●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201526338/
華麗に2get
1乙
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/01(金) 01:04:57 ID:AFb7N3Z3O
宮崎読売巨人軍キャンプ日程
◆1月31日(木)
▽読売巨人軍歓迎セレモニー
◆2月1日(金)
春季宮崎キャンプスタート
◆2月2日(土)
▽巨人軍OBチーム対宮崎県内の少年野球チーム(サンマリンスタジアム宮崎)
▽50th アニバーサリーステージ(サンマリンスタジアム特設ステージ)
▽親子スケッチ大会(宮崎県総合運動公園内)
◆2月3日(日)
▽50th アニバーサリーステージ(サンマリンスタジアム特設ステージ)
▽親子スケッチ大会(宮崎県総合運動公園内)
◆2月4日(月)
キャンプ休養日
1乙
パリーグが共同HPになったけどセリーグもやれよ
7 :
テンプレ:2008/02/01(金) 05:59:03 ID:SxhWlh4c0
先発 リリーフ
巨人 65勝47敗 勝率.580 875.1回 343自責 防御率3.53 | 15勝16敗 413.1回 170自責 防御率3.70
中日 65勝47敗 勝率.580 872.1回 358自責 防御率3.69 | 13勝17敗 408 回 152自責 防御率3.35
阪神 45勝53敗 勝率.459 714 回 354自責 防御率4.46 | 29勝13敗 573.2回 155自責 防御率2.43
横浜 45勝59敗 勝率.432 814.2回 361自責 防御率3.99 | 26勝13敗 450 回 203自責 防御率4.06
広島 40勝56敗 勝率.417 823.1回 393自責 防御率4.30 | 20勝26敗 457 回 207自責 防御率4.08
ヤク. 48勝55敗 勝率.466 842.1回 386自責 防御率4.12 | 12勝29敗 415.1回 183自責 防御率3.97
1 巨人 80勝 63敗 1分 .559 692得点 556失点 得失点差+136 191本 63盗塁 打率.276 防御率3.583
2 中日 78勝 64敗 2分 .549 623得点 556失点 得失点差+067 121本 83盗塁 打率.261 防御率3.585
3 阪神 74勝 66敗 4分 .529 518得点 561失点 得失点差-043 111本 46盗塁 打率.255 防御率3.558
4 横浜 71勝 72敗 1分 .497 569得点 623失点 得失点差-054 124本 42盗塁 打率.265 防御率4.014
5 広島 60勝 82敗 2分 .423 557得点 673失点 得失点差-116 132本 65盗塁 打率.263 防御率4.218
6 東京 60勝 84敗 0分 .417 596得点 623失点 得失点差-027 139本 66盗塁 打率.269 防御率4.072
得点差別勝敗。
巨人
1点差 17勝21敗 -4
2点差 13勝14敗 -1
3点差 16勝11敗 +5
4点差 10勝 8敗 +2
5点差 4勝 5敗 -1
6点差 6勝 2敗 +4
7点差 4勝 1敗 +3
8点差 1勝 0敗 +1
9点差 4勝 1敗 +3
10点差 1勝0敗 +1
11点差 2勝0敗 +2
13点差 0勝2敗 -2
中日
1点差 21勝16敗 +5
2点差 11勝16敗 -5
3点差 19勝 9敗 +10
4点差 8勝11敗 -3
5点差 7勝 6敗 +1
6点差 4勝 1敗 +3
7点差 3勝 4敗 -1
8点差 2勝 1敗 +1
9点差 2勝 0敗 +2
12点差 1勝 0敗 +1
阪神
1点差 24勝14敗 +10
2点差 21勝11敗 +10
3点差 9勝14敗 -5
4点差 7勝 4敗 +3
5点差 5勝 7敗 -2
6点差 3勝 3敗 0
7点差 1勝 7敗 -6
8点差 1勝 1敗 0
9点差 1勝 1敗 0
10点差 1勝 3敗 -2
11点差 0勝 1敗 -1
13点差 0勝 1敗 -1
横浜
1点差 24勝14敗 +10
2点差 12勝15敗 -3
3点差 9勝15敗 -6
4点差 10勝 9敗 +1
5点差 9勝 4敗 +5
6点差 3勝 6敗 -3
7点差 0勝 1敗 -1
8点差 2勝 1敗 +1
9点差 1勝 3敗 -2
11点差 0勝 3敗 -3
13点差 0勝 1敗 -1
14点差 0勝 1敗 -1
広島
1点差 15勝19敗 -4
2点差 11勝17敗 -6
3点差 14勝11敗 +3
4点差 7勝12敗 -5
5点差 6勝 4敗 +2
6点差 3勝 7敗 -4
7点差 0勝 4敗 -4
8点差 0勝 1敗 -1
9点差 2勝 3敗 -1
10点差 0勝 3敗 -3
11点差 1勝 0敗 +1
12点差 0勝 1敗 -1
13点差 0勝 1敗 -1
ヤクルト
1点差 13勝28敗 -15
2点差 14勝21敗 - 7
3点差 8勝 9敗 - 1
4点差 8勝10敗 - 2
5点差 3勝 5敗 - 2
6点差 3勝 3敗 +-0
7点差 6勝 2敗 + 4
8点差 1勝 2敗 - 1
9点差 1勝 2敗 - 1
10点差 1勝 1敗 +-0
13点差 0勝 1敗 - 1
14点差 2勝 0敗 + 2
5点差以上はまとめろよ
意外なデータ
昨年、中日は「阪神戦での満塁チャンス」に28打数5安打(.179)で13打点だった
途中、17打席連続無打点あり。
江草6−1(犠飛1)、ダーウィン4−0、下柳4−1、久保田2−0、藤川3−0
ちなみに阪神の「中日戦での満塁チャンス」は29打数9安打(.310)で23打点。
対中田7−0、山本昌6−4。
阪神フォードのフリー打撃見てるけどこりゃだめだ
使えそうにないわ
>>14 そう哀しむな。ホージー、ペタも初日はゲージの外から球がでなかった
んだぞ。
フォードの打撃感想
左方向にしか打てない
8割は引っ掛けてショートゴロ
特別パワーがあるようにも見えない
変化球に弱そうな硬い打撃
>>14 まず全然スリムじゃないピザ体型にショック
新外国人とかラミレスをA班に入れたのは正解だな主力が多いから談笑しながら
ストレッチしてコミュも図れていいし
しかし、7をみると
東京の得失点差と成績の乖離は著しいなぁ
やはり古田は無能だったのかな
>>13 中田はワンアウト満塁まで行くけど、いつもそっから連続三振かゲッツー喰らうんだよな。
わざとやってるだろ?
>>19 リリーフ12勝29敗
どないせいと。
よかった鎌田をどうにかできなかった点では無能ともいえるが
クルーンとグライシンガーは絶対仲良くはならんわあれは。真面目な
グライと適当なクルーン。神経質なとこだけ似てる。バント練習1日目
ですでにクルーンやる気なしだしな。つーか先発投手以外
バント練習なんていらんだろうと外人なら考えるだろうし
つーか本当に無意味だろ
クルーンがイニングまたぐ事なんてないだろうし、
バントするくらいの競った場面で代打出す以外に選択肢があるのか
>>21 しかし、リリーフの防御率だったら横浜や広島の方が悪い
起用法に問題があったんじゃないか
>>23 そう思うよ。中継ぎのバント練習なんか精神論的な要素でしかない
だろ。みんなで一つのことをやるみたいな。
>>24 投球回多い順(防御率はリリーフ限定)
横山2.63
永川3.06
林 3.54
梅津5.28
青木3.00
フェル4.41
(宮崎4.88 上野4.50 広池6.26)
ホセロ4.18
那須野4.04
加藤2.89
クルーン2.76
横山3.32
木塚3.06
(川村3.63 吉見3.38)
花田4.80
木田3.14
遠藤4.09
高井5.19
吉川3.61
シコ2.29
(館山3.44 高津6.17 鎌田1.27)
起用にも問題はあるが結局勝ちゲームに使えるリリーフが防御率悪かったからなヤクルト。
広島横浜のリリーフ防御率が悪いのも勝ちゲーム外とか1軍固定以外の選手が悪化させたのが原因で
実質使えるリリーフは広島横浜の方が上だったと言える
ヤクルトの上記に書いた選手以外は悪化させてないし。
確かにクルーンがバントをする機会なんて
年に一回あるかどうかだろうな
ただ、仮にクルーンが送りバントをする機会があるとしたら
それは絶対に失敗できないケースになるだろうし
そういう意味では全く意味の無いことだとは思わないけど
結局は首脳陣がちゃんと説明をしてクルーンを
納得させる事ができるかだろうね
元々凄い球を投げるとか安定感があるというタイプはいなく信頼感にかける布陣で
そもそもの誰が勝ちパターンなのかがわからない起用法
ストッパー高津が瓦解してからいっそう拍車がかかり、選手の調整にも苦労
左が高井1枚しかいないとかサイド多すぎとか構成の問題もあるが
なぜか勝ちパターンにでてこない投手や1ヶ月も登板の無い投手がいるのはおかしい
>>26 確かにヤクルトはひどいなぁ
順位予想スレでヤクルトを最下位以外にしている人が多いが
無理っぽいな
>>27 そういう緊張感をもってバント練習するわけじゃないだろ
万が一そういう場面があって失敗したときに練習やってなかったじゃ問題になるからやるだけで
クルーンはバットは放り投げたりフルスイングしたり適当にくっちゃべって
やってたよ。グライシンガーとバーンサイドは真面目にやったけどね
>>14 薬やってる時に活躍してただけだから期待するなと皆言ってたろうに…
>>30 1勝が優勝を左右する可能性があるんだから
年に一回あるかどうかのプレーの為に練習をする事
だって意味が無いわけじゃないって言ってるんだよ
実際に年に一回あるかどうかのプレーを
キャンプで練習するとかいう話もよく聞くし
当然試合と同様の緊張感を持てなんてのは無理だけど
そういう意識を持ってバント練習をしろって事を
ちゃんと首脳陣が納得させないと意味はないし
クルーンのモチベーションが下がってマイナスになる
可能性もあるだろうけどね
>>33 キャンプ初日にストッパーと期待されてきた男に本気のバント練習させるってw
逆にそのがやる気失くすか首脳陣を疑うよ
遊び要素含めてみんなで交流深めることのほうに意味があるよ
バントの代わりにランニング課されるより楽だしね
フォードは落ち目だからな 薬疑惑もあるが
阪神は本当に野手で落ち目を拾ってくるのが上手い
数あるリストの中から絶妙にハズレくさい奴を引いてくるからな
キンケードぐらいの笑いがとれれば合格だな
>>33 それよりもそういう試合での失投を防ぐために投球に関する練習をした方が良いだろ
いちいちうるさいね 弱い球団のほうはどうなのよ
>>34 これ以上続けても平行線で決して交わることはない
と思うのでここまでにしておく
>>37 俺は全く意味がないことだとは思わないと
言ってるだけで投球練習よりも優先して
バントの練習をするべきとは言ってない
巨人と阪神ファンはキャンプが映像で楽しめていいね
柵越え本数
中田 13/36本
栗原 17/50本
パワーでは中田に軍配
中田の話はヨソでやれ
セリーグで有名な新人野手って誰かいたっけ?高濱とか?
足だけなら藤村もか。
最近パのほうがくじの引きがいいからなあ
由規はようやく当たったが
唐川があっち言ってるから微妙な気もするが
向こうはDHで野手出やすいからうらやましい
>>43 なんで戦力分析スレで有名さを語るんだ
有望新人を語るならともかく
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/01(金) 19:36:18 ID:9mI/gx/R0
去年のドラフトでチーム作ってみた
1中 小瀬
2二 小窪
3捕 伊志嶺
4指 中田
5右 中尾
6左 松山
7遊 鬼崎
8三 高濱
先発
大場 加藤 服部 篠田 佐藤 桑原
中継ぎ
久米 宮西 根本 唐川 岡本
抑え
長谷部
やっぱパリーグに偏ってる
広島の次の監督って野村?
ノムケンにはピーコ臭を感じている広島ファンです
次期監督候補
ヤクルト 宮本
広島 野村
横浜 石井
阪神 金本
中日 立浪
巨人 デーブ大久保
阪神は岡田からすぐはないだろうが将来的には矢野だろ
阪神は真弓か木戸が候補 多分木戸orz
55 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/01(金) 19:57:53 ID:9mI/gx/R0
岡田は阪神クビになってもオリックスから呼ばれそうだ
巨人って生え抜き以外無理だったら、もうあんま候補いなくね?
吉村とか、あの世代は結構いるんじゃ
ヘッドコーチが清水据えたら結構働くんじゃないかと危惧している俺ガイル
>>56 吉村
桑田
斉藤?
将来的に高橋
中畑だけは本気で勘弁な
>>57 吉村はキツイぞ。
ってのはともかく、監督も外部から呼んだ方が強くなると思うんだが。
原には求心力はありそうだからまだいいにしても、
OBだからって堀内みたいなのを監督に据えるといくら補強しても効率悪いんじゃないか?
突っ込まれる前に訂正する。
キツイのは中畑だった。
吉村は好きなんだ。
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/01(金) 20:14:15 ID:9mI/gx/R0
巨人の次期監督
マジレスすると星野仙一
>>61 中畑には本気でなってほしくないな……。
でもまあ、もう堀内を超える無能監督は現れない希ガス。
あと、外部から呼ぶっつっても星野くらいしか候補ないだろ?
だったら吉村とか、アメリカから桑田を呼び戻した方が良くないか?
落合巨人監督はないぜw
吉村は2軍監督やってるし原が円満退団になれば次は吉村の可能性が高いね
ただ今年原がやらかして首になったら外から呼ぶこともあり得る
中畑は一時ハム監督候補とささやかれていたな
>>63 星野も中畑もゴメンだが、桑田は監督っていうよりコーチに向いてる気がするんだ。
まあ、吉村なら不満はないけどさ。
中畑がやれば田淵ばりの暗黒時代を作ってくれると思う
巨人は明るく華やかなチームにしたければ加藤初監督。やくみつるの漫画では
いつも顔面にカゲが掛かっていた。
>>68 そうかもな。去年の桑田のドキュメントなんか観てると、パイレーツの若手投手が桑田にアドバイスされてから比較的に投球が安定したとか言ってたし。
まぁテレビ特有のリップサービスかもしれんが。
どちらにしても、いきなり監督就任ってことにはならないだろうけど。
そして、俺も吉村ならなにも不満はない。むしろ早く吉村を!
順当に行けば、原の次は吉村だろうな
巨人でコーチ経験せずに、いきなり監督になった奴っている?
長嶋
長嶋は兼任コーチやってたらしい
原は将の将 伊原は兵の将だ。
>>75 将の将にも関わらず動きたがるからどうしようもないんだよな…。
黙って激励してれば良い監督なのに。
>>76 動くのは現状把握が甘く
選手を見下して馬鹿にしてるから会話が少ないからだな
>>76 将を上手く使う将であればいいのに兵を直接指揮したがるからな
原が采配振るうと常に夷陵の戦いになる。回りは陸孫ばかりかよ
>>43>>49 そういえば、松山が今日の打撃練習で場外弾2発かっ飛ばしたらしい
>>48 うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
>>81 鬼崎は守備だけなら1軍即戦力って言われてたな
新人の鬼崎とかトレードで来た川島あたりが候補か?
>>77 あほか、原はかなり選手と会話してる方だぞ、
ただ06年度に動かずに傷口を広げたので07年以降は逆にしてみただけ
>>83 いや川島ってたしか大学時代2塁で、入団してからずっと外野やってるはず…
遊撃できんの…?
>>67 デイリーに「204cmもないサバを読んでる」とか
「資料では自己最高158キロとあったのに
会見では154キロと自己申告でネルソンはウソだらけ」
とか書かれてたけど、デイリーのほうが
これよりよっぽど不正確じゃんねw
>>86 確かに俺も二塁と外野のイメージが強いんだが
トレードのときに遊撃の候補として
とったとかいう報道をどっかで見て
出来るのかな?と思って
実際出来るかどうかは知らん
>>87 朝倉と山井がさばを読んでると言う可能性は…
test
きょうの一言
原監督「山口は成長の度合いがすごい!」 …ブルペンで山口投手の投球を見て
上原投手「(高橋)尚さんが若手を引っ張り、僕がベテランを引っ張る。クルーンはちょっと明るすぎるね」 …キャンプ初日の印象を聞かれて
阿部主将「ラミちゃんもすごく溶け込んでいるし、いい雰囲気できている」 …サンマリンスタジアムでフリー打撃を終えて
ヤクルトが終わってるのは、ポジヤク以外みんなわかってる。
広島がいるから最下位はわからんけど。
この時期は人間関係(それもプラスの)以外は全て過大評価と受け取っておくのが吉
まあ人間関係がだめなときに良いとは言及しないだろうが、
おそらく高田がリップ連発してポジヤクが荒れ狂う事が予想されるので注意を
っていうか本命は川端だから
>>90 いや204cmは無いのかもしれない
2メーターくらいなのかも
でもデイリーはそんな細かい数字に突っ込めるのかなと
そういや二岡が開幕ヤバめらしいが、こちらは誰がやるのやら
小坂古城キムタク寺内坂本のこの辺か
>>93 むしろ先を見据えてるからそうなんじゃないの?
宮本も怪我多いし年齢も年齢だし
ショートが空から降ってくるわけじゃないのだから
>>98 グラシンを開幕6戦目先発にして
ゴンザレス
>>90 オープン戦でそれなりの数字を残せば
坂本抜擢がいいんじゃないかと思う
スター軍団の中で19歳が開幕スタメンになったら
話題になるし、育成もするぞということを世間に見せられるし
巨人の中でやばいのが二岡 あと林や真田もやばい感じ
小笠原はまだ本調子じゃないけど相変わらずマイペース
谷はすでにキャンプの主力組に入ってる 李と阿部は現状維持。体は結構絞れてる
>>101 原の思考だとせいぜい7番古城が限界
小笠原がだめならサードに脇谷を置けるけど
真田のやばさは違う意味のような・・
自主トレでもヒサノリとかと元気に走り回ってたし
開幕間に合わなくても数試合で戻れる計算なら
またショート脇谷で誤魔化すかもしれない
坂本はまだ発展途上
打力も守備もまだ1軍でスタメンってレベルではない。
19歳だしそう焦らないで良いだろ
やばいと言っても四月中には帰ってくるのか?それなら戦力もあるし
シーズン序盤から飛ばす必要もないし、大きな問題にはならなそうだが
しかし四月中頃復帰とか言って結局半端な状態で交流戦頃復帰ってきたり
去年も二岡やばいとかいっときながら開幕3試合目には復帰しているし 毎年二岡のキャンプってこんなんだな
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/01(金) 23:26:02 ID:j6gvQ5auO
だから代打出されるんだよ
手術明けは今年が初めてじゃないの
ラミレスとって風通し悪くなった影響が早くも出るかもな
>>98 なんだかんだで開幕間に合うんじゃね?と楽観的に考えてる俺ガイル
多分小坂か古城じゃね?寺内と坂本はまだ実力不足だし。
ひょっとしたら、セカンド木村にショート脇谷、なんてことも考えられるが。
古城はもう出なくて良いよ。小関同様暗黒選手の仲間入りだ。
>>111 でも去年の秋にポスト二岡が急務って言って
寺内や坂本を重点的に鍛えてたろ
あれ見ると原や伊原は抜擢考えてそうな気もする
もちろん、それもキャンプオープン戦次第だが
たぶん寺内だな 古城は小関みたいに二岡の代打要員1回やってオフに首になりそうだ
>>114 寺内はサードの2軍スタメンじゃないか?
ショート坂本、セカンドゴンザレスは決まってるかと
それに坂本はまだ1軍には早い。
>>113 たぶん、五輪期間中に一軍で試すくらいはすると思うよ。
もしかしたら、坂本・寺内・円谷を一試合づつレギュラーで使ってみるかもしれんし。
だが開幕戦だし、あまり若手を無理に使うなんてことはできないでしょ。使っては欲しいけどね。
というか今報ステ観てたんだが、ヤクルトの佐藤が予想以上に爽やかで吹いたw
ああいう華のある奴が出てくると野球界も盛り上がるよな。微妙にイケメンだし。
>>110 はいはい、ラミレスと手術の何処がどう関係あるか簡潔に述べよ
巨人ファンだが
二岡はいっつもギリギリにならないとピッチを上げてこない人なんで
こういうのは毎年の事ですからもう慣れっこですw
だってまともにキャンプやれたのって若手の頃に1〜2回あったかな?て感じで
むしろオープン戦までは頭の中から消しているぐらいw
主な二遊間
巨人 二岡 脇谷 (坂本 寺内)
中日 荒木 井端 (森岡 堂上)
阪神 鳥谷 関本 (藤本 坂)
横浜 石井 仁志 (石川 斎藤)
広島 梵 東出 (松本 小窪)
東京 鬼崎 田中 (城石 川端)
戦力的には
中日>>巨人>横浜=阪神=広島>>>>東京
といったところかなぁ
ベイは今年も二死がレギュラーなのか?
>>117 ニ岡が出遅れて、ゴンザレスが順調でも使えない
田中は打力あるけど守備うんこだしなあ
ベイって野中とか藤田が有力なんじゃなかったっけ?
田中は守備は別に下手だとは感じなかったなあ
むしろ今年去年ほど打てるか怪しい。
田中の守備がうんこってどんだけニワカ
>>119 石川はまだまだ力不足だし、斉藤はレギュラーじゃなくて守備固め目的で獲ったから
括弧内は野中藤田で。
それと阪神は大和とかは無しなのかね?
>>127 大和は守備は一軍で使ってみたいかなと思わせるが
後はまだまだ数年かかりそう。打撃と体力がまだまだ
数年後のお楽しみとして期待
>>119 守備だけだと広島上位に来ると思うんだが
>>128 d。
鳥谷若いからまだまだやれるだろうし焦る事も無いから羨ましいな。
>>129 東出ってかなり守備やばくなかったっけ?
守備だけでも
中日>横浜>広島じゃないのか
>>131 イップス?治った後の東出はかなり上手いよ。守備範囲広いし。
>>129 確かに守備だけなら2位に来てもおかしくは無いと思うが
総合力で見るなら119で妥当かもな
流石に東出は阪神いかないよね…?
まあいらんか
確かに
2塁の守備だけで取り出して見れば
東出≧荒木と言ってもマジで大袈裟じゃないからな
石井は引退するとか言ってもまたまた御冗d(ryとしか思えんから困る。
東出は守備はGG級だがいかんせん打撃がなw
で、数字見てて思ったのは荒木の打撃も結構アレなんだな
東出は割打てないと価値がない
他球団の査定でも1億に届いてないような選手だし
よっぽどじゃないとFAで取るなんて・・・
↑3割な
人的補償が怖いw
東出守備は確かに良いんだけど非力過ぎる
HRがまるでないと怖くもなんともないな
3割打たないと守備要員としてしか生きられないだろう
>>119 セカンドでゴンザレス使えないのが痛いよな
ラミレスが短縮でFA権取得すればまだ道は開けるが
元々、クリーンアップを打てる右打者が二岡しかいなくて
それじゃ心許ないからという理由でゴンザレスホリンズがきてたわけだから
ラミレスが入ったことでゴンザレスはあまり重要では無くなったんじゃないか?
いいよなあ。
他球団はクリーンナップを打てる右がいっぱいいて。
ヤクルトはいないか。
>>119 広島は新人の小窪より山崎だな
というか広島の二遊間で一番守備巧い
打撃が酷いけど
どの球団も良いセカンドがいないな。粘り気のある土橋タイプ
もしくは井口のような万能型。若い時の仁志みたいな勢いつけていく
タイプもいないし。荒木は守備の人って感じだしここ数年。
田中は頭が足りない子だから…
そもそも土橋はいいバッターだったのだろうか・・・
意外と広島の二遊間の守備は認められているみたいだな
確かに東出の打撃ははっきりいって二軍レベルだから、総合力だと
>>119なのも頷ける
セカンドはヤクルトの田中に期待したいな
セカンドでスケールの大きな選手は出ないものか
中日のニ遊間の評価なんて井端7割粗き3割だよ。
>>154 そんなこといったら浅尾美和9割もう一人1割だろう
基本、ショートがダメでセカンドってのがほとんどだしねえ
メジャーだとサード→セカンドが結構多いけど
岡本平井岩瀬を評価するとしたら
0:0.1:9.9だな
>>155 西堀なんてジャンクスポーツ欠かさず見てる人ぐらいしか知らないだろうな…
検索してみたらヒット数10分の1で吹いた
やっぱ二遊間の選手はチビの方がいいんじゃないの。
背が高いとケガしやすいような気がする。
低いゴロ追いにくいから。
俺は大型ショートとか好きだけどな
日本人でも30発打てるショートとかもっと出てきて欲しい
>>155 ハードゲイとリアルゲイのが凄い差がつきそうな希ガス
>>159 それはそれでライナーの時にもう少し背が高ければ・・・ってのが多くなるからな。
>>67 履歴で味噌付けてるけど投げ方(この絵ではしか判らないが)見ると良いですね
制球、球種、他牽制等細かな事と色々あるからだが、ひょっとすると凄い拾物か。
>>88 広島は最近左のスラッガーが球不足だったから期待大で一押し宣伝してるけど
今のところ順調に来てるみたい、良し良し
後は張り切りすぎて怪我すんなよ。
喜田が下半身バリバリ鍛えて来てるから化けるかもだが、、
>>162 ライナーなんかより圧倒的にゴロを捌かねばならんから守備範囲広い方がいい。
チビは俊足型が多い・デカは大砲型だからサード、ファースト行き
デカい野手って意外と飛距離出ない。
野手は180cm強ぐらいがちょうどいいな。
日本人の強打者は182cm前後に集中してるな
高橋智とかでかかったな
ところで
>>119の中日に堂上って遊撃に戻ったのか?
去年ずっとサードだったんだが。
太ってても飛距離でるかわからんしなあ。
やっぱスイングだな。
球速ゲージのない佐藤は普通にみられるんじゃないの
終速遅いから。
中日のキャンプはある程度1軍にでた選手にはかなりいいのかもしれないけど
若手にとったら怪我するかしないかの瀬戸際だろうな。
打つのはデカイ方が有利に決まってる
でかいのが少なく見えるのは絶対数が少ないから
もちろんでかけりゃ無条件で打てるってわけじゃないが…
二遊間守備は小さい方が有利だけど
打撃面考慮して大型内野手が求められる場合も多い
小さい方が有利なのは背が高いと腰高になったり(負担がかかったり)
体が小さいと加速が付けやすいから
トップスピードは大きい選手も速いだろうが…
一塁手はみんなよくわかってる通りデカイ方が有利
送球が逸れても脚離さずに獲れる範囲がでかいから
まあ、金子誠のようにでかくても打撃いまいち守備良しの選手も居るしね
二岡は、部屋の中でスイングしているところまでストーキングする追っかけが恐いので、
キャンプインするのが恐いんです。
柵越え本数
F 中田 13/36本
H 松中 15/99本
T 今岡 17/68本
C 栗原 17/50本
C 松山 9/58本・・・大卒ルーキー
今岡復調の兆し?
柵越え本数なんて飾りですよ
>>119 鬼崎の守備はかなりすげえぞ
守備範囲広いし足も速いし肩も強い
打撃はプロに入ってからのお楽しみだけど
巨人
ラミレス 5/38本 →元々スローペース
阿部 8/41本 →20スイング目から8本のサク超え ちなみに中田も12スイング目から13本のサク超え
打ちすぎなのはむしろ良くないと思うが
4 荒木
6 井端
8 森野
3 ウッズ
7 和田
5 中村紀
9 ビョンギュ
2 谷繁
監督の構想も大方の予想通りのオーダーでした
>>179 去年の高橋は出来すぎだったが、今年も小笠原、阿部は30本をクリアしてくるだろうな。
ラミ、スン、高橋は微妙だな。
荒木は180センチあるのに腰高とかそういう不利をまったく感じない選手だね
どっちかっていうとスローイング難だし
>>182 ハムの金子も185cmあるけど上手いよね。
リハビリ中の二岡の後ろにじっと一人みつめてるデブでマフラーまいた
女が怖かった。
昨日の報ステのキャンプ特集のセリーグ軽視には
セリーグ全体でテレ朝に抗議するべき。
パリーグにばっか時間割きすぎ。
中日・阪神・横浜・広島なんてほんの一瞬だけだったじゃないか。
この扱いは酷すぎ!
そもそも策超えなんて一流どころからしたら何も意味がない。
策超えを狙う事によって打撃のバランスを失いかねない。
中田はそんなのどうでもいんだろ。
>>185 報ステは中田のサク越えを全部流してたのには笑いしかおきなかったw
そりゃオープン戦とかで1軍レベルの投手相手に打ったら凄いし流しても良いけど、サク越えなんて見せものだろ?
落合「福留が抜けて逆によかった。競争意識が高まった。」
ファンからみたらあなたの選手起用がおかしくてしょうがなかったけどな。
競争してるようには見えなかった。無駄に使われる選手もいるし。
元々プロ野球は見世物だから、その中でも確かに本来の打撃能力の一部に過ぎない
サク越えだが誰にでも出来る事では無いのも確かなことで、プロ野球選手の中でも
極一部に限られる才能
遠くへ飛ばす才能や速い球投げれる才能を持った人が注目されるのは当然でしょう。
単に食いつきが良さそうなネタを多く扱ったってだけだろ
スレ違いだけど
中田の一番の問題は1年間もつかわからない守備だろ。
正直指名打者なんて1年目から使われるようだと
終わってる。
一年間っつーか投手にとっては一試合も我慢できんわな?
>>181 ラミレスより実績のある打者が何処にいるよ…
スンヨプも地味に3年連続の30HRだぞ
高橋、小笠原、スンヨプは故障が無ければ30本打てるだろう
阿部、ラミレスは微妙
>>194 それはラミレスが30HR打てるかわからないということか?
なら同意する。去年のラミレスは神宮ムランがかなり多かったからな
ただ全体的に微妙というのなら賛成できないな、ラミレスの実績を軽く見すぎ、
五輪があるから上の三人も打てるかは怪しいわな?
巨人95年以来の30HRなしなるか?優勝も含むと94年だな、
>>195 神宮から東京ドームになるんだしむしろ本数増えそうだが
つか小笠原五輪出るの?
このま新井村田森野で出そうな気もするんだけど
今岡の場合は手首や指の怪我の影響がおおきかったから柵越えが多いのは朗報
右の強打者は貴重だしな
巨人ファンからすればファースト大道になり兼ねないから選ばれないで欲しいが
右の大砲なんて昔はゴロゴロいたような感じだったのにな・・・
去年以前はここの住人は阪神ファンと中日ファンが大半占めてて
常に争ってたもんだが巨人が優勝した途端巨人ファンしかいねえ
つまり去年まで阪神ファンと中日ファンを装ってたのはやはり巨人ファンだったんだ!!
>>198 ラミレスはドームより10M短い神宮ポール際最前列へのホームランがかなり多かったんだよ
ざっと数えただけでも7本くらいはあった。
>>203 ぱちぱちぱちぱち
ごめいさつです。
きょんねんはにこきょうしょくのけいがうまくいきました。
してやったりです。
SK
203
ただ単に今年の巨人の戦力が圧倒的過ぎて珍と味噌がおとなしいだけだろwww
どう考えても今年のセリーグ制すのは巨人以外ないからな
誰か、な、なんだってー!って言ってやれよ
シーズンを圧倒的強さで制すると、CSでは負けられないという意識が
強くなり過ぎてダメになったり。
新井とラミレスってどっちが上?
ラミレス
守備含めれば・・・チーム事情による
26 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 14:21:52 ID:RiwmVZQX0
詳しくランク付けすると
A+ 巨人
A SB&中日
B+ 日ハム&ロッテ&オリックス&阪神
B 西武&横浜
C+ 楽天
C 広島&ヤクルト
去年の順位とオフでの戦力補強&流失を考えたらこんな感じだと思う
>>209 でも去年ギリギリで優勝した巨人があの体たらくだからあんま関係ないかもね
A+ 巨人
A 中日
B 日ハム&ロッテ&SB&阪神
C+ 横浜&オリックス&楽天
C 広島&西武
C− ヤクルト
交流戦での戦力ってあまり当てにならないんだよな。
勢いが物を言う。
広島は分析すらまともにやってるんだろうか パリーグの
広島は今年から(やっと)交流戦スコアラーを雇うんじゃなかったっけ
元パのコーチを招聘しただけで終了じゃなかったかな。
独断と偏見で
捕 阿部>谷繁>>相川>>>矢野>>石倉>>>川本
一 李=ウッズ>>吉村>>栗原>今岡>>>>>>リグス
二 荒木>田中>東出>仁志>>>関本>>脇谷
三 小笠原>>>新井=村田>中村=シーボル>宮本
遊 二岡>井端>>>梵>>石井>鳥谷>>>>>>鬼崎
右 高橋由>>>>ガイエル>フォード>森野>>>内川>>>>廣瀬
中 青木>谷>>金城>赤星>>アレックス>>李
左 ラミレス>>>>金本>和田>>ビグビー>前田>>>>飯原
指摘あったらどうぞ
燃料乙
小笠原(笑)
今岡一塁てw
脇谷だけ超控えめw
巨人の弱点はとか考えるより他の球団がそれ以上弱点を
もっているので結局、相手のことより自分のチームのこと
考えた方がいい他球団ファンであった
>>230 と言うかビョンはライトでセンターが森野だな
>>224 釣りのようだけど妥当だと思うのは俺だけか?
>>234 ポジションすら合ってないのに妥当なわけないだろ・・・
一塁で。吉村は今年外野じゃなかったっけ?
そもそも吉村が栗原より上ってのは無いと思う。
>>234 荒木が今季のオフに巨人入りしたらセリーグ完全終了だな
その表なら
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/02(土) 18:51:43 ID:aMRTlOWj0
二 荒木>田中>東出>仁志>>>関本>>脇谷
三 小笠原>>>新井=村田>中村=シーボル>宮本
遊 二岡>井端>>>梵>>石井>鳥谷>>>>>>鬼崎
右 高橋由>>>>ガイエル>フォード>森野>>>内川>>>>廣瀬
この4行非常に文句ある。
おれなら捕手以外のポジに森野いれてかくけど。
前年基準なら
一 渦>栗原>李>吉村
三 村田>小笠原>粗い
遊 井端>
中 青木>アレ>金城>谷
とりあえずこれくらいは違う
捕手は荒れそうだから止す
前年基準なら青木>谷>アレ>金城じゃないの?
>>242 首尾も含めてなら谷が金城より下は納得いくが
アレより下とかふざけてんの?
つーかそもそもアレックス規定打席すら立ってないんだからさあ…
単純に去年の打撃だけなら
(打数少ないが)アレ>谷>金城
谷と金城ひっくり返したのはそこまで打撃に差が無いことと守備差
>>246 そりゃ途中入団だからな・・・。規定云々言い出すと
横浜石井の評価も難しくなる。
まあアレックスが谷や金城より上とは思わないけど。
>>247 打数が少ないからだろ馬鹿が
シーズン佳境にしたがって打率が下降していったにもかかわらず100試合にすら出ていない未到達野朗と
141試合に出て右打者12球団2位の打率を残した谷を一緒にすんなや
守備は谷>金城だろ
>>248 アレは入団時期もあったが規定に達してない打者は普通に糞
石井は全試合に出るべき選手なのに、出られてないんだからな
ましてや100試合も出てないのにシーズンが進むにつれ率が下がっていった選手なんぞ論外
アレの打撃がいいのは認めるが、
>>224 守備なら川本、宮本、鬼崎の3人がそんなに低いわけない
やたらヤクファンが鬼崎押してるけど実際見た事あるのかね。
プロに入る前は確かに上手いが絶賛する様なレベルでも無かったんだがな。
ついでに打撃だけだと荒木は相当酷い
東出と比べてももうダントツのビリ
荒木は転がさないから。せめて粘り気があればいいけど
ぽpスターになるし
>>251 まあ、そんなに怒らんでも・・・。糞だの野郎だの言うと荒れるし。
>>252 宮本も守備は良いんだろうけど(三塁は見たこと無いけど)、攻撃力が低すぎる。
シーボルを除く面子の中じゃ出塁率・長打率とも最下位だし。盗塁も少ない。
守備に関してはアマの名手がプロの打球についていけずポロリ祭りとかがあるし
鬼崎にも過度な期待はかけないほうがいいかも。
去年西武に入った原とかも打撃ヘボ、足は並だが守備だけはプロでも抜群と言われながら二軍でも守備難だったりするし。
今年の交流戦の日程って出たの?
ただ荒木はこの3年だと去年が極端に悪すぎるくらいだから上がり目あるかもね
セリーグ地味すぎ
多村涙目だな
多村はもう今故障してるから
多村が故障する=活躍フラグ
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/02(土) 20:26:36 ID:aMRTlOWj0
デイリーの鳥谷三冠打法だ! 記事まだー?
>>269 その制度にするのなら代表に一人も選手を送り出さないチームは
その期間中は外人枠を3つにすべきだと思う
>>264 横浜はSB戦を"主催で"九州に当ててる罠w
つまり九州で4試合。
>>269 故障とか不調なければ高橋小笠原当確でしょ
>>271 弱いから代表クラスの選手もいないのです。
開幕前から十分なハンデを背負ってペナントを戦う訳だからそれくらい許せ。
かぷおた
275 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/02(土) 20:35:23 ID:aMRTlOWj0
>>273 たしかに高橋由、小笠原が選ばれる可能性は高いが
本戦では投手を増やすと思うからどうなるかわからないよ
唯一出られそうな栗原もポジション空いてないしな
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/02(土) 20:37:57 ID:aMRTlOWj0
広島よりも青木の抜けるヤクルトってのも凄いことになるんじゃないか
これだけはいえる
中日ファンは福留を強引に過小評価している。
>>278 岡本もな
西武ファンの和田に対する評価
広島ファンの新井に対する評価
阪神ファンの井川に対する評価
出て行く選手に対するファンの評価なんてそんなもんだ
ライト 福留→ビョン
この差は普通に大きい
三塁コーチャーまわしまくりだろうね。
中日の外野守備やばそうだな
広島ファンならずとも日本代表4番新井には違和感あるけどな
せまいせまいと言い続けてる市民球場で30本打てないけどね 2年連続100打点は素晴らしいけど
五輪予選の粗いさんは確変もいいとこです
本番で4番なんかに使ったらエライ事になると思う
>>269 >外人の余ってる巨人
巨人はスンヨプも韓国代表で連れて行かれそうだからなぁ
それよりFA短縮が3月に決まったらラミがローズ状態で使えるようになる方が大きい
>>283 それは無いと思うが
新井は大きな得点源にはなり辛いが
確実に点を稼ぐ能力や繋ぐ能力はかなり高い
むしろ、五輪という場を考えれば、合ってると思う
07年
昨年のHRPF
0.582 ナゴド
0.715 甲子園
1.260 広島市民
1.382 東京D
1.414 浜スタ
1.587 神宮
つーか、新井の長打力云々ってホームランが動向っていうより
2ベースとか長打の絶対数が少ないってことでしょ
阿部もあれは確変だと思われないと逆に困る。
巨人ファンならわかってくれると思うが
あやつは好調不調の波がすげー激しいんだ。
阿部、新井、今岡、金城あたりは良い時は何でも打つけど悪い時は甘い球でも打てない
>>288 月間本塁打記録作った時の確変はすごかったw
>>288 9月打てよの大合唱だったな
変態と呼ばれるのはこんなんばっかだ
>>289 新井は不調でも進塁打とか犠牲フライで打点稼いたり繋いだり出来るぞ
五輪は投手力と守備で守り勝とうって感じだから
確実性を考えれば悪い選択じゃない
1001も決める4番じゃなくて繋ぐ4番って言ってるんだし
なに? 3月に短縮になるかもしれないのかFA。そうなると
巨人はゴンザレスを二塁に入れることがきるかバーンサイド
使えるわけか。
>>294 だな、粗いさんはもともと穴が多い。
最終予選で外角低目をあれだけおっつけて打ってたけど
普段はあそこまでうまくはいかない。
絶不調になると甘い球でカウント作られて
ボール球の変化球で自動アウトです
ってか新井は代表メンバーとしても不動じゃないだろ。
選ばれなかったファーストやサードはまだ色々いるんでない?
栗原、小笠原、松中、福浦、今江・・・
替りが多いから今シーズンの成績次第で選ばれない可能性は十分。
替えが効かない選手を期間中に抜けるものとして考えた方がいい。
今で言うと誰だろう?ムネリン、青木、TUYOSHI、阿部なんかのセンターラインは簡単にいじらんだろうな。
井端とかもよっぽどで無い限り選ばれるだろうな
>>288 低めの球を無様に空振りすると、調子悪くなるよね
阪神は金本3番新井4番の方が流れはいい気がするがね。
松中、福浦、和田は急激に劣化したよなぁ
>>296 いや、選ばれるでしょ
下に出してる人間は左中心なわけだし
右の野手は必要
村田は守備面では不安があるからDHだろうし
って…なんかさすがに現時点でもウザがられてそうなのでもう書かん
書きたいことも大概吐き出したし
>>293 で、FA短縮されて落合の提案も認められたら五輪期間は
ラミ、ゴン、クルーン、グラシン、バーン、スンの6人も可能w
まぁスンは韓国代表だろうけど
>>299 3人に共通点があるなw
和田はまだ衰えきってはいないと思うが…
ラミレス、ヒゲそったら誰?って感じだな
>>296 一塁しか守れない選手はよっぽど打たないと選ばれないでしょ。
三冠、二冠と獲得した松中ぐらいに。
89 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2008/02/02(土) 22:32:56 ID:XI7U3LEI0
セの主力投手 昨季の与四死球/投球回数
上原 0.080645161
青木 0.111111111
岩瀬 0.152542373
グライ 0.167464115
川上 0.173548773
豊田 0.208333333
石川 0.218295218
藤川 0.228915663
木佐貫 0.236167341
林 0.236220472
・
・
・
三浦 0.313344138
三浦そんなに四球多かったか
コントロールいいイメージしかないけどなぁ
それと、いつ見ても上原は異常
青木って青木高?勇?
ストレートがいい訳じゃない三浦はコースギリギリの出し入れが生命線だから。
>>308 コントロール良いからこそ四球多いってタイプだと思う三浦は
審判が可変だと厳しくなる投手三浦
ドラHOTの落合のコメント聞いてると
ガチで笑えますね。
福留がぬけるといいほうに転がるとかいってるけど
素人目からしてもそれはない。3番に森野をいれてバントができるつーけど
3番で送ったらウッズ敬遠確実だなw
>>314 落合はどういう状況でも基本的にそんな感じでしょ
真に受けないほうが
江川がおもしろい発言してたけど
もし日本一もしくは優勝できなかったら
巨人解体してもらいましょうか。
あれだけの打線くんどきながらJFKは打てずに阪神に負け続けたのに。
ラミレスはいっても扇風機増えるだけだろ。
なんで解体になるんだ 落ちつけ負け犬
全勝できるほどプロ野球の選手の差はない。
一応その中でできうる限り勝率を高めようとはしてるが
負ける試合だってあるし巡り合わせが悪けりゃ優勝できないことだってある。
中日目線からだよ負け犬。
興奮すんなよ きもいな
中日もペナントだと負け犬だろ。
目標日本一のくせに日本シリーズすら出れなかった負け犬w
>日本シリーズすら
日本シリーズってそんなに簡単に出れるものなのかよ
>>323 ペナントすらとれないというのならわかるがなぁ。
いや江川さんがさっき日本テレビで
凄いこといってましたよ。久しぶりに聞いた。
あれだけの発言した江川さんは今年巨人日本一になれなかったらやめてもらいたいな。
よほど下手うたなきゃウチが優勝
といって、秋には病気の犬みたいな頭になった監督
それでもなれる程度の日本一
いくらいい打者を集めてもいい投手からはそう簡単に点とれないよ
ヘボPをフルボッコにするいじめ野球になるだけ
それに全く意味がないわけではないが優勝確定とかアホすぎる
短期決戦であるCSと日本シリーズはそのときの調子だからあれだけは
いえん筈だけど、まあでも普通の予想じゃないか?>江川予想
>>328 巨人が打つだけのチームなら当てはまるけどな
>>316 JFKはそれぞれそこそこ打ててるぞ
勝つ負けるはJFKどうこう以前の問題。
あの差を覆すならJFK全員フルボッコにできるくらい相性の差がないと無理
CSは先発ローテにまともなのがいないとか以外ほぼ運だろ
つか、先発で言うなら巨人は良い方だろ。
去年は中日阪神にも目はあったが
って付け加えながら
今年は巨人しかありえない的な発言してたよ。
>>333 普通にセリーグ1,2だろ よそを見てみい
1、2というかダントツトップといってもおかしかない。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 00:38:29 ID:Lbmj7PwQO
病気の犬ワロタwwww
あっ犬がかわいそうか
ペナントは故障者続出いない限りは巨人に思えるな。
短期決戦はその時の調子次第だから何とも言えん。
去年みたいにちょうど由伸が故障するとかなる事もある。
>>334 たかが1解説者の発言だろ、そんなにムキになんなよ
興奮すると体に毒だしね
江川卓先生
「巨人は最強。日本ではこれ以上強いチームは作れない。優勝は巨人で間違いない」
てんてー。
強いと勝てるは違うよ?
江川はアンチ目線で巨人を見るから、普段の江川の巨人に対する評価は偏りがなく結構的を射てる。
というか巨人の戦力は実際去年も日本一が当然と思えるようなだけの力はあったんだよな
江川は巨人が調子いいときにネガ発言し
悪い時にポジるあまのじゃく的傾向がある。
こんなによいしょしたのは聴いたことがないな、
にしても江川とか巨人優勝発言してる奴らは自ら墓穴を掘ってることに気づいてないな
原の奴だけどねそれはw
そもそも今年過激にクローズアップされてるだけで
ここ数年かなりの補強やってますよ。
去年比で見れば、選手個々が持ってる力そのまんま発揮すれば
監督が寝てても勝てるチームだわな
実際は故障者だって不調者だって出て或いは去年以下の戦力になることもあるから
寝てるわけにはいかんがね
そもそもが去年の今頃は巨人は大方から3位予想されるチームだったんだし
逆に1,2位予想されてた阪神は新井補強したんだから
オフに何もせんでいたら蓋開けたら引っ繰り返る話だって多いにあるわけで
巨人が本気で優勝したいなら
JFKに50億だしてとれ。
ていうか、うるぐすとかTHE・サンデーの江川発言を真に受けちゃ駄目でしょ。いつもあんな感じで飛ばしてるぜ、江川は
>>348 JとKはイラン。Kはたいしたことない。Jは(略
今年の阪神は怖くないだろ
中日だけマークすりゃいい。
また片手HRされるんですかw
桧山?
一軍にいてくれりゃラッキー〜
また敬遠するんですかw
桧山を敬遠?
そんなことあったっけ?
356 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 01:52:19 ID:p5UZH+4V0
>>350 防御率1点台で90試合登板したピッチャーがたいしたことない!?
巨人以外もやってる件
桧山をヨイショして林と桜井の芽を摘む原の高度な作戦だ!
>>356 久保田に関しては、劇場の印象が強いからなぁ。そのせいじゃね?
というか、ID:zQ+gjowl0にいつまで付き合ってやるつもりだよ。
さすがにウザい。ちょっとは自重すれ。
五輪出場選手が多いところは
期間中、外国人登録枠増やすのはアリかもしれんが、
必ずしも、もともと各球団5人以上の外国人の構成って訳じゃないから
実現は難しいだろうな。
あと出場選手一人につき、何日増とかって感じにしないと不公平感があると思う。
外人5人以下のところってセだと阪神くらいじゃね?
始めからこの制度があるって分かってたわけじゃないから
もう補強が終わった今年は無理だと思う
五輪期間中に限らず好きな時期に外国人枠増やせるようなオプションにしたら面白いかもね
俺は広島ファンだけど・・・
>>333 上原とグラシンの2枚に内海高橋尚がいて5,6番手が木佐貫金刃野間口
川上朝倉中田山井小笠原山本昌の中日と双璧だな
去年の成績で言えば先発は巨人がダントツ
去年の先発成績は互角だった。
今年はそこにグラシン、上原が加わる分巨人が上かね。
まあ、全員が去年と同じ成績なわけないから逆転も充分あり得るが。
先発成績を見返して、セの完投数の少なさに驚いた
7完投の黒田が抜けたら次は4とか3しかいない
370 :
森野31 ◆ubx64yH/pQ :2008/02/03(日) 08:10:11 ID:NRDTmDqf0
上原先発はラプラスになりません
リリーフに勝ちを消されそうw
上原ってすんごい栗原に弱いイメージがあるんだけどどうかね
上原は勝ち運あるし完投型だからあんまリリーフに頼ることなさそう
373 :
デラロサ57 ◆6gG86CPS2U :2008/02/03(日) 08:20:10 ID:NRDTmDqf0
>>372 完投できますかねw
ここ数年の投球見ると
とりあえず開幕戦だけはしょっちゅうリリーフに痛い目にあわされてるな>上原
ミセリのことかーっ
376 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 08:41:20 ID:Kxluhs040
それは妥当だろ
1 巨人
2 中日
3 阪神
4 横浜(ヤクルト)
5 広島
6 ヤクルト(横浜)
鉄板予想
>>376 江川は、毎年、こんな予想だろ。
ただ、今年はヤクルトが横浜広島の最下位集団と一緒になったが。
ヤクルトは補強らしいことほぼやってないし、
横浜広島のほうが上行く可能性高いだろ
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 09:32:27 ID:Kxluhs040
横浜が最下位争いとは言ってないな
江川にしてみればBクラスなんかどうでもいいんだろ
1位巨人
2位中日
3位阪神or横浜
4位
5位ヤクルト
6位広島
これだろ
今年ほど開幕前に優勝候補がぶっちぎりそうなことが予想される年ってここ15年であったか?
それだけつまらないペナントになりそうってことだ
1
2
3
4
5 広島
6
絶対外れない予想
本当に巨人優勝するの?
去年のセリーグや一昨年のパリーグみたいに熾烈な三つ巴の戦い繰り広げてる年は
CS(゚听)イラネって意見が多数になってたけど、今年はCSに対して批判は少なくなりそうだな。
巨人ファンや関係者以外はw
どうだかね。
ラミレス谷パンダの外野陣はなかなかファンタジーだ。
守備に付け入る隙があると思うよ。
巨人はアメリカンリーグ東地区に行くべき。
日本のプロ野球では他の球団がかわいそう。
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 11:09:03 ID:lSqtml06O
>>389 そのかわりにその3人に打たれまくるけどな
>>390 守備に付け入ろうと思ったら先に投手を何とかしなきゃいけないしな。
逆に多少守備が良くても投手が弱体なら余り意味を成さない。
広島内野陣が正にそう。
上原には昨年の抑え経験を生かした微活躍を期待している
抑えの経験が先発で生かされた例なんてあったっけ
尻は極端すぎて逆に判らんが
2006年も援護なさすぎただけで防御率は悪くなかったしそこそこは勝つだろ…
逆に尻は8勝位になるかも知れんが…
>>383 今年はそれ程盛り上がってないよ、
04年の祭りに比べれば。
その教訓があってか、巨人ファンが慎重になったか?
しかし巨人がどんな補強しようが中日阪神に直接対決で圧倒しそうな気配は微塵もしないから
結局は他からとりこぼさないことだと思うが
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 12:04:24 ID:s70+0mDe0
巨人中日の先発?
川上、上原レベルはいないが
内海、ケツ、朝倉、中田、山本昌クラスなら
安藤、福原、下柳、上園、金村といる
木佐貫、野間口、金刃、小笠原が入るなら杉山、能見も入るぞ。
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 12:08:06 ID:s70+0mDe0
巨人は上原と内海だけだし中日は川上と中田だけ
それ以外だったら阪神にもいる。安藤とか金村、上園
むしろ投手陣全体はJFKいる分阪神のほうが上。
打線も新井加入、邪魔中放出で戦力アップ守備も阪神はフォード加入で鉄壁の右中間
巨人、中日はお笑い外野守備
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 12:16:34 ID:Kxluhs040
>>397 去年阪神は広島からとりこぼしたのが最後まで響いた
直接対決よりも下位との成績で優勝が決まるかも
>>398 上園は金刃と同じクラスであって、内海や高橋尚とは比べられん。
杉山・能見が山井・小笠原とまあ同じ程度と言うのは俺も同感。
安藤・福原を朝倉・中田と比べたいなら今年結果を残して、
来年以降だろ。今の安藤・福原・金村を比べる相手は巨人なら門倉。
中日なら山本昌かな。
ageてる時点で釣りだろうよ
珍ポジかとオモタ
GG4回の谷、7回のパンダをお笑いとは
あからさまな釣りにひっかかんなw
GGはあまり当てにならんがな。
かつては今岡もセカンドでGG受賞。
つ優勝補正
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 12:54:18 ID:ND92kEppO
雑魚珍少しは自重しろ。
谷はともかく由伸は十分上手くないか?
高橋は入団時と比べれば下がったけど平均よりは上だよ
緒方くらい
パンダは頑張りすぎて怪我の可能性があるってこと以外は守備うまいよな
送球もワンステップ&コントロールがいいからトップレベルだし
外野はセンター以外何も参考になるデータがない
よって明らかな差以外は比較しようがない
>>376 テレビ的には巨人にこけてほしいという前フリなのかな
今年の外野はどこも微妙だからな
12球団屈指の守備力を誇っていた中日ですら
今年は和田、森野、ビョンだし
江川の場合多少オーバーに言っといて
当たったら「ほらね」と言わんばかりに自慢→オイシイ
ハズレたら元木やラルフにいじられる→オイシイ
って感じだからな
根拠はそれなりにあるしベクトル自体は間違ってないから2割引くらいで聞くといいと思う
江川は解説の時はそれなりにまともだけど
うるぐすとか徳光の場合はバラエティ仕様にしてるよな
高田総統みたいな感じ
6球団しかないのに順位予想が毎年当たる評論家はいない
最近鉄板予想でその通りになったのっていつだろう
そうだまず落ち着け阪神。弱いんだから
上原って今オフFA ?
他に巨人で誰かいる?
たしかにタイガーチャージは毎年凄いし、JFKは過去に例のない
武器だが、その全てのエネルギーを高校野球並に巨人戦や
春先のたった一試合に使いきり全滅するパターンがここ数年の
阪神
過去のタイガーチャージ
06年 8月下旬〜9月
07年 6月末〜9月上旬
今年は4月から5月まで全開と予想。それ以後は知らん。
でも4月からタイガーチャージだとそのまま行っちゃう可能性あるからやっかいだな
上原体調良さそうだな
怪我無し状態の打線なら
7〜9回を2〜4失点程度で乗り切れば大体勝ててしまいそう
上原 17W3L 2.80 5完投
このくらいの成績残せそう
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 16:23:16 ID:yhTaqJtGO
今年先発としても結果出せば先発としてもリリーフとしても高い評価でメジャーにアピールできるな。
あと内海が左脇腹痛めて別メニューらしい
この時期に出遅れてる奴って
キャンプのスケジュールがそれだけ遅れる訳だから
結構影響でかいよね
今のところ、
巨人 内海
広島 嶋、篠田
他誰かいる?
>>420 落合が去年阪神が優勝できなかったのは
2006年の安藤らの疲労のせいだとか
そう考えると阪神もなんか評価落ちてるけど
投手陣の力的にはやはり優勝の可能性はあるな
06の安藤の疲労て、いうほど登板したっけ?
JFKを前にして並程度の登板数で壊れましたなんて恥ずかしいにも程がある
別にやつらほど投げろとは言わんが。
よく覚えてないけどタイガーチャージで
かなり先発投手陣がきついローテで投げてなかったっけ
安藤は先発中継ぎ両方こなしてなかったっけ?
それは05か?ごっちゃになってるな
先発があれだけウンコでも後ろの力だけで防御率1位になれる投手力はある
福原安藤辺りは実績持ちで
確変期待しなきゃいけないような全くのボンクラどもの集まりってわけじゃないし
怖いは怖いよ阪神投手陣
安藤福原が普通にやれば優勝争いするね
安藤福原抜きでも一応優勝争いはしてました…
阪神の場合巨人中日をどーこーするまえに
交流戦で勝手に沈んでいくのをどーにかしないとダメなんじゃね?
阪神は去年がボロボロだっただけで交流戦自体は勝率良くなかったっけ?
>>389 高橋は守備うまいし、谷は元々センターが本職
ラミレスもレフトが本職
セリーグでは平均レベルの外野陣だと思うが?
ラミレスは本職だけど怠慢守備おおすぎ
まぁ他もたいした布陣じゃないのもあって巨人外野陣もそれほど劣るってほどでもないと思う
他も上手いというほどの外野じゃないしな
谷もレフトライトの守備が安定してない時
外野手なのに二桁失策してた記憶がある
>>441 去年のヤクルト戦見てもそんなにエラーしてなかったけどね
中日のビョンみたいなすさまじい守備ではないよ
金使っても弱いのは巨人も阪神も同じだろ
特に阪神はどうして「自分とこは補強してませんよ」みたいな態度を取るのかわからない
そもそも先発いないのも打線が育たないのも金が無いからじゃないしな
これは3弱に対しても言える事だが、根本的な問題を見逃して、貧乏をスケープゴートにしすぎ
よって中日優勝
っていうより、外野手って内野手より大幅に守備機会少ないから打力優先のポジションでしょ?
守備固めレベルの若手で固めれば守備力は上がるかもしれないけど肝心の打力が大幅に落ちるし
打力と守備力を7対3ぐらいで案分して平均すれば巨人が一番外野の三人の総合得点高いんじゃないの?
内野で6対4ぐらいで
これが5対5ぐらいの比率にしようとしたら間違いなく超貧打線になるし
野球は点取らなきゃ勝てないスポーツなんだから打力を大幅ダウンさせてまで外野守備力にこだわるのは
本末転倒してると思う
>>446 中日もスタメンの半分以上は外様なんだけどねw
そもそも横浜は金使ってなかったっけ?
>>447 >外野手って(中略)打力優先のポジションでしょ?
まあそうだね。もっと言えば、遊撃手と捕手以外も打力優先
横浜の失敗複数年契約と糞外人に費やした金はかなりの額
一応セカンドとセンター含めたセンターラインも守備重視な
いまなんて打てて守れる外野なんてほとんどおらんもんな
イチロー 福留クラスだとメジャー行くし
青木は…まあポスだな。
>>450 つか、打力と守備が勝敗に与える影響は打>守なんだから
全ポジション打撃優先なのが合理的なんだけどな。もちろん投手力は必須だが
まぁ打てて守れる奴がいればそれがベストだけど
ラミレス 谷 パンダ
和田 森野 ビョン
金本 赤星 フォード
?? 金城 ?? (わからん)
前田 アレックス 嶋?
ガイエル 青木 福地
なんかどこもパッとしないよな
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 18:43:07 ID:YOmSxT4Y0
誰か去年の
各球団の対巨人戦成績ないか?
>>456 基本線は
レフトビグビー センター金城 ライト吉村だと思う。
吉村は本人の志願+俊足強肩を生かす為に再コンバート。
ビグビーは肩は平凡だけど守備範囲はそこそこで堅実。
タコを使ってた去年と比べると随分マシに・・・。
昨年の各チーム打撃成績
打率(打数-安打) HR 打点
中日 .261 (4771-1245) 121 601
巨人 .276 (4933-1361) 191 672
阪神 .255 (4838-1233) 111 503
横浜 .265 (4784-1268) 124 536
広島 .263 (4897-1287) 132 528
ヤクルト .269 (4796-1289) 139 575
ここから今年いない選手の成績を抜いて、新加入選手の去年のNPBでの成績を足すと
中日 .2654 (4978-1321) 126 602
巨人 .2832 (5204-1474) 207 751
阪神 .2625 (4830-1268) 125 546
横浜 .2639 (4793-1265) 123 522
広島 .2622 (4290-1125) 104 428
ヤクルト .2629 (4336-1140) 110 463
触れちゃいけないのがお約束
>>456 東京は
レフト 飯原
センター 青木
ライト ガイエル
が基本だと思う。
福地は肩がガイエルより弱いからライトやるなんてありえないという話。
それと飯原より福地を優先的に使う要素は皆無だと思われ。
ガイエルより弱いって
そりゃガイエルは肩強いから
福地は外野手では最低レベルって話。
良いすぎ
肩が弱いだけ
469 :
清水:2008/02/03(日) 19:54:01 ID:5kivdtnA0
良かった・・・
>>467 >>466は、「肩は外野手としては低レベル」と言いたいんだと思う。
でも、飯原が打てなくて福地使うって事もあり得るのでは?
何せ去年は(不慣れな内野を守らされたとは言え).250も打てなかったんだし。
福地も余り変わらんけど。
あったに越したことはないがセンターは肩はレフトやライトほど
重要じゃない。守備範囲が広ければおk。
ほっ
高木豊がジャンクスポーツで堂々と審判八百長を証言しましたw
昨年の各チーム投手成績
勝 敗 S HP 投球回 自責 防御率
中日 78 64 43 112 1280.1 510 3.59
巨人 80 63 40 . 84 1288.2 513 3.58
阪神 74 66 46 151 1287.2 509 3.56
横浜 71 72 35 113 1264.2 564 4.01
広島 60 82 31 132 1280.1 600 4.22
ヤクルト 60 84 26 132 1257.2 569 4.07
ここから今年いない選手の成績を抜いて、新加入選手の去年のNPBでの成績を足すと
勝 敗 S HP 投球回 自責 防御率
中日 69 62 43 . 63 1169.1 469 3.61
巨人 99 69 72 . 97 1474.1 568 3.47
阪神 69 63 46 141 1170.1 463 3.56
横浜 65 68 . 2 100 1163.2 526 4.07
広島 43 58 31 127 . 954 425 4.01
ヤクルト 30 50 12 . 75 . 756.1 361 4.30
>>468 赤星は別に弱くないぞ。まあ強くもないけど。
最近はケガで戦列離れ勝ちだが捕殺はそれなりに多いから最低レベルとかはいいすぎ。
捕殺が多いのは舐められてるからだろ
>>475 強肩じゃないのに捕殺多いのは肩強くないとなめられきってる
一度や二度ならまだしも何年もやってんのに捕殺は舐められてるとか無理があるアンチ発想でしょ。
いやマジで。
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 20:31:57 ID:Kxluhs040
中日VS阪神
中日の選手は先の塁を狙うが阪神の選手は狙わない
捕殺が多いってことは捕殺の機会が多いってことだ
試合見てればわかるよ
>>470 その通りです。
流れ的に肩の話してたのだから肩だけのことを言った。
そりゃ、よっぽど打てなければ福地を使うこともあるだろうけど
年齢的に8歳若くて守備も良くて足も打撃もそんなに変わらないのだから
飯原のほうが優先されるでしょ。
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 20:34:48 ID:C3ystoNDO
どうでもいいが、補殺な
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 20:35:22 ID:lAqC/63KO
>>474 巨人99勝って朝の徳光の予想とぴったり
>>479 捕殺の機会ってなにを定義にしてんの?
つーかそれをちゃんと調べていってんの?
IMEだと、辞書登録しないと補殺って一発変換できないんだよな。
まあでも一般的に強肩とされる
福留、金城、高橋由あたりは捕殺数トップ獲った翌年なんかは一気に減少したけどね
>>486 補殺はコントロールも超重要だから
別に肩が強けりゃそれでいいって話ではない
善村は広島ファン
>>487 強肩な選手が捕殺が多いって例で名前を挙げたわけじゃないよ
ここでいう強肩はコントロールと捕球から送球までの速さも加味してる
単純に捕殺数が多い選手を並べただけだから
言いたかったのは強肩で捕殺をたくさん記録した翌年から捕殺数が減るってこと
ようは走者が警戒するしないで機会が増減して捕殺数が変化するってこと
古田なんかは典型だね。
補殺率6割超を記録した翌年は、相手の盗塁企図数が2に減った
まあ肩が強いと抑止力は大きいよな。
走者を刺すより釘付けにするほうが重要って意味で牽制球と似てる。
阪神はそういう意味でレーザー級の強肩外野手が一人ぐらい欲しいトコだな
外野からの送球は状況や位置が違いすぎて率で表わせられないからな
投げるか投げないかの判断でも母数が変わってくるし
去年の刺殺王は誰だったっけ?
なんか抑止力のある外野少なくなったな。
前はもっとたくさんいたのに・・・
>>491 たぶん「2に減った」じゃなくて「1/2に減った」の書き違いだろうけど、
ケガで試合数が半分くらいに減ってるからそれは例として不適切
>>495 金城の10。続いて金本9と高橋7
見たら赤星3とかぜんぜん多くないじゃん。
ビョン0個w
赤星は去年10だったはずだから、多少は自重したのかもね
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 21:13:13 ID:I1pbwk0W0
赤星は清水や鈴木よりちょっと上ぐらいだろw
終盤の大外一気で優勝(1位通過)を決めたチームって球史では本当に少ないんだよな
過去20年ぐらいで該当するのは、92年ヤクルト、96年巨人、89・01年近鉄ぐらいかな?
ほかにある?
今NHKでやってる番組、奪三振数÷四球数が良い投手の指標みたいに言ってる
スマヌ
刺殺だから調べたらガイエルだった
クローザーに関しては、それでいいと思うんだけど…
それだとばんてふ終了じゃないかw
広島戦力150%うp
朝倉が酷い事になるんだよね・・・まあ、唯一の絶対的な指標は存在しないって事だな
個人的には被打率と防御率という失点に直結してる数字を重視するけど
OPSは、いわゆる「塁に出て揺さぶりを掛ける」タイプの打者に対する指標としては難がある
>>498 赤星はココ2年は
骨折やヘルニアで出場機会が激減してるからな
数年前は捕殺でリーグトップとかだった
まあ赤星は弱い方だよ
もちろん万能な指標なんてない
でも比較対象の打率や出塁率よりは良いとおもうお
OPSもしくはNOIと盗塁数併記すればそれ解決じゃね
513 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 21:43:14 ID:Zeg15GwL0
NHK凄いな。NPB批判の番組みたいだw
こんなの放送したら余計にプロ野球低迷するだけだろw
調べたらガイエルスゲェな
出塁率.384 4位
本塁打35本 2位
四球数88 2位
死球数23 1位
併殺数3 リーグ最少
ってスレチか。
「(塁打数+四死球数+(盗塁成功数−盗塁失敗数))÷打数」って数値を考えてみた事もあったけど、
戦力計算しようと思えば控えの選手や守備まで評価しないといけないからやっぱり意味ないんだよね
まあ、素人がちょっと考えてそんな便利な指標がポンと出来るワケはないんだがw
>>513 MLBの戦略は見ててワクワクしたな。
日本は地道な営業活動ww
NPB飲まれるわw
>>515 似たようなのはすでにある
TA Total Average
(塁打 + 四死球 + 盗塁 - 盗塁死)/(打数 - 安打 + 盗塁死 + 併殺打)
NHKスペシャルの第二の打率=(塁打数−安打+四球+盗塁)/打数
>>518 SecA Secondary Average ね。
ホントは
(塁打 - 安打 + 四球 + 盗塁 - 盗塁死)/打数
TAとかOPSのが良いよ
井端や宮本も歳取るごとにパンチ力つけてきてるな
いまや出塁だけの小型2番タイプは通用しない
赤星は今だに強く引っ張る打撃もできないままだ。
加藤は2段ひっかかるんじゃないのか
正直いっていい?
去年の布陣にそのまま
グライシンガーとラミレスはいったら
今年1位だと思う。
上原を前にしてクルーンいれたらどうかわからん。
ハマは、名前だけなら 佐々木 斉藤隆 ギャラード クルーンと
抑えだけにはまあ不在ってのはなかったけど今回は痛いよな。
あのチームからクルーン取ったら毎イニング希望がもてる
何度でもチャンスのある明るい日本みたいな試合が出来るな
>>522 その考えが通用してるなら連覇してる球団がもっといていいはずだろ
セリーグでリーグ連覇は92年、93年のヤクルトまで遡らなきゃならん
おれがいいたいのは
上原抑えのままグライシンガーを先発にいれたら優勝できるが
上原先発にしてグライシンガーも先発にしたら優勝できるか微妙っていってんの。
526 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 22:24:08 ID:VzEJjwUe0
527 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 22:29:56 ID:nml7Hd7P0
なんて言うか抑えのクルーンを馬鹿にしてるのか先発の上原を馬鹿にしてるかは
わからんがどちらもそこそこはやるだろ。
抑えはそこそこやるではアウトなんだよねw
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/03(日) 22:34:45 ID:Kxluhs040
安定感のない抑えは見ててつらい
上原がかかわる試合がせいぜい23〜数試合か
クルーンは1/3ぐらいさてどちらが価値があるのか
>>531 そいつ巨人スレでもうるさくてかなわんよ
しつこいからNGにしたけど
だれと勘違いいてるのかしらんけどIDチェックしろよ
俺巨人スレに書き込んだことないからw
去年の巨人の谷間投手の借金数と上原の去年の負け数から見るに
去年1敗のクルーンは(上原が作る貯金+8)敗まで許される計算
普通に考えたら上原は先発の方がいい
上原抑えの方が強いけど、それでも中日が間抜けなことしてるから優勝できる
上原が先発で200イニング投げてくれる方がいいな
去年谷間の投手が投げたイニングを上原が請け負う
福田とかGG先発のときは涙目だったしな
そこに上原 グライが代わりだと思うと
福田はなぜか阪神には通用したよな
ボール球振らなきゃ自滅するのに打者は腰引いてクルクル回ってた
ノーコンだって知れ渡ってたからかな
クルーン加入で上原が抑えじゃなくなるからマイナスなんて言ってる奴は
去年の横浜で三浦を抑えにしてクルーンがなくなれば更に勝てるいってんのと同じくらいアホ
というかオリックスの怪我人の数が…
なんという暗黒…
嫁さんを亡くした清水と
嫁さんの兄が殺された久保の居るロッテもリアルで暗い
>>542 スレチだが、リリーフエースに5番と期待の若手が負傷だって?
おまけに外人はまだ来日していないと言うし、そこからしておかしい。
カブレラなんてここ数年成績下がりっぱなしなんだから初日から来ると言う気概があってしかるべきな筈なんだが
巨人だって外人は全員1月に来日してるんだぜ
>>485 前にここでルイスはノーコン、シーボルは内角さばけないとか書いてる人が居たが
どうやら、根も葉もない話だったようで良かった
>>540 巨人の抑えで機能した投手がどれだけいたか
球団記録作った抑えは貴重だよ
>>509>>512 個人的には上位打者だってOPSで見たって良いと思うけどね
去年のMVPなんて(実際は小笠原だったが)高橋だったと思うし
一番最強打者説、二番最強打者説とかもあるし
>>547 じゃあ聞くけどもし去年三浦が絶対的抑えとして機能したとして
クルーンいなかったら勝率は上がるのか?
そんなわけないだろ。
三浦が投げた200近い回数を3点チョボで埋められる投手なんてめったいないんだよ
結局三浦が先発からいなくなったマイナスの方が上回ってしまう。
そもそも先発がいなきゃ抑えには出番すら回ってこないんだぞ、
暗黒横浜だって02年には斎藤と言う安定した抑えがいたのに
シーボルあんま期待してないけど28018本ぐらいいってほしい
>>549 話が伝わってないというのが第1行から分かる 論外
>>550 いや、そんぐらい一番打者だろうが長打で貢献したと言いたかった
>>552 逃げるなよ、
俺が言いたいのは多少抑えがへぼかろうと(クルーンは及第点を上回ってはいるが)
先発が充実してれば勝てると言いたいのよ、
そのうち八番打者最強伝説なんて生まれたりしないかな
>>525 ローテーションの谷間が無くなって
去年ヘボ外人とか二線級の投手先発させた試合が
全て上原&グライシンガーが投げるんだからさらに有利じゃないの
抑えも去年1敗しかしてないクルーンだし、しかもその1敗は巨人だよ
最高の組み替えだろ
>>554 チームによって事情が違うから同列には比べられないよ
>>558 何処がどう違うか具体的な説明を求める。
基本的に先発が豊富なチームは勝つんだよ、
00年巨人や03年ダイエーはその好例、90年巨人はその究極系だな、
>>559 もう最近の優勝チームでは例外じゃないか?
クルーン(横浜)はある程度計算できるけど、
クルーン(巨人)は未知数 つーか、むしろ危うい
それに横浜と巨人の先発の選手層とか、全然違うでしょ
クルーンは巨人じゃなくハマに投げるだけでも楽。
>>560 いまいち意味がわからない
どういう根拠だ
>>560 >クルーン(横浜)はある程度計算できるけど、
>クルーン(巨人)は未知数 つーか、むしろ危うい
よくもまあこんな妄想を恥ずかしげもなく吐けるものだ。
根拠もないくせにアンチ思考丸出し、
他の優勝チームは確かに抑えは充実してるが
いい抑えあるとこ先発も充実してるもんだよ、
そもそも先発が良くて抑えがへぼいチーム自体希少価値だからな、
近年で言えばダイエーくらいしかないんだよ
巨人だって01年は岡島でクローザーを固定できて打線も前年以上に打ったのに
先発総崩れで大きく成績を落としただろ。
巨人は先発もまとめて崩壊してたし
良い左打者が巨人に集中してる現状だと
巨人相手に投げないクルーンは去年より楽だな
速水いまいちが藤川そっくりだ。
計算できる先発が4枚以上あるなら後ろ固めた方が安定するよな。
逆に計算できるのが2枚くらいしかいないのなら前固めてとりあえずのゲーム作りしないとだめだよな。
90年の巨人の事が書いてあるがあれはホント凄かった。
その年1軍で投げたピッチャーが10人しかいないんだから。
で、当時の3本柱ってとんでもない数の完投してた。
今の計算できる先発ってせいぜい7回くらいまでしか計算しないだろ?
勝ち試合でもリリーフを考える必要がある。セットアッパー、抑え。
去年の先発陣+グライシンガー、去年の中継ぎ抑えなら
⇒リーグトップの先発陣とそこそこの中継ぎと信頼の抑えでかなり強い投手陣
去年の先発陣+グラシン+上原、去年の中継ぎ、抑えはクルーン
⇒そんなに先発ばっかり強化してどーするんだ?
>>560 近年では抑え不在で優勝した稀有な例の二つじゃないかw
90年って抑えが重要視され始めた前の話じゃん。江夏は別として
(複数イニング連投で投げたりしてたから今の抑えのように考えるかは別)
佐々木・盛田のラインと西武の杉山・鹿取・潮崎・のあたりから
抑えを重要視するようになり、絶対的な抑えのいるチームが
優勝するチームの条件の最右翼に数えられるようになった。
次が先発の数。
根拠のない妄想を根拠にするID:kLGTUOLB0=ID:nqMOb6OO0
はこのスレには不要の存在、今すぐに氏ね
>>566 良い先発が多いってことは早めに先発が崩れて中継ぎが酷使される展開が減るってこと
1シーズン通してみれば全然違うよ
クルーンが盤石だ、とは思わないし、
上原以上とも思わないが、及第点以上だろ。
それに普通に考えれば巨中神ヤ広に投げるより
中神浜ヤ広に投げる方が成績はあがるだろうし。
いまいちクルーンが不安だ、巨人も不安だ、
って意見に頷けない。
>>567 だからさ良い抑えがいて先発がへぼいチーム自体が希少価値なんだよ
近年では阪神くらいだろ
五十嵐石井と抑えが充実してて打線もかなり打ってたヤクルトはどうして優勝できなかったんだ?
先発がへぼかったからだよ、
そもそも去年1年間抑えやった事自体が奇跡みたいなもんだから上原
2年連続しかも来年はメジャーって状況で抑えを頼むのは無理だよ。
それで抑え不在としたらクルーン抑えは一番良い結果だろ。
まあなんでもいいよ 開幕したら真実がわかるし
仮にクルーンが5敗しても
福田、久保で負けた分を上原で勝てば
去年と同じペースで優勝できるんだが
>>562 わからないだけじゃこっちもね・・
>>563 日付変わる前のID追えばおれが巨人ファンとわかるだろうに
むしろ巨人ファンゆえの憂いだよ
あと、01年とじゃ先発の層がかなり違うし
間を取って上原セットアップで。
説得できたら俺は原を本気で尊敬する。
巨人ファン(アンチ)は抑え不在と言われすぎて変に抑えを神格化してる奴も目立つ
578 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 00:38:13 ID:ptbnYV9A0
今年、ヤクルトが優勝したら笑えるな。
別に笑わないけどこういうのを万馬券というんだろうね
ヤクルトファンじゃないけど、今年ヤクルトが優勝したらマスコミに尋常じゃないほど祭り上げられると思う。
主に高田が?
鈴木もじゃないかな
正直ヤクルトじゃ盛り上がらないと思う
野村が居た黄金時代でも、石井や高津ぐらいしか露出しなかったし
広島が優勝したら、マスコミは巨人のアンチテーゼとして
死ぬほど祭り上げるだろうが
広島が優勝した場合叩かれるべきは阪神な気がしないでもない
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 01:01:19 ID:glowOFlL0
>>578 ヤクルトは最後に優勝したときも十分笑えたぜ
ヤクルト優勝→青木を中心に煽る あるいは元日ハムGM高田を優勝請負人と煽る
横浜優勝→村田、三浦を中心に煽る TBSの大量煽りが入る
広島優勝→うーむ
今年広島市民球場ラストイヤーだから
戦争、戦後復興の象徴時の流れ歴史として大々的に祭り上げられるだろうなぁ…
まあ、あったらだけどね
広島が優勝するには
黒田が3人必要だ
逆説的になるが栗原と大竹で煽れる位の活躍しないと優勝できないと思うが。
新外国人がタイトルを総なめしてマスコミが扱いに困るってのはどうだ
>>591 そうなったらそうなったで黒船来航とか言い出すぞマスコミは
まぁ久しぶりの優勝だから
巨人の優勝よりは暖かい目で見られるだろうな
巨人の優勝は巨人ファン以外冷たい目で見てるからな
巨人の優勝に限らず中日の優勝も阪神の優勝もだろ。
少なくともな。
すぐに巨人だけ槍玉にあげようとするな
まさにナベツネ脳
何処が勝とうが当該チームのファンが喜ぶだけ
>>596 日シリとかだと、実況板はセ1球団vsセパ11球団だからな。
>>597 2005年だろ?確かにあれは凄かった。
>>598 建てた本人もアンチスレのつもりだったんだろうが普通になりたっちゃってたからな
>>594 しかし巨人がとびぬけて汚いのだけは確か。
巨人ファンは同じ穴の狢を主張してるけどそれだけはガチ
そもそもアンチって、どこの球団のアンチだろうと必ず
「○○が優勝しても盛り上がらない」って言うよね。
アンチは脳内ソースが好きだから。
昨年巨人としては久しぶりに優勝したけど盛り上らなかった気がする
CSが有ってボロ負けだから仕方ないのかな、今年こそですね巨人さん。
ぶっちゃけ自分の応援してるところ以外は
どこが優勝するかなんてどうでもいいんじゃねえの
何処何処が優勝する位ならカープに優勝されたほうが溜飲が下がるとかそんなこと無いぞ俺は
私は長年アンチ巨人だったつもりだが、ご存知の通り金本シーツ(阪神のせいでは無いは
重々承知してるが)と来てちょっと強かったから阪神優勝するぐらいなら巨人って気持ち
正直有った。
昨年は新井だから今年も同様
>>543 >>546 うお、、、マジだったのか…。
「久保康友 殺人」でググったら出てきた!
合掌…。
去年は盛り上がったけどなあ
特に終盤の特攻ローテで野間口の神ピッチングは震えるものがあったな。
こんな感動的な優勝争いは10年に一度だな。
てかプロ野球の露出自体が減ってるから世間一般的な盛り上がりを求めるのはもう無理だろ。
>>610 確かに今頃言ってもの感がするが、逆に使えそうな助っ人沢山持ってるか如何かで
意見はころっと変わるだろう
阪神も仮にグラ取れていて更に助っ人二人が良いじゃんって事なら賛成派でしょう
今の感じでは五輪頃には助っ人枠四つもいらないよ状態だからね。
3選手以上ってのがねぇ
3選手でもその時バリバリ活躍してるか、不調か
もしくは5人抜かれても1枠しか拡大しないのか
中途半端な期間限定規約は問題になる元だ
つーか、どうせフォード活躍しないだろうし
今年の阪神って一応「純国産打線」ってやつじゃねーの?
かなり違和感あるけど・・・
煽りができて良かったね
つか阪神と違って中日抜ける人数が尋常じゃねえからw
きみら大して出さないだろ?w
>>610 現場監督としては、自分の球団に有利なら賛成するし、不利なら反対するのは当然だわな
3人ですむと計算してるけどそれが5,6人と予想外に選ばれたら
岡田どうする気なんでしょうかね。
>613
台湾国籍の林が入っても国産になるんだろうか…?
薮田とコバマサがいなくなったから、久保田が選ばれる可能性も上がってるしね
>>617 林って今期絶望とかじゃなかったっけ?
後半から戻ってこれるんだっけ?
>619
当初は前半戦絶望とか話だったけど、
今では最短5月、交流戦で復帰を目指す、とかなってる。
そもそも3人と決め付けてるけど
それ以上とられたらどうするんでしょうかw
3人しかとられないと決め付けてるこの姿勢こそ“備え”ができていないよ
そもそも打ちにくさが久保田と藤川ではレベルが違う
>>620 d
意外と早く戻って来れそうなんだな。
同じストレートなのに久保田 五十嵐 藤川 クルーンみんな
球質が違う。ストレートってやはり変化球なのね。
空振り度:藤川>五十嵐>クルーン>久保田
重さ:藤川>クルーン>久保田>五十嵐
巨人は外人外様が全員怪我ないしスランプになって高卒選手が日替わりヒーローになって優勝したら盛り上がらないかなぁ
中日は森野ぐらいか決定力のある打者は。井端は脇役だし
627 :
626:2008/02/04(月) 11:23:27 ID:YVwN9AbV0
自前の選手という意味で
ノリさんなんかは、育成枠から育てた選手なんだから自前と見てもいいだろw
重さ(笑)
やりすぎの巨人はともかく同じ外様補強チームとして
阪神が文句言われて中日が文句言われないのは
広島ファンと横浜ファンの民度の違いですか?
江川語録
「巨人は最強と言わざるをえない」
「日本ではこれ以上強いチームは作れない」
「今年は阪神や中日には可能性はない」
「日本一は巨人で間違いない」
「外れたら解説者失格」
阪神ファンや選手、監督、オーナーが自チームを無視して巨人批判してるからだろ。
黙ってれば巨人だけ叩かれてたのに阪神がでかい声で叩けばそりゃてめえのとこはどうなんだよ。
ってなるわ
>>631 てか今年誰か横浜から中日に行ったっけ?
去年にしたって横浜から中日に誰か行ったっけ?
まさかデニー友利?
tnsgとwzのことでしょ、いつの話だよ
>>633 まさかとは思うけど巨人批判してるのは阪神だけとなんだかおもっちゃってる・・・?
他チーム叩きが一番多い監督って間違いなく岡田だよね
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:12:39 ID:KKrdMD5e0
もし他球団が読売並に金や権力持ってたらどんな野球界になってたんだろ
今とあんまり変わらないかな
やっぱみんな金あったら使ってると思う
>638
マスコミが取り上げるのが多いだけで、
他球団の監督も少なからず言ってるんだけどね。
しかし読売の打線は異常だな 毎日花火大会だろう
全く勝てる気がしない
>>638 スポ誌のゴシップをいちいち真に受けちゃってるのね
関東マスゴミに洗脳されてるとしたらついでに関西も大嫌いでしょ?w
花火大会だけでは勝てないが、今年は投手も揃ってるからな
645 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:28:50 ID:8MiG8Y0V0
巨人は生え抜きが育ってるから強い。
他球団は強奪ばっかりしてないで生え抜きを育てなきゃ。
固有名詞以外一文字も現実に即してないなんてすごい文才だね
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:37:34 ID:z9fpsJUaO
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:39:13 ID:rIszDsi1O
岡田と関西の記者は雑談が記事になるからな
巨人が毎年毎年何十人もGETしてきた現役タイトルホルダーを
阪神がGETできたのは今年の新井が初めてだが。
つか阪神程度の補強なら上位球団のならどこでもやってるが
巨人だけはそのなかでも明らかにぶっ飛んでやりすぎだろ。いっしょにすんなよ。
650 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:44:13 ID:8MiG8Y0V0
オリックスは四国でええやろ
651 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:45:24 ID:8MiG8Y0V0
>つか阪神程度の補強なら上位球団のならどこでもやってるが
上位球団ってどこ?
あくまでスポーツ紙がソースだが、
自分とこもグラに何億も提示しておきながら、巨人入団が決まったら「金を貰い過ぎたら働かんで」と言ったり
新井を筆頭に福留にもグライにも手を出しながら、巨人が3人も強力助っ人を獲得するのを批判したり
「お前が言うな」を地で行ってるからなぁ
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:50:15 ID:8MiG8Y0V0
マイナスあるで
>>652 そんな段階で同じ穴の狢扱いしてんのかw
アホだろ?
金銭問題さえなけりゃ福留やグライシンガーなんかどこの球団でも手は出すってのw
>「お前が言うな」を地で行ってるからなぁ
お笑いの関西だけに、そのツッコミ待ちのボケだったりしてw
>>652 デイリーの記事だよな、それ。
アレって阪神ファンはどんな気持ちで読んでるんだろう。
あんな記事を真面目に読んでるのかな?だとしたら少し怖いが。
でも、さすがに
「阪神の補強は綺麗な補強や!」
……ってのは、ネタで言ってるんだよな?そうだよな?
阪神が出せる額までが常識的な額、というような事を球団首脳も言ってるしなあ
>>654 つまり金があれば、どの球団も同じコトするって事だろ
結果的に1番金がある巨人についたそれだけの事
美人が一番良い男とくっつくようなもんで、何の問題も無いがな
それをコクって振られた男が、あの男は性格悪いとか言っても嫉妬にしか聞こえない
なんだ?原理主義者でもいるのか?
>>657 NPBで常識外の金銭や待遇を持ちかけられるのは巨人だけだしな。
争奪戦だとなんもかんも巨人に有利に働くから
毎年タイトルホルダーGETとかふざけたことができるんだよ。
何度も言うけど巨人のやってることとといっしょにすんな。
661 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:58:08 ID:Od7DKNuU0
関西のスポーツ紙、特にデイリーはほぼネタだよね
>>658 そお言う事、其れを阪神はオーナーも監督も言うから恥ずかしい。
「適正な額」なんてものは無い
「各球団が出せる額」<「NPBが出せる額(=巨人、SB)」<「メジャーが出せる額」
と言う構図が存在するだけ
664 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 13:59:24 ID:8MiG8Y0V0
ことととと
貧乏球団の4番を2代続けて強奪・・・・・ひでえ話だ
>>658 >結果的に1番金がある巨人についたそれだけの事
だから金に物を言わせてすき放題するな
いいかげん自重しろって話だろ
数年に一人とかいうんならわかるが
毎年現役タイトルホルダー引き抜くとかふざけんな。
>>658 >それをコクって振られた男
>あの男は性格悪い
アッーー
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:03:50 ID:8MiG8Y0V0
広島に勝てないからって広島の4番を引き抜く・・・・
こんな補強が許されていいのだろうか・・・・?
>>664 その貧乏球団から現役エースと現役ホームラン王を同時に強奪した巨人には言われたくないw
>>665 だから貧乏球団の四番を強奪するな
いいかげん自重しろって話だよね
>667
広島をカモってた頃から、金本とか取ってたけどな…
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:06:06 ID:8MiG8Y0V0
川口と江藤?
同時じゃねえぞw
>>669 だから貧乏球団の四番やエースや守護神や助っ人を
何十人も毎年毎年強奪するな
いいかげん自重しろって話だよww
>>665 選手だって人間なんだから、少しでもお金がもらえる球団に行きたいだろ。
それだけの話じゃね?
それで、巨人の提示する額よりももっと金が欲しいんだったら、福留みたいにメジャー行くわけで。
っつかなんで戦力分析のスレでお金の話になってんの?金も戦力の一部って意味?
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:08:03 ID:z9fpsJUaO
おいおい阪神はそこまでやってないぞ
>>665 そんな事言ってもプロスポーツの世界じゃ、金=評価なんだぜ
欧州サッカーやMLBなんて、プロ野球とは比較にならないほど
札束にモノを言わせた、選手の移籍や引き抜きは日常茶飯事だ
一流のプレーをするモノには、相当の待遇を与えるべきだ
ってのが、欧米のスポーツ選手に対する考え方
それが嫌なら高校野球や社会人野球を応援した方が良いよ
岡田はツンデレ落合とは違って常に強気キャラ
発言の何割かは“強がり”“嫉妬”でなりたってる、男らしい男
本音は別のところに有ったりするんだが本人すら気づいていないんだ
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:09:40 ID:8MiG8Y0V0
>>673 ようするに一番金もってる読売がすき放題やりすぎるからつまんねぇってことだよ
そんなこともわからんぐらい強奪が日常化してる巨人ファンには永遠にわからんと思うけど。
まあ巨人はメジャーにいけばいいんじゃね?
そんでアメリカの球団に金に物言わされて選手強奪されまくってぶ〜ぶ〜文句いってたら
お前も同じだろ!って今のお前らみたいに文句言われるんだよw
因果応報みたくw
おいおいそろそろ別スレでやるべきような勢いになってるぞ
>>678 アンチと話すと会話にならんことがよくわかった。ちょっと痛いよ、きみ。
>>675の言うとおり、アマチュア野球でも応援していればいいよ。
682 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:15:32 ID:rIszDsi1O
おまえらも定職についたら金の有り難みがわかるんじゃね?
>>677 落合(D)、広澤(YS)、ハウエル(YS)、石井浩(Bu)
清原(L)、吉永(H)、マルティネス(L)、江藤(C)、
ペタジーニ(YS)、ローズ(Bu)、小久保(H)
李スンヨプ(M)、小笠原(F)
ラミレス(YS) 川口、河野、工藤、前田、ぺドラザ、シコースキー、
ダレル・メイ、ジェレミー・パウエル、豊田、野口
クルーン、 グライシンガー
まだあげてほしいか?w
だいたい阪神はファースト空いてるのに、外野に外人獲って、新井さーどって
ひどい補強だよな。
若手の林や桜井を育てる気が無いんだぜ!
>>681 痛いのはお前もだろw
まあ巨人の金満擁護してる時点でイタタタタタタ
石嶺山沖星野…
>>683 吉永石井小久保はトレード
マルティネスはメキシカンリーグ経由だボケ
>>685 なるほど、ここはアンチスレでもないのに、巨人を擁護しちゃいけないってわけだな。
痛いって言って悪かったね、そんなにムキになるなよ。
オリックスのエースがくると聞いて暗黒が終わったと思ってたんだがなー
>>687 はいはいw
現役四番の無償トレードは綺麗な裏工作www
>>683 じゃあ町田大豊パウエルパチョレックも入れてw
692 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:20:09 ID:y98Ta15A0
門倉が仲間になりたそうな目で
>>683を見ている。仲間にしてあげますか?
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:20:34 ID:s/u32dtR0
今年も巨人が優勝するのに戦力分析する必要があるの?
>>691 おいおいw
細かい雑魚までいれだすときりがないww
まあ巨人だけははまっだまだ強奪した大物の名前がいっぱいいるけどな
張本とか江川とかwwww
江川はまさに強奪と言っていいだろ
>まあ巨人だけははまっだまだ強奪した大物の名前がいっぱいいるけどな
張本とか江川とかwwww
とうとう張本の名前まで出してくるとは
アンチはいつも僕らの想像の斜め上をいく。
まあ江川の件は小林貰えたからどーでもいい
>>696 ブw
大物の名前に山沖だの町田だのいれてくる頭のおかしい巨人オタにいわれたくね〜〜〜ww
701 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:27:50 ID:1k3I0XEFO
釣りでもなんでもないが、俺を筆頭に巨人ファンは巨大戦力になるのを素直に喜んでるぞ
毎年、他球団の主力を引き抜くのに罪悪感などまったくない
来年楽しみだなぁ〜 すげぇ打線完成だ!くらいの感覚
そもそも球界内のバランスや視聴率等気にもしない
2ちゃんの巨人ファンは知らんが世間一般の巨人ファンはみんなこんな感じだろう
他球団や他ファンの批判もなんとも思わらない。そんだけ強くなったんだなとうれしいぐらいだ
もちろん阪神など同じ強奪球団とも思わらない
いつも巨人に対抗して頑張るが金に物言わせて勝つのは巨人だからねwって感じで気持ちいい
若手を育てろとか、生え抜きなしで勝ってうれしい?と言われるが
巨人というチームが好きなんであって誰が活躍しようとうれしいし応援する
小笠原、谷なんて巨人にきてから大好きになったし
選手個人を特別応援してたのは松井くらいだったよ
ラミレスも頑張れよって感じだ!たしかに高橋や阿部も大好きだけどね
それに巨人ファンは弱いとあんま興味なくなるんだよ!最低だとは思うが だから去年はよく見たし今年はすげぇ楽しみだ
これが巨人ファン大半の素直な気持ちなんだよなー
たしかに一緒にすんなって巨人ファンもいるだろうがね
巨人の場合中毒みたいなものだから過剰とも思える補強は続けるでしょうね。
制度に外れてないのだから悪い事ではないが、プロ野球全体を考えると飼い殺しを
余りするとレベル低下するから程々にして欲しい気はする。
最多勝最多セーブ最多奪三振の山沖が小物ですかそうですか
704 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:29:38 ID:rIszDsi1O
金田もおるがね
飼い殺し?
片岡葛木ダーウインエバンス藤本林桜井のことか?
>>703 まあ石嶺にしても片岡にしても大鵬にしても
タイトルホルダーとはいえ大昔の名前だけ老人選手だから
巨人の現役タイトルホルダー軍団にはまったく張り合う価値もございませんwwええw
>>703 たぶん山沖がどんな活躍していたかとか、知らないんじゃね?
張本が高橋一三とのトレードで巨人に来たこととかも含めて。
張本を強奪とかマジで言ってるとしたら、こいつは厨房くらいのニワカなのかな。
高橋一三なんて名前すら聞いたことないんだろうなぁ。
補強しても二連覇すら出来ないから更に補強せざるを得ない、
という所もあろう。
規制したいなら制度を変えるしかないな。
>677
そこに並べられるほどの選手だったろうか、片岡って…
まだ昔の石嶺の方が大物だったような。
ハリーと一三のトレードが強奪なら
ロッテのバリバリの4番の山内をトレードて獲ったよなあ阪神
やべえ年がバレる
小久保はむしろダイエーが押し付けてきた格好だし
江川の件はコミッショナー側の強引な裁定
最近の例えからいくとソフトバンクとオリックスの問題を
ソフトバンクに入団させた上で金銭トレードでオリックスに入団させるようにしたのと一緒
さらに言えば阪神側は江川と話し合いでは金銭トレードで江川を巨人に入れると約束したのに
巨人には小林を要求してた
当時の論調も阪神やコミッショナーを批判する論調もかなりあった
>>707 馬鹿か?
昔の全盛期の活躍なんか移籍時点の話と関係ねーww
まー毎年現役のタイトルホルダーを翌年に即GETできるうらやましい
紳士な読売巨人軍(笑)様にはわかんないと思うけどさwwww
>>706 そろそろこいつがアンチ巨人なのかアンチ阪神なのかわからなくなってきた。
どっちにしろ阿呆だが。
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:37:48 ID:1k3I0XEFO
だから巨人ファンに強奪とか金満とか批判しても気にしませんよ
逆に気持ちいいくらいだもんなぁー これが本音だよ
そもそもよく見に行く友達同士で強奪や生え抜きの数なんて話にでたことないよw
それにしてもここまで名前の出てこないアリアスとパリッシュとコールズ…
>>714 ……ってのは、ネタで言ってるんだよな?そうだよな?
綺麗な巨人wを擁護してる阿呆に阿呆って言われたくないんですけど????
ステロイドタイガースに勝つためには補強しかないんだよ!
あー、中日からもパウエル獲ったなー
>>717 すっげぇ食いついてくるね。
阿呆って言われてムカついたのなら謝るよ、ごめんね。
というかきみ、無意識のうちに阪神をバカにしていること、気付いてないでしょ?
アンチ巨人ファンって、今まで巨人の補強を「全盛期を過ぎた選手をかき集めて」とか批判していたと思うけど。
あと、現役バリバリの補強といえば阪神も新井を獲得したし、福留やグライシンガーをも獲ろうと画策してたよね?それについてはどう思う?
>>719 パウエルwww
あの中日で打率が250きって使い物にならなくなって解雇されたところを
コーチのツテで阪神に拾ってもらったあのパウエルを大物扱いですかww
毎度ながら苦しいww
>>720 お前もあいかわらずいちいち行間あけてどんだけ必死なんだよwwwwww
あと、巨人が毎年毎年、他球団の現役の四番や守護神やエースを何人もゲットしまくってる現状についてはどう思う?
>>715 そこら辺気にして話する奴なんてアンチ巨人とかこの板の人間くらいだからな。
特に生え抜きの数云々の会話をする人間なんてリアルではみた記憶がないw
724 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:54:54 ID:1k3I0XEFO
>>722 だから巨人ファンはなんとも思ってないっての!
広島ファンからしたら巨人も阪神も五十歩百歩だろう
>>724 いくらなんでもいい加減おかしいと思えよwあほか
>>722 あくまで俺の質問には答える気はないんだね、もうわかったよ。
だったらおまえの質問にも答える気はないよ。
そうやっていつまでも一人で勝手に言いたいこと言ってな。
むしろ、直接取られた上で自分の事棚上げにして巨人の補強を叩いてる阪神のが
広島ファンからすりゃ最悪だろう
>>725 広島からみたら異次元すぎる
横浜あたりから見てもらおう
>>725 よく阪神は広島からどうのいわれるが
実は一番広島から選手をGETしまくってる球団は巨人な件
おかしいも何も毎年戦力は劣化により削られていく事もある
そうすると常に新しい血が必要なのは確か。
毎年優勝を狙う姿勢として戦力補強は重要だしな。
>>729 横浜だと
お金の使い方がおかしいだろってまず自球団に文句言いたくなる。
その金でもっと補強できるだろって突っ込みを入れる
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 14:59:16 ID:JPlrAzKaO
>>727 生真面目に巨オタの論点すり替えにつきあうわけねぇだろw
巨人がやりすぎって話から阪神叩きに話を移行させようと必死なこいつらみてみろww
>>726 エースをポスティングで売って、先発崩壊する阪神のほうが異常だろ?
ヤクルトなんかは巨人無くてもあんま変わらんのだろうな
ハムに稲葉、SBにガト、ロッテにシコ、西武に石井一、
グラシンは巨人から阪神になるだけだし万遍なくだな
>>729 横浜はFAとったらメジャー行くか
FA移籍するには微妙な成績を残して複数年結ぶか
何故か妙に劣化するか
中日の正捕手になるか
それぐらいだからな
>>736 お前の発言は毎度突っ込みどころがわからないww
>>722 自分から張本振ってたから言っとくけど、その時代は(生え抜き放出して)大物獲得ってむしろ阪神の十八番だったんだよ。
巨人は長島劣化までは純血主義で野手は外人すら取らなかった。
別所とかスタルヒンの時代まで行けばまた別だけど。
釣り煽りをするなら、最低限もう少し基礎知識つけた方がいいよ。
十年選手特権とかも知らないでしょ?
今の低レベルなニワカ知識じゃ、ただ厨房がわめいているだけ。
君、実際何歳?
>>735 もうなってるよ。
任務遂行ご苦労さん、アンチ巨人の振りをしたアンチ阪神さん。
巨人ファン目線→ルールに則ってる以上補強に綺麗も汚いも無い
阪神(中日)ファン目線→巨人はやり過ぎ。対抗する為には内も多少のFA補強はしょうがない
ヤクルト広島目線→弱いチームから主力を奪いやがって 批判は強奪球団とオーナーに向けられ
横浜ファン目線→FAで門倉獲られたけど逆に儲けちゃったし別に良いや
こんな感じ?
阪神ファンだけど、仮に自分が他球団ファンだったならこんな感じになってたと思うわ
>>741 はぁ?
ただ読売の金満強奪はいいかげんやりすぎでパワーバランスを崩しすぎだっていってんだろうがw
いい加減言ってることぐらいわかれよw
>>743 90年代のセのパワーバランスを壊せたのは片岡下柳金本獲得だと思うんだけど、どうよ
>>743 だからパワーバランスを崩しすぎなのは阪神だろ?
広島からは獲るなよ。
やり過ぎだよ。
>>743 おまえはみんなに自分の意見をわかってもらいたいのだろうが、
残念ながらもうちょっと勉強しないと誰にも受け入れてもらえんぞ?
「強奪」とか言ってるようじゃ、巨人ファンくらいしか話に付き合ってくれない。
もう少し冷静に文章を選んで、最低限「www」とか無駄に付けるのはやめた方がいい。
バカに見えるから。
>>ID:8MiG8Y0V0
お前楽しいなwww
もう目糞鼻糞を笑うって事で終了でいいよ
>>742 そお言う事ですね。
一応広島ファンだから如何しても阪神には感情的なものあるが、それにしても
>>742さんの様に一万円なら良いが百万円は駄目は無理がある。
>>747 はぁ?
勉強するのは阪神に移籍したロートルを巨人の現役タイトルホルダーと同じ扱いしてるお前らだろwww
なにがパウエルだハゲw
>>749 もうそれで終わりたいんだけどな。
誰かさんが「巨人と阪神は五十歩百歩」ってことを頑なに理解しないから。
753 :
750:2008/02/04(月) 15:17:24 ID:4J5Z6fhS0
>>752 昔から五十歩百歩で強奪問題を手打ちにしたがってるのが巨オタだろうが
バカがwwwww
>>755 お前ら巨人オタはNPBファンの全員が言ってることをよくかみ締めろww
なんかあぼーんが咲き乱れてるが閑話休題
吉田修二ってなんでクビ→引退になったんだろ?
どっかとれば良かったのに広島とか広島とか広島とか
>>756 NPBファンの全員が言ってること・・・・
「巨人も阪神も同じ穴のムジナ」?
>>756 NPBファン全体の意見って、「阪神はステロイドを使う卑怯な球団」ってのか?
わかった、噛み締めとく。よく噛み締めとくよ。
>>758 645 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/02/04(月) 13:28:50 ID:8MiG8Y0V0
巨人は生え抜きが育ってるから強い。
他球団は強奪ばっかりしてないで生え抜きを育てなきゃ。
ぎゃはw
>>759 あれあれ?もう終りたいんじゃなかったの?w
なんかどんどんアツくなってない?w
醜い争いだなあ
争いというか阿呆が暴れてるだけな気も
まあ同じアナのムジナですけどね
落としどころなんかないからなw
>>763 757 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/02/04(月) 15:28:53 ID:R0mosVr90
なんかあぼーんが咲き乱れてるが閑話休題
あぼーんしてねぇええww嘘つくなww
>>757 欽ちゃん球団に入ったみたいだけど、今年の成績から見たらどっか拾ってもおかしくないよな
ウィキ見たら珠算1級、簿記1級、英検2級って何気に凄いなw
昼間は経理の仕事させて夜だけリリーフとして使えばもとが取れるんじゃないか
昼は欽ちゃん事務所の経理で使えそうだな
>>766 私学で愛知NO1の進学校出てるし…吉田
ふとミスタールーキー思い出した
地味に酷かったよなあアレ
阪神はセンターラインで生え抜きを育てなきゃいけないな。
巨人を見習えよ。
巨人・・・徳川将軍
阪神・・・大名
広島・・・農民
搾取する側とされる側の関係で言えばこんな所だろ
>>769 巨人のセンターラインって生え抜き揃ってないだろ。
つか生え抜きスタメンは阿部と二岡と高橋ぐらいだろ
珍ヲタID:abyM+jut0をみんなあんまりいじめてやるなよw
阪神や中日は巨人が手を出さないランクの選手しかとれない
アメリカ
デトロイトタイガース
日本
ステロイドタイガース
>>773 アゴ…野口…前田…(前田は戦力になったがこれ取れただろ)
>>773 それが現実だな。
いい加減、1チームごとの年俸の上限を決める制度と海外移籍への制約を大きくする制度を作ればいいのに。
1チームの総年俸は20億までとか。
>>773 ウッズとか谷繁とか和田とか
ホントにそう思います
福留は巨人が5年60億だったらしいけど
そら勝てませんよ
メジャーがあってよかった
>>779 そもそもメジャー無ければ中日出てねえだろと
>>778 外国人枠でゴンザレスが出れないのでレギュラーor併用
>>780 地元の番組で、ぶっちゃけ巨人入りも考えたっていってた
>>782 それは福留がどうなのよ・・・
中日に逆指名入りじゃんかなあ
>>782 残留か阪神かよりも、巨人考えてはいたのか…
>>783 いややっぱり中日にも残りたかったみたいだよ
中日は情、他のチーム選びはある程度ビジネスで考えたとか
>>778 あやまれ!日ハムで5番打ってるのに脇谷と成績大差ない工藤に謝れ!
人間お金が全てって構図は修正しようがないけど
なら一番金持ってるやつだけが得をするってのが納得いかないな。
セだと上位4チームと下位2チームに金銭面で大きな隔たりがあるし
さらに上位4チームの中で巨人と他3チームに大きな隔たりがある。
>>786 どっちも年100試合もでてないからサブでいいよ
巨人と阪神の交渉後の福留のテンションの違いも
もれ伝わる数字を聞くと仕方ないよな
>>783 元々ドラフトの時から中日一本じゃなかったし。
鹿児島の祖母にプレーしてる姿を見せたいからテレビ中継のあるセリーグ
その中でも巨人か中日で天秤にかけてたわけで。
>>788 まあ実際二人とも対左終わってるから併用でしか使えないんだけどね…
そもそも阪神はいい加減巨人とマネーゲームやめりゃいいのに。
どうやっても勝てるはずもないんだから。
どうせ巨人に対抗するならもっと根本的なトコから制度改革をめざしていかないと
ってもコミッショナー抱き込んでる読売相手じゃなおさら無理か・・・
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 16:17:03 ID:HOJ0eeEVO
強奪とか言われると逆に気持ちいいです
>>787 それをなんとかしようともしないからなあ。下2球団
市民球団でああまで悲惨なら売却も考えるべき。強化する姿勢見せたら黒田残ったかもしれないのに。
ヤクルトはポス放出やFA引止めもせず成績悪いとはいえ古田あっさり首切ったし
今どうこう言ったってファンとかは昔からの積み重ねだからなあ
弱いままで客も金も入るわけがない。阪神とかいい例
最近の阪神ファンは贅沢すぎる
去年も一昨年も終盤まで優勝争いするすばらしいシーズンだったのに
岡田を叩いてる馬鹿がいる
首位打者とか最多勝とか優秀な選手そろえても最下位のチームがある
去年の阪神の戦力で終盤まで楽しめたのは監督が優秀だからだよ
監督叩いてないファンがいない球団なんかない
俺は別に巨人ファンじゃないけど、こういう強奪うんぬんの話をしてる時に
よく考えるのは、別に巨人ファンは飼い殺しが悪いとは思ってないんじゃねーの?ってことだな
取ってばかりで出さないのが悪いっていうけど、じゃあ
じゃあ中日が落合取ったり横浜が駒田取ったりした時みたいなのがいいのか?
って思うわけよ
ついこの前まで阪神ファンなんか濱中のトレード話が出ただけでギャーギャー騒いでたでしょ
そういや阪神が飼ってた二軍の帝王はみんな広島にいってしまったな
巨人のことを今更言っても仕方ないよ
清原くらいの時からずっとそうなんだから
それよりも広島みたいのを美徳とするほうが問題な気がする
黒田・新井は違うけど金本みたいな前例を作るべきじゃないよ
ヤクルトもポスで流出させたりしたし
活躍した外国人やFA選手なんかはできる範囲で引止めしないと
戦力均衡を叫んでも誰も聞きゃしない
803 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 16:56:49 ID:+OxVdPGV0
でもこんだけ戦力補強しても中日阪神の投手陣から打てる気がしないのは何故だぜ
サッカーみたいにクラブチーム世界一を決める大会があったら
巨人はこれほど叩かれないかもしれないね
世界的なビッグチームをめざす企業努力として
805 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 16:57:38 ID:U6sq7/F9O
巨人ファンに常識を求める方が悪い
向こうの国だと、例えばヤンキースなんかは巨人並みに他球団ファンから叩かれてるんだろうか
去年は最悪だった阪神打線も巨人戦in東京ドームでは巨人よりホームランうってんだぜ?
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 17:01:41 ID:U6sq7/F9O
巨人ファンの常識と、プロ野球ファンの常識は違うから
史上最強打線(笑)の時も打ち負けてたからな。
二岡が8人いれば有利なんだろうがガチ長距離打者だとあまり意味はない東京ドーム
矢野のHR6本中3本東京ドームだし。
巨人が外人じゃなくて日本人FA選手とってれば補償の人間は違う人生になってただろうな
812 :
810:2008/02/04(月) 17:03:42 ID:7glcxbVE0
阪神のほうね。>矢野
史上最強打線もなんだかんだいって怖かったよ
いつ爆発するか分からない爆弾ゲームやってる感じだった
よく中日勝ったなぁ
東京ドーム巨人戦のときの阪神タイガースは何かが違う。
相手ホーム甲子園で五分五分って感じ。
史上最強打線のときは投手がクソ過ぎ
何故か打線に責任が転嫁される傾向があるけど
投手は酷かったが守備も悲惨だったね
守備は毎年たいして変わらん気がする
>>814 長距離砲がいない阪神打線でもHRがポンポンはいるからやりやすいんだろうな。
とりあえず東京ドームはすみわけははっきりしてもらいたいね
レフトスタンドのビジター席まで虚ヲタが沸いてきてそれを警備員も止めないのは職務怠慢だろ
虚ヲタのマナーの悪さは日本一
>>816 セカンドは仁志がいてショートも動ける二岡だったからマシだったよ
単純に投手がひどすぎた
>>819 うん そのセリフが当て嵌まるのは残念ながら巨人ではないと思うんだ
マスコミは阪神ファンの態度の悪さばっかとりあげるけど
現場に行けばどこもマナーの悪いヤツばっか
阪神ファンも巨人ファンもサッカーファンには負ける
守備が上手くて小兵でシーズン本塁打0でも良いってタイプの
1・2番は時代に3.5歩ぐらい取り残されてる
平日のハマスタはマナーいいぞー誰もいないから
>>823 まぁ神宮でライトスタンドに余裕で踏み込む阪神ヲタは確かに殺しそうになった
>>825 おっと赤星の悪口はそこまでにしていただこうか
>>827 関東の阪神ファンは関西のより常識がないからな……。
いやまぁ、あくまで一部の阪神ファン、だけどな。
それと東京ドームのレフト側に巨人ファンが湧き出すのは、レフト側応援席ってのがあるからなんだが、
さすがにこれは巨人ファンの俺でも廃止してほしいと思う。
敵チームの応援席じゃ、応援にも身が入らん。
3月の会議のゆくえがどうなるか
90%アドバンテージ導入
60%FA短縮 巨人的には後ひとり外人使えるとか
20%落合の案により三人以上選手を代表へ送るチームは
外人枠が一つ広がる。
てぐらいの確率かな
832 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 18:25:25 ID:kiIqi2xG0
中日だって
ウッズ、谷繁、紀、和田
広島だって
アレックス
ヤクルトだって
オマリー
特に阪神はヤクルトに強奪されてもヤクルトから強奪した覚えはない。
横浜は誰だっけ?
833 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 18:26:34 ID:kiIqi2xG0
巨人、中日だって生え抜きや自前外人のみなら阪神より弱いぞ。
ベバリン・・
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 18:28:02 ID:kiIqi2xG0
横浜の強奪は失敗ばかりだな。ベバリン・・・
横浜だけ成功例なし。
>>830 関西の巨人ファンがキチガイばっかなのといっしょだな
人的補償で門倉は失敗した 若手にしとけばよかった
841 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 18:32:01 ID:kiIqi2xG0
ちなみに
ハム
稲葉、新庄
ロッテ
ズレータ
SB
大村
楽天
山崎(オリ)、フェル
西武
石井一
オリ
村松、ムーア
>>841 他はともかくジャーマンは自由契約後だからジャーマン入れると他にも大量に並べないといけなくならね?
>>832 パリッシュ獲ったじゃない
流石に古すぎるけど
844 :
英智24 ◆6gG86CPS2U :2008/02/04(月) 18:44:11 ID:8pWleq170
三冠落合〜
アレックスも「中日から」取ったわけではないな
>>846 そうだな。 アレもノリも拾ってやったが正解。
どちらも取りたきゃ取れば良かったんだよ、
両軍より先に。
結局パウエルソフバンか。
六月下旬まで選手登録できないみたいだけど。
なんか巨人と違ってSBの補強は気持ち悪い。
パウエル獲るならグラシン獲得に行きゃよかったのに
>849
おまえが気持ち悪いよw
多少強引にパウエル獲ったのって斉藤和田が出遅れ、ガトームソンも肩痛めて復帰に時間かかるから
開幕ローテの補充で狙ったんだろうに、この裁定はSBにとっても最低なことになったなw
本塁打平均飛距離
1位 李承Y 122.3
1位 ウッズ 122.3
3位 小笠原 121.8
4位 高橋由 120.9
5位 阿部 120.8
6位 金本 120.2
7位 村田 119.3
8位 新井 118.9
9位 福留 117.7
10位 穂綸子 117.1
でっていう
早見優
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 20:13:05 ID:r2YuGY5u0
今年の広島の新外人 すごくいね
ルイス コジロースキー シーボル 評価がすごく高いね。
松山もすごいパワーだね。
この時期は新戦力に夢見るものさ
開幕すると現実に引き戻される
858 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 20:30:32 ID:1k3I0XEFO
>>827 巨ファンの俺、東京ドームで過去三回レフト側のチケしかなくて巨ユニフォームで陣取ったけど
三回共警備員そっこうきてライト側まわされたw
なんか席じゃないところOKで通路陣取ったわ10人くらいで
ヤクルト戦二回と中日戦
中日ファンはあんま気にしてなかったけど
ヤクルトファンとは睨み合いになったよん!あいつら生意気
>>856 どこで評価が高いんだ?
中日スコアラーは当てにならんぞ
あそこは偵察先の選手を誉めて茶を濁すところがあるからな
まあどこの球団もマナーの悪い酔っ払いや罵詈雑言喚いてるヤツはいっぱいいるよ
特に外人は使ってみないとわからんよ
全く期待してなかった奴が大活躍することもあるし億単位の年俸で獲得したメジャーリーガーに騙されることもある
862 :
代打名無し@実況は実況板で:2008/02/04(月) 20:54:28 ID:1k3I0XEFO
東京ドーム
巨人ファン フレンドリー!可愛い子もビールで乾杯すぐ仲良くなれる(まぁ俺が巨人ファンだから当たり前か)
ヤクルトファン 一番生意気 若いガキと喧嘩になったとこある
中日ファン マナーよし。家族連れ多いイメージ
阪神ファン 思ったよりマナーよし。応援に夢中
広島ファン よくわからん普通
横浜 美女多い。生意気そうな奴も多い
>>862 煽っているようにしか思えない。
別にヤクファンが生意気とは思えんが。
っつかここはおまえの個人的な感想を書くスレじゃないから。
昼間のレス見てて思ったが・・・
A.パウエルの名前出すならコールズの名前も出して欲しかったぜw
>>864 いい成績を残したコールズを、あっさり一年で解雇したのには驚いた。
次の年、間近に奴を見て納得した。
たしか恐ろしい守備難で中日を解雇されたやつだな。>コールズ
>>832 オマリーが強奪ってギャグだよな?
じゃあクビになった助っ人取ったら全部強奪?
ヤクオタって生意気だよなぁ。1対1なら確実にぶっ殺してる態度取ってきやがるよあいつら。
和田は新加入なのに全然目立たないな
>>867 巨人ファンが助っ人の強奪批判をかわすために
他球団の助っ人移籍もぜんぶ強奪扱いにしました。
押本→林→五十嵐
(´ι _` )ぷっ
先発はルイス、コズロースキー、大竹、長谷川、青木
先発5人揃った。後1枠には前田辺りが入ってくれたらバランスがいい
>>870 中日もノリ和田ウッズTanisigeと巨人並に大物外様だらけだな
シーズンが始まるまでは夢を見させてやれという暗黙のルールがあってもいいと思う
なら、強奪って単語を使うなよって話。
強奪って言葉がそもそもおかしいだろ。
落合がミーティングで野手レギュラー8人確約したらしいけど、センターライトって誰?
>>873 長谷川 .30歳
ルイス . 28歳
コズロースキー 27歳
青木 26歳
大竹 24歳
前田 19歳
意外に若い先発陣だな
>>876 巨人は文句の付け所のない強奪ってのを何度もやってるじゃん。江川事件や小久保事件や
今年の最多勝エース、最速守護神、右の首位打者と同一リーグから最強助っ人トリオ総取りもかなりやばい
今の時期に確約するメリットあるのか?
>873 健さんが抜けているぞ
まぁ来年はどうせメジャーだからいいんだけどさ
巨人ファンが減ったってニュースは聞くが
阪神ファンが減ったってニュースは聞かないな
強奪が好きなんだろうな
>>883 ところがだ。阪神戦の平均視聴率は05年と比べて4%も落ちてる。
>>879 むしろ小久保と江川のほうが強奪とは言えないぜ
無知丸出し
>>884 結局野球人気自体に陰りが見えてるんじゃねーの?
色々とこじつけで巨人ファンだけ減ってる風にいいたげだが。
個人的意見なら巨人ファン減ったのも近年の低迷化だと思ってるし
>>885 巨人ファンの勝手な妄想弁護じゃなけりゃ聞いてあげるからソースだしてみw
真の強奪とは阪神の島野獲りだろ?
チームの方針によってファン離れがあるとしても
ある程度は強くならないと新しくファンになる人の絶対数が極端に減るからな
阪神だってここ数年優勝争いしてたからあんだけ動員できるようになったわけだし
真の強奪とは巨人の長嶋獲りだよ
阪神ファンも勝ってるうちだけだからねぇ
勝てなくなったら暗黒時代のガラガラに逆戻りだよ
面白い野球やってる訳でもないしな
要は勝てばいいのよ、
以下に汚くてもルール内の範疇なら
観客動員するためにあのてこのてつかってる(地域密着とか)が勝つ気0
の時より客は間違いなく入るんだから
>>888 あれはもともと阪神の島野コーチを中日の星野が強奪したんだよ
もっとこうキャンプの話題とか無いのか
>>885 江川なら、強奪と表現させてあげてもいいんじゃない?
小久保の場合は、もちっと勉強しろと言いたいけど。
阪神ファンの品性は誰に強奪されたの?
元々無い物は…
>>893 NPBのルールブック作ってるのはナベツネだからな・・・
まあ巨人の金に物をいわせたやり方に抵触するようなルールブックはナベツネが死ぬまでムリだわ
>>896 勉強しろって小久保の年俸が払えないから巨人に譲渡したっていう
巨人ファンのおもしろい妄言のこと?
>>887 まず小久保から
当時の小久保は右ひざの前十字じん断裂、内側じん帯損傷・外側半月板損傷、けい骨・大たい骨挫傷と言う大怪我の後
1年間のブランクを経て復帰すると言う状況、さらに高額の年俸
当時、財政再建団体寸前のダイエーにとってはかなりリスクが大きかった
さらに言えば小久保とフロントの関係は最悪だった
怪我する前の年に十分すぎる活躍をしたにもかかわらず優勝を逃したからと言って3千万円もの減俸をくらったり
他にも「小久保のグッズが売れてない」とか「小久保がいないから優勝できた」
とかフロントに言われたりして小久保も不満に思ってた
実際小久保も移籍を志願したことをのちに明かして
「成績がよければ誉められ、悪ければ年俸に跳ね返る。純粋な野球がしたかった」
と語っている
なんで無償だったかと言うとこれはダイエー側が小久保の年俸に上乗せしてくれと言われたからで
実際にそのぶん小久保が貰ってる
ダイエー側としても小久保の年俸分がコストカットできて十分満足してたしね
>>899 そもそも金に物を言わせるのがルールに抵触するルールブックなんぞ
何処のスポーツ探してもないわけだが、
サッカーMLBどこでも金が全てなんだよ、
そもそもドラフトは戦力均衡と言うのに関しては信じられない事だが現時点でも日本のほうが上なんだぜ
メジャーじゃ代理人主導で独立リーグを使ったドラフト破りやガイドライン完全無視の超高額の契約金が横行してる。
金のない球団は良い選手が取れない。アストロズはガイドラインを遵守した結果上位2選手に入団拒否喰らった。
>>901 ふーん
で、フロントと小久保がお互い仲が悪くてタダで追い払ったのに
数年後FAで身銭を削って獲得してますけど何でかな。
つじつまあわないよね?
大物新人が弱小球団に行ってるだけ違うよな。
巨人なんて今年のドラフト悲惨だぞ。
>>900 その位当時のダイエーは…。
ってかそろそろこのファン分析の流れ止めようぜ、と
今年じゃねーや去年だ
中日阪神横浜も終わってるぞ
高浜獲ったぶん阪神マシだけど
篠田獲った広島は並?
メジャーの完全ウエーバーなんて名前だけだからな
高校生の癖に代理人立てて高額な契約金せがむし
まあ何も知らずに完全ウエーバーにするべきとかよくアホナ自称評論家気取りを見かけるが
>>903 おま…
その当時はダイエーで今はソフバンだということすら知らんニワカだったか
>>903 ダイエーフロントは嫌いだけどソフトバンクホークスは嫌いじゃないからな
ソフトバンクが買収したので金銭的には問題ない
当時のフロントは残っていない
小久保は選手やファンを含めたチーム自体には未練があった
さらに言えば孫オーナーが就任時に
「(金銭的に)いくらかかろうが、絶対に小久保をホークスに呼び戻す」
「小久保を呼び戻すにはどうすればいいんだ?」
などの発言をしたように相当小久保をかっていたし
巨人が小笠原獲得の報道などもあって小久保自身のためにも戻る方が得策と判断できる条件が揃ってた
>>908 そのせいで下位の貧乏球団はトップクラスは指名できず、上位の金持ちチームが結局指名できるんだっけ…
最近は財政よくなったからマシになったらしいけど
つーか日本もルール5ドラフトできんかなあ
経営陣替わっただけでSBの実情は何ら変わらんだろ
>>909 だから?お互いの関係が悪くて追い払ったんだろ?
親会社がかわれば小久保も球団もいきなり相思相愛になっちゃうの?っていってんだが。
>>913 じゃあ小久保とダイエーが嫌がっているのを巨人が無理やり奪い取ったというソース出して
>>913 どうでも良いかもしれんが
お前やたらと喧嘩腰だな。
>>914 ソースって小久保とダイエーが嫌がっているから巨人が貰い受けたとかいってんのはあんたらだろ
ソース出してくれ。
>>915 そういうあんたもね
>>907 阪神と横浜はクジ外しただけでそこそこ良い指名してるだろ。
中日はマジで酷いドラフトだったが。
よい指名なんて5年後じゃないと判断できんな
当時の藤川1位とか失笑もんだったぜ
って被ってた
>>916 俺達は、おまえが一人で妄想話しているから仕方なく付き合ってやってるだけ。
いいからさっさとソースよこせ。小久保を強奪したっていうソースを今すぐに。
多野田はダメだろうな。当時横浜が即戦力投手として逆指名を考えて
いたという時点でダメフラグが立ってる。
河原 小桧山 森大輔 那須野
そういや巨人が狙ってたとかいう日ハムグリーンも酷かったな…
というか日ハムも自前外国人はなかなかスベってるな…
那須野は戦力になってるじゃん。
多田野はネタ度が高すぎる。
前評判から既にネタの塊の人物なのに今怪我して
今季開幕絶望とか高度するぎ
>>918 買い言葉でソースだせっつったけどそのソースはいらんわw
質問は
>>913だったし
>>923 強奪のソースなんか裏でどんな交渉してたのかわかるわけないしあるわけないw
まあ上のソースだけとればホークスと喧嘩別れした小久保は涙ながらに巨人入りを熱望したんだけど
たった数年後に巨人はなれて喧嘩別れしたはずホークスに戻ることを熱望しちゃってるわけで面白いよねw
東京時代はDTクローマーが失敗作(.245、20HR)と言われるくらい当てまくってたが
(特に野手)
札幌に言ってからはお古のセギノールが大当たりして以降
まるで野手がカスになってしまった。グリーンジョーンズマシーアスなどなど
投手陣でもリーくらいだろ?
ハムファンにとっちゃネタどころじゃ・・・。
>>926 中継ぎでやっと。それも春先以後は鈍くなった。今年見てみないと
成功かどうかはまだわからん。
オバンドー ナツカシス
>>928 小久保はフロントが大ッキライだったが球団自体に愛着はあったんだよ、
今の新井みたいな感じ、だからフロントが変わったら戻ってきた。
もし広島のフロントが勝つ気まんまんだった新井が残ったのと同じようにな
そもそもあのときの高塚の糞っぷりを知らないだろ。
>>929 ウィルソンとかオバンドーとかエチェバリアとかいたなあ…
>>928 ごたくはどうでもいいよ
小久保の考えの移り変わりなんて本人にしかわからない
少なくとも移籍当時にはダイエーも小久保も巨人も移籍が最善の策と認識していたのは
ソースを出したとおり
つまり小久保移籍は強奪じゃないということでいいよね?もともとそういう議論だったしね
じゃないと言うならソース出せ
ブルックス、オバンドー、ウィルソン
エチェバリアはまぁまぁ当たりじゃね
てんてー。
ソースを出せっつった
>>928が、注文どおりソースを出されて涙目で反論しているよ?
ソースを出せないってことは、おまえが言った言葉はすべて妄想と受け取っていいんだな?
これだからアンチは……もっとマシな言い訳考えろっての。
>>928 同僚とは仲良しだしその仕事は気に入ってても
嫌みばっかり言う上司がいるうえに仕事頑張っても給料もろくに上がらない仕事場が嫌になったんだろ
その上司もいなくなって給料ももらえるようになって
さらに大好きな同僚の元に帰れるわけだ
自ずと答えは出るだろ
>>933 高塚はヤフードームのVIP席で若い女といちゃいちゃしてたという話もあるらしいからな 3塁の小久保の位置から見えてたとか
>>935 強奪だろw
新井も表ではあんなこといってるけど金が目的なのは明白だし。
小久保の件に関しても巨人が裏工作してないなんて考えるほうがおかしいわw
イチローいなければ三冠クラスだったがスペだったオバンドー
大型扇風機ながらHR二回のウィルソン、
穴埋めで失敗言われながら30HR打ったフランクリン阪神いってからはご存知の通り
古くはデューシブリトーウィンタースブリューワ
編成変わってないのにここまで糞化するとはわからないな
工藤がFAしたのも高塚が原因だしな
ダイエー本社でのコストカットの手腕を買われてフロント入りしただけのことはある
>>940 お前の考えなんてどうでもいいよ
巨人が裏工作したというソースをだせ
お前は人にはソース出せって言って自分は「どう考えても」とかいう言葉だけで済ますのか
>>942 じゃあ巨人が裏で何もしてないってソースしてくれw
だめだこいつ
>>944 強奪言い出したのはお前だろ。言い出した以上先にソースを出す義務がある
そんな議論のルールすら知らんのか、
だめだこいつらw
>>945 お前のいってるのはこんなレベルだってきづいた?
>>946 だから明確なソースはないっていったが?
次はそっちが主張してる巨人が裏で何もしてないってソースしてくれw
まあ表の言葉をいちいち真に受けてたらノリブタも聖人だわ
そろそろ
>>944の頭がおかしいと気付き始めた人も多いはず
>>949 ソースを出せないってことは、おまえが言った言葉はすべて妄想と受け取っていいんだな?
小久保云々因縁つけているやつ、前も同じことしてただろ。
おまいらもう構うな
>>949 自分がソース出せって言って、それ出されたら必死で言い逃れだからなぁw
惨め過ぎだよなぁ
歯に衣着せないナベツネが中内に売り込まれたって暴露してるし
小久保も自分が移籍志願したことを言ってるし
高塚も小久保の希望を叶えたといってる
そもそも2億越えの年俸の選手をオフにいきなり獲得できる資金力をもってた球団が当時は巨人くらいだし
巨人側としてもサードに江藤元木を抱えてたのに
そこまでの大掛かりな裏工作に口裏あわせして批判くらってまで必死に小久保獲りに行かないだろ
巨人のいままでのやり方考えても、もし巨人主導でトレードするならドカンと5億ぐらい積んで堂々と獲ってるだろ
>>953 いつまでもど〜でもいい誤言に噛み付いてないで
いいかげん>913から話進めさせてくれよw
日テレで巨人の戦力補強の正当化番組放送中
原「守備が下手な奴はどんなに打っても使わない」
ラミレス二岡涙目
あれ、俺来るスレ間違えたかな・・・?
つか、読売ファン以外で小久保の件で巨人は裏で何もしてないと信じてる人はいるの?
>>956 去年清水をセンターにしたくせに説得力ないなw
>>955 おまえが強奪したというソースを出せば済む話。
こっち側はソース出したんだ。早くソース出せよ妄想野郎。
……っつって、いつまでもバカに付き合ってると他球団のファンの人に迷惑掛かるから、これくらいで自重するわ。
どうせ強奪したというソースなんか出るはずもなし。
>>957 なんかごめんね。
>>961 だ〜からこっちの望んでる「ソース」はそれじゃねぇって
なんどいわせんだこのバカww
>>962 だから次スレ立てろ
ダメなら依頼スレ池
>>961 妄想をインターネットに垂れ流す人には本当に困ったもんだなw
アホばっかだなこのスレ
シーズン前から低レベルな煽り合いでヒートアップ
今年も派手に荒れそうですな。
巨人ファンと中日ファンさえまともになってくれたら平和になるんだけど、そんなことありえないよな
何で今さら小久保の話なんだよ
あの頃のダイエーが糞だったのはみんなしってるだろ
選手とか地元のファンから小久保の件を非難されてもへらへら笑ってたような奴らなのに
よくわからんが言いだしっぺが1番あかんな
結局よその補強に関して文句言うのって
自球団が優勝して欲しいからなんだよな。
巨人に補強するなって言うのは要するに優勝するなって言ってるようなもんだし。
巨人に限らず他でもそうだbが
補強するなとは言わんが限度はあるよね
その限度を誰が決めるのかっていう問題もあるな
このまま戦力が偏ったらプロ野球は衰退しちゃうのはお偉いさん達だって分かってるだろうし
あんまり馬鹿な人が多くないことを願う
補強の限度?
1年にFA二人まで、総員70人まで、だろ?
残念ながら馬鹿ばっかだよ
阪神はオーナーや監督が言うには
阪神が出せて阪神が取れそうな金額が限度って決めると良いらしいね。
金額に関しての限度はね。
選手の数に関する限度は阪神が取る数が良いらしい。
それ以上になると滅茶苦茶な球団や
>>976 そうは言うが上位球団は優勝、連覇、日本一を目指す以上
補強できるならするだろうし。
やはり、取られる側である球団の責任のが大きいと俺は思うんだ。
選手の立場からすりゃ金多く出してくれる球団のが色んな意味で行くに決まってる。
俺らなんて無責任に金で動くんじゃねーよとか言うけどさ。
既存の制度とかに文句つけてる連中は大抵自分ではロクな代案出せないか、
出しても今以上に叩かれるようなレベル
いろんな世界にいえること
ドラフトも自由枠なくなったし、地上派放送も少なくなって放送権料も減っていくだろうし
巨人が選手を乱獲するのも無くなっていくだろ
四番って固定されなくても優勝できるんだなーと昨年の巨人を
みて単純に思った。まああそこは誰でも四番だが。
頑張ろう神戸の檻とか打順はイチローだけ固定だったのも
あったけど。
戦力偏っても大丈夫だよ。
NPBの観客動員は上がってるんだろ?
>>982 正確には3番タイプ中心だと思うけどな。
4番タイプって李だけじゃね?
>>984 最初の方こそ小笠原 李 二岡で固定だったけど最後の方とか
けっこう打順変わってたじゃん。4番に阿部が入ったり。小笠原が
入ったり。打順は固定されなくても強いんだなーと感じた。
たしかに李だけが4番タイプだね。阿部も捕手じゃなければそうかも
巨人には「野球人気を広げよう」って意識が感じられない。
業界最大手として失格。トップは阪神に譲れ。
>>986 阪神は大阪だけよければいいんだろどうせ
>>986 野球人気拡大のため、薬物疑惑を徹底解明してくれ
>>859 岡田だったら、宮出の守備が穴とかいいそうだけど
落合なら、まだ慣れてないから慣れれば普通にやる選手でしょ。
といいながら裏で宮出の三塁は穴とインプットしてそう。
巨人ファンって巨人が叩かれたらすぐ阪神ファンのせいにしてるだろ。
いいかげんむかつくな
>>990 その逆にもいい加減ムカついてるのに気づけ
巨人と阪神は金満裏金の仲間じゃねえか。
仲良くしようぜw
>>991 逆ってどれよ。
このスレで巨人叩いてるヤツと言い争ってる連中みたら
一言目には何の脈絡もなく阪神叩きはじめてるじゃん。
被害妄想もいいかげんにしろ。
別に阪神のせいで巨人が叩かれてるなんて思ってないぞ。
巨人の補強と阪神の補強は同じって思ってるだけだよ。
巨人が叩かれてるからっていちいち当て馬にするな
そんなことだから嫌われてんだよ。
当て馬になんかしてないよ。
巨人の補強と阪神の補強は同じって思ってるだけだよ。
仲間仲間。
あたまわる・・・
巨人ファンなんぞ相手するだけ無駄か
>阪神はオーナーや監督が言うには
>阪神が出せて阪神が取れそうな金額が限度って決めると良いらしいね。
>阪神は大阪だけよければいいんだろどうせ
998
さて戦力分析しようか
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