08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.10

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1199640730/

いちもつ

◎押本健彦投手コメント
「北海道には愛着もあり、大変残念ですが、ファンの皆様から頂いた温かい応援を胸に、
新天地ヤクルトでも頑張ります。応援ありがとうございました。」

◎川島慶三外野手コメント
「2年間という短い間でしたが、プロ野球選手として過ごしたファイターズでの経験は
私にとって大変貴重な2年間であり財産です。この気持ちを忘れずに、ヤクルトでも
頑張っていきたいと思います。ありがとうございました。」




(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

どこに泣くところがあるんだ？

さあ？

放っておこう

>>3
こういうのはここではなくハム本スレに貼るもんだよな常考

8なら日ホモ崩壊でニワカが死滅

クソハムいい加減スレタイからのぞけよ

激しくいちもつ

>>7
うん、あんたの言うとおりだ

デーブが面白いことをし始めたようです

金村や木元の時もそうだったけどトレードは淋しい気持ちになるよ(´；ω；｀)
でも決まってしまったら来る人を応援するわ。
江尻不在で中継ぎの押本の穴は痛いけど投手全体では
藤井獲得はプラスの要素になるのではないかと思っている。
先発はダル、グリン、勝、藤井、吉川の5人に
糸数、木下、建山辺りで残り1つを競わせて2人を中継ぎに回す。
理想は木下が先発、建山と糸数が中継ぎかな。
スウィニーは便利屋で(ロング＆ビハインドリリーフ、マリンでは先発)
これに多田野、八木辺りが加わってくると野手程の不安はないかな。
五輪もあるしシーズン中に誰かが故障離脱もあるかもしれないし
先発は７〜８枚用意しておきたいからこのトレードは戦力的には悪くないと思う。
あと計算してはいないけど宮本、山本、植村、宮西の中で1人でいいから
一軍戦力になってくれたら助かるなあ。

そういや本スレ無いんだったな

>>3、12はコピペ。
なんのためかは知らんが。

打線は外国人が当たらないと悲惨もいいとこだから投手が今年並に働かないと上位は無理だな

OUT
（スタッフ）ヒルマン、白井、佐藤義、淡口、高田
（選手）セギノール、萩原、立石、中村渉、金村、押本、橋本、川島

IN
（スタッフ）梨田、吉井、清水、真喜志、荒井
（選手）スレッジ、多田野、宮西、村田、中田、津田、大平、松山、豊島、浅沼、中村泰、藤井、坂元、三木

今オフ出入りした人々。こうして書くと本当にいろいろあったなぁ。
自分はしばらくおっしー・はっしー・慶三トレードショックから立ち直れないなorz
春季キャンプ始まれば立ち直れるかな…。

>>12
普通に考えて
宮本、山本、植村、宮西
全部使えない

吉川は間違いなく消えてるだろうな
高卒に無理させてちょっと活躍したと思ったら怪我して大幅劣化って
正田＆鎌倉（須永もか？）とハムの得意パターンだろ

>>16
ドラフト、日本人の戦力外選手を除くと
OUT
セギノール、金村、押本、橋本、川島
IN
スレッジ、中村泰、藤井、坂本、三木

といったところか
スレッジと中村泰に働いてもらわないと困りそうかな

まぁ今年も泣かしてやるから好きなだけ都合のいい妄想書いてろよｗｗｗｗｗｗ

ところで藤井は卓球は出来るのかな？

しかし今季は檻と言いハムと言いよく動くな
ハムの場合はいいのか悪いのかちょっと未知数だが

ID:fX/567xY0　は外部板の書き込みコピペしてるだけだからＮＧで

ハムはよダルと中田いるから楽しめるから羨ましいわな
あと久 ﾏｲｹﾙか堅いな
けどﾘｰｸﾞ制覇は難しいせ
３連覇はなかなか出来る事じゃない

俺的にはガラクタ軍隊の楽天と成金軍団の巨人が日シリやって楽天が勝つ
そんでノムさん高笑いで他界

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー

平野返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
檻も微妙なんだけどな

>>17
普通に考えたら

山本は使えるレベル

山本って誰だよw

（日ハム投手陣では）

ピーコ

山本
12試合　21.1回 被安打20　与四死球14　奪三振15
防御率6.75

イースタン成績
14試合　34.1回 被安打34　与四死球12　奪三振35
防御率4.72

うーん…

今のハムブルペンはスペシャリストが少な過ぎ。
舞妓久以外は勝さん建山は先発に廻ってしまい
残ったのはスペシャリストの卵か補欠か先発崩ればっかり。

なのに貴重な押本を外に出してしまうなんてフロントのバカ。orz

最下位のオリックスが動きまくるのはわかるが
１位のハムは動く必要ないだろ、常識的に考えて。

山本って左で投げる二段くさい奴だっけ？

そういえば、札幌ドームのオープン戦はヤクルトとなんだよな。
萩原が見られるかも、と喜んでいたんだが、四人全員出てきたら
泣くかもしれない・・・

>>34
去年と同じ野球やって勝てるなら動かないさ

ラロッカ、カブレラ、ローズのクリンナップってパリーグどころか全球団最強クラスじゃね？　よく考えたら・・・

>>38
巨人のほうが上だろうな

>>35
いや、3段くさい奴

実感としては、新庄・小笠原が抜けた去年のシーズン前より
今年の方がずっと不安。上手く説明は出来ないんだけど…感覚的。

応援するのはもちろんハムだけど
押本が三振取ったら、反射的に拍手してしまいそうだ・・・
逆に炎上しても、グッバイコールなんかできないよ。

山本ったらヤクザみたいな顔の奴だよな

一場に悔しいと心底感じさせ、後半の飛躍へとつながる分岐点
あのさらし投げの日に(もう試合決まってんだから気楽なはずなのに)
四球四球…でグダグダでなんか祭り的展開からどよんとした空気に
して、あの点差なのに投手交代になった奴だよな

ここ2,3年のファンのくせに何玄人ぶってんだｗ

>>33
中継ぎのスペシャリストっている方が珍しいだろ

今年は山本省吾はけっこうやりそうだな

ゲイオタそろそろ自重しろw

でいつになったらニワカから卒業させてくれるんですか？

そういえば、新人自主トレが始まったけど
各球団のルーキーはどんな感じ？
マスコミが特定選手のことばかり報道してるんで、それ以外の選手で。

>>48
にわかなんて関係ないよ
新規ファン多い方がいいのは当たり前だし

>>49
どの選手が意外と持久力あった〜とかその程度だろう。まだ何も見えてこないよ。

>>45
>>23

>>49
一個だけ重要なことがあったよ。

多田野骨折。

オッシー、大変残念って…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ
こんなに悲しいトレードっていったい。

中田はあの体だから相当辛かったらしいな
そういえば、まーくんも去年ランニング最下位でいじられてたなｗ

ハムは打線が心配だよな
援護もあんまり期待できない状況で
去年と同じ野球競り勝つ野球ができるかどうか？

先発はどう見ても200枚くらい鷹が抜けてる
野手も急成長してるし、捕手しか弱点がないぜ

斉藤ケガ
杉内隔年
新垣ＡＲＡＫＡＫＩ

和田くらいだろ

ホモはただでさえ12球団1の貧弱打線から超貧弱打線になったな
ホモ相手なら3点取れば勝利は決まったようなものだ

多田野がホモなのが有名にならないように怪我と見せ掛けてこのまま引退という形に持ち込もうとしてるとしか思えないんだが｡
意外と２ちゃんは影響力あるからな｡
球団関係者が見てて球団に傷が付かないようにしようとしてるような気がする｡
　
考え過ぎか･･･
でも有り得んでもないよ｡

杉内　隔年
和田　手術明け
斉藤　今季絶望
新垣　借金ピッチャー　今年もぬるい自主トレ
スタンドリッジ　檻相手に稼いだだけ
ガトームソン　　借金ピッチャー
大隣（笑）
神内（笑）
西山（笑）
星野（笑）

ハムはアッーは嫌がるのに台詞の張本人は応援するのかw
きめぇな

【ラジオ/野球】ニッポン放送がパ・リーグ中継を強化…巨人戦などセ・リーグの在京3球団重視から転換
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199845641/l50x

ニッポン放送ってフジ系列なのに、パリーグ重視って信じられんな。

腱板損傷は元に戻ることはないからな
日常生活において苦にならないくらい回復することはあるが
投手にとっては死の宣告と同じ
来年帰ってきてもショボショボ投手だろうな

斉藤は復活はもう無理なのかなあ､
俺の知る限りプロに入ってから肩にメス入れた投手で復活したの
Gの木佐貫だけなんだが､
潰れた投手ならいくらでも上げられるが､伊藤智黒木今中牛島etc…

斉藤は以前にも肩の手術は経験してる
今回も復活できるかは未知数だが

浜中が同程度（同程度の検査で発覚したという意味で）の腱板損傷から修復手術を受けて
必死にリハビリを重ねて、あのヘロヘロ返球だからな
いわんや投手をや

>>65
斉藤和自身プロ入り後に一度肩にメスを入れてる。その後沢村賞2回獲ってる。
今回の手術は前回の手術と同じ箇所っぽいね

ちなみに黒木も腱板損傷

>>66
でも不思議と活躍するor入団する前に肩を手術した選手が活躍する
って話はたまに耳にするが､
プロで全盛を極めてたり好評活躍中だった投手が肩を痛めたりしてメスをいれたとき
で復活したって言うのは聞いた事がない。
やはり勤続疲労度のたまり具合のせいだろうか､

で、和田の人的保障はまだなの？

やってくる選手も困るんじゃないのか

ステロイド使えば筋繊維が太くなって手術後でも復帰可能
どうせバレないし

>>70
今回の手術は痛くてどうにも投げられないから…じゃなくて
去年と同じレベル(中10日 72回 2.74)でしか投げられないから…ってことだし大概のケースとは違うよ

でも今年1年は無理なんだろ

鷹公鴎も投手力磐石とは言えないな。でもそれ以上に下位球団の投手陣がショボ過ぎる。
猫は若手の成長、鷲はチーム力の底上げ、檻は助っ人の活躍で差を縮めたいところだ。

普通はケンバン損傷しても手術しないんだけどな
手術しても大して良くならないから
あと手術しなくても投げられなくはないから
最後に、通常の検査では見つかりにくいから

藤井・・・
まあ楽しくやるカラーのチームだから案外馴染めるのか

今話題の藤井なんかも最多勝獲ったあと肩にメス入れてたような。

日シリ敗戦後、「楽しむのは勝ってから」
みたいな発言してたよな

稲田とか言うカスがなんか寝言いってたなw

普通にハムさんは強いと思う。藤井は環境変われば活躍すると思うし。
ハム＞＞ＳＢ＞＞ロッテ・楽天・西武・オリ　くらいじゃないの？

藤井は肘

>>77
あのチャラ男にはもってこいの球団じゃないか

藤井に
早速　パフォーマンスの仕事が・・

藤井は何となくおしりかじり虫に似てるな

藤井はひろゆき似だろ

人災は各球団に深刻なダメージを残していきます。
警告7の人災はSB松中のつるりん雪崩。打線を雪崩のように
滑らせてしまいました。ロッテの人災はやはり清水投手でしょうか？
警告6ほどの中規模な山火事でしたね

藤井と小谷野を間違えそうだ

2008年オリックス史上最強打線

（中）村松 .324 58盗塁
（右）濱中 .302 20本 75打点
（遊）ラロッカ .328 40本 101打点
（左）ローズ . 327 55本 131打点
（一）カブレラ .336 55本 124打点
（指）清原 .307 37本 121打点
（三）古木 .290 22本 37打点
（捕）北川 .309 20本 88打点
（二）木元 .300 18本 73打点

それだけうっても55本はこえられないんだなｗ

藤井07交流戦
vs.西武　　1敗　5.40
vs.ハム　　　　　2.84
vs.ロッテ　1敗　4.91
vs.ＳＢ　　 1敗　5.40
vs.楽天　 １敗　8.31

ついでに
藤井秀悟07　対戦成績
巨人　防御率2.72　6試合　3勝　1負　投球回36.1
中日　防御率6.04　6試合　1勝　2負　投球回25.1
阪神　防御率3.00　1試合　1勝　0負　投球回6.0
横浜　防御率9.42　4試合　0勝　2負　投球回14.1
広島　防御率5.54　3試合　2勝　1負　投球回13.0

これじゃセにも居場所無い罠。
新天地での復活に期待。

一応手元にデータがあったので…

藤井06交流戦
vs.西武　　1勝　1.42
vs.ハム　　1勝　0.00
vs.ロッテ　1敗　13.50
vs.ＳＢ　　 1勝　3.60
vs.楽天　 登板なし
vs.オリ　　1勝　3.21

ロッテはカモができてよかったなｗ

パのストライクゾーンは狭いから難しい

>>95
そのわりに投高打低だね
防御率が３点台の球団が楽天を除いた５球団もいる
相当投手のレベルが高いな

藤井は四球がありえないくらい多い上にスタミナもない
公のニーズとはかなりずれている選手だと思うんだがな

セントラルの選手が交流戦で狭いとハッキリ言ってる

>>96
単にろくなバッターがいないだけ

押本→ノーコン、変化球が駄目。化けるときは化けるが安定感が無い
橋本→ストレートに力が無い。チェンジアップが生命線？微妙
川島→足は一級品、右打者として素質は抜群

なんだろ、一応ケチつけてみたけどハムはマゾなんだね
高田がいたらこんなトレードはありえなかった

押本って良い時と悪い時の差が激しいよね。
ストライク入らないと、カウント悪くしてあっさり被弾するイメージがある。

早くラロッカローズカブレラが並んだ打線が見たい

ラロッカ・ローズ・カブレラをどういう順番で並べるかが気になる

個人的にはカローラでお願いしたいｗ

ロブレラロッカの順番が一番怖い

>>103
とりあえず3番はラロッカだろ
4番はどっちでもいけそうだが

正直4番ローズってあんまり怖くないよね。
ローズって打者単体では怖いけどさ。
打点の割りに試合を決めれて無い気がする。
むしろラロッカの方が怖かった。
もちろんカブレラの方が怖いし。

そう？
夏休み中のローズはこれが四番打者だってところで打ちまくったぞ

>>108
夏休み中って交流戦があったせいで対戦が少なかったからなぁ…。
だから印象が薄かったのか…。

カブレラの後ろを打つ奴は打点が減るぞ

息子がいた頃のローズは鬼だったぞ
どこに投げてもHRの勢いだったからな
勝利打点もかなり多かったはずなんだがな

>>97
四球多くてスタミナないとか5回持たないじゃんｗ

ローズは後ろに自分を帰すようなＨＲ打者がいて
安心して三振するタイプ
北川では力みすぎたんだろう
ＨＲ打者単体では厳しい

そうそう
ローズがいくら出塁しても北川じゃ返せない

ラロッカ、ローズが後半調子を落としたのはスタミナ切れ？それとも研究されたから？
カブレラを含めて年齢的にも劣化が見られて仕方が無いな。

ＴＭＫ砲より期待できるのは間違いない

>>69
黒木は腱板断裂だろ
いや勿論違う部位も損傷してたがそっちが主な原因じゃないし

>>112
実際たしか1試合平均6イニング切ってる

ローズが怖くないとか信じられんわｗ

すまん、俺オリファンなんだｗ
しかし味方ながら彼ほどいい場面で打つ選手はそういないと思う。

確かにローズは怖い
いつ自軍の選手が怪我させられるかと思うと

>>115
ラロッカは６月にかかとをいためてから微妙だった
どっちかというと終盤は盛り返した
ローズも最後落ちたというより中盤打ちすぎ
あのペースで打ってたら５５本行っちゃうよ

ラロズラは全員長く日本での実績があるから成績ダウンにしてもそこまで急激にダウンはしないと思うよ

スタミナ切れもあるけど自分が打たなきゃという思い込み
がドツボにハマってしまったんだと
誰かが打ってチームが勝っていればそのうち復調して
くるもんだけど自分の成績が下降とともに打線沈黙で
ネガ思考になっていたんだと

「二軍の選手も…」巨人の補強への批判に渡辺球団会長“反論”
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008011102.html
　渡辺恒雄球団会長が１０日、読売新聞の新春所長会議に出席した。販売店の責任者ら１７５０人を前に、
今オフの巨人の大補強への批判について「人を獲りすぎたのではないかと言われるが、二軍の選手も育って
きている」と“反論”。そして「リーグ優勝して日本一を目指す。滝鼻オーナーと原監督の統率力を信頼
する」と６年ぶり日本一奪回を宣言した。


パにはこういう球団がなくて良かった。
檻もここまでは行かないでしょ、さすがに。

今朝球団事務所に抗議に行く夢を見た。
重症だな俺…

>>120
あれはひどかったなぁ
西武の青木だっけ？
トレード先で復活したから良かったものの

来年は36、40、37歳打線かｗ
オリファンには悪いが全員フルで働けるとは正直思えんよ

>>123
育ってきてんなら優先的に使ってやれよと思うｗ

うちはルーズくらいがちょうどいいよ
どっかの球団みたいに無駄にプレッシャーかけることはしない
トレード出された選手には悪いがこいつらで藤井とれたのはデカい
しかも弥太郎までついてくるなんて美味しすぎるだろ

47 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2008/01/11(金) 22:23:32 ID:/J+qnVoNO
うちはルーズくらいがちょうどいいよ
どっかの球団みたいに無駄にプレッシャーかけることはしない
トレード出された選手には悪いがこいつらで藤井とれたのはデカい
しかも弥太郎までついてくるなんて美味しすぎるだろ

オリックスは中軸にチャンスをつなぐためにも、機動力＆小技の活かせる1･2番打者
の成長が期待されるよな。森本・田中賢、西岡・早川、本多・川�ｱと強いチームには
良い1･2番が定着している。赤田・片岡、渡辺・高須も悪くは無い。坂口の1番が理想
だろうが上記の選手と比べると見劣りするし、坂口が良くても2番が大引・阿部・後藤・
村松・・・誰にすれば良いのか。

創価ホモヲタは隔離スレに行け

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080111/ZlgvNTY3eFkw.html

ニワカホモヲタ晒しage

藤井て左の門倉だろ
坂元なんて大沼より下じゃね？

藤井て何しでかすかわからないとか大スポの記事
に出てたけど

予想オーダー

中　森本
二　田中
右　稲葉
三　中田
指　スレッジ
一　ジョーンズ
左　坪井（洋平）
捕　高橋（鶴岡）
遊　誠

まあファイターズは毎年ダメだダメだと言われながら優勝だからなｗ
今くらいがちょうどいいよ

>>125
中　坂口（24）
遊　大引（24）
三　ラロッカ（36）
指　ローズ（40）
一　カブレラ（37）
右　濱中（30）
二　後藤（30）
捕　日高（31）
左　村松（36）

>>125
北川がいるから、去年は結局できなかった休養日を作れると思う。
無理しなければ、長期離脱の可能性は少なくなるだろう。

89年のブルーサンダー再現狙ってるんだろうね
あの時は3番ブーマーが35歳で4番門田41歳
ファンは濱中に石嶺古木に藤井の役目を期待してるんだろうなｗ

コピペって何の為にしてるんだろう？と思ってたけどそれをしたかったんだね・・・

そういえばオリの藤井って今は何してんだろ？
一時期は貴重な和製大砲だったのに

メタル好きのジャンボ高橋も忘れるな

高橋智も今は何してはるんやろ？

中田(笑)

ヤクルトが強くなるのは日本球界にとって良い事。
今回のトレードは高田が監督復帰した事へのご祝儀、と考えよう！

そう考えでもしないとやってられないよ・・・

>>137
古木がいるからローズにも休養が与えられる
ラロッカの予備は知らない

>>131
>>23

オリ本スレで古木に期待してるやつは皆無。
浜中はよほど阪神アレルギーがあるのか名前すら挙がらない。
逆にパウエル、カブレラに期待してるやつが多いな。

あと２年もすれば打線も悩まなく為るから今が辛抱の時
中田翔 森本 工藤 小谷野 金子洋 市川 田中賢 鶴岡 糸井 陽 村田と若手は揃いつつ有り
場合によっては今成や鵜久森、高口あたりも覚醒しないとも限らない
と今年のドラフトでは大学球界NO1ｽﾗｯｶﾞｰの岩本あたり欲しいな
他に誇れるほどの戦力は無くとも数年前のﾌｧｲﾀｰｽﾞからは考えられぬ程にチーム力はあがってるよね
幾多のトレードの失態も今後考えられるが成功も有るはずだからネガらないで総戦力を見て期待しようや

>>138
ローズが出場した上で浜中と古木が同時に出場すると考えているファンは少ないと思うけど

>>145
古木は別に関係ない。
ファースト北川、DHカブレラ、ローズ休養でいい。

>>132
西武ファンとしては大沼をかいかぶらないでもらいたいな。
もちろん負の意味で。

>>148
実績皆無の若手ならどこのチームもいくらでも挙げられる件について
ここは戦力スレだから他でやれ

各球団、打線の個性ってどんなもんなの？

個人的な見解だと
ハム→盗塁、エンドラン
ロッテ→連打
ホークス→バランス
楽天→ゾンビ
西武→盗塁、ホームラン
オリ→ホームラン

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 23:22:27 ID:2Zm2GCbk0
＞サッカー観戦に出かけて風邪をひき登板回避、写真週刊誌に不倫がすっぱ抜かれる

＞古田前監督が退場となった試合後、巻き直しを図るため、選手だけで翌日にミーティングを行うことが決まった。
＞しかし日ごろから時間にルーズな藤井は、こんな一大事にも遅刻し、チームリーダーの宮本を激怒させた。

＞さらに西武のドラフト裏金問題のさなか、プロアマ規定もどこ吹く風とばかりに、
＞大学の後輩の斎藤佑樹投手に焼き肉接待したもようを自身のブログで堂々と公開した。


ほんとにahoというか・・・30でこれかよ・・・

>>140スカウト
>>142名古屋にいる。

>>154
でも、本人に悪気があるわけじゃないから、愛すべき馬鹿として人気があったんだけどな。
勝てなくなったのは怪我のせいだし。

たらればは今頃に為ってはしょうがないが
大社ドラフトで多田野投手は５順目に獲得出来れば最高だったのにね
俺は大場⇔服部外した地点で１順目は普通に久米か松山と思っていたのだが…
浅沼って あまり期待して無かったが あの子は 良いね〜
大型左腕であのカーブはかなり今後伸びるわな
なんで最下位で取れたのかが不思議だな
押本のかわりは普通に糸数で収まるぜ
糸数は抜群にバランスの取れた投手で中継ぎにするには最高
あと宮本も中継ぎで使うには最高だな
連投に耐えれる強さとやはりバランス取れてるからさほど心配は無い
高田さんも川嶋より押本が欲しかったのだろう

日ホモうざすぎ

今回のトレードは一見もったいない様に見えるがチーム構成を考えればかなり良いトレード
押本のかわりは居るが藤井クラスのエース左腕投手はなかなか取れるもんじゃない
川嶋も工藤の成長や昨年ドラフトで村田を獲得し今年のドラフトでも松本や長野などの外野手を上位指名検討との事だから押本 川嶋は良い選手だが放出OKだわな
橋本は本当伸び悩んだよな社会人のMVP投手で期待してたが

>>156
ファンはそれでもいいけど球団としては扱いに困るタイプだろうね
多村みたいなもんだ

>>152
fX/567xY0は外部板のハムスレからレス拾ってきてはコピペしてるだけの嵐

ヤフートップに出た藤井の写真、ヒゲと変なメガネでキモいな
防御率以外でもこんな駄目な投手だとは知らんかったよ

レスつけたら負けなんだろうが、正直耐えられん・・・

皆公のトレードは公の損って言ってるけど、
なんか藤井に抑えられそうな気がする俺は鷹オタ…orz

藤井獲ったし武田勝はリリーフに戻るのかな？
Ｗ武田＋マイケルが一番落ち着くと思うが

2chヤクルトスレのヤクファンはヤクファンで「主力が放出された」「高田はハムのスパイ」等と嘆いている。
トレードとはこういうもんなんだな。ヤクルトはあまりトレードするチームじゃなかったし

>>164
左投手のチェンジアップ持ちはトラウマだからな
檻の中山に手も足も出ずに抑え込まれたのは記憶に新しい

まあ交流戦で直接当たったときは打ってるんだけどな

藤井はセパの１位チーム抑えてるから力はある。
稲葉みたいに化けるかもな。

>>153
猫は全くの未知数。
新監督のもと、２００７年とは全く異なる戦いをするだろうし。
デーブはＨＲ野球がしたいみたいだね。

楽天は不気味ってことかなｗ

ハムも未知数。
中田が入寮会見で「新人王を取る」と言っているところからみて、
１発の期待だけで１軍入りするかもしれない。

鴎・オリはそんな感じかな？

鷹は「復活＆進化」というキーワードしか思い浮かばない。

>>161
そのＩＤアボンすれば、あれまスッキリ

燕の藤井と彌太郎は公に行く事を素直に喜んでるらしい
ハムも変ったな
トレードで来る人材が喜んで来る様に為ったのだから
逆に橋本あたりはなごしおしそうだな

日ほもげいしね

藤井より金村の方が期待できたんじゃね

>>167
さすがに中山とはモノが違うだろう

>>153
ロッテの個性はバント失敗とタイミングを考えないエンドラン

・・・勘弁してくれ

こういう考えはどうかな？
藤井が活躍してた時期は古田がリードしていたから
ここ数年は怪我もあるけど古田がマスクを被らなくなって低迷している

無理があるかw

>>175
そういう分析しているわけではないだろうに・・・
ちっとは考えてネガれ

>>176
古田の力はあるかもしれんが、藤井が活躍出来なくなったのとは大して関係ないとオモ。

>>176
つまり、藤井はもう駄目という事だなw

>>176
それは、まんざら的はずれでもなさそうだ。

ソフバンはどういう打線を目指してるのかがいまいちよくわからんなあ
HRバッターをそろえたいのか率重視なのか機動力で攻めたいのか守備固めたいのかわからん
バランス取れてるというよりも中途半端な感が否めない

>>164
5/28の鷹（杉内）×ヤクルト（藤井）は３対１で、パッと見は好投したようにみえる。

藤井を苦しめたのは小久保（２打点＆盗塁）。
チーム全体のヒットはわずかに３本で、得点は４回の表のみ。
（月刊ホークス７月号で確認）

しかし
・ヒット３本（ＨＲ０本）で３得点
（全ヒットが藤井からとは限らない）
・２巡目に入った４回に得点

「スタミナがあまり無く、ピンチになると制球が乱れる」
というのが、去年の交流戦の藤井の印象。
鷹が打てなかったのは、藤井ではなく燕のリリーフ陣だったようだよ。

金村と押本だして藤井獲得って意味分からんな。藤井なら金村の方が使えるだろ

俺もまだ金村の方が役に立つと思うなあ
藤井と違う点は年俸くらいか

梨田がどんな野球したいかのほうが良く分らん
1年目はAクラスはいればいいや位で育成するのかと思ったら若手放出するし

金村を出した理由は年俸の高さのため＋来年ＦＡだから。

でも生え抜きの功労者じゃないか、まあハムは昔から選手にドライだ。
無事に選手が引退できた事例も少ないし､白井コーチでさえ自由契約だったし
西崎は放出されたし井出もトレードに出された
ここ40年生え抜きの監督がいないのもハムだけだってくらい

普通はああいった形で出て行った高田監督のヤクルトとはトレードしないだろ、と思うよ
警戒とかはしないのか？

ハムは進塁意識が高くて隙あらば先の塁を陥れる印象
ただしその分憤死もよく見た気がする
長打も連打も期待出来ない以上仕方ないんだろうが

ロッテは上位より下位に長打力のある選手が並ぶ変則打線なイメージ
成績以上に嫌な打者が多い印象も
波が激しくてダメな時はさっぱりなのが泣き所な感じ

ホークスはクリーンナップ依存型で下位打線は長打も連打も小技もない
無い無い尽くしだった気が
上位打線も常に誰かしら怪我してたり不調だったりって印象が強い
実績ある選手が揃ってたから何だかんだ言っても怖かったけど

楽天は意外性というか試合が終わるまでどうなるか判らない怖さがあった
試合の流れ読まずに突然大反撃がはじまったりとかザラだったような
万能型の選手はいないけどピンポイントで怖い打者は揃ってたと思う

西武は大きくメンツが変わるだろうから何とも
長打は確実に減るから機動力と采配でどこまでカバー出来るか？

オリックスはホークス以上のクリーンナップ依存っぷりが辛い所
一・二番を固定出来なかったから折角のLR砲も宝の持ち腐れ
長距離砲は増えたけどチャンスメイク出来ないと今年の二の舞のような

藤井のFAは10年オフ、短縮されれば来年オフか
たしか藤井は去年（06年）のオフにポスティング要求してたよな？
ハムはメジャー志向のある投手を獲るのが好きだね。入来とか岡島とか

大村やら松田やらブキャナンやら田上やらが下位打ってるのは凄いとは思うんだが繋がりがあまりないんだよな
怖いのは本多川崎の12番くらいか
本多が出塁した後の川崎は怖いと思う

藤井が何年札幌で耐えられるかだなあ
まあその前に使えるかどうかも分からんが

>>185
ヒルマンがいなくなった途端にこれだもんなww
いかにヒルマンが偉大だったかわかる

梨田はニコニコしてるイメージがあって個人としての印象は良いんだが、監督としては疑問だなぁ

>>185
ハムって基本人事はフロントが決めてんじゃないの？
監督は漠然とほしいタイプの選手をフロントに伝えるくらいって前何かに書いてあった気がしたが

http://www.youtube.com/watch?v=UhNDc-HwjFo

じゃあフロントはどんな構想抱いてるんだろ
いまいちビジョンが見えてこないんだが

ゲイ軍団じゃね？

http://salad.2ch.net/base/kako/1000/10007/1000737823.html
83 名前： 投稿日： 01/09/18 23:35 ID:XEAyZ5Rg

そのうちプロになるであろう立教の多田野、
高校時代彼氏がいたらしい。

藤井活躍したらしたでメジャー行かせろとか言うんだろな

週ベの高田のインタビューではトレードに関してＧＭと
監督とは相互不干渉みたいなこと言ってたぞ。
基本的に人事に関しては全部フロントがやってるんだろ。

突然だけど、今週に入って野球雑誌が続々出て来てなんか心が潤う。

弥太郎は、たしか新人賞を争ってたんじゃなかったけ？
ニュースぐらいでしか知らないけど、
セにうとい俺ですら、当時は活躍したイメージがある。
むしろ藤井より、復活を期待してる。
あの温厚そうな顔で、ハムに早く馴染みそうな気もするｗ

梨田のコメント見ると、このトレードには不満なんじゃね？
高田は大喜びっぽいけど。

梨田の敵は身内にありってか

梨田が監督やるとろくなことがおきない
甘やかされても大丈夫なしっかりした人間じゃないと危険だな

ﾊﾑｵﾀいい加減本スレでやれよ

ハムがトレードで損したように見えるのは、最初に新聞報道で出た名前が
藤井⇔川島だったからだな。これだけだとハム大もうけの感じがする。


実際のトレード発表だと釣り合いはとれてるとおもうけど
情報のリークの仕方でひとの印象もかわるもんだ

>>206
ハムオタ以外がハムについて語ってると思うけど？
「何考えてるんだ、アホか」的な批判レスが多いしさ
本当は嬉しい気持ちもあるから気前良く語れるというのもあるだろう

戦力に動きがあったところが話題になるのは当然

藤井⇔川島、橋本で良かったのにね
抱き合わせ商品買ったら、単品で揃えるより高かったって感じもしなくない

昨シーズンの開幕前（もっと前かも）にホークスファンの俺がハムの優勝を予測し
見事的中させてるレスを発掘してくれ
あのとき荒れた記憶あるけど、当たったじゃないか

梨田や高田のコメントって何処？

今さらだけど、やはり中田は注目されてるんだなぁ。報ステやすぽるとにも取り上げられて…八木がチラッとうつってた。

>>211
自分でやれボケ。ハムの優勝予想などいくらでもいた

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 創価ホモ隔離スレまだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

後は西武の人的保障とSBの新外人くらいかな、動く可能性があるの

藤井は面白い選手だからハムでも人気は出ると思うよ
小谷野っぽいよね

そうかそうか

>>214
それハムオタだろ？

>>217
藤井は創価でもないしパニック障害でもないよ

現状の力なら中山＞藤井なんだが。

中山（笑）

中山って誰

オリの若手左腕か？
２年前の清原の誕生日に先発してたな

今年で27だから若くもないな
去年も２試合しか投げてないし藤井と比べるのは失礼だ

ゴン中山だろ

27なら十分若手だろ
ハムオタによれば３割打った飯山が若手らしいからな

中山＞藤井とは言わんけど中山は結構いい投手だぞ

藤井と中山を比較するのは、中山が一年間ローテを回ってからだろう。
現状で比較するのはあまりにも馬鹿げてる。

今の藤井なんて去年の八木以下だぞ。
高田はそれをわかってるから出したんだろ。
今の藤井に無理矢理何か価値をつけるとしたら、
左利きって事だけ。

復活する可能性がないとはいえないだろ。
それにハムにとっては貴重な左腕だよｗ

それほど八木の状態が悪いってことだよ

巨人ファンだが、このトレードはハム得しすぎたよｗなぜに嘆くかわからんわ　
巨人打線を力で押さえるってのは藤井はすごいよ

なんかこういう素行不良実力型みたいな選手はハムにぴったりだな
近年の不振はメンタルな部分が大きいんじゃないのか？
エースナンバー貰って新天地なら復活する要素十分だ

藤井どうこうより押本が抜けたのが痛いだろうな

そもそも藤井が何故巨人打線に強いかといえば
理由は藤井ではなく巨人打線のほうにあるんだがねｗ
とにかく巨人打線は早打ちが目立つので藤井の荒れ球を振ってしまうってとこ
巨人はそういう理由から制球がアバウトな球の力のある投手特に左に弱い。

スレチすまん

中田に期待しているハムファンはいないのか？
監督、コーチ曰く「変化球に対応できたら30本は見込める」とのこと

日本ハム坪井が怪物のビッグマウスを心配
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20080112-306171.html

坪井智哉が、怪物ルーキーに「不言実行」のススメを説いた。
１１日、都内のジムで、格闘家ニコラス・ペタス氏との合同練習に阪神関本とともに参加。
別の自主トレ先で対面したロッテ西岡から、後輩の中田の面倒をよろしくと伝えられたことを明かすも、ビッグマウスぶりを不安視。
「有言実行よりも不言実行の方がいい。何か言うと、後で何か言われるからね」と忠告した。
中田は内野手登録も、外野起用の可能性もありライバルになるが
「野球と一緒で格闘技も一撃で（勝敗が）決まる」とこの日の“異業種交流”に刺激を受けていた。

韓非子に言わせれば不言実行は最悪だな
有言があってから、それが実行できたら賞を与えてそれが実行できなければ処刑だ

>>234
だんだんハムのキャラが立ってきたな

投手陣
イスラム原理主義の若きエース
同性愛者
Afo
大作先生のために１年で大故障するほど投げた左腕
インド人

野手陣
スキンヘッドの在日コリアン
裁判長にお叱りを受けるほどの泥沼離婚という過去のドス黒さを右頬一点に集めそれ以外は爽やかな頼れるリーダー
獲っても獲ってもハズレくじの奇跡的な外人発掘

「野球狂の詩」とか「どぐされ球団」並みのキャラの立ち方
元かっぱらいの１番打者とか
札幌刑務所から特別に許可を得て札幌ドームの９：００から１０：００までに限り手錠着用のままプレーを許される抑え投手とか
隻眼隻腕の丹下左善ばりの４番打者とか
幼いころ母国で両親を殺した日本人商社マンを殺すために来日した助っ人外人とか
そういうのキボンヌ

キャッチャーの出すサインに納得出来ず、首を横に振り続けたあげくに結局打たれる藤井の姿が頭に浮かぶ。
キャッチャーと息が合うあうまでは活躍出来ないと思う。

>>221
檻の先発陣ですらローテ入ってなかったな中山と藤井を比べるのは無理がある。一年目は猫の松永と同じ
ようなな成績を残したものの、昨年見てる限り帆足レベル止まりじゃないか？

君は昨年中山の何を見たんだ？

>>221
藤井は移籍だからな
覚醒の確率のある藤井とよくて現状維持の中山を比べるのは無謀だな

福地⇔石井一
押本⇔藤井

どっちが正解？

中山は血行障害かと思うほど春先のコントロールが悪いからなぁ…
良い球放るんだけど…さすがに１軍レベルの藤井と比べるのは失礼

藤井は持ち球的にはパで通用しそうなの??
左腕なのにホークスに通用しないとかなると厳しいと思うが

>>245
ハムってリリーフ投手に不安を抱えてると思うんだ。
武田勝が先発やるなら尚のこと。
安定してるのが久とマイケルしかいない（マイケルは中継ぎとしては微妙）。
江尻も離脱した中、押本を放出して藤井を獲る理由が分からない。
正直、上の方がマシなトレードだと思う。

>>237 ホントにそんな事言ってるのかね？大島だっておかわりだって一年目一軍出場なしだし高卒一年目のセリーグ記録は松井の11本なのに

今年は中山が藤井より優れた投手であることを証明する一年になるな

>>247
ヒルマン継投からの脱却だろ
（ヒルマン継投は難しいし）

昔ながらの先発を引っ張れるだけ引っ張って
やむえず継投のスタイルになるんじゃない

>>248
変化球に対応できれば皆3割30本打つだろ

>>246
ＤＨ＋イニング・球数制限なし＋球場広くなるで藤井は復活だな

１２勝５敗（１５試合７イニング終了以上）だな

今の藤井から投球制限取っ払ったら、どこまで炎上するか分からんぞ？
それくらい肘壊してからの制球は酷い。
個人的な予想として、高橋が捕手やったときは炎上、鶴岡がやったときはそこそこ好投になると予想。

正直球場広くなるとか球威ある投手以外関係ないと思う…
100ｍ級の強い打球打たれればたいてい外野抜かれる
むしろ投手のタイプによっては相手打線が流れに乗った場合断ち切れない人もいる

まぁ、一番影響あるのはハムの打線
梨田さんの戦略如何だろうけど勝ち越しは厳しそう

パ向きってはっきり言える武器を持ってないなら今年レベルで終わりそうだな

>>250
宮本・糸数はきっとくる。
建山・伊藤・山本・スイニーもいる。
歌藤・金澤の移籍組もいる。
中継ぎにそんなに心配する必要はないと考えてもいいんじゃないか。

ID:kFt2VzHs0
今日もハム関連スレからのコピペ厨発生中
かまうと荒れるのでアボン推奨

現状パで一番ピッチングスタッフ揃ってるチームってどこだろう

>>257
西武・ハム・檻・楽天ではないと思う。

>>257
ＳＢだろ

>>254
石井一は広い球場だと好投してるな
まだ球威は結構あるのかな

穴が無いのは檻だと思う。
ただ、優れた投手陣ではない。
あくまで『でかい穴は無い』ってだけ。

先発の軸がダル、グリンといるし
ダレも怪我しないという前提にすればAクラスレベルはあるね
夏あたりのキツイ時期にどうやって乗り切るかは梨田さん次第

>>262
シーズンが日程が去年の交流戦のように空けば良いかもしれないが・・・・・・

斉藤が投げられないからなあ・・・
SBとロッテがいい勝負かねえ公は建山が復活したら良い布陣だ

>>264
投手の話ばかり先行しているが、貧打解消はさっぱり。
こっちの方がよっぽど問題だ。

昨年の開幕から一月、ソフトバンクの長距離砲にいいようにやられ、
「なんでもいいから大砲つれてこい。ＨＲ打てる奴」
って嘆きまくっていた、あの再現をするつもりかよ。

>>264
ロッテはシコ1人で全投手問題解決させてるような気がするけど・・・

>>261
中継ぎに関してはかなりレベル高いね
一軍常時レベルで左右3枚ずつ名前挙げれるくらいスタッフはいるし
まぁ、先発がゲームを作るから投手陣というくくりだとパ上位とは言えないけど
打線で中継ぎに勝ち星をつけていければ…ってトコか…

ピッチングスタッフってコーチも入る？

プレーオフ圏内に入ってくるのはロッテだと思う
緒戦から飛ばしてくるのはオリと西武

>>267
監督が岡田ならＡクラスということじゃない

>>270
オリの中継ぎは怪我持ち多いから、あんなアホ采配されたら壊れる
おそらくシーズン中に

>>271
枚数がいるのならＯＫだよ
とはいえ、怪我もちが多いのなら計算が最初から枚数にできないということになるけど

ダルビッシュ軍団
ダル、木下、吉川、(金森)、(八木)
※ダ軍は基本ダルより年下

チーム浦和
坂元、須永、今成

チーム武田
久、勝

チーム早稲田
江尻、藤井、宮本、山本

ベテラン軍団
稲葉、会長、建山、(稲田)
※稲田はベテランではない

勢力拡大しそうなのはダ軍かな。
とは言っても派閥みたいなものは無いし基本的にチーム全体が仲良しだね。
金澤って誰と仲良しかわかる人いる？

またコピペ

ハムはベテラン少ないな・・・

なんで昨日からからこんなに必死なんだ？
ハムオタの痛い発言をさらすスレじゃないんだぞ。

ハム優勝だな

コピペ厨、なにしたいんだかわからない。まじで気持ち悪い。

いやロッテかな

いややっぱホークスかな

とみせかけて楽天かな

やっぱりおっしーいないの寂しい…

いや西武か

パ５球団スレが良かったな…

というか過剰に左腕集めすぎじゃね？このままだと数年後は右腕を求めてるかもよ？

>>268
入らない

>>285
調べたら12人いるんだな。普通に多い。

ここはハム本スレじゃないんだよ。巣に帰ってくれ。

スマン、レスしちゃった･･･

スレを読んでみたけど皆押本の評価高かったんだな。
結構打ってた印象があるんだけどなぁ。
押本より江尻が出てくる方が嫌だった。終盤は山本とかいうのも嫌だった。

藤井の球種（ベースボールマガジンより）
◎チェンジアップ　
○スライダー・カットボール　
△カーブ・シュート・フォーク
成瀬＋武田勝＋和田÷5くらいの投手か？

ここのおすすめ2ちゃんねる最悪だな

山本ってSB以外ボッコボコだぞ

http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2008/01/11/02.html
＞中継ぎも先発もこなすユーティリティー左腕だが、梨田監督は今季は先発専任で起用することを明言。

>>261
三強投手陣と比べると穴だらけ。ダル・グリン・武田勝・成瀬・小林宏・渡辺俊・
和田・杉内・斉藤レベルの先発もいなければ、武田久・荻野・川�ｱレベルの中継ぎ
もおらず、マイケル・馬原レベルの抑えもいない。
に

>>295
だから、優れた投手陣ではないと言ってるだろうが。
ただ、取り合えずそこそこの投手が枚数だけはいっぱいいるから、大きな穴は無いと言ってるだけだ。
つか、超一流の投手がいないってのは穴ではないぞ？
中継ぎがいない、先発がいない…みたいな、致命的に数が足りてないことを穴が無いと言うんだよ。

>>1-1000
でもさーシーズン始まらないとわかんないじゃんそんなの

>>293
知らんかったw
まさしく鷹オタなんでやられた印象しかなかったw

藤井にはなんとなく鷹キラーになるような雰囲気がして戦々恐々としとします。

>>291
＞成瀬＋武田勝＋和田÷5くらいの投手か？

ゆとりだと思うが、この式だととんでもない投手だぞ。
1/5の和田に＋成瀬＋武田だからな。

>>296
いいたいことは、わかる。
そこそこ失点もするが、取られるよりも、もっともっと点を取れば勝てる・・・
ってそういう野球を檻は目指しているようだな。
面白そうだ。

公の山本が2段モーションには引っかからないのに、岩本や元木がしきりに「渡辺は二段モーションですよ！規制すべき！」って騒いでるのが気に食わない。
つか、二段モーション規制無くせよ…。

>>295
荻野川�ｱなんてたいしたことねーじゃん

>>295
よく読めよ。大きな穴はないがずば抜けたやつはいないってこと
そんな都合のいいように上３つのいいとこばっかとられたら叶うわけがない
それなりに計算できるレベルが多いってこと

>>301
というか２段モーションでボーク獲られたのを見たことない。
もうあってないようなもんだし･･･
誰かとられたことあるっけ？

オリの08史上最強打線あれば誤差の範囲。

>>304
無い。
ただ、監督がいちゃもん付けてゲームが止まることがある。
落合、ヒルマン、ボビーがそれぞれ抗議してたし。
ああいうの見ると、そもそも有名無実化してる制度そのものが邪魔に感じる。

今年のキーに為る３選手はズバリ八木と工藤と鶴岡たろう
地味だな…
八木がアグレッシブなピッチングで２桁
捕手は信ニはリードは…だし打撃もキャリアハイを過ぎてるし逆に鶴岡は見た目によらず捕手としての大事な基本がしっかりしている選手 リード面の成長はまだまだ期待できる
工藤がスピードスターとして覚醒しﾂﾖｼやﾑﾈをおさえて盗塁王を取るぐらいに活躍すれば稀哲と賢で相当稼げる
球場が広く為った現代野球はいかに足が使えるかで打線は決まるからな

>>303
トレード要員として使える選手が多いということじゃない

いまだに

コバマサとカズミの投げ方に違和感を感じる。

ﾀﾞﾙ、藤井のような奴には本人にわかるくらい小ﾊﾞｶにした態度とりそう。

公の山本は見た目は久保田みたいで強そうだけど、投げてる球はそうでもないな。
檻フアンが金子、岸田に期待するのは分かるけど過大評価しすぎ。彼らより遥かに
優れた能力を持つ平野でさえ、二桁勝利の壁をなかなか乗り越えられないのだから。

>>308
まぁそうだが、それなりの投手2〜3人でもトップ選手はとれない

リア充か？お前。
いい成績残す方が優れた能力持ってるに決まってるだろｗ

>>311
彼らに期待しないと他に期待できる選手はいません＞＜
ただでさえ先発の層は厚くないのに、彼らがこけたりしたら…

>>312
基本的にトップの選手は、なにか問題ありでないかぎりトレードでは取れないけど

中日が落合とったときに、牛島＋２人つけたトレード
あんなのは、なかなかないよな。

>>314
今年は打線の援護が去年以上に望めるのでＤＢ，平野は二桁勝てそうだろ。
金子、岸田ばかり期待され、なぜ小松の名前が聞かれないのだ。先発で使うと面白そうだが。

>>314
しんぱいしなくてもハムの投手陣は崩壊だろ
球団の運は2連覇で使ってしまってる

>>316
問題児の落合は追放トレードだったからな

>>319
その後あっさり読売に行っちゃったのも驚いた。

オリは岸田金子が先発に回ると
加藤は抑えとして
右　大久保、本柳、小松
左　山本、高木、菊地原
こんな感じかな？
左は凄いが少し右の層が薄くなりそうかな

>>321
ウィンターリーグ好調の鴨志田がついに頭角を表すかも

高田がここまで恥知らずな奴だとは思わなかったな。
今いるヤクルトの選手には思いいれ全くないから好き放題にできるんだ。
どうりでFAとはいえ石井がﾊﾟに来るわけだ。
これっきりで縁切りして欲しいけど、また選手たかられそう。

>>322
ウィンターリーグというのは指標になるのかな？
オープン戦待ちだな

>>321
菊地原は様子を見たほうが良いだろ
（劣化してもおかしくないし）

>>320
そこはＦＡだから対象外

ウインターリーグほどアテにならない物はないよｗ

黒滝（鴎）から安打を打った片岡安祐美
馬原（鷹）から小学時代にライトオーバーの本塁打を打った古閑美保

どちらが凄い？

期待したくはなるがアテにはならんよね

>>322
ウインターリーグ、教育リーグはレベルが低すぎて参考にならないかなあ
お勧め選手なら一応注目してみるけど

ウィンターリーグはメジャードラ1とか将来有望なやつらがたくさんいるから
レベルが低いはずはない。
ただ外人だらけで振り回してばっかでノーコンでも活躍する場合はある。

パリーグでウィンターリーグ活躍したのは
中山・鴨志田・宮本・糸数くらいかな？

>>273
中田軍団が早くもできてるなｗ
そして大平は見た目がもう副リーダーだなｗｗｗ

参考にしたいならおととしのウインターリーグ。
267 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2006/11/24(金) 14:08:29 ID:6jinqu2k
防御率(投球回30以上)
１丸山 1.15
２能見 1.29
３朝井 2.37

奪三振
１高木 43
２能見 41
３辻内 35
３川崎 35

丸山:２勝２敗 投球回39 　　被安打24 失点11 自責点５ 与四球19 与死球２ 暴投１ 奪三振28 防御率1.15
能見:３勝０敗 投球回42　　 被安打32 失点６ 自責点６ 与四球13 与死球０ 暴投３ 奪三振41 防御率1.29
朝井:２勝１敗 投球回30.1/3 被安打24 失点10 自責点８ 与四球７ 与死球１ 暴投１ 奪三振27 防御率2.37

高木:１勝２敗 投球回32.1/3 被安打51 失点25 自責点24 与四球７ 与死球２ 暴投２ 奪三振43 防御率6.68
辻内　:１勝２敗 投球回30　　 被安打19 失点13 自責点11 与四球18 与死球１ 暴投４ 奪三振35 防御率3.30
川崎:１勝１敗 投球回25　　 被安打13 失点８ 自責点８ 与四球９ 与死球２ 暴投０ 奪三振35 防御率2.88

>>325 >>327--->>330
サンクス

>>323 二年前まで読売オタだったニワカ公オタも負けずに恥しらずだろ

ファンのことをフアンという奴は毎回オリは貶す人間なので無視してね

>>332
ｻﾝｸｽ

微妙なのは良くわかる

>>321
右にユウキもはいるかな…
それと、川越がどうなるか
彼を先発で使って先発左腕を1枚いれるなら岸田、金子のどっちかが後ろに回れる
150近い球を投げれる右腕としては山口、鴨志田、宮本あたりが2軍だから後ろ二人の覚醒を待ちつつ中継ぎには困らないレベル

パは今年、エース級が出た試合は拙攻の嵐で僅差で終わり
その他はノーガードの殴りありになりそうだね。オリックスは
殴り合いの試合だけ気合入れていけばいいよ。僅差の試合なんて
演出できそうもない投手陣だし。ハムはダル以外の試合で
殴り合いできる体力もない打線だから今年は19勝121敗じゃないかな

>>338は一年間の試合数も知らないらしいな

藤井が加入したものの、八木の調子が気になるところ
木下が良化していればローテーションも楽になるんだけど

押本が抜けた今、金森の役割がカギを握るような気がする
中継ぎがあと一人、二人出てくれれば一年戦える体制になるかと

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2008/01/12/0000798288.shtml
金村も楽しそうで安心した。この後輩って誰だ。

>>317
期待は全ての選手にしてるが
金子岸田は実際後半先発で結果を出したんだから
それ以外の選手とは当然期待の度合いが違うさ。

金子は先発転向後の成績見ると平野越えもありえると思うよ

金子千尋、先発転向後6連勝(2完封)

確かに平野佳を超える可能性は十分にある

金子　防御率2.79(84回）6勝2敗1セーブ 被安打75 奪三振68 与四死球21
岸田　防御率2.93(126回）4勝3敗2セーブ 被安打124 奪三振115 与四死球28

金子、岸田はこの辺りがライバルじゃない？

永井　防御率3.61(127回）7勝7敗3セーブ 被安打117 奪三振98 与四死球59
吉川　防御率3.66(93.1回）4勝3敗 被安打83 奪三振52 与四死球51

　　

糞スレッドあげ

>>345
こうしてみると四死球少ないな
期待するわ

>>345
岸田の被打率高いな。もっとビシッと抑えてる印象あったんだが。

永井、吉川は四死球多めだが、コントロールを修正できれば被打率も
減るだろうね

Eスポみたが、やっぱり監督は信二に相当期待しているみたいだな
家族でこれは今年鶴岡は相当頑張らないとやばいだろうなと話していたら
やたらと勘のいい母親が鶴岡は来年か再来年放出されると断言
さてどうなるか…

二人ともコントロールいいんだなぁ
四球を出さないって投手で一番大事だし期待出来るね

かわいいみつをの自主トレ情報がない・・・
みつを今季も頼むよみつを。

Ｅスポで一週間の流れやったけど、改めて色々あったねぇ〜
中田の入寮を見に帯広から来てるギャルもいてびっくりｗ

>>349
そう簡単には成長しないからなぁ
アメリカでは球速は伸ばせるけどコントロールは無理って言う考えらしい

殆どの速球派の投手は、コントロールを修正できないまま球界を去ってるからな

そういう中で、たまたまコントロールが付いた一部の奴が大活躍して目立つから
あら削りタイプには期待したくなってくるんだよな

>>355
左腕では
小野（元兎）川口（元檻）河内（鯉）あたりは残念
石井一、石井寿らは上手く成長した例になるのかな？

金子ってノーコンのイメージがあったけど、
意外に少なかったんだな

弥太郎いい感じだね、きっとハムに早く溶け込めるよ

それにしても選手を支える家族も気苦労が大変だねぇ…

梨田はじめ首脳陣がどう評価してるかは知らないが
ファンの間では信二はかなり過小評価されてるというか
イメージで損してると思うな。

長打打てる捕手は今少ないから梨田好みではあるな高橋

信二：バッティングに期待将来はファーストコンバートも？
鶴岡：ダルに不可欠将来は舞妓にも不可欠？
その他：将来的に期待


中嶋は舞妓健在な限り引退できないなｗ

>>356
石井一はコントロールは良くなってないだろ
ただノーコンでもどうにかなるぐらいの才能だっただけ

>>361
中嶋はまだ選手としても使える
かなり強肩でならしてたし

>>360
>>256

ツルはダルだけじゃなく八木の女房でもあるしな。むしろこの2人の行方次第･･･

しかし監督は「ツルちゃんツルちゃん」言って既に可愛がっているのが救い。
ファンの願いはただひとつ、「もっともっと打ってくれ」。

まじうざいな…

しかしコピペにしてもﾊﾑｵﾀきめぇな…

専ブラじゃないからまじうぜぇ・・・
発言晒したいならアンチスレに行けばいいのに・・・

>>363
いや、マイケルいなけりゃ間違いなく引退だよ。他球団で中嶋欲しいところある？
マイケルいる限り引退しないってことも無いけど。今成だって使いたいし。

ハムの身内話は本スレで頼む
Ｅスポーツは全国番組じゃないので
考えて書きこんで欲しい

>>369
>>256
kFt2VzHs0は昨日からずっとハム系のスレ、しかも外部板内のレスを勝手にコピペしてる嵐

真性の基地外だな

とりあえず100試合以上出場ならツルには.250 30打点くらい希望

ハムネタ貼ってこのスレからハムオタ排除の方向に持っていきたいんだろうな

何でハムファンはこんなに嫌われてるの？？鷹アンチが多かった印象しかない

きもいから

愉快犯だろ
皆荒らしてるから俺も俺も みたいに
２ｃｈってそんなもんだし

>>374
日本ハムのにわかファン・ＰＡＲＴ７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1186669904/

ヤクルトスレにも大量に湧いたしな
ほんとウザすぎる

kFt2VzHs0みたいなのはこうやって○○ヲタはうざいという流れに持って行きたいんでしょ
見事計画通りってところか

ハムオタマジうぜー
５球団にしたほうがいいな

別に工作なんかしなくてもハムオタがうざいことは解りきってる

はぁ・・・

ハムオタ死ねばいいのにな

>>368
オリに戻せばよい
なけなしの阪急生き残りだし

八木はともかくダルは今年も鶴だろうね。ダルの希望を監督も尊重する気がする…。

しかしﾊﾑｵﾀきもいな

ハムオタはきもい

これは一般常識

優勝はオリックスやろ
8村松
4阿部
7ローズ
3カブレラ
5ラロッカ
9浜中
D北川
2日高
6大引

>>388
平野 パウエル デイビーの3人で45勝くらいあげたら可能性あるかもな

>>388
一番センターは古木だろ

まいど氏が中田にのびしろが大きいって言ってたけど…
顔ののりしろも相当なものですな。
赤が似合うな、赤は稲葉か…

パソコンで見るときNG登録すると何か気になって(小市民)結局NGにしない俺は損してると思う


ハムヲタ自重しろ

ハムオタ死ね

オリックスはとりあえず西武、楽天を越えなきゃ優勝はおろか、クライマックスすら
見えてこないのだが、2チームより強いのか？

>>394
投手力は楽天以上、西武と同程度か西武以上
あとは攻撃だな

創価ホモ

今年の順位
順当にいけば
鴎
鷹
猫
檻
鷲
公
ただ交流戦バブルがあるからどうなるかわからない

コピペに反応してうぜーとか言ってる奴って何なの？（; ＾ω＾）

交流戦って最後の方にすればいいのにな。
じゃぁ消化試合も盛り上がるし、最初の方に組むと、
弱いチームが変に勢いついて突っ走る可能性がある。

オリックス投手陣は
川越、加藤、菊地原、大久保あたりが鍵だな
あとは中山、鴨志田、宮本あたりが出てくると大きい
岸田、金子は勝負の年だな

それじゃ天王山がなくなって盛り上がんねーよ

>>399
終盤戦の直接対決なくすとか正気か？

八木が復活したら…復活したら…今年も期待できるかも
怪我治ってくれないかなぁ

それにしても押本も立石も江尻もいなくなって
有る程度信頼できるロングリリーフできる中継ぎが
誰もいなくなったんだけど一体どうするつもりなんだろ？
勿論金森や歌藤には期待してるけど計算するには投球回数少なすぎ
勝さんか建山中継ぎに帰ってくるのかな？
先発はダル・グリン・藤井・吉川・スウィーニー？の５人が
とりあえずの固定で建山、勝のどちらかがリリーフエース的な役割に回るのかな？

〜〜本日の特選NGID〜〜

ID:Pqhwt+72O
ID:NNh7Uaca0
ID:kFt2VzHs0

下位3チームの投手力
先発は2桁勝利ほぼ確実の涌井がいる西武が1歩リード
中継ぎは質は微妙だが、数で勝るオリが0.5歩リード
抑えは小山、グラマン、加藤大なら小山が0.5歩リード
って感じか

>>404
はいはいﾊﾑｵﾀﾊﾑｵﾀ。

>>405
要は西武が0.5歩リードって事だろ？

>>397
もっと客観的に判断したら？
本気でハム最下位なんて言ってるんだったら、野球見る目なさすぎ。
連覇したチームを舐めると痛い目見るよ。

加藤って小山より評価低いのか

くるひと
afo様の髪処理するのめんどくさいから省略
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080112211334.jpg

ゆくひと
人によってはショック画像かもしれないから気をつけて
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080112211423.jpg

超適当だから細部は気にしないんだぜ
おっしーの燕ユニは容易に想像できたんだが、いざ作ったら悲しくなった

>>409
いや、上だと思う

>>409
今シーズン後半だけなら納得なんだけど通年通してだったら加藤だろうね
小山が来期もあの投球ができるか？って言われたら・・・微妙

本人が言ってたように三年連続６０試合登板は加藤と藤川しかいないからな
被本塁打も少ないし
仮に小山と加藤がトレードとかになったらオリファンはお通夜状態だろう

関西出身者が優秀であることが完全に証明されている

東大入試実戦模試　理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占（1位奈良2位京都4位大阪）
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県！
名球界輩出数←１位は、関西！
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト８←関西出身者が圧倒的な割合を占める
芥川賞←関西が圧倒。
その他多数有り

ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/

小山　防御率0.58(31回）3勝1敗16セーブ 被安打20 奪三振27 与四死球14
加藤　防御率2.59(73回）3勝4敗26セーブ 被安打63 奪三振71 与四死球23
馬原　防御率1.47(67.1回）2勝4敗38セーブ 被安打50 奪三振68 与四死球20
ﾏｲｹﾙ　防御率2.16(58.1回）1勝1敗34セーブ 被安打42 奪三振49 与四死球18

加藤は被打率も高く負けも多いので、小山以上とは言い難いだろう

>>405
檻の中継ぎの質が微妙て……
ＪＦＫレベルじゃないと納得しないのかよ

日ハムファンというと何故そこまで拒否反応示すの？
真面目に分からないんだけど・・・
明らかに今までの野球ファン層と違うから？

>>410
おっしー似合いすぎで泣けてきた・・・

でも考えてみたら岸田も金子も前にいったからそこまではないのか？

>>415
去年でさえ三振がさほど取れず四球の多い小山
こりゃ今年期待できないな
四球を出しても三振を山ほど取れるか
三振取れないが四球も出さない
このどっちかでないときつい

>>417
ハムファンに散々嫌な思いさせられたから

ハムファンうぜえな

ハムファン（笑）

>>417
半年ROMれ

小山は駄目だったのが去年後半急に見違えたからな
逆に言えば確変とも言えるから、今年はどうなんだろうね

>>415
昨年の成績は確かに優秀だと思うけど、今年の成績予測だからね。
一年通してって部分は未知数だし、計算しやすいのは加藤の方でないかい？

小山って最大で３０試合登板なんだよな

http://atress.kensyou.org/upload/up1588.jpg

スウィーニーはむしろロングイニング出来る中継ぎになりそうな気もするんだが・・・

まぁ去年も吉川とか金森とか、野手なら小谷野とか工藤とか計算してないのが出てきたしどうなるかは分からんｗ

そういや最初は江尻だって計算してなかったなｗ

小山の昨年は出来すぎだが、同じく絶好調だったものの被打率が高く負け数も多い
加藤に比べて劣るとは思えない。とは言うものの2人とも防御率2点台後半〜3点台
くらいに落ち着くと思う。

鷲ファンにしても小山に期待はしていても、まだ信頼は出来てない人多いと思う

率でやれば１試合１イニングなげて三者凡退させて１セーブの投手が最強

>>425
ファンとしては確変でない事を祈りたいけど、去年一昨年と痛い目見せられてるから
一概に信用できない

それ考えたら負けがついてもきっちり1年働いてる加藤の方が評価が高いと思うよ

グラマンも抑えとしての成績は良かったよね

>>429
さっきから外部のハム実況からのコピペばかりしてるが頭がおかしいのか

おかしいんだよ

言葉はアレだが、今のハムブルペンは他を蹴落として台頭する絶好のチャンスなのにな
久舞妓以外のポジションはガラ空きなんだしさ

>>430
また君ですか
オリの選手にばっか噛み付くな

ハムオタうぜー

ロッテオタよりはまし

ロッテオタもうぜー

ファン分析は違うところでやれよ…

ファン分析より戦力分析しようぜ

だれか、ファン分析スレたててくれよ。

>>430
それ今年と同じやん
不調もなにも加藤はプロ入り意向成績ずっと安定してるけど？

とにかく投手は研究されるまでは通用する
でも研究されてくるととたんに捉えられる
今年も金刃とか序盤勝ちまくったけど後半ダメだったでしょ？
特に抑えなんかは投げるイニングが少ないから慣れるまでは通用する
しかし打者が慣れてくると打ち込まれる
抑えで一年だけなら活躍した投手が多いってのはその所為
皆研究されて二年目は打ち込まれた

結局、小山は自分の調子のいい時だけ去年は投げ、調子が悪くなる前にシーズンが終わった
加藤は調子がよくても悪くても一年通して投げたから成績が下に見えるんだろう。

1試合の加藤には信頼できないが
1年間の加藤にはある程度計算できる

鴎の俺から見れば完全に小山＞加藤大だけどな
去年は９回に加藤が出てくればラッキー状態だったし

遅ればせながら藤井ブログをつらつらと読んでみた。
犬・甘い物・アヒルちゃん…本当にafo様なんだな…オモロすぎるｗ

ファイターズファンだけど今年怖いのは鷹や獅子よりオリさんだと目してるよ
普通どおりにいけばうちだろうが確変の可能性が高いオリが怖い
逆にダメダメな場合もあるだろうが

ハムオタ死ね

小山はイニング数が少ないからまだよくわからない部分がある。
あの調子で1年ずっと活躍してくれたら福盛の穴は完全に埋まるんだけど

犬６匹
メタボ気味だろｗ
腫瘍とかできるぞ
甘いもん食わせすぎると

ロッテ戦は後藤が抑えをやるべきだな

後動きがありそうなのはは和田の人的補償ぐらいかな
福地以下の選手だと西武は煽られそうだな

というか福地自体かなりの選手なので、それ以上の選手をとるのは無理

外人ランク作ろう野手編 まず俺から
特Ａ ラロッカローズカブレラ
Ａ　ズレータフェルナンデスリック
Ｂ オーティズ
Ｃ ブキャナンアダムベニー

藤井とか、早速1月の沖縄キャンプに合流するのかな？
チワワどうするんだろ？

>>457
単年か今までの経歴の評価でまた違うからな

公スレに延々と多田野ネタ書きまくってる馬鹿と戦力分析スレな延々と公実況のコピペ貼貼ってる馬鹿と未だに小笠原誹謗スレ建ててる馬鹿。いずれも元凶はニワカ公オタ

>>457
檻オタのオナニーは本スレでやってね

外人投手の評価はないのかい？

>>457
ブキャナンアダムw

今年は梨田が信二をベンチから操縦すれば　ほぼ打撃に専念できる

>>448
相性ってあるからね
オリックスは何故か馬原に強かったし

今年の開幕は変則日程なんだが各チームどんなローテになるのかな

>>448
檻ファンだが加藤は特に鴎に打たれてたなぁ。

ざっと見ただけで４試合ぶち壊してるし、仮に全部抑えてたら…。

ネタ打線になりつつあるが、余程変な暴挙が無ければちょっとは出来ると思うんだよなぁ。

本当に重要なのは固定の１・２番。

>>464
こういうのって古田が監督したとき俺も考えたんだけど実際どうなんだろうね

>>467
ロッテに打たれるのはしょうがないな。
ハムに打たれたら大問題だがww

>>465
オリックスと相性が悪いというかダルビッシュが千葉マリンでちょっと悪いのと同じみたいな感じなのかな？

球場との相性としか…。

実際馬原がオリックス戦で救援失敗したのスカイマークだけだったし。

まぁあれはローズドカーンだから仕方無い気がする
一発を完全に防ぐ方法なんてないし

馬原はオリックス相手だと、失点しても何とか逃げ切る事が多かったような

小久保のエラーで同点になったケースもあったな
結局その後檻中継ぎが打たれて負けたんだっけか？うろ覚え

>>473
負けた気がする・・・鷹が

07馬原　対オリックス　12試合1敗9S　8失点　5自責点

ホームランを打たれたのは　ローズ・ラロッカ・迎

>>473
それは引き分け

馬原って西武以外のパの球団に１敗ずつしてるんだな。
まぁ１敗ずつで済んでるってのは凄いんだけどさ。

>>473

４月：９回小久保エラー同点に追いつかれる、結局延長12回引き分け。

８月その�@:ローズサヨナラ２ラン→馬原敗戦

８月その�A：ラロッカ９回同点２ランその後延長も雨が強くなり引き分け。

９月：迎にまさかのHR被弾しかしその後はしっかり抑えてセーブ。


檻ファンの俺が知ってる対檻戦の成績はこれくらい。

馬原の顔なんか見たくもない。
出てきたら帰り支度。そんな感じだがな。

>>461
今日は少ないほうだよ
ここんとこ毎日でうんざりだ

鷹がリードしてる時の馬原は正直見たくもないが、同点で出てくるなら防御率ほど怖くない…気がする。

でも馬原って結構ランナー出すけどね
今年は二代目劇場型ストッパーになるかもよ

>>466
考えてみると開幕投手は中4日で2カード目の頭にいけるわけだな。
（H、M以外）
ダルビッシュ、涌井あたりはそういうローテで使われそうだな。

今年はコバマサの顔が見られないと思うと残念だ・・・

あーそうか引き分けだったか。勝ってはいなかったよなあとは思ってたんだ
馬原とマイケルは出てきたらオワタ感アリアリで嫌だわ

ファイトFくるぞ〜

ハムオタ死ね

今年はサメ先生の出番がかなり多くなりそうな気がするのは自分だけかｗ

>>485
何の事か解るように書いてくれ

>>488
荒らしにレスすんな

>>488
ハム関連外部板からのコピペです。
朝からずっと粘着してます。

加藤大輔は松坂世代の投手で決め球はナックルカーブ。この変化球は細かいコントロールが
難しく、キレの良し悪しがその日の調子に影響する。そのため、キレの悪い日は球種の少なさ
も手伝い、打ちごろ投手として集中打を浴びることもある。

そんな弱点克服のため、今オフは新球種フォークの取得に取り組んでいる。これをモノに出来れば
投球の幅も広がり更なる飛躍が期待される。ただ、上原が川上にカットボールを教わった後、それに
固執するばかりに球速が落ち、キレの良いフォークも陰を潜め成績を落とした例もある。今年、抑え
に定着してからは抜群のキレを誇るフォークは復活した。とにかく加藤には決め球をナックルカーブ
からフォークにチェンジするのではなく、あくまでもナックルカーブや速球を活かすための球として
取得を目指して欲しい。

一日中ゴキロッテとか言ってるやつがいなくなったと思ったらまたこれか
案外同一人物だったりしてな

>>482
頑丈なエースがいるチームが羨ましいぜ

でもダルってそこまで頑丈なイメージないぞ
ルーズショルダーだし去年も無理せず中6日開けてたよな

普通に考えれば今年は成績落とすな
１０勝１０敗くらいでハムBクラス確定

>>495
さすがに･･････いや防御率2．10ぐらいでその成績はあるかも

>>464
梨田にそれができていれば今の藤井、的山の体たらくはなかったわけだが

粘着される方にも問題ある
関係ない住人にはいい迷惑だわ

>>498
粘着がいない球団なんてないと思うぞ

成瀬はどうなんだろう？
和田のように計算の出来る投手に成長するか
高橋尚のように浮き沈みの激しい投手になるか
正田のように一発屋で終ってしまうか

>>499
ここで粘着されてるのが問題なんじゃねえの？

アラシを擁護する人ってナニ？

ファン談義とか死ぬほどどうでもいい。
荒しをスルーすれば済む話。

５球団スレが懐かしね

各球団の不安材料

<ハム>・首脳陣の刷新（連覇した首脳陣がほぼ総入れ替えになったのは前例がない）
　　　　・主砲不在（ただでさえ得点力低いのに．．．）
<鴎>・YFK崩壊
<鷹>・TMKの機能不全（衰え？）
　　　・どことなく漂う沈滞ムード
<鷲>・マー君2年目のジンクス
　　　・山崎はできすぎ?
　　　・相変わらずの違和隈・一場
＜猫＞・デーブ打撃コーチ
　　　　・カブレラ、和田の退団
<檻>・長距離砲集めたが守備位置かぶる、守備力低下
　　　・監督何考えてるかわからん

>>500
まぁまて。今年その答えがわかりますよ。

オリだけど守備位置被ってねーよ
むしろ浜中がやってくれないと外野は物足りないぐらいだよ
古木は元々即スタメンって言うレベルで獲った訳じゃないだろ

>>505
思ったんだが、ナベ新監督って話題にならんね。

>>494
去年の序盤、中5日完投を連続してやったりしてたよ＜ダル
で、疲労が酷いことを自己申告

西武はデーブ以外も暗黒コーチ陣とか見たいなコピペ張られてなかったか？
ナベQは2軍であんま成績残せて無いのが気になるな

ナベ監督は、苦労人だもんな。
選手の気持ちはわかるかんとくだろうね。
それが吉とでるか凶とでるか。

>>509
一時期素人目にもボールがすっぽ抜けておかしかったからな

>>505
鷲は安定して期待出来そうな選手が少ないよね
若い連中は一年程度じゃ信頼し切れなくベテランはいつ劣化しても不思議じゃない

>>509
その投手が去年は２００イニング遙かに超えて投げたんだ。
普通なら疲労が抜けてない可能性は高い。
救いは若いってことか。

ハムは西武どちらも体制が変わったけど
吉井とデーブがどれだけやれるかがホントわからん。
この二人に教えられて誰か覚醒する奴がいるんだろうか？

>>510
二軍は勝ちが求められてるわけじゃないからな〜
まあ、育成手腕も？？？だが…
ただ、HCに黒江を置いたので今までより良いかも？
コーチ陣に関しては、そもそも伊東時代が酷かったからな
今は未知数だが、駄目でも以前と大して変わらん

>>505
不安点

公・・・新首脳陣　スレッジ・中田機能せず激貧打線　
鴎・・・YFK崩壊　清水加齢による劣化
鷹・・・TMK砲不発　王監督の最終年優勝にかける選手のプレッシャー
鷲・・・マー君ジンクス　山崎加齢による劣化　岩隈・一場期待外れ　
猫・・・新首脳陣　株・和田・福地の退団　岸ジンクス　内野守備力
檻・・・助っ人トリオ加齢による劣化　機動力　守備力　一発依存

吉井に鍛えられたらメジャー行きそうだから、
2軍コーチに期待。

植村、糸数の去年のドラフト組に期待してる。

>>515
吉井はなんだかんだ経験豊富だしな
伝えられることは意外と多いかもしれん

デーブがコーチするのって、巨人で元木がコーチするようなもんだよね。
能力は分からないけど、インパクトはある。

>>516
実質的な采配は黒江さんがやるだろうとノムが言っていたが、さて果たして。

>>517
オリだけどそんなに守備下手か？
外野は確かに肩弱いと思うけど守備なら楽天とかのほうが･･･

>>522
つーか、檻の野球はある程度失点するのは覚悟の上で、
「それ以上点とってやるぜ！」ってものになるとみる。
守備は「並」でよいのだよ。

オリックスは新戦力がみんな守備不安だからでしょ
カブレラ・古木・濱中・・・
実際にはどういう起用がされるのかわからないから何とも言えないが
出した大西・平野はむしろ守備が上手いタイプなんでしょ？

藤井は左手の血行障害のせいで球数投げられなくて
来期はリリーフで再起を期待されていた件

喜んで先発やるだろうけど、５回もつかは怪しいぞ

オリックスの外野ってただでさえそんなに良くないのに守備下手くそな奴集めてるじゃん
まさか全員DHと代打要員で守備には使いませんなんてことはないだろ？

最悪、川崎の件の二の舞になるかもしれんよ

別に古木や濱中が平野や大西の代わりをするわけじゃないし

>>524
古木は実力的にもスタメンはほぼないだろうし、カブだって壊滅的に下手なわけじゃない
浜中にいたってはアレンと交代だからむしろ守備力向上
内野は後藤を中心にまぁ普通
外野は村松はまずまず上手いし、センターはまだ誰になるか決まらんけど、少なくとも今年より守備力がダウンするって事はない
大西は守備普通、平野は上手かったけどどの球団も守備固めの選手最初から使えば守備はまぁ向上するでしょ？そういうレベル

明日札幌マイナス五度か…
ああまだ辛いおっしー
まだまだにわかな家族とかもがっかりしてるよ

>>527
なんだと！アイドル歌手が飛び降り自殺するのか？

ID:K1yhbiJp0

コピペ厨、まだいたのか。寝ろ。

セ　巨37:豊田(5)/中34:小笠原(5)/神31:藤川･下柳･橋本(4)
　　横18:ホセロ(4)/広28:青木高(5)/ヤ42:館山･藤井(6)
パ　日11:MICHEAL･武田久(2)/ロ24:清水･小林雅(4)/ソ26:馬原(5)
　　楽18:有銘(3)/西13:涌井(3)/オ26:加藤大(7)

小山だ加藤だの話がちょっと前にあったのを見て四死球の数で？と思ったので調べた。
各球団の敬遠数と一番多いヤツ及びその数。加藤が全球団で一番多いのは気付いてたんで
｢アレ?敬遠入ってんの?｣と思った次第。ついでに小山･福盛=2/グラマン=0/小野寺=2
加藤は四球が心配なタイプなのに実際はたいして出してないんだなぁ…意外(1.97)。
小山(3.48)はまだまだ危ねー次元じゃねーかよ！…と再認識。()内は敬遠抜き四死球率
あと監督のクセってのも出てんのかね？セは投手の前で、とかがあるから分からんけど。

おっしーがFA権とれるのいつかなぁ
とか、ありえない妄想したりしとるよ、ﾊハハ

神宮狭いからあのストレートもぽんぽんホームランになるだろうなあ

>>531
どうでもいいけど川崎のマンションから飛び降りた可愛かずみは
日活ロマンポルノ上がりのグラビアアイドル＆女優だろ
アイドル歌手で飛び降り自殺したのは岡田有希子

>>536
そうだ、アイドル歌手じゃなかった。すまん。
どーでもいいネタにつっこんでくれてありがと。

>>522
昨年と比べたらってことだろ？
まぁその分打はアップなんだろうけどね
オリは結果的に　打点＞失点　になればという補強だと思うけど　

>>529
カブは以前は守備良い方だと思ってたが、去年は…

ゴキロッテってなんで応援のときテンションあがってきたら裸になるの？w

突然ですが、中村ヤスのスライダーはすごいぞ。
友人の阪神ファンが言ってた。
但し、ストライクが入れば・・・とも言ってた。

つーわけでだ、中村が１軍に入られるかどうか。
これは大問題。なにせ、金村出してとったんだぞ。

先発でも、中継ぎでもいい。
勝とセットで左コンビを形成できるかw

去年の平野は球の追い方おかしかったよ
オリスレじゃ守備固め出せって声が上がるくらいだった
大西より迎のほうが上手いし守備力低下は北川→カブぐらいだろ

ID:K1yhbiJp0
今日もハム関連スレからのコピペ厨発生中
かまうと荒れるのでアボン推奨

ID:BHEqSejfは楽天ヲタなのかアンチオリなのか…
３年連続６０試合の実績ある加藤大よりも、毎年発生するレベルの確変の小山が上って(笑)
４０イニング投げてない投手の防御率なんて参考レベルだってのに
しかも１２球団でもトップクラスのオリ中継ぎが質が微妙って(笑)

西武に潮崎っていたよね。
あんな感じでスライダー放れる可能性をヤスに感じるんだけど、ダメスカ？

ID:sl+MHYjXO（笑）

>>544
たしかにID:BHEqSejf0もアレだが、

>１２球団でもトップクラスのオリ中継ぎ

これはない

>>544
質のいい中継ぎって誰よ？
まさか大久保とか菊地原とかか？

12球団でも2位の中継ぎ防御率なのになオリ

そういう話でいけばオリ先発陣も微妙になってくるな。
西武よりはだいぶ格下だ。

岸田と金子が先発に回るなら中継ぎの質は落ちるでしょ

中継ぎがどんなに揃っていても、采配がなけりゃどうにもなんね。

がび〜ん

>>551
試合見てないねぇ

川　　崎 （左）　防御率1.65　48試合　54.2イニング
荻　　野 （右）　防御率2.21　58試合　53.0イニング
ｼｺｰｽｷｰ（右）　防御率2.29　29試合　39.1イニング

ＹＦＫの代わりはこの３人が担当するのかな？
Ｆは去年もいない同然だし、シコースキーである程度ＹＦＫ崩壊は防げそう。
打線はリーグ１位だし、先発も成瀬・ｺﾊﾞﾋﾛ・ｻﾌﾞﾏﾘﾝ、小野、久保、清水とバランス良いし、
抑えがしっかり固定できたら今年はロッテかなぁ。

>>555

鴎ですが、打線が1位とは何ですか？

左の先発が成瀬だけだけどバランスいいかな？

>>551
金子と岸田は先発に回るのは決定だろ？？
デイビー、パウエル、川越、岸田、金子、平野の６人か・・
悪くないんじゃないの？？

>>556
07年のペナント

ロ ッテ　得点629
楽　 天　得点575
Ｓ　　Ｂ　得点575
西　 武　得点564
オ　 リ　得点536
日ハム　得点526

とりあえず０７年は１位だよ。

確かに理想は左の先発二枚欲しいかもね。

>>554
見てるから言ってるんだが。
加藤も大久保も菊地原も去年は結構打ち崩してるのを見てるし
ほかにいい中継ぎ投手がいるなら是非教えて欲しいね

オリの中継ぎって檻ファンが言うほどいいとは思えんけどね

最下位チームではあまり中継ぎの成績は参考にならん。
プレッシャーの少ない負けてる局面で好投してるケースが多いからな。

ホールドが付くような場面でどれくらい投げれてるかじゃねーの。
今ハムにいる金澤の阪神時代みたいに勝ちゲーム6点台、ビハインドなら0点台とかいう投手も実際いるし。

オリの中継ぎは各個人の質よりも枚数だからな…
使い方さえ間違わなければシーズンを通してみたら上位には食い込んでくるよ

>>563
確かに。ストッパーは基本的に勝ちゲームに投げるけど、中継ぎは下位チームだと勝ち負け問わず
投げることが多いからね。常に緊迫した場面で結果を残してきた武田久や薮田レベルの投手がいれば、
評価に値するんだけどね。鴎に関しては昨年の荻野、川�ｱは出来すぎだろうけど、経験豊富なシコが
入ったのは大きいね。

>>541
中村泰って岩瀬並の凄いスライダーがあるが、チキンで一軍ではコントロールが定まらないって聞いたが
使えるのかな。

まあ去年残した数字の方が、最下位だから参考にならんって意見の何倍も参考になるわけだがｗ

大丈夫、金村より使えるよ

今年のクライマックスシリーズでは
ダルvs涌井　涌井vs成瀬　ダルvs和田　成瀬vs和田 ダルvs成瀬　涌井vs和田
あたりの投げ合いに期待。斉藤vs八木の時のようなドラマチックな試合が見たいね。

2006年プレーオフの松坂対斉藤和巳は凄かったなぁ

>>568

それならとっくの昔に阪神の先発要員だわ､
あそこがどんだけ先発に困ってたか知らないな､
まともに5回投げられる奴すらろくにいなくて後1人下柳級の先発がいれば
優勝できてたって言われてるのに､

オリ中継ぎは岸田を戻せばいいんじゃね

登板内容見れば分かるがまさに「ストライクさえ入れば」な投手だしな。
昨季初登板から途中1試合先発含む11試合無失点で四死球出したのは先発の試合含め3試合のみ。
一方で二軍落ち直前の2試合はそれぞれ四球連発で被安打以上の失点を喫してる。
特に最後の登板になった西武戦なんて1.1回で被安打1なのに失点4だからなｗ

和田・・・手術
斉藤・・・死亡
新垣・・・ARAKAKI
杉内・・・隔年

2008年ローテ
化けの皮が剥がれたガトームソン
太った大隣
マグレが続くがニコースキー
神内（笑）
西山（笑）

ひどいｗｗｗｗ

竹原が本塁打王、大場が最多勝穫った夢見た。

檻ファンだが、中継ぎは別に凄いとは思わん
ただ防御率3.00前後が6〜7人いるってだけ
コリンズは中継ぎの起用だけは上手かったって思うよ。登板過多の人もいなかったし

>>576
檻って中継ぎローテ組んでなかったっけ？

>>566
あんたの理屈で言えば04年以外常にBクラスのチームで投げ続けてきたシコースキーは
経験つもうが当てにならないという事になるがねえ､

シコって基本的に勝ちパターンには組み込まれたことなくないっけ？

勝ち負け点差関係なく何時でもどこでも投げてましたｗ

シコは便利屋。ただ、勝ちパターンの中継ぎには入れるかは微妙。

>>579
川井、コバヒロ、シコって形で勝ちパターン中継ぎだった時代があるな。

>>577
中継ぎをローテでまわせること自体が凄いな

>>583
中継ぎをローテでまわしても勝てないと無意味

>>584
中継ぎをローテでまわしても防御率が悪ければ無意味ならわかるけど

論点がズレてるなぁ。
ある程度安定した中継ぎがいることはとても重要だろう。
それに今まで檻が低迷してた原因は中継ぎではなく先発が糞だったから。
久保田やジェフのようなバケモノがいるならともかく、『結構良い』レベルの中継ぎでは、あのゴミ先発陣の穴埋めは出来なかったよ。
「ローテで回して勝てない」かどうかを判断するのは今年だろう。

もう檻の中継ぎ論はいいだろｗそこそこいいのが枚数そろってて充実してるのはわかってるんだし
今のとこ心配する要素では全くないよ。粘着にかまってても仕方ない
先発と１，２番だよこのチームは。特に１番坂口が固定できるかが大きい

>>587
本当なら、先発の頭を揃えてと思うんだけどね。
後ろだけ充実していても・・・ってことは、先発が持たないってこともあると思うし。
理想論は、ある程度ゆったり先発ローテを回しつつ、中継ぎ休業日っていうのが
ある程度確保できないと、中盤でいい順位でも、シーズン後半で中継ぎの蓄積
ダメージで崩れていきそうで。

勝っていても負けていても、ある程度完投を狙える先発が３枚いないと
中継ぎが大変そうだ。

オリの中継ぎローテって途中でやめなかった？
前半はビハインドで岸田とか投げててもったいねーなーと思ってたんだけど

シコースキーは地味ながらも優良外人、抜けた薮田やコバマサと比べても
遜色のない選手だと思うけど、それでも片方の穴しか埋まってないんだなあ。

>>590
ふむ。

地味過ぎて（褒めている）助っ人としてはリストラ有力候補に挙がっちゃうんだろうな。
あのとき、すんなり楽天入りしていたらと思うと。
川崎・荻野が去年と同様ぐらいの成績を残せるっていうのは難しい反面、
去年よりも重要なポジションになりそうという意味では、シコ＝薮田＋（０７年での荻野・川崎のポジション）
という意味ではふさげそうだと思う。

まあ、問題はクローザーだな。アレでも仕事はしていたからな〜ｗ

>>590
勝ち負け関係なく投げさすから防御率はそれなり
防御率の割に勝てないという結果にしかならない
（先発大量失点後の中継ぎ１失点、逆転の2失点敗のパターン多発だな）

2000年のダイエーとか2005年の阪神とか見ると絶対的な中継ぎがいれば先発あまり関係ないんじゃね？と思えるようになってきた
2001年の近鉄も先発はダメだったけど中継ぎはよかったよな。大塚も終盤はよかったし

>>593
むしろ絶対的な中継ぎだけなら人数が限られているから先発が重要

>>593
その二つはどっちも打線が飛びぬけてたからじゃないのか
今年の阪神は打線もだめだったが２点台までに５人もいたしやっぱ先発のが大事だと思うよ

3強の分析をすると、
公の打線を考えると藤井獲る為に若い押本と橋本を出したのはかなり疑問だな
江尻もいないし、ホントに計算できるのはダルだけだから、
武田勝か八木を中継ぎに回さないと先発崩れた時は大変な事になりそう。

鴎は川崎、荻野が去年と同じくらいの活躍ができれば1位通過筆頭だろう。
これくらいしか不安材料がない。

鷹は中軸、先発、中継ぎと苦労しそう。斉藤と和田の復帰が望まれる。
爆発力もなさそうだから、いかに先発が踏ん張れるか。
言われるほど圧倒的な戦力なし。

>>593
その年の阪神には史上最強クリーンアップと
二桁勝利4人と杉山も2点台と安定してたのがいたよ､
赤星も理想の1番打者だったし､

>>596
橋本はあんま若くないよ。
藤井と2歳しか違わん。
押本出したのはアレだが、坂元が一昨年くらい(30試合4点後半≒押本くらい)やってくれればという期待はある。
あと八木はASまでに戻ってこれれば万々歳ってところじゃないかな。
回復状況はやっとキャッチボールができるようになったって程度だし。

>>597
むしろ、2006年、2007年の阪神が優勝出来なかったことで、中継ぎ頼みのチームの限界を見せられた感じだな。

川崎とか荻野とか・・・続けて結果残せるセットアッパーが球界に何人居るのかと

>>599
確か阪神が中継ぎ頼みだったのって去年だけのはずじゃ？
06年って井川、安藤、福原、下柳と2桁勝利投手4人いたし。

打線が強けりゃ阪神タイプは強いんだろうけどな
打線が弱いとなかなかリードする場面を作れない

>>601
だから2位ですんだんだと思う。
んで、去年さらに中継ぎに負担のかかる投手陣に変わって結局3位。
中継ぎ頼みってのはちょっと言いすぎかもしれんが、中継ぎでギリギリ保ってるチームだったよ。＞2006年阪神

パリーグの戦力分析なんだから阪神の話はやめような。

阪神のチーム成績
2003　1位　（得点圧倒的1位）
2004　4位　（得点4位で5位6位とも僅差）
2005　1位　（得点圧倒的1位）
2006　2位　（得点3位）
2007　3位　（得点6位）

このタイプのチームは打線次第
良い補強したんじゃね？スレチだが

今年の大学ラグビーは関東学院いなくて始めから早稲田で決まってたからつまらなかったな
ハムでフィフティーン組んでみたけど、フランカーをもう一枚誰にするか迷う

ＰＲ　　市川　山本
ＨＯ　　中嶋
ＬＯ　　ｸﾞﾘﾝ　鵜久森
ＦＬ　　飯山　？
NO8　ひちょり
ＳＨ　　賢介
ＳＯ　　金子
WTB　紺田　工藤
CTB　糸井　陽
ＦＢ　　稲葉

>>604
勝つ為の中継ぎを語る上で阪神が一番参考になるからね

阪神は特殊すぎて参考にしにくい気もするが

>>607
堅い中継ぎ・勝つ専用の中継ぎ　って意味ならそうだけど、
逆に言うと「勝っている試合しか投げない」という意味で、余り・・・と思う。

先発が乱調すぎて５回でノックアウトとかいうとき、他の中継ぎが疲労しても
絶対に出さないとかだと何とも。「勝利の方程式」を語る上では基準になると思うけど。

SBとオリックスは監督が森なら絶対優勝できるのに。
来年王さんが辞めたら森を連れて来い。
今の森の評価は横浜の失敗で不当に貶められてると思うし。
是非もう一度世の中にその能力を誇示してほしい。

>>610
突然どうした？
そんな大昔に終わった名前を出してきて
横浜での失敗の評価は不当ではなく正当だろ

ダル、渋谷ギャルには圧倒的な人気のようだ
斎藤佑樹をおさえて１００人中４０人が「恋人にしたい」だとｗ

間違って今季スレッジ・ジョーンズ・中田が打ちまくらないかな？

すみません、この時期だから妄想を書いてみました…

>>611
だから君みたいな人を見返すために
もう一度森に監督復帰してもらいたいんだよ。
黄金期西武の頃に間近で森野球の凄さを見てきただけに
今のチャラチャラした野球を森さんの現場復帰によって
一喝してほしい。

ジョーンズと中田はないだろ。
スレッジはありえる。あとレフトビッチとブラゼルも可能性は秘めてる。
3人とも良い外人だと思う。後はどれだけ日本の野球にアジャストできるか。

グリーン、ジョーンズ、ウィット、アレン、なんかは可能性すら秘めてなかったよ。

チャラチャラした野球ってなに？

>>610
檻の野手陣は森野球とは対極にいるだろ。
間違いなくフロント主導で編成しているから、誰が指揮を取っても変わらないんじゃないか？
鷹の編成は王さんの意向が強く反映されてるだろうから、これも森さんには合わないかと。

>>615
>>543

>>616
言わなくてもわかるだろ。
野球選手なのにパフォーマンスなんかやってチヤホヤされてる連中を
ギャフンと言わせてやるんだよ。

>>617
だから森さんが指揮することでもっとシステマチックで
緻密に計算されつくした野球をやるようにチームを改造してもらうんだよ。
欲しい1点を芸術的に取る黄金期西武の野球をやって欲しい。

>>619
おっさん乙

森野球が一番合いそうなのがチャラチャラした公の件

西武の黄金時代は森じゃなくて根本の力だろ

>>615
個人的には、確か金森がプロ初先発初完投した試合で陽の2塁打を見て
陽のバッティングに一目惚れしてしまったので、陽に期待

まいどラジオから抜粋

藤井が１８を付けると聞いて悔しくて涙がでた
なぜ悔しいか考えた末たどり着いた答えは
「俺が１８を付ける！」と意気込んでモノにした若手が出てこなかったから
それを金森と話して少しスッキリした
金森も「わかります」と頷いた


ちょいとこの話涙ぐんだ…
藤井自身が１８希望したと聞いて
ガンちゃんはもうわだかまり無くなったそうだ

藤井とは知り合いらしく
「１８をつけるならマイクパフォーマンス忘れるな！」と
勝手なことも言ってたがｗ

>>622
そういう誤った見方を正すためにも
是非とも森さんにもう一度現場に復帰してもらって
指揮を執ってもらいたいね。
すぐに森さんの有能さに気がつくから。

今、森さんが合う可能性があるとすれば競り勝つ野球のハムだな
まあ森の性格と選手間で崩壊する可能性のほうが高いけど

森厨うざい

森ヲタは檻本スレにも定期的に沸きます。森なら優勝とか言って。
檻なのか猫なのかもわからんから、
とりあえず無視でお願いします。

個人的には浜中、カブレラ、パウエルの新戦力に期待。
3人が活躍すればプレーオフ争いはできると思う。
ポシャると今年もきつい。

あれだけ長嶋の敵役としてヒール扱いされてたノムが今はチヤホヤされてるのを見ると
森さんもようやく長嶋がいなくなって、これから本来の力を発揮して
ノムみたいに正当な評価を下される時が来たんだよ。
今こそ監督に復帰するべき。
もう誰もバント野球はつまらないなんて言わないし。

>>625
誤ってるのは自分だということに早く気づこうね

ID:XLAmN0Ut0

NG推奨

>>630-631
なんでだよ！森は野球界にとっての至宝だろ。
巨人V9時代の頭脳をこのまま葬ってはいけない。
それに以前は長嶋の敵としてヒール扱いされてたノムが今じゃ引っ張りだこで
ノムが監督であることでボヤキとかスポーツニュースで楽天がかなり取り上げられてる。
ということは森が監督やったチームもノムみたいに森の愚痴が取り上げられてチームが注目されるはず。

レス番が飛びまくってる件

森は選手に恵まれてだだけだろ
あれだけいりゃ俺でもやれるよ

森と野村は采配似てるよね

確かにオリックスなんかは話題性や人気も重要だから ノムが楽天で監督やって毎回ボヤキが取り上げられてるみたいに 森の愚痴が毎回取り上げられるなら話題性が出て 知名度が上がるかもな。

>>634
絶対ない。
少なくとも93年と94年は森じゃなきゃ絶対優勝できなかったね。
森みたいに長いペナントの中の勝負どころを的確に読む能力がなければ
今年の阪神みたいになる。

>>635
野村のほうが上だと思う監督としては。
名監督であることを自分でアピールするくせ（露出好き）を差っぴいても。

>>634
選手に恵まれてても優勝させられない監督もなかにはいてだな。

まぁ戦力が整ってないと何もできない代わりに整っていればほぼ確実にチームを頂点に導ける監督と、
育成は得意だけど、逆に育ちきったチームを操ることができない監督がいたりするわけで、その間には特に優劣はないと思うが。

駒はあるんだから、合理性重視の監督ってのは理にかなってると思う＞檻
コリンズはアメリカの監督なんだから、その辺を期待したんだろうな
微調整は必要だろうが、ひどい監督ではないと思う

>>638
ノムに巨人の川上流の野球観や監督術・管理術・人心掌握術などを
教えたのは他ならぬ森なのに何を言ってんだか。

楽天監督になってからのノムは客寄せパンダの自覚があるでしょ
ボヤキや愚痴も一つの芸

つまりデーブも客寄せパンダの自覚があると

ノムは息子のために頑張ってるだけ。
息子の居場所の確保。

>>641
年齢的に師弟の関係じゃないだろ
>>642
マー君としきりに言ってるからな。ヤクルト時代の選手対応からすると明らかに意識しとる。

森も横浜監督時代に意識してヒールに務めてなかった？ ドラフトの時に「最低のドラフトだった」とか、試合後のコメントも 選手やチームへの辛辣な愚痴ばかり言ってたよ。

森信者は殿堂板でオナニーして下さい

森VSノムの壮絶な日本シリーズを知らないから
そんなことが言えるんだよ。
あの頃の野球を知ってると、今の野球がいかにくだらない低俗な大衆主義に
堕落してしまったのかがよくわかるんだよ。

しかし本当にいつこのスレ見ても
灼眼のシャナ�U-Second- 　メロンパン151個目 [アニメ]
これがお勧め２ちゃんねるに入ってるな

>>648
それは同感。今よりももっと競技性の高い野球を見れていた。
親会社のファン＝お客様という構図が現場にもあるのが伝わってきて醜い。

>>646そして大ちゃんが降臨したと・・・。

>>650
＞親会社のファン＝お客様という構図が現場にもあるのが伝わってきて

俺は感じた事無いな。

>>650
新庄がくだらんことをやった結果だからしかたない

まず西武はせっかく西武ドームって名前を戻したんだから
この際、あの屋根を外して西武ライオンズ球場に戻すべき。
あの屋根があの球場の全ての魅力を奪ってしまった。
昔は狭山丘陵の緑に囲まれ、そよ風が吹いて夕暮れが落ちる
素晴らしい球場だったのに。
あと日本シリーズは平日も含めてデーゲーム開催にするべき。
あの学校から急いで家に駆けつけてドキドキしながらテレビを
つけていたあの頃のシチュエーションに戻すべき。

>>645
裏金禁止だから無理じゃない

昔の野球はそんなに凄かったんですね
きっとＨＲ６０本打つバッターとか４割りバッターがいたんだろうなぁ

見てみたかったです＾＾

ID:XLAmN0Ut0
これでwikiで森を調べただけの厨房だったら大笑いだな。

>>656
昔の西武野球は森の方針のもと、
HRや率より進塁打や犠打に重きを置き、緻密に計算された犠牲フライの1点を
守りきる野球。
まさに芸術だったよ。

森は横浜で馬脚を出して解任されたからな

あの戦力じゃ森じゃなくても勝ってたなｗ

>>659
あれは森さんが悪いんじゃなくて
横浜のフロント・選手が全て悪い。
勘違いするなよ。

>>660
戦力があっても勝てないのは近年の巨人を見てればわかるだろ？
森が豊富な戦力を駆使したからこそ何連覇もできたんだろうが。

>>661
結局戦力がなければあんなもんだよ
西武でも広岡のおかげだし

何もない戦力から強いチームを作った野村のほうが断然上だよ

>>663
戦力以前の問題。
サインは無視するし、横浜時代はみんなで森をいじめてたんだよ。

合う合わないってのはあるかもね
檻とかがガチガチの管理に合うかどうか微妙
伸び伸びやらせたほうが結果が出るかもしれん
横浜とかも管理野球向いてなかったんだろう

>>665
仮にサインを無視されてたのが事実だとしても
森はサイン無視されるような監督だったわけだ。

なんかお前のせいで森のこと嫌いになりそうだわ。

森は将棋でいうところの飛車・角が2枚づつあれば常勝の監督

ってか広岡時代も森がコーチとして選手を厳しい管理・統制したからこそ優勝できたんだぞ。
実質森が作ったようなもの。
横浜では選手が森の高度な理論と指導についていけなかっただけだよ。

また森とか言ってる奴が出てきたか

>>668
飛車角なしでも十分やれるよ。
秋山やデストラーデがいなくなっても優勝できたしね。
横浜じゃ飛車角どころか金も銀もなくて
歩兵に香車と桂馬が少しの弱小戦力で飛車角が豊富な巨人と戦ってたんだよ。
可愛そうに。

何で、ここで今はもういない人の話をしてるの？
しかも監督の比較とか馬鹿じゃないの？
森厨に釣られすぎだろ。

もうID:XLAmN0Ut0はスルーでおｋ？

森が辞める時に言った「本当の勝負をさせて欲しかった」という台詞を聞くと
さぞ無念だっただろうと心が痛む。
あれほどの監督をゴミを捨てるようにポイっと辞めさせた横浜が許せない。

>>674
勝てない監督はゴミだから

森（笑）信者は殿堂板から出てくるなよ

>>666
今の時代、管理野球はどの球団でも無理じゃないかな？

こ　こ　は　パ　の　戦　力　分　析　ス　レ　で　す

関　係　な　い　森　の　話　は　個　人　で　ス　レ　立　て　て　そ　ち　ら　で　ど　う　ぞ

森はアメリカの市民権（グリーンカード）を持っているので、
長期にわたってアメリカ国外に滞在することはできません。
日本で監督を務めるのは無理です。

>>551
亀だが、金子も岸田も中継ぎの時は敗戦処理だったぞ

前半は加藤・大久保・本柳・岸田・金子・高木・吉田・カーター(5人ローテ)
中盤は大久保・本柳・金子・高木・菊地原・吉田(→山本)・加藤(カーター･岸田先発転向)
後半は大久保・本柳・小松・高木・菊地原・山本・加藤(金子先発転向)

大体こんな感じの流動具合で、主力中継ぎは殆どフルシーズンだった

結果的に、岸田は吉井とセラフィニの尻拭いでロングばかりだったが腐らず先発でチャンス貰えてモノにした
金子は中継ぎの時は4〜5点台でパッとしなかったが、カーターが登板回避してたまたま先発した試合で星が付いて、次の試合で完封勝利

>>675
ゴミなのは監督ではなく選手とフロント。
森曰く、横浜は甘えの中で結果オーライでやってきたチームだったそうだよ。

森は西武もゴミ同様に解雇されたな

森厨(笑)以外は森の話はするな

中継ぎローテ制で行くなら、もうちょっと先発が投球回数食えるようになれば
結構好循環しそう

中継ぎローテ制に意味を見出せないのは俺だけだろうか…。

>>685
中継ぎのローテ制は意味ないからな・・・・
防御率と勝ちが連動しないし

98年横浜は中継ぎローテだったはず
権藤監督が酷使を嫌う監督だったから中継ぎをローテーションさせたんだと
ただ佐々木には目を瞑ってもらったらしいが

森さんにはどうしても監督に復帰してもらいたいんだよ。
横浜で連敗中に「やる事はすべてやった、誰かいい知恵教えてください」なんて
弱気なコメントしてたけど、西武時代からは考えられない屈辱だろうに。
何とかして巻き返して欲しいんだよ。

あれ？スレ間違えちゃったかな？
確か「08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.10」だと思ったんだが。

>>687
権藤は森が横浜で何度も敗因に挙げた「前任者の悪影響」の
前任者だぞ。
権藤の出鱈目野球のツケを森さんが被ったようなものなのに。
そんなののやり方を真似たら上手く行かないよ。

>>687
98年横浜って島田とかめちゃめちゃ投げてなかったっけ？

>>685
ローテ制にする必要は無いと思うが、登板間隔は考えるべきだろ
完全休養日はつくるべきだと思う

>>687
抑え固定中継ぎローテ・・・・1998年横浜
抑え中継ぎ全ローテ・・・・・・2007年オリ
じゃないの

森さん仕事がないからってこんな所で工作しないで下さい。
俺は権藤結構好きだったけど

>>693
いつ抑えがローテになったのか教えてもらおうか

>>685
中継ぎは常にスクランブルだから、試合があるたびに肩を作らなきゃいけない。
昨日投げたと思ったら今日も投げたり、もう１０日も投げていないとか。でも
肩は作らなきゃいけない。

先発と一緒で、ローテーションを組めるという意味では、休める日が作れるのは
大きいし、疲労も溜まりにくいと思うよ。単純に分担できるから。
ただ、ローテーション組むということは、それだけ人数を割かれるということだし、
そこそこの実力のある人が、それなりの数いないとダメだから「現実的じゃない」とは思う。

檻が中継ぎローテ組めるというのは、先発が完投できないのか、させないのか。
ローテを組ませないといけないほど激務なのか、そもそも分業できないほどゴチャゴチャなのか。
どうなんだろう。

>>694
権藤のせいで森さんがどれだけ苦労したと思ってるんだよ。
権藤が甘やかしたから、徒党を組んで監督やコーチ批判をするようになり、
禁酒を求めて高額罰金を科したりしたんだぞ。
ミスだっていつまでも言い続けて責め続けないと理解できないし。

>>696
去年みたいに勝ち試合にカーターが出てきて簡単に追いつかれたりも
したから、1人の穴も許されないけど、今の檻ではローテ制もあり。
絶対的な中継ぎがいないから誰が投げても一緒だったりする。

っていうか今年も檻の抑えは加藤なの？

>>699
なんか問題でもあるの？

>>698
でもだからこそ年間通じて潰れる奴が出なかったともいえるかも
毎回スタンバイしてたらいつか潰れるよ
久保田じゃあるまいし

>>700
いや、それなら今年も助かるなあって思ったから

>>702
よかったね！！

中継ぎなんて、ようは、先発との組み合わせだろ。
速球派のあとに、変化球見せられたらついて行けないとか、その逆とか。
ホントの意味で中継ぎローテとかいうなら、先発と同等の組み合わせを考えればいいんだよ。

>>698
藤田・薮田・コバマサみたに、核として「分業できない」なら、どうしても煩雑になっちゃうから
「今調子のいいヤツをつかう」みたいに流動的にするか、「核がないならローテにする」というのは
ある意味正解だと思う。仕方がない選択だし、柱がない状態で偏って起用して、中継ぎに怪我人
でたら、そもそも試合にならなくなるし。

チーム事情的に「中継ぎローテやむなし」なら、それはアリだと思う。
問題なのは、気まぐれで先発に使ったり、中継ぎに使ったりする人かな・・・と。

巨人・阿部慎之助捕手が本塁打１本につき１万円を福祉施設に寄付…グアムでも体育館のない学校に８ドルを募金
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200191437/

572 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/13(日) 16:16:41 ID:q0QKOfvAO
みんなは阿部選手を勘違いしてるますよ
これは寄付の１つなだけであって、彼は他にもたくさん募金や寄付をしてますよ
例えばミスターを崇拝する彼はミスターの背番号３にかけて
去年３塁打を打つ度に100万円を都内の孤児院施設に寄付してたというのはあまり知られていない話

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=12049
２００７年　阿部慎之助の成績
三塁打　０

＞三塁打　０
＞三塁打　０
＞三塁打　０

今年は絶対糸数が出てくるはず

>>705
でもやっぱり中継ぎローテは反対だな
一人変なのがいると勝ち試合も落とすし、疲労もたまるし
オリックスは何だかんだ今季最下位だったから、勝てる試合をちゃんと拾うのが大事
大久保・菊池原が勝ち試合かな

>>780
なんか内海みたいだな､開幕は先発が早期降板した時のロングリリーフ要員で
尻が打球喰らって抹消された穴埋めに先発して快投
次回登板で完投勝利そしてローテ定着と､

>>709
>>680の間違いだった。

岸田については開幕前からファンは散々先発で使えといい続けていたのに
いくら結果を残しても5月まで吉井の尻拭いだからな
3勝は損したわ

ハワイウィンターリーグで宮本は防御率0.36、糸数は4勝したよ
今シーズンは十分期待できる。

>>708
そういう意味で「そこそこの実力のある人が、それなりの数いないとダメ」とも言った。
勝ちパターンで「しか」投げないということもあるけど、みんな便利屋ってこともある。
檻の台所が「勝利の方程式」が作れる環境なら、どの監督もローテは取らないん
じゃないかな？

勝利の方程式作ろうとして作れず、しょうがないから戦力補強できるまで
ローテで急場を凌いだという印象も。
最下位だから「勝てる試合を必ず勝つ」というわけではなく、それはどこもそうなんだと思う。
結局、上のチームは檻よりも「勝てそうな試合を勝ってきた」と思うし。
台所事情だな、とりあえず。

>>711
先発するとしたら80球越すと打たれだすのが過大だな…
>>712
ウィンターリーグは結果よりも内容
今年解雇になった選手もウィンターリーグ４勝じゃなかったっけ？

つか今年は先発で試してみたい選手多すぎるな、右も左も。
かといってローテ確定級の投手が揃っているわけでもないし悩ましい。

先発は開幕ダル・グリン・勝さん3人は確定で、後は順次お試しコースか・・・

建山は中継ぎ復帰してほしいな
そして今年は中継ぎの数を増やして貰わないと困る（一人先発中継ぎ兼任になるか）

>>713
いやいやそんなことは無いと思うよ
コリンズは戦力関係無しに何が何でも中継ぎはローテで行くつもりだったんだろう
んで、最後まで全員がそれなりに頑張ったからローテは成立してた
終盤は皆疲れ果ててグダグダだったけどね

中継ぎローテは面白い試みなんだから続けたほうがいい

先発が終わってたから終盤は中継ぎもヘロヘロだった
今年は最初から金子や岸田が投げるし復活すればイニング稼げるパウエルもいるからどうなるかな

ダル・グリン・藤井・中村泰・糸数・建山・金澤・八木・吉川・木下・勝さん・でつ・山本・植村

選手名鑑から今年一軍に上がれそうな先発候補をざっと拾い上げたが、
これだけいるんだよな、数だけは・・・

今年一軍に上がれそうなリリーフ専任候補
歌さん・宮本・久・宮西・舞妓・菊地・金森

これで押本・橋本放出とは・・・フロント・・・



ちなみに須永は一軍微妙なのでとりあえず外した

ブログはじめるか、公の本スレで書けよ。

>>722
お前もいい加減覚えろよ>>543

このスレの9割は檻のオナニー+暇人のコピペだけで構成されています

ゴキロッテ優勝したらテンションあがりまくって全裸になるんじゃね？w

檻はいくら戦力そろっても無駄。ガラガラの球場で選手のテンション上がる
はず無し。そういう意味では大ちゃんとかぶる渡辺を引っ張ってきた西武も
上がり目ゼロ。残り4球団でクライマックスの権利を争うことになる。
みんなもそう思うでしょ。

優勝争いしたらファンが増えてくるかもしれないよ

>>724
おいおい、粘着アンチ入れるの忘れてるぞーｗ

なんか去年の今頃はSBマジ100勝檻マジAクラスみたいな流れで
今も似たような感じになってるな・・・

オリAクラスなんて奴いたか？
いたとしたら叩かれてただろｗ

1位鷹　ぶっちぎり100勝当然1位以外の順位は受け付けないロッテが1位？なわけあるか
2位鴎　ズレ加入
3位猫　ずっとAクラス
4位公　主力抜けすぎ
5位檻　ローズ(笑)
6位鷲　マー君勝つかな


こんな感じだろ。評論家も軒並みオリは低評価だったし。

>>729
去年のシーズン前はSB優勝って予想がほとんどでオリAクラス
も結構いたな。
ただこの２球団は見事にメッキが剥がれたなww

AクラスはSB・ロッテ・西武が多かっただろ

鷹の失速、西武の衰退、ついでに楽天の躍進を去年のペナント前に予想出来た奴いるか？

いたとしても少ないだろうなぁ、やっぱ予想は現実に成り得ないからペナントは面白い

西武はある程度予想できてたんじゃないか？
ただ今までずっとAクラスだったからBクラスと言い辛かっただけで

やっぱり観客の力はおおきいよ。昨年の広島を見ればわかる
前田の２０００本安打かかった試合、広島球場観客めずらしく満員になった
その時のカプさんはいつもと全然ちがってた。強かった。

>>720
そんなのあげてたらどこでも数だけはいるだろうが

オリックスは監督を森さんにするだけで何連覇もできるチームに早代わりするのに。
宮内オーナーは是非森さんを監督に招聘してくれ！

熊：主力抜けたしAクラスも難しそう＞チーム成績は下馬評通りなのに連覇
鴎：戦力は揃ってるしAクラスは固いんじゃね？＞まぁ順当か
鷹：ダントツ一位通過＞故障者不調者続出、期待の新戦力はあまり機能せず
鷲：一場岩隈が働けば檻と入れ替わるかも＞両方ダメだったけど新戦力+ジャーマン覚醒
猫：松坂抜けた穴は大きいがAクラスは死守するだろう＞カブ和田不調もあって低迷
檻：頓珍漢な補強で今年は鷲に抜かれそう＞ローズは大当たりだったが・・・

NGワード：森さん

鷹は野手は誰か欠けても何となく代役やる選手がいるし
投手欠けても何だかんだで防御率はまとめた
不調のくせに欠けなかった松中と捕手のせいか
今年は馬原の経年疲労が気になるところ
猫は１・２番じゃねーの？
明らかに2006年シーズンより劣ってた
それが得点力に現れてる
鷲はよく分からんな・・・得失点見る限りでは苦しいはずなんだが

「森のくまさん」

ある日　下北で　　谷岡に　出会った
寿司屋の　前の道　　谷岡に　ぶつけた

谷岡の　いうことにゃ　　お前等も　よく見とけ
タダノが　アッー！アッー！アッー！のアッー！
タダノが　アッー！アッー！アッー！のアッー！

ところが　羽田野が　　尻から　突いてくる
オフッ！オフッ！　オフッ！オフッ！と
オフッ！オフッ！　オフッ！オフッ！と

谷岡さん　お待ちなさい　　ちょっと　忘れ物
黒い　弾入りの
ちいさな　リアルガン

大坊くん　ありがとう
お前等と　掘りましょう
イグイグッ　アッー！アッー！アッー！のアッー！
イグイグッ　アッー！アッー！アッー！のアッー！

>>737
君が頑張ってるおかげで逆に森さんのここでのイメージがどんどん悪くなっていってる件。

あの人は優秀な監督だと思うけど、管理野球は今の野球にはたぶん合わない。
時代が求めてないうえに、もう結構な歳になってるはずだから無理じゃないかな。

>>740
鷹の不調は、常に誰か故障してたせいでしょ。
それでも、本多がレギュラーになったことと、松田が使える目処がたったのが幸いかな？
外野の一枚は外国人として、多村・大村が使えれば、野手陣の綻びはないな。
今年の問題は明らかに投手陣。
三瀬・篠原が復活しないと、試合が作れないだろうな。

早くシーズン始まって欲しいよね
じれったいよね

松田は目処が立ったといえるほどでもない
上でも通用しそうな若手ぐらいだろ

>>742
似たようなノムが監督としてチヤホヤされてるんだから
森さんだってそうなるよ。
スポーツニュースはノムのボヤキと森さんの愚痴で全ての枠を
使って欲しい。

森スレでも立てればいいさ

>>745
＞上でも通用しそうな若手
こういうのをめどが立ったって言うんじゃないか？

>>745
そういうのを目処が立ったといわんのか？

>>745
それは目処が立ったといわないか？

>>745
それを目処が立ったって言うんだよ

>>745の人気に嫉妬

>>743
捕手の問題も残ってる
的山が入ったとは言えこのポジションでは来年も苦しみそうだ

観客だけで優勝できるならＳＢ・阪神が優勝してるだろ

>>743
常に誰か故障してたのはどこでも同じだぞ

鷹は常に誰か故障つーより（公、鴎ともに故障者はいた）主力選手の不調・衰えだろうな

>>755
どうだろ？
主軸の不調こそ、どこのチームにも言えたことだけど、
鷹の川崎や大村がいなかった時は、戦いやすかったと思うぞ。

故障、不調の選手の全盛時の力が皆半端じゃないから目立つ気がするんだろう。
斉藤然り、松中然り、多村然り、全盛期は鬼のような選手なわけだしな。
主力選手の故障者では鴎が最多だけど、基本的に皆小粒だから、落差がそれほど感じられない。
それこそ目立ったのはズレータくらいじゃね？
他にも今江やら小野やら青野やらしこたま離脱してるんだけどな。

まあ鷹の問題点は主力打者が生え抜きで切りにくい状況
になってるとこだよな
ある意味基本全試合出場だから投手よりタチが悪い

西武の人的保障はまだなのか？

簡単に切られる選手が主力なのもどうかと思うが

みんなで本スレもどらない？
荒らしはこれからもずっといるだろうしスルーしたらいいとおもう。
やっぱり本スレないと寂しいよ

>>757
久保、福浦、西岡もいたが小粒か･･･？

カープの長谷川の動画見てたけど惚れ惚れするほどカッコいいね。
どこか獲れよ！パで見たい！

カープが出さんだろ

ダルは万全という論調が多いがおれはそこまで楽観視できないな
その点でも藤井がとれたのはデカい
あと八木さえ復活すれば完璧なんだが
つらいかな

>>762
名前としては、松中や斉藤の不調や故障は、福浦や久保の故障や不調に比べてインパクトが小さい。
小粒ってか地味だな。
俺が言いたいのは、怪我人や不調な選手なんてどこにでもいるのに、それが無ければって言ってるのはおかしいってこと。
鷹ファンが斉藤や松中について嘆いているように、鴎ファンが福浦や久保について嘆いてたってことだよ。

藤井なんか取るくらいなら長谷川取れよ！

あ、ミスった逆だ。

福浦・久保の故障と不調＜＜＜＜超えられない知名度の壁＜＜＜＜＜松中・斉藤の故障と不調

外国人投手が何年も続けて活躍って自体稀だからグリンとか怪しい
ほとんどの外国人投手が2年以上活躍してない
JPとかデイビーとかくらいじゃね？

外部板は荒らし以上に痛いファンがいるのがなんともね…
そちらの方々が外部板にとどまってくれるなら
うまくいくんじゃない

ロッテはYFKが崩壊したけど、コバヒロ・俊介・成瀬あたりは
完投能力もありそうだけどどうなんだろう?
9回もいけそうなのにコバマサに代えて追いつかれた、逆転されたという
試合も何試合か見たが．．．

>>769
グリンは今年の成績はできすぎ感もあるけどある程度は活躍するんじゃないか

ロッテはドラフトで7人獲ったし誰か一人ぐらいは出てくるだろ
根本か服部はそれなりにやるんじゃないか

俊介はもう2度と二桁勝てないような気がする
ポカが多すぎる

俊助は打線の援護が無くて負けとかあったからね…鷹戦の９回まで投げて柴原にホームラン打たれて負けた試合とか。今年もそこそこやるんじゃないか

梨田やコーチがグリンのメンタルをケア出来るかな？

っていうか渡辺俊介って2桁勝ったの2回だけなんだね

グリンのメンタルといえば去年田上が塁上で不審な動きしたとかどうとかで完全に集中力切らしてたよな

新人御披露目会＠鎌ヶ谷行ってきた
やはりタダノは欠席だたよ
村田がいじられキャラだった
豊島が彼女いるのには正直ビックリ（スマン）

ユニフォーム脱いだら仲良し軍団でも問題ないでしょ

少なくともハムは仲良し軍団できてるし

>>757
いや・・・渡辺正と塀内の暗黒二遊間を見てしまった者としては凄まじい落差があると言わざるを得ない・・・

今の本スレについては荒らしと同類と割り切ってるよ
しかし荒氏がいない外部板にその類がいるのは、どうしたものかと
なんというか、思う通りにならないと気がすまない、一言言わずにはいられないタイプの人ね

松中につける薬ないかね・・・
どうにかならんかね

もう生えねえだろよ、植えるしかない

ただ去年SBが大失速したのって松中がいなくなってからなんだよな
せっかく3番松中が機能しかけたのかな？ってところで離脱、そのままずるずると…

松中はランナークリーナーじゃなくてためるほうに専念すればそれなりにはいけそうだ
ただそうなると返すバッターがいなくなるんだけど

>>766
そりゃお前のような便器ヲタから見れば久保とかが小粒に
見えるかもしれんがロッテファンからしたら黒木と同じ道を
辿った斉藤も、清原化した松中も小粒なわけだがww

しかもロッテより怪我人が少なかったにもかかわらず順位が下
なんだから言い訳できねーぞwww

さすがに一昨年の沢村賞投手が小粒はないわ
怪我は言い訳に出来ないけど

ファイターズはやっぱりクリーンナップが難しいな

>>784
素でワロタ

>>786
さすがにそれはないわ

怪我人の面子を見てもソフトバンクのほうがいたいし

稲葉は3番タイプだろうからなあ

>>784
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

787
そりゃそうだ
しかしダル劣化は怖いなあ
八木の件があるだけに

>>788
稲葉以外誰を持ってくるか予想できる？

>>785
そこで高打率低出塁率の大村さんですよ
大村に限らず、荒木とか仁志とか安打は稼げるけど四球は選べない選手は本来6、7番で使うべき

松中はｲﾁﾛｰと同い年なのに、物凄く終わった感があるよな・・。

新外人くらいかな

糞スレage

>>796
完全に清原化してるからな。まあ年齢には勝てないな。
ホント小久保が衰えちゃったら本格的に打線が終わるな。

>>796
一昨年の首位打者でOPSも1位の選手なのにね
多分鷹ヲタが叩きすぎなのが原因だと思うけど

>>794
小技などで制約が無くなるなら田中賢とかにやらせてみたら面白いんでないの？

ノリさんはイチロー松中と同い年だが
一回終わって復活まで経験している

松中の復活もないとは言えない

んなむちゃなｗ

>>795
帰す選手には長打率が求められるからねぇ
七番くらいにいると嫌だろうけど六番は微妙じゃね

公は貧打だが、先発のダル・グリン・武田勝の3枚看板をはじめ、中継ぎの武田久、抑えのマイケルと
投手陣の核がしっかりしており、守備力・機動力を活かした堅実かつ隙の無い野球でＣＳ進出濃厚。

鴎はYFKの崩壊が心配されるが、小林宏・成瀬・渡辺俊の3枚看板は磐石で、川�ｱ・荻野に加え、経験豊富な
シコースキー、豪腕アブレイユ、即戦力左腕服部の加入もあり、抜群の投打のバランスでＣＳ進出濃厚。

鷹は来期絶望の斉藤をはじめローテ投手に不安が多いが、非常時を乗り切れるだけの先発陣の層の厚さ
はパリーグ随一で、TMK砲に加え、レストビッチと現在調査中の新助っ人が加われば打線も強力でCS進出濃厚。

まだまだ3強は続く・・・

詐称をつかっている自称ロッテファンはスルーで・・・

鷹の失速の最大の要素は松中の不調。
しかし、松中が９月後半に離脱して、チームは完全に死んだ。
松中は不調でも、試合に出ると何かの仕事はしていたということだね。

まあ、新戦力がポシャッて、若手は美奈期待倒れ、
松中・小久保・多村・大村が去年同様に怪我でふるわなければ
今年こそはＢクラス転落になるだろうな＞鷹
監督が誰であろうと、こんなチームじゃ負ける。

先発のダル・グリン・武田勝の3枚看板

これ今年も継続するかが非常に怪しいよな。4本柱ぐらい怪しい

>>800
今思うと去年の状態は、松中が叩かれるように叩かれるようにある面
他のﾒﾝﾊﾞｰがもっていってしまったような気もする。どんだけ残塁してんだよ
って光景ばっかりだったが、松中が途中でいきなり覚醒することは見込み薄い
のが見てる側にも感じられたんだから、４番につなげば、４番につなげばと
ﾊﾞｶみたいに松中へお膳立てしないで見切りつけて自分らで点を取りに行く
方向に持ってけば、松中もあんだけ暗黒が目立たずに済んだだろうし。

>>807
ダルビッシュはそこそこやるだろうが武田は完全にメッキが
剥がれたから中継ぎにしたほうがいいんじゃね？？

グリンはセリーグ専用投手だからわからんな。

>>806
出塁率だけはそこそこの数字をキープしてたからね＞松中

しかし、SBがその体たらくに終わっても
下三つがもっと弱いだろうから
上位三球団は磐石に見える

>>808
３番が働かない。井口消滅以来、３番は鷹打線の穴。
「多村が活躍すれば」中盤以降が鬼状態になるかもしれんし＞鷹打線。

ハムのエースの変遷て西崎以降
西崎＞グロス＞岩本＞金村＞ダル
でいいのかな
誰か抜けてたらゴメンナサイだけど

自分がエースになるぞ！って気概のある奴がもっと出て欲しいってことかな。
18への執着ってよりはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもwikで背番号検索して、ハムに当てはめつつ読むとおもしろい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「８は大砲、長距離打者タイプ」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松中本塁打推移
2004年　44本
2005年　46本

-ステロイド検査導入開始-

2006年　19本
2007年　15本


ステロイドの有害作用：肝機能障害、若はげ
http://www.geocities.jp/ynisimu1700/run/nscoitarun/doping/doping.html
ケビン・ランデルマン腫瘍摘出（ステロイドの副作用）
ttp://www.tanteifile.com/diary/2006/06/02_01/index.html



05年松中、急性肝炎で緊急入院
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2004/10/post_656.html
06年松中、尻のできものの手術のため週明け入院
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/nichibei06/news/20061014if02.htm

藤井獲るんだったら広島から長谷川をトレードすればよかったのに。
古今東西あのレベルのイケメン野球選手を見たことない。

朝鮮シャブヲタの暴れっぷりをご覧ください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288642
頭が完全にイカれております

>>816
一人じゃ何もできないクズども
いきがった格好してるが、よくみれば不細工ばかり。
このあと負けたのがｳｹﾙw

>>814
松中がステロイド使ってるのは体見れば明らかだから
わざわざそんなデータ出さんでもいいよ。

岩本勉がＥスポーツで１８を付けていたジャパンのダルをみて１８が似合うと絶賛していた
（ここでもハア？だった）
自分はダルは１１だと定着しているから違和感ありまくりだったもんで
とにかく岩本の１８に対する思い込みはどうかと思う
引き合いに若手を出すのも卑怯だ。金森に同情する

>>817
2chでしかry
カッコわる

>>820
は？
ゴキロッテなんかリアルで見かけたらソッコーで血祭りだぞ
おまえゴキオタだろうけどよく考えてみれ。
さすがにいい大人がこんなことしてたら格好悪いぞ

このスレから精神年齢15歳以下の書き込みを全部消したら、
2・3レスしか残らなそうな勢いだなｗ

蔑称を流行らせたいんだろうけど誰も使ってないってのが
笑えるよなww

>>822
少数のキチガイがいるだけでそうでもないだろう。
ていうか三強三弱と単純に言えるかな。昨年の下位チームがいずれも怖いんだが。
楽天は何気に山村が投手陣のキーマンっぽい

ゴキオタ死ねよ

ゴキブリ集団シャブロッチョンラリーンズ

中田彼女いるんだな

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キチガイ日ホモがいるな

なんか埼玉西武は最下位的な評価が多いんだけど
そんなに戦力やばいかなあ？と思う今日この頃。

これで首位争いしてたら笑える。微妙にありそうな気がするんだけどなあ・・・・。

プレーオフ始まって以来二年連続でAクラスとBクラスが同じってことはないし、今年も結構順位入れ替わるだろうな

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鍵を握るのは交流戦な気がする
パの中ではいわゆる『お得意さん』を作るのが難しいんじゃない、どこも

得点最下位のハムが優勝したり得失点差最低の楽天が4位とかだし
本当何が起こるかわからないよ。

そう考えると西武のAクラス復帰も有り得ない話じゃない
けど今の所いい要素が一番乏しいんだよね・・・

そろそろ日ホモのスレでも荒らしてくるかな・・・

>>830
投手陣は正直かなり強力だと思うんだよ。西口帆足松永と揃いも揃って不調が
二年連続とか考えにくいし。後ろはまずまず安定してるから先発の数が揃うだけで
投手陣は見違えて見えると思う。石井も入ってくるし、誰取るにせよ中日からの
人的補償はそれなりに期待できそうだし。今季西武のAクラス力が復活しそうで嫌だ。

好材料が石井一久加入くらいだからな…

ドラフトも裏金事件でろくに補強できず
クリーンアップ打ってた和田、カブレラの退団
なぜか人的補償で福地放出

中日からの人的補償がまだ残ってるが…といったところやっぱり1番暗黒臭が漂ってるような…

ただこんな西武ももしかしたらAクラスにいるかもしれないくらいパリーグは本当にわからなくなってるんだけどな

パリーグ見てると石井一は藤井以上に厳しいのではないか？
西口は年齢を考えても下降は仕方が無いよ。

>>838
交流戦の成績見て物を言え

松永ってなぜかこういうとき確実に名前が挙がるよな

猫は、得点力が圧倒的に減りそうだ。
それでも、貝塚や佐藤らが復活したり、大島・後藤らが、なんらかで出てくるかもしれないと思うとな、
いずれにせよ、ナベQがどんな野球するかだが、正直そんなに怖く無さそうなんだよね。

FAで来る頃のオッシーはメジャーでも引っ張りﾀﾞｺのスーパーストッパーだよ

いかに不調だったとは言え3割+二桁HRは打ってた二人が抜けた穴を埋めるのは難しいだろう

モチベーション的にもBクラス落ち+監督更迭になった事で低下してそうだ
もっとも去年のように開幕前から背水の陣状態で結局息切れよりはマシかも知れないが

やっぱカブ和田の穴は大きいよな
外人が当たってもせいぜいどっちかの穴しか埋まらんよなぁ

ロッテ、ソフバンのＡクラス入りするだろうから、
大砲ぞろいのオリックス
若手が続々と活躍した楽天監督が変わり新体制がしかれ主砲不在の西武、ハムが残り１つのＡクラス入りをかけて接戦になると面白いな

松永、帆足が去年不調って、松永に調子がどうこうとか言える実績ある?
帆足の防御率は例年通りだし・・・
西口は個人的に、このまま下降線って事は無いと思うが、来年へのマイナスイメージが先行してる感は否めない

>>846
失礼、今年ね・・・

西武の先発は５、６番手に帆足、キニー、松永、山岸の中から
調子の良い奴使ってけば一年通して結構やっていけるんじゃないかなぁ。

俺はソフバンのAクラスも安泰ってわけじゃねーと思ってるんだけどな
駒がそろってるとはいえエースの離脱はやっぱり大きいし打線もいいというわけでもないし
馬原の疲労も抜けてるかどうかわからない。中継ぎもよくはないしなあ

得点能力が一番あるのは去年はロなんだよな
ないのはハム
その次にないのがオリ
あとの3球団は得点能力は差がなかった
これがどう変化するか？

馬原の疲労言い出したらマイケルだって
加藤大だって同じことが言えるんじゃないか？

斉藤がいないのは大きいね。
ソフトバンクは大場がダメだとやばいんじゃない？

>>851
去年の終盤馬原は明らかにおかしかっただろ
あの調子なら厳しいって事

馬原はまだ問題ない
それより中継ぎと王さんの継投タイミングだな

別におかしくなかったような

>>849
TMK次第だな。
大村川崎本多と足が速い選手はいいのが揃っているだけになあ
個人的に多村は２年目はいけそうな気がする。何となく稲葉と被るだけだが…
投手は先発はカズミいなくても問題ない位に層が厚いので大丈夫
中継ぎはどげんかせんといかんな

9月はじめの北九州札幌ドーム辺りの馬原はやばかったぞ
それ以降馬原が出ても安心感皆無だった

ロッテだって安泰ではないだろ。
成瀬だって、今年以上の活躍するのは、ちょっと辛いし、
コバヒロ・スンスケだって、隔年の活躍だし。
なにより、中継ぎ以降はやってみないとって状態。
打撃陣も活躍するときしないときの差が激しい。
選手層という点では、圧倒する選手がいない代わりに、穴も少ない感じだけどね。

>>856
小久保は手首の手術だから今年は恐らく駄目だと思う
打線は監督次第、低迷するとは思うけど

>>853
馬原は抑え４年目か。一番きつい時期だろうな。

けど４年目超えたら故障しない限り本物

>>857
ラストひと月で防御率１点位落としてたな
８月までは0､50切ってたのに

藤岡が元に戻れば楽になるはず

北九州じゃなかった旭川だ
まあどちらにしろあの二試合かそれより少し前からおかしくはなってた

中田彼女いるのかｗ
いてもおかしくないけど言うかｗ
やっぱ遠距離恋愛かね

>>858
渡辺俊は06年が悪かった以外はほぼ活躍してるし、小林宏に至っては一軍定着以後、悪かった年は特に無い
成瀬は真価が問われる年だが、よく例えられる和田が成績を維持してる
怪我さえしなければ、去年程じゃなくとも活躍出来そう

中継ぎに関しては始まってみないと分からない・・・
計算が立つイニングイーターが加入したが、コバマサの穴は容易いものでは無いしね

>>858
コバヒロが隔年･･･？
そうだっけ？なんか毎年すっげぇ安定してるイメージあるけど

>>865,866
釣りにマジレスしたら負け。

ここ3年は安定してるなコバヒロ
それまでは安定感が微妙だったが

３年安定すりゃ本物だろう

>>857
毎年どこかでおかしくなってるよ

西武フロント曰く３年やってなんぼだからな。

とりあえずホークスは松中が復調するかどうかと杉内が隔年に入らないかどうか
日ハムは新外国人が大当たりするかどうか
ロッテはドラフトの新加入で抜けた中継ぎが埋まるかどうか
西武は西口が復調するかどうか
楽天は田中・朝井・永井がジンクスにはまらず、岩隈がシーズン投げれて、フェルナンデスがそこそこ打てるかどうか
オリックスは平野・岸田・金子の３本柱が機能するかどうか

で順位が大きく変わりそうな気がする

>>872
なんかこのスレ同じことの繰り返しだな・・・

少なくともキャンプ始まるまでは仕方ないんじゃない

なんか鴎打線が一番っていわれるとすげー違和感あるなｗ
確かに得点は一番多いんだけどそれはボビーの采配の影響で、打てないときはとことん打てないし。

ボビー野球は基本的に一点を取りにいくよりも大量得点を取りに行く野球だからな。

ロッテ・SB野手は地味にスペ多いからな。
ロッテには1軍に上がって1時間半でスペった選手もいるしｗ
キーマンがフルに出れるかで全然変わってきそうだ
こればかりは予想できないが

>>876
ロッテにそんなやついたっけ？
ああ、明かｗ

公
in藤井、坂元、中村、三木、スレッジ
out金村、萩原、押本、橋本、川島、セギノール

鴎
inアブレイユ、シコースキー
out小林、薮田、藤井、ワトソン

鷹
inレストビッチ、的山
outブキャナン、アダム

鷲
in木村
out福盛、谷中

猫
in石井、種田、谷中、キニー、ボカチカ、ブラゼル
out和田、福地、カブレラ、リーファー、ギッセル、ジョンソン

檻
in濱中、吉野、古木、カブレラ、パウエル
out平野、大西、的山、カーター、アレン

>>878
確かに藤井もいなくなったがそこに載せるのは藤田だよなｗ

いい投手や苦手投手から打てないのは、どこも同じだからな
打てないときはとことん打てないなんて、どこの本スレでも嘆かれてることだよ
ローテ３，４番手以降クラスや微妙な中継ぎからキッチリ点を取れるってのは大事なことだ

>>878
新外国人で一番実績あるのはだれ？

武田勝は完全に攻略されてるから

なんか優勝候補筆頭のＳｈを他球団が必死になってマイナス要素見つけて指摘してるし
とくにロッテファン、やっぱリーグ優勝とうざかってるのはつらいの？
まあ頑張ってね

日本語の練習をしてから書き込んだほうが。
それとそう見えるならたぶん目か脳の病気くさいから病院のほうへどうぞ
それともリアル小学生かな？

>>882
それでもやっぱ武田は左のエースでしょ

>>881
カブレラ、シコースキー

>>881
ごめん
新 が見えなかった。

ひらがなw
今酷いゆとりを見たw

２ｃｈだぜ？いちいち指摘してあげるなｗ

>>884
お前も練習不足臭いけどな

>>881　スレッジじゃないの?2004年にメジャーで15本のホームランを打ったらしい。
しかし本当に、新外人の獲得が少なくなったなあ。全部で六人、うち西武が半分かよ

最近は首になった日本で実績のある外人を再利用したり
契約切れたのを獲ってきたりする方が多いよね

>>850
ロッテはサブロー次第。
05年・・・4番で活躍。チームの得点能力パ1位。
06年・・・不調。前年よりチームの打撃成績大幅ダウン。
07年・・・05年ほどじゃないが4番でまずまずの成績。得点能力パで1位。

法則通り（？）なら今年はダメな年でロッテのチーム全体の打撃成績も
前年より落ちそうだが果たして？

>>891
今年は特に不作だからねぇ。どこも新外国人獲得には難航してる。

"新"外国人は未知数過ぎて、どの球団も取りづらいか

まぁ確かに下手な新外国人とるよりか、
日本球界で１年やって成績が.280　15本くらいの外国人打者をとる方が無難ではあるな

日本球界のレベルは上がってるからもはや３Aでタイトル
獲ったくらいじゃ日本じゃ通用しないからな。
新外国人が少なくて中古外人獲るのはそのせい。

日本がメジャーに追いつくことも決して不可能じゃないと思う

もしそうなっても、メジャーで活躍する日本人が増えるだけで国内のレベルは大して変わらんかも

ガタイの違いというかパワーの差
これだけはどうにもならね。

投手はメジャーと差がなくなりつつあるけど、
打撃では日本人とメジャーリーガーではどうしようもない壁があるぞ。

ヤクルトとか広島は3A外人で当ててるけどなあ
ラロッカとかデイビーとかリグスとかラミレスとかガトームソンとかゴンザレスとか・・・
セギとかも3Aじゃなかったっけ？
大家とか日本じゃ2軍レベルだったのに向こうで10桁勝ったりとか
そう単純じゃない

ただ、向こうでドーピング規制が始まってから打者の質はかなり落ちたと思うよ

>>900
それは同意