいい投手が多いのでトレードを打診したけど断られました」
アナ
「代わりに出す選手によっても違ってくるのでは」（そんなニュアンス）
伊東
「誰一人出せないってことでしたね」
アナ
「それが今の投手王国に繋がるんですね」

投手王国の基礎は宮田さんだよなあ
正津・宮越のときは監督誰だったかなあ
などと思いながら聴いておりましたさ

>>901 06年、OPS1100近くの生え抜き史上最強打者なんですが

>>899
たかが一試合で何言ってるの
リトル松井がその後どんな事になったのかもう忘れてるのか
半分くらいまでは様子みてあげないと色んな意味で可哀想だろ吹福留が

まだ１試合でなんだが、ビョンも大リーグのほうがあってるかもしれないな。
来年盛大な送別会ひらいてあげよう。

FUCK DO ME

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

こりゃ、笑ったな。

外人さんが漢字のイレズミをよく入れるけど腕に、体育、ってあるの以来だ。
はちまきで、犬、ってのもにも笑ったけど。

┌─────┐
│セルフ禁止だぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

あ〜、春の珍事な阪神が先発ヘタレて沈むまでマッチレースっぽい感じになるのかねえ…
やだなあ。あそこと争うとろくなことにならんからなあ
ヤクルトあたりと平和に争いたいのだが
阪神とだけは素でいやだわ

ttp://210.173.172.60/baseball/npb/2008/meikan/dragons/66.html
監督若いな。兼任監督でもいけるんじゃないか？

>>912
ｗｗｗ

あんまりうれしいので今まで飲んでたぞ。
試合開始までには起こしてくれ。頼むぞ、な、な。

>>908
なに悪口書いてんだと思ったが
和訳サイトの変換でそうなるらしいなｗ

今日は昌さんかな。
監督もできる限り引っ張ってくれると思うから
なんとか勝ち投手になってほしい。

星野は最悪な監督。
落合は選手想いな監督。
落合は名将。
星野は自分の人気しか考えてない。だから嫌い。
落合は自分の事はともかく選手を第一に考える。
だから好き。
星野は、糞選手の中田SHOWを日本代表に選んでる。
まさにカス。
落合は誰も獲らなかった中村紀を獲得し、「お前には期待していない」と、中村紀のやる気を引き出した。まさに名将中の名将。
星野は暇人だから各局の解説を引き受けては、自分の好みの選手ばかりを見てる。まさに、腹黒。

結果的にやる気を引き出してしまったようだが、落合は本気で期待してなかっただけだと思うぞ

昌がんばれ ！
内海を凹れ ！

紀に関しては、期待している分
「足が動いてくるかどうか。それに関してはうちで一番下じゃないかな。
去年がケガで出てなくて、その前がメジャーで半分だけ。その前もお山の大将やってたんだろ。
３３歳にしてまだまだ体ができていない。
これだけはできるだろうという期待を持つと現実とのギャップが生まれる。」
だからあえて期待しないでおく。そんな感じのインタビューだったと思う。

オグリやテイオーの有馬みたいな感覚だろうよ。違うかｗ

昌どうした

うんこ漏れた

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ(´；ω；`)ﾓﾜｰﾝ

昌さん、うんこ漏らしたの？
昌さん。子供がいるだぞ！頑張った昌！恥ずかしくないぞ！

背中の張りは嘘だな

今の儀打はセーフだろボケ！審判の糞ボケ！

昌試合後に記者会見だってよ

ノリさんのズボンって上に上がったよね？
ここも落合から伝授されたのかな？

今日の昌はよかったな今年は期待できそうだ

なんでこんないいピッチャーが敗戦処理＆ロングリリーフ要員でベンチに残ってるんだよｗ

先発・中継ぎ・抑えと、選手層厚すぎだな。

>>930
チェンは敗戦処理じゃないと思うけどな。
吉見とともにロングリリーフ要員だろう。
これで、また相手チームは先発予想に悩むだろうな・・

落合は今まで、ロングリリーフを多用することは無かった
中日の投手事情があってこそだけど、采配の自由度が広がった感がある

替わりにワンポイントリリーフで苦労することになると思う

あっちが立てばこっちが立たずってな
完璧なチームなんて夢のまた夢なんだなあ

> ◆落合監督
> 「チェンはあのケースでよく投げたよ。まるっきり準備していなかった。
> 山本昌は予想外。それだけ意気込んでいた。若いんだな。緊張感があった。」
>
> ◆山本昌投手
> 「すいません。投げてて一球前から突っ張ったような、
> つったような感じがあった。迷惑をかける前に降りました。」
>
> ◆チェン投手
> 「近藤コーチから早めに作っておけと言われました。
> ワンスリーだったから、何も考えずに全力で投げました。
> 緊張して上半身しか使っていなかったが、森コーチに言われてから
> 下半身も使うようになった。毎日いつ投げるかわからない。
> 気持ちだけはいつでもいけるようにしていた。
> 初勝利の報告はまず日本に誘ってくれた大豊さんに伝えたい。」

昌さん、大丈夫かなあ

チェンはこれでスター候補だな。

>‎ 「近藤コーチから早めに作っておけと言われました。

これベンチは最初から昌はノックアウトされるものとして動いてたってことだよな……

すでに谷繁からサインがでていたんだろ。

早く五輪にならないかな？
オレは、五輪期間中に主力が抜けた時、
若手が活躍する姿を見たい！

大活躍すれば凄い球団になるぞｗ

首位争いしてて、2連敗でもしたらそう呑気なこと言えなくなるよ。

戦で敵に一撃食らった時前線の兵は、まず自軍の大将の顔色を見るという。
大将が動揺していると兵も戦意が低下する。
大将は、どっしりと、どうということはないと構えていれば、兵は安心して前へ進む。
みたいな事を聞いたことがある。

中里ガンガレ。お前はまさに「背水の陣」だぞ。

「試合に勝った後のガンダムは最高だな」ワロタ

監督コメントどうもデス　＞＞934

今更ながら月刊「ホームラン」の落合監督特集読みました。

素晴らしかった！

特に

＞＞安手の「物語」など足元にも及ばない野球本来の面白さを存分に見せてくれる....

てとこ、非常に共感しました。

自分も「走塁」とか「守備位置」というものがこれほど、
野球観戦する上で興奮する要素になりうるとは思わなかったです。

ツキがあるなぁ中日w
昨日はマサが投げてたら負けただろけど、
チェンに変わって抑えちゃったからねw
これはいいな正直。
巨人に与えたダメージは凄いものになるぞw

スレ違いだが日テレのアナが「球団史上初の開幕5連敗」を連呼していたのに笑った。
日テレの中には巨人戦中継をやめたい空気でもあるのかな、と邪推した。

巨人は凄いチーム“だった”からたった５連敗でも天変地異クラスの大異変なんです！
って強調したかったんじゃねーの？

>>797のうれし泣きした選手はチェンかな
トーチュウ読んでておもった

日テレって他の局よりも落合監督に気を遣っているよな