08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart3

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:25:07 ID:upi9Mdpl0

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
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前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1197206579/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:48:49 ID:rhMXXeQfO

２

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:53:03 ID:7sOqILMB0

>>1
おつです

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:57:24 ID:I2mCz46yO

>>1
糞阪神は除外しろやボケ

あんな下品な球団は分析する必要なし

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:41:18 ID:aHdwgEeU0

釣りなのか誤爆なのか判らんが、パ限定だっての

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:49:20 ID:wSF2McFU0

>>1
乙

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:58:46 ID:1uxjHZpZ0

いちもつ

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 03:00:14 ID:9sjP7wcl0

>>4

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 03:21:48 ID:wqwscrVdO

来年こそソフバン…(泣)

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 07:56:15 ID:I82UqAgi0

いやいや、いい加減ロッテのレギュラーシーズン優勝を見せてくれ（泣）
あと５年以内にしないと、３７年レギュラーシーズン優勝なしだった横浜（大洋）を
抜いてプロ野球記録だ（泣）

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 09:18:35 ID:yC5LqLMs0

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 11:33:33 ID:iK/bLbkK0

カブレラのオリックス入りはほぼ確定みたいだな。
結局罰則はなしか・・
これじゃあ来季も薬使う奴出てくるだろうな・・

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 11:47:22 ID:p0iqaDpY0

既に罰則規定はあるじゃないか。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 12:06:55 ID:Ap1Oy/D20

厳しい罰則のあるUEFAでも使うやつはいるし、
結局、使うやつは使う

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 13:51:52 ID:Ap1Oy/D20

１２球団ストッパーセーブ率ランキング　　セーブ数／セーブ機会
１位　マイケル
２位　クルーン
３位　上原
４位　藤川
５位　小山
６位　岩瀬
７位　グラマン
８位　加藤
９位　馬原
10位　福盛
11位　永川
12位　小林雅
13位　小野寺
13位　館山
14位　高津

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:07:22 ID:ZFfIUWND0

福盛って、日本での実績は微妙だ。
実際見てもわかるように、フォークが決まるか決まらないかで、
火消しできるかどうかが決まる。

その微妙なやつが、メジャー入り。
福盛がもし、メジャーで成功するようなら、ＮＰＢの一軍投手は、
微妙な奴でもメジャーで通用するってことになる。
いっそう、メジャーへ移籍の流れがたかまるってことだ。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:13:03 ID:Ap1Oy/D20

そんな単純なもんじゃないぞ
メジャークラスが日本でダメだったり、3Aクラスが成功したり

福盛がもし、メジャーで成功するようなら、ＮＰＢの一軍投手は、
微妙な奴でもメジャーで通用するってことになる。

そもそもそんな法則はない

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:15:03 ID:FCGhKzln0

>>15
マイケルってそんなに凄かったんか！
劇場は多かった印象なんだが劇場止まりだったって事か。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:15:59 ID:0jc7Z6YU0

馬原の低さに驚愕

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:16:33 ID:0HvX4EWY0

あっちはフォーク使う投手が珍しいらしいから通用するかもよ。
でも、もるが通用した場合でも「全員通用する」と見る必要は無いと思うけどな。投手のタイプの問題だと思う。
メジャーで通用しやすいタイプとそうでないタイプがより明確になってくるというか。
速球派がキツいのは変わらないだろうし。
そもそも日本の最後は今年のもる並に微妙だった斎藤隆が最強クローザーになっている時点で、その仮定は無意味。

斎藤は外に広いゾーンや縫い目の高いボールなどが
決め球のスライダーとマッチして良い方向に作用したのも大きいと思うし、
単純にその投手の成績だけではとてもじゃないが語れんよ。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:17:13 ID:RDqm80Xa0

同点からだと高確率で燃えるらしい。＞マイケル
ただ、リードしてる所で登板すると、高確率で抑えるらしい。
例外は、鴎戦で久と2人で燃えた試合くらいじゃね？
コバヒロを打ち崩して狂喜乱舞したハムファンが、阿鼻叫喚の地獄絵図になった試合。

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:20:12 ID:ZFfIUWND0

>>17
どこのチームにもいる、エース級じゃない先発、中継ぎ。
そういう選手までがメジャーに流出し始めかねない。
そういう話だ。

コバマサ、藪田もどこまでやるか注目している。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 14:25:51 ID:ZFfIUWND0

週べの、岡島の記事が興味深かった。
最初の３ヶ月は通訳もなし。食事も不自由。
活躍しだしたら待遇改善。

松坂のような選手なら、最初からＶＩＰ待遇だったろうが、
普通の選手には、まだ言葉と文化の壁は大問題。

日本人が今後メジャーに数多く出て行くようになったら、
各チームに日本人用通訳が置かれるようになるだろう。

壁が低くなったら、どんどん流出しかねない。そんな危惧を抱いている。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:35:34 ID:Ap1Oy/D20

>>23
いや日本人選手を獲得した球団は通訳必ずいるぞ？
岡島専属の通訳がいなかっただけで

既にグラウンドレベルにおいては言葉の問題はさほどない
実生活ではあるだろうが

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:38:29 ID:Ap1Oy/D20

ちなみに野茂のときは最初本当に通訳いなかった
急遽3Aから昇格したっていうのもあるけどね
今は、契約が決まったところで通訳を用意する

合理主義の国アメリカで、言葉が分からない選手を取りながら通訳を用意しない
なんてありうると思ってるん？
マウンドで意思疎通も出来ない
ただ24時間いつでも好きなときに頼める通訳がいないってだけで
グラウンド内にはちゃんと通訳がいる
日本だってそうだろ？

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:51:15 ID:XHMp/Djh0

ひさしぶりに動画で秋山のバック転ホームインみたのだが
あれって日シリとかオールスター限定だったよな？
ガキのときの記憶なのでたしかなことが思い出せない

今バック転ホームインなんてパフォーマンスできる選手
いないし、また何かとうるさいだろうな。それにしても
右の外野手だと長打力もあって守れてって良い選手だったね

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:52:45 ID:6TXBgJNf0

多村という選手がおってな・・

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 15:54:11 ID:XHMp/Djh0

>>27
('A`)いあ…スペランカー先生ですか。たしかに良いですが
スペらなくなって普通の外野手になってしまったですね

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 16:34:45 ID:I82UqAgi0

あの岩瀬ですら年間１敗以下はないってのに
３年間で２敗のマイケルって何気にすごいな。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:10:32 ID:pblG0xAA0

語尾に「るん」ってつけるのはどこの方言ですか？

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:13:41 ID:I82UqAgi0

群馬栃木とかじゃね？
自分とこは普通につかってる。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:17:10 ID:a19zBIsAO

関西でしょ。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:18:14 ID:pblG0xAA0

どっちでもいいが凄いムカつくんだけどｗ

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:20:16 ID:I82UqAgi0

「どうなってるん？」とか「なにしてるん？」

って普通はつかわないの？

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:24:50 ID:xFBMfmSrO

>>29
マイケルはCSの大炎上で一気にイメージ悪くなったな。来年は使いものになるだろうか？

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:28:51 ID:I82UqAgi0

上にもあったけどリードしてる場面ではちゃんと結果残すみたいよ。
同点や負けてる場面じゃ微妙みたいだけど。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 17:33:18 ID:2BQEskCz0

>>34
埼玉南部普通に使ってます

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:20:49 ID:NJbl++9F0

オリらしいねラミレスは

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:21:33 ID:CcBvJgRf0

Jのドーピング発覚に焦った阪神金本、
聞かれてもいないのに「オレ『は』やってないよ」
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/12/16/0000772420.shtml

阪神金本、成長ホルモン３倍増（ドーピング時特有の現象。30過ぎた成人男性にはありえない）
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070122-145616.html

成長ホルモンは、確かにMLBの禁止薬剤のリストに含められてはいるものの、
現在の技術では血液の検査でしか検出できないので、
尿の検査だけに頼るMLBのやり方では絶対に検出不能なのである。
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050318-east.html

苦情はこちらへ↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1184408340/

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:38:53 ID:JuSaqrFUO

てか抜き打ちで血液検査しなよ…といいたいんだけど、拒否＆自転車みたいなドロドロになってくんかな

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:43:36 ID:XruxLNF90

福盛って去年の日米野球見てると本当にメジャーで大丈夫なのかな。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:43:57 ID:CnTSimm50

>>38
ニュースソースは？

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:48:00 ID:iK/bLbkK0

オリックスがパの巨人化してる件について

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:55:57 ID:CnTSimm50

>>43
ついに本気になったってことだろ、ある意味当然

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 18:56:24 ID:pblG0xAA0

親会社の資金は凄いからなｗ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:12:11 ID:XHMp/Djh0

オリ、カブレラ撤退、ラミレス獲得のソースって関西のラジオで
西本が言ってたやつか。なんだ金はあるんだな本当の意味で
西の巨人だな

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:30:38 ID:SKBm9kyyO

村松8　
大引6
ラミレス7　
ローズ　
カブレラ3　
ラロッカ5　
浜中　9
後藤　4
日高　2 強えーW

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:33:39 ID:a11cDEPD0

>>47
9点取るけど10点取られそうなチームだな…

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:34:22 ID:0jc7Z6YU0

05年の巨人のような打線になりそうだ

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:35:45 ID:XHMp/Djh0

>>48
新・史上最強打線だな。ソロムランで8点取る野球。大阪ドームには
あってるし、いてまえ・ブルーサンダー魂は継承されているということか
じゃあ、監督は鈴木啓二にでもしとけって

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:40:27 ID:tgJsrBPRO

コリンズｶﾜｲｿｽ

村松坂口大引くらいしか走れないよな・・・

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:40:29 ID:iGxaPfHV0

>>47
恐ろしい打線だけど1年で何回この打線が組めるだろうか

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:41:14 ID:uKP/35lvO

>>47
どうせならローズをセンターに回してDHを清原にでもしとけｗ

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 19:42:00 ID:XHMp/Djh0

巨人の史上最強打線も故障者で揃ったのは年に何回か
だったしね。ラミレスは率残せるから良いと思うけどさ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:05:46 ID:K5QDmdGF0

ラミレスと吉本興業のコラボがあるだろうな

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:43:17 ID:iK/bLbkK0

>>47
完全にパの巨人じゃんwww
つーか見てみたいな。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:50:38 ID:XHMp/Djh0

強いかどうかは別にして、今までのオリにはない
「見てみたい」という気を起こさせるメンバーではあるね

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 20:54:11 ID:Ap1Oy/D20

強いチームよりインパクトのあるチーム（打線）を作ろうとしてるな
同じ金かけるなら投手充実させたほうがいいのに、
ただFAにしても外人投手にしても、争奪戦になるとさすがに巨人SBには勝てんか

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:04:09 ID:XHMp/Djh0

史上最強打線関西版は本拠地なら強そうだ。
福Dでは苦戦しそうだが

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:04:10 ID:2eYlMntYO

本気で金を出す気になったならオリックスに勝てるチームは無いだろ
どうせならメジャーからみんな驚愕するくらいの選手を連れて来て欲しい

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:10:52 ID:XHMp/Djh0

金はSBに匹敵するぐらいあるのだが、選手の移動とか
食事、移動手段などがプロらしくないケチくささだからな。
三原だったか水原だったか忘れたが弱小チームに
プライドと責任を持たせるためにまずホテルから
食事から移動するときのスーツもブランドものに
するなどして選手がしらけるムードを一新させたってのが
あったらしいけど。オリも環境費に金かけないと

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:23:57 ID:Ap1Oy/D20

オリも巨人SBと同じく、広告塔としての意味合いが強い
巨人SBは広告塔になってもらうために金をばら撒くが
オリックスは何位でもNHKが名前を呼んでくれるって言うくらいだからな
まあ順位が上のほうが取り上げてもらえるんだろうけど、
イチローがいた頃強くても大して取り上げ方が増した訳ではなかったと宮内がぼやいてたし
個人タイトル狙うほうが広告塔になるのかもしれんね

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:27:43 ID:tgJsrBPRO

中イチロー
右田口
左ラミレス
指ローズ
三ラロッカ
一清原
二井口
遊大引
捕的山

これぐらいしろよ

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 21:58:07 ID:r7zMnMKCO

>>57　だな
檻は今までが今までだけに本気で勝つ気が見えていいね
全員活躍するのかそれとも怪我で徐々に脱落していくのか

来年が楽しみだ

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:24:44 ID:XHMp/Djh0

王はチームを強くして秋山に渡すと言ってたが、
優勝したとしても、強くして渡すことはないと思うが
野手の年齢や和田のFAが近づくことも考えると
秋山前途多難じゃ

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:37:23 ID:PO2meUta0

>>47
３年後には大引しか残っていそうもないけど
おもしろそうだね

もっとも人気は今ぐらいかもしれないけど

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:38:35 ID:QsNiljdY0

だんだん身の丈経営になってきたから金満補強はしなさそうだし
昔のようなドラフト囲い込みもできなくなりそうだからな

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:39:01 ID:sIw3oUT+0

檻って、優勝争いしたら京セラドームにファンが集まるんだろうか？
いつ行ってもガララーガなだけに、急にファンが沸いたら違和感がある。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:42:45 ID:ON+fugsy0

ロッテも日ハムも人気が出ちゃったから、
オリックスも何か動きたくなったんじゃない？

秋山政権下で、松田を松中が江川を小久保が育て、
井手と小斉あたりがレギュラーを狙うというのが楽しそうなんだけどなあ。
投手は大・大コンビ次第という気はする。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:46:46 ID:OaEI4I8m0

>>68
優勝してもガラガラの試合なら逆に見たい

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:47:23 ID:Ap1Oy/D20

どの球団にもミーハーはいるから、優勝かかった試合は埋まるだろう

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:53:34 ID:iK/bLbkK0

>>62
SBが金持ちってwwwwラミレスやグラシンを獲る獲る
言っておいて結局金無くて断念したほど金無い球団じゃんww

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:54:38 ID:XHMp/Djh0

新垣クラスのコントロールだとメジャー行ったら
「OH！　ジャパンのPはコントロールがゴッドだとｷｲﾃｲﾏｼﾀｶﾞ顔どおり
ちょっとガキはﾁｶﾞｳﾖｳﾃﾞｽﾈ！」と落胆されそうだ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:55:51 ID:XHMp/Djh0

>>72
いあ、金はあるんだろう。だが、楽天のオーナーを見てもわかるとおり
IT企業がオーナーだと渋い。あいつらは打算でしか動かないから

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:57:19 ID:sIw3oUT+0

SBの経営って、実際はカツカツなんじゃないの？

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:57:43 ID:QsNiljdY0

ダイエー末期の大盤振る舞いが響いているのか、
ＳＢ元年だけだもんな、派手にカネ使った補強をしたのは。
来年も松中と小久保、合わせて8億払わなきゃならんし

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 22:59:54 ID:XHMp/Djh0

だいたい新しいオーナーになった企業の社長が言う言葉は
「こんなにお金がかかるもんなのか？！」だそうだ。
超大企業しかオーナーになれないスポーツだからな。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:15:34 ID:PZX6Hd5m0

ＳＢは、孫さん言うほど王さんの為に補強してないよな
ダイエー時代すごすぎたんだけど

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:21:42 ID:oKAes8q/0

監督＝GMがいろいろバランス考えてるみたいだからね

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:23:02 ID:sc+mhlPy0

巨：上原グラ高橋内海木佐貫金刃
中：川上中田朝倉山井小笠原山本
神：下柳安藤福原上園井川藪
日：ダルグリン武田八木スウィーニ吉川
ロ：成瀬渡辺小林清水久保小野
ソ：斉藤杉内和田新垣ガトー大場
一番強力なとこはどこだろう

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:23:02 ID:XHMp/Djh0

用は球団壊れるほどザルで勘定してないってことかIT企業は。
元鉄道会社とか映画会社はザル勘定だったみたいだし

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:31:58 ID:hO8UNnm4O

>>80
先発投手力に限定な。
巨人＝ソフトバンク＞ロッテ＝中日≧日本ハム＞＞＞阪神

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:32:26 ID:usznbbMS0

本拠地代48億が痛いなー

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:44:10 ID:r7zMnMKCO

>>80
多分それはどこのファンかで評価がかなり変わると思うぞ

ただ断トツ最下位は阪神で間違いない

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:45:16 ID:GhvJDNtc0

高いな

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 23:50:28 ID:sIw3oUT+0

相性ってあるよな。
鷹にしてみたら、ハムよりもロッテの投手の方が嫌かもしれん。
水煮とかグリンとか凹ってるしな。
ただ、ロッテにしてみたら、水煮もグリンもダルも大嫌いだろうし。
西武は特にどこが嫌ってのは無さそうだが、どこもうらやましいとは思ってそう。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:10:40 ID:xTXdX/yx0

しかし顔ぶれだけみるとSBの先発陣は反則じゃないかと
思う今年も。顔ぶれと名前だけ見ると。野球って本当に
分らないですね

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:12:39 ID:2310FxQr0

久保や清水あたりは鷹にとっては良いカモだろ
特に後者のここ3，4年の白星献上っぷりはすさまじい。概算でも15試合以上謙譲している

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:18:39 ID:2U65ERrl0

しかし、小野にやられつづけているという・・・

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:27:06 ID:Hhgdw6cSO

来年のタイトル予想
最優秀防御率岸（西武）
最多勝利ダルビッシュ（日本ハム）
最多奪三振田中将（楽天）
新人王服部（ロッテ）
首位打者川崎（ソフトバンク）
本塁打王ラロッカ（オリックス）
打点王小久保（ソフトバンク）
最多安打川崎（ソフトバンク）
盗塁王片岡（西武）

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:29:08 ID:1dTbWgwK0

そんな清水にも鷹キラーと呼ばれた時期がありました。
まぁ、バランスから言うと鷹って何気に苦手な投手少ないな。
やっぱり打線が強いんじゃないか？
鴎は得点の割りに打線が強くないイメージがあるのは、杉内・ダル・グリン・水煮…と苦手な投手が多すぎるからだろう。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:43:49 ID:8MTQwBpC0

鷹に強いっつーか好成績残してるローテ投手がいないかちょっと探してみた
基準は防御率2点台
試合数の割りにイニング数が少なかったり、対戦が少ない場合は省いた

ハム
ダルビッシュ　4試合　2勝1敗　29回　防御率2.79
武田勝　8試合　3勝0敗　32,2回　防御率1.93

西武
岸　6試合　4勝1敗　41回　防御率2.20

ロッテ
小野　3試合　2勝0敗　19,1回　防御率1.40
渡辺　5試合　1勝2敗　30,2回　防御率2.05

オリ
デイビー　5試合　1勝1敗　31,2回　防御率2.27　

楽天
永井　8試合　2勝2敗　33,2回　防御率2.41

こうしてみると、抑えても勝ちきれていない投手がおおいのが目立つな
ダルはパで一番鷹に打たれてて、ロッテ清水と久保は完全にカモにされてた

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:48:27 ID:3LUZjQ7bO

>>91
それでも鴎が戦えているのはそれ以外の投手をボコボコにするからだろうな
特に谷間なんかは滅多打ちにしてんじゃね？
熊と鷹はそれができない
熊は打力ないし鷹は調子にかなり左右されるし
よくできてる

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:53:55 ID:Hhgdw6cSO

>>92 岸やるな

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 00:58:50 ID:ch/Zrwz30

>>88
清水と久保をカモにしてもそれ以外の投手だと完全に力負け
してSBはロッテに負け越したけどな。

まあどのみち来季もこの２球団の争いになるだろう。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:00:47 ID:2BtGJ9Ht0

日ハムはなぜスルー？

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:16:22 ID:xTXdX/yx0

SBの戦力で3位のSB王と原は同じ臭いがしてならない

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:20:43 ID:x4rBPtnB0

戦力とかいうが、怪我しない良かった頃の成績前提で語るからなあ
ひ弱を数値化できないからしょうがないんだろうけど
結局来年も同じような感じで3位になるんじゃね？

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:21:51 ID:8MTQwBpC0

楽天初年度メンバーのキャリアハイの成績並べたコピペを思い出した

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:23:46 ID:jm5dzTwG0

>>92
岸すげー

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 01:29:55 ID:9Q84FC/N0

そのコピペ貼った人も、
まさかその後ジャーマンがキャリアハイ更新するとは思わなかっただろうなぁｗ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 06:37:58 ID:MNzl2v+c0

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 06:50:01 ID:/56smEze0

万全な状態だとSBの先発陣が一番ってことで問題ないが、ロッテの先発陣はなかなか故障しないからな。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 07:13:28 ID:UIPTXFD90

まぁゆとりローテだからな。＞鴎
それでも毎年のように小野は離脱するけど。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:01:23 ID:LBIsDmMLO

日ハムは故障者が多数出ると予想。
主に切れ痔、腰痛、エイズ。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:23:15 ID:LbZbGGouO

今のパには昔の猫や鷹みたいに圧倒的な強さのチームがいないんだよね
消去法だと、鷹が一番でそれを鳩が追いかける展開になりそう

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:30:58 ID:tsAREw9zO

>>106
ごめんね挙げ足とるわけじゃないんだけど・・・。
ただの俺の無知かもしれない。内容もおおむね同意できるよ？
でもさ・・・

『鳩』ってなに？www

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:40:39 ID:x4rBPtnB0

そもそも万全な状態だとSBの先発陣ってのを未だかつて一度も見たことがないんだが

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:41:12 ID:LbZbGGouO

>>107
スマンミスったw
俺は何故か鳩と鴎をよく間違えるんだ

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:41:41 ID:x4rBPtnB0

○そもそも万全な状態のSB先発陣ってのを未だかつて一度も見たことがないんだが
×そもそも万全な状態だとSBの先発陣ってのを未だかつて一度も見たことがないんだが

コピペ横着したら変な文になっちまったぜ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 10:43:53 ID:xTXdX/yx0

隔年病の代表といえば工藤だったが、来期杉内がかかったら
襲名だな。順番からいけば、来期は斉藤和が復活して
杉内が8止まりとかのパターンなわけだが。新垣は永遠の
未完大器。和田はなんとなく二桁とかな

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:02:32 ID:5iiOJDEk0

ダメな年でも8ぐらい勝ててよければ15勝ぐらい期待できるって羨ましいわ

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:06:06 ID:KXLP6iD50

去年なんか、ダメとはいえ貯金二つだしなぁ…。
清水とか見てると、普通の年でも貯金作れてないんだから、鷹ファンはもっと生暖かい目で見てあげるべきだと思う。＞杉内

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:09:03 ID:xTXdX/yx0

清水直ってなんであんなに負け数がいつも多いんだ？

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:12:15 ID:ljwshaEx0

ＳＢはローテ隔年より９月に息切れする原因を探ったほうがいい
野手にロートルが多いからなのか、王が先を読まずに早くから鞭叩きすぎてるからなのか

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:14:03 ID:KXLP6iD50

>>114
はっきり言うと、大した投手じゃないから。
良い意味でも、悪い意味でも、特徴が無く決め球も無い。
相手が自分よりも一回り劣る投手でないと勝てない。
鴎の先発投手陣は、6回1失点～7回2失点くらいがデフォじゃないとやっていけない。
でも、清水は基本6回2失点～7回3失点の投手で、しかも先制点を与えることが多い。
だから、降板する時点で負けが付いてることが多い。
今年は問題外。
被打率が3割オーバーって、常に相手打者全員が3割打者ってのと同義。
勝てるわけが無い。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:14:14 ID:Mj+gpmoSO

和巳と杉内ってどっちか隔年で悪い気がしたんだけど…。

気のせい？

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:18:01 ID:x4rBPtnB0

清水は通算防御率見ても5番手6番手並だが
失点と自責点の差が特に酷い
あと失点は確か後の回になればなるほど多かったはず
特に投球数が増えると本塁打を軽く食らう
被本塁打数の多さがそれを物語ってる
球数が少ないリリーフになれば何か変わるかもしれないし、変わらないかもしれない
連投適正があるかどうかも未知数

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:18:24 ID:xTXdX/yx0

>>116
ロッテの先発って過酷なんだな…三本柱時代の巨人みたいじゃん
一試合平均2点とか

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:27:18 ID:KXLP6iD50

>>118
一応、セットアッパーやってた頃は、ある程度の連投もこなして好投してたけどな。
その頃は、常時147～8出してたけど。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:36:49 ID:LbZbGGouO

>>115
今年は松中がいなくなるとともに急落してったような

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 11:54:56 ID:xTXdX/yx0

単純に松中の打撃がここ2年ふるわなくなってきてるから
SB苦しいだろ。急に長打力が失われた。飛ぶボールやめたからか？
松中ってギリギリまで引き付けてコマ回転で叩くボンズ打法だったっけ？
違うよな、たしかSBの打者は王の教えで前でさばくタイプだった
と思うが。小久保も。飛ぶボールじゃなくなってからボンズ打法
実践者はﾀﾞﾒになった

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:30:11 ID:ch/Zrwz30

ただでさえ松中も劣化してるのに小久保まで劣化したら
それこそ大変なことになるな。
元々選手層は薄いチームだから捕手同様、世代交代に失敗
して低迷しそうだ。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:34:06 ID:X9SI3Fdb0

頼みのズレータが強奪されたから苦しいだろな

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:34:38 ID:KXLP6iD50

現状、鴎の大松や竹原、鷹の松田や本多、公の工藤や小谷野辺りは打者としての能力が横一線くらいな気がする。
まぁタイプは違うけど。
この辺の打者が一流どころまで伸びれるかどうかだな。
選手としては、守備が良い工藤が一歩先んじてるが。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:36:14 ID:ZR5fRJLg0

小谷野はねーと思うわ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:36:32 ID:xTXdX/yx0

>>125
ぜひ揃って成長して欲しいね。パ全体のためでもあるし。盛り上がる

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:36:38 ID:Hhgdw6cSO

これだけパからセに移籍してもまだまだ交流戦で勝ち越せると思う
ピッチャーはパの方がかなり上だし

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:39:29 ID:RYzqakQzO

小谷野の良さが何一つ分からない

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:40:34 ID:KXLP6iD50

ん？
小谷野って評価低いの？
結構痛いところで打たれたイメージがあるんだけど、イメージだけってやつ？

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:40:41 ID:xTXdX/yx0

>>128
エース級だけな。3・4番手になるととんとんかな

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:57:46 ID:LBIsDmMLO

小谷野はあのダボダボのユニフォームがむかつく。今までダボダボで大成した選手はいない。

創価だし

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 12:58:42 ID:ljwshaEx0

小谷野　 113試合　 364打数　打率.253　 5ＨＲ　 37打点
大松　　 *77試合　 213打数　打率.300 　5ＨＲ　22打点
松田　　 *74試合　 193打数　打率.254　 7ＨＲ　22打点
竹原　　 *66試合　122打数　打率.246 8ＨＲ　 23打点

小谷野は前半戦活躍したけど
後半戦は体中テーピングだらけの満身創痍だった
ここまでだと大松が一歩リードかな

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:00:05 ID:w8gcM/rZ0

ダルビッシュがセに行けば２０くらい勝つかな？
でも楽天の田中がセに行ってたら今年は活躍してない気もする
パのほうが育成出来る環境にあるから若いいい選手が出てくるのかもね。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:02:07 ID:8WyL9K+i0

それに中田を無理に使おうとすれば
冷や飯を食わされそうなのが小谷野だろ、前途も明るくない

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:03:51 ID:LBIsDmMLO

>>134
みなさーん！こいつﾊﾑｵﾀですよー！
日本シリーズでぼこられたのもう忘れてますよー！

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:05:49 ID:yChciHd/O

>>136
セの打撃陣に助けられて勝ち星増やすって意味じゃね？

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:08:57 ID:w8gcM/rZ0

>>136
ダルビッシュはぼこられたの？

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:10:50 ID:LbZbGGouO

ハムじゃなければダルは～勝できるって言う奴よくいるけど、一試合あたりの平均の援護点は涌井も杉内もダルもほぼ変わらないんだよな
成瀬は少し多かったけど

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:15:06 ID:ljwshaEx0

日本シリーズ

９回１失点　勝ち
８回１失点　負け

これでボコられたのか

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:22:51 ID:khMUOYJx0

>>133
大松はCS最終戦9回二死の場面、
日本シリーズ出場を目前にして騒然とする札幌Dで
マイケルから粘りに粘ってタイムリーを放ったのが印象的だった

来年は化けるかもしれん

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:23:15 ID:LBIsDmMLO

日ハム投手陣がだよ。
ﾊﾟは打撃陣が今年しょぼかったしｾの方が上ってわかっただろ？
ﾊﾟ以上の成績残せる訳無いじゃん。
マジでニワカﾊﾑｵﾀ死ねよ。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:43:28 ID:A3krdVGt0

ＳＢも走る野球に転換したらかなり勝てるチームになると思うけどな
けど小久保・松中とかリストラしないとな

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:59:30 ID:LBIsDmMLO

何でリストラするの？w
一番から九番までみんな足早い選手だったら勝てるの？

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:03:03 ID:ljwshaEx0

異常にプライド高い選手だから人のアドバイスなかなか聞かないし
打てないとFUCKDOME～とか野次られるんだろうなぁ

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:03:34 ID:ljwshaEx0

すまん
誤爆だ

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:05:14 ID:LbZbGGouO

まあバランスが大事でしょ
機動力があるだけじゃ勝てないし
今年の中日なんかはバランス良かったけど

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:27:58 ID:jJv6+fzXP

>>143
勝てないよ（監督が代われば別だけど）

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:34:57 ID:/DRSd4hP0

>>142
打撃陣が全体的にしょぼかったのは同意だけど、日ハム投手陣の話じゃなくてダルビッシュ個人の話をしてるんじゃないの？
ダルビッシュ自身は中日打線をしっかり抑えてたし、セのほうが打撃がいいなら援護もハムより断然期待できるだろうから、
勝ち星が伸びるかもってのはそれほどずれた意見とも思えない。実際にやってそう都合よくいくかどうかは知らないが。

>>144
　小久保・松中の衰え
　松田・江川などが思ったほど成長しない
　他のメンバー構成

今の打線事情を考えると、打線の力頼みの戦術よりは機動力を生かした野球のほうが勝率は上がるかもしれない。
少なくとも井口やら城島やらズレータやらがいたときのような野球をやっていてはダメだろう。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:35:43 ID:mlE2/d0XO

136は、アンチハムのアラシでしょ。スルーでいんじゃね。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:38:26 ID:X9SI3Fdb0

>>149
援護が期待できるという事は、打たれやすくなるとも
考えられるよ

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:38:28 ID:mlE2/d0XO

ハムは交流戦の貯金がものをいったんだ。鷹さんや鴎さんが、なんで優勝したのかわからんと言うのは当然でしょ。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:39:35 ID:jJv6+fzXP

>>149
＞少なくとも井口やら城島やらズレータ
やらがいたときのような野球をやっていてはダメだろう。

あの頃は何もやらなくても選手が勝手にやってたからね

＞機動力を生かした野球のほうが勝率・・・

機動力を考えるなら3番が問題
器用である程度打てる打者いる？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:41:08 ID:ljwshaEx0

>>144見る限り多田野規制された鷹オタっぽいね
PC規制前には鷹本スレでも暴れてたけど皆スルーしてた
しかしどこにでも害基地はいるね

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:41:28 ID:WZ89gVXQ0

昔のダイエー打線を参考にすればいいんじゃないか
村松浜名が１、２番コンビだった頃くらいの

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:43:37 ID:x4rBPtnB0

交流戦直前にハムを目覚めさせたチームがあったと聞きました！

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:45:37 ID:Hhgdw6cSO

来年はどこもＡクラスになれる力はあるからおもしろそうだな

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:45:39 ID:jJv6+fzXP

>>152
それは交流戦の貯金というより
開幕から4月までが悪すぎたといったほうが良いんじゃない（交流戦前から回復）
交流戦のみなら交流戦以降また落ちていくし

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:52:00 ID:x4rBPtnB0

盗塁数（成功率）
猫　118（76%）
熊　112（76%）
鴎　_90（69%）
鷹　_84（67%）
鷲　_89（64%）
檻　_41（56%）

檻・・・(´；ω；｀)

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:54:36 ID:ljwshaEx0

>>158
分析スレでは今年の流行語の一つだな
「ハムはいずれ落ちる」

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:57:42 ID:Hhgdw6cSO

>>159 西武はカブレラ和田がいなくなるからこれよりもっと盗塁しなきゃだめだな

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:58:54 ID:y+gLhEQa0

最後の最後、日本シリーズで見事に落ちたけどな・・・
一輪車でフラフラしながらゴール寸前まで行ったけど直前でバタッと倒れた感じ

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:01:10 ID:8et0B+dY0

走る=勝てるなら森谷や代田は一流選手になってるよ

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:01:35 ID:/DRSd4hP0

>>151
もちろんそうだけどね。中日は抑えてたしあり得なくはないんじゃないか？っていう可能性の話。
だからといって２０勝できると簡単に言えるとは思えないし、勝ち星が伸びるという保証もできないけど。

>>153
正直鷹ファンではないので、スタメンクラスと一部の若手くらいしか知らないんだが、大村とか柴原じゃ無理？
無理ならとりあえず１番に川崎２番に本多あたりを置いて積極的に盗塁を狙ったり、
最低限バントを使って次の塁へ進めることをもっと重視していけば、それだけでもいやらしさは出るんじゃない？
今の小久保や松中でも、さすがに得点圏にしっかり進められてから対戦するのはやっぱり怖いし。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:03:50 ID:xTXdX/yx0

>>159
オリックスって牛でもいいと最近思う。檻もいいけど

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:04:32 ID:ljwshaEx0

いや森谷は名前だけで走れてないし・・・

西武はあの2人が抜けて、これでどこからでも機動力使えるんじゃね
意外とおかわりだって走れるんだし

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:09:40 ID:8et0B+dY0

>>164
3番大村　6月10日対阪神●1-3
3番柴原　9月22日対西武●3-7

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:11:14 ID:x4rBPtnB0

中日や日ハムは走れるし成功率高いからなあ

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:11:54 ID:8et0B+dY0

>>166
中村よりは森谷の方が足があるだろ
さすがに
どういう基準なんだか

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:13:18 ID:x4rBPtnB0

猫は来年も大して変わらんと思うけどな
福地片岡赤田が盗塁のキーだろ？
福地は出番なさそうだし、片岡赤田が離脱してるんじゃ今期と変わらん

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:14:34 ID:H826QgC10

>>158
ハムはオープン戦で金ケチって使用料の高い札ドで試合をあまり組まず、
ビジター遠征中心の過酷な日程に自らしたからな
「球団経営において利益を上げることは大事だが、こんな日程だったら、
オープン戦で選手が疲れてシーズンどころじゃない。」
と白井が開幕前に予言してたし

今年の反省を踏まえて、来年は西日本でオープン戦をやらんという極端な日程にしやがった

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:15:02 ID:/56smEze0

どこからでも機動力使えればいいって問題じゃないだろｗ
返す奴がいないと走っても意味ないわけだし。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:15:04 ID:WZ89gVXQ0

>>166
森谷は走れる度合いが突き抜けてる
センターフライの捕球位置を通り越して落球したりリードとりすぎて牽制死したり

要するに頭が足りない

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:16:58 ID:LBIsDmMLO

>>143
は誰が見てもおかしいだろ。
短期決戦だけで考えたら足が使えて強いハムを抑えた山井はどうなるんだよ。ともかくダルオタ痛すぎだから。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:17:45 ID:jJv6+fzXP

>>164
＞今の小久保や松中でも、さすがに得点圏に
しっかり進められてから対戦するのはやっぱり怖いし。

小久保・松中が3・4番なら危険度が高いけど
4・5番だから3番でアウトカウントを増やしてからの対戦では危険度減だし

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:22:06 ID:C1gFyZ100

一時期、松中３番ってなかったか？
えらく怖かった印象があるんだが、勘違いかな・・・

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:24:58 ID:8D2yrjuX0

すごく遅レスで恐縮だが
>>122　飛ぶボール止めたのと不振は時期ずれてなかった？

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:27:04 ID:w8gcM/rZ0

>>174
君は日ハムスレにまで出没して悪口ばかり書き込んでるね
日ハムの追っかけさんですか？

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:27:48 ID:x4rBPtnB0

＞短期決戦だけで考えたら

これが間違いだろ常考ｗ

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:34:11 ID:LbZbGGouO

ぶっちゃけ3番は昔の横浜の鈴木みたいなのが一番理想的なんだよな

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:38:57 ID:8et0B+dY0

>>176
シーズン終盤の9/16～18に3番松中で3連勝したが松中が故障した
その間のチーム得点は4,10,3、チーム安打は11,12,12

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:40:01 ID:jJv6+fzXP

>>176
1時期あったけど小久保故障で4番に戻ったような・・・・

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:41:15 ID:ljwshaEx0

>>172
でも相手にプレッシャーかけられるだろ
足があればタイムリーじゃなく内野ゴロや進塁打でも得点期待値があがる
4、5番が抜けて長打力が落ちるのはわかってるんだから、かつてのお家芸復活なるか

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:41:56 ID:9/Td3inK0

ttp://megalodon.jp/?url=http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184370517549.jpg&date=20070717003859
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:43:25 ID:LBIsDmMLO

>>178
昔はね。ただ今のファンは嫌い。東京時代は黒歴史やら恥だとかいってるし。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:45:23 ID:w8gcM/rZ0

>>185
昔の恋人にいつまでも執着してるのはみっともないよ

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:47:00 ID:rfFFoRFb0

ハムオタって馬鹿しかいないの？

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:50:56 ID:1p6MfQ5F0

ホモと創価と在日もいるよ

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:53:54 ID:8et0B+dY0

>>186
歴史に敬意を払えない者はニワカと言われても仕方ないな

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:54:50 ID:3LUZjQ7bO

まぁ東京の頃からのファンにはもう少し敬意を払えよ、とは思う

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 15:55:59 ID:y+gLhEQa0

ベイ古木とオリ大西がトレードだとさ
http://f.pic.to/laofx

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:00:40 ID:jJv6+fzXP

>>181
そうですか
サンクス

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:04:54 ID:YybpOghG0

古木のファンタジスタ守備がついにパリーグデビューか

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:08:49 ID:jJv6+fzXP

>>191
オリックス爆走中ですな
浜中・古木同類コレクション？

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:12:11 ID:ljwshaEx0

確かに松中は３番が一番恐いな
4番は新外国人あたりが収まるといいんだろうけど
あそこは監督、当人とも４番の格に拘りすぎるからしっくりいかない

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:17:09 ID:8B3z4yHtO

来期のORIX
CF村松
SS大引
2Bラロッカ
DHローズ
LFラミレス
1B北川
3B古木
RF濱中
C 日高

これは････

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:17:13 ID:LbZbGGouO

>>195
多分四番はレストビッチじゃない？
松中はシーズン後半から四番外れてたし

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:17:21 ID:C1gFyZ100

>>181
>>182
サンクス、松中を３番にすると打線がうまく機能してたよね。
来年はどうするのかね～

檻は何をしたいんだろう？
コリンズが走れる野球を諦めたってことか？

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:17:28 ID:SBWMWWU00

古木ｗｗｗｗｗｗ

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:17:34 ID:3LUZjQ7bO

>>191
ちょwオリックスｗｗｗ

本気なのはわかるがこのトレード意味あるのか？

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:17:52 ID:zSYhTWwW0

村松8　
大引6
ラロッカ5　
ローズ　
カブレラ3　
浜中　9
古木7
後藤　4
日高　2

こうか

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:19:43 ID:x4rBPtnB0

古木は外野だぞ
内野守ってたのは2003年まで

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:27:01 ID:ZTL1WM2i0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000113-nks-spo
こういうこと言ったからややこしいからトレード出しとくかってことか
檻ってずいぶんドライだな

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:28:31 ID:xTXdX/yx0

なんというオリックス。DH候補そろえすぎだろ

北川　清原　カブレラ（予定）　ラロッカ　濱中　古木

どいつも守備最悪だぞｗDHの枠かぶりすぎｗ　長嶋巨人の比じゃないな

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:30:29 ID:5iiOJDEk0

そりゃ脳内で全員スタメンの青写真を描くからDHが大量って思うだけ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:30:45 ID:1YjelCNQ0

>>204
素人乙。
少なくとも北川とラロッカは最悪の守備ではない。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:31:15 ID:3LUZjQ7bO

>>203
大西ｗ

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:31:22 ID:x4rBPtnB0

清原2軍　浜中代打と考えてもポジション被りまくるな・・・
ローズもいるし

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:32:27 ID:YybpOghG0

北川の一塁守備は上手いぞ、ただ打撃成績が年々劣化してる
ラッカルは割と普通（ヤクルト時代の二塁の方が危うかった）の守備
問題はスペ属性くらいでしょ、今年はスペらなかったけど

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:33:26 ID:yQ90DODgO

アメフトのように攻撃と守備で入れ替わるか？w

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:33:31 ID:x4rBPtnB0

ラミレスも獲っちゃえｗ
トレードや新入団だと確実にニュースで企業名読んで貰えるぞｗ

外野候補も浜中古木入って被りまくるけどな・・・

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:34:35 ID:Aj+9+NohO

オリックス凄いな。バランスはともかく破壊力は凄い

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:34:36 ID:7wRXSA+3O

>>204
北川の一塁守備は普通だ
でもカブレラとったら二遊間以外ひどいことになりそうだ

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:35:47 ID:aHzt4eXM0

これでカブレラ獲得なくなったんじゃねーか＞檻

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:36:01 ID:bAf7z8Rr0

>>203
野村貴仁が五月蝿いからって木田優夫とのトレードに応じる球団だからな。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:38:25 ID:xTXdX/yx0

ストーブリーグの覇者はオリックスだったか。考えもしなかった

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:39:20 ID:x4rBPtnB0

>>203
浜中を勘定に入れるのは間違ってないか？
その分、平野が抜けてるんだし

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:39:58 ID:YybpOghG0

>>212
打「線」として機能しなきゃ意味ないけどな
このままだと打「点」になって「線」の機能が果たせなくなりそうだ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:40:17 ID:Aj+9+NohO

カブレラのオリックス入りは消えたかもな
というより今はどこも獲得するのは怖いだろ
余計なスキャンダルに巻き込まれる可能性が高いし

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:40:21 ID:aHzt4eXM0

つーかコリンズは足使った野球したいとか言ってなかったか。（ｗ

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:41:22 ID:3LUZjQ7bO

１(中)村松(坂口)
２(遊)大引　
３(三)ラロッカ　
４(DH)ローズ　
５(左)ラミレス
６(一)古木
７(右)濱中　
８(二)後藤(木元)
９(捕)日高　

こんなとこか
恐らく古木と濱中はファースト勉強だな

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:42:22 ID:YybpOghG0

>>219
シーズン途中にどっか取る可能性もあるけどね

>>221
古木の一塁はやめたほうがいい
彼は牽制球すら捕球出来ないぞ

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:42:39 ID:O/IYNltM0

檻はいつぞやの西武並みのバーニングフォーメーションだな

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:43:01 ID:xTXdX/yx0

補強成功の是非はともかく、観客が見たいと思う点と
何かしないといけないというフロントの行動は買いたい
何もしないで最下位の時と同じ戦力で来年迎えるより
ずっと素晴らしいじゃまいか

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:44:29 ID:x4rBPtnB0

長打力警戒されて子宮が増えれば破壊力は間違いなく増すだろう
ラミ獲れよ！

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:45:22 ID:LBIsDmMLO

コリンズと梨田替わればいいのに

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:45:30 ID:3LUZjQ7bO

>>222
北川の後釜にもならないのかよｗ
どう使うのか見物だな

右代打の切り札→清原
左代打の切り札→古木
これは普通にありそうだが…

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:47:43 ID:YybpOghG0

>>227
というより一塁出来るなら横浜は出さない
佐伯の後釜として必要だし（吉村は外野コンバートの噂あり）

代打の清原・古木は怖いなあ

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:48:14 ID:xTXdX/yx0

古木は代打でけっこう良い感じになる。代走にも使える足速いほうだし

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:52:01 ID:Aj+9+NohO

ポジションは重なってるが長距離砲の駒が多いのは羨ましいな
調子次第で入れ替えが可能だし怪我人が出ても一定の戦力で戦えるのは大きい

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 16:54:20 ID:xTXdX/yx0

ファーストは怪我人が出ても5枚くらい代えがあるな鮫の歯みたいだ

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:00:59 ID:gbHYnRrDO

貝塚・石井義・ホセ・中島はひどかったな・・・

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:05:50 ID:x4rBPtnB0

年齢も近いのが多いっていうのがアレだな

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:09:01 ID:kZBCsx630

一つくらい馬鹿試合上等のチームがあったほうが盛り上がって良いなｗ
何年か前までの近鉄やダイエーは熱かった。
馬鹿試合はパリーグの華だ

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:09:28 ID:qsPE83Np0

しかし「牽制が取れない」ってすげーな。ライナーも取れないってことか?

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:10:41 ID:3LUZjQ7bO

来季のオリックスだけは全く予想がつきません＞＜
恐らく外国人の怪我離脱も考えての補強だとは思うが吉とでるか凶とでるか

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:13:37 ID:IU5BBS2d0

>>236
打撃のチームなら予想に幅があるだろけど、
あそこは投手がわりと安定しているからまったく予想ができないってこともないだろうに

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:15:46 ID:3LUZjQ7bO

>>237
でも岸田も金子も先発で１年投げたことないしな

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:17:15 ID:zSYhTWwW0

もっと先発取れよって感じだな。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:17:49 ID:LbZbGGouO

>>237
投手安定してるのか？

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:19:27 ID:/56smEze0

>>232
なんかポジションごとの守備最悪選手揃えたみたいになってるなｗ

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:22:12 ID:M9YgET4y0

編成がＢＢＨで守備無視で打撃のカードばっか集めてるようにしか見えん

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:24:22 ID:8et0B+dY0

>>235
捕ると「ナイスファースト」と声が掛かる
で、ついたあだ名がナイファ

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:32:45 ID:RDB6uulK0

打撃特化というか長打力が売りなフリースインガーばかりのような・・・
勝つ時は馬鹿試合だけと
好投手にはあっさり完封される数字に騙されるチームになる予感

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:36:54 ID:x4rBPtnB0

非力打線でも好投手にはあっさり完封されるけど？

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:37:08 ID:3LUZjQ7bO

鷹の和田とか鴎の渡辺俊のように一発に泣くタイプの投手にはかなり驚異だけどな

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:39:27 ID:mlE2/d0XO

ファン分析はいらねー。どっかいってくれ。

まっ、なんにしてもオリさんが面白すぎだなあ。羨ましい。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:41:38 ID:RDB6uulK0

>>245
でも足や小技があれば、かき回す作戦もとれるだろ
四球絡みからバント、盗塁、進塁打、内野ゴロ、犠飛、スクイズなど作戦の立てようがある

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:45:55 ID:x4rBPtnB0

>>248
そのチャンスがどれだけあるか、成功率はどうかとか色々考えると
そんな単純に攻略できるとは思えんけどなあ
それより失投一発のほうがよく見た絵な気がするよ

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:46:53 ID:c58AZO4D0

来年はオリ戦が一番の楽しみになりました

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:54:28 ID:A0BehRHW0

>>249
一発は怖いよな
防御率２．４４で９勝どまりだった渡辺のことを思うと
ホークス戦のさよならや、楽天戦の同点弾はショックだった

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:54:57 ID:o3afydXSO

>>226
ほんとだなｗ
この際監督もトレードしちゃえ！！

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:55:55 ID:xTXdX/yx0

小学生がパワプロアレンジで作ったみたいな打線だな。
動きが定位置じゃないからものすごく遅い

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:57:57 ID:x4rBPtnB0

バントはともかく、盗塁進塁打内野ゴロ犠飛スクイズのほとんどない
巨人打線を完璧に抑えたエース級っていないもんなあ
対戦数が少ないならありうるが

好投するも小技に崩される！ってケースより
好投するも一発に泣くってケースのほうが圧倒的に多いと思う

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:00:22 ID:dOCBHj2R0

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/hiromoridesu/article/56

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:01:03 ID:0R6qCH4j0

やっぱ一発の魅力ってのはあるよ
長打力と確実性のある打者が並べば怖すぎる
マニーラミレスとオルティスがいい例

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:02:48 ID:kZBCsx630

小技は途中で失敗しないで繋ぐ必要があるからな
やっぱり接戦で一番怖いのはホームラン
問題はこの守備陣で好投手相手にオリ投手陣が接戦に持ち込めるかだな

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:03:40 ID:vGMYPyAh0

濱中も古木もそれほど無茶苦茶打つ選手ってわけでもないから
ローズの成績が落ちてカブレラもしくは新外国人が失敗だったときの保険って感じなんだろうな

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:28:24 ID:8et0B+dY0

西武黄金期も主軸の一発がない足だけだったら怖くなかっただろう
ADKがいてナンボ

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:38:46 ID:LBIsDmMLO

>>186

死ね。
そりゃ人気はなかったけど、まだ俺の周りにもたくさん日ハムファンいるぞ。最低だなﾊﾑｵﾀ。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:48:00 ID:A4wEBsAN0

ID:LBIsDmMLO
ここは分析スレです。
あんたはアンチ板でやりなさい。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:55:12 ID:C1gFyZ100

>>260
ここは戦力分析スレなので、ファン分析はもういいよ・・・

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:59:30 ID:xTXdX/yx0

冷静に考えると実績からいってもちゃんと活躍してくれそうなのは

ローズ
ラロッカ
北川
カブレラ　の四人だけだな。清原　浜中　古木は期待したいというぐらいの段階

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:00:08 ID:RDB6uulK0

ファン叩きしてるほうが惨めなだけなのにね

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:02:13 ID:5j4vnsXx0

>>263
フロントはローズはどうなるかわからないという評価
清原は代打で出たら十分という評価だということがわかっている

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:05:05 ID:dpXx9hrg0

で、おまえらの来期順位予想は？

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:07:39 ID:dpXx9hrg0

＞主観のみのランク付けは華麗にスルー

だったね・・ごめん逝ってくる

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:14:50 ID:3LUZjQ7bO

>>267
まぁ今順位予想スレないしな
気にすんな

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:34:34 ID:MfAWF2aNO

とりあえずセンターライン出来る器用貧乏集めたと思ったら
今度はそれらを元手に眠ったままの大砲候補集めたりして
オリックスの編成は何をしたいんだろう

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:40:35 ID:QUiOh6Vb0

合併直後と今、極端から極端に振れてるよね。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:46:05 ID:EIjhDacS0

オリの補強は面白いとは思うが脅威ではないな

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:46:38 ID:4ZTdpEez0

おまえら檻に嫉妬し過ぎｗｗｗ

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:47:52 ID:yQ90DODgO

オフの主役だからな

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 19:52:13 ID:C1gFyZ100

ペナントレースの主役にはなれるかな？
成功しても、失敗しても注目は浴びそうだけど・・・

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 20:02:37 ID:RDB6uulK0

古木の打撃って低打率にソロムランというイメージだけど
コースとか球種で致命的な弱点があるんだろうな

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 20:09:11 ID:ZvkYxXax0

客呼んでナンボやろ？

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 20:22:47 ID:pDdWGGTGO

一発病持ちのPはｶﾞｸﾌﾞﾙかもな

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 20:36:04 ID:ge9hylD/O

オリックスって来季どんな打線になるんだ？
最近のトレンドは守備走塁となっていたけどド迫力打線で粉砕するチームになるのかな？

今のところのチームの特色ってこんな感じ？

公：守備、走塁
鴎：繋ぐ打線、全員野球
鷹：ぶ厚い投手陣、抜けた戦力
鷲：しつこい責め、粘り
猫：走塁、若さ
牛：ド迫力打線、安定した中継ぎ以降

多分間違ってると思うんで気が向いたら補完お願いします。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:03:38 ID:o3afydXSO

>>278
俺Ｍだから鷲ファンなんだな…と納得した

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:17:13 ID:7cH548c20

最近の檻の迷走っぷりは面白い。リオスは残念だったが、汚染外人は獲れるんだろうな？
1つ順位を上げて5位になれれば「補強は成功だった」と言えるだろうけど、打線以上に軟弱な
投手陣の補強が進まない限り厳しいだろうな。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:32:56 ID:xYc4ojYJ0

一発揃いの打者が揃ってるから逆に怖いな

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:34:10 ID:3LUZjQ7bO

>>280
正直投手陣は西武と変わらない…むしろ後ろが整ってる分檻の方が上な気がするけどな
まぁシーズンは開幕してないからなんとも言えんけど

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:36:16 ID:MfAWF2aNO

>>278
鷹は先発以外は抜けた戦力といっていいのかな

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 21:51:35 ID:wxW2f+1yO

パは6球団とも特徴が全く違って面白いな。まるでTVゲームみたいだ

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:14:48 ID:8y8fjbvk0

>>282
後ろは確かに檻が上かもしれんが、先発に限るなら檻と猫は比較にならん。
まず猫には涌井っていう太い柱がいる。
檻のこのポジションはデイビーだが、正直他球団と比べて能力が一回り落ちる。
次いで、期待の若手だが、猫は岸・檻は平野…これは甘く見て同レベルといったところ。
平野は二桁勝てる能力がある…と言われながら結局勝ててないしな。
最後に岸田や金子、川越などの３番手以降の投手力。
猫は西口、石井、帆足。
これも贔屓目に見てどっこいくらい。

結局、檻には絶対的エースも、2番手クラスの投手もいない。
3番手クラスが沢山集まってる感じだ。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:19:36 ID:RYzqakQzO

西口や石井は名前で投げてますって感じだなもう

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:29:41 ID:GqmenIoS0

なにげに猫より檻の方がチーム防御率はいいんだな

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:32:43 ID:y88TsLgR0

8回無失点で9回に大加藤が逆転くらったのと、
自責点なしで完投したのが勝ちになってりゃ平野佳は10勝だぜ。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:35:43 ID:8y8fjbvk0

>>288
そんなの言い訳にならんよ。
デイビーだって、そんなこと言ったら今年も二桁勝ててる。
猫では、岸は11勝止まりで終わってるのがおかしい投球してるし、西口も勝ちの付かない好投は結構あった。
めぐり合わせも実力のうちだよ。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:38:33 ID:0R6qCH4j0

猫の弱点は涌井、西口、岸以外の先発が弱すぎることだろ
石井を補強したとはいえ、岸の来年はまだなんとも言えんだろうしな
総合的にみれば先発は檻といい勝負だと思うけどな

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:41:04 ID:1YjelCNQ0

>>285の文章の痛いところは、
「まず猫には涌井っていう太い柱がいる」といった後で、
それ以上に猫の優位性を指摘することができていないところだな

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:42:12 ID:8y8fjbvk0

>>290
正直、そういう話になると不毛な言い争いになりそうなんだよな。
岸が分からないなら、岸田や金子も分からん。
西口や石井が好成績を残すかもしれんし、逆に劣化が止まらない可能性もある。
普通に考えるなら、今年の成績＆今までの実績だけで判断すべきだろ。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:44:37 ID:8y8fjbvk0

>>291
何でだ？
涌井とデイビーの差が、そのままその球団の先発投手力の差だって言ってるんだぞ？
しかも、かなり檻に甘めな視点で見て…だ。
俺は、実績を残し続けているベテランと、ぽっと出の新人なら、ベテランが結果を残す可能性が高いと考えてる。
そう考えたら、先発に限れば決定的な差があると思うが？

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:46:54 ID:GqmenIoS0

なんでそんなにムキになってんだｗ

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:48:07 ID:0R6qCH4j0

実績を残してるぶん岸のほうがアテになるってのには同意だけどね
ここんところルーキーが2年目で成績落としてるのが多い気がするもんでね
だから不安視してしまうところはある
もちろん岸田や金子が計算できるとは思ってはいないよ

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:53:59 ID:1YjelCNQ0

>>293
まず、「まず」っていう日本語から学びなおせｗ
次に、後段のどこが「かなり檻に甘めな視点で見て…」なのやらｗ
西口や石井と若手投手を今までの実績を重要な考慮要素として評価するその方法を選んでる時点で公平さを欠いてるわ

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:55:27 ID:1YjelCNQ0

>>296
「西口や石井と若手投手を」→「西口や石井と若手投手の比較方法として」

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:56:18 ID:zsJIEKeH0

岸とか新垣って檻臭い投手だよな

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:58:41 ID:Aj+9+NohO

>>298
そうか？久保とか金村なんかはオリに居そうな気はするが

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:00:25 ID:8y8fjbvk0

>>296
西口・石井・帆足と岸田・金子・川越を同じ位と評価してる時点で、8y8fjbvk0かなり檻贔屓な視点で見てるだろw
お前、どんだけ岸田や金子に期待してるんだよw

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:02:45 ID:1YjelCNQ0

>>300
あれ、俺、少しもそんなこといってないけど？
どこにそう書いてある？ｗ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:02:45 ID:RYzqakQzO

実力はもう分かってるけど実績の少ない投手が多いオリや楽天の先発を語るだけ無駄。未知数なんだから

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:04:10 ID:7W8M1sAb0

このスレで一端の戦力として語られるなら
最低二年活躍しないといけないからな

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:04:37 ID:BFuVc6c60

石井や西口って、全盛期に比べると落ちるけどやっぱりまだ良い投手だもんなぁ…。
岸田とか金子とか、ましてや川越なんかと比べるのが間違ってるだろうなぁ…。
まず、1年間ローテを守ってからだろ。
川越とか、Aクラスの球団じゃローテにいるのがおかしいレベルだしさ。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:05:10 ID:1YjelCNQ0

>>302
そういうことだよね。
8y8fjbvk0のように軽々しく、西口、石井、帆足

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:05:16 ID:uO6XGDJu0

まさかとは思うが、>>300は自演しようとして失敗したのか？

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:05:22 ID:khMUOYJx0

>>303
成瀬もダメなのか
厳しいね

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:05:46 ID:1YjelCNQ0

途中で送っちゃった、すまん

>>302
そういうことだよね。
8y8fjbvk0のように軽々しく、西口、石井、帆足＞岸田、金子、川越
なんていえるわけがない

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:06:40 ID:1YjelCNQ0

>>306
たぶん、俺のＩＤのつもりで、自分のＩＤを張って自爆しただけでしょｗ

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:06:41 ID:BFuVc6c60

>>305
ってかお前の煽りっぽい口調は何なんだ？
荒れるからどっか行ってくれんか？

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:07:15 ID:0R6qCH4j0

成瀬は去年も５勝してたし、ちょっと違うんでは？まあ今年以上の成績はないだろうけど
鴎でいうと計算できないのは荻野と川崎でしょ

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:10:07 ID:Aj+9+NohO

投手力なんて先発、中継ぎ、抑えの総合力なんだから
そんなに熱くならなくても良いだろうに

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:12:14 ID:BFuVc6c60

川崎はともかく荻野はやばそうだなぁ…。
カーブを後半全く使えてなかった。
実況で聞いたら、どうもフォームでバレバレらしい。
球筋は良いから、フォーム修正が上手くいけば来年も通用しそうだが。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:24:29 ID:Pi9xqXC10

荻野、川崎、岸、岸田、金子、田中

この辺が来年２年目で（実質含め）計算できない投手か

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:30:31 ID:BvWi8T4R0

岩崎、朝井、小山とかもだな

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:36:18 ID:D1vf7dr70

荻野のカーブは腕の捻りでバレるんだったっけか

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:38:14 ID:7W8M1sAb0

>>307
通年じゃないが成瀬は去年もローテ入りしてなかったっけ
それなら大丈夫でしょ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:42:14 ID:xTXdX/yx0

ローズ
カブレラ
ラロッカ

いいねー何が良いって、ホームラン打ちそうな予感だけは
バンバンオーラくるじゃん。それだけで笑える

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:53:12 ID:kZBCsx630

エラーで1点取られようが2点取ったるわい！
という野球は潔くて良いなｗ
こういうのは徹底的にやるほうが意外と成績が良かったりする

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:57:06 ID:ch/Zrwz30

>>266
ロッテ、SBの優勝争い
楽天、オリ、ハムの３位争い。
西武は厳しそうだから最下位予想。

当たり前すぎてすまない・・

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:01:26 ID:5iiOJDEk0

>>318
打ちそうな予感ってより今年のHRランク3位・2位・3位だぜ・・・実際打つぞ

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:13:51 ID:L4Q5eGWV0

>>318
本塁打数よりも四死球数に注目だな
出塁率が恐ろしいことになりそうだ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:24:51 ID:CrduoVxf0

>>322
3・4・5番が歩いて、6～8番が連続三振する映像が見えた。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:27:52 ID:PID1BWtl0

ただ、オリのオーダーで３割打てそうなのがかろうじて村松、ラロッカぐらいしかいない。
一発は怖くても得点数はそんなに伸びなそう

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:29:30 ID:5JKsd+Uc0

しかし3割打者なんてリーグ全体で7人しかいないからな

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:29:37 ID:3dl7UMVg0

カブレラも３割を狙える実力はあると思う

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:30:40 ID:uzG/3HBH0

村松やラロッカよりはローズのほうが3割の可能性があるんじゃない？

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:30:58 ID:4/HsDPpZ0

カブレラの入団が決まってからにしようぜ

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:49:06 ID:oCvHFPnS0

これで1・2番の出塁率が高くなればかなり怖い打線だな

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:50:11 ID:YwIo9kCOO

>>298
新垣や内海は檻っぽい投手
高卒で入団すべきだった

>>323
三振、ゲッツーで無得点

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:52:55 ID:QT7m+CKc0

１番2番の出塁率が仮に2分ずつ他球団より低いと仮定（.330－.310）すると
ランナーなしでクリーンアップに繋がる割合は、トップバッターから始まれば
C(2,0)*0.67*0.69=46%

他所は.350－.330とすると
C(2,0)*0.65*0.67＝44%

いろんな打順から始まる場合があるが、まあ似たり寄ったり
率とか勘違いするやついるけど、何分単位で差が出ても何パーセント差だからな

優秀な１番2番（.350－.330）でもショボイ1番2番（.330－.310）でも
ランナーがいる確率ってのはそれほどの差にはならないもんだよ
この例だとランナーなしの場面が2%ほど優秀な１番2番のほうが少ない程度

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 00:58:26 ID:rSFJr+Ft0

檻と猫か・・・
今年に続いて最下位を争う可能性も十分にあるな。
特に檻は補強の方向性はこれで良いのか？

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:02:28 ID:OcjmPt+I0

オリックス打線は二流投手キラーになるだろうな。
そして一流投手相手には三振・併殺の山。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:05:40 ID:CrduoVxf0

先発の名前なら最強クラスなのに、全員が万全になることはない鷹と鴎
この2球団を見てると、カローラクリンナップも万全で揃うとは思えない。
働きアリの法則で、誰か1人が絶対働かないと思う。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:06:15 ID:mpAlqT/S0

オリックスは中継ぎ抑えが整えば、ある程度勝てるかもなあ。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:08:35 ID:rSFJr+Ft0

濱中、古木は一流、二流を問わず打てん。もはや三流すら無理かも。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:08:44 ID:uzG/3HBH0

オリックスは打線次第じゃないかな
中継ぎ抑えは層が厚いから崩壊はしないと思う
先発も若い投手が期待を裏切っても吉井やセラフィニやカーターが投げてた今期と同程度の成績はさすがに下回らないのではないか
不安材料は打線

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:18:06 ID:bWnRg+/zO

>>334
清原に任せれば大丈夫さ

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:34:48 ID:Bm7e/zpB0

1.木元(三)　（元日ハム）　
2.後藤(遊)　　
3.ﾗﾛｯｶ(二)　（元広島）
4.ﾛｰｽﾞ(左)　（元近鉄）
5.ｶﾌﾞﾚﾗ(一)　（元西武）
6.清原(DH)　（元西武）
7.古木(右)　　（元横浜）
8.浜中(中)　　（元阪神）
9.北川(捕)　　（元阪神）　

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:34:49 ID:293MM+Ex0

檻から誰か二人ほどロッテに移籍すればバランスよくなるのに

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:45:48 ID:EhU4DyFU0

>>339
一人だけ仲間はずれがいるｗ

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:49:31 ID:QT7m+CKc0

ショートは阿部にしないとｗ

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:54:07 ID:QT7m+CKc0

つかよく見たらセンター浜中！？

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:56:53 ID:QdvYQc0e0

うふぉwww完全にパの巨人だwwwww

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:59:07 ID:2ZTtblLu0

魔法の使えない戦士ばかりを並べたパーティみたいだなｗ
ボコれる敵にだけめっぽう強い

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 02:02:01 ID:CrduoVxf0

>>345
相手が物理攻撃反射とかだったらどうするんだろう…？

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 02:07:19 ID:b3lkuwHU0

つかこれ捕手北川とか無理矢理なコピペだし

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 03:10:28 ID:IfKPgKAi0

正直オリファンでない俺からしたら
ローズ・浜中・古木の外野フォメは
別の意味で球場で見てみたいと思う。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 03:30:19 ID:IfKPgKAi0

>>330
三振・内野フライ・大きな外野フライが理想だ。
ZGSとは「その外野フライをノーアウト・1アウトから打たんかい！」
とファンに思わせることが大事だ。

>>345
絶好調のダル＝ドラクエ3のスクルトをかけた地獄のハサミ
となるな。こうなると檻でも打てん。
ただ戦士は重装備可能だから素早さは低くとも
ディフェンスは固い。檻の攻撃的スタメン見るとディフェンスやばげ
なんで素早さが低い武闘家ってとこじゃないか？檻。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 03:34:22 ID:Nk8DshRsO

オリックスには今こそルーズベルト・ブラウンが必要だな

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 03:50:06 ID:J407a2yI0

いまさらだけどアメリカってスカウトより代理人が優秀なんだな。
日本人選手をちゃんと評価できてるのか疑問。
まだ過渡期なのかもしれないけど。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 04:41:28 ID:Hde+C6aq0

>>349
>素早さが低い武闘家

マケボノか。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 08:03:23 ID:v2fYnv09O

なんかみんなオリックスの補強ぶりに怯えてるとしか思えない…。
今年も戦力がなかったとは思えないし。
来年の不安は寄せ集めに近いチームが一丸となれるかどうかじゃないかな？

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 08:41:32 ID:GxBbdHwdO

しかし檻さんはまだ何か動きそうな気がする。
ラミかカブもだけど後一つや二つやってくれる気がするw

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 08:53:22 ID:QT7m+CKc0

オリはグライシンガー獲ってればなあ・・・

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 09:20:19 ID:AX7FsdeeO

戦力的にはやっぱ楽天が１番キツイと思う。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 09:23:51 ID:CrduoVxf0

優勝の暁には負広がチームから出て行くって明言したら、チームは間違いなく纏まると思うんだ。＞檻

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 09:31:28 ID:91WklOUx0

来年は楽天ちゃんがＡクラス入りすると思う

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 09:33:40 ID:91WklOUx0

>>356
そうか？
Ａクラス入れる戦力が整ってると思うけどね

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 09:35:27 ID:91WklOUx0

ただ楽天ちゃんの山崎はもうダメだろうな

361 ：チンポジズレータ：2007/12/18(火) 10:05:24 ID:EqanN6/cO

ﾊﾑｵﾀ大事典にロッテはお友達って書いてあったけどまじ？
マジならやめてよね。仲良くしてたらホモと間違えれるし。
アッーて一回書き込んだら規制されたよ(－_－メ)

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:26:26 ID:YXE4/P/gO

>>361
ロッテは友達（CS後）、SBと西武が悪らしい

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:29:48 ID:x3VizwPP0

ほんの３年前、
鴎と公は３位でのPO進出を賭けて死闘を繰り広げてたんだぜ・・・

その後３年間、この２チームで優勝を分け合うことになるとは

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:44:50 ID:xQH2EvbWO

楽天は、オリ・西武がコケたのも手伝っての４位だしなぁ
来年、どこかがコケれば分からんが
どこもまともなら、最下位もあるぞ

365 ：チンポジズレータ：2007/12/18(火) 10:51:03 ID:EqanN6/cO

まさに落転か。
まぁ３位との差もかなりあったし戦力だけでみたら妥当かな。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:51:03 ID:QdvYQc0e0

オリはカブレラとラミレスを獲ることを期待されてるなww

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:55:18 ID:3CjkQm4f0

>>364
それはハムの優勝は鷹と鴎がコケたから、と言ってるのと一緒じゃない？
確かに一面の事実ではあるけど逆に言えば少しコケただけで一気に順位を
落としかねないのが今のパだと思う
そのくらいには各チームの戦力は拮抗してる

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:59:32 ID:IaChAEe40

>>367
主力が抜けて拮抗してるということだろ

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 10:59:52 ID:Rksgs2BHO

さすがにカブレラとラミレスの両獲りはない

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:05:25 ID:IaChAEe40

>>369
ありそうだけど
負広本部長も進退を賭けてるんじゃない

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:09:58 ID:A4++R12C0

>>370
煽るよりまず外人枠を考えろ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:12:00 ID:rrjB+doa0

>>371

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:14:55 ID:IaChAEe40

>>371
ラロッカ・カブ・ラミ・他は？

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:15:28 ID:YXE4/P/gO

オリがそこまで大金使う度胸はねーよw
一人穫るだけでも球団史上最大規模の出費なのに

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:16:07 ID:CrduoVxf0

そういやラミももうすぐ外人枠外れるな。
あと二年だっけ？

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:19:52 ID:Rksgs2BHO

獲るわけないって

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:21:20 ID:IaChAEe40

>>374
度胸なくても優勝には最短だからね

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:47:09 ID:hEBD8uV40

>>373
デイビーじゃない？

まあ、カブレラとるより投手とったほうが戦力あがるでしょ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 11:48:21 ID:B9JGkeNr0

オリックスも優勝しょうという気になったのかな
開幕から走ればいいし

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:00:18 ID:HfF2PPOa0

>>379
普通にローズの成績が落ちたときのことを考えての補強でしょう

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:09:21 ID:AOLFUFNQ0

ローズで思い出したけど、そういえば二ノ宮は坊主になったのか？

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:10:31 ID:DzhGaXkUO

>>367
そんな感じだろ
ＡクラスとＢクラスのゲーム差見てもわかるようにその中での順位入れ換えしかおきないと思う
今回それを脅かすのはオリックスであって楽天は昨年の７ゲーム近い差を埋める戦力があるとは思わない
何もプラス要素が無くて７ゲームは埋まらない(５ゲームくらいまでなら流れでなんとかなったりするが)
いくら戦力が拮抗していても限度はあるよ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:50:13 ID:5JKsd+Uc0

上位は補強もあまりできず流出が多いし五輪もある
今年のAクラス3チームが安泰とは全く思えないが

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:52:14 ID:YXE4/P/gO

>>382
上位も戦力ダウンしてるけどな。
特にロッテとハムは。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 12:54:40 ID:TPU5zKOQ0

五輪代表も、予選のままってことはないんじゃないか。
来シーズン始まったら、その中で調子のいい選手を使うだろさ。
楽天・オリからもとられるかもしれない。
マー君、平野、金子とかね。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 13:04:26 ID:DzhGaXkUO

>>383-384
まぁ確かに
それでもＡクラスを抜ける可能性があるのはオリックスくらいしかないかな、と思ってさ

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 13:06:16 ID:l/lLoe3o0

>>382
’05年、’06年の猫と公を見たら、とてもじゃないがそんな事言えない

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 13:06:54 ID:1zfnBwyZ0

>>384
鷹は維持
下では
楽は微ダウン
西はダウン（ここがキーじゃない）
オリは最大限アップだし

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 13:09:08 ID:Aq6RO0Hi0

>>387
監督が代わったのが一番のダウン要因
監督がそのままなら戦力はそう落ちても修正できる

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 13:11:11 ID:HfF2PPOa0

まあ、楽天は相手頼みだよな

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 14:08:14 ID:gxz7A93zO

ハムは、選手で抜けたのは金村とセギノール。かわりに新外人とって、多田野とったとしてもどうなるか未知数。
ＧＭ、監督と投手打撃コーチも入れかえたのも不安要素。
しかも投手コーチは経験のない吉井ときたもんだ。
どっちかというとマイナスだとしか言いようがないわな。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 14:41:42 ID:sJ3XgJ9kO

来年はオリックスから目が離せない

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 14:45:45 ID:1F1+tNhY0

ハムフロントからすれば金村は40％ダウンの評価であって
戦力アップのためにトレードで退団
セギノールは戦力外で退団だから、戦力ダウンはしてないんじゃね？
監督、コーチは不安要素かもしれんが

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 14:50:02 ID:3CjkQm4f0

球団の評価はともかく、同等以上の選手で穴埋め出来なきゃ戦力ダウンだよ
特にセギはなんだかんだでほとんど四番に座っていたんだから
通年二軍生活の選手に戦力外通告したのとは訳が違う

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 14:51:04 ID:JfoLA7bBO

がまかつ針が垂れている…

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 14:54:19 ID:Zebcgnbn0

ジョーンズがセギよりは期待できるとは思えんしなぁ・・・
スレッジが活躍できるかはまだ未知数だしね。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:00:59 ID:bmGXxYD4O

>>385
パから調子悪くても呼ばれるのはダルくらいだろうね。
後は誰が選ばれるかはわからん

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:27:45 ID:HW128/u7O

正直、戦力的に一番下なのは今年も来年もハムだろ

新人や二軍戦力が出てこないとかなりヤバイチーム状態
その代わり一度ノせると勢いで突っ走っる謎のチーム
檻と同じく来年も未知数

鴎と鷹は上位
他の４チームで３位争い

１､２位と３位以下でゲーム差が結構離れると思う

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:33:26 ID:+CSxqltR0

>>969
藤井を取るとこはないんじゃない
自由契約で浮いてもとられないんじゃない
>>218
もともと点だったし
点が増えた分OK

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:33:32 ID:a15hqa5n0

>>398
お前の戦力は打撃力だけなのか？
ハムは投手、守備、走塁などディフェンス面はかなりのレベルだぞ
それを生かしたチーム作りが成功しただけで
決して勢いで突っ走ったわけじゃない

むしろ勢いで勝ったのは去年の後半戦だな

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:33:54 ID:DzhGaXkUO

>>398
戦力はそんなに悪くないのになぜか大型連敗をするオリックスの逆バージョンみたいだな
これもまた謎のチーム

だから檻はそれを必死に抜け出そうとして補強しているんだが

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:34:54 ID:l6Zl56wh0

交流戦の勢いだけだろ？
交流戦抜いたらパで3位なんだが

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:40:09 ID:z+i6XTrx0

>>402
その理論は古すぎ
交流戦の勢いで最後まで行くのは無理

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:40:41 ID:cXXU7cQV0

交流戦の勢いで1位だとして、POで対決した公は確かに強かった。
ルール上で勝ったんだから勝者には変わりない。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:41:22 ID:l6Zl56wh0

>>403
交流戦の勢いで最後まで言ったらブッチギリの優勝だろｗ
何言ってんだ？

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:50:08 ID:FzZLTtU30

何故交流戦を抜いて考える必要がある？

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:52:23 ID:z+i6XTrx0

>>405
早い話、開幕から交流戦直前までまで悪すぎただけだろ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 15:56:03 ID:a15hqa5n0

>>405
日本語で桶
３ヶ月も勢いが続くのか

交流戦終了時（6/24）→リーグ戦終了時（10/5）
鴎　　同率首位 → ２Ｇ差
鷹　　２Ｇ差 → ６Ｇ差

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 16:10:51 ID:QT7m+CKc0

最終的に一番勝率が高かったのが日ハムなんだから
日ハムが一番強かったんだろ

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 16:13:28 ID:QEsW/YIA0

>>409
昔のはなしか

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 16:14:49 ID:QT7m+CKc0

>>410
2006年と2007年の話。
2008年のことは、予知能力がないから分からん。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 16:16:49 ID:a3rXNqrn0

>>409
冬季オリンピックがあったサラエボみたいだな

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:11:09 ID:QdvYQc0e0

>>402
交流戦の勢いもあるけど結局はロッテ、SBの怪我人続出で
その隙に抜け出したって感じだな。
まあ運が良かったんだよ。
客観的に見てロッテ、SBの戦力は抜けてるから怪我人が
でないという条件ならこの２球団の争いになる。
逆に怪我人が出たら今年のハムみたいに他４球団も
優勝するチャンスもある。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:15:09 ID:DzhGaXkUO

ハムはかなり監督にも助けられた
なんだかんだ言われてもヒルマンは名将だよ
彼以外なら優勝できてなかっただろう

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:18:06 ID:Zebcgnbn0

来年のハムは梨田次第なところがあるよな

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:21:53 ID:bdxH3Zd10

ノリ、ローズという強打者がいて、いてまえ打線が形成できた頃とは違うしな。

ヒルマンは予想通り貧打だった打線をうまくやりくりしていたし、梨田はどうなるか・・・

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:41:58 ID:OH9hX/p70

>>413
日ハムも小笠原、新庄、岡島の穴に加えて
故障や不調で金村、八木、建山、立石と去年の主力が抜けてたんだぞ

それなのに鴎と鷹だけが戦力離脱したのでハムは運が良かったとか
脳みそ使わない答えで済ませるとか１年間試合を見てなかったのかね

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:47:19 ID:N7PvW2Sv0

ハムのスタメンで怪我が少ないのは、
トレーナーとか裏方が優秀なのかね。

ここらへん、表に出てこんから何とも言えんけど、
佐藤ピッチングコーチを切った理由が投げさせすぎて、
トレーナーと対立があったとか聞いたんだけど。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:50:17 ID:MUTNcLvx0

主力の故障・不振や思わぬアクシデントといった要素全てひっくるめての順位
他が不振だったにせよそこに付け込む力がハムにはあったって事だろ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:56:25 ID:OH9hX/p70

>>418
一概には言えないけど、比較的主力にベテランが少ない（稲葉、坪井、金子くらいか）
元々燕時代の稲葉なんかスペ体質だったけど
かなりケアに注意してるのが良かったか

ただ他所に比べて移動が大変とか選手層が薄いというマイナスもあるので
来年どうなるかなんてわからないけどね

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 17:58:23 ID:aeTnVZFd0

ハムは怪我多かったでしょ
一時期、先発が２人しかいなくなったわけだし
運良くその時期がスカスカ日程の交流戦とカブったこと＆木下と吉川が穴を埋めたことが勝因かな

>>400
あくまでも戦力分析スレだからな
今年の結果をわかってて一年前に戻っても、戦力的にはハムは４、５番手

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:03:57 ID:rSFJr+Ft0

ハムは稲葉、森本以外の不調に加え、助っ人のグリーン、ジョーンズが揃って機能しなかったので
セギが抜けたが、新助っ人のスレッジやルーキーの中田、さらに既存の選手が実力を発揮すれば、
今年ほどの貧打は考えられず、投手陣が安定してるので3強には入りそう。
ロッテは清水や福浦が劣化しつつあるが、怪我で戦線離脱した主砲ズレ－タや若手成長株の青野が
通年で活躍し、更に大松、竹原らが潜在能力を開花させれば強力打線が形成でき、成瀬が今年ほど
勝てなかったとしても、先発陣は充実してるので3強には入りそう。
ＳＢはＴＭＫ砲が微妙ながらも、川﨑、本多、松田ら若手や野手チームの核に変わりつつあり
王監督最後の年としてモチベーションも最高潮に達し、サブ先発でも檻や鷲以上のローテを組め
そうなほどの充実の先発陣がいるので3強には入りそう。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:10:10 ID:CQl0RRVb0

来年もＳＢは捕手で泣く

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:18:16 ID:y3pb5L8H0

>>421
まあいいけどね
ただ野球はノーガードで殴りあうスポーツではないから
チームの戦術とか戦略を無視してもあまり意味がないと思うよ

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:18:57 ID:8zbywV4g0

結局ハムの命運は新外国人が今年不調だったセギノールの程度
打てるかどうかにかかってるんだよな
セギノール並なら今年と同じような戦い方で上位が狙えるし
ダメなら厳しい。相手はまともに稲葉と勝負する必要が無くなるからな

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:22:05 ID:kn+aRK2Y0

セギノール程度

　打率.248 21本

ホームラン数はともかく、さすがに打率がこれじゃ困るなあ

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:22:22 ID:UuDMaqnw0

鷹は打率2割2分、本塁打7、盗塁阻止率.280
を記録できる捕手がいたら優勝できるだろう、いないけど

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:23:25 ID:tcQE2oIe0

ロッテはアブレイユとかいう未知数外人じゃなくて
ちゃんとシコースキー獲ったから上位にくると思う。
藪田の穴が最大の課題だったろうから。

もしアブレイユだったら、俺は３位・４位争いだったと思う。
いい補強したよ。ヤク戦結構見てたけど、ロッテ時代より良くなってるくらいだ・・。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:26:47 ID:8zbywV4g0

>>426
今の状況じゃそのクラスを呼ぶのもなかなか大変なんだよ
メジャーはバブルだし片や日本のパリーグは空前の投高打低だしな

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:27:06 ID:l/lLoe3o0

>>426
でも出塁率は.350あったりするんだよね

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:32:56 ID:rSFJr+Ft0

>>428
最下位争いをしてるチームと優勝やＣＳ進出圏争いをしてるチームでは、任される責任や
緊迫感も変わってくるからね。それがモチベーションとしてプラスに働けば抑えに定着
出来そうだけど。それと川崎、荻野が今年並とは言わなくとも、活躍できるかどうかも大きいね。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:34:09 ID:kn+aRK2Y0

>>429
でもこの程度ならハムとはいえ日本人打者で間に合うような気がするんだよな
今まで３～5本のホームラン数の打者２～３人がそれぞれ10本打ってくれれば
新外国人にはやはりもっと期待してしまう

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:34:13 ID:7lTfvP/q0

ハムはセギ稲葉だけの打線だからな。他は全く怖さがないし

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:41:39 ID:ptfY6UeS0

ま、結局来年は今年のハムみたいに戦い方・勝ち方を早く確立したチームが優勝するだろうね。
落ちにくさという観点からするとＳＢが一番で次にロッテハムが来て、あと３チーム
ということになるんだろうが、勝ち抜けるかという点では全く読めないな。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:44:54 ID:y3pb5L8H0

結局リーグ戦だと打線より投手力が安定してるチームが強いんだよな
なのにわかりやすいからか打撃（特に長打力）を
それ以上に特化して取り上げるから予想が外れやすい

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:45:15 ID:8zbywV4g0

>>434
今のパなら上手くはまれば上に行けるからな
前評判が低くても予想外の新戦力が2人出現すれば十分上を食える

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:48:47 ID:XgTQytay0

>>426
最近ならその成績なら大成功だね
.248 11本でも成功扱いされかねない不作時代だし

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:51:00 ID:rSFJr+Ft0

抑えはとりあえず磐石の鷹馬原と公マイケル、実質2年目の鷲小山と檻加藤、
鴎はシコ？清水？猫はグラマンと小野寺の2枚？で良いのかな。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 18:57:06 ID:EqanN6/cO

ﾊﾑｵﾀどもの外部板覗いてみたが…来年も優勝したら少し醒めるかもとか書いてあったぞ。
今年はパレードの人数少なかったから優勝しすぎも良くないんだとよ。調子乗りすぎだろ。マジで

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:00:12 ID:y3pb5L8H0

今のところ候補はそのへんじゃないかな
ただ小山と加藤大を同列には考えないけどさ
オリはカブよりリオスの代わりにローテ候補の外人１人欲しいとこだね

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:01:06 ID:LkVuz/E00

毎年なら感動も少ないよな
優勝して祭りになるのはＳＢ・オリ・楽天ぐらいか？

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:01:39 ID:8zbywV4g0

オリックスとハムは外国人を入れ替えたら鬼になるのに

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:03:56 ID:krNps4GY0

戦力っつーのは選手だけの力のことを言うのか？
球団、スカウト、首脳陣、裏方全てをひっくるめて戦力と言うんじゃないのか？

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:05:25 ID:Zebcgnbn0

>>441
祭りになるのは楽天、ロッテ、ソフバン
祭りにならないのはハム、オリ、西武

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:05:51 ID:DzhGaXkUO

なんでたらればの話をここにもってくるんだよ
本スレでやれ

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:13:07 ID:eQxHiu5x0

>>439
鷹オタもなんでこの戦力で優勝できないのかとか、楽天に負けるのか
とかいつも言ってる。正直ハムオタ、ホークスオタどっちもうぜえから
この板から消えて欲しい

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:16:27 ID:293MM+Ex0

城島など正捕手が抜けるとだいたい15年くらいは正捕手と呼ばれる
存在は誕生しないのが球界の常。城島が38歳くらいで帰ってきたら
そらしらんがなだけど

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:32:02 ID:QT7m+CKc0

長谷部は1年目から大活躍しそう

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:34:14 ID:y3pb5L8H0

正捕手が生まれてから世代交代含めて１５年弱かかるならまだしも
抜けてから１５年てありえないだろ
９２年て伊東、中嶋、吉永、田村、青柳、古久保の時代だぞ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:35:09 ID:fjwGWsOM0

>>446
2chに来ない方がいいよ

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:35:56 ID:293MM+Ex0

>>449
わりい、世代交代の方だわ。間違えた

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 19:50:42 ID:mUr0D3Sq0

>>439
お前外部まで追っかけてって文句つけるってアンチハムか？
アンチ板に行けよ。好き嫌いはどうでもいいんだよ。
いいかげん、戦力分析しろよ。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:45:45 ID:ZdBlanxp0

いい加減ハムオタはスルーを覚えろよ…

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 20:56:21 ID:QdvYQc0e0

>>439
てかまだ球団できてから４回しか優勝して無いじゃんww
おまえもいちいちそんなことをわざわざ報告しなくていいよ。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 21:44:06 ID:YXE4/P/gO

>>446
鷹ファンまで巻き込むなボケ。だいたいそういうのはアンチやなりすまし工作員が書き込んでることが多いし

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:15:59 ID:NBYUC83N0

各チームの４番はどうなるのかな

公・・・バナナマン解雇だから、新外国人か稲葉
鴎・・・ここ日替わりオーダーだから、ズレータ、ベニー、サブローあたり
鷹・・・近年は松中指定席だったが、来期は小久保、新外国人、松田くらいまでが候補に
鷲・・・山崎が今季程度やれば、指定席かな
猫・・・カブも和田もいないから・・・、もしかしてＧＧかな
檻・・・黒薔薇いれば無問題だが

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:47:00 ID:bmGXxYD4O

>>448
先発で使うらしいから無理じゃね？大場なら10勝ぐらいしそうだけど

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:52:46 ID:1/pACUOP0

鷹・川崎は８月の北京でいつものごとくやっちゃって
そのままｵﾌまでいない可能性は十二分にある。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 22:59:34 ID:z0nniYXj0

>>456
デーブは中島にしたいらしい・・・
でもたぶんＧＧだと思うけどね

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:02:48 ID:dvrAm3H4O

GGは来年は今年並の成績は難しいかもな
カブレラ和田がいないからマークも集中するし
中島は4番向きじゃないしおかわりの再ブレークがないと西武打線相当キツいな

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:10:43 ID:1+YTPSlg0

4番ショートって萌えるんだよなぁ…。
ショートストップで守備に、4番で打撃に貢献してる感じが…。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:13:37 ID:QT7m+CKc0

外人獲らんの？

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:20:34 ID:7lTfvP/q0

>>462
打者はボカチカとブラゼル。投手はキニーとやらを獲得したらしい
体格的にはブラゼルが４番っぽい

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:26:59 ID:QT7m+CKc0

じゃあそれが4番じゃね？

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:39:14 ID:l/lLoe3o0

短い間だったけどカブレラが離脱してた時にGGが4番打ってたな
あの時はGG4番が13試合で7勝6敗、1試合平均チーム得点4.23と結構良かった
ちなみに和田4番も2試合あったが、2試合とも0封された…

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:43:11 ID:Vg/gVnfpO

去年はこれだけ抜けてもなんだかんだでAクラスなのがライオンズだとファンは言ってた
来年はファンでさえ諦めてるから逆にAクラスだと予想

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:45:46 ID:YXE4/P/gO

俺は西武ファンじゃないけど、西武はなんだかんだですぐにAクラス生活に戻りそうな気がする

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:53:28 ID:mD1DIV9H0

クラウンや根本西武の頃からライオンズ応援してきたけれど
あの豚ヤロウが入閣したからクビになるまで応援せんわ。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 23:58:38 ID:Vg/gVnfpO

まあ豚はライオンズだけじゃなくてパの敵だからなあ
ネタじゃなくてガチで嫌い
心中ご察しいたします

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:09:08 ID:2AV/WUpbO

そろそろハム限定戦力分析スレが必要かと。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:13:56 ID:P1cGyhmZ0

マー君が6000万で成瀬が7000万って、マー君が多いのか、成瀬が少ないのか？
成瀬も実質1年目だが、成績差では大きくリードしたものの、話題性はマー君の
ほうがあったな。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:19:34 ID:BFfKcEFl0

マー君とか成瀬クラスになると、金額より気持ちよくサインさせてもらえればいいんだよ
早く1軍で使ってもらって、若いうちにFA権とれれば50億で契約できるし

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:23:15 ID:Zuw5c1k90

野球人気衰えたといえどもそこがまだ野球のすごいとこだよな。
１億貰える日本人サッカー選手の数と比べたら。

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:26:26 ID:XwbWB/ydO

ただ成績だけ見るとまーくんはあげすぎな気がする

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:27:11 ID:II56+X8E0

成績だけで年俸が決まるわけでもないから問題はないが

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:27:56 ID:S1yvkjRR0

楽天はグッズの売上も年俸に関係すんだろ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:28:33 ID:lRZCyPNb0

通算成績考えてもらい過ぎって誰思いつく？

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:33:25 ID:BK3Y7q3+O

仙台で田中加入の経済効果が32億程あったらしいからな。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:34:52 ID:i34lwQ2a0

マー君や成瀬が自分の実力を過信しないことを祈る。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:38:00 ID:BFfKcEFl0

黒田とか福留の契約聞いたら、もっと上を目指したいアスリートの本能が
働くから問題ない
数千万で過信とかないだろ。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:40:00 ID:i34lwQ2a0

>>480
実際、自分の実力に対する過信が、二年目のジンクスの最大の要因なわけで…。
年俸で…というより、メディアの注目で天狗になっちゃうのがやばい。
まぁ、田中にはノムが付いてるし、成瀬は割りと自虐的だから、過信する可能性は低そうだが。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:41:39 ID:9STeg1Lb0

自虐的なのは営業用のポーズでしょ
本音は自信満々だと思うよ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:43:41 ID:a4Q4iGz/O

>>479
成瀬は過信していいだろ
比べるなよ

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:47:00 ID:S1yvkjRR0

成瀬が太ったのは過信のせいか

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:47:34 ID:4qaqWl6FO

そういや八木っていつの間にかいなくなったな

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:47:54 ID:a4lqO/k20

食い過ぎのせいｗ

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:49:43 ID:P1cGyhmZ0

八木って昨年の成績が抜群だったのに、何故フォーム矯正が上手くいかず怪我したの？
どこかに負担がかかってたのか？元に戻せば勝てるだろうに。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:50:34 ID:BGN3ZFLo0

負担がかかるからやめたんじゃなかったかな

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:51:08 ID:i34lwQ2a0

>>483
自信を持つのは良い。
選手として必要なことだし。
ただ、過信は良くない。
たとえそれがイチローやダル級の選手であっても。
実際、ダルが打たれるときは自分の球に過信した時だってコメントしてるしな。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:51:57 ID:LutmJfmY0

成瀬は球威うｐと夏バテ対策でわざと体重増やした
今の状態はどう考えても太りすぎだがｗ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:54:29 ID:BK3Y7q3+O

>>487
対策されたからじゃないの。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:54:49 ID:a4lqO/k20

まぁ、太っても投げられればいいさ。
往年の江夏なんか、思いっきり腹出てたぞｗ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:55:43 ID:9STeg1Lb0

成瀬二重アゴで腹まで出てきちゃってて既に中年太りみたいなんだが・・・
ピッチングにどう影響するのかわからないけど、走らないとスタミナは落ちそうだ

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 00:57:15 ID:BGN3ZFLo0

走りこみは相当してたはずだよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:03:56 ID:9STeg1Lb0

学生時代ボクシングやってたけど、走りこむとあ～いう肉のつき方はしないよ
良く知らないけどピッチャーの練習て長距離よりサーキット増やすとかなのかもしれんけど

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:05:52 ID:BGN3ZFLo0

夏場にすげえ走り込んだから後半戦に失速しなかったと本人がコメントしてるわけだが・・・

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:06:20 ID:BK3Y7q3+O

>>492
あの若さで晩年の江夏はヤバイでしょｗ

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:09:19 ID:iiBGTDuR0

>484
過信じゃなく過食ｗ

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:10:12 ID:a4lqO/k20

>>497
うむ、若いときの江夏は痩せてたｗ

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:13:38 ID:Zuw5c1k90

若い頃の田淵も痩せてたしな。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:16:50 ID:lRZCyPNb0

若い頃の香川

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:22:41 ID:wTfR+Hhl0

工藤は先発は脂肪があった方がいいと言ってたな。
ちゃんとオフに図ってやせ過ぎない程度に脂肪も計算して
つけてるって。

落合とか江夏とか前に腹がせり出しているが横にはついてないんだよ
腰の回転をジャマするところについてなければいいとか言ってたな。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:25:51 ID:QTqObqnp0

>>487
去年のアジアシリーズで左肩痛めた影響が
響いたんだと思う。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 01:38:02 ID:a4Q4iGz/O

まぁそうかはこのまま消えてくれていいよ
俺ハムは嫌いじゃないがそうか関係の話は虫酸がはしる
木下とか吉川は素直に応援できるんだが

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 07:02:46 ID:WLs1Ezc9O

ハムの選手は正直なところ野球と卓球
どちらがやりたいんだろう？

卓球やりたいが為に早く試合を終わらせようとしている
って聞いたんだが
ホントか？

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:28:18 ID:K61EtmXA0

>>502
マラソン選手と同じで、脂肪が少ないほど動きやすいけど、
ある程度の脂肪がないとスタミナが持たないってことか
工藤は長年の経験でその辺のバランスを見極めてるんだろうな
今の成瀬は付け過ぎっぽいが、まぁキャンプまでには絞ってるだろ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:31:16 ID:9STeg1Lb0

とりあえずマラソン選手がスタミナ維持の為に脂肪つけるとかありえないから

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 08:58:32 ID:HKMTIBhGO

>>505
さすがに有り得ないだろｗ

本当なら今年のパ５球団は泣くに泣けないわ('A`)

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:00:37 ID:wzUSJZ0g0

>>505
そういう舐めた態度でひょいひょいっと優勝し、中日にはボロ負け
良くも悪くもそれがハムってチームなんだろう
来年はどうなるかな？

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:02:49 ID:Ud2adLwb0

>>505
それが本当なら、これからのハムのチームカラーが近鉄っぽくなるかもしれん。
無駄に熱く馬鹿馬鹿しく、ファン舐めてるの！？と思いきや、嵌ると鬼のように強いチームに。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:15:50 ID:Snujn2Oa0

王監督から“待った”！複数年希望の大村が単年契約に不満顔

>「複数年はＧＭの意向でダメみたいなんで」と大村。今季は自己最高打率．３１９でベストナインを獲得。
>来季中に２度目のＦＡ権を取得するため再度の複数年契約は確実視されたが、
>７年契約中の松中の不振もあり王監督兼ＧＭの「単年の方が結果が出る」という持論が優先された。
>“松中余波”に大村は「ＦＡをとったらまた選択肢が増える」と来オフのＦＡ移籍も辞さない構え。
>さらに「複数年の選手が給料分、働いてへんもんな」と皮肉るなど不満そうだった。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200712/bt2007121903.html

ウハッｗ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:19:48 ID:ULjXpAmT0

>>511
スレ違い

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:21:41 ID:Snujn2Oa0

なぜスレ違い？
チーム内に不満が溜まってて、大村本人は来年のＦＡも示唆だぞ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:22:54 ID:ULjXpAmT0

>>513
ここは戦力分析スレであって契約更改スレではないから

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:26:13 ID:mXYniy4n0

ゴネスレ行けば良い

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:29:12 ID:Snujn2Oa0

チーム内で不満が溜まってるのが戦力に影響しないとでも？

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:30:12 ID:ULjXpAmT0

>>516
そんなたらればは議論にならない

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:35:05 ID:Snujn2Oa0

清原などオリのチーム内のムードには散々ケチつける癖に
ソフバンには火消し入るんだな

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:37:12 ID:Ud2adLwb0

清原でレス抽出したら、特に空気云々の話題は無かったけど、前スレは清原批判が凄かったの？

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:37:48 ID:jq3adLLg0

>>516
鷹オタは煽られるの嫌いなんだからそういうの貼るなよｗ

〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ615〓☆☆〓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1197973100/123-125

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:40:31 ID:J3R1UawX0

スレ伸ばしたら伸ばしたでソフバンうざいになります

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:41:17 ID:iK+UFIfA0

>>519
清原の話題なんて殆ど出なかった。むしろ古木がくることで賑わってたｗ
ID:Snujn2Oa0はどこのファンでもないただの荒らしだろう

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:43:26 ID:Ud2adLwb0

>>522
だよね？
チームに対する影響は確かにあるかもしれん。＞不協和音
ただ、その人の発言で悪くなった空気が『戦力』なのか？と言われると…。
ここってスレタイの通り『戦力』に関してのスレでしょ。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:49:40 ID:wzUSJZ0g0

どこまでをもって戦力と判断するかは何とも言えない問題だな
ゲームみたいに駒としての選手の集団として語るのか
そこに故障、不振、チームの雰囲気、采配、等等を含めるのか

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:50:32 ID:iK+UFIfA0

>>523
空気とか雰囲気とかが戦力に影響がないとは一概には言えないよ。
ただ、それはどうしても結果論でしか語られないから無意味。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:54:20 ID:W+RW02xb0

大村自身が勝たないと面白くないといってるから
やっぱ勝たないから空気とか雰囲気とかが駄目になるんだろ。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:56:42 ID:Snujn2Oa0

例えば松中の復活待ちというレベルと
複数年の待遇差でチーム内に不協和音が燻ってるということの
どちらが戦力分析に影響あると思うんだ？

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 09:58:41 ID:Ud2adLwb0

>>527
どう見ても前者な気が…。
仮にも不振一年目だし、嶋やタコノリとは事情が違う。
復活前提で話を進めるのはアレだけど、復活するかもってくらいに思ってるのは不思議じゃないと思う。
俺は鷹ファンではないけど、松中が復活したら…とは考えるし。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:00:02 ID:W+RW02xb0

松中信彦1973年12月26日生33歳（1996年ドラフト2位）
1997年**20試合***9安打**0HR**6打点打率.209
1998年**34試合**19安打**3HR*10打点打率.268
1999年*126試合*106安打*23HR*71打点打率.268
2000年*130試合*147安打*33HR106打点打率.312
2001年*130試合*160安打*36HR122打点打率.334
2002年*136試合*126安打*28HR*83打点打率.260
2003年*135試合*160安打*30HR123打点打率.324（打点王）
2004年*130試合*171安打*44HR120打点打率.358（打点王、HR王、首位打者）
2005年*132試合*152安打*46HR121打点打率.315（打点王、HR王）
2006年*131試合*145安打*19HR*76打点打率.324（首位打者）
2007年*123試合*117安打*15HR*68打点打率.266
通　算 1227試合1312安打277HR906打点打率.306

単に今年がダメだっただけじゃね？

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:17:10 ID:4qaqWl6FO

契約更改で不満ぶちまけるやつなんていくらでもいるのに、そんなんいちいち貼ってたらキリがないんじゃない？

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:23:41 ID:wzUSJZ0g0

内容にも拠るんじゃない？
金が少ない評価されてないとかはまだしもチームメイト批判だからね
しかも大村クラスの選手が

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:38:13 ID:4qaqWl6FO

つかラミレス巨人か。カブレラも検討中らしいし、リオスもヤクルト決定的だし、オリは結局大掛かりな補強はないかもね

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:52:27 ID:86NNRvlZO

カブレラ獲っても使えないだろ巨人は

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:55:01 ID:1JoLrG+r0

>>524
わかってる時点で影響は大なり小なりあるけど全て戦力分析に関わるだろう
（まして主力中の主力同士だし）
勿論シーズン入ってどう変化するかは神様以外わかるわけないけど
そういうチーム状況というのを、理解しておいても損はない

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 10:57:07 ID:4qaqWl6FO

>>533
そういう意味じゃなくて、オリがカブレラの獲得をするか見送るかを検討してるってこと。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:15:46 ID:JkKM1xdn0

>>529
去年・今年は勝利に貢献しなかっただけだな

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:29:14 ID:rENuaiPIO

チーム内の不況和音という点では、オリックスの二軍選手に「チャンスがもらえない」不満が蔓延しているのも影響があるんじゃないかと見ている。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:31:36 ID:4qaqWl6FO

ハムの首脳陣一斉解雇も大きいだろうな。
梨田に不満募らせてるやつも多いはず

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:36:14 ID:7k423MSx0

言い出したらきりが無いし、妄想もかなり混じってくるしね
不毛なだけだから必要ないでしょ

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:37:00 ID:wzUSJZ0g0

ハムは不満より不安のが大きそう
これで来年低迷したら不満に転化されて大爆発するかもね

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:47:40 ID:rh5AuJN2O

>>505
どうでもいいけど日シリーズの時も最終戦で負けてたのに森本がへらへら笑ってたのにはさすがにムカついたな。
エンジョイベースボールだか何か知らんが、ﾊﾟの代表なんだから真面目にやれよな

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:48:04 ID:lGQ+22tP0

>>537
オリックスは怪我故障の多い選手ばかりの補強だからかえって2軍選手のチャンスは増えるよ

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:51:40 ID:HKO6dQ/+0

>>541
流石にそこまで言ったら単なる言いがかりだろ。
最終戦なんてパーフェクトやられてるんだぞ？
ニヤニヤなんてしてなかった。
つか、最終戦が1番必死な顔してたろ。
だからこそ、それが空回りしてあの結果。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:53:24 ID:vmwnRGY10

今のところ、プレイオフ進出の確率は、SB90%、鴎75%、熊60%、他45%なイメージ
上2つは基本戦力とマイナス要素の少なさで、どうしても消去法で抜けるな

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 11:55:51 ID:1JoLrG+r0

つか上がれない二軍選手の不満と
主力同士に不満持ってるのはどっちが戦力に影響するよ
まあどっちも暗黒臭漂い始めてるけど、いきなり同じ土俵に並べるのは違うだろ

どちらも結果残せば問題ないが、ダメなら空中分解だな

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:00:14 ID:AFMGi6yNO

週べの元日ハムコーチ白井の連載読んでほしいな。
ハムがヘラヘラしてるだの、なめているだの、言いがかりも甚だしい。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:02:01 ID:lGQ+22tP0

>>546
ゴースト呼んでもね（笑）

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:03:46 ID:BK3Y7q3+O

森本のお寒いパフォーマンスと片岡のヒロインだけは好きになれない

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:04:09 ID:rh5AuJN2O

>>543
実際八回の守備ぐらいのとき実況にスレ立ってたから間違いないよ。俺も見たし。
早く卓球したいとか…勝負したチームに失礼だと思わんのかね。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:05:14 ID:Xv1Smjpa0

大村の発言は成瀬の「こんな抑えがいたらなあ」発言みたいなもん
と軽く受け流そうや。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:08:37 ID:AFMGi6yNO

実況スレみた？ほえ？
意味なし

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:09:28 ID:HKO6dQ/+0

>>549
つか、終始笑ってたわけじゃないんだろ？
ヘラヘラって…。
んなこと言ったら、鷹の川崎だって9回表1死のショートライナーでで笑ってたぞ？
人間なんだから、笑顔が少しこぼれるくらいあるだろ。
少し笑ったからって、そいつが真剣じゃないとかおかしい。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:09:59 ID:1JoLrG+r0

どこも負けりゃ叩かれるもんだ
ハムだって日本シリーズ勝ってれば文句なしだったわけで
本来ハムを叩く資格があるのは中日ファンくらい

あとハムやロッテは大舞台で力を発揮するために試合を楽しむようにしてるんだろ
今年は中日＆五輪と旧来の体質が勝ったから流れはそっちだけど
大舞台でガチガチになるよりはいいんじゃないかと思うぞ

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:18:18 ID:rky29l2e0

>>553
＞今年は中日＆五輪と旧来の体質が勝ったから流れはそっちだけど

どっちが見てるファンにはおもしろいかだからな
楽しんでやる野球は糞ということは証明されたけど

＞大舞台でガチガチになる

それは無能だからで終了だな

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:19:18 ID:DpZgzLnmO

外人監督マンセーのニワカが言いそうなことだ

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:19:29 ID:a4Q4iGz/O

チームの雰囲気が悪いのを分析して数値に出せる奴はこの中にはいないだろ
結局「それはチームに不協和音が生じるわ」「１軍選手がこれはまずくね？」
こんな感じで雑談になるだけで戦力分析にはならない
ハムのコーチが替わった影響だって結局のところシーズン始まるまでわかるわけないし
全日程消化した後に優勝出来なかった理由はチームの不協和音って言う奴はいないだろ
そんなのは単なる言い訳

「思考」の問題を戦力分析スレで語るのは無意味

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:20:18 ID:4qaqWl6FO

まあ日本シリーズのハムは気を抜きすぎだったな。中日は情報集めてきちんと対策してたけど、ハムは楽しめばいいって感じで監督まで帰っちゃったもんな

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:22:56 ID:rky29l2e0

>>556
ハムは監督が代わったことで方向性が変わったからな
楽しんでやるやってる選手は不真面目となるのは時間の問題だな

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:23:12 ID:rh5AuJN2O

>>553
それはわかりるよ。
ハムは嫌いじゃないけどこっちは必死でやって、負けてくやしい思いしてるのに早く卓球したかったって…

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:27:28 ID:rky29l2e0

>>559
ヒルマンの愚行で選手の思考がマヒしたんだろ

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:31:02 ID:bVwHxPc60

>>557
それが一番許せない。
ヒルマンは日シリを舐めすぎ。
史上初の日シリパ5連覇がかかってたのに。
早く日シリ通算成績での借金返して欲しいのに。
反省して森本のしょうもないパフォーマンスもいい加減止めたらいいのに。
新庄だから許されただけで、どう考えても森本じゃ新庄にはなれないのに。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:34:43 ID:1JoLrG+r0

チーム内の空気とかは戦力分析じゃないとかケチつけてるわりに、
これのどこが戦力分析だよ
ただのアンチじゃん

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:37:37 ID:rky29l2e0

>>561
2004～2006年は日程のハンディでパが勝ったと証明してしまったのが致命的だな

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:37:39 ID:bVwHxPc60

ちゃらちゃらしたハムの野球のどこがいいんだ？
ってかアンチとかいうけど、そういう反発心ってのも
本来の戦力を高めるのに役に立つだろ。
立派な戦力分析だと思うが。
王だって強い気持ちが大事だと言ってるし。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:41:15 ID:bVwHxPc60

>>563
そういうふうに言われるのが本当に腹立つ。
だから余計にハムがむかつく。
森本とか見てるとパリーグの代表って意識がなさすぎ。
ってかプロ意識が欠けてるよ。
ゴールデングラブ賞の授賞式でもあんなみっともないことして、パの恥。
そんなにパフォーマンスがやりたければ大道芸人にでもなればいいのに。
見苦しいから早く消えて欲しい。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:45:06 ID:1JoLrG+r0

知らんがな
強い気持ちで勝てるならとっとと勝ってくれ

ハムを良く知らないセファンならともかく
１年戦ってきたパリーグファンが今年のハムはチャラチャラしてて
何となく勝ったと思うのなら分析スレなんて要らんよ

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:45:09 ID:rky29l2e0

>>565
森本はもう打てないんじゃない
谷繁が（内角に投げずに）内角攻めの手本を見せたし

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:45:29 ID:DpZgzLnmO

ムカつくとかそんなのはどうでもいいだろｗ全く戦力と関係無いし
中日の野球を旧来、ハムの野球を新しいと分類したのは
さすがにアホかと思ったが

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:50:48 ID:bVwHxPc60

>>567
だろうね。
森本なんて勢いだけで来た球を1･2の3で打ってただけだから。
来年は大不振だろう。
あんな姿を日シリで晒して本当にみっともない。
だから未だにパの野球は大雑把とか言われるんだよ。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:55:17 ID:ywFDxBHp0

567
プロは１年良くて翌年が駄目ならまた、最初からだけど２年連続結果を
出したらなかなか崩れないし、崩せないもんだよ。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:55:17 ID:6gwNaXIOO

何か必死な方がいるな
少し頭冷やした方が良いぞ

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:57:52 ID:Nz0uJIyF0

どうして急にアンチ共が語り始めたんだ？
それとも自演の構ってちゃんか？

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 12:58:59 ID:2ZLb0BpF0

>565
元はチョンだから仕方ない

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:00:55 ID:bVwHxPc60

>>570
いいや、森本はもうダメだね。
だいたいあんなふざけたのがプロで通用するなら真面目にコツコツと
取り組んでる選手が浮かばれないでしょ。
パフォーマンスにうつつを抜かして野球を舐めた天罰が下るよ、来年は。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:02:52 ID:1JoLrG+r0

今日は大村ー松中の話題になったから暴れてるのかな

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:19:10 ID:rh5AuJN2O

アンチハムだとしても言われてることはまともだと思うが？
てかハムの人は森本のこと成績も含めてどう思ってるのか気になる。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:22:54 ID:ESMu7Xo+0

パフォーマンスをやりまくって日米通算300Sした選手もいるけどな

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:28:46 ID:wzUSJZ0g0

森本のパフォーマンスは寒いし場を弁えろと思うこともしばしば
授賞式でのコスプレなんかは批判されるのも当然
SHINJOの後継者と周囲から目されてる事に対し気負い過ぎなんだろう

でも成績面では文句のつけようがないでしょ
2年連続得点王でGG、今年は三割打者、これで野球をおそろかにしてると言うなら
他の選手が浮かばれない

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:29:38 ID:GTZT4rgQ0

森本氏ね

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:30:58 ID:hNKvX4mN0

>>577
末路は惨めな解雇だろ

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:34:32 ID:Da1sFE3N0

別にパフォーマンスはいいだろ
新庄がきて日ハムだけでなく野球界を盛り上げたのは確か

森本は気持ち悪いだけで面白くないが

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:35:28 ID:17NhCuYd0

森本を批判する奴はアイツのことを全くわかってない。
森本は昔から根は真面目だけど空気の読めない痛い子なので
がんばっているんだけど常に空回りしている。
森本を見るときは、あの子はいつも無理してすべってるなぁ
とあたたかい目で見てあげよう。
新庄の時のようなパフォーマンスの面白さとかを期待してはダメ。
面白くない奴が面白いことを周囲から期待されてしまっているので
精一杯がんばって面白くしようとしてスベっているのが森本。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:35:47 ID:1JoLrG+r0

一見ふざけてるように見えるから負ければ叩きやすいよな
やはりふざけて見えるレッドソックスの選手だってもし負けてたら大叩きだろう
でも陰での努力もなしにあの成績を残せるわけがないし
これだけ戦力分析とズレまくってるの相手してもしょーもない

しいて言えば今年の森本はパでトップレベルの外野守備と
TUYOSHIに次ぐトップバッターだったというのが分析かな

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:39:03 ID:4qaqWl6FO

別にレッドソックスはふざけてるようには見えないぞ

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:41:31 ID:ESMu7Xo+0

>>580
じゃあ13年後に天罰が下るね

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:45:46 ID:2nXVMrcaO

レッドソックスとは比べられんだろ常考
あの強さは異常

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:52:03 ID:1JoLrG+r0

いつでも全力疾走してるし、１年間フルイニング出場して結果もちゃんと出した

そんな森本より練習不足やケアの問題で離脱したり
気の抜けた怠慢プレーする選手のが問題だろ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 13:54:58 ID:LakwTR9c0

>>576
普通に森本を分析したら守備、打撃、走塁どれをみても理想な一番打者
だと思うが。パフォーマンスはもっと空気嫁よって思うこともしばしば。
でも全てのパフォーマンスを否定してるわけじゃない

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:12:43 ID:wJ7ywPOT0

球宴のムエタイで笑ったのは俺だけでいい

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:13:26 ID:Nz0uJIyF0

>>576
ハムファンだからといって、全ての人間が森本を肯定してる訳でもないぞ
走攻守どれを取っても一流だなんてとてもじゃないが言えない・・・
パフォーマンス云々を除いても、どうだろう？と思う所は色々ある
個人的には、ちょっと過剰評価されすぎているかなって思ってる
それと、きちんと場の空気を読む選手になって欲しいぞ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:13:30 ID:a4Q4iGz/O

確かに他選手と一緒に賞を貰う授賞式なんかは空気読めよ、って思う
ＧＧ賞のときTSUTAYAなんかあからさまに嫌そうだったから

しかしそんなことは戦力には関係ないんだよ
森本は波を無くせばいい１番になる
それでいいじゃねえかｗ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:13:37 ID:I4lOY+8H0

ピッコロ以上のインパクトは無理だと思う

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:17:38 ID:LakwTR9c0

>>590
一番打者で見ると1流の走攻守だと思うけど、どのあたりが気に喰わんの？
大きいの打った後に強振するとこ？年に1、2回わけわからんポロリをするとこ？

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:19:13 ID:I4lOY+8H0

基本的に他ファンからの視線のほうが良く見えると思う
ファンならば悪いとこのほうが覚えてしまいがちだからな

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:27:40 ID:B0r+i47hO

最初は複数年で仕事してない人の話題が出ただけなのに何故か森本叩きへw
そういえばあの人今年はチャラチャラした森本より活躍できなかったね。本人は真面目な顔してるのにね。
ちゃんと真剣にやってたのかな？持ってるものは森本なんかより遥かに凄いのに…。
真剣にやってますってアピールしとけば成績悪くても叩かれないからそういうアピールだけしてたんじゃないかな？
年俸も複数年契約で減らないし。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:28:44 ID:Nz0uJIyF0

>>593
打撃面ではやっぱり三振の多さと出塁率の低さかな
ぶんぶん振り回して三球三振ってのはちょっとイヤだ・・・
走りでは盗塁の慎重さがちょっと気になったんだ
次の回の打順とかも考えてくれればな～ってね
やっぱり、ファンだからこそ点が辛くなるって感じかな

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:33:45 ID:DpZgzLnmO

森本は攻撃面だと今年初めて3割に乗せた程度だから
理想的とまでは言えないけど走守は一流なんじゃないの
特に外野守備は今の日本でも1、2を争うだろう

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:46:28 ID:iNjQ/qk20

森本は1番打者として微妙なんじゃねーの？
三振が多いイメージがある。3番とか6番だとどうなんだろう。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:47:42 ID:Rcn0MXyL0

>>593
三振の多さは確かに引っかかるのも無理ない。
打席数が１００違うとはいえ、同じ１番の西岡が70台。
40近く差があるからね。
でも出塁率は.355だからそこまで言うほどでもないかと。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:48:14 ID:Rcn0MXyL0

>>599は>>596へ。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:48:59 ID:ESMu7Xo+0

1番としては足を活かせてるからいいんじゃね？
6番とかに居ても別にって感じ

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 14:53:58 ID:gAJqI3G00

森本は1番がベストだろうな。3番打つには力不足だと思うし
2番にしては三振が多すぎる

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:03:36 ID:oKuqA6Jp0

実際卓球が～とか日本シリーズで笑ってた（らしい）みたいな
どうでもいい妄想で一部が叩いてるだけだからな
表面上の言葉やパフォーマンスなんかより
実際のプレーを見てれば今年の森本を叩けるわけない
どちらかというと泥臭く必死に喰らいついてくるタイプじゃん

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:06:37 ID:6WTg55Sb0

ハムファンもわかったからスルーしようぜ
いつものパフォーマンスは新庄だから許されたの人じゃんｗ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:26:29 ID:wzUSJZ0g0

来年の一番打者はどうなるのかな
熊：森本
鴎：西岡
鷹：本多（大村？）
鷲：渡辺直
猫：片岡（福地？）
檻：坂口（村松？）

一部適当だけどこんなもん？

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:33:37 ID:rENuaiPIO

新庄の言う「楽しむ」って、真剣勝負でのプレッシャー・悔しさ・歓喜とか全ての感情を全力のプレーを尽くして味わうって意味じゃないかと思うんだが、どうも「楽しむ＝笑い」にすり違えられてる季がしてハムの選手や一部のファンに違和感を感じてしまうんだよな

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:37:22 ID:wzUSJZ0g0

まぁSHINJOのやってた事も当時は散々言われまくったけどな
あんな形で引退したせいもあって神格化されすぎのような

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:41:55 ID:vAdTzix20

>>606
ああ、それは「報道が」なんじゃないか？
上にある卓球の話も、まさか本気で「卓球＞試合」と思う選手はいないだろうが、
記事にする上での脚色が入って、「試合なんてどうでもいい」みたいな
曲解になっている気がする。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:42:40 ID:a4Q4iGz/O

想像でぎゃあぎゃあ言っても説得力ないだろうからパリーグの１番全部引っ張ってきた
　　　　出塁率長打率ＯＰＳ
熊森本　.355　.372　.727
鴎西岡　.366　.393　.759
鷹川崎　.381　.428　.809
鷲渡辺　.338　.329　.667
猫片岡　.290　.332　.622
牛村松　.333　.327　.660
ちなみに２番候補
熊田中　.321　.344　.665
鴎早川　.351　.388　.739
鷹本多　.319　.349　.668
鷲高須　.334　.347　.681
猫赤田　.345　.373　.718　※2006年
牛大引　.329　.345　.674

客観的に見てみるとやはり川崎が抜けてる(OPS唯一の.800越え)
予想外に長打率も高かったのに対し森本は思ったよりも高くはない(西岡より低い)
1･2番を総合して考えると鴎が安定しているのがわかると思う(お互いにOPSが.730以上ある)
後はどっこいどっこい

結果としていい1･2番となるには鴎が満たしてる１番OPS.750以上２番.700以上が理想かな、と個人的には思ってる
川崎みたいに自分で引っ張っていくのも有りとは思うけど

数値で見ると結構おもしろい

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:52:33 ID:oKuqA6Jp0

縛りの多い１、２番をOPSで評価するのはどうなんだ？
作戦としてある盗塁、犠打、右打ちの進塁打なんかは加味されないぞ

あと川崎は規定達してないじゃん

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:57:19 ID:a4Q4iGz/O

>>610
右打ちの進塁打とかはまぁ無理だがｗ
そしたら長打率ＯＰＳを盗塁犠打に変えてみる

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 15:58:40 ID:6WTg55Sb0

1、2番で使うべきではないとは思う　＞OPS
巨人みたいなスタイルならいいかもしれないけど

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:02:23 ID:0ZdWNlCo0

てか鷹の1番ってモーさんじゃないの？

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:03:40 ID:pjWs8WIV0

人によってそれぞれだろうけど
森本が１番として意識してるのは出塁率と得点だと言ってた

これがイチローだと２００本安打になんだろう

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:09:39 ID:5dLygZrT0

アブレイユとも正式契約
http://www.marines.co.jp/topics/detail/20071219153832.html

シコで補強打ち止めかと思ったけど、保険かな

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:10:50 ID:qa39WcQI0

保険といえほど鴎のリリーフは充実してないよ
戦力としてやってもらわないと困る

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:11:52 ID:pjWs8WIV0

これで６人目なんだから保険でしょ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:30:38 ID:dk4ZTYNK0

>>609
片岡ってこんなに出塁率悪かったのか・・・

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:37:07 ID:iNjQ/qk20

保険じゃなくて戦力だろ。ズレ、オーティズ、シコにアブレイユの4人。ベニーが保険に回りそう。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:48:04 ID:FPKohkWP0

あと一人だれだっけ？

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:48:38 ID:dk4ZTYNK0

ウ

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:50:09 ID:FPKohkWP0

あ、まだいるんだ

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:51:45 ID:a4Q4iGz/O

>>612
考えてみりゃそうだね
1･2番の適正はOPSではないわな(あるにこしたことはないけど)
　　　　出塁率盗塁
熊森本　.355　　31
鴎西岡　.366　　27
鷹大村　.344　　11
(※川崎　.381　　23 規定打席に20ほど届かず)
鷲渡辺　.338　　25
猫片岡　.290　　38
牛村松　.333　　*9
ちなみに２番候補　　　犠打
熊田中　.321　　27 　58
鴎早川　.351　　16 　23
鷹本多　.319　　34 　23
鷲高須　.334　　15 　30
猫赤田　.345　　16 　25　※2006年
牛大引　.329　　*3 　16

１番は犠打考えず
盗塁数自体はそんなに変わらなかったが出塁率の低い片岡が盗塁数トップ(盗塁王獲得)
本多が同じような感じ
この二人はもう少し出塁率を上げれば40～50は狙えそう
２番でまず注目すべきは田中の犠打58　
森本が出ると徹底的にスコアリングポジションに進めているということがわかる

もう一つ気になったのはオリックスの盗塁の少なさ
なんと1･2番合わせて12(熊58 鴎43 鷹45 鷲40 猫38＋α)
これじゃ勝てん
オリは来年1･2番がどのくらい盗塁を増やすかが鍵になってきそう
まぁ全部後ろに控える大砲が返すんならいいけどそうもいかない

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:53:58 ID:iNjQ/qk20

犠打こそチームによって方針違うんだから参考にするべきじゃないだろｗ
出塁率、三振数、盗塁数くらいじゃね？

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:54:55 ID:FbJZwoS90

片岡が１番の候補になってるのは何でだ？
今まで2番だったし、2番向きの打者だと思うんだが

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:56:22 ID:FPKohkWP0

０６は赤田が2番だったっけ？
０６は片岡が多い記憶もあるが

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:57:28 ID:1rt3tvrU0

なにげに檻は打線が怖いからひょっとしたら強いかもしれない

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:58:16 ID:a4Q4iGz/O

>>625
今年の１番があまり思い出せなかった
赤田が怪我して途中からだったんでわかりやすい方がいいかと

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 16:59:33 ID:pjWs8WIV0

>>624
出塁率が出てるのに、あえて三振数を参考にする目的は？
あと犠打は出塁率の分母に加味されないんだから意味あるだろ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:02:14 ID:7k423MSx0

長打もあれば良いに決まってるからNOIを使えば…
と思ったがマイナーな指標だから微妙か

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:05:05 ID:Nz0uJIyF0

１番福地って充分に怖いんだけど、西武ファンの評判は悪いよな

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:07:58 ID:yiWMGfO50

そりゃ今までが良かったから贅沢になるさ

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:10:15 ID:8ksVF0iY0

>>604
あんたの言うとおりだ

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:16:17 ID:8ksVF0iY0

ttp://blog.nikkansports.com/baseball/professional/hamban/04murakami/20071217.html
森本の考えはこれを。
どう感じるかはわからんけど。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:29:21 ID:DpZgzLnmO

せっかく良い流れなんだから元に戻そうとしなくても

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:34:58 ID:75WPKXyV0

鴎はＹＦＫが抜けて中継ぎがヤバイとか言われてるけど
一軍で投げた投手で抜けたのが

先発
吉井　　４試合　12.1イニング１８自責点

リリーフ
黒木　　１試合　 1.1イニング　０自責点
薮田　５８試合　62.2イニング１９自責点
マサ　４９試合　47.1イニング１９自責点
藤田　３１試合　15.2イニング２２自責点

これに
清水　２５試合　145イニング７７自責点
を合計すると
合計　284.1イニング１５５自責点　防御率4.91

これを
先発　服部等（吉井の分の四試合は久保）
リリーフ　清水、シコ、神田、アブレイユ等
で埋めると考えると意外とうまるんじゃないか？

成瀬、荻野、川崎等が今年より悪化しても、全体としてそこまで悪くなるとは思えないな
むしろ五輪期間に誰が抜けるかの方が問題になりそうだ

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:34:59 ID:0acgXzle0

オリvs巨人で無茶苦茶に打ち合う長い試合が見たい･･･。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:35:58 ID:0acgXzle0

誤爆った、すまん。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:36:41 ID:iNjQ/qk20

清水が抑えで定着できれば、中継ぎは全く問題ないんだけどね。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:39:06 ID:daZUjmPV0

鴎ファンだけど抑えは無理じゃ
薮田ポジションなら何とか、防御率３点台ぐらいで

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:43:10 ID:FPKohkWP0

清水が抑え転向として服部あたりでイニング埋めれるか
それができたらある程度投手力は確保されるんじゃなかろうか
ただ今年見てる限りは６枚以外の投手がピリッとしないから
誰か離脱したときにはやばいように思える（もちろん五輪で抜かれることも）

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:47:33 ID:vMPObQiU0

久保が二年連続防御率４点代ってのが微妙
一年目のような輝きを取り戻してくれるだろうか

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:48:58 ID:iNjQ/qk20

5番手投手だしそんなもんだろ･･･
>>640
まあ抑えじゃなくても、中継ぎで地味に働いてくれれば。
主要なポジションは荻野、川崎、シコで埋まるし。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:50:06 ID:P1cGyhmZ0

>>637
オリ打線はは打ちまくると言うより、三振しまくるのほうが現実味がありそう。
3流投手は打ちこめそうだが、何人かの投手にカモにされ、20三振とか献上しそう。

清水が抑えで通用するわけない！とほとんどの人は思ってるけど、清水以上に球威の
無い上原が磐石の抑えとして活躍したからね。コントロールやフォークのキレの良さは
劣るけど。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:50:58 ID:FPKohkWP0

>>642
一年目も楽天と交流戦で荒稼ぎしてたイメージなんだが
まぁ故障やらいろいろあったみたいだけど

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:53:41 ID:ZXMmu4e40

とりあえずオリックスと巨人、どちらが打線は上かな？？

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 17:54:11 ID:a4Q4iGz/O

>>644
そのコントロールと変化球が問題なんだろうがｗ

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:13:27 ID:vMPObQiU0

>>643
ま、そんなもんかｗ
抑えはどうやらアブレイユとかいう外国人が濃厚っぽいな

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:13:49 ID:jD1MScoYO

１点差で抑え清水は被弾しそうな印象を持ってしまうw

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:17:49 ID:g48M2kmC0

>>649
コバマサとどっちが劇場すごいのか見てみたい気はするｗ

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:22:31 ID:P1cGyhmZ0

来期は鷹公以外は抑えに不安が残るな・・・
ロッテは清水かシコのどちらかが使えればＯＫ
西武は小野寺かグラマンのどちらかが使えればＯＫ
オリは加藤がダメなら大久保？
楽天は小山がダメなら？

こんなところか

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:27:03 ID:jJ7j6bfU0

楽天は小山が駄目ならドミンゴか林恩宇かなあ・・・
つっても本当に他にいないから仕方なくって感じだけど
もしかしたら長谷部を誰かとダブルストッパーみたいにして慣らすか
いや、ほんとにいないからわかんないな、一場使うかもしれないし

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:27:37 ID:y3khGWrW0

オリックス打線は三振少ないんだぜ

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:27:55 ID:qa39WcQI0

長谷部ってリリーフタイプかと勝手に思ってたんだけど
先発で使うのかな

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:33:35 ID:jJ7j6bfU0

色々試すって野村は言ってるから、とりあえず適正を見るんじゃないのかな
ただできれば先発して欲しいかな

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:38:09 ID:P1cGyhmZ0

長谷部は中継ぎ適性ありそうだけどな。先発ならロッテの服部のほうが即戦力っぽい気がする。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 18:40:08 ID:netzTOwv0

楽天の投手編成考えたら
まずは中継ぎでやってくれたほうが助かるんじゃね

中継ぎ左腕は有銘と渡辺がいるけど、渡辺が潰れたら代わりがいない

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 19:27:32 ID:0ALU2hyc0

あくまでも一要素として

今年と比べた各地域の花粉飛散量予想は次の通り。
▽北海道（シラカバ花粉）　数倍多い
▽東北、関東　二倍以上
▽北陸、甲信北部　同じかやや多い
▽東海、甲信南部　二倍程度
▽近畿　やや多いか同じ
▽山陰　ほぼ同じ
▽山陽　やや多いか同じ
▽四国　やや多い
▽九州北部　やや多いか同じ
▽九州南部　やや多い
（スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071219-OHT1T00102.htm

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 20:07:46 ID:netzTOwv0

杉花粉に注意なのはインボイスだよ

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:46:52 ID:uIg4IYce0

>>650
清水は多分劇場タイプにはならないぞ？
先発の投球を見てると、ジェノor炎上の二択だと思う。
ただ、基本的には最初の一回りは完璧に抑えることが多いから、クローザーはともかくセットアッパーならいけると予想。
CSでも好投してたし。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 21:59:41 ID:D8a5ACgZ0

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:02:32 ID:D8a5ACgZ0

鴎はよほどの人材がいない限り抑え固定しないと思われる。
ボビー自体がそう言ってるから。
アブか清水がよほどはまらない限りは終盤の２回はスクランブル

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:03:43 ID:wTfR+Hhl0

有銘と中村泰は似てるな

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:17:24 ID:75WPKXyV0

>>662
オープン戦からシーズン序盤まではいろいろ試して適正を見て、
後半戦～プレーオフに向けては固定した形を作ろうとするんじゃないかな？
皆そろってこけてAクラスどころじゃなくなる可能性もあるっちゃあるが

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:46:20 ID:3x5HTS000

>>664
勘弁してくれ…orz

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 22:58:44 ID:g48M2kmC0

>>664
それってモロ18連敗のときじゃないか？
抑えが固定できなくてそろってこけたときそんな感じだったが。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:02:52 ID:3x5HTS000

>>666
あの時は、中継ぎ抑えがコケたんじゃなく…

①先発が頑張る→打線がコケる
②打線が頑張る→中継ぎが燃える
③中継ぎが燃えて先発の勝ちが消え、先発の調子が落ちる→gdgd

こんな感じだった。
中継ぎ抑えも酷かったけど、それ以上に色々と噛合わなかった。
打てば燃える、抑えれば絞めるのエンドレス。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:03:58 ID:iNjQ/qk20

打てば打たれ、抑えれば抑えられ

まさにそんな感じだったな。全ての歯車が噛み合わなかった。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:05:08 ID:y3khGWrW0

まあ連敗の時なんてそんなもんだよ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:10:40 ID:g48M2kmC0

>>666
そうか、あんときは黒木と小宮山二人が頑張ってたのに中継ぎと抑えが撃たれて負けた試合が印象に残ってたからな。
まぁあんなことは二度とないだろうけど・・・

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:16:30 ID:3x5HTS000

>>670
あの時打たれたのは、むしろ黒木。
そもそも配置転換に問題があるんだが、黒木が救援登板して失敗したのが3回もある。
先発も含めて4つか5つ負けが付いてるし。
勿論、先発として好投した試合もあるんだけど。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:21:51 ID:ZXMmu4e40

>>654
長谷部を先発で使っちゃうのか？？
抑えで使えば岩瀬２世になれる逸材なのに・・
てか岩隈復帰すりゃ先発６人は決まりじゃないの？？

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:32:29 ID:PypI65Sw0

清水って立ち上がり悪い方？

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:33:44 ID:qa39WcQI0

>>673
立ち上がりは悪くない

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:35:43 ID:A3Td6+0fO

岩瀬二世になる確率は、
鴎・根本＞公・宮西＞長谷部
の順だろうな。

スライダーの曲がりと奪三振率考えたら。
長谷部はもっとまっすぐで押せる。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:37:33 ID:3x5HTS000

>>673
立ち上がりは良い。
最初の2回くらいは無難に三者凡退で抑えて、ファンが「今日は調子良さそうだな」と思う頃炎上する。
象徴的だったのは今年の4月の檻戦。
5回まで完璧に抑えてきて3点リード、今日こそ勝てると思ったらヒット→2ラン。
おいおいと思ったら、ヒット→2ランで逆転負け。
突発的かつ派手に炎上する。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:42:33 ID:ZXMmu4e40

>>675
まっすぐで押せるからこそ長谷部はリリーフのほうが
向いてるだろ
小山・長谷部のリリーフは阪神の藤川、ジェフクラスに
なりうると思うんだが

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:47:21 ID:QTqObqnp0

森本の三振が多いのって
相手に球数を投げさせる待球作戦が
影響してるんだと思う。
だから三振も多いけど四球も多い。

おもしろいデータがあって
森本と田中賢がパリーグで
ファール打った数、１位と２位。

それだけ相手投手に球数放らせてるという事。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:48:02 ID:4DAhIl1J0

松中が来季通算成績に準ずるくらいの成績残せると思う？

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:49:50 ID:D8a5ACgZ0

>>679
秋の風物詩的には十分いけるんじゃね？

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:51:25 ID:a4lqO/k20

>>679
ふつーに、ありうる話

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:56:14 ID:ESMu7Xo+0

清水はスタミネがありそうに見えて、実際は100球肩
70球目当たりからコントロールが面白くなる

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/19(水) 23:58:51 ID:ziTpUSFB0

長谷部が岩瀬2世とか小山とのコンビでFKとかアイタタタなこと言うヤツいるのか

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:21:40 ID:YPmfUOq10

>>574
そんなにチャラチャラした選手に２年連続100安打以上
は不可能
ていうか森本ってじつは超真面目君なこと知らないのか？
パフォーマンス見ただけで決め付けるなｱﾎ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:25:50 ID:XKpyFNT80

西武の抑えは力者に戻るのだろうか・・・
本人はやる気満々らしいが

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:30:45 ID:g2FrfBpD0

岩瀬２世なんて今後しばらく出てこないだろ
あの防御率と登板数を新人のシーズンから維持できるやつがいるなんて思えない

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:31:40 ID:UCDthJk30

長谷部は、とりあえず中継ぎにしたほうがいいんじゃないか？
楽天も先発揃っても９回にもっていくまで逆転されやすい
抑え・中継ぎじゃマズイだろ

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:34:39 ID:RyE123Lg0

>>675
宮西は3年時は上級生の金刃や大隣に勝る成績でタイトル獲ったけど、4年時は伸び悩んだな。
素材は言いと思うけど1年目からの活躍は難しいんじゃないか？
長谷部はリーグの成績は大した事ないが、日本代表の国際大会きっかけに有名になったの？

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:43:15 ID:VC4LrC9m0

おーい、誰か>>678,684 の相手してやれよ。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:45:50 ID:vKZZ9Zru0

>>684
そいつに、かまうな

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:46:12 ID:ufc1aXudO

長谷部はまず先発でいくらしいよ
新人王獲るのにリリーフだと厳しいからまず先発でやらせてみて駄目ならリリーフに回す
新人王って一度しかチャンスないから獲らせてあげたいみたい

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:48:55 ID:F8jW57jAO

二塁手
日ハム田中賢走攻守どれも二流選手バントだけ
ロッテ堀？今江？オーティズ？
ソフトバンク本多打撃はいいが守備での状況判断が悪い盗塁死が多い
楽天高須エラーは多いがベテランらしい活躍
西武片岡守備と足と顔はトップだけど打撃が及第点
檻後藤良くもないが悪くもない。
反論自由

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:51:27 ID:h6ulD+Vi0

>>692
> 二塁手
> 西武片岡守備と足と顔はトップだけど打撃が及第点

日本語でおｋ？

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:52:03 ID:PICMIM+v0

後藤はまさに天才

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:52:05 ID:RyE123Lg0

逆に先発では新人王は難しいんじゃないか？
大場、服部、多田野あたりに勝らなければならないが、チーム投手事情を考えると
最も登板機会には恵まれるかもしれないね。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:55:30 ID:h6ulD+Vi0

>>695
中継ぎのほうが難しいような気がするが・・・
最近じゃ三瀬くらいじゃない？
他は先発ばっかりだと思うが

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:56:09 ID:PICMIM+v0

新人王は２００７年組の誰かじゃね
今年は最高レベルの新人当たり年だし

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:56:24 ID:isasD0KQ0

中継ぎで新人王とか甘い夢見すぎだろ
それよりチャンス次第で２年目の大隣、　森福や糸数といったあたりも候補になるぞ

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:57:42 ID:RyE123Lg0

>>692
ゴールデングラブ＆盗塁27で5位の田中賢が走攻守どれも二流w

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:59:43 ID:TNlQ1wfK0

>>698
大隣は新人王の資格無いだろ

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:00:17 ID:kGLfw/XJ0

>>696
三瀬は抑え

>>698
大隣はもう資格がない

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:00:49 ID:h6ulD+Vi0

>>699
釣りたいだけと思われ
及第と落第を間違えるくらいの奴だからｗ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:00:57 ID:zQbfOHOB0

田中賢介1981年5月20日生26歳（1999年ドラフト2位）
2007年144試合134安打*3HR*31打点27盗塁14盗塁刺打率.255
通　算 485試合342安打16HR117打点54盗塁27盗塁刺打率.257

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:01:22 ID:h6ulD+Vi0

>>701
ｽﾏｿ

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:01:50 ID:F8jW57jAO

盗塁死１４
失策数去年１１でトップ今年１０これで一流と言えるのかよ。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:02:31 ID:Wa7j9d5M0

つうか大引や渡辺が新人王にならないのがおかしいくらいだろ

新人で１００安打以上二人は、二岡、福留以来の超快挙なのに

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:04:51 ID:zQbfOHOB0

高卒で１年間ローテーションで回って１０勝の方が凄い

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:05:46 ID:PICMIM+v0

野手でいきなりれレギュラー張れるのはすごいことだしな
今年の新人の活躍はきわめて異常

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:08:52 ID:isasD0KQ0

言っちゃ悪いけどレギュラー不在だった中村直と違って
大引の場合はいきなり阿部、後藤というライバル蹴落としたからな

コリンズの期待に良く答えたわ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:09:04 ID:RyE123Lg0

野手の新人王は‘98の小関以来出てないな。小関の前は小坂、金子と3年連続野手
だったんだけど。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:10:21 ID:TNlQ1wfK0

岸って特別表彰として優秀新人賞貰ってんだな
来年も二桁勝利が二人とかになったら特別表彰するのかな

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:14:55 ID:R+yIlRAb0

98年のセントラルみたいに、惜しかった選手にも
何か特別賞でも上げればよかったのにとは思ったな。今年の新人王。
話題の面で田中が突っ走りすぎたからかな。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:16:17 ID:UCDthJk30

新人王はそのときの運だから
最近はいかにマスコミに話題提供したか？の評価方法だし
厳密な成績優秀だけでは取れない賞だよね

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:18:08 ID:UCDthJk30

けどセリーグは該当なしが妥当だと思ったけどね
賞として価値を落としてまで該当者探すのもね

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:18:55 ID:2scuP6Uv0

>>695
多田野には新人王の権利がない気が・・・

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:22:41 ID:QmsPf8GKO

>>692
反論も何もどうしたんだ突然？
ロッテはオーティズだよ。
怪我が治れば二番手に青野。
今江はサードのレギュラー。
セカンドなんてプレーオフの一試合だけしか守った事無いぞ。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:22:58 ID:UCDthJk30

>>715
マック鈴木にはあったと思うから多田野にもあるんじゃね

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:25:49 ID:2scuP6Uv0

まぁ俺ら決めるわけじゃないしわからんが、そう簡単にまた特例という措置をとっていいものなのかねぇ・・・

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:28:44 ID:petEPcJ40

>>710
小坂は新人だったけど金子と小関は新人じゃなかったよな？
そう考えると1年目の野手が新人王獲るのは相当難しいんだな

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:29:53 ID:R+yIlRAb0

>>713
まぁ岸や大引、渡辺直人にももうちっとスポットあててくれと感じてしまうってだけで（岸は表彰されたけどね）、
田中が取ったのは話題性を差し引いても妥当な選考だと個人的には思うけどね。
高卒で一年間ローテを守りきったってだけでも十分神なのに
それで二桁勝利＋奪三振2位は、話題性を差し引いても凄まじいの一言。
高卒の二桁勝利って、松坂以前だとクサや江夏に堀内くらいしかいないとか新聞で見たし。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:42:26 ID:Nb+byV0hO

話題性とか人気面無視しても田中が新人王なのは間違いない
人気で取ったと思ってる奴は盲目西武ヲタと田中アンチだけ
ただ岸に５票しか入らなかったのは可哀想だなと思った

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 02:09:08 ID:bbCsutRe0

ハムの三連覇だけは絶対阻止しないとな。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 02:55:48 ID:QLmNQKCp0

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 00:48:55 ID:F8jW57jAO
二塁手
日ハム田中賢走攻守どれも二流選手バントだけ
ロッテ堀？今江？オーティズ？
ソフトバンク本多打撃はいいが守備での状況判断が悪い盗塁死が多い
楽天高須エラーは多いがベテランらしい活躍
西武片岡守備と足と顔はトップだけど打撃が及第点
檻後藤良くもないが悪くもない。
反論自由

↓↓↓↓↓

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 01:01:50 ID:F8jW57jAO
盗塁死１４
失策数去年１１でトップ今年１０これで一流と言えるのかよ。

反論自由なんじゃなかったの?wwwwwww叩かれたらageで煽りとか解りやすい小物っぷりだなあw
ID:zQbfOHOB0と使い分けが出来てないぞ。携帯とパソコンで自演する時は、ちゃんと二役を演じないと駄目だよww

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 02:59:27 ID:qZ3IvFNJ0

こいつキモイ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:00:47 ID:4RJL4onx0

いろんなファンの工作員がいるなｗ

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:07:13 ID:IDdKIGhM0

田中賢はドラフト時の評価から考えると
悪く言えば小さくまとまった印象だよね。

３割　２０本　３０盗塁

って感じの選手になるかと思ってたんだが。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:14:00 ID:Z3bKDGTy0

>>726
本人も将来的には3番を希望しているみたい
2番の縛りをなくしたらもっと打てそうには感じるけど
いかんせん三振が多すぎる

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:18:12 ID:wBDP87+X0

>>726
そんなスーパーセカンドがいたら見てみたいもんだがな。
取り合えず、最近で最も凄いセカンドは.340　27本　42盗塁の井口か。

やっぱ、あいつ鬼だな…。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:21:10 ID:qZ3IvFNJ0

やっぱり裏金１０億クラスだよな

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 03:55:03 ID:VlOFBUFSO

4年位前の堀は三割近くでホームラン20本以上打ったけどね

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 04:36:00 ID:wBDP87+X0

>>730
堀は色んな所守ってたなぁ…。
レフト堀は黒歴史。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 06:46:13 ID:BUBqFT+h0

ハムｦﾀがファビョってると聞いて

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 07:11:55 ID:nh313mZl0

>>709
亀だけど、お前ちょっと前、確か前スレあたりでも渡辺直を中村直って書いてたよな？ｗ
長嶋かよｗ

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 08:22:29 ID:Hum+Xk5bO

ﾊﾑｵﾀはすぐむきになるから激しくうざいな。

しかし多田野とはwww

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 08:33:02 ID:Bise0VrsO

>>734
ＩＤｗ

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 09:14:22 ID:gYyDuypr0

>>735
ﾊﾞｺﾜﾛﾀｗ

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 09:58:22 ID:Hum+Xk5bO

多田野（苦笑）

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:10:55 ID:Hum+Xk5bO

ドラフト1位で多田野（ж）
スレ崩壊（笑）

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:16:44 ID:EoumsqOeO

でも戦力的に見て優勝するのはハム以外に考えられないんだよな。
ホークスは内部分裂だし、ロッテはなんか辛気臭いし

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:17:11 ID:Hum+Xk5bO

荒らしはスルー（笑）
なりすまし（笑）
工作員（笑）

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:17:41 ID:wBDP87+X0

『戦力的に見て辛気臭い』と言われた鴎ファンが来ましたよ。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:18:38 ID:BFFSMBBC0

実際、多田野ってどうなんだろうね？
元・松坂世代の目玉とはいえ日本の野球も変わってるし、すんなりと順応できるんだろうか？

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:18:38 ID:gjdJjXpUO

>731
個人的には2002年に一時期やってたセンター堀の方が黒歴史。
開幕から大型連敗で四月で事実上シーズン終了。
なれないセンター守備が原因で落とした試合もあったし、
開幕一月くらいは得点圏打率000と、
それは凄いものですた。

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:20:32 ID:oPKrIef20

数字だけ見ると
今年、日ホモが優勝したのが奇跡なんじゃねえの

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:23:26 ID:Hum+Xk5bO

実況にスレ立ててもすぐ落ちる（笑）
ひちょりは真面目（笑）
ヒルマン家族のため帰る（笑）

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:34:15 ID:EoumsqOeO

ハムの本スレ荒らしといてよく言うよ。
まあこっちは荒らしが増えるほど強くなるみたいだから自業自得だけどね。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:34:33 ID:UomW9hZWO

ハムファンが来ると荒れるから専用スレ作ってよ。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:35:40 ID:wBDP87+X0

>>746
それを～のファンがやったと考える方がよっぽど辛気臭いと思わんか？

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:38:32 ID:kjRZaJDw0

客観的に見ると
日ホモファンが他スレを荒しまくった事が原因ですね
正直目に余るものがありました
自業自得は正にこのことですね

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:39:13 ID:S8xRiaRJO

内部分裂と言われた鷹のファンが来ましたよ

つかハムにだけは言われたくないわwwww

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:41:25 ID:Hum+Xk5bO

コンサ豚（笑）
楽天は弟分（笑）
中田開幕サードスタメン（笑）
五番工藤（笑）
スレッジは未知数（笑）

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:49:09 ID:Hum+Xk5bO

稲葉ジャンプ（笑）
ドーム壊れるぞ（笑）
SMAPのコンサートよりマシだから大丈夫（笑）

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:49:15 ID:+T+XISNEO

>>742
あのスライダーはアメリカの球より日本の球の方が投げやすいかもね
そうなったら結構厄介

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 10:55:32 ID:pEOAEtBy0

向こうで特筆するような実績挙げたわけじゃないからなぁ＞多田野
日本の野球と相性が良い事を願うしかないって状態じゃないのかな、現状は

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:02:06 ID:tCOrXScuO

今の多田野にスキャンダルを吹っ飛ばすほどの能力があるとも思えないけどな
マスゴミに余計なことを書かれるのは確定なことを考慮すると
チームにとってはマイナス面の方が大きい気がする

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:03:15 ID:wBDP87+X0

向こうで肩ぶっ壊して速球投げられなくなったんだろ？＞多田野
制球と変化球がどこまで通用するか。
案外、中継ぎ適正の方があるかもしれん。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:07:50 ID:EBhwEspt0

>>754
マイケルを放置活躍させたパリーグだからな・・・

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:16:15 ID:S8xRiaRJO

よっぽど日本向きとかじゃない限り無理だろ。3Aレベルの野手なら日本の並レベルの投手でも結構抑えられるだろうし

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:22:54 ID:BFFSMBBC0

多田野は戦力として考えられるのか微妙なんだよね。
即戦力とみなしてハムは獲得したみたいだけど、現状ハムローテに入れるのはかなりギリギリかなと思う。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:26:48 ID:Hum+Xk5bO

多田野www
活躍してもしなくても負け組www

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:27:47 ID:EBhwEspt0

>>759
届出を出したから仕方なく取っただけだろ

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:27:50 ID:pEOAEtBy0

しかし立場的に即戦力にならなきゃ存在価値の無い選手だよね
見てる分にはどうなるか面白い選手だけど

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:33:41 ID:+T+XISNEO

>>759
ローテに入り込めないほど層が厚いなら中継ぎに当てれるし勝ち組
入ってほしいくらいキツい先発陣なのにその実力が無いようなら負け組

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:34:00 ID:Hum+Xk5bO

>>726

存在価値あるwww
嫌いだったから荒そうとしたら勝手に自滅wうけるwwwww

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:34:37 ID:F7LpYki20

>>762
使えるとしてもあと（年齢から）3年ぐらいだろ
今年10勝できなければ終了じゃない

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:35:44 ID:m+s/+tNM0

武田勝って先発ローテに入れちゃうの？
正直、敵としては便利屋としていられるほうが嫌だったから嬉しい。
江尻もいないし、何気にハムの中継ぎもカツカツだよね。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:37:24 ID:F7LpYki20

>>766
中継ぎは一からやりなおしだから、ほぼ崩壊するんじゃない

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:37:27 ID:qZ3IvFNJ0

>>765
松坂世代があと３年かよ
どんな計算してるんだｗ

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:40:12 ID:+T+XISNEO

>>765
ホークス＼(^o^)／

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:40:42 ID:m+s/+tNM0

ID:F7LpYki20

↑
俺こいつ見たことある。
文体が、濱中トレードスレで暴れまわってた香具師と全く同じだ。
特徴的だから良く覚えてる。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:42:27 ID:eCXL82550

そういや多田野ってFAの権利ってとれんのか？

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:44:23 ID:F7LpYki20

>>768
4年目以降に結果を出してそれが続くと思うの？
3年で駄目なら駄目じゃない（来年大卒の6年目くらいになるし）

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:50:38 ID:kGLfw/XJ0

>>770
テンプレ入りしてたねｗ

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:52:51 ID:F7LpYki20

>>771
短縮しない限り無理じゃない
松坂に9年遅れてるし
和田でさえ6年遅れ

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:04:27 ID:qZ3IvFNJ0

パウエル古巣に復帰？オリが獲得候補に
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20071220-297648.html

それよりﾘｵｽの代わりでＪＰ復帰かも
でもそれでいいんかなぁ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:05:08 ID:Hum+Xk5bO

エンジョイベースボール（笑）
いろんな雑誌でハム批判（笑）
プロ野球ニュースでフルボッコ（笑）
MVPは卓球台（笑）
TDN（笑）

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:05:15 ID:eCXL82550

>>774
㌧
てことは解雇やトレードされない限りはずっと日ハム所属になるわけか・・・

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:06:55 ID:F7LpYki20

>>775
初の巨人解雇後直接日本球団に復帰できるということは
故障or怪我はまったく回復してなくて使えないということですか？

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:10:09 ID:l7iv403x0

先発４人が故障しなければソフトバンク優勝
その他日ハム優勝
ＣＳは成瀬好調ならロッテ
その他ソフトバンク

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:14:05 ID:qZ3IvFNJ0

橋本「どこでも行きたい」来オフＦＡも
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/12/20/08.html

どこ行っても控え捕手が濃厚だと思うけど、来季ＦＡは相川と被るんだよね

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:18:38 ID:gYyDuypr0

多田野は、ネタとして面白いじゃんか。それ以上でも以下でもない。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:19:34 ID:m+s/+tNM0

相川なら引っ張りダコだろうが、橋本は正捕手は無理だろう。
2005年がデフォってくらい打てるなら話は別だが、最近は2割ちょっと。
肩も弱いんじゃ話にならん。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:21:15 ID:kGLfw/XJ0

日高でも連絡無しだったのを考えると苦しいよな

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:26:04 ID:tCOrXScuO

1年通してやってる捕手じゃないとFAは難しいな
補償は取られるけど年間どれだけやれるかは分かりませんじゃちょっと無理

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:27:09 ID:qZ3IvFNJ0

とりあえず里崎のいない五輪期間中にどれだけアピールできるかが勝負かな

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:28:43 ID:eCXL82550

五輪期間中のアピール次第だろうね。
まぁこのままじゃ里崎がいる限り永遠に二番手なんだろうけど・・・。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:35:53 ID:tCOrXScuO

本来はこういう選手が移籍するための制度なんだけどな
補償の程度を数年間で一定試合数以上出た選手とかで分ければいいのに

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 12:38:57 ID:Hum+Xk5bO

今多田野は性交渉中か

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:01:05 ID:pEOAEtBy0

>>787
銭ゲバ選手会はこういう選手を持ち出して補償は撤廃すべきと抜かすからな
FA本来の機能をぶっ壊してるのはマネーゲームに活用してる選手達なのに

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:10:59 ID:F7LpYki20

>>787
そういう選手には年俸保証なしのFAをつくればいいんだけど
移籍球団600万でもOK

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:12:18 ID:BoIsqLOs0

>>789
自分達の代で食い潰すつもりなんだからもうしょうがないよ

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:25:35 ID:cU64tcncO

中継ぎといえば、鷹の水田はガンガッタ。あの手の便利な投手がいるのは強みだね。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:32:41 ID:+cQs8ZEM0

そういえば、鴎の３番手捕手って誰？
今年は正捕手里崎、ＤＨ橋本が結構あったけど、控え捕手いた？

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:33:48 ID:F7LpYki20

>>793
だれでもいいんじゃない

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:35:17 ID:uL0zxuVS0

まちゃひこ

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:38:23 ID:9clTWBnt0

>>792
水田も一軍でほぼ一年通して働いたの今年一年だけだしな
来年はどうなるか分からん

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:40:56 ID:qZ3IvFNJ0

まあ来季考えられるのは橋本が出ることを前提に
金澤とか青松あたりの若手使うんじゃね

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:43:14 ID:AVCnqMQN0

>>789
マネーゲームは選手がするものじゃなくて球団がするものだが

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:45:48 ID:F7LpYki20

>>798
マスコミじゃない

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:54:53 ID:gBUmJjtJ0

ですよね
ttp://www.jproject.biz/i/slaveclub/bank/001tetuya/tetu2.jpg

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 13:55:13 ID:UCDthJk30

橋本は、日高の二の舞だね
日高以上に微妙なのにあえて選手取られるとわかって獲得
する球団なんてないわ
けど1億以下年俸で規定試合数以下とかのＦＡ所持選手は
金銭保障だけでＦＡ移籍可能ぐらいにしないと
この層の選手は救われないな

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:01:19 ID:F7LpYki20

>>801
＞この層の選手は救われないな

監督が代われば救われるのが普通だな

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:29:00 ID:gYyDuypr0

>>800
エログロ注意

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:48:19 ID:q2VUvvylO

巨人ファンなんだけど　
レギュラーなら3割打てる清水に、右の期待の星矢野、終盤大活躍した野間口の　
三人付けたら西岡かムネリントレードできない？　
どうなの？ソフバンファン、ロッテファン　　　　
セカンドだけしょぼいんだよ。　　　　　　　　　
清水とかレギュラーで出てほしいし

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:49:13 ID:Hum+Xk5bO

仲良しパ・リーグ！
日ホモ以外（笑）

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:50:05 ID:eCXL82550

>>804
オーティズ獲ればよかったのに

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 14:53:49 ID:UomW9hZWO

>>804
看板選手をそう簡単にトレード出来るか。
セカンドくらい自前で育ててよ

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:03:30 ID:q2VUvvylO

>>807　うーん　そうなんだけど。　パ戦力スレ初めて来たけど　　　　　　
なんかパは楽しそうでいいよね！セなんて毎回カオスになるからなぁー　　　

いや本当は清水や矢野があわれすぎてどっかに取ってもらって　　　　　　　
レギュラーで活躍してもらいたいんだよね。日ハムとかなら即レギュラーじゃね？
だいたいラミレスなんていらねーよ！ただでさえレギュラーシーズン優勝してんのに…　　　　　　　　
同一リーグの主砲なんて応援できねーよｗ　　　　
来年の矢野や鈴木の成長が見たかったんだよ　　　
とりあえずパファンに愚痴を聞いてもらいたかった

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:08:29 ID:gzs2ixZE0

なんなんだ君は

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:11:24 ID:zZL/3hS50

絵に描いたような厨房だな

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:11:49 ID:oscfz0tIO

いくらパリーグでも清水がレギュラー確約とは言えないな
球場はセより広いからＤＨ起用だろうが、外人も含めて競争は多い

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:11:49 ID:sM8EVDOV0

矛盾してるんだよ
ラミレス獲らずに矢野や清水でいいならセカンドは脇谷で我慢しろっての

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:14:40 ID:q2VUvvylO

>>809　いや、すまん。　
セ関連スレで愚痴ると強奪球団のファンはだまれ！
取られる方の気持ち考えろ、欲しくても取ってくれない球団のファンをなめてんのか？など罵倒されたからさ　　

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:18:58 ID:cU64tcncO

読売ファンが力を合わせて、はえぬき使えと球団に働きかけなさいよ。

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:20:35 ID:q2VUvvylO

>>812　なんなら無償トレードでいいから取ってやってくれ　　　　　　　　

ソフバンが日ハムからグリンと稲葉取るようなもんだぜ？
さすがに来年は勝ち見えててつまんねーよ　　　　

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:20:54 ID:eCXL82550

>>813
気持ちはわかるがナベツネを何とかしないとな。
ハッキリ言ってあれが癌

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:21:45 ID:9clTWBnt0

>>813
じゃあ西岡とか川崎をトレードできない？とか聞くなよ
それこそ強奪ものじゃないか

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:24:41 ID:sM8EVDOV0

どうみても釣りくさい
勝ちが見えてるとかむしろアンチ巨人っぽい気がする

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:28:48 ID:PLy28Cke0

バカの相手はそろそろやめないか？

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:29:13 ID:cU64tcncO

話題ないから、釣られて遊ぶさ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:29:53 ID:sM8EVDOV0

まあ矢野を欲しいチームは沢山あると思うよ
ただそれを話したきゃトレードスレ行ったほうが良いと思うが・・・

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:30:51 ID:cU64tcncO

つーか、読売はウッズとらなきゃだめだなw

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:33:34 ID:pEOAEtBy0

セ球団のスレで『打撃良くても守備駄目だからパでDHやればいい』とよく言われた選手のうち
二人が本当にパに来たんだなあ
しかもどっちも檻
来年は現実を知る良い機会になるんじゃね？DHはそんな甘いもんじゃない

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:34:21 ID:zZL/3hS50

むしろメジャーの超大物を獲ってくるべき

下位チームから選手を獲るから強奪といわれるわけで、
メジャーから引っ張ってきたら拍手喝さいで迎えられると思うよ

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:39:33 ID:sM8EVDOV0

集客したいのならソーサやボンズでも獲ればいいんだよな
清原みたいな顔見せメインでたまに良い場面での代打起用

とりあえず話題になるしファンも一度は球場で見たいと思う

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:46:11 ID:ufc1aXudO

>>804 そんなカス三人とトレードできる訳ないだろ

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:48:17 ID:OdGpJYql0

>>825
不人気パリーグでは無駄

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 15:48:23 ID:AXYmzJcR0

矢野正捕手右中間真っ二つ
とか鷹でも出番ないだろ

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 16:00:42 ID:eCXL82550

>>828
>>828
>>828

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:10:51 ID:gYyDuypr0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20071220034.html

ほれ、決まったぞ

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:17:49 ID:1vAQ1iHf0

ボーダーが７勝ってのは妥当っちゃ妥当なのか？

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:19:01 ID:eCXL82550

7勝って・・・二桁したい位は言ってもいいと思うんだが謙虚すぎないか？

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:24:15 ID:5s2CQpn5O

あんまり有名になるとアレだから

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:29:47 ID:GWCXMmeB0

大隣や山山みたいな前評判だけの便器のルーキーと違って謙虚だな

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:34:05 ID:Hum+Xk5bO

ん？なんかホモ臭いな

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:38:16 ID:AXYmzJcR0

７勝ｗｗｗ林オンユｗｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:38:37 ID:ylPq1z1B0

>>834
鷹スレ荒らしている自称ロッテファンのハムオタは帰れよ

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:39:46 ID:sM8EVDOV0

ここまで荒らしてるのか

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:40:43 ID:GWCXMmeB0

うわあ便器オタのなりすまし工作来たよ

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:43:38 ID:ylPq1z1B0

551 代打名無し＠実況は実況板で [sage] Date:2007/12/20(木) 16:32:44 ID:GWCXMmeB0 Be:
＞まぁ巨人が育てきれるとは思えないけど

こことか便器が言っちゃだめだろｗｗｗ
伊奈や川口解雇とか12球団一育成下手な球団なんだから
定岡はうちで頑張ってますよ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:46:30 ID:5s2CQpn5O

何がしたいんだ

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:48:26 ID:RyE123Lg0

古木「パリーグの方がレベルが高い・・・」
http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1630

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:48:33 ID:nJOiGkecO

なんか久しぶりに見たらおもしろいのが沸きまくってるなｗ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 17:53:18 ID:UomW9hZWO

もうハム限定戦力分析スレ立てようよ。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:18:57 ID:MCdZ65UK0

ホークスも限定スレ立ててくれ

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:21:39 ID:ylPq1z1B0

ロッテも限定スレ立ててくれ

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:21:58 ID:Hum+Xk5bO

>>844

ハムの話をするから荒れるんじゃなくてﾊﾑｵﾀが来たら荒れるんだ。
本スレ崩壊してるから、あいつらは色んなとこにいるぞ！
ﾊﾑﾌｧﾝは帰れ～！

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:29:05 ID:nJOiGkecO

上位３球団下位３球団で分けたら？

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:36:08 ID:Hum+Xk5bO

俺はロッテファンだが嫌いな球団はあんまりないぞ。ホークスも強いから好きだし、西武はユニフォームかっこよかったから好きだし、オリックスも元地元だから好きだ。

悪は日ハムのみ！！
野球なめるな～！

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:36:51 ID:LhcBJ8BYO

>847
荒らしはお帰り

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:40:05 ID:+T+XISNEO

202 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/12/20(木) 00:18:16 ID:Hum+Xk5bO
そろそろ日ハムスレ荒らすのやめようぜ
ムカつくのはわかるがさすがにかわいそうだ。

で、どこの方？

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:42:48 ID:URcWQ6qk0

みんなもちつけよ
ファンの話はやめよーぜ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:43:54 ID:isnkvAqt0

携帯だったら焼けばいい
永久アク禁できるよ

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:50:13 ID:UomW9hZWO

>>848
それじゃあ上位のほうが荒れるじゃないか。それに下位のほうにも平気であらわれるよハムオタは。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:50:23 ID:Hum+Xk5bO

規制されても少しでもﾊﾑｵﾀに嫌がらせできるならそれはそれで本望

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:53:19 ID:tCOrXScuO

ハムオタもアンチハムもこんなところで抗争しないで他に行ってくれ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:57:38 ID:0M+/V23u0

つうかここは戦力分析スレであってファンの罵り合いの場所じゃないんだがな
そういうのはアンチ板でやってくれって話だ。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:03:24 ID:X6UDYAaE0

シーズンオフで暇だから仕方がない

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:26:06 ID:QLmNQKCp0

とりあえず荒しとして報告しとくわ。携帯は永久アク禁なのにねー

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 19:57:33 ID:isnkvAqt0

最近毎日のように携帯のアンチハムが２～３人沸くな

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:00:33 ID:+/KIcZkG0

報告ｗｗｗｗｗ

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:02:48 ID:mnUDLMWf0

>>860
アク禁されて野球chで逆ギレしてたやつじゃね。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:08:22 ID:m+s/+tNM0

じゃあ、鳥達とそれ以外で分けるか。
鴎・鷹・鷲と公・檻・猫。
左がちょっと荒れて、右が公以外が来そうに無いが。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:15:16 ID:0M+/V23u0

>>863
右も十分荒れる要素があるような・・・

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:15:38 ID:sp3RCAgU0

>>863
ちょっといいかも。
鳥類VS四つ足
セだったら、兎虎燕と竜☆ﾋﾟﾛにわけて
動物VSﾌｧﾝﾀｼﾞｰ

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:20:14 ID:UnDKTUt50

どう分けても、荒らす人間は、どこのファンでもなければ、ただ荒らしたいだけだから、
どこかのファンになりすまして暴れるだけだよ。

荒らすヤツはどこのファンでもありません　ってね。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:20:55 ID:URcWQ6qk0

鳥スレは平和だよな

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:26:07 ID:0M+/V23u0

>>867
あそこは唯一のオアシスだよ

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:27:25 ID:m+s/+tNM0

ビリスレも荒れないぞ？
ただ、過疎ってるだけと言われたらそれまでだが。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 20:28:24 ID:KmMsbJQ30

というか荒らしに構う奴が多すぎる
それとも全員荒らし？

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 21:43:56 ID:YJHQY9mE0

今北
ちょｗｗｗｗｗｗ落合じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 21:44:46 ID:YJHQY9mE0

誤爆orz

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 21:47:43 ID:UomW9hZWO

自分たちが荒らされたらロッチョンだの便器だの言うのに自分たちが荒らしたら荒らしはどこのファンでもないだの工作員だの言うからねもう。
来シーズン始まったら多田野が投げたあとハムスレで多田野のことで荒らしてるやつらまで流れてきそうだし。本当専用作って欲しいよ。実況もたしかハム専だけあるはずだからいいでしょ

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 22:28:46 ID:4RJL4onx0

>>870
同意
サカオタはマジでウザイ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【サッカー/クラブＷ杯】ACミランのマルディーニにブーイング？～壊れたレッズファン～ [芸スポ速報+]

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 22:32:26 ID:ayLwlZ0H0

今日はNGIDが豊作だわ

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 22:55:36 ID:55oHCIyg0

壊れたレッズファンって・・・
海外じゃ例えば、アウェーチームがボール持っただけでもブーイング、なんてことだってよくあることなんじゃないのか？
完全アウェーを演出するためには海外の連中に合わせなきゃ話にならんだろうに。
あれでもセリエAの｢完全アウェー｣と比べればたいしたことないらしいな。

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:10:18 ID:nJOiGkecO

>>876
マルディーニにブーイングとか頼むから止めてくれ
恥ずかしすぎる…
スレ違いになるからこれ以上は言わないが

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:15:27 ID:m+s/+tNM0

そもそも、そのセリエAの選手が「イタリアのサッカーファンにはマナーが存在しない」とばっさり切って捨ててるわけで。
>>876は物事の良い面しか見てない人の意見。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:19:03 ID:S8xRiaRJO

稲葉と稲田が大口叩いてからハム嫌われるようになったよね
ハムオタは前から嫌われてたが

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:19:12 ID:55oHCIyg0

>>877
そのマルディーニ自身はブーイングを受けて当たり前とか思ってそうな気がしないでもない。セリエAでは普通にうけてるんだろうし。
格が違うすごい選手が相手のことだから｢止めてくれ｣と思う気持ちは分からんでもないけど。
あまりサッカーを見てないから｢いいんじゃない？｣って言えるのかもしれんが。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:20:07 ID:55oHCIyg0

>>878
リロードしてなかった。なるほど、そういうことなのか。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:22:49 ID:m+s/+tNM0

>>881
もちろん、興行という面では優れている点もいっぱいある。
近い地域のクラブチームが、お互いを宿敵とすることで対抗意識を煽って、その対戦への注目度を上げたり。
まぁ日本でいう所の伝統の一戦ってやつ。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:33:01 ID:fFMnG57m0

>>879
つ王や松中の１００勝宣言

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:37:19 ID:UomW9hZWO

>>879
稲田はともかく稲葉が大口叩こうが何も思わないけどね。
それよりハムオタだよ。他球団を勝手に弟分扱いしたりゴキブリ扱いしたり

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:38:54 ID:wkgQGef1O

荒らしは無視すりゃいいが
ここでにチームや選手をろくに調べずイメージだけで叩くのが腹立つ
特に今シーズン中はひどかった

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:48:03 ID:TZ3bGRLp0

>>884
ハムみたいな５位が指定席の弱小がほざいたところで
虚しいだけだからお前もいちいち真に受けて報告しなくて
いいよ。
ロッテやSBファンからしたらハムは眼中に無いし。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:53:53 ID:S8xRiaRJO

ロッテはズレータが復活したら怖いなあ・・・
シコースキーも復帰したし
来年は鷹と鴎が優勝争いして猫が追いかける展開になると予想

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 23:55:38 ID:4RJL4onx0

「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」に
中日ならグランパス、ハムならコンサドーレ、ＳＢならアビスパの
地元Ｊリーグチームの本スレがあるときは、間違いなく荒れてる

そして、このスレも現在荒れてる

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:11:05 ID:sG6uut0EO

おれは稲葉や森本は守備も打撃もすごいと思うが
田中はあの成積でゴールデングラブとベストナインなのがムカつくだけ！
アンチハムではない
ダルビッシュ好きだし、中田も入るしね。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:15:27 ID:4/hCX0wBO

>>885

じ　ゃ　あ　く　る　な　よ
イメージで叩いてるのは荒らしか煽りだけだろーが！！
このスレ全部読んだが荒れてるのはハムの話題の時だけだぞ。いちいちそうやってムキになって反論するから荒れるんだよ。荒らしに構うやつも荒らしなんだよ。
スルーができないからうざがられてるんだよ。
スルーできないならくるな！
なんか反論あるか？

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:17:33 ID:EY8Fkk1X0

セのファンだが、中田は１５～２０本くらいは打ちそうだな。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:18:32 ID:lK/h+5To0

大社ドラフトNo.1左腕の大隣が高卒の吉川に大きく劣ったのだが、来期もノーマークの
高卒新人で大社ドラフトの新人王候補を上回る成績をあげる奴はいるのかな？

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:21:07 ID:JCSFG6uz0

>>892
鷹や鴎は先発の層が厚いからな
新人であのローテに入ったら大したもんだよ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:21:10 ID:KA4k/54v0

なんか荒らしが開き直ってるな

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:23:15 ID:u/dQBevR0

>>892
大隣は、成績よりもあのスペ体質に驚いた。
しかも本家同様、意味の分からない所で怪我してるし(風呂場とか)。
投球自体は四死球を除けば良い球投げてると思うんだけど…。
なんか沼者みたいになりそうだw

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:23:35 ID:6RR2qiJk0

SBはともかく、ロッテは誰か出てきてくれないと困るくらいじゃないか？
特に五輪期間とか

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:24:49 ID:U9RyZL4F0

ＳＢも困るだろ・・・

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:25:02 ID:gbg7W3640

大隣はSYBS持ちなんだよね
突然１イニングだけ炎上する事が多い

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:25:39 ID:AhcyZMQsO

>>891
20本ぐらいはいきそうな気もする。ずっと使われればの話だけど。
でもハムの攻撃陣はしょぼすぎだから、怪我とか以外は使わざるおえないと思うな

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:26:44 ID:6RR2qiJk0

SBはそんな切迫してないだろ・・・

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:26:56 ID:KA4k/54v0

大隣はいいボール投げてたと思ったら突然１イニングだけ炎上したりしてたよな
あれだとコーチも替時が読みにくいから使い辛い

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:27:08 ID:xrG554x10

先発で困らんのって鷹と鴎ぐらいでしょ(五輪期間中は除く)
むしろこの両チームは中継ぎのほうをどう整備するかの方が重要だと思う。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:28:27 ID:DTjWHlce0

ロッテの先発の層厚いと言っても
成瀬、小林、渡辺の３人しかいないじゃん。
あとの３人は勝ち負け繰り返すようなニ線級。
その点我がホークスは６人全てが表。
斎藤、杉内、和田、新垣、スタンドリッジ、大場。
余所のチームが気の毒に思える。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:29:46 ID:u/dQBevR0

ハムの中継ぎも地味にヤバイだろ。
上でも書いてあったけど、勝さんを先発ローテに使うなら、当てになるのは久のみ。
江尻もいないし。
押本とか勝ちパターンで自信持って使えるか分からんし。
柱はいるけど弾が無いって感じ。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:30:30 ID:U9RyZL4F0

>>900
斉藤は肩、和田は肘、それぞれ故障
杉内は代表辞退（これはたいしたことないと聞いたが）
ARAKAKIはアレだろ
磐石とはいえないから先発候補の大場入札に踏み切ったんだと解釈してるが

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:32:02 ID:DTjWHlce0

怪我人が出なければウチの優勝確率は１００％と断言してもいい。
天地神明に誓ってパリーグ王者になる。あとはどんぐりの争い。
オリックスや楽天にも運次第でＡクラスのチャンスあるよｗ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:32:55 ID:XX/rRNWw0

投手はハムが一歩リードしてると思うけどなー。
まあ、投手コーチが暗黒吉井で六歩マイナスだが・・・・・・。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:33:48 ID:9KqqQrin0

>>903
まあ釣られてみるが　新垣とスタンドリッジと大場は裏だろ。
暴投王がいつから表ローテとして扱われるようになったんだよｗ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:33:53 ID:xrG554x10

>>907
吉井はまだわからんでしょ、あとそれ言ったらデーブも似たようなものになってしまうｗ

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:34:26 ID:71PG2RNF0

>>905
春先調子が良かった神内はどうなの
結構面白いと思ってみてたらシーズン入って駄目だったけど
来年はどうなんだろ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:34:28 ID:KA4k/54v0

じゃまた１００勝宣言しとけよ

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:34:38 ID:xrG554x10

>>908
そいつはどう見ても荒らし、ホークスファンだがそんなこと微塵にも思っていない。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:35:04 ID:RCmoGkD2O

>>903
釣れますか？
荒らしてる奴は何を思ってやってるのかその思考がわからんわ
まぁ所詮２ちゃんなんだが

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:37:33 ID:gbg7W3640

>>910
飛ばしすぎで調整失敗→肩を痛める→肩をかばってフォームが崩れる
これでｇｄｇｄになった
来年は中継ぎで期待してるけど、春キャンプでの調子を見てみないとなんとも言えない所

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:38:34 ID:JCSFG6uz0

お前ら、あからさまなのはスルーしろよ

>>910
鷹・神内、鴎・川崎には結構注目してる

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:38:51 ID:9KqqQrin0

杉内の伸び上がってくるクロスファイヤーと藤川のストレートは
同じ臭いがする。和田の出所が分らないストレートは
元オリの星野が140台投げてるようなもんか。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:39:29 ID:lK/h+5To0

ハムは昨年芽を出した吉川、木下、金森やハワイで活躍した糸数、宮本が成長すれば
投手陣は何とかならないの？
ロッテはローテは良いんだけど、1人2人と欠けるような事態になるとヤバイんだよな。
ファームの成績を見ての通り若手が全く成長していない。でも大嶺には期待して、
あとは服部が先発、中継ぎでちらでも使えそう。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:41:32 ID:xrG554x10

>>916
いや、ちょっとそれは違う。
どちらかというと和田は三振を取るタイプで星野は打たせて獲るタイプ。
球が軽いのはどちらも同じだけれども。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:41:43 ID:U9RyZL4F0

とはいえ、鷹、鴎どちらとも誰かしら出てきてなんとかなりそうな気もしてるんだけどな

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:43:18 ID:RCmoGkD2O

>>917
成長すればなんとかなるに決まってるだろｗ
ＳＢだって怪我がなければ、ロッテだって服部や清水に目処がつけばなんとかなるわｗ

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:44:38 ID:JCSFG6uz0

>>917
２軍スタッフが１軍で使える選手をどう見極められるかだよな
吉川は２軍では大して良い成績残してないし

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:45:04 ID:K7B7dWhN0

中村　泰広(29歳)
15試合　29.1回　防御率3.06 奪三振37

ハムの中継ぎは金村とのトレードで獲った中村がやってくれるだろう。
この成績なら十分使える。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:46:13 ID:Jj7r/Q1a0

服部は確かに先発、中継ぎどっちもいけそう。とはいえハムの武田勝みたいな
使われ方されると気の毒なのでどちらかに専念がいいと思う。
若手では大嶺、黒滝に期待したいけど焦らずじっくり育ててほしい。
成瀬だって出てきたのは３年目だし。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:46:24 ID:gbg7W3640

ハムは良くも悪くも若いチームで戦力が読みにくいんだよね

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:46:32 ID:xrG554x10

>>922
同意
ハムは中継ぎを中村、多田野、金森、糸数辺りで埋めてきそうな気がしてる。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:48:22 ID:XX/rRNWw0

なんかこの微妙な雰囲気は、高校生が好きな子が誰とお似合いかを言い当ててるのと似てるな

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:50:51 ID:KA4k/54v0

左の中継ぎ候補は歌藤、中村ヤス、山本にハワイで良かった宮本あたりかな
ただ松中が衰えた今のパならロ－ズくらいしかクリーンアップの左打者がいないので
無理に左右に拘る必要もないのが現実

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 00:54:43 ID:JCSFG6uz0

>>923
古谷も忘れないでくれ
高卒ではないが

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:00:45 ID:sG6uut0EO

先発陣
日ハムダルビッシュグリン武田勝吉川八木 TDN （個人的に須永に期待している）
ロッテ成瀬小林渡辺久保清水小野（大嶺唐川）に期待
ＳＢ杉内斉藤和田新垣ガトームソンスタンドリッジ大場（大場が来たから大隣は出番がへる）
楽天岩隈一場田中永井朝井長谷部（林インチェドミンゴ山村など層が厚い松崎がローテにいた時代が遠い昔のようです(笑)）
西武
西口涌井岸石井一帆足松永（大沼グラマン大沼が覚醒すればかなり良いローテ）オリックスデイビー平野川越金子（だれがエースなのかわからん野手を補強しすぎ）
オリックス以外は揃ってる！ＳＢとロッテはもちろん
西武と楽天はかなりいいのでは？
検討終わります。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:01:18 ID:6TOCmxGL0

各チームの3本柱

ハム：ダル(勤続疲労>、グリン(高齢)、武田勝(疲労こんパイ)
ロッテ：成瀬(2年目ジンクス)、小林(ピーク下降)、渡辺(高齢)
ＳＢ：斎藤(肘に爆弾)、杉内(怪我中)、和田(手術したばかり)
楽天：岩隈(怪我爆弾)、田中(2年目のジンクス)、朝井(安定)
西武：涌井(疲労こんぱい)、岸(2年目)、西口(高齢、劣化)
オリックス：平野(不安定)、岸田(経験不足)、金子(のびしろあり

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:06:29 ID:cAgTdnjG0

とにかく
中田は巨人入りしなくて良かった
巨人なら、とりあえずホームラン打つまで出しつづけるとか無理だし、当分入る枠なさそうだ

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:08:54 ID:RCmoGkD2O

オリックスは岸田ユウキ(はまだわからんが)でいいだろ
楽天西武でそんなに入るならそ岸田は普通に入れてやれよ

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:09:06 ID:MER3r2QjO

グラマンのとこが松永だと思うよ。
というより、もうグラマンの先発はもう見たくない。１イニング限定じゃないといい投球してくれない。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:11:20 ID:D1rsaa1L0

楽天長谷部は田中より上

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:14:15 ID:6TOCmxGL0

愛知の田舎リーグで勝ち負けがほぼ一緒で最終戦で4失点とかしてる長谷部が田中より上？
先発は無理だよ。スタミナない。＜長谷部

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:14:58 ID:MER3r2QjO

間違えた(>_<)松永入ってたね…

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:17:13 ID:LsRzwjNS0

http://www.giants.jp/G/player/2007_37.html

さわやかな人になったぞ！

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:17:39 ID:Jj7r/Q1a0

忘れてるわけじゃないけど、使い所難しくなっちゃった感じがするよ古谷。
使うとしたら先発なんだろうけど。中継ぎ能力がどれほどのものかわからんので。
06年の下の成績がよかっただけに今年出てこないとは思わなかった。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:18:50 ID:JD16VV3Z0

まあＳＢファンなら今年の新垣を表ローテ扱いしないだろうな
大隣は来年どうするんだろうねぇ

四本柱とガトームソンスタンドリッジ大場で七枚になるし
（無論全員働くとは思ってないし思いたくないが）
神内と似たような起用になるのかね

個人的には甲藤や森福をしばらく上で見てみたい

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:19:03 ID:sG6uut0EO

松永は普通に好投手だからグラマンよりは期待してるよ。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:24:12 ID:fjHIEwTqO

>>930
朝井だけじゃん！

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:26:01 ID:6TOCmxGL0

田中のホーム15試合の防御率は3.30とまずまずいい。
与四死球75は両リーグトップ
許盗塁28もトップ。

少なくてもこれらを改善するだけで成績は必然的に上がる。
秋のトレーニングでクイックが1.4秒から1.2秒台に改善されたそうだぞ。
この数字はプロ平均以上である。
そして下半身を鍛えあげれば制球力も良くなりキレも増す。

はっきり言って来年の田中は買いだぞ。間違いなく今年の成績を凌駕するだろう。
俺の予想では13勝以上に奪三振王のタイトルを獲ると見てる。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:26:17 ID:KA4k/54v0

なんで浅井だけ安定なんだろうな
そこは浅井も２年目の～だろ

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:27:39 ID:KA4k/54v0

ｋ

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:28:18 ID:KA4k/54v0

あ～天然だったのか

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:30:17 ID:HtDGydpSO

う～ん、ハムの中継ぎがいない？
武田久、中村、歌藤、山本、菊地、多田野、スイニー、宮本、糸数と候補はたくさんいるぞ。江尻は抜けたけど、なんとかなる。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:32:15 ID:6TOCmxGL0

朝井は安定感ある。今楽天で一番試合を作れるＰだろう。
今年得た経験を生かせば１０勝以上できる。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:33:19 ID:7AfQprUg0

楽天オリックスは五輪と無関係
どっちかAクラス入るよ

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:33:23 ID:OY8zfBSR0

>>946
名前だけならどの球団でも出るからな
だいたいこのスレじゃそんな実績も無い選手を計算に入れないし

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:35:31 ID:6TOCmxGL0

>>946
糞みたいなのばかりじゃないか。武田、スイニー、中村以外未知数。
勝ちゲームをひっくり返される恐れのあるＰは計算してはいけない。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:35:39 ID:u/dQBevR0

>>946
中村を計算に入れてるとか言ったら阪神ファンに笑われるぞ？
それと水煮は先発だろ。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:40:14 ID:SzNdoy9Q0

結局ロッテ、SBの優勝争いで
他４球団は未知数って感じだな。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:41:20 ID:RCmoGkD2O

先発陣
熊【確】ダル緑武田勝
　【未】TDN 吉川八木 (木下)
鴎【確】小林渡辺成瀬小野久保
　【未】服部 (大嶺・唐川)
鷹【確】杉内斉藤和田
　【未】新垣ガトスタンド (大場・大隣）
鷲【確】岩隈田中永井朝井
　【未】一場長谷部 (林インチェドミンゴ）
猫【確】涌井西口岸石井一
　【未】帆足松永 (ガンガレ沼者！）
牛【確】平野デイビー川越金子岸田
　【未】ユウキ (中山)

こんなとこ？外国人がよくわかんねーな
楽天とオリックスは左の先発が少ないのが気になる

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:42:20 ID:6TOCmxGL0

俺がハムの監督なら
先発６人：ダル、グリン、武田勝、多田野、吉川、木下
中継ぎ５人：武田久、中村、スウィーニー、押本、八木
抑え：マイケル

こうするだろうな。木下はＳＢ戦相手に完封したＰだろ？
今季１軍の防御率２点台ってのも可能性を感じる。
八木は中継ぎで１年目の負担のかかるフォームで投げるように命じる。
壊れたときは球団職員として保証してやればいい。じゃなきゃ彼の力は出ない。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:42:49 ID:PsTHCrjb0

朝井って先発だけなら防御率2点台だ
普通に援護もらえてれば二桁勝ってた
なんか小野晋吾みたいだな、こいつ・・・

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:43:21 ID:6TOCmxGL0

>>951
お前みたいなド素人にプロ野球はわからんよ。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:43:44 ID:RSM6eiIQO

>>953
片山が出てくるby島田社長

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:43:46 ID:JCSFG6uz0

オリは監督の中継ぎ起用さえ上手くいけば先発の層の薄さを十分カバーできるな

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:45:22 ID:6TOCmxGL0

俺は１２球団すべてのチームについて詳しく語れる。知らない選手はいない。

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:45:46 ID:u/dQBevR0

>>956
はいはいw

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:46:11 ID:sG6uut0EO

>>953 おれのレスと変わらんのに書かなくてもいいだろ

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:47:57 ID:U3ZoUcnG0

>>959
手始めに檻について詳しく語ってよ

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:48:15 ID:HtDGydpSO

実績のない投手を入れるなってのはわかる。が、歌藤、山本、菊地にくそはねーだろ。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:49:03 ID:JD16VV3Z0

>>946
それだけ挙げてるのに金森の名前がないな
地味キャラなのかもしかして

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:49:11 ID:RCmoGkD2O

>>961
そうだな…なんかすまんかった

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:49:20 ID:LRjgNXzh0

檻はフロントさえ変われば最強
いいチームなのに内部が足を引っ張ってるんだよな

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:49:38 ID:6TOCmxGL0

オリックスの投手力は楽天よりいい。
平野、岸田、金子、中山、ユウキ、デイビーと揃ってる。
中継ぎも高木、加藤と勝ちパターンが確立されている。
高卒で獲った２年目の投手に逸材が多いのも魅力。
３年後ぐらいには大化けしたチームになるよ。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:51:58 ID:sG6uut0EO

>>965 そっちのほうが見やすいけどね

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:52:09 ID:GYqRcsGU0

>>953
鷹はとりあえず6人（斉藤、和田、杉内、新垣、ガト、スタ）確定じゃないの？
怪我とかじゃない限り開幕からしばらくはこの面子でしょ

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:52:32 ID:JD16VV3Z0

>>967
素材勝負なら楽天も引けを取らんレベルにはあると思う
発展途上だったりジンクスの可能性が残ってるだけで

打線がどうなるかじゃないかな、オリと楽天は正反対の補強策に走ってるし
来年のオリは05年の巨人のような打線になりそうな気がする

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:53:40 ID:HtDGydpSO

オリのメンツは今年もいた。けっこーいいじゃねーか。
なのに機能しなかったのはなんでよ。援護がなかったんか？
采配か？守備の破綻か？モチベーションがあがらなかったんか？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:53:51 ID:v/90PLSVO

逸材がみんな育ったら全部のチームが防御率1点になるわ

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:57:20 ID:v/90PLSVO

×能力があるのに機能しなかった
○これが実力

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:57:21 ID:KA4k/54v0

仰木さんの悪影響でオリの中継ぎは隔年と言われたもんだ
で来年は凹む年

コリンズがどう使い分けるか
始め中継ぎもローテで廻してたよな

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:57:42 ID:U3ZoUcnG0

檻にはまだまだ謎が多い

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:58:02 ID:RCmoGkD2O

>>969
なんか王が大場をローテに入った後に合わせてオープン戦投げさせるみたいだから
全体的に疑わしきは入れず、で分けた

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 01:59:05 ID:6TOCmxGL0

延江、仁藤、梅村。この３投手のいずれかは近い将来１軍に出てくる。
特に仁藤、梅村は糸を引くようなストレートを投げるな。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:02:22 ID:v/90PLSVO

>>977
だからそういうこと言ったらどのチームも戦力不足なんかならないわけで・・・

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:02:56 ID:5ax78poq0

オリファンじゃないのに清原以外のオリ選手を知ってるだけで十分野球通

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:04:43 ID:OFF9dA4J0

本当に仁藤と梅村の両方のストレートをみたことがあるなら、このスレで一番くらいの野球通といっていいだろう
仁藤の投げてるところなんてオリファンの大半も見たことがないのに

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:05:56 ID:OY8zfBSR0

>>980
つーか仁藤は今年試合じゃ全く投げてないんだけどな

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:07:20 ID:HtDGydpSO

スターあらわるw

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:07:27 ID:OFF9dA4J0

>>981
だから｢本当に」と言ってるｗ
ただ高校時代からかなり騒がれてた投手だから見たことがあっても不思議はない

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:09:19 ID:0fooAAknO

>>979
パリーグ見てて清原しか知らなかったらまずいだろｗ

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:10:45 ID:HtDGydpSO

全選手のなかで、清原を一番好きだ。わるいかよ。

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:14:00 ID:HtDGydpSO

すいません。
仁藤については、選手名鑑でチラミしたことしかありません。
つってきます。

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:14:40 ID:Kp+33r1BO

>>971
そこそこ実績あった日本人野手たちがそろってひどい成績だった

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:24:15 ID:FSDH9ipCO

>>971
吉井１勝６敗
セラフィニ２勝５敗
カーター３勝５敗

コリンズがこいつらを使い続けた

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:33:43 ID:sG6uut0EO

>>967 先発どいつも岸以下の希ガスるのは俺だけか？

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:36:14 ID:u/dQBevR0

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:37:10 ID:u/dQBevR0

誤爆した

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:40:19 ID:RCmoGkD2O

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:40:31 ID:jGZyfkQa0

梅村は甲子園に出てるし、仁藤はハムが外れ１位候補に挙げてた逸材。
高校時代の投球観たが、ストレートのキレが凄い。

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/21(金) 02:48:58 ID:ajTru4/g0

西武スレにあったのを拝借、そして自チームの追加。

～埼玉西武ライオンズ～
【先発】
◎涌井◎岸◎西口◎石井一○キニー○大沼○帆足○松永○田沢○田中

【中継ぎ】
◎三井◎山崎◎山岸◎岩崎○山本歩○小野寺○長田○西川○星野

【抑え】
◎グラマン

～千葉ロッテマリーンズ～
【先発】
◎小林宏◎渡辺俊◎成瀬◎小野◎久保○服部○大嶺○唐川△田中良△古谷△黒滝

【中継ぎ】
◎荻野◎川崎◎シコースキー(◎小宮山◎高木)○根本○伊藤△中郷△神田

【抑え】
◎清水◎アブレイユ(抑えは日替わりストッパーになる可能性あり)