08年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ18

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201329170/

ここ重要！

＞1 ：阪神サイコー
＞●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。

１レス目で煽りじゃねぇか！

木佐貫がチキンだというのは前から言われたことだが､
フォークとスライダーがいいから大火傷に繋がってないのだろうか

メジャーのスカウトに「メジャーで通用すると思われる日本人投手といえば誰？」
と聞かれれば

真っ先に上原。松坂なんてゴミだと答える

で？おちは？

>>4
左打者にはインコース投げるよ
ガイエルとか手玉に取られてたし　インハイとフォークで

>>5
そりゃお前が聞かれればそう答えるんだろうなｗ

じゃあ何故死球が0なんだ？
ここが引っかかるんだな､これがなければ来期も5番手なりの活躍はするだろうが

>>9
左には投げやすいんだろ　抜けにくいから

まあ要らぬ心配せんな　よそを心配したほうが

つか木佐貫が活躍するのは当然
ドラ１位の目玉クラスをとってるんだから。
その選手を使いつつ野間口とかも使えばいいのに
グライシンガーとかとるからおかしくなるんだよ。

>>11
まだシーズン始まってないのでおかしくなっているかどうかはわかりません

>>5
安心しろ。
通りがかりのニートに話しかけるメジャーのスカウトはいない。

与死球0すげえじゃねえか
引っかかる理由が分からん

>>14
確かに木佐貫の制球っていいけどさグラシン上原みたいな神制球ってわけでもないし
彼らだってひとつくらいぶつけるのに木佐貫は0

しかも彼にはチキンと言う風評まであるから＝内角に責められないのでは？
と思ってしまう。

１００イニング以上投げて死球０は木佐貫と久保田だけか

チキン＋そこそこの制球って事でしょ
しかもそれでワンシーズン投げきってるんだし
それが今年の木佐貫が去年より落ちる理由にはならないんじゃね？
確かに弱点の一つの一発病と密接に関わってる事は確かだけど

木佐貫でおもうのは２段もーしょん

あんなのがＯＫなら２段の規制はなんだったんだろうか
あれでつぶれた投手もいるっていうのに
どんだけ適当な機構なんだよ。

木佐貫？
いいですねｗ
美味しいですよ？

木佐貫は横から見ると微塵も止まってないぞ
テレビ中継の後ろから移した映像だとわかりにくいけど

とまってないとかそういう問題じゃなく２段だろあれは
阪神の上園とかダルビッシュもだけど
あやしいやつ多すぎる。

止まってないの関係ないで二段とかｗ
アンチもいちゃもんつけるの好きねｗ

2段フォーム規制・・・遥か昔の話のようだｗｗ
日ハムの4段フォーム野郎見て呆れてたわ。

野球規則八・〇一「正規の投球」では、
２段モーションについて「故意に一時停止したり、動作をスムーズに行わずに、
ことさらに段階をつけるモーションをしたり、手足をぶらぶらさせて投球すること」
と注釈で規定し、明確に違反としている

木佐貫の足の使い方は段階をつけてないのですかｗ

それって吉川の事か？

木佐貫みたいな確変の話題をいつまで引っ張ってんだよ
本スレでやれば？

２００４年あたりから１年ごとに制度かわるようになったのは
巨人の劣化のせいか？

>>25
顔が将棋の駒みたいなサウスポー

規定投球回3回到達二桁2回の投手に対して確変とか､

>>28
武田勝の事か

>>24
http://jp.youtube.com/watch?v=ocLYmfCBdjc
よく見てこい

http://www.youtube.com/watch?v=uXvXqQg2s7Q
この豊田がセーフで
この岩瀬がアウトの違いを教えてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=CJCXwSAhdtM&feature=related

>>30
武田じゃないんだ・・・。
レギュラーシーズンには出てないっぽい選手

今はもうセは二段居ない気がする

パだとSB斉藤が何か怪しいけど、別に問題なさげ

まーわすれてるころに
五輪でひっかからなけりゃいいけどな。

>>32
岩瀬は膝を上げきったところからすぐに下ろしてない

１回足をあげたときに
とめてるんじゃないかって投手が結構いるんだけど
最近活躍しだした投手で

パリーグだがな。

きっちり修正した藤川三浦は流石だな。

まーとりあえずとめてなくても
段階的な足の使い方する投手が多すぎる気がする。

>>38
三浦は変更当初はあかんかったがな
永川藤川斎藤辺りは逆によくなった

変則だけで食ってきた戸叶や佐藤宏は…

尾花はおそらくＳＢ和田の投球フォームが規制にかからないことで
コツをつかんだ。投球フォームによるタイミングのずらし方の。

どうせクイックで投げざるをえない場面もあるんだし、
元々上でやってた投手は何とかなるもんなんですな

岩熊とか悲惨の一言だな・・・

具体例だとこんな感じ
・「溜め」を作る為の足の動作
1度上げた足を下げてもう1度上げる、あるいは上げた足を下ろすのを我慢するための動作。←三浦大輔、高橋建
・打者のタイミングを意図的に外す動作
1度上げた足を止めた状態で足首だけを動かす、あるいは投球によって上げた足を下ろすタイミングが違う
足が上がった状態で体全体が一瞬止まるといったもの←上の岩瀬の動画

違和隈は田尾の酷使で肩壊したしな､
投げる時はいいんだけど､持続しなくなっちゃった。

>>41
さすが名伯楽､何処でもやってるんだろうな今は､

個人的に尾花は全球団の中でもトップクラスの投手コーチだと思う。
酷使に走りやすいと言う欠点があるが､

とまってはないけど
なんかタイミングをずらせてるような動きが
とまってるように感じる。

そういう投手が最近でてきてる感じ。
ごまかしで規制にかからない投球フォームを投げれるようにした
尾花は凄いとおもうよ。

>>41
和田とか木佐貫は体重移動とか膝の使い方で引っかからない
体全体が止まるわけでもなく足が止まるわけでもなく三浦みたいに上げ下げするわけでもない
要は遠近法というかなんというか打者には止まったように見えるように投げてる

三浦と藤川のフォームはメジャーじゃ2段にならないんだっけ？

高橋とか内海とか野間口とかも
明らかに投球フォームの何かをかえたことでストレートがよくなってる。

>>45
肩痛めちゃったからね

土肥とかかなり怪しいフォームと言われてるな

>>49
報道ステーションだかなんだかで
フラハティとmlb審判が見て確認してたな。
三浦がokで、藤川がngだかグレーゾーンだか。
藤川がﾀﾞﾒな理由も足じゃなくてグラブの所作だったような

>>52
限りなくクロに近いグレーだからなｗ
落合も「土肥は確信犯」とか言ってたし。

そうか土肥はすごい信念を持ってるんだな政治的に､

http://www.youtube.com/watch?v=fe-1RcaIDRE
これは注意したくなるのはわかるｗ

レフェリーにばれない反則は立派な技術・・・とはまた違うか

http://www.youtube.com/watch?v=ZYHGSMv4-GM
大野は違うとこでとまってるな。

上の岩瀬の動画で止まってる時間が１０なら
土肥は７〜８くらい止まってるな
審判が意識してみてたら気付く感じ
そういう意味で落合の抗議はかなり有効だと思う

止まってるのより
早く投げたり遅く投げたりの可変フォームのほうがよっぽど卑怯なんだから
別にOKにしたらいいじゃんと思うけど

>>58
こらまた随分貴重なｗ

つかキャンプの期間ほど
偽りの情報ねえからキャンプはどうでもいいわ
どこの記事も過大に書くに決まってんだから。
中日ファンだけど中日の練習が厳しいなんて一切思わない。
その成果が最近でてねーもん。

去年あれだけ若手しごいといて
内野手ででてきた野手ほぼ皆無。
五輪中井端ぬけたら致命的だよおそらく。
まともに１軍で内野でてないやつが
打撃も守備なんてできない。
しかもファーストウッズ。エラー大量生産だよ。

広島・青木高広

3/31　対阪神　2-3　−　（6回2失点援護2。両親が応援に駆けつけるも初勝利ならず。QS）
4/06　対東京　0-2　●　（6回2失点援護0。両親が応援に駆けつけるも初勝利ならず。QS）
4/12　対読売　1-3　●　（7回2失点援護1。両親が応援に駆けつけるも初勝利ならず。QS）
4/18　対読売　2-3　●　（6回1/3　3失点援護2。両親が応援に（ｒｙ。QS）
4/25　対中日　1-5　●　（5回2/3　4失点援護1。準地元のナゴド、満を持して両親が駆けつけるも（ｒｙ。）
5/01　対東京　8-14　●　（奇跡の初回4点援護を守れず炎上4回途中KO。）
5/08　対中日　4-16　●　（3回6失点。青木負→4連勝→青木負→4連勝→青木負　の完成。）
5/16　対阪神　6-1　○　（5回1/3無失点援護4。ついに初勝利。両親は妹の出産のため来場せず。）
5/23　対檻牛　7-7　−　（6回3失点援護5。降板後ダメ押し、4点リードでまさかの梅津永川炎上。QS）
5/30　対千葉　3-4　−　（6回2失点援護3。リードで降板後林が逆転2ラン食らう。自責1。QS）
6/08　対福岡　4-6　−　（6回0/3　2失点援護3。マルテが盗っ人かと思いきや林梅津永川が炎上。QS）
6/14　対千葉　4-14　●　（3回7失点援護1。普通に炎上。3試合連続勝ちを消され心が折れたか。）
6/20　対日公　1-7　●　（6回2失点援護0。5回11残塁の超拙攻。呪いの如き3イレギュラー。QS）
7/01　対読売　6-9　−　（今季初3点差以上逆転勝ち寸前でNG川。青木-永川の様式美）
7/12　対東京　3-2　−　（6回0/3無失点援護2。広池林に当然の如く消される。初ジェノ川。QS）
7/18　対横浜　0-3　●　（7回2/3　3失点援護0。お馴染みの2桁残塁。三浦との頂上決戦を制す。QS）
7/26　対東京　6-4　−　（3回4失点援護1。打線に●を消してもらいました。自らゲッツー自爆あり。）
8/01　対中日　5-4　○　（総力戦・初の中継ぎ。ＮＧ川-青木高という逆の発想で思わぬ形の2勝目が。）
8/07　対中日　3-6　−　（5回1/3　1失点援護3。拙攻・エラー・リリーフ炎上。今日も完璧なコンボ。）
8/14　対読売　9-6　−　（3回6失点炎上援護3。チームは逆転勝ち。遂に二軍落ち。）

改めて見ると素晴らしいなｗ

無理矢理日本にＱＳの基準当てはめるのはムリだと思うんだけどねー
６回３失点って防御率4.50になるし、先発としては不味いライン

実際青木の防御率も4.77で5勝11敗

細かいようだけど
6回3失点じゃなくて6回3自責点

>>65
広島だと厳しいけど、阪神クラスの中継ぎがいるならQSはありだと思う。

でも青木は6回2失点（防御率3.00）が多くない？
つーか勝ち消されすぎっていうね。

防御率四位で負け越してる三浦の方が遙かに。
っていうか4.77で5勝11敗は普通。

正直な話広島で二桁勝ちたければ「完投しろ」としか…
前エース見習って

正直な話阪神で二桁勝ちたければ「自重しろ」としか…
前エース見習わずに

みんな厳しいな。やっぱ見た目の数字が悪いから評価低いんかな。
勝利投手の権利は10回獲得してる、つまり阪神にいれば10勝投手なんだぜ？

まあ青木も含め広島は来年面白いと思うんだがどうよ。
今まではエースとウンコだったのが、ここに来てようやく先発の駒が揃ってきた（まあ肝心のエースが抜けたが）

中継ぎ外人と永川の出来次第で躍進あると思ってる。甘いかな。

>>中継ぎ外人と永川の出来次第で躍進あると思ってる。

これが一番厳しいと思うのは俺だけか？

>>67
いや、阪神ほどの中継を抱えてるんだったら５回で降ろされるだろ。
出来るだけ早めに中継に代えた方が失点は少なくて済む。
他のチームにもいるけどね。中日の山本昌とかヤクルトの藤井とか。

>>74
そんな使い方してたら中継ぎ壊れるべ

>>73
永川は隔年気味だからそれに賭けてるｗ
まあ正直外人はルイス以外は地雷臭がするのは否めないがそれでも・・・！

>>75
いや、冷静に考えたら阪神はそれ結構やってるんじゃないか？

>>76
まぁ、広島の外人は当たるからね。我が軍とは大違いだよ。

テンプレが抜けてるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　先発　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リリーフ

巨人　65勝47敗　勝率.580　875.1回　343自責　防御率3.53　｜　15勝16敗　413.1回　170自責　防御率3.70
中日　65勝47敗　勝率.580　872.1回　358自責　防御率3.69　｜　13勝17敗　408　回　152自責　防御率3.35
阪神　45勝53敗　勝率.459　714　回　354自責　防御率4.46　｜　29勝13敗　573.2回　155自責　防御率2.43
横浜　45勝59敗　勝率.432　814.2回　361自責　防御率3.99　｜　26勝13敗　450　回　203自責　防御率4.06
広島　40勝56敗　勝率.417　823.1回　393自責　防御率4.30　｜　20勝26敗　457　回　207自責　防御率4.08
ヤク.　48勝55敗　勝率.466　842.1回　386自責　防御率4.12　｜　12勝29敗　415.1回　183自責　防御率3.97

1　巨人　80勝　63敗　1分　.559　 692得点　556失点　得失点差+136 　191本　63盗塁　打率.276　防御率3.583
2　中日　78勝　64敗　2分　.549　 623得点　556失点　得失点差+067 　121本　83盗塁　打率.261　防御率3.585
3　阪神　74勝　66敗　4分　.529　 518得点　561失点　得失点差-043 　111本　46盗塁　打率.255　防御率3.558
4　横浜　71勝　72敗　1分　.497　 569得点　623失点　得失点差-054 　124本　42盗塁　打率.265　防御率4.014
5　広島　60勝　82敗　2分　.423　 557得点　673失点　得失点差-116 　132本　65盗塁　打率.263　防御率4.218
6　東京　60勝　84敗　0分　.417　 596得点　623失点　得失点差-027 　139本　66盗塁　打率.269　防御率4.072

実際の勝率 − ヘンリー理論　2007
　 .1　+69　岡田
　 .2　+52　野村
　 .3　+42　大矢
　 .4　+32　ヒルマン
　 .5　+16　ブラウン
　 .6. 　-8　落合　
　 .7　-10　コリンズ
　 .8　-17　伊東
　 .9　-34　バレンタイン
　10　-37　王　

　11　-49　原
　12　-61　古田

得点差別勝敗。
巨人
1点差　17勝21敗　-4
2点差　13勝14敗　-1
3点差　16勝11敗　+5
4点差　10勝 8敗　+2
5点差　 4勝 5敗　-1
6点差　 6勝 2敗　+4
7点差　 4勝 1敗　+3
8点差　 1勝 0敗　+1
9点差　 4勝 1敗　+3
10点差　1勝0敗　+1
11点差　2勝0敗　+2
13点差　0勝2敗　-2

中日
1点差　21勝16敗　+5
2点差　11勝16敗　-5
3点差　19勝 9敗　+10
4点差　 8勝11敗　-3
5点差　 7勝 6敗　+1
6点差　 4勝 1敗　+3
7点差　 3勝 4敗　-1
8点差　 2勝 1敗　+1
9点差　 2勝 0敗　+2
12点差　1勝 0敗　+1

阪神
1点差　24勝14敗　+10
2点差　21勝11敗　+10
3点差　 9勝14敗　-5
4点差　 7勝 4敗　+3
5点差　 5勝 7敗　-2
6点差　 3勝 3敗　0
7点差　 1勝 7敗　-6
8点差　 1勝 1敗　0
9点差　 1勝 1敗　0
10点差　1勝 3敗　-2
11点差　0勝 1敗　-1
13点差　0勝 1敗　-1

横浜
1点差　24勝14敗　+10
2点差　12勝15敗　-3
3点差　 9勝15敗　-6
4点差　10勝 9敗　+1
5点差　 9勝 4敗　+5
6点差　 3勝 6敗　-3
7点差　 0勝 1敗　-1
8点差　 2勝 1敗　+1
9点差　 1勝 3敗　-2
11点差　0勝 3敗　-3
13点差　0勝 1敗　-1
14点差　0勝 1敗　-1

広島
1点差　15勝19敗　-4
2点差　11勝17敗　-6
3点差　14勝11敗　+3
4点差　 7勝12敗　-5
5点差　 6勝 4敗　+2
6点差　 3勝 7敗　-4
7点差　 0勝 4敗　-4
8点差　 0勝 1敗　-1
9点差　 2勝 3敗　-1
10点差 0勝 3敗　-3
11点差 1勝 0敗　+1
12点差 0勝 1敗　-1
13点差 0勝 1敗　-1

ヤクルト
1点差 13勝28敗　-15
2点差 14勝21敗　- 7
3点差　8勝 9敗　- 1
4点差　8勝10敗　- 2
5点差　3勝 5敗　- 2
6点差　3勝 3敗　+-0
7点差　6勝 2敗　+ 4
8点差　1勝 2敗　- 1
9点差　1勝 2敗　- 1
10点差　1勝 1敗　+-0
13点差　0勝 1敗　- 1
14点差　2勝 0敗　+ 2

ヘンリー理論は別にいらないんじゃないか？

守備力をはかる上での守備率みたいなもんか
想像しやすいけど、落とし穴だらけの指標

たくさんある集団をひとまとめにして考えてるからな
結果その傾向になってるけど
例外が多すぎる数字だな

>>78はいるが他はいらんだろｗ
リリーフ成績あれば大概接戦に弱いとかわかるし

なんか最近ヤクオタ頭おかしくなってんじゃねーの？大丈夫か？
自信がどこから沸いてくるのかわからんわ
現実的なところ、5位になれるかどうかうまく行けば4位もありうる程度じゃね？？？

>>87
とりあえず広島よりは確実に上　横浜よりも上だろう　阪神もいける
ってな感じで考えていくとあら不思議ヤクルトＡクラスですよ

根拠にすんのが毎回得失点差ってのもな

ネガに考えると、得失点差では数字が良かったのに最下位
しかも２００安打２９ＨＲの３番と先発３人とセットアッパーが抜けた状況、
青木ユウイチ真中田中が自己最高成績だったから今季は下がるんじゃ・・・

みたいな感じに

ヘンリー理論とか本当に下らん指標だ。
そんなもんで采配能力評価されるならリリーフ厚くして
守備重視の貧打線にすれば否が応にも評価UPじゃねーか。

>>90
リグスが一昨年の様な活躍しないと（しそうに無い感じだが）得点部分が大幅ダウン
するでしょうね。
ラミちゃんの代わりに青木が三番入れば１２０打点は無理でもそこそこ穴埋め出来るが
青木の代わりに一番に入る人の成績は明らかに大幅ダウンだから青木は打点上げにくい
其の分を五番？リグスが補う構図になると思うが厳しそう。

岡田が1位になる不思議理論なんて全く認める気にならん

ヘンリーはどうでもいいが得点能力低くても強力なリリーフ集められればそこそこ勝てるって事は興味深い
阪神といい横浜といい

徹底的に勝ってるゲームを落とさないようにしてリリーフ弱いチームが時々落とす分取り逃してないからなあ。
効率的ではある
そういえば横浜の抑えはどうなるんだっけ？

まあクルーン以外のメンツも防御率3点台と3点未満合わせて5人もいる上実績あるの3人居るから崩壊はないだろうが。
(加藤はリリーフのみだと2.89)

確かに横浜は毎年リリーフ安定してるよな
特に木塚と加藤と川村。加藤は去年先発でアレだったけど

加藤は本人が先発はペース配分考えないといけないから合わないって言ってるしな

街の明かりがとても綺麗ね、横浜♪ブルーライト横浜〜♪

> 実際の勝率 − ヘンリー理論　2007
> 　 .1　+69　岡田
> 　 .2　+52　野村
> 　 .3　+42　大矢
> 　 .4　+32　ヒルマン
> 　 .5　+16　ブラウン
> 　 .6. 　-8　落合　
> 　 .7　-10　コリンズ
> 　 .8　-17　伊東
> 　 .9　-34　バレンタイン
> 　10　-37　王　
>
> 　11　-49　原
> 　12　-61　古田

下からクビになっていくのか・・・

隔年投手ってそんなにいるのか？
川上と広池しか知らんぞ

工藤と杉内？

>>92
去年、青木は3番になったとたんにすごく調子を崩した覚えが…。

>>87
頭がおかしいのはいつものポジ基地外１人だけですから
他の連中はお前と同じくらいの予想しかしてないよ。

昨年80勝−1勝(JPとGG)＋16勝(グライ)＋13(上原の先発平均)＝108勝


だから巨人

10勝12敗の投手が抜けた部分に、6勝5敗の投手が2人入れば、
チーム成績は貯金（借金）+4の大幅アップになるんですよ
大事なのは、勝数を足し算する事じゃなく、貯金すること

あと、ヘンリー理論のコピペをいつまでも貼り付けてるのも例のポジヤク基地外。

78 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/01/29(火) 00:51:07 ID:6YlOrLMg0
テンプレが抜けてるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　先発　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リリーフ

巨人　65勝47敗　勝率.580　875.1回　343自責　防御率3.53　｜　15勝16敗　413.1回　170自責　防御率3.70
中日　65勝47敗　勝率.580　872.1回　358自責　防御率3.69　｜　13勝17敗　408　回　152自責　防御率3.35
阪神　45勝53敗　勝率.459　714　回　354自責　防御率4.46　｜　29勝13敗　573.2回　155自責　防御率2.43
横浜　45勝59敗　勝率.432　814.2回　361自責　防御率3.99　｜　26勝13敗　450　回　203自責　防御率4.06
広島　40勝56敗　勝率.417　823.1回　393自責　防御率4.30　｜　20勝26敗　457　回　207自責　防御率4.08
ヤク.　48勝55敗　勝率.466　842.1回　386自責　防御率4.12　｜　12勝29敗　415.1回　183自責　防御率3.97

1　巨人　80勝　63敗　1分　.559　 692得点　556失点　得失点差+136 　191本　63盗塁　打率.276　防御率3.583
2　中日　78勝　64敗　2分　.549　 623得点　556失点　得失点差+067 　121本　83盗塁　打率.261　防御率3.585
3　阪神　74勝　66敗　4分　.529　 518得点　561失点　得失点差-043 　111本　46盗塁　打率.255　防御率3.558
4　横浜　71勝　72敗　1分　.497　 569得点　623失点　得失点差-054 　124本　42盗塁　打率.265　防御率4.014
5　広島　60勝　82敗　2分　.423　 557得点　673失点　得失点差-116 　132本　65盗塁　打率.263　防御率4.218
6　東京　60勝　84敗　0分　.417　 596得点　623失点　得失点差-027 　139本　66盗塁　打率.269　防御率4.072

佐藤由規って松坂や田中以上なの？スレから

373 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/01/29(火) 00:46:15 ID:6YlOrLMg0
見てない人はやたら寺原とか辻内とか挙げるよな。
全然タイプ違うのに。

由規はそれらより遥かに完成度が高いし、ボールも
彼等ほど高目に抜けたりしない。

そして何より、プロで成功するかどうかの分かれ目という
変化球のレベルが極めて高い。

松坂や田中将大の成功もスライダーが大きいんだが、
由規はそれ以上に衝撃的なスライダーを持ってる。
まさに伊藤智の再来だと思うよ

JPとGGと前田と三木→1勝6敗

グライ→16勝8敗
上原→13勝7敗(先発平均)

二、三日前に。実際に佐藤を見てから批判しろだの言っていたけど、
なら、プロで実際に投げてから評価しろといいたい

まあ希望的予測くらい別に良かろう。
去年の今頃、ノリが中日にいて日シリMVPになるなんて予想してたら
頭おかしいと思われてただろうな。

希望的予測なのに他を見下すからたちが悪い

しかも他人の意見は聞かずに、毎日同じレスを繰り返すし、注意されても止めない

このスレではヤクルトの分析が一番活気あるね。それだけ
ダークホース臭がみんなの中にもあるということか。

>>105
勝敗の足し算も意味無いよ。
6勝5敗の投手が6勝するのに何回先発したかも考慮しないと。
防御率と投球回数の方が計算し易いと思うけど。

「単純な足し算」で都合良く考えるなら、
退団のＧＧ、パウエル、前田、三木と防御率の悪かった門倉、久保、西村、福田、姜、野口の計３７０回・１４勝２６敗
グライジンガーが２００回で１５勝７敗、上原が１７０回で１２勝６敗として計３７０回・２７勝１３敗
これが入れ替わるとすると８０勝６３敗が９３勝５０敗になる

わけないけど

>>113
数人（１人？）のポジヤクが騒いでるだけ
普通にヤクルトは最下位筆頭だろ
数年後は分からないけど

数年後には青木がメジャー→暗黒

まずファンなのか荒らしなのかから不明

「ダークホース臭」ではなく普通に「ダーク(暗黒)臭」がするのですが。

春先にはポジ浜が沸くぞ毎年

>>116
一人だけだろ。ヤクルト本スレもあいつが来るたびに毎回荒れる
毎日どうでもいいデータを延々とコピペして、俺様の意見が絶対正しいと言わんばかりに高圧的だし、
自軍でも気に入らない選手のことはゴミクズみたいに貶して、好きな選手はメジャーリーグ級とか過剰に持ち上げる。
自分に異論を唱える奴が出てくれば、工作員だのキチガイだの勝手に認定してさらに荒れる
んで最後は「それが２ちゃんだろ。嫌なら来るな」とか逆切れ。あいつだけはマジでどうしようもない。

投手だけで計算すれば９３勝だが、ラミレスが加わる打線の強化分をプラスするとやっぱり１００勝だな

江川が「ほとんど負けないと思う」と言ったのも当然だな

うん

>>120
鯉の季節にはポジかぷが沸く、と。
ポジかぷっていいにくいね。

>>120
またそうやってヨソに話題を反らそうとする・・・

中日は終盤まで地味だよな。負けててもどうせ計算してるし
毎回春先はこんなもんとかレスが多い。昔の西武にシラケている
感覚だけ似ている。強さは次元が違うけど

ヤクルトファンがいつものポジヤクに対して
「あいつはヤクルトファンの間でも〜」
「普通のヤクルトファンはあいつとは違う」
と、一線を画した存在であることを必死に主張するものいい加減ウザい。
最近ではポジヤクに匹敵するウザさ。

中日が地味に強いのはわかるが、好き好んで地味なチームにしてるのか、
しかたなくしてるのか、よくわからん

強くて地味なチームというのが一番恐い

中日は地味というか野手の高齢化が巨人阪神よりひどい
もって２年で谷繁ウッズの老衰死＆和田立浪井上海苔の劣化は確定的

監督が俺は４３歳で３割２０本８０打点だ
おまえらもやれないことはないと思ってる節がある

落合
川崎球場→ナゴヤ球場→東京ドーム→東京ドーム

バッター有利！

巨人も今年は春先ちょっと微妙になると思うけど。
二岡・小笠原・李・よしのぶなどリハビリ明けの選手が結構多いし。

ほかのチームはどうでしょうね。

故障明けと手術明けと軽症中の選手はとりあえずＯＰ戦を見ないと何とも言えん

>>131
その場合は、
４番ラミレス
５番阿部



３番は・・・脇谷？

巨人　中堅主力が軒並み虚弱だが最大の問題は阿部故障＆不在時。加藤や星に重圧
中日　野手が超高齢化　若いけど実働年齢からそろそろ洗い場にも不安が
阪神　矢野の後釜　ＪＦＫ依存　場合によっては金本の見切りも大事　
横浜　二遊間を若手がおびやかせれば面白い　４番手以降の先発安定が鍵
広島　投打全部課題。モーヲタ大竹劇場王永川後のない河内がブレークすれば・・
東京　何もかもがつらい　飯原田中ユウイチ辺りの大躍進に期待

横浜はリハビリ明けは工藤くらい。
三浦・琢・仁志・佐伯・タコさんはアンチエイジングな戦い。

そういえばなにげに和田の打ち方って甲子園で有利だと思ってる。

和田って、変な所でも自分のポイントに乗せれるタイプ
（今岡の悪球撃ちに似てる）

それに甲子園は扇状に広いし、
ポール付近はせり出してるから、あそこに結構いれそうな気がする。

まあ、そる以前に阪神の投手の相性がどうかというのも問題だが

和田は中途半端に当てるのが上手いせいでゲッツーマシンに

>>135
那須野もじゃね？

巨人はまともに力を発揮したら110〜120勝しちゃう戦力だから、みなさんのレベルに合せて出力は80％に抑えますよ。

そうか、那須野もヒジ手術だっけ。
ウソかマコトか大学時代の本来の彼の姿に戻るらしい。
幻の１４９キロは存在するのか？必見！

>133
三番谷になるかと。
2阿部
3李＞谷
4脇谷＞ごんざれす
5小笠原＞脇谷
6二岡＞不明
7ラミレス
8谷＞鈴木？清水？
9よしのぶ＞矢野
リハビリ組が間に合わなければコウナルト妄想

世の中のためにも、マジで巨人には初っ端からコケて欲しい。

開幕微妙か？？というのは二岡だけだと思うが。
二岡もあと二か月あれば間に合うぞ、みなさんには気の毒だけど。

二岡は存在感が薄いから帰ってきても気がつかなそう。

坂本を勝ち負け確定試合の守備固めで使って育てるつもりだろ
二岡は堅実でまあ強肩だけど守備範囲はかなりしんどくなってる

>>145
＞坂本を勝ち負け確定試合の守備固めで使って育てるつもりだろ
それはあのＨＲ続出無理ドームでは無理
むしろ先発で使って途中交代が堅実

岡本が抜けたのは阪神にとっては大きいよ
あのフォーク全く打てなかったからね

岡本レベルが抜けたかなんて良くも悪くも大して関係ない

横浜にとっては痛い。
終盤で一番崩しやすい投手だったから。

チェン　鈴木　高橋が覚醒して岡本が抜けた穴は簡単に埋めるから無問題

覚醒ありきかよｗ
それがありなら大抵の選手が穴埋め出来るなｗ

>>148
巨人から豊田、阪神から久保田が抜けたと考えろ
結構大きい

間に合いそうな人
高橋、谷
なんとなく間に合わせてきそうな人
小笠原
リハビリ状況が不明な人
李
微妙な人
二岡

>>153
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080129-OHT1T00008.htm
李


由伸も谷も初日からガンガンフリー打撃するらしいから問題ないだろ

>>151
覚醒しないと埋まらないとも言える。
新ドミニカンもどうせ大した事ないだろうしなあ。

>>155
中日は投手陣が豊富といわれているから投手の穴埋めはできる（いわゆる都市伝説）
が生きているかどうかのことで

崩壊の確率は高い

大塚が抜けたときも何とかなっちゃったからな
あの時はリリーフ過剰だったから
なんともいえないけど

中日で計算できる投手は川上だけ
朝倉や中田が去年みたいにばりばり完投できると思ってたら
痛い目にあうぞ　去年は出来すぎだと思えよ
岡本がぬけたことだし中継ぎ崩壊するだろな

>>154
これはむしろ危険な兆候では？元々身体弱い人なのに五輪予選までに作るって
頑張り屋さんって事は判るが無理すると元も子もなくなる予感

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080129-OHT1T00155.htm
パウエルをＳＢが横取りって、オリックスを余ほど嫌ってるのかなパウエル

正直中田も朝倉もバリバリ完投なんてしてないわけだが

去年の川上の完投数はゼロ

オリックス

ジェレミー・パウエル投手獲得のお知らせ　
http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1643

ソフトバンク

ジェレミー　パウエル投手　獲得のお知らせ
http://www.softbankhawks.co.jp/info/press/2008/0129.html

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

スレ違いって知ってる？

>>163
まあ、キャンプまで話題もたいしてないしいいじゃないか
ジェフの薬ネタより健全な話題だろ。固いこと言うなよ

ジェフの薬ネタの方が関係あるが

２年連続二桁の朝倉も計算にいれて良いと思うけどな
同じ理由で内海も

未知数なのは中田や高橋尻や木佐貫

急に復活した年の次の年は期待しない方が良い

尻は去年ほど上手くいくかは不明だけど
実績考えればとりあえず最悪でも先発4番手くらいは当てにしていいんじゃないの
肝は2年目になるグラシンがどうなるかだな
5番手6番手くらいなら野間口金刃久保辺りからでもなんとか用意できそう

薬ネタの方が重要だとおもうが
まあ、ここは○○ファン多いから

>>166
寺原も入れてやれよ

未知数に

グラシンはあかんやろ
1年活躍しただけであんな高い契約結んでしまったさかいな
ヒルマンみたいになりそうだな

>>166
去年並とまではいかないが中田と尻は8勝レベルは実績あるし計算できるだろう
最低でも4番手〜6番手には居れる

>>171
どんでん　乙

>>166
下とか、170が言ってる寺原とかは未知数って言うのはおかしいだろ。
去年一年回った投手は、あるていど戦力として考えられるべき。
未知数って言うのは新外人とか、ルーキーのこと。

結果出したのは力があると認めてそれが今年も発揮されるかどうかということだな　未知数は本当の意味で174もいうとおり新外人とか新人だな

木佐貫は今年ダメかもしれないと言われるのに、川島は何となく期待される不思議。

>>176
川島は投げれれば結果出すだろうしなあ。安藤にも言えるが

木佐貫だって出すだろｗ
新人のときに二桁勝って体調戻ればまた勝てるんだし

>>178
新人時代…というか故障前と同じ投球じゃないからなあ。
完全にモデルチェンジしての復活なので今年研究されて落とす確率は決して低くはないと思うよ。

>>179
ああ　そうなればいいね

川島もルーキー時のような速球は、もう出せないんだから
ある意味モデルチェンジしないと、これ以上の活躍は難しいと思われ

まぁ巨人は先発ローテは数人脱落しても野間口久保深田福田姜と数は揃ってるからなんとかなるでしょ
崩壊するとしたらリリーフから

野間口以外は中継ぎですら結果が出てねぇじゃねぇか

かどく……いや、なんでもない。

んで他はどうなのよ
先発の2番手3番手がダメでも代わりおるのか

寺原の未知数はより化ける方に出ると思う。
怪我もないし、球威でグイグイ押せるし。
突然崩れる癖を克服できれば去年以上もありえる。

千葉県内に屋内スキー城ってありますか？

>>183
久保は6番手程度には使えるし実績もある
あとはまぁ成長次第
忘れてたけど門倉もいたな

>>183
久保の先発時は3.46と見た目はまともだぞ(金刃より上)
いい加減固定してほしいもんだが。

福田は4.42

>>185
広島、ファンから見ても居ないと言うか大体が二番手三番手自体が居ない。
一応、大竹は勝ち負けはともかく一年働く予定が立つが、、、
次のローテ守って一年働きそうが昨年いっぱい負けた青木だから、厳しいす。
長谷川さんに高橋さんとベテランも居るけど、なんせ一年働かない人達だし
新外国人助っ人に期待するしか無し、本当に厳し〜いィ〜　です。

なんだかんだ言っても巨人断トツだよ

まあ一位巨人二位中日までは、ガチガチの本命ではあるよね。

正直最下位争いが一番面白そう

大貧民で、大富豪と富豪をさっさと上がらせて、残った面子で楽しむのに似ているな

巨人　１〜２
中日　１〜２
阪神　２〜５
横浜　３〜５
広島　３〜６
東京　３〜６

こんなもんかと

>>195
それだと阪神の２位はありえないだろ。

阪神の５位は考えにくい
横浜に抜かれる可能性はあっても、広島とヤクルトに抜かれるとは考えにくいし

まちがえた、阪神は３〜５な

>>197
ヤクルトは2位までなら狙えるだろ。

巨人か中日のうえは無理。

>>199

巨人　１
中日　２〜６
阪神　２〜６
横浜　２〜６
広島　２〜６
東京　２〜６

こういうこと？

こんなもんでしょう。
巨人　１〜３
中日　１〜３
阪神　２〜５
横浜　２〜５
広島　３〜６
東京　３〜６
巨人三位はちょっとと思うが、怪我治療中の人しだいではバタバタするかも知れない。

どうでもいいよ

巨人そんな強くない中日とトントンぐらい
野球は投手・守備と四番のスポーツだから
でも竜も谷繁と黒いのが元気なうちが華

広島Aクラス入りは有り得ないと思う。
東京はまだ可能性としてはありそうだが。

広島がないなら東京もないだろ

>>206
まぁそお言う事ですね。
ファンとしては三位の目ぐらい残して下さいよ、お願い。

>>205
横浜と阪神がともにこけて、広島ヤクルトが何もかも上手くいけば、
どちらにも可能性はあるんじゃない。
２％ぐらい。

>>206
リリーフが改善されたり川島がそこそこ投げれる、石川復調、加藤活躍＋館山
これで阪神横浜コケたら可能性としては多少あるかなあと。

広島はリリーフが去年が永川以外近年じゃかなりまともだっただけになあ。
ヤクルトはしょっちゅうあることだが10年Bクラスから黒田新井抜けては…
新球場になったら投手よくなるかもしれないから再来年にはちょっと期待してる。

横浜6位の目はあるだろ。普通に
阪神と同列で語っちゃいけない

相変わらず最初だけの中継ぎだったろ、去年も
外人取り捲っただけましなんじゃねえのリリーフ

【先発陣を最大限に甘く見通してみた】
巨人　グライ１８　内海１７　上原１５　尻１４　木佐貫１２　金刃＋野間口１２
中日　川上１８　中田１７　朝倉１５　山井１３　小笠原１２　浅尾＋昌１２
阪神　下柳１４　上園１４　安藤１２　金村１２　杉山１０　福原１０
横浜　寺原１５　三浦１３　那須野１２　工藤１０　土肥１０　吉見＋山口１０
広島　大竹１３　長谷川１２　青木高１０　高橋１０　宮崎＋外人８　小山田とか８
東京　石川１２　川島１２　館山１０　松岡１０　佐藤速い方＋加藤幹１０　押本＋高井１０


どうしても広島と東京つらすぎる
無理矢理ポジティブにしたにしても…

>>209
広島は打つ方では野手の殆どが数字を落としたからね。
しかも最も肝心な永川も成績ガタ落ち。ヤクルトだけが
不調だったとは思わない方が良いよ。

>>212
阪神の先発も十分甘い評価だぞ

阪神ファンの俺でも下柳の14勝は無いわｗ

>>212
あんまり知らないなら書かない方がいい。
小山田は横浜にトレードされたし、吉見や山口より外人の方が優先順位は先だ。
広島に外人の枠があって、ヤクルトにないのもわからん。

巨人は断トツでも中日は転落すると予想している
落合への反発はピークだ
岡本プロテクトから外したことでさらに酷くなっている
川上、岩瀬、井端、荒木、平井のFA有資格者のうち何人かは行使を決断している
福留のようにさっさとリタイアし復帰する気をみせなかったような者も出るかも
岡本に対し川上は露骨に不快感だし、岩瀬は同級生で仲がよかった
井端は巨人に行きたいと半ば公言したし荒木も年俸に不満たらたら
監督査定には前から反発が強くそこに監督一任されたプロテクトだ
落合が求心力を一気に失い崩壊してもおかしくない
井上、平井も不満分子だし
他にウッズが昨年で実質終わったといっていい劣化
福留の代わりの和田が5番で49打点のチャンス潰しのゲッツーマンというのもある
Bクラスまであるよ

>>212
甘く見て宮崎+新助っ人が八勝では広島としては困るのよ、甘く見れば昨年のグラ並
新助っ人だけで十五勝は見てくださいな。
大竹も甘く見るなら十五勝ぐらい出来る力持ってるぞ、なかなか力通り勝たないけど
後、小山田もう居ないし

>>212
山井と小笠原がキャリアハイの2倍の勝ち星。通算8勝の那須野が12勝。
で、大竹13勝石川12勝か。この二人は随分現実的な数字だな。

格投手のキャリアハイを並べたほうがまだましだな

>>217
どうせ釣りだろうけど、一応マジレスしてみる。

俺は巨人ファンだけど、今年も中日は最大のライバルとなるんじゃないかなぁと。
巨人打線をカモにしていた岡本が抜けてくれたことはありがたいけど、普通にその穴を誰かが埋めそうな気がする。

それに中日の選手は毎年銭のことでもめてるけど、それでも毎年毎年しぶとく勝ち続けてるジャマイカ。

ぶっちゃけ今年も中日は怖い。

工藤、山本昌、野口が二十勝ちかくになるぜ？

実際に近年大崩れしてないからな

巨人ファンとしてはダントツで優勝だろと言われる年こそ怖い。
必ず想定外のことが起こるんだよなぁ。

>>217
そお遊見方も出来ると思いますが如何なんでしょうね、中日さん所の選手は皆大人
だから、其れは其れ之は之でペナント始まると其々働くと思いますよ。
ウッズ劣化と言い出せば他に怪しい人沢山いるし、和田のゲッツーマシーンはまぁ
ある程度実績が示してるけど。

今年の中日より
今年の中日のオフのほうが怖いだろ

何人でていくか

まあ数字の抜き出しに意味があるかしらんが､ウッズは福留がいなくなってから
62試合で10本しか打ってない。
しかもその内5本は12試合の巨人戦で打ったもの
つまり他球団との試合では50試合で5本。
何がいいたいかって言うと中日は他球団との試合を落としやすくなるんじゃないかと

>>227
５番にすわる和田次第だな。
好調時の和田は手が付けられんから、ウッズと勝負せざるをえなくなる。

>>228
ですね、困ったものだが広島戦では打つから嫌な人来たなって感じ。
一昨年（去年もやられたが）だったかライナーで中断に突き刺さるスゲー本塁打
打たれて感心したら西部の人にあれは西武球場だと壁に当たってるって言われた
覚えあり、真偽はともかく広島球場も早く広くなって欲しいと思った。

釣りじゃない、マジ予想
ウッズは40リーチの年齢と昨年の成績から劣化進行はこじつけじゃない
得点圏打率の低さは異常でそこにゲッツーマンが並んだら酷いクリンアップだ
投手力が頼りだが先発は巨人より劣るし中継ぎは岡本が抜け弱体
岩瀬はまともだが終盤見せたようなイニング跨ぎが増えれば潰れるぞ
守備が自慢だがチーム失策数、DERなどでも巨人に劣る
Bクラスはありえる要素満載だ

とりあえずヤクルトが広島より確実に上なのはこのスレ読んで確信した

中日はなんだかんだ福留の穴はでかい
去年は短期間だからなんとかなったけど一年とおして福留→和田は大きな戦力ダウン
守備面はもちろん福留の出塁率をなめてはいけない
ランナーなしだと巨人以外はウッズと勝負しないしね
守備も以前ほどではないし中継ぎも少し不安
今年は3位くらいになりそう

ヤクルトは優勝候補ですよ






シーズンが始まるまでは

>>217
最初から>>230だけ書けばいいのに落合がどうとか内ゲバネタ書くから釣り呼ばわりされるんだよ
そういうネタは中日のスレ行って書けや

>>231
俺は逆
広島はここ10年ずっと5位以下だが最下位は確か一回だけのはず
両チームとも投打の主力が抜けガタガタで似たようなものだが
毎年しぶとく最下位にならない広島を上に見る
毎年5位は酷い実績だがこれも間違いなく実績だ

>>234
監督の求心力はチーム成績にモロに出る
戦力分析の最大ポイントだろ
わからないバカは引っ込んどけタコ

>>232
同感で>>202の様にしてみた。
後、阪神は232さん熱弁のウッズ以上に金本が年齢+怪我で劣化する可能性大と見て
新井取ったけど貧打解消難しいと思い高評価できない。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=b&c=5&k=11&s=-1
見るともしも金本劣化すると林は殆ど当てにならずでシーツも居ない、フォードが
当たらないと新井が獅子奮迅の活躍必要。

ヤクルト4位、広島5位、どっかが最下位ってこともあるんだぜ？

各チーム経費の表が確かどこかにあったよね？
日本人だけとか、外人分とか、コーチ陣とかの。
誰か持ってる人いません？

>>168
福原も去年はフルにやれば１５勝できるかもといわれて確変だった
（怪我も含んで）と思うけど、高橋尚は抑えの経験。
あと小笠原はスライダーが打たれるのでスライダーの種類を増やしたとある。

　もちろん、成績が下がる可能性もあるけど、
こういう理由があると確変じゃないのかもと思わせてしまう。

　そういえば和田って盗塁７って結構足あるのかな？
パリーグ：高橋鶴岡・里崎・的場山崎田上・嶋・日高
セリーグ：阿部・矢野・相川・石原倉・福川川本米野

捕手の肩は強い・普通・弱いであんまり変わらない。
谷繫が味方なのは救いだと思うが

凄いな、ビョンに何を掛けても追いつけない盗塁数だ

>>238
横浜しかないじゃないかｗ
まあ、一つはともかく、両方に抜かれるって、まず無いと思うけど。

>>241
パリーグにはめちゃ弱がたまに出てくるからなあ
チーム別に見てみたい

>>242
今年のビョンちゃんは如何なんでしょう、近年これほど大外れした唯一の人だけど
（ファンだから広島の選手は高目に見てしまうが）何か今年活躍しろよとも思うし
してもらうと困るし複雑。

結局多少のブレはあるとしてもある程度順位が予想付いちゃうよな
巨人、中日が1位〜3位ラインで
阪神、横浜が2位〜4位ライン
ヤクルト、広島が4位〜6位ライン

うーん金本かー
劣化してもチャンスで最低限の仕事はしそうだし実績ある新井は頼りにしてもいいとおもう
なんといっても阪神はきそりあいに絶対的に強いリリーフ陣があるし、金村がきたのもプラス要素
安定感はあるけど突出した武器のない中日よりは個人的には強いかなと
中日は少し前の試合巧者ヤクルトみたいに無難に3位なきがする
まああくまで主観
ウィリアムスが薬つかってたら予想はかわるけど

>>235
広島は去年も交流戦までは中々良かったんだよなぁ
交流戦でセの借金を全て背負ってる現状をどうにかしない限り厳しいでしょ

先発が豊富な巨人・中日どちらかが一位通過だな。
阪神は安藤・福原・杉山あたりが復活or確変しないと一位はキツイ。
ただ、ここ数年チーム防御率が安定して良いので、投手の層を考えれば３位は固いな。

あんま言われてないけど去年の広島は外国人枠をフルに使ってないことを忘れてないか？
しかもネタナックルに途中入団のアレックス､育成中のマルテカリダだぜ？
つまり何が言いたいかと言うと、戦力的には去年とトントンってことだ(´・ω・｀)

>>250
横浜も使ってないよね。
当たるかどうかわからんから、去年とトントンかはわからんけど。

下位2球団はともかく、横浜を阪神と同列で語る人が多いのが謎だ
クルーン抜けて戦力低下、ただでさえ一昨年は最下位のチームなのに

巨人と中日以外はどこもにたようなもんだろ

そこで一昨年の順位を持ち出すのもおかしい話なんだがな。

分析スレなんだから根拠をあげたほうがいい

ヤクルト野手年棒ランキング
１、青　木 ２２０００
２、宮　本 １８５００　
３、真　中 ６０００ 　
４、田中浩 ４８００ 　
５、宮　出 ４８００ 　
６、城　石 ３６００ 　
７、米　野 ２６００ 　
７、福　川 ２６００ 　
９、度　会 ２５００
９、飯　原 ２５００

どうよこれｗ

クルーンの評価が大して大きくないってことかな
成績だけ見れば十分なんだけどね
内容は毎回不安定だし

今季の横浜はまだ誰々を抑えにするとか決まってないけど
ある程度抑えの経験がある中継ぎ陣が揃ってるからみんなでクルーンの補填は十分可能と
大幅戦力ダウンとはあまり捉えてない

横浜が過大評価・・・というか阪神が過小評価されすぎな様な気もする。
先発がｵﾜﾀ状態と言えどリーグ２位の強力打線と盤石のリリーフ陣を持ってるのに。

>>252
でたー。
過去6年で最下位4回の横浜。
とりあえず、順位予想は横浜最下位にしておけば無難だな。
去年の中継ぎ防御率はヤク以下のところから、クルーンが離脱しているし、投手の高齢化も心配。

阪神打線が強力になったとは初耳だぜ。
荒井たしても福留引いた中日より得点力無いだろ

>>256
青木の年俸だけ突出して高杉ｗ
確かに成績は残すけどそこまでチームに貢献してるっけ？

>>236
お前の理屈だとここ四年間の落合は
中日球団史上最も求心力のあった監督と言う事になってしまうが良いのか

>>258
リーグ２位の強力打線？

実質中日の新たな敵はラミレスと上原
クルーンは去年の上原を少々荒く置き換えただけだしグライは結構カモだし

阪神は矢野、赤星、金本の劣化がはじまってきてるからね。
去年はリリーフが奇跡的数字だしたからなんとかなったけど

>>258
そうそう。
阪神はあんだけ先発がいない状態でチーム防御率が一位ってのが驚異的であり、投手力は凄い。
弱点だった打線(そこまで弱いと思わないが)も新井を補強してるし。

ポジハマみたいなのもいるけど
阪神は十分過大評価されてます

>>258
やっぱ先発が薄いと小さく見られがちになるんじゃないか
いくら中継ぎに優秀な駒が揃っているとはいえ何試合も連投してるようじゃあいつかは壊れるって意識も出てくるだろうし
福原や安藤が去年一年しっかりやってれば順当に三位って評価になってたと思うよ

>>263
打線は
巨人＞＞＞阪神＞中日＞横浜＞広島＞＞＞ヤクルトだろ？

>>257
クルーンの穴を中継みんなで埋めましょうって言ってると
全員が疲労して崩れるからその方法はお奨めしない。
どの選手も必死で投げてるんだから、一人抜けたら一人補充してあげないと。

去年の阪神の総得点５１８
新井加入で50たしても横浜５６９以下
中日６２３巨人６９２

釣りにもならんわい

>>270
元々居る中継ぎを抑えに回せばその投手が投げていた分の穴が出来るからね
横浜の場合ヒューズが3勝3敗25Ｓ3.00あたりの成績で定着できれば問題ないんだろうけど
ヒューズが駄目で加藤辺りが抑えに回ることになると未知数な新戦力に加藤の分を任せることになるから結構厳しくなるだろう

>>269
それは…どうかなと思うぞ。
打線も巨人や中日よりは弱いと思う。

>>269
>>78
桜井とかが開幕から出せるとしても105得点の差をどう埋めると(それだけじゃなく打率出塁率でも)
中日の福留離脱分は和田が年間やれればとんとんかプラスすら有り得そうなのに

>>269
ありえん不等号

>>269
だろ？　じゃねーよｗ
なんで阪神がその位置なの？？

阪神ファンやっぱ馬鹿だろって言わせたいだけじゃね？

去年の年俸って、
日本人総額では中日が一番だったが、
選手総額では巨人が一番だったよね？

阪神の打線は正直横浜以下だ

むしろ阪神の打線は最下位じゃね？

打線
巨人＞＞中日＞ヤクルト＞阪神＝横浜＞広島

ま、ヤクルトはラミレスいないし球場広くなるし得点落ちるだろうけど

そりゃ去年は最低打線だったけどさ。
今年は強打者新井・大物助っ人フォード・人間魚雷平野
が加入して得点効率も大幅にアップするだろう？

07得点率。左がチーム、右が野手のみ
兎　4.87　5.19
竜　4.37　4.65
燕　4.24　4.47
星　4.01　4.22
鯉　3.88　4.07
虎　3.61　3.77

>>283
もういいよ

>>282
ポジヤクがちゃっかり何やってんだよ。
ヤクルト打線なんざ１２球団で最低の打線だろうが。

ポジヤクは大概だけど、ヤクルト自体をそこまで目の敵しなくても・・

>>286
残念ながらハムがいる

阪神はむしろ過大評価だな
先発、打線、守備はセ・リーグ１番終わってる

>>286
あんたはポジトラだな

阪神は10〜11位じゃね

>>283
新井は確かに得点増やしてくれるけど↓
・阪神の外国人打者は巨人の外国人に毛が生えた程度
・規定打席立ったことのない打者に過度の期待は禁物

>>286
>>78を見ろよ。
お前がいかに無知かわかる。
んで、俺は阪神ファンだから

>>288
さらに阪神が居る。
ハムは平均3.96のリーグで、チーム得点率が3.68
阪神は平均4.16のリーグで、チーム得点率が3.61

ごめん。俺がどうかしてた。

ラミレスのいないヤクルトは脅威ではないな

>>289
それはないな。
先発は広島やヤクルトと同レベル
打線は広島よりマシ
守備はよくわからんｗ

http://www.giants.jp/pts/pictures/2007img9975.jpg

06、07年と記録的な追い上げで優勝まであと一歩のとこまでいった阪神。
戦力はある。
過小評価されすぎ

リグスってどうなんだろうな
奴が30本くらい打てばそこそこの打線になりそうなんだが

>>296
いやいや広島以下だろ阪神打線w

シーボルがどれだけやれるかが重要だな。
逆方向へのホームランが一切期待できない典型的なプルヒッターらしいけど。

得点力だけは高かったヤクルト
接戦じゃ張りぼて打線だったけど

>>301
広島の外国人はそれなりに打つと予想
それよりアレックスのほうが危ない感じがする

>>300
新井が抜けたのに？
新外国人が新井の代わりを出来るとマジで思ってんの？

>>304
去年の新井くらいなら打てると思ってるよ

>>283
＞大物助っ人フォード

ココ笑うとこ？

>>304
ポジトラさん、これ以上言っても阪神ファン全体の評価を落とすだけだから、そろそろ自重しませんか？

>>296
打線は新井の差し引きで難しいけど守備は完全に広島が上。
守備でも三塁新井が大きいけどそれ以外で阪神が上回るポジションは無い。

打線が打線がって言ってるけど、勝敗の影響度は投手力＞打線でしょ？

終わってる先発陣なのにリーグトップの防御率残す阪神の評価は、上位じゃないの？

でも阪神は過小評価されてるとはいわないまでも過大評価はされてないと思うよ
チーム防御率が順位に反映されることを考えても
普通に考えたら横浜よりは上
去年のチーム防御率トップは阪神だし先発が弱くてもチーム全体で見たら優秀な投手陣
いくら去年は最低レベルの打線といってもリーグトップレベル打線の巨人と５ゲーム前後の差しか生まないわけだし

リリーフがあんだけ良かったのに先発が終わってる時点で勝ちきれないのが証明された訳だ。
今年はリリーフに不安があるだけヤバイと思うよ？

来年も阪神のリリーフが奇跡的な数字出せるなら上位いけるとは思うけどさ

比較対象が横浜だろ？

>>311
横浜は先発もリリーフも不安要素満載だと思うが。。。

>>305
お前馬鹿だろｗ
>>308
守備が広島＞阪神っていう根拠は？具体的に頼むわ。

>>308が言ってることが本当なら相当広島の投手は終わってるってことだな。
完全に広島以下の守備陣をバックに投げてチーム防御率一位の阪神投手陣は凄まじいってことになるな。

しかし先発が死んでたら短期決戦は厳しいんだよな

横浜と一緒にされてるんじゃなくて、上二つと分けられてるんだよ。
横浜と阪神の差の方が、上二つと阪神より近いもの。

>>314
いや、別に順位を横浜と比べたつもりはないよ。順位予想スレじゃないから。

>>315
シーツ、ラロッカと実績あるしそれなり打つよ

阪神のリリーフ陣凄まじかったじゃない

CSがキツいってのは確かに認めざるおえない
ただリリーフのマイナスと金村加入と怪我無し福原安藤で基本的な投手力に大きな差は生まれないと思ってる

>>314
少なくとも、三浦寺原が計算できるだけ横浜の先発はマシだと思うが。
阪神は下柳がどうかと言うくらいだし。

中日そんなに強いか？
打線は高齢のおっさん打線だし投手も高齢おっさん投手陣
谷繁も衰えてるからきついんじゃない？

>>319
ハースト、フランコ…

シーツ、ラロッカが当たったから次も当たるだろうって…ギャンブルにハマってるヤツの思考回路だな

ウッズは何歳になったら劣化するんだ？

年々進化してるようにも見えるが。。。

寺原って計算に入れていいのかね？
2桁勝っても同じだけ負けたら意味無いと思うんだが

阪神 防御率3.558
横浜 防御率4.014

確かに先発だけで考えたら横浜の方がいいけど中継ぎも含めた全体でこれだけの差がある
さらにいえば阪神のリリーフ陣に疲労による成績の低下があると考えるなら
今年の横浜の大矢の起用法も考慮して欲しいし、そこからクルーンも抜ける
去年の差が広がらないにしても埋まるとは現時点で自信をもって言えないでしょ

寺原って計算に入れれるレベルなのか？
左打者がほとんどいないヤクルトから荒稼ぎしてただけな気がするんだが

>>325
セリーグにも慣れてくるし、もっとやれるんじゃねえか？
少なくとも、ワンシーズンローテで任せられるのは大きい。
阪神だとワンシーズンとなると（？）な先発ばかりだし。

>>323
いやいやその辺と比べるなよ実績が違う

07年に初めて規定投球回投げた寺原は計算できるのに、
実績のある安藤や福原は計算に入らないんでしょうか。

>>330
過去の実績を言い出したら工藤は・・・

>>327
去年頑張ったんだから計算に入れても良いんじゃね？
何年も実績を残した投手の方が少ないんだから

同様に下柳も計算に入ることになるが。。。

>>329
まぁ実績があるとしよう。
でも新外国人が新井並に打つってのはあまりに楽観的すぎるだろ
そんな外人の期待値込みの広島打線と、実績のある新井が加入した阪神打線が同等っておかしいよね

>>331
年齢がｗ

寺原は１年間ローテ守ったしな
年齢的にも伸びる可能性もあるしプラマイゼロで計算してもいいんじゃないか？

>>321
金村、福原、安藤ってよく見るけど・・・
戦力分析にいれちゃダメな話だと思う。
他球団でで門倉復活とか、山本昌復活とか増渕10勝とかと同じ、
「あったらいいな」の話でない？

>>334
ならば、川村か土肥にでもしておくか？

>>336
リリーフのマイナスとセットいわれる分には問題ないと思う
リリーフが疲労してだめになるのと金村安藤福原の期待値は釣り合うと思うし

アンカーミスです。
>>320
でした

阪神ウイリアムス釈明会見　「小切手もサインも偽造。でも訴えない」

http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/01/29/0000818180.shtml

>>336
門倉、山本昌、増淵は比べる対象じゃないと思うんだが。。。

いや、金村は対象だけど

まあ、言うほど差はないよ。
阪神の方が強いのは確かだけど、
一人二人の確変、不調で、十分逆転できるレベル。
こればっかりは始まらないとわからないけど、
横浜は去年前半ホセロクルーン、後半ホワイトクルーンだった外人枠を、
今年はめいっぱい使うだろうしね。

阪神な〜。
・先発が下柳以外病み上がりと若手（外人もかな？）。これは去年石井一以外計算立たなかったヤクルトのような状況。
　ヤクルトはまだ石井一が中4日で投げたりしてたが、それを下柳には望むべくもない。
・打の中心金本と扇の要矢野の衰えぶりが心配。打つ方は新井が加入してまだいいとしても、林が開幕に間に合わず。
　守りでは、意外とシーツの穴が大きくなるかもしれん。魔送球が増えそう。
・去年あれだけフル回転して投げた久保田に対するフロントの評価が低すぎ。ダーウィンもいなくなったしな。
　ジェフは言いたくないが薬物に疑惑が晴れないし。リーグ一のリリーフ陣もちょっとやる気が下がるかもしれん。

でもまあ、横浜も去年前半の健闘は、ひとえに那須野とホセロを酷使して成り立ってたようなもんだけどな。

>>333
外国人うんぬんなしでも広島が上

>>330
まあ初の規定投球回とはいえ上り調子の選手の方が、
落ち目の選手より期待できるってことでしょ。

まだ安藤も福原も一花咲かせられるとは思うけど、
そろって２桁勝つとかはないんじゃないかなあ。

なんで安藤と福原だけは頑なに計算に入らないんだよｗ
門倉とか引退間近の山本昌と比べんなよｗ
なんで寺原だけ、若いからとか色々理由つけられて計算入るんだよｗ

>>337
川村はここ数年リリーフだろ
土肥は規定投球回投げたことあったけ？

インチキ野郎！

ポジカプ氏ね

>>341
いや、個人的には山本昌10勝の方が福原10勝の方が可能性あると思ってる。
この辺は分析というより個人的なものだけど。

あと、門倉は・・・・ないな、ゴメンｗ

>>344
いや、だから何で？
納得できるわけねーよ

またミスです。
昌のほうが福原より10勝ってことで。

さすがに去年２勝の投手を計算に入れろと言うのは…

>>343
後うまい具合に試合が中止になったんで先発を使わずにすんだというのもあった。
だから8月に失速したんだろうけど､

>>346
計算できるできないの話は、寺原＞安藤、福原になるのは当たり前だよ。
去年成績を残した投手と、もう終わってるかもしれない投手の比較なんだから。

福原と安藤は去年怪我から戻ってきたときの投球内容のイメージがあるからかな
故障常習者を計算に入れるのは、上手くいくと去年の巨人みたいになるかもしれんが
ダメだったらヤクルトみたいになるよ

>>349
確かに、昌の10勝の方が可能性が高いだろうな

福原はローテ守って5勝10敗の方が、なんていうか似合ってる。

去年の阪神の先発が糞みたいな底辺だったことは認める
ただだからこそ金村福原安藤のうち一人でも貯金を作ってた頃の成績に戻れば
能見、小嶋、岩田、杉山とかが投げて作った借金が貯金になってかえってくる
リリーフのマイナス分はそこで補えると思う

阪神の期待できる点つーと
去年は 返した走者/出した走者 が極端に低かったことじゃないの。
これって得点圏打撃成績みたいなもんで
翌年の同指標にほとんど影響を与えないから多少の上積みは期待できる。
この点は広島も同じだけど

>>355
そーゆう風に言ってもらえれば納得できる。

ただ去年みたいな壊滅状態よりはマシになると思う。
右のエース二人が普通に一年投げさえすれば

>>350
新井を過大評価しすぎだし
あと打ちそうなの金本くらいだろ
その金本も衰えだしてるし

>>360
うん。
で、広島は誰が成績残しそうなの

>>360
今岡の復活が計算に入って無い。

見てろよ、今シーズンの今岡は
打率.296　本塁打10　打点49で地味〜に復活するからな！

今岡は使わないが吉

>>357
　安藤・福原は結局は次男坊だったんだと思う。
怪我もあるけど、井川という長男がいて、批判の的にさらされにくい
環境にあったんじゃないかと思う。

　結局は、上原・内海・川上・朝倉？あたりのクラスが出てこないと
（福原・安藤はここまでの成績を見る限りはエースになる投手ではないと思う）
いけないと思う。

　ポスト井川を作るか、ただそれには時間がかかるので
短期でいいなら外人あてて、その間に誰か出てくる待ってるしかない。

阪神のプラスの期待としては
新井の活躍
安藤と福原、金村の復活
新外国人による打線の強化

横浜のプラスの期待としては
去年二つしか使われていなかった外国人枠のフル活用

阪神のマイナス要因としては
金本、矢野、下柳の劣化
上園の二年目のジンクス

横浜のマイナス要因としては
クルーンの退団
寺原がセ二年目
工藤が高齢＆隔年

若手がどうとかは互いにあるので省くと、こんな所か。
横浜と阪神の優劣は、横浜の外人次第だと思う。

>>361
栗原、梵、前田はそれなりに打つんじゃね
前田も金本同様衰えだしてるけど

>>362
今岡復活すれば阪神が上だろうね

>>364
よく分かってらっしゃる。
俺も去年井川が抜けた時、あの二人に過度の期待は禁物だと思ったわ。
ここまでひどくなるとは思わなかったけどｗ

エースが出てくるまでは他球団では３番手クラスの投手をやり繰りして耐える時期だろうね。
リリーフが強いのが幸いだわ

>>365
若手は省くなよｗ
お互いに居るが出てくるかどうかは分からないだろｗ
外国人と同じ扱いで良いと思う

>>364
それは確かに問題だな
杉山と太陽もこけたしな
上園は将来的に可能性あるかもしれないけど
イマイチ見当たらないんだよねドラフトも弱いし

井川がかえってくるって可能性が一番高そうってのがなんとも

まあ今岡も復活する可能性は無くは無いと思うよ。
もともと力のあるバッターだしね。
しかしそうなると林が外野に行く事になるから、外野守備が不安だな。

　そういえばネルソンは偽装のせいだけど、
デラロサってメジャーにもちょっと出てるし、
３Ａでも結構いい成績で二遊間守れるのに何でテスト生なのだろうか？
　このクラスだと、５０００万ぐらいはいると思うんだけど…。

阪神は安藤、杉山、福原次第。
これらが帰ってこないと、Bクラスもあり。
ベイとの3位争いになりそうやん。

>>370
何で太陽が出てくるんだｗ

>>366
梵のHRは確変くさいけどな。

まぁ結局は広島のほうが阪神より上って断言できるようなもんではないね。

>>374
元将来のエース候補(笑)
ということでw

カクヘンとか
阪神の方が広島より上って言える材料もないような

>>371
阪神の野手は金本をどう使うかが鍵になりそう

不調が続いた時に記録にこだわるかどうか

>>369
横浜の若手って高崎とか山口、
阪神は岩田とか坂とかかな？

誰か覚醒すればそれは一気に有利になるけど、
若手の活躍って当てるの難しいからなあ。

>>375
ホームラン数は確変じゃないと言い切れる。
ホームランを求められてる訳では無いのになまじパワーがあるから
ホームランを狙いすぎて自分のスタイルを見失って打率は落ちたが・・・。

>>377
今年の防御率の差＋黒田抜け
まずベースになる部分の去年の結果がでかいと思う

>>379
若手だけに限定する必要は無いかもね
阪神の野手は目ぼしいのが居ない（浅井、庄田位か？）
坂は個人的に期待薄
逆に投手には期待してる（岩田、正田とか）

>>309
何を根拠にそう言ってるわけ？
一番大事なのは得失点差。
ピッチャーがいくら0で抑えたって、打者が1点もとらなきゃ勝てない。

>>381
打撃の事

>>375
まぁ確変なんていえば林や桜井もだし
そこで外国人の差ですよ

>>381
いや、打撃の話じゃね？ｗ

>>340
ここまで選手としての名誉を傷つけられたんだから訴えろよｗ

>>384>>386
おおスマン勘違いorz

>>252
オマエ、抑え神格化し過ぎｗ
マスゴミに洗脳された被害者かｗ

>>382
そうか、もうリリーフはいらないだろうけど、
もし先発で今年の上園ぐらいできるやつが出てくれば、だいぶローテは厚くなるね。
横浜にしても、高崎や那須野が先発で好投すれば、ローテはかなりのものになるし。

>>379
高崎はもちろんとして山口も去年の阪神戦でリリーフとして出てきた時
エグイ球投げてたから首脳陣の期待は大きいだろうな。

阪神の打線なんか正直わからんとしか言いようがないだろ

>>382
か、狩野は？狩野は駄目なの？

クルーン、クルーンて言ってけど
宣がもう限界ですって
引退した年の成績と去年のクルーンの成績変大差ないよ

たいしたこと無いとは言える

まあ普通に阪神の方が上だろうけどな
去年も巨人中日に勝ち越してるし
今年は弱点であった打力アップしてるし。

>>393
狩野はほら…
ポジションがポジションだからさ…

3番にシーツがいなくなるのは手強い

>>397
(´･ω･`)

>>382
　今の阪神は投手野手も人材不足じゃないの？
元々野村星野岡田前半まで投手偏重だったし、
投手も０５年のリリーフを中心とした世代交代であらかた出尽くした間がある。

　個人的には、ダイエーはドラフトを中心で８年ぐらいかかったのを
阪神はトレード・ＦＡで星野がうまくやって４年で優勝したから
ドラフト中心でなく弱いチームが短期間で強くなったので
どっかにひずみがあったのがここにきて表面化してると思う。

　金本のいい意味での予想外があることで表面を保っているけど
かなりまずいと思う。新井はなんだかんだいって
その今の状況の遅延だと思う。

　狙いは遅延する間になんとかしたいということだと思うが…

まあ阪神の一番の上がり目要素は先発も打撃も「去年以下にはならない」だろう

>>394
あれほどの成績残して引退した宣がおかしいんだよ､
引退と言う文字を出せばクルーンをこき下ろせると思ってるハメオタ乙

先発は更に下がるかも

狩野の立場は同じだろうね
３番手捕手のベンチウォーマー
それでも気持ちを切らさずに打席に入るあの集中力は凄い

>>378
　金本にとってフルという記録が４０になっても活躍できるという
一種の催眠にかけてる気がする。
　その記録が切れたときにどうマイナスにでるかが分からなくて
怖いとみんな思ってると思う。

>>402
必死だなｗ

下位４球団はどの並びになっても俺的には驚かないな
まぁ阪神が４球団で３位の可能性は１番確率高いけど

>>394
　あの時は、落合・岩瀬・サムソンがいて、
９９年後半は結構サムソンで最後だったり、サムソンが左で
イニングまたいで宣など、気を使っている画面が多かったと思う。

>>400
FAでとれば何も問題ないから。

別に中日や阪神や横浜が優勝したって驚きはしないけどな

>>389
元々の戦力からチーム1の中継ぎが抜ける事実を述べたまでだが
どう読めば神格化しているように見えたのか？

ｸﾙｰﾝってERAが
2.70→3.00→2.76でしょ？
コストパフォーマンスは悪いけど、
抑えとしてはこんなもんで十分でしょ

ハマヲタがポジ過ぎるのが気になるわ
ヤクはもう下が無いからポジなのは理解できるがｗ

>>410
一番後ろは驚けよ

>>400
そういうことははっきり言って現段階では分からん
出てくる選手が居ないとか結果論でしか語れない
それと、生え抜きだけで野球をやる訳じゃないからね

>>410
俺的にはその場合あの戦力で優勝できなかった巨人に驚く

クルーンにしても豊田にしても上原よりは格下だから
終盤苦しむ試合が増えると思うよ
１昨年までみたいに

>>413
去年の今頃はポジる材料すら無かったから一年を経てその反動が来てるんじゃないか？
多村寺原トレード外人野手補強無しやらで荒れてたし。

まあ野手だけなら補強でなんとかできると思う
ただ投手陣はそこまで補強に頼れないからな
阪神が将来的に見たらキツいのは確かだと思う

>>405
それはあるかもね
やっぱ扱いが難しいね〜2000本もかかってるし

>>406
大抵の場合必死だなｗと言うてきには言い返せない場合が多いｗ

それとも必死だなといえば優位に立てると思ってるのかｗ？

阪神の場合は去年以上に中継ぎが（JFK）
活躍しないでしょ？
あの成績は脅威的な数字だし

シーボル　 ３６００万

ラロッカ　 ２７００万
シーツ　 ７５００万
ハースト　 ３７５０万　←　ハズレ
ディアス　 ４０００万
ボール　 ３０９０万　←　ハズレ
ロペス　 ６０００万

ここ１０年で獲ってきた外人野手は７人目
やはりカープの外人野手の対年俸効果は高い
ただ、３０００万台と言うのが気になったりもする

>>418
まあ広島とヤクルトがコケタだけのような気がするけどね

>>423
ラロッカ　安っ！

それでいきなり40本塁打　だっけ　

>>419
じゃあ他球団はどうなんだ？
意見を聞きたい

宣の引退直近3年のERAが１，２１，５２，６
クルーンとレベルが違う成績残してる。で
こいつが抜けた後中日ブルペンが明確に弱体化したかというと、否
楽天だって福盛抜けた後小山が埋めたし横浜も何とかなるだろ

ラロッカやディアスは費用対効果的に神だな

補強といっても野手、投手ともに何処も微妙に伸び悩んでるからね
下位は外国人に頼りだす傾向がでかくなってきてるし

>>421
思ってるからこそ言ってるんじゃね？俺にはあまり理解できんが。

３０００万じゃやっぱ駄目か

>>427
ふくもるは抑えじゃなくてエンターテイナーでしたから。

>>424
まあ、今期はどこがこけるのかわからない、と言うことだよね。
阪神がこければ、流出した戦力から見て、
繰り上がるのは横浜の可能性が高いし、
下位三つの中では一番マシなんじゃないかな。

>>427
宣、最後の年は３１回しか投げてないよ

抑え小山の活躍が西山と被るのは俺だけではないはずだ

なぜ阪神と横浜を比べてるんだ？
貯金で考えたら中日との方が近いんだが。

>>426
いや阪神のこと以外はそこまで詳しくないからなんともいえないけど
５年スパンでの投手の駒でいうと巨人が抜けてるかな次いで中日
ただ中日は主力野手陣FA＆歳で来年にでも危機的状況に落ちいてると思う
FAでの離脱が最低限で済めば投手陣がいいだけに去年の阪神みたいにそれなりには持ちこたえると思う
ただ軒並み退団となると補強で埋められるって言っても限度があると思うけどね
巨人の場合FA流出が中日よりは確実に少ないから流出と補強のバランスはとれると思う

>>436
中継ぎ依存の体制は、常に崩壊の危機をはらんでいるから。
さらにいえば、今年は去年ほど中継ぎが働けない、
と考えている人が多いんだろうね。

>>427
だってギャラードが入ったんだよその後に､

去年ほど中継ぎが働かない
と
去年ほど先発は酷くない
というのは同じっぽい

>>436
同意。
横浜が過大評価なのか、阪神が過小評価なのか

まあジェフの件やらで、阪神が落ちると考える人は多いのかも

横浜も広島ヤクルトと比べて欲しくはないだろな。

>>437
確かに短期的なことなら巨人が安定してそうだな
でもその巨人ですらメジャーには勝てないからな
将来のことを考えると結局はどこもきついと思うよ

>>443
日本でも資金力の差が大きいと思う

中継ぎの柱が抜けた中日もやばいと思うが

>>423
ハズレの２人はそれぞれ
江藤が出て行ってボール、金本が出て行ってハーストというパターンだった。
4番が抜けて長打力を期待して取るとはずれる可能性が高いってこった。

ってことは新井が出て行ってシーボル、特徴は長打力・・・
昨年の32本のHRのうちセンターから右は0、
そして本拠地はクアーズフィールド並みの高地球場。
もういうことはないですね、ハイ。
二度あることは三度ある？　それとも三度目の正直？
('A`)ﾊﾊﾊ・・・

横浜ファンは横浜時代のやつしかしらないようだ
偉大な劇場王の存在を
彼が中日時代ソンと変わらぬ優良外人だったことを

>>442
21世紀で一番最下位になってるのは横浜

むしろヤクルトがAクラスの常連だったんだよな
宮本なんて野球人生でこんなに負けた記憶が無いとか言ってたし

>>448
それは今年の戦力とは関係ないから。

>>448
そこで区切るんなら１０年で区切れよｗｗ

>>449
古田が引退でもしたら大概予測できたぞ
ヤクルトはいい意味でも悪い意味でも古田次第のチームだったから

戦力とは関係ないとは言えない、そういうすぐ最下位になるチームだし
一緒にされたくないっていうほどの差はない

凄い理屈だな。

クルーンいない横浜は普通に接線弱くなると思うよ

巨人以外は最下位の可能性あるな

中日はまずない

結局は新外国人の働き次第だろ

巨人も中日もあるだろ

阪神はまずない

二強軸構造に、阪神・横浜がちょっかいを出しつつ、ヤク・広島が足掻く

>>459
巨人は歴史的に見て一回だからな最下位

>>453
横浜が抑え一人、広島がエースと四番、
ヤクルトが打点王と勝ち星上から三人。
明らかに大きな差があるよね。

>>462
ミスターは偉大だな

>>462
阪神も日本一の時はそう言ってたよ

>>463
呪い師小関が言うように、ヤクルトに若手投手陣が台頭したとしても、
上位に食い込むのは3年後くらいだろうな。

巨人






中日


阪神



横浜




広島ヤクルト

巨人、中日はまずないな
残り４球団はあんまり大差ないけど

>>467
だから広島とヤクルトを一緒にしたら広島に失礼だｔ（ｒｙ

ヤクルトは新人投手しだいじゃね

外国人次第はどっちもだけど加藤とか新人にもちょっと期待できるからな
リリーフ整備するだけでだいぶ変わるだろうし

横浜と実績のある阪神は差がありすぎるだろ
いい加減ライバル扱いしてしょうもない釣りをするのやめてくれるかな
横浜が3位なんてありえないよ

二強以外はどこも新戦力が出てくるかでしょ
去年もそんな感じだし
ヤクルトは謎だけど

横浜と阪神はゲーム差以上に力の差があるイメージがある
なんとなく

横浜が阪神を比較するのは当然だろ。
なぜなら去年5、6のチームが大幅弱体でCS制度で3と4は天地
リーグ制覇巨人と日本一中日より身近な阪神

>>472
阪神ファンで３位が安泰と思ってる奴はお前含めて極少数だよ。

実際外人が三人以上当たれば、阪神とは勝負になるから、
比較されても仕方ない。
戦力分析においては阪神が上とされるべきだけどね。

阪神は打線次第。悪ければBクラス、良ければAクラス

そして3位と4位は大きな差だからな。CSあるし。

でも去年打線どん底でもAクラスだったよ

>>477
外人が3人当たるって言うの確立が低すぎる

去年の前半の阪神は酷かったｲﾒｰｼﾞがあるんだよなあ
上手いぐあいに林、狩野、桜井、上園+もの凄いリリーフでなんとかなってたけど

阪神の場合戦力以上になにかが憑いてる
ロッテに９回で７点差？を逆転したり
巨人戦でかなりＨＲ打たれても勝ったり

>>476
おまえネガティブすぎるぞｗ
4番打てる力がある日本人が2人おるなんて他にどこがおるんだ
村田？？？横浜球場限定のしょんべんやんけ

CSあるから首位包囲網なんて無さそうだ。
TV中継数も激減してるし、巨人が優勝を逃すシナリオを描くのは難しいな。
よっぽど怪我人出まくりにならないと。

>>482
その面子はほぼ健在だよ
林が前半微妙だが

>>481
あくまで阪神は落ちないっていう前提のもとで書いたから。
阪神にはＪＦＫの勤続疲労、金本の劣化など、
マイナスに見れるとこは多いから、
阪神の方が上だ、と主張するならともかく、
比べるなってのは通らないんじゃないかな。

>>484
まったく同じ事が新井に言える･･･

>>484
朴
金
林

日本人って誰？

外様だらけなうえに

中日が4位になる可能性もそれなりにあると思うんだが。
俺が巨人の監督なら中日を徹底的につぶす。
CSになったとき先発いない阪神は2ｎｄでは虫の息だし横浜は一つ自力が落ちる
中日は先発の駒もあるし自力もそれなり、いくら補強したって去年の二の舞の確立は結構ある
八百とは言わんけど阪横に甘く中に厳しいローテ調整とか露骨にやりそう

新井も村田もゴミなんだから喧嘩するな
それに金本も新井も日本人じゃないだろ

>>484
お前がポジティブ通り越して馬鹿すぎるだけだ。
金本以外に４番打てる奴がいないから自動的にそうなっただけだろうが・・・。
新井に至っては元々４番タイプじゃないし。

巨人と中日は先発が強いからなぁ。
やはり回投げる先発が良いと安定する。

>>486
そのあたりが今年も活躍できるかがポイントだろうね。
２年目のジンクスとかもあるし

いくらJFK依存とはいえ先発不在、打線最悪の去年の阪神より上に行けなかった横浜ヤク広島こそ重傷な気もするなむしろ

>>487
阪神はマイナス要素だけ持ち出して横浜は外人3人当たること前提で語られても・・・
横浜も佐伯・石井琢・仁志と年寄り多いじゃん

>>493
新井は日本代表の4番なんですがｗ

>>492
扱いは日本人だから別にいんじゃね？

まあ中日が４位まで落ちる可能性も去年よりはあるだろうな
福留岡本の抜けた穴を本当に和田以下で埋めれなかった場合。
俺は別に４位になると予想してるわけではないけど。

新井は朝鮮系日本人か

>>485
今から呪いの祈祷してやんよ
　　　　　　□
　　　　　◇ ◇　　◇◇
　∧＿∧ 　｜　　｜　◇
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ─◇◇
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　◇
　( /￣∪

>>495
ああ、それは中日にも言えるかな
キャリアハイの成績を上げた若手先発陣がはたして同じ成績残せるのか

疲労もあるし後ろの岡本も抜けたし

横浜のプラス要素って小関ぐらいしか印象ないんだが

新井が日本の四番とか本当に右の強打者不足だよな･･･

>>498
日本代表（笑）
星野以外が監督だったら新井を４番に置かないだろ。
小笠原辺り選考して４番に据えてただろうよ。

>>500
和田って長打力が毎年確実に落ちてるよな
3割10本のゲッツーマシンになっても全然驚かないわ

>>503
結局やってみないとわからないわな
中日がBクラスの可能性もあるし阪神が最下位の可能性もある

>>507
長打力より和田は打点が低すぎる

>>506
小笠原は辞退したんじゃなかったっけ？膝の故障で。

>>497
前提に語ってる訳じゃないよ、あくまでありうる話をしてるだけ。
戦力スレ的には阪神を上だとするのが妥当だと思うしね。
ただ、比べるな、みたいなことを言うのはおかしい、と言ってるんだよ。

>>508
両方ねえよ
横浜ヤクルト広島は終わってるよ

>>504
うち（新井・金村・平野）と違って
明確なプラス要素（小関・小山田？）は少ないが、その分未知数な部分(新外人・新人etc）が大きい。
未知数な部分がプラスになるかは開幕してみないと分からんからな。

>>500
まー、期待するのもわかるが、今年の中日は強いよ。
06年ぐらいの可能性が有る。
今から荒木の目つきが違う。和田が落合の指導でよみがえる。
それ見て、ノリがライバル心たぎるす…　　の予定。

ここら辺殻ぶったら、巨人独走有るね。
それ程に巨人が強いよ。

>>504
小関（笑）はねーよｗ
せめて小山田にしてあげて

>>506
というか星野自身が小笠原が辞退したから仕方なく新井四番って言ってたんだがｗ

>>514
ポジドラだなｗ
別に俺は中日優勝でも一向に構わんぞ。巨人優勝の一本予想が強すぎるからな

>>514
FA前年はサボる奴多いんでどうだろ
川上なんか半年くらい休みそうな気がする

和田は間違いなく打つだろな

＞和田が落合の指導でよみがえる

こういうの見ると本当に宗教に近いんだなぁって思うわ
気持ち悪い

>>512
絶対ないとは言えないよ
落ちる時はあっという間だし
ハムやロッテみたいな例もあるし
それに去年の今頃は横浜終わってるってよく言われてたし

和田って頭意外よく知らない選手だったんだが
成績見たらなんだあの打点は

まあ和田禿は.270から.280くらいじゃないか？

>>520
気持ち解るよ。
で、去年この時期ノリ豚祭りしちゃった
トンマの言い訳聞かせろ、ボケ。

川上は今年働く年
川上って銭ゲバとか隔年とか叩かれるが駄目な年でも弱いチームのエースくらいの成績出してるのにかわいそ

>>524
日本語で頼む

川上は来年メジャーで頑張るために今年は肩休ませるだろうな

気でト

ノリは指導じゃなくて除霊でもしてもらったんじゃないか。
指導だけであんなに綺麗になる訳無いよ。

>>525
FA年だから働くだろうな。

>>523
さすがにそれは考えにくい
04年.320
05年.322
06年.298
07年.315

FA前年だからサボるという理屈がよくわからない

メジャー行く奴は前年に露骨に休むよな

>>531
そんなに打ってたか、それは失礼したな。

>>532
福留という好例がいたのを忘れたかｗ

>>531
セはゴロ打たせる変化球多いよ

中日投手陣は去年できすきだった見たいな意見を聞くけど
個人的には優勝の翌年でチーム全体が今一低調だった感じがする

巨人も優勝の翌年ということで反動は来る
まあそれであれだけ補強したのだろうが

それでちょうどいいペナントになるんじゃないのかな
ただ岩瀬・荒木・井端・森野、去年ほど長く野球をやったこともないだろうし
そういうのは影響あるのかないのか分からんなぁ

和田は3割20本50打点くらいだろう
得点圏は1割5分かな

>>535
一つの前例であって、理屈じゃないでしょ

>>536
また実況スレが高級アイスで埋まる予感・・・

＞巨人も優勝の翌年ということで反動は来る
そもそも優勝の反動の最大の要因は日本シリーズだのアジアシリーズで他球団より長く負担をかけるからと言われてる
むしろ反動が来るのは中日だろう

FA前の選手は
ある程度実績ある奴はさぼって
実績ない奴は頑張るｲﾒｰｼﾞがある

結局、順位なんて相対的なもんだし中日が去年より弱いとしても横浜ヤクルト広島がもっと弱いんだから3位以上は確定って感じ

>>536
まあ基本的に投高打低のパだしそこらへんは誤差じゃね？

和田８０はいくだろ
のり７９森野９７だぜ去年

>>540
意味わからんがパのネタ？

>>546
ハーゲンダッツ
ハーゲン
ハゲ

>>546
和田ゲッツー　→　ハゲゲッツー　→　ハゲッツー　→　ハーゲンダッツ　→　高級アイス

>>542
FAって言うよりメジャー志望の奴かな
佐々木・イチロー・松坂・城島・福留あたりは前年休んでる気がする

>>546
ハゲゲッツ→ハーゲゲッツ→ハーゲンダッツ

http://bis.npb.or.jp/players/31433884.html
どう見ても凄い実績だし
三振が少ないのも三振が多い中日の中では光るでしょ

>>541
いやじっさい巨人の選手、手術しまくってるじゃないか


みんな和田はどれ位の成績残すと見てるんだろ
特に他球団ファンは

中日ファンはたいして期待はしてないが
それなりの成績は残すだろ、みたいな反応だが
みんなどれ位の数字を想定してるのか分からんｗ

>>513
>>515
小関って踏み忘れの印象しかないけど
走行守とそこそこでいい選手だと思うよ
トライアウト見て改めて感じた

その理屈でいくと、同じくハゲ（スキンヘッド）でｹﾞｯﾂの多いラミレスも高級アイスか

>>552
それは優勝関係ねーだろｗ
それなら最初から怪我で落ちるといえばいい
無理矢理結びつけるなよ

>>552
3割弱くらいだと思ってる。

みんなありがとう

ラミレスのゲッツのギャグも大ブレイクするな

>>555
いや巨人の選手は去年はやっぱ飛ばしてたと思うよ
中日は馬なりなイメージだった

>>559
イメージだけで語るなよ
そもそも終盤の中日巨人の大一番で巨人が勝って優勝決めたようなもんだろうが
まー野間口の大活躍が無ければ確かに危うかった気もするが

>>541
蓄積疲労と出来過ぎ組のゆり戻しが原因
前者は大差ないだろうけど、後者は巨人の方が影響大きい
ただ巨人はあの補強

結局どちらか一方的にはならないと思う

>>560
由伸も小笠原も結局オリンピック予選辞退したじゃない

>>562
だからそれは怪我だろうが
お前本当に頭悪いな

和田加入で他ファンの恩恵はむしろ外野守備の気がする

いや、まあいいけど

個人的にはもろもろあわせていい勝負になるんじゃないだろうかということで

そもそも
前半飛ばした＝怪我
となぜそこを繋げられるのが分からん

>>559
ノリさんの腰とか井端の肩とかどこにもそういうのはあるさ
むしろ巨人がアジアシリーズまで言ってたら二岡小笠原谷あたりは手術できないか
シーズン最初の１ヶ月間に合わないかどっちかだったわけだし

巨人の3外人、誰か一人くらいコケるだろ、巨人のイメージ的に。

和田と金本ってどっちが守備上手いかね？

>>552
何時もの一応広島ファンより
三割以上三十本前後八十打点と見る。
まず落合監督指導はともかく好きな球団へ移籍出来て張り切ってる、そうでなくても
移籍一年目は張り切るものだけど。
ホーム球場は同等か少し広くなるが広島やカラクリドーム横浜広くなったとは言え神宮と
狭い球場多いから本塁打昨年より増える。
主な理由は以上。

>>569
今岡と福浦の足の速さを比べようと思うかね

>>568
クルーンが一番可能性高い
ラミレスは実績抜群、グラ神は真面目なのに対し、
不真面目、怪我持ち、元々真っ直ぐとフォーク以外は糞とマイナス要素が多い

>>569
どっちも守備範囲がイマイチでそれ以外は普通ってタイプだよな
てかそのレベルだと比較する意味があるか微妙な差じゃね？

>>569
和田
金本は膝がな・・

和田は肩が…

似たようなもんだろｗ

>>569
金本はいびつな形した甲子園のポーリ際に慣れてるのが利点

・・なおかつ金本は下げられない

>>561
ちょっと待った。疲労の蓄積が中日と巨人で互角ってのは何故？
ＣＳで敗退した巨人とアジアシリーズまで進んだ中日の選手が
同じ疲労度？五輪予選も中日の選手の方が多かったのに？
出来すぎ組みの揺り戻しに中日投手陣が入ってないのも納得出来ない。
前者は中日不利。後者は大差無し。俺はこう見てる。

西武ファンによると和田はそんなに守備が悪いわけじゃないが
近年一番劣化したのが守備だということで
結局どうなんだよと言わざるを得ない

>>578
ホントあの縛りは邪魔だよな
阪神ファンには同情するわ

中日が和田、李が固定だとしたら
もう一人は大変だな

ごめんタイプミス

>>582
森野も下手だから大丈夫ｗ

>>569
どっちがマシって聞かれたら金本だな。

時たま謎に良い捕殺をかますから金本に1票。
>>572
クルーンか、あいつの球はいちおう当てる選手多いからな

バットが鞭のようにしなる落合と、棒切れの平田の図
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6916

>>578
そこの差は大きいな
2人とも守備固め出すレベルなのは事実だし

金本は横に赤星がいるし
和田さんの横はビョンだからね

>>586
奪三振率は怪物級だけどな。
つかクルーンって不真面目なのか？
陽気でお茶らけなイメージこそあれ野球に対しては素直で真面目そうなんだが。

金本はあとどれくらいいけるかな？
新井入って刺激になってるかな

>>586
速いだけで真っ直ぐも棒球だしな
まーそれでも100セーブと外国人最多セーブの記録がかかってるってのと
巨人だと横浜時代では経験できなかった優勝の可能性があるってのを考慮すると活躍する可能性もあるかもな
ただ巨人の抑えはそれこそ横浜の抑えとはプレッシャーが格違いなので結局活躍できないと予想

野手に限れば巨人は揺り戻しが顕著に出そうな選手ってあまりいない
二岡阿部小笠原辺りは例年並だし
スンヨプは前々年から落とした結果あれだし
大きな怪我無くやった高橋と出来すぎだった新加入のラミレスくらいか
谷もそうだけど最盛期からすれば大分落としてるんだよな

>>590
食生活とか見るとちょっとな

>>590
不真面目な奴が浜の面子から人気だったり
キャンプ数日前から来日したりするんだろうか？

和田は微妙な成績になる希ガス
特に根拠は無いけどｗ

ストレートとフォークだけの投手は邪道
って誰が言ったんだっけ？ｗ
正確には上原という投手が邪道って言ってたらしいが

そういや赤星の首だか腰だかは治ったのか？

金本って近年の成績どうだったっけ

連投利かないだろクルーンは
怪我するよどうせ

>>592
直球の回転数は松坂を上回ってるはず

>>579
ずっと試合してたわけじゃないし、大差ないとみてる
Aクラスで優勝争いしてきた中日と過去2年低迷した巨人だから、
後者の方が出来過ぎ度は高かったと見るのが妥当じゃないの

>>597
それたしか上原が凄い真っ直ぐ持ってるのにフォークに頼って低迷してた時期(00年、01年辺り)
に原か星野か誰かが言ったんじゃなかったっけか

最近の巨人は移籍組みががんばって成績残して
移籍二年目が低調という感じ

>>593
巨人の選手って優秀な成績だから揺り戻しがありそうだと思っちゃうが
でも結構ポテンシャルどおりの成績を残してる。
阿部なんかは寧ろ打率は不本意だし二岡小笠原は前年度から成績に変化なし
李は不振であの成績､せいぜいパンダくらいだ。

>>579

中日は練習量が半端ないから、体力はある。
見てて歯がゆいほど特攻回転もしてない。

が、岩瀬だけはもしかしたらやばいかもしれん。

>>601
回転数と伸びは比例しないよ
それに回転数なら山本昌が最強ですｗ

>>597
日ハム解雇された佐藤コーチだっけ

>>598
もう治らないよ。

>>607
といっても棒球ストレートオンリーじゃないけどな。
マジでえげつないノビのストレート投げてくるし時も結構あるし。

全盛期の和田はラビットの恩恵受けた選手って感じがするんだがなあ
それでなくともナゴドは広いし

＞中日は練習量が半端ないから、体力はある。

こういう妄想はいいって
そもそも練習量だけなら日本一とか言ってるホークスにいた大道が
「巨人の若手はホークスの若手より遥かに練習する」とか言うくらいだし
練習量なんてあてにならん

>>590

異常なくらい神経質。偏執狂。
食い物の制約とかもすごいしな。一度他人が羽織ったジャンパーを着れないとか。

>>602
むしろ過去二年は全てが悪いほうに向かっていたように見えたが､
怪我人続出中心選手は軒並キャリアロー､W高橋とか上原とか阿部とか
その揺り戻しが去年と言う考え方も出来ないか？

>>605もあるし

>>610
仰るとおり
ムラがあるよな

>>611
ナゴドで30本とかは無理だろうね
でも打率は残してるよね
右打者なのに小笠原と通産打率が.002しか変わらない
なんか変態的なうち方をする

森野三塁で和田ヒデノリ李の方が中日って強いんじゃないの？

>>611
ナゴトが広いのはセでの話でパは同等かそれ以上ばかりだから半分は狭くなる。
特に広島やカラクリは擦った反対方向でも入るから本塁打は増えると思いますよ。

>>617
海苔があぶれんぜ

>>613
�dクス。
ハンバーガー大好きの偏食家だとは聞いてたけど
他にもそんな特徴があったのか。

>>612

おまえさんは移籍してきた新参者である大道のリップサービスを基準にして
何がいいたいの？

リップサービス(笑)
なんで二年目の今更リップサービスが必要なんだよ
そもそも練習量が多い中日とかほざいてる時点で馬鹿なんだろうけどｗ

ヤクルト
福地　.290 2本 40盗塁
田中　.300 8本 20盗塁　40犠打
青木　.330 15本 30盗塁
リグス　.290 35本
ガイエル　.280 40本
川本　.270 30本 15盗塁
鬼崎　.290 3本 25盗塁
宮本　.300 5本

>>607
たしかテレ朝で藤川の特集してたときに比較で
回転数がクルーン＞松坂ってことだったけど
その時の回転数の割り出し方が実際に数えたんじゃなくて
ピッチングマシーンでの投球の軌道から割り出した回転数だった
要は純粋に伸びてる

大道の発言は単純にホークスの若手の練習量が少ないんじゃ・・
あそこも若手野手伸び悩んでるの多いし

>>619
そこまで必要な選手と思わないけどね

>>614
まあ当然そういう考え方もある
つーかおれ自身巨人ファンだから過去2年そう願ってたしw
実際優勝して、かつ連覇不可能のジンクスと合わせて考えると、
懸念材料を軽く見られないんだよねぇ
前回優勝の2002年なんかもっと圧倒的だったし

まーた味噌が暴れてんのか

>>625
でもホークスは練習量最高と言われてるわけで
だから結局他人が言ってる練習量なんてあてにならないってこと
中日ファンが練習量多いと思い込みたいのは勝手だけど12球団全部のキャンプに行って詳しく計測してから言えって話

むしろホークスが練習量最高なんて聴いた事無い

いやキャンプ特集で聞いたことはある
見せ練かもしれんが

練習量といえば広島のイメージ
変わったそうだが

まあ練習も多ければいい手分けじゃないし
年齢層とかチーム構成に合った練習をすればいい話

今の広島は練習しないって聞くな
実際は分からんが

>>622

知らないなら黙ってればいいものを。余計なこと言うほど恥かいてるな。

・成績よくなるっぽい人
川上、荒木、昌、（ビョン？）
・成績ダウンするっぽい人
中田、森野、ノリ、（ウッズ）

こんなもんかな

>>635
この味噌必死すぎだろ

>>636
FA取得があるから？

てかそもそも練習量が多いから中日がばてないとか言ってる奴に反応するなよ
それが本当なら以前のカープがなんで５月でバテてたんだか

>>639
だな

あと蔑称使う奴もうざい

>>641
だからNGにしときなさいって、あれほど言っただろ。

ってかバテなかったから巨人優勝できたんじゃないの？
中4だの中1だのの特攻ローテしてるから終わると言われてたぞ巨人

福地の打撃って交流戦でどうだったっけ？　
カープ時代は打つほうはさっぱりだったけど西武で覚醒したのかな

まあ実際、投手陣はバテてたと思うが・・
内海、ヒサノリ、木佐貫あたりの先発陣は特に

CSにピークを持っていかないといけないという事ははっきりしたが。

>>644
左投手の打率みたけど低すぎ

>>643
特攻ローテは、あの煮詰まったペナントレース終盤では普通だと思うんだけどな。
むしろ悠長に構えて、ギリギリで優勝逃したなんてことになったら悲惨だよ。いくらCSありでもね。
去年の落合の昌に対する温情采配を、原がやって結果リーグ優勝できなかったとかなっってたら、
06年の非じゃないほどに叩かれてたろうね。

去年の巨人は、野手をこまめに休ませる原の采配でケガ人を最小限に抑えた。
投手もバテバテだったけど、いいところで野間口が出てきてくれたね。

でも最終目標はリーグ制覇＋日本一なわけだから
去年みたいに終盤まで競ってたらCSにあわせるも糞もなくないか？

野手は原がうまいこと主力を休ませてたからシーズン中は大丈夫だったな
投手は右が木佐貫以外ことごとくアウツで、終盤は３人でムリヤリ回すしかない状態でみんなバテバテだったな
上原もフル回転してたし

>>644
福地は使ってやれば二割七分や八分は打てるけど、四球全く選ばないダボハゼ打法で
長打無し（まだ長打有れば良いのだが）だから出塁率非常に低く、調子悪い時に打率
がた落ちになるからおそらくレギュラーは取れないと思う。
西部でも二年使って其れ判ったから出したのだろうが、ヤクルトさんで如何かですね
後は本人が頑張って変わればだが、年からして難しいと思う。

今年の巨人の補強はある意味
去年の二の舞を踏まないためのものってことか
余裕もって優勝決めて万全の体勢でCSに入るという

そういや、今年は野間口は計算に入ってんの？
一昨年の寺原みたいな成長曲線描きそうだから、先発で使えば面白いと思ったが、
大量補強で枠は消えたし

>>653
金刃と争うんじゃね？
オープン戦成績が良かった方が使われるでしょう。

先発六番手を金刃と競うかな？
個人的にはリリーフの方があってると思うが

>>648
同意。
去年このスレで、巨人の中３日や中１日を笑う奴多かったけど、
すげー違和感あった。

まあ金刃も対左の被打率見たらリリーフ適正もありそうだし
純粋に調子のいい方がローテに残ってもう一人が先発穴埋め＋リリーフでいいんじゃないか？

野間口はオープン戦次第

先発リリーフの両刀ってあんまり伸び盛りの若手には
させないほうがいいと思うんだけどな・・
金刃、野間口が好調だったとして
木佐貫あたりがオープン戦悪かったらローテ落ちもあるんだろうか？

>>659
一応12勝してるピッチャーだから分からん。
良くなる兆候が無ければあると思うが。

>>653
そういう感じで去年姜にローテ中心期待して失敗こいたからなあ
無条件ローテを与える同じ轍は踏まんってことかな
とはいえ6番手くらいならアピール次第で入る余地はあるでしょ

>>647>>651
福地西武で開花とか思ってたけど実は大して進歩してないのか？

しかし姜のこの一年の評価の下がり方も凄いな
上原パウエル故障もあって内海と開幕争ってたのが
今季は実質戦力外・・去年の成績内容見たら無理も無いが

台湾の選手って一年活躍すると調子乗るやつ多い気がする
西武の奴とか

チャンズージャだっけ

姜は打たれる怖さを覚えてダメになったという説が

尾花は左利きの指導が得意で、
そく結果だした金刃は有利でなの。

と、言ってみるテスト

なんで横浜が概ね評価高いの？大量の新外人が全員活躍したことを想定なのか？

>>662
いや広島時代に比べたら十分開花したと思うよ
ヤクなら普通に一番じゃないの
青木３番にできるし

福地使うとしたらライト？
肩弱すぎて3塁簡単に取られちゃうんじゃないか？

>>669
OPS.65とかさすがに脚を考慮しても正直低い
内野手（二遊間）ならともかく外野手としてはキツイものがある
対右専用で使えるかどうかってレベル

青木三番は去年座った時うまくいかなかったでしょ

福地はいまんとこ代走スペシャリストって評価だと思う
レフトに戻すとされてる飯原がポシャったらスタメンになると思うけど

７飯原
４田中
８青木
９ガイエル
３ユウイチ　宮出
５宮本
２川本
６若手

なんだろうか　正直小粒だな　

二割八分の選手を代走って
そんなに層厚くないでしょ

2割8分なら宮出でも打てるし飯原を使いたいって事情があるから

とはいえやはり飯原はショートのが良いと思うんだが
なんか右打ちとか小粒な方向に向かってるようなのも不安材料

>>673
８青木
９ガイエル
３ユウイチ　宮出

この辺は他球団と遜色無いと思うけど

姜はコントロールが良いから急には悪くならない！
という意見もあったような記憶があるけど、
逆に言えば大した球を持ってなかっただけに
ちょっと制球が狂うとバッティングマシーン状態になるという危険があった

まあ長打無い奴はたいてい出塁率低いでしょ
例外は赤星ぐらい

>>676
＞３ユウイチ　宮出

ダウト

そりゃあ長打無いと相手がドンドンストラークゾーンで攻めて勝負してくるからな
赤星みたいな選球眼良い打者じゃないと出塁率稼ぐのは難しい

>>676
なかなかクリーンアップ３枚揃って鉄板のチームも少ないからな
それでも５番ユウイチ(宮出)はなぁ

小笠原　ラミレス　スンヨプ
森野　ウッズ　和田
フォード　金本　新井
金城　村田　ビグビー
シーボル　栗原　前田智

セリーグで3球団もクリーンナップ候補に
日本ではじめてやる外人がいるのは
久々じゃね？

ビグビーって５番候補だったのか

>>668
横浜ファンが書き込んでるから

横浜ファンなら外国人が２人以上活躍するなんて思うヤツはいないだろう

阪神は途中から3番林でしょ、外人がハズレの場合。
まあ阪神の外人野手はだいたいハズレだが。

９０年代の横浜の外人野手は良かったんだけどねえ

パチョレック　ブラッグス　ローズなど優良

>>683
３番じゃないかな
3ビグビー　4村田　5吉村　6金城

>>675
宮本と三塁にして飯原を遊撃で使う意図が俺には分からん。
遊撃から他の内野へのコンバートよくあることだけど、三塁の選手と
守備位置を交代した例はないのでは？

飯原の三塁守備を見る限り、ショートはキツいだろう

>>668
高いっつーか消去法だな

まぁ、主力が大量に抜けた広島ヤクルトの最下位争いは確定事項だから心配するなｗ

巨人　　原(笑)にだけ注意
中日　　どれくらい巨人に食らい付けるか
阪神　　Ａクラスを死守できるか
横浜　　５位転落を防げるか
広島　　５位を死守できるか
ﾔｸﾙﾄ　 最下位を脱出できるか

こんくらいだろ

>>689
石井・進藤・ローズ

横浜も十分最下位圏内だけどな
阪神もＢクラス十分
下位4球団はどうなっても不思議じゃない

横浜は去年まではダントツで最下位候補だったのに1年だけ4位になったくらいで調子に乗ってるね

ビグビー※1
カブレラ※2
リグス※2
ジェフ・ウィリアムス※2

今年はこんな感じの表記でヨロ

>>687
牛込効果

グライシンガーは最高級のイニングイーターだよ。むしろ阪神に必要
だったな。負け勝ち関係なく3失点くらいで7〜8回投げて
JFKが休めた。負け勝ち関係なく6回で降りる下柳は
英語能力0の俺から言わせてもらえばイニングハングリーだ

工藤効果はけっこうあるね

>>696
ポジヤクさん最下位確定だからっていじけないで下さいよ。

巨人打線が当てられていたエース級で通用してそうな
藤井や黒田やら石井一やらまとめていなくなったな。
よそのエース級としてハマの三浦は巨人のカモだし
阪神にはエースいないし、川上と中田くらいか

>>702
今年の川上は巨人戦やばいかも、天敵ラミ加入したし

>>702
川上も結構負けてたな

>>702
横浜には土肥と工藤がいるよ。

巨人戦にエース級ばかりぶつけるという都市伝説だとしても
もうそのエース級さえ他球団はろくにいない人材不足だよな
阪神が巨人戦だけ春先の5回途中からジェフ投入とか
やるくらいかなｗ

>>702
つJFK
阪神は上園がエース。金村もいるし。たとえエースなしでもJFKがいる。

エース級はメジャーに行っちゃう時代だからな。

>>702
巨人は、阪神の先発では福原や杉山が打てない。
特に杉山には相性悪い。

杉山の荒れ球＋当てるのが上手い選手が多い＋早打ちの選手が多い→糞球にわざわざ手を出して凡打

巨人戦防御率
土居 1.89
小笠原 1.00
藤井 2.72
山井 3.17
川上 3.73
中田 3.91
工藤 5.29

巨人はシュート持った左投手に滅法弱い

>>702
一応去年の三浦はカモって程打たれてないんだがな

>>710
二岡とか谷はそこらへん打ててるからラミレス加入で少しマシにはなると思う

>>707
100イニングも投げてない新人がエースかよｗ

阪神のエースは下柳だろう

開幕投手は下柳か

>>709
そのパターンはほんとあるある

>>707
ねえねえ
なんで阪神ファンてそんなにバカなの？
わざといってんの？

和田さんも去年のノリみたいに綺麗に復活するのかなあ

復活もなにも去年パの打率四位だ
.315 18本打ってくれれば十分すぎる

>>710
ラミレスはそいつらに強いから

土肥に関しては理屈を超越した何かがあるような気がする。

土肥は青木のピッチャー版
フォームを変えてる

小久保も土肥鴨にしてたなそういや

土肥には難癖つければ良い

オチアイおつ

土肥はどう考えても二段
セリーグの恥

パは超多段フォームの山本とかいるから２段が目立ちません

ヌルヌル→バッファ中→ヌルヌルの方が
紙芝居よりマシってことか

土肥のフォームは緩急自在

対巨人戦の土肥と対ヤクルト戦の久保

は理屈を超越した意味がわからん現象が起きてる。
わざとやってるのかな？ってくらいに。
後、対巨人線の大竹も凄いものがある

K讃岐は今年は開幕六連敗で２軍落ち、オフに戦力外ってとこだろね。去年は明らかにまぐれで実力なんかないしね。

いつものひとだ

巨人対土肥はそれなりに打つが、なぜか先発が土肥以上に打たれる
ヤクルト対久保は青木が久保を大の苦手だからだろう、なにせ｢日本一のカーブ｣だぞｗ
大竹はジャイアンツ愛に溢れてる

バーンサイド　グライシンガー　ラミレス　ゴンザレス　クルーン

ってどんな兵器の名前だよ

俺竜は苦手投手などなし

大竹は一昨年はそれほど巨人には弱くなかったような・・・

一昨年の巨人打線は打てる投手のほうが少なかった

大竹はナゴドでは最強だな

アンチ巨人

和田は成績は落ちない
ラミレスは落ちる
リオス、佐藤、増淵、加藤は活躍
グライ神は落ちる
新井は落ちない
クルーンはだめ

クルーンはダメだろ。
ワンシーズンで見ると。
股関節とヒジがもたない。

クルーンはダメだろｗ
タイロン　森野が奴のヘボいストレートを必ず叩く

なんかクルーンを舐めすぎてない？
確かに球児、岩瀬、上原と比べたらあれだが
普通にいい抑えだよ、なんか皆簡単に打ち崩せるとか…
楽観的すぎだろ、あの真っ直ぐを見せられた後のフォークはなかなか見分けにくい

巨人の抑えはしんどいからな

巨人のほうが強いから横浜よりも出番は多くなる
本拠地はＨＲの出やすい東京ドーム
セリーグ各球団にも研究されている
打たれればマスコミに叩かれる

横浜時代以上に活躍すると言うのならば根拠が欲しいな

>セリーグ各球団にも研究されている
ここは今更関係ねーよ

>>741
去年打てよｗ

横浜の方がホームランでやすいんじゃなかったっけ？ｗ
東京ドームはホームランでやすいとはおもうけど巨人の選手分を引けば
割合的にはそんなに多くないんじゃないかなあ

>>743
さすがに研究云々は今更だし
ホームランもドームと横スタの近年のPF見たらドームの方が低い

あの球って研究すれば打てるようなもんじゃねーからな
単純に早いストレートと高速フォークだし　配球もくそもない

どっちかというとしょうもない打球で失敗しやすいといったほうが正しい
例　桧山片手HR

巨人選手は東京ドームで100本
去年の全体での東京ドームのホームラン数わかる人います？

クルーン最大の不安要素は股関節とか脚の怪我では
去年の8月末以降のクルーンは相当やばい成績だった

巨人　上原　55試合登板
横浜　クルーン　43試合登板

ちなみに岩瀬、藤川はさらに多く投げてる

股間に故障をかかえてるクルーンが1シーズン投げきれるかな？

>>750
172本

>>752
先発が長い回投げれば

上原もグライシンガーも180イニングぐらいは投げるだろうしそれに内海　尻がそれに近いイニング投げれば

先発が優秀なら抑えはそこそこで十分
2002年の河原みたいに

上原→クルーンは勝敗で考えるとプラスになるんだよね

上原とグライシンガーは完投するからセーブ機会は減るんじゃない？

>>753
さんきゅー
東京ドーム主催ゲーム62、3試合だったはずだから
相手チームには72本か
相手チームで考えるとすげーでるって感じではないのでは？

去年の門倉、ＪＰ、久保、福田あたりが上原に変わるから
クルーンが多少失敗しようがプラスになると思うけどなあ

いくらドームでも非力の奴は簡単に打てんぞ

仮にクルーンがだめでも中継ぎにまわるとそれはそれで強力で嫌なんだよな。
中継ぎの質あがったらほんと投手陣スキないし

内海　グラ　高橋尚　金刃　木佐貫　野間口　（久保）
豊田　クルーン　吉武　（会田or福田or西村）　林　山口or（藤田、バーンサイド）
上原

一応クルーンはストレートフォークの他にもスライダーとカーブも使えるんだがな。
更にはキャンプで習得したが流石に危（ｒｙだから使用禁止になったデンジャラスシュートという武器も。

【野球】二極化進むセ・リーグ、「3強3弱」に拍車か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201681912/

いまのところクルーンの抑えぐらいしか不安要素がないからあげてみたんだけどね

たしかに上原、ガイエルが加わった先発陣が長い回を投げれば出番が減り
ラミレスが加わった打撃陣がより多く得点すれば楽に投げれるという計算もできないわけではない

ガイエルじゃなくてグラシンだ

K讃岐が今期0勝に終わる事を計算にいれないとだめでしょ。去年は明らかにまぐれだし。実力なんかないよ。

>>765
君、いい加減コテ付けてくれないか

うんうんきっとまぐれだよ去年は＾＾
1年目　10勝
2年目　*7勝
3年目　*0勝　怪我
4年目　*0勝　怪我
5年目　12勝　

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/119282/slideshow/57534/

おまいら食べた奴はおらんだろうな

クルーンがだめならまた原が上原を抑えにするに決まっているだろー。
バカ巨ファンって相変わらずおめでたいな。

クルーンがだめだったら林、西村、野間口の誰かでしょ

>>769
わかったような口でどっちがおめでたいんだか　

>>770
その三人になると厳しいね

クルーンが駄目なら上原に戻す
上原が納得するわけないだろ





と思ったが巨人最終年なので抑えやるかもな

クルーンがだめだった場合に怪我で離脱してまったく使い物にならないか
それとも豊田のように中継ぎで大事に使えば戦力として計算できるのか

どちらに転ぶかでもだいぶ違う

>>772
林は治り具合次第だが実績あるし厳しくないでしょ
ただ原なら西村を置きそうな気がする

まあ林は抑え経験あるしな
防御率1点台で

そもそもクルーンが駄目以前で考えるなよ
まあクルーンだめなら、バーンサイドが上がってくるだろ

しかし何で故障ありきが前提なんだよ巨人だけｗ

公平な戦力分析じゃネーや

ただし林を抑えにすると左の中継ぎがね・・・
藤田やバーンサイドがだめなら山口だけになる

普通に考えたら他に穴らしい穴がないしな
かといって無難な予想で巨人優勝って結論が出た以上
どういう場合に巨人が優勝できないかってことにシフトするのは自然なこと
怪我や不調がどのくらい出るかというマイナス面での分析が必要になる

みんなで巨人優勝間違いなしってことにすると
万が一優勝できなかったら巨人ファンが悲惨なことになるぞ

まぁ手術明けだらけなのに離脱者が出ないと予想すること自体無理があるといえなくもない

どうせ巨人が優勝するんだから巨人の分析はいらねえだろ。

小笠原、谷、二岡、スンヨプ、林が手術
高橋由、阿部、上原も持病を抱えて、昨シーズン途中で離脱してる

公平な分析だと巨人が1位ってレスだけでこのスレは終わるぞ

>>777
去年はかなり膝がやばかったわけだが
本人の意志と他に候補がいないから投げさせただけだぞ

巨人がどうすれば優勝しないかを分析するよりどうやれば
広島がAクラスに入れるかを分析してみるといい

>>709
巨人は内田コーチ抜けたから
早うち減るんじゃないか？

>>763
>ピッチャーガイエル

140くらい出そうじゃね？

ウッズノリの腰痛と小笠原山井の連続で活躍する確率について語らないか､
特にウッズはかなり終盤劣化してたぞ､

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/01/30/0000818646.shtml

グラシン､どん様の中傷に反論､

グラシンそういうキャラだったのか意外だな。
スルーしたり関係ないねみたいな性格かと思ったが。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008013000.html
>ガイエル
>「ジャイアンツ？　ブー！！　グライシンガーは投げる前に、病気や下痢になればいいのさ。
>試合前に食事に誘って、腐ったトリでも食べさせればいいかな（笑）」

こっちのが良いな
何か小学生のケンカっぽくて

>>790
ウッズは
「ホームラン王なんかに興味はないぜ」
↓
「横浜は弱虫だから勝負してこないぜ」
↓
勝負されてきっちり抑えられる
↓
「誰が本当のホームラン王かは分かってるだろ！！」

このコンボを超えるものを期待してる

>>792

　見た目はクールでも心の中は燃えていた。グライシンガーは
「（敵将の）予言が外れるようにしたい。去年より良い成績を残すつもり」とキッパリ

他のスポ新には去年よりいい成績を残したいとしか書いてないし
デイリーの記者が岡田のコメントを元に質問したのに答えただけっぽい

>>795
何が違うのかと少し考えたが､受身で言うのと自分から言うのではまた違うからな､
質問して去年よりいい成績を残したいと言わない筈がないし

岡田とその発言はツッコミ所満載なのに、この対応はクールな方だろう

阪神の方が巨人より沢山金提示してるのにｗ
さすが岡田ｗ

>>791
＞グライシンガー“岡田予言”に猛反論


デイリーって小事を大事にする書き方好きだねｗ
まるで某国みたいｗ

グラシンはキャッチャーとの相性が悪いとわりかしカッカする
福川は拒否られ終盤組んだ川本とも揉めてたし米野はノイローゼになった

>>799
デイリーは紙面上でプロレスをやってる
ガチでやってる某国とさすがに一緒にしないでくれｗ

>>801
なるほど。
東スポみたいなもんかｗ

米野のノイローゼは関係ないからｗｗｗ
それに福川や川本みたいな低レベルと阿部をいっしょにするのは
いくらなんでも阿部に失礼､

アンチが貶めてるが阿部のリードは既に一流クラス

一流かどうかは知らんがアホリードは減った

米野の場合は単に力不足ちゃうのか

新聞にはそう書いてあったけどね
実際は米野はほとんど試合には出てないから

阿部は怖いのはケガとMLB移籍

やっと育ちきったのに出て行かれたらかなわん

阿部ってメジャー思考あるんかな？
まあ行きたければ行けばいいんだけどさ。

正捕手が抜けるのは痛いな。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007122601_all.html
夕刊フジ（笑）だけど
まあ基本英語はできないからムリだとは思ってるが

それらしき事を暗示してたきがするが､
「今の所は…」って感じ

数年我慢してたんだから自重して欲しいが､

もう誰が何時メジャー移籍発言するか分からない時代だから
誰が出て行こうと諦める覚悟をしたほうが良い

阿部とヤクルト捕手陣のリードの差はわからんが、グラシンは自分でリードしたがる傾向はある
阿部はそれを受け入れるのか、自分のリードを徹底するのか
ヤクルトの捕手は立場も弱い奴ばっかだったけど、阿部はプライドもありそうだしどうかね

>>811
正直コバマサがメジャー移籍するとは思わなかった。
正に猫も杓子もメジャー､

いまやメジャーの方から誘ってくる時代だからな､
阿部なんてねらい目過ぎる。その気になりゃばりばりの通訳もつけてくるからな

>>809
ものすごい憶測だなｗ

まあZAKZAKらしいけど　

つか、グラシンに限らずある程度実力ある投手って
みんなプライド高いっしょ。上原とか内海とか辺り
そういう人間の時は阿部がどうしてるかでグラシンへの対応もわかる気がする。

>>809
＞「時期が来たら話さないといけない。その時期はまだ来てませんから」と含みを持たせた。

夕刊フジの記事だからあれだけど、メジャー行く可能性もあるってことか。

投手はそれこそ誰でもウェルカム状態だけど
野手はそれなりに厳しいんじゃないか？
阿部とかメジャーで打てるのかな？

>>817
岩村も7本しかホームラン打てなかったからな
実力差は埋ってきても打者はなかなかまだ難しいかもね

長打は減るだろうけど、普通に打つだろ

>>817
阿部の場合はキャッチャーで打てるってとこがみそなのよ､
個人的にもし阿部が残るとしたら、
それは日本球界初の10億円プレーヤー誕生の瞬間だと思うが､

日本から打者行くと本塁打は減るけど、
打率と出塁率はそれ程変わらんって考え方らしい

阿部ならどんなピッチャーでも対応しそうな気はする。
HRは減るだろうけど、3割近く打って、打点をかなり稼ぎそう。

前田や前川ですら高評価、争奪戦とかなんだかなあ

ああ…そういやデニーもなんかレッドソックスにウケてたな…

>>823
さすがにその2人が活躍したらなあ・・

日本で戦力外が活躍する時代になるんかな

>>798
阪神7億、巨人9億だって
岡田がいってたらしい

薮田にコバマサに前田に福盛に前川か。
これだけ行けば誰かは当たろうし、日本人中継ぎ市場はどうなるんかね？

投手に限ってはもう挑戦じゃないな。寧ろ争奪戦でこっちが
選べる立場。戦力外、国内で獲得の意思無しでも多数オファーがあるんだから。
待遇も良いし、流失阻止は不可能

忘れてた　高津も・・

>>820
それは過大評価しすぎｗ
日本の実績からみても打率はせいぜい２割７分打てればいいほう
過去３割打ったといってもギリギリしか打ってない

福留がどのくらいやるか興味あるな

04年.300
05年.300
06年.294
07年.275

せめて２割８分は期待させてくれ

>>832は阿部ね

3割は無理だろう
良くて.280だな

阿部は打てなくなると全く打てなくなるからな
3割はきついな

>>648
特攻自体は非難はしないけど、
岡田まではいかないけど、中継ぎの休みが終盤なかったと思う。
中日は前半、ラミレス・グラススキーでごまかして、
岩瀬・岡本・平井以外の中継ぎは調子で変えてて、よかったら定着と
いう形をとっていた。

>>780
　まあ怪我人だと思う。
五輪は１４試合だから、６勝８敗ぐらいまでならそう影響はないと思う。

阿部にしたって選手会が訴訟を起こせば､
FAは10年オフなんだからまだ先だな､寧ろ高橋尻の方が

岩隈騒動の時生涯巨人宣言を盾にトレード拒否を公言したが
今はどうかな､今オフFAだけに気になる。

川上　岩瀬　井端のほうがやばい

>>838
今年も良い感じの成績残したら、間違いなくメジャーがちょっかい出してくるだろうね。
なにより左だし。

少なくとも尻がFAでメジャー行っても喜んで送り出すファンは少ないだろうな
何せここ数年期待を裏切りつづけてようやく結果を出したと思ったら
前言翻しでメジャーなんて､マジ外道

後尻も訴訟起こされたら09年オフだな､こうして見ると訴訟は損する選手の方が多いな
宮本はどう出るか､

尻は今年じゃなくて来年だぞたしか　上原の次ぎだし

でもさー。新春特番でメジャー行きたいみたいなこと言ってたんだよね。('A｀)

>>843
見てたけどあれは流れでいった感じだったな､
ただそれが本心か冗談かはわからないけどねえｗ

ID:jp/saQWK0

>>839
井端はFAしても連絡来ないんじゃないか？

1 中 青木
2 二 田中
3 三 岩村
4 左 ラミレス
5 右 ガイエル
6 一 宮出
7 遊 宮本
8 捕 川本

先発
グラ・石井一・藤井・石川・川島・館山

移籍が無かったら巨人より強くね

>>847
死んだ子供の年を数えるのはやめましょ

>>847
去年のメンツに岩村をたしただけで最下位がトップになるわけなかろう

>>836
それでペナント逃し丸刈りになってちゃねぇ

>>847
そんなこと言ったらカープなんて最強だぞ
移籍するのも現実だからファンも受け止めないといけないな

>>849
そういえばそうだなｗ

ヤクルトも広島も流出無くても投手がしょぼいからなあ
やっぱり野球は投手でしょ

川島
とか究極のスペじゃねえかｗ

つかヤクルトの来季の構想を知りたい
ヤクファン頼む。

広島が一番絶望的といわれてるけど

川島程度を究極とか言われてもな

今年の開幕三連戦、三カードはそれぞれ何勝何敗でどちらが勝ち越すと思う？

ヤクファンじゃないがこのスレでポジヤクに洗脳された俺が
先発は佐藤・加藤がともに新人王を争うので石井一・藤井・グラシンの穴は埋まった
というか藤井・石井程度の防御率ならいないほうがマシに違いない　それが新人王を争う二人になる　リーグトップの陣容か
中継ぎ抑えは五十嵐完全復活で磐石　館山はどこで使ってもいいが去年の負け運が今年爆発するだろうから先発か
打線はラミレスが抜けたけど、もともとリーグトップ　福地加入で今までにない足を使った攻撃ができるのでむしろ昨年より上

こんな感じ

　　　巨人ーヤクルト
開幕　上原　石川
２戦　内海　リオス
３戦　木佐貫　由規

　　　　中日ー広島
開幕　川上　　大竹
２戦　朝倉　　ルイス
３戦　山本昌　高橋建

　　　　阪神ー横浜
開幕　安藤　　三浦
２戦　下柳　　寺原
３戦　上園　　ｳｨﾘｱﾑｽﾞ

順番はよくわからん

おもしろいなこの人

石井と藤井の穴はいいけどグライシンガーの穴はどうするんだ。
つかもろに昨年の阪神ファンと同じこといってる。

阪神は２００イニングですんだけど
ヤクルト５００イニングだれでカバーするの？

仮に埋っても上位にいくには更なるプラスが必要だよな

新人はうまくいっても規定投球回のるかのらないかがせいぜい。
田中の１８０イニングは例外。ヤクルトが最初から今年は捨てる気なら
２人とも打たれても投げさせりゃいいさ。増渕も含めてな。

ただ去年の左ばっかの巨人打線＋ラミレスにどう太刀打ちするんでしょうかね。

まぁネタなわけだが
増渕入れ忘れたな　増渕・佐藤・加藤の３人でその失った５００イニングが埋まるとは思わないよ　マー君をダビングでもしない限り無理

相対的なポジションは単純な足し算引き算じゃわからんよ

というのがヤクルトの一縷の望みだな

>>858
で、それぞれ何勝何敗ぐらいかな？

>>860
ヤクファンじゃないが、二軍の数字とかを基に私見や好みで言うなら、
加藤幹・丸山・村中らの若手左腕たちがローテを担う事になると予想。
というか、出てこないとヤクルトが駄目な事になる。

>>865
さあな
勝敗まではわからん

開幕からいきなり三タテとかされたら相当あとまでダメージあるだろうね

そりゃまあ３タテだけは避けたいだろうね　

正直この２人を１年間ローテで考えるなら巨人戦に
石川加藤佐藤でいくべき。

なぁに開幕から3タテ喰らって優勝したチームもある

02巨人がそうだったような（開幕3連敗して優勝）

加藤はともかくとして、佐藤は１年持たないだろう
１００球制限とか中５日確保して登板させるならまあいいけど
高卒新人は基本的に体力と精神力が足らないよ

巨人
http://www.giants.jp/top.html
中日
http://www.dragons.co.jp/
阪神
http://www.hanshintigers.jp/
横浜
http://www.baystars.co.jp/
広島
http://www.carp.co.jp/
東京
http://www.yakult-swallows.co.jp/

日ハム
http://www.fighters.co.jp/
ロッテ
http://www.marines.co.jp/
ソフトバンク
http://www.softbankhawks.co.jp/
楽天
http://www.rakuteneagles.jp/
西武
http://www.seibulions.jp/
オリックス
http://www.buffaloes.co.jp/

個人的な今期広島ポジ予想
梵（遊）
東出（二）
シーボル（三）
栗原（一）
神（左）
アレックス（中）
嶋（右）
石原（捕）

先発（表）大竹､ルイス､高橋　（裏）長谷川､青木､宮崎（前田､篠田、、、）
セットアッパー的存在-横山､コズロースキー　中継ぎ-林､上野､青木､広池、、、
永川（頑張れ〜）

既に嶋さん怪我発覚で崩れてるので、超ポジに嶋さんと神は休み休みの分を
松山竜平がカバー
捕手論争もポジに石原の打（復活とこれからの伸び）に期待。

正直投はポジとかの粋を超えてが、言われている其々の持ち味からの期待かな
結果としてシュルツは二軍幽閉で私一押しの梅津も先発として二軍で鍛えるが今期の理想。

とりあえず松山竜平って誰なの？

>>876
今年の（大社）ドラ四新人でーす。
タイプも能力もポジションも違うが新井の後釜に期待してます。

失敗、書き込みされてしまった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/01/20/0000806978.shtml
↑松山竜平です。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200801300071.html
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200801310165.html
個人的にはコズロースキーに１番期待してる

>>876
九州大学リーグの記録男

全日本大学野球選手権ではピンチでリリーフとして出てきたハンカチ王子を打ったが、
早稲田の好返球で一塁ランナーが本塁アウト（追いタッチ気味の微妙な判定だったが）
結局2-1で敗退
結局ハンカチ王子との勝負に勝って試合に負けたが
昨年ハンカチ王子を最も追い詰めた男と言われている

そこら辺の映像はスポーツニュースでも放送されてたので
名前知らなくても見たことある人もいるんでは

>>880
それは見たことあるかも。
まあ新人だし、過剰な期待をかけるのはアレだけど、
将来的にはなかなかいい素材っぽいね。

>>881
映像あったわ
何故かテレビを直にとってるが
配線のしかた知らないのか、入力装置が無いのか
http://jp.youtube.com/watch?v=7rR_p9wlgQw

ヘルメットをダチョウ倶楽部の上島竜平の如く叩きつけてるのも松山だなｗ

ありがと。
右だと思ってたけど、左だったのか。
なかなか飛ばす力はありそうだね。
上の記事の太りすぎ、ってのは気になるけど。

阿部はルーキーの時にさんざんマスコミや仁志や元木に
叩かれて、優勝した今年でさえリードには難癖つけられてる
から今さらグライシンガーの性格とか関係ないだろ。我慢強さは
折り紙つきだし

阿部なんて小学校の頃には虐められてたしな



顔で

嘘つくな
近所のお姉さん達に「キモカワイイ」ってモテてモテて仕方がなかったよ

でも阿部の顔って100点満点で言うと78点くらいはあるだろJK

no

顔だと20点ぐらいだな
年収とか総合的に見れば78点以上はあるんじゃね？

阿部は恋人にするのはアウトだが、夫ならありだと思う。

リオス　韓国での実績はグラを圧倒的に上回る　18勝クラス
館山　先発での防御率は2点台。第2エースはこの男　15勝クラス
川島　手術で怪我の不安解消。次期エースは彼　15勝クラス
増渕　人気のマー君実力の増渕　剛速球がうなる　15勝クラス
石川　エースの復活　本来の力を取り戻せば安定感抜群　12勝クラス
加藤　六大学30勝奪三振歴代6位　神宮のスターがプロでも飛躍する　12勝クラス
佐藤　甲子園の怪物　松坂2世の呼び声高い　松坂超えなるか　12勝クラス

今年のヤクルトと去年のヤクルトでは比べ物にならない

>>891
普通にセリーグNO１の先発投手陣だな

どう見てもヤクルト優勝だなｗ

いつもの展開スタート

>>891-893が一瞬同一ＩＤかと思ったぜｗ

ヤクルトは中継ぎもすごいぜ
五十嵐　元160kストッパー
石井　元日本代表左腕
押本　元日ハムのセットアッパー
林　元韓国代表
河端　元セットアッパー
高井　元ドラフトの目玉
鎌田　元早稲田のエース

これは凄い

うわー、ヤクルトはすごいなあ！
もちろん打線もすごいんですよね！

こりゃヤクルト100勝するな

ヤクルトにはかないそうもネーや

ヤクルトの内野手はあのひどい人工芝でプレーしているとこだけ
メジャー級の体幹として評価してやりたいな。

あの狭い球場で防御率４点台は２点台に匹敵するな

http://www.sponichi.co.jp/osaka/index.html
こいつしばいてくれ。

阪神らしく良い朝鮮顔になったな

さっきのNHKの7時のニュースでプロ野球キャンプインが報道されたけど
取り上げられたのは、関東なのに日ハム・楽天・ＳＢと全てパリーグの球団だけだった…。
巨人ファンとしては許せない。
中田や田中やノムや王なんか取り上げてる暇があるなら
脇谷や亀井を取り上げて、関東の野球人気復活に協力するべきだろうが。

>>902
まぁしばかんでも、、広島ファンが書くと腹癒せにしかならないが
新井は今期苦労すると思いますよ。
４/１インチバット長くして（他の理由も込で）右方向の飛距離伸びるとは思えない
打球方向本塁打ともにセンターから右が半分、ランナー置いてのセンター前ライト前は
同じとしても北京五輪予選でもあったように右への本塁打は甲子園では飛距離が足りない
唯の右中フライになる可能性大。
昨年までの力なら打率二割七分代で本塁打二十本前後当然打点も落ちるで如何評価されるか
金本並に器に応じて進歩する可能性はあるが。

>>904
全国放送だから脇谷や亀井より中田や田中でしょう、如何考えても

>>906
じゃあノムや王より原のコメントを取り上げるべきだよ。
マスコミ全体で巨人を盛り上げてくれないと視聴率は上がらないよ。
パリーグをいくら取り上げたってしょうがないのに。

巨人選手は一足飛びでキャンプ地入りしちゃってるからしようがないよと巨人ファンがマジレス
コーチ陣だけのキャンプ地入りじゃ絵的に地味だしね

>>904
アホマルチ乙

でも広島は新井のみならず黒田も抜けちゃったら
ブラウン監督はベースのみならずサジも投げちゃいそうだな

リオス　韓国での実績はアテにならん　10勝クラス
館山　先発での実績無し　9勝クラス
川島　怪我。　2勝クラス
増渕　２軍　1勝クラス
石川　低め安定感抜群　9勝クラス
加藤　飛躍は無理　7勝クラス
佐藤　ドンマイ　1勝クラス

ブラウンは今年で見納めだ
次の監督誰かな

>>911
アンチ乙ｗｗｗｗｗ
ヤクルトに怯える虚ヲタｗｗｗｗｗ

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 19:52:08 ID:QYptpAmT0
>>795
亀井や脇谷を売り出せばフレッシュなイメージになるのに。
久保や林でもいい。
ＮＨＫは巨人の若手を取り上げて、関東の野球人気復活に貢献するべきだよ。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 20:01:54 ID:QYptpAmT0
>>799
巨人がこんな扱いじゃ視聴率が上がる訳無いよ。
ハムとＳＢが潰れれば元通り北海道も九州も巨人王国になるのに。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 20:07:33 ID:QYptpAmT0
>>802
一昔前なら巨人を差し置いてパリーグを取り上げるなんて言語道断だったのに。
今の落ちぶれようが情けなくて仕方ないんだよ。
パリーグごときに負けるなんて。
巨人が100勝できるかどうかを取り上げるべき。


これはひどい

>>910
確かに私自身は先発に付いては既にサジ投げてる。
新助っ人投手ルイスが昨年黒田の十二勝をしてくれる事が前提ですからね
当たる当たらないを広島の場合丁半と考えても予定は立たないし
長谷川､高橋の一年働いた事ないベテラン（長谷川は大昔一度あったかな）と
昨年負け負け負け勝ちの二年目が一年働く訳無いよね如何考えても、、
困ったものです。

北京に行ったらみんな食中毒になりそうで可愛そうだ
となると広島が優勝か

広島はいつも栄養失調だから…

まあ、おととしの成績＆先発不在の状況ならともかく、
去年の黒田の成績　１７９ 2/3回　１２勝８敗　防御率３．５６ってのは
外人３(４)人がそこそこやれば埋めるのは無理って程じゃないだろう

黒田と新井の穴を埋めてやっと去年と同じ最下位争いレベル

お前に言われんでもわかっとる

>>918
そこそこやるって補償は無いわけで、、ネガ
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20080131-314494.html
何と無く予想してたが、やっぱ新助っ人二人が先発かな本当は左の中継ぎも欲しいけど
背に腹は代えられない先ずは先発だから可也可能性大きいのかな。
>>917
そんな広島から更に太れといわれる新人が頑張ってる。
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20080131-314498.html
将来レギュラー捕って欲しいけど、、プロは才能（体力も才能の内）必要だからな〜

広島は長谷川が結構やってくれそう。毎年言ってるけど
後は去年開幕1ヶ月近く与四球1個だけだったネ申状態の永川が帰ってくれば・・・

まぁ、広島がCS行くには巨・中はともかく
横とパにいかに勝つかがカギじゃねえかな。
中には大竹が神竹になりやすいし、神はボチボチだし

>>923
横浜戦の永川は呪われてるとしか思えんほど駄目だからなぁ
二死三塁から同点振り逃げとか一昨年のサヨナラ打撃妨害、内野五人でサヨナラパスボールとか打たれて負けるよりも酷い負け方があるし
先発はそれなりに抑えているから永川がどうにかするしかないんだろうな

ただ対横浜を五分以上にしても交流戦っつー壁があるのがキツいな
交流戦の借金を一身に背負ってる現状じゃあいくらセ相手に良くても上位は厳しい

グライシンガーの穴⇒リオス　プラスマイナス０
石井⇒館山　プラス５
藤井⇒川島　プラス５
高津⇒押本　プラス１０
シコースキー⇒押本プラス５
ラミレス⇒リグスマイナス２
古田⇒川本プラス１０
その他のプラス要素
石川　加藤　佐藤　林　増渕　その他若手全般

ヤクルトの穴埋めはむしろプラスに働いている

カープファンとしては建が当然のように戦力に数えられてるのが気になる
カープのベテラン投手にありがちな引退直前の確変な気がするんだが

カープの救いは去年梵東出とアレックス以外の外野が不調だった所だ
新井の穴はあるけど、打線全体の繋がりとしては気持ち上昇する・・・ようなしないような

嶋が怪我したのは痛いんだぜ。
長打力はやっぱり期待できるからな。

この時期の話題が一番死んでるな

>>926
あるあるｗｗｗ

カプは黄金週間に5つくらい貯金作ることと、交流戦を勝率5割で行くことに成功すれば、
4位も現実味を帯びてくる

>>931
あと他球団が五輪派遣で戦力落ちる８月に無傷のカプは星を稼がなきゃな

広島すげー有利な気もするが
巨人とか中日の五輪メンバー抜きのスタメンと広島のベストオーダー
って案外互角の可能性ってあったりしないか？んな事はないか？

投手考えれば互角かもしれん。

広島はどうして五輪に非協力的なの？
大竹と栗原の二人はせめて出せよ・・・

栗原はともかく大竹はいらないだろ…

うむ・・大竹はいらんｗｗ

http://www.giants.jp/pts/pictures/2007img10109.jpg

>>933
脇谷
谷
二岡
ラミレス
ゴンザレス
矢野
小田嶋
加藤

スンヨプ五輪でんの？

>>939
流石に広島を馬鹿にしすぎたかも
小田嶋がスタメンだったり脇谷が1番なのを考えると…
これは結構キツイね

>>939
１番脇谷とか１２球団最弱だな。０６年の暗黒を彷彿させるｗ

足だけなら12球団の1番の選手の中でも上位なのにね。脇谷
あまりにも非力すぎる上に俊足非力タイプの選手にしては技術が無さ過ぎるし。

http://www.giants.jp/pts/pictures/2007img10112.jpg
http://www.giants.jp/pts/pictures/2007img10113.jpg
なんというSP集団ｗ

そりゃレギュラー４人抜けたらきついだろ・・

森岡
英智
中村
ウッズ
和田
李
tanisige
岩崎
1番と8番以外は何とか

>>939
ファースト谷でセンター清水じゃないの
なんか谷が経験ありの一塁の練習に取り組むとか何とか､

>>943
塁に出れない出塁能力の低い非力俊足タイプほど安牌はいないからな

清水
谷
二岡
ラミレス
ゴンザレス
矢野
脇谷
加藤

右ばっかｗ

>>947
出会い頭での一発も無いから怖さ皆無だよな。
一応、優勝を決定付けるような試合でＨＲ打ってたけどさ脇谷。

>>946
キャンプで谷は一塁の練習するの？去年ラミレスにもそんな話があったっけｗ

たかが14試合だしそんなに影響が出るわけじゃない
中日だって>>946の上
手薄な救援陣から岩瀬が抜けるんだから結局そんなに差はつまらないと思うが

>>948
そりゃあ左カルテット阿部高橋小笠原スン抜きならそうなるわな

中日はデルロサ？とかいう外国人取るんだよね？荒木井端の穴埋め要員で

14試合ってたかがって言えるほど軽いものでもないと思うんだが。
14試合ってのも最低14試合であって最悪もっと増える可能性もあるだろう。

つか、北京行くってのだけで相当危険だし

>>950
谷はラミレスと違って実戦で出てるからそんな問題のレベルではないと思うが､
ラミレスは試合に出すまでもなく頓挫した。
浜中や清水と同じパターン､

>>954
残念ながらどんなに長引いても14試合だから､
まあお休みで1試合増える程度
因みに巨人が13〜15試合で阪神中日は1試合多いから

>>949
そうそう
印象的だったのが三浦が脇谷に死球ぶつけた時の悔しがり様
あちゃー安牌だったのに勿体無いと表情に表れてた
あまり舐めると朝倉のように痛い目にｗ

6鳥谷
8赤星⇔平野
9外人
7金本
5今岡
3葛城
2野口
4関本⇔藤本

阪神は去年と一緒

>>955
ラミレスもメジャーの実戦で一塁守った事あるぞ
ベース踏み忘れて１試合で外されたらしいがｗ

>>958
洗いは？

谷が3割以上打てば連れてく可能性もあるんじゃね？
嫁も出るし話題にはなる

>>960
五輪で抜けた。後、久保田が抑えになる。やべえ

>>962
あ、五輪期間中の話かごめん。

>>954
五輪からもどって来てベストな状態で即試合に出られるとは限らないしな
谷や高橋由は過去五輪で故障してる
移動も含めてリスク増は避けられないな

>>961
なら予選で選ぶだろ普通､
まあそう願いたい気持ちはわかる。
そうなったら巨人打線は完全に崩壊するからな

高橋由小笠原阿部(スン)上原、更に谷まで抜けたら０６年の暗黒打線を超えそうだ

14試合自分のチームだけ離脱するなら別だけどそうじゃないし

一人で必死すぎるだろ

誰とはイワンが

>>968
きっとそれは俺だな､
わかってるよｗ自分が必死に見える事くらい。

グラ内海尻木佐貫金刃野間口
こいつらがいれば大崩れはしないんじゃね？

横浜は村田は確実だが、相川が選ばれる可能性ってあるんかね。
去年見た感じでは相川が抜けると投手が崩壊するんだが。

>>961
和田も五輪いけるか微妙ライン(高橋出れば尚更)
なのに谷＞和田になるのはよっぽどのことがないと

>>967
広島のように無傷のチームもある訳で
前の五輪と違って１チーム何人までの縛りがないから露骨にペナントに影響するでしょ

>>971
多分ない。矢野がバッテリーコーチ枠で出場が決まってて
後1人は世界一枠で里崎でほぼ決まりの状態､
そもそもなあななコーチ陣のために選手枠二つも潰さなきゃならんのはアホの極みだが

>>973
5位なのにエースと4番が開幕から抜けるチームが無傷とかいっても・・

>>966
(中) 小関
(左) 木村拓
(指) 清水
(遊) 二岡
(捕) 阿部
(一) 斉藤
(右) 亀井
(三) 脇谷
(二) 小坂

暗黒なめんなよ

その前に広島は８月の時点で終戦してるだろｗ

ていうか>>950次スレよろ

>>976
これいつみても酷いよな
ある程度打ちそうなのが2、3，4，5だけで後は全部自動アウトクラス
HRまで期待できるのは4，5だけだし

>>975
だからシーボルとかルイス獲って穴埋めしようとしてる
最初からいないのと途中でいなくなって形が崩されるのでは違うっしょ

>>976
スマソ

>>980
穴埋めしても所詮最下位に毛がはえた戦力にしかなりませんよ､

立てられなかったから代行に依頼してくる

>>979
実際一安打完封だからなｗ

その一安打は誰？ｗ

一昨年外野手OPSトップが高橋の.754で
去年8番打ってたホリンズと大差ないからな
まさに暗黒打線

>>985
脇谷

脇谷かよｗ

脇谷ならボテボテの内野安打っぽいな

>>989
ナゼわかった

そのとうりだぜ

内野安打で出塁して直後に牽制死ｗ

>>973
たとえて言うなら

広島→シーズン最初から片手＆片足ちぎられて戦ってる状態

巨人→五輪期間だけ片手が使えない状態

斉藤和巳相手の時だっけ？＞一安打完封

http://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200606080hg.html
これです

まああのときの和己は神内容だったがな
それでも醜い打撃だったが

>>994
＞◇けん制死 脇谷（6回）

貫禄ｗｗ

1000なら広島セリーグ7位

1000ならみんな髪の毛が生える

>>989
ボテボテと言うより、ホームベース付近に叩きつけた打球が高く跳ね上がり、落ちてくるまでの間に足で稼いで内野安打。
福岡ドームはこういうヒットは結構出る。

1000なら巨人優勝

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