07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part57
ここは07パ・リーグ限定今季の各球団戦力分析スレです。
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前スレ
07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part56
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178294754/
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/07(月) 19:31:24 ID:xnRre/Lo0
パリーヌのやつらのオリンピックでの使えなさは異常
パリーグって本当に低レベルだね
パリーグからはみんな出て行くね
松井松坂李小笠原谷
まあ1001の事だから交流戦みたらコロっと選考考え直すんじゃないかなあ
セの野球はスケールが小さいからなぁ
鎖国的だし国際大会には向いてないよ
何かスレが立つ早々知恵遅れが湧いとるな
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/07(月) 20:13:32 ID:qe9j8lIKO
DH制のない連中が国際大会ですか?
というかなんで田中が入ってんだよ・・・。
川崎、和田ら主力級の選手を欠いている便器に独走を許すパリーグ(笑)
独走してるのか?
ID:9O0IkjKU0
ゴミ処理球団虚オタ乙
谷、李みたいなロートルが使えるのは雑魚セだけですよw
>>9 01年IBAFワールドカップに当時高校生の寺原が選ばれたのと同じことでしょう。
ネタの少ないタイorフィリピン相手に投げさせるには格好だから、
最後までメンバーに残ったところで何の不思議もない。
必死チェッカーで、ID:7QGdCioa0が広島ファンだと分かったが、
何故にパ・リーグを恨んでいるのやら。
しかし、広島ファンにこんな奴がいるとは意外だ。
広島ファンって大人な印象あったんだがなあ
1 大村 普通にこれのほうがどんな日本代表より強いかもね
2 川崎
3 井口
4 松中
5 城島
6 多村
7 小久保
8 柴原
9 斉藤和巳
監督 王貞治
16がセヲタの工作員なのは確実だな
ところで檻は偉大な記録18連敗超えって有り得るかな
広島ヲタも酷いのが居るぞwどこも居るとはいえ
18連敗かぁ・・・
思い出したくもないな
檻はロッテ、楽天との6試合だから一つくらい勝だろうさ
ロッテは明日からの3連戦に全力を傾けて
自らの偉大な記録の更新阻止に立ち向いますw
セリーグはダルビッシュ以上の投手がいない。
パリーグは青木以上の打者がいない。
青木のバットコントロールの上手さは疑う余地は無いが
しょぼいレフトフライがスタンド最前列に飛び込むの観る度に何だかなあと思ってしまう
ロッテがPOに進出する確率=シーツが本塁打王になる確率
この流れの遅さはアレか。
みんな五輪スレに移動してるのか。
はいはい、セとの比較はスレ違いだから
その手のスレでやってね。
もはや、まともなパオタは五輪スレなんて行かないと思うぞ
別名他チーム選手の貶め合いスレだから
若しくは、セ・パ罵り合いスレ
>>26 だよな
右打者が踏み込んで打つ右打ちの打球がライトスタンドに入るならまだしも、
左打者が体が一塁方向へ流れ気味に打つ流し打ちの打球がレフトスタンドに
入ると詐欺かよと思うよな
交流戦では、外野フライをよく打たせる系の
パ投手が被弾しまくって、調子狂いそうだ
逆に中距離のパ打者がホムラン量産しそうだ
そして、やっぱり自分を見失いそう・・・
スウィーニーは防御率の割りに星勘定が悪いな
今まで見たことないんだけど、対戦相手の先発とのめぐり合わせが悪いとか
それとも間合いが悪くて打線の援護に恵まれないといった感じかな?
>>31 つーか短期決戦に激弱の星野が監督という時点で選手を派遣する意義を感じない。
どうせ五輪本戦の予選リーグで敗退だろ。
>>34 どっちもと言う感じが否めない
たまたま、守備で足を引っ張られたりとツいてないかも
スウィーニー、それほど打ち込まれた訳じゃないのにイニング数が少なすぎよね。
ローテ守り続けてるのに、規定回達してないし。
今夜のオリックス×ロッテの地上波放送の番宣文句「今年のバッファローズは一味違う…クリーンアップは球界随一。
今夜もラロッカが、ローズが、北川が、フィールド狭しと打ちまくる。」何か涙で前が見えなくなってきたんですけど。
クリーンアップは球界随一その通りじゃないか
>>32 去年堀さんと福浦が左中間・右中間の深いところに
打ちこんだとこ見て改めて箱庭の異常さ実感した。
そりゃスンちゃん40は軽くいくやろ。
福浦の打球を見ると東京ドームなら30本打てる気がする
カブレラやズレータがヤクルトに移籍したらボンズの年間HR記録を更新
できると思う
広い球場だとHRは出難くても長打は増えるじゃん
守る範囲が広い分セ球場と比べて凡フライがテキサスヒットになりがちだし
外野の間を抜いたり少し処理に手間取ればすぐ3ベース
挙句に古木にランニングHR喰らったりもした
単純にセは打者有利、パは投手有利とばかりとは言えないんじゃないの?
現実に、日公東京D時代は、パークファクターが飛び抜けて打者有利だったよ。
五輪の選考の基準がよくわからんね。復帰間近の川崎は落ちたのに、
なかなか打率が上がってこない鉄平が選ばれてたり。田中が選ばれてたり。
楽天の次期監督でも狙ってるんじゃねーの?>星野
泣くなオリックスファン
いいこともあるだろうよ
鉄平は打率が上がらないんじゃなくて、落ちた
>>45 復帰間際とか関係なく現状怪我で二軍いる奴は一律で選考外
>>45 鉄平は去年話題になったから、青山は春キャンプでべた褒めしてたから、
とりあえず人数埋めるのにぽっと頭に浮かんだとか、その程度の理由じゃないのかね。
外国人監督が嫌いっぽいからオリックスよりは楽天から、とか?
想像だけどね。
今の日ハムはヤクルトみたいなチームになりつつあるなぁ。
チームの顔が2人抜けても上手くやりくりしている。
ヒルマンはプチ野村?
青山は岩隈枠の代わり、鉄平はわしが育てた
これで4人選ばれたのも説明がつく
>>50 今は幸雄さん盛り立てるしかない。十分チームの顔だから
4月に比べて内野の守りは堅くなってきた
>>45 ・全球団から選ぶ
・知名度のある選手を選ぶ
・昨年活躍した(成績残した)選手を選んだとかこんなもんだろ
二次募集は今年の成績も加味されるのではないか
>>49 守備重視つーからには大引でも選んでやればいいのにな・・・。
今回の発表は話題作りの為だけでしょ
代表どころかスタメンすら危うい選手が少なからず挙がってるのは嫌がらせにしか見えないが
守備率(遊撃手)
パ
1 TSUYOSHI (ロ) .981
2 金子 誠 (日) .972
3 大引 啓次 (オ) .967
4 中島 裕之 (西) .959
セ
1 鳥谷 敬 (神) 1.000
1 宮本 慎也 (ヤ) 1.000
1 小坂 誠 (巨) 1.000
4 井端 弘和 (中) .994
5 梵 英心 (広) .993
6 石井 琢朗 (横) .991
7 二岡 智宏 (巨) .985
鷹はこの3連戦を杉内、水田、和田の順番でいくらしい
負け越しのリスクがかなりあがったな
>>57 逆に3タテを狙ってきたとも言えるな。リスクは高いが…
>>43 一般論としてはそう一面もあるだろう
しかしカブレラやズレータなんて下手したらゴルフ場まで飛ばしかねない
くらいな超の字がつくほどの長距離砲だぞ
むしろパの球場では大きな外野フライで終わってた当たりが神宮や広島なら
軽々スタンドインじゃね?
>>57 ハムファンだが左3枚で勝負かけるつもりだったら
そのローテがベターだと思う。
似たような左3枚で日を追うごとに右下がりだったら
普通は目が慣れて打てるからな。
楽天4人選出はノムに愚痴られないよう星野が気を廻したんじゃねw
水田は右
>>63 あれ、そうだっけ。ごめん。
全然勘違いしてたわ。じゃあやばいな。こっちが。
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 13:42:41 ID:5OyoSFXR0
ダルが本当に中5日で行くなら水田あてる方が良いのにね
大富豪で言うならジョーカーにエース当てるようなもんだ
相手がジョーカー出してくるなら低いカードの水田出した方が負けても何ちゃないだろうに
ダル酷使されすぎじゃね?
>>66 それはハムファンの中でもちょっと心配はされてる。
元々ルーズショルダー気味の選手だし。
公示日付 5月8日
出場選手登録 球 団 名 位 置 番号 氏 名
西武ライオンズ 投手 66 宮越 徹
西武ライオンズ 内野手 45 水田 圭介
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 15:52:46 ID:Nlz30q0t0
ハムは前回3タテ喰らってるし、交流戦前の6戦は最低でも3勝はしたい
ところだからダルには頑張ってもらわないと困る
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 16:22:16 ID:ZY6/ZrAlO
まぁ、普通に考えてハムの一勝二敗だろ。その一勝もダルの酷使で3タテもありえるな。オリは先発比べたら今日も負けフラグだな。
今日の見所は猫鷲戦だな。勝敗も展開も未知数。鷹が勝つだけに猫負けたらダメージは倍になるだけ苦しいといった所か…
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 16:33:21 ID:MWyLliIbO
また便器の皮算用か
よくハムファン?がノムさんが田中を壊しそうだって言ってるけど
ダルの方が先に壊れそうだよな
田中は完投の時の1回のみ以外は100球ちょいで下げてるし
まぁダルも大量点とってもらえば完投しないで降りるんだろうけど
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 16:56:06 ID:QOs01Zlk0
ダルは故障歴があるんだっけ
>>59 最近見てるとカブレラよりもGGのがよく飛ばすけどね
バットの先でフェンスギリギリのフライとかかなり多い
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 17:03:07 ID:bzJNaFXqO
ダルはこのままだと故障する確率高いよ。その場合ダルの親父や代理人が黙っちゃいないだろう。保障保障言い出すぞ。ただでさえ代理人付けて年棒ごねてるのに。今季は間違いなく年棒がはね上がるだろう。2億は必要だな。
>>67 肩の関節がガッチリはまってる奴なんていないよ
プロの投手なんてガキの頃から投げまくってるんだからさ
まぁ、それでもダルは酷い方らしいけど・・・
若いのに可哀相だな
肩いわすと得意のシュート投げられなくなるし
そりゃ代表辞退もしたくなる罠
予告先発投手
5 月 9 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです。
北海道日本ハムファイターズ 対 福岡ソフトバンクホークス (札幌ドーム 6:00)
建山 義紀 ( 22 ) 水田 章雄 ( 44 )
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 西武ライオンズ (フルスタ宮城 6:00)
永井 怜 ( 30 ) 岸 孝之 ( 11 )
オリックス・バファローズ 対 千葉ロッテマリーンズ (京セラD大阪 6:00)
川越 英隆 ( 11 ) 小野 晋吾 ( 29 )
小椋はいつ出る?
希望枠ルーキー対決か。
ここらで岸を叩いておくと印象いいぞ、永井。
失礼。ドラ1だったね。
>>75 ダルが完投させられ続けてることに関して、パパは「心配だ」ってコメント出してるしね。
ハムヲタはスルーだったけど。
昔は完投、完封はエースの勲章みたいなもんだったし、代えられるのを屈辱だと思うような投手が多かったが、
最近は嫌がる選手が多いな。
>>83 完投するしないというよりは球数と中何日かが問題だろうけどね
中5日で連続完投はさすがに厳しいだろうね
ダルの件、メインの投手コーチがブラウンから佐藤に変わった影響があるんじゃね?
今日のカードで鷹勝ちとかハムに二勝一敗とか、持ち上げといて落とす為に言ってるようにしか思えんw
1、2番を除いて打線の状態はあまりよくないし、先発陣も現在のところダルのようなSA級はいない
勝ちパターンの中継ぎの層も薄い
投打の絡みがよくてここまできたけど、いつ歯車狂うかとガクブルしてるというのに
オリックス(笑)
日本ハム 0 - 3 ソフトバンク
札幌ドーム 2回表 18:00開始
楽天 0 - 3 西武
フルスタ宮城 2回表 18:00開始
オリックス 0 - 3 ロッテ
京セラドーム 2回表 18:00開始
もう檻は希望しか見えないな
>>43 広がる部分はセだとHRのフィールドだぞ?
長打も増えねーよ
>>90 この状況で檻から希望しか見えない
お前さんの超プラス思考に敬礼!
ここのところ檻と対戦したチームは檻戦後は鷹とあたる仕組みになってるな
オリックスもう解散しろよ
いらねーだろ。ファンもいねーし
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 19:14:10 ID:fTyuzbxp0
福浦が復帰したロッテが強いの?
それとも暗黒状態のオリックスが弱すぎるだけなの?
後者だろ
まぁ、今はコリンズの考えが浸透していく上で産みの痛みだと思うしかない
浸透してどうなるかは知らんw
敗戦処理とか光原でいいだろ岸田使うなよ
それでもZGSを忘れない鴎
>>98 加藤以外は敗戦処理みたいなものでどんぐりの背比べ。抑えはあいにく不在だが、
セットアッパーの加藤の出番が少なくなりそうだな。先発も期待できそうなのは
今やデイビーのみだ。
野村監督「田中は何か持っとる」
>>78 当分下でリリーフとして調整するんじゃね?
当初は水田を明日使って明後日sageて代わりにリリーフをageる予定だった
で先週末一軍練習に参加していた小椋がその候補だったと思われる
ところが9連戦で思いのほかリリーフと使わなかったのでそのプランは流れた
だから可能性からしたら交流戦になって先発の人数が要らなくなったところ
でのageならあるかも、な程度じゃね
そこまで下で炎上しないでいられたらという条件付だけど
エラーとZGSは鴎のお約束
ロッテ、もう殆どメンバー変わってるじゃんw
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 20:28:45 ID:fTyuzbxp0
3強3弱の実力差はっきりしすぎててつまらんわ。
これだけの点差になって1安打に抑えている成瀬が凄いのか
1安打しか打てないオリックス打線がしょぼいのか・・・
どうでもいいが、実況はやめたほうがいい
>>107 ラロッカ・ローズ・北川・大引がいるオリックス打線がしょぼいとは贅沢な・・・
鴎はコバヒロ・渡辺俊・小野・成瀬・久保でローテ組めば十分3強になれるのにもったいない
清水は2軍行き自分から拒否してるし、害人以外のなんでもない。
正直大嶺見てる方がマシだわ。
>>72 田中は完投してないだけで、かなりの球数投げさせられてるぞ
田中
5月*8日 vs.西武 中5日 7.0回 111球 6失点 ●
5月*2日 vs.福岡 中6日 7.0回 *98球 2失点 ○
4月25日 vs.檻鉄 中6日 4.1回 *89球 5失点 ●
4月18日 vs.福岡 中5日 9.0回 140球 2失点 ○
4月12日 vs.西武 中6日 7.0回 121球 4失点 ー
4月*5日 vs.日公 中6日 6.0回 106球 1失点 ー
3月29日 vs.福岡 中*日 1.2回 *57球 6失点 ー
ダル
5月*4日 vs.檻鉄 中7日 9.0回 129球 1失点 ○
4月26日 vs.千葉 中5日 9.0回 126球 0失点 ○
4月20日 vs.福岡 中5日 9.0回 135球 4失点 ●
4月14日 vs.楽天 中6日 9.0回 114球 1失点 ○
4月*7日 vs.福岡 中7日 9.0回 138球 2失点 ○
3月30日 vs.西武 中5日 9.0回 126球 2失点 ー
3月24日 vs.千葉 中*日 6.0回 *90球 4失点 ー
しかし西武打線怖すぎ
7番GG佐藤が.315 9本塁打だし8番の細川でさえ.265打ってる
なんだかんだでクリーンアップは全員3割超え
昨年2割9分の赤田・片岡が帰ってきたらさらに厚みがまして機動力が生かせる
しかし、ものの見事に3強と3弱の差が激しいなw
オリと楽天はパリーグから撤退して欲しい。
勝率3割の球団が2チームもあるなんて、どんだけ酷いんだよ。
>>113 完投の時が多いくらいで他は普通じゃね?
松中 .265
細川 .265
涌井また完投でハーラートップの6勝目か
中の人の松坂はいつメジャーに戻るんだ?
>>113 中6日で100球なら別に多くないぢゃん。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 20:57:43 ID:fTyuzbxp0
下位2球団がここまで弱いパリーグって平成初頭のロッテとダイエーの暗黒期以来じゃないの?
CSは何があるか分からないが、仮にダントツで抜けたチームが
日シリにいけなかったら最悪の盛り上がりになるな。
涌井は状態が悪そうだな…。
てか松崎って球速くなったね
涌井5完投目、ダルほどではないが酷使されてるな・・・
>>125 松崎が好投する場面
1)2イニングス以下の中継ぎ
2)敗戦処理
今日はいい条件が重なったからな。
公あっさり完封か
去年と相性逆転してるな
完投=酷使って意味がわからない
118球?だろ、普通じゃん
完投できるやつはすればいい
できねーやつは交代するしかない
そんだけのことだろ
>>125 状態わるくないぞ
点取られたのも不運だったし
最後も好調山崎だしな。
投球内容は阿波の絶賛だった。
まあ西武のエースは勝てばなんてんとられようがいいのが伝統だからな〜
ハムはやっぱ下位相手でしか試合にならないな
今日も中身ひどすぎ
仮にダル涌井が同じ球数で
平均7回くらいなら酷使と言われるだろうか?
言わないだろ
>>128 去年が確変だっただけで元々ハムは鷹のカモ
コリンズVSラモス
鷲は相変わらず守備が酷い。ホセが指名打者に落ち着いても草野とかケンシとか使ってれば同じ事だわな。
しかもホセほどバッティングの期待値が大きいわけでもなし。
この流れで杉内の151球完封について語ろうか
>>136 あんだけ明らかに悪いのに打てないハム打線は重傷
杉内は昨年休んでる上に来年も休むだろうからな。
んで今年無理して沢村狙いと。わかりやすい奴
中6日で120球なら全然問題ないだろ
メジャーの中4日100球の方がきついでしょ
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:09:56 ID:fTyuzbxp0
しかしコリンズの中継ぎ起用法もむちゃくちゃだな。
中継ぎローテに拘りすぎて岸田とか勝ち試合負け試合関係なく投げさせられて、
不可解な起用法でモチベーション下がってきてる印象だし、
カーター失格で9回のクローザーも決まってないし。
守備重視発言の割にサードリック、ショート草野、レフト憲史みたいな布陣をとるし、
投手起用も怪しいし、楽天のコーチ陣はちょっと崩壊気味に見える。
岸田とか勝ち試合負け試合関係なく〜・・・・
勝ち試合なんてありましたか???
サブローと今江がいつのまにか3割近くまであげてるな。成瀬も落ち着いて投げた
オリックス本当に弱いんだけど。。。
何これ?
杉内は凄いな。
ハムの打線は森本と今日無安打だけど稲葉が怖いけど他は今一だしな。
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:11:51 ID:7YAs+I34O
西武とソフトバンクは強いな
今日は上位3チームによる下位チームいじめの日だな。
西武打線のあとのハム打線はやさしく感じる。
最終決断は監督
野村の責任
成瀬2桁奪三振、被安打2?3?で完封勝利wwww
しかし、西武は投手崩壊まで秒読みなんじゃないの?
ここまで打てないハム打線じゃないはずだが
何が原因なんだお
いじめというかリンチ
ほいでおもりつけられて海へ
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:15:09 ID:7YAs+I34O
西武はカブレラより中島やGGの方が恐い
中島 打率.333
カブレラ 打率.333
和田 打率.316
すばらしいな
オリックス9回の攻撃3球で終わったのかw酷いなw
今日の結果は順当すぎてつまらないのう
>>155 5番はゲッツーマシーン
それより7番8番が最強
田中(野村)って鷹相手の時だけ何か特別な気合はいってないか?
それとも猫打線がすごくて鷹がショボイだけ?
鷹が対戦別で一番負けてるのが鷲だしのう
ロッテ25安打オリックス2安打だったのか…
酷い試合だな。客が怒って帰っちゃうぞ
>>159 今日見てたけど、審判のゾーンがかなり狭くて猫パイアぎみだった。
いい球来てたんだけどなぁ。
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:18:30 ID:1yMvy3Kn0
>>155 これで和田が併殺量産しなければもっといいのに...
>>152 つまりだね、ハム打線がすごかったんじゃなくて、小笠原がすごかった
まぁクリーンナップの率の差は置いといて(HRは鷹のほうが上だし)
下位で力配分できるかどうかの差だと思う
鷹は何回か好投されると打つほうが意識しすぎて空回りってパターン。
去年のヤギみたいに。
負けず嫌いだな
>>152 公最強のクラッチヒッターが抜けたからじゃまいか?
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:20:57 ID:fTyuzbxp0
左バッター有利の今の野球で、
同チームに右のスラッガータイプの3割打者4人揃うって奇跡的じゃないの?
>>159 鷹は上位はきついけど下位はまだ癒し気味
猫はもうどこからでも打たれそうなふいんき(←何故か変k(ry
>>162 あれで猫パイアって試合見てないのバレバレw
どっちにも可変では有ったけどな
>>151 開幕当初は投手が野手をたすけ
危うくなると打線活性化。
いい巡り会わせじゃないか。
そしてそのうちけが人も戻ってくるしいい流れは続きそう。
ハムが鷹に1勝5敗か。
一昨年を思い出すな。
あのときは確か1勝13敗までいったね。
今日は普通に田中良くなかったぞ?真っ直ぐはそこそこだったけど、変化球浮きまくってたし。
>>164 小笠原分差し引いても明らかに足りないのはただの波なんだろうかね
それとも他に誤算の選手がいる?
GGは春の珍事だといってた西武ファンの嘘つき><
>>166 いや、極端にゾーン狭かったのは事実だから。
中島に打たれたのなんてど真ん中しか投げられない状況を審判が作ったからだぜ。
公の対鷹は小笠原一人で率残してたからな
抜けたのが一番響いてるんじゃないかな?
>>178 GGの今年の目標はゴールデンウイーク越え
恥ずかしいからとっとと帰るぞ
中島 .333 3本塁打
カブレラ .333 7本塁打
和田 .316 5本塁打
GG佐藤 .314 9本塁打
右打者でこれは凄いな確かに
>>170 野球は今も昔も左打者有利
近年右投げ左打ちが増え続けてるってこと
しかし鷹以外で猫止めるチームがいないぞ
あと追加
今日は田中は決め球が全て高めに浮いた
その高めを悉く西武打線が打った
逆に鷲打線は涌井の球を捉えきれず凡打の山を築いた
鉄平のタイムリーヒットは浅めに守っていた西武外野が原因
まともに捉えた打球は草野のライトライナー(正面という不運)と
リックのツーベース、山崎の2ランHRくらい
>>177 セギノールへのマークがきつくなったのか
クルクル三振してるし、
新庄と小笠原の代わりが全然働いて無いしな。
ハムの貧打は相変わらずだな。ロッテは何をきっかけに貧打解消に成功したのだろう?
鷹と猫は交流戦次第な気がする、なんとなく
今日の審判、涌井の場合は比較的外まで取ってた。
少なくともボール半個分は涌井の方が広かったと思う。
田中に2敗したチームがいるんだが。
でも鴎もかなりチーム状態あがってきてない?
2323もかえってきたし
中島はHR3本か。もっと打ってるかと思った
鴎の好調かどうかは今週末からの
鷹猫6戦に見極めれそうだが
ロッテは最終的には5割まで落ちるだろ。2弱はまだまだ諦めるな。
好調ではないでしょ
>>191 いや、温暖化だとすぐ夏になるんじゃ?w
檻はほんとに何が悪いんだろう
今週の猫は2連戦×2で、しかも鷲と公相手と日程に恵まれてるな
鷹の試合を高みの見物か
6日の勝利がほんと大きかったな
>>189 なるほど
セギノールは実績ある選手だからしばらく様子見として
>新庄と小笠原の代わりが全然働いて無いしな。
これは痛そうだな
>>196 お前そろそろやめようぜ
それは勝った涌井にも負けた田中にもジャッジした審判にも失礼だ
金子洋平とかどこいったの?
>>178 5月はまだ春なので許してくんせい。
右に飛ぶようになっているのは、去年と違う。
今週来週と猫は試合数少ないな
1強5弱か。つまらんな
長野シリーズは何かが起こるからなあ…。猫ファンからしたら早く廃止してほしい
今年は3位のチームがCSで優勝します。
鷹ファンの北九州と同じかwww
2強1並1弱2問題外だな
>>215 猫は後半キツキツの日程だから今楽なのは当然
各チーム怪我人と復帰予定はどんな感じ?
交流戦で足引っ張るなよオリ
いつまで吉井に先発させてんだ
>>224 クライマックスシリーズの略だろ、常識的に考えて
鴎は清水と久保以外安定してるし、打線も悪くない。
西武には投手力で勝る分上に行くと思うが
>>223 斉藤和巳…7月
川崎…6月半ば
柳瀬…今日の検査次第
大隣…6月半ば
オリックスファンですが、どこの球団でもいいので助けてくれませんか?
あと、どうすれば連敗を止められるか教えてくれませんか?
柳瀬どうしたのよ
>>226 クライマックスシリーズで優勝はできないだろ、常識的に考えて
>>229 とにかくたくさんてんをとって
てんをとられないようにすればいつかかつる
>>223 赤田 未定
帆足 未定
山岸 オールスター明け予定
JJ オールスター明け予定
片岡 本人曰く全治3年
なんで地味様のときだけ援護ないの?
>>236 基本的に全投手に援護があるといえる選手はいない
>>229 大丈夫、同郷のお仲間、阪神タイガースが止めてくれるさ
>>229 週末の楽天3連戦で止まると思うよ
それで止まらなきゃ夢の20連敗逝きそう
なんか今日の3試合CSでチャンネル変えながら見てたが
どこもここも面白くない試合ばっかりだったな
吉井とかイラネ
>>223 一場…早くて夏場、最悪今季絶望
西谷…不明
朝井…交流戦には帰還
牧野…来週には?
木谷…不明
西谷と木谷は全くわからん
逆に考えるんだ。
あの初年度楽天でさえ11連敗×2しかできなかった。
18連敗ははるかに険しい道
負けようと思ってても18連敗までにどこかで勝っちゃうだろ
和巳は交流戦明けに復帰できるかもしれないとか西スポに書いてあった
>>244 なんだよそいつらw
戻ってきても戦力にならない奴は書くなよw
檻はやたら平凡系の内野が余ってるだろ
気合で先発投手をトレードしてもらえ
大沼とかなら獲れんじゃないの
普通に考えて20戦2勝18敗って勝率10%だからな
どんなにがんばってもシーズン通産25%は勝つし
>>244 西谷は4月に肘の手術したって本人のブログにのってた。
>>248 木谷以外は全員戦力だよ
一場・牧野は貴重な先発
朝井は右のロングリリーフ要員
西谷は希少な左の内野手だし
257 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:49:52 ID:7YAs+I34O
猫は投手が涌井と西口くらいしかいない
まだ岸もがんばってます
西谷ってだれなんだろう?
これだけ野球好きの俺が知らない選手がいるなんて‥
俺もまだまだだな
猫はグラマンsageちゃったな
先発いるのかな?
この板のみんなは今日の巨人戦見た?
やっぱ伝統の一戦はパとは格式が一段違うね。
やっぱ球界の盟主は華がある。
>>260 どうも試合数少ないからいらないみたいだ
>>260 グラマンを下げたのは今週4試合で登板機会が無いから。
>>260 今週は先発4人いれば足りるからな
ギッセルなんじゃね?
西谷は一場と明大の同期。去年最後に少し出て活躍してた。
>>249 片岡の冗談
本当のとこはよくわからないけど、膝なんで意外に長引くかも知れず
チーム別対戦打率とかわかるサイトってあるかな?
>>259 去年の9月に昇格した若手内野手、6番に定着した
去年は10試合で打率.357 4打点 犠打3つ
ポジションは三塁と二塁、楽天は去年左の内野手が西谷と草野くらいしか居なかった
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 21:59:44 ID:rtlzsSI/0
阪神(5位) 1-7 巨人(1位)
広島(4位) 4-16 中日(3位)
日本ハム(4位) 0-7 ソフトバンク(1位)
楽天(5位) 5-10 西武(2位)
オリックス(6位) 0-13 ロッテ(3位)
ヤクルト(6位) 7-5 横浜(2位) ←ここだけ法則壊したw
両リーグとも上位3チームと下位3チームの結果がくっきりすぎ。
これじゃあ下位チームの一発逆転はほぼ不可能。
270 :
229:2007/05/08(火) 22:00:24 ID:8RN2ABup0
正直、楽天が強くみえる今日この頃・・・
というか、戦力分析スレで嘆いている俺も相当ヤバイな・・・
みんなありがとう
一場は故障してたのにハム戦で晒し投げして悪化
下手したら今シーズン絶望かも
ロッテは自分達の偉大な記録を守るために明日か明後日必ず負ける
>>275 …記録を塗りかえさせようとして凹ってるようにしか見えんけどね
18連敗でも支えてくれた鴎ファンみたいなのを
檻にも期待できるのか?
>>270 先発が2回KOの展開で中継ぎの投入を3人に抑えたんだから18連敗の時のロッテより
ブルペンの管理はしっかりしてると思われ。岸田を中2日程度で登板さす様ならそれも怪しいけど
檻さんは中継ぎローテーション制をしいてるからリリーバーは勤務日と休養日をわかってる筈なんだが
今までの間隔で登板がないと頭でわかってても、気持ちを緩められずに体が休息を取れてない状況に
あるんじゃなかろうか?
そうだとしたら登板や球数が管理されてても数字より疲労が溜まってる可能性があるかも知れん
これで交流戦の首位争いを檻と阪神でやったら笑うなw
・・・檻はムリかな
ロッテの18連敗は黒木がいい味出してたからな。
あれを再現するにはオリにはその大役を担う奴がおらんだろ。
谷がいれば適役だったのだが
開幕して好調な時期に、プレーオフ進出はもちろん優勝も充分狙えると
言って、ここで西武やソフバンを挑発する書き込みをしていたオリファンは
今どんな心境なんだろうな、現実ってつらいよな
あまり負けすぎると監督の進退問題が新聞紙上を賑わしはじめ、
主力選手か監督あたりがマスコミに
「勝ってるときはこないのになぜ負け続けると多くなるんだ」とやつあたり発言が出かねない
ここのところの猫 公 鴎が「檻をボコボコ叩いて勢いをつけ、いざ鷹へ作戦」だが
これって成功してるのか失敗してるのかw
オマエラ、それでも同じパファンかよ
リーグ戦はまだ始まったばかりなのに
さっきからやれ18連敗やら暗黒やら
いいかげんオリを蔑むのはやめたらどうだ
かてないときの辛さはどのファンも知ってるだろ
いつか勝てるさ、オリファン落ち込むんじゃねぇ
檻ファンは4月調子に乗っていたからな。このスレのやつらは見る目がないとか散々こきおろしていた。
で5月にこのざまじゃ反動で逆に叩かれるのは当然。
289 :
マー君へ:2007/05/08(火) 22:28:18 ID:fHHXWYa00
,━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
[| ´ ∪ ` |]
| ー | おい、オレとの対戦まで簡単に打たれるなよ
\__o__/
/~ ∨ `ヽ
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|__●| |_| ●__|
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(_ヽ (_ヽ
戦力と関係ないとか言われそうだが
やはり、檻ファンはもっと球場へ逝くべきだ
黒薔薇とか頑張ってるのに
野球はそんなに単純じゃない
もっと複雑で、もっと想像外な展開になる
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 22:34:21 ID:qrvZoide0
檻ファンはこれだけ連敗してもまだ自暴自棄になっていない
他球団としては、多村、松中、小久保が全員打つより
日替わりでヒーローが出る方がいやだろうな
普通なら成瀬のヒロインで檻ナイン奮起するかもしれんが
それも無さそうだな。檻ファンすら怒ってない状況じゃ。
でも鷹に清水久保ぶつけるようじゃなぁw
成瀬小野渡辺と久保清水小林じゃなぁ・・・
>>302 アナ:これからも鷹、猫を追う展開が続きますが(この辺はうろ覚え)
↓
成瀬:(檻戦)3連勝して頑張ります。
こんな感じだった。まあ明確に檻弱いといったわけではないが。
>>305 「明日も勝つ!」並みの呪いの言葉に聞こえるw
583 :代打名無し@実況は実況板で :2007/05/08(火) 21:59:21 ID:Rd4jGZJZ0
開幕前
評論家「オリックス?あぁ〜最下位最下位w」
オリファン「はぁ?死ね」
4月
評論家「今年のオリックスは違う、ローズ加入が大きい」
オリファン「ザマーwwwwお前らの目節穴?wwww」
5月
オリファン「あぁ〜評論家ってやっぱプロだったんだな・・・・」
評論家「ほらwおれの言ったとおりだろw俺たちプロなんだぜ?
(ふぅ〜あぶねーあぶねー、なんか勝手に自滅してくれたわ)」 ←いまここ
その評論家は軒並み西武Bクラス予想してたんでやっぱ駄目っぽいw
ところでロッテとハムのチーム力の差はHow much?
>>267 そーいや成績だったか計算だったかのスレ落ちたんかな?
去年はよく晒してたんだけど。
18連敗でサヨナラ逆転のチャンスにバッター清原→三振→涙の黒木を完全再現
小宮山の役は吉井がやるのか
17連敗で1点を追う9回裏無死満塁で代打清原がトリプルプレー、1塁まで全力疾走で大怪我
これで完璧だ。次の日に吉井が5失点くらいで完投してくれるはず。
>>308 猫をBクラス予想とは凄い評論家が居るもんだな
ところで鷹をBクラス予想した評論家って皆無なの?
>>308 評論家「猫UZEEE!!!いい加減Bクラスに落ちろよな!!!」
ここでも猫の戦力ダウンは予想されたが
B落ちするほどではない、それ以上に
他球団が戦力落ちると言われてた
>>314 猫をBクラス予想なんて毎年いるだろ
自分が現役の時の恨みでやってる奴もいるっぽいけど
西武は戦力は落ちるが他もダメっぽいので消去法でも3位には入ると言われてたな。
西武の代わりにAクラスに入る球団がいないと。実際そのとおりか。
やっぱ猫打線って凄いね
鷹の方が得点率良いけど上手い具合にHRでてるだけだし
松中も目が覚めたと思ったら二度寝してる、小久保はバテて来たら今みたいに打てんだろう
鴎の今日の得点は参考記録だな、檻に1イニング8点取られる様な投手から取っただけだし
>>316 松坂の穴についてはいろいろ言われたな
結論はまだ分からないが
>>321 夏にどう影響あるのかなと思って見てるが
現状でも防御率開幕からしたら落ち気味なんだよな
その分打線が好調になってきてるからいいいのかもしれんが
まず鷹が確定で
前年優勝チームも入れて
残り1枠
解説者としての色を出したい&不人気だし&コメントしたくない&出身球団を3位に
で4位予想になる
西武の場合は数字だけじゃないんだよ
>>323 中継ぎが多投→疲労、故障の増加
一見もっともだが、誰もはっきりと影響を断言できないこの式が成り立つのか否か
開幕からここまでの推移は流石に調子の波だろうけど
7番バッターが.316 9HRってなんのギャグ?<GG
>>320 上手い具合にHR出てる以上、鷹のほうが結構脅威に感じるがなあ
去年の日本一とはいえ、予想で公を高評価しすぎたのが
予想がほとんど当たってない一因になってる
素人目で見たって、小笠原、シンジョー、岡島の穴が埋まってなかった
まあ、他にも現在低迷している原因は多々あるから尚更だが
西武は8月に26試合もある
サウナドームが16試合
8月の猫ってほとんど遠征がないんだな
函館2試合福岡3試合大阪1試合
あとは猫屋敷とマリンか
みんな西武に下がってもらいたいんだね
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 23:25:33 ID:51GW1XaL0
ロッテ25安打て今シーズンセパ最多じゃね?
よく13点で済んだもんだ。
>>331 サウナで絞れて、おかわり爆発!
代わりに福地がミイラ化したらかなわんが。
涌井と西口がフル回転で働いて、今の成績だろ
この2人以外で勝ち計算できるのいないじゃん
西口も微妙な防御率だし、涌井もこのまま好調を維持できるとは思えない
夏までもてばいいが、交流戦あたりで失速すると思うけどな
>>328 去年のGGがちょっと成長したくらいならそのうち下がってくる。
覚醒だとしたら諦めれ。
ただシーズン通して.280、25本くらいはやりそうだがな。
GGとブキャンってどっちが怖いだろ?
GGだろ
数字見ても
>>337 勝ち計算が3人以上いるチームって他にどこよ
なんか打線がよくなってきたから連敗はないと思うよ
クリーンナップを凌いだら、G.Gに、G.Gを凌いだら、細川にガツンとやられるのが最近の猫打線のパターンだな。
そういやマウスピースってあれ反則じゃないの?
長打力が30%あがるらしいじゃん
西武は近鉄みたいなチームになったな
夏に失速
まさに願望だな
そうでも言っとらんとやってられんのだろう
>>334 2回で8−0になった後は檻さんのPも大差だからとっとと進行させるためにぽんぽんストライク
投げてくるんでヒットは出るけどチームバッティング的なもんは無しで5回以降は漸次控えと入れ
替えだからバラ打ちしておしまい
失速はないけどあの投手陣じゃ首位もねーな
>>337 お前はまだ猫打線の恐ろしさに気付かんのか
ローテの上位P以外ぼこぼこにするんだぞ
涌井先発の今日の試合なんてその典型だろ
援護率反則に近いぞ
>>348 着眼点も語彙の豊富さも頭の良い人のそれなのになぜかお馬鹿さんのカキコに見えるw
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 23:38:21 ID:51GW1XaL0
3福浦
4サブロー
5里崎
このクリーンナップで大量得点か…
鷹打線も松中が本調子になれば、猫打線に近い迫力になるだろうけどなぁ
今の打率は12球団の4番打者の中で最低だからな。
涌井と西口だってこのまま続くわけないしな
特に涌井、まぁ西口もないけどな
鷹ファンが去年同じ事言ってたな
今年はGGの春と松中の春が長いのねw
ロッテ打線てレイープか沈黙かって印象なんだけど
貧打線とまでは言わないけどさ
>>355 防御率からして、涌井も西口も絶好調が続いてるってわけじゃないじゃん
むしろ、スンスケとかの方が続かないかもしれん
360 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/08(火) 23:44:17 ID:/QvHak2u0
吉井だからなあ、いや吉井もベテランらしい投球する時はうてんだろうけど
涌井なんて今日で5完投だろ
夏前に失速だよ。早ければ交流戦で打ちこまれるだろうな
西口も年だしな。
打線が援護するといっても、良いピッチャー相手ならそうそう点は取れないよ
まあ涌井と同じ頃にばてるな
他は外人と新人と大沼とかだからな
最終的にはギリギリAクラスに入るぐらいじゃないの?
>>355 今のペースなら涌井24勝、西口20勝かw
続いたら凄いな。そんなわけ無いが
>357 細川の確変モナー
これが地球温暖化の影響ってやつか
和田がハム打線完封する可能性どの位有ると思う?
>>362 6完投のダルや今日も150球投げてる杉内も失速するのか?
>362
その論理で行くと、現在下位のチームの投手が夏場に調子を上げてくるってことか?
>>365 10%ぐらい。
どっかでHR打たれそう。
鴎18連敗中の敗戦投手
小宮山・竹清3敗
黒木・薮田・藤田・クロフォード・礒2敗
近藤・武藤1敗
中継ぎ・先発満遍なく打たれてるな(この時ジョニーは中継ぎ)・・・。
一方の10連敗中の檻
平野・セラフィニ・加藤大2敗
川越・光原・デイビー・吉井1敗
檻は先発KOが多いのかな?
今日で鷹は去年のHR数の半分を超えたらしいw
西口13勝、涌井15勝くらいは期待している
あとはどんだけ打線で勝てるか
一二番を固定できないのが少し気になる
涌井は5回以外はそんなに内容は悪くなかった
そろそろ、セギあたりが打つかもな
んじゃやっぱ鷹の3連勝ってのはなさそうか
そもそも明日の水田も怪しいしな
オリックス早く勝てよ
夏には西武の投手が・・・って西武の投手だけ夏が来るわけじゃねーよ
猫打線なんていつまで続くかわからん
鷹と鴎の1,2位争いだろ
>>358 ロッテ打線は、かつての横浜のマシンガン打線と同じで、
中距離ヒッターが多くて長打力が主砲の外人任せ
短打の連発でしか点が取れない体質だから、連打が難しい主力級投手
相手にはランナーを返すことができず残塁ばかり増加し、点が取れない。
一瞬パソコンつけて調べようかとオモタwwww
鴎は浦和直行があの調子でローテに居座る限り貯金10は破れないだろ。五人で回しゃいいのに
>373 9回2アウトから変だった。
マー君も手を焼いた球審相手に無四球だから、どうみても進化してると思うんだけど
何か猫の好調は夏場に失速するだろうから続かないといった願望が多いな。
いや、確かにこのまま行きそうには無いが夏はどのチームの選手にもくんだぞ
鷹と鴎投手陣なんかいつまで続くかわからん
ハムと猫の1,2位争いだろ
鴎はズレ獲った事でHR数は上積み出来たけど、それでも鷹・猫と比べると差があるしね
機動力なんかは西岡以外は殆ど期待できないし
はっきり言ってダルだと負けを覚悟する
だが涌井、西口はしない
西武打線も別にすごいと思わない
猫は先発がちょっと落ちるからな
夏になると元気になる選手も
夏場にケガ人が帰ってきたり
打線が落ちた頃投手が良くなりそう
投手力だけで勝負が決まるなら99年も00年も猫が優勝してたわい
ダルに負けを覚悟するのも
涌井西口を凄いと思わないのも勝手だが
涌井西口にほとんど負けてるんだがな実際
>>386 既にガタが来始めてるからな。最初は二点台をキープしてたわけで
打線が悪いと勝てるものも勝てない。去年の鷹のことだけどorz
鷹だが間違いなく去年の方が猫強かった
今はどっちか言うと楽天の方が怖い
セヲタだがなんでこんなに西武は嫌われてるの?
何か恨みでもあるの?
セの某3球団に比べたら何てことないのに…。
防御率2点台じゃなくても別に逆転されないしな
完投が多いと夏場失速ってどういう論理だよw
しかも今日なんて球数すくないし、杉内失速のがありそう150投げてるじゃん
防御率や打率なんか関係ない
それより山崎が何処まで頑張るのか凄く興味あるな
流石に山崎がHR王獲るって思ってる人は少数派だろうし
防御率がいい投手と、勝てる投手は違うよ
無論涌井・西口が今のままのペースで勝てるとは思えんが(そんなことがあったら西武独走優勝する)
それがイコール西武の失速に繋がるとは限らないだろ
その理論で今ハーラートップ争いしてるヤツ全員失速したら鷹の方がヤバイわけで
でも涌井にしてもダルにしても杉内にしても
ゆるーいフォームで楽そうにスイスイ投げてるように見えるよねえ
和田と打点が並んでしまった細川が気になっていたのだけど、
IsoP(長打率から単打分を差っ引く)が大幅に低下してるね。
三振率も.212で落ち着いていて、去年までとは色々と違う。
まだ7節が終わったばかりだから判断はできないけれど、
今後も注目していく価値ありか。
シーズン序盤は良かったのに今は防御率4位の3.87
そのうち連敗しそうと思うのもわからないでもないな
このスレは07パ・リーグ限定各球団ファンの願望スレです。
410 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 00:05:59 ID:tP8W8BbM0
檻と楽天がいる限り今の上位が失速することはありえない。
今の順位で終了。ハムとロッテのどっちが3位になるかぐらいだろうな。
涌井は微妙に、西口は露骨に手抜き癖があるから、防御率は信用ならん。
>>398 気づけばいつもAクラスにいるので
たまにはBクラス落ちたらいいなっていう願望が集まってるから
>>405 あっても独走しないから
現に実力以上に勝ってる今でさえ独走してない
100勝と同じぐらいの馬鹿発言
シーズン序盤はカブレラオワタだったね
>>413 > 現に実力以上に勝ってる今でさえ独走してない
実力ってどんなもん?
>>401 完封がかかってたとはいえ7−0で151球完投ってのはちょっと疑問なんだが
暫く対戦してないけど鷹さんは中継ぎを休ませなきゃならなかった事情があったの?
>>398 西武ファン以外のファンからしてみたら
25年間もAクラスに居座られ続けられているんだぞ
少なくともいい気はしないだろう
>>411 手抜きできない場面で打たれて防御率悪くしてるんですが?
結局、夏場に失速する投手ってのは、
今、自分の体に無理させて好投してる投手だろ
こればっかりは本人しかわからないような気がする
>>417 > 7−0で151球完投
O-157って読んじまった
生涯成績も出ていない現役の選手に実力がわかるってすごいな
どんだけ〜
ちょっと完投したくらいで夏場に失速したら世話ねーよ
出だしが良くて後が悪くなるのはそういう問題じゃない
>>419 そんなの西武をのさばらせてる西武以外の球団の不甲斐なさだろ。
セみたいに他球団の生き血をすすって強くなってるんじゃないし。
弱者の僻みだな。そういうのをルサンチマンと言うんだよ。
西武の先発陣は夏場ガタガタになるだろうね
現段階ですらまともな先発は涌井しかいない状況だし
>413
実力通りの力を出してるチームってどこよw
>>384 負けが濃厚でも6人緩々ローテで回してるから今の投手陣があるのかも知れん
鴎のローテは鳴り物入りで入ってきたようなのは久保くらいしか居ないのに
そんな面子で一線級の投手陣のような成績を維持させてる秘訣がそこにあるって
考え方もある
んでもってそういう状況で清水が立ち直ることがあればえらいボーナスだし
430 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 00:13:57 ID:0zRbesHY0
釣り師多すぎ
>427 釣り針みえとるがな
西武ファンって涌井がこのペース(6勝1敗)で勝ち続けると信じてるんだなw
先発だけで90勝はするとかあったな。
ここは夏場に失速するチームを予想するスレではなく
戦力分析をするスレなのだが…
沢村賞を獲るには格と言うものが必要
不人気球団や外人には獲れません
西口のスタミナが1年通してもつかは解らんが、涌井は大丈夫なんじゃない?
球数多い試合も歩けど3年目のくせに力任せの投球じゃなく
適度に力抜けた良いフォームで投げてると思うね
ただダルとは正直差が付いたと感じるな、勝敗以外の成績じゃダルの上に行く事は無いだろね
安定感は感じさせるんだが、なんだか怖さは無くなった感じすんだよなあ
>>433 デコから上は明白に衰えているんだけどな
沢村賞の話まで出てきちゃったよ…
>>438 取られないように打ち崩して勝ってね(はあと)
>>431 涌井以外は4点台の先発ばかり
3.7の岸もいつまでもつかわからんし
明日は援護いまいちの小野だし今日打ちすぎたし
3‐1くらいで負けそうな気がしてならない。
そんな時ああ俺は鴎ファンだなあと実感する。
>>439 涌井より(というのも失礼だが)西口の方がよっぽど信頼できる
彼が何年ローテを守ってると思う?
もうよかんべ
このペースでいく保証もないしいかない保証もない。
それよか各チームのけが人の復帰情報おくれ
西口って過小評価されてる気がするけどな
鷹ファンの一部が悪意むき出しで西武を叩く
↓
アホな西武ファンがムキになって反論
パ関係のスレっていつもこれで荒れてる
>>446 ローテ守るだけで良いなら大丈夫なんじゃない?
ファン分析は荒れる元
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 00:20:19 ID:wuj2Wuvu0
涌井より岸タンの方がオレのタイプ。他球団の投手ながらハァハァしちまう
パリーグは鷹ファンの西武へのコンプレックスで出来ている
上げはスマヌ
>>400 >ZGSを褒めるとこんな言い回しになるのかw
得点能力が追いついていれば褒められるけどな(汗
ってか鷹とか猫とかどうでもいいんだよ
檻どうすんだよ
>>453 多分、お互いにそう思ってる
マー君って川越より防御率悪いんだな
ちょっと意外
>>417 純粋にろくなのがいないからだろ?
柳瀬二軍。藤岡不安定。篠原佐藤ケガもち。
だからな。
>>447 他スレより拝借
2007年版故障者リスト 5月8日現在 2006年度の最終順位で表記 パリーグ編
※【重要】正式発表のあった選手のみ記載願います。
※動きがあった場合は随時更新・追加お願いします。
※『既にこの選手は故障が治ったよ』とか『まだこの選手は故障してるよ』等の指摘もよろです。
【日】■14グリン(左背筋痛)/
【西】★7片岡(右膝打撲)/★9赤田(右肩痛)/★30ジョンソン(右肘痛)/
★36山岸(右足甲骨折)/★44高山(右肩痛)/
【ソ】★12高谷(右肩痛)/★25大野(右手負傷)/■52川崎(右中指亀裂骨折)/
★55伊奈(右肩手術)/★57柳瀬(頚椎関節炎症)/★66斉藤和(右肩筋疲労)/
★91陽耀勲(左足舟状骨接合手術)/
【ロ】★10大松(右脇腹痛)/★15柳田(左膝半月板手術)/★23大塚(右ふくらはぎ痛)/
☆29小野(左脇腹痛)/☆42ズレータ(左手小指亀裂骨折)/★47山崎(右肩リハビリ中)/
◆57佐藤(詳細不明)/
【オ】★4阿部真(右肘痛)/■5清原(左膝手術後リハビリ中)/◆9平野恵(右足負傷)/
★43菊地原(左肩リハビリ中)/★68仁藤(右肘痛)/◆114宮本(黄色靭帯骨化症)/
【楽】★6西谷(右肘手術)/★11一場(右肘靱帯炎症)/★36朝井(左ふくらはぎ付近負傷)/
★53牧野(右ふくらはぎ痛)/★54木谷(右肘痛)/
抹消中・帰郷中:★故障中 ◆ファーム・実戦出場 ■投球・打撃・守備・走塁練習再開
欠場・一軍合流中:☆故障中(一軍には登録) ◇本日負傷
西口は防御率以上に貢献してるだろ。完投はほとんどしないからリリーフに多少影響は出るが適度に7回くらいまでは投げるから計算しやすいし。
何回も二桁勝ってきた男なんだから信頼は厚い。
檻は先発がアレじゃ無理って言われてたのに、ファンが楽観視してたよね
松坂さえいなければ→首位
デブレラはおわた→復調
中島は1発屋→3割
中島はホームラン0→ホームラン
ガンガレ
466 :
461:2007/05/09(水) 00:24:01 ID:VlN3uDh20
って復帰情報かw
鴎の福浦くらいしかめぼしいのは浮かばないが…
右肩筋疲労ってどういうもんなの?
回復に時間かかったり、復帰後にも影響したりするもんなの?
>>417 志願の続投。それに応える王監督もアレだが、まぁ男らしくていいじゃないかw
いや別に西口が凄く無いとか言ってる訳じゃないのよ
実績は凄いし200勝は行くだろって思ってる
ただ去年の事もあるだろ?今年は開幕から調子は良いが
何処かで崩れたら西武物凄く厳しくなるじゃん
西口にはローテ守り通すのは勿論、貯金だって最低5以上は作って貰わないと駄目なんじゃない?
首位w
なんかアンチ西武が沸いているようだな。西口は去年調子が悪かったのは序盤でむしろ後半は勝っていたよ。
大体6月以降になれば怪我人の帆足・ジョンソン・山岸が合流するから投手陣は全然心配していない。
>>469 大丈夫なんじゃね?
SBはイーブンで終わるかもだが
他球団からは貯金できそうじゃね?
>>472 猫鷹がイーブンで終われば
猫的には万々歳な気がするのは
先の四連敗の印象が強いせいだろうか
斉藤和巳が投げて無いせいかもしれんが
今年は対西武戦の防御率が随分良い成績になってんだよなあ
この流れ…誰か2001年の近鉄を見た人居ないの?
SBが対戦防御率いい順に並べると
公 猫 檻 鷲 鴎 だからね
>>476 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしは強いな
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>411 西武のエースはそれを代々受け継いでいきそうだなw
まぁ、長くやれるのはいいことよ
>>479 妄想は巣でやってください
手抜きどころかレイプされて防御率悪くしてますから
猫のドラフト剥奪って悲惨だな
これって他球団の裏金問題はもう出ないってことだろ
正直ホッとしたよ
生贄にされた猫さんには申し訳ないけどさ
>>474 斉藤とか関係なく
普通に西武打線がヘボくなっただけでしょ
>>479 それは数字持ってこない限り妄想
今日はアンチが大暴れだからそういうこと言いたくなるのも分かるが、反論は冷静にやってくれ
西武打線がヘボかったら何処の打線が凄いんだよ・・・
今日大爆発したロッテ打線ですか?
>>479 西口…点差が付くと手を抜く
↓
松坂…伏兵等に手を抜く。プロ初アーチを献上する事多し
↓
涌井…ふと手を抜く。ただの炎上とも取れる
↓
岸…???
番外編
大沼…一軍相手に手を抜く
檻は全般的に手を抜いているだけ
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 00:58:54 ID:M/W5/WJE0
西口は防御率4点台。順調に劣化してるなw
性豚オワタwww
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 00:59:37 ID:yz2SBUGAO
>>481 内部告発でバレてるんだから自業自得
他もやってるとか関係ない
西武だけ責任とらせて終わらせる問題
西武は他球団とアマチュアを敵に回したから
廃れて終わるだろうな
支えてくれるファンもいないし味方もいない
本当哀れ球団だよ
>>484 去年と比べてって話なのに
日本語すら理解できんのか
GW終わったのに荒れてんな
学校行けよw
じゃあ松中の打率が低いのも手を抜いてるからだな
>>486 時系列順だと思うぞ
一番上はカブレラ覚醒前だからあってる
>>485 そんなんどこもそうだからね
オナニーは自分の家でやって下さいね
松中も劣化の兆しが見えてきたのかもなあ
明らかに内角打ち損じたり手が出なかったりする事増えてきたもんな
それでも他の打者よりは内角強いんだろうけどさ
>>492 西武チーム打率
06年 .275
07年現時点 .281
数字も読めんのか。
ふと手を抜く(笑)
まあ大事なのは防御率より失点率だよ
失点率で行くと西武はハムと大差ないし
SBやロッテなんかは見た目の防御率より点取られてる
502 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 01:08:44 ID:yz2SBUGAO
打率だけで判断する馬鹿ブタがいるスレはここですか?w
>>501 去年と比べて打撃がへぼいっていうのの反論なんだから打率を載せるだろ、普通。
ロッテのチーム打率が2位になってるww
>>503 日本語通じない人の相手はしないほうがいいと思う
打撃=打率なのかw
ゴメンゴメン相手した俺が悪かった
勝手に朝まで西武打線の素晴らしさを語っててくれw
実は05年の松中は先発投手に対する打率と救援投手に対する打率が1割違った
「本塁打が出れば同点or逆転」という状況での打率が異常に低い印象。
>>503 打撃=打率
分析スレでこれはどうかと思うぞ
>>507 ああ、チーム打率調べたページ見てて分かったよ。
SBは得点1位のHR数1位でチーム打率4位なんだな。
はいはい。
数字で語ると今は西武ファン不利だと思うぞ。
SB以外ならいけるけど。
>>509 打”線”のことをいってるんだからそうなるよな
480 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 00:51:31 ID:yz2SBUGAO
>>479 妄想は巣でやってください
手抜きどころかレイプされて防御率悪くしてますから
491 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2007/05/09(水) 00:59:37 ID:yz2SBUGAO
>>481 内部告発でバレてるんだから自業自得
他もやってるとか関係ない
西武だけ責任とらせて終わらせる問題
西武は他球団とアマチュアを敵に回したから
廃れて終わるだろうな
支えてくれるファンもいないし味方もいない
本当哀れ球団だよ
502 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2007/05/09(水) 01:08:44 ID:yz2SBUGAO
打率だけで判断する馬鹿ブタがいるスレはここですか?w
もまえら荒らしにつられすぎ。
おまいらイジメすぎwwwwww
打撃のすごさは打率だけで判断するんだなw
そういや西武ファンは投手のすごさを勝ち数だけで判断してたなw
打線の善し悪しは普通に得点数で判断じゃないの?
またSB対西武か
馬鹿共が
この時期はあくまで去年の成績を基にしながら、打線の調子が良いか悪いかであってへぼいか凄いかなんて分かるわけない
へぼいなんて決め付けてる奴と話す必要はない
落ち着けって
>>515 放置しようと思ったけど普通の事を言ってる人が
日本語通じない呼ばわりされてたから放置できなかったw
まあ俺はこれからこの話題にはノータッチでいくけどね
普通に鷹投手陣相手にしてチーム打率.281保ってる猫打線は最強だと思うんだが?
打率(笑)
西武ソフトバンク専用スレと雰囲気が違いすぎて笑えるw
とりあえず、へぼいへぼい言ってる方もなんか数字出して欲しいなあ
うんうん
西武打線が世界最強だね
ヤンキース打線の1000倍凄いよ
こりゃ独走だな
>>523 あそこは聖地扱いでこっちは戦場になってるからなw
他ファンには迷惑極まりない話だ
それと今までは打率持ち出してきた奴がこんなに叩かれることはなかったけど、良い機会だから言っとこう
せめて出塁率を見ようぜ、と
誰かチームops出せや
もうそれでいいだろめんどくせ
平均得点 平均失点
鷹 4.92 3.30
猫 4.61 4.03
鴎 4.06 3.61
公 3.51 3.86
鷲 3.91 5.46
檻 3.67 4.56
やっぱ気軽にチームOBPとSLG程度も入手できないのは問題だよなあ
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / も .も と ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | も .も り |
ヽ::r----―‐;:::::| | ち も あ |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| け ち え |
L|` "' ' " ´bノ | つ も ず |
', 、,.. ,イ ヽ も つ /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ つ /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |<; 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
相手チームを見下すような汚い表現を使うとこのスレは荒れる。
だから、最初にそのような汚い言葉を使った奴こそが叩かれるべき。
ID:P7BET1GZ0はやっぱ鷹ファンなのかな
こんなのと同類と思われるのは心外なんだが
そんなに怒るなよw
西武打線が最強なんだろ?w
>>530 チームのOBPとSLGくらいはデータスタジアムが無償で提供してくれてもいいのにな
最後はなりすましてファン分析wwwwwwwwwwwwwww
ごっそーさんでーす^^;
>>538 つーか、打点率比べても今年の西武の方が去年の西武より上なんだが。
それはよかった
西武打線の宇宙最強が証明されたな
ぶっちぎりで優勝間違いないな
遅いときに1日遅れになっても良いなら必要な情報はネットで得られるから
自分で計算するよろし
チーム全体の打数と安打とニ塁打、三塁打、本塁打、四死球、犠飛があれば計算できるんだから
1日前のデータ+当日のスコアを組み合わせて計算するもよし
つーか犠飛数が一番掲載が少ないんだが、これ毎日1つ出るか出ないかだし
前日データでも変わらんよ
むしろあってもなくても大差ないw 犠飛≒0と近似でもある程度の値は出る
>>529 鷹はこれだけ圧倒してるのに2位と1ゲーム差か
檻は酷いね
それより鷹が得点してるからねぇ
単純に猫最強とまでは言えないかもね
全ての打撃成績で他球団上回ってたらいいけど
全ての打撃成績とかどうでもいいよ
打率が全て
打率が高い西武打線が最強なんだよ
>>544 で、アンタは結局何が言いたいの?
西武打線が去年よりダメだと言うならそれなりの数字を提示して欲しい
それをせずに煽るだけなら荒らし以外の何者でもないからとっとと消えてくれないか
昨年後半の打線考えると信じられないが
今年は未だ完封負けゲーム無いからね
HRが試合数より多く出てるのなんか信じらん無いもの
>>544 打撃=打率は俺もどうかと思って突っ込んじゃったが
お前はしつこすぎる。
>>543 出だしが打撃不振だったからね
今は和田さえなんとかすれば最強かな
平均打率がよくても得点少なきゃ意味ないんだし、
平均得点がよくても単に馬鹿試合が多いだけでは意味ないんだよ。
不毛な争いだと気づけよば馬鹿共が。
打線がいいのはわかるんだが失点見ると
そこまでよくないんだよね、打ち勝てばいいのかもしれないけど
つーか話が変な方行ってるが、猫打線最強なんて話はしてないぞ。
元は「西武の打撃は去年と比べてへぼい」というID:P7BET1GZ0の主張だ。
俺はそれに対して打率、打点の面で去年を上回ってると書いた。
後は彼の反論待ち。
∧_∧.
⊂(#・ω・) おまいらもちつけって言ってんだろ !
/ ノ∪
し―-J 人ペシッ!!
過去レス見たけど西武が打線最強なんて言ってる奴は居ないじゃないか
西武の打線がヘボいとか言い出した奴が居て、ヘボい訳無いだろ打率見てんのかよ?
って話になって、去年に比べてとか訳わかんない話になったと思ったら、
「はいはい西武最強だね」とか言い出したりして何なんだよ?
ただ単に喧嘩売りたい奴が居るの丸出しじゃないか
どっちも痛いから自重しろ
釣られただけだろ
アダムブキャナンが異常なペースで打ってるからな
2人で178打数31打点
2人で1人分くらいの打数しかないのに、チーム得点の17%は彼らの打点
最後まで続くなら凄いことになるだろう
逆にストップしちゃうと代わりに入るDHが・・・江川か?
あからさまなアンチの煽りに乗るなよ〜。
鴎→檻 鷹猫 鷲
公→鷹猫 鷲 鷹
鷲→猫 檻公鴎
檻→鴎鷲 猫鷹
鷹猫をどう乗り切るかだな
>>559 お前がっ・・・!!!お前が勃起したなんて言うからっ・・・・!!!!
松田が良い感じみたいだが守る所ないのよねえ
仮にサード守らせたとしてもウエスタンの失策王だし
谷の偉大さを改めて理解した
>>552 お前が最初に言い出したのは打率だけじゃねーか
荒れてる原因作ってるんだから
責任もってチームOPS出せや
>>563 |:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: マジで言ってんの?この人
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: 釣り針が見えないクマー
| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
西武は打率が高くても、得点力は楽天より低い。
それは何故かと言うと、ゲッツーマシンを何台も擁してるから。
攻防力を考えると鷹100、猫80、鴎85、公70、鷲80くらい。
攻防力って何?
4月終了時で良いならこんなの拾ったぞ
鷹 .704
猫 .714
鴎 .700
公 .661
檻 .717
楽 .700
>>569 ID:raikiA4G0が編み出した新しい指標数値。
戦力を比べる上で重要な数値なんだぜ。
攻防力って何?
つーかまだ収束してない得点力の数%の差でいつまでグダグダ言ってんの?w
OPSなんてもう古いよ。これからは攻防力の時代。
>>571 道理で意味が解らないと思った
新語なんだな
類義語だと「ソースは俺」かな?
でも5月入ってから鷹は10本、猫は14本HR増えてるからかなり数値増えるんだろなあ
確かに猫は意外と攻防力低いよな。
セでは横浜の攻防力が意外と高い。
>>529 猫は、ザル守備の割にこのレベルの失点で済んでるんだから、
やっぱりピッチャーがいいんだろうな。
先に言っとくが、ザル守備=エラーが多いというわけではない。
ちょっと檻は攻防力低いかもね
まだ掴みきれてないよ
これは流行るww
攻防力を俺らが語るのは難しいと思うぜ
まず発案者の各チームに対する好感度を調べないと話にならない
どうやらそれが数値に大きな影響を及ぼすらしいからな
鷹の攻防力高すぎだろ・・・
道理で強いはずだ。
たった一つの単語でスレの流れを変えたID:raikiA4G0のセンスに脱帽
攻防力スレ立つ予感
攻防力の数値が絶対評価なのか相対評価なのか教えて欲しい。
去年の36試合消化時点で、鷹投手の対猫対戦防御率は4.114
今年の36試合消化時点で、鷹投手の対猫対戦防御率は3.176
22.8%の改善
これは猫打線が弱くなった故だとの論があるが
去年の36試合消化時点で、猫打線の1試合平均得点は5.000
今年の36試合消化時点で、猫打線の1試合平均得点は3.176
と7.8%しか落ちていないので、22.8%を説明できない
自責で22.8%ということは失点で25%以上の差があるはずだし
まあ思うに、単なる巡り会わせだろう
× 今年の36試合消化時点で、猫打線の1試合平均得点は3.176
○ 今年の36試合消化時点で、猫打線の1試合平均得点は4.611
乙だけどすげ〜無意味な数字だな
何の役にも立たんw
攻防力とやらはどうでもいいが
未だにOPSとかいうくだらない指標を使って分析してるのってメジャー厨くらいじゃないの?
猫は攻撃力半端ねえかんなぁ
ロッテは防御力に加えパルプンテをたまに唱えるからやっかいだ
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
代打名無し@実況は実況板で (1)
【OPS?】攻防力について語るスレ【何それ?】
名前: 代打名無し@実況は実況板で
E-mail: sage
内容:
OPSなんてもう古い!!!これからは攻防力の時代!!!
ID:raikiA4G0が編み出した新しい指標数値の「攻防力」
その導き方はハッキリと解明されていないが
これからは各チームを比較する上で重要なものとなるだろう。
そんな攻防力についておまいらたっぷりと語れ!!
参考レス:
567 :代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 01:53:33 ID:raikiA4G0
西武は打率が高くても、得点力は楽天より低い。
それは何故かと言うと、ゲッツーマシンを何台も擁してるから。
攻防力を考えると鷹100、猫80、鴎85、公70、鷲80くらい。
スレ立てれなかったorz
檻の攻防力は60くらいでOK?
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 02:42:11 ID:p8ZUuA6ZO
楽天の二軍が9人も怪我してるのに首位にたってる件
レス番指定しないけど、現状では西武打線の方が強いだろう。
>>544 結果として同意。アンチ鷹の中にもホークスの得点を「無駄打ち」と言ったり、いや効率がいいと言ったり
意見分かれてた。でも鷹は田中が出てきたら3試合中2試合打てなかった。
田中が打てなくて総得点多い鷹と、総得点は低いが田中打てる西武。率は西武が高い。印象は西武だろう。
>>414 100勝予想は馬鹿発言ではない。現にホークスは過去99勝したことがある(140試合中)。
現在は91勝ペースだが、最近まで田上を使ってなかったし(田上先発だと130勝ペース)
斉藤が故障したおかげで的場が消え、田上&山崎に代わってペースが上がった。
そうなる前は3位で借金1だった。借金1の頃のデータ込みで現在91勝ペースなので100勝はある。
攻防力も+7くらい上がってるので、今も100勝予測は消えてない。
>>593 打率6割の憲史送り出して代わりにやってきたのがやはり2軍帝王系っぽいウィット
中島吉岡大廣らの中軸はそのまま。投手も2軍なら抑える系が揃ってるからね
まぁageすると戸部みたく見事に燃えるけど。つーか俺達
試合 打数 安打 塁打 犠飛 四球 死球 出塁率 長打率 OPS 得点 HR
鷹 37 1268. 329. 514 8 88 13 0.312 0.405 0.718 182 41
猫 36 1227. 345. 524 . 12 95 19 0.339 0.427 0.766 166 34
鴎 33 1099. 286. 427 . 11 . 110 18 0.334 0.389 0.723 137 27
公 37 1281. 333. 462 6 78 . 8 0.305 0.361 0.666 130 21
鷲 35 1164. 283. 449 7 94 13 0.305 0.386 0.691 137 33
檻 36 1225. 312. 462 . 13 96 21 0.317 0.377 0.694 132 31
今更だけど各球団のOPSとそれに関連しそうな数字
現状では試合数が少ないからあんまり当てにならんかもしれんが
OPSだけ見れば確かに猫は圧倒的
それでも鷹が得点で勝ってるのは効果的な長打が出てるから?
鷹ヲタではないので詳しくは分からないが
意外にも鴎は鷹よりOPSが高い(四球でランナー溜めて残塁?)
公は印象通りの貧打線
むしろHRぶっちぎりの鷹が猫に超打率で大幅に下回ってるのが気になるな
西武は二塁打が多い。
しかし、こうして他の数字を見ると鷹の得点力はすごいな。
>>597 公は貧打で四球も稼げないんじゃなあ
それとも貧打だからこそ四球が少ないのか
HR以外全部の数字西武に負けてるのに鷹の得点はダントツの1位
どんだけ効率いいんだよ
ZGSとかソロムランとか少ないのかな
>>598 鷹打線はHRこそ多いが、ヒットの数はさほど多いというほどのものでもないので
>>597を見れば分かるが、猫の方が打数も少ないのにヒット数が多い
HR数7本も違えば10点くらい違うだろ。
後は誤差の範囲じゃないかな、暴論だが。
あと考えられるのは
これまでホークスは下位が自動アウトなことが多かったから
必然的に安打は1〜7番までに偏る、
それと得点入るのは試合の序盤が多いからそこも偏る、
そういう偏りのせいで効率が良いってのはあるかもな。
パッとみ中軸の満塁での打率がホークスは凄いな。
西武は満塁ではリーファーぐらいだしな。
なにをいう、今は細川がいる。
この謎はやはり攻防力でしか解けないな
>>597 ありがとう。
・・・得点との相関がよくわからんw
結局西武の方が打線良いじゃん…
鷹は今多村、松中が不調、川碕怪我でこれだけ点とれること自体奇跡的なような
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 04:13:14 ID:mj2rcM8M0
とりあえず野手を比較してみよう
主砲編
松中 打率.265 8HR 28打点
小久保 打率.268 11HR 30打点
山崎 打率.252 13HR 29打点
外人編
ローズ 打率.250 10HR 20打点 出塁率.382 長打率.532
ズレータ 打率.250 9HR 21打点 出塁率.388 長打率.528
中堅手編
金子誠 打率.292 3HR 16打点 17三振 6四死球
今江 打率.293 3HR 16打点 18三振 6四死球
>>598 鷹打線は打てるやつとそうでないやつとの打力の差が大きいからな
得点やHRとかの数字を積み上げるタイプの成績なら貢献しないだけだが
率を計算するタイプの成績だとかなり足を引っ張ってるからな
そのあたりが上位も下位も満遍なく打ってる猫打線との違いじゃないか
613 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 04:30:52 ID:N4g/GzpdO
得点効率が低い=無駄打ちが多い、ってことなんだろうな。打率が高い割りに
得点力に反映されてない打線こそが、最も無駄が多いということになる。だが、
その無駄を補えるほどたくさんチャンスを作れれば無駄な分は補える。いずれ
にしろ攻撃の結果とは得点数。
打率とか出塁率とかはチャンスメイクの指標であって、いくらチャンスを作っても
ランナーを効率よく帰さないと得点力には結びつかない。野球が得点を競うもの
であることを考えると、チャンスメイクの能力とチャンスを得点に結びつける効率
の両方の観点が必要なのだろう。
「チャンスメイク指数×効率指数=打撃力(得点力・攻撃力)」という感じか。
鷹は後者が優れてるんだろうね。HRの数や得点圏打率がおそらく高いんじゃないかな。
あとは対戦チームの自滅要素(エラー、四死球など)でも前者を補えるというのもある。
総合力という意味で平均の得失点差を見ても、ゲーム差ほどではないが見事に勝ち負けに
反映されている
>>529 この二つの差が開けば開くほど一般的に効率よく勝ちを重ねていける
力があるというのは言うまでもない。つまり、
平均得点(攻撃力)−平均失点(防御力)=平均得失点差(攻防力)
攻防力最高や!
一向にH×Hの連載再開の気配を見せない富樫への批判が集中してるスレはここですか?
攻防力以外のデータは参考にならない
攻防力ってハンターハンターやろ
619 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 05:18:37 ID:N4g/GzpdO
ハンターハンターて再開予定あんの?
攻防力最高や!打率なんてはじめからイランかったんや!
その攻防力てなんだよ。オカルトか?
鷹打線はすぐ営業終了しちゃうからな。
実況では「きょうもスミ4かぁ」
などといった嘆きが飛び交ってる。
最近追加点が取れるようにはなってきているが。
今来た俺に攻防力について詳しく
やっぱいいやw
なんか少数が必死に「攻防力、攻防力」って言ってるようだし。
攻撃力は打率は関係ない結果(得点)が全てという考えならこのスレは不要だな
戦力は結果(勝敗)が全て
西武のチーム打率は別次元だな
圧倒的すぎる
巨人方が上やん
まぁ自前日本人であれなのは凄いけど
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 07:53:37 ID:CB3wq+zD0
早い話猫は本塁打以外の安打が多いって事だろ
鷹の方が得点効率良いって事は本塁打ってのはそれだけ特別な安打なんだろうな
>>597 主軸が不調だった3〜5月でこの数値なら、猫が鷹を抜くのは時間の問題だな。
鷹は夏頃には失速してしまう、ロートルと半病人が主軸だし、しょっぱな当たってた外人たちは既に扇風機化の兆候が見え始めているし。
オリが喫した10連敗って、ちょうど楽天戦終わってからなんだね
さすがに12連敗くらいで止まるでしょう
1998年に阪神が12連敗喫したときも、
ちょうど横浜→ヤクルト→中日→巨人ときれいに3カード連続3タテされて(しかも全部ビジター)、
直後の広島(当時5位)戦には3連勝してたし
建山−水田、どっちを先に炎上させることができるかが勝敗の分かれ目かな
水田は立ち上がりさえ乗り切れば6回くらいまでは持ちこたえてくれそうだが
>>628 つーか鷹の攻撃は基本的に淡白だよ
先日も点の入らないイニングは全部三凡なんて試合があった
統計を取ってないんだけど、三凡の率を計算したら鷹はかなり高いと思う
そういうところもあってチーム打率が伸びないんじゃないか?
>>623にもあるが鷹の攻撃は1回にばっととって後はお休みな感じが多いから率がのびない
例えば6点とるにしても猫は2回に2点、5回に1点、6回に2点、8回に1点と言う取り方なのに対して
鷹は初回に6点で後は打線沈黙と言う感じ
2005年ロッテ型集中打攻撃か
波が激しそう
まああのときのロッテは打率が低くなかったから、長持ちしたが
>>628 和田が勝負弱いのので
得点が増えてないんじゃない
>>628 猫の3割打ってるクリーンアップ3人の打点見てみれば、
本塁打がどうのこうのという問題じゃないことが分かる
鷹は主軸の得点圏打率が軒並み高い。松中は低いが打点一位。
>>629 鷹は大村以外全員不調だったぞ?
チーム打率はリーグ4位
上げ幅はあるが、これ以上落ちるか? ずっと低調なのに
初回に得点多いのはノーアウトで大村から始まるからだろう。
鷹は2005の猫打線みたいになりそう
3月4月は下位で得点とっていた感じだけど
あたりだしてきたからね
鷹が不調だった時(対鷲3連敗)は、大村6番とかしてたからな
あの時は、故障明けということで仕方のない事情があったが
はっきりいえば、失敗だった
今は、大村が1番に固定のお陰で、打線が見事につなっがっている
トップバッターが出塁してくれるのは大きいし、下位が得点圏にいるときは
昨日の犠飛のように走者を帰せる打撃もできる
HRこそないが、鷹快進撃の理由に大村は欠かせない
>>637 IDがソフトバンク。
ここは鷹対猫スレなのか?
それより
檻 に つ い て 語 ろ う ぜ!
イケメンはHRを捨ててから、POPも減ったしね。
当てるだけのバッティングがはまってる。
鷹は川崎が戻ってきたら最強になりそうだな
6番に大村か?
勝負強いだけに脅威だ
流石に檻も今が底だろwww
ものは考えようで後は昇るだけだwww
元気出せおまいの人格まで否定された訳じゃない
得点圏打率て打率並なら普通じゃないのか
福地が復調、片岡赤田あたりが復帰したら機動力野球できるんだがな
足を使えないのがな
>>646 ランナーがいる分、バッテリーの意識を分散できるから
打者有利になってくるはずなんだが
ランナーいないときはヒットならOKの投球をするやつもいるからな
同等なら並でよいとおもう
H:大村ー川崎(本多)
L:福地(赤田)ー片岡
M:西岡ー早川(根元)
故障車も含めてだが、1、2番で機動力が使えるチームとそうでないチームの
差が顕著に表れてくるね。
F、毛、Bs、はほぼ無警戒でも大丈夫だもんなぁ。。
森本・鉄平あたりは走ろうと思えば走れるんだうけど
>>646 セットになるから球速が落ちる、速いランナーが塁にいると変化球が少なくなる
サードにランナーがいるとフォークが投げにくくなる、等、有利な条件が増える
店の背番号って57じゃなかった?
今は柳瀬だけど
佐久本
檻はまず暗黒に転じたきっかけななんだったの?
そこが解消されたら開幕当初のように走れるんじゃね?
あとルーキーの小松って使えないのか?
昨日に限った話だが吉井よりは使えそうだと思うけどな
>>652 きっかけは突然やってきた・・・まあ阿部と平野の故障ぐらいしか思いつかんな。
あとは異常に投打が噛み合わなくなったな。先発も酷いことになってきた。
吉井は確かに昨日は酷かったが・・・小松も二軍でイマイチのようだし無理だろうな。
元主砲と元長距離砲が移籍したり離脱したりしてるんだからしょうがない
>>649 ん、試合見てる?
盗塁は田中賢がリーグ1位、森本が4位だぞ
いくら1、2番が走れても、主軸がタイムリー打てなければ意味はない
鷹の攻撃では異常にボールが飛ぶ???
そうなんだが
>>649が的外れな事言ってるからさ
ハムの問題はそこじゃない
いくら4番打っても先頭打者では意味がない
SBがどうとか西武がどうとか言ってるけど
今年のパはセに比べてレベルが低くなってると思う。
面白いくらい投打が噛み合っている巨人にはどこも敵わないだろうね。
やってる野球の質が違うもん。
しかも巨人を強くしたのが元西武の伊原と言う皮肉。
いくらラロッカが打っても15失点じゃ意味がない
>>660 伊原は選手時代、巨人で戦術を学んでいるんだけどね
(西武時代に学んだのも巨人戦法(広岡・森式)だけどね)
>>660 今に始まったことじゃなく、5点取られたら10点取る、みたいな野球はパの伝統じゃないのか
西武だけはそういう野球とは別次元な事をちょい昔はやってたが
今ではすっかりパ色に染まった野球をやってるし
打力頼みだし伊原は関係ないだろ
西武は勝負が決した後の無駄打ちが多そう
昨日の試合なんか象徴的
小松は二軍でもいまいちなんだ
上でもきっちりと試合を作ってくれる力量がありそうに見えたけどな
失点のわりに勝率はいいんだが
檻は確か、二軍で完全試合しそこなった投手いたよな
伊原と秋山って西武時代仲良かったのか?
秋山が監督になったら伊原がコーチやると意気込んでるという記事をどっかで見た気がするんだが
>>665 西武だけじゃなくてパはどこもそうだろ。
昨日のロッテもSBもそういうスコアなんだし。
ま、緻密な野球をやってる巨人には敵わないでしょうな。
次元が違う。
もう、充分遊んだだろうから、ID:VrWB7NuG0は
昼ご飯食べに、セスレに帰ったら?
得失点の割にゲーム差(勝率)がイマイチなところが無駄打ちが多いんじゃね?
打った分、勝利に結びついていない=勝利に結びつかないところでたくさん打ってる
投手力も考えてくれ
>>665 DHだから2流投手でも(打席に入らないから代打交代がないから)続投できるから
(打たれて)失点がどんどん加算していくからだろ
>>672 無駄打ちと言うより
攻略した投手を交代させる機会が
中量失点(負けるなと思う5点差くらい)の
後ないから打たれつづけて大量失点になる
打力のあるチームは2線級や集中力の切れた投手からアフォのように大量得点する事が多いから
そう感じる事が多いんじゃないかね
西武に限らずソフバンもそう
最近の西武の投手力を考えると
点は取れるだけ取っとかないと不安ではあるけどね
>>676 投手・代打の消耗をさせないのがDHだし
釣りならもっと上手くやれよ
西武の大量得点は圧倒的な攻撃力
SBの大量得点は試合決まった後の無駄打ち
〜の強奪は綺麗な強奪に似てるな
>>670 緻密な野球のおかげで巨人が勝っていると思っているならただのド素人
単純に打線の長打力と先発力で勝っている
正直、今の巨人に伊原式の冒険走塁は必要ないと思うよ
リスクを避けて長打を待った方がもっと点は入ると思う
超強力な1〜6番にバントをさせる原采配はもう論外
チームの足を引っ張っているようにしか見えない
SB 得点182 失点122
西武 得点166 失点145
で1ゲーム差なんだから、普通に考えりゃ
無駄ウチが多いのはSBの方でしょ。
いきなり「西武は無駄ウチが多い
>>665」とか言い出して
それに反論
>>672したら、皮肉を言ってまるで西武側が喧嘩を売ったように見せる
>>680 とか話にならね。
無駄打ちだの帳尻だの特定のチームや選手を貶めたいという結論ありきの
こじつけ論なんだからいちいち反応すんな
>>682 交流戦でわかるんじゃない
ただし恒例の怪我人故障者が巨人に出てなければ(という条件がつくけど)
>>670がど素人かどうかがわかる
おまいら釣られすぎだろ
打率の高い西武の方が歴史的に見て低得点に抑えられにくいという意見もありましたね
>>683 これで負け数が同じて、どんだけ大事な一本が出てなかったか分かるな
そのくせ得点が多いんだから、無駄なところで打ってたんだろう
無駄打ちの何が悪いかを説明してくれ
どこからが無駄なの?
3点以上なら無駄なのか
1点差以外は全部無駄なのか
5点差だろ。常識的に考えて
無駄打ちだろうがなんだろうが、その結果現在首位ならいいじゃん
効率が良かろうがなんだろうが、その結果首位じゃないなら意味無いじゃん
逆の見方をすると西武が無駄な失点をしているとも言えるしな。
まあ俺的には点にならない安打の方がよほど無駄に思える。
歴史的に見ると楽天は大昔から僅差に弱い傾向がある印象
無駄打ちとか全部結果論
点を取れば取るほどその試合に勝てる確率は上がるんだから取れるだけ取ればいい
8-7の勝利は勝負強い打撃
8-1の勝利なら無駄打ちって言われる?
>>688 対Aクラス・対Bクラスで比較すれば一目瞭然じゃない
SBは対AよりBクラスで大量点が多いとかわかるんじゃない
打率.259でセパあせわて1位の182得点か
やっぱHRは効果絶大だな
何点とろうが無駄とは思わんがね
手計算なんで間違ってるかもしれんが
5点以上差のついた&つけられた試合
SB 勝ち8試合 負け2試合
西武 勝ち6試合 負け6試合
ロッテ 勝ち4試合 負け4試合
>>683 そりゃ無駄打ち云々じゃなくて失点は
負け方に虐殺負けが多いかどうかで変わる
総合的な投手力が弱ければこういう試合の出現率が
上がると言える
結果、得失点差が縮まり効率が良いように見えるだけ
あと、得点が少ないのでこれも結果的に得失点差を縮めているが
これ自体は別にほめられることではない
参考)5点以上の差がついて負けた試合
西武
3/25 楽天戦 2-9
4/13 ロッテ戦 1-12
4/21 オリ戦 1-7
4/25 SB戦 3-9
4/29 ロッテ戦 2-9
5/4 SB戦 2-8
SB
4/5 西武戦 3-8
4/12 ロッテ戦 1-6
無駄ってなんだろう。
生きていく上で無駄なモノ(コト)ってあるのかな?
生きていく中で、無駄など生まれるはずが無い。
全て意味がある。いつ気付くかというだけで
野球にも当てはまるはずだ(´・ω・`)
10安打1点で1−0で勝利が効率よくて、10安打10点で10−0で勝利は無駄打ちなわけねw
一般論で言って得失点と勝率は結構相関高いんじゃなかったっけ
大差負けの数が少ないと得失点は大きくプラスになりやすいが
大差負けの試合数が少ないと負け自体も少なくなりやすいし
705 :
701:2007/05/09(水) 12:53:09 ID:lBLvtdz80
SBを調べてわかったこと
打の指標として今季完封負けがないことはわかっていたが
2ケタ失点試合もなし、負けても最大点差は5点
先発の故障や中継ぎ不調で苦労してる割に思った以上に
投手陣も安定しているな
無駄打ちが嫌なら一切打たなければいいと思うよ
野球は点取りゲームだから一切打たなかったら全く勝てないけど、少なくとも
無駄打ちは無くなるもんね!
>>704 ほとんど関係ないでしょ、2桁得点の大量得点がそれなりに出る野球の場合
サッカーとかみたいに1点や2点しか取れないような試合がザラならともかく
極端な例挙げれば、20-1で勝って、4試合0-1で負けたら得失点は+15だけど
勝率はわずか2割
失点>得点でも貯金が4つもあって、2位につけてる横浜はすごい効率的な
勝ち方。
俺が客観的に見てる感じだと、ロッテの試合は(スコア展開的に)観客が喜ぶ、楽しめる
SBの試合は(スコア展開的に)観客にとって退屈
そりゃ3点差以内でもれなくコバマサってのは
見ててドキドキするよな
鴎の無駄打ちは楽しい無駄打ち
鷹の無駄打ちは退屈な無駄打ち
>>711 SBは不得意な相手の時がひどすぎだからな・・・・・
(それが原因で過去3年POで負けてるからな)
大量点も意味がないも同然だし
無駄打ちとか言うけどほんとなにが基準なんだろ
10点取っても11点取られりゃ負けなんだしたくさん点取るに越したことないんでは
まあ負けチームが心が折れてりゃ勝ちチームの無駄打ちになるのかな
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 13:08:00 ID:lBLvtdz80
点が取れたら無駄打ちじゃないんだよ
実になってる
真の無駄打ちは得点につながらない安打が
多いことじゃない?
>>715 だから無駄打ちなんぞただのイチャモンだって
定義もクソもない。ただ相手にケチ付けたいだけ。
野球は点取りゲームだから取れるだけ取るのが正解
0点じゃどうあがいても勝てないんだし
安打多くても残塁に終わる無駄打ちより
得点に結びつく無駄打ちの方がマシなのは確か
>>715 基準は同カードの次の試合(もしくはその次の試合)、僅差で負けた時に
大量点で勝った試合を無駄打ちと感じる
勝利打点以外は無駄じゃね
>>716 三振かHR狙いで全打席フルスイングすることで、得点にならない安打は減らせるよw
つかコツコツでも相手投手の投球数は増えるしプレッシャーを与え続けれる
だんだんと印象論の話になってきたな
相手投手だって試合ごとに変わるんだから
モッタイナイ
ダルビッシュの完封は無駄な完封
涌井の完封は無駄な完封
って事になるな
点差がある状態で必死に勝ち取る完封は無駄
7点差151球完封。
俺は嫌いじゃない。
安打は点に結び付く可能性がある時点で無駄ではない
真の無駄打ちは凡打を打つことだ
投手の無駄と打者の無駄は違いすぎる
投手の場合は完投が無駄なんじゃなくて、点差があるのに無失点に拘るとかが無駄に近い(言い切れないが)
完投自体は中継ぎの温存など、チームにとって+に働く
>>731 点差があれば敗戦処理や安定感のない中継ぎを使える
そんなもんなんとでも言える
完封する投手が無駄と言うより
完封される打者が無能と言うべきだろう
防御率なんて無駄だろ勝率だよ
野球って無駄じゃね
阪神なら点を取りまくって(馬鹿が言う無駄打ち)JFKを温存すれば
僅差でJFKをフル稼動出来る
相手への苦手意識を植え付ける事も出来る
昨日のロッテも相手への威嚇が出来たし
安打が出た事で打線も活気がでる
決して無駄打ちとは思わない
>>734 勝ち(率)はチームで勝ち取るものだからね。
4つじゃんか何かいとる
でも7〜8点差で7回敗戦処理を出したら、やっぱり強力リリーフはブルペンで準備だけはする
3〜4点取られたところで、準備してませんじゃ話にならないから
しかし安定してる先発投手が続投ならストレッチやウォーミングアップだけの場合も多い
9回1イニングを7点差くらいなら敗戦処理でもよかろうが、5点差くらいで敗戦処理に投げさすか?
コバマサですら怖いのにw
>>740 5点差で残り1イニングで怖いってどんだけチキンなんだよw
9回5点差山村投入で、ブルペン全員上がりーって出来るか?
さて今日は新人王候補対決か
昨日の杉内はそれまでのハム戦が2勝5敗だったから景気付けしたかったんだろう。
議題は成瀬じゃないのか
>>743 準備なんてしてねーよw
ベンチ裏でタバコ吸いながらテレビは見てるけどな
話が全然噛み合ってないな
よく読め
杉内続投だと準備しないんだろ?
敗戦処理使うと準備するだろ?
状況をちゃんとイメージできんなら、トレーニングしたほうがいいぞ
つーことでバイト行く
>点差があれば敗戦処理や安定感のない中継ぎを使える
使った場合は尻拭い役が準備するだろって話だよ
んじゃな
麻雀でよく使う「得点効率」という考えに当てはめて考えてみる。
つまり「勝ちゲームのときの相手との点数差」と、
「負けゲームのときの相手との点数差」を分けて出す。
以下に各チームの勝ちゲームの平均点数差を「+」で、負けゲームの平均点数差を「−」で集計した。
計は、それらを足した数値。(当然マイナスの数値ほど効率よく勝ってる)
鷹 +4.13 −2.77 計 +1.36
猫 +3.71 −4.31 計 −0.6
鴎 +4.65 −3.92 計 +0.73
公 +4.13 −4.33 計 −0.2
楽 +3.54 −4.76 計 −1.22
檻 +4.09 −3.57 計 +0.52
ちなみにセで一番効率いいのは、
横浜 +3.06 −4.23 計 −1.17
効率悪いのは、
巨人 +4.57 −2.00 計 +2.57
>>749 バカ発見
高学歴のほうがフリーター多いけどな
>>750 うわー、なにその意味のない数字
負け試合は大量失点して方がいいって事でOKですか?
>>750 それって得点効率っていうより捨て試合をつくるのがうまいかどうかってことだろ
負け試合で中継ぎバコバコつぎこむ王と相手Pの力量見て見切ったら敗処に延々投げさす野村
>>752 負け試合だと思ったら、
いい投手は継ぎこまない、主力打者は下げる、といった戦いをしてるわけだ。
逆に勝ち試合だと思ったら、
これ以上得点は要らないと判断して主力打者を下げて守備固めに入る、など。
そういう戦い方をしてると効率よくなる。
もちろん王や原のように、例え負け試合でも来てくれている観客のために恥ずかしい試合はしない!
勝っていても容赦なく攻める!ってのも立派な姿勢だとは思うけど。
>>750 勝ち試合はともかく(接戦に強いという事だから)、負け試合はあんま意味ないような
敗戦処理が悲惨とか、監督の諦めがいい、といった指標にはなりそうだけど
>>752 効率の話だろ、確かに糞データだがw
ヘンリー理論、コーチ理論との差調べたほうがマシだな。
>>750 勝つ時は僅差
負ける時は大差
その数字はマイナスが多いほど弱いチームって事だな
ヘンリー理論と実際勝率の差は、
同じ監督でさえもバラつきが多くて、何の指標にもならんよ。
大量失点だろうが、好投だろうが
先発全員安打だろうが1安打だろうが
1敗は1敗
>>758 一概にそうとも言えないよ。
横浜や西武はマイナスだが上位に来てるし、オリはダントツ最下位だがプラスだ。
それでも糞の足しにもならない
>>750のデータよりましなのは確かだな
マイナスなのに上位にきてるなら、いずれ落ちていくってことじゃないのか
傾向もつかめないし役立ちそうにない数値だな
>>760 その理論を主張して
SBはPOで3年連続負けたんだよな
鷹のPO三敗なんか六回に一回ぐらいの確率だからな
無駄打ちって言うのは完封ペースの投手が投げてるのに10点とか取ってしまうことだろ
10点差付けられて9回にソロムランで1点返すのも無駄とは思うけど
試合が完全に決まった状態からは無駄打ちといえるとは思うけど
それが何点差からかはチーム次第だろ
西武とかだと5回時点で5点差だとまだまだ分からない印象がある
勝ってても負けてても
9回にソロムランで1点返のは無駄じゃないよ
明日に繋がる1点
それに意地を見せて相手を慌てさせることも重要
追いつかない程度の反撃は結構大事
>>755 というか、1.5軍の戦力が悲惨かどうかじゃね。
強いチームなら敗戦処理担当の投手が試合を作ったり、調整でいい投手が投げたりするが
弱いチームは敗戦処理は打たれ、登板過多のいい中継ぎは使えないから晒し投げになるという
じゃあ援護があるのに、ノーノー完封を狙う必要はあるんだろうか
>>770 接戦のゲームヲ多く落としてると
言うことにはならない?
出場選手登録 球 団 名 位 置 番号 氏 名
北海道日本ハムファイターズ 捕手 32 中嶋 聡
オリックス・バファローズ 投手 22 ユウキ
オリックス・バファローズ 捕手 2 的山 哲也
オリックス・バファローズ 外野手 53 相川 良太
オリックス・バファローズ 外野手 66 由田 慎太郎
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 16 山村 宏樹
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 42 K.ウィット
出場選手登録抹消 球 団 名 位 置 番号 氏 名
北海道日本ハムファイターズ 投手 42 B.スウィーニー
オリックス・バファローズ 捕手 40 前田 大輔
オリックス・バファローズ 内野手 0 森山 周
オリックス・バファローズ 外野手 46 迎 祐一郎
オリックス・バファローズ 外野手 52 坂口 智隆
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 56 戸部 浩
東北楽天ゴールデンイーグルス 捕手 58 長坂 健冶
連戦中にこんなに大量の入れ替えも珍しいな
>>771 ノーノー位なら点差よりもその希少性で注意を払うだろうけど完封という意味ではあまりない
が、楽な展開で中継ぎを休ませるという意味で完投は意識する
だから自覚のあるピッチャー(ex.西口、斉藤、渡辺俊…etc)は大差になったら多少の失点は
気にせずに自分の防御率よりも試合の進行を優先にして、ストライク先行で追い込んだ後に
ボール球で三振を狙う程度にして無駄球抑えて長いイニングを無理なく投げられるようにする
スウィーニーは先発落ちか
かわりは金澤や江尻かな?
>>665 亀だが、普通のチームなら無駄うちにみえるが
西武の場合、セーフティリードは3点じゃたりないんだよ・・・。
無駄打ち云々に関していえば西武は無駄打ち少ない
これは確定だよ
得失点差見りゃわかる
またふりだしに戻るか
攻防力の高いチームは無駄打ちが少ないんだよ、歴史的に見て
>>777 投手が良く、打者が悪かった序盤は接戦が多かったから、そうとも言えなくもないが
投手が悪く、打者が良い馬鹿試合の多い今はそうでもない
>>779 そこまで話もどさんでええw
効率云々はおいといて
西武が大量得点大量失点型のチームカラーであることは違いない
782 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 15:44:23 ID:r5iThls90
無駄打ちなんて存在しない。そんなものは全部結果論。
完封ペースの投手が突如乱れて大量失点するケースなんてよくみるし
点は多ければ多いほど良いに決まってる。
>>780 良い事か悪い事かはおいといて8-7の8は無駄打ちとは言わない
無駄打ちってのは26-0とか
檻ファンです
4月ごろここに出入りしていたのが懐かしいです
もやは鷲の背中しか見えない状態
希望に満ちてたあのころが懐かしい
みなさん優勝争いがんばってね
無駄打ち防止に高校野球のようにコールドを採用するんですか?
9点差ついたら勝ってる方のチームは攻撃せずに残りのイニングをずっと守備だけするんだ。
試合も早く終わるしいいよ。
相手が点差つめたら攻撃再開さ。
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 16:01:43 ID:bGudqo6k0
>>788 攻撃再開でまとめて攻撃して、また点差が開くから
意味ないな
>>773 ウィットの2軍成績見たら
19打数6安打1二塁打4本塁打9打点5四死球
あまりに圧倒的でワロスwww
>>790 347 :代打名無し@実況は実況板で :2007/05/09(水) 15:45:00 ID:LQZRywNJ0
ウィット成績
04年 .306 36本 107打点 3A二冠王
05年 .172 *4本 **7打点 横浜
05年 .326 12本 *43打点 横浜2軍
06年 .291 36本 *99打点 3A二冠王
07年 .164 *3本 **6打点 楽天
07年 .316 *4本 **9打点 楽天2軍
絶対変わってないだろ
>>790 イースタンのレベルが低いということだろ
>>792 楽天が首位だからな>イースタンのレベルが低い
二軍の帝王ってどこのチームにもいるよな
テレビで見てたら無駄打ちでも球場で見てたら盛り上がるんだし良いんじゃない
西武は今年は無駄打ちって感じしないけどな。
昨年は明らかに無駄打ち球団って感じがした。
だから昨年の西武より今年の西武の方がキャッチャーも打ってるし、穴がなくて強力打線というイメージあるけどね。
「守備の人」という印象しかない安牌打者赤田サンが293も打ってたなんて、よっぽどどーでもいい場面でばかり打って打率荒稼ぎしてたんだろうなって思う。
別に無駄打ちの是非なんて論じてないし
西武に無駄打ちが多いとか試合見て無いでしょ、と言ってるだけで
チーム打率3割いくためには毎試合平均12本くらい打たなきゃいけないと思うが
1イニング3本ヒット出る場合に、
A) ヒット、ヒット、ヒット、アウト、アウト、アウト、チェンジ → 0点(ヒット3本)
B) フォア、フォア、ヒット、HR、アウト、アウト、HR、アウト → 5点(ヒット3本)
A)を4イニング、無安打を5イニングやったとしたら、完封負けだけどチーム打率は3割いく
B)を1イニング、無安打を8イニングやったら、5得点で勝てるけど、チーム打率は1割しかない
山形イーグルスの主力選手
沖原、関川、吉岡、ウィット、河本、谷中、吉田豊・・・
ファームがこんなメンツなら、せめて勝たないと暗黒すぎるわ
昨日炎上した戸なんとかさんも、確か二軍じゃ敵知らずのような
最近の西武は投手陣がアレなせいで
いくら打っても無駄打ちとは呼びづらいな
効率がいいとか悪いとかとは別次元の話
>>799 中島を忘れるな
今年一軍にあがりそうな若手選手だが
3.4月度ファーム月間MVP
今日も2軍でスタメン3番
5回終了時3打数3安打 ヒット・スリーベース・HRとサイクルリーチ中
中島って青波の契約金0選手最後の生き残りだっけ
上げればいいじゃん
このままだと竜太郎、憲史、山下に続いて二軍の帝王化だぞ
あと松坂世代はもう若手とは言えないぞw
>>803 あげてほしいんだけど
礒部絶好調と鉄平不調ながらも意地で起用があるし
残り1枠も憲史・リック・牧田・森谷が争ってる状態で外野が飽和してる
リックは内野専念、憲史は代打ならまだ良いんだが
鉄平が不調の今こそ同世代選手の抜擢をして欲しいんだがなぁ
>>793 吉岡、沖原、関川あたりがスタメン張ってるからな
若手じゃ中島あたりが爆発してるが
ファームの楽天はとにかくチャンスに強い
横川 西村 中島 井野を忘れないで
やっぱり楽天は投手陣をいかに整備するかだね
二軍の投手陣の内容はどうなんだい?
>>775 グリンがもうすぐ復帰するんじゃなかったっけ
一軍の若手は打てず守れずで弱いのに、リストラ候補の活躍でファームが首位て
いかにもチーム内で不満のたまるパターンだな
誤爆スマン
814 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 17:33:45 ID:u/LFankB0
>>773 檻の昇格した面子見てると、なんでこいつら2軍にいたんだって奴ばっかだな。怪我?
>>812 まだゴンザレスか
>>811 楽天は 2軍以上1軍未満の選手が大量なんだよ・・・orz
田中は鷹戦ばっかに投げたら新人王余裕じゃね?
しばらく対戦がなくね?
あと5,6カードしかないだろ
下位チームの逆襲ワロスwwwww
オリックスは10連敗で終了。久しぶりに勝ちがみれるな。
>>820 まだ一点差なのにそこまで楽観視できるお前が羨ましい
檻の前田ってどうだったんだ?
妙にコリンズに贔屓されてたようだが。
ロッテ空気嫁
檻には連敗記録更新が期待されたが10で止まっちゃったな。先発が小野と川越なので
吉井のように早い回の大炎上でワイサイドもあると思ったが・・・。おまけに最後に
カーター参上のサービスにもロッテ打線は応えられず・・・。檻は鷲を捕えることなく
今シーズンは終わりそうな予感。
弱いとかだけでは一ヶ月負け続けるなんて無理
10連敗なんて時々あるわけで、騒ぐほどじゃない
今日の伊東の継投策はどうなんだろ?
ウチの監督も代打策以外は駄目だと思うけど
>>828 どうみても素人以下
裏目なんてレベルじゃない
西武投手陣崩壊してるな
この投手陣じゃいくら打線が強いからってこれからはキツそうだ
ホークス独走しそうだな
明日ダルに勝ったらそのままつっぱしりそう
今までは信用していいのか半信半疑だったが水田は戦力になりそうだな
楽天あの展開でよく逆転できたねw
楽天がパリーグをいろんな意味で面白くしてるなwwwww
>>833 そりゃあの糞継投ならどこでも逆転できるよ
例によって信頼できる中継ぎが三井だけになった件
鷹強すぎ
1強5弱ですな
西武って涌井と西口以外先発全員アテにならないじゃん。
中継ぎ抑えがめちゃくちゃ不安定だし、マジでオリックスの次に投手陣ヤバいと思う。
やっぱ鷹独走かなぁ
交流戦で失速してくれるのを願おう
いつの間にか抑えまで不安定にされてるのかよw
そこまで小野寺不安定でもないだろ
そろそろ猫のチーム防御率4点台だしな
シーズン序盤QS連発していたのが夢のよう
でも初回から5点のビハインド跳ね返す猫打線も凄いと思うけどね
しかしウチも心配してた中継ぎが篠原と佐藤のおかげでずいぶん安定感出てきた
特に佐藤はポスト吉武を公言するだけあって良い働きしてくれるわ
しかし正直水田で勝ったの大きいわ
明日はダルだが余裕持って観れそうw
ホークスは投手陣の層が厚すぎる
水田も十分戦力になってるし
むしろ交流戦で鴎の本格的な追走が始まるとか
>>842 お前んとこ投手持ちすぎなんだよ!
あと2,3人先発投手放出しろ!
>>843 去年解雇が予想されてただけに驚きだな。
鷹鴎専用戦力分析スレもいるんじゃないか?
>>844 今年は日程余裕あるからどうだろうか。先発投手の層より質かもね
水田より星野の首筋が寒くなってくるとは予想できなかったなあ
小椋が良ければ三瀬の首が涼しくなるな
しかしセギノールの今日の打撃内容は酷かったな
新外国人探しているのかな公は
好投したのに水田は抹消か。カワイソ(´・ω・)ス
>>852 いざとなったら俺が四番を打ってやる(`・ω・´)
松中もイマイチなんだよねえ
大村と本多のおかげで大事には至ってないんだけど
田之上が抹消されないのが不思議だ
859 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 22:09:11 ID:EH76p8GJ0
なあ、このまま行ったら細川が、
シーズン終わりに規定打席3割打っちゃいそうな打撃ペースなんですけど・・・
ここ最近のあの人の好調は2年目首位打者とった時の古田、
コンニャク打法で開眼した梨田を思わせる覚醒だな。
打撃成績はいいんだがその分投手が打たれ始めたような・・・
細川はどうしちゃったんだろうね・・・本当に凄いとしか良い様が
田上もマスク被らせるようになってから打撃の調子上がらなくなってきてるのに
いい投手コーチおらんかな
細川って打つようになったら配球悪くなったんじゃね?
単に西武投手陣が落ちてきただけかもしれないけど。
西武は今日の炎上でついに防御率4点台突入ですよ
西武はよく今まで投手陣もったよ
これが本来の力なんだよ
だから言ったろまともな投手は涌井だけってな
涌井と三井ぐらいか
ソフトバンク先生、日ハム喰いお疲れ様でございやす
明日もダルを泣かせてやってください
>>863 基本的にすごい決め球とか速球がある投手陣じゃないからイケイケだと打たれるんだが
打撃の調子がいいからリードも強気になってたりするのかな
明日鷹が勝ったらもう降参します。
水田ってここまで内外角に制球できてたっけ?
どちらかと言えば、ノーコンの部類に入る投手だと思ってたけど
>>870 この前の楽天戦で ホセ・リックに連続デドボで押し出ししてたが・・・
何か吹っ切れたか?
ハムは下位相手に稼いでるだけなので
上位と当たるとすぐバケの皮が剥がれるな
>>870 長年飼っておくと、そのうちコントロールがついて戦力になるっぽい。
水田だってベテランだし。
あんなに強気に内角エグルようなシュート放れる様な投手ではなかった
田上も良く内角多用したなあ、田之上の時とは別人の様なリードだった
ベンチから配球サインでも出てたのかも
猫はこの短期間で、守りから殴りタイプに変わったというか戻ったというか
忙しいな
西武は昨年もこんな感じだったな。
開幕して一回り目くらいまでは投手王国復活かみたいなほど好調で、
交流戦に入る頃には一気に不安定な投手陣になるという。
それでも岩崎がいるぶん昨年よりは中継ぎはいいのかもしれないけど。
猫から懐かしい匂いを感じるよ
ハム予想通りの展開だな。シーズン始まる前からの予想通りに。あと1本でないイライラ貧打球団へ。
交流戦次第だがBクラス硬いだろ。
日ハムはセギノール、幸雄、陽と関所が何箇所もあるからつながらない
ことごとくここで切れてる
もう完全に1強5弱だな
性豚がもう少しついてくるかと思ったがやっぱしょぼかったなw
今年は2位に15ゲームくらい差をつけて鷹が優勝するだろう
もう伊東が監督やってる限り西武はもう無理だ。
今年はSBが独走だな。
日シリで巨人に負けるなよ。
>>876 岩崎は勝ちパターンなのか?
山岸がいないからこのまま長田の調子が戻らないと昨年よりもしんどいと思うよ
とりあえず打線が打てているうちに投手が少し調子戻さないとしんどい
なんで楽天は西武SBにはそれなりの戦いを見せるのに
ハムロッテにはとことん弱いんだ……
西武は西口と岸が綺麗に燃え出してから本丸が大炎上しだしたな
涌井も開幕の勢いがなくなってきたし
>>873 その技術を西武の俺達にも教えてほしい・・・
>>883 鴎の体感としては、楽天はウチには特に弱くもない感じ。
それを補う寄せ手要してるから強いんだろ
普通初回に5失点なんかしたらなかなか自分のペースには持って行けないもんだけどな
しかし岸は立ち上がり悪いね
この前の鷹戦でも序盤失点してからは別人の様な投球してるのにね
オリファンだけど、今日はロッテさんのお陰って感じかな
まぁ、とりあえずボチボチと勝てればいいかなと思っています
光原は、球速こそ増してる感じだけどノーコンになっちゃったので明日は昨日の再現になると思うよ
あのさぁ、そういう煽るような書き込み止めにしない?Y(^_^)Y
鴎は
鷹3−3
猫3−4−1
公3−2−2
鷲4−2
檻4−3
と見事にバランサーと化してるな
>>867 先生、そうおっしゃらずに1点とればいいんですから
ネットから和田さんを応援してます
楽天の山崎は引退前の確変なのか?
それとも遅過ぎる覚醒なのか?
以前はランナー背負って併殺、ランナーなしでソロという印象が強かったんだが
あの低打率でHR・打点の2冠王って何の冗談?
低打率っつっても263まで上げてきてるけどな
鷲ファンからしても、今年の山崎の爆発っぷりの原因はどうにも分かりかねる
嬉しい誤算ではあるけどなw
>>885 怪我をして力の抜き方を覚える投手が多いような気もするけど気のせいかも。
セリーグでは藤川登板も巨人相手にまさかの逆転負けをしたわけだが
パリーグで言うとどれほどのあり得ないインパクトなのだろう?
ダル1回もたず5失点KO?馬原7失点サヨナラ負け?吉井完封?一場15勝?
ジャーマンって引退後に鷲の監督をしてそうな気がするなあ
今日の伊東は本当に酷い。
とてもじゃないが森の下で学んだとは思えない。
こんな奴さっさと監督辞めて欲しい。
今日はアンチに存分に叩いてもらいたい気分だ。
>>897 マジレスすると初芝盗塁くらいかな。たまにはある
本当に伊東は死んでくれ。
人気もない上に無能なんて最悪。
秋山切らないで伊東を切れば良かったんだよ!
虚オタ乙
>>897 山崎盗塁…は実際あったから
楽天嶋が4打数4安打くらいかな?
今日の鷹先発9人で松中の打率が下から2番目の件
今年はSBの独走。序盤なのに終戦ムード。パリーグ\(^o^)/オワタ
たった2ゲーム差で何言ってるのよw
すぐに西武が追い抜くぞw
猫だが完全に4月とは別のチームになってるな
>>912 これがシーズン前に言われてた本来の姿じゃないか
週末の鴎x鷹戦のローテってどうなってんだっけ?
ここでもウチが勝ち越すようだと1歩前に出るくらいじゃないの?
細川は打撃に集中するあまりリードが疎かになってきたな。
捕手がワンマンプレーに走り出したら終りだぞ。
投手に救世主が誰かでてこないと西武ちょっときびしいんじゃないか?
>>914 鷹は知らんけど、鴎は多分久保清水小林宏。
まああんまり期待しないでくれ。
ファンとしてはそりゃ勝ち越して欲しいけども。
下手すりゃ3タテだな
>>919 普通に2失点とかで負けるんならまだ分からないけど、
炎上かましたらさすがに次はないと思う。
つかさすがに見限る。
そこで空気を読んで清水に白星献上するのが鷹クォリティw
伊東が監督である限り西武はもう無理。
早く辞めて欲しい。
なんでこんなにアホなのか。
青木の3ランってなんじゃありゃ
パじゃ入ってる球場無いぞ
なんか交流戦でも下位に低迷してるヤクルトに苦戦しそうな気がしてならん
独走も何も、明日で連勝止まると思うが・・・
>>926 ダルが勝つには完封しかないような気がするがどうか。
ヤクルトは大抵交流戦でお怒りになるので危険な存在
今年は魔将が何か怖そう
あ〜、微妙に誤爆w
>>918 鷹は新垣→ガトームソン→田之上かな
普通に2勝1敗が計算できるローテだ
渡辺や小野が来ないのは正直嬉しいな
北九州と言えど小林からは5得点した事あるし
今年は鷲さんがおもしろくしてくれそうだね
ダルの対鷹戦
2試合 1勝1敗 防御率3.00
100%ホークス和田に投げ勝つって予想は無理だ
ダルの調子、和田の調子を見ればダル優位は間違いないだろうけどさ
両チームの打線も加えて予想したら五分五分じゃないのかな
ダルが鷹打線を完封する確率と
和田がハム打線を完封する確率は五分
どっちが勝つか分からん
いい加減久保も清水もそろそろ鷹に勝つ頃だろ?
正直対戦するこっちも不気味なんだよなw
普段の和田ならダルと五分のエース級の勝負ができるが
まだ病み上がり2試合目
前回一発病も披露してるし厳しいよ
久保は良いときの久保が出れば、そこそこやってくれると思うんだけどね。
去年も和田と息詰まる投手戦をやったことあるし(負けたけど)。
清水は勝ち負けはともかく、内容の悪さに観てるこっちが辛くなる。
やっぱ、今年は鷲が強くなってる
対鷹3連勝のときも思ったが
今日の逆転も、昨日の追い上げも
昨年までには観られない粘り強さがある
939 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/05/09(水) 23:21:07 ID:VrWB7NuG0
>>938 それもあるが今日はそれ以上に伊東の無能っぷりが上回っただけ。
楽天は強くなってるような気もするが
5−0の楽勝ゲームを引っくり返されたのがどうもな
普通は圧勝が負けるかのどっちかだろ
今の猫には5点差はセフティーリードじゃないってことだろうな
もっとも猫が勝ってる場合もそうかもしれんが
水田、自己最多の3勝目か
今日で今シーズン終了かな・・
次は星野で3-4勝くらいだなw
田之上1勝、水田3勝、星野4勝、計8勝か
斉藤の穴が埋まってるw
>>940 >普通は圧勝が負けるかのどっちかだろ
今日は負けたので普通ですね。
こんな大味な試合になるのは全て伊東が無能なせい。
とにかく伊東が許せない。早く辞めろ!
楽天、投(守)打とも、どう手をつけていいか分からないほどボロボロに思える
一つ乗り越えれば安定した強さが手に入るかなあ。。。
鷲は中継ぎの松本が打たれたのが誤算だったのだろう
ちょっと4月に酷使しすぎたから、そろそろ疲れもたまってるだろうし
>>935 鷹の2勝はガチ
けどロリには勝たしてあげて
西武が楽天に負けるのは伊東の采配ミスが目立つ時な気がする
去年もどう見てもバテバテな涌井を引っ張り続けて山崎にZS打たれたし
西武ファンから見て、伊東の投手采配はどういう評価を得てるんだろうか
>>940 松本の乱調が痛かった
今楽天の中継ぎ陣で一番安定感のある投手だっただけにね
SB交流戦勝ちまくるよ
箱庭球場でHRでまくり
>>948 無能。それ以下でもそれ以上でもない。
兎にも角にも無能無能無能。
それでも伊原や東尾よりも遥かにまし
地味様は流石にそろそろ勝ちそうで不気味
松本は登板間隔あけすぎたかな。中7日だし球荒れてた。
一試合だけで無能とか監督代えろってのは基地外過ぎだろ
伊東は中村負広以下の無能だって昨年の終盤辺りから言われてたよね。
最後の最後になってハムに1位をさらわれたり、POで松永とかいうカス先発させてぶち壊したり。
若手育成にこだわりすぎるあまりチームの勝利をことごとく取りこぼす暗黒監督ってとこか。
若手なんて勝つ中で育つんだから、試合や優勝を捨ててまでする育成なんて極端すぎる。
その結果がこれだもんな。
若手つっても育ってるのは右の大砲候補の野手ばかりで、投手なんて涌井一人しか育ってない焼畑状態。
それでも伊原や東尾よりも遥かにまし
鷹だけど伊東はアホっぷりには敵ながら同情してた
清水先発なら荻野先発とか5人ローテの方が遥かによくないですか?
>>951 馬鹿なことを言うなよ。
その2人は仮にも1位で優勝してるだろ。
伊東はプレーオフがあったから日本一になれただけ。
その2人に比べて明らかに無能。
早く辞めて欲しいんだよ!
イライラするからわかった風な口を聞くな!
伊東よりも荒木がクビになってないことのほうが驚きだなあ
それでも伊原や東尾よりも遥かにまし
伊藤は各球団の主力を壊しに行き過ぎ卑怯だ
伊東カワイソス(´・ω・`)ショボーン
鷹さん、飽きたかもしれないけどハムたべてくださいね、明日も
次スレ立てるよ?
長田なんて和田とのプロ早慶戦の再現とかもてはやされてた
のに育ってないな・・確かに暗黒臭がするな
伊東は細川を育てたことを評価すべき
>>955 お前の言うとおりだよ。
コイツがチームの癌になってる。
明らかに負広と同レベルかそれ以下。
しかも負広よりも質が悪いのは中途半端に勝って
1番大事なところで無能っぷりを発揮するという
ファンのストレスを溜めるような采配をすること。
あー、もうマジむかつく。即刻伊東をクビにしろや!
ID:VrWB7NuG0は午前中はセオタとか言ってたのに何で急にキャラが変わったんだ
イート伊藤
伊東叩かれすぎだろw
普通にセットアッパー出しただけじゃん
そいつが調子悪かっただけで打たれたから考えなおすんだろう
まぁ勝ったときは選手のおかげ、負けたときは監督のせいだからな。
王にしても伊東にしてもAクラス維持してるんだし・・・
5月成績
阪神 2本 19打点
ウッズ 6本 16打点
>>973 王も藤岡が打たれてたときは叩かれてたからな
でも使えるか使えないかは投げさせてみないと分からないから
こればっかりは仕方ない
伊東は去年から何も進歩してないから怒ってるんだよ!
こういう勝てる試合を勝ちきれない甘さ。
森には到底及ばない。
また今年も中途半端に2以か3位ぐらいだろ。
前のオーナーはいなくなるなら伊東と荒木の無能コンビを道連れにして欲しかったわ。
伊東の九州男児な濃いヒゲは好きだな
>>975 確かにそうだよね、それがわかれば苦労しない。
でも清水は別口
西武って、強かった頃の近鉄みたいなチームだな。
近鉄より投手力がかなり落ちるけど。
伊東は九州を捨てた男だからな
まあ、監督してはともかく捕手としては一流だった
>>980 それにもまして監督の采配能力が1枚も2枚も劣っている。
投手の変え時もわからないクズ監督と比べられたら仰木さんが可哀想だ。
398 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/05/09(水) 00:01:08 ID:VrWB7NuG0
セヲタだがなんでこんなに西武は嫌われてるの?
何か恨みでもあるの?
セの某3球団に比べたら何てことないのに…。
426 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/05/09(水) 00:12:31 ID:VrWB7NuG0
>>419 そんなの西武をのさばらせてる西武以外の球団の不甲斐なさだろ。
セみたいに他球団の生き血をすすって強くなってるんじゃないし。
弱者の僻みだな。そういうのをルサンチマンと言うんだよ。
660 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/05/09(水) 11:03:55 ID:VrWB7NuG0
SBがどうとか西武がどうとか言ってるけど
今年のパはセに比べてレベルが低くなってると思う。
面白いくらい投打が噛み合っている巨人にはどこも敵わないだろうね。
やってる野球の質が違うもん。
しかも巨人を強くしたのが元西武の伊原と言う皮肉。
670 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/05/09(水) 11:34:25 ID:VrWB7NuG0
>>665 西武だけじゃなくてパはどこもそうだろ。
昨日のロッテもSBもそういうスコアなんだし。
ま、緻密な野球をやってる巨人には敵わないでしょうな。
次元が違う。
>>980 野茂、阿波野、吉井、小野か
先発もなかなか強力だったな
いつの間にか西武のチーム防御率が4点台なんだな
>>983 俺は西武ファンだよ。
午前中は西武のことを悪く言われてたから頭にきてセヲタに扮して言い返してただけ。
でもアンチの言うとおりだったな。
今年の西武は監督変えない限りもう終わりだわ。
ID:VrWB7NuG0きもい
シーズン前に予想されてた感じになってきたってことか
打つほうも含めて
鷹さんハムばっかであきたでしょうが
明日はイラン産の外国ハムですからこらしめてやってください
陽は良い当たりすらあんまりないのが気になるなぁ。
今までは当たりは良くなくても上手い事ヒットになって打率を保ってたけど、
その貯金も食い潰しちゃったしこの辺が正念場かね。
せめて四球あたりで打席を潰せれば良いんだけど。
救世主になりうる素材だと思うし、何とか踏み止まって欲しいなー。
>>986 あんた、そんなことしてたら、ますます西武のイメージ悪くなるよ
セヲタのふりとか、最悪な工作行為だな
>>986 そういう行為を工作と言うらしいですよ^^
1000ならマリーンズ交流戦V3
仰木近鉄は大味だったがすごかった
上田阪急と双璧
それとは比べられんだろ
悪かったな。
でも悔しいがアンチの言うとおり、今年の西武はダメだ。
SBが独走だろうな。
あんな無能監督がいちゃ、勝てる試合もことごとく負けるからな。
1000なら性豚悪夢の10連敗
1000
1000なら何しよう
1001 :
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