■前田智徳は例え故障なくてもメジャーじゃ用無し■

>>949
なかなか興味深いサイトだ。ありがとう。
しかしそのサイトを紹介しながら「個人成績はね返り」の数値を利用しないのは何故だ？
そのサイトの数値を鵜呑みにするとして広島市民のＧＳに対する個人成績への影響は135％程度。
イチローのホームが仮に広島だったとして118本*135％＝159本
これは前田と同程度。前田より上とする根拠にはならない。

前田とイチローに体格差はさほどない。
それで５０本もＨＲが違うなら、打撃スタイルが違うとしか言いようがない。
大体イチローの打撃に怖さがない理由は判明したと思う。

昨日の佐々岡との抱擁
前田の小ささに驚いたよ

>>952
イチローのいた頃のパはラビットないから
でも少しずつ前田の長打力って奴はたいしたことなく、イチローと比べて見ても
同程度か↓って理解できてきたでしょ
もっと詳しくなればもっと理解できるよ

まあデータや総合指標系の見方知ってる奴なら、前田が実はたいして選手ではないというはわかる
と思うんだけどな。狭い球場のアドバンテージある割には長打率もたいしたことなく、四球が少ないので
出塁率も低い
チャンスに本当に強いかは手元にデータないし、なんともいえないが、それが仮にあったとしても
本当の一流どころと比べると数段落ちる選手

>>953
イチローの敬遠数知っているか？

現役だけでも、福留、小笠原、金本、清原、松中なんかは確実に前田より上だな
年数少なくてもいいならもっといるしね

５０本も違うのに説得力ないよ。　

球場の広さが影響するのはＨＲ数くらいで、長打数には関係ないだろうな。
むしろヒットゾーンが増える分だけ広い球場のほうが二塁打、三塁打は増えそうだ。

前田の四死球が少なくなったのは
打席での足への負担を少なくするために勝負を早くするようになったと聞いたことがある。
事実、怪我前の前田の四死球はシーズン６０前後でＮＰＢ時代のイチローとほとんど一緒。
ちなみに三振数もほとんど一緒。
怪我後に三振、四死球ともに減少。

94年から2006年までイチローの敬遠数
94年8
95年17
96年13
97年14
98年15
99年15
00年16
01年10
02年27
04年19
05年23
06年16

怖くないなら、こんなに敬遠多くないだろw

吉村禎章こそ、怪我がなかったら史上最高スラッガーだった

>>961
当然前田はそれ以上に敬遠されてるよ。

誰かデータ出して。

>>960
球場が広くなると打率まで落ちる傾向になるってことも覚えておきな
ヒットゾーン広くなって打率は上がる〜なんてことないから
それと打率、出塁率でイチローと比べると前田なんて比較にもならないから
あくまでイチローがもっとも苦手とする長打力という面で贔屓目に見て同程度ってだけ
打者総合だとイチローどころか、同じNPBレベルの選手でも前田より上は片手じゃ足りないぐらいある

>>961
2003年の分が抜けていた
7個ね

一番で二番が糞ならファースト空いてたら敬遠すんだろ。
意味ないよそういう数字。

>>962
年々でぶってたし東京ドームの広さ程度に負けてたけどな

>>964
趣旨はどちらが打撃の天才かだろ。
脚で稼いだ打率に意味はないよ。

>>961
怖い＝敬遠
ではない。
次の打者がヘボかったらそっちとの勝負を選ぶだろうし。

>>968
それならMLBの監督、コーチが毎年のようにベストヒッターに選ぶイチローに勝ち目なし
前田はNPBレベルでもそこまでの評価なし
自慢は落合、イチローという格上が認めてくれたこと程度でしょ？

>>964
球場が広くなれば打率が落ちるというデータは知らないがどの程度落ちるのかね？
二、三塁打の数が減ってるのか？

一連の俺のレスを見てもらえればわかると思うが
前田よりイチローのほうが打者として上とは一度も書いていない。
明らかにイチローのほうが上。
ただし長打力においてもイチローのほうが上とするのは根拠がないだろう坊やと言ってるだけ。

どうでもいいけどさあ
色んな選手や解説者やOBが天才とか理想のバッティングとか言ってるけど何でなの？

>>970
いや、別にイチローが天才ならそれはそれでいんだよ。別に前田ファンじゃないし。
数字が凄いのは認めるが、怖さがないんだよイチローは。

なんで、本当に純粋な打撃レベルでは前田より上なのかと疑問なわけ。

>>971
本塁打PFだけでなく打率PFも狭い球場＞広い球場なんだよね
長打力においても、前田はイチローと同程度か↓ってのはデータ出してるじゃん
それを理解できてないだけじゃないか本塁打PFだけじゃなく、ラビットボールのデータも
出したほうがいいの？
基本的に君の知識レベルが低いから理解できなてないだけだと思うけど

>>972
なんでか分からんが、真の天才だからだと思う。

>>973
それは君の個人的印象で、MLBにおいても、得点圏にランナーがいて
もっとも対戦したくない打者がイチローなんだけどな。イチローのMLBでの得点圏打率は
現役１位だから当然といえば当然だが。敬遠は前後の打者の兼ね合いがあるから一概に
敬遠数多い＝怖い打者といえない面もあるが、それでも敬遠王にも２度なってる。
前田はレベルの低いNPBでもそのレベルにいってないでしょ？

怪我してなかったら前提のスレタイなのに寒いなあID:S/DNR0nF0は
>>34見る限りじゃ凄いんじゃねーの？
怪我するまで年々打率上がってってるしまだ高卒5年目だし
たらればしたくなる選手なのは分かると思うよ

仕事としてやってるプロの監督以外でデータを重視する人とは語っちゃいけないなw 酒でも飲んでようものなら殴り合いになるのは間違いないw

フェアゾーンが広くなれば外野手の可動域が増える
つまりフェンスが奥になればアウト確立あがる。

ﾌｧｳﾙゾーンも同じ。
野手が打球を追って動けるゾーンが広いほど
打者には不利。

>>974
>本塁打PFだけでなく打率PFも狭い球場＞広い球場なんだよね
それは既に聞いたが俺の質問に全く答えてないな。
答えられないことを責める気はないから、わからんならわからんと言ってくれ。

>長打力においても、前田はイチローと同程度か↓ってのはデータ出してるじゃん
君の出したデータではそんなことは言えないよって俺は言ってるわけだが。

>ラビットボールのデータも出したほうがいいの？
興味あり。頼むよ。

>>977
別に前田が悪い選手といってるわけじゃなく、いうほどの選手ではないといってるわけ
怪我前でもあの程度の成績では天才とか本当の一流どころとは違うでしょ

前田は穴がなさそう、というか苦手コースなく打てる天才っぽい。

ところで榎本喜八二世と呼ばないのか？

榎本もどこが天才だとか言われてたんだろうな
山内のが上とかw

>>976
得点圏打率ってイチローは内野安打込みの打率ベースが高いから、高くて
当然でしょ。
マリナーズの試合はよく見るけど、イチローに怖さなんて感じないけどな。
まあ俺の個人的印象ではあるけどな。

上でも書いたけど、高橋好伸より小笠原のほうが、数段いい選手だったよ。
得点圏はズバ抜けてるけどね好伸。　本当にヒットの欲しいとこで軽く
凡打するのが好伸。　しぶとくてヒットが打てなくても四球選ぶのが小笠原
だった。　イチローにもこういう傾向を感じるんでね。

34 = 977 = 真性の前田ヲタ

>>980
一段目については、答えられないことってなんだ？

二段目については根本的に知識レベルが低いとしかいいようがないな。もう少し勉強してね

三段目については・・・そんなことも知らないのかよ。ほんとレベル低いな
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ボールを変えると本塁打発生率が倍になりましたとさ＞ナゴド、横浜
　　　　　　　　　　　ラビットボールで検索かけるといくらでも出てくると思うので調べて見

>>984
イチローは内野安打出にくい場面のほうが打率高いんだよ
ランナーなしという内野安打でにくい場面が打率がもっとも低い
そして得点圏打率がMLB現役ナンバー１で、得点圏打率になるとOPSまで900近くいってしまう
得点圏に置いては松井よりスラッガー化するわけ
要するに状況によって打撃が変わる。こういうのを天才というのかもしれないな

イチロー得点圏で安打

ただし、内野安打の為に走者3塁止まり打点なし。
タイムリーヒットとは呼べず。

前田の得点圏打率って高いのかな？
なんかスゲー高いという前提で話してるような奴いるが本当かね

「得点圏打率　前田」
これで検索かけるとhttp://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/column/2003-07-303.htmのサイト
出てきたけど、これだと2002年度は両リーグで28位
この年がたまたま悪いだけで、例年は毎年上位なの？

得点圏なんて意味のない数字でよく盛り上がれるな

前田は一流だけど超一流ではない
故障がなければあるいはだったかもね
それだけの話でしょ

意味なくはないでしょ
低いより高いに越したことはないわけだし
もちろん打率＞得点圏打率だし、他の指標から見れば重要度が低いのはその通りだけど

論点のすり替え！
見事です、前田ヲタ！

イチローの場合、脚を使えなくなってからの立ち振る舞いで
「大打者」だったかどうかが決まる。
今でも一流選手なのは変わらない。
今は脚が使えるから、内野ゴロやバントで塁に出る方法を優先してるとも言えるので。

脚が使えなくなればクリーンヒットを目指さないといけない。
当然今より安打数は減るだろうが、ここできちんとアジャストできるかどうかが
イチローが「大打者」だったのか、「バランスプレイヤー」だったのかがハッキリする。


いい例がまさしく前田だよ
彼は怪我して足がうんこになっても有り余る打撃技術でヒットを今でも稼いでいる
だから比較されると俺は思ってる

だいたい数字的にはそれほどでもないけど、前田はチャンスに強いとか
主張しだしたのは前田ヲタのほうだと思うんだが・・・
で、実際本当にそんなにチャンスに強いのかな？

打率より勝負強さで語りたかった前田オタ哀れ

1000なら前田は間違いなく天才

>>993
いつも思うが、あるものをないと仮定して語るのはどうなんだろう
パワーヒッターのパワーなくなれば、速球派投手が球速落ちたら、それまでの実績が
無になるのか？
自分の特徴に合わせたスタイルで成績を出すのがプロだと思うんだが

結論　前田はそこまですごくはない

結局前田ヲタって結果ではなくタラレバと根拠のない妄想ばかりなんだよな
前田が怪我さえしなかったら〜
あの選手も怪我してたら〜　
内野安打を抜くと〜
チャンスに強い前田は〜　※まあこれは本当なのかも知れないが

タラレバ繰り返さないと駄目な選手って本当の一流じゃないぞ
本当の一流はそんなもの必要なく数字できっちり示せるから

天才なんて全く誤解を受けやすい評価をされちまったもんだ。
職人気質というか、あれはできないと感心するプレーに才能を垣間見る場合もあるんだから。

前田なら今年でもオールスターで馬原から打ったＨＲや、ジェフからあっさりヒットを打つとこに物凄い才能を感じるよ。
数値に拘るなら年度別で見たら超には程遠い一流なのは確かだが、通算で見て３割をあれだけマークするのは、それだけでも超一流に近い実績だと思うぞ。

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