08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart2
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1195983620/
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前スレ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1195983620/
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/09(日) 22:23:43 ID:DocDTHT10
2
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/09(日) 22:24:07 ID:aqaXu+GTO
２
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/09(日) 22:30:41 ID:sbIzaD0sO
３
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/09(日) 22:34:00 ID:qp1aQm3g0
5
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 00:11:20 ID:M9blYrxB0
西武の最下位は確定
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 00:24:39 ID:CUQ3hTfp0
おまいら、荒れる元だから、順位予想はオープン戦開始前までは自重しろ。
せいぜい、ＡクラスＢクラス程度にしておけ。
せいぜい、ＡクラスＢクラス程度にしておけ。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 00:36:31 ID:jZ8EK8/P0
セリーグみたいに金持ち三球団と貧乏三球団みたいに
ペナントレースをつまらなくしてるどうしようもない馬鹿どもより遥かにマシ
広島やヤクルトをどうするつもりだ（怒）
ホークスは金持ちの球団の仲間と言えるけど今の所は節度をわきまえているね
リーグの他球団は殺す対象の敵じゃ無くて、戦うライバルで、一緒に頑張る仲間なのに
ペナントレースをつまらなくしてるどうしようもない馬鹿どもより遥かにマシ
広島やヤクルトをどうするつもりだ（怒）
ホークスは金持ちの球団の仲間と言えるけど今の所は節度をわきまえているね
リーグの他球団は殺す対象の敵じゃ無くて、戦うライバルで、一緒に頑張る仲間なのに
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 00:47:33 ID:nd8wp46C0
スレチだがヤクルトは今年のドラフトで一番成功したし1,2番がしっかりしてるしＡクラス狙う力は
あると思う。
魔神とラミは非常に痛いけど
あると思う。
魔神とラミは非常に痛いけど
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 00:56:27 ID:gE+O+W1kO
>>7
楽天はＦクラス
楽天はＦクラス
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 01:06:18 ID:iSexLoEOO
今年最下位で
Aクラスの3チームは着々と補強してて
ラミとグラシンと石井一久抜けて
どこにAクラス入りそうな要素があるんだ
Aクラスの3チームは着々と補強してて
ラミとグラシンと石井一久抜けて
どこにAクラス入りそうな要素があるんだ
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 01:29:01 ID:CUQ3hTfp0
>>11
おまいのＩＤ、もの凄いことになってるぞ
おまいのＩＤ、もの凄いことになってるぞ
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 01:29:07 ID:nd8wp46C0
高田監督、荒木コーチ、佐藤＆加藤、ヨン様
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 01:30:10 ID:NEah6A+j0
石井弘と五十嵐の復活と新人２枚看板。
まぁ厳しいだろうけど。
来年はオリに期待している。
まぁ厳しいだろうけど。
来年はオリに期待している。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 01:40:44 ID:C+zNtv7U0
パリーグは助っ人の当たり具合と、「将来のエース」およびルーキーが一人戦力になるかどうかで順位がかなり変わりそうで予想がつきにくいな
失礼だがセの広島とかなら一人外人が当たって、大竹辺りが目覚めてもBクラスから脱却できそうにない
失礼だがセの広島とかなら一人外人が当たって、大竹辺りが目覚めてもBクラスから脱却できそうにない
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 02:12:11 ID:ywd/YjQd0
パリーグで「新」外国人として成功したのって鷲のグリンくらい？
あとハムのスウィーニーはどうなんだろう？ 便利屋な印象が強いけど
打者はいないなあ･･････少し前なら誰かしら新外国人打者が活躍してたけど
あとハムのスウィーニーはどうなんだろう？ 便利屋な印象が強いけど
打者はいないなあ･･････少し前なら誰かしら新外国人打者が活躍してたけど
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 02:16:32 ID:ywd/YjQd0
あ、鷲のグリンは０６年の話だな
あの楽天で７勝７敗規定投球回クリアは凄かった
今年はハムで無援護で二桁行かなかったけど
０８年は新外国人打者が結構多そうだから見るのが楽しみだ
あの楽天で７勝７敗規定投球回クリアは凄かった
今年はハムで無援護で二桁行かなかったけど
０８年は新外国人打者が結構多そうだから見るのが楽しみだ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 05:52:06 ID:IF/5nujs0
巨人みたいに金でビッグネーム寄せ集めたチームより
来年は弱くても若手に切り替える予定のヤクルトのほうが楽しみがあるな
2～3年後に向けてローテPを再編できたら、ハムみたいに台風の目になれる
オリや楽天も同じだけどCSもあるし若いローテにファンは夢を見れる
来年は弱くても若手に切り替える予定のヤクルトのほうが楽しみがあるな
2～3年後に向けてローテPを再編できたら、ハムみたいに台風の目になれる
オリや楽天も同じだけどCSもあるし若いローテにファンは夢を見れる
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 06:14:42 ID:ATGgz711O
楽天は先発最年長が２７の岩隈だからな
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 06:46:07 ID:L0F3/gCy0
>>17
06年は途中入団だし規定いってないぞ
06年は途中入団だし規定いってないぞ
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 07:03:50 ID:PXmubgyEO
西武は広島以上に選手抜けてるよな
ここ５年でカブレラ和田松坂豊田森松井稼
ここ５年でカブレラ和田松坂豊田森松井稼
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 08:18:05 ID:j4RgBEqPO
シーズン中盤から、よく煽りで
「グラ・ラミ・クルーン、いただきます」
って言ってる奴いたが
本当に全部持っていくとは・・・
俺は、まだあの球団を舐めてたわ
「グラ・ラミ・クルーン、いただきます」
って言ってる奴いたが
本当に全部持っていくとは・・・
俺は、まだあの球団を舐めてたわ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 08:22:33 ID:PXmubgyEO
>>22 油断してたらグリン・ラロッカあたりも獲られるぞ
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 09:09:16 ID:N6ffPm500
みーんななんかヤクルツのドラフト性交したみたいに言ってるけど、
結局佐藤由だけだよな。使えそうなの。
どこが成功なのかさっぱりわからん。
ちなみにミッキーはプロじゃ無理だから除外だし。
後残りのやつは聞いた事ない雑魚ばっかだし。
な～に、浮かれてんのかなぁって傍目から観覧していたんだけどさ・・。
ヤクルトファンは本当に成功したとでも思ってるのだろうか？不思議でしょうがない。
結局佐藤由だけだよな。使えそうなの。
どこが成功なのかさっぱりわからん。
ちなみにミッキーはプロじゃ無理だから除外だし。
後残りのやつは聞いた事ない雑魚ばっかだし。
な～に、浮かれてんのかなぁって傍目から観覧していたんだけどさ・・。
ヤクルトファンは本当に成功したとでも思ってるのだろうか？不思議でしょうがない。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 09:11:26 ID:N6ffPm500
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 09:13:54 ID:dmL3jxGrO
昔からのファンには悪いが中田が20本打つとか言ってるのを見てハムににわかが多くて痛いと思った。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 09:38:27 ID:NEah6A+j0
オリも長年続けてたAクラスが途絶えた途端に
ずっとBクラスだから、西武もそうなりそう。
H F M なんてちょっと前までは
完全にBクラス常連だったのに時代は変わったもんだ。
ずっとBクラスだから、西武もそうなりそう。
H F M なんてちょっと前までは
完全にBクラス常連だったのに時代は変わったもんだ。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 10:06:15 ID:ELl6mWtU0
Ｆはそんなに暗黒でもなかったろ。
ＨやＭとは比べ物にならん
ＨやＭとは比べ物にならん
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 10:16:14 ID:nvjx7XJ7O
ゴキブリマリーンズはＡクラスにいく資格ないよ
ゴキブリが出まくる球場なんて行きたくない・・・
しかもファンがそれをさも当然のように話してるのは同じパリーグファンとして恥ずかしいよ
千葉！ゴキ！マリーンズ！！
ゴキブリが出まくる球場なんて行きたくない・・・
しかもファンがそれをさも当然のように話してるのは同じパリーグファンとして恥ずかしいよ
千葉！ゴキ！マリーンズ！！
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 10:18:17 ID:a78qE3HW0
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 10:20:07 ID:nvjx7XJ7O
そしてマリンスタジアムではゴキブリが出まくるんだよな
考えるだけでおぞましいね
考えるだけでおぞましいね
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 10:20:33 ID:N6ffPm500
ロッチスレはこの忙しいストーブリーグの真っ直中、
ゴキ主体でスレが進行してるとか・・
どんだけ話題が無いんだ？
ゴキ主体でスレが進行してるとか・・
どんだけ話題が無いんだ？
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 10:55:49 ID:nvjx7XJ7O
ゴキブリの話は重要だろ
正直ゴキブリがたくさんいる球場って行きたくない
関係者は対策を考えてほしいね
もう蔑称はゴキロッチで決まりだろ
コックローチ(ゴキブリ)みたいでちょうどいいし
正直ゴキブリがたくさんいる球場って行きたくない
関係者は対策を考えてほしいね
もう蔑称はゴキロッチで決まりだろ
コックローチ(ゴキブリ)みたいでちょうどいいし
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 11:10:00 ID:0pIXtV1K0
nvjx7XJ7O NG
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 11:34:41 ID:uMCBqCUeP
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 11:43:48 ID:qlveQpsV0
今日はハム、ロッテのアンチが暴れてるのか
いつか楽天が首位争いするようになったら楽天アンチも増えるんだろうなぁ
いつか楽天が首位争いするようになったら楽天アンチも増えるんだろうなぁ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 11:48:30 ID:bWMVVk340
>>36
永遠にないから心配するなｗ
永遠にないから心配するなｗ
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 11:52:41 ID:VbuaUvjW0
楽天が首位争いする頃には主力がFA権持ってる頃だろうしな
ちょうどパの広島として頑張ってる時期だろう
ちょうどパの広島として頑張ってる時期だろう
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:06:09 ID:qlveQpsV0
手前味噌だけど今の楽天は新人が出てきてるから
FA選手が出てきても代わりがいると思うよ
将来田中が大エ－スになったら代わりは効かないだろうけど
しばらく先のはなしだしね
逆指名が復活しない限りFAの穴はチーム戦略で補えると思ってる
創設５年（できたら来年）でCS出場を目標に地道に成長するよ
FA選手が出てきても代わりがいると思うよ
将来田中が大エ－スになったら代わりは効かないだろうけど
しばらく先のはなしだしね
逆指名が復活しない限りFAの穴はチーム戦略で補えると思ってる
創設５年（できたら来年）でCS出場を目標に地道に成長するよ
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:10:53 ID:DI1YqfHM0
ＦＡの穴を若手でうめるってのはなかなか難しいんだよなぁ。
楽天はまだファームで育てられて上がってきた選手があまりいないから
育成がうまいかどうか評価できないからなんともいえないけど。
楽天はまだファームで育てられて上がってきた選手があまりいないから
育成がうまいかどうか評価できないからなんともいえないけど。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:24:38 ID:qlveQpsV0
FAで抜けたら穴と言えそうなのが、しばらくは高須くらいしかいない事情もあるけどねｗ
あと若手育成だけでなくドラフト、トレード、外国人と補強手段は色々あるよ
それよりFAでのメジャー移籍だと何の補填もないのが痛いよね
向こうは儲かってるんだから、せめて金銭保障くらいあってしかるべき
あと若手育成だけでなくドラフト、トレード、外国人と補強手段は色々あるよ
それよりFAでのメジャー移籍だと何の補填もないのが痛いよね
向こうは儲かってるんだから、せめて金銭保障くらいあってしかるべき
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:34:43 ID:ywd/YjQd0
FAでの福盛移籍が中継ぎ層の薄い楽天にはダメージ大きいかと
今年はやばかったけど楽天創設からの３年間で一番登板回数多かったのでは？
今年はやばかったけど楽天創設からの３年間で一番登板回数多かったのでは？
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:34:59 ID:vu6o6eUm0
佐藤はヤクルトじゃなくてやっぱ楽天に入って欲しかったなぁ。
楽天じゃなくてもパに入って欲しかった。
親会社にやる気のないヤクルトじゃ可愛そうだ。
楽天じゃなくてもパに入って欲しかった。
親会社にやる気のないヤクルトじゃ可愛そうだ。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:36:51 ID:uMCBqCUeP
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:41:08 ID:vu6o6eUm0
ってか楽天は1年目からノムがやってたら全然違っただろうな。
なんで田尾なんか連れてきたんだよ。
なんで田尾なんか連れてきたんだよ。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:44:58 ID:qlveQpsV0
楽天ファンでもウザイこと言ってるID:vu6o6eUm0はアンチ楽天なのかな
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:48:30 ID:vu6o6eUm0
でも田尾はいらなかったでしょ。
だいたいＰＢＮじゃ私怨でカープの悪口しか言わないし。
だいたいＰＢＮじゃ私怨でカープの悪口しか言わないし。
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 12:51:37 ID:uMCBqCUeP
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 13:58:12 ID:nvjx7XJ7O
楽天は来年便器かゴキロッチ倒して３位にならなきゃしばらく終わりだろｗ
ホント楽天ヲタの楽観視は痛すぎる……
さすがニワカの塊だけあるぜ！！
坊やたち、そんなにペナントは甘くないんだよ？
どうせ再来年までには山崎の確変が終わり大砲いなくなるし野村も辞める
再び暗黒時代が始まるぜ！！
楽天ヲタはせいぜい山崎が劣化していく様を見てろよ、な？
新参のお前らがＡクラスなんておこがましいわ！！(そんな球団に負け越すカス球団もあるけどなｗ)
１年でどうやったらそんな簡単に７ゲーム差が縮まると思えるのか
楽天ヲタの思考回路はホントに羨ましい
みんなが内心ではお前らの戦力と分をわきまえない言動にムカついてることに気付こうぜ
みんな優しいから大きな声では言わないだけで
「楽天マジで強くなったよね、長谷部加入で来年ホントにＣＳ進出するかも」
なんて言いながら(マグレで一回ギリギリ４位になったからって調子乗りすぎだろｗｗｗ)
と思われてんだぜ？特に檻と西武は屈辱だったろうな
話合わせながらも楽天ヲタには腸煮えくり返ってるんだよ
それをわかった上で発言しろ、わかったか？
「アンチが増えたのは強くなった証だよなｗ」
違うから
勘違いしてるのにムカついてるだけだから
ま、そんな俺も野村だけは認めてるよ
こいつは凄い
ただ来年で辞めるんだよな
ホント楽天ヲタの楽観視は痛すぎる……
さすがニワカの塊だけあるぜ！！
坊やたち、そんなにペナントは甘くないんだよ？
どうせ再来年までには山崎の確変が終わり大砲いなくなるし野村も辞める
再び暗黒時代が始まるぜ！！
楽天ヲタはせいぜい山崎が劣化していく様を見てろよ、な？
新参のお前らがＡクラスなんておこがましいわ！！(そんな球団に負け越すカス球団もあるけどなｗ)
１年でどうやったらそんな簡単に７ゲーム差が縮まると思えるのか
楽天ヲタの思考回路はホントに羨ましい
みんなが内心ではお前らの戦力と分をわきまえない言動にムカついてることに気付こうぜ
みんな優しいから大きな声では言わないだけで
「楽天マジで強くなったよね、長谷部加入で来年ホントにＣＳ進出するかも」
なんて言いながら(マグレで一回ギリギリ４位になったからって調子乗りすぎだろｗｗｗ)
と思われてんだぜ？特に檻と西武は屈辱だったろうな
話合わせながらも楽天ヲタには腸煮えくり返ってるんだよ
それをわかった上で発言しろ、わかったか？
「アンチが増えたのは強くなった証だよなｗ」
違うから
勘違いしてるのにムカついてるだけだから
ま、そんな俺も野村だけは認めてるよ
こいつは凄い
ただ来年で辞めるんだよな
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:02:23 ID:Tx7b/dKcO
大西みたいなやつだな
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:08:53 ID:uMCBqCUeP
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:13:14 ID:Tx7b/dKcO
しかし西武は和田が抜けるとなると大変なことになるな
ロッテなら福浦、オリックスならラロッカ、ソフトバンクなら松中が
抜けるようなもんだ
ロッテなら福浦、オリックスならラロッカ、ソフトバンクなら松中が
抜けるようなもんだ
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:18:58 ID:a78qE3HW0
楽天がこのスレで叩かれる日が来るとは…
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:20:05 ID:pWHpjWvc0
ずっと前から叩かれてただろｗ
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:21:12 ID:aIPG2Pz7O
最近Bクラス=暗黒みたいに言う奴増えたな
暗黒も軽くなったもんだ
暗黒も軽くなったもんだ
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:22:57 ID:uMCBqCUeP
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:24:53 ID:pWHpjWvc0
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:30:08 ID:26kAaMfA0
小笠原、新庄が抜けたハムがスモ-ルべ-スボールになったように
西武もトンビ時代の白ニャンコ打線復活だろ
ただ中島、GG、栗山あたりいるからあの頃よりは迫力もある
去年の松坂、小笠原に比べると
和田さんはチームの顔としては弱いのかな
もっと荒れるかと思った
西武もトンビ時代の白ニャンコ打線復活だろ
ただ中島、GG、栗山あたりいるからあの頃よりは迫力もある
去年の松坂、小笠原に比べると
和田さんはチームの顔としては弱いのかな
もっと荒れるかと思った
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:32:24 ID:uMCBqCUeP
>>58
今年の和田は安定して不振だったからじゃない
今年の和田は安定して不振だったからじゃない
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:39:09 ID:iSexLoEOO
まあカブレラと和田がいない打線は迫力ないな
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:42:59 ID:M9blYrxB0
カブレラと和田がいないんじゃな
最下位はかたい
最下位はかたい
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 14:56:09 ID:0pIXtV1K0
西武はな。今年Aクラスだったなら、なんだかんだで来年もAクラスと
言える理由もあるけど、涌井１７勝、カブ和田いて今年５位で打ち止めだしな。
来年もっとヤバイのは想像つく。
言える理由もあるけど、涌井１７勝、カブ和田いて今年５位で打ち止めだしな。
来年もっとヤバイのは想像つく。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 15:01:38 ID:uMCBqCUeP
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 15:31:24 ID:CRomYWAzO
ハムも西武も、監督がかわるんだから、どうなるかわかんないな。
最下位もありうる。
最下位もありうる。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 15:41:00 ID:wjRzSKXGO
西武からカブレラと和田が抜けて
リーグ最強打線はどこになりますか？
リーグ最強打線はどこになりますか？
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 15:50:07 ID:1d2aSw2O0
>>65
ロッテだと思う
ロッテだと思う
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 15:55:15 ID:Robfklns0
>>52
松中に関しては、チームの将来考えたら抜けたほうがプラスになりうる気もする。
>>65
破壊力的にはソフバンとオリックス。ただしどちらもおっさんに頼りすぎだしスペもいる。
西武・日ハム・楽天は不安定要素が多すぎるので、結局はある程度安定したロッテが一番になるのかも。
ぱっと見最強って感じの打線じゃないから地味だけど。
松中に関しては、チームの将来考えたら抜けたほうがプラスになりうる気もする。
>>65
破壊力的にはソフバンとオリックス。ただしどちらもおっさんに頼りすぎだしスペもいる。
西武・日ハム・楽天は不安定要素が多すぎるので、結局はある程度安定したロッテが一番になるのかも。
ぱっと見最強って感じの打線じゃないから地味だけど。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 15:59:07 ID:HqDiVAh8O
504 代打名無し＠実況は実況板で 2007/12/09(日) 20:38:09 ID:sbIzaD0sO
今年のホークスがＦＡ､補強に何故か静かだと思ってたら
巨人の補強の邪魔になるからかｗ
流石に王が送り込まれているだけの事はあるなｗ
今年のホークスがＦＡ､補強に何故か静かだと思ってたら
巨人の補強の邪魔になるからかｗ
流石に王が送り込まれているだけの事はあるなｗ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:00:00 ID:x4YzjIj+0
鴎が最強って・・・
パの打者陣は人材抜けすぎだ。
パの打者陣は人材抜けすぎだ。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:09:25 ID:XKjF/5G40
ズレが半分しか出場してないのに得点力が圧倒的だったし
一番安定しそうだけどな
インパクトではオリが強いけど（カブレラ、ラロッカ、ローズ）
一番安定しそうだけどな
インパクトではオリが強いけど（カブレラ、ラロッカ、ローズ）
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:23:48 ID:PZXG1+tK0
今年も一番点を入れてたし、ロッテの打線が一番だろうね
１，２番の問題を解決できたらオリも有力だけど
１，２番の問題を解決できたらオリも有力だけど
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:34:09 ID:wjRzSKXGO
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:44:06 ID:pL0NkBnoO
ロッテはバ監督がいる間は安定した戦いができるんじゃないかね。
個人的には嫌いなんだがしたたかだよなあのおっさん。
まー隔年傾向は相変わらずみたいだが。そして来年は良くない年…
個人的には嫌いなんだがしたたかだよなあのおっさん。
まー隔年傾向は相変わらずみたいだが。そして来年は良くない年…
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:47:22 ID:HKLF5qku0
てかカブレラはオリックス決定なのか？？？
全く情報無いのにオリックス決定みたいな流れがあるな。
全く情報無いのにオリックス決定みたいな流れがあるな。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 16:56:41 ID:L0F3/gCy0
サブローってもう大村で通すのか？
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 17:07:46 ID:5BpUTYDJ0
>>74
オリックス以外獲得情報が全くないし狙う気配もない以上ほぼ決定だろう
オリックス以外獲得情報が全くないし狙う気配もない以上ほぼ決定だろう
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 18:57:36 ID:XUjI0uuhO
松中、小久保、多村が額面通り働けばホークス打線が強いと思う。
松田辺りも順調に育ってるし。
でも多村が額面通り働くとなるとスペるかw
松田辺りも順調に育ってるし。
でも多村が額面通り働くとなるとスペるかw
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 19:08:48 ID:ATGgz711O
日ハム西武楽天は上に行く可能性もあるし
逆に最下位の可能性もあるな
日ハムは梨田政権＆セギノール解雇、中田の力
西武は石井一の加入があるが４番５番が抜けて
打撃は新外国人次第
楽天は二年目のジンクス発動なら終了
フェルナンデスが復活し朝井田中小山永井草野あたりが
今年みたいな活躍したら十分上にいける
逆に最下位の可能性もあるな
日ハムは梨田政権＆セギノール解雇、中田の力
西武は石井一の加入があるが４番５番が抜けて
打撃は新外国人次第
楽天は二年目のジンクス発動なら終了
フェルナンデスが復活し朝井田中小山永井草野あたりが
今年みたいな活躍したら十分上にいける
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 19:20:34 ID:pWHpjWvc0
ロッテの打線が安定てｗ
今年の最多得点は谷間レベルの投手をレイプ→敗戦処理レイプで稼いだもので、
相手投手のレベル高くなると貧打だぞ。
今年の最多得点は谷間レベルの投手をレイプ→敗戦処理レイプで稼いだもので、
相手投手のレベル高くなると貧打だぞ。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 19:23:54 ID:c/X+c9vb0
> 相手投手のレベル高くなると貧打だぞ
どこでもそうだｗ
どこでもそうだｗ
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 19:27:09 ID:pWHpjWvc0
いや、凄い極端なんだよ。
ダルや杉内は全く手が出ないが、谷間レベルだと異常な猛威を奮う。
それで一番って言われてるのが違和感あった。
ダルや杉内は全く手が出ないが、谷間レベルだと異常な猛威を奮う。
それで一番って言われてるのが違和感あった。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 19:29:51 ID:tpnTqC6e0
他がもっと貧打なんだよね
リーグ全体として投高打低の傾向はしばらく続きそうかな
リーグ全体として投高打低の傾向はしばらく続きそうかな
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 19:38:53 ID:RmWRJR//O
鴎は一流投手に対する時は、基本的に福浦とズレの調子にかかってくる。
調子が良いと可能性あり。
それ以外はサトのパルプンテ頼み。
今年の2位も、去年の4位も福浦の影響だった。
調子が良いと可能性あり。
それ以外はサトのパルプンテ頼み。
今年の2位も、去年の4位も福浦の影響だった。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 20:06:19 ID:IM5SmAV70
>>81
何つうか、それで良いと思うんだけど。
ローテ全部をそういうピッチングされたら手も足も出ませんっていうのはしょうがないよｗ
そうもできないから、「谷間」だろうが、「交代後」だろうがめった打ちにするというのは
できるだけ良いと思う。
何つうか、それで良いと思うんだけど。
ローテ全部をそういうピッチングされたら手も足も出ませんっていうのはしょうがないよｗ
そうもできないから、「谷間」だろうが、「交代後」だろうがめった打ちにするというのは
できるだけ良いと思う。
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 20:07:48 ID:M/gulYmS0
>>81
だから五輪予選では大活躍なわけね
だから五輪予選では大活躍なわけね
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 20:32:45 ID:VB+QJRkh0
ロッテはＢクラスだろうな。
西武あたりは先発が充実してきたから面白い。
西武あたりは先発が充実してきたから面白い。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 20:39:44 ID:3u/M5nRiO
西武の新外国人が二人ともハズレの場合
右 福地
二 片岡
左 栗山
遊 中島
一 ＧＧ佐藤
指 石井義
三 中村
捕 細川
中 赤田
迫力はまったくないけどかなり走れそう。
ただＧＧが来年も好成績を残せるのかという…
右 福地
二 片岡
左 栗山
遊 中島
一 ＧＧ佐藤
指 石井義
三 中村
捕 細川
中 赤田
迫力はまったくないけどかなり走れそう。
ただＧＧが来年も好成績を残せるのかという…
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 20:52:03 ID:XUjI0uuhO
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 20:55:33 ID:e7ku4KHp0
今の時期にあれこれ言っても意味がない
スタンドリッジと大場”しか”いないという自体になる可能性も高いし
大場自体、海の物とも山の物ともわからん
外人の2年目は危ない
ここ10年パで2年連続で活躍した外人PってミンチーとJPとデイビーくらいか？
スタンドリッジと大場”しか”いないという自体になる可能性も高いし
大場自体、海の物とも山の物ともわからん
外人の2年目は危ない
ここ10年パで2年連続で活躍した外人PってミンチーとJPとデイビーくらいか？
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:00:17 ID:l8sAdYQ60
カブレラと和田が抜けるって
西武やばくないか？
西武やばくないか？
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:13:06 ID:QTXw428kO
やばいどころじゃないだろ
石井が働かなったら最下位だな。西口はもう全盛期の働きはできないし
石井が働かなったら最下位だな。西口はもう全盛期の働きはできないし
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:16:16 ID:Svj5aE8p0
結局、3強3弱の顔ぶれは変わらない気がする
鷲はまだまだ投打ともに選手層の薄さは否めないので
・マー君ジンクス打破
・岩隈完全復活
・一場覚醒
・長谷部新人王争いの活躍
・山崎大幅劣化ならず
・助っ人活躍
猫は世代交代が上手く進めば良いが
・涌井現状維持or成績悪化最小限
・新助っ人野手活躍
・岸ジンクス打破
・石井一ローテ定着
・小野寺守護神定着
・G.G.佐藤主砲定着
檻は仮にカブレラが入っても投手陣の補強が見られないので
・ロートル助っ人トリオの活躍
・平野・金子・岸田で25勝
・機動力向上
・濱中3割30本、清原2割5分20本
・大久保隔年打破
・加藤ストッパー定着
この辺りが揃わないと3位に引っかかるのは厳しそう
鷲はまだまだ投打ともに選手層の薄さは否めないので
・マー君ジンクス打破
・岩隈完全復活
・一場覚醒
・長谷部新人王争いの活躍
・山崎大幅劣化ならず
・助っ人活躍
猫は世代交代が上手く進めば良いが
・涌井現状維持or成績悪化最小限
・新助っ人野手活躍
・岸ジンクス打破
・石井一ローテ定着
・小野寺守護神定着
・G.G.佐藤主砲定着
檻は仮にカブレラが入っても投手陣の補強が見られないので
・ロートル助っ人トリオの活躍
・平野・金子・岸田で25勝
・機動力向上
・濱中3割30本、清原2割5分20本
・大久保隔年打破
・加藤ストッパー定着
この辺りが揃わないと3位に引っかかるのは厳しそう
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:16:50 ID:a4eppkhj0
いちおつ
何か西武大人気だなこのスレｗ
何か西武大人気だなこのスレｗ
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:29:03 ID:bWMVVk340
西武は2弱とはやっぱ自力が違うよ
今年が最悪の状態だっただけ
今年が最悪の状態だっただけ
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:29:26 ID:RmWRJR//O
・やたら鴎と鷹を持ち上げる奴
・西武は無理、西武は強いをそれぞれ連呼する奴
・鴎と公をやたらこき下ろす奴
・檻と鷲にAクラスの可能性があると聞くと、やたら煽りっぽいこと書く奴
・ことあるごとにハムヲタ認定する奴
こいつらみんな氏ねばいいのに…。
・西武は無理、西武は強いをそれぞれ連呼する奴
・鴎と公をやたらこき下ろす奴
・檻と鷲にAクラスの可能性があると聞くと、やたら煽りっぽいこと書く奴
・ことあるごとにハムヲタ認定する奴
こいつらみんな氏ねばいいのに…。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:33:46 ID:fX/Mi4Po0
最下位は西武なんかよりも楽天が一番なりやすいかな
どこかがコケない限りは
どこかがコケない限りは
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:35:45 ID:a4eppkhj0
便乗すると西武の打線の鍵は赤田の復活と固定1番の出来じゃね？
中軸にチャンスに微妙な長距離砲がいても得点力が伸びないのはオリックスで証明されてる
得点圏打率
ローズ .242
ラロッカ.250
北川 .268
中軸にチャンスに微妙な長距離砲がいても得点力が伸びないのはオリックスで証明されてる
得点圏打率
ローズ .242
ラロッカ.250
北川 .268
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 21:35:50 ID:2A96yK+O0
>>95
お前がここに来ないほうがいいんじゃないか？
お前がここに来ないほうがいいんじゃないか？
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 22:40:54 ID:NZeGLRPLO
>>95
ハムオタ乙
ハムオタ乙
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 22:44:28 ID:C+zNtv7U0
>>41
遅レスで申し訳ないけど、それは昔メジャーでFA宣言したクロマティーという選手を獲得した球団が
「獲得金を払うべき」というメジャー主張を「リーグが違うから払う必要は無い！」と突っぱねたところまで原因が遡るんだよ
おかげでホーナーのような現役メジャーが日本に来ていたわけだが。
遅レスで申し訳ないけど、それは昔メジャーでFA宣言したクロマティーという選手を獲得した球団が
「獲得金を払うべき」というメジャー主張を「リーグが違うから払う必要は無い！」と突っぱねたところまで原因が遡るんだよ
おかげでホーナーのような現役メジャーが日本に来ていたわけだが。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 22:49:46 ID:vu6o6eUm0
本気で森本を何とかするべき！
ゴールデングラブ賞の表彰式では明らかに場違いだろ！
何様のつもりだ？
表彰してもらう立場のくせに、勘違いも甚だしい。
親分とハリーにケチョンケチョンに叩かれろ！
ゴールデングラブ賞の表彰式では明らかに場違いだろ！
何様のつもりだ？
表彰してもらう立場のくせに、勘違いも甚だしい。
親分とハリーにケチョンケチョンに叩かれろ！
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 22:55:32 ID:HKLF5qku0
>>101
周りに友達がいないんでしょう。
友達がいればああいうパフォーマンスは森本がやっても
痛いだけという事実を指摘してやれるんだけど
友達がいないから誰も指摘してくれない。
だから本人は勘違いしたままあの痛いパフォーマンスを
やり続けるでしょう。
勘違いって可哀想だよな・・
周りに友達がいないんでしょう。
友達がいればああいうパフォーマンスは森本がやっても
痛いだけという事実を指摘してやれるんだけど
友達がいないから誰も指摘してくれない。
だから本人は勘違いしたままあの痛いパフォーマンスを
やり続けるでしょう。
勘違いって可哀想だよな・・
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 22:59:55 ID:vu6o6eUm0
マジで森本はパリーグの恥。
真面目に受賞してる他の選手に失礼。
ＴＰＯを考えなきゃパフォーマンスも何も人を不快にするだけ。
表彰してもらったことに感謝するべき立場だろ。
それを自分のパフォーマンスの場にするなど言語道断。
マジで氏ねよ。
新庄はなんだかんだ言ってそういうところはわかっていた。
森本がやってるのは新庄の上辺だけを真似してるだけであって
その精神がわかってない。
真面目に受賞してる他の選手に失礼。
ＴＰＯを考えなきゃパフォーマンスも何も人を不快にするだけ。
表彰してもらったことに感謝するべき立場だろ。
それを自分のパフォーマンスの場にするなど言語道断。
マジで氏ねよ。
新庄はなんだかんだ言ってそういうところはわかっていた。
森本がやってるのは新庄の上辺だけを真似してるだけであって
その精神がわかってない。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:02:38 ID:sp0y2M2+0
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:03:01 ID:NZeGLRPLO
新庄の精神ｗ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:04:57 ID:Svj5aE8p0
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:07:22 ID:vu6o6eUm0
>>106
お前や森本みたいに自分勝手な人間が増えたからこんな社会になってるんだな。
本人が満足してるなら何をやってもいいのか？
お前みたいな考えのやつは電車の中で平気で携帯電話で大声で話し、
ゴミはどこだろうとポイ捨てし、周りの迷惑など考えもしないんだろうね。
お前や森本みたいに自分勝手な人間が増えたからこんな社会になってるんだな。
本人が満足してるなら何をやってもいいのか？
お前みたいな考えのやつは電車の中で平気で携帯電話で大声で話し、
ゴミはどこだろうとポイ捨てし、周りの迷惑など考えもしないんだろうね。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:10:08 ID:eAiZEirqO
西武は誰を燕に取られて、誰を竜から取るんだろ？
燕に行く方はどうでもけど、竜からの保障選手は結構大きいでしょ、
某所では森岡とか言ってるけどそれは無いでしょう、
正津レベルの中継ぎ取れたら投手陣結構廻りそうな気がするんだけどね
燕に行く方はどうでもけど、竜からの保障選手は結構大きいでしょ、
某所では森岡とか言ってるけどそれは無いでしょう、
正津レベルの中継ぎ取れたら投手陣結構廻りそうな気がするんだけどね
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:11:42 ID:CUQ3hTfp0
ここでアンチ活動はもっともないから、やめなさい。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:11:49 ID:HKLF5qku0
>>106
事実を言われたからってファビョるなよwwww
森本みたいな雑魚がああいう勘違い丸出しの
パフォーマンスして周りの人間を不快にさせてること
すら理解できないとは・・
まあホモを獲る様な負け組ドラフトをかました球団ヲタ
には理解できないかww
事実を言われたからってファビョるなよwwww
森本みたいな雑魚がああいう勘違い丸出しの
パフォーマンスして周りの人間を不快にさせてること
すら理解できないとは・・
まあホモを獲る様な負け組ドラフトをかました球団ヲタ
には理解できないかww
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:13:07 ID:NZeGLRPLO
こんな社会ｗｗｗ
えーと、どんな社会がお好みで？ｗ
新庄の精神をわかるキミ
えーと、どんな社会がお好みで？ｗ
新庄の精神をわかるキミ
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:22:32 ID:8zx1I7bq0
とりあえず森本が授賞式で何しでかしたのかｋｗｓｋ
大体想像つくけども
大体想像つくけども
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:24:22 ID:wcP6rgQs0
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:27:49 ID:8zx1I7bq0
これは酷いな
こういう催しはオールスターくらいでいいと思うんだけどな
こういう催しはオールスターくらいでいいと思うんだけどな
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:28:36 ID:pWHpjWvc0
まあいいんじゃない？どうでもいい賞だし
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:30:55 ID:vu6o6eUm0
表彰の場ですることじゃないだろ。
他の受賞者も貶めた許せない行動だよ。
他の受賞者も貶めた許せない行動だよ。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:33:53 ID:YVdKv8yE0
ひちょり完璧すべってんなｗｗｗｗｗ
まぁスレチだしどうでもいいな
まぁスレチだしどうでもいいな
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:34:38 ID:xyBM1aRu0
ありがたく受け取るとその賞は権威を増す
ありがたく受け取らないとその賞は権威を減らす
礼ってのはそういうもの
ありがたく受け取らないとその賞は権威を減らす
礼ってのはそういうもの
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:34:58 ID:CUQ3hTfp0
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:36:44 ID:QXFa4Awk0
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:39:16 ID:pWHpjWvc0
ハムスレ行ってくれ
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:43:03 ID:4AZ8ZiMJ0
森本を擁護するなら
日本のＧＧ賞は記者が選ぶ賞だからどうでもよくてちゃんと受け取れるか
アメリカみたいに監督やコーチに選ばせろという訴えの表れが仮装につながった
日本のＧＧ賞は記者が選ぶ賞だからどうでもよくてちゃんと受け取れるか
アメリカみたいに監督やコーチに選ばせろという訴えの表れが仮装につながった
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:45:58 ID:Svj5aE8p0
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/10(月) 23:48:25 ID:pWHpjWvc0
つまり一般市民は野球選手も政治家も神と称えろとｗ
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:00:31 ID:XKjF/5G40
ハムオタの返答って意味不明だな
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:01:06 ID:CUQ3hTfp0
清原は推定１億１０００万ですか。
清原が復活したら、檻の打線はパ１の重量級なのは間違いない。
足は全然ないけど。
ラロッカ＞ローズ＞カブレラ＞清原＞濱中か。
こりゃ面白い、つーか見応えある。
清原が復活したら、檻の打線はパ１の重量級なのは間違いない。
足は全然ないけど。
ラロッカ＞ローズ＞カブレラ＞清原＞濱中か。
こりゃ面白い、つーか見応えある。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:04:37 ID:4AZ8ZiMJ0
オリ自体が清原は復帰しても代打って考えだから
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:04:56 ID:C+zNtv7U0
清原はGWのかきいれどきのホームゲームと、交流戦辺りで数試合。
終盤優勝が難しい状況で少し出てくれば、チームとしても球団としても一番ベスト
終盤優勝が難しい状況で少し出てくれば、チームとしても球団としても一番ベスト
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:08:26 ID:jvoj6GE30
そぁかぁ、俺は清原好きだけどなぁ。
打席に立つだけで球場全体の雰囲気を変える選手なんて、なかなかいないぞ。
モノホンスターだよ。
打席に立つだけで球場全体の雰囲気を変える選手なんて、なかなかいないぞ。
モノホンスターだよ。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:11:49 ID:qRsFl1gy0
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:16:55 ID:jvoj6GE30
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:17:26 ID:jvoj6GE30
>>131
間違えた、脅威だです。
間違えた、脅威だです。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:17:42 ID:m1XHWL260
スターだとは思うが選手としてはとても計算できるレベルではないと思うが・・・
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:18:37 ID:8dhByxHG0
>>130
濱中はまずレギュラーからかな。
コリンズ監督から見たら、日本人は一昨年以前の実績なんか参考程度だろうから、キャンプとオープン戦で結果をださんとチーム状況的にずっと２軍の可能性もある
日本人だと３０本目指せるのは山崎、小久保、GGに復活すれば松中ぐらい？ 一番若いGGで３０ぐらいか
そろそろ中村とか松田とか若手の長距離砲が育ってくれたほうがおもしろいな
濱中はまずレギュラーからかな。
コリンズ監督から見たら、日本人は一昨年以前の実績なんか参考程度だろうから、キャンプとオープン戦で結果をださんとチーム状況的にずっと２軍の可能性もある
日本人だと３０本目指せるのは山崎、小久保、GGに復活すれば松中ぐらい？ 一番若いGGで３０ぐらいか
そろそろ中村とか松田とか若手の長距離砲が育ってくれたほうがおもしろいな
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:21:40 ID:jvoj6GE30
今年の濱中は、前半はめちゃくちゃ打ったんだけど、猛烈に尻すぼんだ。
１シーズンフルは難しいかもね。
１シーズンフルは難しいかもね。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:22:24 ID:xG8Eqz1T0
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:22:52 ID:jvoj6GE30
>>136
記憶違いか？
記憶違いか？
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:23:33 ID:jvoj6GE30
>>137
俺のね
俺のね
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:23:58 ID:M/i0wR+50
今年はＯＰ戦からずっと不調だったな ＞濱中
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:28:34 ID:qRsFl1gy0
ラロッカ、ローズ、カブレラ、濱中
ポジティブに考えると大砲揃いの超重量打線
ネガティブに考えると下降路線のスぺ軍団
ポジティブに考えると大砲揃いの超重量打線
ネガティブに考えると下降路線のスぺ軍団
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:32:55 ID:7lt0rT6cO
>>732
誰それ？
誰それ？
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:34:49 ID:jvoj6GE30
732に期待
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 00:34:50 ID:7lt0rT6cO
すまん
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 01:02:22 ID:+F+F79BQ0
最近オリの話題が多いがいろんな妄想ができておもしろいな
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 02:00:33 ID:vDSJGDey0
この時期の楽しみは新戦力を中心とした妄想だからな
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 02:03:05 ID:cn/slCYoO
つか(株)の加入もまだ決まったわけじゃないしな。
年俸一緒なら残留もあるかもしれん。
まぁ確率は低そうだが…。
年俸一緒なら残留もあるかもしれん。
まぁ確率は低そうだが…。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 03:27:25 ID:ABUm9D8zO
檻はコリンズが公との差は足が使えない事とか言ってたのに補強は別の方向に向かってるな
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 06:07:30 ID:Y7HhLTIrO
オリは足の早い選手はいるんだが盗塁が出来ない
走塁コーチを補強した方がいい
走塁コーチを補強した方がいい
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 06:08:21 ID:b46xZSb1O
来季の順位幅 ＣＳ進出確率
熊 １・・・５ ７５％
鴎 １・・４ ７５％
鷹 １・・４ ９０％
鷲 ３・・６ １０％
猫 ３・・６ １５％
檻 ２・・・６ ３５％
戦力考えるとこんなもんかな
上位３チームは投手力があるため多分最下位はない
その中で若干心配なのはハムだが柱(ダル)がいるしね
下位３チームがＡクラスに入るためには全てがうまく噛み合うことが前提となってくる
熊 １・・・５ ７５％
鴎 １・・４ ７５％
鷹 １・・４ ９０％
鷲 ３・・６ １０％
猫 ３・・６ １５％
檻 ２・・・６ ３５％
戦力考えるとこんなもんかな
上位３チームは投手力があるため多分最下位はない
その中で若干心配なのはハムだが柱(ダル)がいるしね
下位３チームがＡクラスに入るためには全てがうまく噛み合うことが前提となってくる
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 06:10:35 ID:b46xZSb1O
各球団の評価
熊は打線等の問題もあるがそんなことよりスタッフ・指揮官が軒並み替わったことが一番の問題
監督は仕方ないとしても優勝に貢献した投手コーチを替える必要は……梨田さんの希望なのかな？
ロッテは五輪期間がとにかく心配
前後も考えると１ヶ月ほど表ローテや主力が根こそぎ取られる確率が高く、それはいくらなんでもつらい
もちろん他球団も主力は抜けるがロッテの数はシャレにならない
星野さんは空気を読みそうにないので
Ａクラスの死守・優勝争いをするためにはここをどう乗り切るかにかかっている
鷹はここ10年ほどＡクラスから出ていないので一番確率を高くした
だからといって優勝するかどうかはまた別の話
近年の終盤の競り合いの弱さ(失速)は見過ごせない
下位３チームはトップに立つのは厳しいと思う
楽天は昨年の出来で３位とかなりのゲーム差が開いているという事実を受け止めなければならない
小山が固定できたので後は若手先発陣の奮起に期待するとしよう
西武は涌井・岸があれだけ稼いでこの順位だと……
しかも頼みの中軸がダブルで抜けた(和田に関してはそんなに痛いとも思わないが)
石井1次第で大幅に上下しそう
ミラクルがあるとすればオリックス
このオフの積極的な補強で戦力は整い始めている
五輪期間も戦力の低下は考えにくくチャンスは十分にあるだろう
ただ、このチームは連敗すると止まらないのが玉に瑕で
若手先発陣と高年齢外国人部隊で１年間戦い抜けるかは疑問
それでもﾗﾛｯｶ・ﾛｰｽﾞ・ｶﾌﾞﾚﾗのクリーンアップはやはり驚異
※これはあくまでも主観ですので異論があれば遠慮なく
熊は打線等の問題もあるがそんなことよりスタッフ・指揮官が軒並み替わったことが一番の問題
監督は仕方ないとしても優勝に貢献した投手コーチを替える必要は……梨田さんの希望なのかな？
ロッテは五輪期間がとにかく心配
前後も考えると１ヶ月ほど表ローテや主力が根こそぎ取られる確率が高く、それはいくらなんでもつらい
もちろん他球団も主力は抜けるがロッテの数はシャレにならない
星野さんは空気を読みそうにないので
Ａクラスの死守・優勝争いをするためにはここをどう乗り切るかにかかっている
鷹はここ10年ほどＡクラスから出ていないので一番確率を高くした
だからといって優勝するかどうかはまた別の話
近年の終盤の競り合いの弱さ(失速)は見過ごせない
下位３チームはトップに立つのは厳しいと思う
楽天は昨年の出来で３位とかなりのゲーム差が開いているという事実を受け止めなければならない
小山が固定できたので後は若手先発陣の奮起に期待するとしよう
西武は涌井・岸があれだけ稼いでこの順位だと……
しかも頼みの中軸がダブルで抜けた(和田に関してはそんなに痛いとも思わないが)
石井1次第で大幅に上下しそう
ミラクルがあるとすればオリックス
このオフの積極的な補強で戦力は整い始めている
五輪期間も戦力の低下は考えにくくチャンスは十分にあるだろう
ただ、このチームは連敗すると止まらないのが玉に瑕で
若手先発陣と高年齢外国人部隊で１年間戦い抜けるかは疑問
それでもﾗﾛｯｶ・ﾛｰｽﾞ・ｶﾌﾞﾚﾗのクリーンアップはやはり驚異
※これはあくまでも主観ですので異論があれば遠慮なく
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 06:42:49 ID:cn/slCYoO
取り敢えず、鴎の一番の心配ごとは、何よりもまず中継ぎ抑えでしょ。
ここが嵌まらないと、どうしようもない。
五輪を考えるなら、代表選出の直前にチーム状態の良いチームはやばそう。
そう考えると、毎年夏まで絶好調の鴎&鷹からの大幅な離脱がありそう。
ハムは分かんね。
何か全てが未知数。
個人的な予想としては、順位関係無くCS出場の可能性が一番高そうなのは檻。
ただ、檻の優勝だけは無い気がする。
ここが嵌まらないと、どうしようもない。
五輪を考えるなら、代表選出の直前にチーム状態の良いチームはやばそう。
そう考えると、毎年夏まで絶好調の鴎&鷹からの大幅な離脱がありそう。
ハムは分かんね。
何か全てが未知数。
個人的な予想としては、順位関係無くCS出場の可能性が一番高そうなのは檻。
ただ、檻の優勝だけは無い気がする。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 06:54:09 ID:Ba6/00OdO
オリ楽天は先発投手に実績少ない奴が多いからな
オリックスはラローズ＋カブレラで強くなったように思えるが
直前の１・２番が定まっておらず機能するかがわからない
オリックスはラローズ＋カブレラで強くなったように思えるが
直前の１・２番が定まっておらず機能するかがわからない
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 08:14:00 ID:1vn03E5kO
檻の課題は中軸じゃないと思うんだよな
出塁役と下位打線で打点を稼げる奴
北川、清原、浜中を7番辺りにって考えると守備位置の壁が
出塁役と下位打線で打点を稼げる奴
北川、清原、浜中を7番辺りにって考えると守備位置の壁が
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 08:37:23 ID:ROFadspe0
ラロッカ、カブレラ、清原、北川、浜中
右の大砲候補ばかり多すぎだな
カブレラじゃなくリーファーならファーストを北川と併用という手もあったのに
これだと起用法に困るわ
右の大砲候補ばかり多すぎだな
カブレラじゃなくリーファーならファーストを北川と併用という手もあったのに
これだと起用法に困るわ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 09:06:23 ID:YsTyOKERO
逆に言うと層が厚いから誰がこけても痛くない
投手陣も期待できるし来期のオリックスは優勝争いに絡んでくるよ
投手陣も期待できるし来期のオリックスは優勝争いに絡んでくるよ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 09:10:57 ID:ROFadspe0
鷹の先発Pといい、故障を前提に戦力を偏りさせすぎなんだよな
監督がどういう手綱さばきしていくのかお手並み拝見
監督がどういう手綱さばきしていくのかお手並み拝見
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 09:36:00 ID:gRSksZrc0
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 09:43:47 ID:1vn03E5kO
高齢、故障ぐせな選手が主軸だからそれを見越してんのかな
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 10:24:17 ID:u9ce9C9xO
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 10:29:08 ID:3UyTY1O60
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 10:41:09 ID:b46xZSb1O
俺だけじゃなく意外とみんなのオリックスに対する評価が高くてビックリ
昨年も持ち上げてた奴がいたが結果は４・５月だけだった
今年は補強もして投手の配置転換も行ったことだし
勝負の１年になる(後は田口でも来れば戦力的にもネタ的にも完璧なんだがｗ)
ただ、オリックスは来年上がれなかったらもうしばらく上位はムリだと思う
昨年も持ち上げてた奴がいたが結果は４・５月だけだった
今年は補強もして投手の配置転換も行ったことだし
勝負の１年になる(後は田口でも来れば戦力的にもネタ的にも完璧なんだがｗ)
ただ、オリックスは来年上がれなかったらもうしばらく上位はムリだと思う
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 10:45:28 ID:A6ul1Bzq0
公・猫・鴎と主力選手？が出奔したり引退したり、そういう意味では拮抗状態だとは思う。
別の意味で上昇というスタンスで差を詰めつつある鷲。
元々選手層は厚い（合併もあったし）檻。
戦力的にはパでは一番充実していると思われる鷹。
ゲーム脳的に数値だけ見れば、鷹の圧勝なんだがなぁ。
まあ、現実はそうもいかないってことで。
猫は、松坂に始まり和田・カブレラと放出することで、どう戦力を整えるか。
公は、ダルにおんぶに抱っこ状態を解消できるか。
鴎は、ベテラン中継ぎの出奔を若手で埋めきれるのか？
鷹は、マジで御祓いしろ。
鷲は、今年以上、今年維持の成績を保持できるか？田中と山崎は大丈夫か？
檻は、合併で層は厚くなったはずだが、逆にベテランばっかりで・・・・若手の台頭を。
まあ、俺個人的な感想では、セ見ているより楽しそうだけどｗ
別の意味で上昇というスタンスで差を詰めつつある鷲。
元々選手層は厚い（合併もあったし）檻。
戦力的にはパでは一番充実していると思われる鷹。
ゲーム脳的に数値だけ見れば、鷹の圧勝なんだがなぁ。
まあ、現実はそうもいかないってことで。
猫は、松坂に始まり和田・カブレラと放出することで、どう戦力を整えるか。
公は、ダルにおんぶに抱っこ状態を解消できるか。
鴎は、ベテラン中継ぎの出奔を若手で埋めきれるのか？
鷹は、マジで御祓いしろ。
鷲は、今年以上、今年維持の成績を保持できるか？田中と山崎は大丈夫か？
檻は、合併で層は厚くなったはずだが、逆にベテランばっかりで・・・・若手の台頭を。
まあ、俺個人的な感想では、セ見ているより楽しそうだけどｗ
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 10:46:40 ID:ZhvRlWuU0
うっさい死ね
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 10:50:00 ID:owOnItBd0
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:01:39 ID:ROFadspe0
しかし今年の補強で迎、下山は涙目だろうな
ハムあたりにトレード志願したほうがいい
ハムあたりにトレード志願したほうがいい
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:03:01 ID:diOVaCt00
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:03:52 ID:owOnItBd0
ええーー一番投手がショボイ球団なのに
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:09:12 ID:diOVaCt00
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:10:50 ID:Q5k/Yb90O
楽天が投手力のチームとは斬新な意見だな、チーム防御率はダントツ最下位なのに
若い先発候補が多いから錯覚したんだろうけどな
今年の楽天はどう考えても打撃のチームだよ
投手陣は今までと比較すれば随分良くなったが、それでもまだまだ発展途上
若い先発候補が多いから錯覚したんだろうけどな
今年の楽天はどう考えても打撃のチームだよ
投手陣は今までと比較すれば随分良くなったが、それでもまだまだ発展途上
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:13:07 ID:MLZxpwf30
投手
ＳＢ＞ハム＞ロッテ＞オリ＞西武＞＞楽天
ＳＢ＞ハム＞ロッテ＞オリ＞西武＞＞楽天
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:16:16 ID:XYP0LqST0
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:16:28 ID:N84obO230
投手は駒をそろえる必要があるから、整備にはまだ時間はかかりそうだろうね
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:19:19 ID:diOVaCt00
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:19:58 ID:MLZxpwf30
>>173
オリが打撃力のいいチームって
オリが打撃力のいいチームって
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:21:23 ID:ROFadspe0
言っちゃ悪いが今年の楽天で投手の流れできてるなら、
流れができてないチームなんてないぞ
オリもブルペンに関してはリーグでもハイレベルだしな
流れができてないチームなんてないぞ
オリもブルペンに関してはリーグでもハイレベルだしな
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:21:50 ID:MUR3ydof0
楽天は投手も野手も計算の立つ選手が少ないよな
高須とリックくらい？
入団2～3年目の連中は今年以上にブレイクするか壁に当たって沈むか未知数
小山や鉄平も計算に加えるにはまだ実績が足りない
岩隈や一場は通年で働けるか次第
山崎は今年が出来過ぎに思えるが・・・
オフに一番夢が見れるチームかも
夢が現実になるかは開幕しなきゃわからないけど
高須とリックくらい？
入団2～3年目の連中は今年以上にブレイクするか壁に当たって沈むか未知数
小山や鉄平も計算に加えるにはまだ実績が足りない
岩隈や一場は通年で働けるか次第
山崎は今年が出来過ぎに思えるが・・・
オフに一番夢が見れるチームかも
夢が現実になるかは開幕しなきゃわからないけど
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:22:10 ID:pBe8p1hzO
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:23:05 ID:1vn03E5kO
>>173は釣りを楽しみに来たんだろう
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:23:45 ID:ROFadspe0
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:24:36 ID:QXninuTD0
楽天はどう考えても打撃のチームだろｗ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:26:49 ID:pBe8p1hzO
爆釣ですな
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:29:14 ID:QXninuTD0
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:36:49 ID:diOVaCt00
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:51:21 ID:tdOSLcLuO
檻は、順調に若手が育てば面白いチームになると思うよ。
来年は下位打線と先発が一人でも上手くいけば五割くらいイケるんじゃないか？
来年は下位打線と先発が一人でも上手くいけば五割くらいイケるんじゃないか？
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:59:43 ID:ROFadspe0
オリのポイントは下位打線というより坂口
ようやく去年ブレイクしたヒチョリみたいに、ヤツが1番に収まったら打線に形が出来る
ようやく去年ブレイクしたヒチョリみたいに、ヤツが1番に収まったら打線に形が出来る
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:03:52 ID:WtQmoBIU0
オリは5番に得点圏打率の高い奴を据えられなかったのが最大の敗因だったから、
そういう意味で得点圏打率が3割3分あるカブレラを獲るのはアリだと思う。
その後ろに後藤(木元･阿部)･濱中･村松･日高と続かせれば、左右のバランス的にも悪くない。
あとは、後半戦で2割8分打った坂口が開幕から1番センターとしてちゃんと結果を残せるのかと、
右投手からは3割近く打った大引が左投手を克服して、如何に3割打者を目指せるかってところか。
あと、外人投手はリオスの名前が挙がってるね。
シーズン途中から渡韓して追ってたし、割と可能性はあるかも。
これで、先発ならリオス、中継ぎならダーウィンって感じになるのかな。
そういう意味で得点圏打率が3割3分あるカブレラを獲るのはアリだと思う。
その後ろに後藤(木元･阿部)･濱中･村松･日高と続かせれば、左右のバランス的にも悪くない。
あとは、後半戦で2割8分打った坂口が開幕から1番センターとしてちゃんと結果を残せるのかと、
右投手からは3割近く打った大引が左投手を克服して、如何に3割打者を目指せるかってところか。
あと、外人投手はリオスの名前が挙がってるね。
シーズン途中から渡韓して追ってたし、割と可能性はあるかも。
これで、先発ならリオス、中継ぎならダーウィンって感じになるのかな。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:07:00 ID:Ll5eyDH+0
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:07:56 ID:Jlai4SwK0
ラロッカローズ北川の３人でいえば北川が一番得点圏打率が高かった
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:10:04 ID:hCag5PECO
一二番の出塁率が低いからね
得点圏てw
得点圏てw
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:25:02 ID:b46xZSb1O
>>183
楽天ファン助長しすぎです＞＜
それは冗談だがもう少し客観的に見た方がいい
まーくんだって11勝の内半分近くが打線のおかげであり
１年間ローテを守り抜いたのがそのまーくんだけという体たらく
決して投手力のチームではなかったよ
>>189
得点圏の何がおかしいんだ？
楽天ファン助長しすぎです＞＜
それは冗談だがもう少し客観的に見た方がいい
まーくんだって11勝の内半分近くが打線のおかげであり
１年間ローテを守り抜いたのがそのまーくんだけという体たらく
決して投手力のチームではなかったよ
>>189
得点圏の何がおかしいんだ？
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:28:39 ID:j6n97aaFO
ラローズは今年２ランホームランが多かったからな
やはり１、２番が機能してくれれば得点力も増すだろうな
やはり１、２番が機能してくれれば得点力も増すだろうな
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:29:26 ID:QXninuTD0
おまいらの話聞いてたらオリが史上最強打線に思えてきました
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:37:38 ID:Ll5eyDH+0
>>192
オリは2001年近鉄にだんだん近くなってきてるからね
オリは2001年近鉄にだんだん近くなってきてるからね
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:44:15 ID:BA/bieF90
楽天は防御率が唯一の４点台で良く４位入れたな
5位の西武とも0.5ぐらい離れてるしもうダントツ
防御率4位のオリが猛牛打線になれば逆転されるかもね
5位の西武とも0.5ぐらい離れてるしもうダントツ
防御率4位のオリが猛牛打線になれば逆転されるかもね
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:50:59 ID:s3EogA1n0
あらゆる意味で投打が噛み合ってたからな
乱打戦になると最後まで粘るが、序盤で二桁失点すると打線の方も働かない
安定してる投手が先発だとちっとも打たないｅｔｃ
乱打戦になると最後まで粘るが、序盤で二桁失点すると打線の方も働かない
安定してる投手が先発だとちっとも打たないｅｔｃ
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:53:02 ID:3UyTY1O60
ID:MLZxpwf30
ID:diOVaCt00
ID:diOVaCt00
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:54:42 ID:tgW/qoOL0
>>194
別に強力打線にならなくても逆転の確立は高いような
別に強力打線にならなくても逆転の確立は高いような
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:58:29 ID:Gj+R+Eog0
ID:diOVaCt00
ID:diOVaCt00
ID:diOVaCt00
ID:diOVaCt00
ID:diOVaCt00
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:16:56 ID:Ll5eyDH+0
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:31:06 ID:C1kp6GUO0
>野村監督は「三村は次の監督やろ。そうでもなければ来ないわ。ミエミエや」
>と警戒を強めている。
>１月にオーナーに就任する島田球団社長が隣に座る中でのまさに毒ガス口撃となった。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121009_all.html
次が野村傀儡政権じゃなく三村なら強くなるよ
それにしても牽制に必死で醜いなｗ
>と警戒を強めている。
>１月にオーナーに就任する島田球団社長が隣に座る中でのまさに毒ガス口撃となった。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121009_all.html
次が野村傀儡政権じゃなく三村なら強くなるよ
それにしても牽制に必死で醜いなｗ
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:31:54 ID:yqqwRksD0
でも楽天が優勝したら盛り上がるだろうな。
西武も移転4年目で優勝したし、0ではないだろう。
まぁ、限りなく低いが。
もしハムやロッテがつまずいたら
3位に入るのはありえると思う。
西武も移転4年目で優勝したし、0ではないだろう。
まぁ、限りなく低いが。
もしハムやロッテがつまずいたら
3位に入るのはありえると思う。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:35:50 ID:Ll5eyDH+0
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:37:25 ID:tgW/qoOL0
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:39:08 ID:Ll5eyDH+0
五輪
ハム・・・・ダル・稲葉
ﾛｯﾃ・・・・成瀬・西岡・サブロー・
ほぼ確定
ハム・・・・ダル・稲葉
ﾛｯﾃ・・・・成瀬・西岡・サブロー・
ほぼ確定
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:44:20 ID:Ll5eyDH+0
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:44:57 ID:gialxE9B0
>>200
大ちゃん辞めたのか・・・しらなんだ
大ちゃん辞めたのか・・・しらなんだ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:48:29 ID:A6ul1Bzq0
>>201
そういう意味で、公・鴎・猫と不安要素一杯という感じかなと。
ぶっちゃけ、戦力的には充実しているはずの鷹が「なぜか転ける」という。
そういう意味では、パはどこが優勝してもおかしくないと思うんだが。
ただ、楽天が優勝するためには、公・鷹・鴎・猫と転けなきゃいけない。
ＰＯあるなら、３位に入れば・・・という可能性はぐっと高くなる。
ただ、ファンには悪いが、今年の楽天は、よくも悪くも「田中と山崎」の年
という感じが。どっちか転けてもダメだしって。
檻は基本的には打撃のチームと見ているというか、合併のときに大量に
選手を吸収した関係上、ベテランがワラワラいたりと、イマイチチームとして
機能するのか・・・というところか？当時の近鉄も檻も「打撃中心」のイメージがあり、
吸収した選手も打撃中心だった気も。とりあえず、世代交代がしにくい環境のような
気がする。「取られる以上に取ればいい」という怖さがあるのは檻な気もする。
この辺は歯車さえ合えば、鷹の打線よりも怖いはずなんだが・・・・・。
そういう意味で、公・鴎・猫と不安要素一杯という感じかなと。
ぶっちゃけ、戦力的には充実しているはずの鷹が「なぜか転ける」という。
そういう意味では、パはどこが優勝してもおかしくないと思うんだが。
ただ、楽天が優勝するためには、公・鷹・鴎・猫と転けなきゃいけない。
ＰＯあるなら、３位に入れば・・・という可能性はぐっと高くなる。
ただ、ファンには悪いが、今年の楽天は、よくも悪くも「田中と山崎」の年
という感じが。どっちか転けてもダメだしって。
檻は基本的には打撃のチームと見ているというか、合併のときに大量に
選手を吸収した関係上、ベテランがワラワラいたりと、イマイチチームとして
機能するのか・・・というところか？当時の近鉄も檻も「打撃中心」のイメージがあり、
吸収した選手も打撃中心だった気も。とりあえず、世代交代がしにくい環境のような
気がする。「取られる以上に取ればいい」という怖さがあるのは檻な気もする。
この辺は歯車さえ合えば、鷹の打線よりも怖いはずなんだが・・・・・。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:49:56 ID:QXninuTD0
山崎とリックが今年並に活躍するのが最低条件だけどなｗ
そしてその可能性はかなり低いという
そしてその可能性はかなり低いという
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:50:45 ID:lvfRYRQQ0
>>190
＞得点圏の何がおかしいんだ？
横レスで申し訳ないが。
一二番の出塁率が低いんじゃ得点圏打率を語っても意味ないだろってことじゃない？
カブレラの前に出塁してるのがラロッカ・ローズでは単打じゃ帰って来れないだろうし。
＞得点圏の何がおかしいんだ？
横レスで申し訳ないが。
一二番の出塁率が低いんじゃ得点圏打率を語っても意味ないだろってことじゃない？
カブレラの前に出塁してるのがラロッカ・ローズでは単打じゃ帰って来れないだろうし。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:56:55 ID:1vn03E5kO
山崎はまず無理だろうな
良くて例年レベルだろ
でもリックは三割打って当たり前って選手じゃね？
良くて例年レベルだろ
でもリックは三割打って当たり前って選手じゃね？
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:57:14 ID:4yuIciptO
西武、江藤は判るけど正津をプロテクト漏れってヤバいんじゃ
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 13:57:54 ID:l8K115q30
リックは多分大丈夫だろうけどジャーマンがどうなるかｗ
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:05:38 ID:C1kp6GUO0
山崎がHR打ってたのは前半戦に集中してて
AS以降は邪魔崎化してたのが事実
それでもさほどチーム成績が落ちなかったのは、3番草野の成長が大きかった
打線なら山崎よりむしろ中村直や草野が2年目のジンクスに陥らない事のが大切
リック、高須あたりは故障しなければそれなりに打つだろ
AS以降は邪魔崎化してたのが事実
それでもさほどチーム成績が落ちなかったのは、3番草野の成長が大きかった
打線なら山崎よりむしろ中村直や草野が2年目のジンクスに陥らない事のが大切
リック、高須あたりは故障しなければそれなりに打つだろ
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:15:54 ID:aTiKO/oq0
>>204
サブローより里崎のほうが確定じゃない？
サブローより里崎のほうが確定じゃない？
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:16:14 ID:gialxE9B0
まぁ山崎は確変としてフェルナンデスが復活してくれないと厳しいだろなぁ。
今年よか得点力が上がる要素があんまりないんだよね、投手次第だ。
SB、ロッテ、ハムの上位争いでオリックス、楽天、西武って順かな。
新外国人とか怪我とか不確定要素を考えても予想できんから、
西武をケツにした。
今年よか得点力が上がる要素があんまりないんだよね、投手次第だ。
SB、ロッテ、ハムの上位争いでオリックス、楽天、西武って順かな。
新外国人とか怪我とか不確定要素を考えても予想できんから、
西武をケツにした。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:23:32 ID:Jlai4SwK0
そもそも確定した要素自体ないだろ
王の采配が下手ってくらいか
王の采配が下手ってくらいか
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:25:48 ID:tgW/qoOL0
西武は新監督だしどうなるかわからないな
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:27:58 ID:Jlai4SwK0
和田斉藤杉内新垣は既に怪我してる
秋季キャンプでちゃんとメニュー消化してない
この２点は確定要素
秋季キャンプでちゃんとメニュー消化してない
この２点は確定要素
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:43:01 ID:3UyTY1O60
Aクラス確定 ロッテ、SB
３位争い オリ、ハム、楽天
厳しい 西武
やはり西武は厳しいかな。和田だけならともかく
カブレラまで抜けるとなるとさすがにダウンだな。
３位争い オリ、ハム、楽天
厳しい 西武
やはり西武は厳しいかな。和田だけならともかく
カブレラまで抜けるとなるとさすがにダウンだな。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:46:02 ID:C1kp6GUO0
来季影響がでるかもしれない故障者をあげてみる
公 八木（肩痛） 江尻（TJ手術で来季絶望）
鴎 青野（右肩痛）
鷹 和田（ネズミ取り） 小久保（手首手術） 斎藤（筋疲労） 杉内（股関節炎）
鷲
猫
檻 ローズ（股関節痛） 北川（右肩手術） 清原（膝痛） 阿部、大西（ネズミ取り）
公 八木（肩痛） 江尻（TJ手術で来季絶望）
鴎 青野（右肩痛）
鷹 和田（ネズミ取り） 小久保（手首手術） 斎藤（筋疲労） 杉内（股関節炎）
鷲
猫
檻 ローズ（股関節痛） 北川（右肩手術） 清原（膝痛） 阿部、大西（ネズミ取り）
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:51:12 ID:9MLhepp2O
やっぱり④番が外人って嫌だわ。来日一年目とかだとなおさら
サブローでお願いします
サブローでお願いします
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:52:53 ID:lmqXAkv40
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:00:20 ID:gialxE9B0
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:19:37 ID:w4ssZK3P0
なんか楽天を持ち上げる評価が多いけど
正直来年も最下位じゃなければいいと思ってるよ
Aクラスなんてまだ早いです
と、当方鷲ファンより･･･怪我なく順調に若手が育ってくれれば
正直来年も最下位じゃなければいいと思ってるよ
Aクラスなんてまだ早いです
と、当方鷲ファンより･･･怪我なく順調に若手が育ってくれれば
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:28:28 ID:ZGwNn0nz0
鷲檻熊辺りは振り幅が大きそうな感じなんだよね
シーズン終了時にAクラスでも最下位でも違和感無いというか
シーズン終了時にAクラスでも最下位でも違和感無いというか
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:32:20 ID:Jlai4SwK0
どこが何位でも違和感ない
が、ロッテがやっぱり頭２つ抜けてると思う
が、ロッテがやっぱり頭２つ抜けてると思う
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:33:35 ID:A6ul1Bzq0
>>225
ぶっちゃけ、鷹以外はどう順位が決まるか分からないと思うよ。
どこもＡクラスの可能性もあり、Ｂクラスの可能性もあり。
鷹に関しては「まあ・・・戦力考えれば、きっとＡクラスにいるんだろうな」ってところ。
ＰＯに勝てるか分からないけどねって。
むしろ、今年の公が優勝できたのがビックリって感じだろう。（ファンには悪いが）
猫と公の順位が逆でも、俺は別に違和感を感じないというか。
来年のシーズン頭の「解説者の予想順位」ってやつが楽しみだ。あてにできないぞｗ
ぶっちゃけ、鷹以外はどう順位が決まるか分からないと思うよ。
どこもＡクラスの可能性もあり、Ｂクラスの可能性もあり。
鷹に関しては「まあ・・・戦力考えれば、きっとＡクラスにいるんだろうな」ってところ。
ＰＯに勝てるか分からないけどねって。
むしろ、今年の公が優勝できたのがビックリって感じだろう。（ファンには悪いが）
猫と公の順位が逆でも、俺は別に違和感を感じないというか。
来年のシーズン頭の「解説者の予想順位」ってやつが楽しみだ。あてにできないぞｗ
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:37:49 ID:ZecQOZGk0
ロッテ者だが、うちのサブちゃん北京本戦でも選ぶかね？
今回は辞退者が続出でやむなく選んだ感じだし、
今回の活躍が北京確定とはいかないと思うんだけど。
里崎・西岡だけでいいでしょ、野手は。
今回は辞退者が続出でやむなく選んだ感じだし、
今回の活躍が北京確定とはいかないと思うんだけど。
里崎・西岡だけでいいでしょ、野手は。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:40:08 ID:A6ul1Bzq0
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:56:24 ID:OxB7urz90
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:56:39 ID:b46xZSb1O
>>228
韓国戦の同点打＋大事な局面で試合の流れを決めるスクイズ＝おめでとう、君は立派な五輪戦士だ！
韓国戦の同点打＋大事な局面で試合の流れを決めるスクイズ＝おめでとう、君は立派な五輪戦士だ！
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:59:56 ID:3UyTY1O60
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:01:30 ID:Ll5eyDH+0
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:01:40 ID:3zmVrgem0
ＡクラスとＢクラスの差はまだまだあるような気もするけど
防御率４点台でＡクラスならそうとう打たなきゃならんだろうな
防御率４点台でＡクラスならそうとう打たなきゃならんだろうな
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:03:48 ID:3zmVrgem0
>>233
サイン盗みならすでにあるかもしれんなと思っている
サイン盗みならすでにあるかもしれんなと思っている
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:06:59 ID:Ll5eyDH+0
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:07:08 ID:Ba6/00OdO
４点代の防御率は良くなりそうなのか？
一場の晒し投げとか戸部とかひどいが
一場の晒し投げとか戸部とかひどいが
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:07:29 ID:JeVdioL70
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:09:53 ID:w4ssZK3P0
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:10:38 ID:3UyTY1O60
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:13:11 ID:b46xZSb1O
てか冷静に戦力分析しても楽天のプラス要素って長谷部だけじゃない？
さすがに山崎に今年のような活躍を期待するのは酷だろうし
檻よりＡクラスは遠い気がする
さすがに山崎に今年のような活躍を期待するのは酷だろうし
檻よりＡクラスは遠い気がする
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:14:58 ID:w4ssZK3P0
>>241
厳密に言えば長谷部もプラスとは言えない
左の数が少ないのはあるけど、新人に期待しすぎるのは松崎の件もある
プラスはないけど外人流出のマイナスが避けれただけマシな感じ
それ以上に福盛離脱というもっとマイナスな事もあるけどね……
厳密に言えば長谷部もプラスとは言えない
左の数が少ないのはあるけど、新人に期待しすぎるのは松崎の件もある
プラスはないけど外人流出のマイナスが避けれただけマシな感じ
それ以上に福盛離脱というもっとマイナスな事もあるけどね……
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:19:06 ID:b46xZSb1O
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:19:10 ID:X9uUQ4EYO
楽天は先発はおいといて、救援陣が壊滅的だからな。
小山も終盤に化けの皮が剥がれてきたし
打線も山崎が奇跡の２年連続の確変をするかどうかにかかってんだろ？
そう楽観視もできないよ
小山も終盤に化けの皮が剥がれてきたし
打線も山崎が奇跡の２年連続の確変をするかどうかにかかってんだろ？
そう楽観視もできないよ
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:20:07 ID:pBe8p1hzO
最近よく楽天のサイン盗みの話を見掛けるけど出所はヒルマンの「ビーンボール云々」てやつ？
ようつべにも上がってるそうだけどいつの試合だろ？
ようつべにも上がってるそうだけどいつの試合だろ？
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:29:45 ID:3zmVrgem0
俺はサイン盗みをやっていそうな展開が多いから
もしかしてやってたりしてと思っただけで出所とか知らない
もしかしてやってたりしてと思っただけで出所とか知らない
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:39:26 ID:FqElexOu0
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:41:38 ID:pBe8p1hzO
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:42:28 ID:tsUDJ/mT0
巨人がセリーグでよかった
しかも今回はあの外国人3人ともセのチームだったし
エースと4番が抜けたあのチームも含めて
セの下位3球団ファンはたまらんだろうな
パではそこまで偏った選手の移籍がないから
毎年楽しいよ
オリは元々最下位だったから今年の補強もまぁ微笑ましいし
SBは意外に動かなかったし
それでいて日シリでは割と強いし
いいね、パリーグ
しかも今回はあの外国人3人ともセのチームだったし
エースと4番が抜けたあのチームも含めて
セの下位3球団ファンはたまらんだろうな
パではそこまで偏った選手の移籍がないから
毎年楽しいよ
オリは元々最下位だったから今年の補強もまぁ微笑ましいし
SBは意外に動かなかったし
それでいて日シリでは割と強いし
いいね、パリーグ
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:47:48 ID:pBe8p1hzO
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:53:31 ID:ZGwNn0nz0
SBは金満ではあってもあまり外側に向けないからな
毎年優勝球団から選手引き抜くなんて阿漕な補強はしない
自由枠絡みの裏金に関しては真っ黒だが
毎年優勝球団から選手引き抜くなんて阿漕な補強はしない
自由枠絡みの裏金に関しては真っ黒だが
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 16:54:09 ID:9MLhepp2O
日ホム上位にしてるやつ馬鹿なの？
ヒルマンのおかげで勝ってきたのにもういないじゃん。というよりゴミクズのようにすてられたじゃん。アワレすぎだろ。
最下位だろ
ヒルマンのおかげで勝ってきたのにもういないじゃん。というよりゴミクズのようにすてられたじゃん。アワレすぎだろ。
最下位だろ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:06:41 ID:Jlai4SwK0
ソフバンは功労者の小久保松中の年俸を基準に
年俸バランスを考えるところだから、最近はFAにそれほど積極的ではない
が、毎度毎度調査はする、取りには行くが年俸バランスを考えるとコメントしてるように
小久保以下の年俸で取れるなら取る気は満々
巨人は年俸バランスとか考えてなさそうだが、意外と外人を除けばそれなりに
序列が出来てるかな？わからんが
年俸バランスを考えるところだから、最近はFAにそれほど積極的ではない
が、毎度毎度調査はする、取りには行くが年俸バランスを考えるとコメントしてるように
小久保以下の年俸で取れるなら取る気は満々
巨人は年俸バランスとか考えてなさそうだが、意外と外人を除けばそれなりに
序列が出来てるかな？わからんが
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:09:43 ID:Jlai4SwK0
調べたらそうでもなかった
小笠原が日本人最高年俸だもんな・・・
小笠原が日本人最高年俸だもんな・・・
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:29:30 ID:9MLhepp2O
みんなー来年札幌ドーム行くときはおしりにばんそうこうしとけよー
掘られるぞwwwwwwwwwwww
掘られるぞwwwwwwwwwwww
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:36:29 ID:qRsFl1gy0
オリックスは助っ人が通年働けば3位も狙えるかも。ただローズ(39)ラロッカ(36)カブレラ(37)なので
体力的に厳しいとは思うけど。
体力的に厳しいとは思うけど。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:53:07 ID:zEteis3X0
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:01:52 ID:J/429sIB0
楽天と西武はＢクラスだろう
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:21:51 ID:HlMDFM0hO
楽天の順位はまーが
ダル涌井みたいに毎年順調に育つ路線になるか
2年目のジンクス路線かでも大きく変わるな
ダル涌井みたいに毎年順調に育つ路線になるか
2年目のジンクス路線かでも大きく変わるな
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:22:43 ID:vNbSLXz40
３球団以上が大コケしてくれればＡクラスもありうる
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:27:09 ID:2KT5FLU/0
そりゃ3球団以上が大コケすりゃ自動でAクラスだろｗ
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:33:10 ID:8dhByxHG0
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:33:35 ID:r3CqV6wG0
>>257
今の時期くらい強気でいさせくれよｗ
今の時期くらい強気でいさせくれよｗ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:33:41 ID:cHmsPwaPO
鷲ファンだが５位辺りを予想してる
今年の鷹キラーっぷりが来年も続くわけもなく、長谷部も中継ぎ登板させられそうで先発陣が足らず
なんだかんだ檻にも抜かれて最終的に５位くらいかと
今年の鷹キラーっぷりが来年も続くわけもなく、長谷部も中継ぎ登板させられそうで先発陣が足らず
なんだかんだ檻にも抜かれて最終的に５位くらいかと
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:35:24 ID:QXninuTD0
つまり西武が最下位ですかｗ
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:35:31 ID:TIlg5NGW0
セリーグ与死球王がパに来たからなぁ。ただでさえMVP級与死球王がいるのに
主力が怪我でこける球団はありそうだ
主力が怪我でこける球団はありそうだ
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:36:52 ID:qRsFl1gy0
ダル、マーは今年以上の成績をあげられるかもしれないが、涌井、成瀬は今年が良すぎるだけに
更なるステップアップは厳しいだろう。でもダルは勤続疲労、マーは2年目のジンクスがあるかも
しれないな。
更なるステップアップは厳しいだろう。でもダルは勤続疲労、マーは2年目のジンクスがあるかも
しれないな。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:39:51 ID:0YGxzd3U0
石井もダルも四球の数は少なくはないけどそんなに目立つものじゃないんだけどな
四球が多い投手と死球が多い投手の違いって何？
やっぱ球の速さとか？
四球が多い投手と死球が多い投手の違いって何？
やっぱ球の速さとか？
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:43:59 ID:2KT5FLU/0
楽天の話が多いけど、野手のキーマンは個人的にはホセだと思う。
山崎の数字が落ちるのが間違いない以上、長打が期待できるのはホセくらいになってくる。
今年も夏からは打ちまくってたし、苦手の春先をどうにかできれば山崎のマイナス分も十分カバーできるのでは。
まぁそう簡単にどうにか出来たら苦労はしないんだけどさ。
あと山崎も数字は落ちるだろうけど、それなりには打つんじゃないかな。
後半はHR減ったけど、いい場面でツーベースとかは普通に打ってたし。
山崎の数字が落ちるのが間違いない以上、長打が期待できるのはホセくらいになってくる。
今年も夏からは打ちまくってたし、苦手の春先をどうにかできれば山崎のマイナス分も十分カバーできるのでは。
まぁそう簡単にどうにか出来たら苦労はしないんだけどさ。
あと山崎も数字は落ちるだろうけど、それなりには打つんじゃないかな。
後半はHR減ったけど、いい場面でツーベースとかは普通に打ってたし。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:52:12 ID:4H/XApzq0
西武はなぁ・・・今回のオフで＋要素が無いからなぁ・・・
監督、コーチ陣といい何といい・・・
順位予想でもほとんどが西武の順位予想のほとんどがＢクラス予想だしなぁ・・・
監督、コーチ陣といい何といい・・・
順位予想でもほとんどが西武の順位予想のほとんどがＢクラス予想だしなぁ・・・
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:55:17 ID:JeVdioL70
デーブに調子に乗られたくないから、
申し訳ないが猫には沈んでもらいたいというのが本音。
ここでヤツを球界から追放するのがNPBのためだと思う
申し訳ないが猫には沈んでもらいたいというのが本音。
ここでヤツを球界から追放するのがNPBのためだと思う
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 18:58:11 ID:MsU21FUQ0
西武がAクラス入りしたら伊東が暗黒ということになるのか
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:04:05 ID:Jlai4SwK0
ロッテ以外は混戦だと思うよ
去年でいうとB予想も結構多かった日ハムが優勝してるし
最下位予想の多かった（5位も多かったけど）楽天が2順位上の結果残してるし
2順位くらいならひっくり返りそう
ロッテはさすがに先発の層が厚いから、少々けが人が出ても問題なく対応してくるだろう
打線も一応パの中では最強だし、一歩二歩リードしてる
去年でいうとB予想も結構多かった日ハムが優勝してるし
最下位予想の多かった（5位も多かったけど）楽天が2順位上の結果残してるし
2順位くらいならひっくり返りそう
ロッテはさすがに先発の層が厚いから、少々けが人が出ても問題なく対応してくるだろう
打線も一応パの中では最強だし、一歩二歩リードしてる
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:12:04 ID:vX11JT2/0
ロッテの先発の層が厚い？
ご冗談を
ご冗談を
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:13:39 ID:QXninuTD0
おいおいｗ
先発は地味がリリーフに回ると新人の服部を起用せにゃならんほど切羽詰ってるがｗ
先発は地味がリリーフに回ると新人の服部を起用せにゃならんほど切羽詰ってるがｗ
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:14:34 ID:vBq5ybeO0
４～５枚いれば厚いほうだろ
やばいのは後ろ
やばいのは後ろ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:17:44 ID:Jlai4SwK0
>>274
ほかのチームはもっと薄い
ほかのチームはもっと薄い
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:19:47 ID:JjkNbzrE0
ロッテは厚い方だろ。離脱するエース・斉藤と暴投王ARAKAKIのソフトバンク、後半に武田炎上しまくり・五､六番手は故障から復帰組に期待のハム。この二球団とロッテに差なんかある訳ない
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:19:52 ID:PL8OKuXw0
>>268
>四球が多い投手と死球が多い投手の違いって何？
四球が多い理由は、ただ単にコントロールが悪いか、必要以上に神経質にストラ
イクゾーンの四隅を狙ってカウントを悪くしがちな投手かのどちらかだと思う。
死球が多い理由は、それほどコントロールは良くないのに平気でインコースを厳
しく攻めるような投球をする投手は増えるよね。
>>269
俺はフェルナンデスもだけど草野が気になるな。
磯部がなんかもう全盛期のような数字を残しそうな気が全くしないだけに来季、
楽天打線が強力となるか、ならないかは草野の活躍がポイントになると思う。
>四球が多い投手と死球が多い投手の違いって何？
四球が多い理由は、ただ単にコントロールが悪いか、必要以上に神経質にストラ
イクゾーンの四隅を狙ってカウントを悪くしがちな投手かのどちらかだと思う。
死球が多い理由は、それほどコントロールは良くないのに平気でインコースを厳
しく攻めるような投球をする投手は増えるよね。
>>269
俺はフェルナンデスもだけど草野が気になるな。
磯部がなんかもう全盛期のような数字を残しそうな気が全くしないだけに来季、
楽天打線が強力となるか、ならないかは草野の活躍がポイントになると思う。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:20:05 ID:vX11JT2/0
ロッテの先発は質は高いが層の薄さが弱点という認識なのだが
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:21:37 ID:Jlai4SwK0
高校大学時異常なほど怪我体質で、プロ入り後奇跡的に怪我が少ない部類だった
和田がとうとう逝っちゃったしな
崩壊寸前
和田がとうとう逝っちゃったしな
崩壊寸前
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:23:51 ID:jvoj6GE30
コバマサ、藪田、藤田が抜けましたがなにか？
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:24:42 ID:Jlai4SwK0
>>282
元々必要なかったから問題ない
元々必要なかったから問題ない
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:25:56 ID:vBq5ybeO0
あからさまな煽りだな
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:28:01 ID:GIZfqYwV0
質自体もたいした事ない。
よく小野や久保の名前を誇らしげに書いてる馬鹿がいるけど
他球団からすれば驚異でもなんでもない。
予告先発でこいつらがくると嬉しいし負ける気がしない。
よく小野や久保の名前を誇らしげに書いてる馬鹿がいるけど
他球団からすれば驚異でもなんでもない。
予告先発でこいつらがくると嬉しいし負ける気がしない。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:28:04 ID:3UyTY1O60
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:31:19 ID:JjkNbzrE0
>>285 小野の通算成績等をみて出直して来い。客観的な数字で認められないなら、それはお前の主観だからチラシの裏にでも書いてろ
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:31:34 ID:vX11JT2/0
先発ローテ６枚までの質は高いでしょ
問題なのは誰かが抜けた時の替わりの選手
これが層の厚さだと思ってるが、ここが本当に居ない
問題なのは誰かが抜けた時の替わりの選手
これが層の厚さだと思ってるが、ここが本当に居ない
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:32:22 ID:A6ul1Bzq0
ロッテ先発陣の強みは、裏も表も、山も谷もないところだろうか？
この辺は、今年、涌井とダルにおんぶに抱っこだった猫さん、公さん
は身にしみていると思うが。ただ、涌井やダルが５枚も６枚もあるって
わけじゃないから「絶対に勝てません！」ってわけもなく、好投されると
勝ち抜けないピッチャー揃っているなぁ・・・・・という評価はアリかと。
ここは質の面か。
層の面では、久保が離脱したとき、ファームで補充できる投手がいなく
吉井を獲得しなきゃいけない辺り、今年のファームの投手陣は荒れていた。
（その中で大嶺が一番よかった辺りが泣ける）
今年のロッテとしては、まずはファームの立て直しもやらなきゃだめだろう。
２５・６歳の投手でイマイチ１軍に定着できないから、ルーキー荻野・
２年目川崎・ベテラン小宮山・永遠の若手高木辺りが踏ん張らないと
いけなかったと。
投手もそうだが、野手含めてロッテは全体的に若いと思うんだけどなぁ・・・・。
この辺は、今年、涌井とダルにおんぶに抱っこだった猫さん、公さん
は身にしみていると思うが。ただ、涌井やダルが５枚も６枚もあるって
わけじゃないから「絶対に勝てません！」ってわけもなく、好投されると
勝ち抜けないピッチャー揃っているなぁ・・・・・という評価はアリかと。
ここは質の面か。
層の面では、久保が離脱したとき、ファームで補充できる投手がいなく
吉井を獲得しなきゃいけない辺り、今年のファームの投手陣は荒れていた。
（その中で大嶺が一番よかった辺りが泣ける）
今年のロッテとしては、まずはファームの立て直しもやらなきゃだめだろう。
２５・６歳の投手でイマイチ１軍に定着できないから、ルーキー荻野・
２年目川崎・ベテラン小宮山・永遠の若手高木辺りが踏ん張らないと
いけなかったと。
投手もそうだが、野手含めてロッテは全体的に若いと思うんだけどなぁ・・・・。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:33:26 ID:vDSJGDey0
バレンタインは頑なに６人ローテ守るからな
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:36:04 ID:aTiKO/oq0
>>267
ダルビッシュが今年以上って難しいんじゃね？
ダルビッシュが今年以上って難しいんじゃね？
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:37:06 ID:9G8tAKMf0
>>285
同意
同意
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:38:23 ID:A6ul1Bzq0
>>288
清水直・コバヒロ・小野・久保・俊介・成瀬
それぞれ相性、その他あると思うが、この６枚が普通に投げちゃうと、
なかなかたいへんだと思うが。
各チームの先発を５・６人並べてみるとガチンコで先発ローテ勝負できそうなのは
鷹さんぐらいだと思うんだがなぁ。
一応、当ロッテファンができるだけ客観的に見ようとしているけど、難しいなｗ
清水直・コバヒロ・小野・久保・俊介・成瀬
それぞれ相性、その他あると思うが、この６枚が普通に投げちゃうと、
なかなかたいへんだと思うが。
各チームの先発を５・６人並べてみるとガチンコで先発ローテ勝負できそうなのは
鷹さんぐらいだと思うんだがなぁ。
一応、当ロッテファンができるだけ客観的に見ようとしているけど、難しいなｗ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:38:34 ID:3UyTY1O60
ロッテの先発陣のレベルの高さに嫉妬してる奴が多いなww
どんどん嫉妬してくれww
どんどん嫉妬してくれww
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:38:51 ID:QXninuTD0
4番手5番手の投手の予告先発で「明日は手も足もでねーな」なんて思われる球団なら年間100勝行けるだろうなｗｗｗ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:40:13 ID:tQK7kRse0
ロッテはやばいでしょ。
先発の層も清水がリリーフに回るって話しが出てるし。
普通に西武の方が充実してる。
先発の層も清水がリリーフに回るって話しが出てるし。
普通に西武の方が充実してる。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:40:22 ID:vX11JT2/0
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:40:29 ID:Jlai4SwK0
日本一PFが低いヤフドの新垣より圧倒的に小野のほうが通産防御率良いけどな
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:41:05 ID:l8K115q30
成瀬とコバヒロがまあ予告先発で萎えるレベル
渡辺俊介がちょっと厳しいかなと思えるレベル
小野・久保・清水なら特になんとも思わない普通のレベル
まあ俺はこんな感じだが
渡辺俊介がちょっと厳しいかなと思えるレベル
小野・久保・清水なら特になんとも思わない普通のレベル
まあ俺はこんな感じだが
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:42:27 ID:cn/slCYoO
鴎の先発はヘボい=単なる煽り。12球団で鴎の先発を馬鹿に出来る球団は存在しない。
鴎の投手は層が薄い=紛れも無い事実
鴎の打線=どう見ても貧打では無い。ただ、12球団でもトップクラスの拙攻。
ロッテ最強=単なる煽り
鴎の投手は層が薄い=紛れも無い事実
鴎の打線=どう見ても貧打では無い。ただ、12球団でもトップクラスの拙攻。
ロッテ最強=単なる煽り
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:42:31 ID:fYMKdRjA0
ロッテの信頼できる先発Ｐはコバヒロ、俊介、成瀬の実質3枚だろ
他は投げてみないと分からんレベル
他は投げてみないと分からんレベル
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:43:35 ID:A6ul1Bzq0
>>295
そら無敵だわ。
１～６枚 ダル・涌井クラスが揃っているなら勝率９割越えそうだなｗ
俺的感想は、ロッテのローテは、エース、２番手はいないが、他チームに行けば
３番手を投げそうなピッチャーが数がいるという感じかぁ・・・と。
そのときの調子の善し悪しで成績が上下しちゃう感じ。「絶対的エース」っていないねと。
まあ、今期に限れば、若干名「ローテでいいのか？」というのがいたが。
そら無敵だわ。
１～６枚 ダル・涌井クラスが揃っているなら勝率９割越えそうだなｗ
俺的感想は、ロッテのローテは、エース、２番手はいないが、他チームに行けば
３番手を投げそうなピッチャーが数がいるという感じかぁ・・・と。
そのときの調子の善し悪しで成績が上下しちゃう感じ。「絶対的エース」っていないねと。
まあ、今期に限れば、若干名「ローテでいいのか？」というのがいたが。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:43:57 ID:3UyTY1O60
まあ先発６人全員二桁勝てるレベルの投手揃えてる
球団は１２球団でロッテだけだな。
球団は１２球団でロッテだけだな。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:53:00 ID:JjkNbzrE0
>>300 それで正しいと思う。特に一番下
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:55:31 ID:+IvtBdTK0
何かロッテオタばっかだな、ここ
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 19:55:40 ID:cn/slCYoO
久保ってなにげに良い投手だよ。
点は取られる、完投少ない、防御率悪い、シーズン後半に調子落とす…とイメージは悪いが、鴎ファンの中ではスンスケ並に信頼感ある。
何故なら試合を壊さないから。
スンスケは良い時のイメージを持たれがちだが、悪い時は手の打ちようが無いほど悪い。今年のスンスケは点の取られ方が酷過ぎて、ファンの中では前日から絶望してる人も多かったし。
点は取られる、完投少ない、防御率悪い、シーズン後半に調子落とす…とイメージは悪いが、鴎ファンの中ではスンスケ並に信頼感ある。
何故なら試合を壊さないから。
スンスケは良い時のイメージを持たれがちだが、悪い時は手の打ちようが無いほど悪い。今年のスンスケは点の取られ方が酷過ぎて、ファンの中では前日から絶望してる人も多かったし。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:04:11 ID:qRsFl1gy0
>>302
ロッテのローテは、エース、２番手はいないが、他チームに行けば
３番手を投げそうなピッチャーが数がいるという感じかぁ・・・と。
↓
オリックスも、他チームに行けば４～５番手レベルがたくさんいるぞ。
ロッテのローテは、エース、２番手はいないが、他チームに行けば
３番手を投げそうなピッチャーが数がいるという感じかぁ・・・と。
↓
オリックスも、他チームに行けば４～５番手レベルがたくさんいるぞ。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:13:37 ID:kjD73DdCO
ロッテは先発三番手クラスの先発が六人(清水リリーフなら五人)、六番打者クラスの打者がたくさんいる感じ。
怪我人続出とか無ければ大崩れはしないとは思う。
ただ五輪期間中に投打の主力が抜けたのをのりきれず、新人、若手からリリーフが出てこなかった場合はＢクラス行きそう。
怪我人続出とか無ければ大崩れはしないとは思う。
ただ五輪期間中に投打の主力が抜けたのをのりきれず、新人、若手からリリーフが出てこなかった場合はＢクラス行きそう。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:20:21 ID:0YGxzd3U0
例えば小野が来季他球団にいると仮定すると
鷹：斉藤・和田・杉内のあとの4番手
猫：涌井・石井のあとの3番手
公：ダル・グリンのあとの3番手
鷲：岩隈のあとの2番手
檻：1番手候補
くらい？
鷹：斉藤・和田・杉内のあとの4番手
猫：涌井・石井のあとの3番手
公：ダル・グリンのあとの3番手
鷲：岩隈のあとの2番手
檻：1番手候補
くらい？
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:21:52 ID:3UyTY1O60
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:29:43 ID:u4qInudi0
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:33:33 ID:vGqPKBT30
>>311
スタンドリッジはともかく大場まで計算に入ってるのかよ
スタンドリッジはともかく大場まで計算に入ってるのかよ
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:34:55 ID:qRsFl1gy0
>>309
鷹
最高：和田 (小野) 隔年杉内 病み上がり斉藤 スタンド ガトー 新垣
普通：和田 杉内 斉藤 (小野) スタンド ガトー 新垣
公
最高：ダル グリン (小野) 不調武田勝 スイニ 八木 吉川
普通：ダル グリン武田勝 スイニ (小野) 八木 吉川
猫
最高：涌井 (小野) 岸 西口 乱石井一 帆足 大沼
普通：同上
檻
最高：(小野） デイビ 平野 金子 岸田 中山
普通：デイビ (小野) 平野 金子 岸田 中山
鷲
最高:(小野） マー 岩隈 朝井 一場 永井 長谷部
普通：マー (小野） 岩隈 朝井 一場 永井 長谷部
こんな感じじゃない？
鷹
最高：和田 (小野) 隔年杉内 病み上がり斉藤 スタンド ガトー 新垣
普通：和田 杉内 斉藤 (小野) スタンド ガトー 新垣
公
最高：ダル グリン (小野) 不調武田勝 スイニ 八木 吉川
普通：ダル グリン武田勝 スイニ (小野) 八木 吉川
猫
最高：涌井 (小野) 岸 西口 乱石井一 帆足 大沼
普通：同上
檻
最高：(小野） デイビ 平野 金子 岸田 中山
普通：デイビ (小野) 平野 金子 岸田 中山
鷲
最高:(小野） マー 岩隈 朝井 一場 永井 長谷部
普通：マー (小野） 岩隈 朝井 一場 永井 長谷部
こんな感じじゃない？
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:35:09 ID:OxB7urz90
成瀬やコバヒロはエースや２番手でも遜色ないでしょ
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:35:26 ID:u4qInudi0
>>312
６球団競合した大物だ。５番手ぐらいに計算してもいいだろ
６球団競合した大物だ。５番手ぐらいに計算してもいいだろ
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:39:12 ID:euiNcYpK0
鷹ファンだけど
大場はせいぜい６番手争いくらいの期待しかしてないよ
大場はせいぜい６番手争いくらいの期待しかしてないよ
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:41:17 ID:TIlg5NGW0
>>314
勝率がえげつないからなぁ
勝率がえげつないからなぁ
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:42:55 ID:zYQ2ogfT0
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:46:46 ID:DYI3A84g0
何か小野が過大評価されてるな
他のチームの先発と比べて緩い登板間隔で投げてるのに
他のチームの先発と比べて緩い登板間隔で投げてるのに
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:50:11 ID:rX0IiFWAO
煽りはスルーで。
普通に考えたらホークスが抜けてないか？
皆戦力予想に捻りを入れすぎだよw
今年は怪我人が多すぎたのと楽天にとりこぼしすぎたね。
大体負け越した翌年は倍返しにしてるから来年は勝ち越すよ。
さすがに100勝は無理かもだけど普通に考えればぶっちぎりでしょ。
普通に考えたらホークスが抜けてないか？
皆戦力予想に捻りを入れすぎだよw
今年は怪我人が多すぎたのと楽天にとりこぼしすぎたね。
大体負け越した翌年は倍返しにしてるから来年は勝ち越すよ。
さすがに100勝は無理かもだけど普通に考えればぶっちぎりでしょ。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:50:24 ID:yjpKv9Dk0
小野はテンポの悪さからシーズン中から鳩ファンにも叩かれてる印象がある
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:53:15 ID:lmqXAkv40
鷹ファンとしては久保はこわくないが、小野はこわい。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:53:29 ID:rjj6AZg/O
ここはシャブロッチョンヲタの公開オナニースレなの？
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:56:46 ID:rx7Au/IQ0
小野は良いピッチャーだと思うが鴎投手陣は自慢するほど凄いとも思えないな。
去年チーム防御率が4位で今年が3位だろ。そこからYFKが流出してるわけで…。
普通に考えてパで3番手、YFKの穴が想像以上に大きければ4番手に落ちる
可能性有りってのが現実的なところでしょ
去年チーム防御率が4位で今年が3位だろ。そこからYFKが流出してるわけで…。
普通に考えてパで3番手、YFKの穴が想像以上に大きければ4番手に落ちる
可能性有りってのが現実的なところでしょ
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 20:57:39 ID:b46xZSb1O
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:01:29 ID:euiNcYpK0
確かに涌井より岸の方が嫌だなぁ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:02:09 ID:0YGxzd3U0
>>318
そうか？
普通にこれまでの成績とかで見ても最近は防御率2点台後半から3点台前半くらいの成績は毎年残してるし
2年目のマー君と岸、デイビー・平野、暴投王、後半の武田勝と比べると安定してそうだが
まあ>>319の言うようなゆとりローテのおかげでもあるだろうが
そうか？
普通にこれまでの成績とかで見ても最近は防御率2点台後半から3点台前半くらいの成績は毎年残してるし
2年目のマー君と岸、デイビー・平野、暴投王、後半の武田勝と比べると安定してそうだが
まあ>>319の言うようなゆとりローテのおかげでもあるだろうが
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:02:13 ID:cn/slCYoO
小野は下柳の上位互換だよ。
5回1失点or6回2失点の投手。
下柳より長いイニング投げられて安定してる代わりに、登板間隔を少し空けなきゃならない。
ローテが特殊なロッテだから使えてるんであって、他球団だと中継ぎやってると思う。
5回1失点or6回2失点の投手。
下柳より長いイニング投げられて安定してる代わりに、登板間隔を少し空けなきゃならない。
ローテが特殊なロッテだから使えてるんであって、他球団だと中継ぎやってると思う。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:04:29 ID:Jlai4SwK0
ロッテとハムがAクラス確定
SBと西部と楽天が微差で SB>西部>楽天って順で混戦
オリがかなり離れてるって構図だと思う
SBと西部と楽天が微差で SB>西部>楽天って順で混戦
オリがかなり離れてるって構図だと思う
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:04:30 ID:d/AzWN140
736 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/11/18(日) 10:39:13 B/ZMyhTg0
2007 先発投手陣の成績表
防御率 勝敗 勝率 完投 平均投球回
公 3.13 54勝47敗 .535 19完投 6.34 (+ 30.2回)
鷹 3.17 59勝49敗 .546 10完投 6.35 (+ 28.8回)
鴎 3.25 60勝40敗 .600 25完投 6.55
檻 4.03 38勝56敗 .404 07完投 5.73 (+118.1回)
猫 4.05 48勝64敗 .429 14完投 6.00 (+ 79.2回)
鷲 4.14 41勝57敗 .418 07完投 5.53 (+146.9回)
一番右の列だけちょっと説明。
鴎と比較した時の、他球団中継ぎ陣の投球回の目安。
例えば鷲の中継ぎ陣は、鴎より147回くらい多く投げなきゃならんて事。
延長を考慮に入れていない単純な144試合換算だが、まあ目安ってことで。
433 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/10/05(金) 21:31:17 GKD+8NSk0
先発投手別登板試合の勝率、一試合平均の得失点
先発 勝-敗 勝率 得点 失点
成瀬 19-*4 .826 5.25 1.88
小林 15-*7 .682 4.88 3.40
渡辺 12-12 .500 3.63 3.38
小野 11-11 .500 3.64 3.41
久保 *9-*9 .500 4.42 4.11
清水 *9-14 .391 4.20 4.96
2007 先発投手陣の成績表
防御率 勝敗 勝率 完投 平均投球回
公 3.13 54勝47敗 .535 19完投 6.34 (+ 30.2回)
鷹 3.17 59勝49敗 .546 10完投 6.35 (+ 28.8回)
鴎 3.25 60勝40敗 .600 25完投 6.55
檻 4.03 38勝56敗 .404 07完投 5.73 (+118.1回)
猫 4.05 48勝64敗 .429 14完投 6.00 (+ 79.2回)
鷲 4.14 41勝57敗 .418 07完投 5.53 (+146.9回)
一番右の列だけちょっと説明。
鴎と比較した時の、他球団中継ぎ陣の投球回の目安。
例えば鷲の中継ぎ陣は、鴎より147回くらい多く投げなきゃならんて事。
延長を考慮に入れていない単純な144試合換算だが、まあ目安ってことで。
433 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/10/05(金) 21:31:17 GKD+8NSk0
先発投手別登板試合の勝率、一試合平均の得失点
先発 勝-敗 勝率 得点 失点
成瀬 19-*4 .826 5.25 1.88
小林 15-*7 .682 4.88 3.40
渡辺 12-12 .500 3.63 3.38
小野 11-11 .500 3.64 3.41
久保 *9-*9 .500 4.42 4.11
清水 *9-14 .391 4.20 4.96
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:08:10 ID:qRsFl1gy0
成瀬、小林宏は来期成績を落とすから、渡辺、久保、小野が頑張らないとな
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:08:39 ID:jvoj6GE30
>>320
去年で慣れちゃったから、もう誰も釣られないよ。
優勝する可能性はあるけど、断トツぶっちぎりってのはない。
投手云々より、松中が完全復活するかどうかの方が、鷹にとってはポイントでしょ。
どうせ、また王は頑なに松中を４番におきつづけるだろうし。
去年で慣れちゃったから、もう誰も釣られないよ。
優勝する可能性はあるけど、断トツぶっちぎりってのはない。
投手云々より、松中が完全復活するかどうかの方が、鷹にとってはポイントでしょ。
どうせ、また王は頑なに松中を４番におきつづけるだろうし。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:12:29 ID:vDSJGDey0
>>330
鴎はストッパーのおかげで先発の責任感が育ったんだなｗ
鴎はストッパーのおかげで先発の責任感が育ったんだなｗ
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:12:40 ID:rX0IiFWAO
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:15:44 ID:TIlg5NGW0
今年はＹＦＫで１５敗してるんだが、川崎荻野清水あたりで増えるか減るか
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:17:06 ID:cn/slCYoO
鴎としては成瀬のジンクスに関しては、耳の痛い限り。
シーズン中は特に意識してなかったけど、最近のぷくぷく肥えてる姿を見ると…。
ただ、コバヒロは来年も今年位にはやってくれると思う。
シーズン中は特に意識してなかったけど、最近のぷくぷく肥えてる姿を見ると…。
ただ、コバヒロは来年も今年位にはやってくれると思う。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:19:29 ID:rx7Au/IQ0
成瀬の場合はジンクス以前に普通に好成績でも
かなり成績が落ちちゃうからな
13勝8敗なんかでも貯金が10も減る
かなり成績が落ちちゃうからな
13勝8敗なんかでも貯金が10も減る
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:19:34 ID:rX0IiFWAO
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:23:42 ID:w4ssZK3P0
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:26:09 ID:cn/slCYoO
>>339
お前んとこに、もっと可哀相なのがいるじゃんw
お前んとこに、もっと可哀相なのがいるじゃんw
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:27:02 ID:H0XffZzX0
便器とロッチョンの話題なんかどうでもいいよ、誰も興味ないし
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:27:23 ID:w4ssZK3P0
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:28:52 ID:Ba6/00OdO
渡辺俊介と朝井の無援護対決は凄かったな
フェルナンデスの一発のみの１ー０だったよな？
フェルナンデスの一発のみの１ー０だったよな？
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:39:34 ID:b46xZSb1O
俊介は杉内(だっけ？)とやった時に柴原のサヨナラソロで０‐１とかもあった気がする
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:50:14 ID:dO+Va7oo0
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:52:37 ID:Jlai4SwK0
デブは贔屓しすぎる点と失礼な発言をする点を除けば
他の解説者と変わらんよ
他の解説者と変わらんよ
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:56:46 ID:qRsFl1gy0
頑張って欲しいな・・・ハム豊島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000087-nks-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000087-nks-spo
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:58:25 ID:OyJteSa/0
>>346
ブヒマジック
ブヒマジック
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:02:10 ID:jvoj6GE30
>>338
やってみなきゃわからんですな
やってみなきゃわからんですな
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:08:11 ID:TIlg5NGW0
>>313
で、檻のところに川ｇ・・・いやいい。
で、檻のところに川ｇ・・・いやいい。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:11:30 ID:rX0IiFWAO
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:13:12 ID:DYI3A84g0
王監督の最終年って今年も言ってなかったっけ？
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:15:04 ID:jvoj6GE30
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:28:17 ID:OyJteSa/0
シーズン前は「王監督が現場復帰するし小久保も復帰するから鷹のモチベーションは高い」と言われてたな
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:33:43 ID:rX0IiFWAO
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:39:14 ID:euiNcYpK0
ID:rX0IiFWAO
鷹ファンから見てもキモイです
鷹ファンから見てもキモイです
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:52:22 ID:4RHhHacOO
どっちも願望で思い込んでるからウザい
可能性は半々ってところだろ
可能性は半々ってところだろ
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:57:22 ID:rX0IiFWAO
願望か？普通に戦力はホークスが抜けてるよ。
冷静に戦力を見てそう思ってるんだが。
ちょっと変わった予想をした方がカッコいいのかな？
冷静に戦力を見てそう思ってるんだが。
ちょっと変わった予想をした方がカッコいいのかな？
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:57:51 ID:QXninuTD0
ID:rX0IiFWAO
これは酷いｗ
これは酷いｗ
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:02:29 ID:4RHhHacOO
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:04:24 ID:vX11JT2/0
俺も鷹ファンだがID:rX0IiFWAOは落ち着けｗ
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:07:05 ID:TIlg5NGW0
鷹は打つほうはどんな感じだ？期待できるの？
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:12:48 ID:m1XHWL260
ヨーデルおじゃすー
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:14:09 ID:m1XHWL260
誤爆・・・・orz
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:19:14 ID:3UyTY1O60
鷹は今年のシーズン前にバカみたいに補強して優勝候補筆頭
だったけど見事にメッキが剥がれて３位だったからなww
斉藤が復活してようやく優勝争いに食い込めるくらいだろうな。
もう誰も騙されませんよwwwwwww
だったけど見事にメッキが剥がれて３位だったからなww
斉藤が復活してようやく優勝争いに食い込めるくらいだろうな。
もう誰も騙されませんよwwwwwww
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:19:57 ID:vX11JT2/0
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:23:24 ID:Jlai4SwK0
本多は内野安打警戒された8月からほとんどヒット打ってない
もちろん8月以降内野安打激減で、2割そこそこ
なのに通年では右打者ダントツ一位の内野安打数ｗ
それまでにどんだけ稼いだんだよｗ
もちろん8月以降内野安打激減で、2割そこそこ
なのに通年では右打者ダントツ一位の内野安打数ｗ
それまでにどんだけ稼いだんだよｗ
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:24:05 ID:Jlai4SwK0
おっと左打者か
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:24:50 ID:OxB7urz90
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:26:40 ID:QXninuTD0
8月に.333打った以外はどの月も平凡なんだが。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:28:11 ID:TIlg5NGW0
>>366 ㌧
松田本多柴原あたりに期待、投手は中継ぎ次第ってとこか・・・
松田本多柴原あたりに期待、投手は中継ぎ次第ってとこか・・・
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:28:36 ID:4RHhHacOO
まあ変な奴もいるが鷹の戦力が他より高いのは認める
つーか他のライバルが弱体化しすぎなんだよな
現状維持が出来てるのが鷹鷲檻だけだし
つーか他のライバルが弱体化しすぎなんだよな
現状維持が出来てるのが鷹鷲檻だけだし
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:28:51 ID:vX11JT2/0
一応８月以降だと打率は上昇してるね
本多は打てる時期とそれ以外の時期でムラが大きすぎる気はする
本多は打てる時期とそれ以外の時期でムラが大きすぎる気はする
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:37:04 ID:xbHuzH+X0
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:40:00 ID:4RHhHacOO
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:42:50 ID:OyJteSa/0
戦力で押し切れる分、下手な小細工しないから野村楽天にしてやられたんだしな
もっとも全盛期はしてやられないくらい戦力が突出してたんだが
王がもっと老獪になれば王者になれるのになぁ
もっとも全盛期はしてやられないくらい戦力が突出してたんだが
王がもっと老獪になれば王者になれるのになぁ
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:44:56 ID:cn/slCYoO
全盛期の鷹には黒江がいたんだよね？
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:52:06 ID:b46xZSb1O
セリーグは開幕する前から１位２位がほぼ決まってるからな
どうなんだろ
どうなんだろ
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:56:50 ID:4RHhHacOO
セリーグは格差社会が激しすぎて逆に笑える
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:58:21 ID:0YGxzd3U0
檻が優勝する可能性と鯉がAクラスに入る可能性が同じくらいだな
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:01:24 ID:JLqjiG+D0
セの格差社会は異常だな
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:01:50 ID:mjHB0+HT0
こういう時に質の高い野球をしてくるのが西武…だと思う
さすがにカブ、和田の抜けた穴はでかいが、イキのいい若手がまた出てきそう
ところで多田野はホントにハムに入団するのかね？
セギも切ったし即戦力投手も入らないようではちと厳しいと思うが
さすがにカブ、和田の抜けた穴はでかいが、イキのいい若手がまた出てきそう
ところで多田野はホントにハムに入団するのかね？
セギも切ったし即戦力投手も入らないようではちと厳しいと思うが
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:06:05 ID:3jXb9hPg0
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:36:30 ID:iFMLXMqc0
セギノール
0.249 ２１本 ６８打点 １３０三振
この打者が抜けるのってそんなに大変なことかな？
一応、新外人とったし。
つーか、昨年もハムは小笠原、新庄、岡島抜けてダメポと言われていたぞ。
でも優勝だった。交流戦をうまく切り抜けたからね。
0.249 ２１本 ６８打点 １３０三振
この打者が抜けるのってそんなに大変なことかな？
一応、新外人とったし。
つーか、昨年もハムは小笠原、新庄、岡島抜けてダメポと言われていたぞ。
でも優勝だった。交流戦をうまく切り抜けたからね。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:46:36 ID:OMhzTtIIO
ただでさえリーグ最弱の打線から20発打った打者がいなくなるんだぞ
どう考えても大変なことだろ
新外国人なんて活躍するかどうかわからんしな
どう考えても大変なことだろ
新外国人なんて活躍するかどうかわからんしな
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:49:17 ID:lsxaZiXi0
新外人がハズレだったら誰が４番打つんだろう
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:49:55 ID:wLkFDXyC0
ハムは今年の最後の方、
武田勝が癖バレ、グリンが故障がちだったのが気になる。
ダル・久・マイケルだって３年続けて好成績は難しいだろうし。
武田勝が癖バレ、グリンが故障がちだったのが気になる。
ダル・久・マイケルだって３年続けて好成績は難しいだろうし。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:51:41 ID:bVHriz+X0
>>386
稲葉orDH高橋信二だろね。
稲葉orDH高橋信二だろね。
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:53:26 ID:AYWhbV4i0
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:54:10 ID:sdxlh4ni0
>>382
＞こういう時に質の高い野球をしてくるのが西武…だと思う
ファンがこういうこと言うのもなんだけど、デーブを連れてくるような監督に質の高い野球を指示出来る技量があるとは思えない・・・
あったとしても対応できる選手が今のチームには少ない。
>>386 >>388
稲葉が４番になると３番を打てる人がいなくなりそうだから高橋じゃないかな
＞こういう時に質の高い野球をしてくるのが西武…だと思う
ファンがこういうこと言うのもなんだけど、デーブを連れてくるような監督に質の高い野球を指示出来る技量があるとは思えない・・・
あったとしても対応できる選手が今のチームには少ない。
>>386 >>388
稲葉が４番になると３番を打てる人がいなくなりそうだから高橋じゃないかな
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:55:35 ID:sdxlh4ni0
>>389
鶴岡あたりを出して高橋は指名打者にすることもあり得なくはないよ。
鶴岡あたりを出して高橋は指名打者にすることもあり得なくはないよ。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:56:48 ID:AYWhbV4i0
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:57:34 ID:wLkFDXyC0
４番稲葉構想と、高橋コンバート構想はすでにあるらしい。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:59:28 ID:bVHriz+X0
そーいや一昔前は４番イチロー、４番稼頭央だったんだよなぁ。
稼頭央は他の選手が欠けて仕方なくだったけど、
イチローは開幕から故障離脱までずーっと４番だった。懐かしい。
稼頭央は他の選手が欠けて仕方なくだったけど、
イチローは開幕から故障離脱までずーっと４番だった。懐かしい。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 00:59:42 ID:uKrFzKXA0
４番稲葉だと３番は森本あたりか？
じゃあ１番は？
じゃあ１番は？
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:01:37 ID:AYWhbV4i0
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:09:34 ID:iFMLXMqc0
セギノール離脱はさほど影響しないな。
好機をさんざん潰した４番打者が、誰になろうが同じ。
セギノールは足もなかったしね。
ハムの最大の不安定要素は監督がかわっちまったこと。
どんな野球になるか皆目見当がつきませ～ん。
それと、金村が抜けたことは大きい。少なくても５勝は減る。
かわりにとった、中村は左の中継ぎだろうし。
八木が復活すればよし、若い糸数、植村、宮本、木下で埋まればなおよし。
多田野はどんなもんだか全然わからん。まだ仮契約もしてないし。
結論として、Ａクラスなら上出来ってとこか。
ダル、グリン、武田勝、吉川、スイニの先発陣がいるから、
最下位までは落ち込まないとは思うけどね。
強気にはなれないな。
好機をさんざん潰した４番打者が、誰になろうが同じ。
セギノールは足もなかったしね。
ハムの最大の不安定要素は監督がかわっちまったこと。
どんな野球になるか皆目見当がつきませ～ん。
それと、金村が抜けたことは大きい。少なくても５勝は減る。
かわりにとった、中村は左の中継ぎだろうし。
八木が復活すればよし、若い糸数、植村、宮本、木下で埋まればなおよし。
多田野はどんなもんだか全然わからん。まだ仮契約もしてないし。
結論として、Ａクラスなら上出来ってとこか。
ダル、グリン、武田勝、吉川、スイニの先発陣がいるから、
最下位までは落ち込まないとは思うけどね。
強気にはなれないな。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:12:25 ID:OTqzsnDt0
今年チームホームラン７３本とダントツ最下位で優勝したんだから、そこからセギの２１が
減っても、たいして影響はなさそうだけどな。むしろハムの成績はピッチャーの出来不出来
だろ
減っても、たいして影響はなさそうだけどな。むしろハムの成績はピッチャーの出来不出来
だろ
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:18:13 ID:zKMYm0pu0
ハムの投手ってダル以外あんまり凄いって印象ないよな
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:19:24 ID:bVHriz+X0
確かに梨田がどんなチーム作りするのか、よく分からんよなぁ。
梨田というと、どうしても01年の印象が強いけど、近鉄最後の04年は、
ローズ退団で打力が大幅に低下（得点リーグ5位）、投手を繋ぐ野球（失点リーグ最少）だった。
けどあの時もヘクター・カラスコのクローザー起用に拘ってゲームぶち壊したりしてたしなぁ・・・
梨田というと、どうしても01年の印象が強いけど、近鉄最後の04年は、
ローズ退団で打力が大幅に低下（得点リーグ5位）、投手を繋ぐ野球（失点リーグ最少）だった。
けどあの時もヘクター・カラスコのクローザー起用に拘ってゲームぶち壊したりしてたしなぁ・・・
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:24:23 ID:iFMLXMqc0
ハムは投手・打撃コーチも入れ替えた。
なんとコーチ経験のない吉井ピッチングコーチだ。
やっぱ、最下位もあるかもしれない。
なんとコーチ経験のない吉井ピッチングコーチだ。
やっぱ、最下位もあるかもしれない。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:27:22 ID:rjSI0cvn0
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:32:51 ID:9PVWbTgM0
この前ハムの新外人は鷹のバルデス並の成績残せるって聞いたけどどうなんだろ
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:33:32 ID:rjSI0cvn0
なんかで読んだけど、得点数が最下位のチームが優勝したのは、今年のハムが初のケースだったらしい
２年連続でそんな稀なことが起こるとは考えにくい
２年連続でそんな稀なことが起こるとは考えにくい
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:34:56 ID:lsxaZiXi0
４番がセギノール→高橋なら怖さ半減だな
まあセギも特別怖かった訳ではないが
まあセギも特別怖かった訳ではないが
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:38:08 ID:E87PC3NU0
てかなんでジョーンズ残留なんだ？
日本にまだ慣れてないのを考慮するとしても全然打てる空気すら感じなかったが
日本にまだ慣れてないのを考慮するとしても全然打てる空気すら感じなかったが
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:41:22 ID:iFMLXMqc0
>>406
答えは簡単。シーズン途中、２年契約で雇ったから。
答えは簡単。シーズン途中、２年契約で雇ったから。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 01:44:29 ID:E87PC3NU0
>>407
２年契約だったのね。㌧
２年契約だったのね。㌧
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 02:28:04 ID:VKOOvVuK0
梨田が１点を守りきる野球ができないならハムは転げ落ちる
打ち勝つ野球はこの面子じゃ無理だろうし
お手並み拝見ですね
打ち勝つ野球はこの面子じゃ無理だろうし
お手並み拝見ですね
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 03:50:35 ID:dqHn3tcS0
来季ソフバンが優勝する為に必要なのは
戦力補強より優秀なコンディショニングコーチと王さんに意見を言えるヘッドコーチだな
パではもう充分過ぎるほど戦力揃ってるのに
なぜそっちに視線向かわないんだろう
戦力補強より優秀なコンディショニングコーチと王さんに意見を言えるヘッドコーチだな
パではもう充分過ぎるほど戦力揃ってるのに
なぜそっちに視線向かわないんだろう
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 04:00:35 ID:vFnFDCPNO
3年前に戻って2006、2007は公が連覇なんて言ってら狂人扱いだからな。元も子もないがヤッテミナイとわからんわ
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 04:04:14 ID:dqHn3tcS0
更にフーズフーズがリーグ３連覇となるとｒｙ
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 09:49:58 ID:3uEStRrb0
ジョニー引退なのね(´・ω・｀)
戦力分析って観点から見ると考慮すべき選手で無かったかもしれないけど
暗黒時代のロッテ、パリーグを盛り上げた投手として非常に残念です
戦力分析って観点から見ると考慮すべき選手で無かったかもしれないけど
暗黒時代のロッテ、パリーグを盛り上げた投手として非常に残念です
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 09:53:21 ID:OugRpBGeO
トライアウト受けていたらまた違ったのかもしれねーけど、
受けてないし。仕方がない
受けてないし。仕方がない
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:20:40 ID:/N9XmELd0
ハムとロッテの優勝決定戦に4万オーバーの客が入る時代だもんな
10年とは言わない、5年前にも想像できない世界だ
10年とは言わない、5年前にも想像できない世界だ
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:21:17 ID:dqHn3tcS0
これから外国人補強あるとすればこんなもん？
投手 ロッテ オリ（リオス？）
打者 ＳＢ
投手 ロッテ オリ（リオス？）
打者 ＳＢ
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:31:25 ID:NlqvKwupO
鴎はアブレイユとかいう投手をとるらしい。
前評判が限り無くミラーに近いから少し怖い。
まぁ、ミラーと違って開幕からいるから、いきなり実戦で試すようなことは無さそうなのが救いかな。
前評判が限り無くミラーに近いから少し怖い。
まぁ、ミラーと違って開幕からいるから、いきなり実戦で試すようなことは無さそうなのが救いかな。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:40:44 ID:QijKl0p10
石井一補償は金銭か「欲しい選手いない」
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071212-00000047-nks-base
外野手が誰か気になるけどやっぱ金銭になるのか
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20071212-00000047-nks-base
外野手が誰か気になるけどやっぱ金銭になるのか
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 11:09:33 ID:ycLR9U2q0
>>418
高山・大島・貝塚あたりかな
高山・大島・貝塚あたりかな
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 11:19:55 ID:Mn1OllUZO
高山かなー
しかしさすがというか西武はこういうことに関しては抜け目ないね
誰が獲られるのか楽しみにしてたのに
しかしさすがというか西武はこういうことに関しては抜け目ないね
誰が獲られるのか楽しみにしてたのに
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 11:23:50 ID:Ip0P24Bt0
選手がいないだけだろｗ
ヤクルトに欲しい選手いないって言われるとかどんだけ低レベルなんだｗｗｗ
リオスは巨人じゃないのか？
あそこはどう考えても補強しすぎだとは思うが
ヤクルトに欲しい選手いないって言われるとかどんだけ低レベルなんだｗｗｗ
リオスは巨人じゃないのか？
あそこはどう考えても補強しすぎだとは思うが
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 11:27:56 ID:ycLR9U2q0
>>421
まあでも8800万に相当するプロテクト漏れする選手ってどこもなかなかいなくね？
まあでも8800万に相当するプロテクト漏れする選手ってどこもなかなかいなくね？
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 11:29:12 ID:dqHn3tcS0
巨人はｸﾙｰﾝ、ｸﾞﾗｼﾝ獲ったばかりだって
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 12:12:41 ID:v98TmwRJ0
ヤクルトが欲しいのは投手だろうし
沼者がプロテクト漏れしてたら獲ってみても面白いかもしれんがｗ
沼者がプロテクト漏れしてたら獲ってみても面白いかもしれんがｗ
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 12:14:20 ID:qh3xJ4Ro0
猫が泡原獲ったようなもんかw
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 12:18:36 ID:QZIq9BQL0
猫みたいに30代にプロテクト枠割かないでいい球団から
9000万近くの価値がある人的保障は獲れんだろ
30代のプロテクト組って、西口、三井、福地に星野がギリギリ入るかってトコだろ
>>425
アレはトレード
9000万近くの価値がある人的保障は獲れんだろ
30代のプロテクト組って、西口、三井、福地に星野がギリギリ入るかってトコだろ
>>425
アレはトレード
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 12:24:33 ID:VHoVweLQ0
９０００万の価値がある若手投手なんてそういないしな
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 12:44:38 ID:dqHn3tcS0
去年のハムも巨人のプロテクト漏れ取らなかったし
やはり高年俸選手だと保障額の差はでかいよ
でも西武はベンちゃんの人的保障取りそうだよね
やはり高年俸選手だと保障額の差はでかいよ
でも西武はベンちゃんの人的保障取りそうだよね
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 13:20:20 ID:0+yEk/CQO
信頼のブランド元中日だからな
ﾚｵﾚｵ詐欺とは訳が違う
ﾚｵﾚｵ詐欺とは訳が違う
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 14:36:51 ID:bVHriz+X0
事前のプロテクト予想からして、
おそらくめぼしい投手は正津くらいしかいないはずで、
さすがに1億近い金銭とは替えられないわなぁ。
数字が良い今季も後半バテてフェイドアウトした人だし。
おそらくめぼしい投手は正津くらいしかいないはずで、
さすがに1億近い金銭とは替えられないわなぁ。
数字が良い今季も後半バテてフェイドアウトした人だし。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:42:39 ID:x2fHNEva0
>>428
山本昌じゃないの？
山本昌じゃないの？
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:50:27 ID:JL+HLZR30
山本昌は野球界の至宝だな
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:24:39 ID:NHBrU9La0
所沢にラジコン屋あるかな？
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:36:34 ID:ka3QI7Bp0
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 16:54:35 ID:KAGYEvm40
打撃から見るか、投手から見るか、走塁から見るか、守備から見るか
これで順位予想は違ってくるよな
今の野球は、打撃は４番目で見た方がいいと思うぜ。それほどポイントには
ならない。話題にはなるけど。
これで順位予想は違ってくるよな
今の野球は、打撃は４番目で見た方がいいと思うぜ。それほどポイントには
ならない。話題にはなるけど。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:02:53 ID:LxBsE45K0
俺は投手から見る
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:18:25 ID:c//5z6WM0
１、２番の出塁率で見るってのはどうだ？
まず出塁しないと中軸がいくら打っても点にならないんだよな
まず出塁しないと中軸がいくら打っても点にならないんだよな
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:19:57 ID:LxBsE45K0
打撃なら直接1点が入る長打力
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:25:37 ID:xflk0j5D0
投手打撃守備の順かな
走塁は打撃に含めて考えるべき
走塁は打撃に含めて考えるべき
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:48:41 ID:00wI7qdB0
昨年、一昨年の巨人は破壊力抜群の打線にも関わらず、投手力低迷で下位に低迷した。
しかし、今年は投手力が飛躍的に向上しセリーグを制することができた。
パリーグも公は歴史的激貧打は言うまでもなく、鴎も福浦の劣化、ズレ－タの離脱、
鷹も怪我人続出などに悩まされたが、結局上位3チームは大崩れすることなくAクラス
をキープできた。
よって来期のAクラスも今年と同じ顔ぶれになると思う。
しかし、今年は投手力が飛躍的に向上しセリーグを制することができた。
パリーグも公は歴史的激貧打は言うまでもなく、鴎も福浦の劣化、ズレ－タの離脱、
鷹も怪我人続出などに悩まされたが、結局上位3チームは大崩れすることなくAクラス
をキープできた。
よって来期のAクラスも今年と同じ顔ぶれになると思う。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 18:08:37 ID:s/4XrrOmO
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 18:45:52 ID:vZ7geQRe0
>>441
梨田の理想は守備走塁に特化したチームだとどっかで聞いたような
近鉄で監督元年そんなスローガンを出したがチームカラーに合わず低迷
それ以降、梨田は自分が下手に手出ししたりせず選手の持ち味を重視するようになった
故にチームを乗せるのは上手いが、一度こけるとそれをカバーするのがどうにも下手
まあどちらにせよ、今のハムのチームスタイルを無理やり変えるようなことはしないと思うな
梨田の理想は守備走塁に特化したチームだとどっかで聞いたような
近鉄で監督元年そんなスローガンを出したがチームカラーに合わず低迷
それ以降、梨田は自分が下手に手出ししたりせず選手の持ち味を重視するようになった
故にチームを乗せるのは上手いが、一度こけるとそれをカバーするのがどうにも下手
まあどちらにせよ、今のハムのチームスタイルを無理やり変えるようなことはしないと思うな
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:07:51 ID:bVHriz+X0
近鉄監督就任時は「野球は投手が8割」と言ってた。
実際、投手力を整備していく監督生活でもあった。
（スタート時の投手力を思えば当然のことだけど）
実際、投手力を整備していく監督生活でもあった。
（スタート時の投手力を思えば当然のことだけど）
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:29:20 ID:DCWzwXlUO
檻すごいことになってんな…
暇な人いたら檻のオーダーと先発6番手まで書いてください
優勝あるかも
暇な人いたら檻のオーダーと先発6番手まで書いてください
優勝あるかも
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:32:15 ID:bq9f9aguO
>>444 これは壮大な釣りですね
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:35:29 ID:bVHriz+X0
オリはテーブルセッターをどうにかしないと、
せっかくのクリーンナップも宝の持ち腐れだよなぁ。
せっかくのクリーンナップも宝の持ち腐れだよなぁ。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:39:42 ID:LxBsE45K0
SBとロッテはAクラス
日ハムは落ちてもAクラスは維持しそう
オリックスは西武と同じく4位争い候補だね
Aクラスはまぁない
日ハムは落ちてもAクラスは維持しそう
オリックスは西武と同じく4位争い候補だね
Aクラスはまぁない
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:40:57 ID:b6mTEuSRO
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:45:42 ID:rjPQU64N0
>>448
ハムが優勝したわけだが。
ハムが優勝したわけだが。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:48:46 ID:sKPp8msC0
>>446
ホント、坂口と大引の１、２番が鍵だよなぁ・・・
坂口がレギュラー、１番で固定できるほどの打撃成績を残せればマジで優勝争
いも見えてくると思う。
投手はとりあえず、新外国人投手獲得リスト１番手のリオスを獲ることが先決。
リオスさえ獲れればあとは現有戦力の底上げでなんとか。
ホント、坂口と大引の１、２番が鍵だよなぁ・・・
坂口がレギュラー、１番で固定できるほどの打撃成績を残せればマジで優勝争
いも見えてくると思う。
投手はとりあえず、新外国人投手獲得リスト１番手のリオスを獲ることが先決。
リオスさえ獲れればあとは現有戦力の底上げでなんとか。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:49:22 ID:b6mTEuSRO
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 19:56:18 ID:rjPQU64N0
>>451
じゃあソフトバンクが優勝しなかったのはなんで？
ハムより投手がよくて打撃もいいのに優勝できなかった。
投手と打撃が良くても守備走塁が駄目なチームが
投手と守備走塁が良くて打撃が駄目なチームにまけてるじゃないか。
つまり
投手力
守備走塁
打撃
これが重要な順であるという証拠ではないのか。
じゃあソフトバンクが優勝しなかったのはなんで？
ハムより投手がよくて打撃もいいのに優勝できなかった。
投手と打撃が良くても守備走塁が駄目なチームが
投手と守備走塁が良くて打撃が駄目なチームにまけてるじゃないか。
つまり
投手力
守備走塁
打撃
これが重要な順であるという証拠ではないのか。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:02:05 ID:Mn1OllUZO
>>444
感謝しろ
友人の檻ファンに聞いてやったぞ
平野→デイビー→金子→岸田→川越(中山)(加藤康)(ユウキ)(近藤)
後ろは、左打者は高木菊地原、右打者は本柳(ユウキ)。守護神加藤大
ここにリオス加入かも？
１(中)村松(坂口)
２(遊)大引
３(三)ラロッカ
４(DH)ローズ
５(一)北川(カブレラ)
６(左)濱中
７(二)後藤(安部)(木元)
８(右)大西(小瀬)(岡田)等
９(捕)日高
７番と８番が読めんって言ってたがこんなところだそうた
感謝しろ
友人の檻ファンに聞いてやったぞ
平野→デイビー→金子→岸田→川越(中山)(加藤康)(ユウキ)(近藤)
後ろは、左打者は高木菊地原、右打者は本柳(ユウキ)。守護神加藤大
ここにリオス加入かも？
１(中)村松(坂口)
２(遊)大引
３(三)ラロッカ
４(DH)ローズ
５(一)北川(カブレラ)
６(左)濱中
７(二)後藤(安部)(木元)
８(右)大西(小瀬)(岡田)等
９(捕)日高
７番と８番が読めんって言ってたがこんなところだそうた
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:03:45 ID:b6mTEuSRO
そりゃそれくらいの誤差はあるだろ
得失点がどの程度勝率に反映されるかの誤差範囲
守備走塁で勝ったと言える根拠はない
ハムは得点少ないし、走塁が有利に働いてるとさえ言えない
得失点がどの程度勝率に反映されるかの誤差範囲
守備走塁で勝ったと言える根拠はない
ハムは得点少ないし、走塁が有利に働いてるとさえ言えない
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:12:09 ID:NfGLBpRn0
投手が踏ん張らなきゃダメなのはモチロンだけど、守備がイラナイエラー
繰り返えしたり、守備がザルようなチームだと勝てないと思うのは俺だけ？
守備がザルで失点すると、その成績が投手に来るから「投手力」に響くんだろうけど。
とりあえず、守備がエラーやって、ピッチャーの集中力が切れちゃうようなのは悲しい。
繰り返えしたり、守備がザルようなチームだと勝てないと思うのは俺だけ？
守備がザルで失点すると、その成績が投手に来るから「投手力」に響くんだろうけど。
とりあえず、守備がエラーやって、ピッチャーの集中力が切れちゃうようなのは悲しい。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:12:29 ID:ZxrbvNDKO
リリーフに世界で一番不器用な大久保も入れてあげてくれ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:13:52 ID:00wI7qdB0
公は貧打を解消できればAクラス
鴎は中継ぎ抑えが働けばAクラス
鷹は平穏無事にシーズンが過ぎればAクラス
鷲はマーがジンクスに陥らず、岩隈が復活し、朝井が現状維持でき、一場が覚醒し、
長谷部が新人王を争う活躍をし、山崎の大砲が健在で、小山が抑えに定着し、助っ人が働けばAクラス
猫は岸がジンクスに陥らず、涌井が大きな落ち込みが無く、西口＆石井の急激な劣化が無く、
G.Gの大砲が健在で、小野寺＆グラマンの後ろが活躍し、助っ人が働けばAクラス
檻は大引がジンクスに陥らず、助っ人野手がスペる事無く1年間働き、大久保の隔年が解消され、
加藤が抑えに定着し、2桁勝利投手を複数出し、濱中清原が復活し、新人に当りが出ればAクラス
鴎は中継ぎ抑えが働けばAクラス
鷹は平穏無事にシーズンが過ぎればAクラス
鷲はマーがジンクスに陥らず、岩隈が復活し、朝井が現状維持でき、一場が覚醒し、
長谷部が新人王を争う活躍をし、山崎の大砲が健在で、小山が抑えに定着し、助っ人が働けばAクラス
猫は岸がジンクスに陥らず、涌井が大きな落ち込みが無く、西口＆石井の急激な劣化が無く、
G.Gの大砲が健在で、小野寺＆グラマンの後ろが活躍し、助っ人が働けばAクラス
檻は大引がジンクスに陥らず、助っ人野手がスペる事無く1年間働き、大久保の隔年が解消され、
加藤が抑えに定着し、2桁勝利投手を複数出し、濱中清原が復活し、新人に当りが出ればAクラス
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:14:56 ID:8XpVVBdP0
>>452
なんで一年の「異例」のみで全てを判断してしまうのかが理解できない。
今年のハムが過去に例の無いくらいの稀な優勝チームだってことくらい分かってるよね。
本当にその順が順当だとするならば、今年のハムが稀だと見られること自体がおかしいよ。
なんで一年の「異例」のみで全てを判断してしまうのかが理解できない。
今年のハムが過去に例の無いくらいの稀な優勝チームだってことくらい分かってるよね。
本当にその順が順当だとするならば、今年のハムが稀だと見られること自体がおかしいよ。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:16:59 ID:hefXDUam0
投手力を防御率で評価してるかぎり
守備力と投手力を分けて話をしてもかみ合うわけがない
防御率は守備力の影響も受けるわけだし
守備力と投手力を分けて話をしてもかみ合うわけがない
防御率は守備力の影響も受けるわけだし
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:18:28 ID:Mn1OllUZO
>>457
下位３チーム条件厳しすぎﾜﾛﾀ
下位３チーム条件厳しすぎﾜﾛﾀ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:18:32 ID:nvb+AXRA0
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:23:59 ID:00wI7qdB0
投手部門に関しては成瀬とダルがあらゆる数字において群を抜いていたが、
終盤に両者ともにおや？と思う所があったな。ダルは単なる勤続疲労かも
しれないが、成瀬のハム戦や韓国戦の内容が良くなかったのは単なる不調？
終盤に両者ともにおや？と思う所があったな。ダルは単なる勤続疲労かも
しれないが、成瀬のハム戦や韓国戦の内容が良くなかったのは単なる不調？
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:24:34 ID:lPTmbuf0O
アンチ丸出しの希望レスをする奴が出ると糞スレ化するんだが
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:25:48 ID:THoHzgp20
楽天は戦力より何より4位になって負け癖が消えたことが大きな収穫。
接戦で最後まで勝負を捨てずに粘り強くなった。
初年度に3勝しかできなかった対鷹戦に大きく勝ち越したことで
余計な自信を与えてしまった。何とかなると。
今まではやる前から勝つのは無理なんだって感じだったのに。
接戦で最後まで勝負を捨てずに粘り強くなった。
初年度に3勝しかできなかった対鷹戦に大きく勝ち越したことで
余計な自信を与えてしまった。何とかなると。
今まではやる前から勝つのは無理なんだって感じだったのに。
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:29:46 ID:Mn1OllUZO
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:33:44 ID:THoHzgp20
>>465
ノムいわく対戦チームとの戦力比が3：7程度なら野球は十分戦えるスポーツだと言う。
もうそのくらいにまではなったと思うけどな。
ってか負け癖がなくなって自信がついたって相当影響大きいと思うよ。
ボーナスステージとか言えないし。
落合が交流戦で楽天を見てそんなに弱いチームではないと言ってたよ。
ノムいわく対戦チームとの戦力比が3：7程度なら野球は十分戦えるスポーツだと言う。
もうそのくらいにまではなったと思うけどな。
ってか負け癖がなくなって自信がついたって相当影響大きいと思うよ。
ボーナスステージとか言えないし。
落合が交流戦で楽天を見てそんなに弱いチームではないと言ってたよ。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:37:21 ID:zKMYm0pu0
別にノム信者でもねーんで何かあるたびにノムいわく～みたいなのはいらんｗ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:39:26 ID:vZ7geQRe0
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:39:27 ID:00wI7qdB0
今年の山崎やローズみたいな「超うれしい誤算」は来期も出るのであろうか？
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:40:34 ID:nvb+AXRA0
采配力が同じなら、単純に得失点差の順に順位が並ぶ
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:45:38 ID:THoHzgp20
戦力の差じゃなくてチーム力の差で勝って欲しいよ。
セみたいにどれだけ金をかけたかがそのまま順位に直結するなんて
全然つまらないし、夢も希望もなさすぎ。
そういう意味で楽天ファンでもノム信者でもないけど
楽天を応援したい。
セみたいにどれだけ金をかけたかがそのまま順位に直結するなんて
全然つまらないし、夢も希望もなさすぎ。
そういう意味で楽天ファンでもノム信者でもないけど
楽天を応援したい。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:46:48 ID:lPTmbuf0O
公鴎がかなり重要なポジションが抜けてるから今年の出来プラス一場覚醒くらいあれば
鷲のAクラス入りは無くもないかもな。更に稲葉が怪我するとか
成瀬がジンクスに嵌ってコバヒロか渡辺が怪我するとかいう不測の事態が必要になるけど。
しかしそんな状況でも戦力的にはオリの方が有利なんじゃないかな
鷲のAクラス入りは無くもないかもな。更に稲葉が怪我するとか
成瀬がジンクスに嵌ってコバヒロか渡辺が怪我するとかいう不測の事態が必要になるけど。
しかしそんな状況でも戦力的にはオリの方が有利なんじゃないかな
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:47:43 ID:U10jDAMW0
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:49:53 ID:ZyZcEOVxO
負け癖って目に見えるんだな
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:52:43 ID:vZ7geQRe0
負け癖云々より、大敗しても次の試合にもその雰囲気が残ったままとかそういうことが無くなった気がする
僅差なら確かに粘り強くなったが、序盤で二桁失点すると打撃陣も大人しくひねられてたし
僅差なら確かに粘り強くなったが、序盤で二桁失点すると打撃陣も大人しくひねられてたし
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:58:49 ID:THoHzgp20
勝つ時は接戦、負けるときは大敗って強いチームみたいだな。
ってかそんなに楽天が勝つのが気に入らないの？
巨人・阪神・中日が割拠して順位は金で買えるって証明してるようなセより
楽天が台風の目になってかき回してくれるパの方が遥かに面白いのに。
それを期待したいだけなんだが。
ってかそんなに楽天が勝つのが気に入らないの？
巨人・阪神・中日が割拠して順位は金で買えるって証明してるようなセより
楽天が台風の目になってかき回してくれるパの方が遥かに面白いのに。
それを期待したいだけなんだが。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 20:59:43 ID:JUprxRxQ0
期待スレじゃなくて分析スレだしなあ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:00:56 ID:uKrFzKXA0
鴎ヲタと公ヲタが去ったかと思えば次は鷲ヲタか
このスレっていい釣り堀なんだな
このスレっていい釣り堀なんだな
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:01:05 ID:nvb+AXRA0
負け癖を払拭した後の阪神は強豪の仲間入りしたな
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:02:37 ID:NlqvKwupO
大量失点でもへこたれない打線なんて、それこそ全盛期のいてまえ打線くらいだろ。
ダイエーの全盛期でも、大量失点の後は3939だったよ。
ダイエーの全盛期でも、大量失点の後は3939だったよ。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:04:20 ID:szEMiy8C0
いてまえは大量失点慣れしてるからかな
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:04:37 ID:sKPp8msC0
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:04:37 ID:THoHzgp20
戦力分析ってそもそも意味あるのか？
野球は戦力次第だっていうならセの金満野球を見ればいいのに。
ってか戦力ってただ誰が加入した出てったってだけじゃなくて
チームの方針とか采配とかそういうのも含めて考えるべきでしょ。
野球は戦力次第だっていうならセの金満野球を見ればいいのに。
ってか戦力ってただ誰が加入した出てったってだけじゃなくて
チームの方針とか采配とかそういうのも含めて考えるべきでしょ。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:04:49 ID:aIqmM7+R0
出塁率 犠打 盗塁
猫 0.3272 日 151 猫 118
鷲 0.3270 檻 119 日 112
ロ 0.3257 猫 118 鴎 90
鷹 0.3188 鷹 115 鷲 89
檻 0.3166 鷲 108 鷹 84
日 0.3124 鴎 85 檻 41
猫 0.3272 日 151 猫 118
鷲 0.3270 檻 119 日 112
ロ 0.3257 猫 118 鴎 90
鷹 0.3188 鷹 115 鷲 89
檻 0.3166 鷲 108 鷹 84
日 0.3124 鴎 85 檻 41
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:20:59 ID:ycLR9U2q0
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:27:26 ID:d437D0710
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:30:27 ID:nvb+AXRA0
戦犯は和田じゃね？
シーズン中から言われてたし
シーズン中から言われてたし
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:31:06 ID:aCErLhiX0
>>483
便所の落書き所に何を求めてんだよwww
便所の落書き所に何を求めてんだよwww
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:32:35 ID:r3lTJm9nO
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:35:25 ID:eJ/gauwH0
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:35:41 ID:00wI7qdB0
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:35:43 ID:bVHriz+X0
西武はチーム打点が激減してるもんなぁ。
日ハムも相当下がったけど、西武よりはマシ。
日ハムも相当下がったけど、西武よりはマシ。
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:36:28 ID:ycLR9U2q0
>>489
采配はともかくチームワークとかモチベーションって分析できなくね？
采配はともかくチームワークとかモチベーションって分析できなくね？
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:38:43 ID:THoHzgp20
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:39:43 ID:ycLR9U2q0
>>494
それは分かるんだけど、このスレは戦力分析スレなわけで
それは分かるんだけど、このスレは戦力分析スレなわけで
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:39:57 ID:JUprxRxQ0
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:40:55 ID:iVn+9x+10
ためしにチームワークについて肩ってみるか！
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:41:13 ID:bVHriz+X0
オリの盗塁は数自体も少ないけど、何より成功率が酷い（56.2％）。
これならハナから走らん方がいいんじゃないかってほど（熊猫は75％以上）。
これならハナから走らん方がいいんじゃないかってほど（熊猫は75％以上）。
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:42:31 ID:THoHzgp20
>>495-496
論理的な分析だけで野球は語れないよ。
どうして奇跡や魔法を信じないんだ？
野球は奇跡が起きるスポーツだよ。
世の中は合理化して全ての事柄は効率的で計算可能だと信じているが
野球はそうじゃないんだよ！
論理的な分析だけで野球は語れないよ。
どうして奇跡や魔法を信じないんだ？
野球は奇跡が起きるスポーツだよ。
世の中は合理化して全ての事柄は効率的で計算可能だと信じているが
野球はそうじゃないんだよ！
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:43:41 ID:00wI7qdB0
>>498
走れそうな坂口、迎、小瀬はレギュラー当落落選上だからね
走れそうな坂口、迎、小瀬はレギュラー当落落選上だからね
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:44:19 ID:NmXBxHOy0
>>499
だからそれは別のスレでやってくれ
だからそれは別のスレでやってくれ
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:44:38 ID:As5MUJpy0
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:45:12 ID:JUprxRxQ0
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:46:10 ID:NlqvKwupO
素直にNGしとけよ
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:46:19 ID:nvb+AXRA0
十分な試行回数があるから、まあ確率に近い数値に収束する
でもそれよりも一番重要なのは采配力
これにより大幅に順位がひっくり返るのはみんな分かってると思われる
でもそれよりも一番重要なのは采配力
これにより大幅に順位がひっくり返るのはみんな分かってると思われる
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:47:35 ID:NmXBxHOy0
576 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21:44:30 ID:kbgGfs1v0
カブレラ、メジャーも視野 オリックスとの交渉難航で
オリックスが獲得に乗り出している前西武のカブレラ内野手が、米大リーグでのプレーも視野
に入れていることが１２日、分かった。複数の米球界関係者が明らかにした。
関係者の話によると、オリックスが初交渉で提示した条件はカブレラの希望額と大幅な開きが
あり、交渉は難航している。カブレラは日本でのプレーを最優先としながらも、決裂した場合はダイヤモンドバックスに所属した２０００年以来のメジャー復帰の可能性もある。オリックスの中村球団本部長は交渉の現状について「まだ溝がある。長引きそう」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071212-00000069-kyodo_sp-spo.html
カブレラ、メジャーも視野 オリックスとの交渉難航で
オリックスが獲得に乗り出している前西武のカブレラ内野手が、米大リーグでのプレーも視野
に入れていることが１２日、分かった。複数の米球界関係者が明らかにした。
関係者の話によると、オリックスが初交渉で提示した条件はカブレラの希望額と大幅な開きが
あり、交渉は難航している。カブレラは日本でのプレーを最優先としながらも、決裂した場合はダイヤモンドバックスに所属した２０００年以来のメジャー復帰の可能性もある。オリックスの中村球団本部長は交渉の現状について「まだ溝がある。長引きそう」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071212-00000069-kyodo_sp-spo.html
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:49:28 ID:r3lTJm9nO
モチベーションでいうなら「王監督の為に」とガチガチになって実力を発揮出来ない鷹とか、新庄の引退宣言で一致団結したハムとか？
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:49:29 ID:NlqvKwupO
決裂しないかなぁ…。
(株)はやっぱり怖い。
(株)はやっぱり怖い。
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:50:39 ID:bVHriz+X0
オリの提示額が大したことないからアレっ？とは思ってたけど、
やっぱり駆け引きに持ってこられてるか。結局はオリ入りなんだろうけど。
やっぱり駆け引きに持ってこられてるか。結局はオリ入りなんだろうけど。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:51:41 ID:THoHzgp20
確率論じゃないんだよ。
確率だって計算可能な頭の中の話だろ。
そういう理論や計算じゃなくて野球には
そういう人為的なものを遥かに超越した魔法があるんだよ。
魔法は分析できないだろ？
確率だって計算可能な頭の中の話だろ。
そういう理論や計算じゃなくて野球には
そういう人為的なものを遥かに超越した魔法があるんだよ。
魔法は分析できないだろ？
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:53:16 ID:nvb+AXRA0
人為と確率は相反する
言ってることが支離滅裂ｱﾋｬ
言ってることが支離滅裂ｱﾋｬ
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:56:21 ID:THoHzgp20
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:57:03 ID:W2cGl9EU0
ID:THoHzgp20
自分に酔ってるなｗ
自分に酔ってるなｗ
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 21:59:35 ID:nvb+AXRA0
どれだけ詳細にパラメーター化するかってだけで
采配まで取り入れれば確率通り楽天は更に上昇する
采配まで取り入れれば確率通り楽天は更に上昇する
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:00:28 ID:U10jDAMW0
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:02:38 ID:THoHzgp20
>>514
君は典型的なデジタル人間だな。
何でも科学で証明できると思っているだろ？
野球は科学じゃ説明つかないことがしばしば起こるんだよ。
データや確率じゃなくて魔法だよ。
魔法が奇跡を起こすんだよ。
君は典型的なデジタル人間だな。
何でも科学で証明できると思っているだろ？
野球は科学じゃ説明つかないことがしばしば起こるんだよ。
データや確率じゃなくて魔法だよ。
魔法が奇跡を起こすんだよ。
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:02:59 ID:UhEXnLOS0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 楽天ファンでもノム信者でもないけど楽天を応援したい。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 楽天ファンでもノム信者でもないけど楽天を応援したい。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:05:11 ID:U10jDAMW0
>>506
そういえばオリックスはカブレラ獲得に失敗した際の外人もリストアップしてたよね
最初からメジャーかオリックスか五分五分くらいとオリックスフロントは読んでいたのだろうか
実際オリックスに入団すればリーグ屈指の強力クリーンアップだからな
獲得するかしないかで来期大きく変わる、パは基本的に流動的だし
そういえばオリックスはカブレラ獲得に失敗した際の外人もリストアップしてたよね
最初からメジャーかオリックスか五分五分くらいとオリックスフロントは読んでいたのだろうか
実際オリックスに入団すればリーグ屈指の強力クリーンアップだからな
獲得するかしないかで来期大きく変わる、パは基本的に流動的だし
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:11:11 ID:r3lTJm9nO
ウーム
オリックスも意外にあっさり退くのかな？
打撃面に注目が集まっているが来年は投手力もかなり上がりそうなんだよな
オリックスも意外にあっさり退くのかな？
打撃面に注目が集まっているが来年は投手力もかなり上がりそうなんだよな
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:12:22 ID:zKMYm0pu0
あっさり退かれるとカブレラ側困りそうだがなｗ
メジャーからそんないい条件が提示されるはずもないしな
メジャーからそんないい条件が提示されるはずもないしな
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:13:17 ID:Mn1OllUZO
楽天がトーナメントやるなら別だが144試合(くらい)戦うんだぞ？わかるか？
試合数が多いほど紛れは起きにくい
だいたい采配ならまだわかるが
戦力分析スレで負け癖なんて主観でどうにでもなるようなの持ってきてんじゃねーよ
楽天を勝たせたいのはわかるがテメェの期待は本スレにもっていけ
試合数が多いほど紛れは起きにくい
だいたい采配ならまだわかるが
戦力分析スレで負け癖なんて主観でどうにでもなるようなの持ってきてんじゃねーよ
楽天を勝たせたいのはわかるがテメェの期待は本スレにもっていけ
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:15:08 ID:nvb+AXRA0
負け癖っつーか負け犬根性はマイナスに働くぞ
これは心理学でもスポーツ心理学でも肯定されてる
これがなくなるのはいいことだろ常考
これは心理学でもスポーツ心理学でも肯定されてる
これがなくなるのはいいことだろ常考
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:19:47 ID:THoHzgp20
>>521
ゆとりゆとりと馬鹿にする偏差値信者のおっさんがきてたのか。
世間一般の人々はこの世知がない世の中で奇跡を見てみたいと思ってるんだよ。
1988年の10.19ってのもその典型じゃないの？
そういう浪漫がわからないようではよほど偏差値教育に毒されて
社会が見えてないんだろうな。
まさに偏差値ロボットだよ。
ゆとりゆとりと馬鹿にする偏差値信者のおっさんがきてたのか。
世間一般の人々はこの世知がない世の中で奇跡を見てみたいと思ってるんだよ。
1988年の10.19ってのもその典型じゃないの？
そういう浪漫がわからないようではよほど偏差値教育に毒されて
社会が見えてないんだろうな。
まさに偏差値ロボットだよ。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:22:00 ID:Mn1OllUZO
>>522
それがなくなったってのがわかるのか？
実はベテラン選手の何人かは初回５点取られたらその試合は諦めてるかもしれんぞ？
みんながみんな諦めなくなったって言えるか？それを証明できるか？
って言われたら「諦めてはないよ。動きを見ればわかる」
こんな感じになったら何でもありじゃねーか
それは戦力分析のあるべき姿じゃないだろ
と書いてる途中でたかが２chで熱くなってる自分に気付いた
ｽﾏｿ
それがなくなったってのがわかるのか？
実はベテラン選手の何人かは初回５点取られたらその試合は諦めてるかもしれんぞ？
みんながみんな諦めなくなったって言えるか？それを証明できるか？
って言われたら「諦めてはないよ。動きを見ればわかる」
こんな感じになったら何でもありじゃねーか
それは戦力分析のあるべき姿じゃないだろ
と書いてる途中でたかが２chで熱くなってる自分に気付いた
ｽﾏｿ
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:22:42 ID:iVn+9x+10
どうでもいい事だが、世知がない？世知辛い？
どっちが正しいの？
どっちが正しいの？
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:24:02 ID:nvb+AXRA0
>>524
少なくとも、「どうせ俺らは最下位なんだ」ってのはなくなったろ
少なくとも、「どうせ俺らは最下位なんだ」ってのはなくなったろ
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:29:53 ID:r3lTJm9nO
>>524
最後ワロタ
そういったベテランが諦めてしまう気持ちってのは確かにあるだろうね
しかしそれを払拭する為にルーキーを積極起用し一定の成果が上がったのだから今年については成功したと言えるのではないか
最後ワロタ
そういったベテランが諦めてしまう気持ちってのは確かにあるだろうね
しかしそれを払拭する為にルーキーを積極起用し一定の成果が上がったのだから今年については成功したと言えるのではないか
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:35:33 ID:ukcGnTfy0
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:35:55 ID:ZyZcEOVxO
北九州の乱でソフトバンクは経験済みだろ
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:46:31 ID:rldM6h380
昔は２ちゃんで書き間違いを指摘するのは恥ずかしいことだとよく言われたもんだが
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:48:29 ID:W2cGl9EU0
これのどこが書き間違いなんだよｗ
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:52:30 ID:KbiItPECO
ID:THoHzgp20と鷲ファンを同一視しないでくれよ、頼むから
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:55:28 ID:THoHzgp20
人の揚げ足をとって喜んでるのは
偏差値重視の詰め込み教育の弊害。
偏差値重視の詰め込み教育の弊害。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 22:59:47 ID:rldM6h380
来年はソフトバンクとロッテの優勝争いだな。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:00:23 ID:iVn+9x+10
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:01:58 ID:rldM6h380
ええことよ
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:02:31 ID:ukcGnTfy0
>>533
社会に出て恥をかくよりはネットで恥をかいてたほうがいいと思うぞ
社会に出て恥をかくよりはネットで恥をかいてたほうがいいと思うぞ
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:05:15 ID:rldM6h380
パには打力が自慢のチームが一つもないのがさみしいのお
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:08:19 ID:/yB+Jxd00
なんだまた抜き差しがたいの人が暴れてんのか
程々にしとけよ
程々にしとけよ
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:17:18 ID:aCErLhiX0
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:25:02 ID:rldM6h380
パの上位下位はセほどの実力差はないから最後まで面白いと思うよ。
セは巨人が群を抜きすぎてつまらんからパのスレを見てる。
セは巨人が群を抜きすぎてつまらんからパのスレを見てる。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:27:15 ID:/KfHAJGQ0
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:29:56 ID:rldM6h380
>>542
ありがとう(^-^)
ありがとう(^-^)
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:31:14 ID:iFMLXMqc0
>>483
このスレは、１割の数字好きの人と、９割の雑談好きの香具師でなりたっておるのだよ。
このスレは、１割の数字好きの人と、９割の雑談好きの香具師でなりたっておるのだよ。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:34:12 ID:r3lTJm9nO
>>541
パで注目しているチームはある？
パで注目しているチームはある？
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 23:39:19 ID:iFMLXMqc0
惜別、黒木
残念だお(´･ω･`)
残念だお(´･ω･`)
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:03:31 ID:kcvHSV4E0
>>545
オリックス。
戦力が稼動して台風の目になるのか、内部分裂で来年も最下位なのか分析が難しいという意味で注目
なお一部（阪神ファン？）にずいぶん高く買われている濱中だが、コリンズ監督が走塁重視の考え（だから打てない坂口は４月一杯１軍にいた）でしかもあまり実績を考慮にいれず、
キャンプ、オープン戦で結果を見るだろうから今年みたいなオープン戦の結果なら、外野がだぼついているだけに、２軍でずっと暮らすこともありえる
オリックス。
戦力が稼動して台風の目になるのか、内部分裂で来年も最下位なのか分析が難しいという意味で注目
なお一部（阪神ファン？）にずいぶん高く買われている濱中だが、コリンズ監督が走塁重視の考え（だから打てない坂口は４月一杯１軍にいた）でしかもあまり実績を考慮にいれず、
キャンプ、オープン戦で結果を見るだろうから今年みたいなオープン戦の結果なら、外野がだぼついているだけに、２軍でずっと暮らすこともありえる
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:20:10 ID:TeaHiONc0
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:22:36 ID:as1gElGFO
>>545
俺もオリックスが不気味な存在なんだよな
パの順位の鍵を握っている気がする
シーズン始めから金子・岸田を先発で使えば平野より成績を残せるんじゃないかと見ているんだが
打線では中軸に目が行きがちだが１番の坂口の活躍次第かな
俺もオリックスが不気味な存在なんだよな
パの順位の鍵を握っている気がする
シーズン始めから金子・岸田を先発で使えば平野より成績を残せるんじゃないかと見ているんだが
打線では中軸に目が行きがちだが１番の坂口の活躍次第かな
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:24:08 ID:as1gElGFO
安価ミス
×→545 〇→547
×→545 〇→547
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:32:16 ID:qyBgJOob0
檻の戦力ってそんな悪く見えんよな、ぶっちゃけ。
なんというか、ブルーサンダー打線時代を思い出す。
なんというか、ブルーサンダー打線時代を思い出す。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:35:57 ID:0cR1gPgO0
>>539 懐かしいな。いたなーそんなやつwww
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:37:15 ID:ke4XBHGvO
青雷打線の時は守備も堅かったらしいからなぁ…。
得点能力＋固い守備で得失点に差が出来る。
得点能力＋固い守備で得失点に差が出来る。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 00:42:34 ID:GOV+doj+0
イチロー、田口がいたころの檻は守備が堅かった印象・・・遠い目
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:11:13 ID:Ri+kUmB40
猫鷲檻はかろうじて3位は有り得るが、優勝は考えにくいな。
鷲は田中、猫は涌井と2桁望めるエース格がいるが、檻は2桁不在の可能性も高いし
かなり打線でカバーしないと上位進出は厳しいんじゃないかな？
鷲は田中、猫は涌井と2桁望めるエース格がいるが、檻は2桁不在の可能性も高いし
かなり打線でカバーしないと上位進出は厳しいんじゃないかな？
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:28:07 ID:v4vv67/80
檻の先発は川越以外全員田中より防御率いいんだぜ一応・・・
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:42:16 ID:lme/uUq90
オリは去年もダークホースだったな
迎や大西の契約更改見てると、肝心のチームワークが欠けてそうに見えるが
迎や大西の契約更改見てると、肝心のチームワークが欠けてそうに見えるが
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:45:05 ID:uwMQTQI10
チームワークで思い出したけど、今のオリって誰がチーム引っ張ってるの？
北川？
北川？
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 01:50:26 ID:ke4XBHGvO
公：ダル？金子？稲葉？
鴎：里崎？清水？
鷹：王
鷲：ノム
猫：デーブ
檻：？
鴎：里崎？清水？
鷹：王
鷲：ノム
猫：デーブ
檻：？
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 02:03:00 ID:PcU9sMV20
西武は石毛監督で最下位になったときのオリックス並みに
貧打になりそうなのだが
チーム防御率は2位だが
打率.235 本塁打102本だった
あの年のオリックスみたいになるかも
和田、カブレラが抜けて
貧打になりそうなのだが
チーム防御率は2位だが
打率.235 本塁打102本だった
あの年のオリックスみたいになるかも
和田、カブレラが抜けて
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 02:41:36 ID:Xec2R9eOO
あれはすごかった
新ストライクゾーンの影響もあっただろうが
特にセギノールと大島
そして翌年、翌々年の投壊はものすごかった
あれのせいで今でもたまに変な夢みるよ
今日は17ｰ91で負けたか、とか
新ストライクゾーンの影響もあっただろうが
特にセギノールと大島
そして翌年、翌々年の投壊はものすごかった
あれのせいで今でもたまに変な夢みるよ
今日は17ｰ91で負けたか、とか
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 04:43:20 ID:NPvxrmTW0
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 05:34:59 ID:Mzl41k2yO
石井とか栗山とか、打つだけならって選手いるし
長打力は見劣るかもしらんけどそんな悲惨なことにはならないんじゃないの
長打力は見劣るかもしらんけどそんな悲惨なことにはならないんじゃないの
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 06:13:54 ID:UXENt0Z60
守備が悲惨なことに(´；ω；｀)
西武のファイアーフォーメーションを２ちゃんかどっかで見たとき
おぞましかったｗ
実際にあった例じゃないかもしれないけど
ロッテのファイアーフォーメーションが鉄壁に見えるほど
西武のファイアーフォーメーションを２ちゃんかどっかで見たとき
おぞましかったｗ
実際にあった例じゃないかもしれないけど
ロッテのファイアーフォーメーションが鉄壁に見えるほど
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 06:47:29 ID:KWTjOdip0
交流戦で勝ったとこが優勝する
からもうパだけの分析ではおっつかない気が
からもうパだけの分析ではおっつかない気が
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 09:45:13 ID:5rG/QhX4O
>>565
交流戦は日程楽だから絶対的エースがいるところが強いよな
ダル・涌井・コバヒロ(成瀬は１年だからまだﾜｶﾝﾈ)
ＳＢは誰かが調子いい気もするけど絶対じゃない(斉藤が調子よければ斉藤だし隔年じゃなければ杉内)
檻・楽天は交流戦をどう乗り切るかでシーズンの流れが決まりそうだから食らい付いてほしいね
交流戦は日程楽だから絶対的エースがいるところが強いよな
ダル・涌井・コバヒロ(成瀬は１年だからまだﾜｶﾝﾈ)
ＳＢは誰かが調子いい気もするけど絶対じゃない(斉藤が調子よければ斉藤だし隔年じゃなければ杉内)
檻・楽天は交流戦をどう乗り切るかでシーズンの流れが決まりそうだから食らい付いてほしいね
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:19:28 ID:as1gElGFO
交流戦やたら表ローテが当たるチームと裏ローテが当たるチームと偏った印象があるんだけど、そういう運も絶対的エースがいれば跳ね返せるんだろうなぁ
計算出来るエースがいるチームが羨まスィ…
計算出来るエースがいるチームが羨まスィ…
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:50:57 ID:epA2YUc20
西武の交流戦はホントに涌井だけしか勝てなかったけどね
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 11:57:41 ID:L+dKvRSp0
オリックスって交流戦で当たったセの解説者とか監督とかが
何であの戦力で最下位なのかわからないってみんな言ってたな。
落合パリーグもはどうなってんだって感じで言ってたし。
何であの戦力で最下位なのかわからないってみんな言ってたな。
落合パリーグもはどうなってんだって感じで言ってたし。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:00:57 ID:jCwm7Exa0
身贔屓な言い方をすればそれだけパが面白いって事さ
数値だけで決まるなら鷹独走でそれを追えるのは鴎くらいだし
最下位候補は熊か鷲かって所だけど
現実は熊が連覇したり鷹が鷲に負け越したり檻が最下位に沈んだりする
セは番狂わせが起こる余地が無いくらい差がついちゃってるからな
数値だけで決まるなら鷹独走でそれを追えるのは鴎くらいだし
最下位候補は熊か鷲かって所だけど
現実は熊が連覇したり鷹が鷲に負け越したり檻が最下位に沈んだりする
セは番狂わせが起こる余地が無いくらい差がついちゃってるからな
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:11:02 ID:+SSRuGln0
ヒルマンも最初は日本の野球に戸惑ってたけど
後に名将となった。
コリンズがある程度日本の野球に適合できれば
オリのAクラスは普通にありえるな。
ただ前述にもあったようにムードメーカーとか欲しいね。
逆ムードメーカーならいるんだが・・・ｗ
後に名将となった。
コリンズがある程度日本の野球に適合できれば
オリのAクラスは普通にありえるな。
ただ前述にもあったようにムードメーカーとか欲しいね。
逆ムードメーカーならいるんだが・・・ｗ
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:11:03 ID:e7/CBAr60
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:13:58 ID:BwTOkwP70
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:16:42 ID:BwTOkwP70
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:19:37 ID:L+dKvRSp0
>>570
今年の交流戦はセの解説者がみんなパは強いとか言ってたのが痛快だったよ。
CSでナゴドでの中日ハム戦見てたら解説者が「なんでこのチームが借金生活に陥っていたのか
わかりませんねぇ、ドラゴンズのお株を奪うような細かい野球をやってますね」って
言ってたし、その後延長になった巨人オリ戦にチャンネル代えたら掛布と江川が
「なんでこのチームが最下位なのかわかりませんねぇ、とても最下位のチームの戦いとは
思えませんね」とか言っててハムファンでも檻ファンでもないけど少し嬉しかったな。
今年の交流戦はセの解説者がみんなパは強いとか言ってたのが痛快だったよ。
CSでナゴドでの中日ハム戦見てたら解説者が「なんでこのチームが借金生活に陥っていたのか
わかりませんねぇ、ドラゴンズのお株を奪うような細かい野球をやってますね」って
言ってたし、その後延長になった巨人オリ戦にチャンネル代えたら掛布と江川が
「なんでこのチームが最下位なのかわかりませんねぇ、とても最下位のチームの戦いとは
思えませんね」とか言っててハムファンでも檻ファンでもないけど少し嬉しかったな。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:23:01 ID:RpXboGca0
今年の交流戦を振り返る
公 緩い日程が優位に働いた。三本柱が磐石で更に木下、吉川と若手が活躍し優勝
鴎 マリンの風に慣れていないセリーグ相手、更にリーグ戦より楽な移動となり
戦う前から交流線は有利だった。ボビーが６枚ローテに拘ったのがマイナスなのと
阪神戦の逆転負けが尾を引いた
鷹 巨人、横浜に全敗したのが痛かった。とりあえず打てなかった
個人的には 小久保の古巣巨人に対する温さが気になった
鷲 予告先発のない交流戦はノムさんの得意とするところ。
以前のように力勝負でも負けなかった
猫 何故か暗黒に陥った。あまりに悲惨で詳細を覚えてない
檻 恐怖のラローズが打ちまくり、４月の暗黒から立ち直る空気があった。
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/npb/stats/standings/standings_int.html
本来先発の揃ってる鷹や移動が楽になる西武は有利なはずなんだけど今年ダメだったねぇ
公 緩い日程が優位に働いた。三本柱が磐石で更に木下、吉川と若手が活躍し優勝
鴎 マリンの風に慣れていないセリーグ相手、更にリーグ戦より楽な移動となり
戦う前から交流線は有利だった。ボビーが６枚ローテに拘ったのがマイナスなのと
阪神戦の逆転負けが尾を引いた
鷹 巨人、横浜に全敗したのが痛かった。とりあえず打てなかった
個人的には 小久保の古巣巨人に対する温さが気になった
鷲 予告先発のない交流戦はノムさんの得意とするところ。
以前のように力勝負でも負けなかった
猫 何故か暗黒に陥った。あまりに悲惨で詳細を覚えてない
檻 恐怖のラローズが打ちまくり、４月の暗黒から立ち直る空気があった。
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/npb/stats/standings/standings_int.html
本来先発の揃ってる鷹や移動が楽になる西武は有利なはずなんだけど今年ダメだったねぇ
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:23:16 ID:+SSRuGln0
というかそこらへんの解説者はパを知らなすぎる。
去年あれだけ活躍してた武田久について
江川は交流戦時期に知らなかった。
山田久志なんて日本シリーズ時期に知らなかったんだぜｗ
去年あれだけ活躍してた武田久について
江川は交流戦時期に知らなかった。
山田久志なんて日本シリーズ時期に知らなかったんだぜｗ
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:23:36 ID:F5jlhtuB0
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:28:20 ID:L+dKvRSp0
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:32:11 ID:XHR3EQl00
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 12:33:29 ID:tLK3aZC+0
広島はパに派遣するスコアラーがいないとか噂されているが真相やいかに
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 13:17:53 ID:WgBHZjMJ0
広島は交流戦までは調子いいが、パとの対戦で躓いて
そのままリーグ戦にその空気を持ち込んでしまってるパターンだな
そのままリーグ戦にその空気を持ち込んでしまってるパターンだな
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 13:42:07 ID:RpXboGca0
広島よりなぜ西武とソフバンが交流戦で負けたか分析のほうが
このスレ的には合ってるんじゃないか？
このスレ的には合ってるんじゃないか？
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 13:47:13 ID:srauzrzt0
千葉マリーンズ Part623
451 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 10:08:24 ID:nvjx7XJ7O
ゴキブリマリーンズｗｗｗ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart2
29 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 10:16:14 ID:nvjx7XJ7O
ゴキブリマリーンズはＡクラスにいく資格ないよ
ゴキブリが出まくる球場なんて行きたくない・・・
しかもファンがそれをさも当然のように話してるのは同じパリーグファンとして恥ずかしいよ
千葉！ゴキ！マリーンズ！！
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ613〓☆☆〓
578 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 10:18:16 ID:nvjx7XJ7O
便器に張りつくゴキブリｗｗｗ
便器とロッチョンは仲良しでつねｗｗｗｗｗｗ
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ613〓☆☆〓
582 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 11:03:34 ID:nvjx7XJ7O
便器が勝てるわけがないｗｗｗ
千葉マリーンズ Part623
456 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 11:05:09 ID:nvjx7XJ7O
便器さんが嫌いです。でもゴキロッチさんの方がもぅーーーっと嫌いです
北海道日本ハムFIGHTERS Part577
864 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/12/10(月) 11:09:30 ID:nvjx7XJ7O
>>859
新入団選手に期待できないような奴はファンじゃない
少なくとも俺たちは信じてやるべき
まぁ多分なりすましなんだろうが
451 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 10:08:24 ID:nvjx7XJ7O
ゴキブリマリーンズｗｗｗ
08年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart2
29 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 10:16:14 ID:nvjx7XJ7O
ゴキブリマリーンズはＡクラスにいく資格ないよ
ゴキブリが出まくる球場なんて行きたくない・・・
しかもファンがそれをさも当然のように話してるのは同じパリーグファンとして恥ずかしいよ
千葉！ゴキ！マリーンズ！！
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ613〓☆☆〓
578 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 10:18:16 ID:nvjx7XJ7O
便器に張りつくゴキブリｗｗｗ
便器とロッチョンは仲良しでつねｗｗｗｗｗｗ
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ613〓☆☆〓
582 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 11:03:34 ID:nvjx7XJ7O
便器が勝てるわけがないｗｗｗ
千葉マリーンズ Part623
456 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/10(月) 11:05:09 ID:nvjx7XJ7O
便器さんが嫌いです。でもゴキロッチさんの方がもぅーーーっと嫌いです
北海道日本ハムFIGHTERS Part577
864 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2007/12/10(月) 11:09:30 ID:nvjx7XJ7O
>>859
新入団選手に期待できないような奴はファンじゃない
少なくとも俺たちは信じてやるべき
まぁ多分なりすましなんだろうが
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 13:47:49 ID:sJN8OJxh0
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:01:21 ID:KWTjOdip0
>>583
それをぜひ知りたい
それをぜひ知りたい
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:08:10 ID:sJN8OJxh0
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:10:21 ID:epA2YUc20
交流戦の西武
2-1○←涌井
1-2●
2-7●
1-7●
2-3●
4-2○←涌井
1-3●←ここから10連敗
3-6●
6-11●
1-4●
1-8●
2-5●
7-8●←岩瀬から2ラン打ったら小野寺炎上サヨナラ
2-3●
3-7●
2-5●←ここまで2勝14敗、一試合あたり2.5得点
7-0○←ここから6連勝で脱出(勝ち星は岸で完封勝利)
4-3○
12-2○
5-4○
9-2○
6-4○
2-5●
4-3○
2-1○←涌井
1-2●
2-7●
1-7●
2-3●
4-2○←涌井
1-3●←ここから10連敗
3-6●
6-11●
1-4●
1-8●
2-5●
7-8●←岩瀬から2ラン打ったら小野寺炎上サヨナラ
2-3●
3-7●
2-5●←ここまで2勝14敗、一試合あたり2.5得点
7-0○←ここから6連勝で脱出(勝ち星は岸で完封勝利)
4-3○
12-2○
5-4○
9-2○
6-4○
2-5●
4-3○
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:10:31 ID:sJN8OJxh0
>>587・・・・訂正
西武は中継ぎ勝負に持ち込まれて駒不足で敗退 ・・・・・広島型敗退（広島も駒不足）
ソフバンも中継ぎ勝負に持ち込まれて継投遅れで敗退だろ ・・・・巨人型敗退（巨人のいつもの負け方）
先行逃げ切りの形を作れなかったのがね
西武は中継ぎ勝負に持ち込まれて駒不足で敗退 ・・・・・広島型敗退（広島も駒不足）
ソフバンも中継ぎ勝負に持ち込まれて継投遅れで敗退だろ ・・・・巨人型敗退（巨人のいつもの負け方）
先行逃げ切りの形を作れなかったのがね
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:21:44 ID:jCwm7Exa0
鷹は打線の調子もどん底だったような
吉見に完封されたりとか
吉見に完封されたりとか
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:23:28 ID:4jTmvo7Y0
それはどん底だなｗ
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:24:29 ID:sJN8OJxh0
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:24:37 ID:qqEmqee6O
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:38:00 ID:p2+mojPm0
あの時の鷹は川崎離脱で大村足ケガ、TMK（笑）だけ？
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:46:47 ID:/H2nOK/t0
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 14:57:19 ID:Wa37+Fug0
たまたま多くの野手の不調がある時期に重なった
そしてその時期投手が特に好調ではなかったということ？
そしてその時期投手が特に好調ではなかったということ？
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:15:34 ID:Ys6PaVq20
>>594
鷹は大村川崎の一二番が本当に死ぬほど怖かった。12球団でもトップクラスの一二番だと思ったよ。
今年は本多が上位にくることも多かったけど、やっぱこの2人にやられた印象のが強烈。
逆に前評判の凄かったクリーンアップは小久保が結構怖いって程度。
一二番が凄いんだし、長距離砲よりは
2人を返せる安打製造機を揃えたほうが機能しそうだな、と敵ながら考えたわ。
まぁそんな簡単に安打製造機を連れてこられたら苦労しないんだろうけど。
鷹は大村川崎の一二番が本当に死ぬほど怖かった。12球団でもトップクラスの一二番だと思ったよ。
今年は本多が上位にくることも多かったけど、やっぱこの2人にやられた印象のが強烈。
逆に前評判の凄かったクリーンアップは小久保が結構怖いって程度。
一二番が凄いんだし、長距離砲よりは
2人を返せる安打製造機を揃えたほうが機能しそうだな、と敵ながら考えたわ。
まぁそんな簡単に安打製造機を連れてこられたら苦労しないんだろうけど。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:16:14 ID:4jTmvo7Y0
本多は三振多すぎるから1番に向かないと思うんだけど、王は何で固執してたんだ？
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:19:13 ID:ZBMRQ4at0
>>598
川崎が怪我でつぶれていたからじゃない
川崎が怪我でつぶれていたからじゃない
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:20:52 ID:RpXboGca0
確かに９番本多、１番大村、２番川崎のほうが嫌だな
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:21:59 ID:WgBHZjMJ0
本多って一番適性ないのか
柴原と同じような球歴歩みそうだな
柴原と同じような球歴歩みそうだな
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 15:32:01 ID:606n2HMo0
大村も歳だし将来的に本多川﨑（もしくは逆）で１・２番打って欲しいからじゃないの？
まぁ大村は球数放らすタイプじゃないしぽｐがあるしかといって本多は三振多いから悩みどころなのかもしれん
まぁ鷹ファンじゃない俺が勝手なイメージで語ってるからウソがあってたらごめん
まぁ大村は球数放らすタイプじゃないしぽｐがあるしかといって本多は三振多いから悩みどころなのかもしれん
まぁ鷹ファンじゃない俺が勝手なイメージで語ってるからウソがあってたらごめん
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:07:16 ID:yBu8bJuDO
柴原は盗塁ないから上位にいてもあまり怖くない
逆に８番９番にいられたら意外に打点稼ぎそうで嫌だな
逆に８番９番にいられたら意外に打点稼ぎそうで嫌だな
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:11:53 ID:ItzKFpLn0
鷹が交流戦どん底だったのは、交流戦前のプチどん底をひきずって
短期決戦の連続の交流戦で立ち直るキッカケを掴めず泥沼にハマったと考えられる。
２連戦と３連戦じゃやっぱ戦い方違うよね。
１カード２連勝ってザラにあるけど、３連勝となるとなかなかない。
短期決戦についてはＰＯで学ばせてもらったというのに、鷹は・・・ったく
短期決戦の連続の交流戦で立ち直るキッカケを掴めず泥沼にハマったと考えられる。
２連戦と３連戦じゃやっぱ戦い方違うよね。
１カード２連勝ってザラにあるけど、３連勝となるとなかなかない。
短期決戦についてはＰＯで学ばせてもらったというのに、鷹は・・・ったく
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:22:06 ID:VyCYO4lf0
理論的ではないけど負けが込んでるチームらしい逆風にも見舞われたよな
ベイにサヨナラ負けした時、HR打った石井と小池は今期初だった
王さんが憮然として『両方第一号だって？』とコメントしてたのが印象に残ってる
思えば交流戦前半絶不調だったベイと当たらず、中盤以降の絶好調時に四試合
組まれてたのも（意図的ではないけど）巡り合わせが悪過ぎる
ベイにサヨナラ負けした時、HR打った石井と小池は今期初だった
王さんが憮然として『両方第一号だって？』とコメントしてたのが印象に残ってる
思えば交流戦前半絶不調だったベイと当たらず、中盤以降の絶好調時に四試合
組まれてたのも（意図的ではないけど）巡り合わせが悪過ぎる
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:53:55 ID:iobpIUPd0
ところでなんで１番は三振多いと向いてないんだ？
２番適正がないと言うのならまだ分かるのだが
２番適正がないと言うのならまだ分かるのだが
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 16:58:16 ID:uwMQTQI10
三振が多いからというか、四球が少なくて三振が多いからだろね。
本多でも、三振15減らして四球15増やせば、
1番としてそれなりに見られる数字になる（ひちょりみたいな感じか）。
本多でも、三振15減らして四球15増やせば、
1番としてそれなりに見られる数字になる（ひちょりみたいな感じか）。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:00:00 ID:yBu8bJuDO
ひちょりも三振少ない打者ではないかと
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:02:35 ID:5KvbLbjI0
柴原は意外と長打力あるから７番あたりにいると凄く怖い
三振が少なくて率が高い打者といえばリックを思い浮かぶか
足は早くないし一番タイプでもなく、早打ちによる三振の少なさだからな
オープン戦では一番リックも試してたみたいだけど
三振が少なくて率が高い打者といえばリックを思い浮かぶか
足は早くないし一番タイプでもなく、早打ちによる三振の少なさだからな
オープン戦では一番リックも試してたみたいだけど
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:06:33 ID:iobpIUPd0
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:07:13 ID:uwMQTQI10
じゃあ、去年のひちょりみたいな感じ。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:34:43 ID:Ri+kUmB40
檻にカブレラ＆リオス入るのかな？
デイビー35歳 ローズ39歳 ラロッカ36歳 カブレラ37歳 リオス36歳
中 坂口24歳or迎27歳
遊 大引24歳
三 ラロッカ36歳
DH ローズ39歳
一 カブレラ37歳
右 濱中30歳
二 後藤30歳
捕 日高31歳
左 村松36歳
清原41歳 北川36歳 下山33歳 阿部真30歳もレギュラー候補ではある
デイビー35歳 ローズ39歳 ラロッカ36歳 カブレラ37歳 リオス36歳
中 坂口24歳or迎27歳
遊 大引24歳
三 ラロッカ36歳
DH ローズ39歳
一 カブレラ37歳
右 濱中30歳
二 後藤30歳
捕 日高31歳
左 村松36歳
清原41歳 北川36歳 下山33歳 阿部真30歳もレギュラー候補ではある
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:42:21 ID:qyBgJOob0
>>612
（オジンガン打線 リターンズ）くるか
（オジンガン打線 リターンズ）くるか
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:45:32 ID:mZN8ZGpp0
>>612
来期某球団予想オーダー
セカンド 荒木 ３１
ショート 井端 ３３
センター 森野 ３０
ファースト ウッズ ３９
レフト 和田 ３６
サード 中村紀 ３５
ライト イ・ビョンギュ ３４
キャッチャー 谷繁 ３８
ピッチャー 川上 ３３
どっちがひどいでしょうか
来期某球団予想オーダー
セカンド 荒木 ３１
ショート 井端 ３３
センター 森野 ３０
ファースト ウッズ ３９
レフト 和田 ３６
サード 中村紀 ３５
ライト イ・ビョンギュ ３４
キャッチャー 谷繁 ３８
ピッチャー 川上 ３３
どっちがひどいでしょうか
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:55:12 ID:fou+/Qh50
外人はいきなりいなくなるから年齢関係なし
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 17:57:53 ID:Ri+kUmB40
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 18:22:21 ID:ItzKFpLn0
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 18:37:44 ID:B7poYzHg0
つーか若いからってなんなのって話でしょ
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:00:01 ID:NYVvgZMEO
若いと急成長する可能性やスランプに突入する可能性がベテランより高くて戦力が読みにくい。
ベテランは計算できるのが強みだけど急成長は期待しづらいって事かな？
簡潔にまとめると若手主体だと戦力は計りにくくて急上昇も期待できる反面、逆噴射もありえる。
ハムの去年くらいのベテランと若手の割合がバランスが良いと思う。
今年のハムは若手主体で正に確変だと思う。
ベテランは計算できるのが強みだけど急成長は期待しづらいって事かな？
簡潔にまとめると若手主体だと戦力は計りにくくて急上昇も期待できる反面、逆噴射もありえる。
ハムの去年くらいのベテランと若手の割合がバランスが良いと思う。
今年のハムは若手主体で正に確変だと思う。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:01:38 ID:LY5NKqrT0
参考までに（年齢は今年の満年齢）
中 森本26歳
二 田中賢25歳
右 稲葉35歳
ＤＨ スレッジ30歳
捕 高橋29歳
左 工藤26歳
三 小谷野26歳
一 ジョーンズ30歳
遊 金子誠32歳
中 森本26歳
二 田中賢25歳
右 稲葉35歳
ＤＨ スレッジ30歳
捕 高橋29歳
左 工藤26歳
三 小谷野26歳
一 ジョーンズ30歳
遊 金子誠32歳
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:24:24 ID:yPtHGTU00
>>581
実際いないと思われる
実際いないと思われる
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:32:36 ID:+SSRuGln0
ハムは去年まで交流戦苦手だったけど
スコアラー増員して大成功だったんだよな。
スコアラー増員して大成功だったんだよな。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 19:59:30 ID:pi6vH4km0
成瀬22歳
久保27歳
小林29歳
渡辺31歳
清水32歳
結構歳食ってるなぁ…。
久保27歳
小林29歳
渡辺31歳
清水32歳
結構歳食ってるなぁ…。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 20:22:37 ID:kcvHSV4E0
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 20:23:25 ID:yPtHGTU00
今は35くらいまでなら速球落ちないからね
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 20:26:02 ID:Ri+kUmB40
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 20:42:40 ID:YIPymrZ/0
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 20:46:50 ID:pi6vH4km0
>>627
大嶺と唐川は共に素材型でしょ？
出てくる頃には、強制的に世代交代が必要な時期だろうし。
逆に言えば、大嶺や唐川と使わざるを得なくなった時、どこまで育ってるかで鴎の将来が決まるんじゃね？
一流投手になってれば先発王国。
尻すぼみなら暗黒。
まぁ、これからのドラフトもあるだろうけど、他球団の陣容を見る限り今年のドラフトはかなりこの先に影響してくる気がする。
大嶺と唐川は共に素材型でしょ？
出てくる頃には、強制的に世代交代が必要な時期だろうし。
逆に言えば、大嶺や唐川と使わざるを得なくなった時、どこまで育ってるかで鴎の将来が決まるんじゃね？
一流投手になってれば先発王国。
尻すぼみなら暗黒。
まぁ、これからのドラフトもあるだろうけど、他球団の陣容を見る限り今年のドラフトはかなりこの先に影響してくる気がする。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 20:47:31 ID:yPtHGTU00
唐川はコントロールがいいから早めに出てきそう
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:02:52 ID:NYVvgZMEO
ロッテは先発より中継ぎが不安じゃないかな？
今までYFKが一手に引き受けていたプレッシャーを若い川崎と萩野に一気に降りかかる。
この二人が精神的に強いかどうかがロッテのカギだと思う。
コバマサなんか負けてもケロッとしてるくらい図太い。
ロッテファンはこの二人の精神面は強いと見てる？
今までYFKが一手に引き受けていたプレッシャーを若い川崎と萩野に一気に降りかかる。
この二人が精神的に強いかどうかがロッテのカギだと思う。
コバマサなんか負けてもケロッとしてるくらい図太い。
ロッテファンはこの二人の精神面は強いと見てる？
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:11:01 ID:kcvHSV4E0
投手の若さで言うなら（助っ人は除く）
F ダルを中心に先発、中継ぎとも２０代前半の投手が多い。３０代が建山、マイケルぐらいで武田がようやく来年３０と異様な若さ
M 成瀬以外は30前後と油が乗っている時期。中継ぎ以降はベテランを一斉放出。小宮山、高木の４０代と２０代前中盤のやや極端な陣容。清水はストッパーか？
H 斉藤もまだ３１。同級生3人も来季28とまだまだ若い。後は大隣、大場といった超逸材が育つか？ リリーフは意外と３０代が多い
E 岩隈が最年長の来季27と極端に若い先発。主戦リリーフは30代で若い先発をベテランが支えている感じ
L 石井と西口がベテランの域。若手で主戦は涌井、岸ぐらいだが２０代中から後半に選手はいちおうそろっている
BS 陣容が読みにくいがおそらく平野を中心とした２０代半ばの先発陣。現状先発、中継ぎともに３０代半ばの選手が主軸。２０代の選手も多く、世代交代の時期で、上手く図れば若返る
楽天の先発が極端なのと、ファイターズが異様に若いのをのぞけばだいたい同じぐらい
F ダルを中心に先発、中継ぎとも２０代前半の投手が多い。３０代が建山、マイケルぐらいで武田がようやく来年３０と異様な若さ
M 成瀬以外は30前後と油が乗っている時期。中継ぎ以降はベテランを一斉放出。小宮山、高木の４０代と２０代前中盤のやや極端な陣容。清水はストッパーか？
H 斉藤もまだ３１。同級生3人も来季28とまだまだ若い。後は大隣、大場といった超逸材が育つか？ リリーフは意外と３０代が多い
E 岩隈が最年長の来季27と極端に若い先発。主戦リリーフは30代で若い先発をベテランが支えている感じ
L 石井と西口がベテランの域。若手で主戦は涌井、岸ぐらいだが２０代中から後半に選手はいちおうそろっている
BS 陣容が読みにくいがおそらく平野を中心とした２０代半ばの先発陣。現状先発、中継ぎともに３０代半ばの選手が主軸。２０代の選手も多く、世代交代の時期で、上手く図れば若返る
楽天の先発が極端なのと、ファイターズが異様に若いのをのぞけばだいたい同じぐらい
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:27:41 ID:4jTmvo7Y0
鴎は20歳半ばの先発候補がいないんだよな。
今年入った大嶺と黒滝が2軍のエース格だから、間がポッカリ空いてる。
>>630
上で話してたのは高齢化への懸念。現状で先発より中継ぎが大変なのは分かりきってる
今年入った大嶺と黒滝が2軍のエース格だから、間がポッカリ空いてる。
>>630
上で話してたのは高齢化への懸念。現状で先発より中継ぎが大変なのは分かりきってる
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:29:17 ID:iobpIUPd0
とにかく浦和の建て直しが急務だろうね
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 21:57:11 ID:d1Kom+rj0
服部が２５だからローテ入ってくれるとバランス的にはよくなるんだけどね
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:05:01 ID:gs7Zhm30O
年齢なんて関係ないよ
若くていいピッチャーほどメジャー行きたがるし
FAも更に短くなるしな
若くていいピッチャーほどメジャー行きたがるし
FAも更に短くなるしな
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:05:40 ID:yPtHGTU00
そら年俸2億5000万だった黒田が11億だしな・・・
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:43:14 ID:H7F4sKvpO
戦評君生きているかなあ
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:47:52 ID:as1gElGFO
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:49:42 ID:5rG/QhX4O
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 22:52:41 ID:GOV+doj+0
自信のある選手は、直接大リーグにいくようになる。
もう、そういう流れは目の前に来ていると見るしかないね。
もう、そういう流れは目の前に来ていると見るしかないね。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 23:32:34 ID:Ys6PaVq20
直接行ったら日本の球団に上位指名された場合のような好待遇はまずないだろうし
NPBで実績残してMLBが選手にとっては一番おいしいルートなのは変わらない、
というかFA短縮でさらにおいしいルートになると思うけどなぁ。
MLBの二軍みたいでかなりいい気はしないけどね。
夢は見られるが、直接はやっぱり厳しすぎるよ。待遇面でも環境面でも。
NPBで実績残してMLBが選手にとっては一番おいしいルートなのは変わらない、
というかFA短縮でさらにおいしいルートになると思うけどなぁ。
MLBの二軍みたいでかなりいい気はしないけどね。
夢は見られるが、直接はやっぱり厳しすぎるよ。待遇面でも環境面でも。
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 23:41:49 ID:SSFjS/9e0
今日は魔法を信じるだの騒いでた気違いはいないのかｗ
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/13(木) 23:46:18 ID:GOV+doj+0
>>641
ＮＰＢに入って何年も待つか、直接行って早めにメジャー昇格を目指すか。
ポイントは受け入れるアメリカが、日本人向けに、
どれだけ準備をしてくれるかにかかってるってことね。
オメリカにとっても、ポスティングもＦＡにしても、金がかかりすぎる。
全部の球団が、レッズやヤンキースのように金持ちでもない。
それなら、早めに獲得して安く日本人を使えた方がいいというのもあり。
しかも育ってきたら、他球団に売るってのもある。
現実に、メジャーのスカウトが日本を訪れているし、直接向こうに行く選手もでてきている。
イヤな流れだけど、とめられないと思うわけよ。
ＮＰＢに入って何年も待つか、直接行って早めにメジャー昇格を目指すか。
ポイントは受け入れるアメリカが、日本人向けに、
どれだけ準備をしてくれるかにかかってるってことね。
オメリカにとっても、ポスティングもＦＡにしても、金がかかりすぎる。
全部の球団が、レッズやヤンキースのように金持ちでもない。
それなら、早めに獲得して安く日本人を使えた方がいいというのもあり。
しかも育ってきたら、他球団に売るってのもある。
現実に、メジャーのスカウトが日本を訪れているし、直接向こうに行く選手もでてきている。
イヤな流れだけど、とめられないと思うわけよ。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:10:29 ID:NjHiDS6ZO
高校生がプロに憧れるような感じで日本の選手はメジャーを見てるからな
メジャーに行けないくらいの中途半端な選手を数多く揃える方が
戦力低下を招かないという不思議な状況
メジャーに行けないくらいの中途半端な選手を数多く揃える方が
戦力低下を招かないという不思議な状況
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:12:47 ID:Utz+Aepr0
それおもしろい表現だなー。
特に来年なんて五輪本戦があるから
一流どころがいるとふごっそりもっていかれるしね。
そう考えると来年のオリは有利だ。
特に来年なんて五輪本戦があるから
一流どころがいるとふごっそりもっていかれるしね。
そう考えると来年のオリは有利だ。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:20:09 ID:klIsM1VR0
オリは五輪で抜ける選手がいないが、定位置の5～6位にいては
短期間で3位まで駆け上がるのは難しいぞ。
短期間で3位まで駆け上がるのは難しいぞ。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:34:17 ID:XshW6BTY0
今年のオリは吉井セラフィニカーターが打たれまくって前半借金作りまくってたけど今は居ないし、
後半はかなり善戦してたからカブレラが増えて打撃強化できれば五輪なしでもAクラスは考えられると思う。
後半はかなり善戦してたからカブレラが増えて打撃強化できれば五輪なしでもAクラスは考えられると思う。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:36:28 ID:NLulc6AC0
オリは戦力だけみると毎年いいとこいきそうな感じはするけど
結果がいつもBクラスなんだよな～
イチローみたいのが出てこないと流れが変わらないかんじがする
結果がいつもBクラスなんだよな～
イチローみたいのが出てこないと流れが変わらないかんじがする
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 00:48:20 ID:iKDVRoTt0
オリさんは、主軸の年齢層がすごく高い。
ここがつらいとこなんじゃないの？
怪我なく、みんな額面通り働いたらたいしたもんだろうけど。
それと、先発がやっぱ不安でしょう。
平野、デービー、川越までは実績あるけど、あとは期待って感じだもの。
ここがつらいとこなんじゃないの？
怪我なく、みんな額面通り働いたらたいしたもんだろうけど。
それと、先発がやっぱ不安でしょう。
平野、デービー、川越までは実績あるけど、あとは期待って感じだもの。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:13:15 ID:+9g/1gIy0
来年のオリックス投手陣は通算20勝以上が
川越49勝
デイビー32勝
この2人だけだからな。凄いチーム構成だよ・・・
川越49勝
デイビー32勝
この2人だけだからな。凄いチーム構成だよ・・・
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:22:56 ID:WUJ5D6So0
ハムも
ダル３２勝
江尻２８勝
建山２２勝
の３人だけであまり変わらない気もするが
ダル３２勝
江尻２８勝
建山２２勝
の３人だけであまり変わらない気もするが
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:26:27 ID:/YwHQDVh0
>>650
川越の勝利数少なすぎｗｗ
川越の勝利数少なすぎｗｗ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:26:31 ID:VoHmIbaU0
>>650
ユウキ
ユウキ
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:28:58 ID:VoHmIbaU0
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:29:25 ID:+9g/1gIy0
>>652
川越の50勝は江藤の350号くらい引っ張る予定なんだよ
川越の50勝は江藤の350号くらい引っ張る予定なんだよ
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:29:31 ID:FoeJZy9I0
つかどうでもいいだろう
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:30:54 ID:+9g/1gIy0
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:32:00 ID:Zrzr0iUb0
でも今の時期の素人予想よりは興味ある数字だ。
他の球団はどんなくらいなんだろう。
他の球団はどんなくらいなんだろう。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:32:49 ID:NLulc6AC0
オリの先発は岸田、金子、平野、デイビーで４０勝はできそうに思える
内容的に十分できそうだが、実際にはね・・
内容的に十分できそうだが、実際にはね・・
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:33:58 ID:iKDVRoTt0
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:42:34 ID:/YwHQDVh0
力のある選手は故障さえなきゃ通用するのは当然だろ
武田も八木も十分計算できる
武田も八木も十分計算できる
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:45:37 ID:FoeJZy9I0
通算勝利数とかオナニーしたいのか
衰えてたり故障してるベテランより勢いのある若手のほうが期待できるだろう
衰えてたり故障してるベテランより勢いのある若手のほうが期待できるだろう
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:46:01 ID:iKDVRoTt0
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 01:46:09 ID:/YwHQDVh0
でも八木はちょっとやばいかもな
おかしくなってたな
おかしくなってたな
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:16:21 ID:P1dpSff+0
来年のハムの投手枠はこうなる。
先発：ダル、グリン、武田勝(左）多田野、吉川(左）宮西(左)
中継ぎ：武田久、木下、スウィーニー、中村(左）八木(左)
抑え：マイケル
控え：建山、押本、金森、歌藤、山本
先発：ダル、グリン、武田勝(左）多田野、吉川(左）宮西(左)
中継ぎ：武田久、木下、スウィーニー、中村(左）八木(左)
抑え：マイケル
控え：建山、押本、金森、歌藤、山本
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:18:19 ID:VoHmIbaU0
スウィーニーは先発じゃないの？
多田野と宮西の両方が即戦力で使える可能性はかなり低いと思うんだが
多田野と宮西の両方が即戦力で使える可能性はかなり低いと思うんだが
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:20:02 ID:X5asZU9g0
そこに宮西入れるくらいなら
八木を先発に入れて金森や建山を中継ぎじゃね？
八木を先発に入れて金森や建山を中継ぎじゃね？
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:22:19 ID:iKDVRoTt0
昨年も同じような流れがあったけど、
新人を戦力に加算して語るのはどうかと。
新人を戦力に加算して語るのはどうかと。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:27:20 ID:P1dpSff+0
宮西は最低10勝を目標に掲げてるんで期待込みだよ。
八木は肩次第だね。でもこの通り回せれば中継ぎは強力になるよ。江尻の穴楽に埋められるし。
八木は肩次第だね。でもこの通り回せれば中継ぎは強力になるよ。江尻の穴楽に埋められるし。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:28:37 ID:VoHmIbaU0
目玉クラスの選手なら新人をローテ候補として考えることもありうるとは思うけど
多田野と宮西では厳しい
多田野と宮西では厳しい
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:32:57 ID:P1dpSff+0
多田野と宮西のどっちかは使えるでしょ。
ダメなら木下先発にして建山中継ぎでもいいね。
ダメなら木下先発にして建山中継ぎでもいいね。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:39:58 ID:dPU78ZtH0
宮西で１０勝てどんな見込みだよｗ
８勝ライン超える可能性あるのは大場ぐらいだけだろ
長谷部はどう起用されるか？
８勝ライン超える可能性あるのは大場ぐらいだけだろ
長谷部はどう起用されるか？
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:41:03 ID:iKDVRoTt0
そうじゃなくて、新人を期待こみで語るのは本スレでやったほうがいい話題。
昨年、大隣、岸、金刀、田中の話題で懲りた。
ひいきのチームを擁護する主観に過ぎちゃうから、荒れる元になるだけですよ。
昨年、大隣、岸、金刀、田中の話題で懲りた。
ひいきのチームを擁護する主観に過ぎちゃうから、荒れる元になるだけですよ。
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:43:18 ID:P1dpSff+0
宮西は関西NO1左腕だよ。最優秀防御率2回、全日本4回。
10勝してもおかしくない素材。
10勝してもおかしくない素材。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:49:17 ID:2VSwVACd0
長谷部は先発無理だと思う。
全力投球が売りって言ってたじゃん。
7回まで持たんよ。
全力投球が売りって言ってたじゃん。
7回まで持たんよ。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:52:09 ID:wn6wYxRM0
新人にしろ、新外人にしろアマチュア時代の成績やアメリカ時代の成績を元に計算に
入れるのもアリだろう。戦力分析スレなんだから、支配下の７０人に入ってる選手は
すべて対象にすべき。
入れるのもアリだろう。戦力分析スレなんだから、支配下の７０人に入ってる選手は
すべて対象にすべき。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 02:53:57 ID:FoeJZy9I0
ハムスレで宮西の話題なんてこれっぽっちもでてないのに
２桁狙えるとか下手すぎだ
２桁狙えるとか下手すぎだ
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:07:25 ID:0pjxGece0
新人や新外人を仮定しちゃいかんという
まあ気持ちは分かる
が、必ず毎年そういう戦力が出てくる確実に
だから新戦力や1年しか実績がない選手を全部見切るこのスレがｵﾅﾇｰｽﾚにしかならない
育成の上手い日ハムロッテ楽天の新戦力は活躍しやすい傾向
西部は投手はいいが野手はデブコーチになっちゃったからな・・・
まあ気持ちは分かる
が、必ず毎年そういう戦力が出てくる確実に
だから新戦力や1年しか実績がない選手を全部見切るこのスレがｵﾅﾇｰｽﾚにしかならない
育成の上手い日ハムロッテ楽天の新戦力は活躍しやすい傾向
西部は投手はいいが野手はデブコーチになっちゃったからな・・・
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:09:50 ID:Lm3a3m9z0
宮西が１０勝できるなら服部は１３勝、大場は１５勝できるわな
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:21:02 ID:PvPEmObQO
不毛な言い争いを楽しむスレッドはここですか？
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 03:21:09 ID:Utz+Aepr0
まー分離の４位で一流どころの仲間入りした
武田勝の例もあるしやってみなきゃわからんやね。
まさか吉川が今年ローテ入りするなんて
予想した人は皆無だろうし。
武田勝の例もあるしやってみなきゃわからんやね。
まさか吉川が今年ローテ入りするなんて
予想した人は皆無だろうし。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 04:23:04 ID:xhbWpO+R0
それよりリオスが決まりみたいだぞ
韓国で最多勝、防御率、勝率の３冠王だからいきなり２桁勝っても不思議じゃない
先発 平野 ﾃﾞｲﾋﾞｰ ﾘｵｽ 金子、岸田、川越
中継 大久保 本柳 小松 菊地原 高木 山本省
抑え 加藤大
更にユウキ、中山、近藤、光原
外人はロートルばかりだけど、なにげに凄い戦力じゃないか？
韓国で最多勝、防御率、勝率の３冠王だからいきなり２桁勝っても不思議じゃない
先発 平野 ﾃﾞｲﾋﾞｰ ﾘｵｽ 金子、岸田、川越
中継 大久保 本柳 小松 菊地原 高木 山本省
抑え 加藤大
更にユウキ、中山、近藤、光原
外人はロートルばかりだけど、なにげに凄い戦力じゃないか？
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:06:08 ID:zpEBYxLo0
なんかオリは勝負かけてきた感じだな
楽天に抜かれたのがよほどこたえたんだろうな
楽天に抜かれたのがよほどこたえたんだろうな
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:12:50 ID:xhbWpO+R0
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:20:46 ID:UzYaepow0
>>649
>オリさんは、主軸の年齢層がすごく高い。ここがつらいとこなんじゃないの？
来季、単年で見て、その選手が比較的丈夫なら年齢層の高さはあまり問題には
ならないと思う。ローズは長期間欠場するような大きな故障をしたのが巨人を
クビになった年に痛めた肩くらいだし、カブレラも大きな故障は今までオープ
ン戦で死球を受けて長期間欠場した時くらいでしょ。
どちらかというと年齢よりもスペ体質の方が問題だ。オリでいえば、今まで毎
年のように故障してきて今年も足を痛めてからは極度の打撃不振に陥ったラロ
ッカ、肩に爆弾を抱えてて毎年、成績にかなり波がある濱中、あと投手でいう
とローテ投手としては充分に合格点とはいえ今季は昨季よりかなり数字を落と
し右肩の故障歴もあるデイビーとかね。
>>659
４人の中で、13勝、11勝、9勝、7勝、計40勝って感じか。
オリが優勝争いをすることを前提にして見るとありそうな気はする。
俺個人の期待でいうと
13勝 平野or金子
11勝 平野or金子
９勝 デイビーor岸田
７勝 デイビーor岸田
って感じかな。
あと岸田は「将来長く野球をするため」と「今のフォームのままじゃ先発完投
は難しいため」にあの体への負担が大きそうな独特のフォームを秋季キャンプ
からコーチと相談していじってるそうだ。
俺としては、岸田には来季は先発一本で今季のような投球を見せてほしいと思
ってたんだけど、投球フォームを変えるなら「完投能力もついてさらに良くな
るか」それとも「投球フォームを崩し、不振に陥るか」の良くも悪くもどちら
かで来季も今季から現状維持はなさそうな感じだ。
>オリさんは、主軸の年齢層がすごく高い。ここがつらいとこなんじゃないの？
来季、単年で見て、その選手が比較的丈夫なら年齢層の高さはあまり問題には
ならないと思う。ローズは長期間欠場するような大きな故障をしたのが巨人を
クビになった年に痛めた肩くらいだし、カブレラも大きな故障は今までオープ
ン戦で死球を受けて長期間欠場した時くらいでしょ。
どちらかというと年齢よりもスペ体質の方が問題だ。オリでいえば、今まで毎
年のように故障してきて今年も足を痛めてからは極度の打撃不振に陥ったラロ
ッカ、肩に爆弾を抱えてて毎年、成績にかなり波がある濱中、あと投手でいう
とローテ投手としては充分に合格点とはいえ今季は昨季よりかなり数字を落と
し右肩の故障歴もあるデイビーとかね。
>>659
４人の中で、13勝、11勝、9勝、7勝、計40勝って感じか。
オリが優勝争いをすることを前提にして見るとありそうな気はする。
俺個人の期待でいうと
13勝 平野or金子
11勝 平野or金子
９勝 デイビーor岸田
７勝 デイビーor岸田
って感じかな。
あと岸田は「将来長く野球をするため」と「今のフォームのままじゃ先発完投
は難しいため」にあの体への負担が大きそうな独特のフォームを秋季キャンプ
からコーチと相談していじってるそうだ。
俺としては、岸田には来季は先発一本で今季のような投球を見せてほしいと思
ってたんだけど、投球フォームを変えるなら「完投能力もついてさらに良くな
るか」それとも「投球フォームを崩し、不振に陥るか」の良くも悪くもどちら
かで来季も今季から現状維持はなさそうな感じだ。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:27:24 ID:QO1NorTh0
【MLB】薬物調査の報告書、日本時間14日発表 50人超える実名登場か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197522097/l50
元民主党上院院内総務のジョージ・ミッチェル氏を責任者として、米大リーグの薬物汚染を
調査したグループの報告書が１３日（日本時間１４日）に発表される。これを受け、
米大リーグ機構のセリグ・コミッショナーも記者会見する予定。報告書の内容、事態の行方に
注目が集まる。
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１２日、現役を退いた選手も含め、５０人を超える
実名が含まれる見込みだと報じた。ミッチェル氏は２００６年３月に機構側から指名を受け、
禁止薬物使用に関する摘発調査に乗り出していた。
ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo3_bsb_30&k=2007121300364
元記事：New York Times（英語/１～2日でログインが必要になります）
http://www.nytimes.com/2007/12/13/sports/baseball/13mitchell.html?_r=1&ref=sports&oref=slogin
結果
アレックス・カブレラ（01～07・西武）
クリス・ドネルス（96・近鉄、97～99オリックス） *（登録名C・Dの年も有り）
フィル・ハイアット（97・阪神）
ジェフ・ウィリアムス（03～現役・阪神）
アダム・リグス（04～現役・ヤクルト）
マット・フランコ（04～06・ロッテ）
バート・ミアディッチ（05・巨人）
チャド・アレン（07・オリックス）
ラリー・ビグビー（08～新外国人・横浜）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197522097/l50
元民主党上院院内総務のジョージ・ミッチェル氏を責任者として、米大リーグの薬物汚染を
調査したグループの報告書が１３日（日本時間１４日）に発表される。これを受け、
米大リーグ機構のセリグ・コミッショナーも記者会見する予定。報告書の内容、事態の行方に
注目が集まる。
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１２日、現役を退いた選手も含め、５０人を超える
実名が含まれる見込みだと報じた。ミッチェル氏は２００６年３月に機構側から指名を受け、
禁止薬物使用に関する摘発調査に乗り出していた。
ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo3_bsb_30&k=2007121300364
元記事：New York Times（英語/１～2日でログインが必要になります）
http://www.nytimes.com/2007/12/13/sports/baseball/13mitchell.html?_r=1&ref=sports&oref=slogin
結果
アレックス・カブレラ（01～07・西武）
クリス・ドネルス（96・近鉄、97～99オリックス） *（登録名C・Dの年も有り）
フィル・ハイアット（97・阪神）
ジェフ・ウィリアムス（03～現役・阪神）
アダム・リグス（04～現役・ヤクルト）
マット・フランコ（04～06・ロッテ）
バート・ミアディッチ（05・巨人）
チャド・アレン（07・オリックス）
ラリー・ビグビー（08～新外国人・横浜）
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 05:35:15 ID:BoXW2tn50
ジェフやカブもかよ！？
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 07:27:20 ID:NjHiDS6ZO
カブレラは他の白人とは全く体付きが違うからやってるだろうと
思ってたし意外では無いんだけどこの場合獲得しちゃまずいのかな
パリーグファンが見たがってたラローズ砲は実現するんだろうか
思ってたし意外では無いんだけどこの場合獲得しちゃまずいのかな
パリーグファンが見たがってたラローズ砲は実現するんだろうか
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 07:38:04 ID:NjHiDS6ZO
ラローズ砲は既に実現してたなｗ
ラローカ砲の間違いです
ラローカ砲の間違いです
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 07:40:46 ID:Utz+Aepr0
おいおい、カブレラ・ローズ・ラロッカが揃ったら
カローラトリオだろ？
カローラトリオだろ？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 07:43:00 ID:BoXW2tn50
もしかしたら、カブを諦めてセギに触手を伸ばすかもな。＞檻
そしたらラロール砲の完成や！
そしたらラロール砲の完成や！
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 07:43:35 ID:NjHiDS6ZO
>>690
上手いなあｗ
上手いなあｗ
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 08:50:45 ID:ClTtCR5ZO
株のＨＲが減ったのは、薬を止めたからか？
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:09:14 ID:yyJXryo30
松中とかもそうかもしれんな・・・
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:14:01 ID:Ff+XcKzc0
松中の話は荒らしだな
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:14:39 ID:BoXW2tn50
鷹ファンの自虐だったりして…。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:21:27 ID:NjHiDS6ZO
松中みたいに数年おきに国際大会に出てる選手まで疑ってたらキリがないしなあ
やってて欲しいのかもしれんがあんなに体脂肪率が高そうなステロイダーは居ないだろｗ
やってて欲しいのかもしれんがあんなに体脂肪率が高そうなステロイダーは居ないだろｗ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:21:51 ID:hw0h/fBe0
2004年の途中頃に薬物に関する取締りっつーか注意勧告あったよね
その時点で辞めた人がほとんどだと思われる
いくら薬物やめても、アスリートでトレーニングもしてる
数ヶ月で筋力が一気に落ちるとは思えない
2005年の途中くらいまではまだ筋力残ってたんじゃね？
2005年後半あたりからパ全体的に一気にHRが減ってる
球場の広さが変わった訳じゃないのに
その時点で辞めた人がほとんどだと思われる
いくら薬物やめても、アスリートでトレーニングもしてる
数ヶ月で筋力が一気に落ちるとは思えない
2005年の途中くらいまではまだ筋力残ってたんじゃね？
2005年後半あたりからパ全体的に一気にHRが減ってる
球場の広さが変わった訳じゃないのに
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:24:32 ID:m15Qp30K0
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:31:53 ID:Ff+XcKzc0
まあ関係ない選手の話は止めた方が良いぞ
どうせ松中とか清原とかローズとかGGとか中田とか
言い出す馬鹿が出てくるんだろうし
今回パで影響あるのはカブレラくらいだろ
セだとウイリアムスが大騒ぎみたいだが
どうせ松中とか清原とかローズとかGGとか中田とか
言い出す馬鹿が出てくるんだろうし
今回パで影響あるのはカブレラくらいだろ
セだとウイリアムスが大騒ぎみたいだが
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:33:44 ID:QspXMHuq0
昔は日米ともにステロイドも成長ホルモンも禁止されてなかったし、
今も使ってるっていうんなら慎重に対処すべきだと思うが
今使ってないなら、カローラ打線の実現目指していいと思うが・・・
今更古い話蒸し返してオリックスが今恐れられてるっていうのがよく分かったよ
今も使ってるっていうんなら慎重に対処すべきだと思うが
今使ってないなら、カローラ打線の実現目指していいと思うが・・・
今更古い話蒸し返してオリックスが今恐れられてるっていうのがよく分かったよ
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:37:45 ID:BoXW2tn50
>>701
ステロイドはやめた時の体への影響がダイレクトに出るからなぁ…。
昔使ってたなら、今も使ってるはず。
そうしないと、筋肉が驚くほど急激に削げ落ちる。
内臓にも影響が出るし、悪いことばっかだ。
ステロイドはやめた時の体への影響がダイレクトに出るからなぁ…。
昔使ってたなら、今も使ってるはず。
そうしないと、筋肉が驚くほど急激に削げ落ちる。
内臓にも影響が出るし、悪いことばっかだ。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:39:16 ID:QspXMHuq0
なるほど
じゃあ今もボンズはやってるのか
MLBで禁止になってから何度かドーピング検査受けてるんだけどな
じゃあ今もボンズはやってるのか
MLBで禁止になってから何度かドーピング検査受けてるんだけどな
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:39:50 ID:Ff+XcKzc0
7年もカブレラを放置してたんだから
今更1年位使っても大目にみろよとは思うな
カローラ打線を見たら解雇で構わないんで
今更1年位使っても大目にみろよとは思うな
カローラ打線を見たら解雇で構わないんで
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:44:54 ID:BoXW2tn50
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:48:42 ID:QspXMHuq0
論点がずれていってるぞ・・・
今も見た目がそんなに変わってない→今も使ってるって>>702で言ってるんだろ
そんな単純じゃないことをボンズの例で示した
問題は今も使ってるかどうかってだけの話で、筋力が今落ちてる云々は関係ない
今も見た目がそんなに変わってない→今も使ってるって>>702で言ってるんだろ
そんな単純じゃないことをボンズの例で示した
問題は今も使ってるかどうかってだけの話で、筋力が今落ちてる云々は関係ない
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:49:11 ID:ssqzRRWu0
フローレンス・ジョイナーなんか40前で亡くなってるしね。
ずるいってのと同じくらいに、体への影響がヤバいって事を世間に広めた方がいいと思う。
ずるいってのと同じくらいに、体への影響がヤバいって事を世間に広めた方がいいと思う。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 09:52:55 ID:BoXW2tn50
>>706
だから、ボンズが見た目上変わってなかったとしても、やめた影響が出ている可能性がある。
君の言うように、見た目だけでは判断出来ない場合も多い。
だから>>702で『はず』って断言した俺が間違ってたな。
『今もやっている可能性はある』に訂正する。
ただ、ステロイドは体に対してかなりの負担を強いるから、見た目に影響が出る可能性が高く、体型を維持出来ているなら現在も続けている可能性も高い。
これは事実。
だから、ボンズが見た目上変わってなかったとしても、やめた影響が出ている可能性がある。
君の言うように、見た目だけでは判断出来ない場合も多い。
だから>>702で『はず』って断言した俺が間違ってたな。
『今もやっている可能性はある』に訂正する。
ただ、ステロイドは体に対してかなりの負担を強いるから、見た目に影響が出る可能性が高く、体型を維持出来ているなら現在も続けている可能性も高い。
これは事実。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:00:21 ID:9jv0bWSc0
ステロイドの副作用で一番有名なのが頭髪の脱毛
カブレラやラロッカは・・・
カブレラやラロッカは・・・
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:25:41 ID:NjHiDS6ZO
ステロイドって皮膚の薬に使ってるのだろ？
あれをムシャムシャと食べてるのか？
あれをムシャムシャと食べてるのか？
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:39:21 ID:7BFE6+Zp0
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:48:21 ID:NjHiDS6ZO
>>711
さすがにそれは無いと思ったけどどうやって摂取してるのかと思ってさ
さすがにそれは無いと思ったけどどうやって摂取してるのかと思ってさ
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:49:20 ID:BoXW2tn50
>>712
注射
注射
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:52:05 ID:NjHiDS6ZO
>>713
ドーピングって本当にシャブみたいなやり方するんだな
ドーピングって本当にシャブみたいなやり方するんだな
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:52:37 ID:brxnggi5O
＿＿_
|＿Bs_|_
( ﾟ∀ﾟ) ＜ステロイド・・・何でいけないんだろう？
（ ∪ ∪
と＿_）__）
|＿Bs_|_
( ﾟ∀ﾟ) ＜ステロイド・・・何でいけないんだろう？
（ ∪ ∪
と＿_）__）
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 10:55:21 ID:RLaiSOC3O
>>684
たぶん檻側としてはこれでカブのメジャー行きの道が断たれたので強気に出れてｳﾏｰ
たぶん檻側としてはこれでカブのメジャー行きの道が断たれたので強気に出れてｳﾏｰ
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:10:52 ID:J2kss2fo0
これ処分ってどうなるんだろうか
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:36:32 ID:Umb84jC80
アレンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:45:16 ID:7BFE6+Zp0
確かにアレンはステロイド使ってあの成績なのは・・・
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:50:17 ID:7BFE6+Zp0
そういえば今回の調査って１回目だろ？
２回、３回と洗い直して調査したら新たなＮＰＢ助っ人が見つかったりして・・・
２回、３回と洗い直して調査したら新たなＮＰＢ助っ人が見つかったりして・・・
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 11:59:24 ID:Umb84jC80
そういえば檻はセで言うところの珍的日本人速球球団だったよなぁ・・・
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:02:29 ID:xhbWpO+R0
日本語で桶
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:10:54 ID:NjHiDS6ZO
このスレはカブレラはオリックスに入る前提で話してたのに予想が全部狂うな
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:21:28 ID:eCW2jn1X0
オリとカブレラが契約できるかどうかは、
ウィリアムス、リグス、ビグビーの措置をどうするかのコミッショナーの措置次第だな。
ウィリアムス、リグス、ビグビーの措置をどうするかのコミッショナーの措置次第だな。
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:21:56 ID:Rqrqf7WKO
>>720
ジョーンズとか引っかかったらハムファンは大歓喜だろうなｗ
ジョーンズとか引っかかったらハムファンは大歓喜だろうなｗ
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:22:08 ID:xhbWpO+R0
カブがダメならリーファーかセギ獲ればいいんじゃないか
北川と併用するなら左打者のほうがいいよ（セギはミギノールのが調子良いけど）
北川と併用するなら左打者のほうがいいよ（セギはミギノールのが調子良いけど）
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:22:57 ID:uhBCOG6F0
横浜の場合、もう契約しちゃったけど、これで契約キャンセルしたかったら違約金払わなきゃならんの？
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:26:20 ID:xhbWpO+R0
契約書にトラブル時の条文をつけてなければ、違約金払う必要あるだろうね
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:27:20 ID:uhBCOG6F0
>>728
うわ…そうなったら目も当てられんな。
うわ…そうなったら目も当てられんな。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:30:08 ID:nzNoOknj0
マグワイアってステロイド使用してたの1999年までって書いてあるぞ
2002年引退するまで筋骨隆々だったじゃん
3年くらいは止めてもおちねーってことか
当時から使ってるって自分で認めてたくらいだから、やめたってのが嘘とも思えん（当時禁止薬物じゃなかったため）
引退後の写真映像見てないから何ともいえんが、トレーニングやめて6年経てば体系も変わるわｗ
2002年引退するまで筋骨隆々だったじゃん
3年くらいは止めてもおちねーってことか
当時から使ってるって自分で認めてたくらいだから、やめたってのが嘘とも思えん（当時禁止薬物じゃなかったため）
引退後の写真映像見てないから何ともいえんが、トレーニングやめて6年経てば体系も変わるわｗ
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:36:28 ID:uhBCOG6F0
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:38:54 ID:TtaSpsbY0
>>731
ナベQ、伊東…
ナベQ、伊東…
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:42:51 ID:xhbWpO+R0
マグワイヤのHR数
1996 52HR
1997 58HR
1998 70HR 世界記録
1999 65HR
2000 32HR
2001 29HR →引退
故障もあったとはいえステ効果は顕著じゃないか
1996 52HR
1997 58HR
1998 70HR 世界記録
1999 65HR
2000 32HR
2001 29HR →引退
故障もあったとはいえステ効果は顕著じゃないか
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 12:48:22 ID:nzNoOknj0
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:07:05 ID:7BFE6+Zp0
とりあえず、どうすんだＮＰＢのお偉方は。
ガトームソンみたいに毛生え薬に禁止薬物があって誤って・・・とは違うぞ。
完全に意図してやった事ってことだから、当然リストに載った全選手のクビもあるかもしれん。
その前に球団に切られるかもだが。
クビはないとしてもかなり重い罰則は課せられるだろうな。
ガトームソンみたいに毛生え薬に禁止薬物があって誤って・・・とは違うぞ。
完全に意図してやった事ってことだから、当然リストに載った全選手のクビもあるかもしれん。
その前に球団に切られるかもだが。
クビはないとしてもかなり重い罰則は課せられるだろうな。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:09:27 ID:uhBCOG6F0
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:12:37 ID:5Vd+I8zQO
再来日した時のガトームソンの頭が楽しみだ
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:20:36 ID:xhbWpO+R0
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:28:20 ID:7BFE6+Zp0
こりゃ、でもすごいね・・・
大量助っ人、大スキャンダルだわ・・・
大量助っ人、大スキャンダルだわ・・・
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:30:13 ID:5eMcDX+90
檻にとってはどっちが良かったんだろ？
カブと契約してからの方が良かったのか、する前で良かったのか…。
まぁこれからどうなるかを見てみないと分からんけど。
ファンとしてはどうなんだろ？
カブと契約してからの方が良かったのか、する前で良かったのか…。
まぁこれからどうなるかを見てみないと分からんけど。
ファンとしてはどうなんだろ？
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:33:13 ID:nzNoOknj0
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:35:46 ID:7BFE6+Zp0
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:40:29 ID:xhbWpO+R0
クレメンスはアテネや北京にも出ようとしてたわけでWBCは関係ない
だいたいDCは全員にやるわけじゃないし
それこそDC抜ける為の薬もイタチごっこで開発されてる
だいたいDCは全員にやるわけじゃないし
それこそDC抜ける為の薬もイタチごっこで開発されてる
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:40:30 ID:nzNoOknj0
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:43:01 ID:5eMcDX+90
＞DC抜ける為の薬
そんなのまであんのかよ！？
そんなのまであんのかよ！？
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:49:22 ID:xhbWpO+R0
ｶﾞﾄｰﾑｿﾝの飲んだ発毛剤には
ステロイドの痕跡を隠すフィナステリドが入ってて、それが引っかかったんだよ
ステロイドの痕跡を隠すフィナステリドが入ってて、それが引っかかったんだよ
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:52:45 ID:nzNoOknj0
>>743
レポートによるとクレメンスは～2001年頃の使用とある
その後止めてたらアテネも北京も大丈夫（検査に掛からないから）
アテネの頃には止めてたという証拠になっても、常用続けてるという証拠にはならない
そしてMLBで禁止されたのは2006年
何も問題ないように思えるが
レポートによるとクレメンスは～2001年頃の使用とある
その後止めてたらアテネも北京も大丈夫（検査に掛からないから）
アテネの頃には止めてたという証拠になっても、常用続けてるという証拠にはならない
そしてMLBで禁止されたのは2006年
何も問題ないように思えるが
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:54:19 ID:7BFE6+Zp0
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 13:58:54 ID:nzNoOknj0
マジックマッシュルームとかは2002年に使用禁止になったが
それ以前に使ってた人が償いをさせられたのか？
それ以前に使ってた人が償いをさせられたのか？
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:11:33 ID:y2ERg9e40
>>748
結局、規制前に「体に悪いと知りつつｌ使っていた人がいても、規制前では
自己責任ってところだろう。
問題は規制後に「使っちゃいけないと知りつつ」使うってことだな。
前までは何のこともなかったが、その後、使用禁止されましたとかよくあることで。
（医薬品とかでも、後に副作用が確認されて使用禁止になってしまうパターンはあるでしょう？）
結局、規制前に「体に悪いと知りつつｌ使っていた人がいても、規制前では
自己責任ってところだろう。
問題は規制後に「使っちゃいけないと知りつつ」使うってことだな。
前までは何のこともなかったが、その後、使用禁止されましたとかよくあることで。
（医薬品とかでも、後に副作用が確認されて使用禁止になってしまうパターンはあるでしょう？）
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:15:06 ID:ICAm+ng/0
>>748
禁止されてなかった以上、その当時に使用したとしても当然シロ。
戦後の東京裁判以外ではおそらく事後法で罰せられたことは、少なくとも先進国と呼ばれる国では例がないはず(調べてはいないので知ったかの危険はあるが)。
使用していたなら名誉が完全に地に落ち過去に残した実績が真っ黒に穢れるってだけのこと。
別に罰せられなくてもいい。球界から離れてしっかり反省してくれればそれで。
禁止されてなかった以上、その当時に使用したとしても当然シロ。
戦後の東京裁判以外ではおそらく事後法で罰せられたことは、少なくとも先進国と呼ばれる国では例がないはず(調べてはいないので知ったかの危険はあるが)。
使用していたなら名誉が完全に地に落ち過去に残した実績が真っ黒に穢れるってだけのこと。
別に罰せられなくてもいい。球界から離れてしっかり反省してくれればそれで。
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:15:07 ID:nzNoOknj0
芸能人で2001年にマジックマッシュルーム服用して入院した
芸能人がいたが、逮捕も何もされてないな
芸能人がいたが、逮捕も何もされてないな
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:17:46 ID:nzNoOknj0
んで、レポートには禁止指定された2006年以降に使用したという
証拠が１つも出てない
憶測なら含まれてるが
もちろん全員が足を洗った訳ではないかもしれない
が、そういう証拠が出てきてから初めて、出場停止だの追放だのの話になる
証拠が１つも出てない
憶測なら含まれてるが
もちろん全員が足を洗った訳ではないかもしれない
が、そういう証拠が出てきてから初めて、出場停止だの追放だのの話になる
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:21:44 ID:ucCTdq250
「極めて悪質なケース以外は処罰するな」と
調査したミッチェルとかいう人が言ってるように、
これは選手個人レベルの問題じゃないからな。
調査したミッチェルとかいう人が言ってるように、
これは選手個人レベルの問題じゃないからな。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:22:17 ID:xhbWpO+R0
そら過去のステロイドで逮捕されることはないよ
ただボンズやマグワイヤみたいにアスタリスク付きの存在になるだけ
（ボンズは偽証罪がついてくるけど）
ただボンズやマグワイヤみたいにアスタリスク付きの存在になるだけ
（ボンズは偽証罪がついてくるけど）
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:32:17 ID:nzNoOknj0
MLBで規制された2006年以降に使用したMLB選手
NPBでも2005年まで「好ましくない」としか規定がなく禁止されてなかったから
2006年以降に使用したNPB選手
これらの証拠が出てくるまでは戦力分析には関係ない
NPBでも2005年まで「好ましくない」としか規定がなく禁止されてなかったから
2006年以降に使用したNPB選手
これらの証拠が出てくるまでは戦力分析には関係ない
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:44:11 ID:areRWSH/0
とりあえず落としどころはこんな感じみたい
さすがに８０人もの選手を処分してたらリーグ崩壊するよ
>ミッチェル氏は「この２０年で野球にかかわったすべての人に責任がある。
>問題を認識し、これからどうするかだ」とし、抜き打ちでのドーピング検査の徹底や
>検査機関の独立化などを機構側に提言。
>極めて悪質なケースを除けば、処罰を踏みとどまるよう付け加えた。
>セリグ・コミッショナーはこれらの要望を全面的に受け入れる意向を示した。
ttp://number.goo.ne.jp/news/baseball/article/jiji-14F672.html
さすがに８０人もの選手を処分してたらリーグ崩壊するよ
>ミッチェル氏は「この２０年で野球にかかわったすべての人に責任がある。
>問題を認識し、これからどうするかだ」とし、抜き打ちでのドーピング検査の徹底や
>検査機関の独立化などを機構側に提言。
>極めて悪質なケースを除けば、処罰を踏みとどまるよう付け加えた。
>セリグ・コミッショナーはこれらの要望を全面的に受け入れる意向を示した。
ttp://number.goo.ne.jp/news/baseball/article/jiji-14F672.html
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:44:25 ID:y2ERg9e40
俺はスポーツマンじゃないからアレだけど、毎日飲んでいるサプリの中に、
５年、１０年後に禁止成分に規定される成分があったとして、
それを「お前が飲んでいたサプリには、禁止薬物があったんだ、この犯罪者め！」とか
言われたら、そら・・・・・「俺の飲んでいたときは、別に禁止じゃなかったんだ！！」と
声を大にして言いたくなるが。
ただまあ、サプリなんぞと違ってアスリートの薬物・栄養剤等は「勝つために・もっと強くなるために」
飲んでいるからね。オリンピックとかだって禁止薬物あるけど、禁止されては新たな薬物（違法ではない）
が使用され、またそれが禁止薬物に・・・・それの繰り返しだろうしなぁ・・・・。
５年、１０年後に禁止成分に規定される成分があったとして、
それを「お前が飲んでいたサプリには、禁止薬物があったんだ、この犯罪者め！」とか
言われたら、そら・・・・・「俺の飲んでいたときは、別に禁止じゃなかったんだ！！」と
声を大にして言いたくなるが。
ただまあ、サプリなんぞと違ってアスリートの薬物・栄養剤等は「勝つために・もっと強くなるために」
飲んでいるからね。オリンピックとかだって禁止薬物あるけど、禁止されては新たな薬物（違法ではない）
が使用され、またそれが禁止薬物に・・・・それの繰り返しだろうしなぁ・・・・。
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:47:14 ID:y2ERg9e40
>>757
そうね。
過去の結果をグチグチ論ずる前に、これからどうしましょうか？のほうが正しいと思うし。
悪質な者は処罰するっていうのは、明らかにクロと分かっているのに手を出したケース
とかだろうね。
しかし、スポーツの世界を見ていると、アイツがやっている。だから強い、勝つためには
俺もやらなきゃならないという不毛な連鎖って時々あるよね。
そうね。
過去の結果をグチグチ論ずる前に、これからどうしましょうか？のほうが正しいと思うし。
悪質な者は処罰するっていうのは、明らかにクロと分かっているのに手を出したケース
とかだろうね。
しかし、スポーツの世界を見ていると、アイツがやっている。だから強い、勝つためには
俺もやらなきゃならないという不毛な連鎖って時々あるよね。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 14:48:42 ID:nzNoOknj0
一応アンフェタミン系使ってた場合は、日本では違法だから
取締りの対象だな
取締りの対象だな
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:12:55 ID:RLaiSOC3O
>>758
自分でもわかってるみたいだがサプリとは意図が全く違うだろ
今回は完全にその目的のために使ってたんだから
例えばお前さんが野球選手で飛距離を伸ばすために筋肉増強剤を使った。
その薬に５年、１０年後に禁止成分に規定される成分があったとして、
それを「お前が飲んでいた筋肉増強剤には、禁止薬物があったんだ、この犯罪者め！」と言われたら
「俺の飲んでいたときは、別に禁止じゃなかったんだ！！」と
声を大にして言えるか？
他のまともにやっていた選手からすれば納得いかんよ
今は世論も言い出しにくい雰囲気になっているしな(使っていた奴は悪だ！って感じだろ？)
薬を使って強くなった事実は消えないしね
自分でもわかってるみたいだがサプリとは意図が全く違うだろ
今回は完全にその目的のために使ってたんだから
例えばお前さんが野球選手で飛距離を伸ばすために筋肉増強剤を使った。
その薬に５年、１０年後に禁止成分に規定される成分があったとして、
それを「お前が飲んでいた筋肉増強剤には、禁止薬物があったんだ、この犯罪者め！」と言われたら
「俺の飲んでいたときは、別に禁止じゃなかったんだ！！」と
声を大にして言えるか？
他のまともにやっていた選手からすれば納得いかんよ
今は世論も言い出しにくい雰囲気になっているしな(使っていた奴は悪だ！って感じだろ？)
薬を使って強くなった事実は消えないしね
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:20:39 ID:nzNoOknj0
世間体と処罰は関係ない
処罰に発展しない限り、戦力分析スレには無関係
要するにそういうこった
処罰に発展しない限り、戦力分析スレには無関係
要するにそういうこった
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:22:14 ID:areRWSH/0
薬に限らず新しいものが出来ると、それを取り締まる法律は後追いになるからね
ネット業界でもその隙間を狙う商売なんか多々ある
ネット業界でもその隙間を狙う商売なんか多々ある
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:35:47 ID:TZQ1fvql0
オリはカブ雇わないほうが良いよ
雇うならちゃんと検査してからにすべきだと思う
ファンからしても、もし仮に来季良い成績を残しても
ドーピングのおかげとか言われると気分良いもんじゃないでしょ？
カブが検査受けるっつーんならちゃんと検査してから雇うべき
今使ってないなら問題ないんだから
雇うならちゃんと検査してからにすべきだと思う
ファンからしても、もし仮に来季良い成績を残しても
ドーピングのおかげとか言われると気分良いもんじゃないでしょ？
カブが検査受けるっつーんならちゃんと検査してから雇うべき
今使ってないなら問題ないんだから
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:38:40 ID:D2/swPr60
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:42:40 ID:y2ERg9e40
>>761
言えると思うよ。
体を作るためにプロテインを薦められました。当然、違反薬物はありません。
当然、回りもみんな使っています。
５年後、俺の飲んでいたプロテインの入っていた成分は一部違反薬物に指定されました。
それは俺のせいか？！と思ってしまうと思うよ。
きっと回りは「この犯罪者、とっとと引退しろ！」とか散々言うと思うけど。
問題は、その後も使い続けるかってところでしょうね。
言えると思うよ。
体を作るためにプロテインを薦められました。当然、違反薬物はありません。
当然、回りもみんな使っています。
５年後、俺の飲んでいたプロテインの入っていた成分は一部違反薬物に指定されました。
それは俺のせいか？！と思ってしまうと思うよ。
きっと回りは「この犯罪者、とっとと引退しろ！」とか散々言うと思うけど。
問題は、その後も使い続けるかってところでしょうね。
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:50:03 ID:0ePzFf2q0
>>765
清原ほどグッズが売れたわけでもなしに他の楽天の選手がかわいそうだな
清原ほどグッズが売れたわけでもなしに他の楽天の選手がかわいそうだな
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:51:28 ID:D2/swPr60
＞「この犯罪者、とっとと引退しろ！」とか散々言うと思うけど
言わないと思うけど？
大相撲に禁止されてるニンニク注射を”禁止される前”にしようしてた横綱がいるが
誰も何も非難しない
サボり魔引退しろ！ならあるけど
言わないと思うけど？
大相撲に禁止されてるニンニク注射を”禁止される前”にしようしてた横綱がいるが
誰も何も非難しない
サボり魔引退しろ！ならあるけど
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 15:59:51 ID:y2ERg9e40
>>768
ヤジとマスコミかな。
ボンズとか見ているとね。
その後使っていることもあるわけだが。
まあ、何つうかさ、カードとかでイカサマで勝つと負けるのが怖くなるというか、
マジメにやってもダメなら、イカサマやればいいじゃんと心のどこかで思ってしまう
状況と一緒か？体よりも心を蝕むというか。常用者の心境は。
ヤジとマスコミかな。
ボンズとか見ているとね。
その後使っていることもあるわけだが。
まあ、何つうかさ、カードとかでイカサマで勝つと負けるのが怖くなるというか、
マジメにやってもダメなら、イカサマやればいいじゃんと心のどこかで思ってしまう
状況と一緒か？体よりも心を蝕むというか。常用者の心境は。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:00:15 ID:UXrutuvl0
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:00:59 ID:areRWSH/0
ID:nzNoOknj0に言っておくけど、
MLBでステロイドの使用が禁止されたのは2002年な
禁止が2006年だったら、なぜ2004年にマグワイアが証人喚問されてるんだよｗ
MLBでステロイドの使用が禁止されたのは2002年な
禁止が2006年だったら、なぜ2004年にマグワイアが証人喚問されてるんだよｗ
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:07:27 ID:ucCTdq250
>>764
メディカルチェックでの薬物検査、使用歴調査、アンチドーピング指導等は、
既にどこもやってるんじゃないのかな。
NPBも遅まきながらシーズン中の抜き打ち検査と罰則規定が出来たんだし、
参稼報酬期間に入ってから検査に引っかかっちゃいましたー、では球団も困る。
そういやカブは今季の検査対象になってたのかなぁ？
8月中旬時点で84検体しか検査してないみたいなんだけど。
メディカルチェックでの薬物検査、使用歴調査、アンチドーピング指導等は、
既にどこもやってるんじゃないのかな。
NPBも遅まきながらシーズン中の抜き打ち検査と罰則規定が出来たんだし、
参稼報酬期間に入ってから検査に引っかかっちゃいましたー、では球団も困る。
そういやカブは今季の検査対象になってたのかなぁ？
8月中旬時点で84検体しか検査してないみたいなんだけど。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:21:53 ID:areRWSH/0
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:22:30 ID:ssqzRRWu0
これは使用した選手と同様に、放置していた球界の問題でもあるからなぁ。
選手「だけ」が叩きの対象となるのはおかしいし、他のスポーツでは当然のように禁止されていた薬物を
マグワイア、ソーサの異常なマッチレース、ボンズの新記録などで
ファンが一時的に盛り上がっているからと、腫れ物に触るかのようにスルーしてきたＭＬＢ、
そして同じように最近まで特に対処をしてこなかったＮＰＢと、「球界」こそが一番非難されるべきだと俺は思うよ。
まぁ使っていた選手を援護するわけではないけどね。
「当時のルールではシロだった」と言われても
人の心情として倫理的にはクロだし、使っていたと知ればやっぱり興ざめする。
熱を上げて毎日野球を見ているファンとしてはさ。
選手「だけ」が叩きの対象となるのはおかしいし、他のスポーツでは当然のように禁止されていた薬物を
マグワイア、ソーサの異常なマッチレース、ボンズの新記録などで
ファンが一時的に盛り上がっているからと、腫れ物に触るかのようにスルーしてきたＭＬＢ、
そして同じように最近まで特に対処をしてこなかったＮＰＢと、「球界」こそが一番非難されるべきだと俺は思うよ。
まぁ使っていた選手を援護するわけではないけどね。
「当時のルールではシロだった」と言われても
人の心情として倫理的にはクロだし、使っていたと知ればやっぱり興ざめする。
熱を上げて毎日野球を見ているファンとしてはさ。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:46:53 ID:ucCTdq250
シコルスキが鴎復帰だってさ（公式HPより）。
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:54:05 ID:nIcn6xfc0
シコルスキーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:57:54 ID:y2ERg9e40
>>775-776
おいおい、シコースキーだって？シコルスキーの間違えだろ・・・・・・・・・・
シコ帰ってきたぁ！！お帰りなさい！！！また腕グルグル、全力ダッシュやってね！！
頑丈で投げることが好きなシコなら、敗戦も何でもやってくれそう！
投球次第ではベテラン中継ぎ放出後の救世主に？！
おいおい、シコースキーだって？シコルスキーの間違えだろ・・・・・・・・・・
シコ帰ってきたぁ！！お帰りなさい！！！また腕グルグル、全力ダッシュやってね！！
頑丈で投げることが好きなシコなら、敗戦も何でもやってくれそう！
投球次第ではベテラン中継ぎ放出後の救世主に？！
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 16:59:31 ID:y2ERg9e40
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:02:01 ID:/vSLM6fc0
ロッテのシコタンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:16:39 ID:areRWSH/0
良かったんじゃね
とりあえずダーウィンかシコースキー獲れば
一枚丈夫で便利なカードができると思ってた
とりあえずダーウィンかシコースキー獲れば
一枚丈夫で便利なカードができると思ってた
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:19:30 ID:TtaSpsbY0
鴎め…穴埋めに実績のあるシコル好きを獲得しやがったか
燕での成績も良かったみたいだし要注意だな…
燕での成績も良かったみたいだし要注意だな…
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:21:47 ID:EBQhNMZH0
去年はSBからズレータ強奪。
今年はヤクルトからシコースキー強奪。
さすが金満ロッテ。羨ましいぜ
今年はヤクルトからシコースキー強奪。
さすが金満ロッテ。羨ましいぜ
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:26:14 ID:kyj4hXobO
こりゃ来年の優勝チームはロッテで決まりだな。
懸念された中継ぎの補強もしたし、付け入る隙がない。
懸念された中継ぎの補強もしたし、付け入る隙がない。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:28:13 ID:Utz+Aepr0
なんでヤクルトはシコ解雇？
金でもめた？
金でもめた？
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:30:04 ID:nIcn6xfc0
シコは酷使されまくるのに全くゴネないから、もっと金額上げろって話が出るくらいだぞ。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:32:16 ID:ICAm+ng/0
>>780
他に外人投手いないならダーウィンも獲っといたほうがいいんじゃない？結構役に立つと思う。
他に外人投手いないならダーウィンも獲っといたほうがいいんじゃない？結構役に立つと思う。
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:59:22 ID:rdTbEBcqO
こりゃロッテの優勝決まったな
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 17:59:53 ID:klIsM1VR0
ドネルス(ＣＤ)→アレン→カブレラ？
檻は薬物連鎖を続けると汚染球団と叩かれるぞ。
カブレラ獲ったところでパリーグ上位戦線に何ら影響無いけど。
檻は薬物連鎖を続けると汚染球団と叩かれるぞ。
カブレラ獲ったところでパリーグ上位戦線に何ら影響無いけど。
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:00:05 ID:5NEtP4FP0
決まったな
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:02:25 ID:973sIgzx0
もうシコが抑えでいいんじゃない？
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:06:23 ID:kyj4hXobO
まぁ、普通に考えてロッテが優勝だろうな。
監督が代わるハム、たいした補強もしてないソフバンではロッテは止められない。
監督が代わるハム、たいした補強もしてないソフバンではロッテは止められない。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:08:07 ID:klIsM1VR0
ロッテはトーマス獲ったら
豪腕＆軟投のタイプの違う中継ぎ～抑えの4人が揃って面白いのに
豪腕＆軟投のタイプの違う中継ぎ～抑えの4人が揃って面白いのに
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:09:26 ID:3S3dnldE0
薮田・小林雅が抜けて、
鴎は速球派投手がいないんだよね・・・
冗談抜きで一番速い球を投げるのは高木かもしれない
その意味でもシコースキー加入は大きい
鴎は速球派投手がいないんだよね・・・
冗談抜きで一番速い球を投げるのは高木かもしれない
その意味でもシコースキー加入は大きい
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:17:05 ID:klIsM1VR0
>>791
今期HR20本以上がいなかったし、福浦、ベニ－は明らかに劣化してるし
来期もズレ－タが働かなければハムみたいに貧打に悩まされるかもしれんぞ。
ハムは稲葉、森本、ロッテは剛、大松、早川くらいしか好調選手がいなかったので
両チームとも打線は今年よりは良くなりそうだけど。
今期HR20本以上がいなかったし、福浦、ベニ－は明らかに劣化してるし
来期もズレ－タが働かなければハムみたいに貧打に悩まされるかもしれんぞ。
ハムは稲葉、森本、ロッテは剛、大松、早川くらいしか好調選手がいなかったので
両チームとも打線は今年よりは良くなりそうだけど。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:24:01 ID:kyj4hXobO
>>794
別にHRに拘る必要は無いでしょ。
それにズレータは年間通して働けば実力は間違いないし、大松、竹原、青野らが育ってる。
それに今江が復活し、オーティズが働けば福浦、ベニーの穴なんて問題にならんよ。
別にHRに拘る必要は無いでしょ。
それにズレータは年間通して働けば実力は間違いないし、大松、竹原、青野らが育ってる。
それに今江が復活し、オーティズが働けば福浦、ベニーの穴なんて問題にならんよ。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:29:26 ID:EBQhNMZH0
>>794
福浦怪我により２ヶ月戦線離脱＋キャリアワースト。
更にズレータと青野も骨折により３ヶ月戦線離脱。
にもかかわらず得点はダントツでパリーグNO１。
残念でしたwwwwwくやしいのうwwwくやしいのうwwww
福浦怪我により２ヶ月戦線離脱＋キャリアワースト。
更にズレータと青野も骨折により３ヶ月戦線離脱。
にもかかわらず得点はダントツでパリーグNO１。
残念でしたwwwwwくやしいのうwwwくやしいのうwwww
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:31:42 ID:vfgdXnyY0
>>794
ベニー、MVPピッチャーにぶつけられるまで３割打ってましたが？
ベニー、MVPピッチャーにぶつけられるまで３割打ってましたが？
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:32:49 ID:Umb84jC80
青大竹なんて小谷野よりマシな程度だろ
松田には及ばない
松田には及ばない
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:35:55 ID:lH6+9Dy70
ここで必死に中継ぎ崩壊を訴えてたアンチ千葉は涙目だなｗ
しっかり補強しちゃったな
これでオリンピックさえなければなぁ
しっかり補強しちゃったな
これでオリンピックさえなければなぁ
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:38:31 ID:/vSLM6fc0
松田（笑）
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:40:18 ID:kyj4hXobO
>>798
便器ヲタ乙wwww松田なんて大松以下だからwww
まぁ、松田が凄くても他の選手が劣化だらけじゃどうしようもないけどねwwwwww
もうロッテの優勝は確定だからwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwww
便器ヲタ乙wwww松田なんて大松以下だからwww
まぁ、松田が凄くても他の選手が劣化だらけじゃどうしようもないけどねwwwwww
もうロッテの優勝は確定だからwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwww
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:42:55 ID:pWv/gVke0
工作員の多いスレですね
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:43:44 ID:yJqqtgjm0
ちと尋ねたいんだが、オリックスの選手が頻繁に繰り返してる
球団批判ってどんなのがあるの？
球団批判ってどんなのがあるの？
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:46:25 ID:lH6+9Dy70
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:46:25 ID:p+NNe2X7O
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:47:06 ID:NjHiDS6ZO
釣りなのか池沼なのかよく分からない流れだ
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:47:07 ID:VcGm/pRQ0
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:49:16 ID:kyj4hXobO
>>803
ドングリ共が出番がなくて叫んでいるだけ。
ドングリ共が出番がなくて叫んでいるだけ。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:49:36 ID:a/6zWY5B0
このスレはいつ来てもカオスだな
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:50:16 ID:1AS1kIRK0
なんでヤクルトがシコ切ったんだろう
見切りか？ でも成績悪くなかったよな
あの選手層でシコ切れるほど余裕があるとは思えないが
見切りか？ でも成績悪くなかったよな
あの選手層でシコ切れるほど余裕があるとは思えないが
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:50:49 ID:0GfLuSwi0
おそらく契約を纏められなかっただけかと
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:50:57 ID:lH6+9Dy70
転載だが
93 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 12:48:10 ID:CuqmbpZ50
オリックス 選手vs球団まとめ
香月、鈴木、辻、加藤康、「１、２軍の入れ替え」に疑問呈す
中村球団本部長「それは選手のわがまま、勝手な言い分だ」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/05/spe1213108.html
山口が「監督と球団」に不信感「もうちょっと人間味のある交渉をしたかった」
中村球団本部長「チャンスをもらえないということは、チャンスを与えようと思うような力を示せていないのじゃないかな」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/13/spe1213386.html
塩崎、球団首脳に提言「２軍の試合を見にくるべき」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/12/spe1213329.html
エース・平野&守護神・加藤大“保留” 球団に再考促す
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/12/spe1213331.html
日高、球団に対して「本拠地を大阪に移すのはいいが神戸を大事にしてくださいとお願いした」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/11/spe1213303.html
本柳が代走準備料要求
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20071211-294104.html
北川、浜中に「阪神の扱いがいかによかったか、ということが分かることになる。でもそこで“なんで？”と思ってはダメ」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/12/spe1213349.html
93 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 12:48:10 ID:CuqmbpZ50
オリックス 選手vs球団まとめ
香月、鈴木、辻、加藤康、「１、２軍の入れ替え」に疑問呈す
中村球団本部長「それは選手のわがまま、勝手な言い分だ」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/05/spe1213108.html
山口が「監督と球団」に不信感「もうちょっと人間味のある交渉をしたかった」
中村球団本部長「チャンスをもらえないということは、チャンスを与えようと思うような力を示せていないのじゃないかな」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/13/spe1213386.html
塩崎、球団首脳に提言「２軍の試合を見にくるべき」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/12/spe1213329.html
エース・平野&守護神・加藤大“保留” 球団に再考促す
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/12/spe1213331.html
日高、球団に対して「本拠地を大阪に移すのはいいが神戸を大事にしてくださいとお願いした」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/11/spe1213303.html
本柳が代走準備料要求
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20071211-294104.html
北川、浜中に「阪神の扱いがいかによかったか、ということが分かることになる。でもそこで“なんで？”と思ってはダメ」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200712/12/spe1213349.html
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:52:16 ID:1AS1kIRK0
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:52:37 ID:IiF4+ksQ0
また強奪かｗ
毎年よくやりますな
毎年よくやりますな
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:52:57 ID:ucCTdq250
北川が阪神出身ってこと完全に忘れてた
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:53:04 ID:Umb84jC80
山口とか切ったら切ったで
また週刊誌にタレコミそうだな
また週刊誌にタレコミそうだな
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:53:23 ID:p+NNe2X7O
>>812
本柳と平野は今日サインした
本柳と平野は今日サインした
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:54:33 ID:fHreItJfO
普通に考えて西武が優勝だろ。
先発：涌井・岸・西口・石井一・帆足・大沼
中継：三井・岩崎・山岸・山崎・正津・長田
抑え：グラマン・小野寺
捕手：細川・炭谷・野田
一塁：ブラゼル・江藤
二塁：片岡・種田・高木
三塁：中村・平尾・原
遊撃：中島・黒瀬
左翼：赤田・福地
中堅：ボカチカ・大崎
右翼：ＧＧ・佐藤・松坂
指名：栗山・石井義・大島
先発：涌井・岸・西口・石井一・帆足・大沼
中継：三井・岩崎・山岸・山崎・正津・長田
抑え：グラマン・小野寺
捕手：細川・炭谷・野田
一塁：ブラゼル・江藤
二塁：片岡・種田・高木
三塁：中村・平尾・原
遊撃：中島・黒瀬
左翼：赤田・福地
中堅：ボカチカ・大崎
右翼：ＧＧ・佐藤・松坂
指名：栗山・石井義・大島
なるほどありがとう
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:56:21 ID:llMa3AufO
>>801
こいつがﾊﾑｵﾀなのは確実。ロッテにこんなやつはいない。
こいつがﾊﾑｵﾀなのは確実。ロッテにこんなやつはいない。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:56:23 ID:/vSLM6fc0
代走準備料（笑）
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:57:57 ID:0GfLuSwi0
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:59:22 ID:kyj4hXobO
>>820
あんな他球団ファンをゴキブリ扱いするするような奴らと一緒にスンナ、カス。
あんな他球団ファンをゴキブリ扱いするするような奴らと一緒にスンナ、カス。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 18:59:43 ID:1AS1kIRK0
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:09:43 ID:14yw3IVrO
携帯って何で屑が多いのかな?
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:10:20 ID:llMa3AufO
わざわざ自分のチームの名前出して悪口書くやつはいないだろ。ﾊﾑｵﾀはやり方が陰湿なんだよ。だから嫌われんだよ。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:12:57 ID:5eMcDX+90
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:17:55 ID:GoDQCZ1j0
>>813
シコ放出の時点ではラミグラ両方残留＆手薄な先発要員獲得に動いてたから金はなかったんだよ
だから5人目もしくは6人目の外国人になることが確定的だったシコを放出した
そしたら二人とも交渉決裂で放出な上にリグスは薬物騒動に巻き込まれるわ
シコはロッテに取られるわでかなり悲惨なことに
シコ放出の時点ではラミグラ両方残留＆手薄な先発要員獲得に動いてたから金はなかったんだよ
だから5人目もしくは6人目の外国人になることが確定的だったシコを放出した
そしたら二人とも交渉決裂で放出な上にリグスは薬物騒動に巻き込まれるわ
シコはロッテに取られるわでかなり悲惨なことに
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:19:27 ID:kyj4hXobO
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:25:48 ID:p+NNe2X7O
>>827
まだカブレラ獲る気らしい…orz
まだカブレラ獲る気らしい…orz
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:29:22 ID:5eMcDX+90
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:43:45 ID:sTnifpde0
ここ数年の檻の補強は今は暗黒だから目立たないが
強くなったらかつてのダイエーみたいに他球団ファンにボロクソ言われるだろうな。
ノリ、清原、デイビー、セラフィニ、ラロッカ、（カブレラ）・・・
強くなったらかつてのダイエーみたいに他球団ファンにボロクソ言われるだろうな。
ノリ、清原、デイビー、セラフィニ、ラロッカ、（カブレラ）・・・
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:56:37 ID:N8YNAQj40
石毛と工藤を同時に引っ張って来ちゃったからな。
今の鷹に当てはめるなら、
小久保と杉内の同時引き抜きぐらいの破壊力。
檻のほうがかわいいと思うよ。
今の鷹に当てはめるなら、
小久保と杉内の同時引き抜きぐらいの破壊力。
檻のほうがかわいいと思うよ。
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:57:26 ID:KUSsGVbv0
活躍してるのは解雇されてるのを拾ったデイビーとラロッカだけじゃないか
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:01:35 ID:Ukzfbk1DO
ローズがあそこまでやるとは、予想できんかった。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:09:02 ID:klIsM1VR0
目出度いな
公：スレッジ、中田の加入で貧打が解消出来るとでも思ってるの？
鴎：成瀬、小林宏が今年なみの成績を残せるとでも思ってるの？
鷹：ロートルＴＭＫ砲が機能するとでも思ってるの？
鷲：山崎が今年なみ、マー君が右肩上がりの成績を残せるとでも思ってるの？
猫：涌井が今年なみ、石井・西口が2桁勝利の成績を残せるとでも思ってるの？
檻：ローズが今年なみ、金子・岸田・平野が2桁勝利の成績を残せるとでも思ってるの？
公：スレッジ、中田の加入で貧打が解消出来るとでも思ってるの？
鴎：成瀬、小林宏が今年なみの成績を残せるとでも思ってるの？
鷹：ロートルＴＭＫ砲が機能するとでも思ってるの？
鷲：山崎が今年なみ、マー君が右肩上がりの成績を残せるとでも思ってるの？
猫：涌井が今年なみ、石井・西口が2桁勝利の成績を残せるとでも思ってるの？
檻：ローズが今年なみ、金子・岸田・平野が2桁勝利の成績を残せるとでも思ってるの？
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:14:41 ID:Utz+Aepr0
なんか最近のロッテファンの気の強さというか
勘違いっぷりひどくない？
他球団選手やファンを馬鹿にすることしかできない。
まぁ一部なんだろうけど。
勘違いっぷりひどくない？
他球団選手やファンを馬鹿にすることしかできない。
まぁ一部なんだろうけど。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:16:37 ID:EBQhNMZH0
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:21:11 ID:Utz+Aepr0
西武はいいタイミングでカブレラと
縁切ったね
縁切ったね
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:24:32 ID:klIsM1VR0
>>838
横浜はある意味被害者だが、分かっているのに獲るのは倫理観を疑うね
横浜はある意味被害者だが、分かっているのに獲るのは倫理観を疑うね
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:26:27 ID:EBQhNMZH0
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:26:56 ID:nDYz61wEO
重要なのは今使っているかどうかだな
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:28:04 ID:dPU78ZtH0
じゃあ野球のドーピング薬物は、脱税したやつほど悪人か？
幼女にいたずらしたやつ獲得するほど大問題か？
となるとそんなもん人それぞれ
覚せい剤・大麻は幻覚で他人に被害与える可能性があり
大問題だろうけどしょせんスポーツ内の記録での薬だ
この手の薬は選手自身にリータンの副作用があるんだし
リーグとしてどういう方針で今後対応するかのほうが重要
あいまいなリーグ・球界の態度を棚上げにして
選手個人をあまり叩きすぎるのもどうか？
幼女にいたずらしたやつ獲得するほど大問題か？
となるとそんなもん人それぞれ
覚せい剤・大麻は幻覚で他人に被害与える可能性があり
大問題だろうけどしょせんスポーツ内の記録での薬だ
この手の薬は選手自身にリータンの副作用があるんだし
リーグとしてどういう方針で今後対応するかのほうが重要
あいまいなリーグ・球界の態度を棚上げにして
選手個人をあまり叩きすぎるのもどうか？
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:30:01 ID:Utz+Aepr0
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:30:08 ID:dPU78ZtH0
カブレラは、もしオリ入団なら入団前に日本球界の薬物検査をパスすれば
問題ない
それで薬物が出るてことは常用してたってことだろ
問題ない
それで薬物が出るてことは常用してたってことだろ
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:31:05 ID:yJqqtgjm0
カブレラってそんなに劣化したのか？
つーか飛ぶボール全盛の時代のイメージしかない
つーか飛ぶボール全盛の時代のイメージしかない
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:36:08 ID:Umb84jC80
腕折ったのとステ抜いたのが重なったんだろう
それでも３割３０近くやるんだから偽物じゃないと思うが
それでも３割３０近くやるんだから偽物じゃないと思うが
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:36:23 ID:EBQhNMZH0
カブレラやウィリアムスの薬物使用はショックだ。
もう今後こういうことはないように取り締まるべき。
つーか罰則があいまいだから薬使う奴が増えてるんだよな
もう今後こういうことはないように取り締まるべき。
つーか罰則があいまいだから薬使う奴が増えてるんだよな
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:37:36 ID:sTnifpde0
ドーピングがたいしたこと無いってんなら
裏金なんてもっと些細なことだろう。
納税さえしっかりしてればＮＰＢの定める業界ルールに違反したってだけだぞ。
ドーピングはそれよりもやや罪が重いと思う。脱税はドーピングの上かな。
ひき逃げや身代わり出頭は問題外の大犯罪だが
裏金なんてもっと些細なことだろう。
納税さえしっかりしてればＮＰＢの定める業界ルールに違反したってだけだぞ。
ドーピングはそれよりもやや罪が重いと思う。脱税はドーピングの上かな。
ひき逃げや身代わり出頭は問題外の大犯罪だが
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 20:56:17 ID:xqsdgYTe0
厳しくするなら、ドーピング検査の精度を上げんとな・・・
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:28:13 ID:5eMcDX+90
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:45:41 ID:Utz+Aepr0
あら、リオスがオリじゃなくてヤクルトに決まったらしい。
また負広がやらかしたか・・・
また負広がやらかしたか・・・
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:50:01 ID:RyWI1392O
リオス前提のローテ表作って、鼻息荒くしてたオリックスファンさん乙
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:51:29 ID:5eMcDX+90
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:55:17 ID:bUKA9JcTO
デイリーっぽい
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:55:37 ID:J2ctBdzYO
オリオタです。今回は効きました…
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:57:04 ID:uC6i85kZ0
ID:EBQhNMZH0
こいつが癌
ロッテスレでも少しでもネガティブな意見を言う奴をNG推奨してる
ここでアンチロッテくやしいのうｗとか言ってるのもこいつ
こいつが癌
ロッテスレでも少しでもネガティブな意見を言う奴をNG推奨してる
ここでアンチロッテくやしいのうｗとか言ってるのもこいつ
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:57:30 ID:GDlkP4L/0
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:59:20 ID:Vdtync140
阪神Ｖデイリー ・ヤクルトが韓国球界の３冠右腕を獲得
・ヤクルトが、韓国・斗山ベアーズのダニエル・リオス投手（３５）を獲得することが、
１４日決定的となった。１３日に身分照会を済ませており、斗山を自由契約となる年明け
に発表される見込み。
オリックスの単年８０００万円を上回る、２年３億円の条件を提示するとみられる。
奥村国際担当課長は「球の力はあるし、変化球の種類も豊富。２ケタ勝利はできると思う」。
・ヤクルトが、韓国・斗山ベアーズのダニエル・リオス投手（３５）を獲得することが、
１４日決定的となった。１３日に身分照会を済ませており、斗山を自由契約となる年明け
に発表される見込み。
オリックスの単年８０００万円を上回る、２年３億円の条件を提示するとみられる。
奥村国際担当課長は「球の力はあるし、変化球の種類も豊富。２ケタ勝利はできると思う」。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:03:44 ID:5eMcDX+90
2年3億w
本当だったら凄いなw
本当だったら凄いなw
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:06:42 ID:1AS1kIRK0
リオスってそんなに凄いのか？
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:09:07 ID:9Ma2ietEO
666:代打名無し＠実況は実況板でsage2007/12/14(金) 21:31:42 ID:UqD+wdor0 (2)
ヤクルトが結局使わなかった金
ラミレス 単年5億円
グライシンガー 2年6億円
石井一 単年2億円～2億2千万円
石井一の補償金 3億円
シコースキー 推定数千万円（1億未満）
高津 5千万円
鈴木健 2千万円
監督古田と高田の差額8千万円
五十嵐、石井等の年俸ダウン分 総額数千万円見込み
〆て20億円弱
これは凄い
ヤクルトが結局使わなかった金
ラミレス 単年5億円
グライシンガー 2年6億円
石井一 単年2億円～2億2千万円
石井一の補償金 3億円
シコースキー 推定数千万円（1億未満）
高津 5千万円
鈴木健 2千万円
監督古田と高田の差額8千万円
五十嵐、石井等の年俸ダウン分 総額数千万円見込み
〆て20億円弱
これは凄い
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:09:28 ID:LcRzFJxqO
２年２億でも取れたんじゃ・・・
ヤクルトフロントは二年契約なら強奪されないって悟ったんだな
ヤクルトフロントは二年契約なら強奪されないって悟ったんだな
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:12:46 ID:EBQhNMZH0
リオスって確か韓国球界でタイトル取りまくってたな。
オリックスは取れなかったのか・・
オリックスは取れなかったのか・・
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:13:55 ID:Utz+Aepr0
何か名前で判断するのもあれだけど
リグスとブロスがヒュージョンしたような感じで良いｗ
リグスとブロスがヒュージョンしたような感じで良いｗ
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:11:44 ID:1BUQgZuK0
悔しいの？
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:33:03 ID:ndvcYybu0
そしてヤクルトがＡクラス入りしたら伝説だな
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:07:05 ID:+SyovUoH0
千葉雑魚ロッチ（笑）
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:26:42 ID:IQjni6IG0
そういやロッテのドーピング疑惑はどうなったんだ
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:32:16 ID:FbXr+f/w0
今回の件で決定的っぽいね。
元々ボビーは薬物公認派で05年開幕前に
その件でキーナートと大喧嘩してたしｗ
元々ボビーは薬物公認派で05年開幕前に
その件でキーナートと大喧嘩してたしｗ
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:34:59 ID:J8KJWTm00
今度はロッテアンチか。
荒しって実はローテーション制なんじゃないか？
荒しって実はローテーション制なんじゃないか？
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 02:33:52 ID:ApPjCgrK0
【先発】小林宏之、渡辺俊介、成瀬、久保、小野、服部
【中継ぎ】シコースキー、川崎、荻野、根本、(伊藤、中郷）
【抑え】清水直行
【敗戦処理】小宮山、高木
ようやく整いましたぜ、うちも。
【中継ぎ】シコースキー、川崎、荻野、根本、(伊藤、中郷）
【抑え】清水直行
【敗戦処理】小宮山、高木
ようやく整いましたぜ、うちも。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 02:38:17 ID:bJeK28Aj0
>>745
そりゃこれだけ科学が発展した時代に
どこの誰が馬鹿正直に検査にきちんと陽性反応が出る
ドーピング使ったままで検査に受けるかよwww
野球に限らずスポーツ界はほとんどが薬物使用に関しては
限りなくクロに近い灰色状態みたいなもんだ。
そりゃこれだけ科学が発展した時代に
どこの誰が馬鹿正直に検査にきちんと陽性反応が出る
ドーピング使ったままで検査に受けるかよwww
野球に限らずスポーツ界はほとんどが薬物使用に関しては
限りなくクロに近い灰色状態みたいなもんだ。
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 02:44:15 ID:wuKTOryh0
リオスを早くみたいなwww
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 03:26:27 ID:pZ94g3Bx0
セの話ではあるが、ヤクルトはグラシンで味をしめたな。韓国出身の投手を二人も獲るとは
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 04:04:03 ID:B+vV0ohG0
>>873
雑魚ばっかだな。中継ぎ抑えがひでえ。
雑魚ばっかだな。中継ぎ抑えがひでえ。
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 04:06:46 ID:GMMHq0r30
>>877
1軍経験の無い投手や、抑え経験の無い投手まで計算に入ってる時点で釣りなんだから、馬鹿みたいに相手してるんじゃないよ。
鴎の本スレでも似たようなこと書いて叩かれてた馬鹿がいたけど、多分同じ奴だから。
1軍経験の無い投手や、抑え経験の無い投手まで計算に入ってる時点で釣りなんだから、馬鹿みたいに相手してるんじゃないよ。
鴎の本スレでも似たようなこと書いて叩かれてた馬鹿がいたけど、多分同じ奴だから。
来年なればわかるよ優勝するから楽しみにしてくれよ
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 07:54:23 ID:aPf10j1C0
川崎 1.64
荻野 2.20
シコ 2.28
小宮山 3.99
高木 3.78
(神田） 3.20
勝ち試合は上の3人でいいとすれば、別に悲観するほどでもなくね？てか揃ってる方な気がする。
外人投手もう一人取るかもしれないしね。
まあ問題は清水が抑え機能できるかどうかな訳だがｗ
荻野 2.20
シコ 2.28
小宮山 3.99
高木 3.78
(神田） 3.20
勝ち試合は上の3人でいいとすれば、別に悲観するほどでもなくね？てか揃ってる方な気がする。
外人投手もう一人取るかもしれないしね。
まあ問題は清水が抑え機能できるかどうかな訳だがｗ
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 07:58:08 ID:GMMHq0r30
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:02:33 ID:aPf10j1C0
川崎・荻野・シコといるじゃん。
てか出来すぎとか来年はどうなるか～とか言い出したら（ｒｙ
てか出来すぎとか来年はどうなるか～とか言い出したら（ｒｙ
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:02:34 ID:ndvcYybu0
○○は出来すぎ
●●は来年分からん
こんなん言い出したらどこだってそうだと思うが
さすがに怪我が多い選手はそう言わざるを得ないと思うけどさ
●●は来年分からん
こんなん言い出したらどこだってそうだと思うが
さすがに怪我が多い選手はそう言わざるを得ないと思うけどさ
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:06:01 ID:ndvcYybu0
何でも物は言い様なんだけどな
疲労が蓄積されてるタイプは計算が立たないとか
マイケルや久やら馬腹やら
疲労が蓄積されてるタイプは計算が立たないとか
マイケルや久やら馬腹やら
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:07:22 ID:GMMHq0r30
例年の成績を見たときに、高木さんと小宮山は明らかに良かった。
特に夏場に投手陣がへたれた時の小宮山は神掛かってたし、僅差の勝ち試合でも投げてた。
あのレベルの働きを期待するのは流石に酷。
川崎や荻野は軸になってもらわなきゃ困る選手ではあるが、まだ今年1年活躍しただけだ。
複数年働いてるなら>>883の理論は当てはまるかもしれんが、この場合は違う。
客観的に分析すると、ある程度成績が予想出来るのはシコと敗戦処理時のベテラン2人くらいだと思う。
特に夏場に投手陣がへたれた時の小宮山は神掛かってたし、僅差の勝ち試合でも投げてた。
あのレベルの働きを期待するのは流石に酷。
川崎や荻野は軸になってもらわなきゃ困る選手ではあるが、まだ今年1年活躍しただけだ。
複数年働いてるなら>>883の理論は当てはまるかもしれんが、この場合は違う。
客観的に分析すると、ある程度成績が予想出来るのはシコと敗戦処理時のベテラン2人くらいだと思う。
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:08:21 ID:FbXr+f/w0
久と馬原はたしかにやばそう。
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 09:23:22 ID:7UDNQPE70
鷹の水田や猫の岩崎も来年は計算できるかどうか分からんな
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 10:02:22 ID:k/m6XOwN0
薬やめた
↓
カブレラの筋肉が、ここ２年ですっかり落ちた
↓
ＨＲが減り、球が飛ばなくなった
↓
退 団
↓
いったいどこへ？
↓
カブレラの筋肉が、ここ２年ですっかり落ちた
↓
ＨＲが減り、球が飛ばなくなった
↓
退 団
↓
いったいどこへ？
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 10:20:25 ID:qMAtMffzO
>>879
いやいやオリックスが優勝するからｗ
いやいやオリックスが優勝するからｗ
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 10:34:38 ID:duNfcJ8s0
ラミレスどっかパの球団獲りそうな予感。巨人なんか
獲りそうにねーし
獲りそうにねーし
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 11:06:01 ID:KwIK/ZV30
結局補強はオール阪神巨人
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 11:18:43 ID:G1EqzQ250
パウエルどっか獲らないのかな？まだいけそうな気するが
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:32:22 ID:wuKTOryh0
ID:GMMHq0r30
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:57:21 ID:pRwQaIof0
補強は難しい
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 12:59:14 ID:NVQ+0HiY0
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:08:20 ID:jcVuI7oP0
ラミは使う場所ないでしょ
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:16:12 ID:NVQ+0HiY0
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:25:09 ID:jcVuI7oP0
流石にそれは無理がある
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:30:16 ID:NVQ+0HiY0
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:34:15 ID:jcVuI7oP0
フォードはどうすんの？
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:40:10 ID:NVQ+0HiY0
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 13:50:37 ID:jcVuI7oP0
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 14:12:26 ID:6tjTk0jo0
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:11:16 ID:KpRYykRE0
リリーフ投手は、毎試合のように肩を作らなければならない激務から、
少しでも負担を軽減するために、人数揃えないといけないポジション
飛びぬけた選手が１人だけいるよりも、そこそこでいいから１軍で
通用できる選手が大勢居たほうが安定する。
萩野、川崎の成長やシコ獲得には期待できるけど、ＹＦＫの３人分の登板イニング数
までこの３人で補うのは明らかに無理があるしな。
少しでも負担を軽減するために、人数揃えないといけないポジション
飛びぬけた選手が１人だけいるよりも、そこそこでいいから１軍で
通用できる選手が大勢居たほうが安定する。
萩野、川崎の成長やシコ獲得には期待できるけど、ＹＦＫの３人分の登板イニング数
までこの３人で補うのは明らかに無理があるしな。
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:34:46 ID:iahxlgvwO
藤田、コバマサなんて後半ほとんど出てないし足引っ張ってただけ。
いない方が戦力アップだよ。
いない方が戦力アップだよ。
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:36:50 ID:z7jbpawz0
前半に戦力になっているのならその分の補充はしないといけないよね
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:38:29 ID:/EZAhtWo0
藤田はともかくとして、コバマサは痛そうだぞ。
1年間もつ抑えはそうそういない。
1年間もつ抑えはそうそういない。
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 17:40:57 ID:F5dq4wyd0
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 19:55:30 ID:DIA12hHkO
崩壊気味の西武の先発陣のなかであれだけ勝てるのは
ダルや成瀬より勝利の価値があるがな
アンチになにいっても無駄だが
日の丸背負ってもいい仕事したし世間はみとめてるのにな
↑
涌井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル、成瀬
だそうです。
崩壊気味の西武の先発陣のなかであれだけ勝てるのは
ダルや成瀬より勝利の価値があるがな
アンチになにいっても無駄だが
日の丸背負ってもいい仕事したし世間はみとめてるのにな
↑
涌井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル、成瀬
だそうです。
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:19:03 ID:KVO8rp9UO
藤田やコバマサは足を引っ張ったというか出たことによって他の負担を減らしてたからな
川崎なんかは来年も結構やってくれるんでないかい？
川崎なんかは来年も結構やってくれるんでないかい？
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:26:06 ID:2FtYWRRw0
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:33:30 ID:AIEU9oNL0
「松坂が抜けても帆足が穴を埋めるから大丈夫！」とか言ってた猫ファンを思い出す今日この頃
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:37:07 ID:w/a5MtMi0
本当にそう思ってた西武ファンはいないだろ
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:40:33 ID:/p4PEc8h0
むしろ吉武の穴なんてすぐ埋められると言ってたソフバンファンだな
柳瀬や水田で吉武分は埋められても、他に穴が出来て馬原までつなげなかった
柳瀬や水田で吉武分は埋められても、他に穴が出来て馬原までつなげなかった
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:42:01 ID:Yz+1wjVg0
ＳＢや西武は慢心があった
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:45:57 ID:f/hmOBy/0
「ズレータの穴は多村で埋まる。ダントツで100勝する！」とか言ってたなｗ
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:46:58 ID:0ZUB5QAH0
「西武は今まで主力が抜けても何とかなってきた。松坂が抜けてもなんだかんだでAクラスは死守する。西武はそういうチームだ。」
てなことを言ってたよな。城島が抜けたときのSBファンも的場でなんとかなるって言ってた。
YFK、セギノールが抜けた両チームのファンもそんな事を言ってるが、はたしてどうなることやら
てなことを言ってたよな。城島が抜けたときのSBファンも的場でなんとかなるって言ってた。
YFK、セギノールが抜けた両チームのファンもそんな事を言ってるが、はたしてどうなることやら
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:48:22 ID:G1EqzQ250
＞なんだかんだでAクラス
他ファンだがこれはちょっと思ってたよ。そんな甘いもんじゃなかったなぁ
他ファンだがこれはちょっと思ってたよ。そんな甘いもんじゃなかったなぁ
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:48:31 ID:hvyTGziG0
一年前の今日、毛が鷹に勝ち越すなんて誰が予想したか…
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:49:49 ID:rmxdiVrl0
まあ簡単に穴埋めできるような選手じゃないから
使い続けてきたわけだからな
使い続けてきたわけだからな
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:50:38 ID:d6W5QPvD0
>>911
>>912
まあ、普通のロッテファンで「薮田・コバマサなんか足を引っ張るだけで居ない方がマシ」とか
思っている奴はいないと思うよ。
「あいつ、また盗人しやがって！！」とは言っても、どこかで代わりが立てられないことに
苦しんでいたし。何だかんだ３０セーブぐらいするわけで、代わりにだれがやってくれる？と
言われるとなかなかな。
>>912
まあ、普通のロッテファンで「薮田・コバマサなんか足を引っ張るだけで居ない方がマシ」とか
思っている奴はいないと思うよ。
「あいつ、また盗人しやがって！！」とは言っても、どこかで代わりが立てられないことに
苦しんでいたし。何だかんだ３０セーブぐらいするわけで、代わりにだれがやってくれる？と
言われるとなかなかな。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:52:18 ID:w6VuNJcR0
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:53:11 ID:CLQ3LZQ4O
俺の脳内に搭載されているスーパーコンピューターの演算結果によると来季は西武が優勝するみたいだよ。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:55:39 ID:d6W5QPvD0
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 18:58:49 ID:sc99avBc0
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:01:38 ID:G1EqzQ250
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:02:22 ID:5kO1Hus3O
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:05:28 ID:d6W5QPvD0
>>925
うん。セットアッパー（薮田）の部分はごまかしが利くけど、完全分業制で
明確なポジション与えるバレンタインだと、「クローザー○○」と決めると思う。
この人は、クローザーに限っては「日替わりクローザー」とかやりそうにない。
うん。セットアッパー（薮田）の部分はごまかしが利くけど、完全分業制で
明確なポジション与えるバレンタインだと、「クローザー○○」と決めると思う。
この人は、クローザーに限っては「日替わりクローザー」とかやりそうにない。
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:20:49 ID:Q81sH0m70
>>911-914
松坂の穴は涌井で埋まったし、その涌井の穴は岸で埋まった
吉武の穴も柳瀬水田で埋まった
アンチ達ははさかんに埋まらないと力説してたけど、実際は西武ファンホークスファンが
予想してた通り、その穴は埋まったんだよ
問題は本来計算してた、帆足や藤岡が普通に働かなかった
ここが誤算なだけ。松坂の穴、吉武の穴とは別問題。
だからロッテのYFKの穴もおそらく荻野川崎シコで余裕で埋まるよ
アンチの予想なんてまず当らないからｗ
松坂の穴は涌井で埋まったし、その涌井の穴は岸で埋まった
吉武の穴も柳瀬水田で埋まった
アンチ達ははさかんに埋まらないと力説してたけど、実際は西武ファンホークスファンが
予想してた通り、その穴は埋まったんだよ
問題は本来計算してた、帆足や藤岡が普通に働かなかった
ここが誤算なだけ。松坂の穴、吉武の穴とは別問題。
だからロッテのYFKの穴もおそらく荻野川崎シコで余裕で埋まるよ
アンチの予想なんてまず当らないからｗ
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:28:45 ID:AIEU9oNL0
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:32:49 ID:8+b/KpEe0
怪我してた帆足に松坂並みの活躍を期待してたやつなんていないだろ
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:49:24 ID:ndvcYybu0
一応、今までは誰かが埋めてきた、そういうチームだったのは間違いないだろう
松坂の穴だけなら埋めようがあったと思うが、小野寺の出来や2006→2007での得点力の低下
色々重なりすぎたな
松坂の穴だけなら埋めようがあったと思うが、小野寺の出来や2006→2007での得点力の低下
色々重なりすぎたな
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:50:49 ID:EfylEZEHO
シーズン前から前半戦絶望だった帆足に、西武ファンが松坂並みの期待をしてたって言われてもな。
涌井、西口、岸以外の先発が帆足２勝、松永２勝、宮越１勝、大沼１勝、ギッセル１勝、ジョンソン１勝他０勝なんて誰も思わないよ。
岸の代わりに松坂がいた０６年でも、三本柱以外がこれじゃ普通にＢクラスだよ。
涌井、西口、岸以外の先発が帆足２勝、松永２勝、宮越１勝、大沼１勝、ギッセル１勝、ジョンソン１勝他０勝なんて誰も思わないよ。
岸の代わりに松坂がいた０６年でも、三本柱以外がこれじゃ普通にＢクラスだよ。
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:54:02 ID:jcVuI7oP0
多少の選手の不調があるのは当たり前の事
それを他の好調選手＋新戦力で穴埋めするのが基本
主力選手が流出した場合は、それに加えて大きなプラス要因がないと難しい
それを他の好調選手＋新戦力で穴埋めするのが基本
主力選手が流出した場合は、それに加えて大きなプラス要因がないと難しい
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:55:09 ID:sc99avBc0
松坂が今年の涌井並の援護を貰ってたら、多分２０勝６敗くらいになってたんじゃないの？
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 19:58:49 ID:w6VuNJcR0
吉武の穴が埋まったのなんてシーズン始まって随分経ってからだったような
柳瀬がセットアッパーでなく中継ぎ止まりだったのが誤算に見えたな
柳瀬がセットアッパーでなく中継ぎ止まりだったのが誤算に見えたな
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:02:41 ID:AIEU9oNL0
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:03:42 ID:ndvcYybu0
それは中継ぎの話じゃないのか？
阪神なんか井川が抜けて、中継ぎは更に良くなったな
阪神なんか井川が抜けて、中継ぎは更に良くなったな
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:05:37 ID:AIEU9oNL0
中継ぎが悪くなれば、先発投手にも当然影響あるでしょ
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:07:17 ID:sc99avBc0
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:08:38 ID:ndvcYybu0
どうも後付けっぽい理屈だなｗ
当時から、先発の平均投球回数が減る→中継ぎに影響が出る→中継ぎに出た影響が先発に影響する
っていう意味で言ってた人いないでしょｗ
当時から、先発の平均投球回数が減る→中継ぎに影響が出る→中継ぎに出た影響が先発に影響する
っていう意味で言ってた人いないでしょｗ
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:10:21 ID:ndvcYybu0
阪神の場合、安藤福原の故障
元々井川安藤福原くらいしか規定回数とどいていなかったんだし
井川の移籍と安東福原の故障は相関ないがな
井川の穴を埋めようと無理した！と言えばいえなくはないだろうが、無理やりすぎｗ
元々井川安藤福原くらいしか規定回数とどいていなかったんだし
井川の移籍と安東福原の故障は相関ないがな
井川の穴を埋めようと無理した！と言えばいえなくはないだろうが、無理やりすぎｗ
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:10:23 ID:AIEU9oNL0
>>940
イニングイーターがいなくなる意味の大きさを説いてた人の言うところは当然その趣旨だろｗ
イニングイーターがいなくなる意味の大きさを説いてた人の言うところは当然その趣旨だろｗ
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:10:50 ID:/2x2/qN70
ロッテの薮田マサの穴は確かに
川崎荻野で埋めることも不可能ではないと思うが
問題はその時、
川崎荻野が今年働いてた場所の穴じゃないか？
クローざーは清水直だと思うが。
川崎荻野で埋めることも不可能ではないと思うが
問題はその時、
川崎荻野が今年働いてた場所の穴じゃないか？
クローざーは清水直だと思うが。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:11:07 ID:EfylEZEHO
>>936
>>938
０６年の松坂は１８６．１イニング
０６年の涌井は１７８イニング
０７年の涌井は２１３イニング
０７年の岸は１５６．１イニング
０６年の松坂、涌井の投げたイニング数は、涌井と岸で十分補えている。
投手陣の疲弊を言うなら前述した「三本柱以外の先発投手」が３回持たずに降板を繰り返したのが原因。
これは松坂がいた０６年でも起こりえた現象。
>>938
０６年の松坂は１８６．１イニング
０６年の涌井は１７８イニング
０７年の涌井は２１３イニング
０７年の岸は１５６．１イニング
０６年の松坂、涌井の投げたイニング数は、涌井と岸で十分補えている。
投手陣の疲弊を言うなら前述した「三本柱以外の先発投手」が３回持たずに降板を繰り返したのが原因。
これは松坂がいた０６年でも起こりえた現象。
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:11:19 ID:2iRbLOpg0
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:12:54 ID:ndvcYybu0
ん？結論出てるなｗ
1人の絶対的なイニングイーターがいなくなることで投手陣全体に悪影響が及ぼされる
という結果にはならなかった
別の原因で投壊した
あと打線の低調も重なり星を落とし続けた
1人の絶対的なイニングイーターがいなくなることで投手陣全体に悪影響が及ぼされる
という結果にはならなかった
別の原因で投壊した
あと打線の低調も重なり星を落とし続けた
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:18:01 ID:sc99avBc0
松坂の抜けたことで1番大きかったのは、むしろ相手チームの方が大きかった気がする。
松坂が相手だと3点先制されたら絶望感が漂うけど、涌井や岸だとそうはならない。
試合前から硬くなることも無いし。
相手エースと投げ合っても勝てるしな。
松坂とダルならどっちが勝つか分からんが、涌井とダルならダルが勝つ気がする。
松坂が相手だと3点先制されたら絶望感が漂うけど、涌井や岸だとそうはならない。
試合前から硬くなることも無いし。
相手エースと投げ合っても勝てるしな。
松坂とダルならどっちが勝つか分からんが、涌井とダルならダルが勝つ気がする。
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:22:44 ID:AIEU9oNL0
うん？？？単に同じイニングを投げた投手がいるということだけから、松坂の穴が埋まったと言えるのか？
およそ論理的思考のかけらもない主張だな
松坂＋涌井と涌井＋岸では失点数が全然違う、まずその点で穴埋めできたと言えない
そこから他の投手陣にかかる負担は当然変わってくる、その点でも穴埋めに失敗している
他にも野手に与える影響、>>947の言うような相手に与える影響など無形の影響も無視できない
他の先発投手も、次の日に松坂が控えてるのと控えてないのでは、求められるものが全然違ってくる
松坂がいてもあれだけの大型連敗をしたのだろうか
およそ論理的思考のかけらもない主張だな
松坂＋涌井と涌井＋岸では失点数が全然違う、まずその点で穴埋めできたと言えない
そこから他の投手陣にかかる負担は当然変わってくる、その点でも穴埋めに失敗している
他にも野手に与える影響、>>947の言うような相手に与える影響など無形の影響も無視できない
他の先発投手も、次の日に松坂が控えてるのと控えてないのでは、求められるものが全然違ってくる
松坂がいてもあれだけの大型連敗をしたのだろうか
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:32:24 ID:jcVuI7oP0
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:33:40 ID:AIEU9oNL0
つまり、松坂がいれば、涌井の成長や岸の加入は、西口や帆足らの不調の穴埋めに使われるはずだったものなんだよね
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:36:56 ID:ndvcYybu0
170.2回投げて防御率3位だった八木がズタボロだったとこは影響なかったな
グリンががんがったということもあるが、他の不調がさほど出なかったから
ただそれだけのこと
グリンががんがったということもあるが、他の不調がさほど出なかったから
ただそれだけのこと
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:39:06 ID:AIEU9oNL0
何の反論にもなってない
それは日ハムが穴埋めができただけのこと
それは日ハムが穴埋めができただけのこと
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:40:47 ID:ndvcYybu0
ダルビッシュ グリン 勝 以外の先発が毎度毎度3回くらいで降板してたら
似たようなことになってたってだけのことだろう
似たようなことになってたってだけのことだろう
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:42:24 ID:sc99avBc0
>>951
八木の不調が気にならなかったのは、明らかに他の頑張りでしょ。
ダルがどれだけ投げたか。
それに、谷間で投げた吉川や木下も頑張ってた。
加えて、いくら成績が良くても八木は所詮2番手投手。
もし八木の調子がそのままでも、ダルが今年離脱してたらAクラスは無かったと思う。
松坂と八木を比較するのが間違ってる。
八木の防御率はチーム成績に引っ張ってもらった防御率でしょ。
八木の不調が気にならなかったのは、明らかに他の頑張りでしょ。
ダルがどれだけ投げたか。
それに、谷間で投げた吉川や木下も頑張ってた。
加えて、いくら成績が良くても八木は所詮2番手投手。
もし八木の調子がそのままでも、ダルが今年離脱してたらAクラスは無かったと思う。
松坂と八木を比較するのが間違ってる。
八木の防御率はチーム成績に引っ張ってもらった防御率でしょ。
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:44:13 ID:/p4PEc8h0
ハムは結局小笠原、新庄、岡島の穴を埋められなかった
（白井ヘッドは週べのコラムで中でも岡島が一番痛かったと言ってる）
それでも去年と同じチームを作るのでなく
新しいチームなりの戦いかたを作れたから優勝できた
要は戦力そのままだけじゃないわな
（白井ヘッドは週べのコラムで中でも岡島が一番痛かったと言ってる）
それでも去年と同じチームを作るのでなく
新しいチームなりの戦いかたを作れたから優勝できた
要は戦力そのままだけじゃないわな
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:45:39 ID:ndvcYybu0
別に松坂と同等なんて言うてへんがなｗ
170回投げて防御率3位だったやつが計算違いになってもグリンが埋めて4番手5番手も不調じゃなかった
185回投げて防御率2位だったやつがいなくなっても岸が埋めたが4番手5番手が不調だった
これだけの違い
170回投げて防御率3位だったやつが計算違いになってもグリンが埋めて4番手5番手も不調じゃなかった
185回投げて防御率2位だったやつがいなくなっても岸が埋めたが4番手5番手が不調だった
これだけの違い
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:48:24 ID:sc99avBc0
>>956
そうじゃなくて、八木と松坂を比較してる時点で間違ってるんだよ。
八木は2番手、松坂はエース。
松坂の投げた180イニングと八木が投げた180イニングでは価値が違う。
二番手が抜けてもエースがいたハムは優勝できた。
エースが抜けた西武は優勝できなかった。
そうじゃなくて、八木と松坂を比較してる時点で間違ってるんだよ。
八木は2番手、松坂はエース。
松坂の投げた180イニングと八木が投げた180イニングでは価値が違う。
二番手が抜けてもエースがいたハムは優勝できた。
エースが抜けた西武は優勝できなかった。
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:51:09 ID:ndvcYybu0
八木がそのままでダルビッシュが離脱してたとしても、グリンがいて4番手5番手がちゃんとしてれば
5位にはなってなかったと思うがな
5位にはなってなかったと思うがな
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:57:10 ID:sc99avBc0
>>958
それはそもそものローテーションの強度の違いだろ。
・去年の八木、今年のグリン、武田勝、その他若手
・今年の涌井、西口、帆足、ギッセル、その他若手
これがそもそも違う。
最終順位に差は出るのが当たり前。
そもそも、ハムの1点を守りきる野球ってのは、ハムだからこその野球だろ。
松坂がいた頃の西武の野球スタイルとは違う。
＞絶対的なイニングイーターがいなくなることで投手陣全体に悪影響が及ぼされる
＞という結果にはならなかった
＞別の原因で投壊した
これが間違ってるって言いたいだけだよ。
今年の西武の低迷は、間違いなく松坂が抜けた影響だよ。
それはそもそものローテーションの強度の違いだろ。
・去年の八木、今年のグリン、武田勝、その他若手
・今年の涌井、西口、帆足、ギッセル、その他若手
これがそもそも違う。
最終順位に差は出るのが当たり前。
そもそも、ハムの1点を守りきる野球ってのは、ハムだからこその野球だろ。
松坂がいた頃の西武の野球スタイルとは違う。
＞絶対的なイニングイーターがいなくなることで投手陣全体に悪影響が及ぼされる
＞という結果にはならなかった
＞別の原因で投壊した
これが間違ってるって言いたいだけだよ。
今年の西武の低迷は、間違いなく松坂が抜けた影響だよ。
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 20:59:25 ID:TD2dhQU60
埋まる前に立てれる人いたら次スレお願いします m(_ _)m
俺は立てれないんで立ってなかったときは依頼してきます
俺は立てれないんで立ってなかったときは依頼してきます
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:00:14 ID:ndvcYybu0
だったら最初から
二番手が抜けてもエースがいたハムは優勝できた。
エースが抜けた西武は優勝できなかった。
とか言うなよｗ
松坂が抜けた穴は岸などで埋めたが、4番手5番手が酷かったため、また打線の凋落が酷かったため、
更に小野寺がアレだったことも含めて、順位を大きく落とした
もちろん松坂がいればもうちょいマシだったということは間違いないが、
松坂の穴は埋めた。他にも悪い要素が重なった
二番手が抜けてもエースがいたハムは優勝できた。
エースが抜けた西武は優勝できなかった。
とか言うなよｗ
松坂が抜けた穴は岸などで埋めたが、4番手5番手が酷かったため、また打線の凋落が酷かったため、
更に小野寺がアレだったことも含めて、順位を大きく落とした
もちろん松坂がいればもうちょいマシだったということは間違いないが、
松坂の穴は埋めた。他にも悪い要素が重なった
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:01:13 ID:2FtYWRRw0
西武が5位になった一因に松坂の移籍があったのは間違いないだろ
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:01:33 ID:KVO8rp9UO
西武投手陣は松坂を大黒柱にして他の投手で周りを固めていた
その中に涌井や、今年でいう岸のような奴等がいたからやっていけた
ハム投手陣はそれなりの柱が何本かあって他が柱同士をつないでた
今年に関しては柱自体が太くなったので本数が減っても何とかなった
松坂と八木に関してはそれぞれのチーム事情の違いだね
その中に涌井や、今年でいう岸のような奴等がいたからやっていけた
ハム投手陣はそれなりの柱が何本かあって他が柱同士をつないでた
今年に関しては柱自体が太くなったので本数が減っても何とかなった
松坂と八木に関してはそれぞれのチーム事情の違いだね
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:04:00 ID:ndvcYybu0
それは間違いない
だが同じくらい、チーム得点が645点→564点になったことによる影響が強い
だが同じくらい、チーム得点が645点→564点になったことによる影響が強い
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:04:07 ID:EfylEZEHO
や～れやれ
>>948
＞1人の絶対的なイニングイーターがいなくなることで投手陣全体に悪影響が及ぼされるとの予想があったな
＞まさにその通りの結果になったんじゃないの？
＞＞どうも後付けっぽい理屈だなｗ
＞＞当時から、先発の平均投球回数が減る→中継ぎに影響が出る→中継ぎに出た影響が先発に影響する
＞＞っていう意味で言ってた人いないでしょｗ
＞イニングイーターがいなくなる意味の大きさを説いてた人の言うところは当然その趣旨だろｗ
このやり取りを見る限り、あんたは
「イニングイーターが１人いなくなる意味の大きさは
『先発の平均投球回数が減る→中継ぎに影響が出る→中継ぎに出た影響が先発に影響する』ことである」
と明言してる。
俺は、そのあんたの「およそ論理的思考の欠片もない主張」に則って反論しただけなんだがな
>>948
＞1人の絶対的なイニングイーターがいなくなることで投手陣全体に悪影響が及ぼされるとの予想があったな
＞まさにその通りの結果になったんじゃないの？
＞＞どうも後付けっぽい理屈だなｗ
＞＞当時から、先発の平均投球回数が減る→中継ぎに影響が出る→中継ぎに出た影響が先発に影響する
＞＞っていう意味で言ってた人いないでしょｗ
＞イニングイーターがいなくなる意味の大きさを説いてた人の言うところは当然その趣旨だろｗ
このやり取りを見る限り、あんたは
「イニングイーターが１人いなくなる意味の大きさは
『先発の平均投球回数が減る→中継ぎに影響が出る→中継ぎに出た影響が先発に影響する』ことである」
と明言してる。
俺は、そのあんたの「およそ論理的思考の欠片もない主張」に則って反論しただけなんだがな
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:05:57 ID:QXsvfO4G0
>>964
投手と打線は基本的には繋がってるんだよ。
今年のハムみたいのは例外中の例外。
柱の投手が抜けたら、打線もしぼむに決まってるじゃん。
つか、お前松坂の穴が岸と涌井で埋まったと本気で思ってるの？
馬鹿じゃねぇのww
投手と打線は基本的には繋がってるんだよ。
今年のハムみたいのは例外中の例外。
柱の投手が抜けたら、打線もしぼむに決まってるじゃん。
つか、お前松坂の穴が岸と涌井で埋まったと本気で思ってるの？
馬鹿じゃねぇのww
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:07:54 ID:wuKTOryh0
完全にメッキの剥がれた八木と日本のエース松坂を
比べてる時点で論点がずれてる。
穴埋めできたかできなかったかで優勝なんて決まるわけねーだろ
比べてる時点で論点がずれてる。
穴埋めできたかできなかったかで優勝なんて決まるわけねーだろ
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:08:14 ID:2FtYWRRw0
西武の完投数が27→14に変わったのが松坂が抜けた穴が大きかった証拠といえそうだけどな
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:13:03 ID:/p4PEc8h0
>八木の防御率はチーム成績に引っ張ってもらった防御率でしょ。
八木 １２勝８敗 170.2回 防2.48
ダル １２勝５敗 149.2回 防2.89
去年の八木は実質エース
ダルは９月に中継ぎやって一気に覚醒しただけ
もし来年岸や田中がずっこけたら、西武、楽天はどうなることやら
八木 １２勝８敗 170.2回 防2.48
ダル １２勝５敗 149.2回 防2.89
去年の八木は実質エース
ダルは９月に中継ぎやって一気に覚醒しただけ
もし来年岸や田中がずっこけたら、西武、楽天はどうなることやら
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:16:11 ID:CLQ3LZQ4O
俺のスーパーコンピューターでは今年の西武は抑えがアレだったって結論が出てたんだが違うのか…。
2006西武－（和田＋カブレラ）＝西武愛×２
（西武愛×２）＋石井＝優勝や！混じりっけ無しの優勝や！！
（（西武愛×２）＋石井）＋デーブ＝ちょっと不安だけど多分優勝や！
メディア－デーブ＝平和
2006西武－（和田＋カブレラ）＝西武愛×２
（西武愛×２）＋石井＝優勝や！混じりっけ無しの優勝や！！
（（西武愛×２）＋石井）＋デーブ＝ちょっと不安だけど多分優勝や！
メディア－デーブ＝平和
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:19:48 ID:2iRbLOpg0
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:21:29 ID:ndvcYybu0
調べたらギッセルだけで2006年2007年比で貯金10も減らしてるんだなｗ
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:22:04 ID:TEn/xQmq0
よくわからんのだけど、吉武は松坂のセットアッパー版だったってこと？
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:24:38 ID:5kO1Hus3O
鷹は吉武云々より先発陣のgdgdが原因でしょ
完投数減や怪我人続出で
完投数減や怪我人続出で
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:26:25 ID:fF3OACpJ0
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:28:36 ID:ndvcYybu0
そもそも松坂がいても優勝してないと思うけどなｗ
4チームの熾烈なAクラス争いだろう
去年並の得点力なら、得失点＋60になるから松坂がいなくても
やはりAクラス争いだろう
小野寺が星潰しまくらなければイイ線行ってたかも
結局、何もかんもが上手くいかなかったな
4チームの熾烈なAクラス争いだろう
去年並の得点力なら、得失点＋60になるから松坂がいなくても
やはりAクラス争いだろう
小野寺が星潰しまくらなければイイ線行ってたかも
結局、何もかんもが上手くいかなかったな
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 21:31:23 ID:2iRbLOpg0
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:16:34 ID:nDAAN8ss0
西武は涌井、岸が成績を落とすであろう分は、誰で補えるだろう。
助っ人、石井、大沼らで今年比で＋に持っていけるのだろうか。
ロッテもファームの投手成績が散々で、若手が育ってないが、
成瀬、小林宏が成績を落とすであろう分、誰の台頭で補えるだろうか。
古谷が成瀬に続くかと思ったが、ファームで2年目のジンクス？に苦しんだからな。
服部が使え、古谷が出てきたら左腕が豊富になるのに。
助っ人、石井、大沼らで今年比で＋に持っていけるのだろうか。
ロッテもファームの投手成績が散々で、若手が育ってないが、
成瀬、小林宏が成績を落とすであろう分、誰の台頭で補えるだろうか。
古谷が成瀬に続くかと思ったが、ファームで2年目のジンクス？に苦しんだからな。
服部が使え、古谷が出てきたら左腕が豊富になるのに。
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:26:50 ID:/EZAhtWo0
穴を埋めることに精一杯になり、
他が不調になったときに対応できないってことじゃない？
逆に他が計算以上だったら優勝できると。
他が不調になったときに対応できないってことじゃない？
逆に他が計算以上だったら優勝できると。
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 22:44:10 ID:QXsvfO4G0
>>978
成瀬は落とすだろうけど、コバヒロは落とさないだろ。
貯金は減るかもしれんが、投球内容は落ちないと思う。
ここ数年でずっと成績安定してるし。
まぁ、2003年の西口みたいな例もあるからなんとも言えないけど、そんなこと言ったらどんな選手も分からないわけで。
成瀬は落とすだろうけど、コバヒロは落とさないだろ。
貯金は減るかもしれんが、投球内容は落ちないと思う。
ここ数年でずっと成績安定してるし。
まぁ、2003年の西口みたいな例もあるからなんとも言えないけど、そんなこと言ったらどんな選手も分からないわけで。
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:17:40 ID:duNfcJ8s0
SBか西武はラミレス獲ればいいのに。巨人獲りそうもないし
バーンサイドだっけ？ あれとるから
バーンサイドだっけ？ あれとるから
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:20:01 ID:wuKTOryh0
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:22:15 ID:ndvcYybu0
ロッテが落ちることはないと思うが
成瀬が貯金減らしても俊介が貯金増やすだろうし
打線も今年良かったが更に上がる可能性すらある
中継ぎに関してはいつも何とかやってたし、清水は気になるが
成瀬が貯金減らしても俊介が貯金増やすだろうし
打線も今年良かったが更に上がる可能性すらある
中継ぎに関してはいつも何とかやってたし、清水は気になるが
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:51:07 ID:nDAAN8ss0
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 23:52:36 ID:QXsvfO4G0
>>984
何で荒しにレスすんの？
何で荒しにレスすんの？
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:17:37 ID:lq6mY49/O
>>969
田中こけたらホークスがぶっちぎりで優勝するだけじゃない。
田中こけたらホークスがぶっちぎりで優勝するだけじゃない。
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:18:12 ID:r7zMnMKCO
個人的には五輪で各球団の主力選手が軒並み抜けたときのローテが楽しみでならない
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:26:10 ID:upi9Mdpl0
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:46:55 ID:tF4E7DOU0
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:52:20 ID:7sOqILMB0
>>988
おつです
おつです
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 00:54:19 ID:/WDByVnH0
vs.ソフトバンク 4.53 .333
vs.西武 4.71 .833
vs.西武 4.71 .833
勝率が逆だった
まーくんの成績
vs.ソフトバンク 4.53 .833
vs.西武 4.71 .333
まーくんの成績
vs.ソフトバンク 4.53 .833
vs.西武 4.71 .333
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:04:06 ID:0HvX4EWY0
てことは鷹投手陣の楽天戦の防御率がヤバいのかな？
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:14:40 ID:tF4E7DOU0
対鷲戦防御率
杉内 2.40
和田 3.07
新垣 3.58
斉藤 3.71
スタンドリッジ 7.11
ガトームソン 5.59
柳瀬 7.88
二コースキー 2.57
水田 3.94
馬原 0.90
杉内 2.40
和田 3.07
新垣 3.58
斉藤 3.71
スタンドリッジ 7.11
ガトームソン 5.59
柳瀬 7.88
二コースキー 2.57
水田 3.94
馬原 0.90
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:19:30 ID:K5QDmdGF0
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:23:33 ID:tF4E7DOU0
馬原の鷲戦自責点は1だから高須のサヨナラタイムリーだけだな
スタンドリッジの防御率が悪いのは、中継ぎ時に打ち込まれたから
北九州で0回2/3で3失点と逆転負けのきっかけを作ってる
スタンドリッジの防御率が悪いのは、中継ぎ時に打ち込まれたから
北九州で0回2/3で3失点と逆転負けのきっかけを作ってる
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:25:20 ID:wSF2McFU0
ちなみにロッテ戦も自責が1だけだな。
それが2位決定戦の決勝打だけど。
それが2位決定戦の決勝打だけど。
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:26:21 ID:0HvX4EWY0
てことは鷲打線が特別鷹に強かったというよりは、
本当に「田中登板時に限り」鷹を鬼のように打っていたってことなのかな。
伊達に神の子とか言われていないな田中はｗ
本当に「田中登板時に限り」鷹を鬼のように打っていたってことなのかな。
伊達に神の子とか言われていないな田中はｗ
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:27:34 ID:r49ZLaqb0
それよりソフバンてなんでこんなに９月弱いん
優勝できない理由はそこにあると思うんだけど・・
優勝できない理由はそこにあると思うんだけど・・
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 01:30:42 ID:r49ZLaqb0
って１０００か
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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