【負けても】中日監督落合博満145【ﾊﾗは切らない】

※ここは落合博満を応援するスレです。

【ハードルを】中日監督落合博満144【乗り越える】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1191375269/
中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）、
または、「まったり D専」をスレタイに含むスレで。
試合の実況は実況板でお願いします。

ＮＨＫのスポーツニュースで
肝心の古城暴走は流れなかった
亀田反則的な作為を感じる
さすがヨミウリ

日本一いけそうじゃね？
ただ、ダル　グリンは厄介

ダルは一流だからなぁ

立浪が打ち砕かないと駄目だな

中日が苦手なのはダルよりもグリンな気がする。

　監督勝率ベスト20（500試合以上）07年10月20日現在
　　 監　督　名　 試合　 勝利　 敗戦　引分　勝率　優勝　日本一
１　 鶴岡　一人　2994　 1773　1140 　81 　.609　　　11　　 ２
２　 川上　哲治　1868　 1066　 741　 61 　.590　　　11　　11
３　 藤田　元司　 910　 516　 361　 33 　.588　　　４　　 ２
４ 　水原　　茂　 2778　 1585　1120　 73 　.586　　　９　　 ５
５ 　天知　俊一　 777　 439　 316　 22 　.581　　　１　　 １
６ 　森　　祇晶　 1436　 785　 583　 68 　.5738　　 ８　　 ６
７ 　落合　博満　 574　 323　 240　 11 　.5737　　（２）
８ 　濃人　　渉　 813　 442　 343　 28 　.563　　　 １
９ 　岡田　彰布　 574　 311　 248　 15 　.556　　　 １
10　広岡　達朗　 966　 498　 406　 62 　.551　　　 ４　 　 ３
11　仰木　　彬　 1856　 988　 815　 53 　.548　　　 ３　　 １
12　若林　忠志　 740　 390　 324 　 26 　.5462　　 ２
13　王　　貞治　 2364　1251　 1042　 71 　.5455　　 ４ 　　 ２
14　西本　幸雄　2665　1384　 1163　118 　.543　　　 ８
15　B.ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ.　 679　 359　 303　 17 　.54229　 （１）　 （１）
16　星野　仙一　1741　 919　 789　 33 　.5381
17　上田　利治　2574　1322　1136　 116 　.53783　　５　　　３
18　三原　　脩　 3245　1687　1450　 108 　.53778　　６　　　４
19　長嶋　茂雄　1982　1034　 889　 59 　.53770　　５　　　２
20　原　　辰徳　 570　 302　 260　 8 　.53736　 １ 　　１

８回裏のスンヨプへの死球、まさか落合の支持じゃないよな？
おまえら、どう思う？

今年はCSとかいう訳のわからないルールで3位の阪神と余計な試合を2試合させられたが
終わってみれば


中日　147試合　81勝　64敗　2分け　勝率　.570
巨人　147試合　80勝　66敗　1分け　勝率　.559

でシーズンを通して中日は強かった。

暫定リーグ優勝？それって何？ｗ

>>1のスレ立てはグレートだったぜ

>>7
当たってないのに四球？
それはどこのオレオレ詐欺？

岡田は恵まれていたな。
たらればになってしまうが、
たった一人の選手がいなかったとしたら…

例えば
岡田の場合、藤川が抜けたらもっと下だっただろう。

まあそれは落合にも言えることかもしれない。(岩瀬)
と思いながら落合ならそれすらなんとかやりくりしそうな気もする。

川上・藤田・水原・森の場合
一人の選手が抜けたぐらいじゃあまり勝率は変わらないだろうな。

>>11
福d（ry

>>6
岡田の勝率の高さに驚いた。仰木さんより上とは。

関連サイト

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/004.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/051.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

就任以来全試合の落合語録
ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

>>7
中田にぶつけられるコントロールがあるとでも？

　　　　　∩
(　・∀・)彡　落合!落合!
　　　⊂彡

「だからプレーオフなんておかしいって言ったろ。」
とか平然といいそうだ。

今年の制度は1位をリーグ優勝としておきながら
「同率なら優勝決定戦」のＰＯすら行わず、前年の順位まで持ち出して優勝を決めるという有り得ない代物
しかもＣＳ2日前にペナントが終わらなければ打ち切る可能性すら織り込んでいる。
ペナント優勝の決定ルールは、ＣＳの効率的な開催のための前提条件でしかなかった。。

ＣＳとペナントの価値のヒエラルキーは、一見「優勝」の方が上に見えるが
前年順位まで参考にするなんていう「優勝」と「日本シリーズ出場権」のどちらが重要かは
ルールをよくよめば明らか。

ＣＳのドラゴンズはまるで別のチームのようだった。
監督はちゃんとそこを理解していたのではないか。
それほど別のチーム、別の監督のようだった。

>6
あれ、自称知将のベテラン監督は？ｗｗｗ

>>18
ノムさんのことか？ｗｗ

それはそうと、ノムさんは楽天の監督引き受けたので
通算成績が5割切ったはず。

本人もそれは判ってた筈だけど、それでも引き受けるんだから
あのお爺さんは本当に野球大好きなのね。

とりあえずわかる範囲で

CBC 0:55〜 祝日本シリーズ進出おめでとうドラゴンズ
東海 1:25〜 ドラHOTスペシャル〜さあ、日本シリーズだ!53年ぶり日本一へ落合ドラゴンズ〜

>>19
野村監督は確か、監督として歴代最多敗戦記録持ってなかったけか？
「負け数が多いのは長くやらせてもらっている勲章」と笑って語っていたような。

>>21
上に三原と藤本がいる

負け数TOP３
三原 　脩　3245試合1687勝1450敗108分け　勝率.538
藤本定義　3200試合1657勝1450敗93分け　勝率.533
野村克也　2916試合1423勝1421敗72分け　勝率.5003

ちなみに楽天は今年最後の最後で踏ん張って二桁借金を免れたので
ノムの勝率はギリギリ５割キープ

>>20
CBCが30分で終わってくれないと録画に困るな

>>22-23
thx.俺の勘違いだったか。
しかし上には上がいるものなんだな。

>>24
両方とも30分。ぎりぎりかぶらない。

落合はリーグ優勝してないのに日本シリーズに出場する初めての監督って事になるのか。

落合おめでと！
今度こそ頼むよ日本シリーズ

中日は胴上げもビールかけもやらなかったの？

野村は弱いチームばっかから要請されるからなあ
ヤクルトとか阪神とか楽天とか
一応貯金してるのは驚きだ

>>26
セリーグだとそうだな
パリーグだと西武とロッテがすでにやってる

>>30
西武とロッテは「一応」リーグ優勝扱い

落合監督の続投を明言　中日の白井オーナー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20071020-00000062-kyodo_sp-spo.html

パリーグはCS決勝に進んだチームがリーグ優勝だから
やったんじゃない？

CBCで特番中。監督も出演するよ。

ああそっか、あれでリーグ優勝になんだっけ
訂正サンクス

>>32
>「監督は最初からこうなると言っていたよ。選手もみんなやる気になっていた。
>日本シリーズが一番のヤマ場になる」

白井のヴぁかがまた博満を神格化すべく出鱈目ほざきやがった　（ｗ
こんなのＣＳ前に言えや！　ヴぉ〜け　（ｗ

今年も福祉君とキスした？

落合最高や！銭一なんて最初からいらんかったんや！

ああ・・
関東では中日優勝特番やらないんだよなあ・・・
ようつべに無いかなあ・・

そうか…今監督が話してたのは関東じゃ聞けないのか

確かにそろそろ独禁法の摘要を検討しないといけないかもね。
そもそも電波は自由気ままに使うもんじゃないから。2ch叩きよりやるべきことがｲｯﾊﾟｲあるね。

そうだな 味噌フアンは氏ねばいいのに

特番より
落合
「去年までは（短期決戦で）私情を挟んでた
リーグ優勝に貢献した選手を尊重していた
今年はその当たり一切切り替えていく事にした」

>>40
フジは、うまなで だろ？

レス少ないのは東海地方のファンが少ないんだね
特番梯子して楽しいのにカワイソウ

　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
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　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　
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　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　 この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l, http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/284
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､ でも、小泉チルドレン筆頭の
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,ニュー速１０秒規制記念

>>45
特番みててここにきてないんじゃない？

>>43
朝倉を使わなかったことはその一つかな

>>43
間違いなく一番は岡本の事だなｗｗｗｗｗ

>>49
岡本はオフに戦力外でいいよ
遠藤なみ

>>48
朝倉は明日予定だった？ぽい
リリーフ待機していた試合もあったとか（どこかは不明）

>>49
岩瀬８回投入３連投を例に出してたから間違いなくそこだな

「４年間で３度の日本シリーズ敗退」という伝説を今から楽しみにしている
ポストシーズン９連勝もオイシイが、こっちは更にオイシイぞｗ

>>52
西本阪急が「６年で５度シリーズ敗退」を既にやってるからちっともオイシくないぞ涙目の虚ヲタ

平田を使い続けたのは以外だったな。
シーズンの貢献度を考えればゴリ、兄上でもよさそうだったけど。

岡本みたいにやる気ない奴はすぐにでも戦力外通告した方が選手の士気が高まるんじゃない？

>>54
そうするとビョン吉がセンターだからねえ
英智がいない以上平田か藤井かだし

あまり打てなくてもチームは勝利してきたしね。動く必要もないでしょ

>>55
レス乞食よ、俺がレスを恵んでやろう

>>55にレスしようと思ったけど>>57に追い越されたからもういいや。

>>43はCSも含めてのことなんだろうから、朝倉のことじゃね？
昌は……貢献してないから違うか……。

>>57->>58
意味不明。

よう

方針転換というわけでもないんだろうが

選手にのびのびやってもらおうと思ってると言ってたな
シーズン中もムチなしだったらしい

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200710/bt2007101703.html

何度読んでもこの記事笑えるんすけどｗｗｗ

リーグ優勝すればCSなんてどうでもいいとか言ってたやつ
リーグ優勝してもＣＳで負けたら敗北感しか残らんのが分かっただろ

森 6
広岡 3
古葉 3
西本 3
野村 3
藤田 2
長嶋 2
王 2
バレンタイン、ヒルマン 、伊藤、吉田、仰木、金田、権藤、原　若松　1

すいません、落合と星野のデータを紛失してしまったのですが、誰か知りませんか？

>>65
落合1、星野0だぞ。

>>66
嘘は良くない

てへへ

>>64
それは、内容によると思う。
今回、レギュラーシーズン1位の巨人は真のセ・リーグ王者だと思う。
ただ・・・
レギュラーシーズン1位に1.5差で、２位
クライマックスシリーズは、全勝優勝(阪2タテ、巨3ﾀﾃ)
個人的には、レギュラーシーズン1位の巨人より、間違いなく中日の評価は上

４年でシリーズ３度出場なんて中日監督史上飛び抜けてるからな。
もう叩ける材料はシリーズ敗退しかないから、必死で負けを祈ってるんだろうな。アンチ落合は。

アンチに材料なんて必要ない。必要なのは己の体のみ。

FA巨人移籍の時から恨み続けてる連中なんだろうけど、凄い執念怨念だよホント。
まるで落合に親でも殺されたみたいだな。

これだけ読売を完膚なきまで叩きのめしても、名古屋の馬鹿中年オヤジどもは10.8の恨みを一生忘れないだろうからな
頭がおかしいとしか思えん

>>73
名古屋にはまだそんなのいるの？
地方だけど、ドラファンの間では落合にあと10年はいてもらわないと困るって話になるんだけどｗ
まぁそういう馬鹿どもは、落合がいなくなった後に後悔するんだろう。
それとも指導力の欠片もない生え抜きＯＢが監督やってれば、最下位でもかまわないんだろうか・・・・

>>63
それ止めてｗｗｗ
笑い死ぬｗｗｗ

>>72
ちげーよ
ただの阪神ファンだっつーの

>>63
＞★オレ竜見破ったり〜！Ｇバッテリーが中日データ獲得
＞打倒・落合竜に向けて準備は着々と進んでいる。
＞この日、竜虎で争われたＣＳ第１ステージを偵察してきた山本幸二スコアラー（４４）が東京ドームを訪れ、報告書を提出。
＞バッテリーには、Ａ４用紙２枚にギッシリと書き込まれた対中日のデータが手渡された。
＞試合をテレビ観戦していたナインは用紙を自宅に持ち帰り“予習”に入る。

すげえ！俺達のデータ完全にバレバレだったみたいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山本幸二は名電出身

>>74
名古屋の中年てこんな連中ばっかだよ
口を開けば落合の悪口。球場やスポーツバーで何度閉口させられたことか

また嘘つきが現れてるｗ
ほんと毎日毎日元気だねｗ
落合うんぬん以前にお前が生きてる価値無い事に気づきなって

落合の事を話すスレで「落合うんぬん以前に」って、アホかコイツ。

>>79
だったらその場で言い返すか殴ればいいだろｗ
こんなとこで文句言ってもはじまんねｗ
負けたのはお前ｗ

>>79
うわ・・・それきっついなぁ・・・
でも昨日の試合でのレフドラの盛り上がり見てたら、大多数のファンは分かってるんじゃないかと思った。
もし好成績なのに落合解任になったら、抗議運動起こるんじゃね？ｗ

>>82
お前はキチガイを見かけたらいちいち殴らないと気が済まないのか？
周りの客の迷惑とかも考えられない低脳だな、お前。

レフト・ビョン、ファースト・ウッズだったら9回普通に危なかったよな。
ビョンが落球するだろうし、万が一捕っても投げれなそうだし、万が一投げてもあらぬ方向へとｗ
ヒデノリが帰ってくれば（守備だけ）磐石の外野陣だよな。

俺の中では、もう福留の存在が消去されつつある。

中日 Ｖ２ ヤッタネ(^o^)v

記念ハピコ

>>74　>>79
オレヤクファン兼ドラファンで木、金とドームで観戦したが普通に落合は神だろ。
ヤクルトでOB古田が高津や石井一あたりとぬるぬるな馴れ合い試合をやってるのを
観ると本当にそういう弊害を感じる。古田の引退試合は確かに観戦しててよかった。
感動はしたけど、そんな感傷的なものじゃなく、勝利を見たい。落合はそれができる。
中日ファンは本当に素晴らしい監督を持ったし、選手もよくついていったと思う。
落合は口ではあれこれ言わないけど、よく選手を見るし、すごく厳しい人だから。
古田は「ノリとってといったのにフロントが」って言うけど、落合のもとだからそこノリもできた。
あれが古田じゃまた馴れ合いになてｇｄｇｄになってたはず。
野球人としてのすごさとともに、落合の人のうえに立つうえでの人間性の素晴らしさも痛感した。
厳しい人だから嫌う人もいると思う。嫌われることを厭わず勝利を目指す、できないことだよ。
オレ、秋田出身だから、郷土の星として、本当に落合を誇りに思うよ。

>>77
Ａ４用紙２枚wwwwwwwwwwwwwwww

>>87
古田に関しては同情する点もある・・・
生え抜きが、引退後すぐに監督をする場合、自分を知りすぎてる選手を排除しないと失敗するって
野村さんだったかな？言ってた。
星野さんが中日の監督やったときも、現役時に弟分として可愛がってた牛島さん出したり、
馴れ合いになりそうな要素は排除してたと思う。
星野さん、自分の本でもそんな事書いてたような。
古田に関しては、環境が悪すぎた。
一度現場を離れて、数年後に出きればヤクルトじゃないチームの指揮を取るのを見てみたい。

>>82みたいなのは働いたことないんだろうな

>>79
っていうか名古屋にスポーツバーなんて数えるほどしかないし、
中年のおっさんなんて滅多に出入りしてねえぞ

球場で落合の悪口なんか周りに聞こえるように喋るなんて自殺行為
観戦中に後から物飛んでくるよ、マジで

>>91
ごめん、俺投げそうｗｗｗｗ

>>89
同情できる・・・そうか？
まず、引退間際でプレイングマネージャーを受けた段階でバカだったと思うよ。
結果、選手としても監督としても不完全燃焼味。
「プレイングマネージャー」ってものになりたかっただけだと思う。
古田は10年くらいあと、目立ちたがり屋気質が抜け枯れた後が面白いと思う。

>>91
×スポーツバー
○新栄あたりの居酒屋


察しろ

プロ野球ファン御用達の居酒屋なら数あるからな。

理由なんかどうでもよい。
とにかく　生理的に　ｵﾃｨｱｲは大嫌いだわ。
気色悪いだろ？　オティアィは。

>>74　>>79
オレヤクファン兼ドラファンで木、金とドームで観戦したが普通に落合は神だろ。
ヤクルトでOB古田が高津や石井一あたりとぬるぬるな馴れ合い試合をやってるのを
観ると本当にそういう弊害を感じる。古田の引退試合は確かに観戦しててよかった。
感動はしたけど、そんな感傷的なものじゃなく、勝利を見たい。落合はそれができる。
中日ファンは本当に素晴らしい監督を持ったし、選手もよくついていったと思う。
落合は口ではあれこれ言わないけど、よく選手を見るし、すごく厳しい人だから。
古田は「ノリとってといったのにフロントが」って言うけど、落合のもとだからそこノリもできた。
あれが古田じゃまた馴れ合いになてｇｄｇｄになってたはず。
野球人としてのすごさとともに、落合の人のうえに立つうえでの人間性の素晴らしさも痛感した。
厳しい人だから嫌う人もいると思う。嫌われることを厭わず勝利を目指す、できないことだよ。
オレ、秋田出身だから、郷土の星として、本当に落合を誇りに思うよ。

>>97コピペ間違えた。もう回線きって市ぬ・・最後にひとこと。
>>89
スレ違いですまん。古田が引退試合でセレモニーの最後、マウンドで石井、高津、真中、木田と
その家族”だけで”記念撮影したんだ。まだ選手も観客も残ってる中で。
オレはすんげーびっくりした。けじめがついてないなーと。失望した。
ほほえましいと思う人も多かったようだけど、オレには理解できなかった。監督なんだから。
年齢的なものもあると思うけど・・・。>>93がいう目立ちたがりも、正解。彼はそういう所がある。
いいかっこしい。世間からどう見られてるかをすごく意識する。それを取ったほうがいいよね。
落合はロッテ時代から見てるけど、本当にそういうのを気にしない人だから。
最後の落合の涙を見ると、このために選手に厳しくしてきたことのつらさもあるのかな、と。
大変な仕事だわ、監督って。長文すまん、そろそろ去るわ。

>>96
別に気色悪くない。
まぁ野球ファンじゃないなら、そういう理由もアリなんだろうが。

正直、今年日本一になれたら福留退団の方が若手の為にも良さそうだな・・・

>>100
まてまてｗ
確かに若手野手には期待できそうなのが揃ってる。
が、それが全部期待通りにいくなんてのは、まずないぞ。
あれだけの選手手放すなんておかしいだろう。
まずは全力で引き止め。
その上で出て行かれちゃったら、次の手を考えるってのが筋だ。

そりゃ若手のためにはいいけどそれを差し引いても福留が居なくなる方が痛いに決まってるだろうが

しかし本人に中日でやる気がないんじゃしょうがない。
来年一年は嫌々残留して、怪我の完治を確認してからメジャーだろう。

正直、残留したとしても来季もスランプと怪我でフル出場はムリと思う。
それに福留っていつも不貞腐れててチームに溶け込んでないっしょ。
シーズン終盤〜CSでチーム一丸の野球が出来たのは福留離脱のお陰かも知れない。

まあいなくなれば相当な痛手だけど何とかやりくりしてどうにかなったわけだし。
ＣＳ中は福留の存在をすっかり忘れてたし。

>>105
そりゃ勝ってる時は忘れるさ。
負けた時に思い出すんだよな、ここにいればなぁって。

福留残留となると必然的にビョンがセンターに戻ることになるからな
そのまま平田を使ってもらいたいけどそんなことはありえないだろうし・・・
といろいろ弊害が増えてしまうのも事実なんだよな

>>107
いや・・・俺も平田には期待している。
でも福留に追いつくのはまだ先の話だ。
来年我慢すればビョンは消えるんだし、ここは福留残留が基本線でいくべき。
福留クラスの選手がすぐに二軍から上がってくるなら、どのチームも育成で苦労などしない。

>>108
ビョンは再来年までいるんじゃないか
三年契約だとか言ってなかったか

来年のビョんは期待出来る。

>>109
二年って聞いたような・・・

>>111
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200710/CK2007101502056435.html
＞李は昨オフに３年契約を結んでおり、あと２年は契約が残る

だが宣さんみたいに二年目に活躍するかもしれないし…と思っていたい

福留、李、森野、平田
森野にキャッチャーやってもらうしかないな

>>36
CS前にいうとフラグになる。言わないで正解

中日ドラゴンズ日本シリーズ進出決定特番　後半（CBCテレビ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1327090

20071021中日ドラゴンズCS優勝特番（東海テレビ）１／３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328172

昨日の特番落合監督出演分

>>97

９７氏にも、そういったところがあるから落合の良さが分かるのだろう

しかし、世の中、９６のような奴もいるのも現実
好き嫌いは自由なのだが

>>115
乙。関東組は見れないから助かる。

落合はきらいではないがオチシンがきらい
星野を異常にライバル視して叩くから嫌われるんだよ
あと若手を使えというとその若手を叩く

ニコニコ動画って明らかに他人の著作物で商売してるよなｗ

>>118
まさかとは思いますが、この「オチシン」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

>>120
そうじゃないとおもいますよ
ちなみにあなたは星野も森岡も落合も好き？

落合監督もさんざっぱら
「今の実力じゃ」長期戦はきつい
って言ってるじゃん。これ福留欠けてる現状をさしてるんだろから
福留がいらないってのはあり得ないでしょ

>>121
あるいは、「オチシン」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

星野叩いてるのは＝落合信者ではないだろ、全然いないとはいわんが。
星野のあの性格が嫌いってやつ多いだろ。

http://www2.2ch.net/2ch.html

ろくに取材もせず、イメージだけで叩くキチガイマスゴミどもとは違って
経営に関わる人は、きちんと評価してくれている。

ttp://www.insightnow.jp/article/645
ttp://www.insightnow.jp/article/649

訂正sage

>>126
その記事を書いてる人は今(特にCS)の落合を理解してない気も。
今回は5試合中3つ勝てば良い、でなくて必ず勝ち試合をもぎ取る(3連勝を狙う)って雰囲気だったし、
平田は外野事情で出してるだけだし。

星野や森岡が叩かれてたらそいつは釣りと考えていいね
これから落合ファンもつられないように

ダルビッシュ登板試合は流れに任せ、あとの試合を取りに行く戦法かもね。

>>115
サンキュ。
とりあえず前半ちょこっとだけ見た。
朝倉、ブルペン入りをオドオドとしながらも匂わせながら、川上が台無しにｗ
どこまでが情報かく乱の演技なのだろうか。

昨日NHKスポーツニュースに優勝決まった時の名古屋が映って
人が大勢いたけど、あれどこだったのかな？
後ろにテレビ塔とか映ってた。

日シリの時行きたいです。

もし今年日本一になっちゃった場合、福留は残留するのだろうか？

>>131
NHKのスポーツニュース見てないけど、おそらく中日ビル

中京も特番スタート

気持ちが弱く甘ちゃんの土谷は中日に居たら潰れると思い放出→楽天で３割バッターに
結果が出ても悪いとこだけを指摘し、常に３男坊タイプの朝倉と森野には厳しくした→朝倉２年連続12勝以上、森野は規定打席に到達するように…更に今年は97打点
昌、高橋、久本、鈴木など色々考慮しピッチャー陣を使うことにより課題だった短期決戦を見事に全勝
普段全く表情を面に出さないことにより相手の監督にこっちの考えが読まれない
平田は絶賛して出場させたが、ただ育てたかったためと守備をさせるなら井上より無難な上、藤井は不調だった
井上を干すことによりベテランに緊張感が高まる
基本的にウッズは４番以外打たせないことにより外国人に薄い４番としての責任の重さを植え付ける
福留の性格を考慮し、基本的に自由にやらせる 落合は自分で考えてやる選手の方が伸びることを知っている
落合は打てやすそうなフォームより体に合ったフォームが大事だと主張

>>132自分の必要性を強く意識するタイプだから残留しないと思う

おれ落合ファンでも中日ファンでもないからたまに見るだけだからわかるけどあの禿の進み方ヤバくないか？

>133
ありがとう。日シリの時行ってみます！
そして勝ったらピカイチにでも･･･

>>137
年齢を考えたら普通だろ
ってか渡辺新監督に対する嫌味か？！

あの丸刈りで泣いた選手もいたんだな
記事読んで俺も涙目ｗ

>>135
いい書き込み。また投稿してね。

>>140
ビョンだな

>>140
川上が自分の数年後の姿と重ね合わせて？

オチヤイは、中日新聞にも尻尾振らないのにお立ち台でﾌｧﾝに向けて
ﾒｯｾｰｼﾞするときは、一つ覚えのｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰにもちゃんとつきあって
心のこもったことを言うから、自分にとっての大事なものを一貫して
持ち続ける魅力的な人だと思う。

やっぱり今年は昌がいなければ・・・

と思わせるようなクライマックスシリーズでした。
５回途中で勝利の権利を剥奪するほどの非情さを見せる監督なのに、
昌だけは切れなかったのがＶ脱の原因。球団側の要請もあったのかもしれないけど・・。
来期も似た感じなら、梅雨明け前には切らないと。功労者には申し訳ないけど。

>>145
昌が駄目だとその次は落合が監督の間に達成することはほぼ不可能。
頑丈でかつ10勝以上をコンスタントに稼ぐ投手は、今や非常に少ない。
が、リーグ優勝は既に2回、日本シリーズは早くも３度目の出場となる。
レア度から見れば、落合がどちらを優先するかは言うまでもない。

ビジターの試合で適当なピッチャーの先発を発表する
昌も先発で投げれる準備をしておく
一回表にドラゴンズが５点以上取る
一回裏ドラゴンズの先発、突然足がつる
急遽、昌が交代して何とか３失点以内に抑える

これで来年は１０勝くらい行けんかね？

そんなことやって記録作っても昌本人が納得しねえよ
なにより落合が一番嫌がるだろ、そういうのは

もうちょっと内容を見てみろ
力が衰えたわけじゃないから

昌さんはここ一番に弱いからなぁ…と思えば
ノーノーとかとんでもない事もやるし、よくわからない人

金田みたいに4回2アウトで先発交代させて数字伸ばすってか
落合が一番嫌いなやり方だねそれ

心配しなくても昌は来季復活するよ。

日本シリーズで勝って優勝すれば実質連覇や！

昌なんてただの隔年P
来年は普通に8勝くらいしてる
何も問題は無い

ハゲなんかと一緒にすんなよ

やっぱり第一戦のダルビッシュが相手となると相当苦労しそうだね！武田勝は、普通にやれば打てるな！グリンもちょっとやそっとじゃ打てない！スウィーニーは余裕だろう！

ビョンは絶対に打てないよ。

低めのボールになる変化球はサッパリだろ！

みんな分からんのか？盲目か？

新監督就任から４年連続２位以上ってすごくね？
他に誰がいるか知ってる？

監督就任から、４年で日本シリーズ出場３回
普通に名監督と評価されてもおかしくない

>>157
低めのボールになる変化球なんて誰も打てません

どんな玉だよw

落合さんは最低でも２位じゃないと契約更新してもらえない。
悲しい話、東京ドームでアレだけドラ党に支持されていても
ＯＢやマスドラ会からは早く氏ねと思われている。
落合に日本一を取られるくらいなら最下位のほうがマシと考えてる
ＯＢばかりなんだよ。ＯＢの９割はアンチだよ。

テレ東で断髪キターｗ

>>162
最近、指導力ないＯＢがｳｻﾞｲ。
お前らに高い年俸払って最下位になるくらいなら、外国人監督のほうがマシって理解できないのはなぜなんだろう？

フクシきめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落はﾊﾟﾘｰｸﾞから始まった人だから、いずれはﾊﾟで辣腕をふるってもらいたい。
可能性があるとするなら、ﾎﾞﾋﾞｰの後かなあ、本当はじわじわとＢｸﾗｽへの
ﾀｰﾝを始めつつある鷹にきてほしいけど。

福嗣だんだん落合に似てきたな

>>158
２リーグ分裂後限定だと･･･
前後期制のどちらか一方でもOKなら
阪急の上田利治（1974〜1978年　2位1位1位1位1位）のみかな

今思えば、99年福留の如く育成目的のスタメン固定が、今年はビョンだったということかな？

>>168
上には上がいるもんだな。
日本一を成し遂げて欲しい。

>>162 ＯＢの中でもまともなのとそうでないのとに分別されるし。
そのＯＢ会の会長が親落合の高木氏ってのは救いだな。
杉下氏や権藤氏あたりは落合支持らしいんだがね。どうも小松とか彦野みたいな小物が騒いでるからイメージが悪いんだよね。
まあ後はタニマチ共は中日が好きじゃなくてお金儲けさせてくれる中日が好きなだけだから
落合体制には不満だろうな。
去年の今頃スズキの会長が落合の野球はつまんないって公言してたしｗ

>>171
＞小松とか彦野みたいな小物
普通ある程度実績があるこの位の年代のOBはどこかのコーチやってるもんだが
招聘されないのはそれなりの理由があるんだろうなｗ

俺らオチシンが団結して親落合以外のOBを排斥していく以外に無い

スズキのは浜松市民として情けなく感じる

森山周一郎がトーチュウで珍しく日シリに前向きなコメント寄せてたな
ヤなやつだけど去年は中日不利を予測したり案外見る目あるんだよなあ

最近、監督と周一郎は打ち解けたんじゃなかったか？
練習中に映画の話で盛りあがったとかいう話を見たような。

>>171
政財界のお偉い方々は千ちゃそにメロメロだからね
とはいえ成績のいい中日は評価してると思うよ

落合のマスコミ等への対外的な接し方は確かに疑問があるが、
４年で３回の日本シリーズ出場という結果から
監督の手腕としての評価は最高でいいんじゃない!?

ＯＢ、タニマチとも軋轢がありそうだが、ある意味、弊害になって
来たこともあるだろうし（自分で言ってたけど、立浪外せる監督は
俺しかいないっていうのも納得）
１ファンとしてはこんな中日黄金期、生きてる間にまたみれるか
どうかって感じだしね
日本シリーズはじっくり堪能したいね

>>178
お前が実際名古屋に住んでたら落合のやってる事がどれだけ凄い事かわかるよ
この町は裏で相当仕切られてる町だからな
建設関係の談合（ｒｙ
タニマチがどれ程の力あるからは住んでみたら分かるよ
そういう意味である意味凄い事をやってるのは事実だよ落合はな

>>157
ビョンは鋭い変化より、大きく変化するボールが打てない
普通は変化が大きいと早めに変化球と気づかれるから
見逃されたりタイミング合わされたりするものだが、ビョンにはそれが出来ない

昔、落合とイチローとの対談でいいバッターは球道が線でイメージできる
という話があったけどそれが出来てないのが原因だと思う

>>179
まぁそれは何処の町でも同じでしょ。多かれ少なかれ
テレビで田原が「この国の大企業でそういう所とまったく関係ない企業はない」とか発言して
来てた政治家や評論家が固まって何も反論できなかったしな

パリーグ選手の縁故採用だけはやめてもらいたい

OBのタカマサは辞めさせられた？のに
中日と落合の援護してて懐の深い人だなあって思ってるんだけど
実際どうなんだろう

いまでも中日罵倒に味噌臭い、味噌臭いいわれるが、
OBやタニマチの雁字搦めや慣れ合いこそが味噌臭く、
それに挑んでる落合は味噌臭がまるでしない男なのだと
いうことがわかった。
名古屋ネイティブの中年以上は味噌臭がしないと不安に
なってしまうのだろうな。。。

蔑称使って落合支持されても困るな、落合好き派も嫌い派も

立浪なんかは落合監督を見て、指導者に興味が出てきたんじゃないだろうか。

立浪は結構勉強してるんじゃない？
この前のウッズが李に突進しそうな時もウッズの目の前に立って必死でウッズ止めてたし
上に上がってきた選手と必ず何か話してるみたいだし
落合の後は自分だって本人もよく分かってるでしょ
性格とかは落合と合わない感じだけど、それでも必死でサポートしてるしね

性格云々と言うより、引退寸前の選手と監督の関係は基本的に天敵の間柄でしょ。
落合と上田監督の関係も同様。仲良くはなれんよな。
メガネの人は仲良くしてたけど。

>>188
確かにな、メガネの人はまるで一心同体であるかのような仲良しっぷりだった

立浪・落合監督　濃密６０分　肩を寄せ合い　身ぶり交え
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200710/CK2007101702056849.html

既出かな？

>>187
いや、さすがに落合の後すぐってのは無いと思うが・・・
引退後に一度外に出て、他球団も見て欲しいよね。
意外と現役のときって他球団の事分からないみたいだし。
弱いチームのキャンプと、強いチームのキャンプ見比べるだけでも勉強になるでしょ。

NHKで2年評論家をやってから監督へ、が妥当なコースかな

落合世代交代は考えてないのかな？
レギュラーがほとんどかわらないから、数年後やばいきもする

>>193
考えてるからこそ辻二軍監督つれてきたんでしょ。

>>193
まぁ強いチームの悩みだよな。
井端とか福留とか谷繁クラスなんて、簡単には育たない。
でもドラゴンズ史上でも最高の状態をキープしてる割には、若い芽も育っていると思う。
ただ、谷繁の後は頭の痛い問題だよな。
谷繁と小田が粘ってる間に、後継者を育てないとな。

ピッチャーは多少は世代交代いってるのかな？
先発は大丈夫そうだよな
というか、俺は平田と堂上を出して欲しいんだよｗ

福留抜けたら平田をレギュラー抜擢するんじゃないか
ウッズが抜けたら堂上剛を筆頭にレフトも若手の競争だろうし

心配せんでも野手のやりくりの巧さはこの４年間で実証済だろ
投手が割とうまく世代交代が進みつつあるので、そんなに心配いらん

>>196
気持ちは分かるが、期待の若手ほど焦らされる存在はない。
贔屓目に見ても、二人ともまだ頼りない・・・
投手さえ上手く世代交代できれば、大崩はないからな。
井端が35歳になる3年後を目処に、少しずつ若手育てるしかないだろ。
ウッズの後は新外国人取るんだろうし、ファーストは空けておいてもいいかも。
今は野手育てるのが難しい時代だし、地道に行くしかない。

>>197
だよね・・・・・・・・
そこは心配して無いんだけど

落合っていっつも叩かれてる気がするんだが、
今後数年安泰なのか？

ひとまずキャッチャーだけは今の時代どこの球団もいないから、なんとかしないとな

>>200
とり合えずは来年までは大丈夫
それ以降は分からないでしょ
この世界結果だしてなんぼだから

ただやりたいと思ってる人は恐ろしくいるよＯＢだけじゃないしにねｗｗｗｗ

>>200
馬鹿ＯＢとマスコミが悪いイメージを意図的に与えてるからな・・・
俺の周りでは他チームのファンも含めて神扱い。
去年の優勝時といい、今年のＣＳ突破のときといい、割れんばかりの落合コール。
大体のファンは支持してると思うよ。

>>201
落合を蹴落としてでもやりたい奴は多いだろうな
監督とかコーチって戦力のめぐり合わせもあるし一回いい評価貰えたら
食い扶持無くなる事ないだろ？ってくらい安泰だしね

>>203
問題は落合を叩いてる小松とか、彦野とかが指導者としては致命的にだめそうな所だな・・・
頼むから大島なんて呼び戻さないでくれよｗ

ウッズは来年も中日っぽい


ソースは中スポ

>>201,>>202
評価されてるのか、よかった
今の時代まともな監督って少ないからな、
落合は短期決戦が去年までだめそうな感じだったけど、
今年のＣＳを見た感じだと、それも改善された気がしてる。

>>206
俺はそうは思わない
ただ相手が阪神巨人だったから勝てただけでパ相手に勝てる気がしない
交流戦みれば判るけどウッズは完全にパでは通用しないしどうやって点取るのよ
ハムの先発は阪神巨人みたいな２流投手じゃないぞ

どうして通用しないのか具体的におねがいします

交流戦でパの全ての球団に抑えられてるから
成績とかは適当に調べてくれ
ウッズ頼みの打線でそのウッズが打てないんだからどうしようもないよな

落合って最後の最後に情におぼれて失敗してしまうっていう感じがしていたんだが
ＣＳ見てたら今年はそのあたり非情になれるような気もする。

失敗したら監督が情におぼれた
成功したら温情に選手が応えた
結局は結果によりけりなんだよ

今年のシーズン前に短期戦を勝つ為には、情を捨てることだと自戒してたからな。
調子を見極めてイイ選手を使う。今年は違うよ。

短期采配良くなったっぽい
　　↓
そうは思わない
理由はウッズがダメだから

おかしくね？
おれがおかしいのか？

>>209
それは調子の悪い時期に交流戦があったとは考えられませんか？
パリーグの投手が打てない理由がなにかあるんですか？

てか交流戦なんか普通にやってただけで
ＣＳみたいな戦い方してすらないし
何を言いたいのか分からないんだけどｗｗｗｗｗｗ


まぁｲﾁｬﾓﾝ付ける奴はどんな成績でも付けるからそれはｓれでいいんだけどｗ

>>202
いやあ，昔の落合家族の言動で一度嫌いになった奴は永遠に
言ってるな。
もうしょうがないよ新しい判断なんか出来ないやつらばかりだし

おれも対外的な場でもとうちゃんかあちゃんていうのは違和感がある

>>204
小松とか彦野組に、将来井上が加わりそうで今から鬱だ。

http://www.youtube.com/watch?v=8Hqi9i66Eew&mode=related&search=
これをみたら安心汁

その中に確実に俺はいるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

狙い撃ちはほんといいよね・・・・・・・

てか井端って前から思ってたけどユニ着てる奴の数多いよね（特に女

>>220
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>216
フクシですら成長してるのに

>>218
立浪クラスならともかく、井上みたいな小物がギャーギャー言っても何とも思わんｗ

しかしノイジーマイノリティがうざいのもまた事実。
つーかうざいって変換するとなぜかしらんが最初にウザ李と出る・・・。
どういう意味だ。ビョンさんごめん。

>>206
落合が本当に勝ちたかった短期決戦は最後の巨人だろ？
そこ負けたんだから落合は短期決戦強くないだろ
CSは巨人が不調すぎたし

>>224
最後の巨人3連戦の前にも後にも試合があった。
それは短期決戦ではないだろ？

言ってみれば総力戦なわけだ
そこで負けたじゃん
で
原は何が何でも勝たなきゃいけない試合に勝った
違うか？
あれは他の試合とは明らかに意味合いの違う試合だった

言っておくが虚オタ乙ではない

>>206
君自身が評価してるならそれでいいだろ？

＞226
ペナントレース終盤の追い込みだから戦い方が変わる、ならまだしも。
巨人最終三連戦だけ取り上げて、「負け越しました、やっぱり短期決戦は下手糞です」じゃねぇ。

まずは、あの三連戦とCS5試合とを比較してみてみてみ。
違いが無いなら、CSの戦い方はペナントと一緒ってことさ。

「とりあえず今日勝たなきゃ明日がないのになにグタグダ言ってんだ」
と明日の試合のことも考えずに総力戦を主張するような人間が

返す当てもない借金を「今日を凌がなきゃ明日はないんだよ」とか
言いわけしながら膨らませて行くんだな

ファーストステージで勝ったチームが断然有利だよ
落合が余裕発言しくて選手がＣＳに照準合わせたのも幸いした
これを狙って２位になったならたいしたもんだ

ファーストステージで勝ったチームが断然有利だよ
落合が余裕発言しなくて選手がＣＳに照準合わせたのも幸いした
これを狙って２位になったならたいしたもんだ

それにしても中日だぞｗ


大巨人があって、お笑い阪神があって、中日・広島・ヤクルトはたまに反抗する脇役に過ぎなかったわけで、冷静に考えると今のドラゴンズはホントに凄いよ。

落合は「シーズン優勝とＣＳ優勝はあくまで別物。今年のセリーグ覇者は巨人」と言ってペナントを取れなかったことを恥じているけど、落合が監督になってからはもう昔とは指揮官も選手もファンも意識が高くなったというか、求めるレベルが上がって来ているよな。

ＣＳ優勝を決めた時の選手たちの落ち着きぶり、まだ先があるって雰囲気は落合スタイルが確実に浸透している証拠だ。特にウッズの眼光の鋭さは凄かった。
現役時代の落合もバッターボックスに入ると中日側で応援しているのに背筋が寒くなるようなオーラがあったけど、そういうプロとしての強烈なプライドや集中力をドラゴンズに注入した功績は成績以上のものだと思う。

今の中日の状況って
監督として、落合を評価するべき？
それとも落合だけじゃなくて、
そのまえの山田とか星野が下地を作ったと評価すべきかな？

山田はともかく星野はないんと違う？ｗ
何年前だよｗ

星野も優勝した気がしたからさ、いれといたんだけど
山田は功績十分･･････かな？

山田がダメ監督だって事じゃないけど、どんなダメ監督でも何がしかはチームに残すもんじゃないの？
ドラフトで取った選手とか在任中使った選手とか
そういうのも監督の功績だとすればだけど

>>235
お前、馬鹿じゃねえの？
星野の名を出してこのスレ荒らしたいのか？

>>229
それで結局はセリーグ優勝できなかったよね
まぁCS＞ペナントって思ってるなら別だけど

思ってるも何も日本シリーズで勝てばいいだけ
実際いくらシリーズ優勝しても日本シリーズで負けたら
これほど虚しい終わり方はない
価値がどうたらとか負けたチーム応援してる奴が言ってるだけで
結局は日本シリーズ出るんだからそこで勝て！それだけの事

勝ったらすごいな
がんばれ

個人的評価は
一位上がりの日本一＞２位上がりの日本一＝リーグ優勝
日シリ負けたら多少マシなシーズンだったくらいの印象しか残らん

「来年は2位か3位でいいから若手を使って欲しい」
↑最近こういう書き込みが多くなっただろ？ｗ

放映権料や広告塔としての役割の低下などでどのチームも生き残りに必死な中、
Aクラスに入るのがどれだけ大変なことか
実力未知数の若手を使いながら余裕で2位3位に入れる気がしてしまう
こんなの落合が監督になるまで考えられなかったぞ、空前絶後だ

>>239
実際星野時代より地元での盛り上がりはあり
これで日本１になれば
正直ペナントが2位とか忘れ去られるしね
巨人ファンが必死で毎日毎日ウダウダ未練がましく書き込みしてるの見ても
シーズン１位だろうが結局は最後まで勝ち残らないとああなるｗｗｗ
ああならない可能性はうちにはるんだから精一杯応援して勝って喜ぶ

落合の考え自体はＣＳには反対なんだろうけれども、そういう制度ができた以上
ＣＳを勝ち抜いて日本シリーズも勝つことが最終目標なんだろうな。
ＦＡの時のそういう制度ができたならばそれを使うっていうのと根は一緒な気がする。
胴上げやビールかけをしなかったのも、巨人に敬意を払ったところもあると同時に
あくまでも本当の目標は日本一なんだってのが心の底にあったと推測してる。

去年はシリーズの戦い方はシーズンと変わらないって言ってたよね
2回やってみてうまくいかなかったから今年は方針を変えたのか

落合って来年で辞めちゃうの？もったいない
立浪が後任らしいけどプレッシャーかかるな
現に日ハムの梨田はどうなんだろ。打撃のチームに変えそうで怖い

来年の成績次第じゃね？
１位２位にでもなれば仮に辞めさせたくても辞めさせられないだろう

現時点で投手のスペアを
浅尾クラスまで確保してるチームは皆無だよ。

落合が若手を見る目が無いとか言ってる奴は
頭がおかしいか、ただの野球知らず。

野手に関してはヒデノリですら
使えるレベルにしたし、心配無用。

いる選手で何とかする。
ただ、四番と捕手はこれからこれから。

じゃあキャッチャーを他所から取るか？
違うだろ。
捕手は投手との関係もあるし、
それは若手に期待しようよ。

立浪が落合派になってるみたいだし、
もし落合がいなくなっても大丈夫だろ。

捕手は田中がいいんだよこれが
ファームの試合を何試合か見に行ったが、マジでいい
ODAもいるし、ポスト谷繁は問題ないと思うよ

>>248 　若手厨は一軍で常にスタメン張ってないと使ったという定義に当てはめないらしいな。
1軍のベンチの空気を吸わせたり代打や代走で出る事だって立派に育ててるっていうんだがな。
朝倉や中田のような若い投手がすでに2人もいるのに何が不満なのかと・・・。

まあ若いのは落合が鍛え上げれば面白いのがいっぱいいるといったとおり
人材は豊富だよ。

キャッチャーは田中が良いみたいだし、
右の日本人の四番、は、来年から立浪を
平田につけてみっちり育てる・・・のかね。

念願だったメジャー監督就任をなしとげ心はとうにUSAの帰国監督で求心力もふっ�dドルだろ。
絶好のチャンスだ。
天敵稲葉・田中賢介対策がバッチリ決まれば行けるぜ。
1番打ってる2323野朗もウザイがまずはあの2人だ

>>248
ほんと投手陣、中間層は充実してる
佐藤ＫＡＢＡちゃんを１年遊ばせておく余裕、中里しかり
しかも外国人投手２人もそれほど戦力として頼ってなくて
これだけ出来たのは凄い

しかし課題もある中継ぎで一本立ちしそうな選手が出てない
四季折々に出てくる若手はいるが年間任せられる選手が出ていない
それほど急いでないともいえるが・・・

でも悩みの内容がすげえハイレベルだよなｗ
五年前からじゃ考えられない次元でファンがチームに求めてる

なんだかんだで40ぐらいまで谷繁が正捕手勤めていそうな気がする

tanisigeはmajorを目指して欲しい

JFKはともかくも、他の中継陣に比べればかなり上等なんだけどね中日
眼が肥えちゃったのか贅沢病なのかｗ

来季は小田、田中をメインで使ってtanisigeはリリーフってのが理想なんだが。

小田は一番手になる！
って気概はあるのか？

中村さんを育てた使い方だよね。
抑え捕手で大石、打撃が良い大宮を控えに置いてた。
ただ、よっぽど期待できる選手じゃないと、育てながら勝つのは難しい。
育成期だから負けてもしょうがない、なんてチームはあり得ないから。
勝てないならベテラン使えってなる。結局はポジション争いだ。
そこを勝ち抜いて、ポジション奪ってかなきゃね。

っつーのは、実は就任当初から変わってないんだよなぁ。
まずは控えとしてベンチ入りするってところから争いがあって。
ナベの、井上の、藤井の、小田の代わりにベンチ入りしないと、当然レギュラーだって無い。

楽天の島がまさにそれっしょ。　田中で何とかならないかね？

落合がきてから、中日の人対人トレードって少ないよね。
自由契約からの補強を除くと、以下の通り

2007年
　なし

2006年
　金銭←→奈良原(日ハム)
　大西←→金銭(巨人)
　森 　←→金銭(日ハム)
　土谷←→金銭(楽天)
　仲沢←→無償(福岡)
　保障←→小田(巨人)　野口FAの人的保障

2005年
　正津←→大友(西武)　　←★最後の人対人トレード
　宮越　 　 玉野
　山北←→清水将(ロッテ)
　小山←→無償(楽天)
　関川←→無償(楽天)

2004年
　なし

トレードなんてフロントの仕事
監督がどうこうはあんまり関係ないんじゃね？
出す奴探すのが難しいくらい充実してるって事にしとこうやｗ

小田や清水だと年齢的にも一時凌ぎにしかならないので
やるなら一気に若返りを計る可能性が高い。
そう言う意味ではポスト谷繁に一番近いのは間違いなく田中だと思う。

ただ、本格的な起用はチームが日本一になるまでは難しいだろうね。
谷繁が元気なうちに日本シリーズ連続敗退記録止めておかないと、
次の捕手が育つまで待っていたらいつになるか分かったもんじゃない。

逆に言えば、日本一になり、絶対に勝たないといけないという枷さえ外れれば
真っ先に取りかかるのは谷繁の後継者育成問題だと思うよ。

球団側としても、ここ数年の快進撃で年俸総額が凄いことになってるから
ここらで一息つきたいだろうし。今なら投手陣がそこそこ良いので
育成に徹したとしてもCS争いになら十分食い込めるからね。

>>262
トレードだと来る選手の年棒は現状維持が原則だが、
テスト入団だと年棒を安く抑えられるため、合同テストが導入後、
トレードよりテストで獲得する球団が増えた。
確か落合監督が、昨年末か今年初めにトレード打診しても
相手から「テストで獲得します。」ということになって、なかなか
纏まらないと言っていた。

とはいえウッズを単年6億＋出来高でもう1年雇うくらいだから、
球団側も金をはたく覚悟はあるんだろう。

ウッズと谷繁以外の高給取りはほとんど生え抜きという特殊事情もあるが、
ちゃんと金を払って戦力を確保してくれる分落合監督もやりやすいと思う。

>>265
なるほど、納得です。全体的にトレードの数が減ってるのか。
確かに最近のシーズンオフにあるトレードって、話題にならんなー
自由契約からの再挑戦、みたいなのは毎年多いけど

権利と言えば権利だけど、FAちらつかせて駆引きしてたのは留だからね。
球団は8月の手術の時から、残留して欲しいを明言してたし、手術のサポートもすると言ってた。
リスクを考えて留とウッズの両方が抜けることだけは絶対に阻止しなければならないから、
ウッズ残留の方向で交渉を進めた。
結果的に留の駆引きがウッズの年俸を維持させたと。
早々に留が残留の方向で動いていればウッズ減額更改か放出。
その余る分で留に上乗せもあっただろうけどね。

江の川高校時代から
あの強肩梨田が絶賛してた。

そのシゲですら、何回も壁にぶち当たって、
初めて正捕手になった。

中日の控えの捕手はまずは
小田を倒すこと。
その先に落合や森コーチが待ってるって感じかな。

阪神の狩野みたいに打撃でアピールとかは無いよ。
ブルペンからこなしていかないとダメだ。

結局岩瀬とできるのか、川上とできるのかって
言ったら、現時点では小田でもきついわけだし。

四番は逆に落合が指名すれば誰でもいいんじゃん。
それこそ山本浩二並みに我慢して使えば。
それだけの前後のバッターはいる。

>>266

ウッズがいい感じで劣化していけば
減俸、そして四番降格ってなるだろうね。

今のままだと落合に心酔しちゃってるから
四番降格、減俸、退団、引退になる可能性が高い。

まさか巨人に行くとか無いだろうし。
その時の中日には中距離タイプの四番がまた
出てくるかもしれない。

保険として当然外国人の補強はあるだろう。
ガルシア、ブキャナンみたいなタイプの。
使いながら様子見でって感じで。

ビョンはあくまで特別。
あいつは多分、ずっといる。

ウッズ落合に心酔してるのか
そういや、すぐに落合がアドヴァイスしたって記事があるな

ウッズと監督はできてるんだ？

>>272
いや、今晩は俺のうちに泊まってる
いまシャワー浴びてるよ

>>264
中京大中京の前田ってどうしてるの？

先にシャワー浴びてこいよ

>>274
今年の下での出場機会は田中の3分の1（田中66試合前田22試合）くらい
それでもチーム内では田中に次ぐ2番手の出場数

落合の外人たらしは相変わらずなのか・・・
ﾘｰ、ゲーリー、マック

みんな落合の虜だなｗ

ドミンゴはだめだったんじゃない？ｗ

>>276
福田もいるしそろそろやばいよな
長谷部芹沢コースの匂いがするなｗ

CSが去年までのPOみたいに優勝チームを決めるものだったとしても、落合監督は胴上げをしなかったのかな。

>>280
いや、それだったらしたと思うよ
逆にレギュラーシーズンで１位「通過」しても胴上げはできないわけだから、
そこまでこだわるとは思えない。

>>280

まさか、日本一になるまでは井上がやるとは言わないでしょ。
選手会長もさすがに空気は読むと見た。
一軍にあげて貰ってるし、それもまた井上に対する愛。

それにデニーなんかの引退選手をキッチリと一軍に出しているしな。
自分の胴上げはまったくやる気なしでしょ。

戦力外通告が遅れていることも緊張感を呼ぶ。

そうかまた戦力外の選手が出る時期か
今年消えそうなのは誰だろうなぁ

落合は飴でちゃんと糖分補給をしてるところとか頭使ってそうだ
プレイボールと同時に舐め始める飴はまさにプロ意識を感じてならない

【前前前前夜祭】北海道日本ハム×中日ドラゴンズ

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1193069837/

>>283
ダニ繁に決まってるＹＯ！

>>284
キシリクリスタルってノンシュガーでは？

各紙を手に取って写真を撮らせる監督。
落合ってこういうのやらない人だと思ってから意外だな。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200710/CK2007102202058181.html
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071022-272900.html
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200710/22/ser3211583.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071022-OHT1T00099.htm

>>288
おー、なんか和んだ

なんでこんなにマンセーなんだ？
日本シリーズ出場権得ただけで大喜びする土壌だから、中日はそれ以上（日本一）を望めないんだな

マザコン？

>>284
落合の舐めてるのど飴は人工甘味料だよ

>>288
スポーツ新聞４紙も取ってるのかｗ

>>290
4年でリーグ優勝二回、日本シリーズ出場二回。
持ち上げすぎるのもまずいけど、支持集めて当然の成績。
日本シリーズ勝てないのは、落合以前の監督も同じだからなぁ・・・

記者が差し入れたんじゃね

落合が中日史上最強の四番にして最強の監督なのは十分わかった。
だが、落合には、もう１チームどこか崩壊してるチームの監督を
してみてもらいたいな。森や古場の轍をふまず、再生に成功すれば
もうぐうの音も出ない。

>>296
まだ若い監督なんで、十年先にはみれるんじゃない？

ノムさんが遺言で「落合に俺の後を継いで楽天を優勝に導いてもらいたい」
って言い残してくれればまさかの楽天監督就任もあるかな？

>>296
確かに中日はそれなりにお金使ってくれるし、
新人スカウトもそれなりだし、チームというか球団としてのやりやすさは上位だろうな。
馬鹿ＯＢ以外はｗ
球団から資金の援助が期待できない、広島とかヤクルトあたりだとどうなるかは興味ある。

広島を「１割底上げすれば優勝できるよ」っていって優勝させたら
厳島神社に祭られてもいいくらいだなｗ

>>300
もし本当にそれやるなら、新球場をおもいっきり超広くして、
即戦力投手やベテラン投手かき集めて、野手は俊足好守のタイプを
ずらーーっと並べてチマチマと貧打戦繰り返して勝ち拾う作戦しか無いと思う。

>>301
大洋を優勝させた三原脩以来の名将になっちまうよｗ

>>300
野村亡き後の楽天監督でしょ
東北出身だし故郷に錦を飾るという美しい形で

でもその元祖広島野球って好きじゃんｗ　落合ｗ
中日も就任１年目のマジかよｗって貧打で守備で勝った年が一番
印象に残ってる。

バレンタイン→小宮山→落合
とかありそう。

あと渡辺久信がこけたあとの西武とかｗ

野球はピッチャーだよ
どんなに打線がよくてもピッチャーがだめだとどうしようもない

日ハム打線には巨人のような怖さが余りない。
ゆえに、ピッチャー達は無意識に気楽に投げてしまう。だからダメなんだ。

したがって、対策は巨人打線だと思って投げられたら抑えられるはずだ。

レイプ立浪氏ねがいるチームなんて、応援できない。
レイプ立浪氏ねが引退したら中日ファンに戻るけど…

いいよ戻らなくて

　　無能スカウト超GJ！契約金だけで俺ら勝ち組　

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .V∩ 
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ / 
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　 　 　 　 　 　 ｜｜ 
/　/　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧ 　　 ｜｜ 
＼ ＼<丶｀∀´>―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　> 　／／ 
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　中川 　/~⌒　　　　⌒　/ 
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 　樋口　 / 
　 　 ｜ 前田 　|　 ヽ 森岡　 /　 （ミ　　　ミ）　｜　　　　｜ 
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 

０４年の中日って今年のハムに似てるな

>>311
今のハムから稲葉いなければ、よく似てる

>>310
樋口はこのまま活躍できないで退団するようなら契約金はお返ししたいって悲愴な眼光で語ってたぞ
申し訳なくってとても使えるものではない、と

>>313
税金の問題があるから難しい。川崎もそれで球団から返済拒否された。

>>313
それは口だけで実際はそんな事は出来ない

>>310
森岡はさすがに・・・
素質はいいんだが・・なんてーのそれ以外が全て中途半端
辻のいう事聞いてるのかなぁ

ダルビッシュ異様に井端と荒木を警戒してるコメントばっかりしてるな
ウッズを抑えたいとか言わないであの二人の名前出す所が・・・・・・・・・・・
頭いい投手みたいだな・・・ダルは

チョロチョロされるのが嫌なんだろうね。

>>288
やらせ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

川上哲治から見たらゴミ屑

>>247
中日は優勝監督が降ろされたことがあるよ

ＯＢやタニマチが頑張って落合降ろしをするのを待ち望んでいる他球団ってきっとあるだろうなあ
なんとなくだが落合はいずれ巨人初のＯＢだけど生え抜きではない監督第一号になるような気がする

>>321
まぁそれでドラゴンズを叩きのめしそうだなｗ
馬鹿ＯＢは自分たちの過ちを反省することなく、また落合を裏切り者扱いにするんだろう。
小松とか選手のときは好きだったんだけど、今やお荷物か・・・

あの三白眼がなあ．．．

初の第一号ね

てか何であそこまで落合を嫌いになったんだろうな小松ｗ

小松は中日が嫌い

さてさて福留どうなるかなぁ
いなくてもなんとかなるのは実証してるし
ハムなんかでも二冠王いなくなってもダルの成長がそれを埋めた
正直5億も6億も出して残ってもそこまでの影響はチームにないんだよなぁ
それよりも使い勝手のいい中継ぎ外人を安い値段で数人探してきて回した方がいいような気すらする

やっぱりコーチあっての選手育成だと思うんだよね
今はOBとか関係なく落合の好きな人選でやってるよね
落合が辞めたときにコーチをどうするかが気になるな

立浪が引き継いだときにどう考えるかが気になる

ラミレスとかグラセスキとかバレンタインのレベルならいらね。

まあ、今現在椅子に座っているヤツをどうにかしないと自分が椅子に座れないからね。
大方そんなところでしょ。

>>330
まぁそうだよな
特にウチの場合若いのでも投手に関しては結構いいのがいる
早く俺にやらせろって思ってる奴は多いだろうな

営業面で貢献しまくってるのが嬉しい
落合ひとりのおかげにするつもり全くないけど監督してる間のチームであるのは間違いない
CS２試合のホーム　今んとこ日シリも２試合は確定　札幌で１勝すれば３試合ナゴドで出来る
テレビの放映権も幾らか入るだろうし敵地で試合しても幾らか収入あるはず

勝ってファンサービースもフロントサービスも出来てる
年始の月刊ドラゴンズの編集長はそこらへんどう思ってるのかもう一度訊きたい

>>328
落合スレなのに落合が辞めた時のコーチの心配する奴がいるらしいね

落合との差が見れるから気になると言えば気になるが
落合スレの人間の割に器小さいねぇ

ちうか本当に落合の好きな人選でやれてるんだろうか？
江夏呼びたかったのに・・・とか言ってたはずだけど。

江夏は現役時代もあれだけど
今でも黒すぎるからね
呼びたい人は落合以外でも結構いたけどそこが結局ネックになる

>>326
そうか！！
その発想がでなかったわｗ

まあどうでもいいんだが上の４紙のやらせの記事にある
＞ＤＶＤを鑑賞するなど

あれだな。

>>332
お前は中日の営業の人ですか？

落合じゃ客呼べない
って叩きはもう出来ないだろってことが言いたかった
少なくとも144試合プラスアルファの試合分は金入るし
この４年間でプラスアルファの試合数いちばん多いの中日じゃねえか？

まあアンチはどんな事実も捻じ曲げるだろうけど

アンチは例え１位通過→日本一でもいちゃもんをつけるはず。

４年で３回優勝だから問題ない
あ、２回だけど

落合が辞めると　う〜やんがクビになる それだけは避けたい

ラジオで木俣が必死に「監督なんて誰がやっても同じ」と言っていて泣けた
結果出されたらもうこういう言い方しかできんよなあ

落合からしたら中日ＯＢにいくら嫌われようが
もう優秀な監督して他のオーナーに知れ渡ったからどうでもいいんだろうけどね
むしろ中日ＯＢの無能さが表に出た感じｗ

>>344
木俣は別に反落合派じゃないだろ？
むしろ誰が監督でも「監督なんて誰がやっても同じ」とか言いそうｗｗ

>>340
クライマックス巨人第三戦は東海地区で視聴率30%超えだもんな。

落合がファンに嫌われてるというのは嘘でしょ。そうでなければクライマックスシリーズでの
ドラ党のシェアは説明がつかない。就任当初は誤解もあったかもしれないけど、ドライな反面
人間味のあるところを見せて失敗する、情のある監督だよ。一番悪いのはマスコミだ。
星野と違って飯をおごってくれない（いろんな便宜）なんて記事があったくらいだから。

>江夏は現役時代もあれだけど
>今でも黒すぎるからね

落合は屋敷もほしがってなかったけ？

落合の後は、立浪の前に川相監督を見てみたい。
藤田野球と落合野球を知っている人の手腕に興味あるな。

ビールの売れ行きが悪くなりそう

>>344
金村も巨人をスイープし終わったあと必死に同じこと言ってたなあ
中日が勝ったときだけ「監督いなくても〜」とか言われるのって、逆に証明しちゃってるようなもんだよなｗ

落合の他人の良いときの打撃フォームを覚える力を何とか生かしたい
監督は誰でもできるけど微妙な修正は落合しかできないからな

監督は誰でもできるけどってえええええー

>>354
試合で采配ふるうことだけが監督の仕事だと思ってる浅はかな能なしの妄言だ。
生暖かい目でスルーするがよろし。

>試合で采配ふるうことだけが監督の仕事

落合は開幕するまでに戦力を整えるのが監督の仕事とか言ってたぞw

しかしなあ、小物も金村レベルまでいくと、誰でもできる監督の
おはちも一生まわってこなそうだもんなあ。
四国リーグの監督のイスさえまわってこないだろうなあ。

金村なんか監督にしようとするアホなオーナーはいないだろう
素人のおばさんに落合はここがいい今まで違うと言われて
「僕が嫌われてるだけなんです。僕は落合さんと仲良くしたいんです」とか言っちゃうようなネタレなんだしｗ

一年前の自分に「デーブが来年西武の打撃コーチに就任するんだぜ」
って言ったら、多分かわいそうな人扱いされると思う。

>>358

　妙　な　思　惑　無　し　で　虚　心　に　仲良くしたいと思ってる人間を遠ざけるほど鬼じゃないだろ、落合はｗ

自分が今までなにやってきたか自分の胸に聞いてみろよとｗ
現役時代はさておき、監督一年目のキャンプでいきなり缶ビール片手に咥えタバコでグランドに降りてきて
若手に飲ませようとして警備員にしょっ引かれたバカはどこの誰だｗ

金村は一番いい時の落合と同時期に自分も小物なりのキャリアハイだったから
よほど劣等感があるんだろうな。

あれでも高校時代は天才と騒がれて、王様きどりだった男だし。

不可能だけどやってみたいこと 　
女になってＨしてみたい。（どんなに気持ちいいんだろうか……）

>>360

そんな馬鹿だったのか。あの朝鮮人ｗ

>>363
お陰で未だに中日の沖縄キャンプには入れてもらえない
出入り禁止にされてるｗ

何時だったかそれを逆恨みして、シーズン前予想で中日を一位にしなかった理由を訊かれたときに
「監督に嫌われてるからキャンプ見せてもらえないんですよ。見てないから分からへんもん〜」とか
わけの分からん被害者意識撒き散らしてて失笑させてもらった

金村（笑）
ほんとこの朝鮮人は酷いな

>>359
そんなことない

まだ結果が出ていないから、デーブ打撃コーチの評価は控えたいが、
日本が指導者不足ってのは、改めて痛感できたなｗ

博満って相当根に持つ女の腐った奴ぢゃな
だからだあれも落合を慕ってＦＡこない〜　ｗｗｗｗｗｗｗ

？

どうした公務員、キレが無いぞ

なんで金村(笑)が嘘つきなのと朝鮮人が関係あるの？と思った人はこちらに

韓国はなぜ反日か？ ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

デーブに打撃のコーチング受けるぐらいならまだブライアントにコーチング受けた方がマシだｗ

金村、好きでも嫌いでもないんだけど
解説がうるさ過ぎる。
・黙ってる時間がない
・試合を見てない
・ずっと独り言喋ってる

落合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　東スポｉモードを御覧の皆さん、いつもご愛読ありがとうございます。
このコラムも今回で２０回目となりました。
今、ボクは節目のコラムをとても嬉しい気持ちで書いています。
ー中略ー　クライマックスシリーズ制覇を決めた２０日、ボクは東京ドームには行かずテレビで試合を見てました。
ボクが東京ドームに行くと中日が負けることが多かったので３試合とも自宅で応援してたんです。
試合が終わって父ちゃんがうちに帰って来たのは深夜１２時半頃だったんですが、父ちゃんの帰宅第１声は何だったと思います？
「ふぅ、勝った、勝った。ところでお前、ガンダム録ったか？」ですよ。
その日は土曜日で父ちゃんの大好きな『機動戦士ガンダム００（ダブルオー）』の放映日。
父ちゃんはガンダムのことが気になっていたみたいです。
家族３人でマツタケご飯を食べて日本シリーズ進出をお祝いした後、父ちゃんは録画してあったガンダムを見たんですが
「あ〜、勝った後のガンダムは最高だな」とゴキゲンでした。
　中日が巨人に勝ってクライマックスシリーズを制覇しても父ちゃんの胴上げはありませんでした。
ボクは当然、胴上げがあるものと思っていたので「何でやらなかったの？」と父ちゃんに聞いたんです。
すると父ちゃんは「胴上げは１シーズン通して（シーズン優勝と日本シリーズ優勝の）２回でいいんだよ。クライマックスシリーズはおまけみたいなもんなんだから」と言ってました。
そして一言、こう付け加えたんです。
「日本シリーズで胴上げをするからいいよ」。
監督に就任してから常に言い続けてきた目標を今度こそかなえるつもりでいます。
　日本一をかけて戦う相手は昨年と同じ日本ハム。
去年は敵地・札幌で３連敗して中日は１勝４敗で敗れました。
でも父ちゃんは「本当に去年の日本シリーズは選手が緊張でガチガチになっていた。
でも今年のクライマックスシリーズを見る限りそれはない。（日本一を）獲りにいくよ」と自信タップリ。
今週土曜日から札幌で始まる日本シリーズをもちろんボクも応援に行くつもりです。

質問です。
ライトなドラゴンズファンで
単純に落合監督すげ〜って感嘆してしまうのですが
2ちゃんねる見てると、けっこう嫌ってる人もいますね。
現場での評判ってどんななんでしょう？

>>374
「現場」が何処を指しているのかわからないが、
少なくともＣＢＣの番組製作現場では嫌われてるようだｗ

>>373
えっ！
ガンオタなのかよｗ

>>376
何を今更

福祉っていま高校生？

＞「あ〜、勝った後のガンダムは最高だな」

ｸｿﾜﾛﾀ

>>374
現場が球場のことを言っているのなら

・投手交代の合間などに現役時代の落合の応援歌を応援団が歌っている
・04年も06年も07年も、優勝決定試合では大歓声の中落合コールがこだましていた
・優勝決定後のファンへのインタビューでも落合監督を賞賛する声はかなり多い

ことを考えれば自明かと思われる。

選手で落合監督を嫌ってるのは
福留と井上と立浪と森岡と・・あと誰？

>>381
強引すぎてつまんない
珍コロならもっと上手く釣るぞ？
猛虎愛が足りてねえな

>>374
ドラゴンズの選手、コーチ、フロントとか
及び他球団関係者とかかな。あと解説者とかメディアもどうかな？
>>380
ファンの支持は大きいんですね。
なんか落合批判がやけに目につくから（2ちゃん内だけど）
すごく気になって。

>>383
ココの常識は世間の非常識

>>384
ドラ本スレの紹介乙

ココというのが２ｃｈの事を指すのであればあながち間違ってるとも言えないが

>383
宗教上の理由で創禍信者が粘着してんだよ。

まぁ監督ってのは選手からは嫌われやすいっては聞くからな。
ただＣＢＣの連中は何考えてるか分からん。
これだけ強ければ、番組だって盛り上げやすいだろうし、視聴率だって良くなるだろう。
暗黒阪神のときとか、期待の若手がヒット打ちました　みたいな話題しかない番組やってたんだぞ。
それにくらべてどれだけ良い状況なのか分かってない。

カエル

>>381
森岡は落合が嫌ってるだけ

ほらほらほらほらほらほら

>>390
はいはい

ほらほらほらほらほらーーーーー(゜∀゜)ーーーーーｗ


>>391
こうだろｗ

>>393
結婚してくれｗｗｗ

落合擁護する訳じゃないけど、選手に好かれても勝てなきゃ意味がねえしな。
実際の会社組織とかだって直属の上司と仲が悪くなったりすれば最悪だし、
たとえば気に入らねえ上司とかだって我慢して頭下げにゃならん事もある。
監督側にしてみてもあんまり一部の選手と仲が良くなりすぎると選手起用とか
に情の要素が加わり、思い切った采配が執れなくなる恐れがある。
古田とかは監督やっても威厳みたいなものを全然感じられなかったしな。
まあ山Qとかは勝ち負け云々よりも選手に総スカンくらったのが更迭の原因と
聞いてるし、嫌われすぎるのも問題なんだろうけどな。

オシムに威厳なぞ無いわけだが

>>396
お前板間違えてるよ

まあ、選手との対立とか派閥争いとかっていうのは常にあるんだろうな。
有名な川上と長嶋の抗争とか、権藤ボイコットとか。
落合だって金田や有藤と対立してロッテを出たわけだしな。

>>387
落合って日蓮正宗だっけ？
結構熱心な信徒だって聞いたことあるし、外人選手とウマが合うのもその辺りに原因があるのかもしれんね
外人に無宗教の人間はまずいないし

スポルトｷﾃﾙよ

中日優勝〜〜〜〜？？
ＣＳ勝っても優勝なんかねｗ

リーグ優勝とCS優勝の区別が付いていない馬鹿がいる

へえ、そうなのか。日蓮宗

そういえば、野球選手はやたら創価と朝鮮人が多いわけだが。
単に個人的にそりがあわないだけじゃないやつもいそうだな。

>>398
在日企業が親会社で、在日人脈で固める弱小球団だった
当時のロッテに対しては愛着は湧かなかったのかもな。

金田　←　　落合
　　ぜってー

落合　←　金村
　　ぜってー


何これ？朝鮮つながりか？

>>390

関係ない。上げて使うたびに必ず凡打する方が悪い。

平田や兄は数回のうちにアピールした。

落合と金田は対立していない！接点ないから。　

ただ、ありとうとは関係修復不可能なほど響か入っているけどな。

金田は、最近、サンスポ系で落合のこと褒めることが多い

え？落合は金田が死ぬほど嫌いだから、当てつけで名球会拒否したと
聞いたけど。

金田といえばこの間読んだ週刊誌にたしかダルビッシュの事を
「あの子はワシの若い頃ソックリ」みたいな事書いててフイタ。

あてつけじゃなく、長くやってるだけで達成できるような記録はどうのこうの　という話

【経営戦略】中日・落合監督は名｢雇われ経営者｣、目的はチームと選手の幸せ…組織論での監督業 [07/10/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192892120/

さすがビジネス+、すごく冷静な議論してて面白い。

森岡を推しすぎると辻がクビになりそうだ

金田と落合の対立だけはガチ
一方的に揚げ足取ってる金村とか江本なんかとは次元が違う
金田と口きくくらいなら星野に土下座する方がマシとか思ってそうなくらいガチ

>>373
落合はもうアジアシリーズまで見据えているのか

しかしまあ、あれだな
星野の功績は川上を潰さなかった事だな
潰しかけたかもしれんが・・・

壊して使い物にならなかったところに山田が来て、丹念にメンテナンスしてくれたお陰で落合が使えるようになった
山田に感謝してる

>>416
まぁ星野さんも良くやってくれたでしょ。
名古屋ドーム用のチームの基礎作ってくれたしね。
若手投手潰しすぎたのは確かだけどな。

ふっくん東スポＩモードでコラムもってんの？ｗ

山田は中里を潰した
落合は浅尾をつぶした

>>420
それは責めれないだろう。
中里は自分の不注意。
浅尾は潰されるような使い方していない。

あの程度で潰れるならどっちみちプロじゃやっていけねえよ
リリーフならシーズン50試合以上、先発なら200イニングス以上投げてからだろ

中里は階段から落ちる前に故障してた
肩がいたいと言ってたのを山田が無理に投げさせたから
浅尾は高卒ピッチャーよりもまだ体が出来ていない
まず体作りさせないといけないのに年齢しか考えない落合は
大卒だからという理由で投げさせた

浅尾は早い時期に離脱して、逆にほっとしたけどね。
一年目で体もできていないのに、中継ぎとかで毎試合スタンバイとかやめてほしかった。

>>419
もってる。東スポが落合家に強い理由がわかるね

>>423
だから、階段落ちたのは自分のせいじゃん。
落ちる前の故障は、あまり酷くなかったはずだが？
浅尾はあの球なら使うだろ。
無理使いはしていないし、調子落ちたときはすぐに下に落としてた。
アンチが叩く材料としては無理があるかな。

ところで中里どこまで復調したんだろ。
やっぱり彼には夢をかけたくなるんだがなぁ。

【野球】中日ドラゴンズ・中里篤史投手復活!! 8回1失点の好投披露 (フェニックスリーグ)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193048705/


前回は好投したけどまだまだ安定してないな＞中里

中里ならまた怪我したよ……

>>419>>425
福嗣のコラム、かなりおもしろいよ。
落合のガンオタぶりは笑える。でも本当に仲のいい親子なんだなと感じるよ。
落合がカバン盗まれた翌日、小田急線に乗った話とおっかあがウルトラマンを投げ飛ばした話は特に好き。
http://g.tospo.jp/i/

フェニックスリーグで最速151km投げたって・・・え？また怪我したの？

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　落合はわしが育てた
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　落合の下で活躍した選手は
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 みんな、わしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

日刊に森 祇晶が語る監督落合博満が載ってたよ(今日、明日掲載）

1:名無しさん＠実況は実況板で :2006/08/17(木) 14:39:37
普通、高校野球で負けた相手の県を貶すことなんて滅多に無かった。
今大会も負けた相手を馬鹿にするような人はいなかった・・北海道を除いて。

なぜ北海道民だけ負けた相手を馬鹿にしてあざ笑う人が多いの？

それにしても最近アンチ落合がおとなしいなぁ。
優勝争いしてるのに支持派とアンチが喧々囂々している状況って結構健全だったと思うんだけど。

さすがにシリーズ入るまで叩く材料無いのか。

>>433
レポ頼みます

>>435
おとなしいか？他球団ファンになりすまして
必死で工作を色んなスレでしてるみたいだけどｗ

落合って理想の上司だよな？あのヒーローインタビュー聞いて、俺も必要以上に口出さないことに決めたよ

ニッカンで森が落合について語ってたが、ベタ褒めだった　以下適当に要約

・選手に無理させず長期的な戦い方は上手いが、短期の戦いは非常に徹しきれてなかった
・今回のＣＳ第二ステージでは、結果的に連勝したが悪くても一勝１敗、それも流れの悪くなる○●でなく●○を計算しているなど短期戦も素晴らしかった
・落合は素晴らしい手腕の持ち主。にもかかわらずメディア等でそれに見合う評価を受けていない。そこから、今の球界が抱えるの問題点、間違ったリーダーシップ像が見えてくる

最後の行はほぼ原文ママだが、これを読んで星野仙一の顔が浮かんだ

森は自分も「暗い」とか分け分からない理由で叩かれてたからな
野球の監督に求められるのは長期的視野と結果だから
マスコミの叩かれ方とか見てたら自分と被る所があるんだろうなぁ

どっかまた監督要請したらいいのに森とかに

森って横浜でダメだった気がしたから、評価さげてたけど
>>439最後の行でもう一度評価する気になった

まあ名監督でも仕事ができるかどうかはチームとのかみ合わせもあるからな。

どんなに名将と言われた監督でもチームと合う合わんもあるからな
どのチームでやっても結果を出した監督なんかいないだろ

>>439
いままで日刊も糞味噌に落合のこといってなかった？

あっ，森が言ってただけか
すまん

監督が誰であろうと成績が変わらないなら、監督の首を挿げ替える必要も無いわけで。
彼らの主張を借りるなら、誰がやっても勝てそうなチームを作った落合は凄い、になるわな。
勝ったのは選手のおかげ、負けたのは監督の責任、って話なら、また違っちゃくるが。

いつも言われることだが、打のチームならどういう采配をするかが気になるところ。
80年代のロッテ、中日なら、今で言うと、横浜、広島なら、どういった野球をするのか、できるのか。
オールスターは打力優先、負け知らずであるけど、ガチンコでもないしね。

球界の指導者不足が叫ばれる昨今、ちゃんとしたコーチ経験すらなかった落合に白羽の矢を立てた球団幹部はエライ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071024-OHT1T00100.htm

これはシュールな絵だぞ・・・ｗ

そうか、下手するとこれからコーチもせずに監督やる成功例として落合があげられる可能性があるのか･･･････
やっぱりコーチしてからがいいなあ

森さんて今はハワイに住民票移して悠々自適の生活だよな。
ちゃんと中日の試合見る機会があるんだろうか。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102407_all.html

ホントだろうか。。

「１、２番の出塁率が重要になる」とキーマンに荒木、井端を指名した。

ずーーっと同じ事言われてるけど、どうせまた荒木は初球を内野に打ち上げるんだろうな

>>451
川相と落合がうまくいってないっていう妄想はたくましいな・・・。

>>451
原とは入閣未遂があったとはいえ、その記事には疑問符がつく。

第一、川相さんがそれやったらおしまいのような気が。
もし、戻るにしろ選手を続行しようとした時、直ぐに受け入れてくれた監督の任期中はまずい。
カエリマスヨで駄洒落言っても笑えなくなりそうだ。

エウレカセブンと聞いて飛んできました

「家族の問題で東京に帰りたがってる」とかならまだ分かるのにな
落合と仲が悪いなんて定番なコメ書くから一気に胡散臭くなる

マスコミも叩く材料がなくなって来たって事じゃないか？
成績的には素人が見たって名将だし。
だからでっちあげ記事でしか攻撃できない。

マスコミっつーか、zakzakだし

>>446
野球はピッチャーが大事と言ってチームを作り替えそう

>>453->>454
どううまくいっていないのか書いてないもんなｗｗ

>>455　オレも今日の東スポ読んで笑ったよ。
まさか落合がエウレカセブンまで見てたなんて。
最近の東スポの落合記事ぶっ飛びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナベツネ「落合のほうが頭いいんじゃないか？」


何をいまさら・・・

>>440
森は以前から落合の事は評価していたよ
「落合が監督やったら絶対にいい監督になるぞ」って
だから横浜の臨時コーチも依頼したんだよ

森祇晶が語る　監督落合博満

ＣＳ采配で確信　もっと評価されていい

　就任４年で３度目の日本シリーズ出場を果たした中日落合博満
監督（53）。歴代中日監督でシリーズ出場３度目は最多となった。
リーグ２連覇は逃したが、クライマックスシリーズ（ＣＳ）では第１、２
ステージで阪神、巨人にストレート勝ち。５連勝でシリーズ出場権を
勝ち取った。あまり語られることのない「監督・落合博満」とは。その
野球観、人間性、采配、手腕を最も知る森祇晶氏（70＝日刊スポー
ツ評論家）が迫った。

短期型
　中日落合監督は、もっと手腕を評価されていい。ＣＳの指揮を見て、
あらためて感じた。
　落合監督は、選手に無理をさせないタイプ。我慢するところは我慢
し、選手を大事に使う。長期では非常に効果を発揮する方法であるが、
短期では流れを失ってしまう場合もある。実際に、過去２度の日本シ
リーズでは非情采配に徹し切れず敗れていた。
　まして、今回のＣＳは第１ステージが３試合制、第２ステージが５試
合制。日本シリーズの７試合制よりも短く、流れを失えば取り戻せない。
この短期決戦で落合監督がどのような采配を振るうか注目していた。
結果は素晴らしかった。過去の反省を元に、見事に、短期型に切り替
えていた。
　まず岩瀬の起用法だ。ＣＳ５連勝のうち４試合で守護神を投入。すべ
て、イニングをまたぐ登板となった。過去２度の日本シリーズで岩瀬が
イニングをまたいだ登板は、04年第４戦の１度だけ。だが、９回限定で
は相手に反撃のスキを与えてしまう場合がある。今回は、相手の反撃
を「芽」のうちに摘み取っていた。

第２戦
　エースの起用も絶妙だった。第２ステージの第２戦は中５日でエース
川上が先発。中４日で無理をする初戦でもなく、万全の中６日での第３
戦でもなかった。第２ステージはすべて敵地の戦い。長引かせれば不
利になる。連勝できる態勢を整える必要があった。だがレギュラーシー
ズンで中日は同一カード３連勝が３度しかなかった。しかも、いずれも
相手は最下位に終わったヤクルト。なかなか連勝できなかった。その
原因は第２戦にある。シーズン終盤、優勝を争った巨人戦、阪神戦で
は初戦を取って第２戦を落とす展開が続き、乗り切れなかった。第２戦
の勝利がカギになる。だから初戦は左腕の小笠原で総力戦。第２戦は
エースで確実に取る。最悪でも○●ではなく●○の１勝１敗と計算した
のだろう。

裏付け
　第２ステージで川上のバスターもあった。シーズン中の戦いで巨人は
決め付けたバントシフトを取ることを把握していた。また第１ステージ初
戦の初回、無死から荒木の盗塁があった。これも自軍選手の技能、状
態、そして相手を把握した上での判断。シーズンの戦いを基にして、短
期決戦で相手の裏をかいた。決して無謀な賭けや思い付きではなく、
裏付けのある采配だった。
　落合監督は就任以降の４年間で優勝、２位、優勝、２位。文句なしで
素晴らしい成績といえよう。しかし落合監督はメディアなどで手腕に見合
うだけの評価を得ていない。そこから今の日本球界が抱える問題点、そ
して間違ったリーダーシップ像が見えてくる。　　（日刊スポーツ評論家）

>>450
野村と違って金をあんまり無駄に使う人じゃないぽいから
金は持ってるんだろうね
西武時代も結構なお金貰ってたらしいし

まくれの大博打で買った（※勝ったとはいわない。試合を買ったから）だけなのに、
森に裏金渡して評価上げ情報操作する努力は評価する

↑苦しい

>>464-465
GJ！激しく乙です

＞なかなか連勝できなかった。その原因は第２戦にある。
＞最悪でも○●ではなく●○の１勝１敗と計算したのだろう。
短期決戦では第2戦が大事、って森さんは西武監督時代から常々言ってるね。

>>454
？
そもそもひどい目にあわされた原がいる限り、川相が読売に戻るわけないじゃん。

>>467
まぁ完全無欠の監督なんていないわけで、叩くべきところは叩いてもいいと思うんだよね。
逆に叩くところ見つけられなかったなら、無理しなくてもいいと思うんだよ。
日本シリーズで惨敗したら出番あるだろうから、がんばれ。

>>470
酷い目にあわせたのは原じゃなくて、巨人フロントな。

原があの騒動の時期に川相に対してやったことをわかってないのだな。

>>473
む、なんかあったのか？
知らんから教えて欲しい。
俺の知る限りでは、フロントへの不信感はすごいが。
確か日記に　原さんも辛かったろう、俺も辛い　みたいに書いてたよな？
ＴＶとかの発言を見ても、原には同情的で、恨みは感じなかったが・・・

フロントがあの騒動の時期に川相を放置して全然連絡をよこさず、
よこしたら二軍コーチのオファーだったのは論外だとして、
原もあの騒動の時期（収束まで１０日以上あった）川相になんの連絡もよこさないでいた。
「原さんも辛かったろう、俺も辛い」という日記とは何をさすのかしらんが
原さんは辛いだろうが「あんたに言われて現役引退した俺はもっとつらい」と考えておいたほうがいい。
（原への）恨みは、２００４年晩秋のNumberインタビューで間接的だが述べてるよ。

>>475
日記はＴＶでやってたよ。
前はニコニコに上がってたけど、今は無いかも・・・
バースデーって番組で川相特集。
それの川相の発言からは、原には同情的な印象を受けたけどな。
ナンバーは見てないや。

つまり、中日に目の前で優勝されてシーズン最後の挨拶すっぽかしたのと同じで
自分が辛い目に合うと周りに気を配れなくなるお子様なんだな、原は。

ＣＳで負けたときに原の顔がアップで映ったけど
477の意見が物凄く正解ぽいな
もうしこし落ち着けばよさそうなのに
まぁ巨人の監督だからそれなりのプレッシャーはあるんだろうけど

>>477
ああ、それはそうかも。
頭いっぱいになるのかねぇ。
采配でパニック起こすのもそれが原因か？

落合最高や！　日本シリも頑張ってや！

まあどこの監督だって大変なんだよ
落合見てると当たり前な気がしてきちゃうが常に冷静でいるのってとてつもなく難しいぞ

逆に岡田や原のそういう冷静じゃないところでうちが負けた部分もあっただろう

>>481
いや、落合の苦労も相当なのは分かるよ。
なんか凄い勢いで老けてるし、痩せてるし・・・

健康上の理由で退任ってのが一番可能性高いかもな

>>478
でもあの百面相はやろうッたって出来ないぞ
ある意味貴重なキャラだな

ポカだもそれに近いか

「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん」

（略）
落合監督は、その「交響詩篇エウレカセブン」に最近になって、はまっていた。
「巨大ロボットに人間ドラマが加わったアニメはいい」と暇があれば、このＤＶＤを見ていたという。
「ねだるな──」のフレーズとはそこで出会った。
よほど心に響いたのであろう。
オレ流指揮官は「これいいよ。何事も夢見て願うより、勝ち取る力が必要なんだ！」と漏らしていたという。
（略）

東スポより

ドアラから入ってきたファンにはたまらん監督なんじゃね？ｗｗｗ

おれも深夜のアニメ見てます
音楽がいいんです。

麻雀しなけどアカギとかはまったな

そうか、落合はアニメマニアってよりはロボットフェチだったんだなｗ
超合金ロボとかにハマってたくちだな

フェニックス・リーグ最終戦で
朝倉、山井、久本、浅尾が投げてるって
意味わかんないんだけど。。。

意味分からないと書く君が意味分からん

どうしても勝ちたいんだよ　そのフェラなんとかリーグに

最終戦の相手、日ハムだったんだなｗ

プロ野球の監督って、普通の采配をしてるだけで、名将な気がする
原とか岡田って･･････

巨人戦で投げてないんだから登板間隔空きすぎだろうが
ちょうど投げられる機会があるんだから利用しただけ
十分意味通じるじゃねーかよｗ

アニメにはまるのはいいが選手へのアドバイスにアニメからの引用とかはしないでねｗ

>>495
CMからの引用をした監督はいたけどな･･･ペヤング（笑）

博満可哀想だなぁ。
どんなに頑張っても中日任期は長くて３年　なぜだかわかるか？
中日の懐具合を考えてみな。　讀賣、ソフトバンクに比べ球団維持費が少ないの。
優勝を重ねると年棒高騰して運営に支障が生じるだろが。
白井は優勝に絡む成績を願望しても優勝は渇望してないんだよ。
そこんとこのオトナの裏社会に疎い博満が頑張れば頑張る分、任期を自ら狭めてるんだよ。

祇園精舎の鐘の声 諸行無情の響きあり 婆羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
おごれる博満も久しからず

今年は優勝できなかったが

>>497
日本一勇退でいいよ
よくやった

>>467を書いた後じゃ何の説得力もないな。

>>497 だから隔年でしか優勝しないんだな。

森は勘違いしているな。

G小坂スイッチ転向へ 原監督「右打の内野手が必要」小坂「何だってやる」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193150064/

優勝を重ねると　→　日本シリーズの試合分だけ客やグッズや放映権料が入る
心配するなら優勝や日シリから遠ざかってる巨人とソフバンじゃないの
今年はCSでナゴド２試合あった（日シリで＋２〜３試合）
アウェイとはいえCSで３試合やった（日シリで＋２〜４試合）
億単位の結構な収入でしょマジで

>>504
収入と収益の区別はついてるか？

まぁ一番儲かるのは会員募集だけどね
アザトク行くなら月3000円くらい取れｗｗｗｗｗ
例えば海外の某有名クラブなんぞこれだけで○○億入る

>>505
収入と収益は大した違いじゃねぇ
言うなら収入と利益だろ

>>505
それを言うなら収入と利益の違いじゃねえか？
つか書きたい意味察してくれよ･･･

先ず評価されるべきはリーグ優勝である。
従って、監督としての評価はリーグ戦の戦いで下すべきである。
短期戦で良い戦い方をしたと言うのなら、なぜそれが巨人との最終戦で
出来なかったのかが問われるべきである。
２戦の重要性なら、やはり、山本昌を２戦目にもってきた事、
更に言うなら、川上と朝倉のローテを弄って墓穴を掘った事、
更に言うなら糞を使い続けて大きなマイナスをもたらした事等だ。
ＣＳの奇襲が成功したぐらいで、リーグ優勝出来なかった事を反故にして、
落合が評価されるべき監督であるなど有り得ない。
パールハーバーを見ろ。
奇襲に成功したぐらいで浮かれた集団の哀れな末路を。

>497
×年棒
○年俸
×婆羅双樹
○沙羅双樹

何で無粋な人達って強引な引用を付け加えるのが好きなんだろう

>>509
パールハーバーの奇襲の後、連戦連敗の米軍が逆転するきっかけになったのは
ドーリットル空襲という奇襲だったわけだが

プロ野球の収益構造考えたら、日シリやCSの収入はおまけみたいなもんだと
わかると思うがね。

落合が客入れて日シリの収入を入れるから本社に貢献してるっていうのは
本質じゃない。強い中日を作って、中日スポーツの売上を通した収益構造に貢献
してるところが重要なのさ。

ＩＤ変えるのめんどくないの？ｗ

戦争ってのは長期戦（シーズン)だからねえ。
奇襲は短期間なら絶大な効果を出すけど、時が経てば効果が一気に薄れる。
>512が言うとおり、パールハーバーの後は日本軍の連戦連勝だったわけで、
短期決戦に奇襲は効果的っていうことがよく分かる。

>509はなんだかんだいっても短期決戦で奇襲をかけた落合を褒めているって
ことだな。

結局こういう逆恨み中年名古屋オヤジなんだろうな。落合叩き続けてんのは。



146 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/10/24(水) 22:38:34 ID:dYWlLR1a0
「立つ鳥跡を濁さず」という諺があるが、落合は、
選手の時に中日に後脚で砂をかけて行った最悪の奴。
ヒルマンの方がまだまし。
選手時代の落合を知らんお坊ちゃま君が、
やたらと落合を持ち上げとるが、奴はごみ！
それ以上でも以下でもない。

>>470
落合との関係を中心に考えたので原との関係は余り深く考えてなかった。

ただ、原に関してはガッカリしたが、原なら仕方ない（状況もあるし、ボンボンだし）。
でも、俺の事もすぐに考えてくれよ。位の感じと私は思う。
ただ、復帰後の逆風時の原の行動を見てこれがやっぱり原と再認識しても不思議ではないね。

フロントに関しては原解任がいつ決まったか解らないが早く知らせてくれれば、引退しなくて済んだかもしれないし、
知らせないのは引退させたいか、存在を軽く見られてるかと考えてしまいそう。次は堀内だし。
原解任が引退後に決まった事としても連絡は原みたいにテンパってないし、一個人が塞ぎこんでる
訳でも無いからだから、早急にできるはずだが宙ぶらりん。
大事にされてないんだなと上記のことも合わせ痛感させられたとしても不思議ではない。

と私は思いましたが、実際のところ、ナンバーの記事は一度読んでみたいですね。本人の言葉だし。

次に成り行きに関して考察しました。

原の事だから熱心に川相を口説いたのだろう。川相も現役に未練があったが、
そこまで必要とされればその道もありと思い協力をしようと思ったのかも。

他の方が書いてるとおり、原はいきなりの解雇で自分の事で頭が一杯。周りの事が見えなくなった。
故に川相の事も見えず、川相の引退への思いや決心の大きさについて気が回らなかった。

川相から見れば、あれほど熱心に言われ折れたのに、緊急時に早急な連絡が無く
ガッカリした。ましてや交代したのが堀内。過去にトラブり不安になる。

堀内とはソリが合わないだろうから、むしろ二軍コーチの方がマシかもしれないが、肩身は狭い。
なにより元々、現役を望んでたから熱望されてないコーチ、しかも上記の立場なら現役でいたい。

しかし、引退セレモニーもしたし、コーチ拒否、復帰できたとしても堀内監督じゃ干される可能性もあり、
大好きな野球を現役でやるには他球団でしかないと考えても自然。
そんな苦しい時に手を差し伸べ必要としてくれたのが落合。この借りは大きい。

真っ先に借りの部分が思いついた為に万が一、落合と不仲になるような事があったとしても落合に対して
喧嘩別れし、後足で砂をかけるようなことは無いと私は考えました。

http://vista.jeez.jp/img/vi9317369980.jpg

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ふぅ、勝った、勝った。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　ところでお前、ガンダム録ったか？
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>519
いい記事だね。面白かったよ。書き込んでくれてありがとう。

>>519
3年前の日シリのやつじゃんか
前どこかで見たぜこれ

>>519普通に感動した

>>519
王手をかけたあとの困ったことってなんだ？
スゲー気になる

選手に言われて継投を代える様な奴がおかしいんだよ。

>>525
捕手の意見は普通に参考にするはず。
確か捕手から投手代えてくれってサインもあるよな？古田が使ってたはずだが。

>>519
懐かしいな
この頃の落合スレは毎日こんな感じでどっかの記事が貼りつけられていたもんだったなあ
阪神とやり合ってからここも殺伐としちまったよ…。思い出してシミジミしちまった

>>525
現場の意見を聞いて、修正するのは悪いことじゃないだろ
ただ最終的に結果がでなかったわけだから、どちらにしろ落合の判断ミスってことになるっていう話なら、
そのとおりだと思うが。
ただ、個人的にはそこで言い訳ひとつしないのはマジ尊敬できるがね。

>>528
会社のゴミみたいな上役だとそこで現場のせいにするからねえ。

こんだけ成績いいのに「理想の上司」に選ばれないのは何故？
部下を単なる捨て駒としか見てないから？

>>530
球界では古田や星野が理想の上司なんだろ。
成績とは無関係ってことだな。

>>530 イメージとかの問題だろ。
でも星野や古田が上司だったらいやだよ。
星野は部下の手柄はわしが育てたからこれくらいはやって当然。
失敗すればわしはそんなの育てても無いからそいつの責任。
古田の場合は仲良しグループを作ってそこに入れなければそこで終了。

部下を捨て駒と考えているのなら、投手を酷使で使い潰したり、
交換トレードで自分の嫌いな選手を追放すると同時に好みの選手を獲得する。
要するに星野のやってたことなんだが。

あれだけキャンプで猛練習を監督自らの手で実践しているという一点だけでも
捨て駒扱いなどではなく、落合が選手に愛情を持って接していると感じるなぁ。

星野はなんだかんだでチャンスをたくさんくれるからな
落合は１度失敗したらもう使ってくれなさそう

>>534
誰かにチャンスあげたってことは、誰かが失ってるって事なんじゃない？
その辺のさじ加減は難しいと思う

>>534
ほしーのは投手に関しては仕立て上手だったな
若手はそれで早くに息切れしたが
小野、西本などは再生出来た

落合がアニオタだと聞いて飛んできました

落合さんがエウレカセブンを見てると聞いて（ｒｙ

ボクねぇ思うんだけど監督色を全面に押し出すのはいいと思うんだ。
だけど、それは中日という風土にあったものでないといけないと思うんだ。
落合はまず既存中日を全面否定することから取り組んだ。
ユニフォームの変更、レギュラーの固定解除、中日功労者の切捨て。
過去を否定するのもよかろうが、そういう輩は次期政権から否定されるんだよ。
韓国やフィリピンの歴代大統領のゆく末を見ているようだ。

星野、タニマチ、ＯＢ跋扈

そんな旧態依然としたドラゴンズとはそろそろオサラバしないとね

落合が就任と同時に一掃したのは既存の星野色
それらを一掃された事でお前が中日を否定されたと感じたのなら
お前は中日ファンじゃなく「星野」中日ファンだったってことだ

>落合はまず既存中日を全面否定することから取り組んだ。中日功労者の切捨て

あれ？そうだったか？
確か一年目は「今居る選手で十分」とか言って一切補強を行わずに
辞めたのも自ら辞めた神野一人だけだったと思うが。

アンチにとってはポジションをベテランが追われるのも若手が奪えないのも
ぜーんぶ監督のせいで思考停止

>>539
悪い中日を一掃してくれてよかったじゃないか。
落合いなくなったらゴキブリのように復活するだろうが。
俺は星野さん嫌いじゃないし、その功績も認めてるけど、
いなくなった後も呪縛のように縛られることはない。

>>533
「選手にばっかり猛練習させて…」みたいなお約束の叩き記事とかは落合の場合だと絶対出せないんだよね
日が暮れるまで選手に練習させてるけど用事でもないかぎり落合は帰らないで最後の一人が終わるまでずっと見ているし、
森野失神させたときだって落合のバッティンググローブの中、皮が剥けて血でヌルヌルだったらしいよ
そんなのビタイチ顔に出さず、翌日も井端荒木にノックの洗礼
他の球団より選手にやらせるけど、落合自身が自分の体でつき合っているから
不満も出てこないでみんな付いてきてくれてるんじゃないのかな

でもまあ、現役時代から落合のファンだった人間からすると、
何本打とうがノックで血が滲むほど手の皮ベロベロに向けちゃう落合って、やっぱり衰えるもんだなあと少し寂しい
どれだけ振ってもタコができない、無駄のない綺麗な力の入れ方でバットを握れるのが落合の職人技の一つだったから

>>545
全面的に同意。

落合は選手を伸ばすために手を尽くしてるし、彼らもそれは充分分かって
ると思う。純粋にチームを応援してきたファンにも、それは伝わってるよね。
もう20年くらい落合ファンやってるけど、中日の監督に就任してから
落合の良さを分かってくれる普通の野球ファンが増えているのを
肌で感じる。おかしなフィルタ掛けないで彼の言動だけを見てくれる人が
たくさん居るのがすごく嬉しい。

それから、衰えの話。
現役時に比べ衰えてるだろうとは思うけど、どちらかと言うと、一年通して
バットを握って振る頻度の違いだと思うよ。手の皮が柔らかくなってるから
ベロベロになっちゃうんだろう。
あと、落合が気持ちよくバッティング練習するだけなら「無駄のない
綺麗な力の入れ方」健在（まぁ全盛期とは比べられんだろうけど）で
負担も軽いだろうが、やってるのが「あのノック」だからね…。

>>528
馬鹿かお前は。
継投というのは、監督の最も責任を持たなければいけない仕事であって、
それを選手がどうこう言ったから、
変えなければいけないと思ったのを止めましたなんて、
責任放棄もいいとこだ。
こんな恥ずかしい事が言えるか。
選手の言う事で監督が意見を変えるんなら、そんな奴は試合には必要ないだろ。
何が尊敬だ、有り得ない。
お前が責任を放棄した結果負けた。
その事実は言おうが言うまいが変わらない。

>>539
>ユニフォームの変更、レギュラーの固定解除、中日功労者の切捨て。

チームを強くするためならこんなもん無問題。
しかもこれって全部、あの星野もやったことなんだけどね。
その時あんたは星野を批判したのかな？

> だけど、それは中日という風土にあったものでないといけないと思うんだ。

中日の風土って何だ？2000年から2003年までの、
チャンスとプレッシャーに極端に弱いチーム体質のこと？
だったら変えてくれて良かったよ。

>>547
馬鹿はお前だｗ
落合はあの継投の責任を他人のせいにはしていない。
実際に球を受けている捕手の意見も判断材料の一つとして、続投を判断。
そして打たれたのは自分の責任との態度をとっているから、責任から逃げてはいない。
ピッチャーの調子や継投について、捕手の意見を聞くなんて普通の事。
もう少し野球を知ろうぜ、同じ中日ファンなんだから。

激戦区とマターリの両方の職場を経験した身としては、
理想の上司は激戦区の場合は落合で、マターリの場合はどんでんだな。
星野？パワハラ親爺の時代なんぞとっくに終わってる。

>>547
監督業の一つのスタイルとしてありだな。
それが受け入れられないって、無駄な議論だろ。
結果が出るかどうかそれだけ。

後、お前はチームにおいての tanisige の地位がわかってない。
立浪がレギュラー失ったのはtanisige のブチ切れだったし、
今シーズンも一度ゲーム中に荒木にブチ切れした翌日、
荒木はスタメン外されてる。
監督からの信頼も絶大で、チームの緩慢プレーを即叱咤する。
口空けて見てる奴にはわからんだろうけど、重要なポジなんだよ。

>>546
いやーそれがだな、落合の手って現役時代からプニプニですっごく柔らかかったのよ
握手してもらったことあるから生で知ってる
巨人の松井が落合の手を触って、「もしかして落合さんって本当に練習してないんですか？」って一瞬仰け反ったら、
「ちゃんと握れば１万回振ったって固くならねえよ。手のタコ自慢してるやつは『オレはバット振るのがヘタクソなんです』って
　自分で宣伝して歩いてるようなもんだ」と笑っていたそうな
そんな落合がノック程度で血が出る程って、まあ少し寂しいわけｗ

>>551
立浪と荒木にtanisigeぶちきれって、なにしたん？
tanisigeって外からきたから、肩身狭いのかと思ってた

ダニ繁また何かやったのか？
こいつ空気嫁ねぇ自己中だから横浜時代にナインから嫌われまくり。
チーム内から総スカン喰らったからＦＡで横浜から遁走、中日願望では決してないよ！
でぇ、中日では未だに新人投手の恫喝三昧、己のリード下手を投手に押し付ける。
立浪、荒木はチームの和を乱すダニ繁に我慢ならず意見したら逆ギレが真相だろう。
いずれ早いうちに中日からＦＡでまた逃げるだろうなあ。
ダニ繁は、ヤクルト日ハム阪神と転々と渡り歩いた凶悪野口を、一ヶ月発酵したくらいの凶毒。

立浪がスタメン失ったのは２００６広島戦のやらかしがきっかけ
やらかしたとき谷繁はすごい形相でマスクを地に叩き付けようとした。
というのは有名な話。

>>555
立浪そんなにひどいやらかしだったのか？

>>554
中日願望ｗ

たかが1500安打そこそこのペーペーごときが
２４００安打以上の名球会会員に因縁つける滑稽さｗ

まあ守備のやらかしと通算安打数にはどう考えても関係ないわなｗ

>>556

＞落合「立浪が３割を打っていれば、代えづらかった。状態が上がってこなかったし、７月１日の広島戦で二塁走者が三盗をした際、
＞立浪がサードベースに入りきれなかった時には考えさせられた部分もあった（翌２日から立浪はスタメン落ちしている）。
＞前日（６月30日）に立浪は５打数５安打を放っている。でも、ウチは守りで失点を防いできた。まして両サイド（一塁・ウッズ、三塁・立浪）
＞に爆弾を抱えてるワケだから・・・
＞。それを見過ごして、そのままにしておくのは監督としての怠慢になる。」（オフの対談より）

という顛末。
なお前日（６月３０日）も、サードエラーをきっかけに川上が大量得点とられて逆転されたので
５の５を打っても実況なんかはしらけてたな。

>>560
チャンと見てるんだな

じゃあなんでビョンは．．．．．．．

だからビョンも守備を理由に、下に落としたじゃん。
シーズン経過していくにつれ守備も徐々によくなってきたし。
立浪ケースとは違う。

ビョンはまだ守りが耐えられないほどではないんじゃ

立浪とtanisigeって仲よさげだけど・・・

仲はいいと思うよ。今でも。
あのアクの強いtanisigeが中日にいられるのは立浪とうまくやれてるからだろうし。

実際、センターじゃなくなったら見れるようになったしね

>>563
はぁ？　アイツ、二遊間抜けたセンターゴロを本塁打にしなかったかぁ？

今のドラは誰がセンター守ってるんだ？ｗ
いつまでもウダウダ言ってるのもキモイぞ
昔韓国から来てすぐ２軍落とされて時確か落合は
外人はある意味余裕を持って見ないととか言ってたし
一年は我慢しようとしたんじゃないか

>>552
えええ、そうだったのか！＜手プニプニ
そのエピソード知らんかった。すまん。
それじゃちょっと寂しい気分になるわな。うん、分かる。

…つか握手が羨ましいｗ

>>552 手プニプニ

それ牧野さんじゃなかった？
イメージがにくきゅうだ。

>>560
それ聞くと、落合が巨人の監督したときの布陣がすげえみてみたいｗ

「練習中に落合博満監督を手にする落合監督」日本語でおk
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20071025-274142.html

広岡ＯＢ会副会長ベタぼめ…落合Ｇお墨付き！？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102502.html

>>573
ウッズが子分みたいに見える写真を使ってるんだな

>>573
ザクザクが引用とはいえ落合を褒めるとはな

逆に怖いな

>>539
ユニに関しては、昔に戻しただけだ。

その前に替えたヤツこそ過去の否定だろ。

現役時代と同じで監督でも職に困る事はなさそうだな
さすが落合って事かｗ

>>576
昔はあんなダサいユニじゃねーよ？

>>567
んなことできるわけないだろ、常考
せいぜい三塁打がいいとこ

まあMLBの某有名球団にはレフト前ヒットをHRにした日本人レフトがいたらしいが･･･

森祇晶が語る　監督落合博満

プロ集団のリーダーにふさわしい

しんの強さ
　球団が新監督を選ぶ際によく聞かれるフレーズに、違和感が
ある。「さわやか」「好感度」「生え抜きスター」「人気」。監督に
よる観客動員を狙う球団も多いと聞く。
　そうした考え方と、中日落合博満監督（53）は正反対にいる。
愛想はよくない。華やかで絵になるタイプではないだろう。シャ
イな男だから「オレはこうやっている」などと、自分の宣伝はしな
い。どれだけ批判されても言い訳もしない。これらは彼の優れた
点なのだが、どうもマイナス面としてとらえられている。メディア
は「オレ流」など、変わり者のように描く。地元メディアでは足を
引っ張る動きもあると聞く。
　落合監督は奇をてらった采配をしない。いわゆるオーソドック
スなタイプの監督だろう。パフォーマンスや人気取りもしない。現
役時代に３冠王を狙って取るなど数字にこだわったように、監督
としてはチームの勝利に徹する。つくづくしんが強い男だと思う。
しかし、メディアは監督にもパフォーマンスや華やかさを求める。
監督が目立とうと格好をつけたら、チームが機能するはずがない。
　采配だけでなく、選手育成、チーム管理にも力を発揮している。
森野、朝倉ら若手を甘やかさず、谷底へ落とすような厳しい練習、
評価を課してきた。その中から２人とも中心選手になった。森野
など、落合監督でさえ「死んじゃうんじゃないか」と思うぐらい厳し
い練習をしてきたという。それでも簡単に定位置を与えず、今季
も中村紀を獲得した。森野が腐ったりせず奮起する選手と見てい
たからだろう。

巧みな管理
　谷繁にさえ安住の地を与えず、小田を使うなどして刺激を与え
た。しかし、肝心なところは谷繁に「お前に任せた」となる。非常
に巧みなチーム管理といえよう。しかし、その意図を詳細には語
らない。福留が離脱した時でさえ「あいつがいてくれたら」などと
泣き言は出ない。それが落合という男。プロ集団のリーダーにふ
さわしいと思う。
　そもそも日本球界におけるチームリーダー像は、間違ってとらえ
られている。一緒に飲みに行ったり、ゴルフに行ったり。仲良しク
ラブの中心人物を「リーダー」と称する向きがある。こうしたとらえ
方が、監督に「さわやかさ」や「好感度」を求める傾向につながっ
ているのだろう。野球を愛する者として寂しく思う。
　近年、外国人監督が増えてきた。翻れば、国内に監督としての
人材が不足してきたといってもいい。楽天野村監督は別格だが、
「監督」という役割が変わってしまった印象がある。そんな中、落合
監督には「監督」としての才にたけたものを感じる。さて昨年敗れ
た日本シリーズで、どんな戦いを演じるか。最近では珍しく、野球
を楽しませてくれる監督といえる。（日刊スポーツ評論家）（おわり）

>>580-581
激しくGJ！！

あの広岡―森コンビにくわえて、野村も絶賛中の落合采配。
こりゃ２ちゃんのアンチごときの手にはおえないわな。。。。

>580 581

褒めるのが広岡さんや森さんなのが凄いな。
これが金村江本ていどに褒められたのなら腹が立つが、
v9巨人と'80西武の人に言われているので恐れ入る。

2004の時点であの川上さんに褒められていたし、やはり恐ろしいな。落合は。

森の場合は，自分を褒めたいが誰も褒めてくれないので落合を褒めた，
という感じもあるけどね

まあ，いいことや

>>581
>>580

よく書いてる　ただ、森の自己弁明としても書いたふしもあると思う

森も落合も頭脳は優秀、暗さというか地味な点でも共通

ただ、森は利己主義、落合は個人主義
落合も人間の常、自分も可愛いだろうがが、周りも最大限大事にする
そこがが決定的にちがう

森について聞く謀略めいた話、せこい話は、落合については一切聞かない
だから、選手からの敬愛のされ方は全然違うと思う

>>583
同意。

プロ野球板一野球に詳しい天下の落合信者を舐めると強烈なシッペ返しを食うってことよ

くんくん、何か臭いぞ

さっそくアンチが湧いてきたなｗ

>>・・・野球に詳しい天下の落合信者・・・

このスレの住人は、ただ、野球に詳しいだけじゃないな
シーズン中、俺も李の使い方などで苛立った方だが、
このスレで幅広い視野でのものの見方を教わった

まあ監督のタイプとしては
森に人情味を加えたのが落合なわけだしなｗ

>>587
俺は最初、落合の淡泊で飄々としたキャラが好きだっただけの人で
自分を野球通と呼ぶのは口はばったいが、

落合を定点観察してると、自然自然に玄人な野球の姿に接するように
なってることに気づく。

圧巻は２００４年の補強なし鉄壁守備優勝だけど。
落合のまわりにいる野球人も、広岡とか森とか川上とか通な人ばっかり。
連れてくるコーチも初彦とかタカシロとか川井とか、わー渋ッ！って
玄人ばっかり。落合野球の申し子の井端荒木は辻石毛以来の鉄壁ぶりだし。

四番強奪でわーっと騒いで、デーブや元木ごときがチョロチョロしてる野球
はほんとお子様の野球だよね。

元木ごときが、というあたり、まだまだ頭が汚染されてるんじゃないの

汚染って誰に？
ちなみに俺は元レオ党で、東尾山田兆治が
オールスターで個性炸裂させた往年のパリーグ好き。
森監督就任の年に野球見始めた。

つまりは、元木の良い時と才能を見てなかったってこった
良い選手だったよ。必要以上に他をおとしめる風潮に汚染されてるな。

>>580
どういう采配をオーソドックスというかわからんが
最近はマシになってきたかなとは思う

>>5９５
なるほど。そうかも。
元木に関しては、選手としての力量より人としてのダメさで
評価してないっていうべきだったんだけど、舌足らずだった。

個人的には元木みたいに素行が腐って才能つぶす奴が
どうも好きになれない。清原が筆頭だがｗ

>>596
最近はマシってあんた何様だw

>>595
元木は優れた才能の持ち主が巨人で駄目になった典型だろ？

それこそ落合ノックで鍛えられたら全然違っただろうな。元木も。

>>587>>589
いやあなたがアンチ臭いんでしょｗ

アンチ落合の自演ってどうしてこうも下手糞なんだろう

そもそもアンチになった理由がお粗末な奴が多いからな
恥ずかしいという感覚が欠如しているんだろう

クロマティ以降の外国人（他チームからの移籍以外）
物ッ凄い甘い査定でもこのザマ

◎　（打）マック　（投）ガルベス
○　（打）モスビー、ブラッドリー　（投）マリオ
△　（打）ホリンズ、バーフィールド、グラッデン、コトー
　　（投）姜建銘、グローバー、ジョーンズ、趙成民
×　（打）レイサム、ダンカン、ゴンザレス（'91）
　　（投）オビスポ、コーリー、サンタナ、ベイリー、
　　　ラス、アルモンテ、ケアリー
糞　（打）ゴンザレス（'07）、ディロン、キャプラー、クレスポ、
　　　ルイス、カステヤーノ、マント、ブラントリー、デラクルーズ
　　（投）ＧＧ、ミセリ、ミアディッチ、鄭民台、鄭民哲、デビット、ペレス


オマリーやゴメスみたいなのが１人いれば十分でっしゃろ
ちなみにオビスポや姜は今後の期待をこめての査定

プロ野球板をご利用の巨人ファン、およびアンチのみなさんへ
巨人軍本スレの新スレについてお知らせがございます。
最初に立ったスレ（下記1番目のスレ）はスレタイに「夢の続き」という
おきまりのフレーズがないため、本スレと認定する事はジャイアンツ愛のファン精神に基づき
出来ません。
なので、改めてにスレを立て直しました。それが下記2番目のスレになります。
みなさまくれぐれも混乱のないよう、ご理解くださいますよう宜しくお願い申し上げます。
最初に立ったスレ（下記1番目のスレ）は完全スルーで
下記2番目の本スレにのみカキコしてくださいますようお願いします。
※　これに従えず最初に立ったスレ（下記1番目のスレ）をageるような人物は
　　荒らしとなってしまいますので注意して下さい。

【瀬戸井ノ原】 原巨人軍 672 【路上で老人救助】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193297189/



【夢の続き】 原巨人軍 672 【ジャイアンツ愛】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193297876/

日シリ勝ってくれ。
それだけだ。

誤爆ｽﾏｿ

日シリ出られるといろいろ楽しい

週刊ベースボール　目次
http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/071105/index.html

ナンバー　目次
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

>>602
まともな人なら実績実力と自分の感情は別にするもん
それが出来ない人間の能力なんてたかが知れてる

>>608
久々にナンバーを買おうかな

>>608
やはり勝つって重要だよな。
いくら面白そうな野球しても勝たなければ取り上げて
もらえないもんな。

51 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 17:13:54 ID:Jcc+bt5L0
ttp://uploader.fam.cx/img/u31958.bmp

強い決意を感じる…。

>>612
落合の背後の紺スーツのメガネどっかで見たことあるんだよなあ
誰だったかなあ

>>612
でも丸刈り似合うな落合
できればグラサンかけてベンチに座って欲しい
表情読まれやすいから

851 名前：代打名無し ：03/09/23 00:12 ID:qw6yfprG
日本人の歴代三冠王の監督成績

中島治康　通算５年でリーグ優勝１回
野村克也　通算２０年でリーグ優勝５回日本一３回
王貞治　通算１３年でリーグ優勝３回日本一１回

やはり三冠王はもって生まれたものが違う。落合に１０年やらせれば、
リーグ優勝２回日本一１回くらいはやってくれると思うぞ。

おおっ１�_にカットしたのか！
前の時は中坊のように遠慮があったが
大人は逆にこれくらい短い方がいいだろう
（松ちゃんとか）

>>592
でも優勝できなかったんだけどなあ

>>612
ちょっとコラくさいんだが頭…

落合親分･･･。

親友の松山千春も喜んでいるだろう

昔の野球選手はそっち系の服装を好んだが
落合はまだそろ路線だなｗ

>>592
確かにね。
俺が一番関心したのは落合になって練習量が増えたってこと。
特に野手。打たなきゃうまくならないって方針らしいのだが、
今までの監督に欠けてた部分がそのあたりに見えるよ。

>>620 サンプラザ中野師範を忘れるな!!

たぶん野球選手が練習することに対するインセンティブを明確にしたから、
あれだけ選手が目の色変えて練習するようになった。別に前任者や他の
監督も練習をやらせないわけじゃないのに、これだけ選手が積極的になったのには
何か理由があるんだろうね。

>>613
カリカの林かと思った

落合自身はセカンド、サード、ファーストとコンバートしていって
長年四番ファーストで鈍足の大砲だったわけだが、本当は
巧打堅守の二塁手とかが一番好きだし、自分でも本当は
そうなりたかったんじゃないかと、コーチ陣の顔ぶれからちょっと思ったり
もする。

>>624
2004年にいきなり結果が出たからね

坊主頭にしたら手入れも簡単だし風呂から出てもすぐ乾くし、どうやら監督もヤミツキになったな。

>>624
ノック一つとっても凄いからじゃね？
俺たちが落合が打席にたった時に感じたオーラみたいなのを
選手たちはビリビリ感じたんじゃねぇかな、何しろ生で目の前だからな

>>628
余った時間でフクシと種ガン2人同時プレイも出来る

>>629
馬鹿はすぐオーラという造語を使いたがるｗ

>>628
審判に無言の圧力もかけられるでの。いいかもしれんがや

たしかにオーラとか言うヤツは馬鹿が多いな
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20071025-OHT1T00018.htm
＞２月の宮崎春季キャンプ中、ベンチ裏で会話したときのことを「休んでいたら気配を感じた。振り返ったら
＞後ろに立っていらした。あのオーラはすごい」と振り返り、早くも対面を待ちきれない様子。

Lpb5kYcl0のレス全部読んでたらなんだか可哀想になってきてしまった…

谷繁が立浪のエラーにマスク叩きつけそうになったの知らないくらいだから、いつもの阪神ファンだろう
殺さない程度に可愛がってあげてください

亀だが>>140についてｋｗｓｋ

>>628
おれも坊主だけどくせになるよ
自分でバリカンやれば床屋もいかなくていいしね

坊主はいいね
風呂上がりにＴシャツ着ようとしたときに頭で引っ掛かってなかなか入らないのが楽しい

>>636
140じゃないが、そのまんまだよ
落合が丸刈りになったのを見て試合後ベンチ裏で
泣いていた選手がいたんだよって記事
その選手が誰なのかは明らかにされてなかったが
第一報が東スポで誰もがネタだと思ってたら、後日報知でも記事になり発覚した

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20071021-OHT1T00067.htm

　　　　　　　　　　これアクエリオンって言うんだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼

やる夫をふくしに置き換えると・・・

>>639
ビョンだなきっと
ただの副詞との約束だって知らないんだろう

>>639
ありがとう
そんな事があったんだね

>>641
ﾜﾛﾀｗ

>>637
バンチ乙

泣いたのは新井弟だお

>>645
mjd？

ソースを示せやﾎﾞｹ

ウッズと谷繁って聞いてたけど違ってたのか

いや俺はノリさんだと聞いたんだが・・・

ビョンは・・・


笑ってたんだろうな。ＫＹだし。

川上と福留は笑えなかった

>>639
記事の右に「抜け毛で、もう悩まない！」があるのにﾜﾛﾀ
坊主にしたら悩まないわな

>>612
ワロスｗｗｗ
グラサンが珍しく最近のっぽいｗいつも昭和なデカイのの装備してるのにｗｗｗ

>>612
これならヒルマンに勝てるな。

>>650
笑ってたのは岡本

>>650
でもビョンはＣＳに向けて髪を刈ってたぜ。

勝つのはヒルマン(ひるまん)か、博満(ひろまん)かってかんじだな。

NHK名古屋 19:30 ナビゲーション 「落合ドラゴンズ・日本一への挑戦」

>>657
ワロタw

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　もちろん井上はわしは育てとらん　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

落合って髪の色とか、ピアスとか禁止にしたりしてるの？

昼満（ひるみつ）

>>661
オールフリー
そういうの大っ嫌いでしょ、この人

川上の頭見てみろよ。染めてるのかしらないけどエキセントリックな肌色が混じってる

あやまれ！　川上に三つ指ついて謝れ！！
ついでに福留にも！

てぃうにてぃのような管理野球がだいきらいです
自主性をおもんじる日本ハムゆうしょうしてください

遂に中日が管理野球とか言い出すのが出てきたか

なんとしても勘違いハムを粉砕してほしいな

ガッツポーズも禁止なの？
ガッツポーズした選手は干されてるよね
岩瀬も干すんだろうか？

ガッツポーズをしたら干されるわけじゃない

干されるべくして干されてる井上がガッツポーズ好きなだけだ

別に禁止にしてないのか
のわりに、そういう人をみた気があんまりしないな〜

水曜の日経に「落合野球は管理野球」っぽい書かれ方はしてたな
（対するヒルマンは自由野球云云）
自分は読んで違和感ありまくりだったけど

中日は立浪のチームでもあるからな

>>669
そりゃお前が見てないだけだ
川上岩瀬中田岡本福留ウッズ･･･他にもいろんな選手がやってる
もちろんヒットを打つ度にやるわけじゃなく
試合を決める一打や三振を奪った時限定だがな

>>670
日経はそういう図式を当てはめたがる
サッカーの日本代表だって、トルシエは管理サッカー、ジーコは自由主義
とか訳わからん図式で煽ってた

管理する若手と放任のレギュラーとうまく使い分けてる感じだな

>>674
それはキャンプからわかりやすかったからな。。。
主力に白紙で、若手に猛練習とかな。。

いや、ガッツポーズじゃなくて、茶髪とかについていったつもりだったんだ･･････

>>676
大丈夫、みんな分かってるからｗ

>>657
なぜかジャック範馬を思い出した

落合の本にガッツポーズして結果的に投手の悔しさを煽るのは損と書いてたな
だからオレ流は極力やらずに心の中で喜びを噛み締めてたって。そういや江川もそんな事言ってた

◆〜ドラゴンズ日本一への挑戦〜
　ＮＨＫテレビが２６日、日本シリーズに向けた中日・落合博満監督（５３）の
単独インタビューを放送する。午後７時３０分からの「ナビゲーション」の内容を
急きょ「“落合流”で勝つ！〜ドラゴンズ日本一への挑戦〜」に差し替え
中部７県で紹介する。


うｐよろ

>中部７県で紹介する。

所詮ローカル騒ぎか　（ｗ

北陸も入るわけか。じゃないと７県にならないし
ま、いずれにせよ見れないが

>>679
ガッツポーズは損得じゃないだろ
味方を鼓舞するし自然に出るもんだ
そのくせ優勝間違いなしとかの余裕の発言するのはOKって納得いかん

>>680
昨日、NHKに対談形式でちょっと出ていたよ
あいかわらず、手の内は見せないといった具合で、ダル対策は？という質問に
対して、「それはスコアラーから話を聞いたコーチがやる仕事だから、私は
わからない」と答えていたね。

ヒルマンのロイヤルズ監督就任会見とか、すごい「管理野球」だよな。ピアスとか長髪禁止だぜ。
NYY並の「管理」を導入するってよ。

・・・っていうどうでもいい表面的な話はおいたとして、「自由主義」の歴史的背景の多様性への無理解や
「自由にする管理」という概念が使えない経済紙てのが程度低すぎる。

>>666
中日・落合監督がラーメン禁止令発令
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183391346/

プライベートタイムの飲食にも介入する輩を管理野球と言わずしてなんと言うのか？

ラーメン禁止じゃなくて、その子たちはラーメン一杯だけしか食べてこなかったからダメだったの
体が資本のプロ野球選手なんだから、もっとちゃんと食えってこと
ラーメン5杯、チャーハン３杯、餃子６人前とか食ってきたら、「そらよかったな。」で済んだ

さっきからこの馬鹿（s75zjia40）はなにを恥ずかしいこと書き連ねてんだろう
日ハム関連の人なんかしら？
珍オタの釣りはもっとこう、笑えるよな？

ああ言えばこう言う　おまえらは上祐か？

>>689
それはお前だ！

落合スレで釣ろうとすると袋叩きに遭うだけだから純粋に荒らしに走った方が早いよ、初心者の君

>>686
もう見らんねえぞ
速攻で落ちたのか

>>687
取りあえず突っ込ませてくれ。
＞ラーメン5杯、チャーハン３杯、餃子６人前とか食ってきたら、「そらよかったな。」で済んだ
プロスポーツ選手とはいえ炭水化物摂りすぎじゃあ！
ついでに油分も！

>>691
05年に首位に立った頃から出入りし始めた阪神な奴らが片っ端から論破され続けて
壮絶なコピペ荒らしにクラスチェンジしたのを思い出してホワ〜ンとなったｗ
懐かしいなあ

>>692
中日・落合監督が、ルーキー・浅尾と中継ぎ左腕の久本、それに貴重なサイドハンド左腕の小林の
３選手に対して、無期限で遠征先での外食禁止令を出していたことが分かった。
関係者の話を総合すると、交流戦中のソフトバンク戦での福岡遠征（６月２、３日）の際、外食帰りの
３人と落合監督がエレベーターで偶然、鉢合わせとなったのがきっかけだ。
「何を食べてきたんだ？」と聞いた指揮官に３人が「ラーメンです」。これに油モノなど胃にもたれる
食事にうるさいとチームでも評判の落合監督が反応した。遠征先の試合後はご当地グルメを堪能
するのもナインらの楽しみの一つ。それが３人に関しては、以来、宿舎に用意されたケータリングに
よる食事を取るように、となったのだ。
これについてチーム関係者は「監督の、この３人に対する期待の表れ。体が資本の仕事なのに、
外食でラーメンだけとか消化に悪いものよりも、宿舎のバランスの取れた食事を取るほうがいいと
考えて忠告したんですよ」と言う。
小林こそ現在、二軍落ちしているものの、落合監督はすでに４勝をマークしている浅尾ら３選手を
今後のキーマンと見ており、パフォーマンスを左右する食事にまで注文をつけたのだ。
２日のヤクルト戦に６−７で敗れ、故郷・秋田で連敗となった落合監督だが「野球の流れが悪いと
こういうゲームになる」と淡々と話すだけで、勝負はもちろん、もっと先とにらんでいる。ナインに
対するオレ流徹底管理もこれからが本番かもしれない。

（東京スポーツ　７月３日（水）販売号より）

最後の行に注目、「オレ流徹底管理もこれからが本番かもしれない。」
ちゃんと書いてあるぢゃん　ｗ

実際来て見ないと分からないからね
ブーストつってもある程度効果あるまで上げるのにどれだけ時間かかるかすら分からないし

>>695
中日関連で釣りしたけりゃ本スレにしといたほうが無難だぞ。

３０超えたら炭水化物だけだともたれるようになった
ラーメンとかおにぎりとかパンとか単品だとﾔﾊﾞｧｲｗ

プロスポーツ選手なんだから食事の管理もほんとうは自分できちんとしなきゃ
いかんとは思うんだけどね。ついつい口に旨いものを食っちまうよな。

>>695
バカだな，適正な管理はやるのが当たりまえ。やらなきゃ管理職でも監督でもない
普通管理野球というのは，不合理なまでの機械的管理などを揶揄していうことだよ
鉄拳制裁とか

管理すること自体が悪だなんてお子ちゃまか

そいつに釣られちゃ駄目＞＜

CS２nd第１戦の小笠原起用について
「奇襲でもなんでもない。ウチで対巨人戦の防御率が一番いいんだから。
　冷静に考えれば分かるでしょ？解説者も監督も見てないんだろ」

落合さすがですｗ

巨人戦の防御率が1.00だったんだな、小笠原

しかし落合の「見てないということでしょ」って完全に巨人首脳と評論家をバカにしてるな
さすが落合

まさか昌が明日の先発だったとは、この時はまだ誰も気付いていなかったのである。

ナゴド３連戦のチケットなんとかｹﾞｯﾂしたぞゴラ！！！！！！！！！！！！
今年こそはまじで頼むよ落合！

今日の時点で名古屋にいるはずだけどな〜＞昌

昌老体とスペラン英智くんはｻﾎﾟｰﾛ帯同しとらんがのう

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ﾎﾞｳｽﾞにしたら落合、佐藤慶みたいで凄みがちょっと出ていいじゃん。

>>704
それは、落合ですら気づいてなかったみたいなオチだな？

>>709
そうだ佐藤慶に似てる！

佐藤充

マサ先発、ドメスタメン。このサプライズこそがオレ流。

落合のサプライズには裏付けがあるはず、交流戦でハムに勝ったピッチャーは誰？

>>714
川上
ちなみに相手はダル

>>715
「ハムに勝ったピッチャー」というよりは
「ハムに勝った試合に投げたピッチャー」という印象だった＜川上

中田は負けたけど札幌ドームで９回１失点だったよ。
９回にサヨナラヒット打たれたけどね・・・。

あとは昌、浅尾が投げたけど、この２人は普通に打たれたと思う。

川上＆中田は鉄板じゃん。この２人にはシリーズで２戦投げてもらわないかんのだし

川上か
早いうちから交代のタイミングをはかっていたほうがいいな

０で抑えられるってピッチャーがいねぇー

川上は強力打線に対しては、気合はいりまくって凄い投球する。
だから日ハム打線には案外やられるような気がしてる。
同じ原理で中日打線はダルビッシュからは案外打つような気もしてる。

>>721
やられてるじゃまいかw

お、ニコニコに昨日のNHKのあった

「かえっていいんじゃないか。その気になるんじゃない。
余裕ぶっこいてたと思うから。開き直らないよ。何を開き直るっていうんだ。あと３つ勝つだけ。

落合監督 北海道で日本一決める
落合監督が、遠征バッグにビールかけ用のシューズを忍ばせた。

落合監督「もう１回泣かせてもらう」
「今は何も考えてもないし、考えたくもないけど、まあ、ゆっくり考えるよ。最後にもう１回、泣かせてもらうよ」

オレが日本一！落合監督が早くも宣言…「西武が一番イヤだった」ハムもソフトも眼中にない！？
「西武に出てこられることがいちばん嫌だった、投打のバランスがいちばん整っている」

中日“吉兆”本拠地で50勝！指揮官「日本一約束」
「我々の目的である日本シリーズに勝ちペナントを持ち帰る」

ダル公相手に2点でもキツイのにいきなり3ラン被弾してどーすんだ禿め。

これで明日から4連勝しか日本一の道はない。
6戦以降またこの球場戻ってきて勝てるわけない

今年の川上はやっぱり安心できんな…

名将気取りの落合の化けの皮が、はがれかかっとるな。
再三の日本シリーズ惨敗じゃ、もう解任しかないだろ。
選手の時に中日に後脚で砂かけて、巨人に移籍した
あいつの末路としては、解任がふさわしい。
ヒルマンがあれだけ中日有利に動いてくれたのも、
要するに、落合の迷将ぶりを熟知しとったからだろ。
次の話題は、次期監督に誰を選ぶかだ。
田尾安志あたりが妥当なとこかな。

田尾（笑）

名将気取りでも何でもいいけど、今現在の段階で落合に何ができるの？
一戦目川上を出したのが解任の理由になりますか？

まだ試合の途中なのに、あなたはホントに中日ファンですか？

相手にするな

明日はあっちグリンだろ？
こいつもダル並みに攻略困難な投手だからな。
ま、見る価値ない。結果だけわかればええ。
せめてナゴドでは3タテしたれよ

>>729
落合抜きの中日ファン。

>>729
正確に言えば、高木守道元監督の熱狂的ファン。

じゃあ燃えドラスレでやってくれ

最低の糞監督が！ノリが5番ならいまごろ3点取れてる

「え、日本シリーズって何だったの？」という結果になるよ。
まあ、見ててみな。
落合も、しまいにゃ、「こんなゲーム」って言って、
怒り出すだろ。

つか、実況いこうよみんな。

お前ら審判買っても勝てんのかｗ

ダルについては乗りでどうこうなる投手じゃないな
運がよけりゃ３点取れるそんな感じだ

いちばん下に昨日のＮＨＫの与田との対談

ttp://sfan.web.fc2.com/younglove/ochiaigoroku2007.htm

そろそろ、中日に流れが来るぞ。なんたって　川上　２回以降　パーフェクトだしな。

>>741
いや、既に今日の試合は１回で決まり。
ダルは、残念ながら現状では日本一の投手。

さーて日テレプラスの太陽でも見るわ
退屈野球はみたないでの

>>743
ここに書くことかｗ

今日の敗戦で事実上の終戦だね。
監督が責任を取らないと。

明日勝てばまだなんとかなる
とにかくこの球場は相性悪いからな

福留マダー？

明日立浪をどうするかで本当に落合が成長したのかが分かるな。
同じように５番DHだったりしたらなんも変わってない。

糞審判にやられた

エースの差がモロに出たな…

エースと四番があれじゃあねえ

相手のエースと四番に負けた訳だし。まあ明日。

宣言どおり見てなかったがデカイこといって結局ウッズあかんかったのか

７戦中２試合はダルに負けることが確定してるから、中日はきわめて不利。
あとは外人も打てないから３敗は予約済み。さらに病と朝倉は勝負どころで
弱気になってボコられるから２敗加算。すでに中日は５敗。
さらに今日の敗戦でムードが最悪になって打線は沈黙。誰かが好投しても
見殺しになって２敗。あ、もう７敗してる・・・。

たった2安打なのに・・・呪縛か

明日勝てなかったらオシマイだぞｗ

「日本シリーズの短期決戦は強いチームが勝つとは限らない

日本ハムに負けたって言うより、52年の厚い壁にはね返された」



2006

オチコメ出たら貼ってね、よろ
今日はまだ強気なこと言いそうだがな

川上カワイソス

まあ名将ヒルマンに負けるのはしょうがないよ
相手が悪すぎる
相手がずっと原だったら良かったのにな・・・

またヒルマンに負けるんですか？

オチはヒルマンに何一つ勝てないのか

運に頼るのが吉だな。つまりスタメン平田ってことだ。

ラッキーボーイの平田を外した事と
立浪を５番に入れてしまった事が全てだったな。
ＣＳから続いてた良い流れを自分で断ち切っちゃった。

多分、世間で讃えられていたＣＳでの采配は
落合的には最善ではなくて
勝ち抜けはほんとに棚ぼただったんだろう。

いざ日シリに出られることになって欲が出て、
素晴らしいと讃えられた、しかし本人的には苦肉の策だった
部分をばっさり変えて、案の定裏目にでたと。

はいはい予想通りの結果です。

>>758
二人も四球出して打たれたﾊｹﾞが悪い。

冷静に考えたら
ERA1点台のエースと3点台のエース（笑）が投げ合ったら
こうなるのは当然か

ダルビッシュは打てん
中日の監督がトーリでもダルビッシュは打てん

四球２つは審判のせい。

ホームランは川上が悪い。

形の上だと四球犠打四球本塁打で３失点って
高卒ルーキーの試し投げ失敗例みたいだけどなorz

何か日本シリーズになると狙っているのかというくらい負けるオーダーに
組みかえるよな。采配も谷繁のリードもシーズンとは違う。
それでいい結果が出ればいいけど毎回裏目。学習しないのか？
明日どういう組み方するかで今年も決まるだろう。

ウチよりはるかに打線は上のロッチ打線が打てなかったダルだしな
まして札幌ドームじゃ手におえん

今日は成果が多かった。
ダルに130球投げさせたこと。

他にも色々あるが有意義だった。
誤算は初回の3ランだけで、
誰も責められないし、責めない。

リーグ優勝を逃してもCSでは勝った。
マジック点灯しても逆負けした屈辱も味わった。

目指すのは目先の１勝ではなく日本一。

>>757
「残り６試合のうち４試合勝つだけ」

(中) 森本 3 0 0 0 .000 0 四球 - 遊ゴ - - 遊飛 - 捕邪
2 (二) 田中賢 3 0 0 1 .000 0 投犠 - 三振 - - 二ゴ - 投ゴ
3 (右) 稲葉 2 0 0 1 .000 0 四球 - 三振 - - 三ゴ - -
4 (指) セギノール 3 1 3 0 .333 1 右本 - - 中飛 - - 二ゴ -
5 (左) 工藤 3 0 0 1 .000 0 三振 - - 左飛 - - 三飛 -
6 (三一) 小谷野 3 0 0 0 .000 0 二飛 - - 中飛 - - 右飛 -
7 (一) 稲田 3 0 0 0 .000 0 - 左飛 - - 二ゴ - - 遊ゴ

三 飯山 0 0 0 0 - 0 - - - - - - - -
8 (遊) 金子誠 3 1 0 2 .333 0 - 三振 - - 三振 - - 中安
9 (捕) 鶴岡 2 0 0 2 .000 0 - 三振 - - 三振 - - 投犠

日ハムは初回のセギノールの一発だけ
CSの3勝のうち２勝がダルビッシュ
日ハムはダルビッシュだけ

>>767
やっぱCSで5連勝したオーダーでいくべきだったよなあ。

今日の戦犯

落合
川上
ウッズ
荒木
中村ノリ

まあ予想通り。川上がエースじゃ100年経っても日本一は無理。兎に角今オフ
トレードだな。４タテ食らう目も出て来た。虚塵を３タテしたのがせめてもの
の慰めだった１年だった。

やっぱりDH立浪は失敗だったな
森岡か堂上にすればいいのに

>>773
荒木じゃなくて立浪だろ

日シリ初戦で13三振食らうってまんま1999年のトラウマじゃんorz

堂上兄の打球がダルビッシュに当たったのが不運だったな・・・
あれは本来センター前ヒットだった。
そっちの方がダメージ与えられただろうし。

５番指名打者福留でいけよ。

>>778
いや、もう少し上に当てるべきだった。
落合ならそれができたのに。

股間直撃で使用不能になったら、サセコがすぐに他の男に乗り換えるだろうから、
ダルにはダメージになるよな。

平田がいるだけで勝てると思ってるやつ多過ぎだろｗ

>>769
俺もダルにあれだけ投げさせたのは収穫だと思う。
次第５戦までは中４日しかないしな

>>771
グリンっていう厄介なのもいるぞ
大事なのはむしろ明日。ダル・グリンから（打ち崩せなくても）どちらか１勝できれば３・４戦目のローテから見て有利に立てる

明日勝てばこのシリーズ勝てるし、負ければ終戦。それくらい明日は大事だと思う

明日も５番立浪なら、落合には失望する。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､ 　　　　　　　
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、 　おかしいなぁ…どうして打たれちゃったのかな 　　　
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、 がんばってたのわかるけど、投手戦は負けたら意味ないんだよ
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i 　練習のときだけ相手に勝てるふりで、本番で勝てないなら
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 練習の意味、ないじゃない　ちゃんと、練習の通りやろうよ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! ねぇ、オレの言ってること
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl オレの指導、そんなに間違ってる？
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　少し、頭冷やそうか……そんなことより録画しといたガンダム見てこよ
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>783
同感。今日の1敗は、8割方予定通りじゃない？
問題は明日だよね。

明日も先発川上なら、落合には失望する。

>>784
立浪シンパどもの息の根を止めただけで個人的には満足
（おめーらだよ、ＣＢＣアナどもｗｗ）

>>783
そういう江川的な見方って楽しい？
個人的には終わってからする話だと思うなぁ＜最後の一文

堂上剛と平田なんて、安牌を２枚も置けないだろ
やるとしてもせいぜい５番６番の入れ替えくらいだろ

俺は立浪・李・谷繁・藤井（平田）なんて並びは絶望的過ぎるから今のままでいいと思うけどね

今日は四番が打てなかったのが全てです

>>787
むしろカッコいいぞ

ストッパーのグリンが怖いなら先攻すりゃいいだけだよな。

１勝すれば２５％日本一に近づくのに
「明日勝ったら」「明日負けたら」って理論って意味あるの？？

>>789
匿名の素人の予想にいちいち噛み付くなよ。小せえ奴だな。

腹は切らないが髪は切る

今日の負けに反省点はない。
注意点は反省材料がないのに反省しようとすること。だなｗ
まあ、適当に食べて飲んで明日に備えてくれてくれれば、、、

いや、セギノールへの１球は反省すべきだ
川上も谷繁も
低めの落ちる球なら、まず三振だったと思うがなあ

野村の配球分析はやっぱり面白いな
そら楽天も４位になるわ

東尾と大塚抜きで解説野村だけだったらなお良かったのに

>>797
同意。
去年から岡本、川上、川上と同じ失敗何度繰り返してるんだか
全部高めの棒球じゃね？

ホームランだけ気をつけなきゃいけないところ（四球でもいい）で見事にホームラン打たれてくれるからなあ

>>794
予想に噛みついてる訳じゃないよ
明日負けたらその後見てて楽しくないんじゃないかと思ってね

>>799
そうなんだよ
なぜかシリーズになると、何でそこに投げるのってとこに投げるんだよなあ
今日のなんて、そのボール以外のでお願いしますってくらいのやつ
初戦の初回に四球２つ出して落ち着いてないところに、高めの釣り球要求した
谷繁の責任は大

>>798
野村の
「審判はツーナッシングになったら次はボールと決め打ちしてるんじゃないですか？」
の台詞には思わず頷いてしまったなぁ。思えば初回稲葉を三球三振と思いきやボール判定から
おかしくなってしまったわけだし。

[コメント]
◆落合監督
「憲伸は悪くなかったんじゃないか。
野手はよく動けていた。初戦を戦ったことで、良い材料になるだろう。」

◆森野選手
「ダルビッシュから打ったヒットは良かった。
ただチームが負けてはね・・・。良い所は継続して、悪い所は切り替えていかないと。ズルズルと引きずっていてはね。」

しびし (´･ω･`)また明日ね ノシ

>>803
乙です

打撃陣ももう少し変化球を見極められたらと思うんだけど
さすがにあのストレートがあると無理かな。

森野、偉くなったもんだなーｗ

>>801
なんか、tanisigeは内角を要求したんだけど
物凄いシュート回転で
あの位置に入ったとか言ってなかったか

失投は後悔はしても反省材料にならないよ。
あの球は谷繁は直前立ち上がってたんだから、高めどころか低すぎた。
まあ仕方ないよね。

ウッズがダルに狂わされて以後立ち直れずの予感
１本大きいの打てば流れきそうなんだけど・・

森野は前田ばりに貫禄のひっぱりが増えてきてるようなｗｗｗ

>>807
ﾄｿﾋﾞが言ってたね

井端引っ張るなよ
だから変化球にタイミング合わないんだろ
また落合の指示かな

荒木が好走塁で三塁取ったときはもしかしたらと思ったんだけどなあ

その後の四番打者がややアップアップ気味のダルを助ける注文どおりのゲッツー・・・

荒木がスゲー奴って事は禿げ上がるほど分かったからもっと出塁してくれー

ｾｷﾞﾉｰﾙの一発は川上の手からボールが離れた瞬間、店で見てたみんなが「あ！」叫んだ
必然の一発だった
あれさえなかったらねえ…

>>814
今期の川上はシーズン中からその「あれさえなかったら」が妙に多いと思う。
なんでそこで投げる？みたいな。
そのほかはいい投球するからよけいに厄介なんだよな。

ホント今日はその象徴だったな

これはもう4連敗かも分からんねｗ

分からんから大丈夫。

>>817
2004年は初戦を川上で落としたあと2戦目を松阪打って取ったから、
そこまで悲観することもないんじゃないかな？

>>815
他の回で点取られてもここでやるな！ってところでいきなりドカーンと食らったからねえ
ダルのあの立ち上がりの直後にあんな一発出ちゃったら、その後なにやっても敗戦決定したようなもんだからな…

しかしセギに打たれるかよ
頭悪すぎだった

明日勝てば流れが変わるよ
負けたらマジで4連敗もありえるが
あのダルは11球団どこが出ても打てなかったよ

さっき日ハムスレで質問してきたが、ダルの調子は日ハムファン的にも非常に良かったようだ
立ち上がりの欠点も夏以降は殆ど克服しているらしい
あの投球を見せられて、川上が一点もやれないと力んで、森本四球で稲葉と戦っているのか審判と戦っているのかわからんうちに

セギに外角高めの大好物をスリーランされてしまったな

収穫は荒木と森野かな
森野の打球を森本に好捕されて勝敗の帰趨は決したかな
明日は中田で５分に持っていきたいぜ

>>821
いや後一歩で勝てたのに

でもダルが確実にもう一回くるわけで、同じピッチング出来るとは限らないけどさ。
明日負けたらもう駄目だな

ダルビッシュは今日見た限り噂ほどでもないしょうもない二流ピッチャーだったな
マグレで1点に抑えただけ
あの程度のピッチャーなら日本に30人はいるね

>>823
同意

今日はダルが絶好調にも関わらず勝てるチャンスがあった試合だった
それだけに惜しい

>>822
俺は森野の大飛球見て「ダメだコイツ」って思っちゃたけどな…流れ分かってねえのかな、と
結果じゃなくて、もっと頭使って攻撃して欲しい。森野だけじゃなくて全員そうだが

稲葉にフォークでフォア出した時はバッテリー落ち着いたかと思ったんだが、
直後の自動アウト外人にあんな球投げたら台無しだったな

130球放った後に中４日のダルだったらそこまで恐れることもない
今日も終盤けっこうアップアップだったし、同じ中４日のＣＳでは７回途中降板２失点。マイケルも調子悪い。勝機はある。
やはり明日だな

だから昌を先発させろって言っただろ
昌なら落としてもダメージは少ないし勝てば川上温存できた上に勢いに乗る
こういう所が落合は分かってないんだよな

>>827
森野がダメだったのは９回０−２から引っ掛けた場面じゃない？
ああいうシチュでああいう打撃されるとな

大飛球は芯で捕らえてたし、紙一重で二塁打になってたんだし仕方ない

>>828
ダルを中４日で引き摺り出すには明日からうちが３連勝しないといけない
出来ると思うか？

立浪をＤＨから外せばなんとか…

>>829
そんなＥカードの初っ端に奴隷出すようなバクチ、キチガイしか打てません

>>829
どこで言ってたんだｗ

まあ、前向きに考えればアライバモレノtanisigeの主力が今年は動きが
いいし、逆に去年やられまくったひちょり賢介稲葉はきっちり封じてるから、
そんな酷い試合にばかりにもならんと思う。

>>831
？
定石どおり第５戦に投げるなら、中４日だが。
第６戦ダル、第７戦グリンにはしないだろ。第５戦に高卒ルーキー投げさすのか？

あれ
ひょっとしてハムってまともな先発4人しかいないのか

まともな先発が４人もいるのか

CSの時に言っていた「情を捨てて勝ちにいく」って姿勢を
日本シリーズでも見せてくださいよ＞落合監督

今日のダルは現役時の落合でも打てません
気持ち入れ替えて明日

しかし、ダルってかっちょええな
スタイルいいし長髪なびかせて投げる姿は男から見ても惚れ惚れする
サエコの気持ちが実に良く分かったよ

>>837
今日のドラHOTでもやっていたが、ダル・グリン・スウィーニー・武田勝の4人しかいないよ。

ダルビッシュはたいしたことないと今日で判明したでしょ
セなら10勝できるかどうか微妙な程度のピッチャー
あんなのがエースとか言われてるチームなんだから日本ハムはたいしたことないよ
今日のダルビッシュ見て日本シリーズ勝てると確信したよ

明日も先発ダルビッシュなら、落合には失望する。

意味分からん

川上はデコイとして使える最高級のエースだからな。
川上らしく頑張って川上らしく負けた感じでダメージは少ないな。
もちろん、投げ勝って欲しかったけどさｗ
明日勝って、ナゴド3タテでなんとか決めて欲しい。
ダルを5戦ナゴドで投げさせる展開ならいけると思うんだが。

監督の指導ないと、ウッズのゼンマイすぐ切れるなｗ

＞＞８４０
なびかせる髪がなくて悪かったな

by D11

>>845
今日はネジ巻過ぎて、力はいり過ぎだったんじゃないか？
明日辺りはちょうどいいかも。
東京ドームだと思って50％の力でやってほしいね。

>>840
スタイルが良くて髪をなびかせるのがカッコいいと思うのは女だお
男なら川上の方が無骨でカッコいいと思うはず

>>848
ネジ巻きまくって暴走するようにしたのダルビッシュのコメントだと思う

川上のほうがカッコいいと思う女もいるぞ

インハイに要求したのがもろ真ん中高目にはいったな
ありゃ失投だろ

失投もそうだけど、5回か6回のバントのとき谷繁は一塁指しているのに
なんで二塁に投げたんだろ。あれで無駄にピンチ広げてるし。

川上って意気込みが高じすぎて余計なことしちゃうタイプなんだろう、きっと

精神面でもダルは一流。
ダルの現状評価は、世界的にも屈指の投手。
恐らくメジャーのスカウト達がそれを確信しただろう。
川上の精神的起伏の激しさは、プロ投手としては二流。
今期は、それが一層顕著。
問題があるとすれば、それを熟知して使った監督だろ。
落合なんて、その程度。
「オレ流」すなわち「二流」
落合には、ドラのユニフォームは似合わん。
古巣ロッテの次期監督の座でも狙え。

>>841
去年勝った金村は？

>>856
怪我

>>853
tanisigeは２塁さしてたお

立浪とノリ逆。立浪は６番でも納得だが、ノリは監督の信頼を失ったと思って
落胆してた。

>>859
早い球には合わないと思ったのかね？

立浪を５番にしたのはジグザグにしたかったんだろ

ここ何年かの日本シリーズ（中日出場時）での味噌の行動

1.前回完璧に叩きのめされた事は綺麗に忘れて「確実に中日の方が力が上」「悪くても4-2、普通に行けば4-1か4-0で中日が勝つ」
　「中日が負けるところが想像できない」などと言い出す。

2.相手チームの監督やファンを揚げ足を取って攻撃し「あんな相手に負ける訳には行かない」などと言い出すが2ちゃんねる内では
　味噌以外に同調者はほとんど無し。その結果あからさまな自演にはしる事が多くなる。

3.相手チームの本拠地に対して人口その他、野球と関係ないもので比較して勝ち誇る。尚、大抵の場合キーワードとして「トヨタ」が出てくる。

4.シリーズが始まり、どこから見ても実力差の感じられる敗戦でも「紙一重」「誤審」「○戦目はそれ程重要ではない」「想定内」等の用語を駆使し
　精神の崩壊を防ごうとする。←今このへん

5.「実力は確実に上だが誤審や相手チームファンの汚い応援等でやられている」「こんなのは野球とは言えない」等と散々毒を吐きまくった挙句・・・

6.シリーズ敗戦が決まると見事なまでに野球板からいなくなる。

7.次回日本シリーズに出場が決まると「1.」に戻る。（５３年繰り返す）

森野の打球がひちょりの頭越えてれば・・・
どのうえ兄の打球がダルの足に当たらずセンターに抜けてれば・・・

きょうは紙一重。あらいばの走塁は見事だったし、内野守備でも魅せた。
中日らしい野球ができていたと思う。

悲観することはない。

もしも第一戦に小笠原や中田を立ててダルに負けたら、
第二戦はさらに負けられない状況で川上先発になるんだがね？

>>863
紙一重と考えるのは、素人。
一回で試合が決まり、あとは付け足し
（放送局向けの時間つぶし）。

>>863
いい角度で捕らえてたんだがダルの球に若干押されて
最後打球が死んでた

要は禿げが初回にぶち壊し。点取られた内容が最悪。

考えてみれば53年間日本一から遠ざかりというけどさ、そもそも
リーグ優勝争いに絡んだ回数自体そんなに多くなんじゃないか？
中日って。上位で安定しているのもここ数年の話でしょ。

もともと日本一には縁遠いチームなんだから変なプレッシャーとか
しょわないで勝つことだけ考えてりゃいいのにとか思うんだけどな。
バカ真面目は難しいな。

＞問題があるとすれば、それを熟知して使った監督だろ。

なあ、じゃあ他になんか策あんのか？
しゃーねえじゃん。川上だって２安打しか打たれてないんだ。
他に策があったとは思えない。昔の西武が一戦目東尾でわざと負けて
いろいろ実験させてデータ集めたように、昌生贄くらいしか策なかろうよ。

＞落合なんて、その程度。
＞「オレ流」すなわち「二流」

今日って采配で勝つ余地のある試合なのか？
そういう試合には見えなかったが。なんでそんな発酵しまくってるんだ。
この味噌は？合理的な思考とか無理なの？

　☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率 ☆★☆

,709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
,653　　三原脩　 （西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗）
,600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗）
,591　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗）
,551　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗）
,538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗）
,500　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗）
,490　　水原茂　 （巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗）
,480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）
,470　　仰木彬　 （近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝/8勝9敗）
,458　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗）
,448　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗）
,403　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗）
,307　　落合博満（中日/3回出場･?回優勝/4勝9敗）　　　　　　　　　　New!
,304　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗）
,294　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗）

つうかDH使わずに、禿を打席に立たせた方が良かったろ。
何も出来ずに3三振だぞ、あのレイプ野朗！

四球をえらんだよ

まぁ、ダルな時点で今日の負けは想定内
ダルは単純にすげぇ男だよ

2戦目を穫って、名古屋へGO!!

今日の中スポには
「さすが立浪さん！ダルビッシュから貫禄で四球を奪い取った！
ナゴヤドームでは3塁スタメンで使うべきです！」
って投稿はあるかな

貫禄ならガイエルさんを連れて来いｗ

1回で決着付いたのは中日野手的にもわかってたでしょ。
CSで勢いや流れの大事さを味わったから、
6回の攻撃で荒木が魅せプレー的走塁をしたし(それが犠飛で1点になったのは幸運だが)、
別に火丙でもいいっちゃいいようなところで堂上兄を代打させたし。
さすがにあのまま無抵抗ではグリンとやっても今日と似たような試合になると思ったんだよ、きっと。

テレ朝の放送思ったより良かったらしいねノムさんと東尾の喋りがメインで
栗山がいちいちうるさいと予想して音声ラジオにして失敗した
なんか落合の話題で印象的なのあった？

>>868
でもまあ、クソまじめに苦しんでるからこそ、きっと勝ったときにはファンも嬉しい
ＷＢＣのドメムランみたいなもんだ
だから、いまさら楽しんで勝ったとか言われてもなんかね…
日本一になったときには監督も選手もファンも号泣するようなシチュエーションを希望したい

>>877
パのCSの時もそうだったが
テロ朝の中継は巨人が絡まなければ別にどってことはない

先発で奇襲しなかった点で　ｵﾃｨｱｲの負けだな。

ｵﾃｨｱｲは　正攻法では負ける運命ってゆーか、それ以上にはアタマが回らないｱﾌｫ。

今年右の３人はエースみたいなもんだったから
川上でよかったんじゃないか
６戦目川上で７戦目総力戦と

>>877
>>879
いや、ヒルマンとはいえ監督インタビュー途中でぶった切る時点であの局は最悪。
３年前はアレックス・リナレスのHRにCMかぶせるという大失策やってるしな

野村の解説がおもしろかったからまともな放送に見えただけ。
テロ朝はさっさと日シリ放送から手を引け。

落合関連の話題はほとんどなかったかな
東尾が「落合」と呼び捨てにしたのが印象にあるくらい

ダルで勝てる可能性は低かったので奇襲で攻めるべきだった。
先発を川崎にした時の様に

結局１点しか取れなかったのに奇襲すべきだったとか言ってる奴アフォじゃねえの
川上を出し惜しみすればするほど先にやられる可能性が高くなるだけじゃねえか

>>882
面白かったか？
リードの話ばかりであまり面白くなかた

野村の解説は面白かったよ、球の見極めとかさすがだなあと思った

別に奇襲なんてしなくてよかったよ
こっちは川上自体絶対的な駒でもないし

>>884
奇襲というよりダルのところを外せないか、ということだろ。
まぁそれやると下手したら憲伸が中三日になってしまうが

　　　　防　　試　勝　負　投球回　被安　被本　奪三　被四　被死　暴投　ボーク
グリン　2.21　24　9　　8　155.0　　129　16　　111 　33　　6　　　4　　　7
スウィニ3.70　21　6　　8　109.1　　109　11　　56　　36　　2　　　6　　　0
グライジ2.84　30　16　　8　209.0　　185　14　　159　31　　4　　　7　　　1
ボーグル4.13　20　7　　6　106.2　　113　17　　91　　41　　6　　　1　　　1
ジャン　　4.66　21　6　　5　104.1　　110　9　　　52　　31　　8　　　4　　12

決め球とかが分からんから比較できんけど、どうなんだろ。
グリンはボークが多いのでアライバが出てキレさせんといかんな。

昨日ダルに川上ぶつけたのが成功か失敗だったかなんて第５戦見てから判断じゃねーの
川上だからこそタイトな状況でダルに130球放らせたのが第５戦生きるかもしれんし
ダルから１勝できれば御の字だろ。他の投手だったらもっと楽に完投されたかもしれんぞ

さげ

ちょっと安心した
井端いがいは淡白にならずやれるだけのことはできてた

　　　　防　　試　勝　負　投球回　被安　被本　奪三　被四　被死　暴投　ボーク
グリン　2.21　24　9　　8　155.0　　129　　16　　111 　33　　　　6　　　4　　　7
スウィニ3.70　21　6　　8　109.1　　109　　11　　56　　36　　　　2　　　6　　　0
グライジ2.84　30　16　　8　209.0　　185　14　　159　　31　　　　4　　　7　　　1
ボーグル4.13　20　7　　6　106.2　　113　　17　　91　　41　　　　6　　　1　　　1
ジャン　　4.66　21　6　　5　104.1　　110　　9　　　52　　31　　　　8　　　4　　12

訂正sage

味噌川上がストレスでﾊｹﾞそうだなｗｗｗｗ

いや川上は前から禿げてるが

なぜダルが５戦目投げると言い切れるのか？
２〜４戦目で公が２勝したら札幌戻って６戦目に投げるんじゃないのか？

１戦目と同じ雰囲気の中で、中５日のダルに投げられて、
そうなったら中日の５４年目突入記念試合になりそうな気がする。

>>896
中5日ってどこで投げるの？延期を計算に入れてる？
ダルは４タテ以外は絶対に投げる。故障等の不測の事態をのぞいて。
勝敗次第でスライドなんて現代野球では考えにくい。

まぁ何にしろ一回こちらに流れをもってこないと
一番はＨＲだな

>>877
落合ネタではないが
アナ「ダルビッシュ攻略法は？」
野村「ありません」
と思いっきり言い切ってたな

堂上剛を立浪にかえてｽﾀﾒﾝで出せ
立浪が昨日はブレーキだったぞ
立浪はあかさらまに昨日は打てないという顔をしていた
だが堂上剛は狙い球を絞り込んできっちりと捉えた
堂上剛なら打てる
中軸ｸﾗｽの力がある
剛裕をだせ!!

>>900
落合はそれで悩んでる所だろ。ブレーキだったつーても
相手はダルだからな。平田を外したのは正解だっただろう。
今日はｸﾞﾘﾝで相性をどう見るかだな。
立浪で行ってダメだったら、明日以降は代打降格にはするだろう。

5/22　○ハム3-1巨人　（グリン-福田）
5/23　○ハム4-2巨人　（ダル-金刃）
6/10　○ハム3-2巨人　（グリン-木佐貫）
6/11　●ハム1-0巨人　（武田-金刃）

5/27　○ハム6-2中日　（武田-山本）
5/28　○ハム7-2中日　（グリン-浅尾）
6/16　●ハム3-2中日　（ダル-川上）
6/17　○ハム1-0中日　（グリン-中田）

6/02　○ハム8-5阪神　（ダル-杉山）
6/03　○ハム2-0阪神　（グリン-ダーウィン）
6/23　○ハム6-4阪神　（ダル-福原）
6/24　○ハム3-1阪神　（グリン-ジャン）

グリンもいるお

今季レギュラーシーズンの防御率
ダルが2位でグリンが3位。武田勝が6位。
ただでさえ破壊力に劣る主力は故障押して出場の攻撃陣
ホント、結果だけわかればいいや。勝てる気しねえ

というかタナボタで日シリに出られたんだから
思い切った選手起用してほしいよな
平田、堂上の両方スタメンで使うくらいの
案外そっちのほうが勝てたりして

>>901
ネタ？
明日以降３試合はＤＨないぞ。

立浪DHって去年もやって無意味だったような・・。あそこに
例えば堂上とかを置くってことは考えられないことなのかな。

>>877
実況の中山が解説時代の落合と全然かみ合ってなかった記憶があるせいか、
なんか中山は落合の名前出したがってないような気がした。

堂上出してきた時にここで若手を使ってくる落合監督はすごいと誉めてたが。
東尾は落合監督ではなく落合と一回呼び捨てしてたな

>>865
それを紙一重というんじゃ

昨日の試合が紙一重に見えるという奴は野球を見ていないで中日という宗教を信仰している信者と呼ばれる人たちだな。

オチシンのスレに携帯から書き込んでくるのは何故かｗ

10/21　●ハム2-4中日　（ダル-川上）
10/22　○ハム5-2中日　（八木-山本）
10/24　○ハム6-1中日　（武田-朝倉）
10/25　○ハム3-0中日　（金村-中田）
10/26　○ハム4-1中日　（ダル-川上）
05/27　○ハム6-2中日　（武田-山本）
05/28　○ハム7-2中日　（グリン-浅尾）
06/16　●ハム3-2中日　（ダル-川上）
06/17　○ハム1-0中日　（グリン-中田）

>>897
第５戦に先発してくるとして
その時中日の１勝３敗でダルが勝てばハムの優勝が決まるという展開だけは避けたい
ダルは気持ちで投げるタイプだから実力以上の力を発揮してくる

>>910
一本筋の通ったゆとりとも言うｗ

>>910
内容的には中日の方が上だったもんなｗ

１回で終了はいいすぎだな。２回表で終了だ。
立浪の三振の仕方、ノリのラッキーヒット、負けを確信させるに十分だった。

ホント立浪のヘタレ空振り三振には絶望的な気分にさせられたよ。
典型的な悪いときの立浪。
落合の出方が楽しみだが、今日も５番ならスタメン発表の時点で日本シリーズ
は終戦だね。

立浪は今日は代打しか使わないはず。
今日の打順は1〜5番はそのままで、堂上兄(DH)、平田、谷繁、上田の下位打線で行ってほしいな。

落合監督ついにＶ宣言 淡々と球場をあとにする落合監督
　恵みの雨とも思ってない。ただ、リーグ連覇の日が１日遅れるだけのこと。そう、落合監督の口から、
『優勝』の２文字が漏れた。阪神よりも５試合多く残してはいるが、１・５差で追走する身。
それでもオレ流指揮官の体は、確固たる実感で満たされていた。
　「優勝にはいろんなパターンがあるんだよ。オレが監督やってる間は、ずっと勝ち続けるんだ。
やるからには勝つ。やるからには優勝だよ。選手がオレをいい男にしてくれる」。
今まで胸の内にしまっていた思いを吐き出した。
　６連勝。「アイツらも今、負ける気しないんじゃないか」。勢いとともに、去年以上に成長した選手の姿を認める。
「自分の役割、立場、自分がこのチームで何をしたらいいのかを分かってきた」。もう手助けは最小限で済む。
　残り３１試合、落合監督は部下の底力を信じて待つ。グラウンドでプレーしやすい環境を整え、
駒を動かす。「ムチは入れないよ。最後までな」。慣れないオーバーアクションは不要。馬ナリのまま、
タテジマを抜き去り、ゴールテープを駆け抜ける。

624 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/10/28(日) 09:47:14 ID:PMA6rz2c0
プロ野球ニュースであい変わらず

「日ハムの選手は自分の普段やってることが中日に通用しないことが
わかって落ち込んでいるはず。こんな負けは中日にとって痛くも
かゆくもない」

とパを見下すいつもの発言していたな。
おととしは阪神が連敗しても
「まだロッテは１勝もしていないのと同じ。甲子園で阪神圧勝」
去年は中日が追い込まれても
「普段やっていたことを思い出せ。日ハムなんて所詮５位のチーム」
とまったく現実に目をふさいだ発言で逆ギレしていたからな


デーブ氏ねよ
お前に擁護されたら勝てる気がしない

>>917
中村紀を5番に上げるのを書き忘れた。ごめん

>>901
どう考えても剛裕が立浪より下とは思えない！
明らかに剛裕はｽﾀﾒﾝとして中軸任せられるﾚﾍﾞﾙまでの実力がある
奴の力は本物だ！
昨日の剛裕は自信があるような風格だった

奇襲厨さりて若手厨来たり

>>897
中６日な、日曜の日付見て書いたから日曜数え忘れてた。

ハムの３勝１敗でいったらダルの第６戦先発は十分ありえると思うが？
今後回し続ける必要の無いローテーションなら５戦目にこだわるヒルマンじゃない。
疲労が溜まった状態でしかも敵地で無理に先発しなくてもいいと思う。

すべては今後の中日次第。
ＣＳで爆発したウッズと田螺下が抑えられると厳しいかな。