1 :
代打名無し@実況は実況板で:
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワク テカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 14:58:36 ID:rwKqMMOU0
岩瀬>藤川>>>上原
永川も加えてみようぜ
実際誰が一番後ろやるんだろ
回の最初が左打者だったら岩瀬とか変動的なのかな
加藤大はどこで使うの?
ぶっちゃけ上原は先発の方がいい
一発病もあるし
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:02:08 ID:eGcTOA/nO
3人同時になげれば魔球
>>4 この三人なら、誰が出ても瞬殺だろ。
国際経験の浅い藤川(前回も打たれてるし)はちょい不安だが。
語呂で決めよう
FIU FUI IFU
IUF UFI UIF
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:11:41 ID:XJbmyQ4XO
藤川は国際大会で前回打たれてような気がするが…
よって上原と岩瀬だけでOK
岩上川でどう?
広島に実際にあるし
藤川って一打サヨナラA-RODの場面で出てきたんじゃなかった?
とても責める気にはなれない
>>11 そんなのあるんだ
16へぇ
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:16:49 ID:MhQIZFlG0
一死満塁、ケングリフィーJrの時に出てきて、まずは三振を取って
次のエロもドン詰まりの打球に討ち取ったんだけど
二遊間のど真ん中に飛んでサヨナラ負けだったんじゃなかったっけ?
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:20:21 ID:lDlSky5s0
>>12 あのヒットだってドン詰まりのセンター前だったしね
あの時は藤川本来のキレじゃなくて悔しい思いがあったろうから今回は万全に仕上げてくるだろう
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:22:00 ID:MhQIZFlG0
ていうかあの当たりって川アは捕れたんじゃないだろうか・・・
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:22:15 ID:wISHPE2+O
一人一殺でいいじゃん
Aロッドとの勝負は単純にワクワクした。
19 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:23:42 ID:ZkJGbfqe0
抑えの上原はイラネ
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:25:42 ID:YwWfHKZb0
上原のフォーク、藤川のストレート、岩瀬のスライダー
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが伝授した
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
関係ないがWBCの決勝の実況がうざすぎる
DVD見直してたら川アのことほめまくってるし
これからは川アの守ってるポジションを52地区とでも呼んでもらいましょうとか
その後2回エラーしたのは面白かった
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:29:12 ID:KzpiFNZR0
>>21 実況のテンションあがってきただけじゃね?
ジョンボムにストレートを綺麗に弾き返された。
エロに通用しても、J・LEEには通用しなかった。
補足サンクス
>>21 決勝か
中継ぎフルボッコだったな
まあ今回はそんな心配はいらないだろう
順番は打者の左右で決めてもよし
ジャンケンで決めてもよしw
S 上原、藤川、岩瀬
A 馬原、マイケル、クルーン
B なし
C 加藤、コバマサ、福盛
・
・
G 高津、永川、小野寺
確か2段モーション禁止になって投球フォーム修正中だった頃だろ
藤川の球はすっぽ抜けばっかりだったよな。
押し出しかぁと思った記憶が。
アンチ藤川の最後の砦だからな >>国際試合
藤川ヲタがフォローに必死w
終盤ボコボコに打たれてた事も忘れたか>藤川
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 15:59:40 ID:NaBxJ9x/0
藤川、韓国戦でも打たれなかったか?
上原と岩瀬で遠山葛西遠山をやってくれ
>>9 FUIかな。
「相手のチャンスを『ふい』にする」ってことで。
>>30 元中日のリージョンボムにタイムリーツーベース打たれて、負けたよ。
国際経験が豊富でいまだ無敗の上原、無失点の岩瀬に比べれば、藤川の信頼性はちょっと劣るかな。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:07:42 ID:VvVGYr7kO
>>25 マイケルとクルーンはBだろ
馬原よりは少し下
>>25 今年は小野寺よりグラマンだった。
といってもCかD位だが・・・
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:10:27 ID:ZLMtIvORO
高津なんて普通に粗大ゴミ
あんなのZでも違和感ねーよ
なんか前回のWBCの事で藤川をネチネチ叩いてる奴がいるけど
あの時は2段規制でろくにフォームも固まってなかったってのを知らないんだな
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:15:11 ID:R9865bMOO
上原は先発だと省エネ投法に変わります
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:16:03 ID:VfeCA54K0
実力的には大差ないから、基本的に「初対決では打ちにくい」投手が良いだろう。
個人的には、岩瀬のスライダーを、初対決のしかも1打席目で打つのは困難と考える。
力関係からすれば、やや藤川だと思うけど。
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:17:02 ID:o5z/AVev0
藤川はWBCの戦犯だろ
固まったはいいが投手としての山を過ぎた感がある今の藤川・・・
上原先発に回してマイケル加えればIMFになるんだけどな。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:18:09 ID:5QFOKMUVO
最後は岩瀬より藤川だろ
試合見てねーだろ
何か基地害が集まりだしたな
終了か
>>49 岩瀬はセットアッパーでピンチのときに使いたいから、最後は藤川でもいいな。
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:20:32 ID:buDyOQgw0
藤川なんか使った王が戦犯
マイケルなんて使い物にならねーよw
WBCの戦犯って・・・優勝したんだろうがw
藤川って李ジョンボムに決勝点とられた人だっけ?
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:24:49 ID:VfeCA54K0
>>49 純粋な力関係で言えば藤川で良いと思うが、
基本的に国際試合は初対決である為、
打者からすれば、岩瀬の方が打ちにくいかな、と思っただけ。
まあ、誰を出しても、岡島・斉藤よりは上だろう。
岩瀬は外人には打たれる気配すらないからな
打者に応じて使い分ければいいよ
抑えに三人もいらん。
接戦や同点時 7回上原 8回岩瀬 9回藤川
これでおk
試合状況に応じてロングリリーフ 川上 マイケル
敗戦処理 加藤
純粋な力関係って・・・終盤藤川ボロボロだったやん。大丈夫なのか?
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:31:01 ID:uyOrRjcU0
最後は岩瀬かな
一発病の上原と経験不足の藤川は不安
国際試合なんだから、一番信頼できる投手はセットアッパーで使うべきだろ。
>>63 それが一番いいと思うね
アテネでオーストラリアだっけ?阪神のジェフとかいうのに
反撃の流れ止められて負けたからね
そういう意味では岩瀬を何処で使うかが鍵になりそう
ボロボロというほど打たれたっけ?
ウッズにストレートばかり投げて打たれたのは覚えてるけど
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:38:31 ID:FZEnaNS5O
一回小山
二回永川
三回加藤大
四回久保田
五回コバマサ
六回馬原
七回藤川
八回上原
九回岩瀬
わしが育てた最強リレー
藤川はやはり05年のように7回限定のほうがいいんじゃないか?
少なくとも今回は。
上原先発で完封でいいじゃん
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:44:14 ID:hYCHBjbpO
上原と藤川のダブルセットアッパーで岩瀬に繋ぐのが最良
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:44:37 ID:o5z/AVev0
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:46:11 ID:u007F9o0O
>>65 横浜戦。あれで今年の阪神は終わったと思った。
>>64 99年の中日がまさにそんな感じだったね。
反撃の目を岩瀬で潰して、
後は盤石の投手リレーで詰み。
WBCもそうだったが韓国のバッターは速球投手にはめっぽう強いから
韓国戦は上原か岩瀬がいいね
過去9年間・岩瀬が投げた大舞台・短期決戦の通算成績
日本シリーズ通算
12試合 0勝0敗3S 13回1/3 被安6 四死球2 奪三振14 防御率0.00
クライマックスシリーズ通算
4試合 0勝0敗4S 6回 被安1 四死球0 奪三振6 防御率0.00
国際戦通算
10試合0勝0敗2S 10回2/3 被安1 四死球0 奪三振11 防御率0.00
計
26試合0勝0敗9S 30回 被安8 四死球2 奪三振31 防御率0.00
この三人だと誰を抑えにしても文句ないけど、ピンチの時に投げてほしいのは岩瀬だな。6〜8回の要所で岩瀬→8回上原→9回藤川でお願いします
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 16:58:38 ID:UisA2ne8O
1001だから最後は藤川に
するのかな
ていうか藤川の鬼の投球をそろそろ国際試合でみたいんだが…
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 17:03:05 ID:smKB8gXE0
>>1の言うとおりとりあえず藤川は中継ぎにしておけばいいんじゃねーの
岩瀬調子悪ければ入れ替えれるし
先発成瀬
→成瀬のチェンジアップに目が慣れた頃に藤川に交代
→藤川のストレートに目が慣れた頃に上原に交代
→上原の縦の変化球に目が慣れた頃に岩瀬に交代
>>74 こんなに投げてたのか。つーか成績がヤバいw
82 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 17:08:36 ID:k4xl2C3Q0
>>73 WBCの準決勝で上原は韓国相手に7回無失点だったから
研究されて今頃丸裸にされてる悪寒・・・
無難に岩瀬、藤川なのかなぁ、と思ったり・・・
でも短いイニングなら上原でも無問題だろうけどね
>>70 毎試合2回と5回に失点しそうなんだが。
1回2回の立ち上がりも危ない。
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 17:12:53 ID:+tupzuQ60
>>82 研究したくらいで打たれるレベルの投手ではないだろ
俺はこの3人で打たれるんならしょうがないくらいに思ってる
コバマサも入れて欲しかった
つーか巨人のエースってだけで国内ですら研究されまくってるしなw<上原
いまさら韓国に研究されてもあんま変わらんでしょ
藤川は寿命短そうだなぁ
そろそろピッチングスタイル変えていかないと駄目だな
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 17:19:00 ID:Cig974cn0
岩瀬は手がデカイから向こう仕様のボールでもまったく苦にならないのが凄いよな
松坂は手がチッサイから・・・・・・・・・・
上原って一発病というのか球が飛びやすいというのか
WBCの準決勝でも結構、外野の深い所に飛んでたからな
あの時の外野手守備+球場の広さが無かったらあの試合は負けていた
でもそれを差し引いてもあの試合のコントロールとストレートのキレはヤバかったわ
藤川と上原は韓国には打たれそうな気がする
>>90 苦にならない所か曲がりすぎるとか言ってたからな長島ジャパンの時
スライダー見た外人と松中とかノリがボールが消えるとか言ってたしwwwww
じゃあ、実質ストレートしか投げなれない藤川を使う意味ねーナw
藤川今ですらリリーフなら中継ぎが良いと言ってるんだから
七回藤川そして上原岩瀬が良いな。その方が
直球一本もやりやすいし、神投球で抑えて勢いそのままに
攻撃への05年阪神パターンもある
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 17:55:41 ID:u007F9o0O
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:07:39 ID:5rVHYSw70
先発はガンガン飛ばして行けるな
6回までの本気モードのダルなんてヒットすら出ないんじゃね?
岩瀬って挫折経験あるの?
なんかずっと完璧な感じがするんだが・・。
上原もプロでのキャリアは優等生だな。
藤川が一番苦労してそう。
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:25:26 ID:tdD157ul0
>>102 でも山田投手コーチが、迷わず翌日の試合にも岩瀬を登板させたんだったね。
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:33:51 ID:NWsN6Itw0
とりあえず星野に潰されないかどうかだけが心配
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:34:18 ID:g+8Wa/WEO
実際今年で考えたら
JFK>IFK
なんだよな〜
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:39:28 ID:KRFDY2Es0
3人とも全盛期に比べて劣化してるよな。
やっぱりここは上り調子の永川しか居ない
>>103 翌日じゃないよ、翌々日だよ。
細かくてスマソ。
セしかみてない珍ヲタうぜえええええ
檻ファンの俺からすれば馬原が一番凄いわ
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:46:17 ID:Mirr9Os1O
固定せずに臨機応変にやってほしいな
>>105 珍さん、それ自慢のつもり?
その不等号の要因になってるJが敵となって来るんですけど
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 18:50:11 ID:vjor6hZb0
やっぱ一番抑えの経験がある岩瀬が抑えの方が安心かな
終盤の岩瀬は正直全盛期並だったからな
ワシがどういう風に繋げるか楽しみではあるな
むしろこの面子で予選に負けたら
二度と監督なんかできないだろ
日本では藤川>>岩瀬だろうが
外人にはあのスライダーはキツイだろうなぁ。
知らない人いるから書いておくけど
岩瀬は春先はいつも悪い
特に今年は最悪と行っていい・それでもこの成績に結局落ち着くのが岩瀬
何故ドラで福留より評価されてるかはここにある
>>108 中日ファンだが一番かどうかはともかく馬原が凄いのは確か
でも藤川も凄い、特に好調時のストレートは手がつけられない
が、しかしそんな藤川から甲子園でHR打ったうちの選手会長はもっと凄い
それも超イケメンwww中日のアイドル的存在wwww
119 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 19:43:53 ID:Yv5/v8SZ0
>>116 俺は岩瀬>藤川だけどな。
つか藤川ってまだ2、3年しか実績残してないから岩瀬と比べるのに違和感があるわ。
9年実績残してる岩瀬の方が信頼できる。
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 19:44:59 ID:vXi6evzN0
ランナーを背負った場面で制球力がありフォークもある上原がセットアッパーで登板
左相手になった場面で岩瀬につなぐ
とりあえずそれで8回を終わらせる
残りの1イニングを藤川が全力のストレートで
う〜ん、たまらん・・・・
岩瀬はもう衰えてるよ
スライダーのコントロールもずいぶんアバウトになった
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 19:48:21 ID:EwONbuCtO
外人って直球慣れどうなの?日本では藤川は早いほうだけど。。
アメリカとか速球にはめちゃ強いんじゃね?
125 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 19:54:43 ID:VrM1m5U0O
>>52その藤川がピンチ招くんだろうが
その頃には岩瀬は降板してる
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 20:00:48 ID:CjcBV6VT0
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 20:00:57 ID:ZvLJ5lD20
俺何もかーちゃんにしてあげられなかった
家のかーちゃん働き者で朝早く起きて掃除だの洗濯それから仕事
で、夕飯の時食べてる時いつもウトウトしてた
子供の頃はご飯食べてから寝ればいいのに程度のことしか思ってなかった
本当は疲れすぎていて無意識に寝てたんだよね
俺のかーちゃん、自分の服とか化粧品買わないで子供達だけの生活心配してた
勉強しないさい、参考書がいるの?じゃあ買いなさい。たまには外で食べてもいいのよ
体をしょちゅう壊しても毎日の掃除洗濯食事は続けていた
自営業だったけど株で借金抱えた親父に何一つ文句言わなかった
「働けばまた、お金はついてくるから」 が家族に言う口癖だった
誰にも怨まれる人じゃなかった
ある日、朝いつものように掃除してたんだと思う
椅子に座って休憩してたのかな?グッタリしたまま動かないかった
そのまま帰らぬ人になってしまった。死ぬ時もかーちゃん誰にも迷惑掛けないで逝ってしまった
俺本当にかーちゃんの子供で良かったよ。産んでくれて本当にありがとう
WBCでは打たれてた藤川
wiki読むと藤川の直球スゲーって思うし、実際見てもスゲーと思うけど、
外国人には通用せんていうのが通説なの?
なんか綺麗な直球は通用するってイメージだけど
外人は振ってくるから藤川そうそう打てない。各チームの助っ人がそんな感じで三振してる。
WBCでA・ロッドが藤川の球をあんな速い球
とか何かしら言ってた様な気がする
藤川は炎上しそう
ウッズも100%ストレート来ると分かってて、かつ何球も粘ってヒットだったな。
WBCの藤川はフォーム改造中+ボールが滑って本来の直球じゃなかった
てことじゃないのか?
疲れが取れてて万全なら予選でも本戦でも誰にも打たれんだろ
>>134 その頃は10連投の後で目に見えて不調だったからな。
ここ3年弱でウッズに打たれたのはあのヒットだけで
それ以外は殆ど三振。
>>135 シュート回転しまくりで制球も駄目だったな。
打たれたヒットは
・フォーク
・どん詰まり
・失投
この三つ
あぁ五輪予選楽しみだなぁ
しかし俺はその前に大学の推薦入試があるorz
前ならぜんぜんいいじゃん。
五輪予選の中でも勉強しなきゃだめなのが受験生の大半だぜ。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:07:58 ID:VfeCA54K0
>>108 確かに、馬原がいいかも(さっきは岩瀬が良いって言ったけど)。
150kmのストレート、スライダー・フォークの切れ、コントロール。
どれを取っても最高とはいかないけど、全てが高次元でまとまっている。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:22:41 ID:D+Pmplc20
8回藤川→9回上原→ピンチになったら岩瀬
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:24:06 ID:g+8Wa/WEO
>>119 その考えでいくと
清原>村田
西口>ダル
になんだろ
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:25:08 ID:+TliAbdOO
檻さんは馬原何度か打ってるじゃん
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:26:30 ID:YssthHQD0
>>141 今も高い数字を残してる選手だろ岩瀬は
西口はともかく、清原なんて衰えは誰の目にも明らか
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:28:31 ID:Iau0IU3d0
上原は国際試合強いよな?
145 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:33:26 ID:li6X9NHIO
岩瀬が今年何敗したかしってるんか?
岩瀬なんてストレートがただの棒球やん
劣化しすぎ
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:37:25 ID:HB2Alkf/O
>>145が今年の後半CS、日本シリーズはみてないんだろうね
藤川が今年何敗したか知った上で言ってるのか
148 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:39:04 ID:pBG9OUbHO
>>145 岩瀬4敗
藤川5敗
なぜ負け数を引き合いに出したか教えてくれ
防御率ならわかるんだが
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:42:51 ID:VfeCA54K0
>>145 国内で試合するのとは違うからな。
ストレートがただの棒球だとしても、
ストレートは見せ球、スライダー勝負で良いんじゃない?
基本的に1度しか対戦しないのだから、
打者は初対決の1打席であのスライダーを捉えなければいけないと言う事になる。
MLBオールスターでも難しいだろ?
150 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:43:01 ID:li6X9NHIO
見ててもボールにキレないし顔で抑えてる感じなんだよね
岩瀬
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:49:55 ID:HB2Alkf/O
打席に入らず、ボールを受けたわけでもないのにキレガナイとは……
あなたはプロの解説者ですか?
逆にそんな球でも押さえれるのはすごいのだけれど……
たぶん釣りだし相手するだけ無駄だから止めとけ
釣りじゃなくても2chで数字より自分の目が信用できると思ってるやつを相手にしないほうがいい
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 21:56:08 ID:EpJJpcjm0
岩瀬のスライダーにキレがないわけないだろ。
だけど、ど素人の中日ファンの俺からすると確かに藤川の方がすごく見える
現状での比較は最近の成績で決まりだろ。
つか岩瀬ってストレート投げないしな
しかしあれだな、ピッチャーは普通に海外組いらんな。海外組召集できても松坂くらいしか召集しなそう。
これだけ後ろのピッチャーが揃ってると斉藤も岡島もいらんし・・。
しかしバッターはやはり海外組欲しいよな。そうすれば夢のチームができあがるのに(´・ω・`)
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 22:11:45 ID:Z/nDPOfHO
イチローとカズオがいれば最強
上原先発岩瀬ストッパー藤川大差限定
で良いよ
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 22:13:59 ID:byVYXOPc0
国際試合の岩瀬はいつもよりも期待できるわけだな
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 22:15:35 ID:VfeCA54K0
>>156 同意。
完全に投高打低のチームになってる。
まあ、MLBからイチロー・城島…連れて来ると
確かにチーム力自体はアップするが、アメリカ・ドミニカ辺りも
それ以上に強くなりそう。
取り合えず、このままの方が金メダルの可能性は大きいと思う。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 22:16:25 ID:n67/dO2TO
イチローがきたら、役が被る青木が出れないじゃないか
カズオはほしい、2塁はマジ強打者いないし
言わせは衰えがなければ圧倒的だったけど
今は藤川の方がやや上なので
藤川に抑え頑張ってほしい
誰がどう考えても藤川が抑えだろ。
岩瀬と上原で繋ぐ。
中継バージョン
西村−久保田−岡本
>164
胃が痛すぎるぜそれわw
>>163 それはセットアッパーの重要性を考えたうえで、か?
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 23:38:27 ID:U0GLw/Nu0
あ
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 23:46:13 ID:DdsywZUi0
ストレートだけの投手はどんだけ日本で通用しても
外人は打つだろう
3人共使わずに勝つのが理想
普通に考えて、アジアレベルならこの3人は問題ないだろw
大した差が出てこないだろw
中南米あたりのチームとやるとはっきりするんじゃないか。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 23:53:41 ID:VfeCA54K0
と言うか、ペナントレースじゃないんだし、
セーブが付くとか、勝ち投手の権利とか関係ないんだから、
必要な時に必要な投手を選択すれば良い。
7回くらいで、ピンチ、左打者なら迷わず岩瀬。
ダブルプレー取りたいなら上原。三振が欲しい場面なら藤川。
とかで良いんじゃない?
結果、最後に投げるのが誰であろうと構わない。
必要なら、ダル・成瀬・川上・涌井…別に誰でも良いと思う。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/15(木) 23:56:14 ID:g+8Wa/WEO
最強メンバ
7青木
6カズオ
8イチロ
DH松井
2城島
9福留
1小笠原
5岩村
4西岡
先発 松坂 ダル 井川 涌井
中継 川上 上原 岡島 齋藤
1P 岩瀬
敗戦 成瀬 渡辺俊
抑え 藤川
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:04:12 ID:VfeCA54K0
誰がどこで投げようと構わないけど、
変なこだわりだけは止めて欲しい。
例えば、ダルが絶好調で投げてるのに、
形に(勝利の方程式?)こだわって、3人の内1人が不調で負けました。
みたいのだけは勘弁して欲しい。
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:05:28 ID:yKu8lK9IO
>>173 ネタで井川混ぜんじゃねーよwwwwww
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:10:28 ID:+XrL8IzO0
>>173 なんで成瀬より井川の方が上なの?
岩瀬よりも岡島が上とか突っ込みどころありすぎ
メジャー行けば良いみたいな評価の仕方だな
>>173は
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:22:06 ID:Y1btGV0n0
>>173 6西岡
4松井(カズオ)
8イチロー
3松中
DH松井(秀喜)
2城島
9福留
5村田
7青木
先発:ダル、松坂、成瀬、涌井
リリーフ:川上、渡辺俊、上原、馬原、岩瀬、藤川、岡島
の方が良くない?
181 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:25:34 ID:W/wNmjDmO
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:27:00 ID:/tVXIoG80
富士川WBCじゃさんざんだったな
西岡、村田、松中はねーよ
全盛期のって注釈がつくなら松中は良いけどな
西岡は無いわ
青木、イチロー、リアル松井とスタイル被りまくってるし
それなら守備重視で井端を入れるか、打力重視で井口を守らせた方がマシ
サードは村田よりも小笠原か岩村の方が良いだろ
岩瀬のストレートは回転が普通の投手とはまったく違うのでお辞儀するような棒玉に見えます、でもキレはあるのでみんなボールの下を振ります。
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:31:05 ID:j4/6EsnZ0
上原なら完封出来そうな気もするが・・・・
誰がどういう順番で投げても問題ない面子だと思うけど。
岩瀬は左だから回を固定しない方が使い勝手がいいかもな。
左始まりなら岩瀬であとは適当でいいじゃん。
強いて言うなら前回打たれて不安の残る藤川を始めに持ってくるっていう程度で。
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:46:28 ID:M+vBMwJhO
藤川じゃどう考えても岩瀬には敵わんだろ
岩瀬のストレートって所謂ぶれ球ってやつだろ
藤川のノビと比べるのはナンセンス
190 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 00:53:26 ID:fy5m0IfwO
何でみんな岩瀬が劣化してる事から目を背けてるの?
素で疑問なんだが
とりあえずはフォーム改正後の球児が国際試合でどれだけ通用するかを見てみないと判らんよなぁ
シーズンでの活躍っぷりを大舞台でも発揮できりゃこれほど頼もしいものはないだろ
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 01:02:30 ID:fy5m0IfwO
いい時だけ切り取ってくるあたりはダルビッシュオタに近いなw
悪かったのは春先と交流戦の頃で
それ以降は完璧に抑えてる訳だが
>>193 CS以降の投球みてないの?ニワカ確定だな。
>>190 球速は以前より落ちたが、その分制球力つけて今でも通じているのだが、それが劣化というのか?
>>194 交流戦後の7月にボコられてなかったか?
>>108 >檻ファンだが
馬原は対オリックスだけぶっちぎりで防御率悪いんだけどねw
199 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 01:12:41 ID:bOS/1Rkp0
終盤戦で言えば藤川はそんなによくなかった。
ストレートがすごいというイメージがすごくてなんとか変化球で
ごまかしてた。先入観がない国際試合では危ないよ。
安定していたのは上原、岩瀬だな。ただ藤川投げさせすぎだった
だけかもしれんが。
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 01:17:39 ID:+XrL8IzO0
>>193 CS以降は別に良い時ってわけでもなく普通
岩瀬はここ何年か一時的に悪くなる期間がある
それ以外の時は完璧
普段を見てないニワカは語るなよ
>>199 変化球でしのいでたのは7月。
で、8月以降はストレート中心に戻ったんだけど
9月の10連投の後に調子落とした。
終盤に変化球でしのいでいたのは昨年だな。
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 01:25:13 ID:ie8KbChX0
岩瀬が劣化してるのをわかってるのに
福留よりもカネ出す中日も大変だな。w
203 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 01:27:34 ID:l1MnwoZXO
テレビで見てると岩瀬の球なんてへなちょこにみえる
スライダーも高めにフワァーといくし
ただ、ランナーがでてピンチになった時に岩瀬がでてきた時の安心感は異常
藤川ではふぉあを、上原では一発を心配してしまうので、ピンチの時は岩瀬を出して欲しい
岩瀬は7月に例年にないくらいの大量失点試合があってその時は
終わった扱いになってなかったか?
その後持ち直したみたいだけど。
来年どうなるかはわからないし、CSが良かったのは間違いないけど
今年は(岩瀬にしては)普通に調子悪いシーズンじゃないのか。
205 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 01:29:43 ID:lgG8gnLMO
>>202 福留より必要なんだから
いいんじゃない?
>>202 絶頂期からは衰えてるはいるだろうが、
CS〜日本シリーズで居なかったらどうなってたか判らない岩瀬と
CSどころかシーズン途中から居なかった福留
比較したらどっち?
福留はあの年で毎年夏休養とっていないんだけどwwwwwwwwww
ドメボンズアホなのですか?w
藤川はなんだかんだでWBCの防御率0.00じゃなかったっけ
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 02:01:45 ID:plf6dAz6O
調子の善し悪し関係なく肝心なところ(大舞台)で抑える。それが岩瀬。
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 02:06:16 ID:fy5m0IfwO
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 02:39:36 ID:l/hKZWds0
岩瀬の球ってそんなに打てないものかな。
スピード、変化球のキレ、コントロールとどれもずば抜けて凄いとは思わない。
そんなに打てないものかな。
逆に今、岩瀬を劣化してないと言ってるのは前から岩瀬見てるのか?
岩瀬はこんなもんじゃなかったろ。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 02:41:50 ID:l/hKZWds0
岩瀬が全盛期の頃からそれは思ってたけどw
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 02:47:38 ID:+HUwqN+kO
岡部幸雄だけどナイスリードが岩瀬は劣化したと言ってたぞ
岩瀬が劣化したから何?
岩瀬は岩瀬だしwww
ボールが違っても同じような球投げる奴が一番重要だし
ボールが違えば飛ばなくなる三冠王とか
変化球と速球がまったく違うボールになる奴より
はるかに使えるんだが
しかも今年での一番近い登板が完璧に近い
これで文句言ってる方がアホ以外の何者でもないけどwwwwwwwwwww
なんで、荒れるんだ・・
国際戦ぐらいは、普段あれているファン同士でも共通の目的で応援していきたい。
中日ファンからの目だけど、岩瀬は短期決戦は無敵の実績があるから
問題ないよ。
上原はWBCで凄かったイメージがあるから大丈夫と思うけど、
阪神ファンからみて藤川は大丈夫だと思う?
登板過多が一番心配
219 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 03:13:51 ID:lm3MYICm0
抑えは永川と豊田だろ・・・
常識的に考えて・・・
>>216 岩瀬使えないとか言ってる馬鹿の発言みたら分かるでしょ
野球自体見てないのがよく分かる
他球団のファンだが抑え候補の中では一番信頼できそうなのが岩瀬
藤川は投げないと分からないし最後の方は打たれて終わってる
上原も大丈夫だろ
それよりも先発に川上入ってるけど・・俺はそっちの方が使えなさそうなんだがwwwwww
というか上原、国際試合では負けたことないしな
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 04:35:30 ID:Zv/8NOnu0
国際戦負け無しの上原
国際戦10試合に登板して未だ無失点の岩瀬
WBC戦犯候補筆頭だった藤川
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 04:37:25 ID:UibgHTMT0
いざ代表でチーム作ると上原岩瀬に対して藤川ってどうしてこうも劣るんだろうな
シーズン見るとそうは感じないのに
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 04:37:32 ID:wBhDVpSrO
藤川は国内限定だしな
海外じゃ火の球ストレート(笑)も只の炎上ストレート
格から言って上原抑えがベストじゃね〜かな。
岩瀬、球児ともセットアッパーの実績は凄いしセットアッパーで
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 04:40:00 ID:UibgHTMT0
でもまあ上原は正直先発で使ってこそだよな。
代表試合 先発で使うことはまずないの?この先
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 04:48:44 ID:/Im3CL8gO
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 04:54:11 ID:cZ0eTF/MO
世界最強のトリプルストッパーになるか
日本最強のトリプルストッパーになるか
それとも国内限定のトリプルストッパーになるか楽しみ
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 05:02:24 ID:p+o45Tlb0
藤川はまだ国際での実績があまりないから数字の上での判断ではどうしても劣ってしまうな。
他の二人が実績凄すぎるだけに。
230 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 05:10:29 ID:3pnUijz9O
WBCではフォームかたまってなかったしなぁ
>>223 藤川はWBCのときは二段モーション禁止で
フォーム改造中だったんだよ
少しは調べてからレスしろ
しらちが
アンチ阪神をまともに相手しても無駄だろ
いい加減覚えろ
233 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 05:16:07 ID:3pnUijz9O
藤
フ
岩瀬は林ちゃんがカモにしてるから
まちがいなく打たれるわ
んなこたねーべ
台湾、韓国なんて誰が投げても打たれんだろ
誰でもいいよ
韓国は甘く見ないほうがいいんじゃねーか
そうだな国際試合で実績のある上原かな
まあ誰でもいいけど
>>237 韓国は対日本にだけは2倍以上にパワーアップしやがるからな
まったく油断できん
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 06:00:52 ID:y+o6GEVlO
韓国、台湾戦でこの3人出さないと勝てないの?
さぁ先発が試合壊したらそもそ出る幕すらなく終わる
そうはならないだろうけど
実際そう思ってて韓国にwwwwwwがWBCだからね
とり合えずこっちも必死でやらないと何が起こるか分からないのはあるだろうね
いやだなぁ、
>>173さんは中日の小笠原投手を
緊急招集するつもりでこういうオーダーにしたんですよ。
きっと。
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 08:14:27 ID:f0hxxGbl0
上原
「すごく光栄だけど、岩瀬さんや球児の中に入っていいのかなという思いもある。
ただ、選んでもらった以上、そういう気持ちは捨てて、どこで貢献できるかを考えたい」
−本日朝刊より
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 08:17:24 ID:SuO0n6SYO
上原の経験より藤川の方が上って事を本人も言ってるな
マウンド度胸とか精神的な面を教わればいいね
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 08:36:09 ID:hMM4GbpAO
と言うかトリプルストッパーなんて言わずにこの3人で継投させろよ。
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 08:47:35 ID:cZ0eTF/MO
年功序列で行こう
7回藤川
8回上原
9回岩瀬
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 08:48:53 ID:mZArXElZ0
つーか国際試合で、初見の岩瀬のスライダーなんて打てる訳ないだろ。。
あんなんチート以上だぞwww
国際試合と短期決戦の成績で見たら岩瀬が別格
問題は岩瀬をセットアッパーと抑えのどちらがいいかだ
どっちにも最適だから逆に困るな
藤川は去年までみたいに7回ぐらいに登板して相手の戦意を喪失させる役のほうがいい
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 10:17:03 ID:M+vBMwJhO
藤川まだ若いんだしこれからじゃね?
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 10:24:16 ID:3KD7aNU7O
中日ファンから言わせてもらえば岩瀬は全盛期ほどのキレ、スピードはない
その分名前で抑えてるところがあるから あまり岩瀬をしらない相手だとやや怖い
まぁ調子がいいときはまず打たせんけどね
上原のカットボール、藤川のツーシーム、岩瀬のナックル
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが伝授した
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
国際大会での先発上原は安定感抜群なだけにちょっともったいないよなぁ
>>213 前の岩瀬は、今の岩瀬より制球がアバウトだっただろ。お前が前の岩瀬見てないだけだろ。ニワカは黙ってろ。
>>251 名前で抑えてる??
制球をつけてきたの間違いだろ。
たった一年抑えやっただけで上原は完璧に抑え扱いされてんのかw
国際試合の実績だけをみると、岩瀬・上原より藤川がやっぱりちょっと落ちると思う。
あと、直球主体の藤川だと国際試合は怖い、
アジアシリーズで同じ直球主体の中田が韓国に負けてるし、実際星野も
そういっているしね。
中継ぎ・抑えの実績でいけば、やっぱり岩瀬が一番の候補にくると思うけど
まぁここは、左打者が多ければ岩瀬・右なら上原でいいと思う
上原と藤川って横の変化球あまり使わないから、ぶっちゃけ右も左もあんま関係なかったりする。
左バッターに対する岩瀬は鬼だが。
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:17:39 ID:hMjwJQXRO
じゃあ先発は実績のある工藤、西口、下柳、になってもらうか。
ダル、成瀬、涌井は実績ないしね。
って言ってるようなもんだぞ。
ポストシーズンの岩瀬は全盛期に戻ったのかと思ったほど凄かった
>>259 ダル→沢村賞
成瀬→最優秀防御率&最高勝率
涌井→最多勝
素晴らしい実績の持ち主達ですが。
263 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:21:48 ID:gUL8jS900
阪神がFJKの順番に出してた頃みたいに
いくら久保田と格が違うといっても上原が最後だと危なくないかな。
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:22:15 ID:hMjwJQXRO
藤川に実績がないとかいうからだろが。日本記録保持者なのに。
久保田って橋本真也みたいな顔してんな
>>264 極端な方ですね
国際戦での実績が少ないということだろ
それなら岩瀬や上原の方が少しばかり頼りになるといってるだけ
藤川がセットアッパーで
上原、岩瀬のダブルストッパーでいいんじゃね
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:30:43 ID:wHip9YzY0
岩瀬最高や!銭留なんて最初からいらんかったんや
でも、上原には先発で登板してもらいたいのが本音
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:31:35 ID:gUL8jS900
左は使い勝手いいからね。
短期決戦だと7、8回のヤマで使いたいというか使わなきゃいかない場面があるから。
まぁ監督の趣味でいいんじゃないかとw
上原は足が長い間もたないとかじゃなかったっけ?
>>269 国際戦無敗てのはもうある意味縁起かつぎみたいになってるしな。
負けられない所でこそ上原で行って欲しいというのはある。
オールスターで落合がやった作戦でいいのでは
1回1投手
1ダル2成瀬3渡辺俊4涌井5上原6岩瀬7武田久8下柳9藤川
274 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:35:03 ID:wHip9YzY0
上原先発でいくかは
来季のゴミ売りの起用法次第じゃね?
275 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:41:40 ID:3KD7aNU7O
>>255 調子があまりよくないときは制球もよくないだろ なに見てきたんだ?
ストレートも145km出たのが今は140km台前半がいいとこ
スライダーもポンポン空振り取ってたのが今は打ち取る球になっている
制球がいいかスライダーがいいなら多分抑えられる
確かにポストシーズンでは全盛期に戻ったかのようなスライダーのキレだったけどな
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:43:07 ID:z8/mRTtN0
藤川君にはパワー勝負して欲しくない 一発勝負では恐いので・・・
韓国 台湾の方がパワーは上
ダル君直伝のツーシームを覚えたら最強だが
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:43:08 ID:2KhV3dcxO
珍川みたいなポンコツ国際舞台じゃすぐ打ち込まれるよ
やはり上原と岩瀬の二枚看板で行くべき
先発は和田だな
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:47:38 ID:Xg29w7cB0
藤川自身がセットアッパーで行くって言ってるしね。
後ろはお任せしますってさ、岩瀬さん。
オールスターみたいに最長で3回とかでもいいわな
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:50:00 ID:21J6uDpQ0
阪神ファンだけど、藤川がそこまで信用できないっていうのは俺も同意する
いいときの藤川は本当に誰にも打たれる気配を感じさせないし、1シーズンであれだけの
成績を出せるのもさすがと思うけれど、名前で抑えてるところもないではないと思うし
安定感はジェフや岩瀬ほどではないと思う。
ただ、今回は調子も万全そうなんで、そういう意味ではWBCのときよりは良い結果が期待できると思う。
>>277 和田なら成瀬でいいじゃん
ってか和田って選出されてたっけ
282 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:51:34 ID:VAElhO6kO
上原がケツがよい
同点にされてもロングリリーフが出来る
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 13:52:45 ID:/eZO4WCAO
福盛−コバマサ−永川のトリプル劇場でチビる
受ける捕手が阿部や矢野では…
>>284 日本代表クラスのピッチャーなら誰がキャッチャーやっても変わらないだろう。
レベルが少し落ちる投手をどうやってリードしていくかがキャッチャーの腕の見せ所でしょう。阿部はその点では落ちるけど、一流の投手をリードさせるなら大丈夫だし、小笠原、ヨシノブといった左の強打者が抜けるので阿部は必要だと思うけどな。
>>284 それを忘れてたな・・・。
ちなみに里崎なら大丈夫かな。
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:22:41 ID:Tvpx0dgY0
岩瀬 上原 は鉄板 藤川はイラネ 8〜9は鉄板 問題は7回
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:29:11 ID:uC5K+Zn1O
藤川は球が走ってる日は無敵だが、ダメな日は
へなちょこカーブと当てられるストレートで見れたもんじゃ無いからなー。
その分、岩瀬は調子悪くても投球術でごまかせる。
やっぱり締めは安定感ある岩瀬で決まり。
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:29:24 ID:Tvpx0dgY0
○岩瀬 オリンピック 最強 シリーズ 最強 WBC なし
○上原 オリンピック 最強 シリーズ 最強 WBC 最強
×藤川 オリンピック なし シリーズ 最弱 WBC 最弱
ただ上原は先発では安心感ものすごいあるけど
リリーフは初経験だから一番安心できるのは岩瀬かな
藤川自身がインタビューで「自分はセットアッパーやってたから
先に出てきて 後は岩瀬さんにまかせる」みたいなことを言うてたぞ。
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:35:35 ID:Tvpx0dgY0
JFKのF=チキン→オリンピック=大舞台=緊張→基本ノーコン→
ストライクはいらない→ランナーたまる→押し出し&おきにいった球をアボン
結論 今回も戦犯候補の大本命
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:36:09 ID:3De95CG1O
アンチ阪神はもはや病理の域だなw
トレード補強の時には「藤川以外まともな選手がいないww」と叩きながら、このスレでは藤川を叩く、とw
阪神の選手は一人もいらない
>>293 なーんかこう病的なのが多いよな。
2chで嫌韓工作に必死だったキチガイネットウヨとかぶる。
まあ実際関西や大阪を朝鮮呼ばわりしてるのが多いしそういう類の連中なんだろうけど。
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:46:27 ID:Tvpx0dgY0
上原 岩瀬 と左右二人のリリーフは 完璧 なんだが問題は 3人目 だな
まあ 3人目 は調子いい奴を使い分ければいいか
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 14:48:06 ID:UibgHTMT0
それよりも先発Pをたくさん召集してるわけだが
中継ぎでもいいピッチングできるのか気になるところだよな
とりあえず、右の上原と左の岩瀬をバッターに応じて使えばいいんじゃね?
藤川? 実績も実力も劣るから藤川は勝ち試合にはだせないから、
敗戦処理でもやらせとけ。
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:02:00 ID:SuO0n6SYO
お前ら藤川の凄さ知ってるくせに難癖つけて認めたくないんだろW
藤川は凄いけど
ストレートが多いのと岩瀬、上原と比べると国際経験が少ないと
考えると若干怖い
でも国際経験少なくても藤川は影響がないなら安心できる
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:05:05 ID:o6lGh8G70
>>275 つーか、どんなコントロール投手でも調子がよくないといわれる試合は大概コントロールもまばらだろ。なに当たり前のこといってんだよ。
302 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:07:40 ID:cZ0eTF/MO
藤川はすごい、でも大舞台の弱さに心配してるだけ
藤川より久保田の方がいいで
藤川連れて行かんといて
WBCでの韓国戦のことを考えると、藤川だと不安になるってことだけじゃない
直球ピッチャーには韓国はつよい。
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:14:34 ID:cZ0eTF/MO
星野の考えは推測だけど先発は若いのにまかせて後はお兄さんにまかせろ的な感じだと思うから藤川だとなんか若手みたいだし頼りなさそう、邪推だけどw
306 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:17:56 ID:uBa4Tf7k0
藤川はまた打たれるだろ。ストレートだけの選手は通用しない
上原、岩瀬のダブルストッパーでいいよ。藤川は敗戦処理で。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:19:19 ID:2hhCS4fEO
むしろ藤川岩瀬見せた後の上原が怖い
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:26:45 ID:W0jFVqoXO
上原はセットアッパーの経験がないので、藤川→岩瀬→上原の流れに
なるんじゃないか、みたいなことを藤川が言っていたような。
でも本当は、先発上原で藤川、岩瀬の流れが見たい。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:30:48 ID:hMjwJQXRO
>>306 それは岩瀬みたいなストレートなWWW
藤川のは打たれないだろ
藤川のが打たれないって何を見て言ってるの?
何処でそんな確証持てるような成績残してるの?海外でwwwww
日本の場合あの高めは振ってくれるけど
メジャーみたら分かるがあの辺は以外に振らないぞ?海外の奴らは
流石にWBCより悪くなる事は考えにくいもんな。
今度の藤川には期待してる。チビりそうだぜよ。
WBCじゃボコボコに打たれてたな>藤川
阪神には使えるレベルの選手いないよ
対韓国乱闘要因で金本が欲しい
えーい高めふらねえええええええ
俺様のまっすぐは最強こうなったらど真ん中なげてやる!!!
スこーーーーーーーーーーーーーんn
珍カス共々現実を知ればいいと思うよ
WBCの時も確か高め振ってくれずに真ん中投げて打たれてたしw
しかもシーズン最後の藤川はヘロヘロ君だったしwwww
岩瀬より負け数多いの忘れてるの?
今回はフォームどうとかの言い訳できないけどどうするんだろ珍カスは
日本みたいにストレートを投げたらボールでも振らないといけないルールは国際試合では通用しない
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:45:12 ID:Tvpx0dgY0
おまえら 藤川 打たれると本気で思ってんの?
あいつの ストレート は別格でしょ
国際舞台は コントロール より 球威 もはや常識だよな
藤川って確かWBCの予選で投げてたけどどうだったっけ?マウンドに上った
ときに手首にはめてた輪っかを審判に注意されてたことしか覚えてない。
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:48:59 ID:w3/4oKDv0
国際舞台では投手は球威よりも変化球や制球等の技術と安定感。
これは変態スライダーと制球を武器にする岩瀬や、
変態コントロールを武器にする上原が結果を残している事からも明かかと。
球威なら、藤川クラスのストレートを投げる奴はメジャーにゃゴロゴロしてるからね。
まあアジア予選レベルでなら十分通用するだろうけど、
本戦やWBCクラスの大会になると、それほど絶対的な存在ではなくなる。
巨人がクルーンかコバマサとって上原が先発にならんかな
先発で本気出したときの上原は神々しいほど頼れる
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:51:46 ID:Tvpx0dgY0
藤川のストレートはまじ別格!
たしかメジャーナンバーワンプレイヤーのPロッドも絶賛してた!
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:52:33 ID:T/3ThP4/O
国際試合は経験が何より大切。あの松坂でさえ当初は打たれてばかりだったんだから。
それに藤川はスライダーを出し入れするテクニックをものにしてるから。
藤川が打たれてたのはフォーム改造中だった頃だからな。
シーズン始まってからもしばらく打たれてたし。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:58:16 ID:Tvpx0dgY0
ゲゲゲの鬼太郎に例えると
藤川 鬼太郎
上原 ねずみ男
岩瀬 こなきじじい
ぐらいの力量差はあると思われ
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 15:59:33 ID:JXUMjrMD0
分かりません
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:01:40 ID:Oy2ozR6C0
ちびるって。阪神JFKの方が凄いやん。上原より久保田の方が凄いし(←これは賛否両論あるやろうけど)
岩瀬よりもジェフの方が凄い(←実績とか抜きに間違いあらへん)。
藤川が凄い選手だよ、誰もが認めているし。
でも国際戦に限っては、上原・岩瀬がここまで無敵の結果を残しているので
優先順位はどうしても1ランク落ちるだろ。
臭えw
チンカスだらけw
>>323 >上原 ねずみ男
>岩瀬 こなきじじい
顔が似てるって事かーーーッ
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:11:32 ID:RHaH0Tcy0
じゃあ藤川なしで勝手にやれや
岩瀬や上原みたいな老いぼれ投げさして返球で逃げて
勝って喜んでりゃいいじゃん
やっぱ藤川が抑えがいいな。
いつも藤川は甲子園みたいな場末の球場で投げてて、
その実力のわりに処遇が低いからね。
どうせ3年後ぐらいのデイリーの記事に、
「故障で引退した元阪神の藤川さん、大阪市内にうどん屋開業」とかなるだろうから、
一世一代の花道を飾らせてあげるべき。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:16:09 ID:0qj72fPaO
つか、元々先発の抑え一年の上原が藤川や岩瀬と一緒に語られる辺りが凄いと思う
つーか上原ってエースだろ。
エースが抑えやったら、連戦適正さえあれば、あれくらいは投げられるよ。。
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:18:18 ID:SBALTjvl0
>>318 いや、ゴロゴロいないってwメジャー見たことある?
藤川レベルがゴロゴロいるなら日本人野手が3割前後打てるわけないだろ
そもそもWBCは李ジョンボムに打たれた時点で本来の調子とはほど遠かったってこと気づけよ
調子がいいシーズン中はスンヨプでも打てないんだから
日本帰って来てもオープン戦でも開幕1戦目でも打たれてる
その後に無敵状態
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:18:38 ID:1occPrFTO
藤川は鬼太郎+ねずみ小僧
上原を守護神扱いして絶賛してるのは
長いことお笑い守護神を排出し続けてきた巨人のファンとマスゴミだけだろ
>>332 このスレは国際試合の話だしね
これが、単純に上原・藤川・岩瀬のストッパーを比べるスレとかなら
また話は変わってくると思う
>>332 上原は国際試合で何度も投げて、何度も抑えてるからな
実績がケタ違い
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:24:00 ID:+gDE3mMc0
岡本を選出しなかった時点で星野はクズ
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:27:28 ID:NI9AA8x5O
嫌な予感がする
ダルビッシュ1人で十分じゃん
上原はアマ時代から海外成績は神プロに入ってからも同じように神
岩瀬これもアマプロ共に神
藤川(笑)
どうみても見劣りする
笑えるくらい見劣りするwwwwwwwwwww
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:33:03 ID:J8GH9Bjm0
上原が国際球になじまずフォーク落ちないらしいね
もしかすると出番さえ回ってこないかもな
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:41:10 ID:r3nWk9J30
>>336 当方Gヲタだが、それについては反論の余地がないなぁw
20年以上ファンしてるけど、最終回を残して「今日のゲームは勝ったな」って確信できた年は
今年が初めてw
346 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 16:55:36 ID:Xg29w7cB0
国際試合に強いってのはシーズンオフに強いって事?
ボールが合うって事かな?
>>346 お前馬鹿だろオリンピック本選がシーズンオフにあるのか?w
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 17:02:36 ID:HbHGBAjM0
>>346 高津が日本シリーズで無敵だったように初見じゃ打てないボールを持ってるってことじゃね?
彼のシンカーしかり、上原のフォークしかり、岩瀬のスライダーしかり
岩瀬が国際試合に投げてたとこ覚えてないねんけど・・
>>315 必死杉でキモイww「日本みたいにストレート投げたらボールでも振らないといけないルール」だってww
ボール球が速すぎてストライクに見えてるだけだろww負け惜しみもここまでアホだと笑えるわwww
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 17:38:49 ID:SjsI3MCqO
正直この三人で負けたら本望だ。ただ出し惜しみとかは絶対にやめてほしい。この三人で甲乙つける必要はない。
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 17:40:46 ID:PxO7igx+0
上原は先発
ピンチで出てくるのは藤川
9回限定岩瀬
これがベストだろ。
藤川がつらいのはコントロールがないことだな。
岩瀬はスライダーに加えコントロールもあるから調子悪くてもごまかせる。
上原もフォークとコントロールがある。藤川は調子いい時のストレートはヤバいが、ストレートが走ってないときはただのピッチャーになっちゃうのが不安。
まあ、それでも他よりはよほど頼りになるけど。
>>339 「『上原-藤川-岩瀬』の継投は安定しすぎています。」
「そうだ安定しすぎている。」
「では岡本を入れてみましょう」
ホワイトボードに「上原-藤川-岡本-岩瀬」と記す
「おぉ、不安定になった」
「不安定だ。不安定だ。」
…という会議でも行われん限り岡本は選ばれんだろw
まぁ藤川はオリンピック本選でこれ以上ないだろってくらい完璧に抑えて
初めて信頼されるからな(笑)
残り二人はそれを実践して証明して今の信頼度があるんだから
僕ちゃんのストレート最強よーとかぬかした所で
松坂のストレートが読まれたらボカスカ打たれてるの見てたら
そら不安になるつー話
359 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 17:58:32 ID:PxO7igx+0
>>356 それはねーわ。三振とれる藤川の方がピンチ向き。
CSでは良かったが、今の岩瀬はピンチで出てきて抑えるというより
1イニングを打たれながらも結局抑えるってピッチャーだし。
藤川は大舞台に弱いというよりはたまたま不調だったみたいな感じがあるからな。
むしろ成瀬の方が恐い
確かに成瀬は不安だな
上原をロングリリーフで引っ張れるだけ引っ張って
ピンチで岩瀬、締めで藤川というのはどう?
>>358 そして後半CS以降大事な場面では完璧な岩瀬捕まえて
今の岩瀬は〜〜〜とか語っちゃうアホが珍カス
味噌は最高に嫌いだが岩瀬と上原は経験も加味したら
別格だろ常識的に考えて
藤川(笑)
>>359 お前の所の藤川(笑)が僕は制球力悪いんでランナー出したのを岩瀬さんに抑えて欲しいつってるのにw
本人がよーく分かってるのに珍カスさんたらワロス
CS以降完璧とは言うけど、間の開いてる上強打者全部左の巨人打線と超絶貧打のハム打線だからな・・・
だからどうだって訳じゃないけど
よーし 阪神ファンの俺が決めてやるよ
球児ー岩瀬ー上原
はいこれで
366 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:23:52 ID:Qq0nFThi0
>>363 コントロール悪いけど被出塁率は岩瀬より圧倒的に良い。
まぁ、上原の方がさらに良いけど。
やっぱり岩瀬は9回1イニング限定の方が良いだろ。
ヤクルトファンの俺からすると、出てこられて諦める順に並べると
上原=岩瀬>>藤川かな? 藤川は好きだしすごいと思うが、よんたまが期待できるのよ
>>363 もういいよ、必死すぎで痛いわ。だいたい藤川(笑)とかやってる時点で説得力の欠片もお前にないことを知れよ
どうみてもどっちがまともなのかは明らかなんだが
珍は凄いなw
理論がまったくないwwwwwwwwwwwww
指揮官共々そんなだから優勝出来ないんだな納得
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:31:19 ID:awHr3a3PO
>>367 お前の印象などどうでもいい
ここ3年リリーフとして藤川は毎年トップだ。
それも岩瀬のキャリアハイを楽々越えて来てる
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:32:08 ID:PxO7igx+0
何で比較してんだよ比較スレじゃねーだろ
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:35:07 ID:voY+6qeB0
国際舞台の阪神勢は劣化するので
藤川はせいぜいワンポイントぐらいが関の山
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:36:32 ID:mrEzDbps0
藤川の実力は文句なしなんだが代表の試合だと未知数だから
上原か岩瀬のほうがいい。
376 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:37:47 ID:PxO7igx+0
とりあえず被出塁率は上原.222 藤川.224 岩瀬.272
DIPSは藤川1.20 上原1.77 岩瀬2.39
だからピンチで出てきて一番安心なのは藤川だな。
被出塁率は上原の方が良いがDIPSは藤川の方が良いからね。
経験と年齢からして最後を締めてもらいたいのが岩瀬。
だからピンチは藤川、9回は岩瀬が一番良いと思う。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:39:05 ID:j4/6EsnZ0
比較じゃない。貶め合い。
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:40:04 ID:WjDwtmAR0
藤川ってWBCのときフォーム調整中だったよね確か
379 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:40:20 ID:8roKOHt20
でました、専門的用語をつかっていかにも的なレスをする物体(^ω^;)
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:41:21 ID:6MLbSb4H0
まあ正直抑えの心配はないな
というか投手より野手だろ問題
381 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:41:28 ID:PxO7igx+0
やっぱ個人的には上原は先発が良い。
去年まで国際試合で松坂、上原と絶対に信頼できるピッチャーが二人いたが、
現在ではダルビッシュだけ。そのダルビッシュも経験不足だし。だから上原先発希望。
でも予選は無理か。
藤川と岩瀬セットアッパーで上原クローザーがいいかな
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 18:49:59 ID:0vXLk5MAO
WBCアメリカ戦でサヨナラ打たれた藤川、それまで抑えてた上原
WBCサボった岩瀬
上原の国際試合成績
先発:18試合 12勝0敗 投球回116.1 自責24 防御率1.86
救援:*3試合 *0勝0敗 投球回**6.1 自責*3 防御率4.26
合計:21試合 12勝0敗 投球回122.2 自責27 防御率1.98
リリーフ3試合は金属バットでフォークも投げてないから
殆ど参考にはならないと思う。
藤川は2段禁止された直後にWBCで投げたんだから・・・
っていうのが藤川叩いてるやつからスルーされ続けるのは何でだろう?
>>385 WBCのことを引き合いに出してるのはアンチ阪神だけ。
あれは藤川の国際戦の評価を下げる決定的な要因ではないと思う。
それより藤川の評価下げてるのは安定感の面だろ
安定感?
おまいらすごい贅沢な議論してるな
岩瀬ファンとしては、クローザーよりも昔みたいにピンチをジェノサイドしていく
岩瀬を見てみたい気もするんだよね〜
出て来ていきなり3ボールとかあるからな藤川
そこから三振とるけど
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:07:28 ID:PMjMettR0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 三人に共通してる事?わしが育てたことや
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
>>385 大事な場面でどんな理由があっても結果がすべてなのに
2段禁止だったとか、フォーム調整中とかいってるのは言い訳にしか聞こえないから
じゃないの?
藤川が評価されるのは北京で結果残してから。
まずは、勝敗が関係ないオーストラリアの練習試合をみないとね。
ワシは黙れ
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:13:44 ID:PxO7igx+0
藤川の不安要素は国際試合で打たれてたってことより
終盤へたれたことだと思う。
なんだかんだで全員抑えれるんだからいいじゃん
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:15:24 ID:UibgHTMT0
まあ藤川どうこうより
岩瀬の信頼感というかイメージがあれだからじゃない?
悪い悪いと言われつつ今年もあの成績だしなあ
>>393 あれだけ投げりゃ当たり前。
普通のピッチャーなら10連投の前に終わってる。
397 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:21:04 ID:0vXLk5MAO
>>385 藤川ヲタこそ2段フォームじゃない藤川が国際試合で通じなかったという事実を認めろよ
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:31:13 ID:SO3xtYbU0
コバマサ・ナガカー・力者の三人のほうがちびりそうだけどな
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:31:55 ID:0qj72fPaO
岩瀬と上原だとどっちのがコントロール良いのか?
400 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:35:11 ID:PxO7igx+0
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:37:30 ID:vUiS3Twd0
なんだろ岩瀬だけど
全員怖いな
まじあんまり信用できないかも
>>391 いや投手のフォーム強制ってすごい賭けだぞ。言い訳も糞もないだろ。
つーかフォーム強制したその年に日本記録でセーブ王とってることが凄まじいんだが。
岩瀬は外野への大飛球が増えたと思う
ま、抑えてるからいいけども
404 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:42:39 ID:IxbENZnrO
405 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:42:58 ID:s4sHpqrpO
上原は全試合 三回ずつのリリーフ
で 壊れてくれたらいい
藤川は早々に打たれて 出番無しでいい
オリンピックなんか どうでもいいし
>>397 まあどうせお前みたいな頭の悪そうな阪神アンチは
今回藤川が抑えりゃ以前打たれたといつまでも叩き
今回藤川が打たれりゃ狂喜して袋叩きだからどうでもいいよ
スターター・上原 セットアッパー・岩瀬 クローザー・藤川でいいよ
それよりDH井端やらセンター荒木みたいなアフォ采配するなら選ぶなよ>わし
ここまで高度なドングリーズだと出てくる順番なんてどうでもいい
むしろレフトとファースト使って、3人で1球ずつ投げようぜ
>>409 ストレートは藤川、スライダーは岩瀬、フォークは上原でいいや
411 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 19:54:11 ID:PxO7igx+0
>>407 センター荒木は良いだろ。荒木は代走守備要因だし。DH井端はちょっとな。
それなら使わなくて良い。本当ならショート井端で行くべきだが、年齢考えると若い
川崎を使いたいんだろうな。これから何年も日本を支えるってことで。
WBCのメンバーってこともあるし。
横浜ファンからしたらだが、最後は上原に投げてもらいたいな。
国際試合での安定感が異常なのを覚えてるから一番安心できる。
つーか、この三人を同時に終盤使えるとかチートとしか思えない。反則だろw
>>410 それだとピッチャー変わった後に何投げてくるか丸判りだろwww
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 20:54:54 ID:2KhV3dcxO
もう珍川使えよ
珍川先発で頭から使え
そして戦犯になればいい
珍川涙の謝罪会見ってのも面白い
>>406 日本代表が負けたら少なくとも狂「喜」はないだろ
まぁ、戦犯叩きは当然するだろうがなw
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 21:27:49 ID:Aqbkc2Am0
____
/ ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) |
| | `ニニ' / みなさんご無沙汰してます、私がメッシです。
彡彡ノ `ー―iミ
417 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 22:20:09 ID:hMjwJQXRO
国際試合の実績は藤川が劣るのは当たり前。年齢も若いし、まだ成長の途中だし。
つっても国際試合の実績なんかあてんならん。岩瀬が投げたのっていつ??昔抑えてたって今では関係ないわ。大事なのはここ数年でのシーズンの実績だ。
藤川−岩瀬−上原がいいな。
状況如何では藤川飛ばしていきなり岩瀬。
わし監督の財布からいくら抜けるかで
順番決めればいーじゃん
JFKがそのまま入れ代わっても遜色ないような…
>>417 別に藤川だから不安なわけじゃない
もし岩瀬が一番若ければ岩瀬が国際経験の少なさで不安だった
>>254 制球関係なしに抑えるキレが凄かったんじゃないか
今の岩瀬の能力が低いって言ってるわけじゃないよ。
前が凄すぎただけ
>>423 どう見ても岩瀬は衰えてるな
前が凄すぎたんだが
逆いえば衰えても活躍できるのはさすがとしかいいようがない
制球力は上がったのに、衰えているとはこれいかに?
制球の重要性を軽視しすぎじゃねえか?
スレタイが悪い。
こんなスレタイじゃ絶対に荒れる
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 23:15:42 ID:Cd98gJqZ0
>>417 国際試合とシーズンの試合を一緒にしたいほど藤川擁護に必死なのか。
必ずしもイコールでは結ばれんわ。
>>417 藤川は言うほど若くないだろ。
>年齢も若いし、まだ成長の途中だし。
成長の途中ってw
来期フルシーズン活躍できるか怪しいよ。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/16(金) 23:23:07 ID:6AHGWS3I0
>>417 >岩瀬が投げたのっていつ??昔抑えてたって今では関係ないわ。
前回の大会(アテネ五輪)を知らんの?
04年、岩瀬はアテネでほぼ完璧だった。
しかも、04年の岩瀬は不調の年といわれる防御率2.80。つまりその年の成績がいいか悪いかなんて、岩瀬には関係ない。
じゃあ岩瀬を一番大事な場面で使って
後はてきとーに散らせば良い。
万事解決
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:02:21 ID:GoPsaVzn0
貧打線のNPBならともかく、害人には普通に打たれそう。
432 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:05:37 ID:bsxxrqhS0
>>431 岩瀬が?
1イニングなら、岡島レベルでも通用するかもよ。
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:15:27 ID:HxsvSDTE0
SBファンの俺としては、最後は馬原で行って欲しい、
。
全てが高次元でまとまっているが、150km出るものの藤川の様に分ってても打てない様なストレートではないし、
上原の様な微妙なコントロールも無い、
スライダー・フォークの切れも良いが、岩瀬のそれと比べると見劣りする。
でも、結構無難な選択と思うが、どうだろう(結構お勧め)?
俺もなんだかんだで馬原は選ばれると思ってたよ
選ばれなかったのは意外だった
>>417 藤川は言うほど若くないだろ。
>年齢も若いし、まだ成長の途中だし。
成長の途中ってw
来期フルシーズン活躍できるか怪しいよ。
>>433 北京五輪予選とか本戦には期待せずに
そろそろ先発回しなされ
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:17:35 ID:HxsvSDTE0
SBファンの俺としては、最後は馬原で行って欲しい。
150km出るものの藤川の様に分ってても打てない様なストレートではないし、
上原の様な微妙なコントロールも無い、
スライダー・フォークの切れも良いが、岩瀬のそれと比べると見劣りする。
でも、全てが高次元でまとまっているので、結構無難な選択と思うが、どうだろう(結構お勧め)?
>>437 わかったわかったから
もう勘弁してくれ
何か良くわからないけど選ばれて無いんだよな、馬原
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:20:53 ID:HxsvSDTE0
まあ、誰がクローザーやろうと、それなりにやれるだろ。
それよりも問題は、打てるかどうかだな。
打線は小粒だけど、それより前に先発が抑えられるかどうじゃね
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:22:06 ID:HxsvSDTE0
>>417 こないだのアジアシリーズの2登板
あれも一応国際試合だな
>>74に含まれてるのかどうかは知らんけど
444 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:29:13 ID:3Gd3pEOwO
クライマックスからの岩瀬のピッチングは神
>>442 二度も書き込んだから荒らしかと思ってしまった
446 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:34:27 ID:HxsvSDTE0
>>441 本戦はともかく、予選だけは突破して欲しい。
タイ戦は、誰が投げても打たれるようなレベルでは無いと思うので、
韓国・台湾戦、誰が先発するかだな。
現在の力関係からすると、やっぱり韓国>台湾(?)だろうから、
韓国戦はダル、台湾戦は成瀬・涌井…誰だろう?
447 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:41:28 ID:l2lZbPJC0
それは駄目プラン。
ま、誰でも勝てるが、どうせなら対韓国は技巧派にすべきだ。
藤川ー岩瀬ー上原だろ
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:45:21 ID:AYi0nu/BO
450 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:47:13 ID:zlpEqTAu0
過去9年間・岩瀬が投げた大舞台・短期決戦の通算成績
日本シリーズ通算
12試合 0勝0敗3S 13回1/3 被安6 四死球2 奪三振14 防御率0.00
クライマックスシリーズ通算
4試合 0勝0敗4S 6回 被安1 四死球0 奪三振6 防御率0.00
国際戦通算
10試合0勝0敗2S 10回2/3 被安1 四死球0 奪三振11 防御率0.00
計
26試合0勝0敗9S 30回 被安8 四死球2 奪三振31 防御率0.00
そして日シリで完全の山井の後をいつものように出てきて何事もなく抑えていくプレッシャーへの強さ
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:48:02 ID:BvDeBGnk0
>>445 二度はよくある。
三度ならほぼ確実、四度なら確実に荒らし。
>>450 これじゃ俺が監督でも山井から岩瀬に変えたくなるな
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:51:47 ID:HxsvSDTE0
>>445>>452 ごめん。
最初の書き込み、文章がおかしかったので書き直した。
荒らしではないですよ。
>>454 まあその後の書き込みみれば荒らしじゃないのは分かるから大丈夫だよ
456 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 00:58:16 ID:zlpEqTAu0
参考までに意外と知られてない岩瀬の年度別成績
1999 中日 65試合 10勝 2敗 防御率1.57
2000 中日 58試合 10 5 防御率1.90
2001 中日 61試合 8 3 防御率3.30 ★
2002 中日 52試合 4 2 防御率1.06
2003 中日 58試合 5 2 防御率1.41
2004 中日 60試合 2 3 防御率2.80 ★
2005 中日 60試合 1 2 防御率1.88
2006 中日 56試合 2 2 防御率1.30
2007 中日 60試合 2 4 防御率2.17 ★
通算 9年 530試合 44勝 25敗 575 2/3回 防御率1.94
基本的に岩瀬の不調は3年周期といわれています(因みに今年)
不調って言っても普通の投手の不調とはレベルが違うとおもうけど^^;
>>456 何が不調だふざけるな
といいたくなるほど凄い成績だよな
言っちゃあアレだけど岩瀬キモい。
あ、成績のことね。
ちょっと人間離れし過ぎだと思うんだ。
なんで馬原落選なんだろうか
少なくとも上原よりは上だと思う
選んだ奴がパリーグなんて碌に見ないからだろう
WBCに出てた選手や、ダルビッシュ・成瀬みたいに際だってる選手以外はアウトオブ眼中
んー藤川や岩瀬はともかく、上原や馬原よりはマイケルのが上っしょ
>>456 キッチリ年間60試合前後で推移してるのは契約なのかそれとも大事にされまくってるのか。
藤川も1イニング限定のこの程度のレベルで投げてれば岩瀬超えもたやすいだろうに
岡田の下じゃそもそも選手生命がヤバい
岩瀬ってここ3、4年ほどすごい成績なんだって認識だったけど…
プロ入ってからずっとすごいなw
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 01:41:27 ID:Xcnb+UhV0
藤川って毎年後半になるとバテて防御率落とすよね
まぁ沢山出てるからな
しかも連続で
>>458 まあ確かに顔もな
いやポーカーフェイスだしな
今年の岩瀬もっと悪い成績だと思ってたけど、結構いいなさすがだ
>>465 ただ登板試合数が多いだけじゃなく連投、複数イニング、イニングまたぎを
常時こなしながらだもんな・・・極めつけはあの10連投で
1点台なんだからまさに奇跡のような存在だよ
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:05:38 ID:wbaH8KCrO
>>456 確かにすごいな。まぁ2005からは藤川が上回るが
>>464 一昨年は岩瀬より35イニング、
去年は岩瀬より24イニング、
今年も岩瀬より24イニングも多く投げてます。
お察しください。
ってもバテて防御率を大きく落として1.36、0.68、1.62って神レベルだが^^;
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:05:51 ID:zlpEqTAu0
>>462 1年目2年目の投球回数は約80回
これは去年今年の藤川の投球回数とあまり変わらない(確かに一昨年は異常だが)
監督がワシのときはかなり酷使されていましたよさすがに10連投はないけどね笑
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:07:03 ID:zlpEqTAu0
473 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:11:54 ID:1twKKv9rO
炎のストッパー(笑)が日本の流れを止めてくれることは間違いない
楽しみだぜ
>>471 それは先発試合があるからでしょ。
登板数を見れば比較対照になるような酷使だとは思えない。
無知乙
先発は二年目の最後に一度あったのみで
それ以外は全て中継ぎでの登板だ
>>475 そうだったっけ。
無知で失礼しました。
となるとロングリリーフ?
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:35:05 ID:dhR/kBJ50
なんだかんだいって藤川もすごいよ。継投を間違えなければまず逆転されない(`・ω・´)
問題は打線の方だな
>>464 とにかく今季はイレギュラーすぎる起用方だったからしょうがない。
イニング途中からのスクランブル登板。
同点、1点ビハインドからの登板。しかも直後に追い付いて延長突入で続投。
10連投。
中9日の後の4連投などなど…
まるでオグリキャップみたいな使われ方だぜ。
オグリキャップも藤川も、もっと大事な使え方をしたら成績は向上しただろうよ。
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:44:03 ID:4pcApkIxO
>>473 炎のストッパー大炎上!!球児涙目、仙一涙目(笑
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:44:11 ID:qaYUsh2OO
>>74 被安打率は驚異の.081。
すごいねえ!
1、2年目の岩瀬は抑えに固定される前の藤川みたいなポジションだった。
基本は勝利の方程式の一員なんだけど、臨機応変で、
味方(主に落合英)がピンチを作ると前倒しで出てきてその分余分に投げさ
せられるなんてケースがしょっちゅうあった。
無茶遣いが祟って3年目で調子を落としたため、翌年からは大事に使われる
ようになった。
482 :
476:2007/11/17(土) 02:49:42 ID:zby/hY3d0
と思ったけど
65試合で74イニングだと、1イニング限定じゃなければ普通に説明がつくか。
1,2年目の酷使の後、3年目が不調だったから
以降はある程度大事に起用されたって事かね。
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:51:46 ID:O2F6hrpS0
3人のなかでも藤川がすごいと思っているが
WBCであんまりだったことにはショックを受けた。
上原、岩瀬は国際試合に強いんだっけ。
上原はスタミナもあるし、
最後においておけば延長でも引っ張れそう。
中日ファン的に岩瀬が一番落ちる感じするが、日本シリーズや
アジアシリーズでの投球みて意外に勝負強いと思った。
484 :
476:2007/11/17(土) 02:52:39 ID:zby/hY3d0
>>481 どんでんにも同じように起用してもらいたいものだな。
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:55:49 ID:zlpEqTAu0
そういうこと。
まぁここ3年の成績は確かに藤川凄いけど
あと6年岩瀬並の成績がだせるかと言われたら甚だ疑問
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 02:57:58 ID:uBapfecpO
>>481 不振以降もわし政権が続いていたら岩瀬は引退してるかもしれないな。山田がだいぶ試合減らしたし
>>485 岩瀬のように以後大事に使われれば話は別だと思うけどね。
実際は2年連続酷使で
3年目が
>>478というのは普通の起用じゃない。
岩瀬でさえ予選で一回打たれるだけでおまいらの猛批判が始まるからな。
ましてや藤川なんて虚と味噌から猛攻撃をうけるだろう
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 03:04:10 ID:zlpEqTAu0
酷使の問題よりそもそも藤川が速球投手であることがあと6年やることに無理があると思うんだよね
投球スタイルを変えていければ可能かもしれないが如何せんコントロールよくないしこれといった変化球もない
去年の終盤や今年の7月のように
(思うようなストレートを投げられない中で)変化球主体で切り抜ける姿も見れるわけだから
極端にストレートの威力が落ちなければ投球スタイル変えることも可能だと思うけどね。
岩瀬は日本シリで完全試合をリリーフして締めたからな
大舞台でも問題ないだろう
492 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 03:26:51 ID:KiYH5LZM0
>>490 それは速球のイメージが打者に残ってるからできることだ
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 03:33:37 ID:r+rF1l0PO
WBCを見るに変則より本格派なんだし上原には本戦は先発に戻ってほしいな
藤川は05日シリでもタイムリー打たれたし、大舞台に弱いのかな
今年の終盤は怪しいし
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 03:43:38 ID:EXcLOGiY0
先発上原、セットアッパー藤川、ストッパー岩瀬
これが見たい。
>>489 今でもフォークやカーブで三振をいっぱいとってますがなにか。
つーかその辺の老獪さは岩瀬が長い年月かけて会得したものだから
藤川もこれから進化していくに決まってるだろ。
>>494 日シリは後手後手の展開だったし、今年の終盤はあんなイレギュラーに酷使されたらバテるに決まってるだろ。壊れなかった方が奇跡だ。
こういう因果関係を正確に読みとれないと、ギャンブルなどに勝てないぞ。
>>497 とりあえず今の藤川のストレートそのものに難癖つける気は毛頭無い。
アホみたいな起用にも頑張って応えたし、個人的にゃ褒めたいレベル。
ただ、今変化球で取れてる三振は、あのストレートあってのもんでもあると思うし
ピッチングスタイルの進化ってのは誰でも出来るもんじゃないから。
何が言いたいかっていうと藤川が少なくとも国内ではいいピッチャーな事に疑いは無いが
直球主体だと国際試合では必ずしもその限りではないって事と
延々と藤川賞賛の主観を垂れ流すアンタは、このスレの趣旨的にはノーサンキューというか巣に帰れ。
岩瀬は左腕という部分も存在価値が高いな。
韓国戦は成瀬‐岩瀬の左腕リレーが理想か。
て、成瀬も岩瀬もAB型なんだなあ。
岩瀬も藤川も凄いんだから、そらファンは賞賛したくなるでしょ
問題は貶めてる奴だろ
502 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 06:29:22 ID:No3R71wWO
日本最強UIFってわけね!!!!
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 06:34:08 ID:K3vdryzdO
藤川(笑)
進化(爆笑)
ギャンブルには勝てないぞ(核爆)
>>413 東洋人はみんな同じ顔に見えるらしいからおk
相手も東洋人だが・・・
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 08:25:37 ID:+2rw5H1tO
岩瀬 球児・浩治
上原先発にしないなら締めでいいかなーと思う
そこで打順の兼ね合いや左右の打者とか考えて
1イニングずつ岩瀬と藤川を使うというか上手くまわしていく
リリーフは慣れてる岩瀬や藤川でいいと思うんだよなぁ
理想で言えば上原は先発で
リリーフ藤川で締めに岩瀬なんだけれども
この三人が後ろにいるってのはなんというか、贅沢だな
何故岩瀬だけ苗字ッ
この三人なら文句抜きで全員見たいな。順番は結構どうでもいいかも。
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 08:55:35 ID:1twKKv9rO
珍川使って敗戦する姿が容易に想像できる
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 08:59:39 ID:m3PIAhAwO
7回は藤川だな!
あの顔を見れば外人さんは笑いを堪えられず打撃どころじゃなくなるし、集中力を切らしてくれるから藤川は神
上原は先発がいいと思うけど
他に先発P揃ってるからな〜
2323は中継ぎかな
2323、川上?
中継ぎっぽい事も言われてたね。
別に藤川が悪いんじゃなくて
国際試合の上原、岩瀬が神なだけ
海外試合では信頼度が優先されるのは当たり前
負けれないんだから、投手は特にそうなる
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 09:49:57 ID:yzgrqHkCO
9:32 上原 球児 岩瀬 サンマリン到着
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 10:33:43 ID:BvDeBGnk0
先発揃ってるか?安心して任せられるのってダルくらいだと思うんだけど。成瀬も心配。
勝つには上原先発がいいと思うんだけどな。思考停止の老人にそんな考えないだろうな。
517 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 10:37:17 ID:EddyamPCO
今年のパンダをきりきり舞いさせた藤川とクライマックスできりきり舞いさせた岩瀬はすごいよ
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 10:47:51 ID:XDZoE5HeO
五輪代表とクラブチームの練習試合ってG+でやるんかな?
>>507 青空球児・好児くらいは関西人じゃない俺でも知ってる。
お笑い好きだからなんだろうか。
先発は上原以外任せられないな
ダルだろうが松坂だろうがメジャーリーガー並べられたらボコボコにされそうで・・・
>>516 涌井・尻がいるだろ
尻の前半戦は神Pだったよ
川上・ダル・成瀬が先発みたいだが、最終戦が成瀬って怖いな
522 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 11:16:29 ID:BvDeBGnk0
>>521 涌井も尻も安心して任せられるか?川上も怖い。
藤川なんて、国際試合じゃ使い物にならないイメージしか無い訳だが
成瀬より尻のほうが不安・・・
藤川のwbcアメリカ戦
三遊間のヒット(ノーアウト一塁)
バント処理を岩村悪送球(ノーアウト一二塁)
バント処理で三塁フォースアウト(1アウト一二塁)
デッドボール(1アウト満塁)
高めの球で空振り三振(2アウト満塁)
センター前ヒット サヨナラ
藤川って手の大きさはどうなんだろ
手が小さいと国際試合のボールでは厳しいとか聞いたけど
藤川フィールディング上手いな
藤川は使い物にならんだろ
シーズン中もノーコンでフルヴォッコだったし
藤川の直球てメジャーに通用すんのか?
上原が抑えれたから岩瀬は多分大丈夫だろうが
あんなヘナチョコストレートが通用する訳ないだろwwww
通用してもらわないと困るだろ
またマウンドに旗さされるとかされたか今度はどうなるかしらんぞwwwwww
本当だよね
ポシノがどうなろうがどうでもいいし
まったく興味ないけど
負ける事だけは許されない
あの手抜き中日でもアジアシリーズ優勝してそこは守ってるんだから
これで負けたら許されないぞ
WBCと北京五輪球は全然違うものだし、"国際試合のボール"などと同列にして扱うのは無意味。
メジャーはメジャー専用のボールこれは投げ難い投げやすいが分かれる
オリンピックの仕様ボールは規格がメジャー仕様で作ってるのは日本企業
オリンピックはまだ投げやすいらしい(上原と岩瀬の話だと
>>525 フルボッコじゃねえか・・・。大丈夫なのか?
もう通用しないってわかってるからどうでもいい場面で使えばおk
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 13:46:56 ID:0luhnD7D0
普通に上原先発7回限定で藤川と岩瀬で繋げりゃ良いじゃん。
なんという最強リレー
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 14:20:32 ID:Si5ZO6w/O
上原って先発の時からテンポよすぎで次々にポンポン投げてるけど、だから一発あるんじゃない?
守る方はサクサクいくからリズムに乗れていいって話はよく聞くけど
調子いいと数十秒でツーナッシングで宝刀フォークで三振or内野ゴロって感じ
ただ明らかに軽く投げて一発もあるよね?得点差開いてた時にだけど
巨ファンとしては勝つには勝つが心臓に悪かったわw
まぁ今年抑え初めてでセーブ時失敗一回はすごいと思うが
抑えは藤川みたいに一球一球やたら時間かかるのと上原みたいにすぐに投げる奴どっちがむいてるの?
>>538 両方を使い分けるピッチャーが向いてる
投球間隔の長さをずらして打者のタイミングをずらしたりもできるんだぞ
540 :
名無し:2007/11/17(土) 14:30:17 ID:gu36nGOX0
両方です。
541 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 14:31:24 ID:9ydH+VVz0
斉藤のストレートがメジャーで通用するんだから
藤川なら余裕だな
>>541 斎藤ってストレートで押してた?
スライダー使っているイメージだけど。
>>541 まあ同等かそれ以上だよな
この2年で藤川も修羅場を重ねてきたからいいかもしれん
>>543 そうか?
俺はストレートで三振取りまくってる斉藤のイメージがあるけど
まぁどっちにしても小野寺、永川、コバマサの黄金リレーよりは安心かな(´ω`)
547 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:03:48 ID:ViQysTKSO
この三人で打たれたら仕方無いよな
まぁ、アジア予選で負けても世界最終予選があるからいけるっしよ
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:09:01 ID:Si5ZO6w/O
全盛期の大魔神と岩瀬藤川はどっちがすごいんだ?
あの頃の佐々木はマジで出てきただけで諦めたもん。落差1メートルのフォークはやばかったよね?
俺のなかじゃ佐々木が見てきた中じゃ一番だと思う。
岩瀬藤川も出てきたら諦めるけどw
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:11:17 ID:2szWz8Gx0
岩瀬、国内では風格のみで抑えてるんで国際舞台は危険 左腕なのが救いだが。
上原こそ抑え向きと思うが球質軽のが難点
藤川が一番無難だな
上原>岩瀬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>藤川
551 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:15:27 ID:Pq+a3titO
岩瀬は顔で抑えられる
552 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:16:58 ID:Si5ZO6w/O
>>539 なるほどね。たとえば有名ドコロだと誰がそうなの?
先発の時はよかったけど抑えの上原には早く投げすぎだwとハラハラし
藤川には焦らしやがって早く投げろやとビビってたわ
まぁ岩瀬藤川が味方目線で見れるのが楽しみだわ
553 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:20:16 ID:O2F6hrpS0
>>552 岩瀬は味方として見ると結構不安。
ひどいリリーフが下位のチームにいるから納得はできるけど。
554 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:21:47 ID:O2F6hrpS0
あと岡本よりはるかにいいというのもあるか。
阪神だと久保田よりは藤川、
巨人だと豊田よりは上原って感じ?
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:25:58 ID:2szWz8Gx0
全盛期なら岩瀬だ まだ中継ぎでH記録ない時で数字にはでないが
登板時は必ず各球団の主力打者達との対決で1点台の防は凄まじい
今は登板過多でエグるスライダーのキレはなくなりつつだがな
>>554 久保田なめてるやつ多いけど
こいつ90試合108イニング打者450人を相手に投げて
防御率1.75だぞ。
ぶっちゃけ岩瀬や藤川すら及ばない神リリーバーだよw
>>525 改めて見たけど
きちんと投げられたストレートは2アウト取った時の最後の一球だけだな。
あとは殆どシュート回転してる。
最後に打たれたのもシュート回転したボールが打ちごろの高さに来てるし。
左腕かつやや変則ぎみフォーム。で、独特の変化球。岩瀬は多少調子悪くても、初見の相手に打ち込まれることはまずないかと。国際試合ではありがたい選手だと思う。
559 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:37:18 ID:7H7uGEd9O
>>450 国際大会をほぼ完全試合ペースで抑えてるって凄すぎだろ
>>556 数字だけだろうがw
打者背負ってピンチになったとき、ウィリアムスや藤川に片付けてもらってんの
どこのどいつだよ
>>560 数字だけって理屈がすげぇw
つーか片付けてもらった数の何十倍も自分で抑えてるってのwww
でなきゃこんな神がかった数字になるかアホタレ
562 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:44:24 ID:O2F6hrpS0
>>556 でも何故か久保田で打たれちゃ仕方ないとは納得できなさそう。
>>558 藤川のストレートも初めてのバッターはきつくないか。
>>559 シーズン中の失敗を見ていると
短期決戦は性能UPの特殊能力身につけているんじゃないかと。
>>561 もの凄い成績なのは間違いないけど
防御率ほどの安定感はなかったよ。
ランナー背負って交代なんて場面もそれなりにあったしね。
岩瀬が久保田と同じことやったら半年でボコボコに打ち込まれて再起不能だろ
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:52:24 ID:T3aY9NMY0
久保田は短期決戦には向かないだろ
基本的に劇場型だからやらかしがある
まあそれでもいいピッチャーだけどな
岩瀬やクルーンみたいな疲労が蓄積しないよう大事に大事に扱われてる温室連中の成績と
常軌を逸した過酷な状況を最高の形で投げぬいた久保田を成績を同列に語ることすらおこがましい
567 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 15:55:04 ID:O2F6hrpS0
>>564 それはむしろ岡田監督の起用方法がやばいと思った。
とくに藤川へのセーブ記録付く付かない勘ちがいで連投を増やした件なども。
>>久保田
今季のロングリリーフ?振りは凄かったけど
後ろにタイプの違う抑えが二人居たからってのも大きい
他球団ファンからすると、久保田なら比較的簡単に点が取れる。
以上
久保田みたいなことは久保田にしか出来ないと思う。久保田がリリーフにいると凄く便利で使いやすいと思う。国内リーグではね。
ただ、信頼度では藤川、岩瀬あたりのが完全に上。
要は役割の違いでしょ
久保田みたいなのがいると他のリリーフが楽だからいると便利
でも代表に選ばれるとなると別
ロングだけじゃねーってのw
フルシーズン状況に応じて序盤でも終盤でも不定期に肩作る大変さがまるでわかってない連中多すぎだろ。
そのうえに過剰な連日連投に複数イニングに回またぎと凄まじいことを常時平気でやりつつ
防御率を2点以下にするのがどれだけ凄まじいか。
セーブ機会の9回限定で連投なしの連中とは訳が違うわ
>>569 シーズン中もいたな〜
久保田なら打てるといいつつ抑えられ続けてるマヌケな連中ww
以上
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:09:59 ID:ttzfNYbrO
長いシーズンを考えると久保田は凄い良い選手だが1試合の1イニングで考えるなら岩瀬、藤川は無論上原にも劣ると思う。
574 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:10:01 ID:wUwgy6ChO
国際試合だと阪神の選手って殆ど呼ばれないくせに、
たまに呼ばれるとチームの足を引っ張るだけなんだよな。
>>573 久保田の半分しか投げてない上原と久保田の負け数が同じ件
そんな色んな状況に対応することを求めてるんじゃなくて、限定された条件の中でレベルの高い奴らを1イニング抑えるのに久保田と藤川どっちが信頼できるのかって話だろ?違うのか?
被打率を考えると久保田の安定感は防御率程ではない。
>>569みたいなイメージを持たれる理由もたぶんそれ。
といっても今年に関して久保田以上のセットアッパーはいないんだけどな。
抑えでもスレタイの3人くらいしかいないだろ。
間違えた。
久保田以上のセットアッパーは「ウィリアムス以外には」いない。
上原→先発
岩瀬→セットアッパー
藤川→抑え
7〜8回のピンチでの岩瀬の登板を見てみたい
>>576 ま、その通りだろう
短期決戦で誰を選ぶって言われたら、藤川、岩瀬、上原になるだろう
ペナントだとそれに久保田が入ってくるんじゃね
1年だけで判断するのもなんだけどな
今年見てると来年は久保田久保田、雨久保田の先発でもいいかもね
>>577 そりゃ久保田が誰より過酷な状況で数多く投げてるだから
四死球被打率は増えて当たり前。
結果だけ見るなら
岩瀬 59回 233人 自責点13
久保田 90回 448人 自責点21
1回抑えるより2回抑えるほうが倍難しい、
3回より4回、5回より6回、とどんどん難しくなる中で
この数字はほとんどかわらん。
むしろ過酷条件を考えれば久保田のほうが上に見える。
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:24:47 ID:fCwrtstE0
>>579 岩瀬と藤川は逆の方がいいだろ。
WHIPや被打率は藤川の方がだいぶ良いし。
583 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:26:05 ID:fCwrtstE0
>>581 今年の岩瀬と比べるならほとんどの人が久保田のほうが上と言うだろ。
久保田の方がイニングも登板数も多くて防御率がいいんだから。
>>575 久保田は点を取られたとき負けがつきやすい最終回で出てくるのか?
この三人と久保田を比べるのはスポーツカーとダンプカーを比べるのに等しい
>582
いや、データとかじゃなくてさ
ランナー背負った場面で登板して当然のように抑えてくれた
一昔前の岩瀬を久しぶりに見たいという意味で。
>>583 単純に数字比べただけでは久保田の凄さはわからん。
まあ極論を言えば手ぶらで山を登ったヤツのタイムと
両手に荷物持ってもっとでかい山登ったヤツのタイムを単純に数字で比較してるようなもんだ。
なおかつ、後者のほうがタイムがいいってのがいかに凄まじいか・・・
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:51:12 ID:tiPNyBOk0
久保田ってw
珍はどんだけ馬鹿なんだよ。
CSでボコられたのをもう忘れたのかw
589 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:51:37 ID:g1ds9S560
藤川よ!
岩瀬さんの足引っ張るなよ!
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:53:36 ID:5XkFT8Tl0
>>564,566
馬鹿じゃねえの、お前。
まだ幾年も投げてない久保田と、過去9年間投げ続けている岩瀬と一緒にすんじゃねえよ珍カス
591 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 16:56:46 ID:g1ds9S560
珍かすはアホすぎだからしょうがない
岩瀬の通算登板数を見てからほざいて欲しいよなwww
藤川やオーストラリア人ならまだしも久保田なんて怖いと思ったことね〜よw
来期も自慢のストレートを森野はじき返され、涙目の久保田が容易に想像できるwwwwww
>>587 なあ、久保田って通算登板数はいくつなの?
きみ、疲労だの蓄積だの言ってるけど、だったらもちろん久保田の方が岩瀬より通算登板数多いよね?
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:03:58 ID:g1ds9S560
珍は自分のところの選手しか知らないからしょうがない
中継ぎ・抑えなんていい方悪いが消耗品なのに
毎年休まず投げてる岩瀬の凄さがわからんらしいなwwwwww
久保田なんて来年壊れる可能性も十分あるのにな
うん?岩瀬の代わりに久保田?
>>450 が全てじゃないの?
つか久保田の話はスレ違いだった
久保田の成績見てきたけど、結構しょぼいな。
去年は50試合も投げてなく、防御率4点近かったし。
今年だけ異常なくらい投げているだけだったか。
もちろん久保田の通算登板数は、今年の90試合を加えても、岩瀬の半分以下でした・・・。
597 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:11:31 ID:O0F/OFO90
岩瀬は陸遜のイメージ、これは絶対外せない
上原は閑職のとき怠けるし一発病があるからホウ統
藤川はとにかく早いし選手生命も早そうなので郭嘉
1年限りでも90試合投げるのは普通にありえないし
他に可能な奴がいるかどうかは疑問だな。
一昨年も今年ほどじゃないが十分投げてるし。
好調を維持したまま
50〜60試合を何年も続ける岩瀬はありえないが
久保田の記録とはまた別の比較だろ。
阪神ファンだが、ID:WNEdJFna0は放置でお願いします・・。
今季の久保田はすばらしかったけど、まだこの三人に並ぶほどの格はないかと・・・。
みんなわかってて遊んでるんだと思うよw
久保田の成績が凄かったのは数字見ればわかるし、スレタイの三人とは役割も違うし
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:28:20 ID:UMx0nYml0
まあ中日は歴代ストッパーにいい選手がいたが
与田や森田のように登板過多で短年しか、もたないなんて
ことのないよう過去の反省が今の岩瀬に生かされてるんだろう。
久保田は丈夫そうだけど、もっと大事に使わないとぶっ壊れるぞ。
先発にするのもひとつの手だろうな。
602 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:31:19 ID:HxsvSDTE0
初対決である事を考えれば、岩瀬が無難だろう。
あと、ソフトバンク和田、オリックス菊地原、ヤクルト高津とか
少し前になるけど、阪神遠山・吉野なんかの方が、
結局のところ国際試合では期待できるのではないだろうか。
603 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:32:29 ID:UMx0nYml0
久保田がだめなのではなくJKが良すぎるんだよ。
それだけのこと!
この二人を超えてない証拠としてこの二人の前で
投げていることがあげられるかな。
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:32:38 ID:queS5Wyc0
藤川は今回いくらなんでも必死にやるだろう
前回のような姿晒したら
レギャラーシーズンにも影響出てくるよ
ていうかなんで代表に選ばれてすらいない久保田の話してんの?
>>604 WBCの失敗があったからこそ06年の活躍があるって
本人が言ってたけどな。
まあ今回の結果やその後はわからんけど。
>605
珍のオナニー
藤川は最高クラスの選手だが
国際試合の上原、岩瀬は神の領域
ま、それだけの事
610 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:45:33 ID:O2F6hrpS0
>>605 阪神の仙一って‥
まだアマの選手を戦力に入れる一方で久保田は外しちゃったの?
つーかハムの武田コンビは外したほうがいいだろ、常考
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:51:46 ID:kCKL09HH0
過去の実績なんか短気決戦には関係ないぞ
大事なのは今現在の実力がどうなのかということ
藤川>岩瀬>>>上原
だろうな
>>612 お前は本物の馬鹿だろ
三冠王のハルピコがまったく使えなかったの忘れてるのか?
野手なら 足 守備力 投手なら 国際経験 これが重要だろ
>>612 上原ってシーズンあまりよくなくても、
国際戦が凄かったイメージある
やっぱり国際経験だろ。
岩瀬もオリンピック、先週のアジアシリーズと完璧な内容
とりあえず、藤川は練習試合でまず頑張らないと
この2人にはかてないぞ
615 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:56:21 ID:kCKL09HH0
>>613 打者と比べられてもなあw
打者なんて一流以上の投手が相手なら
相性が良くない限りそうは打てんよ
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 17:56:26 ID:wuDL8b6PO
一回てーでーえぬ
二回ひだりねずみおとこ
三回みずさしやろう
四回ごおくさわん
五回ながかわ
六回ろりぼうとう
七回おかもと
八回ぼうはてい
九回ふくもる
87年版ファミスタ風の名前にしてみました
上原の何が凄いって、プロになってから出た国際試合で
先発したゲーム全てにおいて相手に先制、もしくは逆転を許したことがないこと。
まあ、同点までは結構あるんだけどね。お約束のHRで
大学時代のは調べきれなかったんで分からないけど、多分似た感じかと。
・・・やっぱ国際試合に関しては上原先発の方がいいなぁ。
短期決戦って、何だかんだ言ってやっぱ先発が重要だと思うのよね。
>>615 投手だと コントロールと経験
環境が違う場所でも結果出せるのかどうか藤川にはそれがあるかどうかすら今は分からない
619 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:00:32 ID:5gNFAOCpO
620 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:05:48 ID:kCKL09HH0
>>618 国際試合では未知数だろうが
セーブ数日本記録タイとここ3年間の防御率はダントツだからな
その実力でアジア予選ごときで通用しないのならNPB自体のレベルも考えものだな
ちょくちょく沸くな。藤川オタが
国際試合、もしくは短期決戦の恐いところは、
その瞬間の力が試されること。
通算の成績が良くても、その一瞬だけ調子が悪いだけで駄目。
まあ、だからって藤川が簡単に打たれる訳ないとは思うけどね。
それより、この三人がどれだけ出る機会があるか、その方が重要だよ。
先発が崩れたら、後ろが強くても意味ないもん。
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:14:47 ID:i2d8TO3F0
上原のフォーク、コントロール
藤川のストレート
岩瀬のスライダー
を併せ持った左Pが最強や!!
>>622 どんでん仕様でやるんでしょ
0点で抑えてようが7回からは投入って感じで
>>617 アテネの台湾戦は先制許して厳しい試合だったよ。
大学時代も先制されたり負けそうになった試合はある。
全体としては凄く安定しているけど、
それにしても何故か負けが付かない…。
626 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:20:20 ID:BvDeBGnk0
>>621 岩瀬信者の方が沸いてるように見えるが。
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:21:09 ID:BvDeBGnk0
>>625 王建民に抑えられたんだっけな。
福留のファインプレーで流れが変わって逆転勝利したんだよな。
>>625 ああ、そういえばそうだったね。
すっかり忘れてた。
629 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:27:18 ID:PQyjsPth0
610 中継ぎ枠ではないでしょ 長谷部とかいうアマの選手
605 もう上の3人に対する久保田の負けは認めるから、なんで檻の加藤ごときが
選ばれて久保田選ばれないかの理由を教えてくれればありがたいが?
むしろ疑問なのは馬原が選ばれてないこと
ケガかなんかしてたっけ
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:39:53 ID:PQyjsPth0
上の最重要の3人以外の中継ぎは久保田・馬原のように一年間フルに働いた人間
は休ましてあげようというわしが育てたの配慮じゃないの
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:42:02 ID:O2F6hrpS0
>>631 なるほど。
ちなみに、中村ノリはまだ代表に残っている?
633 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 18:43:44 ID:iGbbGyhm0
馬原は選ばれてないの?
藤川って確か自責0だった気がする
タイプが被るからじゃないのか?
馬原が選ばれないのは1001がセリーグしか見てないからだろ
少なくとも抑えの上原よりは凄いのに
637 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:00:14 ID:AtwSXfpQO
長谷部は星野が各国のデータの裏をかく意味でいれたはすだ
>>636 国際経験考えたら誰でも上原優先して選ぶ
上原>>馬原の評価は仕方ない
それにセのほうがどちらかというと打高だしね
まあ俺も馬原は絶対選ばれるとは思ってたけど
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:09:51 ID:AYi0nu/BO
馬原になげさせてもしがあったら嫌だからでしょ
ワシらしいと思うけどね
最低でも藤川や岩瀬や上原に投げさせれば自分の中では出来る事はやったと思えるからだろうね
ワシはワシだからねw
641 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:10:42 ID:AYi0nu/BO
642 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:35:20 ID:IAPkfRIL0
上原は先発で使うべきだと思うがな
珍がほんとにこういうスレでムキになるよな
藤川どうもこうのだけでなく、久保田とか名前出すし
シーズン通してなら大歓迎だが、短期の代表にはまったくいらない
あと、選ばれてない馬原の名前も出すな
644 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:47:35 ID:bx9KYW4O0
岩瀬は今でも問題無いだろうね
上原は全盛期からは下り坂の状態でどこまで
通用するか興味がある
藤川はフォームを変更して安定後の初の国際試合
これもどこまで通用するか興味深々
シーズン通して90試合登板で防御率1.90くらいの選手と
30試合登板で防御率0.50くらいのやつがいたら
ペナントでほしいのは後者
短期決戦では前者
まあ何がいいたいかというと久保田は選ばれなくても不思議じゃない
646 :
645:2007/11/17(土) 19:51:10 ID:nO8b0aFY0
前者と後者を逆に脳内変換頼む
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:53:46 ID:+GQVKT6a0
藤川は前回のWBCでボコボコにされてるから通用しないと思う
今年はシーズン中ですら普通に打たれてたし
明らかに前回のWBC時と比べても順調に劣化している
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 19:54:21 ID:U9P8xnC90
久保田なんて・・・・・・
あれはダメだろ
649 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 20:04:44 ID:x3f2VTjD0
へ〜藤川って劣化してるんだ?
今年は日本記録タイのセーブ数なのにねえ(・∀・)ニヤニヤ
佐々木より上の記録なんだがなあ(・∀・)ニヤニヤ
>>649 劣化してるかどうかは別として
佐々木よりセーブが上というのはそこまで関係ないと思うんだが
久保田とかないないw
今年の成績は凄いがほんとに今年だけw
>>649 セーブの数だけ言われてものう
先発の完投数が異常に少なく、ガンガン試合数投げてた抑え投手なんだし
試合数ガンガン投げれる能力も重要だが、国際試合等短期で集中して勝敗を決する時には
セーブ数なんてのはそこまで参考にはならんのじゃないかに
西武と引き分けて
ほんと大丈夫なのか?川崎は相変わらずやらかしたみたいだし
岩瀬オタから言わせてもらうと、本人談として
国際球は縫い目が高くて大きく曲がるらしい。
岩瀬の好調時のスライダーは、手元で鋭く小さく曲がる。
曲がりが大きいと打者に見切られる、ってtanisigeが話してた
ここら辺に一抹の不安がある。経験ありだから
修正はOKだと信じたい
藤川のストレートと上原の制球力・コンビネーション。
わし監督が型にはめずに臨機応変で行けば、世界に通用すると思うが
結果は如何に
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 21:11:57 ID:BvDeBGnk0
アテネのときも壮行試合は負けたぞ。
でも結果は投手は3試合で1失点(上原の一発のみ)で打者は5割打者が4人。
それならいいが
今回もう負けてくれるなよ韓国とかには
藤川はカスだろ。ちょっと確変したぐらいで調子に乗るなっての。
極度のノーコンで持ってる武器はバカの一つ覚えのストレートのみ。
それもボコボコ打たれまくってるし来年潰れそう。
>>655 藤川も言ってたな
指が掛かりやすいって
スピン量が増えそう
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 21:19:33 ID:ngzKKnMH0
661 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 21:22:59 ID:HVLGkpbW0
>>658 2年前から同じ事言ってんだろ。
叩くなら少しは頭使った叩き方しろよw
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 21:26:58 ID:wWZiGD3wO
星野Japanだけに星空球児浩治でよろしく
上原はもう全盛期ほどの力がないし
今シーズンも結構打たれてたし
足を引っ張ってほしくないな
上原なんて珍の糞打線にさえ打たれてたからなあwww
あんな落ちぶれた糞Pなんぞ出すな!
一番確実なのは岩瀬かな
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 21:35:28 ID:Vf/pCXEm0
岩瀬がセーブ記録樹立したときにセーブ記録なんてアテにならないなんていっていた藤川オタが
今はセーブ記録を出しているのにはワロタ
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 21:45:41 ID:JexBRRFu0
>>667 2005年に藤川ヲタなんてほとんどいないだろう
藤川が実質確変したのは2006年の5月くらいからだし
669 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:06:16 ID:FR+TopSBO
上原ってのもなwww
CSでビョンに一発食らったときの表情(大爆笑)
岩瀬や球児の方がココイチではいいと思う。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:08:54 ID:VActimVjO
岩瀬は使い勝手がいいからな
プロ選抜の豪華リレー
永川−小林雅−小野寺
>>664 そうだな。何せ岩瀬よりイニング多く投げて、岩瀬より防御率がいい程度だもんな
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:12:30 ID:FR+TopSBO
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:16:22 ID:pTiBAOXHO
上原はもう先発でタイトル争う力は無いけど、リリーフなら巨人打線考えりゃタイトルは堅い。
まあ来年は内海以外の先発は確実に数字落とすだろうからその辺りがネックではあるが
岩瀬にしたって調子悪けりゃ阪神打線にさえ打たれたりするんだぞ。
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:34:49 ID:Sxtgzmh4O
677 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:44:15 ID:WpwR0Ay2O
>>674あの打線だから逆にタイトル無いな。
勝つときは大差、接戦では中継ぎ炎上
セーブがつく展開が中日阪神に比べると少なそう
岩瀬、藤川がセーブ数稼ぐのも、打線の爆発力が少ないからじゃね?接戦逃げ切りの展開が多くなるから
678 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 22:51:54 ID:EddyamPCO
岩瀬は棒球に曲がらないスライダーだもんな安心感はあるけど絶対感はない後ろは藤川か上原で
藤川はアジア予選限定の召集だろ
毛唐には通用しないのはWBCで実証されてるからな
アジアでも通用しなかったわけだが
【レス抽出】
対象スレ: 上原−藤川−岩瀬のトリプルストッパーにチビるスレ
キーワード: フォーム
抽出レス数:22
これはひどい・・・
682 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 23:18:02 ID:wUwgy6ChO
昼間は久保田で、夜は藤川か…
珍カスと言う人種は全くw
683 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 23:18:42 ID:1KEwApsi0
スレタイを見てときめいて開いたのに・・
なんで煽りあってるんだよぉ・・・
>>684 スレタイを見たら荒れてることぐらい予想できるだろうに
試合始まってない時点ですらこれだからなぁ…
誰かが一人でもランナー出しただけで大荒れの予感
687 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 23:25:30 ID:xBi/zwye0
>>679 まぁおまえが何と言おうが本戦でも選出されるよw
よっぽど来年の成績がひどければ別だけど基本選出されなければ野球ファンも関係者も怒る
それが現実
688 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 23:25:44 ID:FrOq7ww60
上原に疑問という香具師が多くなってきたな まあいいんだが・・・
上原の制球力とフォーク、藤川の火の玉ストレート、岩瀬の制球力とスライダー
ああ、もう最高
巨人阪神中日
この三球団絡みのスレが荒れないわけない
上原は一発病あるしほか2人と比べたら若干心もとないところがある
岩瀬と藤川についてはせっかく左右に別れてんだから相手の打順で判断していけばいいでしょ
文句はうけつける
691 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 23:32:18 ID:wUwgy6ChO
今の藤川がフルボッコにされるのなら
NPBってよほどレベルが低いって事なんだろうなw
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/17(土) 23:46:06 ID:wUwgy6ChO
そのご自慢の藤川が、全盛期でもメッタ打ち食らった訳だがw
藤川はアジア予選だけなら通用するから心配すんなって。
予選でも打たれたわけだが
あの時はまだ新フォームに馴染んでなくて本来の実力を出せなかっただけだから
まあ中継ぎは中継ぎらしく自分の役割を果たせばいいさ
結局ダルが最強ってことでいいだろ。
中継ぎや抑えは先発の落ちこぼれがやるポジション。
藤川がフォームを変更して固まってきた後と前では別人になってるのを知らないんだなw
700 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:23:09 ID:mpCgOYZf0
フォーム(笑)
じゃあフォームが固まってないからって言って辞退すりゃよかったのにな
702 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:35:02 ID:O0EKYera0
まだ
>>698みたいなのがいたんだなぁ
堀内もそんなこと言ってたっけ
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:36:51 ID:dfun1iV/0
けど、上原が抑えで結果残したからなー
あながち間違ってないのかもしらんぞ。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:41:17 ID:nMTtPNmf0
別に上原は先発の落ちこぼれでは無いけどな。去年だって170イニング近く投げて3点代前半だったし。
まぁ、先発>>中継ぎなのは間違いないけどな。
705 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:44:25 ID:C8ESemXC0
ナンちゃんがやってる番組で古田立浪城島がドラフトして最強チーム作るってのがあったけど
立浪が抑えとして上原を指名していた。2003年ごろ
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:53:45 ID:mpCgOYZf0
先発のおちこぼれって藤川のことか?
岩瀬は先発未経験だぞ。
岩瀬、上原、藤川が束になってかかってきたところで
ダルには敵わない。
ダルはここ数十年で一番のエースだからね。
束になったら楽勝だろ
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:56:23 ID:K5ouEZ+qO
>>706 え!?岩瀬って中学とか高校でも先発やってないのか-、知らんかったわ…
710 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:56:26 ID:O0EKYera0
711 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 00:56:49 ID:nMTtPNmf0
岩瀬は一度先発して7回7安打1失点0自責点だったかな。
でもスカウトが「長いイニングだとダメだけど短いイニングなら投げられます」って
言って獲った選手。
負担は中継ぎのほうが上だろうな・・・おそらく
713 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:00:19 ID:7GcRb4zS0
>>708 ダル>>岩瀬+上原+藤川
個々のレベルだと最早相手にならない。
ダルは1人で完封できるが、この3人では必ずどこかで1点取られる。
714 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:02:16 ID:O0EKYera0
>>713 ダルビッシュの防御率は0,00ではないんだがw
>>713 ダルは国際試合ではどうかな
実際に投げてみるまでは分からんだろう
今日のダルは4回1失点なわけだが
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:03:27 ID:nMTtPNmf0
>>712 だからたいした貢献度じゃないのに年俸が高いんだろうね。
>>714 岩瀬上原藤川が先発で投げれば、防御率はせいぜい3点代だろ。
逆にダルが抑えに回れば防御率は0に限りなく近くなる。
先発では立ち上がりが少々心配だが、抑えならば最初から全力でできる。
>>715 ダルほどのレベルになれば国際だろうが国内だろうが影響ないよ。
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:06:38 ID:/TrsFIbA0
JFKは大した貢献度だよ
あんなに酷使されて、あの成績
>>716 今日のは肩慣らしだろ。
逆にそれだけ手を抜いても1発以外は抑えるということ。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:07:57 ID:nMTtPNmf0
三人 204回 150安打 33与四死球 231三振 防御率1.90
ダル 207.2回 123安打 62与四死球 210奪三振 防御率1.82
>>717 中継ぎの貢献度が低いわけないだろ・・・
低かったら巨人はあそこまで弱くならない
岩瀬は先発じゃせいぜい7回1失点レベルのしょぼい成績しか残せない
>>718 ボールが合うかどうかだよ
ダルは手が小さいしね
726 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:12:18 ID:nMTtPNmf0
ダル>>>>>岩瀬+上原+藤川くらいか?
でも本当にダルが出てきてくれて良かった。
ここ何年もこれだけ絶対的なエースは日本にいなかっただろ。
五輪ではダルに完投してもらいたい。
安定感は上原が1番だろ。
ホーム球場がからくりでセーブ失敗が一回のみ、国際経験も成績も文句なし。
でもなんか抑えはやっぱり岩瀬の方がしっくりくるなぁ。
スターター上原セットアッパー藤川クローザー岩瀬が最強。
このリレーみれたら興奮して爆発する
>>718 ・・・あのさ、適性って言葉をご存じ?
それでなくても限り無く0って・・・ゲームしか野球やったことないでしょ
ま、立ち上がり悪いのは最初から飛ばせば解消できると思ってる時点でだいぶヤバいけどな
731 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:15:20 ID:dQcQ/eIQ0
先発だと打者の方が様子見状態だからなあ
抑えが出てくると逆転や同点に追いつく必要があるので
絶対打つという気迫で望んでくるから先発よりは抑えの方が修羅場だぞ
ローテーションでせいぜい30試合くらいしか貢献できない先発より
スクランブルで60試合以上貢献できるリリーフの方が貢献度高くね?
って言ってる奴が以前にいた。
ぼ、僕じゃないよ!!
>>726 仮にRSAAを貢献度とするなら、JFKのそれは高橋尻や内海並。
久保田は二人の上で、その上にはグラ神しかいない。
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:17:54 ID:/TrsFIbA0
ダル(7)―藤川(1)―岩瀬(1)―上原(1)
これが最強か!?
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:18:44 ID:dQcQ/eIQ0
736 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:19:40 ID:nMTtPNmf0
>>729 俺もそれがベストだと思う。
上原は信頼できる数少ない先発だった。安心して任せられたのは松坂と上原くらいだ。
だから先発で行ってほしい。松坂はいないけどダルがいるから二人で二勝。
セットアッパーは三振も取れて被出塁率も低い藤川。藤川なら前投手が出したランナーを
返さない可能性が他の誰よりも高い。だからピンチで出てくるのは藤川。
最後は日本のストッパーの顔の岩瀬。
737 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:20:03 ID:O0EKYera0
>>717 どうせお前あれだろ、
先発とリリーフどっちが上か?みたいなスレで出てくる先発が6〜7回で降りてその後リリーフが投げるのと
完投するのではあまり勝率が変わらないとかのデータを真に受けちゃったみたいな感じの馬鹿だろ?
完投するってことはある程度球数も少なく調子のいい時しかできないこと
だからデータ的に変わってないだけなんだけどそんなこともわからない人なのかな?
5回で100球超えとかしてるとその後完投しようとしても無理なのはわかるよね?
バテバテで最後まで投げさせたデータがもっとあれば差は歴然になってくる
いい抑えがいると9回配分でなく8回配分で投げられる、もう1人いれば7回配分
この回で終わりと思えばそこで燃え尽きられるわけだから7回あたりで全力投球可能
抑えがいなければやはり9回配分を考えなければならないためそういうことはできない
リリーフの貢献度は重大
738 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:20:18 ID:/TrsFIbA0
>>735 ガチで勘違いしてたorz
てことはダルは6回抑えるだけでいいのか。楽勝だな
上原が先発ってwww
あいつこそ先発を内海や高橋に取られた落ちこぼれだろ。
そんな落ちこぼれの上原が適当にやれるのが抑え。
先発は限られた者にしかできない。
その中で一番の成績を出しているダルが最強。
抑えなんて最後に1回投げればいいだけのポジションだろ、しょぼいわ。
740 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:23:09 ID:mpCgOYZf0
今シーズンの上原見てたら怪我の影響でずいぶん劣化してる
使えるかどうかは絶好調に持っていけるかどうか
岩瀬も全盛期の力はないし藤かァでいい
ID:7GcRb4zS0はただのダル中なのでほうっておいてください
悔しかったら沢村賞取ってみろw
あ、上原の沢村賞は除外だから。
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:25:23 ID:8P+OqRJn0
ダルってw
山井なんていう三流投手に投げ負けたクズじゃねえかw
まあ岩瀬も藤川も上原も今シーズン何度か炎上してたけどな
>>745 最後にちょっと投げるだけなのに炎上するようじゃ、先発なら防御率は
4点〜5点代だな。
ID:7GcRb4zS0
燃料投下乙
>>739 勝率 成瀬>>ダル
防御率 成瀬>ダル
勝数 成瀬>ダル
三振 ダル>>成瀬
投球回 ダル>成瀬
・・・最強?
というかスポーツ選手を「最強」とか
表現するやつにまともな人間がいたことがないんだが
沢村賞取りたきゃ先発で結果出してみろってことだよ。
抑えで最後だけちょっと投げるような連中には一生縁のない勝だけどね。
>>738 ダルは調子よければ無理に変える必要はない
4人も使えば調子が悪いピッチャーもいるからね
間違っても完全試合してるピッチャーを代えるみたいな馬鹿なことしちゃ駄目だよ
754 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:28:55 ID:LDTqDzUw0
珍カスの次は、偽装ハムヲタかよ・・・・。
キチガイホイホイだな。このスレ。
>>751 成瀬ってダルにぼろ負けして泣いてたじゃん。
756 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:30:00 ID:dQcQ/eIQ0
>>749 先発って週に1回くらいしか投げないから楽だよな
序盤で炎上した日には疲れなんて残らずまた一週間お休みで楽勝ですよね
もう藤川は通用しないだろ
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:30:56 ID:nMTtPNmf0
まぁ、抑えは糞ピッチャーでも出来るとは思うけどね。
防御率5点台でセーブ王取れちゃうんだからな。
このスレのヒット賞
「あ、上原の沢村賞は除外だから。」
つうかこの戦力で負けたら恥だよな・・・
米は手抜きチームでしかこないし、キューバは投手大したことないし。
761 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:31:54 ID:cUHGcanWO
こんなに痛いハムヲタの痛い発言見たのは初めてかも
>>757 藤川のストレートは国外では通用しない。
それに終盤はボロボロで使い物にならなかった。
岩瀬と上原は劣化。
抑えでも劣化した連中って、敗戦処理になるの?
764 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:33:12 ID:nMTtPNmf0
>>760 一発勝負だから負けるときは負ける。
相手のピッチャー次第で結果なんてどうなるかわからんよ。
クローザーの寿命は3年って言葉があったな
>>762 WBCの時のストレートじゃ通用しないよ本来の伸びがなかったし
今年のダルは確かに凄いわな、認めざるを得ない
来年以降どうなるかは知らんが
リーグ、時代が違うんで何とも言えないが、
上原全盛期の時代と印象・成績ともに同じくらいかなぁ
まぁ上原なら先発戻っても第一線で出来ると思うけどね
768 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:34:36 ID:nMTtPNmf0
>>765 今みたいに1試合1イニングの時代じゃないだろ?
1試合1イニングなら楽だろ。上原も体力的には楽って言ってた。
精神的にきついらしいが。
>>759 上原が沢村賞取ったのって何年前だよ。
今でもその時の力が残ってると本気で思ってんの?
それなら去年も先発でやってただろうよ。
ダルは今年沢村賞の7項目すべてをクリアーしている。
最強の投手に相応しいだろ。
>>755 >>739いわく成績の話ですから
>>758 セーブほど無意味なタイトルもないからな
なんでもいいから最後に投げまくってりゃ取れる
でもそれは「抑え」ではないだろ
771 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:36:03 ID:7+Gf9zT10
ダルビッシュ=7科目 偏差値 68 ※王道
上原 =1科目 偏差値 70 ※昔は7科目でもいけたが英語以外はもう忘れた。
岩瀬 =1科目 偏差値 63 ※英語しかやったことない。
藤川 =1科目 偏差値 71 ※7科目ではさっぱりだったが英語だけは得意。
>>766 本来の伸びが無かったというより
二段モーションをやめて安定し始めてから
あのストレートが出来上がったと思うんだけどどう?
悲しいかな
セリーグで1,2,3番に入る抑えを劣化した連中とは・・・
もともと上原は抑え向きのピッチャー
今年先発やってたらボロボロだっただろう
抑えだからまだなんとか何とかできた
抑えは先発から落ちこぼれた選手がやるポジション。
つまりダル>>>>>抑え選手すべて
776 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:39:06 ID:O0EKYera0
>>772 んなコトはない。05年からあのストレートはあった。投球のスタイルは多少変わったが。
778 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:40:05 ID:nMTtPNmf0
藤川が凄いストレート投げてたのは04年からだぞ。
藤川はまた大炎上して笑われるのがオチだろ。
あいつ自慢にしてる金玉ストレートも世界には通用しないのは実証済みだし。
>>774 来年先発やるようだけど、防御率4点代、序盤で怪我して離脱ってのが
容易に想像できるな。
そして藤川は故障。岩瀬は劣化で打たれまくるだろう。
この先10年はダルの時代がくる。
>>772 奪三振率は05年と大して変わってないよ。
防御率も9月上旬辺りまで0点台だったし
>>778 05年以降ほどじゃない。
03年以前と比べたらまさしく別人だったが。
上原も昔から抑えのほうが適正あるんじゃないかっていわれてたな
それこそタイトルとかとってた頃
>>772 ストレートは元からすごかったよ
確かにあの時は上半身と下半身の連動がうまく行ってなかった
フォームが固まって元のストレートが投げられるようになったんでしょう
>>779 藤川が韓国選手に打たれて2chでボコボコに叩かれてるのが目に見える。
ダルが投げる時は何としても完投させてもらいたい。
785 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:43:20 ID:LDTqDzUw0
ID:7GcRb4zS0こいつおもすれー
786 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:43:23 ID:PYAZMmfAO
今年の上原の与四死球率は(年間50イニング以上)はプロ野球史上1番低いよ。
787 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:44:25 ID:7+Gf9zT10
ダルビッシュ=文V生
上原=文T生でありながらSFCを遊びで受験
岩瀬=SFC生
藤川=琉球大落ちSFC生
>>784 おかしい
こいつあぼ〜んしてるのにこのレスだけ見える
>>782 その頃に抑えに回さずに先発でいたのは、先発で投げる力があったからだろ。
今は先発で投げても散々で、結局他の連中に追われるように抑えになった。
つまり抑えってそういうポジション。
ダルだって抑えになれば岩瀬以上の成績を残すのは確実だけど、先発の方が
貢献度も高くすべての面で重要性が上なので、先発でいるわけだよ。
いい投手は先発なの。
そこから落ちた投手が抑えになる。
よかったやり直したら消えた
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:48:00 ID:nMTtPNmf0
>>789 岩瀬はもとから中継ぎだったんで除外してあげて。
794 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:50:13 ID:dQcQ/eIQ0
国際球は指の掛かりが良いと藤川が言ってたな
縫い目が高いらしい
おそらくはスピン量が増えてさらに浮き上がるよなストレートになるかもしれないね
それでも打たれたならおもいっきり叩けばいいよ
もう少しで結果が出るし楽しみだ
最高の先発投手=抑えもできるわけじゃない
抑え向きってのも違うと思うが<上原
そんなやつが先発で20勝とかできないだろ。
>>795 先発ができれば抑えなんて誰でもできるだろ。
お前等は、物凄く低いレベルで誰が上か言い争ってて、最高の先発ファンから
見ると失笑ものなわけよ。
三流大学で誰が首席かを争っているのを、東大生が見てる感じかね。
798 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:56:20 ID:M6HKx2400
ダルビッシュ=東大志望
上原=一ツ橋志望だったが諦めて上智へ
岩瀬=慶應に推薦内定
藤川=明治志望だったが、一芸入試で早稲田内定
799 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 01:56:27 ID:4lRI/NN6O
>>797 さて、そろそろもういいよ
ネタ切れみたいだから。お疲れさん
ごめんチキンハートには無理
日本で圧倒的だからと言って、国際試合でどうかわからんっていうのは、井川と岡島の例を見れば明らかだろ?
国際試合で結果を残してる上原、岩瀬の方が優先されるのは当然。
日本で圧倒的だからと言って、国際試合でどうかわからんっていうのは、井川と岡島の例を見れば明らかだろ?
国際試合で結果を残してる上原、岩瀬の方が優先されるのは当然。
岩瀬、上原、藤川オタがどれだけ痛いのかがよくわかったわw
これからも底辺で勝手に誰が上か争ってくれ。
ダルはそんなの無視してどんどん上に行くからよろしく。
2回書き込んじゃった、すまん。
>>797 まるでパワプロ厨房だなw
週一のぬるま湯につかってる投手が、全員酷使に耐えられると思ってんのかw
806 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:00:34 ID:7+Gf9zT10
ダル 先発 文V
上原 先発 文T ※受験からは遠ざかってるから今じゃ千葉大も微妙
上原 抑え SFC ※遊びで受けて合格
岩瀬 抑え SFC
藤川 先発 浪人
藤川 抑え SFC ※学費免除
豊田 先発 埼玉大
豊田 抑え SFC ※学費免除
こんなもん?
>>803 ダルビッシュってあきらかに確変じゃん。
未成年の頃から喫煙ばっかやってて体力蝕んでいってんのに10年も活躍できると思ってんのかよw
>>806 なんてSFCばっかなんだよw
確かにあそこの英語はヤバいがなぜそこまで限定するw
あとどうでもいいけどSFCって最初スーパーファミコン学部かと思った
もうダルビッシュの先発の日はリリーバーはベンチ入りしなくてよくね?
喫煙云々は微妙だが
ダルは来年次第ってのは確かだと思う。
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:05:58 ID:B/30DDqTO
>>810 それで早くぶっ壊れてくれるなら他ファンとしては嬉しい
しかしこの投手が早く現役を終えるのは野球ファンとしては複雑
815 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:09:54 ID:nMTtPNmf0
>>74一部間違ってるんだけどな
誰も突っ込まないけど
>>814 そりゃそうだが体の劣化を早めるのは長年積み重なった論文から
明らかだし吸ってることがマイナスなのはどう頑張っても否定できない
817 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:12:51 ID:B/30DDqTO
>>783 そうかなあ?
05年の動画もさっき見てたけど確かにそこそこ伸びてはいるけど。。。
フォームが固まった後には47回2/3無失点記録を作ってるし
あのストレートが完成したのは06年じゃないかな?
819 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:14:55 ID:nMTtPNmf0
国際試合通算被安打数が2安打。韓国戦とオーストラリア戦で1本ずつ打たれてる
05年の藤川が活躍したのはあのフォームでタイミングをずらせたのもあったんだろう
ストレートもすごかったが
05年は06年よりも制球力は高くて、低め中心のピッチングじゃなかったっけ?
06年の時ほど高目を振らせたりストレート一本で押したりっていう感じではなかった気がする。
822 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:27:43 ID:jIUmA4e10
ダルは今年のオールスターで小笠原に
ストレートだけで勝負を挑んでたね
おそらくは藤川を意識してたんだろうが
しっかり前に飛ばされたな
藤川は小笠原には一度も前に飛ばされた事がない
変化球はあるけど
823 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 02:51:03 ID:GmXaez3c0
指摘あったので訂正…ってもあまりかわらんな笑
過去9年間・岩瀬が投げた大舞台・短期決戦の通算成績
日本シリーズ通算
12試合 0勝0敗3S 13回1/3 被安6 四死球2 奪三振14 防御率0.00
クライマックスシリーズ通算
4試合 0勝0敗4S 6回 被安1 四死球0 奪三振6 防御率0.00
国際戦通算
10試合0勝0敗2S 10回2/3 被安2 四死球0 奪三振11 防御率0.00
計
26試合0勝0敗9S 30回 被安9 四死球2 奪三振31 防御率0.00
824 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 05:56:49 ID:UdyYWOuL0
死神のような奴だな岩瀬w
825 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 06:08:20 ID:VSmNlJFs0
>>803 なんで凄いものを凄いと言うとオタになるんだ?
そういえばふと思ったがスポーツニュースで藤川を日本一のクローザー
って言ったことあるか?
あんなまっすぐしか投げられないザコが日本一なわけない
そのザコが今シーズンセーブ数日本記録タイなんだから凄いね〜w
たまたま運がよかっただけだろ
シーズンを通して強運の持ち主なんですね
去年の場合は中継ぎで防御率0.6くらいだったし
強運がずっと続いてるのかすげーwww
832 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 12:31:25 ID:E/sS1X7V0
>>713 逆にリリーフで使うなら、岩瀬・藤川・上原>ダルだろ。
投手の能力が、先発の柱>クローザーとは限らないよ。
先発は立ち上がりが悪かろうが、終盤バテようが、トータルで5〜9回を2〜4失点で抑えれば、ほぼ合格(チームによるが)。
一方、リリーフは絶対に立ち上がりが良い投手に限られる。
岩瀬が阪神に来たら渡辺江草と同じ様な扱い
守備のミスもあるけど 富士川つかえねーってのは同意
835 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 12:52:12 ID:/6dNKccPO
ダルが上原を超えたと言うなら投手四冠を取ってからにしな
現状じゃ沢村賞と最多奪三振は1回ずつで同等で後は
最優秀防御率2回、投手四冠と最多勝、新人王各1回ずつの差で上原のが上
タイトルだけ見てもこれだけ差があるんだがw
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 12:54:31 ID:7d7lwL0wO
藤川の国際試合の防御率は0.00
837 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 12:56:56 ID:L8buZqkK0
イケメン度
ダル>>>>>上原>>>>超えられない壁>>>>>>藤川=岩瀬(なべやかんそっくり)
実力
ダル>>藤川>岩瀬>>>>>上原
838 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:00:18 ID:E/sS1X7V0
>>833 起用方法としてはそれに近いだろうけど、それは「力が劣るから」ではないだろう。
Jとはタイプが少し被るし、K・Fと比べて信頼度に大差ないから、K・J・Fは崩さずに…となるだけ。
だいたい、その様な言い方は外から見ていて気持ちが悪い(阪神・中日どちらのファンでもないから)。
逆に、藤川が中日に行ったって、落合は岩瀬をクローザーにするだろう。ソフトバンクなら馬原のままで行くだろう。
さらに、阪神のエース(下柳・安藤・福原…?)が中日に行ったら、何番手?ってなるだろう(中日ファンからしたら)。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:06:14 ID:E/sS1X7V0
>>
実績ではなく、現在の力が超えたと言ってるんじゃない?
上原だから分りにくいけど、これが工藤や桑田なら
ダル>工藤・桑田だが、それは、プロの実績を指しているのではないのは明らか。
840 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:07:11 ID:E/sS1X7V0
ハムオタはスルーで
>>835 上原は新人王以外は2回受賞。
(最高勝率はセでは表彰されないけど3回)
投手4部門2度受賞は稲尾と二人だけらしい。
お前らハムオタに釣られすぎwwwダサすぎwwww
今年のパの野手の貧打ぶりのおかげだろダルの確変は
田中ですら約200奪三振なんだぞwアホらし
844 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:21:34 ID:GN5CG+QzO
普通に岩瀬がストッパーだろ
藤川クラスのストレートなら台湾や韓国でもいそう
やはり変化球がキレるピッチャーでないと務まらないよ
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:23:09 ID:cXgjcFW10
ダルオタと岩瀬オタは同じ匂いがする。
歯茎、蛆皮、岩スコか。
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:27:56 ID:wrPxtppgO
歯茎、いまいち、死神、中出し
848 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:29:34 ID:TX5648w90
現段階なら藤川がbPの気がするが国際舞台なら上原だな 投手陣のリーダー担ってし。
でも手投げ棒球で当てれば飛んでいく球質 岩瀬って凄い実績だが口数少なく関東圏の人間には馴染み
ないんだよな。名古屋ではスーパースター扱いなんか? 紙面で鉄仮面とあったがその通りなんかな?
まあマウンドで表情崩したのはあまり見ないな
内心ではビビりまくってるみたいだが
850 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 13:38:53 ID:nMTtPNmf0
>>848 スーパースターじゃないけど岩瀬へのメッセージで「俺達の間では神って呼ばれてる」と
言われたことはあったな。岩瀬はもちろん苦笑い。
岩瀬はテレビ中継だと、あまり迫力感じないな
フォームもどっちかと言うと変則だし、ストレートも並みに見えるし
やっぱりスライダーが変態なのか
>>844 いるのなら日本の球団が獲得してると思うんだが・・・こないね
853 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 14:05:41 ID:nMTtPNmf0
オスンファンの速球は藤川並。これはマジだ。
でもFAにならないと抜けられないからな。
854 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 14:12:59 ID:TX5648w90
最近は名前で抑えてるい感じだけど?ってそれでもすげぇ投手だよな 岩瀬
古田がTV、ラジオに加えナンダの仮想ドラフトでも饒舌に僕の中では
岩瀬がbPと語ってのが印象的だたわ
おれヤクルトファンなんで岩瀬は成績でしか知らないんでね どんな人か気に
なってレスしました でも名古屋では神か(笑) 佐々木が抑えを確立させ
中継ぎは岩瀬がだもんな
藤川は活躍しない気がする、すでにどんでんに潰されてるじゃないか。
岩瀬は以前の力はないけど、調子は戻ってるっぽいからやるだろう。
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 15:44:03 ID:uoMca+bhO
SFCってどこ??
858 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 15:55:04 ID:HApDvdh1O
俺の中でも岩瀬は最高だな
リリーフで長い間圧倒的な活躍してくれる投手なんてほとんどいないしな
>>859 確かに台湾や韓国に藤川クラスがいたらヤバイなw
862 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 20:09:03 ID:8V8HS7H/0
>>855 酷使されて疲れが溜まってただけだよ無問題
藤川って潰れそうで潰れないよなw
どんでんの酷使から身を守る為に時々手を抜いてるしw
時折変化球が多かったりするよな
そんな疲労がたまって、真っ直ぐが走らない日でも、
決め玉となる変化球が一つあれば藤川は岩瀬を越えられるかも知れん。
ただ、岩瀬の域に行くにはあと数年は安定して活躍して欲しいな
866 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 20:56:11 ID:K5ouEZ+qO
実力は均衡してると思う。
だが国際大会でわざわざ岩瀬みたいな地味なやつみてもつまんねぇよ。なにより阪珍の三番手捕手に打たれるようなカスはいらんだろ。
867 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 20:57:05 ID:C5NN/foUO
やはりこの二人と上原が一緒に扱われるのは違和感がある。
実力の問題じゃなくて
金を目標としてるのに実力があろうが地味だと出すべきじゃないとはこれいかに
>867
そうだな。上原は今年だけ抑えに回ったが
先発、エースのイメージが強すぎる。
871 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:05:14 ID:K5ouEZ+qO
清原金本山崎桑田工藤
872 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:05:18 ID:k/wtNbKI0
>>859 対オーストラリアかよ
ジェフは来るのかな
873 :
872:2007/11/18(日) 21:06:28 ID:k/wtNbKI0
>>851 その通りお前以外にちゃんと見てるな
岩瀬は元々変則フォーム ストレートは確かに並なんだが途中までの軌道がスライダーとの判断が難しいのに加えて球が離れる所がまったく一緒
古田が岩瀬を異様に持ち上げるのはここにある
本人が調子悪くなければまず打たれる要素がない
調子悪いとあれだが・・・・結局は岩瀬の場合本人の調子でなんとかなる
これが安定した成績を上げてる理由
875 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:08:33 ID:TejzqMQjO
珍だが岩瀬が出てきたら諦める
876 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:09:47 ID:PVE6P/sV0
味噌だが藤川が出てきたら諦める
877 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:16:33 ID:2oLR5cKUO
味噌だが、シーズン終わりの方の藤川は出てきても
打てそうな気がした
調子戻ってればいいが
藤川って日本でもボコボコに打たれてたよね
三人とも残り2チームに一度は打たれてるのが何とも
JFKって元ネタになるものがあるけど
YFKとかIFKってなんかあるんかいの?何でもこの形にくくって気持ち悪いんだが
YFKはなんかソビエトの戦闘機にありそうな名前な感じだが
881 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:22:14 ID:glTh2dNNO
上原だけ格下
JFKは撃たれてなくなったお方なのであんまり
いい名前では無いな。
883 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:26:10 ID:pVm6dVv+O
>>881 ストッパーとしては格下だが、先発では神だった
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:28:25 ID:du/yubsJ0
>>878 それでも防御率は岩瀬、上原よりも良いけどなw
885 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:30:09 ID:Uzwdb3zP0
>>883 過去の栄光なんて糞ですがな
大事なのは今現在の実力だろ
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:32:13 ID:pVm6dVv+O
今年の上原のどこが格下なんだか
888 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:34:11 ID:lrC4LThl0
藤川は9月の阪神10連勝10試合連続登板後までの
防御率が0.80ぐらいだった
その後、疲れからか緊張の糸が切れたのか打たれたな
889 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:35:54 ID:fL+Cprm9O
上原は1年目以外ただの一流投手
岩瀬藤川は超一流
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:37:08 ID:QhhSbGw50
国際試合での実績を考えると上原は先発で使いたい
ストッパー藤川は不安
いくら速くても素直な直球は打たれそう
スピードが多少遅くても微妙に曲がっちゃう岩瀬が適任
>889
一流と超一流の分け目はどこにあるのか知らんが
>890
藤川のストレートは凄く打ちにくいからな。
いくら速くてもなんてのはクルーンの速球みたいなのを言うんだよ。直球は変化球。
藤川は来年あたり壊れそう
FUIトリオ
明らかに劣化してる奴いるよ。防御率の悪い奴が。
岩瀬のスライダーは、
曲がり始めが、
他の投手と比べて5メートルは打者に近いらしいよ。
897 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 21:54:28 ID:nMTtPNmf0
>>896 どっかの審判が言ってたな。
縦のカーブは今中、横のカーブは岩瀬が凄いってね。
ところで、この三人を出せるような展開に持って行けるのか?そっちの方が心配だ。
上原は一発病があるから僅差では使いづらいな
わしJapanの正捕手は里崎?
基本的にどんなリードするの?
901 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 22:31:25 ID:AKIWZAQfO
この三人で打たれたら文句ねーわ
全員12球団で3本の指に入るクローザーだし
902 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 22:33:14 ID:sEC5eskD0
>>901 3人とも打たれることはない思う
打たれるのは一人か二人だな
さて誰でしょう?
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/18(日) 22:49:03 ID:K5ouEZ+qO
今日うたれたのは誰??
藤川はもうじき潰れるから北京まで酷使するべき
>905
先発としては一流だが抑えは今年だけだからなぁ。
岩瀬なんか入れんなよ。劣化しまくりじゃねーか。防御率悪すぎるんだよ。
CS、日シリ見てから言えカス。
残念。
阿部が正捕手なら並の抑えだ。
老害岩瀬は要らねえ
>>862 問題ないって使われ方じゃないと思うんだ。
岩瀬のいい時ってストレートもよかったと思うんだけどなーキレあって
スライダーは誰が見ても凄いけど。
藤川って、国際試合じゃ毎回フルボッコだろ
せめて今回くらいは足引っ張るなよ
全盛期の岩瀬のストレートは147くらい
今は140出るか出ないか
藤川よりも老害岩瀬が足を引っ張りそうで怖いよ
この三人がどうかより
打線が点獲れるかの方が不安だ
やっぱり岩瀬は不安だわ
顔で抑えてるイメージ
出合い頭にパッコーンって打たれそう
岩瀬だけはやめてくれよ。あれのどこが守護神だよ。防御率がありえない数字じゃん。
919 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 02:16:06 ID:dKw82YZv0
このスレのまとめ
・藤川は国際大会じゃ通用しない
・岩瀬は不安
・藤川が最強だろ
・岩瀬の成績は神
・思い出したように上原の話題
・何で馬原が選ばれてないの?
・藤川はWBCではフォry
・上原の国際大会の成績も神
・むしろ上原は先発で
・ダル最強
・捕手が阿部な時点で全部ダメ
・イメージ
921 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 02:31:14 ID:jgMPQZs/0
いきなり岩瀬叩く単発が増えたなw
同一人物だろうけどわかりやすい。
岩瀬の代わりに入れるのもいないからね
まあ後半から好調みたいだから大丈夫だろ
それより藤川の方が心配だよ ストレート通用しなかったら武器がないよ
ダルヲタが凄すぎることはわかった
今年セーブ王を藤川に取られて記録にも並ばれてムシャクシャしてるんだろうなw
投げる方はどことやっても4点以内だろうけど、打つ方がなぁ
ビハインド七回から上原・岩瀬・藤川とか見たくねぇぞw
926 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 02:53:56 ID:WGuNh8Vq0
藤川(笑)
フォーム(笑)
藤川は今年初めてのシーズンを通してのクローザー(笑)
そしていきなりセーブ王と日本記録タイ(笑)
ちょろいもんですな(笑)
ホント、痛いな
完全にスレの主旨がずれてきてるな
代表関連のスレはハムヲタ立ち入り禁止にしたほうがいいよ
ハムヲタつーかダルヲタだろ。
ダルヲタはほんと異常もう病気だろあれは・・。
932 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 06:16:59 ID:CIkcFp6w0
最大の問題はキャッチャーが阿部か里崎濃厚なところだよな
tanisige使えば最強だけど、せめて相川使えよ
933 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 06:32:36 ID:krvks1Ph0
>>932 打力がある阿部、里崎の方がいいだろ
一流投手は誰がリードしててもあんまり変わらない
岩瀬だけはいらね。
岩瀬は確かに衰えた春先弱いしポストシーズンのスライダーですら全盛期に比べると落ちる
それでも初見に強いのと実績、あの制球と被長打率で三人の中じゃ一番安心
藤川→岩瀬→上原
基本はこう
不確定要素がある藤川を先頭にして岩瀬は保険で使うべき、対左で投入できるし、つかピンチになったら順番関係なく即投入で
抑えは長い回投げれる上原、制球良いから悪いなりのピッチングもできるしフォークも国際試合じゃ有効
936 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 08:20:41 ID:5bF3IVi20
ここの岩瀬オタが痛い某スレで聞いて飛んできました!
いやま、どこでも痛いけど。
スレの最初の数10レスは3人をどういう順番とか和やかなのに
岩瀬オタ登場後は罵りあいw
937 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 08:37:03 ID:u4ufeS03O
結論
この3人なら誰が打たれようと文句ない
938 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 09:25:44 ID:S9hvasIc0
>>921 本当、単発だらけだなw
相当悔しかったんだろうなwww
フォームだのなんだの言い訳する藤川信者は死ね。
むしろ野手の心配した方が…。WBCやアジシリみても投手は普通に打たれない。データ不足の野手陣が苦戦するんだよなあ。
データつっても実際対戦してみないと分からないしね
野手だけは
ただ最悪0点で抑えれば負けないわけで
そこが大事なポイントになる1点でも取られたら負けるんだくらいの気持ちじゃないと
もしかしてまた・・・・あの悲劇がってなるよww
実力とかの問題じゃなくて
今のところの経験の差で藤川が若干怖い
まあこれは国際経験少ない選手ほとんどに当てはまるんだけど
上原のHP見る限りあまり調子良くないっぽいよ
抑えは岩瀬の方がいいと思う
944 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/11/19(月) 12:45:44 ID:Gdi4tfE90
いまさらだけど 左の中継ぎって 岩瀬君しかいないんだけど・・・
ヒサノリ君を中で使うの? 不安ですなぁ
珍は藤川をNO1と言ってるのが自分たちだけだと気づいてるんだよな?
どこのメディアでも藤川を最高のストッパーなんて絶対に呼ばないわけだが?
岩瀬叩いている奴は、何をみているのかといいたい
国際試合失点完璧な内容なんだぞ?
つい最近のアジアシリーズも含めてな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/11/19/13.html まだ試運転 藤川無失点でも不満
【日本代表4―2ソフトバンク】日本代表とソフトバンクの練習試合、2点リードの9回に登板した阪神の藤川が1回を無安打1奪三振、無失点に抑え“初セーブ”を挙げた。3者三振を奪った6日の社会人・近畿選抜との練習試合から中11日のマウンド。
打者4人に16球を投げ、1四球を与えたが、MAX148キロをマークし、最後は代打で出てきた台湾出身のトゥーシェン(李杜軒)を三振に仕留めた。
「まだね。ボールがねえ…。指に掛かるのと、掛からないのとがね。前もあんまりよくなかったしね」と藤川は不満げ。星野監督も「まだまだよ。ゾーン近くでホップするような球が持ち味やろ」と仕上がり途中を強調したが、寒風が吹きつける中で、きっちりと仕事を果たした。
松坂でさえ、ボールに1年悩んで苦しんでるのに藤川は本番までに大丈夫なわけ?シーズン始まったら、使う機会ないんだぞ?
大丈夫じゃないのは多分藤川だけじゃないよ
スライダーはすべるほど横滑りがよくなる
フォークは指ではさむ
ストレート主体が一番危ないんじゃないか?
本番では城島?
巨ファンだけど阿部だけはやめたほうがいい。
苦しいときに思考停止状態になるよ。
>>947 いいんじゃないか?
本人がちゃんと考えてるみたいだし
分かってないのは珍カスだけでwwwwwww
確か藤川も手小さい方だから多少は苦労するかもね・・・
>>947 前もって言ってる所みるとWBCの時もフォームとか関係ないんだな
珍はそれを必死で言ってるけど
まぁでも松坂程苦悩してないみたいだし信じるしかないよ
ワシも並びは 藤川ー岩瀬ー上原みたいに考えてるらしいし
ぶっちゃけランナー出したら岩瀬に交代とかでもいいんだから大丈夫でしょ
何十億ももらっといて活躍できない、ボールが滑るとか言い訳するのとは訳が違うし
大丈夫だろ
>>953 同じだろw
特殊な状況で日本の野球だけやってるんだから
アマは向こうのストライクゾーンでやってるし
日本のプロだけ違うのがそもそもこういうくだらない問題出す原因