西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:39:41 ID:Mtp2tdC40

大宮にプロ野球がやって来る！埼玉・所沢を本拠地とする西武が、
球団創設３０周年となる来季０８年、球団史上初となる大宮
（県営大宮公園野球場）での公式戦開催を目指して埼玉県側と折衝
を進めていることが１３日、分かった。今季から看板選手だった
松坂が米・レッドソックスに移籍。地域密着の球団経営を強化している
西武は、大宮開催をステップとして０９年以降にチーム呼称に「埼玉」
などの地域名を入れることを本格検討する。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/14/04.html

【前スレ】
西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169234415/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:39:49 ID:Mtp2tdC40

【過去スレ】
西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132837490/l
西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139408644/
西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1169234415/

【Yahoo!地図情報・埼玉県】
http://map.yahoo.co.jp/address/11/index.html

【埼玉県・市町村一覧】
http://www.glin.jp/cpf/saitama.html

【西武関連過去スレ】

西武ライオンズの移転先は大宮しかない Part1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099994964/
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100470462/
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106311689/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:40:00 ID:Mtp2tdC40

西武ライオンズ改め埼玉ライオンズ…「県の球団アピール」来季変更へ

西武が来季から球団名を変更する方針を固めていることが１７日、分かった。
今シーズン中に本格的な検討を行い、地域名を盛り込んだ球団呼称を決定する。
新名称は「埼玉ライオンズ」が有力。ほかに「所沢ライオンズ」なども候補に挙がっており、
球団名に「西武」を入れるかどうかも含め、今後本格的に協議していく。

２９年間親しまれてきた「西武ライオンズ」の球団名変更が決定的になった。
地元密着を掲げる西武は、０８年から球団呼称に地域名を冠する方針。
球団幹部は「シーズン中にじっくり話し合って１１月までには（新名称を）決めたい」と話した。

球団呼称の変更については、グループトップの西武ホールディングス・後藤社長が昨オフ、
「埼玉ライオンズとか所沢ライオンズなどの名前で地元にチームをアピールしていきたい考えはある」
と明言。太田球団社長も「今年はさらに地域に密着したチームづくりをしたい」
と球団名変更を視野に入れていた。

新名称は今シーズンを通して検討していく方針だが、現時点で有力視されるのが
「埼玉（西武）ライオンズ」。この日、埼玉県の上田知事と会談した太田社長は
「もっと埼玉県の球団ということをアピールしたい」と強調。
県中心部・大宮での１軍公式戦開催も検討している。協約上、埼玉県は西武の保護地域。
西武鉄道は東京都内でも運行しているが、上田知事は「（新名称は）ぜひ“埼玉”でお願いしたい」と熱望した。

一方、西武が本拠地を置く所沢市はすでに球団呼称に「所沢」を入れるよう求める要望書を球団に提出。
球団は「所沢（西武）ライオンズ」も候補としているが、関係者は「所沢が一番重要なのは確かだが、
限定されてしまう印象になるのも事実」と話している。

新呼称に「西武」を残すかどうかは、地域名決定後に協議する。
西武は今季中に新しい球団名を固め、実行委員会、オーナー会議の承認を得たい意向だ。

（2007年1月18日06時02分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070118-OHT1T00066.htm

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:40:10 ID:Mtp2tdC40

ここが聞きたい…この人にインタビュー
西武ライオンズ社長　太田秀和氏
来季にも県営大宮で1軍公式戦　埼玉の球団アピール

プロ野球のキャンプが二月一日、１２球団一斉にスタートする。
埼玉県をフランチャイズとする西武ライオンズは三年ぶりの日本一を目指し、宮崎県南郷町で始動する。
プロ野球改革が叫ばれる中、太田秀和社長は先月十七日、上田清司知事を訪ね、
来季にもさいたま市の県営大宮球場で１軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
地域密着をより鮮明に打ち出す太田社長に聞いた。

―所沢市に自前のドーム球場（収容人員約三万五千人）を持つ球団が、収容人員数で
　一万五千人以上少なく使用料もかかる県営大宮球場での開催を求めた理由は。

「ライオンズは埼玉県の球団であり２軍戦は上尾や熊谷、飯能、大宮（市営）で１２試合ほど開いているが、
１軍の公式戦は（所沢以外の県内で）やったことがない。私たちの願いは埼玉県の球団なのだから、
多くの県民に試合を見てもらいたいということ。１、２試合でいいから（最も人口の多い）
さいたま市の大宮でやらせてもらいたいと知事にお願いした」

―将来的に大宮開催を増やしていく意向か。

「所沢のドームはうちの経営で、大宮でやれば当然持ち出しでやる形となる。陳情したのはまさに１、２試合だ。
さいたまから所沢に来るのには結構時間がかかる。だからうちが行って、ぜひ生で試合を見てもらい、
埼玉の球団だと認識してもらえれば。これからは私たちがファンのところへ出向いて評価してもらう。
好評なら所沢にも来てくれるでしょうし、大宮の試合数増も考える」

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:40:20 ID:Mtp2tdC40

―北海道日本ハムや千葉ロッテなど地域名を冠につける球団が増えている。
　昨年、所沢市から「所沢」の名称を入れてくれるよう要望もあった。

「西武ライオンズという名前をそのままにするかどうかを含めて今まさに検討中だ。
（所沢や埼玉の冠名も出ているが）西武の名も武蔵野の西という意味で地域を表している。
大切なのは選手も球団もファンに喜んでもらうために何をしたらいいか、ということ。
そういう視点ですべて見直している。球団名の検討もその一環だ」

―松坂が抜け、今季は新生ライオンズのスタートの年ともいえる。チームには所沢高出の伊東監督をはじめ、
　高校ドラフト１巡目の木村文和（埼玉栄）投手ら埼玉の元高校球児が６人もいる。

「今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる（笑い）。
彼らは必死になってポジション争いをしている。そういう姿を生で見てもらえれば、
絶対にファンになってもらえると思う。埼玉の高校球児を獲得していくのもこれからの方針。
二十五年間Ａクラスを維持している球団はほかにない。松坂も清原もここで育った。
埼玉の選手を取って育て、スターにしたいという思いがある」

―昨季のホームゲームでは、ほとんどの試合で太田社長自らが入場口に立ち、
　来場するファンにあいさつをしてきた。これからのプロ野球をどう考えるか。

「球場をいっぱいにするのがプロ野球の原点だと思う。日本の野球はすそ野が広い。
たくさんの人たちに生の試合の良さを知ってほしい。また、野球はお父さんが中心になって家族を
連れて楽しめるスポーツ。球場から帰る時、お父さんたちが子どもたちに展開などを説明している。
お父さんの権利向上のためにも野球観戦っていいんだな、と思いますよ（笑い）」

太田　秀和氏（おおた・ひでかず）　西武ライオンズ社長（オーナー代行）。
１９７５年、国土計画（現コクド）に入社。同社の経理部長、財務部長を経て、２００６年２月から現職。
今季のチームは「心をひとつに、力をひとつに」をテーマに掲げる。神奈川県出身。慶大卒。５５歳

http://www.saitama-np.co.jp/news02/01/06x.html

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:40:36 ID:Mtp2tdC40

松坂移籍で転換期？

　自前の球場を持つ西武が、収容人員が一万五千人以上も少なく、
県営とはいえ使用料がかかるであろう大宮での開催を求めた。

　似たケースで甲子園を持つ阪神が京セラドーム大阪で開催する
ことがあるが、高校野球で本拠地が使えないことが主な理由だ。
今回の西武の方針は採算ではなく地元重視で、太田オーナー代行
は上田知事に「悲願として大宮でやりたい」と直訴した。
その意欲は並大抵ではない。

　同時に、同じ埼玉を本拠地とするＪリーグの浦和レッズが人気、
実力とも絶頂の今、米大リーグ移籍で松坂が抜けた球団に転換期
が訪れたこともうかがわせた。

http://www.saitama-np.co.jp/news01/18/05x.html

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:41:02 ID:Mtp2tdC40

【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】

　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度

さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48
川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79
川越市　　　　　335,242　　109.16　　3,071.11
所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48
越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91
春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50
草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31
上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08
熊谷市　　　　　191,892　　 137.03　　1,400.36
狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82
新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88
入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55
三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23
朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64
鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88
戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23
富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67
深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18
ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19

埼玉県合計　 7,063,942　 3,797.25　 1,860.28

大宮駅（タウン情報）
http://house.biglobe.ne.jp/town/station/025/
所沢駅（タウン情報）
http://house.biglobe.ne.jp/town/station/112/

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:41:20 ID:Mtp2tdC40

西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出

来季にも西武が公式戦を行う可能性が出てきた大宮公園野球場

大宮にプロ野球がやって来る！埼玉・所沢を本拠地とする西武が、
球団創設３０周年となる来季０８年、球団史上初となる大宮
（県営大宮公園野球場）での公式戦開催を目指して埼玉県側と折衝
を進めていることが１３日、分かった。今季から看板選手だった
松坂が米・レッドソックスに移籍。地域密着の球団経営を強化している
西武は、大宮開催をステップとして０９年以降にチーム呼称に「埼玉」
などの地域名を入れることを本格検討する。

Ｊリーグ・大宮アルディージャのホームタウンなど“サッカー色”
の強いさいたま市の大宮。プロ野球の公式戦が開催されれば、話題性は
十分だ。小林信次オーナー代行兼球団社長（５９）は「球団の中で大宮で
公式戦を開催したいという話はある。普段はあまりプロ野球を見られない
土地で公式戦を行うのはいいことだと思う」と語った。

今回のプランは数年前から営業会議で議題に挙げられてきたが、大宮は
グループ企業である西武鉄道の沿線外。さらに県営大宮公園野球場が
アマチュアの試合を優先させてきたことなども“障害”となっていた。
転機はスター選手、松坂のメジャー移籍だ。赤字覚悟で入会特典を豊富
にしたファンクラブ会員は６年ぶりに１０万人を突破した。さらなる
地域密着と新規ファンの開拓は急務とあって、県内で収容人員など
１軍公式戦の開催条件を唯一クリアしている大宮球場での開催案が浮上。
球場最寄り駅の大宮駅は東北、長野、上越新幹線が乗り入れており
利便性も高く、県内だけでなく近隣県からの集客も見込める。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:41:31 ID:Mtp2tdC40

実現に向けてアクションは早かった。今季開幕直後の４月、球団幹部が
埼玉県庁を訪れて担当者と極秘会談。県スポーツ振興課の関係者は
「これまでプロ野球チームからの（公式戦開催の）オファーはなかった。
具体的な話はこれからだと思います」と話しており、今後も折衝を続けていく。

さらに、球団では今年に入って浦和レッズと営業レベルで意見交換を
行っており、将来的には大宮アルディージャ、プロバスケットボール
・ｂｊリーグの埼玉ブロンコスも含めたプロスポーツ４団体で、埼玉
全土での地域振興を目指す「埼玉カルテット（仮称）」の立ち上げも
画策中だ。球団関係者は「大宮開催が実現すれば大宮アルディージャ
の選手に始球式をしてほしい」との青写真まで描いている。

球団では０９年以降チーム呼称に「埼玉」など地域名を入れることを検討中。
主要都市での公式戦開催と、その際の観客動員などのファン反響は参考材料になる。
過去に後藤高志オーナー（５８）も「例えば５年先も今のままの名前ではいけないと思う」
と語っている。「埼玉ライオンズ」への布石ともなる大宮開催。０８年シーズンが待ち遠しい。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/14/04.html

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:44:07 ID:dpMARrqf0

中途半端だな、全部移転しろ糞不人気球団

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 22:45:54 ID:Ibh7Lnxg0

いいことじゃな
埼玉は野球熱もあるしもっともっとプロ野球に触れて欲しい

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 23:44:56 ID:nKyj1u3C0

ウィーアーアルディージャ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 23:48:22 ID:l3/Rrlm20

関東ライオンズでいいじゃん。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 23:52:15 ID:IVw3sE8FO

どうせ口だけで密着なんて出来ないんだから面倒くさいし日本ライオンズで良いじゃん。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 23:54:13 ID:X5Tka0N30

埼玉西武ライオンズは語呂がいいけど、
埼玉ライオンズはちょっと。
所沢ライオンズは問題外

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 23:55:23 ID:nCA1gXJMO

グッドウィルドームw

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 23:59:59 ID:36CCYEI2O

くさいたま

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:01:44 ID:yrsVnGO40

西多摩(さいたま)ライオンズ誕生！

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:04:06 ID:lthnniVD0

西武なんてどうあがいても人気出ない無駄無駄（ｒｙ

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:05:53 ID:7egOFhux0

関東の全ての私鉄に頭下げて関東ライオンズにしろ

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:15:01 ID:+oglslgl0

圏央道ライオンズ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:17:47 ID:fP9IoguB0

西武ライオンズが埼玉県に密着したチームになる為に必要は事は何でしょうか？

さいたま市への本拠地移転が一番最良な選択だと思いますが、年間70試合近く行う
公式戦に準じた球場が建設されない限り、難しいと思います。ただ、これはライオンズ
の人気向上、そして埼玉県で生き残ろうとするならば、避けて通れない道だと思います。
いつまでも、所沢を本拠地にしたままでは、絶対に他球団より人気を博すこともありえません。

三多摩地域にもファンが多数ファンがいる、”武蔵野の西部”だから「西武ライオンズ」が良い
という今の名前のままで良いと指摘する方が必ずいますが、時代錯誤、そして屁理屈と受け取れます。
西武ＨＤという一企業の利とするエリアだけでは、ファン獲得には限界であるのが現実なのです。
１２しかないプロ野球の球団ならば、どうしても都道府県レベルでのフランチャイズ制度が基本
になってくるのは当然ではないでしょうか。極端な例で言えば、サッカーＪ１のチームが所沢に
本拠地があってもそういう話は出てこないはずですが、プロ野球の場合は話が全く違ってきますね。
平日を含めて年間70試合も行うのですから、アクセス面そして地域の中枢地にある事が求められます。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:18:30 ID:fP9IoguB0

理想としては、さいたま市を本拠地にし、現在のグッドウィルドームは準本拠地のようにし、
オリックスのスカイマークスタジアム的な立場とするのが良いと思います。年間20試合程度で。
採算面を度外視した発言になるかもしれませんが、出来るならば、日本ではまだない開閉式屋根の
天然芝球場をさいたま市に建設して欲しいですね。現在の大宮公園野球場と廃止が噂される大宮
競輪場の用地を使えば建設は可能ではないかと思います。大宮公園は埼玉県の中心部から
アクセスも良いですからね。もちろん、野球とサッカーが重なる日は試合時間をずらすとか、
そういう時に所沢で試合を開催するなり、方法は沢山あると思います。

新たなファンをつかむには、今までの雰囲気、そして伝統を大事にしつつ、新たな挑戦、そして
地域密着となる中枢的な地域にファン層を拡大して行く事が求められると思います。西武ＨＤ
が親会社のままで運営出来るのか、と指摘されそうですが、これが出来れば、球界にも新たな風
が吹き込み、パ・リーグも６球団全てが地域密着出来る新時代の到来にもなると思います。
埼玉はサッカーどころと言われていますが、ぜひ、野球とサッカーの共存共栄を図れるスポーツ
王国として県民の大きな期待を背負う２大スポーツとして発展する事を願ってやみません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412205949

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:24:55 ID:VPujl1X/0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552019964&tid=a1fca1fba1a1a5ia5a4a5aaa5sa5baa4nbg5dc0dcebe0fa1a1a1fba1fc&sid=552019964&mid=151
ライオンズの喉に刺さった棘の一つがこの球団名の問題だろう。

地元の埼玉県や所沢市から｢自治体の名前を入れろ｣と迫られており、
それに対して、前向きに検討するとの回答をしてしまっている。

だが、｢地域密着｣と｢地方自治体密着｣は違うだろ、と思う。

例えばホークスの｢福岡｣や、ファイターズの｢北海道｣であれば、
その名称は本拠地の周辺の地域を全て含んでいることから、
結果的に物理的な｢地域｣イコール｢地方自治体｣であり、
球団名の頭に｢地方自治体名｣付けても特に問題はない。

それに対して、ライオンズの本拠地は埼玉県と東京都の
ほとんど都県境にあり、周辺の人口分布を考えれば、
球場に来ているファンの数は圧倒的に東京都民が多いはずだ。

そういう状況で、なぜ人工的に引かれた行政区画に
そこまでこだわる必要があるのか？

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:26:30 ID:VPujl1X/0

実際、ライオンズは同じ｢埼玉｣ということで
埼玉県の北部の方の市町村を対象にしたファン応援デーなどの
催しも行っているようだ。

だけど、それは｢東京都｣のチームが同じ｢東京都｣だからと言って
八丈島や小笠原諸島へ行って一生懸命営業しているようなもので、
球団ビジネスとして、あまり賢い戦略とは思えない。

東京のチームだったら、八丈島や小笠原諸島に行くよりも、
川崎や市川でファンの開拓をした方が良いのと同じように、
ライオンズも東村山や立川でファンの開拓をした方が
よほど観客動員につながるはずだ。

密着すべきは｢埼玉県｣や｢所沢市｣と言った｢地方自治体｣ではなく、
まさに物理的に周辺にある｢地域｣なのだ。

この｢地域密着｣と｢地方自治体密着｣の取り違えによって、
ライオンズはここ数年、ずいぶん無駄な営業努力をしてきたのでは
ないかと思う。

ここ数年くずぶってきた名称問題に対して、
｢地方自治体名｣は付けないということで決着をさせることで、
そろそろ、その呪縛から解き放たれるべきではないだろうか。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:30:22 ID:VPujl1X/0

埼玉だの大宮だの言っていては人気が下がる一方です。
最近の人気低迷も埼玉偏重による東京都民の離反が最大の原因と思われます。

この際、西武ライオンズの本拠地を東京ドームに移すべきだと思います。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:43:23 ID:DXLXhbQQO

チーム名は埼玉西武ライオンズだろうな

間違っても埼玉ライオンズみたいな糞ダサい名前はやめてほしいな

さすがに埼玉すんでる人も嫌でしょう

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:48:16 ID:/8llVyheO

>>14
チョンロッテよりはマシだがなｗ

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 01:39:07 ID:VdQUNvZgO

>>27

埼玉非県民乙

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 01:57:18 ID:RcWbuEO30

西武にしては、久々にまともな事をする話題だね。
西武線沿線だけではファン獲得に限界はあるし、未開拓地で
同じ県内のさいたま市方面で数試合試合する事自体はマイナスに
作用する事は無いと思う。むしろ、良い機会だと思うけどね。
ホームゲーム70試合もある中での、２,３試合程度を大宮に
持って来て、どんな反応があるのか見るのは良い試みだ。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 02:16:44 ID:2cGweFcN0

多摩地区の人にとって「埼玉」という地域名を入れるのには
相当抵抗があるみたいですね。
ライオンズの地元は多摩地区だと。テレ玉での放送にも抵抗があるようです。
難しいですねー。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 02:17:30 ID:AhYlb1QIO

埼玉は響きがなんかいまいちよくない。
埼京西武ライオンズはだめ？埼玉都民って言葉もあるし。どっかの記事で見た気もする

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 02:26:07 ID:2cGweFcN0

>>32
よほどうまく説明しないと両方から総スカンを食らう可能性を感じます。
西武も「西武ライオンズは西武沿線住民のための球団です」と
宣言しちゃえば良かったのに。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 03:10:26 ID:SgQwHFJTO

もうタマ西武ライオンズでいいよ。
埼玉の玉と多摩地域のタマでちょうどいい

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 03:16:49 ID:QuIFuIZaO

世界一ダサい都市埼玉。
そこを本拠地にすることは汚物を主食とすることと類似しており、
大宮というニガー発祥の地で野球をすることは、
もはや狂気の沙汰である。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 03:21:18 ID:2cGweFcN0

>>35
本気でその気持ちを球団にぶつけた方がいいよ。でないと球団名変わるから。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 03:30:40 ID:LXakNMH/0

>>18
ﾜﾗﾀ。上手いなｗ

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 03:33:01 ID:TON7C7SB0

推進本部に真面目に答えてほしいんだが、
なんでいつまでたっても「決定」の記事が出ないんだ？
これで三年連続「検討」だろ？

最初の発表の時点で東京を名乗ることが決定済みだったヤクルトとあまりにも違う。
「検討」が恒例行事になってるだけで本当に実現するとは思えん。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 05:22:29 ID:TCIDtL5zO

ぶっちゃけ、地域密着など吐かしてる球団もファンもついでに埼玉県民も「さいたま」と云う響きが嫌で、名乗る事に躊躇してるんだろ

いっそのこと自治体そのものが、旧来の地名である「武蔵」辺りに県名変更すりゃ全てが丸く収まるんぢゃね？ｗ

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 07:00:05 ID:qlRSn0k70

さいたまスーパーアリーナって、元々、計画段階の時
「ドーム球場を作る、プロ野球チーム（ヤクルトか日ハム）を誘致する」って
話だったと記憶しているんだけど…。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 07:04:48 ID:VrxjWRq10

地域密着以前に犯罪企業が球団持ってちゃダメだろ。
一刻も早く身売りしろ。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 07:11:12 ID:Xg3CkUQw0

堤が「こんなところじゃ無理です」っていった部下を左遷したんだよな（ｗ。
所沢でも多摩でも僻地な所に球場つくる先見の明なさは恐ろしいよ。
浦和か大宮にあればもっと人気があっただろうね。
浦和や大宮のやつは池袋のほうが近いから埼玉フランチャイズ意識
なんてまったくないし。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 07:30:30 ID:AmwT4D06O

もう春日部でいいんでね？

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 07:53:15 ID:vYQ6JTgd0

球団名に埼玉入れる入れないとか言ってるけど
サンフランシスコから橋一つの距離にありながら
オークランドアスレチックスと名乗ってるオークランドは偉いと思う。
サンフランシスコの衛星都市の一つの
オークランドなんて正直アメリカ人でもどこにあるのかピンとこないと思うし。
アナハイムからＬＡエンジェルズに変えてしまった球団もあるけど。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 08:13:47 ID:/8llVyheO

>>39
埼京ライオンズ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 08:14:42 ID:BRV2Q99W0

これで高崎線（笑）沿線の俺も
野球観戦が容易にできるぜ

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 08:16:12 ID:4wCdjKJp0

>>46
快速アーバン乙

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 09:31:32 ID:VdQUNvZgO

>>35

埼玉に憧れるのはよくわかりました

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 09:39:39 ID:wld7u2AF0

武蔵野ライオンズ

まぁ、大宮にも所沢から西武バスが来てるんだし、
西武ライオンズのままでもいいかな…。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 09:56:52 ID:CPpVcG+eO

>>46
「このままでいいのか北上尾」

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 10:17:33 ID:15HZFt7VO

武蔵野ライオンズ

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 10:30:40 ID:vfH/PGMqO

マジレスすると、

ライオンズは新潟に行った方がファン増えると思うｗ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 10:31:16 ID:pDcA7f6r0

鴻巣バンザーイ

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 10:36:06 ID:suu7CCyM0

いまさら次郎だよ　無駄無駄
九州から移転した時にこそすべきだった
今更やっても、新規ファンは踊らず、昔からの多摩地区のファンは離れと
最悪
もうはやく見切りつけて球団売却するのが正解
宇都宮でも、長野でも、静岡でも、新潟でも、四国でも、熊本でも
新会社が新球団にした方が間違いなくいい
西武や後藤が球団にこだわる理由がわからん
もう西部のイメージは地に落ちてるんだから
実利をとってリストラするしかないでしょうに

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 10:45:36 ID:vfH/PGMqO

>>54四国＝都市も無いし、人口も少ないから無理
長野＝ここも人口少ないから無理
熊本＝ホークスファン多いから厳しい

新潟、静岡なら可能かも

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 11:54:02 ID:1bbl7uL8O

パ・リーグは地方分散し過ぎたから、ライオンズは埼玉県で頑張れや。
首都圏は１都３県に１球団ずつあるのが理想的だしな。
｢西武ライオンズ｣のままじゃ人気には限界あるから大宮進出するんだろ？

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 12:11:49 ID:3cvemtUV0

西武沿線・多摩地区だけではにっちもさっちもいかなくなってしまったからねー。
西武の本心は、できるなら西武沿線のためだけの球団でいたかっただろうね。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 14:38:17 ID:4d5jJkw40

サカ豚の徘徊する市じゃダメだろｗ
せめて熊谷にしとけｗｗ

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 14:50:53 ID:JoXHwjaj0

いっそ「埼玉県」という自治体の名称を変えてほしい
やっぱ「武蔵野県」かな。もしくは府に昇格して「武蔵野府」。
そしてライオンズも「武蔵野ライオンズ」にすればいい。
地元の人間も「埼玉ライオンズ」よりは抵抗感低いはず。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 14:51:09 ID:jGKWKQJBO

そこで武鉄レッドソックスですよ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 16:28:34 ID:rkkRAY/C0

東武鉄道に売却して、レイクタウンの辺りに新球場おったてようぜ！！！

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 16:45:15 ID:1bbl7uL8O

廃止寸前の大宮競輪場を取り壊して、その跡地に新球場建設した方がマシ。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 18:31:15 ID:CPpVcG+eO

>>61
根津ジョンイルはグループに莫大な利益をもたらしてるタイガースを持つ阪神の社長に
「まだ球団なんてもってるの？」と言い放ったような人だから興味ないと思う。

根津が興味を持たない事には手を出さず根津が興味を持てば無謀な拡大戦略をとって赤字を出しても
社内は誰も口出しできないのが東武。
いまだに非水洗トイレがあったり４０年前の台車だけでなく極小イスまで流用して新造車に仕立て上げた「特急りょうもう」
超高収益路線の東上に投資せずボロ路線の伊勢崎に過剰投資、ブランド力もないホテルに力をいれたけど
大失敗でシダックスが料理を出すような有様。

池袋東武も売り場は倍以上に拡大して日本最大級になったのに売上げはほとんどかわらず完敗。
新タワーに５００億も出すのに手動踏切で死者をだした竹ノ塚は
「金がかかるからやらない、道路が上か下を通ればいい」という始末。

根津が野球に興味を持たないかぎり買収はないし、興味をもっても企業体力は近鉄以下だから期待できない

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 18:41:42 ID:g0HrAlqd0

>>25
＞ライオンズも東村山や立川でファンの開拓をした方が
＞よほど観客動員につながるはずだ。

仰るとおりだと思うが、そんなことは西武の社員も重々承知の上だと思うぞ。
「プロ野球地域保護権」というのがあってだな、西武は埼玉県内でしか
営業活動をしちゃいけないのだよ。
その辺をもう少し柔軟にやればいいと思うのだがな。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 20:44:33 ID:2cGweFcN0

立川や東村山のファン開拓って、今までやってこなかったのかよ…

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:01:12 ID:FbSp8V6h0

西武線沿線、東村山や立川でファンの開拓に限界があるから、
大宮で主催試合したり、埼玉県民を取り込もうとしているんじゃない？
東京には２球団あるのに、東京進出する意味なんてどこにもないだろ。
独自性を出すことの何がいけないのか俺には分からんな。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:04:24 ID:5HbOoB6Z0

地域保護権の詳細は分からないけど、
西武が多摩地区で野球関連のイベントをする場合、
巨人とヤクルトに了承を得ないとダメなんだね。
逆に言うと了承を得られればやっても良いって事だから、西武、頑張れよ。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:08:08 ID:s/6PVEjJ0

>>65
数年前に多摩都市モノレールのったらウザいぐらいにライオンズの広告ばかりだった

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:10:42 ID:vpiY9nec0

所沢は準本拠地（年間２０試合）が限界。猫屋敷は多摩地区の中枢的位置でもないし。
最終的には主催試合の７～８割を大宮に持って来ないと人気出ないよ。
まあ、県営大宮に代わる新球場はいずれ必要になるものと思われ。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:16:52 ID:ATAbLans0

高崎線は本当は信越本線だよなあ
なんか支線みたいな名前だが
まあ横軽で分断されちゃったからもうあれだが

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:22:45 ID:2cGweFcN0

>>68
なるほど、昔から広告などは多摩地区でも出していたんですね。

多摩地区の人にとっては球団名に「埼玉」がついたら、
「なんで俺が埼玉の球団を応援しないといけねーんだ」と、
そう言う心理みたいですね。
大宮開催は大賛成ですが、名称問題は慎重にやってほしいです。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:34:09 ID:NINkshN60

>>67
球団としての活動なら許可が必要
鉄道等別会社のイベントで、選手がゲストになる形なら了承とか不要

こういった活動は今までもやってるし、これからも継続される
大宮での試合開催は、埼玉の中央部も（一応）地元扱いしますよ、というポーズ
仮に埼玉と付けても、止める活動ではない

西武の本音は、本拠地を移すどころか、大宮での試合数を増やす考えさえ
毛頭も無いんだもの（一応増やす事も検討するとは言ってるけど）

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:47:04 ID:ueowMBCl0

埼玉ライオンズ
所沢ライオンズ
多摩ライオンズ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 21:49:37 ID:ATAbLans0

埼玉ライオンズ・オブ・西武

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 22:09:25 ID:ZFYHezbE0

埼京西武ライオンズ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 22:15:25 ID:cOn3Lfj80

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 22:36:37 ID:0Sc6DGdF0

普通の会社員からすれば、大宮が本拠地なら嬉しい事は間違いないね。
仕事帰りに猫屋敷なんか行けないが、埼京線、東武野田線、高崎線、
宇都宮線、湘南新宿ライン、京浜東北線、これだけ多くの路線が
ある駅の近くに野球を見る環境があれば、アピール、営業次第だが
１度は行こうというきっかけが出来る。まずはそこからなんだよね。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 22:43:11 ID:uToudQc60

大宮も駅から結構、離れてるんでしょ。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 23:06:21 ID:CPpVcG+eO

>>68
モノレールの玉川上水駅改札内もドームの全景写真やら人形やらがショーウィンドウに飾られていたりする。
西武は多摩都市モノレールの第２位株主で民間で唯一１割超所有しているから安く広告出せるんじゃないかな。
乗車券と観戦チケットのセット販売もモノレールの駅でやっているし

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 23:12:58 ID:MNFZfzLtO

埼玉の地理がよくわからんのだが
この件て小田原がホームの箱根登山鉄道球団が
横浜に進出を目論む感じなの？

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 23:17:48 ID:id+1TzH/0

東京との位置関係からするとむしろ逆

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 23:33:06 ID:CPpVcG+eO

>>80
どちらも池袋から２０～２５分の街だから神奈川で例えるならば
新宿を起点に考えると向ヶ丘遊園の球団が横浜で開催するような感じ。

人の流れ的にも向ヶ丘遊園あたりの人は県都の横浜じゃなくて近くの新宿に出る人が圧倒的に多いからにている

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 23:50:27 ID:5eEKf9/b0

浦和はレッズがあるから進出しても無駄だと思うが、
大宮ならプロスポーツが根付いていない分、進出する価値はあると思う。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:16:08 ID:rKCuscXp0

>>77
「and ニューシャトル」

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:28:19 ID:ieDY4+lZ0

小田急だと向ヶ丘よりも遠方に町田とか相模原があるんだが所沢の奥は飯能だからなぁ
商圏の狭さがどうしようもない

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:30:25 ID:Y5jhU1wKO

だったら青梅スタジアムでやってくれ

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:31:40 ID:O6lhR3Bv0

大宮球場はバスをフル回転させないと観客動員できねえぞ
とても歩いていけるような距離じゃない
かといって、鉄道通すような隙間は０
大宮球場じゃなくて、ゆくゆくは新都心の開いてるとこに新球場つくっちゃえよ
大宮進出にやる気あるなら

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:34:13 ID:ehdyIEgE0

狭山茶ライオンズ

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:56:22 ID:goA2MQX50

さいたま市が球場作るならともかく、
わざわざ西武が大宮に球場なんか作んねーだろ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 00:58:24 ID:ehdyIEgE0

川越線を買収

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 01:25:38 ID:vQ8jvX7h0

始球式にはトミダイこと冨田大介を呼んでほしい
小林大悟じゃなくて
http://ameblo.jp/daisuke-tomita/

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 01:58:03 ID:GuMqdBlE0

>>91
あのね。みかかがＪ２降格したら、主力が大量離脱する事くらい誰でも分かるよね？

>>77
さいたまスーパーアリーナの位置なら完璧だったのにな。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 02:10:13 ID:A8uMv+/x0

池袋から球場まで45分だっけ？

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 05:23:30 ID:ymdxSJiYO

これだけ話題になっていても、どうせ年に１～２試合だろ？

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 07:38:35 ID:rNRYO4rb0

対戦相手はロッテにしてくれ
どうせ平日に組むんだろうからあんまり人が来ないとはずかしいだろう？
もっともロッテさいたま進出に間違えられるかもしれないけどね

実際大宮の県営球場よりもロッテ二軍のある武蔵浦和の方が立地はいいんじゃないの？
高速は外環もさいたま高速も有るし、武蔵野線と埼京線もあるし

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 08:10:14 ID:KVmaKXbEO

県営大宮は外野席が急傾斜でほとんど使いものにならないから１万７千程度しか入らないでしょ。
そうすると平日の楽天、オリックス戦あたりが有力。
オリックス戦でも敷島をほぼ埋めた訳だから１～２試合しかやらない大宮で平日のオリックスや楽天戦で
９割程度は埋めないと大宮開催は成功とは言えないと思う。
交流戦でも平日にヤクルト戦があれば十分候補になりうる

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 08:43:41 ID:EybHTmdg0

>> ５０　北上尾バンザイ！

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 11:14:55 ID:L+WH7gIQO

どうせ4ｹﾀ観衆なんだから
平日ﾅｲﾀｰ→大宮
ﾃﾞｰｹﾞｰﾑ→所沢
にすればよし。この方が未来があると思うが

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 14:28:08 ID:KVmaKXbEO

>>98
今のドームが借り物ならともかく自前だから非現実的。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 22:22:52 ID:0gStzlLt0

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 22:27:08 ID:S1/WeNnw0

でもさ、多摩周辺地区でちびっ子野球教室とかいろいろやってくれてるじゃん。
すごく恵まれてると思うんだけど。
これだけやってるのに離反する東京都民って恩義ないよね。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 23:00:40 ID:Ppuceoua0

>>92
>>40にもあるようにさいたまスーパーアリーナは元々は
埼玉コロシアムというドーム球場になる予定だったが
結局規模縮小で今のようになった

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 23:36:07 ID:DxBlINKR0

規模縮小というか、今のアリーナがある場所は、球場を建てられるほど
広くない事が判明したから、どのみち球場は建たなかった。

球場を、というのは、概算の測量や設計さえ一切無しで出た程度の話。

その他の土地も計画があったから、代わりに別の土地を出すというのも無理だった。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 23:55:04 ID:KVmaKXbEO

図書館で２０年近く前に埼玉県が発行した今後の埼玉に関する本を見たときに
今のアリーナよりも南側のところにコロシアムが置かれたイメージ図をみたことがある。
アリーナの横と後ろを通る道路も描かれていない図だったけどさ

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 02:57:02 ID:4MRze/LP0

バブルの頃ってとにかく計画だけは立ちまくっていたな

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 13:29:41 ID:k+v+eX2Z0

>>101
離反する東京都民の意味が分からん

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 22:43:27 ID:85k942x80

よく、三多摩を重視しろ、だなんていう意見を聞くけどさ。
三多摩ってどこを指しているのか分かってるのかな？
東京都西部なんだよね～。埼玉県じゃないんだよ～。猫屋敷は東京都西部ではないし。
東京と埼玉のダブルフランチャイズにしたいなら、今のままで良いし、
それでも客が入ればいいけど、そうじゃないから大宮で試合をするし、
もっと埼玉県色を濃くしようとするんじゃないかな？
つまり、今の営業エリアでは先は苦しいのに、そこに拘れというのは無理な話だよ。

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 23:35:19 ID:rCPzW42n0

三多摩の主要地域って橋本、立川、八王子だろ？
狭山湖なんて、全然違う地域じゃん。切り捨てろという訳
ではないが、無理して重視する必要もないよね。

今の猫屋敷は年間２０試合程度が限界だと思うけどね。
少なくとも年間７０試合するような位置でもないし、そんな
マーケットもでもない。さいたま市で年間７０試合なら分かるが。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 00:42:59 ID:Po5oYovNO

沿線多摩地区なら話はわかるが三多摩は広域すぎ。
西東京、東久留米、清瀬、東村山、小平、国分寺、東大和、立川、昭島の西武沿線と武蔵村山、モノレール沿線地域
県東よりも来やすいエリアなのは間違いないから軽視せずに今まで通りやっていけばいい。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 00:57:36 ID:Po5oYovNO

>>108
西武が所沢を２０試合にしたり大宮を７０試合にする事は有り得ない。

今の動員でも他のパ球団よりも球団の赤字額が少ないのは所沢だから。
またその赤字額を野球開催に伴う増収でグループ内で吸収できるは所沢だから。
大宮に行って客が今より入っても千葉みたいに２５～３１億の赤字とか北海道みたいに２０億の赤字を出したらダメ。
大宮ならグループ内の野球関連での収益があがらなくなる訳だから球団の赤字が増えた分以上の損失となり
所沢のドームが不良資産になる訳だから株主から訴訟を起こされる可能性があまりに高い。
賃貸契約をしてホームを置く球団と同じようには語れない。

また県営大宮は外野席の構造上の問題でプロ野球開催時に解放できるのか不明、もしできなければ
１万７千程度しか入れない訳でとても７０試合が開催できる球場ではない

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 01:13:35 ID:oIJxX4WF0

大宮50試合、所沢20試合にするには、

・身売り（完全身売りではなく、西武HDは身売り後も一部株所持程度）
・さいたま市内に新球場建設（３万人以上収容・県央からのアクセスも良）

この２つの条件が必要だからね。確かに、これが人気獲得
の一番の条件だと俺も思うけど、ハードルが高過ぎる。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 01:43:24 ID:cHV6te0i0

西武は赤字が出てないんだから今まで通りやってればいいんだよ。
別に変わる必要なんてないのに、何を焦っているんだ球団は。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 01:58:57 ID:lnu0X5fJ0

所沢市民が見捨てた猫チームを大宮が引き取るならそれでもいいね。
責任は最後まで持ち、赤字の穴埋めは全てさいたま市が埋めること。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 08:58:30 ID:6kZiK7Ui0

　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反
　　　┃ 　　　　　
　　　┃ ・西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき
　　　┃　　　
　　｡　｡　　
　　ハ,,ハ　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　Ｌ)つ
　　(__,,)_,,)

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 12:17:20 ID:tJdqPubg0

西武ライオンズ朝霞市民応援デー

日時／８月２５日(土)午後５時試合開始
会場／所沢市・グッドウィルドーム（西武ドーム）（西武狭山線西武球場前駅）
対戦カード／西武ライオンズ対北海道日本ハムファイターズ
定員／１，０００人（一塁側内野指定席）
入場料／１，０００円（大人・子ども共通・応援グッズプレゼント付き）

入場方法／事前申込は必要ありません。当日午後２時５０分～５時に、西武狭山線西武球場前
駅前広場テントへ市民応援デーのチラシを持参してください。

※市ホームページからダウンロードできます。（pdf注意）
ttp://www.city.asaka.saitama.jp/pdf/taiiku/asakasimin_ouen.pdf（pdf注意）

市民じゃなくても入れるよ…市民の俺の友達ということでＯＫ！

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 12:56:19 ID:DiCoA4OUO

大宮ってどこの田舎だよｗｗｗｗｗｗ

そんな糞田舎の糞球場でプロ野球なんてできるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

糞大宮論者は西武ドームを見たことあんのか？ｗｗｗ

大宮みたいな中途半端な場所でプロ野球を開催する必要なんて無し！

それならまだ、３年後に新潟の新球場に移転した方が遥かにマシｗｗｗｗｗ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:02:18 ID:f8oeudDA0

×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
→人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反

離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？
練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？
むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。

×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき

○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。
　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:22:17 ID:6kZiK7Ui0

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:24:03 ID:CLOMD2uT0

多摩地域や所沢市民が温かく応援していればこんなことにならなかったのに…
手遅れなのかい？もう、手遅れなのかい？

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:26:38 ID:hddqTj+d0

新潟ってどこの田舎だよｗｗｗｗｗｗ

そんな糞田舎の糞球場でプロ野球なんてできるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

糞新潟論者は西武ドームを見たことあんのか？ｗｗｗ

新潟みたいなド田舎でプロ野球を開催する必要なんて無し！

それならまだ、来年に大宮の既存の球場に移転した方が遥かにマシｗｗｗｗｗ

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:26:49 ID:8Pjc0Swe0

札幌、福岡並みの人気を出したいなら、さいたま市移転しかないと思うけどな。
立地も大宮駅からかなり近い場所である事が条件になるけど。
札幌や福岡は中心地からやや離れた所にあるけどね。
今のプロ野球はホームアドバンテージもかなり大事だからね。
埼玉は横浜とは違って近くに娯楽施設が無いから、かなりチャンスはあると思うけど。
通勤客が帰宅時に気軽に寄れるような場所にあれば、かなり違うはず。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:56:41 ID:KQ++Ik3t0

>>117
西武ファンの約３割は西武線、中央線沿線在住の東京都民なんですけど…。
>>121
ロッテは平成４年の千葉移転から十年以上も球場には閑古鳥が鳴いていた。
福岡ダイエーも同様、平和台～ドーム初期は酷いものだった。
オリックスの神戸移転、近鉄の大阪ドーム移転、どれも結果は出なかった。
移転すればいいというものではないよ。
チーム自体の魅力とそのファンであることの喜び。これらが何よりも大事。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 14:24:10 ID:1FL6fTAjO

人気回復なら、市民デーを埼玉中心じゃなくて西武線沿線中心にした方がいいと思う。

豊島区、練馬区、清瀬市、東久留米市、西東京市、東村山市、東大和市、狭山市、所沢市など…

西武球場は大宮より池袋からの方が行きやすい訳だし、狭山・所沢以外の埼玉は捨てて都内に目を向けた方がいいのでは。

埼玉にはレッズ、東東京には巨人と大物がいるし、西東京のファン開拓が狙い目だと思うんだよなあ

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 14:33:09 ID:Ny3NQI/Q0

>>123
市民デーの話は別にして、今まで沿線中心でやってきたんじゃない？
見事なまでに、西武沿線のチームであったと思うよ。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 15:19:16 ID:1FL6fTAjO

>>124
そう思う。でも球場が人で埋まるまではこれまで通り沿線中心で続けていって欲しいんだよね。
だからスレタイの、西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出、には反対したい。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 16:04:16 ID:0QVHXH/n0

>>福岡ダイエーも同様、平和台～ドーム初期は酷いものだった。

ちょいちょい観戦行ってたがそうは思わなかったけどな

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 17:12:29 ID:zDKt/02u0

むしろ西武ドームか遠すぎてビジターファンが行きにくいので空いてるように見えるんでは

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 17:44:21 ID:hddqTj+d0

俺、川口に住んでるけど、全然ライオンズに対して地元意識無いものな
埼玉うんぬんじゃなくて、交通面の整理をしたほうが野球を観たい埼玉人にも西武営業部門にも良さそう

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 18:08:57 ID:Q0blyg2u0

所沢に移ってもう30年近くなるのに今さら沿線のファンなんて増えるとは思えんな

東北の楽天ファンなんかは大宮の方が楽だろうなぁ

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 18:56:54 ID:5PB3bbkS0

>>104
埼玉コロシアムはライオンズが本拠地にする事が
前提で計画されたが西武が所沢のドーム化を
検討していて移転に消極的だった為中止となった。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 19:33:12 ID:xIVU+onN0

西武ドームが遠いなんて後付の言い訳に過ぎない。
昔は所沢市民も西武沿線住民も生暖かく猫さんチームを応援したものだ。
ファンが離反した元凶は言わずとも知れた西武の前・犯罪者オーナー。
数々のファンを裏切る言動・行動・態度を挙げたら切りがない。

離反した地元の元ファンを無視して、大宮へ進出して新規ファン開拓。
こんな戦略を立てたところで旨くいくのであろうか？

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 19:42:30 ID:Q0blyg2u0

離反したファンに気兼ねする必要は無いと思うがな
だって元ファンて事は応援やめたんだろ？無視も何もねえよな
地元意識の無い方が新規開拓できるんじゃねえの？

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 19:54:19 ID:iJO/KGht0

>>132
大宮方面に目を向けるのはむしろ当然だよ。
今の営業エリア内じゃ人気無いからなのにね。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 20:51:49 ID:vQ8dHuy00

千葉市や横浜市にプロ野球が有るからさいたま市にもって事だろ。
特に浦和に主導権握られた大宮の連中の中に誘致派が居るんでしょ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 20:54:26 ID:3LX2KzCZ0

ここで与野派が一言

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 20:57:10 ID:p5OHdwcg0

埼玉の要望なんて今まで通り無視しとけばいいのに。
本当に埼玉ってむかつく。
西武は西武沿線の球団なんだよ！

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:17:21 ID:JqxauIm00

大宮に移ったら毎試合でも行くぞっての居るのかね？実際。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:19:37 ID:L6Vz7toj0

>>137
日本ハムが札幌に来る前、
地元に球団が出来たら、毎試合でも行くぞっての居たのかね？

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:34:01 ID:JqxauIm00

http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070818-243515.html

他県なのにＳＢは地元という認識だって。
こっちは県内で県央だ沿線だやり合ってるというのに・・・

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:34:33 ID:NeFMRKob0

（１）２試合くらいなら両方行く人は当然いるだろう
（２）でも、その効果で所沢まで足を運ぶ人は殆ど居なくて
（３）結局は西武が、費用に見合うほど集客効果が無いと判断して大宮での開催をやめる

という流れ

全席４０００円以上くらいの金額でも完売する程需要が有れば
ドーム捨ててでも移転するかもしれないけど、そんな仮定は虚しい

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:38:51 ID:JqxauIm00

＞全席４０００円以上くらいの金額でも完売する程需要が有れば

ありえねぇｗ　グッバイ大宮

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:39:33 ID:/cnrlRib0

まあチーム名称に埼玉なんてついたら、ファンやめるわ。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 22:15:15 ID:7zfmGDEM0

>>139
それリップサービスだろうな
ホークスは福岡でたら人気ないぞ

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 22:35:37 ID:/cnrlRib0

所沢はファンクラブ割引内野自由1000円でも客が入らないのに…
これ以上値引きしようがないところまで来てる。末期的。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 22:44:27 ID:L6Vz7toj0

>>144
だから、大宮進出するんだよね。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 23:05:38 ID:Po5oYovNO

>>135
さいたま市本庁舎の座を競って超老朽庁舎の大宮市とまだまだ使える庁舎の浦和市が商都のプライドと
県庁所在地のプライドがぶつかりあってモメにモメている中、ゴミについてだけ主張した与野市を思い出した・・・

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 23:27:00 ID:6kZiK7Ui0

>>144
それは、今の埼玉偏重の営業政策の失敗によるものだろ。

大宮だなんだと言ってたら、全くの逆効果。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 23:36:57 ID:Ny3NQI/Q0

なんでファンクラブ割引が埼玉偏重の営業政策なの？

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 07:54:58 ID:3JFwPoIz0

>>144
内野自由席が１０００円なのか？　
ロッテが１７００円ぐらいだから相当違うな
指定席にしてもロッテはまっさきになるくなるけど
西武は一番最後になくなるんじゃないか？

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 08:51:05 ID:GDVddvQC0

＞今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる（笑い）。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 09:16:35 ID:6++ZuryK0

>>149
ここ数十試合売り切れたのを見たことない

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 09:17:12 ID:S/TLmzKb0

ファンクラブ割引の内野指定は1500円。
これほど良心的な価格設定はないわ。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 09:30:46 ID:3JFwPoIz0

>>152
確かに　W
でも西武ファンはその金額でも来ないんだろう？
やれ価格が高いとか立地が悪いとか弱いからとかいろいろと理由をつけて
つまりファンが一番悪いんじゃないの？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 12:13:20 ID:nyRd4CTl0

タダでも来ないだろｗ

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 12:23:43 ID:d6ARBD5X0

>>153
個人的には暑さと寒さ。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 12:52:19 ID:lzkso5WQ0

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 13:06:30 ID:6++ZuryK0

ドーム球場が増えて何も暑い寒い悪環境で野球見なくても、というのが蔓延してるかと。
あのドームは何を思って造ったんだかねぇ

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 13:16:31 ID:XNVv4HMf0

暑さ寒さの中で選手達が頑張っているんだから、応援してあげればいいのに…

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 13:30:16 ID:4r0RHmr6O

パリーグの他チームのファンだけど、チケット割引使えるからライオンズのファンクラブに入ったよ。
割引券1度に何枚も使えるし、前売りでも使えるからいいね。

さいたま市内在住だから大宮開催の時は見に行くと思うけど、果たして何試合くらい来るのかなあ。
自前のホーム球場があるんだからそんなにやらんのかな。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 13:43:54 ID:d6ARBD5X0

大宮～西武球場前（西武ドーム）……1時間13分
大宮～水道橋（東京ドーム）……41分
大宮～外苑前（神宮球場）……45分
大宮～関内（横浜スタジアム）……1時間10分
大宮～海浜幕張（千葉マリン）……1時間7分

デーゲーム開催を想定して13時00分到着で乗り換え検索してみた。
駅からの距離とかあるけど、とにかく大宮にとって所沢がいちばん遠い。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 13:47:56 ID:d6ARBD5X0

大宮～西武球場前（西武ドーム）……1時間13分
大宮～水道橋（東京ドーム）……43分
大宮～外苑前（神宮球場）……45分
大宮～関内（横浜スタジアム）……1時間11分
大宮～海浜幕張（千葉マリン）……1時間16分

特急除外するの忘れてた。
修正版。
いちばん遠いわけではないか。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 14:02:48 ID:ndaWQwib0

googleマップで見たら、所沢航空記念公園に新球場建設(もうできてる？）してるね
あそこに移転したらいいのに、敷地が広いから観客席増築も対応できそう
西武新宿線のすぐ近くだし、球場前に臨時駅作るなりして
住宅街の近くなんで応援は多少自粛しないといけないだろうけど
西武からも松坂資金で球場の施設をグレードアップして

今の球場だと電車かなり乗り継がなきゃいけないんでしょ？

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 14:32:52 ID:4r0RHmr6O

開催日は秋津で直通の準急に乗れるからもう少し早いかもね

でも普通のダイヤだと西武球場だけが大宮からのルートで2回乗り換えが必要なんだね…

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 15:23:44 ID:YoeKVqUk0

秋津と本川越の乗り換えを何とかしろよ。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 17:32:23 ID:lzkso5WQ0

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 18:07:34 ID:+vgmBF5w0

>>162
どっちでも同じじゃね？

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 22:46:43 ID:8P0ZjZ++O

>>162
無理。
去年辺りに完成しているけどR463と航空公園駅前からの道路のギリギリのところにあり増築は不可能。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 22:49:27 ID:l+66nujf0

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 22:50:53 ID:nbVbsQ+K0

×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
→人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反

○離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？
　練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？
　むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。

×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき

○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。
　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。
　埼玉にはライオンズ以外のプロ野球球団はありません。
　ライオンズは埼玉県のチームになって行く事が必要です。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 22:51:07 ID:8Crm7SrH0

>>162
客席の問題で公式戦は無理だけど、２軍の試合だったら出来そうな気が。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 22:53:20 ID:0M2U+KvK0

>>162
最初は高校野球埼玉県大会予選にも使える球場と銘打っていたものの、
観客席はバックネット裏しか無く、リトルリーグ使用がいいところだろう。
新設球場でありながら今年の夏の埼玉大会予選に使われなかったことが、
航空公園記念球場のレベルを物語っている。

所沢～航空公園の駅間が1.2kmしかないので、中間駅を設置するのも無理。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 22:57:02 ID:oUfBejSv0

県との、改修費用負担配分の交渉が芳しくないのかも

西武と埼玉県の事だから、そういう理由で開催を断念、なんてことになっても
驚きもしないけど

本当はさいたま市が大宮公園サッカー場の改修みたいに
気前良く協力してくれればいいんだが、市長が埼玉県サッカー協会の会長じゃ無理か

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 23:01:03 ID:spXNYLSs0

川越辺りが一番良さそうなんだけど球場がないんだよなぁ
作れそうな所は沢山ありそうだが・・・

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 23:02:25 ID:NPHS8fkH0

いつもは西武山口線経由で行くんだけど、今日は東京に用事があったので、中央線で国分寺まで行き、
そこから西武狭山線？ってのに乗って遊園地前まで行き、さらにレオライナーちゅうのに乗り換えて行ってみた。
ってか乗り換えありとはいえ、球場と中央線が西武線で結ばれてるの知らなかった。
あれがレオライナーじゃなく、乗り換えなしで球場と国分寺を直で鉄道で結んでたら中央線沿線の人も取り込めるのかな？
あと帰りの球場前駅で、池袋行き特急やらよく分からん色んな行き先の直通電車走らせてて結構頑張ってる気もしたけどお盆だったから？

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 23:06:16 ID:8Crm7SrH0

本川越発西武球場前行き直通電車とかあるんだけど、
時刻表に載ってないので知る人は少ない・・・

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 23:14:39 ID:84/fkg8A0

川越にプロスポーツが来たらいいけど、まだ時期尚早って感じかな。
規模としてはアルディージャくらいがちょうど良かったんだけど。
ライオンズは規模が大きすぎて川越には支えきれない。

177 ：162：2007/08/19(日) 23:43:18 ID:ndaWQwib0

>>167
>>170
>>171
詳しい説明ありがとうございました

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 00:23:57 ID:XwzZZnCO0

ってか西武沿線以外に移転するわけないだろｗ

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 00:36:49 ID:Ydn09v670

つーか「西武」であの辺の地名だしな。
今の入間市の一部が「西武町」だった。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 00:47:20 ID:nA7HgYA70

西武って
西武蔵の略なのかと思ってた
どっちにしろ地名というか地域名？

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 00:50:30 ID:zQiccVY40

交流戦では「西武球場行き」という名前に惑わされて準急という名の鈍行に乗っている
阪神ファンを何人も見た。
「急行で所沢行った方が早いよ」と何度教えてあげようと思ったことか。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 02:19:04 ID:hHzv6dfQO

直通は川越行き、国分寺行きがあるんだっけ。

池袋行き特急は1回だけ乗ったことがあるけど快適でした。
秋津乗り換えの方が本当は早かったんだけどね。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 02:20:40 ID:oMf+cBMo0

そりゃ何度も行ったことある人ならそれでいいんだろうけど

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 02:32:18 ID:qdaCJm3pO

大宮って言っても最寄り駅は大宮駅じゃないよね？

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 03:19:42 ID:OqcnhHik0

このチームが人気向上・集客アップを図るに当たって最大の癌は
西武グループが親会社ってことだな。
所沢なんて辺境で経営やっても無理なのが分かりきってるのに、
グループ全体に生ずるメリットから移転することができない。
非西武が所有すりゃ、一発で所沢なんて去ることができるのにね。
まぁマトモな企業が球団買収なんてするわけないし、
客商売としてはもう詰んでるわけだが。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 03:53:30 ID:tnJAQZXC0

>>171
今年高校野球で使われたよ
2日間使う予定が雨の影響で1日(2試合)だけだったがｗ

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 09:15:46 ID:PgcKovNCO

>>172
たかが１～２試合で改修工事なんていらない。
去年も前橋敷島で開催しているくらいだしあそこに比べたら大宮公園の方がまともな球場

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 12:47:17 ID:3Pd8dux/0

昨日の県内プロスポーツ

J1
大宮vs鹿島
熊谷スポーツ文化公園陸上競技場
入場者数 13,889人

プロ野球
西武vsオリックス
グッドウィルドーム
観客数 15292人

熊谷の陸上競技場なんて、駅から歩いていくなんて不可能な遠さなのに、
グッドウィルドームと同程度の観客が集まるもんなんですね。
浦和でなく大宮の試合なのに…

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 15:15:42 ID:4gmuLemc0

>>188
しかも、熊谷の人口は所沢の三分の一だからな
それだけでも問題だ

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 16:09:56 ID:dcSdD/SM0

ライオンズを大宮に移転させて、見沼田んぼでドロ野球でもやらせろよwww

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 17:43:14 ID:PgcKovNCO

>>188
そりゃ相手が鹿島ですから

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 17:45:20 ID:PgcKovNCO

大宮は大宮でやっても熊谷のその観衆を超える事が難しいしね

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 17:46:39 ID:PgcKovNCO

連投で勝手に結論

大宮は川越に行くべきだった！

以上

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 17:47:54 ID:PgcKovNCO

>>189

祝２０万都市熊谷市

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 17:49:02 ID:TnaPWlQp0

埼玉県は世界で一番美しい天然芝の野球場をつくれよ。
埼玉スタジアムみたいなに一年中、緑の芝を保つための床冷暖房つきでな。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 18:37:03 ID:6lWpmG6+O

経営者がかなりのマゾじゃなきゃ無理だ

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 19:21:52 ID:WJhxet2g0

熊谷でアルディージャ見るときは無料駐車場が沢山あるから助かるよ。
ライオンズも見に行きたいけど車だと不便だから行かない。

198 ：清水(1軍）：2007/08/20(月) 19:32:20 ID:gYnhy/YD0

熊谷で夏にデーゲームしたらな、死ぬぞｗ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 20:14:51 ID:wyKAZnJN0

>>197
大宮なんて365日渋滞してるよね…。
車でのご来場はご遠慮くださいしないと、大宮開催は厳しい。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 20:52:56 ID:7ERjP4tF0

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 21:27:33 ID:XwzZZnCO0

隣のサッカー場を駐車場にすればいいんだけどな。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:20:27 ID:AodmScuh0

>>195
>>22-23

>>114=>>118=>>168=>>200
>>169

>>188
アルディージャの熊谷開催は今年から２試合から１試合に削減されたのをご存知？

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:25:46 ID:dC5iXY1r0

いくら大宮公園球場の設備や周辺環境を良くしたって、最大でも２試合しかやらないんだから
それこそ金の無駄

もしかしたら、他球団が１試合くらいは主催試合やるかもな
人気低迷に悩む巨人、戸田に二軍があるヤクルト、浦和に二軍があるロッテ
１試合なら、西武も開催を拒否しないだろうし
その結果、西武よりも他球団のほうがファンを増やしちゃったりしてｗ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:47:56 ID:PgcKovNCO

>>198
３月や４月もナイターなんかやったら赤城おろしでやばい。
からっ風だから体感では相当寒い

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 23:09:52 ID:G9OHbeAJO

東京移転を騒ぐ連中は、日本ハムの失敗から
何も学ばないおバカちゃんだよな。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 23:14:22 ID:Ydn09v670

>>203
ロッテは千葉マリンの管理団体になったから他で主催はやらない。
むしろ２軍の試合も千葉に持っていってる。

ヤクルトも…東京ヤクルトだからなあ…

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:04:49 ID:uptwBWzp0

　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反
　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう
　　　┃ 　　　　　
　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！
　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を
　　｡　｡　　
　　ハ,,ハ　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　Ｌ)つ
　　(__,,)_,,)

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:07:06 ID:2qDfpMEn0

他球団が大宮で試合することは西武が認めない。
埼玉は西武のモノって意識が強いからね。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:10:36 ID:UjtGTKNU0

>>114=>>118=>>168=>>200=>>207

×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
→人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反

○離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？
　練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？
　むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。

×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき

○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。
　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。
　埼玉にはライオンズ以外のプロ野球球団はありません。
　ライオンズは埼玉県のチームになって行く事が必要です。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:15:32 ID:xs5ihceqO

埼玉スタジアムでレッズ戦の前にやればいいよ

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:18:11 ID:aIfDE8IY0

だいたい、東京んなかからファン発掘は無理でしょ､県東部はまだまだニワカGが多い。
だから公みたいに塗り替えていくのが一番

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:37:36 ID:uptwBWzp0

>>209
観衆の大半であった東京都民を軽視し続けてきたことによって、
現在の惨状がある。

今、方向転換しないと大変なことになるだろう。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:40:11 ID:UjtGTKNU0

>>212
いいから毎日毎日マルチコピペは止めろ。うざいから。
自分の言葉できちんと説得力のある主張をしろ。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:45:24 ID:KHVccDyy0

まあ日ハムが東京ドームをホームにしてた頃、７割がた西武ファンだったからな。
開幕から夏場にかけて平日９試合くらい組んでもいいだろうな（８月上旬３試合は必ず。選手の健康管理も含めて）。
黄金時代も客寄せで夏場まではタダ券ばら撒きでファンつかんで、優勝争いの時には有料観客って
パターンだったんだから、古い球団の人は勘どころ分かってんだろ。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:48:15 ID:SyRJjGur0

>>214
大宮で平日９試合ね。いいんじゃない？
アルディージャの試合がＮＡＣＫ５スタジアムでない時にあればいいね。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:52:00 ID:KHVccDyy0

>>215
いや俺は東京ドームで考えていたが、年間２０試合くらいは西武ドーム以外でもいいと思うよ。
大宮６試合
東京ドーム９試合
長野あるいは松山あたり３試合とか。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:54:06 ID:lV1pvwIlO

西武鉄道沿線じゃない大宮なんかに行かれたら困る、西武の職員か株主の工作活動だろ。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:54:45 ID:UjtGTKNU0

>>216
東京ドームは、まずは対日本ハム主催拒否を止める事が先。
地域密着を目指すのに、東京ドームで主催試合をする必要性はない。
長野は１万人割れで主催試合そのものの意義もなくなりつつあるし、松山では客が入らない。
大宮で４，５試合開催した方が長期的に見てプラス。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:58:06 ID:KHVccDyy0

>>218
地域密着するとやっぱり県から助成金みたいのでるのか。
それと日ハムには東京ドームで西武戦に限らずもっと試合組んで欲しいぞ。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 01:18:38 ID:yxHHyUoU0

>>219
知事の上田さんは、スポーツチームとはいえ一企業だけを特別扱いするような
施策はしないと公言しているから、直接的な金銭支援は無理。

大宮で試合をするにあたり改修が必要なら、２～３百万くらいなら援助するけど、それ以上は
西武負担でやって欲しいとか、アマチュアの使用日程を優先的に考慮して欲しいとか
その類の注文は付いてくるだろう。
小学生から社会人まで結構使われてるから、日程についても強引に西武優先にして
それらのファン候補の人々から反感を喰らうのも得策ではない。
（というか県がそこまで西武優遇できないという事情もある）

1000人が現地集合・現地解散の応援ツアー規模の援助が精一杯だと思われ。

あと、球場の使用料については、他の県営施設のプロ使用金額と比較して
だいたい５００万程度（警備費用等は一切含まれず）に設定されるだろう。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 01:40:23 ID:KHVccDyy0

>>220
東京ドームの込み込み４千万と比べるとやっぱりお値打ちだな。
大宮９試合。東京ドーム３試合が現実的か？
５千４百万＋１億２千万の出費と、約８千万の運賃収入源。
１試合で約２千数百万のチケット販売増がノルマ。いけそうだろ。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 02:27:33 ID:hjxy0PgQ0

東京ドームでやるなら所沢でよくね？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 02:54:06 ID:0WIrWqgZ0

>>220
一部都民が可能性も全く無い事を喚いているのか。
西武が主催試合を東京ドームでする事なんかないんだよ。
その前に対ハム戦の東京ドーム試合拒否解除しろって。

>>221
平日の不人気カードの数試合を大宮に持って来る事が先。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 03:02:20 ID:cgImmyo20

>>221
大宮４試合主催（２試合×１カード、１試合×２カード（所沢２試合、大宮１試合の３連戦））。
ハム戦主催試合in東京ドーム拒否終了。が現実的。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 03:51:30 ID:azP111Wp0

>人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反
>チーム名に｢埼玉｣などを入れると致命傷となるだろう

ロッテが千葉千葉千葉千葉言っても応援し続けてる
東京都民川崎市民を始めとする非千葉県民は結構いるが

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 08:18:14 ID:8cwdkHlw0

>>203
埼スタでの阪神戦パブリックビューイングにもケチつけるような球団だぞ
たとえ１試合でも阻止するに決まってる

球場整備に関しては同意
さいたま市長がサッカー協会会長だからとか非協力だからとかいうけど
サッカー場を改修したのはプロが存在して実績があるからだろ
今までまったく実績がないのに大掛かりな野球場改修するほうが異常
土建屋とズブズブか頭のネジでも外れてないかぎりまずやらない

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 08:50:49 ID:oY8nelIbO

土建屋とズブズブで頭のネジが外れてできたのが埼スタ、アリーナ、西秩父桃湖(土屋桃子が由来)、埼玉高速鉄道

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 08:56:08 ID:oY8nelIbO

阪神ＰＶはお金をとるイベントなのに事前に西武に話がなかったのも原因でしょう。
たとえば西武が東京で試合をやる話があったとして読売やヤクルトに話をする前に入場料とか開催日の話が
西武側から出たら読売、ヤクルトは猛反発するでしょう。
どこの社会でも根回しは大切

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 18:02:17 ID:aXEU9K9xO

西武イラネ

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 18:09:01 ID:CAB+rRoC0

所沢は山梨にやるよ
山梨らいよんずになれ

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 21:58:44 ID:puDRysMI0

西武ドーム→インボイスＳＥＩＢＵドーム→グッドウィルドーム。インボイスの経営悪化、
グッドウィル（コムスン）の不祥事など、来年度以降の命名権の行方も不透明な状態。

そこで、埼玉県の有力企業「しまむら」が名乗りを上げる可能性が高いと思われる。
西武ドームのある所沢と同じ埼玉県西部の小川町を発祥の地とする「しまむら」は、
今や全国に１０００店舗。全国的な宣伝効果も必要となって来た。

また、既存球場に屋根を架けただけという西武ドームの経済性も低価格路線を推し進める
「しまむら」にとっては、決してマイナスイメージではない。高級ブランドを志向するユニクロ
に対して、しまむらはあくまでも低価格とアピールするには絶好の機会だ。

「しまむらドーム」、「埼玉しまむらドーム」、「しまむらドーム所沢」などの命名権を獲得し、
全国にその名を知らしめる機会ではある。

グッドウィルドーム（旧インボイスSEIBUドーム）
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/
しまむらグループ
http://www.shimamura.gr.jp/

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 22:01:10 ID:39Tk2Q9b0

どうでもいいニュースだな

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 22:07:19 ID:mk5UsrV80

秩父ライオンズ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:12:23 ID:qjDYr4cP0

さいたま市に本拠地を移転、所沢は準本拠地にしないと絶対人気は出ないと思う。
準本拠地の所沢はサッカー開催時とか、週末を中心に試合を組まないとね。
あそこは平日に試合をやるような立地ではない。サラリーマンが気楽に寄れそうな
立地ではないのが人気の出ない一因なんだしね。これをファンも理解しないと。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:15:46 ID:oY8nelIbO

県営大宮もとても仕事帰りに気軽に行ける場所ではない。
さらに不便な埼スタも同じ事が言えるけど

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:17:32 ID:ch5v2KR40

川口市営球場にしなよｗ
西川口駅が最寄り駅だぞｗ

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:23:38 ID:hI5MvSOC0

群馬に来てください

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:24:23 ID:NADmEFwP0

>>235
そうかな？
大宮駅から徒歩20分、大宮公園から徒歩10分。
猫屋敷より何百倍もマシなんだが。
と言うか、ターミナル駅からかなり近い方だぞ。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:28:41 ID:uptwBWzp0

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:31:16 ID:NADmEFwP0

>>114=>>118=>>168=>>200=>>207=>>212=>>239

×埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
→人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反

○離反するほど東京都民の西武ファンはいません。どこに居るんでしょうか？
　練馬区？豊島区？何故、グッドウィルドームは閑散としているのでしょうか？
　むしろ、空白区であるさいたま市周辺に新たなファンを求めるのが現実的でしょう。

×西武ライオンズの本拠地は東京ドームに移すべき

○東京には既に巨人、ヤクルトが居るから、その必要性はありません。
　日本ハムが東京撤退した理由をよく考えましょう。
　埼玉にはライオンズ以外のプロ野球球団はありません。
　ライオンズは埼玉県のチームになって行く事が必要です。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:49:32 ID:yxHHyUoU0

会社帰りとか以前に、デーゲームで開催される可能性もある。
そこら辺も含めて県と交渉中な訳だが、県としても、改修後のサッカー場での
アルディージャの試合実績（人の流れ、渋滞への影響等）が、どの程度参考に
なるのかも含めて調査中ってところだろう。

あと、ナイターになった場合には、９時過ぎは鳴り物使用禁止になる可能性が高い。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:50:48 ID:oY8nelIbO

>>238
大宮駅通って帰宅する人は県北か終電がはやい野田線の人達ばかり。
県北のそんな人達が上野や大崎あたりから席を確保して座って帰りたいのにわざわざ大宮で降りて
徒歩２０分も歩いて野球観戦にいくだろうか？
横浜みたいに昼間でもそこそこ人口がある街と違ってさいたま市や県北はは昼間は都内へ通勤通学する人が圧倒的に多い
今にも崩れそうな老朽ビルの間の狭い路地を通って薄暗い道を進みゲイの夜の社交場である有料発展場の脇を通って
さらに暗くて視界範囲が狭く薄気味悪い参道の方を抜けていくのが県営大宮。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 23:56:34 ID:IIxJS98I0

>>242
そういや西武球場前からは帰りの客は都心からの帰宅客と逆方向になるんだ。
鉄道会社的に見ればわりとおいしい客層。

大宮はむしろ休日のデーゲームで北関東から客を集める方向のがいいかもしれない。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:08:41 ID:3YRDgLqZO

東口からシャトルバス出せばいいんでないの。

帰り遠いところに降ろされそうだけど

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:09:03 ID:gE8D/VQ+0

らき☆すたーず

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:12:58 ID:jOMM6Rsk0

東北の楽天ファンとか内陸部のロッテファンは大宮の方が便利だと思う

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:13:38 ID:1CnnTn6S0

大宮県営の本塁打の出にくさは福岡ドーム並み

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:17:40 ID:0Tzf4bbqO

Ｊ１昇格で駅前はアルディージャに染まった２００５年。
大宮公園では５試合が行われた！

４月＊２日７,００６人
４月１７日８,９５９人
４月２８日５,１２９人
９月１７日７,８８１人
11月２３日１０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日)

平均観衆７,９１９人

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:19:44 ID:6pGVyHyH0

>>247
なんで？そんな広いっけ？

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 01:18:33 ID:Efgdc/ZK0

>>239
東京ドームじゃ西武鉄道が儲からないじゃん
上井草スポーツセンターはどう？
戦前の上井草球場だよ
スタルヒンや沢村もプレイした名門
西武線の駅から近いし（スタンドないけど）

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 02:09:51 ID:xygSgtNY0

仮に大宮に移転したとしても、横浜ベイスターズ程度の人気に終わりそう。
あそこと違って球場の立地が最悪だから、動員はより下回るだろう。
所沢からわざわざ移転するほどの動機付けにはならないと思う。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 02:14:27 ID:ZbYMStC80

身売りはいろんな方向で考えていると思うけど、
大宮移転はないんじゃないかな。

253 ：清水(1軍）：2007/08/22(水) 04:29:10 ID:AMkZHooj0

大宮きたらおれは試合結構みにいくけどな。
所沢はちょっとなあ・・・　東京Dのほうがちかいんだもん。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 09:57:47 ID:vbjCqNHe0

大宮で試合なんかやったら人気低下に拍車を掛けるだけ。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 10:00:33 ID:8yo2LXg10

大宮(笑)(笑)(笑)

http://www.stij.org/column/img/om020100.jpg

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 10:10:33 ID:RXz9gsZK0

＞207
上でいくつか出ているが、確か西武はハムの札幌移転時に自分達も札幌を準フランチャイズ化しようとしていてもめたんじゃなかった？
そのしがらみがあるからハム戦は東京ドームでやらないみたいだし、ましてや主催なんて出来んのかね？

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 11:07:32 ID:jOMM6Rsk0

とにかく西武は1人でも多くのファンを作ることが大事だ
大宮開催は意味がある、大宮の住人だけが見に行く訳じゃないし
意外とサッカーも野球も好きなヤツが多かったりするしな

だいたい西武沿線の連中だけで十分ならこんな話はなかっただろうしw

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 17:11:28 ID:y5shP9d60

>>257
西武沿線だけで充分だったんだよ。ファンを逃がしたのは元犯罪者オーナーの努力。
そのような事情を知らないようで、さいたま市民は真の西武ファンに成れるのかよwww

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 18:26:54 ID:J2EPeUk/0

所沢起点に川越及び飯能エリアで人口１００万人圏だぞ。
球団は観客が少ないと言う前に本気で増やす努力をしたか？

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:02:10 ID:JSUTY5ad0

西武沿線の人たちに地元チームという認識がないんじゃないの？
なんか嫌われてるよね、西武グループって…。ｶﾅｼｽ(´；ω；｀)

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:12:17 ID:+IOMKagP0

「やりたければどうぞ」って監督にいうようなオーナーだったから、
「見たければどうぞ」って感じのスタンスだったんだろ。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:13:24 ID:2WFKgzvb0

県民のほとんどが都内の神宮やドームに見に行っている
所沢の山奥にあること事態おわってる

それより東京Dぶっこわして後楽園復活を切望する
ﾊﾟｲｵﾆｱﾊﾟｲｵﾆｱ　世界の時計SEIKO

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:47:43 ID:FD8bMQv30

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 21:56:09 ID:TVPz6ejZ0

西武沿線に住んでるのはサルだから
球場でバナナのサービスをすべきだろう

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 22:23:32 ID:0Tzf4bbqO

サルと言えば高尾山、他社線沿線民には「高尾の山猿」と鼻で笑われるＫＥＣＨＩＯ

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:11:53 ID:ZbxcCnNj0

>>244
駅から徒歩３分くらいのところを乗り場にして、１５～２０分おきに１台ずつ
発車してから到着までの所要時間は１０～１５分（バスは時間が読めない）
大宮駅東口からのシャトルバスは、この程度の輸送量が限界ですよ

西武的には、そのシャトルバスが西武バスじゃないというのも痛い（営業区域外）

他の手段は歩きでも野田線使ってもあんまり変わりなく
大宮駅からの所要時間は、だいたい２５分前後というところ
途中の店で買い物もせず、かなりの早足で歩かなきゃ２０分では着かない

猫屋敷のアクセスが良いとは言わないが、大宮公園のアクセスを
べた褒めするのはどうかと思う

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:29:44 ID:0Tzf4bbqO

>>266
路線バスとして毎日運転する訳ではないから大宮公園が営業区域かどうかは関係なく
東口の西武バス発着場所から臨時シャトルを出すならまったく問題ない。

だけどご指摘の通り輸送量がね・・・。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:31:17 ID:h48ntdO+O

大宮ー仙台、終電21時58分
大宮ー新潟、終電22時06分
大宮ー長野、終電22時30分
お得意の17時試合開始ならば、これらの地方都市の野球好きも必ずや足を運ぶはず。
楽天だけではなく、全国的な事を考えて、各カードの２連戦を大宮開催にしてみてはどうでしょう？
上に挙げたような地域も取り込むには、画期的なのでは。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:33:58 ID:utHjv3K+0

大宮の渋滞は酷いからなぁ。
西口から線路超えるだけで20分近くかかりそう…

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:34:32 ID:IZ2WWXVm0

>>260
西武線沿線は昔は西武ファン多かったよ。
俺もそうだったし

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:55:23 ID:80o6+rx/0

大宮というよりさいたま新都心に移転だよ
埼玉タワーの招致運動していた場所があるし
コクーンさいたま新都心の拡張予定地とか
まだまだ土地もあるよ

上手く動線引ければ
大宮駅、さいたま新都心駅、与野駅、北与野駅
の４駅に客を分散してさばくことも可能
まあ、西武が手を引いてJRもしくはJRと組める
親会社じゃないと無理だろうけど

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:08:44 ID:LwyIAXpTO

>>271
それを誰が建てるか以前に非現実的すぎる。
まずタワーの予定地は狭すぎて球場なんてムリ。
コクーンは片倉の跡地で片倉がやっている訳だから片倉がその気にならなきゃムリ
商圏内で強力ＳＣとの客の奪い合いになっているのに今秋には浦和パルコもオープン
今の売場面積や売場構成ではジリ貧なのは目に見えているから拡大に動くでしょうし。

新都心自体、処刑場があったところだし、目の前には今でもミートセンターがあるし近寄り難い

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:20:41 ID:5V1YC+q/O

年に数試合しかやらないのに、わざわざ改修工事とは税金の
無駄もいいところだろ？

どうせなら、西武に全額支出させろや。

どうせ、犯罪者の前オーナーは法人税をほとんど払わず、
愛人を経費で住まわしてたそうじゃないか？

西武が企業として無理なら、刑事被告人に堤滅ぼしとして
私財で改修工事させろ。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:39:38 ID:MNIzdWty0

ようするに埼玉に野球のチームはいらね

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:42:24 ID:0M9sr+jg0

ようするに日本に>>274はいらね

>>271
それが理想ではあるけど、難しいね。
コクーン新都心は壊せない。壊すとしたら東口にあるイトーヨーカドーと
ゴルフ練習場。でもそれだけでは用地は足りないと思う。
大宮競輪場を廃止して、現大宮公園野球場も解体して、その跡地に
新球場を建設するのが一番なんじゃないかな？

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:54:05 ID:LwyIAXpTO

ヨーカドーとゴルフも所有者は片倉な訳だが・・・。
新都心のヨーカドーは駅ができる前からダイエー大宮店の売上よりも高かった超優良店だから
片倉がコクーン増床の為に追い出さないかぎり閉店はない。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 12:32:30 ID:AOCRhes70

大宮は来年2試合営業してお終いだろ。チーム名に埼玉を入れることを検討したが、
現在のままの西武ライオンズで地域名は入れませんで終わり。それが西武クオリティ。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 12:35:17 ID:ImnAi/GS0

新球場つくらなきゃ埼玉でやっていけないというのなら
別の県に出て行ってもらっても一向に構わない

と、殆どの県民は思うであろう

279 ：たら・れば：2007/08/23(木) 14:34:28 ID:ArSmeNfc0

西武が全盛期の時に西武線沿の住民を観客を当て込んで西武球場を作るくらい
なら、大宮まで西武線を開通させて、さいたまアリーナに開閉式の天然芝の
ドーム球場を作れば良かったのにね。

280 ：たら・れば：2007/08/23(木) 14:37:07 ID:ArSmeNfc0

関東大震災で植木職人関係の人が大宮に移転しなければ、
東北線の分岐点が大宮でなければ今みたいに栄えていなかったクセに。。。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 15:17:11 ID:ZbR9pcph0

冗談抜きで埼玉にプロ野球チームはいらねえだろ
あれだけ優勝したのに千葉のチームより人気ねえんだから
新潟でも行けや

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 15:24:08 ID:QC8asPfK0

さいたまはレッズだけで十分だボケ
らいよんずは大阪でも新潟でも好きなとこ出てけ

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 15:32:55 ID:Loo43hdu0

新潟は北信越BLリーグのプロ野球チームあるし。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 17:52:02 ID:Z2IsKQl30

埼玉ライオンズでもいいけど
所沢周辺の住民は
浦和レッズとかに関心がないのと同じで
関心がなくなるのでは？

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 17:58:45 ID:0iha/uAg0

北関東ライオンズ

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:00:06 ID:Z2IsKQl30

>>285
埼玉東京西部ライオンズでよくね

287 ：清水(1軍）：2007/08/23(木) 18:03:52 ID:0TmtyuO20

このスレはあがってるとカキコしたくなるなｗ

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:22:10 ID:y9KTzZnrO

西武は来なくてよい

大宮だと西武よりロッテの地域だろ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:24:58 ID:8Ad7VgLI0

青いパジャマ・ユニ復活が痛々しい。
古き良き時代回顧のようで。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 19:59:08 ID:FbVjte5g0

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 20:54:35 ID:5ZZNTnJlO

>>281
優勝してた頃は、今の千葉より人気あったよ。
千葉は、土日のマリンが常に満員になるか？
当時は消防法も厳しくなく、西武球場は通路まで人が溢れてた。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 21:26:55 ID:MNIzdWty0

>>291
そんなこと滅多になかったな
おまえニワカだろ

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 22:05:33 ID:bhKSckW20

>>291
> 千葉は、土日のマリンが常に満員になるか？

3/31 ソフトバンク戦 23377人
4/1 ソフトバンク戦 28257人
4/7 楽天戦 23107人
4/8 楽天戦 19523人
4/14 西武戦 20813人
4/15 西武戦 28110人
5/3 日本ハム戦 29055人
5/4 楽天戦 30007人
5/5 楽天戦 30043人
5/12 ソフトバンク戦 26294人
5/13 ソフトバンク戦 28016人
5/26 横浜戦 28114人
6/2 ヤクルト戦 27503人
6/3 ヤクルト戦 28863人
6/16 阪神戦 30009人
6/17 阪神戦 30015人
8/4 日本ハム戦 29105人
8/5 日本ハム戦 28223人

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 22:09:29 ID:HJAh+lN+0

だから群馬に来てください

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 22:17:41 ID:3Wp8bDwz0

群馬には北信越BCリーグの「群馬ダイヤモンドペガサス」が間もなく誕生します！
地元チーム、群馬ダイヤモンドペガサスの応援をよろしくお願いします。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 22:41:24 ID:WE91fZkV0

大宮移転出来れば、これは革命だな。
少なくとも今より人気が落ちる事はないんだからね。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 22:46:37 ID:UFmwCWWj0

大宮に移れば儲けが出る
ってくらいに大宮で需要が有るなら、他の民間企業が放って置く訳が無い

埼玉どころか、関東のどこに行ったって、採算なんて成り立たない
鉄道等の収入があるだけ所沢のほうがマシ

今の運営規模の球団を保有しろというのは
企業にとっては罰ゲームみたいなもの（しかもかなり厳しい）

客が来ない等の収入を問題にするよりも、他球団を巻き込んで
選手の年俸等の運営費用を削ることを先にやったほうがいいんじゃないの？
止めようが無いんだから、メジャーに行きたい奴は行かせればいいし

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:25:10 ID:MDXMTVST0

これ以上、落ちることなんだから安心しろｗ

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:33:07 ID:rLxmDsq+0

今のファンの３分の２くらいは東京都民なんだから、
それを全部ぶった切って、一からファンを集めようなんて
正気の沙汰ではないな。

大宮に行ったら観衆１５００人くらいになるのが関の山。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:34:56 ID:49FHqhX3O

Ｊ発足時に浦和市からの要望蹴って参入しなかったミカカ
Ｊ参入時には街の格がどうの言って誘致をしていた川越を蹴り商都大宮に期待を抱いてホームを置いたミカカの惨状

Ｊ１昇格で駅前はアルディージャに染まった２００５年。
大宮公園では５試合が行われた！

４月＊２日７,００６人
４月１７日８,９５９人
４月２８日５,１２９人
９月１７日７,８８１人
11月２３日１０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日)

平均観衆７,９１９人

改修前大宮公園の過去の実績から１万２千人程度は入れる筈なんだけどね

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:40:02 ID:uYDjhdsU0

>>299
今の営業エリア、ファン層では不人気のままなんだから、
それをそのまま続けろだなんて正気の沙汰ではないな。

>>300
日ハム札幌移転前の札幌ドームの観衆も調べとけよｗ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:41:46 ID:MDXMTVST0

みかかを潰せるのはライオンズだけｗ

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 00:58:56 ID:fqVzAugW0

西武沿線の人達の心を、もう一度つかめないものかね。
一度離れた心はもう戻ってこないのかな。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:03:55 ID:csd2xt5c0

西武沿線の人が見に行かなかったのに
大宮近辺の人が見にくるわけねえな

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:13:02 ID:jA+BQJ8q0

色々賛否両論はあるかもしれないが、ここ数年、本拠地以外の球場で
試合をする前からこんなに騒がれる球場って大宮が初めてだよな。
それなりに注目度ありそうな気はするし、１，２試合だけなら客は来ると思う。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:17:17 ID:fqVzAugW0

あのちょっとどうかと思うサマーユニでは東京都民の心は動かせないよね…
言い方悪いけど、80年代で止まってる感じがするよ、西武のセンス。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:20:38 ID:SfQq5QfO0

小田急ライオンズ　本拠地は町田か相模大野で
ここら辺は東京都心とも横浜とも違う文化圏
人口も多いし

埼玉はぶっちゃけださすぎる

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:22:36 ID:/OTsbehD0

>>305
土日の長野で1万前後なんだよね。
現状の夏休みは平均1万5千くらいみたいだから、
大宮でそんだけ集めたら見込みはあるかも。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:24:18 ID:SfQq5QfO0

燕は燕三条に移転しろ

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:30:34 ID:/OTsbehD0

>>307
あのへん使える球場がないよ。相模原は交通の便がバス、大和引地台は厚木基地の騒音。
海老名運動公園でも改築するか？小田急沿線の球場新設は絶望的に無理。

正直、あのへんでいちばんマシな球場って実はジャイアンツ球場なんじゃないか？

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 02:01:26 ID:sAgGfEjF0

さいたま新都心駅って人が住んでるのか？・・・・
ってかあの辺にライオンズ一色にしてどうするんだろ・・・

同じやり方を大宮でやっても無駄だと思うけど

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 02:13:17 ID:U1M1KckRO

川越にしろ！西武線あるんだからさ

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 03:57:12 ID:RyTrNtP50

川越に住んでる奴って9割は東京勤務じゃないの？
所沢と条件が変わるとは思えないんだが。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 04:29:59 ID:NcT8Tsgo0

かつて西武ライオンズが都民の心を捕らえたのは、
西武百貨店と西友が、それまで関東の球団にはなかった

優勝バーゲン

をやったからではなかろうか

でも今は系列デパートじゃなくても優勝便乗バーゲンやるの普通になって
有り難味がなくなっちゃったのよね・・・

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 05:25:57 ID:m/P+nkzT0

西武黄金時代の選手は強さだけでなく華があったり、守備やバントの職人もいた。
球場も周りの緑に囲まれてきれいで開放感のあった。

今の選手は地味、職人はいなくなり、ユニホームもダサくなった。
ドーム化され春はより寒く夏は蒸し暑く、閉鎖感の強い球場になってしまった。
チームが劣化しつつあるところにアクの強いオーナーがやたら目立ち最後には逮捕。

あの犯罪者オーナーが登場しなければ、ファンも地元球団の応援をしていたかもしれない。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 07:19:03 ID:m8f9fAwb0

>>313
川越と所沢の大きな違いはよく使う電車が西武か東武かだな

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 09:10:46 ID:49FHqhX3O

川越と所沢の違いは、まるひろで買物するかどうかの違い

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 09:53:53 ID:XrMZn3Pz0

ださいたまライオンズと言われそうｗ

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 09:57:02 ID:/Dh/FUYR0

娯楽が多角化した首都圏ではいまさら野球に熱狂できない

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:17:50 ID:yjR0m7v60

埼玉よりも多摩地区を重点的に取り込んだほうがマシな結果になる気がする

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:21:23 ID:yjR0m7v60

>>319
と言われてる割には住人がその「多角化した娯楽」とやらを幅広く享受してるかといえばそうでもないんだよな

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:21:35 ID:wEqsL4xs0

新潟か四国へ行けよ
どうでもいい不人気球団めが

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:23:37 ID:2t2rEfv3O

今さらファン獲得を狙ってるお前らってwww
可哀想だけどどこいっても厄介者だからな
どこも要らないってさ

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:28:30 ID:m8f9fAwb0

>>321
首都圏の人間の選択肢から野球が消えたってことだろうな
正直、巨人、ヤクルト、横浜、西武は１０年前と比べると明らかに落ち目

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:31:22 ID:2t2rEfv3O

いや落ち目とかじゃなくて猫は前からこんな感じ
他球団と一緒にすんな

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:37:18 ID:992fiAfB0

>>324
ロッテはあがってるぞ。いい加減なことぬかすなカス

327 ：清水(1軍）：2007/08/24(金) 11:39:17 ID:0Yeep45D0

ていうかあの新しいユニホームなんとかならないか？
涌井が寝起きのパジャマ姿みたいで悲しくなるんだけど。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:42:42 ID:YKoLW6m60

新潟ほか北信越・四国は独立リーグがあるからないだろうね。
静岡東部くらいしかないんじゃないか？

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 11:49:44 ID:N4ECYa3F0

>>314
黄金時代は当たり前のように毎年優勝してたから、
それこそ当たり前のように毎年10月は西友に垂れ幕掛かって
松崎しげるのヘビーローテだったねぇｗ

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 12:52:22 ID:/9ajDRmg0

所沢からも大宮からも要らないと言われ
売りに出しても買い手がつかず

西武からみても厄介者なんだろうな

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 14:03:19 ID:49FHqhX3O

株主も社内も売却反対。
株主総会で戦力について口出しされるような会社。

それが西武ＨＤ。

こんな不人気球団をもっていても私鉄界最高水準の利益率で０８年３月期は最終利益予想は私鉄界トップ

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 16:14:53 ID:csd2xt5c0

>>326
房総半島は首都圏じゃねえだろ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 16:48:11 ID:s3/Ga9+l0

千葉ロッテ応援してる埼玉人は千葉に引っ越せよ。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 16:59:48 ID:LW3KXAb1O

涌井が寝起きのパジャマ姿ってワロタ

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 17:35:09 ID:huJOVdX9O

パジャマ姿はﾕﾆのせいだが、寝起きはﾕﾆのせいではない

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 20:15:30 ID:rLxmDsq+0

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 22:44:24 ID:nPIKRYpnO

>>336
ホークスもファイターズもそしてライオンズ自身も
移転の時はファンを一から開拓したんだけどな。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 22:45:39 ID:VnLbR7ZF0

高崎に移転！高崎カンノンズや！

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:10:44 ID:5/f5LkKA0

何で移転が前提の話ばかりしてるの？
「２試合だけ」っていう文字が読めないくらい不自由な頭してるの？

発表された入場者数だけでは、球団経営が親会社に与える
経済的影響なんて判断できないでしょうに

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:15:40 ID:TWob1uQ00

>>339
将来的な大宮移転の可能性に危機感を持っている香具師がいるんじゃない？

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:27:27 ID:rLxmDsq+0

名前に｢埼玉｣を入れるとか、完全に埼玉の方を向いている。

東京のファンとして、これが黙っていられるか！

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:27:28 ID:MDXMTVST0

身売りしない限り移転しないし
大宮に行く可能性も低いだろ。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:31:12 ID:vDWt4H7c0

>>341
「三多摩」だの「東京のファン」と拘りたい香具師は東京ヤクルトを応援すればいい。

地域名云々に拘らず、人気が上がるためなら、地域名導入を気にしない
香具師と埼玉県に住んでいて、野球、そしてスポーツに興味のある香具師
はライオンズを応援すればいい。それだけの事よ。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:34:53 ID:rLxmDsq+0

>>343
あの立地で東京を切って人気が上がるとは全く思えないが。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:37:33 ID:GhciP4HMO

くさいたま

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:37:55 ID:O6bSwZ580

地域名を導入して人気が出るんなら東京ヤクルトは常時満員御礼だなｗ

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:42:45 ID:qSb5mway0

元々人気がないのに満員御礼になるわけ無いだろw
飛躍しすぎ

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:43:35 ID:nPIKRYpnO

埼玉にせよ、東京にせよ、今どき首都圏にしがみつくなんて
愚の骨頂だろ。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:45:03 ID:fqVzAugW0

地域名についてはファンクラブ会員全員にアンケートはがきを出したらどうかな。
10万人によるファンクラブアンケートの結果なら、
どの結果になっても、対外的に説明しやすいでしょ。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:47:48 ID:lwNzO7Fv0

西武に興味が無い割には大宮関連の話になるとレスは伸びるんだよな、不思議だね～。
興味が無ければレスしなければいいのに、何でだろうねぇ？

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:56:14 ID:FDbeLiDa0

大宮に移転して欲しいのは大半が鴎ファンだからな

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 23:58:33 ID:49FHqhX3O

>>348
親会社の本社所在地で鉄道路線、自前ドームがあるから首都圏に居て当たり前。
自前の設備がありながら首都圏を捨てる方がどうかしている。
そこが賃貸球場を本拠地にしている球団との違い

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 04:48:14 ID:cKYRtzp4O

俺は都内在住だが埼玉が名前になっても構わないけどねそもそも西武は埼玉のチームなんだからさ反対してるのは一部だろ大宮で試合するのも賛成可能性がある事はやるべき今まで何もしなかったんだから

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 07:06:03 ID:gTg7bKVZO

ださいたま

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 08:20:57 ID:/z8dsXWx0

>>331
株主は投手を補強しなかったことに文句は言わなかったのか？

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 08:25:16 ID:ZrBPxJTH0

大宮の球場って紛らわしいんだよな・・・
大宮市営に行こうとして大宮公園球場に行ってしまったことがある。
さらに合併で大宮市営が市営大宮に変わるし・・。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 08:33:30 ID:C2q4b0GN0

でも大宮県営って結構徒歩だとかかるよ
とても平日にいこうという場所じゃないな
ジモチーだけで集まるのかな？

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 08:57:13 ID:J1k1+7EvO

県営開催は売店もどうせショボイから大宮駅を降りてエキュートや高島屋、そごうあたりでお弁当を買ってから
歩いて行ったら大宮で電車を降りてから４０分はかかるだろうね。
買物しなくても２５分くらいかかるし子ども連れてたら３０分くらいかな

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 09:00:50 ID:5UhZzbRf0

自前のヤフードームがあり、ほぼ満員になるホークスがわざわざ
北九州市民（１万５千しか入らないし、自前じゃないし）で５試合
程度やるのは、８９３や政治家絡みもあるという噂だが、呼び水的
効果を計算しているのは明らか。北九州のファンを囲い込んで、ヤ
フーに呼ぶっていうもの。

ベイの平塚、相模原、草薙、公の函館、旭川、帯広、釧路、鯉の福山とかね。
大宮は、西武線沿線じゃないなんで言わないで、５試合くらい移転させて
普段の日は、ホークスみたいに浦和や大宮から西武バスをガンガン走らせる、
とか、大宮－武蔵野貨物線－新秋津－（西武貨物線）－西武球場前の臨時電車を
試行的に走らせるとかやるべき。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 09:05:03 ID:bkSvp0S50

東京のファンはもちろん、埼玉のファンに取っても
大部分は大宮球場より東京ドームが近くて便利。

やっぱり、進出すべきは大宮より東京ドームだな。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 09:08:41 ID:ZrBPxJTH0

>>359
大宮から所沢ドームまでの連絡バスは今でもあると思う。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 09:25:00 ID:dshwXPpUO

>>361
大宮在住の人に大宮発ﾊﾞｽの存在が知れ渡ってないんだよ。
大宮開催の告知、大宮発ﾊﾞｽの告知、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ勧誘はかなり早い時期から徹底的にやっておくべき。市場性が大きいから見返りも大きいよ。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 09:56:13 ID:PV7S7iDU0

大宮開催に文句たれてる奴らは大宮や埼玉県北に西武ファンはいないとでも思ってるのか？
大宮や埼玉県北にも西武ファンは結構いるぞ。
所沢は遠いからなかなか行けないっていう連中が多いし、平日の大宮開催でも平日のグッドウィル程度に埋まると思うけどな。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 09:57:57 ID:yDUThYx90

>>362
大宮でどうやって告知するか、という問題が。バス営業所？

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 10:09:03 ID:1W84EnLJO

>>355
普通の株主だったら、金喰い虫の放蕩息子みたいな球団を
さっさと売り払い、その赤字分を株主に還元しろ！と言う
だろうな。

今後、外資あたりが入って来たら、いやが応でもそうなるよ。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 10:27:42 ID:dshwXPpUO

>>364
西武系列の店舗なかった？
ﾊﾞｽからﾊﾞｽ停から商店街に市民の目につく所は全部やってほしい。
商店街とかのお客様ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄでﾍﾞﾝﾁｻｲﾄﾞｼｰﾄをﾍﾟｱでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとかやってほしい。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 10:55:10 ID:wYWc3mm50

東京在住者で「埼玉」と付けることに反対の奴は、”地元”の巨人かヤクルトでも応援しやがれっての！

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 11:07:45 ID:2Sh7bfUH0

【西武ライオンズ観戦バス】
往復バス料金と内野指定席料金のセットです。
３５名さま以上の団体は貸切扱いもいたしますのでご相談ください。
大宮⇔直行便⇔グッドウィルドーム
＜お問合せ＞西武バス大宮営業所　ＴＥＬ.（048）663-3311
料金：3,200円

ちなみに電車だと大宮～西武球場前の往復で1160円
指定席付きで観光バス使うし、それほど高いってことは無いわな
まあ、3200円のうち、バスから球団に入る指定席代なんて700円くらいで
実質バスの往復料金が2500円くらいなんだろうけど

時間も電車と変わらないか、休日だと電車のほうが早いかも

バスのほうまで赤字安値作戦は出来ないだろうし、この料金じゃ気軽に使えない
人を大量に呼び込む交通インフラとしては使えないな

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 11:11:53 ID:bkSvp0S50

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 11:25:00 ID:DxwUyz6z0

屋根付けてなければな・・・
売却でき(ry

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 11:30:09 ID:cKYRtzp4O

別に都民を切るわけじゃないだろ球団名が埼玉とか所沢になったらファン辞める奴なんて一部だろそれに大宮開催だと1500？あり得ない間違いなく現状くらいは入る

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 11:31:41 ID:+tImF8M/0

>>368
指定席はファンクラブ割引使っても1,500円する。だから実質のバス代は
1,700円位だろう。割高感は無い。
あまり人気無いなら付加価値の問題。観戦バス限定ピンバッジ特典とか子供に
アピールするもん考えればいいんじゃない？
ちなみに、池袋から球場直通のレッドアローはブルーウィンズのメンバーが
日替わりでガイドになってる。でも、満席にはなってないが。。。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 12:50:41 ID:1W84EnLJO

>>369
同じコピペはやめような？
恥ずかしいぞ。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 12:53:02 ID:bkSvp0S50

■東京のファンを切り捨てるな！■

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552019964&tid=a2a3el5fea4na5ua5a1a5sa4rc0za4jbcna4fa4ka4ja1aaa2a3&sid=552019964&mid=1&type=date&first=1

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 12:55:58 ID:hlDpQLiH0

>>374
君は毎日毎日同じ主張しか出来ないの？

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 13:10:41 ID:J1k1+7EvO

>>365
既に外資が大株主。
球団の赤字が球団関係のグループ収益でまかなえているし売却すればドームが不良資産になって
逆にいい事なしだから球団の売却をせまってこない。
仕掛けてきて失敗した村上ファンドも球団には触れなかったしね

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 13:49:23 ID:9dQIOy7X0

あの施設はどうしようもないからな。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 13:56:42 ID:T7fRxtW50

もし、球場が池袋辺りにあったら今頃南海コースだったな

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 14:04:26 ID:2fpvXd7j0

ファイターズが出て行って空いた東京のフランチャイズ権を引き継げないのか
で神宮かドームを本拠地にすればいい
ハムオタだが今の所沢より行きやすくなるから歓迎する

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 14:19:39 ID:J1k1+7EvO

堤康二郎の時代に品川駅前の今パシフィックが建っている土地を買って野球場にしようとした事があったけど
もしあの土地に野球場があったら人気球団だったのか、不人気だったら品川、新高輪、高輪、
さくらタワーに囲まれた土地だからホテルになっていただろうね。

まぁ品川駅前だからといって人気球団になっていたかどうかは東京時代のハムさんやヤクルトさんを見てると
かなり疑わしい訳だけど品川プリンスのレストランハプナはオープン以来年間１００万人、
品川プリンスのイルカ達は１６５万人(２００５年度)人を集めている訳でそこでライオンズが所沢と同じ
１００万そこそこなら大問題になるのは間違いないね

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 14:51:21 ID:dshwXPpUO

>>372
指定席料金が3000円だから、どう考えても安い。
何時に何処に集合して、何時に出発して、帰りは何時頃に出発点まで帰れるのかちゃんと明示してるのかな？いい加減なﾌﾟﾗﾝじゃ、実際に行こうとは思わない。
ｱﾅｳﾝｽを選手がしたり、移動の退屈しのぎでLismﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたり、ﾜｸﾜｸ楽しい、また来たいと思わせる工夫はしてるのかな？
球場の来客増やすのも大事だけど、ﾊﾞｽの稼動増やしてﾊﾞｽ売上ｱｯﾌﾟしてｸﾞﾙｰﾌﾟに貢献した方が球団の存在価値が上がりそう。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 15:06:55 ID:J1k1+7EvO

バスツアーのパイオニアだけにバス車輌の稼働はいいし野球観戦バスよりも、普段通りバスツアーで
暇な団塊を遠くに連れ出している方が儲かるでしょう。
単純にバスを儲けさせたいと思えば、観光バスを使っているバスツアーではなくて路線バスの乗客率をあげる方がいい。
たとえば大宮方面なら二ツ宮までドル箱路線と重複している大３４所沢駅東口ゆき利用者を
所沢駅東口までバス利用で球場に連れ出せればそれだけ単純に上乗せされる

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 15:28:38 ID:l2BajfER0

どうしても西武沿線にこだわるなら川越の方がいいだろ。
客の運搬は独占できなくなるけど、それの裏返しでいろんなアクセス方法ができるから
客も増える。

いちばんいいのは東武に身売りして東武動物公園あたりに移転することなんだがな。
動物公園＝ライオンで売り出せるし。

西武と東武が合併でもしない限り実現しないだろうが。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 16:19:34 ID:J1k1+7EvO

× 西武沿線にこだわる

◯ 建設費１００億ドーム等がかかっていてさらに投資する事が決まっている既存設備を今後もつかっていく事

東武には球団を持てるような体力はないし東武動物公園もアクセスが悪いし周辺人口も少ない。
立地的に春日部ならまだわかるんだけど。
東武はマイカーや湘南新宿ラインなどで北関東地区は壊滅状態、学生や高齢者以外には既に忘れられた存在になっている
東武には
・タワーの前に全駅水流化
・タワーの前に昭和３０年代の車輌の新型への入れ替え(最近まで戦前車輌も走っていた)
・タワーの前に錆だらけの車体の塗装
・タワーの前に特急スペーシアのリニューアル(スペーシアより新しいＮＲＡは既にリニューアル中)
・タワーの前に特急りょうもうの４０年以上前のシートの入れ替え
・タワーの前に車輌にラインデリアの導入
・タワーの前に北関東ローカルの整理と東上線の値下げ、川越市以北大増発

タワー事業の最中ながらもさまざまな不満が渦巻いている。
東武にはまず大手私鉄として当たり前の設備を整えて欲しい。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 17:40:26 ID:8NhdMnin0

所沢駅前にある西武車両工場跡地に移転できるチャンスもあったんだ。
自社の土地で土地買収もほとんど伴わず、自前の球場を建設できた。
それをせず現在の場所に残ることを選んだ。現実は移転する金もないし、
金があっても追加投資しないのが西武。

だから大宮も川越も移転の可能性など無い。

386 ：清水(1軍）：2007/08/25(土) 23:56:29 ID:sW20W46j0

なんで埼玉に執着すると怒るヤツがいるんだろうね。
ど～～～～～～しても東京にフランチャイズしたかったら
東京Dよりヤクルトと本拠地トレードしたらいいんじゃね。
ヤクルトは埼玉属性高い品。

俺は大宮開催大賛成派だけど。　でも熊谷のデーゲームだけはﾔﾒﾛ。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:02:30 ID:J1k1+7EvO

熊谷はデーゲームだけでなく３月とか４月にナイターやっても赤城おろしのからっ風に吹かれて極寒。
気温だけでなく風で体温が奪われるから所沢の比じゃないよ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:05:29 ID:ee5m8bJ40

>>386
反対してるアホどもは、日ハムの札幌移転で、移転された
在京ハムファンの気持ちが分からないんだろ。

遠隔地に移転される危険性もゼロではないのに、ファン獲得の為に
より多くの人がいる近隣地で試合をする事すらダメみたいだからな。
きっとハムみたいな事になったら、烈火の如く暴れるんじゃないの？
そうなったら、多摩だの埼玉だの言ってられないと思うんだが。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:07:46 ID:ifP3cZ+U0

さっさと東京ライオンズにしろよw

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:13:54 ID:jDcdObda0

>>389
ライオンズがどこやらから突如関東に乱入してきた頃を知ってる世代の都民としては
それは許せない
名乗るなら上京ライオンズ

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:26:24 ID:Waa6GG0M0

九州の西鉄ライオンズを西武が買って
西武ライオンズを発足させた。
大阪の南海ホークスをダイエーが買って
九州でダイエーホークスを発足させた。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:32:48 ID:0nr5SmpwO

都民で反対してるファンて変な奴多くない？

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:33:52 ID:2yt3nacNO

西鉄から買ったのは西武じゃないだろうが

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:35:13 ID:l7T6QhRm0

あの時、堤が買ってなかったら８０年代に球界再編してかもな。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:39:38 ID:TqGk9GaGO

自分達のことしか考えてないからね

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:55:09 ID:Waa6GG0M0

おっとクラウンライターを忘れてた

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:56:45 ID:Waa6GG0M0

セ・パ再編→イ・ウの東西リーグとなる。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 01:17:25 ID:vnfkLGz20

>>392
どうして、人気低迷しているのか？
今の営業エリアだけで果たして良いのか？

それを全く考えないで、ただ自分の我侭を言っているだけでしょ。
近場で少しでもファンを開拓出来るエリアがあれば、どんどん
開拓して行くのは当然だと思うんだけどね。それを否定する行為が
俺には分からん。そもそもさいたま市方面は１軍空白区で、それなりに
人口も多い場所だから、そこを狙って行くのは、当たり前だと思うけどね。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 02:19:45 ID:swnh/D7M0

大宮でたった１，２試合する事さえ許さないとか言うアホは放って置けばいいよ。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 08:05:34 ID:JZQe56h9O

太平洋クラブライオンズも忘れないでね

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 09:13:07 ID:2yt3nacNO

大宮のたかが１～２試合で反対する人は毎年の長野開催や、去年の前橋開催はどう思っているのだろうか

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 09:28:26 ID:3K90dHgn0

始めから地方開催扱いであるのが明確な長野や前橋と、
チームのあり方の変更に繋がりかねない大宮は全く違う。

長野、前橋は大賛成だが、大宮は絶対反対。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 10:40:48 ID:OSWtoQFC0

自分が球団の営業に携わっている人ならば、大宮開催を考えるのは自然な事だな。
>>388に同意。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 12:00:01 ID:PvHOImRUO

>>403
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞで市場性があって、伸びしろが大きい所をﾀｰｹﾞﾃｨﾝｸﾞするのはごく当然のことかと。否定的な意見は耳に入れつつも、間に受けなくていんじゃね？

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 12:41:53 ID:1gg0IVGv0

>>403
大宮に移転しろというのも、球団の人気（集客）面のことだけ考えて
球団の収支や西武全体への影響を考えない愚かな意見だよな。

とりあえず埼玉県民は選挙に行く事。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 17:48:11 ID:l7T6QhRm0

http://sports.yahoo.co.jp/news/20070826-00000042-jij-spo.html
また、小林信次球団社長は地域密着の方針の一環として、埼玉県の大宮県営球場での来季の公式戦開催を検討していることを明言した。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 17:50:30 ID:h33phK0r0

ファイターズのファンだけど、
ライオンズは臭いタマ、ダサいタマっていうマイナスイメージがあるから
それをどうにかしないと永久に人気が出ないと思うよ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 18:12:25 ID:iRSCE+HZ0

正解は地域名入れないことだな。
さいたま人も都民も等しく大事なお客さん、この球団の場合。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 18:15:41 ID:3K90dHgn0

球団に大宮開催反対のメールを打ってやろうと思ったんだけど、
ＨＰみてもメールアドレス無いんだな。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 19:33:07 ID:Vwp44IRh0

らいよんずいらね

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 19:47:08 ID:7xZVQ/Yp0

大宮をフルキャスト並みにするならいいと思う。今のままなら反対。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 19:52:36 ID:XlF1CWW00

さすが栗山
このユニはかっこわるいけどな。

>>407　おたくがすんでるところもちっともいいイメージないけど？

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 20:52:06 ID:OET+/Jll0

>>412
>>407は都民だろ。
俺も都民だけど、イメージとしては
北海道＞＞埼玉かな。

浦和あたりに住んでる人などが、
浦和までは（京浜東北もあって）東京（の続き）だけど大宮から北は埼玉みたいな言い方するよね。
あの感覚を２５６倍ぐらい強くしたのが、
東京人の感じる赤羽以南と川口以北の差。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 20:59:52 ID:0xu89ZMO0

戸田在住セファンだけど、大宮近辺に移転するなら西武ファンになります。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 21:21:48 ID:g0eaU6LE0

小林信次球団社長は、さいたま市大宮区での来季の公式戦開催
に向けて最終調整に入っていることも明らかにした。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070826-00000059-kyodo_sp-spo.html

最終調整だって。来季開催は、ほぼ確実な情勢だな。来季の西武のパ各球団との
主催試合数はリーグ戦の変則120試合制で、今年のカードと試合数が逆になるから
檻、鷲が13、鴎が12、公、鷹が11。
来季の猫の開幕戦は檻で内定していて、開幕が木、土、日の３試合になるから、
おそらく大宮での対戦相手は鷲になるだろうな。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 21:37:48 ID:Jsm5Ur9h0

楽天なら東北のファンも見に来やすいだろうな

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 22:22:18 ID:Z7cv364Q0

>>413
なにが東京人だバカｗ

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 22:27:04 ID:4zIDzaDk0

どーせ北区民だろ。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 22:55:32 ID:2yt3nacNO

現職の上田知事の圧勝で大宮開催も視界良好。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 22:57:31 ID:PvHOImRUO

>>416
JR東日本に後援か共催をお願いして、仙台、新潟、長野から大宮の観戦ﾌﾟﾗﾝをびゅうで発売してもらえばかなり集まるんじゃね？

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 22:59:24 ID:MwPAtCpv0

【芸能】サエコ、裏サイトで失言「野球選手のセックスはスゴイ」HPで晒されブログ炎上【野球】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187461266

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 23:11:39 ID:uoYGjsqdO

応援もサッカー風にかっこよくならないかな？
ロッテみたいに埼玉はサッカー都市だし
感化されて欲しい。
今の応援は昭和すぎる。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 23:19:14 ID:2yt3nacNO

>>420
県東の人に見てもらう為に大宮で開催するのに何で西武が地方から客を集めるのよ。
赤字覚悟で開催するのに所沢には行けないけど大宮には行けるビジター客を呼び込むのでは大宮開催の意味がない。

地域に根差そうと思ったら大宮開催はさいたま市民応援デーの開催と上尾、伊奈、春日部あたりの人達に
団体観戦バスを出して集客する方がまともな考え。
実際のキャパは１万７千入るかどうかの大宮開催で地方から積極的に集客してせっかく大宮開催するのに
県東をおろそかにするのは有り得ない

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 23:30:06 ID:1gg0IVGv0

最終的には、所沢に足繁く通ってくれるファンを増やす為の
大宮開催だものな。
東北等遠方のファンを一時的なツアー等で集めて大宮を満員にしても
将来的な所沢の集客増には効果が無い。

もともと西武からすれば、最初から大宮開催自体はどうやったって
収入減・赤字確定なんだから。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 01:17:57 ID:rH3cQkf20

　　　┏━━━━━━━━［球団名は”埼玉ライオンズ”へ］━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ ・今のまま（西武）だの「武蔵野」だの言ってると人気は下がる一方
　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉・東京どっちつかずの姿勢
　　　┃　 →即刻チーム名に｢埼玉｣を入れないと致命傷となるだろう
　　　┃ 　　　　　
　　　┃ ・進出すべきは県営大宮球場をはじめとした埼玉県内全域！
　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、埼玉のファンの維持・拡大を
　　｡　｡　　
　　ハ,,ハ　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　Ｌ)つ
　　(__,,)_,,)

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 01:40:02 ID:cxfPkZQQ0

>>425
コピペは良くないが、内容的には正解。
そうしないと、抜本的な人気の向上は望めないと思う。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 02:13:31 ID:SyRghPj60

西東京とかどう？
西武線の電車がうまく止まるし、現農水試験地のとこに入り込めば交通も大分楽

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 02:25:16 ID:1FAytO6Z0

>>425
即刻、という表現はどうかと思うが、地域名を入れて、今後の営業方針を
明確化させる事は大事だと思う。でも、人気低迷の最大の原因はそれだな。
だが、最終的に埼玉のファンの維持・拡大の形態をどうしたいか、だと思う。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 02:31:50 ID:McHnXU7m0

屋根乗っけた以上30年は移転しないと思うがな

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 04:54:26 ID:gilWkFf50

年間2試合程度やったところで、さいたまに西武ファンが増えるのだろうか

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 07:28:35 ID:nHigfMzFO

交流戦時季の開催あるのかな？例えば、巨人、阪神戦に大宮でやれば、お客さんが沢山入るのでは？ついでに埼玉県県北の上尾、熊谷、本庄にも一軍戦を開催してほしい。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 07:56:21 ID:2XXTCOJu0

レッズファンがきらわれてるのは
さも東京人っぽくふるまってるところなんだよ

多分西武もおなじ。　中途半端にするなら埼玉カラーにしたほうがいいんじゃね？
ってフロントが判断したんだろ。それとダ埼玉ってむしろ誉め言葉だとおもうぜ
な～～～～んもカラーがない県とかあるしな。埼玉の象徴みたいな言葉だろ。
ホントにダサいかどうかは別にして。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 08:47:40 ID:257CKLjgO

>>431
１万７千そこそこのキャパで巨人や阪神戦なんてやったらビジターとホームのコアなファンだけで埋まって
野球に興味はあるけど贔屓チームがない人とかが来れないし
ファンが行くにもキャパが足りなくてチャンスロスが発生する。
過去２年の動員からみても交流戦なら平日ヤクルト戦以外は有り得ないと思う。

オリックス戦、楽天戦で１万５千以上動員するのが理想的。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 10:01:16 ID:FSC9yupB0

>>432
お前はFC東京サポとレッズサポの関係を知らんようだな･･･
レッズサポは東京人ぽくなんか見られたくもねぇだろうよ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 15:57:07 ID:2XXTCOJu0

でも大宮より上の方は群馬だとおもってるぞあいつら。
埼玉なんか眼中なくて浦和オンリーに意識あるんじゃね

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 17:12:49 ID:KnUIJ71V0

埼玉から出たほうがいいでしょ
できるだけ遠くに消えてほしい

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 17:24:42 ID:2XXTCOJu0

ﾜﾗﾀ

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:54:50 ID:nHigfMzFO

来年は二軍はプロ野球を開催出来る場所は開催して、一軍は大宮、前橋、宇都宮、水戸の四都市開催を熱望します。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:56:27 ID:Ri1f1aVN0

飯能あたりにいい土地があればな…

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:57:56 ID:nHigfMzFO

二軍は北関東全域のプロ野球を開催出来る場所に追加します。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:59:20 ID:IfvD9AiEO

大宮より熊谷でやって欲しい。

それも真夏の暑いときに

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 20:05:16 ID:2XXTCOJu0

>>441
死者がでるな。　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道と東北の選手に。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 20:25:19 ID:yGNgx3P30

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 20:28:08 ID:NMuyNDuj0

・５月くらいまでの動員は悪くないので猫屋敷でやりたい
・夏休みの動員のＰＲとして、夏休み前にやりたい
・７月は高校野球で使えない

これらの条件から、６月の平日ヤクルト戦が濃厚と見る
ヤクルトも埼玉に無縁じゃない球団だし

あとは鳴り物の扱がどうなるかなぁ（無いなら無くてもいいけど）

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 20:34:17 ID:2XXTCOJu0

ま、マジレスすると東京での開拓は不安要素がたかい。
神宮ですら閑古鳥だし巨人も減少中。
そこに西武が勝負していっても先みえてる。

だからフロントは埼玉の中央部に賭けてみたいんだろ。
大宮なら群馬栃木東京から動因できるしな。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 21:22:29 ID:gtKjwc2vO

さて、本命のヤかロかの二軍つながりか、対抗の気安さの楽か。前者なら平日、後者なら土日。
私が幹部なら、交流戦前のｸｿ寒な時期の平日ﾅｲﾀｰを持ってくるが。
本拠地ですら4ｹﾀ観衆なんだから、実害はないかと。ソあたりを組めれば言うことﾅｼだが。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 21:38:34 ID:257CKLjgO

ついに県営大宮の外野席の傾斜がきつすぎてまともに観戦できない事がプロ野球ファンに知れ渡る時がくる。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 21:49:48 ID:YcEuyysw0

ロッテファンが喜びそうだけどなｗ

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 22:03:27 ID:NMuyNDuj0

運営する上での安全面を含めて交渉してるんだろうけど
まず間違いなく外野芝生席は封鎖でしょ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 22:15:55 ID:eUVOIGlZ0

>>447
流しソーメンやろうぜ！

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 22:26:27 ID:2vkeLAwcO

今まで何もしなかったんだから大宮開催は価値がある

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:51:47 ID:yGNgx3P30

>>445
東京都民で３万も４万も確保しなきゃいけない球団と、
東京都民で１万確保すればいい球団では違うだろう。

なぜ、東京という巨大マーケットを頭から捨てて、
埼玉で小さくまとまろうという発想が出てくるのかが解らない。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:06:43 ID:NxNH+ztl0

>>452
あのな、人口1200万人の東京都には既に２球団あるの。
で、全国人口５位で700万人の埼玉県に西武以外に球団はないの。
埼玉県密着型球団を目指して当たり前だろ。バカでも分かる話。
東京に拘りたいなら、「東京ヤクルト」でも応援しなさい。
本当のファンはいちいちそんな事気にしないから。
日ハムみたいに遠隔地に行く訳ではないし、大宮なら行ける範囲内だ。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:16:25 ID:IzCTNRJ4O

実際にドームの真裏はすぐに都内だし沿線の駅で見てもう電車で７分で都内。
今まで通り沿線自治体やパルコ、西武百貨店、プリンスホテルのイベントや
沿線自治体やモノレール沿線応援デーなどを地道に続けていくのは間違っていないと思う。
でもそれらの人達は明らかに所沢に来れるエリアの人達だから東京も重視しろまではわかるけど
東京Ｄや神宮で開催しろというのは全く違うと思う。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:17:31 ID:87Ac2kT90

巨人やヤクルトが相手にしていない多摩地区の人口だけで400万人超なんだがな。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:26:54 ID:zOwDfAk60

東京ドームで数試合でも開催することで、
東京のファンに｢あなた達と見捨てていない｣という
メッセージになる。

それが大事。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:27:07 ID:exqmrsrk0

橋本とか八王子にプロ規格の球場があるなら話は別だが、そうでもないし、
多摩地区も「東京」だから、既に２球団ある東京を重視する必要はない。
そもそも、ライオンズが多摩地区の象徴ならこんな話出ないだろｗ

当面の間は、「西武線沿線（一部東京都含）」＋「さいたま市エリア」と考えるのが妥当。
まずは、大宮開催の客入りが楽しみだな。平日でも有休取ってでも行きたいよ、俺は。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:29:26 ID:8XIaJMoR0

>>456
西武の場合は東京ドーム主催試合以前の問題があるだろ。
日ハム主催試合拒否を止める事が先。年間２，３試合でも拒否中なんだろ？
それを知らずに、東京東京喚くアホは狂気の沙汰としか言いようが無いなｗ

俺は西武球団の埼玉思考の姿勢に拍手を送りたいな。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:34:46 ID:4HhTbt0S0

>>456
いや、それは別にグッドウィルドームでいいでしょ。今まで通り。
何で東京都心部に「進出」しなきゃならないのよ。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 01:58:12 ID:2G6gPfX80

松坂資金で多摩モノレール延伸とかできなかったのかな
多摩センターまで貫通してるって何気に凄いポテンシャルがあるような

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 02:02:53 ID:kBhlaImL0

>>460
西武線の客が減るだろ

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 02:06:28 ID:U3/Cee81O

ロヂャースはスポンサーですか？

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 02:27:28 ID:FZtjBkdcO

オレ川口だけど、大宮ならみに行くな。つーか埼玉は京浜東北線と埼京線が一番利用者数多いんだから、かなり来ると思うよ

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 02:31:29 ID:xwOMrbuG0

春日部に作って欲しいが土地が微妙何だよなぁ

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 02:39:15 ID:t6zRhPUwO

埼玉ライオンズにしてセリーグに来ればいい。　
代わりにヤクルトをパリーグに　
そしたらパリーグにも東京の球団ができてバランスがいい。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 03:14:19 ID:jJCemmyrO

他県の友人が“埼玉”と聞いて連想するのはクレヨンしんちゃん。コラボしてもおもしろいかもね、春日部あたりで。しかも、テレ朝だし。レオにしたって子供向けじゃん。
ロッテも船橋や成田、柏、銚子、木更津なんかでやってもおもろいかもね

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 06:18:39 ID:jAkULCTGO

何で名前に埼玉が付いて大宮開催をやる事が都民ファンを見捨てる事になるんだよ？西武がやってる以上所沢から動く訳じゃないし、沿線のファンには今までと変わらないだろ？大宮開催は保護地域が埼玉の球団なんだから当たり前逆にファンやら喜ばしい事じゃないか

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 06:53:56 ID:xRmDDDENO

中里と佐藤充返すよ
和田返してね

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 07:16:16 ID:/F43npj70

さっきテレビで見たけど
平野さん今、日ハムのコーチで
田中のバントテクを育成したんだな
なんで西武でコーチしないの？
なんで、黄金時代の選手がコーチしないの古巣で
だから黄金時代のスキルが若手に伝承しないんじゃないの

なんであんなに人材豊富だったのにOBを冷遇して他球団に渡すの
すべては、そういう放漫な意識が
今の弱体西武をつくったんじゃないの

黄金時代のOBのノウハウを優遇しろよ、チームに伝承させろよ
後藤聞いてるか糞馬鹿野郎
大宮準フラの話をする、あの球団社長の無愛想な馬鹿顔は
危機感のなさ、おかれてる立場を理解してない放漫さ加減が出てる
西武球団は心底くさってる
球団改革はまずフロントと親会社から！！！
球団首脳人は自分の高給と安定した身分を放棄して出直せ
いつまでもファンは黙ってると思うなよ

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 10:33:58 ID:IzCTNRJ4O

>>460
松坂資金だけじゃ無理。
多摩湖越えもありその数十倍はかかると思われる

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:20:15 ID:JDAk+1VW0

ﾜﾗﾀ
大宮アルディージャ150
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188153816/300
300 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/08/28(火) 12:14:13 ID:ZuOgJnGd0
　　　　　　　　　ザスパ草津
　　　　　　　　　　　　　　　↑死ね
　　　　　　　　　　　　死ね　　死ね
西武ライオンズ　　　←【大宮】→　　　　　　柏レイソル
　　　　　　　　　　　　　　　↓死ね
　　　　　　　　　　　　浦和レッズ

見事な４面楚歌

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:23:32 ID:DiX0LFj2O

西武ドームがあんな奥地になければ観客動員数、大分違うと思うんだけど。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:37:30 ID:QpjfRqtJ0

奥地に存在することで鉄道収入撒き上げてるんだから、
そこは痛し痒し

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 14:01:25 ID:kBhlaImL0

奥地って言ってもマリンや浜スタと似たようなものだろ

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 14:12:11 ID:COEQ4p/yO

マリンやハマスタは少なくとも田舎臭くはないだろ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 14:17:16 ID:MY5YsrFNO

>>467
都会から近くなる訳だしね。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 15:35:45 ID:EWP+B9eh0

札幌Ｄは？

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 15:38:44 ID:AmR/v4hv0

堤義明が全盛期の時に大宮まで西武線を開通させ自分の球場を作れば良かった

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 15:45:35 ID:AmR/v4hv0

西武大宮線が廃線になっていなければねぇ～

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 16:51:49 ID:+JqkgH5/0

>>474
マリンはまだしもハマスタは関内から歩いてすぐだしどう考えても「奥地」じゃない

>>477
札幌Dは札幌駅から地下鉄で13分＋徒歩10分なので言われてるほど遠いわけじゃない

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 17:45:03 ID:mhiTPgiE0

確かに大宮と所沢が繋がってれば集客は全然違っただろうな

482 ：清水(1軍）：2007/08/28(火) 17:47:21 ID:V2j6v4Vz0

２ちゃんに毒されてる連中はなんでこうも保守的なのかね。
浦和在住でも大宮悪くおもってないヤツもいるのにな。

何度も言うけど　熊谷のデーゲー（ｒｙ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 17:47:47 ID:J4Vh2X3f0

おおみや！はじけよう！
攻めろオレンジ軍団
ゴールを　見せてくれ
無敵大宮！
（わっしょい）

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 18:07:04 ID:aY2tVZBmO

>>414
全く同じでワロタ
所沢じゃあ行きにく過ぎてファンには成れない

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 21:58:03 ID:PspiLPGq0

大宮なら行くのに…というようなファンを増やすのが目的じゃないから
いくら大宮が大盛況でも、結果的に猫屋敷の客が増えないのでは
大宮開催の数も増えないよ

だから大宮開催のチケットは、株主優待使用不可、ファンクラブ特典使用不可
、猫屋敷２試合分とのセット券のみ（金額は正規料金２試合分）、これくらいでいい

今の料金だって他に比べたら格安なのに、今のファンは金の面で渋すぎる
これからは、ただ人数を集めれば良いんじゃなくて、ちゃんと金を落としてくれたり
経営を心配してくれるファンを増やしていかないと、近い将来とんでもないことになる

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 22:17:27 ID:zOwDfAk60

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 22:42:53 ID:IzCTNRJ4O

>>479
川越線と平行してるし川越は旧市街地の久保町からだしどう考えても勝ち目はない。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 22:50:08 ID:OBEsVq7u0

大宮から西武ドームってどうやって移動するんだ？
大宮駅→川越駅→本川越駅→所沢駅→西所沢駅→西武球場前駅？
さいたまの地理はよく知らんが遠いな。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 22:51:09 ID:0Wvmkp3L0

>>486
そろそろアク禁されるよ？

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 22:55:58 ID:96cBRBZmO

東村山の西武ﾌｧﾝ…｡

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 23:32:18 ID:KlMGbb/c0

>>485
マーケティングの基礎を学んでから発言しないと恥をかくだけですよ

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 00:16:08 ID:9RpdH6JQ0

所沢とか凶悪的に場所が悪い。。。

海浜幕張なんかも都心からの距離を考えると最悪な場所だけど、
「県民」にはアクセスしやすいからな。

所沢は埼玉県民にとっても不便すぎる

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 00:43:04 ID:2LY10TWL0

東京都も含めれば所沢の周辺人口は多いのに、
埼玉にこだわって遠隔地ばかり重視してきた結果がこの始末。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 00:48:55 ID:tFnEGiLI0

と言うか、まだ埼玉に拘ってもないんだが…。同じ人なのかな？
もう説明は何度もなされて来たから言うまでもないか。

>>492
別に都心からアクセスが良くなくてもいいんだよ。
その地域にとって一番集まりやすい場所であれば。
それが大宮なんじゃないかと思うけど。
埼玉の中であそこよりアクセスの良い場所なんてないんだし。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 01:08:39 ID:TWWuZ3AJO

地道に活動を続けるならいずれ効果もでるだろうけど交通の便がいいから人が集まる訳でもない。
変な期待はせずに地道にやることが大事だとミカカが教えてくれている。

Ｊ参入時に街の格がどうの言って誘致をしていた川越を蹴り商都大宮に期待を抱いてホームを置いたミカカの惨状

Ｊ１昇格で大宮駅前は「走り出す大宮」のコピーと共にアルディージャ色に染まった２００５年。
大宮公園では５試合が行われた！

４月＊２日７,００６人
４月１７日８,９５９人
４月２８日５,１２９人
９月１７日７,８８１人
11月２３日１０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日きっとミカカサポじゃない地元の方も来たでしょう)

平均観衆７,９１９人

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 01:09:25 ID:jplPBZv50

西武ライオンズを西武線沿線住民が支えず、他に誰が支えるんだよ…
沿線住民頑張れよ、地元チームだろ、、、

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 01:16:37 ID:pfNvK3ga0

沿線住民が支えなかったからこういう惨状になったんだよ

はっきり言ってアルディージャは関係ないな
端っから浦和に食われちまってるんだから
野球は別問題

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 01:36:50 ID:kJbpouxR0

関東って関西ほど大私鉄が競合してないし
沿線住民に地元意識ってのはあんまりないんじゃなかろか・・・

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 01:56:45 ID:TWWuZ3AJO

いや、埼玉の場合は県単位での地元意識は薄いけど沿線単位での地元意識は県単位よりもある。
秩父の人は大宮よりも所沢や池袋、所沢の人は大宮よりも池袋、新宿、練馬
練馬の人は足立や葛飾よりも所沢の方をより身近に感じていると思う。

都内でも沿線単位でのブランド意識、地元意識として最も顕著なのが
誰もが認めるブランド路線「東急田園都市線」がある。
たまぷらーざにお住まいの人達は横浜の中心部よりも二子玉川、渋谷や１本でいける青山の方が地元意識があるし
ブランド路線に住んでいることを誇りに思っている。(まぁ実態は上京してきた新住民ばかりなんだけどさ)

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 02:41:04 ID:bBnHIA8AO

大宮は悪くはないが…　
何か中途半端なんだよな。　
埼玉ってあまり地元意識がないから。　

浦和と大宮は仲悪いし。春日部とか越谷とか所沢とかバカにしてるし、熊谷、深谷なんて群馬県扱いだし…
でも、埼玉のプロ野球チームは悪くはない。
埼玉がバラバラなのは、県のシンボルがないからだ。だからライオンズは埼玉のシンボルになるべく頑張ればいい。

まずは大宮球場を改装しておしゃれなボールパークにしてくれ。天然芝でドームはダメよ。

そして大宮をホームに。所沢は練習場にする。[西武]から[埼玉]に変換して過去と決別しろ。

大宮球場に来やすいように埼玉全てを網羅できるバスを運行して埼玉人の足を確保しろ。

テレビ埼玉では常に放送しろ。

埼玉県内のイベント、行事に積極的に参加。埼玉県のガキ対象に野球教室を開催しろ。

まあ地道に活動してけばいつか振り向いてくれるよ。
本気で真剣に頑張ってくれるのであれば応援する。

期待してます。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 03:01:55 ID:TWWuZ3AJO

埼玉のシンボル → コバトン
コバトンは県全域の県民から愛されている唯一の存在。

川越芋も狭山茶も草加煎餅に武甲山もレッズも全県から愛される県のシンボルにはなれなかった。
だけどコバトンだけは子どもから大人まで幅広い年代に愛されている。

>>500
大宮ホームはあまりに非現実的。
西武の場合は移転したら動員が増えても球団の赤字が膨らむだけ。
しかもグループの収益もなくなる。
大宮で県内全域からバスを出したところで渋滞がひどいから利用客もそんなに見込めない。
球団の収支、球団関係の資産、グループに及ぼす収益、県営大宮の立地と周辺道路状況と増築ができないから
外野席もまともに解放できない現実を見た方がいい。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 08:50:28 ID:V2kDp8b50

交流戦で西武球場に行った際に思ったんだけど

西川口から京浜東北線→赤羽から埼京線→池袋から西武池袋線
→西所沢から狭山線→西武球場
片道570円

別ルート
西川口から京浜東北線→南浦和から武蔵野線→新秋津から徒歩
→秋津から西武池袋線→西所沢から狭山線→西武球場
片道580円

埼玉県内を移動するのに東京経由で行くほうが安いんだね。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 09:11:12 ID:VRCAwj9l0

多摩地区や西武沿線向けの今以上のサービスって、具体的に何を求めてるんだ？？
現実見たら、大宮ホームまでいかなくても、大宮開催試合を将来的に増やすのはいい方向だと思うけどな。
大宮に持っていかれるのにビビってるくらいなら、今、球場に通ってる西武沿線の連中も割引券やタダ券使わずに球場に通ってやれよ。
そうすりゃ、大宮なんて話も消えていくだろ。
球団に何でもかんでも求めて駄々こねるだけじゃなくて、まずは大宮に持っていかれたくない沿線ファンが現実的な収益があがるように動けばいいだろ。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 12:18:05 ID:TWWuZ3AJO

収益の話をしたら大宮が所沢にかなうはずがない。
１２球団でビリ争いの動員でも赤字額はパ球団で一番少ないのは所沢だから。
所沢は堤が「とりあえず来てもらえればうちは儲かる」とかつて言ったように自前球場、駐車場、自社飲食店、自社路線などで
ある程度の収益があげられるようになっている。
赤字があってもどのくらいの赤字なら実際に発生する野球開催での運賃等でカバーできているのかがわかり
他球団の「広告宣伝効果」よりもはるかに透明性は高い。

たかが１～２試合で地元軽視というのは違うと思う。
所沢で全試合開催してもそれが地域密着ではなくて、球団が地域でどんな活動をしていくかで
地域の人達は身近な地元の球団という意識が芽生えてくるものだろうし。
多摩地区や埼玉西部で今まで通り、または今まで以上に積極的に活動していけば見捨てられたなんて思わない。

２００２年の札幌開幕戦とか札幌開催は明らかに地元軽視だったけど、今度は県内のたかが１～２試合
それも所沢への呼び水にしたいというような事をハッキリと言ってる点
沿線地域での地道な活動に乗り出している点でまったく違うものだと思う

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 12:26:02 ID:UCeiFToL0

大宮でどれだけ人気になっても、所沢から移転することは絶対無いのに。

どうしても無理やり大宮に持って行きたい人間がいるみたいだな。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 12:36:19 ID:unHMUTWd0

埼玉県をフランチャイズとしている球団が、
本拠地球場はそのままで県内でたかが数試合を他球場で行なうだけで、
なぜこれだけ問題にするのか理解に苦しむ。
ダブルフランチャイズとか言いながら神戸から大阪にシフトしている檻や、
「死のロード」期間に大阪や神戸で試合している虎よりも些細な問題だと思うが？
東京に拘る奴がいるようだが、所沢に本拠がある限り沿線が都内を経由しようと、
東京の球団ではなく埼玉の球団であることは動かし難い事実なんだが。
沿線に拘るなら、京葉線沿線で東京に繋がる鴎だって東京の球団になるぞｗ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 13:00:21 ID:TWWuZ3AJO

路線なら電車で５～６分で東京、ドームの裏側から敷地を出ると目の前の道路は都内だし
池袋線も新宿線も所沢の次ぎは都内という立地だから近隣都内の人間が地元球団と思っている人が居て当たり前だけど
西武は１月に来期大宮開催を明言しながらも今年も多摩地区の人にも所沢などの県内沿線と同じ様に
市民応援デーを開催したり、都内の駅で選手が１日駅長をやったり都内でトークショーをやったりと
埼玉県西部の西武沿線地区と同じような活動をしているわけど多摩地区は西武沿線として捨てるつもりはないでしょう。
所沢集客エリアだしね。

この夏のライオンズラッピングバスを所沢よりも先に大泉学園～吉祥寺に先行導入したのも
都内にも全駅、全バス路線にライオンズ広告があるのも身近な沿線から集客をしたいからだろうしね。

大宮は西武球場からだと京王の明大前と同じくらい距離が離れている訳でなかなか行きやすい場所ではない
平日でも来れるのはやはり沿線になる。
だから沿線を軽視するなんて事はないと思うよ。
ラッピングバスも大宮、浦和地区は走ってないしね

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 16:57:56 ID:31+xLayD0

'96・８/31.　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①オリｯｸｽ　 108　　59　　44　　 5　 .573　　―　　 ―　 .+15
②日本ﾊﾑ　 111　　61　　47　　 3　 .565　　0.5　　0.5　 .+14
③近鉄　　　 103　　50　　52　　 1　 .490　　8.0　　8.5　　- 2
④ロッテ.　　 105　　49　　54　　 2　 .476　　1.5　 10.0　 .- 5
⑤ダイエー.　111　　50　　60　　 1　 .455　　2.5　 12.5　 -10
⑥西武　　　 110　　47　　59　　 4　 .443　　1.0　 13.5　 -12

'96・終了　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①オリｯｸｽ　 130　　74　　50　　 6　 .597　　―　　 ―　 .+24
②日本ﾊﾑ　 130　　68　　58　　 4　 .540　　7.0　　7.0　 .+10
③西武　　　 130　　62　　64　　 4　 .492　　6.0　 13.0　 .- 2
④近鉄　　　 130　　62　　67　　 1　 .481　　1.5　 14.5　 .- 5
⑤ロッテ.　　 130　　60　　67　　 3　 .472　　1.0　 15.5　 .- 7
⑥ダイエー.　130　　54　　74　　 2　 .422　　6.5　 22.0　 -20

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 16:58:33 ID:31+xLayD0

'96・前半　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①日本ﾊﾑ　　84　　50　　32　　 2　 .610　　―　　 ―　　+18
②オリｯｸｽ　　79　　42　　34　　 3　 .553　　5.0　　5.0　　+ 8
③ロッテ.　　　79　　37　　40　　 2　 .481　　5.5　 10.5　 .- 3
④近鉄　　　　77　　36　　40　　 1　 .474　　0.5　 11.0　 .- 4
⑤ダイエー.　 80　　35　　44　　 1　 .443　　2.5　 13.5　 .- 9
⑥西武　　　　79　　33　　43　　 3　 .434　　0.5　 14.0　 .-10

'96・後半　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①オリｯｸｽ　　51　　32　　16　　 3　 .667　　―　　 ―　　+16
②西武　　　　51　　29　　21　　 1　 .580　　4.0　　4.0　　+ 8
③近鉄　　　　53　　26　　27　　 0　 .491　　4.5　　8.5　　- 1
④ロッテ.　　　51　　23　　27　　 1　 .460　　1.5　 10.0　 .- 4
⑤日本ﾊﾑ　　46　　18　　26　　 2　 .409　　2.0　 12.0　 .- 8
⑥ダイエー.　 50　　19　　30　　 1　 .388　　1.5　 13.5　 .-11

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 17:04:15 ID:+XC/dCC80

移転の可能性が残る都市は？

国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf

　　　　　　　　　　　　　　人口(万人)　　経済規模(兆円)
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　　　 61.6
03 名古屋都市圏　　　　　　874　　　　　30.6
04 福岡・北九州都市圏　　　542　　　　 14.4
05 札幌都市圏　　　　　　　 251　　　　　 7.2
06 岡山・高松都市圏　　　　　259　　　　　 7.0
07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　　　　 6.6
08 広島都市圏　　　　　　　 219　　　　　 6.1
09 仙台都市圏　　　　　　　 204　　　　　 6.1
10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　　　　 4.6
11 浜松都市圏　　　　　　　　123　　　　　 3.9
12 新潟都市圏　　　　　　　　135　　　　　 3.9
13 熊本都市圏　　　　　　　　 146　　　　　 3.9
14 鹿児島都市圏　　　　　　　109　　　　　 2.5
15 那覇都市圏　　　　　　　　103　　　　　 2.2
16 松山都市圏　　　　　　　　　70　　　　　 1.7

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 18:21:29 ID:SZsTTt8V0

単純に東京の人は埼玉が嫌いなんだよ。
埼玉が絡むととたんにダサく、田舎臭いものと感じてしまうみたい。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 18:50:39 ID:7niTzWbNO

埼玉が嫌いなら、東京ヤクルトの応援すればいいのに

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 19:51:27 ID:GLLUdcah0

結局、西武が別の企業へ身売りしないかぎり
絶対に所沢から離れることは出来ない構造になっているんだよね。
そのことは即ち、埼玉県民球団・ライオンズは絶対に成立し得ないことを示している。

>>499
どさくさに紛れて練馬を埼玉に編入するなｗ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 22:20:14 ID:2LY10TWL0

百歩譲って、埼玉の集客を重視するとしても、
埼玉全体から一番便利なのは東京ドームだよな。

大宮に行く必要は全くなし。百害あって一利なし。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 22:42:27 ID:Uwzhw/LT0

とりあえず来年予定してるのは、１～２試合の大宮開催
しかも、大宮開催は原則としてずーっと１～２試合だけ

名前を変えるのは再来年以降の検討事項なのに
何でそんなに必死になるの？

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 22:49:19 ID:2LY10TWL0

>>515
大宮開催は東京のファン切捨てへの「蟻の一穴」になりかねないから。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:08:07 ID:Uwzhw/LT0

>>516
そんなに必死にならなくても、その穴の先には
高くて厚い「西武」という、絶対に破れない壁が待ち構えてるでしょ

しかも、その「西武」の壁を破った先にあるものは、大宮や埼玉どころか
買い手が無くて消滅というものが待っているかもしれないのに

所沢を本拠地にしているからこそ、西武が支援してくれて
ライオンズが成り立っているんだから、沿線の人はそれほど心配せずに
見てれば良いだけでしょ

もし大宮に移ったら、金を出してくれる企業もなくなって、消えていくだけだよ
代わりに支えてくれる企業が出てくるなんて、本気で考えている人はいない

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:19:55 ID:2LY10TWL0

>>517
大宮に出ることで東京のファンの疎外感が強まって、
ファンの分布の重心が埼玉寄りに移動すれば、
その次はチーム名に「埼玉」が入りかねない。

そうなれば、もはや東京での新規ファン獲得は
極めて困難になり、堤防が崩れるがごとくチームの
埼玉化が進むだろう。

だが、そうして本拠地の南半分を捨ててしまうことが、
果たして長期的にチームのためになるのだろうか。

なんとしても、それは押し留めたい。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:54:06 ID:trbZIOBd0

ID:2LY10TWL0って基地外？

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:55:24 ID:92W/PrWjO

年間数試合やるだけで何を言ってんの？本当のファンなら大宮開催は喜ばしい事

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:02:42 ID:Ef5kzmkt0

大宮で試合して困る連中が居るからなｗ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:06:41 ID:4yuUZ+7WO

株主か…

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:19:13 ID:HFLK6jDVO

埼玉県民は、巨人や阪神の方が好きだろ。ロッテ日ハムソフトバンクの方が応援はかっこいい

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:30:40 ID:vFGwkk0w0

大宮開催絶対反対！！！

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:31:30 ID:/McXyxA/0

西武の不人気を埼玉のせいにしないでください＞＜

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:54:33 ID:vApCVlKK0

このまま宙ぶらりんの不人気でいりゃいいじゃんw

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 01:00:10 ID:lgXqFV1fO

>>521
みかか？

528 ：憧れの宅間守様！！：2007/08/30(木) 01:04:26 ID:Elki5nELO

宅間様を見習え！!
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529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 02:10:04 ID:JCtsZ+C60

ふと思ったんだけど千葉ロッテマリーンズって千葉県民以外を切り捨ててるっけ？

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 02:22:28 ID:2oI+J7me0

横浜（ry

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 11:54:25 ID:yGErKF/HO

>>946
大宮開催を機に埼玉県東部出身の
・石井義人
・平尾博嗣
・大島博行
・他一名
を大々的に売り出してほしいな
できたら鳩ケ谷名誉市民の土肥も横浜から呼び戻せたら良いがローテ投手だから無理かな？
でも滑川町出身の久保田よりは…

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 12:03:47 ID:D2axs7OD0

レッズがいる限りさいたま市方面を攻略しようとしても無理

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 12:53:13 ID:Qlfz6i0s0

さいたまを攻略しようとか、さいたまで一番の人気チームになるための目的で
大宮開催をやるわけではない。

大宮でサンプルを見せるので、気に入ったら所沢に来てくださいね
というＰＲが目的。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 13:26:47 ID:lgXqFV1fO

>>531
他１名ｗ

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 20:25:40 ID:vFGwkk0w0

>>533
ＰＲやるなら、回りに人の多い東京ドームでやれば
いいじゃないか。

大宮なんてピントはずれもいい所。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 21:03:41 ID:hqAyWhr/O

>>537
会場は大宮でも「さいたま市」を強調して、レッズと提携してほしい。異議を唱えられたら「Ｊ１のチーム」と協力したいと言えばいい。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 21:55:57 ID:kQMUa9Ox0

>>536
昔、埼玉県が県の広報で「小野伸二と松坂の対談」を提案したら
西武側が「松坂は小野と格が違う」なんて言って断ってたからなあ…
いまさらレッズと提携なんて虫が良すぎるぞ
それに、
＞異議を唱えられたら「Ｊ１のチーム」と協力したいと言えばいい。
顰蹙でも買う気ですか？

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 22:13:27 ID:1pBKFK5L0

>>536
そろばん勘定を言い訳にして開催地のお膝元を軽視なんて
地域密着が聞いて呆れる
それに、NACK5の大お得意様のＮＴＴを敵に回すというのも現実的じゃない

本気で地域密着するなら、目先の利益とか儲けなんて二の次で考えろよ
利益を地域に還元する目的で活動すればいい

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 00:26:02 ID:36sohSOxO

Ｊと提携したい人はどんな提携をしたいの？
ヤクルトも瓦斯と提携しているけど目に見えた効果はあがってないね

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 00:43:12 ID:CJx5xsRk0

せっかく球場の南側に多くの人口がいるのに、
埼玉、埼玉言って、北の方ばっかり向いてるから
お客が入らないんだよ。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 00:52:05 ID:GTqc2dRW0

二十数年間、埼玉完全無視でやってきたんだからそこは貫けよと。
そう言いたい。

542 ：地元都民西武ファン：2007/08/31(金) 01:09:13 ID:qAzSZWuo0

大宮で２試合開催なら別に問題じゃないんだ。
問題は埼玉ライオンズなんて名前になること。
これは明らかに都内・都下在住の地元ファンを軽視した事になる。
今までずっと支えてきたのに今更埼玉かよ。それならもういいやってなってしまうぞ。
例えばmixiのファン在住地のアンケートだって半数が東京都だったんだから
せめて武蔵ライオンズとか武蔵野ライオンズとかにしてもらわないと本気で地元切り捨てになりかねない。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:13:57 ID:yMxkfs6G0

>>542
新規ファンを開拓する為の地域名導入なのだから、
現状のファンの反対があるのは当たり前。
日ハム札幌移転や近鉄消滅に比べれば屁でもないだろ。

下らん事でゴチャゴチャ言う暇があるなら、何でこういう話
になるのか良く考えろ。今の地域で人気が無いからだろ？

544 ：地元都民西武ファン：2007/08/31(金) 01:16:44 ID:qAzSZWuo0

へぇ？それで君は地元で更なるファン離れが進み、新天地でも距離が微妙に近すぎる上に、
郷土愛が薄い地域だから結局大して根付かずにライオンズが消滅してもいいと？

安易な移転より地元で盛り返す方法を取ったほうがいいんじゃないかね？
ファンクラブの会員だって増えたんだぞ？

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:18:38 ID:u8mWXdaI0

今の地域、営業エリアでは限界があるから、地域名導入や大宮開催の話が出てるんだろ？
人気有れば、そんな話は出ないんだよ。多摩地区？球場は橋本？八王子？立川にあるの？
ライオンズは西東京の球団じゃないし、空白区である埼玉県中央部のマーケット
に注目して行くのはごく自然な事。時代錯誤も甚だしいな、一部西武ファンは。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:21:02 ID:36sohSOxO

新聞が勝手に書いただけでまだ「埼玉」がつくなんて全然決まってないんだけどね。
大宮開催の様子を見てから決めるみたいな感じだし
「沿線密着、地域密着の観点で」
「たとえば埼玉とか埼京」
「西武事体が武蔵野の西側を示す地域名」
とは言ってるけどさ。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:25:41 ID:AbSZGvHR0

俺も埼玉ライオンズにはしなくていいと思うけど
そんなんで離れるファンは捨てていいじゃん。支えてきたなんて、思い上がるのも甚だしい。

548 ：地元都民西武ファン：2007/08/31(金) 01:27:00 ID:qAzSZWuo0

流行に乗れば必ず成功するとでも思ってんのか、馬鹿が。
まったくどうしてそこまで楽観的なのかが疑問でならないよ。

大体俺が大宮開催に反対だといつ言った？
大宮開催で県央でファンが増えるなら大賛成だ。
しかし、名称を変更するだけでは埼玉県民のファンが増えるわけじゃないのに
東京都民のファンは確実に減る。
ファンを減らしてライオンズは何を得するんだい？

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:28:38 ID:i9QBZKG/0

埼玉人は球場に来なくていいよもう。
都民だけでこれからも頑張るし。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:30:04 ID:Ljon0rF60

>>548　もちつけ

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:34:56 ID:yVoSUzpf0

｢埼玉ライオンズ｣にならないでくれ！
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2576297&comm_id=2768

所沢から移転する訳でもないのに、「埼玉」が付いたらファンが
減るという根拠が全く分からないな。ファンを辞めるなら、
そいつのライオンズへの思いはそれまでだったという事だけじゃんｗ

552 ：地元都民西武ファン：2007/08/31(金) 01:40:30 ID:qAzSZWuo0

>>550
IDみたら一瞬Lionに見えて落ち着いたよ、ありがとうｗ

まあつまり無理やり埼玉を名乗らなくても埼玉県民のファンを増やす方法はいくらでもあるのに
埼玉を名乗って東京のファンを減らすのは損だと言いたいだけだよ。

>>551
東京都に住んで通勤通学で西武線を使い。
ライオンズや選手のポスターを見て、
たまには西武球場に野球を見に行く人じゃないと
この感覚はわかるまい。

君はわからない話だよ。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:47:20 ID:2F+cqW7g0

>>552
そのいくらでもあるという埼玉県民ファンを増やすアイデアとは？

554 ：地元都民西武ファン：2007/08/31(金) 01:59:30 ID:qAzSZWuo0

それこそ大宮開催だろう。
埼玉ライオンズになったから応援しよう。所沢まで見に行こうって思う人が多いと思うか？
西武ライオンズが大宮でも試合をするようになった。じゃあ見に行こう。普段からもライオンズを応援しようと思う人は多いと思うぞ。
そうなれば所沢にだって県央からもっとファンを呼べるようになる。
大宮から西武球場前まで直通電車を走らせる計画もあるくらいだ。

改名議論はそれからでも遅くはないのではないか？

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:13:17 ID:2F+cqW7g0

大宮開催することで埼玉県民のファンが増えるってことですね。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:18:21 ID:LmQI7yTN0

「埼玉」を付けるのは良いのだが、名が体を現してないとな・・・。
それこそ、大宮に本拠地を移転しない限り、難しいと思うんだけどな。
まあ、金銭面や、西武の縛りが無くて、千葉マリンクラスの球場が
大宮公園にあるなら、俺は大宮移転して欲しいと思うけどね。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:27:23 ID:6xoynGO9O

くさいたま

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:35:52 ID:/PoKJkRaO

>>551
地元が所沢を付けてと言ってるのを蹴って埼玉にすれば、気を悪くする奴もいると思うよ。
俺は、所沢にいる限り応援するけど。

実数になったから少なく感じるけど、今年球場に来てるファンの数は増えてると思う。
平日ナイターでも一塁側は、悲惨なほどガラガラな試合が少なくなったし。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:36:38 ID:K6aP7QDPO

てか、そもそも「埼玉｣なんてつけただけで埼玉人が見に来るとでも思ってんの？そんなんつけた程度で観客は増えやせんよ。
そんなんよりファンサービスでも強化したほうが客もくるんじゃん。地道な活動をコツコツ積み重ねて初めて観客ってのは増えるもんだよ

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:37:56 ID:6xoynGO9O

ださいたま

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:40:51 ID:4GiAeHVq0

さいたまライオンズ・オブ西多摩

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:43:09 ID:4GiAeHVq0

西武タマタマライオンズ
（玉・多摩）

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:51:44 ID:gZgrMY+60

ファミコンウォーズのタマタマジマを思い出した

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 02:54:59 ID:jvOXpRBZ0

くさいから、くさいたま人はライオンズに関わらないで下さい！

565 ：清水(1軍）：2007/08/31(金) 07:29:58 ID:DICjGB8O0

テレ玉はライオンズの中継してくれてっぞ。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 07:53:17 ID:PSPp2sfO0

もっとみかかも放送しる＞テレ玉
795はやってくれるんだろうな

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 08:32:34 ID:GOurkael0

テレ玉もＮＡＣＫ５も株主に西武がいるからな（テレ玉は第３位株主、ＮＡＣＫ５は筆頭株主）
もっとも、西武の中継が日テレにおける巨人戦のように惰性としがらみでやってる可能性もありそうだが

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 11:13:56 ID:yIAHFjVj0

テレ玉やNACK5にコバトングッズ
既に十分、埼玉のチームじゃねーか･･･
武蔵野は武蔵野市と紛らわしいから西武沿線に拘るならいっそのこと「西武沿線ライオンズ」にでもしてもらえ。
んで、西武沿線には関係ないNACK5やテレ玉には撤退してもらってさ。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 11:22:11 ID:iIiQlx+UO

何か沿線の都民ファンはただ埼玉という名前が付くと自分達は見捨てられた感じがしていやなんだろくだらねぇな俺は都民だが全然構わん逆に喜ばしいチームの保護地は埼玉県遅すぎるくらい大宮開催して埼玉のファンを増やすべき現状打破しないとね

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 12:40:40 ID:45zXgiV40

大宮でやるといっても、事実上ずっと２試合のみの限定
そもそも名前は未定だし

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 13:24:18 ID:9Rswjy0l0

立川球場で検索したら収容２万人とか出てきたんだが・・・ホントに入るのか？でも微妙な立地だな
橋本がアリなら相模原球場はどうだろう・・・収容１万６千人。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 14:07:14 ID:TIcLrbZw0

身売りしろ
そして国分寺に球場作って移転しろ
球団名は東京メッツ

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 15:58:55 ID:oqQJ2Zv60

相模原なんて所沢より便が悪い

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 16:24:46 ID:MYaqyaEz0

立川球場？30人ぐらいだろ。
立川でおきゅうと食えるのがうれしい。店でると飴玉もらえるｗ

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 16:38:03 ID:pEbEIUuv0

西武も広島ぐらい地域密着型になってほしいな。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 17:47:46 ID:PSPp2sfO0

立川、高校野球で行ったけど
2万はねーだろさすがにｗ
でも球場自体はなかなかいい
それこそ年に2試合ぐらいなら
検討の余地あるんじゃ？

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 19:38:31 ID:ZPL9gqnX0

チームに埼玉を入れるのは検討中であり、大宮開催も2試合のみの限定。
なのに大宮の中の奴らはなんでこんなに先走っているの？
とりあえず他地域に居る野球球団をあれこれ言う前に、

大宮に巣食っているアルディージャを何とかしろよ。J2に落ちるぞ。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 19:51:56 ID:e7Wxjhb60

西武なんか最下位まで落ちそうだぞw

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 21:25:00 ID:CJx5xsRk0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　東京ドームの主催試合まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 22:01:34 ID:CJx5xsRk0

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　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::; チーム名に｢埼玉｣かよ…
　　　　　　　　　 ;　／　　　　　＼　　　　::::; 　ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
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581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 22:10:31 ID:vWr9sE7i0

大宮生まれの大宮育ちのオレからすれば、
西武が大宮で試合をするのは良い事だが、西武埼玉ライオンズと呼ぶ事は止め
て欲しい。地域密着なんて何を今更って感じだｗ
西武所沢ライオンズ、もしくは西東京ライオンズでいいよ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 22:23:39 ID:LmQI7yTN0

>>540=>>579
（笑）

>>581
「でいいよ」と言う投げやりなレスにロクなものはないよな。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 22:31:51 ID:nK56k60u0

移転を持ち出す非現実的なレスにロクなものはないよな。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 23:38:27 ID:N2sL5YPv0

>>581
北関東がいいと思う。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 23:45:36 ID:3JKiX/9l0

名称は、所沢西武ライオンズが無難。
埼玉は切り捨てることになるけど、元々埼玉は眼中になかったし、
地元密着という題目を今のファンを失うことなく果たせる。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 23:47:04 ID:CJx5xsRk0

　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　　.,;'　:::::ヽ
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　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::; 　チーム名に｢所沢｣かよ…
　　　　　　　　　 ;　／　　　　　＼　　　　::::; 　ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
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　　　　　　　　　　　:"　　　（__人__）､　　_''":::::､′
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587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 23:57:38 ID:nK56k60u0

>>585
「所沢」程度の小さい地域の地名というのは
案外他地域の人に疎外感を植え付けないものだ。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 00:01:36 ID:PcQTWOWH0

名称は、埼玉西武ライオンズが無難。
多摩は切り捨てることになるけど、元々多摩は眼中になかったし、
地元密着という題目を今のファンを失うことなく果たせる。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 00:02:30 ID:LK5/VRj30

そう。流行の「地域密着」ポーズするだけですが、
名称問題がここまで騒がれるともう動かざるを得ない状況。
ホーム球場があるのは確かに所沢だし、誰も文句はない。

ただ埼玉のファンはこれまで通り増えない。
西武沿線住民でなんとかしてくれ。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 00:11:57 ID:9JDYVSv00

埼玉だの、所沢だの言ってる奴はライオンズになんか恨みでもあるのか。

ファンを離散させて嬉しいか？

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 00:12:02 ID:LK5/VRj30

>>589は>>587さんへ。
多摩地区の人も西武ライオンズがスタートした
所沢という土地の地名なら受け入れてくれると思う。

>>588
多摩地区は間違いなく西武の地元だから、その理論は成り立たない。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 00:26:51 ID:MRG6K0Tv0

西武蔵ライオンズでいいじゃん。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 04:30:43 ID:4T6TmLaU0

>>592
それでいいじゃんと前思ったことがあるのに
今ぱっと見て「せいぶくら」って読んだ俺が通りますよ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 06:38:25 ID:2ZmynVw/0

本当は国分寺あたりにいい球場があればなー

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 07:54:36 ID:Qi4fHmzu0

>>466
ロッテは一軍は無理だな

マリンの次にでかい球場は天台の県営球場だけど同じ市内だしメリットは
全然ないし西武のように集客で苦労している訳でもない
二軍は今後増えるだろうね。市原（平日）、茂原（休日巨人）、鴨川（休日巨人）
成田（休日）でやったけどどこも盛況。千葉県は常磐以外は千葉を必ず
通るような交通体系だから効果はある。埼玉所沢は　うーん無理だな

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 07:57:11 ID:Qi4fHmzu0

>>591
同感
自分の本拠地すら満足に足固めしていないのに他を攻めてもねえ
下手をすると札幌準本拠地をそそのかしてファンを失った状態と同じになるぞ

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 08:03:21 ID:Qi4fHmzu0

>>585
まあそんなところかな
あとはイメージアップのための作戦だね
まずは所沢から隣接した市までのエリアで集中すべきだな

ロッテなんか千葉といっても実質は幕張エリアに集中して投資している
駅、商店、街の看板、ベイタウン、バス　でもファンは野球見るために
来るんだから”お！本拠地の街は自分たちを応援してくれるんだな”と
思ってもらうだけで十分。ベイタウンでの優勝パレードとか野球好きなら
一度はやってみたいと思うもんなあ。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 08:15:45 ID:Qi4fHmzu0

>>529
それはないな
ファンのおそらく1/3は県外のファン（俺も層だけど）
ロッテの場合には川崎も東京も本拠地にしたことが有って
名前が千葉とついていても全然気にしない
だってニックネームもオリオンズからマリーンズに変えてしまったし
でもそれに対して恨みもないね。うしろよくゼロからここまでしたという
感慨がオールドファンには多いな

多くのファンは＜千葉＞　よりは＜マリーンズ＞や＜ロッテ＞なんだろう
あの黒のMarinesというロゴに忠誠心が有るんじゃないの？

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 08:22:14 ID:Qi4fHmzu0

>>551
アホだな

本拠地が変わっただけでもニックネームが変わったわけでもねー
そんなことに一生懸命なら２００４年の球団縮小のときにがんばれよ
千葉じゃマリーンズなくなるというので危機感ありありだったのに
所沢じゃ微塵も感じなかったな。まあ西武は消えるはずがないという
のもあったんだろうけど

その後、西武身売りの記事がでてファンがテレビ朝日に買収したほうがいい
とかいうお天気ぶりにもワロタ。優勝をなんども体験させてくれた親会社に
感謝の一言もねえ。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 09:26:31 ID:9JDYVSv00

埼玉と所沢以外だったら、なんでもいいや。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 09:37:46 ID:bGTeWebV0

とりあえず名称は埼玉でも所沢でも何でもいいから変えるなら
早く変えて動き出してくれ！
名称変更は2年前くらいから話があるけど一向に決まらないのは
どういうことだよ？？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 10:09:46 ID:MDTfZdAu0

球場に所沢の名を、チーム名に埼玉を入れれば揉めないと思うのだが・・・・

>>601
西武はいろいろと期待させるような発表をしてから動くまで遅いのが普通。
所沢駅改修の計画構想を2月に発表してから未だに工事着工していない。
実際は3年前に改修計画を発表していながら堤事件で工事を凍結している。
こんなだから所沢の地元民に信用されないんだろうね。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 10:30:58 ID:q5DO+MDL0

>>601
本当は変える気などないんだろ。
埼玉へのポーズだよ。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 12:29:05 ID:O/gsgooPO

>>602
堤事件以前の計画は東口に２館の商業施設が計画されただけで駅の改修工事が含まれていなかった。
いかにも鉄道事業に興味がない堤らしい計画で駐車場も閉鎖して着工寸前だったが堤が失脚。

その後、老朽化がひどい駅舎と１日の乗降や乗り換えの客が２０万人以上にのぼり西武沿線のブランド戦略上も
所沢は重要なポジションという事で東口２館以外に駅の全面改修で駅ナカ施設の設置、西口西友に貸している建物を
壊して大規模な一体開発をする事になったのが「所沢スタイル」
開発に関しては所沢市と、大規模な橋上改札で西口改札を廃止する方向ながらも地元商店は
西口改札を残してくれということで現在調整中。
西友に関しては０９年に閉店してもらうことで合意している。

あとは駅舎に所沢市が金を出すのか出さないのか、出すなら何割くらい出すのかとかそんなところでしょう。
沿線で長年の付き合いがある西友が再出店するのかそれとも、沿線開発で合意していたＩＹが出るのか面白い案件ではある。

２０１１年完成だから西友閉店後の０９年あたりから工事は本格化するでしょう

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 12:35:23 ID:G9IYoAYy0

西武自体、今まで必死でw築き上げてきた
都会的で洗練されたイメージを失いたくないだろうし、
球団名称に埼玉をつけることはないとみた。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 12:48:58 ID:O/gsgooPO

今でいうところの「六本木ヒルズ」や「ミッドタウン」にあたるような
高級でモダンなセゾン文化発信基地として名高い池袋の「サンシャインシティ」に球団事務所を構えていたから
新しさみたいなものはあったけど球団に都会的で洗練されたイメージなんてなかった。
新しい球団、狭山丘陵の美しい解放的な球場が素敵で明るいイメージだったけど

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 12:56:16 ID:9JDYVSv00

東京ディズニーランドも都県境の千葉側にあっても、
東京都民の客が多いことから「東京」を名乗っている。

西武も当然、「東京西武ライオンズ」と名乗るべきだ。

埼玉なんてつけたら、観客動員は壊滅だろうし。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 12:57:52 ID:9JDYVSv00

まずやるべきは、球団事務所の池袋サンシャインシティへの移転だな。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 13:00:07 ID:2ZmynVw/0

西武線の駅舎の酷さは日本の恥
堤は即刻氏ね

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 13:37:13 ID:Xh3YEsvs0

埼玉なのに東京西武ライオンズw

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 15:50:37 ID:lbYXIb2lO

>>537-538
「埼玉県」のチームなんだから、アルディージャだけでなく、レッズと組んでもいいのでは？

あと、練馬や多摩のファンが減っても、北区と足立区のファンは増えそう！

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 16:07:53 ID:O/gsgooPO

レッズだアルディージャだって埼玉のプロ４球団がタッグを組もうとしている時に何を言っているんだか。

４球団は
大宮アルディージャ
浦和レッズ
埼玉ブロンコス
西武ライオンズ

多摩地区はＳＥＩＢＵプリンスラビッツＳＥＩＢＵプリンセスラビッツとの関係強化で
ラビッツ主催のイベントに積極的に参加していけばいいじゃない。
昨シーズンの開幕戦は伊東が東伏見にいってたけど、先日ラビッツの選手がベテラン若手問わずに来たように
西武の選手もベテラン若手問わずに主力が顔を売りにいけばいい

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 16:56:07 ID:83RaeLXPO

武蔵野西武ライオンズ1978

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 17:32:58 ID:4hviWKLh0

>>604
駅前やその周辺の整備に行政が金を出すことはあっても、駅舎の改修に行政が金を出すことは100％ない。
出すとすればバリアフリー部分に当たるエスカレーターやエレベーターくらいか。
どんな西武の内部事情があろうと所沢市民やその付近の住民の関心は予定通り駅が完成するかということ。
堤事件以降、所沢での西武鉄道に対する信頼は地に落ちて地面深くめり込んでしまっているからね。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 17:38:20 ID:9JDYVSv00

埼玉色を強めれば強めるほど、
最大のマーケットである東京のファンが逃げていく。

ここで埼玉、埼玉言ってるやつは、嫌がらせか？

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 19:31:32 ID:etAofRr/O

都民の一部ファン必死だな武蔵野なんてありえない所沢か埼玉で決まりだよいやならファンやめなよディズニーと比較したり馬鹿丸出し第一沿線ファンが入らないから大宮開催じゃないのか？恥を知れあっ俺は都内台東区在住だよさいたま市民ではありません

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 19:34:30 ID:9JDYVSv00

西武も自治体に埼玉や所沢を入れろと圧力を掛けられてるけど、
そうすると人気が下がることが解ってるから渋ってるんだろうが。

それで人気が出ると思ってるなら、もう入れてるだろう。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 19:54:09 ID:etAofRr/O

何で今よりも人気が下がると断言できるんだ？

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 20:02:16 ID:2ZmynVw/0

アルディージャばんざーーーーーーーい

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 21:20:41 ID:IwT24X97O

>>614
でも所沢は西武がいなければ入間狭山並かそれ以下になるわけで
だからその昔大宮操車場跡に新球場ができると噂がたつだけで
球団移転するなと大声あげたりするわけで

西武のおかげででかくなった「トロロイモの沢」なのに
身銭切らずに信頼だとか笑わせるなよ所沢市民

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 21:28:11 ID:ZFR8ptsw0

客観的に見れば、関東ではメインの大きな公共交通機関はどうしてもJRで
私鉄はJRの補助のローカルな交通機関というイメージが強い
東京D・神宮・横浜・千葉マリン他の関東のプロ本拠地はみなJR沿線
個人の住宅はあくまで個人のプライベートな場だから
西武沿線に住んでいても、別に西武なんか関係ないという人は当然大勢いる
でも球団の場合公共の共有物というイメージが大事
沿線意識よりはまだ県民意識に訴えた方が公共的効果が期待できる
西武の名と西武沿線にこだわっている限り
西武グループ内の私企業チームと言うイメージから抜けられない

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 21:33:17 ID:TwzV/gim0

>>615
だからー、西武西東京ライオンズでいいよ！
こっちとしてはたかだか数試合を大宮でやったぐらいで地域密着を謳って「
埼玉」と名乗って欲しくねーんだよ。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 21:44:18 ID:9JDYVSv00

>>621
公共的効果って何だよ。バカ丸出しでみじめだな。

球場へ便利な沿線住民を捨てて、はるか遠方の人達の県民意識に訴えて、
観客が増えるのかいな？

バカも休み休み言ったほうがいいぞ。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 21:50:16 ID:LK5/VRj30

球場へ便利な沿線住民はもっと応援してあげなよ。
チケットもこれ以上値下げできないほど安いんだし。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 22:09:56 ID:Y0fjF2s4O

どこに住んでるとかどこ出身とかわざわざ書くのって必死過ぎて恐い

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 22:14:35 ID:ZFR8ptsw0

>>623公共物であることを公共に対しアピールする効果

ちょっと疑問なんだか西武西武ということで逆に
非西武沿線のファンを切り捨てることになりゃしないのか？

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 22:28:35 ID:O/gsgooPO

>>621
私鉄はブランド路線(京成、伊勢崎を除く)。特に東急田園都市線は庶民憧れの最高級ブランド路線。

ＪＲ東日本は「革マル派に乗っとられ」、千葉動労などの癌と事故時の復旧がやたらと遅いクズ路線

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:12:08 ID:O/gsgooPO

>>614
はぁ？

バリアフリー化以外でも駅舎に自治体が金を出すことなんて全国各地で普通に行われていて
バリアフリーや自由通路を以外でも大半を出したりしているところがある。

堤失脚前は駅舎改修がなくて市議からも不満の声が聞かれたが１１年に完成予定の
「所沢スタイル」では駅舎改修が盛り込まれ市や地元商店では好意的に受け止められている。

また堤失脚後は駅舎改修や鉄道設備への投資がスピード感をもって行われていて駅ナカ改革や
練馬駅への駅ナカ設置、長年放置された西武立川駅前開発、西武20000系の投入も終わり
次世代車西武30000系も大々的に発表され、最近は沿線に住むどんなひねくれ者にも
西武は確かに変わったと思わせるだけの実績を出している。

堤時代が遥か昔のようにさえ感じる

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:12:13 ID:z6Z4Son60

>>620
西武でなければ所沢はもっと発展しているかもよ。広大な西武車両工場跡地や駅前の土地を持ちながら
有効活用していないのが西武。西武をマンセーして所沢市を叩くいつもの社畜だろお前www

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:21:05 ID:MRG6K0Tv0

埼玉県民なんてほとんどが東京で働いて埼玉の家に帰ってきて寝るだけなのに、
埼玉ライオンズでファンが増えるとか思ってる奴が居るなんて県民性を知らなすぎる。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:25:33 ID:Wf0PMSNy0

多摩地区は地元で働いてるヤツが多いのか？

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:30:19 ID:q5DO+MDL0

そりゃ多摩だって東京だからな。
埼玉で働いてて「埼玉ライオンズ」で喜ぶ多摩住人はそういないのでは？

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:39:45 ID:O/gsgooPO

多摩地区は都内で働いてる都民ばかりでしょ。

所沢に住む人も調布や府中、国分寺あたりの人と通勤通学や買物に行く場所って変わりない。
所沢が副都心のターミナルに近いことと大きな川があるわけでもなく県境がはっきりしないから
清瀬や東村山とは同一市内のように日頃のスーパーでの買物や病院等お互いに日常生活で行き来している。
自動車も自動車雑誌の調査では所沢市民は都内ディーラーと県内ディーラーの競合が最も多く
購入も都内と県内で５分５分というデータがあった。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:44:36 ID:TVV24Tmt0

埼玉西武ライオンズで埼玉のシンボルにすれば、とりあえず
今よりはファン増えるよ。
西東京がどうとか言ってるけど、それでファン辞めるなら
巨人や東京ヤクルトでも応援してやってください。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:45:41 ID:A6GCGg5m0

>>628
駅舎改修が好意的に受け止められている？　バカを言うなよ。
既に老朽化していて、所沢駅はもっと前に改修するべきだろう。
「今更」「やっと」というのが地元民の評価だよ。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:53:12 ID:4HLogcZjO

アルディージャサポですが西武が大嫌いです。これはディージャサポと大宮市民の総意です

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:56:20 ID:4dXAvQeT0

>>636
あんたに市民の総意がわかるわけないだろ

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 23:59:04 ID:xYkvL6pd0

>>635
だよなwww　堤が健在だろうが失脚しようが鉄道利用者は関係ない。
西武が老朽化した所沢駅を長年に渡り放置し続けたという現実だけ。
だから今頃所沢を改修しても評価などされない。

ここに書いてある猫ファンの不満を来年にでも改善すれば評価される。
5年、10年経ってから改善しても評価されないのと同じ。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 00:01:06 ID:O/gsgooPO

>>635
もともとそんな計画はなかったから市や商店街は好意的なコメント出したんでしょうがｗ
堤時代にはそんな事思っても口に出せなかったんだからさ。
駅の乗降客だけを相手にする商業施設と乗り換えも含めた客を相手にする施設ができるのでは全然ちがう

東口駅前区画整理工事も本社の敷地を用意する変わりに西武に安くやってもらったり
西武の西口駅前一等地を狭山湖の土地と等価交換させてもらったうえに環境保全を約束させたり
所沢市と西武はズブズブの関係

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 00:08:00 ID:ZjCGBxfV0

大宮市民ってｗレッズサポだらけじゃんｗ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 00:19:36 ID:K1Cb3Itz0

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 00:21:17 ID:CGYQYD9KO

>>638
堤失脚前は、鉄道の発言力が弱くて予算もなかなかとれなかったのは堤事件で一般人にも知れ渡り
堤失脚後の投資の仕方を見れば「変わった」と思える。

所沢も顔負けの春日部駅、数年前まで戦前の車輌が走り今でも政令指定都市さいたま市にさえ非水流トイレを抱えている東武
「利用客が増えるわけではない」と本線さえ複々化せず超不快通勤でおなじみの京王
西武と同じく一部木造駅舎部分も残る東急

また私鉄主導で大きく栄えた郊外の街というのはない。
所沢のように鉄道の本社がある京王の聖蹟桜ヶ丘や東急田園都市線のイメージリーダーのひとつ、たまプラーザとかがいい例
川越は丸広百貨店が旧市街地から今の場所に移転してから他の商店も移転して街が形成され
その後川越駅前にアトレマルヒロ、本川越にはプリンスとＰｅＰｅができ３０万都市に相応しい街
相応しい玄関口ができた

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:11:19 ID:Im9HPo3q0

歴史の話をすると、所沢周辺ってのは昔は入間県という埼玉県とは別の県だった。
入間県と埼玉県は仲悪かったんだけど、無理やり合併させられて同じ埼玉県になってしまった。
だから所沢あたりは埼玉県民という意識が低い。北多摩地方の方が親近感がある。
その点で西武というのはライオンズの地元を指す地域名として都合がいいんだけどな。
埼玉ライオンズにして東京はおろか地元所沢市にまでそっぽ向かれたりしなきゃいいけど。
俺は止めたほうがいいと思うな。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:11:49 ID:I6fQOp+aO

もうね、地方在住のファンからすれば、本拠地は別に埼玉じゃなくてもいいのよ。
このままならむしろどっかに移ってほしいな。早く親会社変わってくれ。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:18:30 ID:Loe6aqrP0

>>638
東急沿線だけど所沢はぼろいなあというのが本音
西武にとって所沢は東急の二子玉川みたいなもんだろう

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:19:43 ID:xgSKvNM50

所沢は名誉都民だから許す。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:30:51 ID:44/rmYUF0

所沢＝秩父困民党の末裔＝貧困層

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 05:00:21 ID:2GBB52jH0

全ては>>504に書いてあるな

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 09:04:11 ID:FqF+jCEp0

そういえば所沢駅と春日部駅って雰囲気似てるな。
さすがに春日部駅ほど、ぼろい＆汚らしさは感じないけど。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 09:25:24 ID:CGYQYD9KO

>>643
所沢市日比田ってもともとは北多摩郡だったしね。
逆に東村山の一部は入間郡だったくらいに関係は親密。

>>647
Ｂなしスラムなし、それが所沢市。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 10:44:59 ID:9k/wS6fG0

>>642
お客からすれば社長が誰であろうと関係ない。所沢駅が汚い、老朽化しているのに改修されない、それがすべて。
逆に利用者の少ない本川越駅を先に改修して、利用客が多く主要駅である所沢駅が改修されないことに問題がある。
他社線の比較でも所沢駅に相当する駅は改修されていて綺麗だ。何を言ったところで西武は糞である。

もう所沢市民をライオンズファンに引き込むのは不可能なんだから大宮へ移転しろよ。そう上に伝えておけ、西武の社畜。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 10:58:37 ID:pny8x2Ej0

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 11:00:02 ID:Loe6aqrP0

>>651
東武で所沢に相当するのって北千住のような気がするけどね
東武の悪口行っても意味がないよなあ

でも大宮移転は西武が身売りしない限りあり得ないだろうな
逆に身売りする事態に成ったら、買う側は絶対所沢は使わないだろうな
客来ない、高いレンタル料、屋根邪魔、熱い寒い、地元意識低い
だからほりえもんに価値なしとまでいわれたんだろうし

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 11:14:42 ID:pKRNzQKw0

>>651
携帯から書き込んでいるのが西武の社畜。どうしようもない言い訳ばかり。

東急の木造駅舎→西武だって江古田、上井草など都心に木造の駅が残っている。
京王の複々線→新宿～笹塚間は西武よりもはるか前に複々線化された。
東武の非水流トイレ→東武は論外。東武と比較している時点で恥と思え。

所沢駅のレベルなら20年以上前に改修されていて当たり前。それをここまで
放置してきたのだから今更改修したところで所沢市民は喜ばないと思うよ。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 11:23:19 ID:fOTRq5ES0

つーか大宮駅は埼玉県西部から収奪した税金をじゃぶじゃぶ使い込んで
改修しているだけだろ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 11:53:47 ID:sQgJChDJ0

>>651
東急の木造駅舎が何だって言うんだ？所沢4番ホームの池袋寄りだって

　　　　木　　造　　の　　柱　　に　　木　　造　　の　　屋　　根

ではないか。相当の年代物だ。作られた世代によって屋根の材質や高さが違うから
不揃いで不細工な駅だ。しかも雨の強い日は雨漏りまでする始末。
これが西武を代表する駅なんだから笑いものだなwwwww

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 12:01:51 ID:3vrTdptS0

社畜>>651のヘタな言い訳に所沢市民の怒り大爆発w

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 12:08:06 ID:TZTzVOCj0

いつまでも駅の話してる鉄オタどもは消えろ

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 12:23:59 ID:Ki2xgpht0

西武沿線は埼玉県にあげるよ
西武線で通う貧乏人は東京都民やめてくれ

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 12:50:55 ID:tcV7Yj4V0

東武線沿線のが瓶棒と思うが

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 13:17:18 ID:CGYQYD9KO

>>653
北千住は乗降客数的にも東上線池袋駅に匹敵する大ターミナル

>>656
西武と同じくと書きましたが何か？

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 13:22:14 ID:CGYQYD9KO

>>659
さすがに伊勢崎、京成、京急には敵わないわ。
ＪＲも処刑場でおなじみの三河島、阿佐ヶ谷みたいな貧民スラム地帯を駆け抜ける。
さいたま新都心も処刑場があっただけでなく今でも埼京線線路脇に屠畜がある。

さいたま市の所得水準は、西東京や国分寺、小平よりも遥かに低く県内では和光市、所沢市に負けている。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 13:36:31 ID:CGYQYD9KO

>>654
笹塚～新宿って他社線とは乗入れができない「馬車」の京王が苦肉の策で都営と直通する為の手段だった。
やればいいというものではなく輸送人員に対して線路の容量がどうかという問題、
京王の場合は明らかに不足しているから朝のラッシュアワーで悲惨な目にあう。
調布を立体交差にしたところで、調布から新宿寄りが大幅に改善されるわけではない。

国から西武との直通を打診された際に西武はレール規格に「標準」ならと条件を出したが「馬車」の京王は断った
あの時に標準軸に直していれば苦労しなかったのに。

また駅の改修も自治体のやる気次第、３０万都市の川越は自治体がやる気があったから
川越も本川越も立派に綺麗に生まれ変わった。
最近どんどん生まれ変わっている西武線の駅も自治体のやる気があるところは綺麗に生まれ変わっている。

自治体にやる気がある極端な例だと日中に１時間１本～３本しかない路線のターミナルである東武の太田駅のように
無駄に立派に豪華な設備にもできる。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 13:37:30 ID:6u1Gb7/p0

>>653
ID惜しいね

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 13:40:48 ID:K1Cb3Itz0

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 13:54:17 ID:tcV7Yj4V0

>>662
どさくさに紛れて阿佐ケ谷をスラムとは

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 14:08:38 ID:CGYQYD9KO

吉祥寺と同じで貧富の差が激しい住宅を所有している人の所得はかなり高水準だけど
賃貸でお住まいの方達は高円寺や荻窪あたりと同じで貧乏人の集まり。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 14:52:04 ID:RsGo+XkYO

やっぱり『むさしの西武ライオンズ』にしよう

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 14:54:47 ID:vxA/OuiC0

埼玉密着されると、困る理由でもあるのか？
人気が出るなら、それに越した事はないよ。
今の地域じゃ人気が出ないのは明白なのに、一部の抵抗勢力
の粘着力だけは凄まじいな。何度もコピペしたりｗ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 14:55:42 ID:kZrjfRQW0

>>663
標準軸ってなんだよ。標準軌だろw 京王が標準軌に改軌できなかった理由は利用者と車両が多くて不可能だった。
そもそも馬車鉄道からスタートして、西武の半分にしか満たない営業距離でほぼ同じ輸送人員を持つ
京王と西武の差はなんだよwww　西武が沿線開発をサボっていただけのことだろ。
大田駅が立派なのと所沢駅が汚いことに関係があるかよ、馬鹿。所沢駅が汚いのはすべて西武の責任。
所沢市は関係ねーよ。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:00:38 ID:K1Cb3Itz0

埼玉を前面に出して人気が出ると思ってる奴は妄想もいい所。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:03:23 ID:xpeFGOnn0

>>663
所沢駅が汚く老朽化しているのは所沢市の責任か？違うだろ、すべて西武の責任だ。
駅前の開発なら行政の管轄だが、駅舎やホームは西武鉄道の管轄だ。
行政に関係なく駅の改修は西武が行うべきものだ。

それを行政や所沢市民の責任として押し付けるから西武は嫌われるんだよ。
そんな糞鉄道の糞野球チームのファンなんか増えるはずもない。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:08:05 ID:pny8x2Ej0

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　「埼玉ライオンズ」へ球団名変更まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:14:20 ID:8AZXDmoh0

>>663
西武鉄道の社員さんよ。所沢駅が汚いのは行政のやる気がないからなんて書いたら
所沢市民の怒りを買うだけ。駅改修は鉄道がすべき工事だよ。

このように所沢市民の反感を買っているようでは所沢で野球をするのはもう無理。
大宮県営球場に移転して来なさい。さいたま市民はライオンズを歓迎するよ♥

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:26:05 ID:Z3Donls80

>>674
大田駅は立体化工事だから行政が9割程度の負担となる。鉄道施設は100％鉄道側の負担。
所沢駅は立体化工事ではないから改修に関しては100％鉄道側の負担になる。
だから老朽化を放置しているのは西武が悪いということになる。

それを行政、つまり所沢市の責任にしているようでは所沢市民は怒るよなw
確かに所沢市民を怒らせて、所沢で野球を続けていくのは無理がありそう。
ここは思い切って新天地、大宮に移転したほうがマシかも。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:32:27 ID:K1Cb3Itz0

　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは東京へ］━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ ・埼玉だの大宮だの言ってると人気は下がる一方
　　　┃　 →人気低迷の最大の原因は埼玉偏重による東京都民の離反
　　　┃　 →チーム名に｢埼玉｣｢所沢｣などを入れると致命傷となるだろう
　　　┃ 　　　　　
　　　┃ ・進出すべきは大宮ではなく東京ドーム！
　　　┃　 →最低でも年数試合を主催し、東京のファンの維持・拡大を
　　｡　｡　　
　　ハ,,ハ　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　Ｌ)つ
　　(__,,)_,,)

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:33:06 ID:RSAK+pzt0

>>663
駅が綺麗にならんのは市のせいにして
駅舎をバリアフリーにするときは市にたかって…
西武鉄道って何やってる会社なんですかね？

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:36:32 ID:lpqUNdv+0

　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは解散へ］━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ ・西武は堤といい社畜といい最低
　　　┃　 →足元の所沢市民を敵にして地元密着なんて笑い話
　　　┃　 →これでは大宮に移転しても遅かれ早かれ嫌われる
　　　┃
　　　┃ ・すべきことは移転でなく解散
　　　┃　 →鉄道も売却して西武が消えたら喜ばれる
　　｡　｡　　
　　ハ,,ハ　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　Ｌ)つ
　　(__,,)_,,)

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:53:33 ID:K1Cb3Itz0

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　チーム名に「埼玉」「所沢」は絶対阻止するぞ～！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ´∀｀)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ・ω・|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　／　オーーーーーーーーーッ＼
　

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:55:37 ID:1Wro423hO

長野に移転すれば良いだろ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:59:04 ID:58RX8ij00

　　　┏━━━━━━━━［ライオンズは譲渡へ］━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃ ・西武は堤事件の謝罪をしていない
　　　┃　 →迷惑をかけた所沢市民と西武沿線住民に謝罪と賠償をしる
　　　┃
　　　┃ ・すべきことは移転でなく譲渡
　　　┃　 →浦和にｳﾘﾅﾗロッテ2軍があるから大宮に移転はヤメよ
　　　┃　 →日本は謝罪と賠償を考慮し西武を韓国に無償譲渡しる
　　　┃
　 ∧＿∧ 　 / 　　
　<丶｀∀´>/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 (　フ　フ　ﾆﾀﾞ
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 16:07:12 ID:4O7N/cTcO

後藤オーナーが、堤義明の“仇敵”兄清二氏に似てると思うのは、
俺だけかな？

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 16:16:23 ID:CqAXEaFX0

行く度に思うが、点が入ったりして応援が盛り上がるところで
警備員がササーッと出てきて、マジ睨みされるのは、何だかな～と思うよ。

西武が、客を睨みつけて威圧するように警備会社に指示してるんだもんね。
さすが、ファンサービス第一の西武様だよ。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 17:02:48 ID:RsGo+XkYO

埼玉西武ライオンズ…
うおい！
西東京若獅子会になんて面できんだよ！

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 17:20:15 ID:KtHLLF1w0

武蔵野の武の字が入ってるのに埼玉付けたら地名が重なるじゃん。ダサッ

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 19:39:54 ID:Rn3/JGeYO

大宮県営はスタンドしょぼいけど良いの？

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 19:45:40 ID:9Mx2i7OM0

取手ライオンズ

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 19:46:45 ID:5CXjfI7s0

埼玉西武ライオンズがいいね。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 20:00:52 ID:aMtr5AKyO

>>675
所沢駅の改築ってワルツ脇の渋滞しまくりの踏切を
立体交差にすることでなくすのを前提にしてるって聞いたぞ
だとしたら行政の援助も当然では？といっても直接金は出せないだろうけど
トトロの森絡みで西武の開発阻止したプロ市民がうるさく活動しはじめているし

ただ所沢市がろくすっぽ金出さないくせに球団や球場の名前について
地名つけろとぎゃーぎゃーわめくのはどうかと思う
そんなに所沢ってつけてほしけりゃ、所沢市がグッドウィルから命名権買いとれよ
グッドウィルは債務超過寸前だから売ってくれるだろ

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 20:35:40 ID:i+kXBiBF0

>>686
本拠地にするわけでもなく、たった２試合だけだから

地方開催の一環と考えればそれほど問題でもない

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 20:54:38 ID:Rn3/JGeYO

>>690
いや大宮に移転するという話があるようだが、もし本当に移転なら
県営みたいなしょぼい球場使うのかな？と思って

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 20:57:25 ID:44/rmYUF0

猫ヲタって鉄っちゃんっぽいの多いよね。。。
しかも近くに寄ると加齢臭がする

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 21:00:44 ID:h/ktFtjg0

>>691
大宮移転したいなら、新球場建設しかないだろ。
今の県営大宮では、スタンド拡張出来ないから、本拠地としては無理。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 21:06:47 ID:i+kXBiBF0

>>691
数人が騒いでる程度で、とても「話がある」とまでは
呼べるほどのものじゃないよ
四国や新潟への移転を真剣に考えるのと同じで
現実的には全く意味が無い

西武は所沢じゃなけりゃ球団持っていられないし、当面売る予定も無い
仮に売り出したとしても、買い手がないから最悪消滅なんてことさえあり得る

大宮に移転なんて話は、妄想と希望を積み重ねた夢物語

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 22:23:47 ID:CGYQYD9KO

>>675
きのうも書いたけど立体化じゃなくても駅の改修に金を出しているところなんていくらでもあるんですけどぉ。

たとえば東長崎駅の改修にも豊島区から駅舎改修の約半分の額が出ているんですけどぉ。
ちゃんと調べて勉強して出直しなさいｗ

>>685
陸橋とかアンダーパスの道路については行政のお仕事だから鉄道会社にはあまり関係ない。
東武が竹ノ塚殺人踏切の件で高架にするのは費用的にもむづかしいから
「道路が下か上を通ってくれればいい」という名言を残している。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 22:45:37 ID:CGYQYD9KO

>>675
>東武鉄道の伊勢崎線羽生駅・加須駅・鷲宮駅・姫宮駅及び東上線朝霞駅・若葉駅・霞ヶ関駅等の駅舎が改修されましたが、
>それぞれの駅の改修費用はどのくらいかかったのか、またそれぞれの駅の自治体はどのくらい負担したのかについても伺う。

ttp://www.city.satte.saitama.jp/gikai-hp/shitsumon/shitsumon200509.html

ちょっと検索かけただけででてきたよ。
茨城、栃木に近い幸手の田舎議員でさえ駅舎改修の行政負担を弁えているというのに・・・

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 23:15:32 ID:rv1nxp7JO

オマイらいい加減スレ違い

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 00:05:21 ID:K1Cb3Itz0

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 00:31:54 ID:FqGxzoj/0

［西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出］

・今のまま（西武）だの「武蔵野」だの言ってると人気は下がる一方
　 →人気低迷の最大の原因は埼玉・東京どっちつかずの姿勢
　 →即刻チーム名に｢埼玉｣を入れないと致命傷となるだろう
　　　　　
・進出すべきは県営大宮球場をはじめとした埼玉県内全域！
　 →最低でも年数試合を主催し、埼玉のファンの維持・拡大を

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 02:59:00 ID:aMaGuOix0

>>695
西武の社畜ご苦労。ワルツ脇の大踏み切り立体化は所沢駅改修とは関係なし。
現在の踏み切りから東村山・西所沢寄りをアンダーパースすることになる。
その際は旧住宅展示場、現在の駐車場を通ることになる。

どこの球場にも地名が付いているのに西武は所沢の名を付加するのに
命名権と称して金をせびるのか？まったく凄い企業だなw
これでは所沢市民がライオンズファンになる訳ねえなwwwww
早く大宮に移転してしまえ。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 03:07:53 ID:3lci+Pyv0

BS2でやってた「おーい、ニッポン」って番組で
所沢のちびっ子が出てたんだけど、将来の夢は？って聞かれて
男の子のほとんどはサッカー選手って元気に答えてた。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 03:11:36 ID:UQW5+wzq0

>>695
自社の鉄道施設の改修に地元行政に金を請求するなんて西武という会社はどこまで金に汚いんだよ。
西武がこんな汚い会社とは思わなかった。試合はしてもいいが大宮に移転して来るなよ暗黒企業。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 03:20:14 ID:vQMHtX+v0

>>701
暗黒企業配下のプロ選手を拒むとは所沢のちびっ子は正しく育っているようだねwww

携帯から書き込んでくる西武の社畜の言い分を読んでいるとマジムカつくわ。
これでは所沢市民から嫌われてライオンズファンなんか育つはずもない。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 04:43:17 ID:FlxzArrL0

そういや以前テレビでセレッソの地元の商店街の子供はほとんど野球選手と
答えてたな

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 08:34:45 ID:O1mzJBzf0

>>704
所沢は大阪民国は違うんですけど

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 08:42:35 ID:zYaTmFmD0

>>704
要するに所沢も西武もプロ野球を支える地域、企業として劣ってるということだな

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 09:47:32 ID:VvpNQj75O

>>702
私鉄も公共の交通機関ですからｗ

鉄道会社だけでできるような事業じゃないし全額自治体補助でやってもらっている会社もあれば
全額自治体補助での改修を提案されながらも固定資産税の増加を嫌がり拒否する鉄道会社も存在する。

お勉強して出直してください

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 09:57:36 ID:VvpNQj75O

>>700
自治体が管理する道が所沢駅舎改修と関係あるわけがないじゃないｗ
線路を地下にするか高架にしないかぎり道が上をいこうが下をいこうが鉄道会社にはあまり関係のない話。
だから東武が竹ノ塚で死者を出しながらあんな事を言ったわけで

たとえば東武の「ふじみ野」も駅が欲しければ県道の立体化と用地の提供をしろと入間郡大井町に言い
大井町はそれをやったけど駅は東武の都合で富士見市にでき、提供した用地は駐車場になっている。
そして富士見市にできる駅の為に富士見市はアンダーパスをつくった。
それでも鉄道会社からしたら道が上を通っても下を通ってもどうでもいい話だから東武側は一切気にすることがない

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 10:35:06 ID:2UYg5C0i0

>>708
社畜は長文連投ウザいよ。航空公園駅が元米軍基地側へ線路が振られているのは知っているだろ？
航空公園駅は駅舎・ホームとも所沢の土地が使われたうえに、更に所沢市は税金を投入している。

お勉強して出直してください (笑

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 11:05:10 ID:ovc4uEkZ0

>>707
駅改修は鉄道会社だけでできるような事業じゃないのか？　www
鉄道会社だけでできない事業は高架複々線工事のようなものだろ。
特特法が適用されていて旅客から運賃上乗せで前金を無利子で借り入れ、
更に鉄道公団が参入して工事を担当している。

それらしい言い訳を書いているが、知っている奴が読めば
お前の理論や言っていることはほとんどデタラメ。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 11:18:06 ID:A8ZbWL/V0

携帯から書き込んでいる「西武鉄道」マンセー厨房は

西武鉄道が発展しないのは地元行政が金を出さないからという

独自の理論を展開する基地害だから何を言っても無駄。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 11:52:42 ID:FWu9KlJ40

>>708
野球に関連する書き込みは一切なく鉄道関連のみを書き込むお前が現れてから
“このスレを見ている人はこんなスレも見ています”に　「　　鉄　　　道　　　板　　」　、
しかも西武スレではなく東武スレが出てきたぞw　東武を例題に出すことが多いから
お前であることに間違いない。

ここは鉄道板じゃないんだから鉄ヲタは巣に帰れよwwww

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 12:23:55 ID:qld2spAB0

楽天に3タテ喰らってクライマックスシリーズの参戦も絶望、今期の西武は終わった。

あとはシーズン終了後、正式に県営大宮球場での試合開催を発表すること、
試合の時期と対戦チームがどこになるかが問題だ。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:27:12 ID:VvpNQj75O

>>712
所沢の収益や大宮開催の収益上の問題、実は便利ではない県営大宮
外野席が使いものにならない県営大宮についても語ってますが何か？

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:33:07 ID:qld2spAB0

>>714
鉄ヲタは巣に還れ。PCも買えない貧乏人w

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:33:24 ID:VvpNQj75O

>>709
駅の新設では自治体が全額負担なんて当たり前の用にある話だけどそれがどうかしたの？
改修とは全然ちがう話だねｗ
改修話で墓穴を掘って今度はすり替えですか？

最近では、おおたかの森の駅舎も自治体からの寄付。
自治体以外にも堤康次郎が国鉄に国立駅を寄付して開業させたり
堤が買収前の大泉学園駅の例もある

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:39:30 ID:VvpNQj75O

>>710
駅ナカをつくる為の改修なら鉄道会社だけでやるべきものだけど
自由通路やバリアフリーなどは自治体負担なんて当たり前の話。
鉄道会社だけでやるのは無理があるし促進させる為に金を出している。

大鉄道会社のＪＲでさえも自治体に出してもらっている。
逆に駅舎改修で自治体に一切お金を出してもらっていない会社があるなら教えてくださいｗ
どこの会社ですかぁ？

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:41:19 ID:VvpNQj75O

平日の真っ昼間からＰＣがお友達の>>715

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:49:50 ID:VvpNQj75O

ID:qld2spAB0
ID:A8ZbWL/V0
ID:ovc4uEkZ0
ID:2UYg5C0i0

鉄道に関するお話は以後こちらでお待ちしています。
【西武鉄道】ってどうよ？＜９３＞
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187321707/

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:50:07 ID:UBpHsUaV0

>>718
「～が何か？」だよw　一昔前の2ちゃんねらー＋鉄ヲタ風情がよwww
鉄道のことばかりでスレ違い、長文で連投、理屈っぽいお前のレスはウザいんだよ。
ここはプロ野球板、鉄ネタでスレを汚すなよ。速攻で鉄ヲタは巣に帰れや(ﾟ⊿ﾟ)　

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 13:57:54 ID:a5qryPu90

>>719
引き篭もりがスレを仕切っているんじゃねえよ。

確かにお前は鉄ネタ、長文、連投でスレを汚す糞野郎だ。

お前が巣に帰れば問題はすべて解決する。去れ。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 14:09:48 ID:rwzoYTnu0

(´･ω･｀)こりゃまた変なゴキブリが住み込んでしまったな～

鉄ヲタといえば、引き篭もり、粘着、陰湿、やたら理屈っぽい‥‥
一般社会では弱いクセに顔の見えない掲示板ではめっぽう強い。
自ら引き下がることを知らず、誰にでも難癖を付けて居座り続ける。
こいつもその例に漏れないようだ。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 14:48:09 ID:VvpNQj75O

で、大宮開催の話をしたら？

大宮は駅から遠すぎるし外野席に入れないし実質１万７千が限度。
東口駅前西武バスの発着場からシャトルバスを出すにも道路の渋滞がひどく時間が読めない。
平日ナイターが現実的で、長野開催の観戦バスのように所沢からの観戦バスツアーがあってもいい。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 15:02:20 ID:ugRF/+z80

　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　東京ドームでの主催試合は絶対阻止するぞ～！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ´∀｀)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ・ω・|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　／　オーーーーーーーーーッ＼
　

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 15:11:24 ID:VvpNQj75O

>>722 そんなあなたもひきこもりｗ

毎日カキコミできる主人単身、子どもなしのお気楽主婦。
会社やめて半年、もう一生働きたくないわ。

今朝はゆっくり起きて新聞と広告チェックしてから掃除、ＰｅＰｅでプリポチェッカーでプリンスチケットを発券してから
無印でお買い物、その後今朝特売チラシが入っていたＩＹとベルクでお買い物。
帰宅後はお好み焼きをつくりながら洗濯、食事をして洗濯の乾燥が終わったのでおたたみをしてから
携帯いじりながら「ごきげんよう」「金色の翼」「ザ・ワイド」を見てゴロゴロ。
そろそろ明日の朝に食べるパンをつくろうかというところ。

くたばれ専業主婦と思ったのも今は昔、ぬるま湯にどっぷり。
最近の生活で唯一の不満は昼ドラがあまりにつまらないこと、まぁそんなところ。
「麗わしき鬼」みたいな素敵なドラマがいいわ。
日頃から各市町村のまちづくりマスタープランを貰ったり購入したり眺めたり
そんな暇人のあたしには大宮開催は実はすごく楽しみなイベント。
わたしの友人やライトスタンドの知り合いも楽しみにしている人は多いと思うよ。

まぁスレを汚してゴメンネ

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 17:15:34 ID:AQz9sAyY0

お前、ハムスレのレオって奴だろ。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 18:12:56 ID:KFsfEca40

>>44
都市の知名度的にオークランドと言ったらアメリカじゃなくて
ニュージーランドの方連想するわな。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 18:45:49 ID:E6OpQz/50

一つ確実なことは今の本拠地じゃ一生ガラガラ

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 19:11:41 ID:J1G9Ko/i0

>>725
鉄子かよw　お前みたいな糞女の私生活に興味はない。
詫びを受け入れてやるから2度と出てくるなよ。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 19:23:31 ID:498bp4Yh0

　　　┏━━［ここは西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出スレ］━━━━
　　　┃
　　　┃ ・ライオンズが大宮に進出することについて語るスレである
　　　┃　 →埼玉だの所沢だの大宮だの言うことはおK
　　　┃　 →チーム名についてもいろいろ語ってくれ
　　　┃ 　　　　　
　　　┃ ・ここは鉄道板ではない
　　　┃　 →鉄道の話題や行政批判はスレ違い
　　｡　｡
　　ハ,,ハ　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 20:33:55 ID:h3D7J+LE0

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 20:58:08 ID:0Qw6h0S40

東京ドームで西武主催の試合したって
相手チームファンの方が多くて恥かくだけだw

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:19:38 ID:WiBJcupB0

>>731-732
>>218 >>223 >>458

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:36:12 ID:WiBJcupB0

ホント、日本ハム主催の東京ドームでの試合を拒否するのを止める事が先だよな。
そこの所の説明が何もなく、ただ「東京ドームで年数試合を主催」を連呼ってアホかｗ

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:11:30 ID:dmjl7Nht0

西武のままじゃ大宮移転は無い
かといって、売却しろというスレの主旨では板違いになってしまう
（ＮＰＢに加盟しているのは、あくまでも「西武」ライオンズなので）
売却にしても、西武は所沢からの移転を認めない
仮に移転を認めて売りに出しても、買い手がいない

く、苦しいのう
てか駄目じゃんｗ

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:13:32 ID:jOZrKgUg0

>>735
何で大宮で数試合する話なのに、移転の話をしたがるんだ？
お前、ホントは大宮移転の話がしたいんだろ？

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:19:52 ID:h3D7J+LE0

今まで、埼玉、埼玉言ってきたこと反省して、
東京のファンを取り込もういう努力をすれば、
すぐに満席になるだろう。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:26:58 ID:VvpNQj75O

大宮開催を成功させて所沢にも引き込むにはどうすればいいのか
という話ならわかるけど、移転だ多摩だ埼玉だ東京Ｄ開催だって言うのは明らかに違う。

>>729
ステキなメール蘭ね。

ビールのみながらゴロゴロとＬＣを見てたところ。
今日はヤスが出ていたけど私の好みはクリなの。クリ特集もやって欲しいわ。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:52:28 ID:xbvLuOGK0

来年の大宮開催は２カードはやってもらいたい。
知事やコバトンや埼玉の有名人集めて、ブルーウィンズに派手に躍らせ、
選手のサイン会やグッズの販売など、やれる事は何でもやってくれ。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:55:23 ID:h3D7J+LE0

　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　大宮での主催試合開催は絶対阻止するぞ～！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ´∀｀)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ・ω・|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:57:01 ID:jOZrKgUg0

>>740
お前は何度同じ事注意されれば気が済むんだ？

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 23:13:40 ID:1qZz/8jl0

西武ライオンズでいいだろ。
いまさら地域密着は時代遅れ。
和久井、中島、和田のイケメントリオで売り出せ！

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 23:31:31 ID:jOZrKgUg0

>>740
http://qb5.2ch.net/sec2chd

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 23:52:59 ID:0Mh6yhhE0

相手がロッテ戦だと、ロッテファンに球場を占拠されるぞｗ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 00:08:38 ID:Eii+ayfk0

大宮でやって観衆３００人、とかより良いだろう。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 00:08:49 ID:Ey5Nj13fO

サッカーの聖地の目の前であの応援したら面白そうだね。
騒音が心配で鳴り物規制したとしても意味ないからロッテ戦は組まないでしょ。
ロッテファンからしても外野席が使えない立ち上がれないのはイヤだろうし

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 01:37:00 ID:TWqfE6zHO

>>744
そんなことはない。

>>746
レッズ戦みたいに、ビジターのファンは隅っこに隔離すればいいのに。

748 ：清水(1軍）：2007/09/04(火) 06:00:31 ID:BH3WPy890

みかかさん、ダービー勝っておめでとう。残留前進してよかったね。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 08:39:25 ID:v40ikkqm0

アルディージャにさえ関心を示さない旧大宮市民が
ライオンズの試合など見に行くものか

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 09:51:32 ID:BEzrp78M0

アルディージャに関心を示さない旧大宮市民
西武そのものを嫌いになった現所沢市民
チーム名に埼玉が入るのを嫌がる西武沿線都民

どこに逝っても何をしてもダメダメじゃんライオンズw

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 12:26:47 ID:v/6L0Iwy0

チームもやる気を無くして最下位まっしぐらやw

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 12:54:12 ID:o57/ND1P0

１５年前に大宮に行ってれば、何とかなったかもしれんが
今となっては、野球不毛の地埼玉でよくやってるほうだという印象

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 13:16:25 ID:EevyLURH0

＞＞746
kwsk

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 20:45:57 ID:Eii+ayfk0

>>750
東京ドームに進出すればいいんだよ。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 21:08:10 ID:+db+gHCnO

>>754
>>733-734

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 22:02:04 ID:Ey5Nj13fO

>>753
サッカーの聖地 → 大宮公園サッカー場は日本初のサッカー専用スタジアム(みかかはこれにこだわって大宮を選んだ)。

外野席がつかえない → 外野席が狭くまた急傾斜で危険な為、基本的には解放されていない。

757 ：ID:Eii+ayfk0：2007/09/04(火) 22:36:52 ID:i0lXKIE00

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 22:31:33 ID:Eii+ayfk0
変なタイトルで新スレを立てられないように、
ちゃんとしたタイトルの新スレを立てておきました。

よろしくお願いします。

■西武ライオンズの次期監督を考える■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188912556/

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 22:37:19 ID:5V05sn9h0

>>739
横浜１ヤクルト１、雨天代替はＧＷドームで、ってとこですかね。
近いチームのほうがなんかあっても対応が楽だし。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 22:37:56 ID:Ek3Zokjz0

>>749
逆に物珍しさも手伝ってライオンズの試合の方が満員になったりして…
50代より上の世代の人達はサッカーより野球の方が喜ぶ鴨名。

昔は「サッカーは浦和」「野球は大宮」「ラグビーは熊谷」ってな感じですみ
分けが出来てたって聞いた事があるし。

>>752
20年位前にも大宮にドーム球場を作ってプロ野球チームを誘致しようって話が
あったな

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 00:05:27 ID:QGYQBEAoO

世代に関係なくサッカーの聖地だろうがサッカーに興味がない人も沢山いるし
サッカーと野球の両方に興味がある人、どちらにも興味がない人も沢山いる。
サッカーがあるから無理なんてことも有り得ないと思う。

大宮には「そごう」があるけど「高島屋」もある。
大宮周辺の学校にはサッカー部もあれば野球部もある。
北朝鮮みたいなところじゃない限りどんな場所でも一人一人の嗜好は違うもの

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 02:10:20 ID:vP+Iol0u0

２８年ぶりの最下位が現実味を帯びてきた西武が、ファンの暴徒化を本気で心配している。
兆候が見えたのは８月に入ってから。ある日の練習中、一人の男性ファンが立ち入り禁止区域と
なっている選手寮の前まで侵入し、大声で「下位低迷の理由を説明してみろ！」などと怒鳴り
始めたことがあった。
すぐに寮長らに取り押さえられたものの、事態を重く見た球団は以降、試合開催時には選手寮と
球場選手駐車場の警備員を増員し、体制の強化を図った。
これまでも西武ナインは、チーム成績が落ち込むのと比例して増加するクルマへの中傷落書き
など、被害に悩まされ続けていた。それだけに「勝っていれば心配はいらないことなんですけどね。
最近、ボクらに対するネット掲示板の書き込みを見ていると身の危険を感じます」（ある選手）と
不安を隠せないでいる。
３日現在、５位の西武は最下位のオリックスと２差。一方、３位ロッテと７．５差でＡクラス入りは
絶望的な状況だ。そのため球団は急きょ本拠地最終戦となる２８日の日本ハム戦で「不測の
事態が起きるかもしれないので」と、暴徒化したファンが選手の危害を及ぼしては大変と、
警備員の増員を計画している。
２５年連続でＡクラス入りしてきた西武だが、今季の成績には裏切られたファンの反動も大きい。
今後も対応に追われることになりそうだ。

（東京スポーツ　９月５日（水）販売号より）

芸スポからコピペ
品が無いねぇ今のライオンズファンw

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 09:40:15 ID:QGYQBEAoO

東スポかよと思ったけど・・・
１０年ほど前は某球団ファンが売店破壊、爆竹投げ入れ、小便ペットボトル投げ入れ、外野席で大便を。
数年前には西武に負けた某球団ファンが西武遊園地駅で一般人を殴りころした事件があったのを思い出した。

野球ファンにも極めて民度の低い基地外もいるから我々も巻き込まれないように気をつけないとね。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 12:35:51 ID:SXpviP8J0

暴れるくらい情熱のあるファンがいないと潰れますぜ

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 12:48:17 ID:2zIPOboXO

今週号の週刊ベースボールに来季の大宮開催の話が出てるね。球団社長が
「あとは対戦相手との調整くらい。埼玉県内の人が近くで観戦できる機会を設けたい」
だとさ。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 12:59:03 ID:00DbOcsk0

西武に注目してもらうには、読売新聞に巨人のチケ配るのを止めさせることが
一番大事だったりするな

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 13:31:09 ID:g4YNTSca0

大宮って新住民が多いの？
さいたま新都心勤めの人とかって、
案外あのあたりに住んでるとか？

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 15:20:06 ID:QGYQBEAoO

>>766
大宮や浦和、与野は新住民が多いよ。
もともと城下町ではなかったし新幹線の開通でイメージがあがったり埼京線の開通で便利になって、
さいたま市が誕生してからより一層新住民が流れ込んでいる。

新都心の就業者って地元のパートとかアルバイトの方が多いんじゃない？
当初計画では就業人口が約６万人だけどまわりの箱をみても真っ昼間からガラガラの町をみても
とてもそんなにいるようには思えない。
みかかはともかく合同庁舎や朝日生命の人達は県外が多いのではないかと思う

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 19:44:58 ID:dk1tflEm0

チーム名に「埼玉」を入れてファンが増えると思ってる人は
オリックス、近鉄合併の教訓が何も解っていない。

オリックスの宮内は「オリックス」＋「ブレーブス」で
両球団のファンが付いてくると思ってたみたいだけど、
結局、１＋１＝２にはならなかった。

同様にライオンズに「埼玉」を付けて
これまでのファンがみんな付いてくる訳がない。

現在、過半を占めるであろう東京のファンの
相当部分が離反する一方で、本拠地から遠い
埼玉のファンがそんなに増えるとも思えない。

「埼玉」を付けると何かいいことがあると思ってる人は
オリックスの宮内と同じ程度にしか、
人の気持ちが解らない人なんだろう。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 19:48:14 ID:dk1tflEm0

>>768
ブレーブス→バファローズ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 20:41:46 ID:1QXOeRA20

東京西武ライオンズでいいよもう。
沿線住民で頑張ってくれ。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:07:59 ID:dk1tflEm0

もし、この立地で球場の南半分を切り捨てるとしたら「謎経営」だな。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/45/52.103&el=139/25/26.659&scl=500000&bid=Mlink&coco=35/45/52.103,139/25/26.659&icon=home,,,,,

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:57:54 ID:8+U51o380

>>768
> 現在、過半を占めるであろう東京のファンの
> 相当部分が離反する

こういう思い込みを前提に長文を垂れ流されてもな

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:57:56 ID:VJuE379o0

ID:dk1tflEm0 はまたいつもの東京コピペ厨。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 22:24:50 ID:KBEordAZ0

つーか、東京も埼玉も同じことを繰り返してるばかりのコピペ厨だ

今の成績よりも来年・再来年以降の名前のほうが重要なのかよ
将来のことをあれこれ言う前に、今の西武を精一杯応援しろよ

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 22:41:13 ID:soukfkxE0

>>772-773
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070905/ZGsxdGZsRW0w.html

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:09:19 ID:7eAU9co5O

埼玉西武ライオンズだろうが西武ライオンズだろうが、日頃ライオンズと呼んでる俺には関係ない。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:15:17 ID:Tun9MJLW0

チーム名に「埼玉」を入れることで、
東京のファンは要らないよ、と宣言されたら、
今までと同じ気持ちで応援していく自信がない。

なんとしても、それだけは止めて欲しい。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:42:48 ID:ot1j2kEA0

西武ライオンズでいいだろ
近鉄・阪急・南海は無くなったし
ロッテと日ハムは別のチームになってしまった。
西武くらいそのままでいいだろ？

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:45:42 ID:8Ca5p58t0

もうここまで来たら「そのままで」は無理。
長年グダグダ先延ばしてきたつけ。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:46:33 ID:IOmTyB5n0

もっと鉄道会社のチームであることを前面に押し出すのはどうでしょう。
西武「鉄道」ライオンズ、略して西てｔ

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:52:49 ID:MRqmT8d+0

今週号の週ベより（45P）

●初の大宮開催へ

西武が来季、さいたま市の大宮公園野球場で公式戦を開催する方向で
調整を進めている。すでに１月１７日、大田秀和球団オーナー代行
（現副社長）が、埼玉県庁に上田清司知事を表敬訪問した際に両者間
で確認済み。その際に「埼玉の球団であることをアピールしたい」
と大田副社長が埼玉県側に伝え、上田知事も「ぜひお願いしたい。
大歓迎です」と、大宮開催の意向を明らかにしていた。

小林信次球団社長は「あとは対戦相手との調整くらい。埼玉県内の
人が近くで観戦できる機会を設けたい」と発言。大宮公園野球場での
公式戦開催は、1979年の球団創設以来、初めてでプロ野球公式戦開催
自体も約半世紀ぶりとなる。地域密着のチーム作りへ大きな一歩に
なるのは間違いない。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 01:46:49 ID:kW+CcGzOO

浦和レッズを好きな東京都民もいるから、名前が埼玉にしても、大丈夫なんじゃないか？

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 01:53:57 ID:Y6X93Fq/0

京玉（きんたま）ライオンズ

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 01:59:21 ID:7/+hIrzU0

>>779
人気、実力、両面に於いて問題があるよね。
人気は今の西武線沿線だけの営業エリアでは限界があるから、大宮開催
なんだろう。そこからどう発展させて行くのかは楽しみでもあるが。
実力は、ここ数年、松坂の活躍によって隠れていた、投手陣の問題を
初め、フロントの酷さが目に余る状態。何とか改善して欲しいね。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 02:54:57 ID:X6vrWh6u0

>>784
西武線沿線の営業エリアで人気を落としたのはすべて西武自身によるもの。
決して限界があるからではない。西武黄金時代の人気は相当なものであった。

足元の所沢や西武沿線の人気復活を図らず、大宮開催によって遠方のファンを
開拓することは無意味とは言わないが効果は薄いと言わざるを得ない。
このあたりはフロントの酷さと言うか、フロントは何をすべきか解っていないようだ。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 09:36:38 ID:2RF1MVu/0

自分も含めて県南の人は

・別に名前なんてどうでもいい
・大宮近辺に移転するなら西武ファンになる
・移転しないなら現状のまま

ってのが多いんじゃいない？

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 20:47:46 ID:Tun9MJLW0

埼玉色を一掃しない限り、人気なんて出ないよ。

本拠地が都県境にあるのに北ばかり向いてるフロントが諸悪の根源。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 20:50:33 ID:Y6X93Fq/0

本拠地は埼玉側だ

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 21:00:58 ID:8Ca5p58t0

今まで埼玉を無視してきたくせに、
今更すり寄ったって誰もファンになんかならないよ。

790 ：ID:Tun9MJLW0（東京コピペ厨）が諸悪の根源：2007/09/06(木) 21:44:09 ID:7/+hIrzU0

球団は地域のシンボル

西武ライオンズがチーム名に「埼玉」などの地域名を入れることを検討しているという。
結論からいえば一日でも早く実行すべきだ。善は急げである。

現オーナーの後藤高志氏に「チーム名に埼玉を入れてはどうでしょうか」
と提案したのは２年前の９月のことだ。「是非、検討します」。その場で後藤氏は言った。

前経営陣にもかつて同じことを提案したのだが「西武電車には都民の方も多く乗っているんですよ」
「埼玉と名乗ると都内の沿線住民の方からソッポを向かれそうで」と乗り気でない答えが返ってきた。

考えてみれば変な話だ。本拠地はスタジアムのある場所で決まるものだ。
ライオンズが所沢に本拠地を構える以上、「埼玉」もしくは「所沢」と名乗るのが筋である。

しかし前経営陣はそうは考えなかった。球団は地域の「公共財」ではなく、
あくまでも企業の「私有物」であるという認識が強かったのだろう。
これでは多くの地域住民に愛されることはない。同じ埼玉のチームでありながら、
Ｊリーグ１の観客動員力を誇る浦和レッズとの違いがここにあった。

もしレッズが親会社の名をとり、「三菱自動車レッズ」と名乗っていたら、果たして
浦和の住民たちがあれだけ熱狂しただろうか。昨年１２月、初のＪリーグチャンピオン
を決めた夜、浦和の街は「Ｗｅ　ａｒｅ　ｒｅｄｓ」の雄たけびとともに真っ赤に染まった。
チームは地域振興のキラーコンテンツであると同時に、地域のアイデンティティーでもあるのだ。
チームを企業の「私有物」にとどめおくことは、ひいては親会社の企業価値の棄損をも出来
（しゅったい）せしめることになる。

http://www.sankei.co.jp/sports/baseball/070828/bbl070828000.htm

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 21:51:56 ID:Tun9MJLW0

チーム名に「埼玉」を入れてファンが増えると思ってる人は
オリックス、近鉄合併の教訓が何も解っていない。

オリックスの宮内は「オリックス」＋「バファローズ」で
両球団のファンが付いてくると思ってたみたいだけど、
結局、１＋１＝２にはならなかった。

同様にライオンズに「埼玉」を付けて
これまでのファンがみんな付いてくる訳がない。

現在、過半を占めるであろう東京のファンの
相当部分が離反する一方で、本拠地から遠い
埼玉のファンがそんなに増えるとも思えない。

「埼玉」を付けると何かいいことがあると思ってる人は
オリックスの宮内と同じ程度にしか、
人の気持ちが解らない人なんだろう。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 21:57:04 ID:Tun9MJLW0

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:02:06 ID:00GBKGsY0

>>791
でも優勝すると１＋１＝４位になるよ。
コアがにわかに駆逐されてこそプロ野球。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:02:17 ID:Tun9MJLW0

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:07:26 ID:00GBKGsY0

東西の移動は簡単だが南北の移動はつらい。
湖が邪魔。
>>794は地元じゃないべ。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:10:18 ID:SgO2gGVU0

湖の向こう側の都民だけど、十分地元だと思ってますが。
多摩湖を越えての移動なんて日常生活でもしょっちゅうしてるよ。

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:11:07 ID:Tun9MJLW0

>>795
お前、交通網がわかってないな。

所要時間と人口密度を考えたらマーケットは圧倒的に東京側が大きい。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:19:08 ID:00GBKGsY0

>>797
大宮駅前行ってみな。人がウヨウヨ。
与野・浦和あたりも含めるとすごいポテンシャル。
東大和や武蔵村山とは比較にならない。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:20:06 ID:d3FLlBU/O

ID:Tun9MJLW0をアク禁しろよ。何このコピペ厨。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:21:53 ID:Tun9MJLW0

>>798
それを言うなら立川や吉祥寺もウヨウヨだよ。

そしてどちらの方が本拠地に動員しやすいかは明らか。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:26:02 ID:9clZCTp2O

そりゃ、大宮だろうな。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:28:37 ID:00GBKGsY0

立川はベルディが進出してるし昔からGが強い。南武線沿線は横浜ファンもいる。
吉祥寺からはGWにくるのは不便。大宮いくのと時間はあまり変わらないんじゃないの？

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:29:43 ID:c7BQvxTh0

>>801-802
ID:Tun9MJLW0 は毎日ここに粘着してる東京コピペ厨だろｗ
こんな人間の屑、相手にする方が間違い。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:48:44 ID:7eyj1hO60

埼京ライオンズでいいじゃねえか。
埼玉メインだけど東京もカバーする名前。
それに何か強そうな響きだし、とてつもなく頭悪い感じだが。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:53:31 ID:9BJugZT20

とりあえず両者とも落ち着け。

どっちが人口が多いか、とかいうのが重要なんじゃなくて
どっちでもいいから、とにかく猫屋敷まで来てくれる人を
増やすのが目的なんだけどな。

ただ単に人口が多いだけじゃ価値が無い。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:57:48 ID:uOb15Q/n0

>>786
オレ的には

・今更「埼玉」を名乗ってなんか欲しくない
・大宮に移転してきてもファンにはならん。（一回ぐらいは観に行くかも）
・移転してもしなくてもたいして変わらん

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:57:59 ID:Y6X93Fq/0

大宮公園での開催は大宮方面の新たなファンを獲得する為だろ
今のままじゃただでさえ閑古鳥が鳴いてるのにどうやってファン増やすんだ？
球団側が菓子折持って一軒一軒回って歩くのか？w
巨人戦ですら空席目立ってきてるっつうのに

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:07:21 ID:Tun9MJLW0

>>805
猫屋敷の近くを東京都であるという理由だけで切り捨てて、
はるか遠方から客を集めようと主張する不思議な人がいるから
おかしなことになるんだよ。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:10:45 ID:CT6LTPH00

>>808
お前の意見は聞いてない。

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:11:15 ID:9BJugZT20

>>807
そのとおり。
まがりなりにも埼玉県だから、１～２試合くらいは大宮で
顔見世興行をやってみよう、ってだけの話だからな。

>>808
今のファンを切り捨てるなんてことはないよ。
県内での本拠地選びをしてる訳じゃないんだから。
東京派の人が心配しなくても、本拠地はずっと猫屋敷だから安心しろよ。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:16:17 ID:Tun9MJLW0

>>810
本拠地はともかく、名前が心配だ。

「埼玉」派に「人気が出るから」などと騙されて、
悲惨なことになったら大変だ。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:23:23 ID:Y6X93Fq/0

今は悲惨じゃないみたいだなw

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:27:02 ID:CT6LTPH00

>>812
>>7921-792 >>794=>>797=>>800=>>807=>>811

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 23:31:22 ID:9BJugZT20

名前の変更は、早くても再来年以降の検討事項だよ。

とりあえず大宮開催後の集客状況（鉄道から、ある程度どこから
来てるかの情報も仕入れられるし）を見て、浦和大宮方面からの
客が激増（１試合平均2000人増とか）するほど効果が有ったら
埼玉になるかもね。

あとは株主総会での株主の反応次第（これが結構重要）。

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 00:20:50 ID:mqpMWTeS0

>>814
それなら株買って「埼玉」絶対反対を言い込みにいくわ。

早く再上場しないかなあ。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 00:28:30 ID:cBKS0R+X0

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186678865/348-350
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1186678865/355-357

こんなコピペばっかやってる基地外が何を言っても無駄だな。
きちんと球団もリサーチした上で大宮開催してるのにな。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 01:24:08 ID:dd3hQu+70

つーか所沢に移ってから30年近くも経ってるのに
あれっぽっちしかファンが居ないんじゃ球団も考えるわなw

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 02:37:42 ID:DLc7mts30

オリックスが失敗したのは近鉄とのファン層の違いを考えなかったからでしょ
大宮進出や埼玉を名乗ることでこれまでの西武ライオンズのファン層が
破壊されるほどダメージがあるとは思われないが

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 06:21:51 ID:BQCzdmne0

>>804
ライバル鉄道路線の名前もってきてどうする。いちおう新宿～川越で競争してんだから。

埼玉西部と東京西部を同時にカバーする名前となると、
困ったことに一番いいのが「西武」なんだよなー。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 07:20:31 ID:0WJKa1IdO

埼京で思い出した西武線最強伝説。

きょうも山岳地帯の秩父線運休、新宿線・池袋線特急ＮＲＡは運休だけどダイヤ乱れなし。
３０分おきにしか運行できてない武蔵野線と大違い。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 08:31:07 ID:hrvbQWLr0

>>817
それは違う。アレだけいたファンを10年もしないうちに逃亡させてしまった
西武の経営手法を経営者らは反省すべき。とは言ってもそのほとんどの責任は堤。
記憶に新しいところでは昨年の栄養費問題。

ここにいる連中は西武黄金期時代のファンの多さをしらないのではないか？
ただ球団や元オーナーの不手際でファンを減らしてしまったんだよ。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 09:11:42 ID:A31NPiJ/0

大宮開催を反対する人は、ライオンズを応援しない所沢周辺市民に
文句言ってくれ。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 09:54:29 ID:bBHqzkGM0

西武が所沢猫屋敷離れるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（AAｒｙ

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 12:43:35 ID:Oh7ZNcI80

たかだか2試合の大宮開催に反対してる奴はいないだろ。
「埼玉」の名がつくことを嫌う奴は多いだろうけど。

「埼玉」のイメージなんて「西武」より悪いからな。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 13:14:10 ID:WGfGMOg+0

チームの低迷に相応しいgdgdっぷりのスレですねw

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 13:56:56 ID:Dryn8fp20

物心ついた頃から、かれこれ２０年ゆるい西武ファンなんだが、
所沢が遠くて年に１～２回しか見に行ってない、南浦和の民。
大宮で試合したら２０分で行けるようになるから、もっと見に行くと思う。

今は新秋津で降りて秋津に歩いたりするのが面倒で困る。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 14:11:02 ID:7a6OlHfDO

大宮なら新幹線降りて乗り換えがないからいいな。
大宮開催なら小野寺ユニで行きますよ

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 20:32:07 ID:mqpMWTeS0

一旦、｢埼玉」を付けたら東京での新規ファン獲得は
完全に不可能になるな。

さすがに、球団もそれは十分わかってるだろうけど。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 21:20:53 ID:zbWaZg+gO

ユニ着たまま電車乗るのはやめてね

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 21:27:44 ID:0WJKa1IdO

レッズランドみたいに施設を運営までしなくても荒川の河川敷あたりで野球教室とかできないものかと思っていたけど
今日の夕方に自水橋と羽根倉橋を通ってビックリ。
堤防の端から端まで１kmくらいあろうかというところなのに端から端まで完全に濁流の中。
レッズランドも旧免許センター実地試験コースや自動車教習所、大宮ライオンズのグランドもとんでもない事になっていた。

荒川は恐ろしい・・・

http://p.pita.st/?m=bmnotqvw

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 21:33:11 ID:0WJKa1IdO

>>828
浦和レッズは都内にもジワリと広がり北区、板橋区あたりでもそれなりにファンがいる。
逆にＦＣ東京は埼玉県西部にもファンがそれなりにいる

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 21:43:37 ID:mqpMWTeS0

>>831
ライオンズの場合は本拠地の立地を考えれば
半分は東京から集客しないとどうしようもない。

それらのチームとは置かれている条件が全く違う。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/45/52.103&el=139/25/26.659&scl=500000&bid=Mlink&coco=35/45/52.103,139/25/26.659&icon=home,,,,,

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 21:54:05 ID:lrOlCMpaO

>>828=>>832
>>816-818

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 00:40:00 ID:5xk+Nmkf0

新潟に住む西武ファンです。
新潟からだと、西武ドームのナイターを観戦する場合はいつも泊りがけになったけど、
大宮からだと日帰りでもナイターを観戦できそうで喜んでいます。
上越新幹線の最終が大宮発２２：０６ですが、
何時頃まで観戦できそうですか？
大宮球場がどこにあって駅からどれ位かかるのかも全然分からないし、
大宮駅も利用したことがないので込み具合や、駅の広さ、新幹線乗り場までの距離も分からないので、
詳しい人教えてください。
何時頃まで観戦できるかだけでも分かればうれしいです。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 00:46:58 ID:ilAuihmL0

タクシーを使えば15分ぐらいだろ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 01:00:43 ID:Ee7wDvaL0

>>834
とりあえず、場所はここ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/54/50.904&el=139/38/12.804&grp=all&coco=35/54/50.904,139/38/12.804&icon=home,,,,,&scl=70000

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 01:15:36 ID:VfXdiiyA0

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 01:27:27 ID:aavOrImvO

>>834
新幹線のチケットを事前に用意していれば大宮駅東口ロータリーから１０分程度あれば
平日の２２時頃でコンコースが混んでいても新幹線に乗車できるから
県営大宮の前から駅までは歩いて２５分程度だから余裕を持って２１時１５分頃までは観戦できると思う。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 02:21:25 ID:5xk+Nmkf0

>>838
大宮駅までは歩いた方が早いのかな？
大宮公園駅は混雑する？

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 03:16:36 ID:4xnwfgCaO

こんだけ騒いでも、長野開催の２試合分だけだろ？

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 04:47:38 ID:OqAHl8ig0

>>830
今はどうだか分からないが、前はヤクルトが荒川の河川敷にある
二軍球場で野球教室やって、少年野球チームを招いてた。

ヤクルトとロッテは二軍球場が埼玉にある関係でこういうイベント
を開くことがあるらしいけど、西武もJRの沿線でやってくれないものだろうか

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 06:37:00 ID:0IhznmiRO

埼玉が名前に付くと都民の新規ファン獲得が不可能？んな訳ないだろ埼玉が付こうが付くまいがどちらでも構わんが、デタラメ言うなよ

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 06:44:18 ID:PSq1Mp5W0

>>841
ロッテ浦和はそれほどやらんな
球場の駐車場はロッテの好意で市営プールの駐車場になっているから
それなりに市民の役にたっているとおもうが　W

でもロッテ浦和球場にちゃんとしたスタンドをつくって照明灯をつけたほうが
なんか西武よりも人気出そうな気がする。まあスタンドといってもせいぜい
３０００人ぐらいだろうけど
武蔵野線と埼京線が交差する武蔵浦和駅から徒歩１０分の上、車の
外環と埼玉高速の交差にも近いから立地はいいんだよねえ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 06:46:58 ID:PSq1Mp5W0

>>842
確かに　W
それをいったら”千葉”ロッテマリーンズのファンに大量の東京や埼玉のファンが
入っていることが説明できないぞ

しかも奴らは千葉ロッテになった時点ではいなかったし、むしろライオンズという
チームに愛着が生まれるかどうかだろうな。埼玉がついたぐらいでファンがいなく
なるようじゃその程度の密着度しかないんだよ

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 07:37:09 ID:fWCjHRcc0

>>844
都県境から遠くて千葉中心の集客で東京や埼玉から補えばいいロッテと、
都県境に本拠地があって半分は東京から集めなきゃいけない西武では
状況が全く違うだろうが。

それを無視して埼玉、埼玉言うな。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 08:04:59 ID:PSq1Mp5W0

>>845
でも”西武”じゃだめなんだろう？
いっそライオンズ1979　とかはどうだ？
なんか歴史を感じないか？　W

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 08:08:13 ID:fWCjHRcc0

西武は｢西＋武蔵」という地域名。

一番実態に合っているのに、変えようとかいう発想が理解できない。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 08:53:05 ID:gzwu9kWn0

早く埼玉西武ライオンズにしてや。それでファンやめるなら
巨人やヤクルトでも応援すればええやん。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 08:56:18 ID:nnR7zah+0

逆に考えよう
所沢に大企業の本社や幕張メッセみたいなイベント会場を誘致して
所沢新都心を作るのだ
これで仕事帰りにみんな西武Dで野球見てくれる

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 09:08:42 ID:fWCjHRcc0

>>848
絶対、埼玉は付けさせない。

ネット上で徹底的な反対キャンペーンをやるぞ。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 09:10:42 ID:TjGE6KhX0

バブル時代の発想だろ　そりゃー
今ならもしマジでやるなら
アジア企業に土地を解放して
税金もエリア内フリーの特例区にして
台湾・韓国・中国・東南アジア企業を誘致して
一大国際企業解放区にでもするくらいじゃないと
企業なんて所沢に行くわけないでしょ　いまどき
そして、埼玉アジア特区ライオンズって・・

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 09:14:44 ID:fWCjHRcc0

｢埼玉｣を付けないと応援しないという奴に
ファンを辞めてもらった方が被害は少ないだろうなw

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 09:23:24 ID:0IhznmiRO

埼玉反対の奴キモスギ

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 09:26:33 ID:fWCjHRcc0

埼玉厨の方がキモイな。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 09:27:57 ID:aavOrImvO

空き地だらけの幕張とか臨海副都心自体が不良債権の象徴みたいなもの。
最近も大宮駅前の新築ビルに本社をおいてわずか３～４年で都内に本社を移した有名企業もあるし
いまはそういう時代じゃない。

所沢は世界のムラマツ、トラッカーの山田うどん、狭山の新井園本店のさらなる発展を祈っていればいい

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 11:18:29 ID:PSq1Mp5W0

>>855
たしかに幕張のオフィスはボロボロだな
夜間は人が歩いていないから
野球場だけ人が有る待っている　W

千葉ロッテの場合にはどちらかというと幕張ロッテなんだよね
超近代的な街の中にぽっかりとなにもないところがありそれがマリンスタジアム
ある意味　非日常的な空間なんだよ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 11:34:38 ID:CwFLeBhK0

西武って言葉自体が地域密着してると思うんだが。
首都圏住んでたら「埼玉に住んでる」「横浜に住んでる」より
「池袋線に住んでる」「田園都市線に住んでる」のほうが馴染む場合もある。
長津田の人が横浜在住言っても、正直ピンと来ないからな。

名前は西武ライオンズのままでよろしい、
ファンサービスの実態を地域密着にしたほうが良い。
今までは地域じゃなくて堤義明のための球団経営してきたわけだから。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:07:01 ID:5WSphFJS0

ま、その内埼玉西武ライオンズになるよ

東京の逃げて行ったファンを戻すのは容易な事じゃないが、
埼玉の新たなファンを増やすのは中心地で試合するだけで良いし
元々大宮方面は地元チームという意識も薄かったから
球団にとってもその方が楽だろう

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:12:09 ID:IO3YFaJb0

大宮での開催は決まった
もちろん数試合という限られた枠だが、いかにしてさいたま中心部の方々に
地元の球団であるかアピールできるか
逆に言えば絶対に「遠征感」を出してはいけない。
何かいい手は無いだろうか？
地元感と脱･遠征感

ひとまず球団社長に「持ち出し」という言葉を使うのをやめていただきたい。
もうそれだけで中心部の方々はひとまず萎える。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:12:49 ID:fWCjHRcc0

>>858
球団もそこまでバカじゃないだろ。

｢埼玉｣なんて付けたらお終いだということは解っているはずだ。

肝心の西武沿線から総スカンだからね。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:14:02 ID:fWCjHRcc0

>>859
大宮はあくまで顔見せの遠征。

それ以上でも、以下でもない。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:15:01 ID:fWCjHRcc0

>>859
あと、中心部ってなんだよ。バカじゃねえか。

勝手に萎えてろ！

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:16:23 ID:fWCjHRcc0

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:19:07 ID:5WSphFJS0

ID: fWCjHRcc0
お前の必死さは球団には伝わらない

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:21:13 ID:IO3YFaJb0

>>860～>>863
これ同一かなんだこいつ。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:22:10 ID:fWCjHRcc0

>>864
今時、どんな企業もネットで何を書かれているかは
それなりに気にしている。

また、一人のクレームの裏には、無言で立ち去る
大勢の人達がいるというのも商売の常識だ。
それも理解しているだろう。

根気強く訴えれば、それなりに伝わると思うよ。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 13:17:55 ID:5WSphFJS0

大勢たって対した事無い、元々少ないんだし
だいたい“埼玉厨”だの“｢埼玉｣なんて付けたらお終い”
とか言ってる様なヤツの話なんかに耳は傾けないよ
球団がバカじゃないならw

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 13:22:46 ID:fWCjHRcc0

まあ、球団も、今来てくれている人達を
｢元々少ないんだし｣と言って粗末にする程
バカじゃないと思うけどね。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 13:33:21 ID:5WSphFJS0

粗末にされたかどうか思うのはお前だけで
全員がファンやめるわけじゃない

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:02:18 ID:QPetOlI1O

埼玉が付いてファン辞めるような奴は、本当のファンじゃない。
ただ所沢市が所沢を付けてくれと要望してるのを蹴り続けて埼玉を付けたら、地元の人間は良い感情は持たれないよね。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:05:59 ID:VwUowTo70

>>839
県営大宮～大宮駅は歩いた方が良いかも。片道20～30分ぐらい。
大宮公園駅が混むかどうかは正直わからん。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:07:49 ID:FOfM+zBr0

>>870
一番良いのはチーム名に「埼玉」、球場名に「○○ドーム所沢」
とする事なんじゃないかな？

東京ばかり叫ぶ人が数名いるけど、今までの方法ではファン獲得、
観客動員増に限界があるから、この話が出て来ているんだしね。
それと、ハム主催の東京ドーム試合拒否解除について触れて欲しいな。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:21:19 ID:fWCjHRcc0

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:28:10 ID:OFU6Nkpb0

>>873
ハム主催の東京ドーム試合拒否解除について触れて欲しいな。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:32:49 ID:fWCjHRcc0

話をそらすな。それは単にハムとの関係だろ。
オリとの東京ドーム戦はやってるんだし。

それだけでなく、東京ドームでの主催を増やせば、
所沢に動員できるファン層が広がるのは間違いないだろう。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:03:12 ID:/utyqMI10

>>875
>それは単にハムとの関係だろ。

矛盾してるし、答えになってないじゃん。
ハムとの試合を拒否してるのに、西武主催で東京ドームでやる訳ねーだろｗ

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:09:15 ID:fWCjHRcc0

>>876
別に東京ドーム自体を拒否している訳じゃないから、
やろうと思えば出来ない理由は全くないと思うが。

まあ、出来ないことにしておきたいんだろうけど。

ちなみに俺は今年の東京ドームは２戦とも行ったけど、
西武側の動員は好調だったよ。

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:12:53 ID:ygaX1keO0

ま、ハム主催の東京ドームの対西武戦を認めるようになってからだな。
そこまでここでコピペ貼りつけたところで、何の意味も無い。
来季の大宮開催は内定してるんだし、それをまず見て今後どうするか
考えて欲しいものだな。大宮開催が１，２試合でも嫌だと言う理由は何も無い。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:17:34 ID:fWCjHRcc0

まあ、大宮の動員と東京ドームのビジターの動員を比べれば、
球団もどちらがメリットがあるか気づくだろう。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:42:44 ID://vhBxYH0

大宮から大宮公園まで電車に乗るのは、
足腰が弱った高齢の競輪ファンぐらい
歩いたほうが早い

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:46:33 ID:5WSphFJS0

後々のことを考えれば大宮開催の方がメリットあるな

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 17:54:03 ID:PSq1Mp5W0

>>879
ロッテ戦にすれば無関係
むしろ一度もいかない球場ほど現れるぞ

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:04:49 ID:oGA0K5mf0

埼玉県央民だけど、
西武の地元密着化(大宮開催、埼玉ライオンズへの球団名変更)には大賛成。
地元なのに今の西武が大嫌いなのは、
埼玉の球団を自称しておきながら、
都内の方に目を向けてばかりいる中途半端なスタンスだから。
“埼玉”の名称が入るだけで離反するなどと主張している都内のファンは、
前出の通り、燕を応援していればいいと思うな。
それと、この問題にかこつけて埼玉には郷土愛が皆無などと
小馬鹿にする輩が多いようだが、ふざけるなって感じ。
都下・三多摩地域がそんなに立派なエリアか!?
そもそも東京都内なんだから、地元に故郷という概念すらない上に、
人口の割に交通網だって良くないしな(特に道路網)。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:18:26 ID:fWCjHRcc0

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:21:49 ID:fWCjHRcc0

>>883
｢埼玉｣が付かないと応援しないような奴は、
応援してもらわなくって結構だ。

ライオンズは埼玉だけのものではない。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:24:07 ID:4Svey+CB0

大宮駅からの所要時間
西武D＝ハマスタ＝千葉マリン＞神宮＞東京D

地元感薄いなぁ・・・

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:28:11 ID:jdPny6tz0

>>883
同意だね。
少なくともここでコピペばっかやってる工作員は論外だわ。

俺は都民だが、「埼玉」付く事はむしろ良い事だと思う。
巨人、ヤクルトがある中で、東京重視する事はなかろう。
そんなに東京に拘りたいならこのどっちかを応援すればいいし。
そんな事より、ライオンズが関東で生き抜くには埼玉と言う
地域を大事にして欲しいし、もっと深まりを魅せて欲しい。
今は東京だけど、いずれは埼玉に住んでもいいかな、と思わせてくれる位に。

大宮公園の距離も、大宮からだとマリンと同じか少し遠い程度でしょ？
大宮公園駅からだと10分だし、問題ないと思う。
会社帰りにも行ける範囲内。是非、成功させて欲しい。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:31:36 ID:fWCjHRcc0

スレのタイトルが悪いのか、
埼玉工作員みたいなのばっかり沸いてくるな。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:33:48 ID:0IhznmiRO

埼玉という名前が付くと何でライオンズが埼玉だけの物なんだ？頭おかしいだろ？埼玉が付かないとファン辞めるなんて誰も言ってないぞ大宮進出大賛成

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:35:04 ID:fWCjHRcc0

>>889
埼玉とつけて、埼玉だけのものじゃないなんて詭弁もいい加減にしろ。

大宮進出絶対阻止！

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:49:24 ID:nnR7zah+0

埼玉とつけると埼玉だけのものになるんなら
日本人のMLBファンはどうなるんだろう

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:52:39 ID:fWCjHRcc0

>>891
はじめから外国の球団を応援するのと、
地元と思って応援していた球団を奪われるのは全然違う。

屁理屈こねるな。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:55:26 ID:5WSphFJS0

誰も奪ってねえじゃねえかw
屁理屈こいてんのはお前だ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:57:56 ID:fWCjHRcc0

埼玉を付けるということは
東京のファンは要らないと宣言されるに等しい。

これを｢奪われた｣以外にどう表現できるんだ。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:05:05 ID:0IhznmiRO

奪われる？移転じゃないぞはじめから埼玉にある球団じゃないか

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:11:30 ID:fWCjHRcc0

埼玉にあっても、これまで行政区画なんかに
とらわれない経営をしてきたんだけどね。

それが変わってしまうなら一大事だ。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:23:54 ID:jHi8MH600

埼玉にあっても、これまで行政区画なんかに
とらわれない経営をしてきた。

でも、現代に於いて一企業の利益のみの追求による経営では限界である。
地域密着、誰もが分かる独立した地域での運営が必要なのだ。
１地域に何球団も存在する時代は終わった。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070908/ZldDakhSY2Mw.html

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:28:31 ID:fWCjHRcc0

じゃあ、西武蔵地域の球団と宣言すればいいだろうが。

なんで役人が決めた区画にこだわる。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:31:07 ID:jHi8MH600

>>898
球団は埼玉の球団と宣言したい為に大宮開催しているのだが。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:38:36 ID:nnR7zah+0

※「武蔵」も朝廷の律令制度によって決められた行政区画です※念のため

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:38:42 ID:fWCjHRcc0

まあ、一つ布石を打ったのかもしれないけど、
ファンの反応次第で今後はいくらでも変わりうるよ。

俺は、ライオンズが奪われないように最後まで戦うつもりだよ。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:45:02 ID:jHi8MH600

>>901
西武球団と戦うのか？
２ちゃんねらーと戦っても無意味だぞｗ

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:48:41 ID:fWCjHRcc0

>>866で書いたことをベースにいろいろ考えるさ。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 22:35:13 ID:vNC5o+Ys0

まだやってんのかよ。

たかが２試合大宮でやるだけで、大宮に本拠地移転なんてのは
冷やかしか、アンチ・荒らしが言ってるネタだ。

来年以降も、優勝パレードをさいたま市でやるようになる訳でもないし
実態は西武沿線の球団のままであって、本拠地はずーーーーーーーっと
所沢のままなんだから名前くらい我慢しろよ。

マスコミは別として、世間での呼称も西武のままだよ。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 22:46:47 ID:S/a/aK6c0

埼玉西武ライオンズで決まりだろ。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 23:09:20 ID:aavOrImvO

きょう１６時すぎに大宮駅東口から県営大宮まで歩いてみた。
ブックオフの脇の一宮通り入口までは狭い商店街の通りを人混みに混ざりながら歩いてゆっくりペース
一宮通りからはペースをあげたけど２３分かかった。
普通に歩いて２５分、子連れで３５分くらいかな。

帰りは大宮公園から電車をつかったけど駅まで１１分かかり、切符を買っている間に電車が発車してしまい
７～８分待ちになった(２１時台も同じ運転間隔)から大宮駅までの徒歩と変わらなかった。

シャトルバスを出すなら西武は東口には１カ所しかバス乗り場がないけどロータリー内中心部の５番乗り場があり
とても便利でこのバス停はダイヤにゆとりがあるからここからシャトルバスを出せばいい。
ただ乗り場は島式になっていて沢山人が殺到すると溢れ出してしまうことと西武は大宮公園へのバス路線をもっていないから
形だけ「観戦ツアー」として前売券の枚数限定で通常のチケット代に２００～２５０円程度上乗せで
シャトルバスに乗車できるようにすればいいんじゃないかと思う。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 23:18:04 ID:aavOrImvO

ついでに東口のチケットショップ４店舗をみてきたけど４店とも野球のチケットは
東京ＤとグッドウィルＤが扱われていてどちらも豊富に揃っていた。

チケットショップも全然売れないものは取り扱わない訳で購入しているのがホームのファンなのか
それともビジターのファンなのかはわからないけどそんな事は関係なくて大宮には確実にプロ野球に
パ・リーグに興味がある人達が居るんだと思った。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 00:34:03 ID:JKOtzgVC0

>>906-907
乙。
やはり、実際に足を運ぶと印象も分かるよね。
それなりに、野球を見る人はいるでしょう。
ここのスレでも西武は今まで興味は無かったけど、試合をやるなら
１試合は行ってみよう、と言う人が多いし。

そろそろ、次スレ立てるか。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:37:44 ID:lYzC2YYS0

梅雨の時期はドームだろうし、交流戦も動員が見込めるからからドームだろう。
やはり、４月の平日ナイターのオリックス戦あたりが有力？

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 02:00:21 ID:Q7Za0VmM0

次スレ

西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出 part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189270678/

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 14:37:43 ID:jy3cKY/M0

ライオンズに埼玉が付こうがつくまいがかまわないが
西武線に埼玉のイメージがつくのは困る。
迷惑なんだよね。埼玉西武なんてイメージができるのは。
都内沿線住民から大反対が起きるんじゃないの？
さいたま市の住民だって「東北線」が嫌で「宇都宮線」に変えさせたでしょ。
それと同じ感情。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 15:29:45 ID:MAB3RaNK0

京浜東北線ってのがあるし

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 15:30:59 ID:rgM7K5xz0

>>911
くだらねぇな。金払って目的地に着けりゃそれでいいじゃねーか

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 16:21:00 ID:jy3cKY/M0

>>913
そのくだらねえことを埼玉県と栃木県はやってしまったわけだが。
福島県の猛反対を押し切ってね。
田舎と一緒にされたくないなんて感情はそんなもん。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 16:34:16 ID:BAdi4BFn0

>>914
お前が言ってるのはイメージじゃん
埼玉西武線に名前が変わんのか？
あくまでも球団名が変わるだろw

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 18:51:54 ID:rgM7K5xz0

イメージを応援するわけじゃないからねぇ

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 00:27:51 ID:S2A2OGvK0

沿線イメージっていうのは大切だからね。
テレビや新聞で埼玉西武なんて連呼されるのは
都民にとってはやっぱり嫌だと思うぞ。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 00:39:48 ID:IZ53AQio0

>>883みたいに根本的に地元密着というものを勘違いしてる奴が多い。
西武ライオンズの地元とは本拠地であるグッドウィルドームを中心とした周辺地域のことであって、
県央の大宮なんか地元でもなんでもない。
だから西武が大宮で地方開催をすると言えば何も問題はないのだ。

グッドウィルで68試合
大宮で2試合
長野で2試合

これでいいじゃない。将来移転するぞ？みたいな事を匂わせるから既存のファンの反発を喰らうんだよ。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 00:51:38 ID:7n3HCKVT0

埼玉の人や他の地域の人には理解しにくいと思うけど、
東京人にとって「埼玉」ってのは「バカ」とか「アホ」とか「田舎者」とかと、ほぼ同意語なんですわ。
チーム名にくっつけるのはものすごーーく抵抗あると思いますよ。
イメージを応援するんじゃないとか言っても全然無理。根本から無理。

以上、埼玉との県境に20年住んでた元都民からの豆知識でした。
俺はライオンズファンじゃないからどうでもいいけどね。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 01:00:43 ID:7bfhpgRH0

どうでもいいやつのどうでもいい意見

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 01:00:49 ID:IkVTX3HN0

中途半端なところに住んでるヤツ（ま、ガキだわなw）ほどくだらねえ事に拘るもんだw

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 01:04:49 ID:7n3HCKVT0

ま、事実なんだからしょうがないじゃん。
俺も今は大宮区と浦和区の境に住んでるから大宮開催は大賛成です。
ライオンズは応援しないけど。チャリで相手チーム応援に行くよ。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 01:13:02 ID:7bfhpgRH0

＞チャリで相手チーム応援に行くよ。

要はアンチｗ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 01:14:30 ID:7AXiSDPx0

伊東の後任は埼玉人で地元密着

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 01:18:32 ID:7n3HCKVT0

>>923
うん。ガキの頃はただのアンチ巨人だったけど、今はアンチ西武。
ロッテを中心にパ5球団を応援してる。なぜか西武FCユニはいっぱい持ってるけどｗ

俺自身はアンチなんでライオンズのチーム名については本当にどうでもいい。
ただ、都民のライオンズファンが「埼玉」を嫌がる理由を教えてあげただけですよ。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 02:40:09 ID:iwJS/VmUO

俺は千葉のライオンズファンだから、東京でも埼玉でもいいよ。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 02:51:51 ID:7n3HCKVT0

全然関係ないけど、千葉マリンに来るライオンズファン増えたよね。
ちょっと前まで平日ナイターだと暇つぶしにライトからレフトスタンドの人数よく数えてたんだけど、
最近は多すぎてちょっと数える気にならないもん。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 04:32:53 ID:B4X2dXep0

埼玉西武ライオンズになったら西武線＝埼玉のイメージがますます強くなって
都内の西武戦沿線住人は気の毒だな、確かに。
沿線の地価が下がって経済的損失にもなるんじゃないか？
冗談ではなく。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 05:42:25 ID:l9d4NDsz0

じゃあ発想を変えよう

西武を外せばいいんだ

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 05:53:07 ID:jedlI1Cr0

確かに西武のブランドイメージが落ちるかも…
自分は、西武と言ったら軽井沢や苗場のイメージが強いな～
少なくとも東京というイメージはないわ。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 08:51:12 ID:ORHH4YuU0

何しようが今の本拠地じゃ何しても無理

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 08:54:41 ID:XSaY5Z2e0

連想ゲームだと、浦和と言えばロッテ、だからな

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 09:28:29 ID:NRVu8aJ6O

浦和と言えば、レッズだろ。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 09:32:27 ID:NRVu8aJ6O

>>930
俺も軽井沢のイメージが強い。
沿線イメージは、もともと埼玉が強いと思う。

新しい名前は、どうせ埼玉西武ライオンズだろうから、イメージは変わらないよ。
ソフトバンクを福岡ソフトバンクなんて呼ぶのはマスコミだけだし、ファンは西武とかライオンズとしか呼ばない。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 12:25:19 ID:egsTqkzO0

>>919
アホ西武ライオンズ

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 12:57:35 ID:iwJS/VmUO

「チョンロッテ｣に比べれば、何でもマシだな。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 15:00:11 ID:m3+Rg/mH0

だから都民は巨人かヤクルトでも応援してろっつーんだよ！！

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 15:01:40 ID:QXVVwOgn0

絶対、埼玉を付けさせる。

ネット上で徹底的な推進キャンペーンをやるぞ。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 15:06:51 ID:/DILjrMh0

しかしファンが何をどう吠えようが
結局は大人の政治的配慮ですべてが決まる
埼玉でも何でもいいじゃないの

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 16:57:47 ID:pArpNPb00

埼玉のシンボル球団にして世界一を目指すんだ。
おかしけりゃ笑ってくれ。
信じる奴はついて来い。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 18:07:33 ID:C8xYoWBeO

会社がさいたま市内にあるんで大宮開催したら見に行こうなーと社内で話題になりつつあるが、
西武ファンがほとんどいないんで、相手チームがどこになるかが最大の関心事

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 19:34:45 ID:egsTqkzO0

東京と埼玉は昔は武蔵という１つの国だったんだぞ

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 19:58:27 ID:l9d4NDsz0

万葉集に「さきたま」として登場する埼玉の方が地名としては
東京より１０００年以上古い歴史がある

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 21:53:55 ID:3fMH86CA0

球団も経営だけ考えれば埼玉なんて付けたら致命的だと
解ってるんだろうけど、あとは埼玉県の圧力をどうしのぐかだな。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 21:54:39 ID:HA1WopFu0

東京・横浜・川崎・八王子・立川・さいたま・川越らが
タッグを組んでいた武蔵国は最強に近いな。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:06:47 ID:PCCvPiAtO

どうして、千葉や横浜Fはいいのに、埼玉はダメなんだ？

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:15:02 ID:ZrZsS/0U0

秩父線は軽井沢まで延びるとかいう噂あったらしい

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:24:37 ID:1uqaIJDe0

千葉も良くないよ。
グンタマチバラギで一括りにされて蔑まれる存在にすぎない。
そもそも江戸川以東は「川向こう」と失笑されるエリアだ、
さいたまと変わらん。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:27:02 ID:zRv52Wan0

>>948
プロ野球が人気出るところは、プロ野球の歴史を辿った本によれば
だいたい昔からそういう地域といわれていたそうだけどね。
今は違うのかもしれないが。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:29:57 ID:ZrZsS/0U0

武蔵野テレ玉ライオンズ

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:29:58 ID:NfWjqswW0

>>946
ロッテは千葉主体の集客でよいから別に問題ないが、
西武は本拠地の立地上、東京からの集客が欠かせない。

だから、西武の場合は｢埼玉｣を付けたら即死。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:30:25 ID:h4PYLMqA0

>>948
栃木はどうなんだよ。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 00:33:19 ID:yviJPq1K0

空港もディズニーランドも「東京」なのに
野球だけは千葉を名乗ってくれてる、と
けっこー千葉県民に感謝されてるらしいぞ

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 01:04:35 ID:vvq4TSEdO

チバラギとは千葉・茨城・栃木をまとめてバカにする時に使うって昔何かの本で読んだ

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 01:07:59 ID:PZo9+wB2O

たから埼玉にある球団なんだよ西武の保護地域は埼玉俺は都民だが埼玉が付いたら即死とか言ってる奴は読売やヤクルトを応援しろよ

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 01:24:33 ID:FSMWjla90

実際そうなってファンが激減したときは>>955が責任とって球団再建するのか？
同じようなレスを何度も見かけるが、いくら２ちゃんだからって無責任な発言繰り返すと相手にされなくなるぞ。
余所者は黙ってろ。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 01:58:58 ID:PZo9+wB2O

何が無責任なんだ？俺はライオンズファンとして球団の大宮進出や埼玉に密着しようとしてる姿勢を支持してるだけだ。他にも球団の姿勢に賛同してるファンはたくさんいるぞ。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 02:01:42 ID:ziAycOnt0

>>956は痛いな。
今の営業エリア、運営方法では限界があるから、大宮で試合するのに。
と言うか、これ以上ファンが激減する要素があるのか？
見つける事の方が難しいだろｗ

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 02:03:29 ID:c/SRkWtP0

関東は特殊だから三多摩ライオンズとかにしたほうがいいよ。
都道府県でわりきらない面がある
交通の利便さがあいまって。

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 02:04:45 ID:TZH8M7rj0

関東は特殊だから埼玉ライオンズにすべきだろうな。
東京は2球団ある。関東で行き抜くには独自性を出さないと。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 02:15:22 ID:c/SRkWtP0

埼玉なんか西部と東部じゃそもそも違う文化圏だから
こだわることもない

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 02:18:45 ID:tZwj/NR60

東北楽天に対抗して関東西武でいいんじゃね？
ついでにオリにも近畿オリックスを名乗ってもらおうよ。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 03:00:09 ID:VcTQNyLc0

芋窪ライオンズ

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 03:13:08 ID:dd4QdA1G0

彩多摩ライオンズにすれば東京厨も大満足

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 03:13:30 ID:aseqECP80

>>963
ローカル杉ｗ

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 03:31:37 ID:iQlJyMlo0

東京都下ライオンズ

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 03:38:44 ID:yfg4Zypj0

>>942
１つの国だったからこそ、分かれた時点で「差別」が生まれる。
県境に住んでるとよーくわかります。
ライオンズが「埼玉」を名乗ることで、そんなくだらない差別を消し去る
先駆けになれればいいけど、今はまだ差別の助長にしかならんと思うよ。
今の人類はまだまだバカすぎる。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 04:44:19 ID:zRv52Wan0

>>967
50年後に期待だね。みんな生きてんのかな。
俺は死んでるな間違いなく。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 07:41:19 ID:VESaV7ZO0

さいたま帝国西武ライオンズでいい。
もっとさいたま色を出せ！

http://www.jiti.co.jp/graph/toku/6saitama/6saitama.htm

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 09:01:17 ID:5D4VN4T+0

球団名は変えなくていいから来年は平日＝大宮・土日祝日＝グッドウィルで
やって欲しい！どうせ平日は１万人台しか入らないだろうし大宮で充分だろ

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 10:16:19 ID:KOaIcIxjO

無理。
球団だけでなく球場の広告収入の大暴落、グループへの収益的な問題で株主が怒り狂う。

県営大宮自体年に平日に連戦込みで何十試合もできる立地じゃない。
実際に夜県営大宮に行ってみたらいい。
平日の夜に仕事帰り学校帰りに気軽に行けるほど大宮駅から近くないし一宮通りからは薄暗く
さらに暗く不気味な氷川参道を歩く。
野田線大宮公園から徒歩１０数分だけどこちらもひたすら暗い道を歩く羽目になる。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 11:08:21 ID:kxStRxMc0

>>963
うはｗｗ
地元だわｗｗｗ
それなら東京ハーレムライオンズでいいよｗ

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 12:28:55 ID:f+ymkqv30

大宮公園球場はアマが結構使ってるからな
７月は高校野球でほぼ一ヶ月使えないし、春季、秋季大会もある

県としても、年に２試合程度なら調整が付くと思って使用を許可しただけで
平日の試合全部なんてことになれば、まず無理だ

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 13:54:17 ID:QDv04pfy0

来年は２カードくらいでいいんじゃないの。
５月と８月あたりで。
とりあえず満員にはしないと。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 14:13:02 ID:60AQ13WO0

>>963
ﾜﾗﾀ

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 15:10:21 ID:PxQP4IU90

世界のIMOKUBOへ

977 ：清水(1軍）：2007/09/11(火) 15:51:51 ID:T1DIdmja0

地上波、テレ玉中継今年は巨人戦よりみさせてもらったわ。まあ、巨人戦放送しなくなったからなんだけど。
地上派で巨人戦みる時代じゃなくなったな。
解説者がうるさくなくていいわ、地方キーは。来年もテレ玉でよろしく。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 16:23:07 ID:dFvbQWNo0

芋侍オンズ

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 21:09:13 ID:kNON0x8C0

この時期に8200人ってまずいだろ

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 22:15:52 ID:vl4SVvQf0

もう西武には解散してもらって、大宮で新球団設立のほうが
半端に所沢と大宮両方でやるよりも人気が出るんじゃないの？

そういう企業が出てくればの話だけど…

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 22:25:00 ID:Oj6glU1O0

>>980
それ以前の問題。西武を解散するなら埼玉にこだわる必要がない。
よって大宮である必要もない。球団が集中する関東よりも
四国や北陸などプロ球団のない地方へ新天地を求めたほうがマシ。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 02:11:31 ID:j7haEI0c0

流石に四国・北陸は無理だよ。物凄い田舎。行ったことあんの？
先日北陸に行ったらJR金沢駅・JR富山駅ともに
改札が手動改札で驚いたよ。

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 02:22:34 ID:RHLSTn6i0

静岡ライオンズでいいよ。気候もいいし。

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 08:43:36 ID:VZZg7hYs0

ガキのころ蔵敷芋窪方面からチャリで坂を上って見に行ったなあ
あのころは東大和高校もけっこう強かった、懐かしすぎる

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 12:36:25 ID:hDukjGco0

埼玉いれたらよけいに人気なくなりそうｗ

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 12:45:54 ID:WLdEIcCE0

どうせ落ち目だからいいじゃん。
駄目なら駄目で、球団消滅が早まるだけだし。
（案外西武もそれを狙ってたりして。一応「地域名を入れましたが・・・」という言い訳も付くし。）

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 13:22:19 ID:5VEkAyQIO

西武が滅びてもライオンズは不滅

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 16:56:10 ID:zlt0ta790

上山口ライオンズ