08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.12

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●ファン分析厳禁（これ重要）・雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

前スレ
【鴎鷹鷲獅檻】08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200304295/

２げっと

>>1
5球団で立てろよ
まじめにやれ

５球団がいいです

>>1はハムヲタ

死ねハムオタ・・・

>>5
１は依頼だぞｗ
依頼したのはハムオタだろうが


死ねハムオタ

>>7
そうなのか
>>1の人ごめんなさい


でもハムオタは氏ね！！！

つｰかまじで何でこんな勝手なことするんだ?
ﾊﾑｵﾀ抜きでまとまってたのに…











死ねやﾊﾑｵﾀ

ハムオタはこないでねー

いっそ立て直そうぜこのスレ

>>11
テンプレにハム厳禁っていれとかないとな

前のスレタイのほうがよかったわ

ハムの情報はいらんから出入りせんといてね
ハムオタは空気感がキモすぎてもう無理
勝手にどっかでやってくれ

>>11
同意だがこのスレ削除は無理だろうな・・・
ハムオタ・アンチハムオタ・ハムオタ工作員
がいなくなるから前スレは機能していた。






ハムオタ氏ね

ハムオタは何でこんなに嫌われてるのｗ

ハムを抜いても良いけどそのときは
「このスレは二年連続で北海道日本ハムファイターズ様に負けた
五球団の負け犬共が無駄に今季の二位から六位を分析するスレです」
ってちゃんと入れとけよ。

と、ここまでハムオタがどーたら、こーたら言ってるアラシ連中をアボンすれば、平和なスレになりまーす。

>>17
ハムオタ氏ね

5球団とかやっちゃうと、
アンチがこうやって味をしめるから嫌なんだよね。

やっぱスレタイ戻すと荒れるのか
前スレは荒れなかったし、５球団のほうがいいんじゃないか？

>>19
去年、鷹と西武を分離したときも、イヤだなと思ってたんだよ。
アンチが騒いでるだけで、なんで分離するかなってね。
そうカキコしても誰も取り合わないしね。

基本的に、アンチ以外の、まともなやつはパリーグファンなんだから、冷静にやればいいんだよ。
ここは戦力分析スレなんだから。

>>20
今はハムだが、そのうち、あんたの贔屓球団も分離されるときがくるお。
それでいいのかい。

ID:OeQq9v9d0はハムオタなの？

>>22
ﾊﾑｵﾀ…泣いてんのか？
大体おまえも荒らしスルーできてないじゃん。てかスルーする気もないじゃんw

正直、今はハムだけだけど、ハムおらんくなったら次はどこやろね。

ＳＢ、西武専用分析スレってのがあったな。
元々は隔離スレのはずだったがいつの間にか友好スレになっててなｗ

>>26
そういう話しするとまたハムとロッテのスレ立てればとか言うやつがでてくるからやめてくれ。
俺たちだけ犠牲になるのは嫌だよ。

広島ってマジでカスだよな

>>28
どこの誤爆だ？

ﾊﾑｵﾀ死んでくれない？

日ホモ死んでくれない？

ハｗｗｗｗｗｗムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオｗｗｗｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
広島の長谷川は滅茶苦茶カッコいいと思う。
ハムも藤井獲るくらいなら長谷川獲れよ！
あのカッコよさをパで見たいよ！
http://www.youtube.com/watch?v=4-4D74vU05k&feature=related

日ホモ

この状況で変なハムオタとアンチハムのどっちの方が問題かまるわかりだ。
はぁ・・・

5球団スレだった前スレはまだ建設的だったなｗ

そんなもんとっくにみんな気付いているわけだが。
工作員は声だけはでかいから目立つだけ。

とんまを相手にしていたパオタにとっては、あの程度の工作なぞ失笑ものだな。

ハムオタ死ねよ

日本ハム・中田翔内野手のお小遣いは月３０万円！　「３０万円じゃ何にも買えないですよ」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008011618.html

ハム最下位は確実

>>39
なんだこいつ。自分で別に練習してるから合同自主トレはヘラヘラしていいってか？
なんだ屑じゃん。やっぱりまだ18だな

日ホモ死ね

>>41
のちの清原２号でありんす

中田はネタキャラとしては最高だなｗ

なんか中田は地雷臭がするような情報ばっか入ってくるな
佐藤や大場はおとなしくしてるのに

>>45
上からにらみを利かせる奴がいないからこうなる。
例えばオリに入っていればアホなことを言ってたら清原が注意する展開になるだろ、スポーツ新聞的には。

顔とか態度がやばいもん
清原ですら20代前半まではさわやかな顔つきだったのに中田は18でヤクザ丸出しだからな

中田はこの流れをみると活躍しなさそうだよな……
高校時代好投手から打った記憶もないし
プロでは徹底的にインコース中心で攻められてあぼーんしそう

そこで投手転向ですよ

球団の戦力は外国人の充実度も重要なもの（未知数の新戦力除く）

オリ　ローズ・カブレラ・ラロッカ・デイビー・パウエル

ロテ　ズレータ・オーティズ・ベニー・ニコースキー

楽天　フェルナンデス・リック・林恩宇

ソフ　スタンドリッジ・ガトームソン・ニコースキー

ハム　グリン・スウィーニー

西武　グラマン

戦力として計算が期待できる奴だけ個人的に充実度がある球団順に上から並べてみた。
オリは外国人だけ見れば巨人に匹敵もしくはそれ以上。次点でズレータなどがいるロッテか。
一番気になるのは西武。日本での経験者で計算できるのはグラマンだけで新戦力頼みなのがどうも気になる。

08年鴎鷹鷲猫檻戦力分析スレ part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200446765/

>>51
乙
俺に賛同してくれたか

>>50
ニコースキーが二人いる…

ハムの中田翔のイメージダウン作戦は凄いな

嫌いな選手ＮＯ１になりそうだな

ハムはどうでもいいけど中田には打たれて欲しくないな

おいおい、契約金は大切に貯金しておくもんだぜ？

野球選手は万が一にもクビになった後が大変だからな。

中田は今年の１軍は無理だろ

ハムは一軍で育てるつもりらしいぞ

どの道一年目はコテンパンにされるだけだろうな
そこを乗り越えられるかそのまま消えるかは本人次第

今のハムに田中幸雄を育てたときのようなことができるのかね。

>>56
関係者にばら蒔きほとんど残らんものって聞いたがな

age

日ホモをスレタイに入れた瞬間にこの荒れよう・・・

日ハムが嫌いな方はこちらへどうぞ
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/base/1200446765/l10

>>62
というより11月以降のハムの異常行動が目に余るな

計算できる(笑)
期待できる(笑)
〜は〜確定(笑)
〜は未知数(笑)
不等号厨(笑)
戦力分析(爆)

中田はコンニャクが１軍で使うか見物だが営業がパンダとして使うよう猛プッシュしそうだ。とりあえずオープン戦次第で１軍か２軍が決りそう。

ハムうざい
↓
うざいうざい連呼も、それ自体荒らしなのでスルーされる
↓
800越えた辺りから次はハムをはずせといい、スレの機能一時麻痺
↓
しょうがないので自分たちで立ててgjと言って喜ぶ。この時スレタイがいつも通りなら、最初に戻る
↓
500を越えた辺りでハムが無い方が機能するなとか言い出す
↓
しかしスレタイ元どうり、最初に戻る

結論：アンチ板でやれ

>>66
オープン戦は客寄せパンダをフル回転させるため、適当に打たせるからな
オープン戦絶好調はガチ

オリックスは多分打ち上げ花火、開幕は打線がかみ合い快進撃だがその後
怪我などで落ちてくる

>>64
異常行動って何かあったっけ？

>>70
痛い発言をさらすスレのことじゃね。

>>71
それってハムの異常行動じゃなくて
アンチの異常行動になるんじゃないの

確かに荒れてるね。
でもこれはＴＤＮ問題で規制くらったアンチハムが暴れてるだけにしか見えないけど。
ハムオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチハム

日シリ〜今オフのハムの不可解な行動

・長距離砲不在にもかかわらずセギノール解雇
不調とは言え減俸交渉も無しであっさりと。しかも日シリ中に本人の耳に入っていた
CSから好調だったセギノールはこれでモチベーションダウン

・コーチ陣の大規模な刷新
こちらは逆に日シリ後突然の通達で就職活動もままならず
いかに監督交代とは言え連覇チームを作り上げた功労者に対する仕打ちとしては酷すぎる
監督やGMは日シリ前から退団宣言して早々に就職先をみつけていたのに
当然、本人のみならず選手からも不信の声が（ダルと稲葉の発言はマスコミでも報じられた）
おまけに代わりがコーチ未経験の吉井と来た日には・・・・・・

・ドラフトで多田野を一位指名
高年齢、半端な実績、曰くつきの経歴と扱い難い事この上ない選手を（外れとは言え）一位指名
しかも半ば強行に近い指名だから仮に使い物にならなかったとしても簡単には切れない

・目的の見えないトレード
金村放出は厄介払いだろうけど代わりが中村では元エースに対する冷淡さばかり際立って
メリットが感じられない
貴重な中継ぎの押本を出してまで藤井を獲得するに至ってはマイナス要素が大き過ぎる

・激甘契約更改
結果出した選手に還元するのは悪い事ではないだろうが
ちょっとやり過ぎに思える

・中田失言連発
一番問題なのは中田本人だろうけど、もうちょっと球団が守ってやらないと
これで結果出せないと何より本人が立ち直れなくなりそう

そういや11月以降って、ハムの本スレが荒らされ始めた時期か、
あの頃は、まだ平和やったね。

ハムは中日みたいに本スレっぽいのもう一スレ立てろよ
オリもそうだけどここを本スレ代わりに使うのはやめて欲しい

一応ハムファンから見た擁護をしておこう

・長距離砲不在にもかかわらずセギノール解雇
外国人選手は結果出さなければ解雇されるのは普通のこと
しかも2年連続でペナントで不調はポストシーズンで
少し打ったくらいで、信頼回復出来るものではない

・コーチ陣の大規模な刷新
これは確かに不可解だなｗ特に吉井ｗ

・ドラフトで多田野を一位指名
社会人選手で27歳はたまにあるので、そこまで高年齢では無いと思う
まだ成績も出てないので不可解までとは言えない

・目的の見えないトレード
金村は来年FAで正直残留するとは思えなかった
実績で見たら藤井＞押本なので損してるわけではない
（押本の去年の成績もイマイチだったし）

・激甘契約更改
不可解じゃない

・中田失言連発
大型新人には良くあること
むしろマスコミの責任だろ？

別に大して異常でもないな
監督やコーチの問題くらいか
多々野なんて2ちゃんが騒いでるだけだし

>>76
ここは実質ハム限定スレでしょ

５球団限定戦力分析スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200446765/

ハムスレってことはｱｯｰとか書き込めば良いのか

多田野については1位で指名するような選手かってことが問題
マイナーの成績からいって即戦力性に疑問が残る

あの成績じゃ日本では無理だよｗ

なんでここがハム限定スレになるんだよｗ
パ・リーグ限定戦力分析スレとなってるだろ
ハム、ハムヲタ、アンチハム、アンチハムヲタが
いるのが嫌、荒れるのが嫌、ハムの話なんてしないって人は
08年鴎鷹鷲猫檻戦力分析スレ part1
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/base/1200446765/

こちらに行けばいい
荒れようがハム、ハムヲタ、アンチハム、アンチハムヲタがいようが
パ・リーグ6球団の話をするならここですればいい

好きなほう使えばいいだろう
ちなみに08年鴎鷹鷲猫檻戦力分析スレではハムの話はスレ違いだし
ハムヲタもスレ違いだからアンチハムはここでやれよ

よくわからんがハムオタ以外はこっちにきたほうがよさげ

08年鴎鷹鷲猫檻戦力分析スレ part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200446765/

>>82
それはわかるけど

今年の大社は本当に不作だったからな
一年目から活躍が期待できるのは大場くらい

それでも多田野はないわ
２回クジはずした後でも多田野はなかった
たぶん広島の攪乱にやられたんだろうな

あの時他に誰か有力選手残ってたっけ？
人によって評価割れてるのばっかりだった気がするが。

ハムヲタが↓に行けばいい

08年北海道日本ハム限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198594836/

ハムオタ死ねばいい

多田野獲得は、新外人投手とってきたようなもん。

　　､iliiiv;;,,
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　　　　　∧　)　ﾉ　i　ﾉ　 V　i　　　i
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　　　　""''ー- ､,,＿＿_人＿|　!　　　!　|


新外国人ｗ

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新外国人ｗ

外人なら結果でなければ1年で解雇しても良いし

>>94
いきなり怪我しちゃったけど・・・・・・・。

日本人（だけど）の場合、高校・大学・社会人と「配慮する方面」ってあるけど、
外国人なら切ろうが干そうが関係ないって？ｗ

しかし、まだ引っ張るのかねぇ・・・・この人のネタ。
（瞬間風速ならともかく、未だにっていうのは、何が面白いのかさっぱり・・・・）

>>95
実際のところ同（松坂）世代より9（5）年遅れてるからね
今年・来年使えなければ終了じゃない

ここどうする？

　　　　　　　　　　　　　　　　､wv,,,
　　　　　　　　　　　　　　　vWＷＷv
　　　　　　　　　　　　　 　ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
　　,､- ､　_,, -ｰ ''"'-､__　!6" ￣cヽﾚ'
　､'" 　,､_<､　　　　　　￣!T､ (⌒)/'
　ﾐ　　ﾉ　, ヽ　　_,, -ｰ ''７'人`二ﾗ'>
　ﾐ　 ﾉ,-< -ヽ /　,　　　〔|"`"ｰ'Y彡!､
　ヽ,, - 'ｰ`'- '/ 　　 　//　　-　　　　`i
　　　Ｋ　　　/　　/y //　　　　　　　　｝
　　　ヽ　ーv　　/{　//　　,､　　 ／､　｝
　　　　|　　/ ｰ/　{//ﾟヽ-'ﾁヽ_,ﾟ/　|　 |
　　　　＼/　　}　ﾚ/　＿　＿　,,ｲ　|　 {
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　　　 　/,､ j ／　 ＼　　ﾆC,"　　　　　　""''-
　　　　〈〈l,j'/　　　　 ヽ､ミ三}__
　　　 　` /　　　　　　/　　　　ヽ､_

>>76
中日の本スレもどきって何処にあるの？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14750976

プロ野球についてのアンケートです。回答お願いします。http://enq-maker.com/dnCNDUD

公⇒貧打と不安定な中継ぎの解消が最大のキー。新外国人があたり、頼れる中継ぎが一人二人出てこればおもしろい。
鴎⇒ＹＦＫに代わる新たな中継ぎ・抑えの確立が最重要。中継ぎと裏ローテが活躍すれば圧倒的戦力。
鷹⇒和巳の離脱は痛いがそれでも現段階の戦力は鴎と並んでリーグトップクラス。
鷲⇒昨年リーグダントツで最低の防御率をどこまで改善できるかにかかってくる。やはりＡクラス以上は岩隈の復帰が第一条件。
猫⇒昨年リーグトップの盗塁・本塁打数で得点力アップを狙いたい。西口・涌井の２枚看板がどこまで活躍できるかが鍵。
檻⇒新戦力が多く未知数だが破壊力は間違いなくリーグトップ。あとは機動力と投手力にかかってくる。

　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／オ　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　※ 　　　　　　　／　　フ　　イグ!!　
　「四つん這いになれ」＼　「汚い穴だなぁ」　 ／　　　　ッ　　 イグッ!!
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　!!　　　イグゥ！
「なれば免許を　　　　　　 　＼∧∧∧∧／
返していただけるんですね」＜　　　T　　＞　　　　　　アッー！　
　　　　　　　　　 　　　　　　　＜ 予　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　 　D　 ＞　　　気持ちｲｲｯ！アッー！
───────────＜　感　　　　＞──────────
し　　　　　　　　一転攻勢　＜　　　　N　 ＞　　断りにくいんだよ。
.ゃ　こ　　　　し　　　　　　　＜　!!!　　の　 ＞　　　先輩目が本気だったし
ぶ　の　て　　ゃ　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　
れ　や　め　ぶ　　　　　　／「自分、指　　 ＼　
だ　ろ　 え　れ　　　 　／ 　　　　いいすか」　＼　「なぜ、男なんだ」
.ぁ　う　　が　よ　　　／　 　　 　　　 　 　　　　　　＼　「女性ともしました」
？　！　　　　！　／　　　「穴が拡がりそうです」 　＼

ハムは中田を当てたから、今後数年は人気、実力とも安泰だな。

オリックスみたいな、野球の神様に見捨てられた糞球団に
当たらなくて本当に良かったと思うよ。

ID:4dMLGEMe0は、ハムアンチで檻アンチなのか？
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080116/NGRNTEdFTWUw.html

2年目のジンクスに当てはまる選手
マー君・渡辺直・永井(鷲）大引(檻）荻野(鴎）岸(猫）吉川(公）
実質2年目のジンクスに当てはまる選手
草野・朝井・小山(鷲）岸田・金子(檻）川�ｱ・竹原(鴎）本多(鷹）松永(猫）工藤(公）

こんなもんか

キーマンを適当に考えてみる
ハム　スレッジ　武田勝　
鴎　　川崎　　成瀬
鷹　　松中　杉内
鷲　　マー君　　山崎　　草野
猫　　岸　　　
オリ　　ローズ　　

つまり確変や確年？　もしくは劣化と呼ばれる選手と新人のジンクスが安定した実力を出せるかどうかっていう…

実質２年目には成瀬もいれといたほうがいいような気がする。
成績下がるのは目に見えてるし。

檻だけど相変らずコリンズが糞だから5位か6位予想で良いよ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008011618_all.html

もう愛想が尽きたわ

成瀬は流石にあの成績を維持するのはきついよな。

こういう奴等が去年以上の活躍をすれば凄い面白い
まさにエキサイティングパリーグになるんだけどな

ここハムオタの本スレにしたら？

>>112
ハムヲタはこっちを使え
08年北海道日本ハム限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198594836/

>>110
まあ五輪もあるので頑張って欲しい
出来れば贔屓チーム以外にｗ

檻はもはや機動力どうこうの問題じゃないな。

ハム以外誘導

08年鴎鷹鷲猫檻戦力分析スレ part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200446765/

>>102
＞昨年リーグダントツで最低の防御率をどこまで改善できるか

結局改善できずに最下位候補になると思う

>>109
こっちにまで工作しにくんな
カス工作員

コリンズ擁護派は氏ねよ
何の取り柄も無いゴミ監督だわ
シルクつれて帰国しろ

まぁ岩隈・一場が復活できるか、田中・朝井の２年目のジンクス、不安定な守備陣＋不安定な中継ぎ陣。
と不安要素は数多くあるけど全部が機能すればおもしろいんじゃないかと。
長谷部とかの＋要素もあるしちょっとは改善されると思うけどね。

>>120
そういうふうに全球団の全部が機能すれば楽天が一番弱くなるだろ？

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楽天は岩隈、朝井あたりは計算できると思う。守備もセンターラインは割りとしっかりしてる。打撃も悪くはない。
やっぱり一番厳しいのは中継ぎ、抑えだろうな。山村、渡邉、小山が去年みたいな感じならいいけど、そうはいかんだろう

>>121
まぁね、それはわかってるんだけださ。
あんま弱い弱い言うなよ。
また荒れちまうだろ。

結局歯車が噛み合うかどうかなんだよなあｗ　中継ぎは結構どこのチームも苦労してるよね　特に今期は

全球団の全部が機能すると一番キツいのは西武かハムのような

>>126
なにそのありえない前提

にわか日ホモ死ねよｗ

全球団の全部が機能したらオリックスとＳＢの打線はとんでもないことになるな

各チームの主な中継ぎ（登板数上位３名）と抑えの防御率。
公⇒江尻3.33、押本4.60、武田久2.42、マイケル2.16
鷹⇒ニコ3.18、柳瀬3.33、水田2.25、馬原1.47
鴎⇒荻野2.21、川崎1.65、薮田2.73、コバマサ3.61
鷲⇒ナベツネ3.40、小倉5.76、山村3.26、小山0.58
猫⇒岩崎2.82、三井2.22、山崎3.86、小野寺5.18
檻⇒大久保3.23、高木2.62、本柳3.21、加藤大2.59

楽天は長谷部を中継ぎで使って欲しい！

>>131
最初は中継ぎでしょ。
岩隈、田中、一場、朝井、永井？、ドミンゴ？が最初のローテになってくんじゃないの？

長谷部抑えの予感

こう見ると猫の中継ぎが悪くなく見えるな。抑えは大爆発してるけど
確かに岩崎、三井は打ち崩せなかった

>>133
まずはやっぱり小山だろうｗ

>>130
ハムは江尻も押本も居ないからなあ　キッツイね　下の若手を引っ張ってくるしかない

グラマンのがセーブ多くなかったっけ

代わりの中継ぎになりそうな選手数名。
公⇒金森１５試合2.35　歌藤１１試合1.86
鷹⇒篠原３７試合3.71 藤岡３６試合4.88
鴎⇒小宮山４１試合3.99 高木４３試合3.79
鷲⇒青山２６試合4.68 ３３試合6.12
猫⇒長田２２試合3.33　正津２６試合1.59
檻⇒岸田３９試合2.93　カーター３４試合4.48

調べてみると鷲の中継ぎはほんと不安定すぎるわ。
誰か出てきてくんないときつすぎるだろうね。

青山は先発のもあるんじゃ？

長谷部・服部・平野のルーキーはすぐ使えるなら中継ぎ起用じゃないかな？
大場・多田野・小林は先発期待かな
ま、全員が使える・活躍する可能性はまず無い
1巡の選手名を挙げただけだから

>>137
檻の岸田は先発じゃないか？

>>137
うーんハムは防御率は良いがサンプルが少ないからなあｗ

カーターは居ないしね
データ出しは乙だけど、少しは調べてからにしようぜ

>>138
先発もかなり不安定だよ

>>141
ごめん、檻と鷲に詳しくないからよくわからなかったんだ。
３９試合なげてたから勝手に中継ぎだと判断してしまった。

>>136
うむ、グラマンの方が多い
6月途中にリリーフ降格した後は、30 1/3イニング投げて防御率2.08、17セーブ

>>137
檻は菊地原辺りのほうが現実的かと

>>145
確か途中まで中継ぎだったはず。
まあ、檻の場合、中継ぎより先発のほうが厳しいから、来期は先発固定じゃね？

>>137
長田、正津より山岸の方が…

そういえば菊地原ってどうなんだ？かなりいい中継ぎってイメージがあるんだけど

>>150
前半怪我で出遅れて後半復帰で防御率2.86

公⇒ダル１５勝５敗1.82 グリン９勝８敗2.21　武田勝９勝４敗2.54
鷹⇒杉内１５勝６敗2.46　和田１２勝１０敗2.82　新垣７勝１０敗3.60
鴎⇒コバヒロ１３勝３敗2.69　成瀬１６勝１敗1.82　すんすけ９勝６敗2.44
鷲⇒田中１１勝７敗3.82　朝井８勝８敗3.12　岩隈５勝５敗3.40
猫⇒涌井１７勝１０敗2.79 西口９勝１１敗4.28　岸１１勝７敗3.40
檻⇒平野８勝１３敗3.72 金子６勝２敗2.79　ユウキ４勝４敗3.79

勝ち負けなんて打線とのかみ合わせだから戦力の分析にならない

今のところ計算できる投手は
先発はダル、小林宏、涌井
抑えは馬原、マイケル、
右中継ぎは武田久、シコースキー、
左中継ぎは三井
くらいしかいないんじゃない？

>>137
小宮山・高木は基本的にビハインド時のイニングイーター。
YFKが抜けて新戦力以外の候補者は神田・中郷あたりかな。

>>151
なるほど、怪我か。その成績なら来期も結構期待できそうだな

>>152
こう見ると、グリンとすんすけの勝ち運の無さが際立つな

やはり安定してるのは鴎かな。
先発の残り３枚と抑えの不安は開幕まで消えないだろうけどここのＡクラスはガチのような気がする。

1 ロッチ
2 ソフトバンク
3 楽天
4 日本ハム
5 西武
6 オリックス

>>154
ＳＢ和田も計算できるな

和田って開幕絶望じゃなかった？

手術明けで出遅れだから和田は仕方ないかな
それよりも隔年という理由だけで外される杉内…

和田は４月中旬に復帰できる見通しらしい。
でも手術明けだからファンにとってもチームにとっても不安要素ではあると思うけど。

手術したのは知ってたけど、開幕間に合わないのか
それは不安要素だな

手術明けだから、何試合か投げてみないと評価できないよな

ならそんなに見通しは暗くないな。
さすがに手術明けの投手にバリバリ活躍してくれというのも酷だよな。

しっかり休ませたほうが良いと思うけどね。
無理に復帰させて調整不足のまま登板させるのは良くないと思う。

>>154
加藤大

和田はメジャーが頭にあるから無理はしないだろう……夏前くらいまで休むんじゃない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288642
千葉ロッテマリーンズファンが札幌で騒音騒ぎ

ただのねずみ除去手術だしね
じっくりと調整したいから４月中旬まで遅れるだろうという見通しだから、そんなに遅れないとは思うよ

いかん、斎藤と和田の情報がごっちゃになってしまった。
何だかんだ言いながら神内とか大場とかが穴埋めてそうなのがホークスな気がするな

あと>>119
監督批判はスレ違い。さっさと巣にもどるんだ、そして二度と来るな

>>172
あそこに憑いているモノは、いつになったら落ちるのか・・・・・・。
投打共に「リーグ的にはダントツ戦力」と言われていても、なぜか・・・・が多い球団だな。

>>171
なるほど。しっかり調整して復帰するんか。
なら、開幕にいないだけしゃん。

先発

公⇒ダルビッシュ1.82　グリン2.21　武田勝2.54　八木4.54　スウィニー3.70
鴎⇒成瀬1.82　小林2.69　渡辺2.44　小野3.25　久保4.00　清水4.78
鷹⇒和田2.82　杉内2.46　新垣3.60　スタンドリッチ3.00　ガトームソン3.52
鷲⇒田中3.82　朝井3.12　永井3.61　岩隈3.40　一場5.37
猫⇒涌井2.79　岸3.40　西口4.28　帆足4.29　石井4.16
檻⇒平野3.72　デイビー3.21　金子2.79　岸田2.93　川越5.22

鷹の和田は１ヶ月離脱予定
鷲の岩隈は１年間もたないかも
猫の石井はヤクルトの成績

>>１７５
公はそこに吉川と藤井じゃないかな。
檻もパウエルが入るんでないかな。

楽天の先発がショボイと思ってたけど西武もなかなか
若い帆足か他の若い投手が覚醒しないと

先発を評価するなら六人は出さないと
西武も楽天も層の薄さが問題なんだから

>>177
俺は前から思っていたんだが、冷静に分析しているといいつつ、
「○○が覚醒すれば・・・・」とかって、分析でも何でもないよなぁ〜。

塀内が覚醒すれば、そら鴎のぶっちぎって優勝ですよ的な。

杉内が隔年投手で有名だが何気にこの2人も
杉内
‘07 15勝6敗 防御率2.46
‘06 7勝5敗 防御率3.53
‘05 18勝4敗 防御率2.11
‘04 2勝3敗 防御率6.90
渡辺俊
‘07 9勝6敗 防御率2.44　　　　 　
‘06 5勝11敗 防御率4.35
‘05 15勝4敗 防御率2.17
‘04 12勝6敗 防御率3.59　
大久保勝信
‘07 4勝4敗1ｾｰﾌﾞ 防御率3.23
‘06 0勝3敗15ｾｰﾌﾞ 防御率4.67
‘05 2勝2敗22ｾｰﾌﾞ 防御率1.60
‘04 登板1回のみ
‘03 登板無し
‘02 1勝5敗10ｾｰﾌﾞ 防御率3.95

>>179
現状ではショボイってこと

>>177
投球回数の差を考慮してる？

西武の6人目は新外国人、松永、沼者、人的補償？の誰かかな

>>179
実績オンリーでしか考えないのも今年の分析でも何でもないけどな
去年と同じ評価が出るに決まっている

>>143
カーターって解雇されたの？？？

>>180
大久保は単に怪我してるだけだから

>>181
いやいや、「覚醒すれば」って人を戦力として計算して、「優勝するための引き算」に使っている感じがね。

>>178
今期に限って言えば、先発はもちろん「層」はどこも薄い気がする。
ファン的には鴎が厚めだと思ったけど、ファームの状況が悪くて・・・・。
そもそも層って「先発５、６人揃えられるか」よりも「ベストメンバー構成外のメンバーの充実度」だと思う気が。

>>184
カーターがいなか・・・・・・・・・・・・・・・何でもない。

流石に最後まで言ってはいけないと思った。

>>179
本来の力を発揮すれば〜
新外国人が対応できれば〜
新人がそれなりに活躍すれば〜

全部分析にはならんよね。

ただ、それらを除けば、ほとんどの球団が去年より弱くなるのよ。

プロの解説者でもわからないんだから、俺らが分析できる範囲なんて限られてるな
あれこれ言うのが楽しいからやってるだけだけど

>>188
それはしょうがないんじゃないかなぁ・・・・と思う。

すべてのチームに言えることだから。ほとんど人が出入りせずに
「まあ、毎年このぐらいの成績出しているしなぁ」的な予想というか希望というか、
それはしょうがないと思う。

鴎でいうところの、成瀬が０７年と同様って「普通はないよなぁ・・・」とは思うし、
かといって、未知数の服部とかルーキーがいきなり穴を埋めますとか無責任なこと言いたくないし。
「やってほしい」と「期待が出来る」とは違うと思うし。

毎年そうだが、今年は特に人の異動が多かったように見えたから何とも。

>>189
今年は特に予想が難しいっすよ。

人の出入りは余りなかった鷹辺りは、順当に戦力補強出来ていると思うし、
公や鷲辺りが０７年と同様な成績っていうのは、正直分からない。
西武は・・・・もよくわからない。

これだけ「よく分からない」って要素あれば、順位なんか・・・と。

>>190
やってほしいってのは本スレで語る事だよね。
まあ、このスレで語るのは、
･去年出てきた若手を多少の上積みで計算
･中堅層は現状維持
･ベテランは下降線で計算

んな感じかなぁ？


ただ、去年飛び抜けた活躍をした選手は扱いが難しいね。

ちょっと興味があって、各チームの投手勝ち頭数人の
対戦チーム別成績まとめて見てみたんだけどなかなか面白かった

公はどの投手相手にも平均的に抑えられているんだけど
鴎と鷹は得意にしている投手と苦手にしている投手がはっきりしている感じ

>>193
鴎打線を抑えるか打ち込まれるかは、ある種のバロメーターみたいなものです。
と、本スレで。

打たれる＝２流
抑える＝１流　　　みたいな。
エースは全く打てませんが・・・・的な。

SBと楽天とオリックスは選手が抜けてないから躍進するという意見が多いな
ただ、楽天とオリックスは元々の順位が低いからどこまでいけるかというのと、SBは主力投手の故障が気がかり
ロッテと西武は抜けまくり、日ハムと西武は首脳陣が変わったし、日ハムも選手が入れ替わりまくりだからな
特に日ハムと西武が去年と大きく変わっている感があるか

>>194
公の両外国人にはかなりやられてるんだよね>鴎
特にスウィーニーなんて鴎戦のみに特化している。

もしかしたら、鴎打線は屋外に強い投手に弱いのかな？

この中でスラッガーになれそうな若手いる？(ファームでのHR/打数）

公：中田(新人） 金子洋(14/193) 糸井(12/216) 鵜久森(10/323) 佐藤kamome(9/246) 市川(8/234) 渡部(7/163)
鴎：細谷(9/285) 定岡(6/176) 角中(4/272) 神戸(4/279)
鷹：松田(8/290) 小斉(9/246) 吉本(8/290) 江川(6/246) 荒金(6/145) 仲澤(6/213) 中西(4/53) 高谷(3/75)
鷲：大廣(11/124) 中島(10/232) 枡田(8/213) 山崎(32歳も3年目6/161) 横川(5/251)
猫：後藤(9/212) 黒瀬(6/285) 上本(5/171) 大島(5/165) 高山(4/87)
檻：迎(14/275) 一輝(5/205) 岡田(4/236)

>>194
なるほど・・・
対照的に公打線相手に好投しても参考記録的な表現もあったなw
鴎と鷹は得意にしている投手と苦手にしている投手がほとんど真逆になっているのも面白い

投手で得意チーム・苦手チームがはっきりしているのはあんまり良いことじゃないのかな？
徹底して○○キラーにしてしまうのも作戦としてはありだと思うけど

>>197
ハムの市川は安打を打つタイプ。渡部・うぐもり・佐藤はスラッガータイプだがまだまだ未熟。
金子は覚醒前のＧＧみたいなもん。使われれば15本は打つけど扇風機。
糸井は可能性があるが守備位置がない。翔さんは未知数。

>>199
金子洋や鷹の松田、鴎の竹原あたりはスタメン定着出きれば、
20発くらい打てそうなんだけどな。

>>197
江川松田小斉はスラッガー候補
吉本は元スラッガー候補とだけいっておこう
後は中距離砲じゃないか？ただ中西はいまいちよくわからん

>>200
スタメン定着したら、調子の悪い時期も打席に立ち続ける事になるので、
そう上手く本塁打が増えたりしないだろ

>>197
松田・小斉・岡田あたりは3年後確実にクリンナップ担ってそう。

20本ってパリーグだと日本人4位だぜ

金子洋平と言えば去年大一番で杉内が打たれたのが軽くトラウマになりそうなんですが…orz

>>192
その飛びぬけた活躍をする選手
それにかかってるんだよなぁ
予想がかなり難しいんだけどさ

>>205
あの頃は既に杉内は疲弊してたからなあ…　アレを本人が躍進の糧にしてくれると良いんだけど
>>193
そのデータ貼れない？

オリ早くも“不強和音”コリンズが自主トレ中止命令
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200473756/

ワロタw

ここ数年パは投高打低傾向が続いてるから
誰でもいいからイキのいい若手が伸びて欲しいよな

ロッテとSBで相性がまるっきり変わる最たる例が公のグリンだな

打率を酷くても良いなら金子と松田はありそう
でも竹原は無理

>>210
平野も恐ろしいぐらい違う

>>205
あれはまぐれとしか言いようがない。
適当に変化球を投げてファールを打たせて２ストになったら外に落ちる球でおしまい。
安打八本のうち本塁打三本二塁打二本という長打力は魅力だけど…

>>207
行数長くなるからここに貼るのはちょっと・・・
テキストデータだけどうｐろだにあげればいいかな？

松田なんかはもう来期スタメン候補なんじゃないの？
小久保がいるから難しいかもしんないけど足も普通よりは速い印象があるし。
後はこいつも守備だよね。

>>214
お願いします

小久保が出遅れるから松田の開幕後しばらくはサード確定だね
守備は去年かなり成長して、正直小久保よりも上手いと思う
まあ、小久保の守備の劣化が酷かったのもあるがね…

>>215
俺は松田の守備は良いと思う。
小久保が大きな壁だけど今年は打ち破ってもらわんとね。

そういえばパの日本人大砲って少なすぎね？

吉本、後藤武、迎は2軍の帝王で終了しそうだね

>>218
みんなセリーグや大リーグに行ってしまったからさ

勝ち頭投手 対戦チーム成績
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib006256.txt.shtml

チーム別 対戦投手成績
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib006257.txt.shtml

自分用にまとめたデータだから見難いかもしれませんが

>>210,212
その二人は確かに顕著
グリンも平野も鴎は得意だが鷹が苦手
逆に鷲の田中は鷹を大得意にしているけど鴎には一試合しか投げていなくて防御率も悪いんだよね・・・
それにしても田中は鷹相手に投げすぎw

松田って守備いいか？
サードでは４７試合出場でエラー４つもしてるらしいけど…。

てか>>221のデータ見て思ったが鷲は鷹にまーくんぶつけるより永井とか一場とかぶつけたほうがいいよな
実際その両者打てた記憶がまったくない

>>222
鷲 田中　 4.53,　8試合( 51.2回),　5勝 1敗( .833) −○○○○○●−
猫 岸　　 2.20,　6試合( 41.0回),　4勝 1敗( .800) −○○●○○

鷹から一番勝ち星挙げてるのは新人なんだなｗ
でも田中の場合は防御率と勝ち星が異常だｗｗ

対鷲は朝井永井のカーブ投手を極めて苦手にしてる印象があるね

てか楽天すげーな。
成瀬の防御率を４点台にさせるとわ。

年々打線も変わるだろうに、何故鷹は毎年新人に弱いんだろ？
全く手が出なかったかと思うと、翌年には仕返しでもするように打ったりする
スコアラーか何かが関係するんだろうか

>>225
完封がなければ0勝8敗しても不思議ではない数字だなぁ

>>228
平野や久保は新人時代からカモにしてるけどな

>>228
２年目に対策を打つからじゃない？
それでもダメなら永遠にカモられる

じゃ今年は服部や長谷部にやられる年になりそうだな

【野球】巨人・原監督「若手は使わない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200474376/
若大将が「勝負の鬼」になる！！　巨人・原辰徳監督（４９）が１５日、
今季は我慢しながら若手を使うことはしないと宣言した。リーグ連覇、
そして日本一奪回のため、若手育成よりも、とことん勝利にこだわっていく。
　この日は千葉県勝浦市にある国際武道大で、学生たちを相手に講演を行った。
その中で今季戦う上での考えを披露。「確かに若い選手は育ってきたが、
まだ若い選手を、表に出しながらというのは時期尚早」と語った。


オリックスがいくら不協和音とか言ったって、将来的に見てはこの球団よりはマシだろ。

その球団との比較は意味が無い

ここ最近のSB
ロッテにやられた→倍返しだ！→ロッテに勝ちまくる
ハムにやられた→ハムにリベンジだ！→ハムに勝ち越す
楽天にやられた→楽天にリベンジだ！→？

ただ仕返しするのはいいけどそれと同時に新たな天敵を作ってしまうのが面白いところ
来年はオリックスかｗ

>>234
どうして？

ソフトバンクは田中を打っているから投手が打たれているほうが問題
なぜ毎度図ったように短い期間に集中して不自然なほど極端に打たれるのか

>>236
パリーグの球団じゃないし、あの球団はなんか特殊でしょ
空気が違うというか

今年檻に入った奴のキャリアハイ？の成績。
古木⇒.208　２２本　３７打点　※失策２０
濱中⇒.302 ２０本　７５打点
カブ⇒.336 ５５本　１１５打点

調べてみたけどあんま意味ないねｗ

>>237
1イニング7失点が3度というのは異常だな

数日前、檻の金子、岸田の話題が出てたが、2人とも楽天戦しか好投してないじゃん。
単なる檻ファンの過大評価だったのか？

投手の対戦成績等はここが分かりやすいよ
http://sports.nifty.com/baseball/npb/teams.htm

>>228
新人ではないけど公の木下が鷹相手に完封した試合では
「○○（球種、忘れた）主体の投手と聞いていたのに違った」という選手の言葉を見た気がする
スコアラーが初物に弱いのかな

檻は開幕から５月までが勝負だろ
多少打たれても打線が援護して投手に順調に白星付けさせれば面白くなるかもしれない
人間なんて面白いもんで、勝ってさえ行けば調子に乗っていくもんだしね

>>241
岸田はともかくとしても金子はいい他チームファンの俺からしてもいい投手だと思うよ。
先発いってからはそこそこ抑えてたし。

楽天を抑えるのって結構難しいんだぞ

5月までは調子がいい広島みたいな例もあるけどな

>>241
自分のデータもそこを元にしました
条件別成績は見てるとはまるくらい面白いw

>>244
檻の金子は先発に回ってからなかなか良いから今年楽しみだね
後半に出てきて良い成績を上げていたのは他に鷹のスタンドリッジとか鷲の一場？

>>245
良くワカランが長打力もあるしなぁ・・・・。
０７年は、山崎のプレッシャーがあったが、楽天は田中・山崎がどうなるか、
新戦力の力がどうなるかなど、状況は他チームよりも計算しにくいかと思う。
層的に一番薄いのは、間違いないし仕方がない面もある。

でも、良くなってきたのは間違いない。
楽天の本当の戦いは、１から育てた選手が中堅〜ベテランになったときだと思うし。

>>247
実は今季の鷲先発陣で一番不気味なのは岩隈でも田中でもなく
一場のような気がする。
元来実力がある投手だし、どん底まで落ちて這い上がってきた
昨季終盤のピッチングを見るとかなり怖い。
何の根拠もなく印象だけで申し訳ないが、過小評価されている
気がするので。

でもノムさんが早ければあと2･3年で優勝争いできるチームになれるって
言ってたな。

一場、スタンドリッジ、帆足、石井一、藤井、吉川なんかは、
あまり話題に上らないが不気味な先発ではある。

>>250
早ければと仮定すればどこでも短期間に・・・

石井一はなんだかんだで二桁勝つでしょ。
なんだなんだで二桁負けるだろうけど。

武田勝が劣化して吉川が活躍しそうな気がする
根拠はないけど

>>245
涌井の対鷲防御率も4.30だしね
ただし涌井の場合は鷲に対して勝率が.800だから
負けなければ点を取られても良いというスタイルなのかとも思えてしまう

石井一2桁はハードル高いんじゃない？仮にクリアしてもそれ以上に黒星が・・・

あまりパに詳しい訳じゃないんだけど、今のパのチームの中で
セに行って巨人や中日と対等に戦える球団ってあると思う？

>>257
釣りならよそでやってくれ。
マジで言ってるんなら３年間の交流戦と日シリの試合結果でも調べてきてくれ。

対等もなにも、去年の竜くらいだろ
セリーグでパに勝てたのは

>>253
中継ぎが豊富なわけではないのだから負けても長く投げて中継ぎを休ませればそれだけで貢献

>>258-259
釣りじゃないです。すみません。
カープファンなんだけど、本スレでパを見習ってなんとか育てながら勝てないかと言ったら
今のハムとかがセに来ても巨人や中日には太刀打ちできないと言われてしまったので。

確か広島以外の5球団は勝ち越してるんだっけか＞セ

>>250
瞬間的にって意味ではなく、フロント・コーチ含めたスタッフ達が、
コンスタンスに育成していくには、もっと時間かかるだろうね。
３０ぐらいというのは言いすぎたが、少なくとも高卒が２５ぐらいになって
即戦力ではないが、素材で育てました的な選手が出てこないと
チームは安定しないとは思う。

まあ、毎回即戦力を入れてチーム固めするのは間違いないが、
崩れたときのバックアップが薄いのは怖いし。

>>261
虚オタ、味噌オタ、珍オタの言うことはすべて無視していい。
自分のチームが一番強いと信じてやまない連中なんだから。

>>261
今のハムってシーズン終わって戦力の変わった後のことを言っているのかな・・・
だとしたらどこも未知数だから何とも言えないけど
去年交流戦じゃハムもロッテもセに勝ってるわけだし

>>261
ハムは行けるだろ。
逆にセの球団でパで優勝出来そうなの巨人位じゃね？
DH制でチート打線が、さらに強化されそうだ。

オリックスの投手陣はデイビー、川越、平野、パウエル、岸田、金子がローテ。
誰かダメでも中山、近藤、小松、光原なんてのもローテに入ってきそうな素材。
後ろにはユウキ、本柳、大久保、菊地原、加藤が健在。


結構強そうな投手陣と思ってるんだけど・・・オリックスの投手陣。

>>267
Ｂクラス限定の話ならね

>>256
石井は球場別成績見ると、球場の広いパ・リーグなら良い成績残しそう
ただ、石井って昔から成績が安定してないんだよな〜

>>254
吉川はコントロールが悪いから正田の二の舞になるんちゃう？

>>267
数はいるみたいだけど他チームにとって脅威かと言われれば脅威ではない。
ただ中継ぎがいいから先発が７回を２，３点くらいで抑えれるようなら
あの打撃陣だしかなりいいところまでいくかもね。

>>257
マジレスすると巨人にしろ中日にしろロッテに負け越してる。
パならロッテは圧倒するだろうしSBも勝てそう。
現状この２球団だろうな

素材とか言っちゃうと２軍崩壊のロッテと層の薄い楽天以外はいくらでもでてくるし
中継ぎはいいんだが上位に大差つけてるわけでもないし
先発は上３個と比べると激しく見劣るって感じだと思うが
確かにパウエルが一昨年ぐらい働けばＡクラスに上がる一番手だとは思うんだがな

吉川はカーブが生命線なんだからあれのコントロールがよくなれば二桁いける
・・・かもしれない。

皆さんどうもありがとう。
「使いながら育てる」ということがFA制度導入で壊されたという話になって
自分はパリーグは割とそういうことができているように思えるので、カープも
見習えないかと言ったんですが、何分エースと4番が抜けて少し病んでるので、
何でも穿った見方をする人がいるもので、いろいろと突っかかってしまわれる訳で…。
（特に某Ａの言動など、試合を犠牲にして育てた選手に牙を剥かれるという事態を
目の当たりにしてから荒れてます、はい）
根本的な問題として、戦力が拮抗したリーグ（パリーグ）だと切磋琢磨して若手が育つけど、
育てた選手に牙剥かれるリーグ（セリーグ）だと、最初に勝つのも難しいから育てながら勝つ
というのが難しいのかもしれませんね。
すれ違いな話になってすいません。お邪魔しました。

>>271
4位の有力候補ってところだろうね
上位3球団に食いつけるほどの投手力にはもう少し

セリーグの打者は箱庭球場が多いせいで過大評価されてる
交流戦をみてもそこまで差はないよ

>>275
パ・リーグも、日本一になったチームからは必ず主力選手がセの球団に流れるというのが続いたけど・・・
同一リーグ内だとまた辛いね

是非はともかくCS制もあるし、うまいことかみ合えばどこでも勝ち上がれるような気もするけど
自分もセには疎いからあまりものは言えないな

>>275
パリーグは資金力がないと親会社が変わらざるを得ない。
また、FAでセリーグかメジャーに取られるのは常態化してるから、
どの球団も育成に力を入れているように思う。
カープはやっぱり親会社を得ないと始まらないような気がするんだよなあ。

>>270
そう僻むなよｗｗ

少ない客席のせいで小さく見える楽天の球場は無茶苦茶広い

いやぁ檻の投手陣って結構怖いけどなぁ。絶対的なセットアッパーや勝ちパターンは
ないけど、誰が出てきてもそれなりにちゃんと抑えるって凄いと思うんだが。
上位チームの投手陣は質は高くても数は意外に手薄な所多いし。

>>282
勝ちパターンを作るピースは揃ってきていそうで
勝ちパターンができたら、盤石になりそうな気配は感じる
〜たらとか過程は戦力分析にならないけど・・・

宮城スタジアムって言うのか今年から？
俺は好きだね。食うモノうまいし。
上手に改装したよ。なんだかちょっと、ＴＤＬっぽい感じするでしょ。

>>282
これ以上過剰なアピールをすると嫌な流れになるからそこまでだ！
その気持ちは心の中にひっそりと忍ばせておくんだ

>>282
残念ながらそれなりに抑える投手がいっぱいいるより
絶対的に信用できるやつが１人いたほうが相手チームにとっちゃよっぽど怖いんだ。

>>286
一人では数が少なすぎるわ

反対の皆様、コピペ支援をよろしくお願いします。

外国人参政権付与で日本崩壊
（ニコニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm1689342
（Youtube） http://www.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE

ネット規制の悪法「人権擁護法案」
（ニコニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606
（Youtube） http://www.youtube.com/watch?v=v7v59ayAJ00

人権擁護法案を阻止するには
（ニコニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm1722241
（Youtube） http://www.youtube.com/watch?v=zxaF20k5IuI

俺が言ってるのは中継ぎ・抑えの話。

>>285
いや俺は去年某格のないコーチのお陰で二軍が投壊していたチームのファンなんだけどねw
上位チームは投手陣をドラフト含めてちゃんと補強しているから下位とそう簡単に
差が埋まらないとは思うけど、ロッテはアブレイユが使えないと厳しいし(ていうか
典型的なジャーニーマンにそんな過大な期待掛けて大丈夫だろうか)、鷹だって
勝ちパターンの中継ぎ一人故障するだけで結構スクランブルになりそうな訳で。

>>289
俺が言っているのも中継ぎ・抑えの話

>>268
大体比較すると上位３本柱は現状（シーズンメドがたっている投手）ではオリックスはリーグ最下位といって過言でない
F　ダル　グリン　武田　M　小林　成瀬　渡辺　H　杉内　和田　新垣
E　田中　岩隈　朝井　L　涌井　西口　岸　BS　平野　デイビー　金子
だから昨年唯一二桁を上げていない３本柱になる

だが逆に４〜６番目の先発（候補を含む）で比較すると、オリックスか故障者０の時のロッテが一番いい投手力になる

>>292
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、西口、この三つしかない
まめちしきな

でもマー君辺りは二桁勝ったっていっても
防御率は微妙だしねぇ。

勝ち星って打線との兼ね合いがあるのにそれを投手としての分析にしてしまうのはどうかな

>>293
谷口は？

黒江西武が旋風を巻き起こす
渡辺？知らんわそんな禿げ

とりあえず先発の力はオリックスよりも楽天か西武のほうが弱そう

檻みたいに誰が出てきても防御率２点台後半から３点台の投手が数多くいるよりも
ハムや鷹みたいに２点台後半から３点台の投手が数人＋絶対的な中継ぎ・抑えがいるチームが強いって言ってるの。
普通はここまで説明しなくてもわかると思うんだが・・・。

>>297
そう言うなよ、若い頃はかっこよかったぞ。ナベＱ。

水口

>>268
檻の投手陣が猫や鷲より良いとも言いきれないけどね。
特に先発は檻に2桁勝利投手がいなかったのに対し、猫は先発の柱の涌井がいて
去年なみの成績は望めないが岸もいる。高望みが出来ないが実績豊富な石井も加わった。
鷲のマー君もジンクスが心配だが、朝井や岩隈が開幕からローテ投げれる。檻はパウエル
を獲ったが、昨年全く働いていないので戦力になるか微妙だし。

>>297
デーブ・・・いやなんでもない

>>299
そりゃそうだろ
ただ鷹に「２点台後半から３点台の投手が数人＋絶対的な中継ぎ・抑え」は居なかったと思うけどね

>>298
西武は勝ててはいなかったけど三本柱の成績は割と安定しているように感じるけどな
楽天は岩隈にしろ一場にしろ離脱が多いのが不安要素？

>>302
マー君やら朝井やらが計算に入るなら岸田金子入れて良いんだから檻だってそれなり

中継ぎは防御率だけではなかなか判断できないものさ
1度の炎上で大きく防御率が跳ね上がるからな

>>299
抑えは一人でいいだろうが(どうせ連投つってもせいぜい四連投だろうし)
頼れる中継ぎが一人って脆いと思うが。小倉と福盛しかいなかった06年楽天の
ブルペンが怖かったかといえばそんな事はない訳で。

連投には限界があるし、現実的にたくさん登板した選手って次の年成績落としたり、故障で短命に終わることが多いからね

>>306
特定のチームのファンでも
一、野球好きとしてはマー君、朝井・岸田、金子の両コンビはかなり今年楽しみだな

>>306
金子、岸田は楽天戦ばかり投げるわけにはいかないので、防御率が跳ね上がるぞ

反対の皆様、コピペ支援をよろしくお願いします。

外国人参政権付与で日本崩壊
（ニコニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm1689342
（Youtube） http://www.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE

ネット規制の悪法「人権擁護法案」
（ニコニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606
（Youtube） http://www.youtube.com/watch?v=v7v59ayAJ00

人権擁護法案を阻止するには
（ニコニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm1722241
（Youtube） http://www.youtube.com/watch?v=zxaF20k5IuI

>>311
楽天の打線はあなたが思ってるほど酷いものじゃないぞ？去年の総得点だってソフバンと並んで二位だし

>>297
ナベQは森や東尾時代を参考にしたチームにしたいらしい
黒江をHCにしたのはそのためだろう
東尾にもこっそりアドバイスを貰ってるらしいよw

草野がまさか、確率変動するとは。

岸田にしても金子にしても
率２点台は難しいかもしれないけど
３点台で二桁狙うくらいはいけると思うよ
素人目で見ても球はかなりいいと思う

>>315
草野は本物な気がするんだが、どうでしょう？

>>314
森時代と言えば、長打に機動力と小技を絡めたソツのない野球。
東尾時代と言えば、松井稼頭央を中心に据えた超機動力野球。


あれ？デーブって･･･

一年だけ活躍する選手なんていくらでもいるからなぁ…

>>310
左腕フェチとしてはその4人より、帆足、八木、神内ちの復活に期待したい。
復調すればマー以外の3人よりは勝てるだろう。

>>317
今年を見てみないと、なんとも結論が出せませ〜ん。

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>>317
あの後半の打撃はどう見ても本物だと思うけど
ただ、その次のシーズンはボロボロだったって例も過去に割とあるからなんともなぁ
もし今年も３割、もしくは.290〜打てるなら、かなり面白いね

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>>318
デーブは伊東時代に足りなかったチームの盛り上げ役じゃない？
不思議な事に選手との関係は良いらしいし…

>>320
勝てるかは打線がどの試合でどれだけ点を入れるかとういことも関連する
投手ができることは防御率を減らして勝ちやすくすること

>>323
広島の嶋とか完全に一発屋だしなぁ…あのシーズンはすごかったんだけど
やっぱり今年見てみないことには何もいえない気がするな

草野は年齢はだいぶ高いから来年ダメになるとなぁ

>>317
草野は本物だろ
ホンダ熊本時代から見てる俺としては通用しないわけが無いと思ってたよ

>>327
嶋はブレイクした年が鮮烈過ぎるから他の年がショボく見えるけど
一応次の年も.288　27本 77点　その次も.269 24 69だから一発屋って程でもない
まあ確実に毎年落としてるし去年は悲惨だったけど

>>328
それが惜しいよなぁ
来年３２だっけ

来年じゃない　今年３２だった

まぁ草野は歳がベテランの域だしマグレの可能性は若手打者よりも低いかなと思う

でも逆に、草野は去年が全盛期って可能性もあるね。

檻の場合、せっかくの新戦力も、ことごとく２年目のジンクスに
ハマる印象があるな。大久保といい加藤大といい。

だから、金子も岸田もこうなる気がして信用できん。

その基準はよくわからんが2割8分10本程度は期待して良いんじゃないか

>>330
あ、そんなもんか。広島が本拠ってこと考えても悪くないのか。
2ｃｈの広島ファンの嶋への罵詈雑言見てたせいで一発屋って印象持ってただけか

>>334
ジンクスじゃなくて怪我しただけ
まぁそれがジンクスというならそうなんだろうが

プロが歳をとっている選手を取るときは活躍するというかなりの確証があってのことだと思う
でももうすぐ引退するかもね

正直、元西武の和田が出始めた時一発屋で終わると思ってた

草野はプロを諦めかけていた高齢社会人に希望を与えたと思うね
そういう意味では広島の宮崎も自分が高齢社会人の評価を背負ってると思って欲しいね
まぁスレ違いですね

鉄平は一発狙いの大振りか、ミート中心で打率を上げるのか
どちらを選ぶのだろう？

２年目のジンクスなんて言葉があるぐらいだから
檻に限らず、ほとんどの新戦力は成績落としてるでしょ。
まぁ加藤、大久保は怪我だったけど。

>>338
確かに３０過ぎからのプチブレイクは割と何年か持つ印象あるな
ヤクルトの佐藤、デカ高橋とか吉岡とか
種田、檜山なんかもそうだな

楽天打線は、山崎と草野ですよ。
この二人が今年も働くかどうか。ここにかかってるんですよ。

はっきり言って広島がパリーグにいてもダントツの最下位だよ。
そこまで酷い。
FAだけのせいにされてもなあ

あぁ、よく見たら>>343は的外れな事言ってるな・・・

>>340
じゃあそろそろ西郷も獲らないとなｗ

>>344
俺はフェルナンデスだと思うな
前半から頑張ってくれたら
山崎はさすがに今年はかなり落とすだろう

>>342
ジンクスの主な原因にデキスギというのがある
最初にサイコロを振って２が出て
次にまたサイコロを振ってその数以下の目になる確率は２/６

>>347
正直な所西郷は二年前にとってフル出場させたら2割8分10本は打ったと思いますよ

>>336
一応通算100本塁打打ってるし、そこまで酷く言われる選手じゃないよ。

>>340
三瀬も頑張ってほしい。試合数もうちょい増えないとな。

おっさんのプチブレイクといえば、一昨年の徳元を思い出すな・・・
今期は伊藤(公）山村・山田(鷹）山崎隆(鷲）あたりに期待してみる

高齢社会人と言えば三井

>>348
ホセは、守備を、もう少しなんとかしないと。。
打撃とエラーで、結局戦力としては＋−０になっちゃうんだよな。

左の先発予想だけど
ハム　武田　八木　藤井
ＳＢ　和田　杉内　神内　大隣
ロッテ　成瀬　
楽天　長谷部　有銘
西武　石井
オリ　

やっぱ上位は良いのが揃ってるな
オリは書いてないけど加藤が候補かな。アニメは中継ぎかも
　

>>354
確かにな
本人ＤＨ嫌らしいしな

>>356
ＤＨは山崎がいるから無理だし

>>355
八木より吉川じゃないか　まあわからないけど

>>355
そのメンツで帆足が外されてるのは何故？

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>>355
オリなら中山

八木は肩の調子が悪くて開幕2軍決定らしいけど。
後半戦に間に合うかどうかって感じじゃないか。

中山きんにくんは、ときどき好投するよな。

>>358>>359
悪い・・・忘れてた
そうか、吉川と帆足がいたな

>>361
入れようか迷ったけど去年イマイチだったからなぁ

>>362
なんつーか、１年ぽっきりって選手っているよな。
そんな風になったら可哀想なんだけど、言っちゃ悪いが八木には暗黒臭が漂ってるキガス。

いまいちどころか投げても居ないのとかが何人か入ってる気が。

大隣が候補に入るのなら、松永や中山あたりも入れていいでしょ
プロ入り2年目で防御率イースタン4位とウエスタン5位だし

>>364
イマイチってか2回しか投げてないからなぁ
それでもそれなりには投げれる実力あると思うよ。裏ローテなら充分な程度には

なるほど、下では良かったのか
まだまだ勉強不足だな

下では良くて敗戦処理でも好投して(ry

松永と中山成績似てるな

タイプも似てる感じだしな

２軍の選手までチェックしてる奴はすごいよな

現有の戦力分析などすぐに結論出るからな。

2軍の成績見て妄想するのもまた楽しみ。

「左橈骨末端の骨折と脱臼」で全治２カ月の日本ハム・多田野、18日にも左手首手術へ
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20080117-308194.html

そういうのを見て他球団にはこんな選手もいるんだな、ってのがわかったりするしね
ファンがやると若干過大評価になりがちだけどそれでも有り難いです

檻は補強してどうなるかなーと楽しみな感じがあるんだが、
自主トレ中止とかを見ると、また別の楽しみがあるなｗ

ＳＢはまだ外人ピッチャーを先発要員としてとろうとしてるらしいけど、
和田がはずれるのって開幕一ヶ月ぐらいなんでしょ？
現有戦力を活用したほうがいいようにも思えるが・・・

どっちみち前から外人はもう一人か二人穫る予定だったよ
多分二コースキーを戦力にいれてないんじゃないかな。何かあったときの予備として

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200537260/

>>380
すげ-なこのスレｗ
ハムファンはホモを受け入れたのか・・・

そういえば、新垣の自主トレのニュースってあんまり見た記憶ないな。
王さんが出遅れを覚悟するような状況なのか、はっぱかけてるだけなのか、どっち？

>>381
たぶんTDN信者が勝手に立ててるだけ

>>377
コリンズは普通に自主トレを視察してるが
zakzakのガセだろ

本スレをこんな長い間占領するとかホモ恐ろしすぎｗ

>>384
投手の合同自主トレはまた違う奴だよ
投手陣10数人で宮古島に行って自主トレする
先乗りキャンプみたいなもん

楽天オタに荒らされて大変だな・・・
あいつらの組織力半端じゃないし

２桁投手２人じゃな

檻ファンの振りした楽天アンチも
楽天ファンの振りした檻アンチも見飽きた

元々そこまで意識しあってないっての

天カス最近うざいな

５球団戦力分析スレがあまりにも過疎すぎてこっちに流れてきたやつが増えてるみたいだな。
まぁわかってるだろうけどスルーな。

ﾊﾑｵﾀに仕切られるとなんかムカつくなw

>>378
和田の4月中旬はただの予測だから復帰早まるか遅くなるか微妙だから新戦力が欲しいんだろう

ニコは中継ぎだし、スタンドリッジもワンシーズン働いたわけじゃないからもう一枚欲しいんだろうね
外人野手はコケそうだし

ホモ死ねよクズ

>>395
てめーが死ねよ

つか鷹って新外国人で野手って取ったのか？

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>>397
レフトビッチだっけ

>>314
石毛のオリックス野球になりそうだけど

キチガイがわいてきたな

レストビッチな。打率2割前半の大砲タイプ。

レフトウィッチかと思った

中田が馬鹿にされてる件ｗ
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080117-308154.html

高卒そこそこで月10万の小遣いは十分金銭感覚おかしいと思うけどな

>>405
別に高卒でも働いてたら１０万ぐらいつかえるだろ

てか高1で10万貰ってたけどｗ
まあ小遣いじゃなくてバイトだが。

>>404
あの記事見たら馬鹿にされてもしょうがないと思う。
コメントとか本当に頭が悪そう・・・
まあ、それ以上に頭が悪いのはマスコミだとも思うがな。

いやマスコミは関係ないだろ。中田がアホなだけ

母子家庭＝なんとなく息子はいい人って思ってた俺の概念は見事に覆されてしまった。

高校出たてでブランド品狂いは馬鹿っぽいと思うけど、どうでもいいよ
そんな事を記事にする方もアレだし

今の時期マスコミもネタがない

マスゴミとハムオタって屑って点で似てるよね

>>404
将来の負け犬共がなんか騒いでるようですね

キャンキャン！！

>>404
つまらん事がマスゴミに拾われるなんて、中田もスーパースターの仲間入りだな

上原も周りがみなブランドバックを持っていたのに、1人だけ紙袋でキャンプインだったか
何かに参加して笑われたことがあったな。

中田も植松程度の格下には言われたくないんじゃないかな

>>416
１３打席でノーヒット５三振だし格下と言い切れないのが悲しいな

植松は安達智次郎レベルかな

ゴメン、俺の方が金銭感覚古かったようだ
今は高校生でも月10万使うくらい普通なんだな

でも『小遣い30万はエグい、自分10万ですよ』って発言はなんかずれてると思う

10万とか高いわｗ
生活費でも出してるなら分かるが

高校で10万もいらんだろ
何に使うんだか

http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20080117-308098.html
中日の高校生ドラフト３巡目右腕・樋口賢投手（１８＝尾道商）が１６日、日本ハムの
怪物新人・中田翔内野手（１８＝大阪桐蔭）に“挑戦状”をたたきつけた。新聞報道で
中田の小遣いが月３０万円であることを知り、発奮。３月２日オープン戦（沖縄・北谷）
で対戦し、１カ月１万円で十分というハングリー精神で真っ向勝負する希望を明かした。

樋口のハングリー精神に火がついた。ナゴヤ球場での合同自主トレ終了後、同世代・
中田の「小遣い３０万円だけ」発言を知ると、目を丸くした。「おかしいっすよ！　さすがに
僕も月３００円なら『それだけ？』と困りますけど、３０００円あれば大丈夫だと思います」。

同じ広島出身の中田とは対照的な道を歩んできた。中田のような甲子園出場経験も
なく、ドラフト前にさわがれることもなかった。「高校の時は弁当を食べた後、学食で
パンを買おうと思っても（お金が）足りないときがあった。あまり使うこともなかった」。
プロでの契約金５０００万円はすべて親に渡した。今月入寮した際は母親から１月の
生活費として１０万円を渡されたが、散髪代２９００円を使ったのみ。「１万円くらいしか
使わずに９万円は残ると思います」。金銭感覚はふつうの高校生だ。

コレが正しい金銭感覚じゃないだろうか

以下に高校時代から使いまくってたかってことだよな

高校生っつーか来年社会人だし・・・高給取りだし別にいいんじゃね？
俺らとはもらってる額が違うんだし

それは普通ってかただ田舎育ちなだけだろうよｗ

檻の投手陣は楽だよ、あの打線がバックについてるから。
失点怖がらずに思い切って投げれるから成績飛躍すると思うよ

今の若い奴は実家住まいでも家に金入れないみたいだしね
学生じゃないんだから生活費くらい出したら、と聞くと真顔で自分の金ですよ？と
聞き返されたりする

守備陣は？

てか地雷丸出しの中田の話題はもういいよ。
どうせすぐに打てないことがばれてマスコミに手のひら
返されるのがオチだから。

>>429
別に酷くは無いって何回言わせんだよいい加減疲れたわ

っていうか、マスコミも早く手の平返したくて
煽り記事書いてるように見えるんだよな。

>>431
お前みたいに毎日２ｃｈ来てると思うなよ

オリックスはあの打線に投手陣は自信を持って投げられるからなぁ〜

バックも古○を除き意外に普通の守備力だし

>>427
檻はカブレラの＋はあるだろうが、昨年出来すぎのローズ、ラロッカ、後藤あたりは成績を落すだろうから
さほど戦力アップするとは思えないんだよな。カブ、和田、福地が抜けたものの、新助っ人×2と栗山が
スタメンい入るであろう西武や、スレッジ、中田が機能したときのハムのほうが怖い気がする。

さすがにどんなに贔屓目に見てもそれはないわｗ

またお前か

そりゃ機能すりゃ何処だって強いわ
大体西武とハムの機能する条件って檻より相当厳しいだろ
後藤は別にでき過ぎってわけではない
守備が下手になったら困るけど

>>435
それは、濱中選手が復活さえすればある程度補えさらにカブレラ選手で大きなプラス

坂口辺りも機能させとけ

うーん、檻には怖さを感じないけどなあ・・
普通にBクラスでしょ

檻は確かに大砲が一人二人不調でも他で補えそうだよな
そこは正直羨ましい

>>435
その理屈なら、濱中が復活したらオリックスだって更に機能するよ

意外に吉野も使えるかもだし

坂口が機能する日は来るのか？
期待される声はよく聞くが、活躍したと聞いたことがない。

一応再昇格後は打席数それなりで２割８分位だったから期待されてんだよ

日ハムヲタ面白い
新外人が扇風機化した場合、中田に頼らざる得ないようなヘボ駄扇だからな

でも中田は打率気にしないでフルで使えば２割２分、１５本ぐらいは行くと思うよ
ハムは若手の野手が少ないし、小谷野や稲田みたいに可能性ゼロの選手なんか使うよりは来季我慢して中田つかっても良いんじゃない

先発陣に不安があるが、解説者の優勝予想本命は今年も鷹なんだろうな。
ライバルは公鴎、かろうじて猫も入るか。でもそれらのチームに負けて鷹の
4位も無いとは言えないな。

お前もう恥ずかしいから来るなよｗ

行かない、行かない
松井秀喜でさえ一年目は二軍だったのに

>>450
無理かね
成績度外視でフルなら１５本はいくと思うんだけどなぁ

>>448
いや、今年は鷹と鴎の二つに分かれるだろうな。鷹怪我人多いし

>>447
4番だっての　それならＷ

何処も強そうで弱いんだよね
決め手が無いというか

>>447
今のパでいくら打率低くてもいきなり15本は無理だよ
去年15本以上打った日本人は山崎、小久保、GG、和田、稲葉、松中と６人しかいないんだぞ

>>451
無理じゃない？
所詮中田は夏の甲子園出れて無いんだし

>>454
結局機能するか否かだからな　つまり、最近上位に入ってるチームは機能しやすいってことだろう
逆にオリとかは機能すれば強いけど機能する確率が低いというか　楽天は若いので未知数だなあ

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　　　　　　 被ＯＰＳ
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　　　　26　Ｆスウィーニー　　.731
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819
7　Ｈスタンドリッチ　　.617　　　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.345
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832
10　Ｂ岸田　　　　　　　　.640
11　Ｈ和田　　　　　　　.644
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671
15　Ｈガトームソン　　.674
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688
17　Ｂ平野　　　　　　　.705
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714
20　Ｂデイビー　　　　.714
21　Ｍ久保　　　　　　　.715
22　Ｅ田中　　　　　　　.720
23　Ｅ永井　　　　　　　.720
24　Ｂユウキ　　　　　　.729
25　Ｍ小野　　　　　　　.731

あの松井秀喜ですら1年目〜3年目序盤まで二軍だったのに

>>448
鷹はかろうじて２位が限界だろ。
もう去年、完全にメッキが剥がれた

松井は1年目から1軍に定着してただろ

>>459
松井は１年目の５月あたりからずっと１軍だよ

>>458
ダル一人だけレベルがちがうなー。

>>463
八木の方がすごい

>>460
どこが1位の本命？

中田はサードで出すなら守備が崩壊するし、DHで使うなら悲惨な打線になる
２〜３年はファームでずば抜けた成績残すのが目標だろうね

ageスマソ

今は、話題がないから中田の報道があるだけ。
そんなの常考だよ。

オープン戦が始まったら、まだまだ戦力にならんことがすぐわかる。

訂正

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　　　　　　 被ＯＰＳ
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　　　　26　Ｆスウィーニー　　.731
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819
7　Ｈスタンドリッチ　　.617　　　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.822
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832
10　Ｂ岸田　　　　　　　　.640
11　Ｈ和田　　　　　　　.644
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671
15　Ｈガトームソン　　.674
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688
17　Ｂ平野　　　　　　　.705
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714
20　Ｂデイビー　　　　.714
21　Ｍ久保　　　　　　　.715
22　Ｅ田中　　　　　　　.720
23　Ｅ永井　　　　　　　.720
24　Ｂユウキ　　　　　　.729
25　Ｍ小野　　　　　　　.731

出塁率を3倍にしても面白い

だいたいが、高卒の新人は出てくるのに４年はみてあげなきゃ。
それで大卒と年令一緒なんだから

今期の順位予想はある意味楽しみだな〜
去年みたいに、ぶっちぎりで鷹が１位とはさすがに言えないでしょう。

466>>ＦＡの事も有るから本当は焦らず２年ぐらいは２軍の方が良いが
最初は無様でも構わないから１軍で見てみたいしある程度は使うわな
あとは中田自身が一か月否二か月ぐらいでプロに為れれば定着でダメなら２年は２軍でみっちりとだな

鷹
ネガ・・・斉藤絶望 和田手術 TMK砲劣化 杉内隔年
ポジ・・・レストビッチ活躍 若手投手活躍 松田覚醒
公
ネガ・・・底無し貧打 江尻絶望 首脳陣かみ合わず
ポジ・・・中田・スレッジ活躍 藤井心機一転活躍
鴎
ネガ・・・YFK崩壊 ベニ−劣化
ポジ・・・シコースキー復活 ズレ−タ・青野通年出場

>>469
金子と岸田がいいところにいるね。
コレだけで決めるのもアレだが全体的に先発はオリのほうが楽天より上だな。

楽天と比べても・・・

マーや朝井ほほぼ1年間ローテで投げてる

楽天は野村継投補正が冗談でなく真面目にかかる

一点差ゲームだと他５球団を寄せ付けない強さ
そこで勝率ペイしてる感じ

鷲の投手陣はさすがにやばい。
誰かが覚醒しないとここのＡクラスはどれだけ野手陣が頑張ろうとも無理な気がする。

パリーグは６チーム団子レース状態と予測が多いが普通に怪我無くやればどうみても優勝は鷹だろうよ…だが既に斎藤･和田ドボンで幸先暗いわなただ大場が入ったのは大きい
鴎は何だかんだでＹＦＫ揃ってチーム脱退とは…抑えは川崎が期待だな
公は確実に戦力を整えつつある様に見えるがセギ解雇はどうかと思うし八木･多田野も計算出来なく為った
魅力有る若手の選手が多いから投打共に出て来る確率に掛けるか…
楽はノムさんイズムの浸透と投手は揃いつつ有るが戦力薄でまだまだ
檻は普通にローズとラロッカが昨年並にやりカブが活躍すればかなりの脅威だが、いかんせん現代野球はスピードと守備力が大事…その点では厳しいな
猫は昨年みたいな弱いチームでは無いと思うが更にカブレラや和田が抜けたりチーム自体が自信喪失気味だからどうかな…と見るとやっぱり団子レースかいな…

すごい長文乙だけど突っ込みどころが多すぎてまいる。

>>433
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080117/NS9Ia3ZEUGsw.html

４８０悪い悪いほざいてみた

>>478
一場が本来の力を出せば・・・

>>479
便器ヲタのオナニーは本スレでやってくれ。
去年完全にメッキが剥がれた３位のチームが優勝はないから。

来年どこにも優勝の可能性はある

鷹は優勝無理じゃね

ひどかった去年よりさらに劣化要素しか見当たらないし、
肝心の捕手はやっぱりゴミだし

484>>悪いなおれは公ファンだ(笑)
しかしパリーグは面白くなったな
各チーム目玉選手が活躍するしない別にして見どころが有る
俺的には公の中田と多田野 鴎の今江とズレータ 鷹の大場と松田 楽の岩隈と長谷部 猫の石井一とボカチカ 檻の大引と岡田つうメンが復活や成長で盛り上げてくれるのを祈る!!

それ言ったら去年のハムはもっと酷かったなｗ

上のほうに楽天が１点差ゲームに強いって書いてたから調べてみた。
公　２３勝、鷲　２０勝、鴎　１９勝、
檻　１６勝、鷹　１４勝、猫　１２勝。
確かに勝率とかも考えると鷲は接戦をものにするのが上手いのかもね。
中継ぎも先発もあれだから野村の采配が上手いとも言えるのかもしれない。
あまり野村が好きではない俺は認めたくないことだけど。

>>489
逆に１点差負けの試合数ってわかる？

まぁ、中継ぎの弱さでリードしてた試合を追いつかれてヒヤヒヤの勝利ってのも結構ある気はするから一概には言えないけどね。

>>489
公がダントツだな
しかし公は接戦を物にするというより鉄壁の守りと
貧打によるロースコアゲームの多さからその結果なんだろうな

いや勝率から言ったら別にハムは特筆的に一点差強くないだろ

一点差に強いかどうかは勝率で考えるものではないのじゃないか。

１点差負け
公　１５敗、鷲　１５敗、鷹　１９敗、
鴎　２２敗、檻　２２敗、猫　２５敗。
勝率は勝利数とかわかれば１点差の勝率自分で簡単に出せるはずだから自分で出してね。

一点差に強いから強いとかじゃ無いだろうけど
得手不得手とかの特徴は出てくるのかな

一点差強い　鷲
一点差弱い　猫

>>495
�d

一点差ゲームの公と鷲は、去年よく分析されてなかったか？
公：一点取ったら追加点取るのは諦めて全力で守りに入る
鷲：優勢でも投手が弱く接戦。劣勢でもゾンビ打線で逆転。
　　結果一点差ゲームが多い。
じゃなかった？

>>499
そんな感じなのかな
守備と投手の良いハム、打力が良くあきらめない鷲みたいな

敵の抑えを打ち崩したか味方の抑えがきっちりセーブしたかーなー。

鷲は田中への援護が凄かったイメージ。
ハムはどの投手へも援護しなかったイメージがある。

１点差ゲームの勝率（歴代監督査定ファイルより）
公　24勝16敗.600
鴎　19勝22敗.463
鷹　17勝19敗.472
鷲　24勝12敗.667
猫　14勝25敗.359
檻　17勝23敗.425

1点差勝負なんて打線との噛み合わせによるものだから
1点差に強い弱いではなくて1点差に強かった弱かったというだけの話

>>499
そういやハムは七回くらいから守備固め入れまくりだったな。

被打率ＢＥＳＴ１０
対右打者
1位：ダル(.164)
2位：建山・渡辺俊(.200)
4位：武田勝(.205)
5位：西口(.211)
6位：成瀬(.213)
7位：スタンドリッジ(.214)
8位：岸(.220)
9位：グリン(.227)
10位：永井(.228)
対左打者
1位：吉川(.180)
2位：ダル(.184)
3位：成瀬(.205)
4位：小林宏(.208)
5位：涌井(.223)
6位：杉内(.225)
7位：グリン(.228)
8位：斉藤(.231)
9位：武田勝(.234)
10位：新垣・金子(.239)

抑え投手(対右/対左）
馬原(.219/.191)
マイケル(.190/.200)
小山(.158/.212)
加藤(.229/.239)
小野寺(.331/.321)
荻野(.204/.268)・・・参考

>>491 ヒヤヒヤなんてもんじゃない
鷲は打ち合いは強いと思う
猛牛の遺伝子が顔を覗かせるみたいな感じ

>>504
しかしその一点差に強かった公は優勝し、楽天は最下位を脱出した
上に行くならやはり無視出来ない要因の一つじゃ？

>>508
それが今年も起こるとは限らないということ
どの試合でいつ打つかはスパイをしなければ操作できない

参考にするなら２点差以内とかにしないと微妙だわな
>>506
右投手でも左のが得意なピッチャーも多いんだな

>>509
いつ打つかは確率ではないから、どうしても欲しい場面・守りたい場面での
集中力があるかないかじゃないの？

2点差で9回に1点返されたけどそのまま逃げ切りとかでも1点差勝利だし

濱中の存在感が薄いのか、コリンズが馬鹿なのか・・・
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200349851/l100

接戦での勝率は打線ってより継投の問題だからな。

どの打者にどの投手をぶつけるか、
どの打者と勝負して、どの打者を歩かせるか、

どの投手も炎上しまくるなんてチームじゃない限り、首脳の差は出るよ。

問題はどの程度出るか

>>513
なぜいまさら。

楽天は一旦勝ち越されたら、そこから踏ん張る投手陣がないから
ずるずると点を取られ、一点差で負けることは少ないんじゃないか？

一点差で勝つってのも、一点しか勝ち越せなかった・・・ともいえる。

一点差に限らず勝敗は結果論であって戦力分析ではないと思うなぁ

>>515
>>503で極端な鷲と猫を除いてみると、熊と檻が調度逆に近い成績なんだな。
6〜8勝ぐらい変わるのかもしれんね。

1-0で勝った試合なら投手陣がんばったなぁって感じだけど
10-9で勝ったなら打線が頑張ったなぁって感じなわけで。

一点差の勝ち試合にしろ、負け試合にしろ試合数だけ見ても
内容見なけりゃ、意味なさ過ぎなきが。

>>469
被NOIの数字も見てみたい

>>519
檻の試合なんだが、
９回の裏、ノーアウト満塁、打者ラロッカなんて場面があったのよ。
で、三振したんだが、そんときのコメントが
『ホームランを狙ったが上手くいかなかった』
なんだな。

転がせば、ホームゲッツーでもないかぎり同点、ランナー残してローズって意識が無いんだよ。

これなんかは、試合内容関係なく、檻の接戦弱さを表してる例かと思うんだが。

ラロッカは外人にしては基本繋ぐ意識はあるけどね
まあその場面連敗してたから力みすぎたんだろうよ

たった一度の個人のコメントでチーム全体を決め付けられても・・・
コリンズがホームランを狙えといったんだがダメだったとか言ったなら話は別だけどさ

>>521
そこに至る過程ってのがあるんじゃないの？
檻がもっと点差があるのを一点差まで追い上げたのか
それとも勝ってたのに終盤になって中継が逆転を許したのか。

その場面見れば、ラロッカが勝負弱いってのは分かるが、
檻が接戦に弱いって事にはならんでしょ。

もし逆に檻が一点差で勝ってるような僅差の場面では、
関係してくるのはブルペンや継投の采配じゃん。
>>495の檻の22敗の中に、
一点差まで追い上げたのに負けた試合が何試合あって
逆転されて一点差にされた試合が何試合あるのか見ないと
意味がないと思う。

>>523
まあ、確かに決めつけ杉だな。スマン。

ただ、檻の接戦の弱さや得点圏打率の低さはなにか同根な気がする。
中継ぎ抑えは良いもんあるんだから。

外野フライを打ちたくてホームランを狙ったと口にしたかもしれんし

ヒットは運による要素が強いから
得点圏打率は打数が少ないからブレがあるだけで
打数が多ければ得点圏以外の打率に近づくって説があるよね

>>524
檻ホームの公戦、０-１で抑えられての最終回。
公のマイケル大乱調で連続四球で無死満塁、投手武田久。


下の方は、
俺は接戦の勝率ってのは継投の問題ってスタンス。
だけど檻の中継ぎ抑えは悪くないじゃん。

あー、あの試合のことか。
あの試合は檻どうこう継投どうこうっていうか武田が神すぎた。
たしか２アウトとるまで前に飛ばさせなかったよね。

>>528-529
その試合は札幌ドームだよ。９回表。
ノーアウト満塁で武田久が登板して
ラロッカ三振、ローズ三振、下山ショートゴロでｹﾞｰﾑｾｯﾄ。

だから檻は先発が…って言われたんだろ。いや、今期も言われてるな。
吉井やセラフィニがローテに入ってたことを思い出してみましょうｗ
…で、岸田をはじめとする中継ぎ陣が試合を派手にブチ壊さない＋
追い付かない程度の反撃→結果、接戦負けが積み重なりましたとさ

>>506
吉川って1試合平均1〜2個四球減らせばかなり化けそうなのにおしいな

逆に四球を減らせなければ今年も活躍するのが難しいかもね

逆に1試合平均1〜2個四球減らせばかなり化けそうなのにおしいな

長打率の効果を控えたNOIを出した
長打を打たれないってことも大事だけどね

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　　被NOI　　　　　　　　　 被ＯＰＳ
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　　0.969（1）　　　26　Ｆスウィーニー　　.731　　1.373（23）　
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　　1.043（2）　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732　　1.349（20）
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　　1.079（3）　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732　　1.362（21）
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　　1.167（4）　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733　　1.438（28）
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　　1.171（5）　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814　　1.550（32）
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　　1.193（8）　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819　　1.547（31）
7　Ｈスタンドリッチ　　.617　　　1.273（15）　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.822　　1.512（29）
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　　1.176（6）　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827　　1.567（34）
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　　1.191（7）　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832　　1.527（30）
10　Ｂ岸田　　　　　　　.640　　　1.238（10）
11　Ｈ和田　　　　　　　.644　　　1.222（9）
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647　　　1.285（14）
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668　　　1.270（11）
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671　　　1.281（13）
15　Ｈガトームソン　　.674　　　1.279（12）
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688　　　1.346（19）
17　Ｂ平野　　　　　　　.705　　　1.296（16）
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712　　　1.345（18）
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714　　　1.403（26）
20　Ｂデイビー　　　　.714　　　1.404（27）
21　Ｍ久保　　　　　　　.715　　　1.321（17）
22　Ｅ田中　　　　　　　.720　　　1.380（24）
23　Ｅ永井　　　　　　　.720　　　1.556（33）
24　Ｂユウキ　　　　　　.729　　　1.368（22）
25　Ｍ小野　　　　　　　.731　　　1.394（25）

結局どんなデータを出してもダルの優秀さだけは変わらないんだな。

ハムオタウゼーダルマンセー

>>535
被OPSのデータってどこにあるの？

>>536
四死球が多いｗ

こっち来いよ

北海道日本ハム FIGHTERS　Part.586
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200537260/

金子洋平はファームの本塁打王になったが
中田がファームでの本塁打王になれるかすらわからない

ホモオタ痛いな＾＾

しかし中田は浮かれすぎてるな。プロでは通用しない

打者で大物っていつもこんなかんじゃね？

>>544
いや清原、松井もここまでビックマウスじゃなかったぞ・・・

清原、ノリ、中田だけの悪寒

川口以来のビックマウスかな？

高卒新人でここまで言った選手いたか？
清原にしてもノリにしても活躍してからだろ

ハムにはこういううかれたやつを締める選手いないのかね？
ダルビッシュかな

ダル自身生意気だからどうかな。
ただ稲葉はそういうとこにうるさそうじゃね？

小笠原がいたら良かったのに

まじでいつからここハムスレになったんだ？
本スレないなら外部板でやれよ…

いやー、中田取らなくて本当に良かった
なんだあのアホボン

つーか、体育の授業で自分が2クラス合同で柔道が一番強いことが判明したわけだがｗｗ
マジ受ける

中田を両刀使いで育てようよ。多田野的意味やなくてね。　
４番で抑えのエースという球界初やな。　
３割４０本４０セーブ位してもらわんとな

汚いスレだなぁ

対戦チーム別防御率ＢＥＳＴ５(投球回数9回以上）

対公 1位：渡辺俊(1.13) 2位：涌井(1.37) 3位：岸(1.53) 4位：成瀬(1.55) 5位：平野(2.11)
対鴎 1位：平野(1.06) 2位：斉藤(1.50) 3位：武田勝(1.93) 4位ダル(1.97) 5位：岩隈(2.11)
対鷹 1位：木下(0.00) 2位：小野(1.40) 3位：朝井(1.64) 4位：成瀬(1.77) 5位：武田勝(1.93)
対鷲 1位：金子(0.83) 2位：小野(0.96) 3位：ダル(1.37) 4位：岸田(1.73) 5位：小林宏・帆足(2.05)
対猫 1位：ダル(1.13) 2位：久保(1.57) 3位：ＤＢ(1.93) 4位：成瀬(1.97) 5位：永井(1.99)
対檻 1位：吉川・スタンド(0.00) 3位：小林宏(1.24) 4位：成瀬(1.35) 5位：ダル(1.55)

被出塁率を載せてるサイトはあるけど
被長打率は自分で計算しないとだめだよな

今年の被長打率を載せてるサイトはない

ダルは中田が怖いと言ってたからな　体がデカイってさ

>>557
人のやる事だから、防御率よりも勝ち数で求めた方が正確になると思うよ

勝ち数なんてもう分析でもないな

>>560
それだと対戦数がもろに出るだろう
防御率も大して変わらないけど

そろそろ知ったかぶりのにわか日ホモは自重したほうがいいぞ
まじで
私物化するなよ…

防御率が悪いのに勝っている、抑えているのに勝てない
テンポとか、野手や監督との人間関係とか、その人の性格とか
これ運だけじゃ無いし、今年以降もそれなりに?継続すると思うぞ

ハムオタうぜー

>>563
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今は檻ファンが多いと思うよ。アニヲタ多いから。

>>566
別にこれって見てる人数が多いスレが出るわけじゃないだろ

各球団先発投手の与四球率
岩隈とか吉川とかユウキとかドミンゴとか青山みたいに試合数も投球回数も少ない選手は入れないほうがいいのかな

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　与四球率　　　　　　　　　　 　　　　　被ＯＰＳ　　与四球率
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　2.69（20）　　　　26　Ｆスウィーニー　　.731　　　3.13（25）　　
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　1.61（3）　　　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732　　1.81（5）
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　1.39（2）　　　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732　　2.93（23）
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　2.32（12）　　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733　　　4.37（33）
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　2.25（10）　　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814　　　3.93（30）
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　2.21（9）　　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819　　　2.79（21）
7　Ｈスタンドリッチ　　.617　　4.00（31）　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.822　　　2.53（19）
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　1.88（6）　　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827　　　3.38（26）
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　2.26（11）　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832　　　2.16（8）
10　Ｂ岸田　　　　　　　.640　　2.00（7）
11　Ｈ和田　　　　　　　.644　　2.32（13）
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647　　3.60（27）
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668　　2.45（16）
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671　　3.63（29）
15　Ｈガトームソン　　.674　　2.33（14）
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688　　2.87（22）
17　Ｂ平野　　　　　　　.705　　1.73（4）
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712　　2.50（18）
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714　　　4.92（34）
20　Ｂデイビー　　　　.714　　　2.93（24）
21　Ｍ久保　　　　　　　.715　　1.33（1）
22　Ｅ田中　　　　　　　.720　　3.62（28）
23　Ｅ永井　　　　　　　.720　　4.18（32）
24　Ｂユウキ　　　　　　.729　　2.45（17）　
25　Ｍ小野　　　　　　　.731　　2.39（15）

>>564
何を根拠に。継続してる例をどうぞ。

>>564
おいおい人間関係ってｗ
給料に関わるのに個人的な感情を優先させるわけねーだろｗ

>>568
金子、スタンドリッジ、岸田、岩隈、永井、帆足、八木、一場も先発登板それほど多くないな

西武って和田、カブレラ抜けて具体的にどういうオーダーになりそうなのかな？

>>571
金子と岸田と永井は試合数が多いからよく投げているんだよ

そのチームの雰囲気とかがわからない人が何でこの選手は活躍できない？とかになる
監督やベテランの選手が主導する雰囲気がチームに影響与える
ベンチの雰囲気も重要って事ね

中　赤田　
二　片岡
右　G.G.佐藤
遊　中島　
指　ボカチカ
一　ブラセル
三　おかわり
左　栗山
捕　細川

金子なんて先発だけの被OPSにしたら.579になって3位まで跳ね上がる

>>572
1DH栗山or石井義
2二片岡
3遊中島
4一ブラゼル
5右ＧＧ
6左ボカチカ
7三中村or石井義
8捕細川
9中赤田、佐藤友、若手

多分こんなもんかと

>>574
モチベーションや雰囲気がそこまで身体能力に作用するのか？ｗ
お前が書いたように性格によっては成績を低下させる可能性もあるわけだがｗ

ＥＶが混んでたので二軍の選手をお前らは階段でいけ！って怒鳴りつけておいて
自分は女を連れ込んで大騒ぎしてたりする選手もいるからなあ
怒られた二軍選手は、食事の後もタオル貸して下さいって必死でコーチの人と頑張ってたんだぜ
給料が絡もうと腹が立てば行動や感情に出るんだよ

>>579
どこの話だ

>>578
性格によって成績は左右されるだろ
野球に限らず
お前、いくらなんでも馬鹿だろ

>>575
>>577
なるほど。やっぱり二人の新外国人でカブレラ、和田の代わりってことになるかー。
両人ともカブレラ、和田並ってのは厳しいかと思うなぁ。

ボカチカだよ。最高の登録ネーム。
「ボカチカ打ちました〜！！！」とかってラジオの実況が絶叫する。
いい、マジいい。

誰かID:LdRArOEb0をどうにかしてくれ

>>582
栗山が通年で働いてくれれば、結果も付いてくると期待
あとは赤田が開幕からスタメンで使える

福地の抜けた機動力は補えないが、打線は何とかなりそう

鴎の人に聞きたいんだが、内ってどうなってるんだ？

>>584
アボンすりゃいい

>>584
悪いな、酔っ払って書いてる
ごめんな。名指しして書くほどじゃ無かった

>>582
打線はちょっと苦しくなるが、一応三本柱以降の先発も補強できたし
投手陣はまともになるんじゃないかと

やってみなきゃわからんけど

>>575
ボカチカがDHで栗山がレフト？
ボカチカは守備が特徴の選手なんだが…

>>590
守備の助っ人って初めて聞いた・・・

>>591
つキャプラー

>>588
いつも多田野を罵ってそうだな
てかお前、成人かよ・・・

ホモ土人

>>593
普通の成人なら普通に判るだろう？

>>591
まぁ今まで全く居なかった訳でもないが
昔広島にいたアイルランドだとか最近だとオチョアも
どっちかって言うと守備重視って感じだ

ボカチカとブラセルが両方活躍すれば「ボカブラ天国」

>>595
いや俺が何をわかっていないというんだ
それよりかなり酔いが回ってるからそろそろ寝ろ。ここはＶＩＰ板じゃあるまいしニートというわけではないだろうが

>>597
絶対、どこかの局アナがそれ言いそうだｗ

ブルセラってのは既に言われてるのか

>>591
シーツとか

>>586
肩だか肘だかを手術してリハビリ中だったと思う
リリーフの穴を埋める期待していたんだけどねえ

>>600
ボカ痴漢！　ブルセラ　正津

８赤田４片岡DH栗山６中島
ここまでは大体決まりで後は外人次第じゃないかな

>>602
３〜４年で来ると思ってたが、ケガしてたのか・・・
thx.

>>604
細川はどうした…

Ｖデイリー　・巨人・藤田がボビーに怒り爆発

　ロッテから移籍した巨人の藤田宗一投手（３５）が１７日、
ロッテのバレンタイン監督から“千葉マリン出入り禁止”を 通告されたことを明かした。
４日に千葉マリンスタジアムで自主トレを開始したがその２日後の６日に突然球場の使用が禁止となった。
戦力外通告された上に今回の冷たい仕打ち。さすがに怒りは収まらなかった。
移籍後、初めて訪れたジャイアンツ球場。
「施設は使いやすい」と笑ったが、すぐにその表情は変化した。
自主トレに使用していた千葉マリンは、
「使用禁止と言われたんだよ。ボビーも（使用禁止を命じた）その１人だったよ」
小林雅、薮田にも同様に“出入り禁止”を通告されたようで、
「今までアイツ（バレンタイン監督）のためにやってきたのに」と吐き捨てた。
トレードマークだったヒゲも７年ぶりにそり落とした。
心身ともに巨人の一員となった藤田。ロッテへの怒りはマウンド でぶつけるしかない。


こいつばかじゃないの？

>>586
コバマサ後継者候補と言われて久しいが、完全に伸び悩み。
同期の成瀬より一軍デビューは早かったのに、完全に立場逆転。
ハワイウインターリーグ派遣に選ばれ奮起を期待したが、ケガで強制送還。
大事には至っていないようだが、荻野川崎が台頭した今、YFK崩壊を受けても
その穴埋め候補に名前が挙がってこないのが現状。

久保と同じ年にもう一人自由枠で投手いなかった？

>>607
むしろ
ロッテの球団って冷たすぎだな
そりゃ怒る奴もいるだろ

>>607
>こいつばかじゃないの？


それってバレンタインに対しての台詞だよな

ちょｗロッテｗｗｗ
使わせてやれよ・・・

>>611
うん

巨人に行った藤田はともかくメジャーのコバマサや薮田も使用禁止か。少し冷たいな

バレンタインがメジャー復帰したら千葉出入り禁止にしたらいいよ

無駄に厳しいなロッテ

藤田にひでえ仕打ちだなロッテ

トレードじゃなくて
戦力外だから仕方がないんじゃないの？ジャイアンツ球場とマリンスタジアムなんて近くだし

藤田の出禁は納得

藤田は球団側からの要請蹴って出て行った形だから、だったら練習場所くらい自分で確保せぇよってことじゃね？
薮田とコバマサにも同じ理由かと。

藤田も巨人と契約したんなら巨人の施設で練習しろよ。
どうせ家から近いからって理由で千葉マリンで練習してたんだろうけど。
どんだけワガママで非常識なんだ

>>469
西口と川越はそろそろ引退ですな。

ジャイアンツ球場に行けば済むこと。

川崎に室内練習場使わせた檻も、ある意味どうかと思うが

色々な投手データ見てるとAクラスとBクラスチームの投手力の差が顕著で、いかに投手力が優勝争いを左右するかが分かる。
Aクラスチームの先発の3枚看板くらいまでは、あらゆるデータにおいて上位に名前が出てくる。なかでもダルと成瀬は別格で、
Bクラスチームでは涌井の健闘が目立つ。格となる涌井に加え新人王を争った岸、経験豊富な石井一らがいる猫がBクラスチーム
の先発では1歩リードか。いずれにしてもAクラスのチームとBクラスのチームの投手力の差は簡単には縮まらないだろう。

>>624
イチローが一緒だし別にいいさ

>>625
ただ実際、データ通りに次の年もいかないのが難しいところ。
データ通りだったら順位予想はずれるわけ無い。

>>625
みんな去年と同じ成績が残せるの？

うーん

勝手な予想だが、鷹、鴎は抜けるとして、あとはどこが三位になってもおかしくない。

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>>627
ただ昨年の朝井や金子のように急に出てきた選手より、ダルや涌井、小林宏らのほうが
戦力として計算はしやすい。投手力が勝敗を大きく左右する今日、そんな選手が多いほうが
優勝争いに有利なのは間違い無い。

>>630
鷹は厳しいかもしれん
以外と団子レースになるかも

YFKが消滅した鴎だって、そうそう楽なシーズンになるわけがない。
鷹も、斎藤の手術、和田手術の不安がある。
公なんぞ、首脳陣総入れ替えで、どうなるかわけわかんね。
よって、混沌としたシーズンになる予感。
勢いがついた球団がでたら、そのまま１位ってよくある話。
鷲・獅・檻にだって充分チャンスはあるさ。

檻は野手全員プチ確変モードになったら怖いな

活躍したのが初年度の選手を計算に入れないと考えれば鴎はリリーフがシコと高木と小宮山だけになるしな
まぁロッテは誰かリリーフに回らないと苦しいだろ

成瀬は2年目のジンクスにぶち当たるだろうな

マイナス要素を言い出すとキリがないが、それでも昨年から言われている開幕前からの不安要素を加味してもロッテが下馬評的にすこし有利かな？　と思う
632の言うとおり安定して成績を残している選手が多いのが強み。
もちろんそのマイナス要素を補ったチームが、補えなかったチームを食っていくらでも順位が入れ替わる可能性があるんだけど

>>637
成瀬の名前をあげるなら
マー君、朝井、金子、岸田、吉川、岸、川�ｱ、荻野らも当てはまるんじゃない？

ロッテが抜けている、って表現には違和感ありまくりだけど
得失点差がプラスで一番多かったのはロッテだけど

２年目のジンクスってのは、迷信じゃない。
研究されるんだよ。
打者だって、いつまでも同じ投手にやられっぱなしじゃ食べていけない。

檻はラロッカ、ローズ、カブレラ、濱中で計110発くらい打てば、二桁勝利投手無し、
チーム防御率4点台でも優勝するかもしれないな。

鷹はＡクラスキープできれば御の字って感じ。
斉藤、ガトーが怪我。和田が出遅れ。新垣、大隣は去年結果出てない。杉内は怪我の不安＆隔年ハズレ年
チーム最多本塁打の小久保が出遅れ。

松中が痩せてるらしい。

>>642
それは、おもしれー。
どういう勝ち星分布で８０勝に届く見せてくれよｗ

ガトームソン怪我したの？

ガトームソンは今だ雇われてるのがどうなのかと

>>640
同意。
北京の事は省くとして、後ろも確立されてないし意味不明。
今年は抜け出るチームなんぞない。
楽天オリの方が上行く可能性が高いぐらい

>>642
０１年の近鉄じゃねーかww
オリックスはパの巨人なんだからそれくらい打ってほしいが

そういえば今日西武の人的補償だな
中里パで見てみたいな

パで見たいというかセでも見ないな

完全に期待だけの投手だしな

誰になるか。

>>644
コリンズが捨てゲームを作れると
可能性が出てくるかも。

普通のバ監督は毎日でも勝とうとする。

もし山井が西武にはいったらスライダーピッチャーだらけだな

もし中日が山井出したら福地どころの騒ぎじゃないなｗｗｗｗｗｗｗ

完全試合だなｗ

　　　　　杉内　　　　　　　　　　　　　　　新垣
2003　10勝08敗　防御率3.38　　　08勝07敗　防御率3.34
2004　02勝03敗　防御率6.90　　　11勝08敗　防御率3.28
2005　18勝04敗　防御率2.11　　　10勝06敗　防御率4.61
2006　07勝05敗　防御率3.53　　　13勝05敗　防御率3.01
2007　15勝08敗　防御率2.46　　　07勝10敗　防御率3.60

2003　新垣7月月間MVP→8月1日杉内勝利→翌日新垣離脱→杉内8月月間MVP
2004　杉内ブルガリア事件でシーズン棒に振る。新垣はチームで1番安定した成績残す
2005　杉内沢村賞。新垣お情けで何とか10勝
2006　杉内シーズン中盤で二軍落ち。新垣終盤gdgdも安定した成績残す
2007　新垣ARAKAKI化。杉内終盤過密ローテの影響でgdgdになるも安定した成績残す

4本柱がそろい踏みしないのはこいつらが原因だな
今年は新垣確変フラグか

ロッテはYFKが抜けてもUNKOが健在だから隙なし。

U内・N中郷・K神田or小宮山・O荻野？
何というネーミング・・・
西武もグラマン・小野寺・三井・岩崎でGOMIとか言ってた奴がいたけどｗ
他の球団も考えると面白いかもな

>>659
Kは川崎でしょ

中郷の良さがわからん。観た時は球走ってないわ四球出しまくるわだったから。

西武の人的保障はだれになるかな？？？？？？？

>>661
ボビーとサブローが絶賛したことで過剰な期待をかける奴が増えただけ
現実的には候補の一人ってだけで全く計算には入ってない

ちなみに中郷の良さは50m走5秒台の俊足

あんまりボビーに絶賛されない方が1流になれるんじゃないかって気がした…。
そーいや語録でコバマサが何度劇場やらかしても「日本一のクローザー」って
言い続けてたもんなぁ…

いやコバマサは日本一のクローザーだろう。あれだけ長きに渡って活躍して
怪我をしないクローザーなんか他にいない。

>>625 猫は涌井、岸しかいないようなもんじゃね？
石井はもう二桁勝てねぇだろ
西口は体力的に一年間働けなくなったみたいだし
思い切って若い投手を先発に固定して育てほうがいいと思うわ

石井と西口ぐらい実績のある投手が駄目なら他のパリーグの先発はもっと悲惨だなｗｗｗ

>>666
お前の中では二桁勝利できない奴は計算できないってことか

>>666
中盤以降誰もいないけど
僅差ではほぼ崩壊

ロッテが若干有利って言われる根拠として投手の他に打線もあるな。

去年ズレータが離脱したのにも関わらず得点力を維持できたのもあるし、
オーティズも今年開幕からいるという事で外国人打者は全員計算できる。

だが、さすがにオリックスには劣る。

>>667
実績で野球やるわけじゃないでしょ
二人とも凄い投手なのは揺るぎない事実だけど実際に衰えはみえるわけだし
Ａクラスにすぐ戻れるかＢクラスにはまるか、来季は西武にとっては正念場だと思うよ

>>670
ロッテが有利といわれるのは
鷹が自滅するという予想からだな

>>671
西武が上に行くには裏金世代の飛躍が要

>>672
斉藤が投げれそうにないからだろ

むしろロッテって最初から得点力があるから首位候補にあげられてたんじゃないの？
少しでもパの試合を見てたやつは今シーズンの
ロッテの投手陣が表３枚のローテ投手以外は不安だってことくらいわかるだろう。
それでもここが戦力的に一番Ａクラスに入ってくる可能性が高いと思うけど。

ロッテとホークスはAクラス入りが固いと思うけどAクラスを勝ち取れそうというより
Bクラスに落ちそうも無いって方がしっくりくる

>>675
中日と巨人みたいに戦力がずば抜けてたら
その言い方で正しいが
ロッテとSBはそこまで戦力ずば抜けてない

>>676
ハム・西・ロの戦力はズバ抜かれてるけど

>>676
いや、そうだからなんだけど
どこがより強いかじゃなくどこがより弱いかみたいなマイナス方向の戦力比較に
なってる気がしてさ、今年は

優勝の本命はないけど、最下位の本命は多いんだよね

>>679
楽・オリ・ハム・西・ロ
だな

>>680
ロッテはないだろ

ハムは梨田采配が機能しなくても選手が勝ち方を知ってるから最下位だけは無い

>>680
シコしだいか？

>>682
投打コーチ・4番もいない

森本を中日がやったようにして抑えればほぼ崩壊

>>484
4番は昨シーズンもいない

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

ロッテとSBはどう転んでも最下位はないだろ

>>687
投手で勝ってるチームなんだから、先発がド派手にコケたら最下位になるだろ。
まぁ、その可能性が低いってのには同意だが。

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>>689
？
お前まさか、ロッテが打線で勝ってるチームだとでも思ってるのか？

ロッテはどう考えても打線で勝ってる。
異論は認めない。

普通、シーズン始まったら大体の順位予想はつくもんだけど
去年なんて４月には最下位だったハムが優勝したからなあ・・・
まだキャンプも始まってない今時期の予想なんて、
細木数子の予言みたいなもんだろう。

どこがだよ。
先発の調子とチーム成績が直結してるだろうが。
先発が崩れたのを打線でカバーした試合なんて殆ど無いぞ？
先発が完投して二桁得点した試合なんてかなり数あったけど。

Ｈ木の予想が外れてもその頃にはテレビ出てねぇ可能性が高いからなぁ。

結論　まだわからない

そうか？
あのババアは後10年は生き残ってやがると思う

>>696
今年の3月でテレビ出演を自粛するらしい

お前は打線に何を期待してるんだ
先発が崩れて勝てる試合とかほとんど無くて当然なんだが

>>697
それは吉報だｗ

>>698
だから、先発で勝ってるチームだろうが。
打線で勝ってるチームってのは、2001年の近鉄みたいのを言うんだよ。

>>697
何故に？

>>698　楽天だな。
まぁ、結果4位だったが。
野球好きって言われてたしな。

ロッテファンか？気抜けよ
誰もロッテ打線の話なんてしてなかったぞｗ

得点一位
失点三位

対戦チーム別打率ＢＥＳＴ１０

vsＦ　�@多村.351 �A今江.349 �B大村.348 �Cリック.345 �D栗山.319 �E礒部.316 �F本間.308 �G爺佐藤・掘.304 �I山崎武.303
vsＭ　�@川�ｱ.452 �Aリック.408 �B草野.379 �C後藤.361 �D大村.354 �E小久保.345 �F金子.322 �G中島.318 �Hローズ.316 �I礒部.310
vsＨ　�@鶴岡.417 �Aリック.400 �B坪井.348 �C稲葉.341 �D栗山.326 �E高須.325 �F北川.315 �Gフェルナンデス・竹原.310 �I大引.307
vsＥ　�@北川.381 �Aオーティーズ.379 �B竹原.376 �C大引.362 �D大村.360 �E松中・ズレ−タ.354 �Gラロッカ.341 �H森本・工藤.333
vsＬ　�@大松.385 �A本多・草野.371 �C坂口.355 �D西岡.353 �E高須.346 �Fラロッカ・渡辺直.333 �H鉄平.324 �I田上.317　 　
vsＢ　�@稲田.533 �A稲葉.467 �B竹原.417 �C牧田.412 �D中村剛.400 �E石井義.373 �Fズレ−タ.365 �Gフェルナンデス.348 �H小久保.345 �I森本・中島.330

>>705
打席数の問題もあるから一概には言えないと思うけど、
vsＭの川崎・vsＢの稲葉は半端じゃないな！
この２人なら確実にスタメンだからまぐれとかじゃないだろ。

>>705
竹原wwww
和田だけを打ってるイメージだったが、色んな所から打ってるなw

vsＢ　�@稲田.533 �A稲葉.467



おお･･･

坂口、牧田、本間、掘、竹原・・・なんかは打席数が少ないと思う

>>709
鶴岡、稲田、田上もだな

ロッテはコツンと当てる打者に弱いな
大村とか一試合抑えられる気がしないｗ
後藤？地味な人に聞いてくれ

>>711
後藤って確か地味様以外からも結構打ってた気がする。
結局、里崎に問題があるんじゃねぇの？

確かに里崎はスンヨプとか同じ打者に何度もやられるイメージは強いけど
他ファンから見てもそうなのかな

>>677
確かに抜かれたｗ

竹原直隆1980年4月21日生27歳（2004年ドラフト4巡目）
2005年*2試合*0得点*0安打0HR*0打点0盗塁 打率.000
2006年*8試合*2得点*2安打0HR*0打点0盗塁 打率.105
2007年66試合17得点30安打8HR23打点2盗塁 打率.246
通　算 76試合19得点32安打8HR23打点2盗塁 打率.221

稲田直人1979年11月6日生28歳（2003年ドラフト5巡目）
2006年*33試合*5得点17安打0HR*3打点0盗塁 打率.270
2007年*83試合15得点44安打0HR14打点0盗塁 打率.275
通　算 116試合20得点61安打0HR17打点0盗塁 打率.274

工藤隆人1981年3月30日生26歳（2004年ドラフト9巡目）
2005年*5試合*0得点*0安打0HR*0打点0盗塁 打率.000
2007年72試合23得点62安打0HR17打点9盗塁 打率.288
通　算 77試合23得点62安打0HR17打点9盗塁 打率.272

先発崩れて勝つチームなんてめったにないって言っただけで
なんでロッテは先発で勝ったチームっていう結論になるんだ？
多少意味がわからないんだが…。
２００１年の近鉄しか打線で勝ったチームがないって言うんならこれから先もしばらくは打線のチームはないな。

そいつ頭悪そうだからスルーしてやってくれ

>>716
ロッテはどう考えても打線で勝ってるって言ってるけどさ。
試合を見てる側にしてみりゃ、そんなことは絶対に無いよ。
ロッテ＝打線のチームでは絶対に無い。
試しに清水と大嶺と吉井の投げた試合を除くと、チーム防御率が6球団のトップに躍り出る。
しかも、清水も大量失点と好投を繰り返してたから数字悪いけど、勝ってる試合はそこそこ好投してるんだよ。
数字上は打線強く見えるかもしれないけど、実際はそんなに強くない。
先発の踏ん張りでなんとか保ってるチームだよ。

>>712
後藤　 314-80　.255 10HR　34打点
対鴎　　 61-22　.361　6HR　11打点
対地味　15-09　.600　4HR　07打点
地味抜　46-13　.282　2HR　04打点

地味以外だと普段よりちょっと打ってる程度でしかない

除く意味が分からない
その3人の代わりに防御率3.00で同じイニング埋められる選手でも獲得したのか？

>>719
3分も上がるなら十分だw
やっぱり里崎に原因がありそうだなw

とりあえずその３人を抜く意味はあまり無いかな
抜かなくても防御率はいいんだし、得点もリーグ１位なのは事実
打線と投手の両方で勝ってるチームでいいと思うが

稲葉は檻さんにやたら嫌がられてたなあ鬼葉とか言われて
5打数5安打とかもあったし　うーん相性なんだろうかなこういうのは

敵エースや苦手投手以外から得点して勝ちにつなげるのが
打線が強いってことにも繋がると思うけどね
じゃなきゃ２位になってないって

相性ってのはあるんだろうな。楽天戦の北川は鬼だったぞ。他では大して打たんのに

後藤も、何でよりによって清水キラーなんだ。
ダルキラーとか杉内キラーとかならカッコいいのに。
地味キラーじゃ大して箔が付かないぞw

>>723
檻戦で4割6分だからな・・・

後藤（檻）の球団別対戦打率
vs公　.139
vs鴎　.361
vs鷹　.278
vs鷲　.262
vs猫　.208
打ち取るのに苦労するような選手でもないんだけどな・・・

>>724
敵エースや苦手打線に投げ勝つのが（以下同文

アホらしい

>>718
抜くんなら吉井　コバマサ　藤田　薮田だろな
確か４人平均で４点台前半ってとこか

>>730
何で薮田を抜くんだよw

今シーズンいないからでしょ
まあ結局代わりにそのイニングを投げる選手次第なんだけど

３人も抜いていいならどこのチームだっていい防御率になっちまうだろうが。
得点はダントツの１位で防御率は３位っていうのは印象論じゃないんだから認めろよ。
そもそもその３人を投げさせなければいけないチームが投手でもってきたチームのわけないだろうが。
あと勘違いするなよ？
俺は鴎は打のチームだとは言ったが鴎の投手が弱いとは思っていない。
むしろ６球団ならトップクラスには入ってくると思っている。
おまえみたいなのがいると鴎オタ全員が嫌われるからこないほうがいいぞ。

そういや防御率１点台１人と３点台の中継ぎで防御率３，３の中継ぎのほうが
２点台後半から３点台前半の中継ぎで防御率３，２より優れてる。
みたいな感じの発言が多いけどなにか根拠でもあるのかね

>>733
何で、そんなに力説してるのか知らんけど、俺も別に打線を否定してるわけじゃないぞ。
数字ほどには、大して強くないって言ってるだけ。
あと、誤解してるようだけど、吉井や大嶺はともかく清水をローテから外さなかったのは単なるチームの方針。
チーム事情で投げざるを得なかったというより、ボビーが監督やってるから投げてただけなんだけどな。

>>718
平等に比較するなら、他チームも同じくらいのイニングを投げている防御率の悪い投手を排除しなきゃらんのではないか？

>>735
清水の代わりになれる投手は誰かいたっけ？

ID:pmiVPtWx0、今日のところは本スレに帰りなよ

>>737
そもそも、交流戦前に落として再調整させるくらいの余裕はあったんだしさ。
ヌル日程にも拘らず、無理矢理6人で回してたからなぁ。
まぁこの辺も全部結果論だけど。
別に3人を抜いて提示したのは他の球団と比較して自慢したかったからってわけじゃないよ。
ただ、表面上の数字なんてそれこそ当てにならないこともあるって例として出しただけ。

そりゃ、君みたいな恣意的な加工をした数字ならあてにならんのは事実だ。

>>739
そのローテのおかげで成瀬が１年通して活躍できたかもしれないしなあ
まあ仮定で意味のない話だけど
鴎が先発で持ってるチームだといいたいなら、
先発陣の防御率とか平均投球回だとかのデータを持ってきた方が良いかな

　　　　　　　　　　被出塁率　被本塁打率　　　　　　　　　　　　被出塁率　被本塁打率
1　Ｆダルビッシュ　.241　　　　0.39（3）　　　26　Ｍ小野　　　　　　.332　　　　0.60（13）
2　Ｆ武田　　　　　　.245　　　　1.09（32）　　27　Ｆ八木　　　　　　.345　　　　1.27（33）
3　Ｍ成瀬　　　　　.247　　　　0.52（9）　　　28　Ｂデイビー　　　　.345　　　　0.50（7）
4　Ｆグリン　　　　　.276　　　　0.93（24）　　　29　Ｆ吉川　　　　　　.345　　　　0.58（11）
5　Ｍ渡辺　　　　　.276　　　　0.71（16）　　　30　Ｂ川越　　　　　　.347　　　　1.39（34）
6　Ｈ杉内　　　　　　.280　　　　0.55（10）　　　31　Ｅドミンゴ　　　　.352　　　　0.97（27）
7　Ｂ金子　　　　　　.282　　　　0.43（4）　　　32　Ｍ清水　　　　　　.347　　　0.93（25）
8　Ｍ小林　　　　　　.289　　　　0.47（6）　　　33　Ｅ青山　　　　　　.368　　　1.06（31）
9　Ｈ和田　　　　　　.289　　　　0.74（17）　　34　Ｅ一場　　　　　　.370　　　　0.77（18）
10　Ｂ平野　　　　　.295　　　　0.94（26）
11　Ｂ岸田　　　　　.299　　　　0.50（8）
12　Ｌ涌井　　　　　.301　　　　0.59（12）
13　Ｈガトームソン.302　　　　0.63（15）
14　Ｍ久保　　　　　.303　　　　0.77（19）
15　Ｌ岸　　　　　　　.305　　　　0.92（23）
16　Ｌ帆足　　　　　.309　　　　1.02（29）
17　Ｌ西口　　　　　.315　　　　1.05（30）
18　Ｅ岩隈　　　　　.316　　　　0.60（14）
19　Ｈ新垣　　　　　.319　　　　0.46（5）
20　Ｂユウキ　　　　.320　　　　0.89（21）
21　Ｆスウィーニー.321　　　　0.91（22）
22　Ｈスタンドリッチ.328　　　　0.00（1）
23　Ｅ朝井　　　　　.329　　　　0.25（2）
24　Ｅ田中　　　　　.330　　　　0.82（20）
25　Ｅ永井　　　　　.331　　　　0.99（28）

【野球】「大型補強で腐っている若手がいれば必要ない」　巨人･滝鼻オーナー熱弁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200623332/

読売が必要ない若手はパで分け合おうぜ！

　　　　　　　　　　　被ＯＰＳ　与四球率　　　　　　　　　　 　　　　　被ＯＰＳ　　与四球率
1　Ｆダルビッシュ　　.487　　2.69（20）　　　　26　Ｆスウィーニー　　.731　　　3.13（25）　　
2　Ｍ成瀬　　　　　　　.550　　1.61（3）　　　　27　Ｌ帆足　　　　　　　　.732　　1.81（5）
3　Ｆ武田　　　　　　　.589　　1.39（2）　　　　　28　Ｌ.西口　　　　　　　.732　　2.93（23）
4　Ｈ杉内　　　　　　　.601　　2.32（12）　　　　29　Ｅドミンゴ　　　　　.733　　　4.37（33）
5　Ｂ金子　　　　　　　.607　　2.25（10）　　　　30　Ｅ青山　　　　　　　.814　　　3.93（30）
6　Ｍ小林　　　　　　　.614　　2.21（9）　　　　31　Ｍ清水　　　　　　　.819　　　2.79（21）
7　Ｈスタンドリッチ　　.617　　4.00（31）　　　32　Ｆ八木　　　　　　　.822　　　2.53（19）
8　Ｍ渡辺　　　　　　　.624　　1.88（6）　　　　33　Ｅ一場　　　　　　　.827　　　3.38（26）
9　Ｆグリン　　　　　　　.639　　2.26（11）　　　34　Ｂ川越　　　　　　　.832　　　2.16（8）
10　Ｂ岸田　　　　　　　.640　　2.00（7）
11　Ｈ和田　　　　　　　.644　　2.32（13）
12　Ｈ新垣　　　　　　　.647　　3.60（27）
13　Ｌ涌井　　　　　　　.668　　2.45（16）
14　Ｌ岸　　　　　　　　　.671　　3.63（29）
15　Ｈガトームソン　　.674　　2.33（14）
16　Ｅ朝井　　　　　　　.688　　2.87（22）
17　Ｂ平野　　　　　　　.705　　1.73（4）
18　Ｅ岩隈　　　　　　　.712　　2.50（18）
19　Ｆ吉川　　　　　　　.714　　　4.92（34）
20　Ｂデイビー　　　　.714　　　2.93（24）
21　Ｍ久保　　　　　　　.715　　1.33（1）
22　Ｅ田中　　　　　　　.720　　3.62（28）
23　Ｅ永井　　　　　　　.720　　4.18（32）
24　Ｂユウキ　　　　　　.729　　2.45（17）　
25　Ｍ小野　　　　　　　.731　　2.39（15）

>>743
完全に腐るよそれは
テメーが外人とってきた本人だろーが
んで原には、こんだけ金掛けてんだから外人使えよっつってるんだぜ

>>737
はっきり言って清水直飛ばして代わりに投げさせる投手もいなかった。
久保が故障時に止むを得ず補強したのが吉井で、その結果を見れば明らか。
浦和の惨状からしてａｇｅて誰かを投げさせるより、清水直の方がマシだった。

>>743
正直、パは各チームで若手が育ってきて戦力が均衡しつつあるからいらん。
むしろ戦力が足りないヤクルトや広島に分けてやれよって話だ・・・

これを読む限りコリンズ監督の機動力重視は変わらないようだから、昨年終盤1番で使われた
坂口を引き続きスタメンを考えてるのだろうね。村松も足の衰えは否めないので、森山や新人
の小瀬らが出てこないと結局は一発頼みの打線になってしまいそうな気もするけど。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080118-00000016-maip-base

>>745、747

>滝鼻オーナーは「“少しでもたるんだプレーをした者は東京ドームから去れ”
“大型補強で（自分のポジションがないと）腐っている若手がいれば必要ない”
という指導方針がチームの完全再建と長期的な戦力安定につながる」と首脳陣に
“鬼指導”を厳命。

>巨人・原辰徳監督（４９）が１５日、今季は我慢しながら若手を使うことは
しないと宣言した。リーグ連覇、そして日本一奪回のため、若手育成よりも、
とことん勝利にこだわっていく。

でももったいないよ。巨人には有望な若手がいっぱいいるだろうに。
パなら上手く行くかは別にしても、切磋琢磨してどこもそれなりに育成しようと努力するのに。
こんな状態で希望枠とか何で復活させたいんだろう、読売は。

>>749
ひどいなぁ、「やる気がない」ってレッテル貼って、若手をクビにしたいだけだろ。

>>749
逆指名があれば即戦力を囲えるからな
もうFAで補強したらドラフトの指名権とりあげてく方法のほうが良いんじゃないか

巨人の野手で欲しいのは矢野くらいしか思いつかないな。
読売の２軍選手を知らなすぎるだけかもしれないけど、
ほかに誰か使えそうなのいる？

田中大二郎とかかなぁ？
俺は普通に若手育ってないだけだと思うよ
巨人は確かに一大戦力だけどセカンド辺りならちょっと良ければいけたよ
現に古城とか出てたわけだし

１軍野手は矢野、脇谷、加藤に若くないが鈴木
２軍は坂本とか田中大とか１年目の選手が結構良かった
そこまで詳しくないけどね

>>752
矢野、鈴木尚、加藤健、脇谷、亀井

パヲタって本当に巨人を目の敵にするねw きちんとルールに則って補強してるのに。 巨人はパリーグとは違って常勝を義務付けられた球団なんだよ。 10連覇して視聴率を回復させなきゃいけないんだよ。 パリーグと一緒にするな。

へー

>>755
その面子だとやはりほしいのは矢野くらいかな。
鈴木尚は足ある分多少ほしいかもしれない。

>>756
今年優勝したのに補強する必要ないようなきがする
オリックスは逆に好感持てる

http://bis.npb.or.jp/2007/stats/idb2_g.html

こっちで見たほうが早いわ
あまりめぼしい選手はいないなぁ・・・

巨人だからこそ逸材が埋もれてしまうっていう面もあると思うが。
ダルや涌井や成瀬だって、巨人で次から次へとFA選手や外国人が来る状態で
果たして育ったかどうか。
育成には我慢もつきものだし、苦労すればするほど、活躍が嬉しくなるものだよ。

>>759
好き嫌い、上手くいくかどうかは別にして理解は出来るもんな

巨人はたった一度の優勝て満足する球団じゃないんだよ。 毎年補強を怠らないようにしないと勝てないし。

>>761
野手と違って投手は枠が多いのもあるだろうけど、結構若手を使ってる印象かな
野手は悲惨としか言えないけどさ

>>760
う〜ん、これ見ると若手が要らないって言うより使えないって言った方が正しいのかなぁ・・・

でも選手会も巨人のような補強を経営努力と言って歓迎してるんだよね。

スレ違いだから読売の話はこの辺にしとこうか。
現実巨人の若手がこっちくるっていう噂もたってないし。
まぁ俺から誰かいい選手いる？とか聞いちまったんだけどな・・・。

>>761
ダル美臭はドラフト時から評価が高かったのでローテで使われただろうし、それなりの結果も
残していただろう。巨人の投手力が整備されてきたのも最近だからね。涌井の力も1軍に十分
入れるレベルだったろう。成瀬は長い間熟成されて、まずはファームでブレイクして1軍に上がり、
そして2年目でついに大ブレイクというカタチになるので、巨人にいたら下手すると埋もれてたかも
知れないな。それだけ巨人の層が厚いということにもなるんだろうけど。

パリーグは貧乏でレベルが低いから我慢して若手を使えるだけだろ。 阪神や中日と凌ぎを削るセのペナントじゃ無理。 それ長嶋時代は3割打っても20本HR打てない打者は スタメンに固定されなかったんだよ。 つまり巨人のスタメンになるのはそれぐらい厳しいんだよ。

携帯か

各球団の今季を予想
ハム
ダルビッシュは今季も１４勝を挙げ、安定した投球を続けたが、グリンはわずか５勝に終わる。移籍した藤井も期待された活躍はできず、多田野にいたってはわずか７試合の登板に終わった。
打撃不振は深刻で、チーム打率・本塁打数ともにパリーグ最下位だった。高卒ルーキーに頼るのも無理があった。

ロッテ
成瀬は昨年の活躍とまではいかなかったが、１２勝を挙げチームの優勝に貢献した。
打線はズレータが引っ張り、チーム打率はパリーグ１位だった。

ＳＢ
開幕を斉藤・和田なしで迎え、投手力を不安視する声が相次いだが、むしろ問題は打線にあった。
松中は打率こそ３２０をマークしたが、かつての力強い打撃は戻らず、４年ぶりの優勝は来季に持ち越された。

楽天
田中は１３勝を挙げ２年目のジンクスを破ったが、主砲山崎が序盤から不振で打率２３２ＨＲ１５本に終わった。ルーキー長谷部は中継ぎで４１試合に登板して、見事新人王を獲得した。

西武
涌井・岸・西口・石井の先発投手陣は強力で終盤まで優勝争うに加わった。不安視された打線も、新外国人２人の活躍により打率・本塁打数ともにパリーグ２位だった。

オリックス
ラロッカ・ローズ・カブレラのクリーンナップは他球団の脅威だったが、投打が上手く噛み合わなかった。
それでも打線の頑張りもあり、３位と僅差の４位でシーズンを終えた。

つまり
ロッテ
西武
SB
檻
楽天
日ハム

ってことか？

鴎のYMFが抜けた穴はすぐに埋まりそうだからなｗ

でもどこが日シリに出ても正直巨人の大戦力の前には勝てそうもないなぁ。
それで徳光やマスコミにパのレベルが低いって言われるのは腹立つな。
大戦力のおかげなのに。

>>772
楽天が最下位ね

ダル14勝、グリン5勝
涌井・岸・西口・石井の先発投手陣は強力
新外国人２人の活躍により打率・本塁打数ともにパリーグ２位

単なるハムアンチ＆猫マンせーの願望じゃんw

アンチハムとは言えないかも知れないが猫オタなのは間違いない。
つかこんなオナニーにマジレスしなければいいだけの話。

長谷部ってリリーフで使うのかな？
それならそうで結構手強そうな気がする

今の所は先発か中継ぎじゃないか？とは言われてる＞長谷部

長谷部って先発じゃないの？

どう考えても楽天優勝じゃないの？ 馬鹿にする奴らは携帯載せて書き込みしてみろ

>>779
先発か中継ぎって凄い普通じゃないっすか

言われてみればそうだなｗ

クローザーは小山がいるからね。

長谷部先発で使わなくても先発はソコソコ揃ってんじゃないのかな？

朝井、神の子、リン、ドミンゴ、岩隈、有メ。
普通に揃ってるな

数より質。2点台狙えるＰが見当たらない…

リンまだ使うんか

有銘は先発では使わないかな

岩隈田中朝井一場ドミンゴで
林片山松崎長谷部永井あたりが谷間って感じ

そもそも長谷部は1軍に定着できるのだろうか

先発：マー君　岩隈　朝井　一場　ドミンゴ　永井　林恩宇　松崎
左中継ぎ：ナベツネ　有銘　インチェ　
右中継ぎ：青山　山村　牧野　小倉
抑え：小山　　

林とかﾄﾞﾐﾝｺﾞとか松崎とかインチェ他も計算に入るの？
そのへんのも入れて良いなら何処も投手王国だな

>>776
ホークスファンです

猫ファンは埼玉西武になってからなぜかおとなしい

>>790
斉藤 和田不在で隔年杉内に暴投王新垣で4本柱を形成する鷹よりも
豊富に見えてくるからあら不思議

>>791
計算に入れるというか開幕一軍の予想メンバーってとこだろ。たぶん
どうせ全員が全員うまくいくわけではないから長谷部あたりは呼ばれるだろうが

有銘だとかインチェだとかこういう所で名前だされると
なんかはずかしくて赤面してしまう

>>744を見るとまぁ喜べない

>>774
斉藤、桑田，槇原の頃は強くても嫌いではなかった。

でもいまは強弱に関わらず好きになれない。

日本製紙の再生紙偽造でクリネックススタジアム宮城の命名権に影響は無いの？

パではホントは檻が一番鬼補強したのに誰も触れない

>>800
４つくらい前のスレまで触れまくりだったから

>>799
今一番微妙な状況だから、少しそっとしといてくれ

>>800
充分触れてるから心配すんな

このスレで檻ほど話題になったチームは他にないだろうと思う。

一軍投手を１３とみると
岩隈 田中 朝井 一場 ドミンゴ
永井 長谷部
川岸 牧野 山村
渡辺 有銘
小山

こっから川岸牧野あたりが落ちるだろうがこんなもん

>>804
打線良いね→守備崩壊じゃね→北川がカブレラに（ｒｙの流れを何回見たことか

何度檻本スレと化したことかｗ
この時期と春先だけは調子いいんだよなぁ

去年の春先は悪夢じゃなかったか

>>808
いや、開幕当初は優勝したかのような騒ぎだったぞ

２００７年度　開幕戦順位

１位：西武,オリックス
３位：ハム,ロッテ
５位：ＳＢ,楽天

だったな。

オリオタじゃないけど強く見えてしょうがない

まさか開幕戦斉藤から勝つとは誰も予想しなかったしな

NHKで震災とヴィッセル神戸の話をやってたけど
檻も神戸で地域密着してれば、今みたいな惨状にならずに
ずっと愛されるチームになっただろうに。

開幕前の評価が異常に低かったから、開幕勝利であばれたんでしょ
開幕戦は野球ファンにとってはお祭りだし

>>766
【野球】「松坂より上。１５勝できる」ヤクルト・佐藤由規に絶賛の嵐
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200614202/

914 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/18(金) 20:18:15 ID:E4aIva650
球団経営の専門家、坂井氏が楽天はやる気があってこのまま努力を続ければ
必ずチームも経営も上手く行くようになるって言ってたよ。
逆にヤクルトや西武は球団経営に対する熱意の欠片も見えないと厳しく非難してたよ。
あんな状態なら近々身売りもありうるとまで言ってたし。
そんなところへ由規が行くのは不憫だし、絶対許せない。

983 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/18(金) 21:12:03 ID:E4aIva650
>>971
本当にそういう評価なら、ますます楽天には必要だったのに。
横槍入れて横取りした古田とヤクルトマジ死ねって感じだな。

993 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21:19:45 ID:E4aIva650
でも選手会も巨人のような補強を経営努力と言って歓迎してるんだよね。

この痛い楽天オタはここにいたか

吉本はやっぱ球団買わんか

楽天オタも痛いな。坂井みたいな過去の遺物の発言を真に受けているのが笑える。

ID:E4aIva650 はドラフト制度そのものを否定しているんだな。
大嶺だの須永だののときと一緒だ。

748 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/18(金) 19:09:35 ID:E4aIva650
楽天に入ってれば良かったのに。
いつ身売りするか、先が見えないヤクルトなんかに入って
本当に可愛そう。

837 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/18(金) 19:39:40 ID:E4aIva650
>>827
鷹ヲタなら楽天打線の不気味さを一番良く知ってるくせに。
山崎のHRだけで6点差をひっくりかえされたりしたの？
違うでしょ。
鉄平、草野、渡辺直人、フェルナンデス、礒部等々、山崎以外も
嫌な打者がいっぱいいたから惨敗したんだろ。

867 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/18(金) 19:50:38 ID:E4aIva650
>>846
そんな認識じゃ今年もカモだな。
まぁ“強い気持ち”を持ってせいぜいがんばってください。

882 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/18(金) 19:57:30 ID:E4aIva650
佐藤は楽天に入るべきだったんだよ。
ノムも言ってたけど監督辞める古田が引くのはおかしい。
今からでも無効にするべき！
仙台は地元なんだし。
だいたいヤクルトなんて身売り話が出るくらい不安定で
先が見えない状態なのに。
本当に由規が可哀想過ぎる。

>>815
そのスレROMってたけど、何故か痛いダルオタが暴れてたな

楽天オタも変なの増えたよな

楽天も日ホモみたいに調子のりだしたなw

主立ったクローザー移籍の前後のチーム成績

佐々木　1999年 3位　→　2000年 3位
宣銅烈1999年 優勝 → 2000年 ５位
大塚　2002年 2位　→　2003年 3位
高津2002年3位　→ 2003年2位
豊田　2005年 3位　→　2006年 2位

移籍の翌年の成績はさほど影響はなさそうだ。

鷲ファンだがID:E4aIva650といっしょにしないでくれ
ヨシノリは悔しかったが、マー君当てたときの公スレほどではなかった

>>823
各チーム移籍の翌年は誰がクローザーだったの？

>>815
>>819
このスレだとID:Wn4usiYT0か
このスレだと普通なのに芸スポだと凄い粘着質な奴だな
なんかキモイな

>>823
その球団の共通点はよきクローザーの後釜がいたという事
佐々木→木塚
宣→ギャラード
高津→五十嵐
豊田→小野寺

鴎に彼らになれる逸材がいるかどうか

後00年の中日は二位で02のヤクは2位

あ、でも>>813とか見るとオリ、西武あたりは見下してそうだな

>>827
高津で思い出したが、楽天キャンプにテスト参加するようだ
ノムさんたよってくるそうだ

でも仙台に行くと、楽天の盛り上がりが
尋常じゃないのがよくわかるぞ
すっかり定着してるよな

>>827
すまねぇ。見間違ってたらしい。

>>830
仙台の人口が少ないから盛り上がっているように見えて規模は小さい

檻は露骨に見下されてる気がする…

この流れは戦力分析とはなんら関係がないんだが

工作員のレスを張り付けてファンの印象を落とすなんて
シーズン後にあった「ハムオタの痛い言動を〜」スレと同じで不快なだけ

1番打者　
F 森本　M　川崎　H　大村　E　渡辺　L　栗山　B　坂口
2番打者
F　田中　M　早川　H　川崎　E 高須　L 片岡　B　大引OR村松

確かに１、2番候補を見ると、オリックスは見事にふたを開けるまで分からない状態

ﾊﾑｵﾀはいい加減工作員とかいうのをやめるべき

クリンナップ
F　稲葉　新外国人×２　M　福浦　サブロー　ズレータ　H　多村　松中　小久保（新外国人）
E　リック　山崎　フェルナンデス　L　GG　新外国人　中島　B　ラロッカ　ローズ　カブレラ

楽天は山崎、ホークスは松中次第で大分変わる　オリは結構いい　ロッテは良く無さそうだがいい　日ハム、西武は助っ人が当たらないときつい

やったーむねりんがロッテに移籍してくれたぞ！

オリックスは2〜3年前の巨人と何と無く似てるな
投低打高の

>>835
ホークスの一番は本多じゃね？

ロッテの宗りん・・・

主な下位候補
F　金子　高橋　工藤　飯山　坪井　中田？　M　オーティズ　里崎　今江　大松　ベニー　青野
H　本多　柴原　松田　新助っ人　本間　捕手　E　草野（山崎）　鉄平　嶋　牧田　平石　磯部
L　赤田　中村　石井　細川　新助っ人　平尾　B　後藤　日高　村松（大引）　木元　阿部　濱中

とりあえず6人ずつ
ロッテとオリックス、西武はわりと層厚め
意外にホークスが故障者でたとき終わっている

>>839
パで投低打高は楽天だけ

三本柱
F　ダル　グリン　武田　M　小林　渡辺　成瀬　H　和田　杉内　スタントリッジ
E　田中　岩隈　朝井　L　涌井　西口　岸　B　平野　デイビー　金子

上位3球団は磐石　下位は西武が西口次第

ファンが何言おうと、勝ち負けに関係ないぞ。
よって、ファン分析はスレ違いだ。自重しろよ。

>>842
田上忘れないでやってくれ

>>844
磐石と思っててもそうは行かないのが常
各球団三本柱がそのまま活躍することは無いと思う

Mの一番は西岡だ　間違えた

4番手以降
F　藤井　スウィーニー　吉川　木下　中村　M　久保　小野　清水　大嶺　服部？　
H　新垣　神内　大場　大隣　水田　　E　市場　永井　青山　牧野　長谷部
L　石井　帆足　大沼　松永　小野寺　B　岸田　パウエル　ユウキ　中山　川越

とりあえず五人
ホークスは斉藤いなくてもかなり数がいる。マリーンズは6人までならパリーグ随一だが故障者がでると厳しい。オリックスはほとんど3本柱と変わりなく、誰が投げても同じぐらいの期待値

ぶっちゃけ今年はオリックスの年だろうな
CS出れれば優勝も十分あり得る

松田、工藤、栗山、竹原なんかは、万一スタメン落ちしたらもったいない人材だな

>>849
シーズン通せばある程度いけると思うが、短期決戦となると去年の巨人と
同じで、大砲揃いははっきし不利！CSでは敗退。

>>851
檻オタのオナニーは放っておけ
本スレと間違えてるみたいだから

G.G.って年俸調停やってんだなぁ。
過去に誰がやったんだろ？って思ったら、
1973年オフ　レオン・マックファーデン（阪神タイガース）
1991年オフ　落合博満（中日ドラゴンズ）
1992年オフ　高木豊（横浜ベイスターズ）
1996年オフ　野村貴仁（オリックスブルーウェーブ）
1998年オフ　アルフォンソ・ソリアーノ（広島東洋カープ）
2000年オフ　下柳剛（日本ハムファイターズ）

日本人選手に限って言えば、下柳以外は、全員最終在籍チームが日本ハムだった。
下柳は、日本ハム在籍時の調停だから、仕方ないとして、
G.G.も来年あたりハムにいるんじゃないかと思うんだ。

本題は、調停後の選手成績だけど、下柳以外は、キャリア的に下降しているってことなんだけどさ。

>>852
欲張らず、まずは最下位脱出を期待しておいたほうが良いと思うな
過大評価の期待を裏切られた時のダメージは大きいぞ
でも解説者の開幕前予想は4位にあげる人も結構いるかも

結論
F　投手は期待の若手が多く、楽しみである。だが3本柱以外は投げてみないと分からない投手が多いのも事実。打撃陣は守備は鉄壁だが打つ方はよほど外国人が当たらないと厳しい
N　投打ともに隙がない。中継ぎの穴さえ埋まれば優勝候補。懸念はやはり中継ぎと、先発は質が高いものの、故障者およびオリンピックの時に替えがいないという層の薄さ
H　投手力は故障者が出てもある程度まかなえるぐらい数がいる。野手は質が高い選手が多いが、控え層が薄い。後は松中の復活に期待
E　よくもそろえたというタイプの違う打撃陣は不気味。山崎次第ではかなりの破壊力。投手は数はそろったが、故障持ちが多く、通年活躍が少ないところが気になるところ。
L　投手は軸はいいが脇が甘く、逆に野手は脇はかなり整っているが軸がいない。打撃陣は新助っ人が当たってくれるか次第。投手は西口の復調と、若手の伸び次第か
B　数だけならばパリーグでもっとも整っている。１、2番がそろわず、先発の柱とともに若手の成長にかなり左右される。若手が伸びれば面白い結果になるかも

檻アンチは持ち上げ役と貶め役で絶妙な連携だな
その高度な組織力を、もっと建設的な事に使えばいいのに

なんだかんだいってやっぱ野球はピッチャー
>>855
これだと、鴎と鷹は安定してると思う
他は波が大きいだろう

>>855
N?

オリンピックって一ヶ月近く抜けるんでしょ？
成瀬俊介里崎西岡がほぼ間違いなく抜けるロッテってきつくない？
場合によってはサブロー小林辺りの招集もありえるでしょ

>>859
ロッテヲタは現実逃避してるからそれは禁句
五輪が近づくまでその話はなしね

>>858
ノッテ・ナリーンズ

西武の人的保障発表って今日だっけ？
誰取るのか楽しみだ

中里か佐藤だと思われる。ただこいつらが戦力になるかは
微妙ですな。
福地のときのような祭りが起こるかな？？？

>>859
選ばれるのは渡辺俊より小林宏の方が可能性高い。
サブローは今季も選ばれる位活躍してくれれば充分。
今季は隔年の悪い方の年だからｗ

>>859
そりゃ確かにきついっすよorz

だが優勝を逃したら全力で五輪のせいにするつもりだw

>>849
１番村松
２番大引
３番ラロッカ
４番ローズ
５番カブレラ
６番濱中
７番古木
８番北川
９番清原

いくらパの巨人っていってもこれはホント博打打線だな。
機能すれば凄いことになるな。

>>866
誰が球を受けるんだ？濱中か？清原か？

盗塁されまくりﾜﾛﾀｗ

>>844
スタントリッジが磐石？
何の冗談だ？
武田勝も不安な終わりかたしたろ

成瀬が包囲網を敷かれた今年も、選出されるくらいの活躍が出来れば逆に嬉しいよ
守備を考えると、サブローは前半ぼちぼちで見送り、選考後に活躍とかの方がいいけどｗ

>>862
土日は発表無いと思うから月曜だと思うよ

西武発祥の地は滋賀だろ。滋賀に移転しろ

埼玉だけはかんべん　

てか滋賀県に球場あんの？？？

琵琶湖しかない

>>873
http://fudoki.web.fc2.com/hikone.htm
こういうのがある

京都市大津区に皇子山球場あるだろ

バカ日本地図かよｗ

クライマックスシリーズをパだけでも元のプレーオフに戻してくれないかなぁ。
プレーオフでリーグ優勝を決着つけるから、なんともいえない緊張感が生まれるのに。
楽天が2位や3位からプレーオフを制してもリーグ優勝の冠が与えられないのは
しっくりこない。
せっかく仙台が盛り上がるチャンスなのに。

>>878
ならば、シーズン1位になればいいんじゃね？
仮に楽天がCS制したら、それはそれで、大いに盛り上がることは、
火を見るよりも明らか。

CSに出るだけでも、充分にもりあがるぞ。
問題は、日本シリーズの頃、仙台はかなり寒くなってるってこと。

かがり火とか炊いてみたらどうか

靄りそうだな

大雪の中の決戦とか逆に面白そう

とにかく中途半端な制度は早く改善して欲しい。
パはセなんかに合わせなくていいのに。
リーグ優勝もしていない中日が日本一なんて全然しっくり来ない。

>>883
やっか　円山で

雪の中の戦いってまずないよな

北海道４年、日ハム黒字に　ロッテ・楽天も売り上げ増
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200801180091.html

檻が大砲ばっかりって言うけど、怪我や年や2流大砲だし
実際スタメンに並ぶのは他のチームと変わらなくね？
カブは固定としても他は代わる代わる調子いいのを使うくらいだろう。
結局打つほうは大して変わらず、先発次第だと思うけどな。

全くだ。
さっさと正当な０３年までの制度に戻すべき。
６チーム中３チームでＰＯなんてバカげてる。
たいてい７月までに２チームくらい脱落してるのに

>>884
しっくりこないのは前の制度の西武とロッテも同じ
プレイオフなんてやってる以上しっくりくる事なんてないよ
ちなみに俺はロッテがペナントを１位で終わったのを見た事がない
鷹、猫、檻、熊、牛はあるがロッテだけ無い

>>890
でもその2球団はリーグ優勝を賭けて戦い、リーグ優勝を勝ち取ったよ。
プレーオフをやりならリーグ優勝を賭けるべきだよ。
去年の中日もプレーオフでリーグ優勝を決める形だったら
そこまで違和感ないよ。
とにかプレーオフをやるなら、プレーオフ勝者をリーグ優勝にするべき。

じゃあプレーオフやらなきゃいいんじゃね？

つーか今更戻して楽天1位通過POは痛いなんてなったらまた文句言うんだろｗ

それからシーズン1位だろうと特定の球団に負け越してる場合だってあるし
直接対決のプレーオフで本当のリーグの勝者を決めるやり方にも合理性はあるよ。
今はそれが単なる日本シリーズ進出のためだけになって、日本シリーズ自体の
重みが全然無くなったのが許せない。

楽天１位なんて夢見すぎ

スレチ
ロッテ馬鹿にするな

>>892
それだと特定のカモ球団から荒稼ぎし、上位チームには負け越したりするのに
シーズン1位というだけでリーグ優勝になってしまうでしょ。
そういうチームを引き摺り下ろすためにもプレーオフ自体は必要。

>>891
違和感が無いんじゃなくて諦めた結果馴れただけ
優勝を賭けてるんじゃなくてペナント１位が強制的に防衛戦をやらされてるだけ

建前で正当化するのは本来の価値を薄めるだけ

たった5試合でリーグの首位を決める制度もどうかと思うぞ
今までの140試合はただの予選ですか？ってことになる
今の制度なら140試合がちゃんとリーグ優勝という形で反映される

つーかお前はただ楽天優勝が見たいだけだろ
でもさすがにシーズン1位になる実力がないからPOで優勝認めろって言ってるだけ

>>896
お前みたいな馬鹿がくだらない制度を作って１年の価値を粉々にしたんだろうな

>>897
それはお宅んところが負けたからでしょ。
シーズンを無駄にしたくなかったらプレーオフで勝てばいいだけ。
ハムは1位通過で2回とも勝ってるし。
リーグ優勝を賭けて戦うオールorナッシングの戦いだから盛り上がるんだし。
何を言っても負け犬の遠吠えにしかならないよ。

>>899
SBファンが何を言っても私情が絡むから
建設的な意見には聞こえないよ。
リーグ全体が見えてないのはあなたの方でしょ。
プレーオフのおかげでセよりパが注目を浴び、
リーグ全体が活性化したのは事実。

また、いつものやつだろう、多分。もしくはどっかの工作員スル−スルー

>>902
じゃあ今のままの制度でいいと思ってるの？

正直、毎年のPOを見てると、やっぱりあった方がイイなぁと思ったりする。
神試合多いよ。
2005年の鷹鴎5戦目とか、2006年の斎藤vs松坂・斎藤vs八木とか。
去年は多少大味だったけど、5戦目に成瀬vsダルってシチュエーションは良かったし。

>>903
いいだろ別に
もしくはCSそのものを失くすかな

何より俺が言いたいのは日本シリーズ出場権だけでもあんなに盛り上がってんだからリーグ優勝賭ける必要ないって事

>>901
ＣＳを指示してるのは不人気貧乏球団だけですよ
要は赤字さえ減らせればペナントの価値なんてどうでもいいんです
金が絡まなければＣＳなんてやらなくてもいいと思ってるんですよ
現にパ・リーグはＣＳセパ同時開催の時にアドバンテージを提案してるでしょ？
それが何故かをよーく考えましょうねｗ

>>905
それは思った。
ただ、結局一緒な気がする。
日本シリーズ出場権とはいえ、CS後の巨人のスルーされっぷりはカワイソスだったし。
なんだかんだ、最後に勝った奴が一番注目浴びるよね。

盛り上がったか?

>>904
去年セもやってみてわかったのは戦力が均衡している
パだから盛り上がるんだと思った。
セは下位3球団が最初から脱落するのがわかってるし
来年はますますつまらなくなりそう。
セが何と言おうと、パは今までのやり方に戻すべきだと思う。
シーズンの全てを失うかもしれないというプレッシャーの中を
勝ち抜いたチームだから日本シリーズも強いはずだよ。
どこのチームもプレーオフを勝ち抜ければ日本シリーズは楽だと言ってたし。
でも今年のやり方じゃリーグ優勝が保障された上でのプレーオフになるから
どうしても緊張感が失せる。去年の試合がそれ以前と比べて大味になった理由は
そういう原因もあるだろう。

>>904
パのPOは毎年、毎カード良い勝負だよね
アレだけの試合見せられてると…

>>905
それ以前に比べたら、全然盛り上がってないよ。
セリーグなんて特に最悪だったじゃん。
中日がストレートで１つも負けずに勝ち上がったせいで。
日本シリーズも一桁連発だし。

>>909
勘違いすんなよ
球団は日本シリーズに勝つためにやってるんじゃなくて出るためにやってんだよ
そのために１年間長い戦いの意味が出てくる
だからペナントの価値があんだよ

>>911
盛り上げらなくなったのは飽きたからです
一桁連発したのは所詮２位の敗者が出てきたからです
正真正銘のペナント１位同士がぶつかれば年に一回の最大の興行として大成功します

>>912
日本シリーズに出るためじゃなくて、
日本シリーズに出て、勝って、日本一になるためでしょ。
リーグ優勝したチームでも日本シリーズで惨敗するとどれだけ惨めかわかってる？
日本一と日本二じゃ雲泥の差なんだよ。
どこの球団だって日本シリーズに参加するのが目的なんじゃなくて
12球団の頂点に立つのが目的に決まってるだろ。
何を言ってるんだか。
そこまでにたどり着く課程で、リーグ優勝を経なくても日本一と言う称号が
与えられてしまう今の状態がおかしいと言ってるんだよ！

>>913
それは関係ないと思う。
今の巨人とかがリーグ優勝して出てきたって、大して視聴率上がらないよ。
何より、今じゃテレビの地上波で野球見ようって発想自体が無いし。
昔のノリを求めるのはもう無理だよ。
だからこそ、苦肉の策でCSなんて考え出されたんだし。

とりあえずCS制度の戦い方を論じるならともかく
CS制度の是非を語るのは然るべきスレがあるのではないかと言ってみるﾃｽﾄ

別にCSを廃止してもいいけど、
まずそれにはFAやらドラフトやらの改革も一緒にやって
6球団の戦力が均衡して、CSなんかなくても6球団が1ゲーム差の中に
ひしめく様な超大混戦になって、一日で首位と最下位が入れ替わるような
熱いペナントになるようにして欲しいね。
それならCSなんてやらなくても文句ないけど。
CS非難するんだったら巨人や阪神やSBの金に任せた補強を非難しろや！

>>914
なら最初から１２球団でトーナメントすりゃいいじゃねーか
なんでペナントするんだよｗ
日本シリーズなんて短期決戦が強いチームが勝つんだからそれでいいだろｗ
それを君が１年かけてじっくり考えたらＣＳの無意味さが分かりますよ多分

それと必要なのはペナントを勝ち抜いてのリーグ優勝であってＣＳを勝ち抜いてのリーグ優勝じゃありません

>>917
要はペナントを勝ち抜け無いから敗者復活戦を望んでるんですねｗ
最初からそう言えばいいだろｗ

あれ、これって携帯とパソコン使った自演？

基地外便器ヲタがなんか必死になってるようだが激しく
スレ違いなわけだが

>>918
だからペナントが熱いものになるならCSは不要と言ってる。
そのためには巨人を一旦解散させなきゃだめだから無理だろうけど。
戦力均衡が崩れた今のプロ野球だとペナントやる前から結果が見えてしまうから
やる意味ないし、つまらない。
80年代〜90年代のFA導入以前までの、戦力が拮抗してて、
貧乏球団として象徴的な広島が強かった頃のセなら、CSなんて不要って意見だったろうね。

なるほど。SBファンを釣るにはCSの話題をすればいいんですね。 単純だな。今度荒らす時の参考になりました。

>>922
だからならペナントしなきゃいいだろｗ
なぜペナントするのか？なぜペナントをしてるのにＣＳが必要なのか？
をよく考えて発言しろよｗ
不人気貧乏球団を救済するために始めた事なのに
熱くなるから！とかプレッシャーに勝ってこそ！とか後付けの建前を正当化してる馬鹿はお前だけだぞ

>>924
ペナントが最後までどこが優勝するのかわからない展開で、
消化試合なんてないようだったらCSなんか入らないっていってるの。
そもそもの原因はFAや逆指名導入とかで均衡が崩れてきたからでしょ。
FAに関しての意見を聞きたい。
この問題はただ上辺だけの制度をあれこれ言っても枝葉末節論になるだけ。
結局そういうプロ野球の諸問題と関係があるんだよ。
SBなんて特に補強に積極的じゃん。

CS止めて希望枠・ＦＡで入団した選手をもう一度ドラフトで振り分ければいいんじゃない？

どうやら西武の和田FA人的補償の報道出てるみたいだね
岡本？

岡本真也　最近5年間

2003年　40試合　97.0回　4勝6敗0S　3.34
2004年　63試合　75.1回　9勝5敗0S　2.03
2005年　57試合　63.0回　10勝3敗1S 3.14
2006年　56試合　53.0回　4勝1敗1S　3.40
2007年　62試合　56.0回　5勝2敗0S　2.89

通算　　288試合 361.0回　32勝16敗2S　3.09

金村⇔中村泰はまるでFAの人的補償みたいだったが
和田⇔岡本+金銭はまるでトレードだな。

これで西武は一気にＡクラス圏内きたな
鴎、鷹、猫でＡクラスは堅くなったな
鷲がＢ上位確定で熊と檻で最下位争いってとこか
大目に見て鴎鷹猫鷲で優勝争いかな

まぁ竜の鉄壁守備を背負ってたのから
一気に最低クラスの守備陣を背負うわけだから
少し成績は割り引かないといけないかもだが。

岡本　真也
62試合　防御率3.38　防御率2.89　5勝　2敗　5SP　奪三振44　投球回56.0
右打　被打率.250　100打数　被安打25　被本塁打2　奪三振27　与四球14　与死球1
左打　被打率.194　*93打数　被安打18　被本塁打1　奪三振17　与四球*7　与死球0

岡本　真也
62試合　防御率2.89　5勝　2敗　5SP　奪三振44　投球回56.0
右打　被打率.250　100打数　被安打25　被本塁打2　奪三振27　与四球14　与死球1
左打　被打率.194　*93打数　被安打18　被本塁打1　奪三振17　与四球*7　与死球0

和田・福地⇔石井一・岡本か
大型トレードだな
これで西武が守備も改善されれば面白そうな戦力なんだがな
ちと打線が心配か？

年寄りばかりのトレードだな。
3,4年後には全員チームから居なくなってるかも。

西武はかなり投手よくなったね
中継ぎはもともと揃ってるけど岡本加入で厚みが増した

去年、小久保の代わりに出て行った吉武みたいなもんか。

西武は新外国人が当たらなきゃ上位は無理だと思う
まぁ外国人打者はそこそこ見る目あるから期待してるけど

先発、中継ぎは良い補強したと言えるだろう
あとは抑えと新外人もしくは若手が働くかどうか

抑えは小野寺だろ？？？

ロートルの石井一と岡本が加わったくらいで急に良くなるか？

60試合投げて防御率3点前後の中継ぎなんてリーグでも数人しかいないと思うが・・・

投手が良くても打線が厳しくないか？

>>943
片岡、赤田、中島、中村、石井が一昨年くらいの活躍して、
細川、GG、栗山が去年くらいの活躍してくれれば…

>>944
打撃コーチの手腕が問われるな

涌井岸の試合でいかに勝てるかだな

涌井はともかく、岸は他球団エースと比べると見劣りするからな。
やっぱり西武は厳しいと思う。

ま、投手に関してはどこだって楽天と比べりゃマシ

>>947
二番手と比較されるならわかるが、どうしてエースと比較されるんだ？

>>930
普通に考えたら檻熊は最下位ないだろ
不安はあるが相対的に見て鷲猫が檻より勝る部分はないし
檻熊の三位争い

岡本・・・年齢と近年の成績から換算すると、薮田くらいの選手かな?
なんで漏れたんだ・・・
同じく補償で貴重な足を失ったけど、元々割りと良いリリーフ陣が更に厚くなった
良い選手とれたようだね