プロ野球選手会 ＦＡ短縮を要望

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070427-00000049-kyodo_sp-spo.html

希望枠撤廃に必死だったわけだ

巨人を隠れ蓑にしてほとぼりが冷めたら本音炸裂ですか・・・
こいつらは巨人よりたち悪いと思う。やり方が姑息

選手会も何かなあ〜

おいおい、巨人に有利な制度にするな！！！

生え抜きとして応援してきた選手が早々と
移籍してしまうなんてファンとしては我慢できん！！！
それこそファン離れになる事だと思わんか！！

このＦＡ短縮って、これから入ってくる選手が対象？
それとも全選手が対象？
後者の場合でFA短縮が通ったら、全チームが破綻するんじゃないか。

本当に自分たちの事しか考えてないよな
入ってしまってる自分達には希望枠なんて関係ないって感じだ

でも、FAが短縮されればFA市場も選手がダブついて相場が下がるからメリットばかりじゃなかろう。
今までみたいにFAを年俸釣り上げ目的には使いにくくなるだろう。

＞入る時に好きな球団に入れないんだから、９年は長すぎる


これって馬鹿丸出しだよね。
何今更言ってんのかと。

エゴの塊だな

裏金貰ってた選手を全員永久追放にするのと引き換えならありだな

本当にこいつら、どうしようもねーな。

球団にはスカウトで不正が無いように求める、
那須野のような件に対しては金額がルールで決まっていたわけではないから
選手がすべて悪いわけではない

だと！？
よくもまぁ、ぬけぬけと・・・・。

そろそろ１２球団のファンが団結して
観戦をボイコットする時が来たようだ

（　＾ω＾）僕

（　＾ω＾）ち

（　＾ω＾）ん

（　＾ω＾）の

（　＾ω＾）世

（　＾ω＾）界

（　＾ω＾）な

（　＾ω＾）の

（　＾ω＾）だ

強欲丸出しの選手会
酷すぎ

これでメジャー行きのFA短縮も許可されるようになったら、今回の騒動の黒幕は選手会であったといえる

どうしようもねえなこいつらｗ
さっそくかよw

短縮はしょうがないと思うが。
7年辺りが落としどころかな。
勿論逆指名や、希望枠で今入団してる選手は除くが。

>>8
同意
FA宣言しても声がかからなかった奴らが連発した昨オフを忘れたのかね？

本当に卑劣な選手会
球界の本当のガンは選手会
巨人は表面に現れる普通の悪性腫瘍だけど
こいつらはスキルスだな

別にドラフトでウェーバーならFA短縮は当たり前だと思うけど
何か間違ってるのかな？
今いる逆指名選手は適用するのはあれかもしれんけど

年俸を上げるためにFA宣言しながら残留するのが
一番むかつく

自由枠問題の時はFA短縮論議は後回しでもいいからとにかく撤廃しろといっておいて
いざ撤廃されたら1ヶ月もしないでぬけぬけと…脱税宮本が不愉快で仕方ない

選手会絡みでこんなのもあった。またボイコット示唆ですかｗｗｗｗ

http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho075.html

カープ始まったな

>>24
ファンは競争の激化の方を支持するよ

正直逆指名した宮本だから尚更胡散臭い

希望枠や逆指名で入った選手は当然短縮なしだよな

というか、現メンバーがFA短縮の対象になること自体がおかしい

妥協するにしても8年までだな。7年は短すぎる。

FA制度の今後を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50

>>21
プロテクトを10人に削減or金銭補償強化もセットならね

選手会はＦＡ短縮よりもＦＡによる補償の撤廃を提案すべき

出した側の一方的損かよ

横浜の那須野巧投手が最高標準額（１億円プラス出来高払い）を大幅に超える
５億３０００万円の契約金を受け取っていた件に関して、

宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。

http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho064.html

中日、金本のウェーバーも
ルール違反ではないんだがな

短縮されるのは当然、来年以降入団する選手だけ
裏金もらって飽きたからFA短縮でまた金稼ごうとするのは許さん

これに反対しているお前らは馬鹿だろ
せっかく好きな選手が自チームで見れるチャンスなのに

広島に止めを刺す気か

　　　　,' 　　　　　　　　　 ,_、,;:'-ｰ´"''"ヾ、　 "';, 
　　　 ;' 　　　　　　　　 ,_,:'　　　　　　 　 　｀ヽ　,'､ 
　　　i' 　　　　　　　　 ";,　　　　　　ｰ--'　　 ', ｀j 
　　 .l´ 　　　　　　　　 ,"'　　　　ｰ--　　　,.:: ヽ,:} 
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　　　,.i 　,_､　　　　　 ､/　　,,､三tテヽ 　',,'´,ﾋ.ﾃ　　　 
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　　　　V　,ﾉ i' ｀ヾ、_,' 　　　　　　　　,　､.　｀ヽ｀i　　 
　　　　 ヽ_,丶-, 　　　　.::　　　　　.::　,　,､_　 ,i ﾉ 　　　戦うぞ　闘志みなぎらせ
　　　　　 ヾ､＿,i 　　　　　　　　..:: 　 　 　 ￣､/　 　 
　　　　　　 ',ヾi:::. 　　　　　　　　　 ,_,ｰ─-ｰ .i' 
　　　　　　　　ヽ::....., 　　　　　　　　｀　　'' 　 i' 　　 
　　　　　　,／i'|::::::....　､......、::...　　、 　 ''"'' ,l 
　　　　　/'　,l .ゝ､:::... 　　　｀ ｰ-、_　 　 　 ,i' 
　　　　ノ　　ヽ　ヾ、:::..　　　　..:::;￣. ｰ─´｀`丶、

選手会（笑）

ＦＡ短縮になったら俺プロ野球見るのやめるわ

ＦＡ短縮になんかなったら本当に俺のカープが終わりのときだろうな・・・

こいつらにファンから抗議出来ないの？
ＦＡ短縮になったら球場に行きませんって
こいつらがやってる事と同じ事してやろうか？

>>44
協力するぜ

そもそもなんで希望枠ってだめなの？
お金いくら積んだっていいじゃん。

>>46
ドラフトは戦力を均衡にするために作られたんだよ、確か

FA短縮と補償削減or撤廃は自然な流れだろ
反対する論理がない

俺も協力するぜ
でもファンは組織じゃないから統率獲れないな

巨人と選手会が裏で手を

>>47
日本では契約金を抑える為に導入された

でもそうゆうことするとかえって選手会が喜ぶんじゃね？
わざわざストしなくても球団の経営に圧迫かけることができるから。

ＦＡ短縮を主張する前に、脱税宮本を球界から追放しろ。
膿は出さなきゃな。

ＦＡ短縮か…
試合数減らして給料落とすしかないね。

現行ドラフトでも好きな球団に入れるのは毎年最高でも１２人だけなのに

ＦＡを短縮するのと同時にメジャーみたいに最初の４年くらいは一軍で活躍しても年俸が余り上がらない、ＦＡ移籍でも前年の年俸の25%増くらいを上限にするとかならいいんじゃないか？

僕の肛門もFA短縮されそうです

つーか、希望球団に行けなくなる選手は今季からだろ？

逆指名制度導入後の選手は問題外。

FA短縮適用は今季からの選手だけだ。

いいとこ取りはいかんよ。

ＦＡ短縮して選手寿命も短縮？

だから日本人だけの話で考えるなって。
FA短縮になればロースみたいな外国人枠から外れる外国人が増えるのだから。
6年で取得だったらカブレラとラミレスは日本人扱いになるのだから。

おいおいおまえら3年前の再編問題では選手会マンセー一色だったじゃないか
当時から選手会の主張は何一つ変わってないだろ
自分たちの利益のみをひたすら追求するって姿勢は
今回も前回と同じく応援してやったらどうだ？

>>60は
ロース→ローズ

>>61
俺はその頃は野球見てなかったから関係ないな

よし。こうなったらFA制度自体をなくしてしまおう。

>>64
本来ならそれが一番”ファンの為”だろうな・・・

FA6年、メジャーは10年
現状維持規定の廃止、複数年契約の禁止
ドラフト完全ウェーバー
外国人枠拡大、アジア枠導入
支配下選手枠拡大
ラグジュアリータックス導入
肖像権の球団管理
最高年俸制限の導入（除：インセンティブ）

>>66
メジャー１０年というのは賛成だな。もっと長い１２年とかでもいいくらいだ
最近はどいつもこいつもメジャーメジャーって日本を踏み台にしてる
そんなにメジャーに行きたいなら最初から行けっての
ポスティングも廃止。あんな制度があるから勘違いする

>>67
確かにな。最近の奴は日本の野球を
練習台みたいないい方する輩までいるからな

行きたいなら最初から行けってのは分かる気がする

>>68
入団会見で将来はメジャーとか言ってるアホは殴りたくなるな

そもそもＷＢＣで日本が世界一だって証明されただろ？
今メジャー行きたいって言う野郎は単なる銭ゲバ共ばっかだよ

ちっとは冷静になれよ。
ポスティングが無かった頃、
実際に野茂が球団と喧嘩してまでメジャー行っただろ。
んでファンはその野茂の活躍を支持しちゃった。
今更ポスティング廃止FA廃止やFA期間延長なんてなんてしようものなら
我慢してた連中が野茂みたいに好き勝手やりかねん。

選手だってファンのために野球をやってるわけじゃないからな。
ファンのためと口では言っているが結局は自分のためだし。

ファンの為は選手会が良く使う魔法の言葉

不人気貧乏球団のアホファンが
自分等に都合のいいことばっか考えて希望枠無くせと騒ぐからこんなことになる。
広島が希望枠撤廃に消極的な意味を考えろとあれほど言ったのに・・・

ＦＡ短縮、育成枠、審判の誤審問題とまさに八面六臂のご活躍
痺れる憧れる

意見が聞き入れられなかったら選手会はまたストでも打つのか？
CSの試合放棄とかやりそうな気がするが

選手会も何でこうなったかな…
自分達に都合の悪いことはスルーして
金や権利になるときだけ騒ぎ立てて
何かというとすぐボイコットボイコット
とりあえず役員と弁護士を取り替えてまともな組織に作り直せよ

ストなんざ起こすまでもなく球団側も聞き入れざるをえないだろ。
本当に残念だよ。
FA短くなるくらいなら、据え置きで希望枠存続の方がまだマシだった

前回スト打って支持されちゃったからねぇ・・・こうなるのはしゃあないってのもある

選手会は選手の権利を守り獲得する為の組織なので、ＦＡ短縮要求は当然だと思う。
この前の再編問題で野球界の発展の為の組織みたいなイメージになってはいるが
別にファンの為の組織じゃない。これが本来の姿だしこれ言わなきゃ存在価値はない。
オーナー側が拒否すればいいだけのこと。さすがにこれでストはしないでしょ。

短縮してもっと若い選手とるなら
プロテクト５人でいいね、看板選手なんて５人もいないでしょ

>>78
同意、単純に罰則強化だけでよかった
こうなることはわかりきっていたこと
そしてこれこそ選手会の最大にして唯一の狙いだってことも。悔しい

この前もそうだったけど、マスコミの責任は大きいな。
今回も無批判に選手会を支援するだろう。
今度は、選手が球団を選ぶ権利や、メジャーでの対戦を見たい。
とでも言ってＦＡ短縮を盛り上げていくんだろうな。

ファンサービスとやらも結局合併騒動の時だけ

鈴木本部長がコミッショナー就任
↓
逆にFAで選手が球団に金を払うようになる
↓
貧乏球団の選手はFA金が払えずFAを我慢し、金満球団から選手が流出する逆転現象に

FA短縮するにしろしないにしろ
FA獲得⇔ドラフト1位指名権
をしないとダメ。

調子に乗んなアホ選手会
オマエらFA短縮する理由が変わってるじゃんかよ

FA短縮についても昔からファンのためとお題目つけてた連中だからな。

大体、労働組合ってのは経営側と労働者では通常労働者の立場が弱いので、
労働者側が経営側と給与など労働条件の待遇に関して対等の交渉ができるように認められてるんでしょ？

FA権の短縮で得をするのは労働組合などなくても年俸交渉に関して対等かそれどころか優位な選手。
本来労働組合が守らねばならない立場の弱い選手が割を食う。スター選手の年俸高騰に加え、
じっくり育てるよりもFAで外部から人材を調達する方が得なんだから、球団には「育成」の概念が薄くなる。
若い選手の首切りが加速されるのは自明の理だろうに。

現実、ＦＡ移籍よりＦＡ残留の方が金がかかってるよ。

やはり巨人の主張が正しかったな
希望枠撤廃ならFAとセットで議論するべきだったのに
結論を急ぎすぎ

タイトル獲った事がない選手の年俸は3000万を上限としろ
FAの再契約金など廃止しろ
それとセットなら7年でも5年でもいいよ

だいたいなんで宮本や小久保なんかが選手会長やってんだよ
こいつら自分たちの利益になることしか考えていないやつらなのに

FA宣言しながら他にどこからも手が上がらなかったら
元の球団と強制的に最低補償額で契約
その球団が契約を望まない場合は自由契約

ほーらきたＦＡ短縮('A`)

>>90
この場合、巨人も選手会も間違ってるんだよ
つか球団側の立場の方がFA5年に短縮とかバカ言うなよ

いい加減巨人援護はウザい

>>95
＞ つか球団側の立場の方がFA5年に短縮とかバカ言うなよ

脅し文句に決まってるだろバカ

>>96
誰に対してのだよｗ

大卒7年、高卒9年だっけ
シーズン途中でＦＡ権獲得ってのがよくわからんが

反対反対ばかり言っててもあれだからきちんと意見出しといたる

�@江川の時のような入団→トレード認める
※希望球団に行けるよう

�A大リーグのような「ルートファイブドラフト導入」
※2軍でくすぶる選手の移動を活発に


これで選手会の要望は叶うはず。これで文句ある方がおかしい
FA短縮では1軍半の選手移動活発は無理。年俸高騰招くだけでしかない

今シーズン開始時点での、初回ＦＡ取得まで年数6年以上（日数切捨て）
金村8　建山6
坪井7　
河原6　正津6
平尾8　和田8　福地6
なし
松中8　本間8　多村6
藤田8　清水6　薮田8　小野6　小林雅8　高木8　黒木7
橋本6　大塚6
川越6
北川8
福盛8　谷中6
憲史7　高波7

川上7　岩瀬8　平井8
清水将6　荒木7　渡辺8　井端7　森野6　福留8
福原6
秀太7　中村豊7
遠藤6　五十嵐7　石井弘7
度会7
上原7　高橋尚6　吉武7
村田善6　二岡7　古城6　川中6　高橋由8　小関8　斉藤6
東出7　新井8　森笠7
川村8　木塚6　土肥7
相川7　金城7

２年間、一軍入り出来なかったら一軍出場日数をカットする。（ただし、故障者リスト入り中は当てはまらない。）

今までも行きたい球団に行けたのって一握りだけだったのに、今回の件にかこつけて全員分のＦＡ短縮ねらうとかアホか

こういう制度が確立して選手の好き放題になると、
黒田みたいなのが現れた時は本当に嬉しくなる。

単純にドラフト指名選手の交渉権をトレードするのが一番いいと思う。
当然、どこも欲しがらないなら翌年に保留。
翌年に最下位球団のどちらかに行く権利だけ与えて、２度目のドラフト指名は無しにする。

江川みたいなトレードを特例にしなければいいのでは？

自分らで希望枠反対しといて、選手の意思が反映されないからFA短縮しろだとよ

FA短縮、仮に次入ってきた選手からにすると、
同じ条件でドラフトで普通に指名されて入ってきた選手に対して不公平ではないだろうか。
対象外にするのはあくまで逆指名とか希望枠とかだけにすればいい。
それ以外のなら短縮してもいいんじゃないかね?

でも高卒8年、社会人・大卒6年とかにならないかな。
高卒も6年だと、若いうちからさっさと海外に出て行かれそうで、
それだと日本球界が単なる踏み台になってしまう。
もう少し日本を盛り上げてからにして欲しいし。

>>100
FA短縮になったら市場が飽和状態になるな
買い手市場だ

これが通れば新人を一軍で育成ってのは無くなるだろうね
成長したと思ったらすぐＦＡでアメリカなんだから
どんなに有望でもほぼ完成品になるまで２軍幽閉だな

FAを宣言した選手に限ってダウン幅を無制限にする。
する前の選手やしなかった選手にはそれまでの制限は保障される。

他球団と全く交渉しないFA宣言なんて明らかな年俸の吊り上げじゃん。
こんなのに契約金なんぞ一切支払う必要ないよ。

まあ前回あれだけ選手会マンセーしちゃったからな。
選手会が調子に乗るのも当然だろう。
スポーツ番組の生放送中に
古田にファンからのマンセーFAX読み上げてたりしてたのは
異常な光景だったからな。

とりあえず海外FAを短縮するのがいいかと。
日本に戻る時には海苔豚みたいに育成枠からのみ許される。
ドラフトで一度拒否した奴も育成枠のウェーバーで。
希望球団が最下位になるまで待てばいい。

サラリーキャップ導入

FA短縮自体は悪くないかもだが当然ながらそれだけではな。
ドラフト拒否った奴にはFA認めない（とは言わないまでも短縮対象外）、
ポスティングなんざ当然廃止、年俸アップ率の制限（例えば１億越えての
50%以上アップは認めない、その代わりにダウン制限は認めてやる：あるいは
上限制限無しを通すならダウン制限も無し、どっちか）ぐらいは必要だな。

宣言しても連絡無い選手がいっぱい出そう

中日・金本手続きで選手会が抗議へ

　27日に行われた日本プロ野球選手会の臨時運営委員会で、中日が金本明博投手を支配下選手登録から外し、
育成選手とする方針を問題視した。選手会は５月１日にも日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に抗議する予定。

　中日は70人の支配下選手枠を１枠空けるために26日、同投手のウエーバー公示の手続きを取った。
中日は他球団から金本投手の譲渡依頼がなければ育成選手として再契約する意向だが、
選手会は本来の育成選手制度のあり方ではないと反発。

宮本慎也会長（ヤクルト）は「あしたから（試合を）やりませんよ、と言ってもいいくらいの問題。
しっかりと抗議したい」と語った。

　中日の伊藤一正球団代表は「具体的に抗議の内容を見てから、対処したいと思う」と話した。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/04/27/0000316326.shtml

宮本もちょっと許せんなぁ。
巨人が希望枠を維持しようとしたとき

FA短縮とこの件は別。ウェーバー制にしなきゃエキサイトなんとか（セの代表決定戦）やらないぞ！

とか言ってたくせに、これかよ・・・・。

>>110
> FAを宣言した選手に限ってダウン幅を無制限にする。

いまもそうだが

http://jpbpa.net/
選手会HP
なんかクソ重いな、みんなアクセスしてんのかね。


とりあえずメールで
・希望枠で入った選手も短縮対象になるなら
それはおかしい。

と送っておくか。

野球ファンのアホっぷりにムカついた！
何も考えずに希望枠撤廃を支持し、ライブドアを支持して。
情報源はエロ記事に妄想記事ばかりのスポーツ新聞、
議論といえば飲み屋でぐだぐだ言ってるだけ。
ほんとファンは球団経営ドラフト制度については何にも考えずに
何にも発言しないでほしい。
藤川のストレートがどうのこうのとか、そんな話ばっかしてればいいよ。

あ、あと
ドラフト拒否したやつもだな。
中日の福留とか。

こいつらがスト起こそうが何しようがかまわない
だけど二度とファンの為なんて言葉を使うな

https://fan.npb.or.jp/opinionbox/

ここに今回の金本育成枠の件で中日を非難する意見を書いてくれ。

これが最終目的。ウェーバーちらつかせてこれが目的だった
FA短縮で最契約金がっぽりもらうww

前回の騒動の時に球団維持の為に僕らも制約を受ける覚悟はあるってぬかしたよな？

なんかファンもわがままだなーと思ったのは俺だけ？
あれだけ希望枠やめろって騒いでて、今度はFA短縮止めろ？
希望枠撤廃とFA短縮はセットなんて、バカでもわかってたことだったはずなのにさ
なんでもファンの都合のいいようにいくわけないだろ、普通に考えて

完全にファン不在で改革が進んでいくな。
ＦＡ短縮で喜ぶファンなんて一部にすぎないし。

これでＮＰＢが動いたら
なにが「すべては歓声のために」だという感じになるよな。

>>127
しょうがない
ファンの意見は一本化できないものだ

中日の件は何が問題なんだ？

なんでセットが当たり前なんだ
ちょっと前までは両方ともなかったじゃないか
ＦＡはまだ認められるが、希望枠、逆指名が糞制度なのは明らかだろうに

>>127
それとこれとは別問題だろ。

選手会があのとき「ＦＡとは別問題」って言い切ったにもかかわらず、
今になって「希望枠がなくなったから短縮すべき」と
勝手につなげて考えただけ。

そういうだろうということは予想できたが、
実際こうもあっさり前言と矛盾する発言をする選手会はムカツクね。

>>127
それがわからない
希望枠撤廃で好きな球団にいけないって言うけど、元々それが許されてたのは１２人だけじゃん

また二宮が選手会寄りの発言するんだろうな。

ただの圧力団体だな。

FA短縮署名集めない？
それとか選手会の自己中心的な考えに対する抗議的な署名とか

ファンが希望枠撤廃を望んだから選手会がやったんだろうか？希望枠撤廃はマスコミやアマ側の意見じゃない？偉そうに希望枠とＦＡは同時だと言ったのにとか言ってる奴いるけどそんなん知ってる奴お前だけじゃないんだから黙れ。

ファンが選手会に抗議したほうがいいね。宮本は調子のりすぎ。

たかが選手共はスト打つまでやって欲しい
今度はファンがどっちを支持するか、とくと見せてやろうじゃないの

>137

ファンが望んだから希望枠撤廃したのなら
ファンが望んでるFA短縮無しも受け入れたら？ｗ

思えの言ってることむちゃくちゃだろうがｗ
どうせ巨人ｗファンなんだろうけどなﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9（＾Д＾）━━━━!!!!

>>127
だったら、江川や元木みたいに希望球団に入れるまで選手生命を棒に振ればいい
どうしてもチームを出たい場合はトレード要求
そうなったら金銭にせよ代替選手にせよ、獲る側の球団にも痛みを強いれる

>>140何言ってんの？ 選手会が希望枠撤廃を主張したのはファンの意見からじゃないんじゃないかと言ってる。ファンよりマスコミやアマ側が望んだんじゃないのかと。それに虚ヲタじゃない。

>>136
ほんと署名でもしたい気分だな。
ファンに意見を求めようという雰囲気すらない。

>>141
選手会は獲る側が痛みを強いる物、今のFA移籍での補償金、補償選手にも
前から大反対なんだよね…移籍の阻害要因だ、って

出来るだけ流動的に好きな球団に移籍できる、短い期間しか初めの球団には縛られない
彼らの主張はこんな感じなんだろうな

ＦＡ短縮なんかしたら金持ちで東京にホーム球場がある読売に良い選手がいくに決まってるじゃん

軽々しく「スト」とか口にできる神経がわからん。
どれだけファン軽視なんだよ

日本で活躍したらﾒｼﾞｬｰへ行ってﾋｰﾛｰになりたい。ﾒｼﾞｬｰには日本で活躍しないと行きません。給料たくさん下さい。子供に夢を上げたいから。球団経営は知りません。球団経営苦しくても球団を減らすのには反対です。

選手会の考え

金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ファン

まあ選手会からしたらファンは大事だろうな
ファンのためと言っておけば正義なんだから

とりあえず宮本に球場でブーイングかまそうぜ

那須野を批判しない限り選手会は信用できない

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070428-00000014-spnavi_ot-base.html

この件に関しての選手会の言い分はどうよ？

でもウェーバー制にするんだったらFA期間をもっと短縮してほしいね
できれば25歳ぐらいの時点でFA権というのがいいね
行使するしないはプレーヤー本人の自由なんだからいいと思うけどなあ

貧乏な球団に不利という声があるけど決してそんなことはないと思うよ
その貧乏な球団にプレーヤーにとっての魅力があれば問題ないんだから
何もなければそれは企業努力を怠ってるだけだよ

>>152
脱税組がえらそーに

>>153
だったら、獲る側の球団にも痛みを強いろ
例えば黒田が欲しかったら読売なら内海、阪神なら藤川を出す位じゃなきゃ

実際戦力均衡してなきゃつまらんだろ

>>153
そんなのは建前。
ほとんどのプレーヤーにとっての魅力＝金

近鉄消滅の時の涙は一体何だったのか

あとFA短縮するならサラリーキャップ導入もするべきだね
そうすればもう少し戦力も均衡するんじゃないかな

これ貧乏な球団のファンの意見ね

裏金発覚した選手は無条件で広島行きな

>153
俺も選手に逃げられるのは企業努力を怠った元の球団にあると思ってるし、
本来プロ野球に参加するだけの企業なら一定以上の資金力を持ってしかるべきだとは思う。

だが、FAを短くすることによる弊害には選手を「じっくりと育成する」メリットがなくなることにもある。
金のある球団なら成功の可能性が低い若手に時間と金を注ぐことを嫌い、育成を怠るようになる。

ない球団はウェーバー制でマスコミに注目される目玉級が獲れればわざわざ企業努力をしない可能性が高い。
楽天はいろいろやってるみたいだけど、細かい営業努力より田中を抽選で引きあてたことの方が
よっぽど集客力と親会社にとっての宣伝効果につながったでしょ？

ウェーバー制とFA短縮のセットは人気球団・不人気球団両方を腐らせる危険性が高いの。

>155
そりゃただのトレードですが。

>>156
3位と4位の戦いが増えるだけ

>>155
補償金は獲る側のチームが払ってるわけだからそのお金で欲しいプレーヤーを補強すればいいんだよね？
金銭トレードという手もあるわけだし
自分の応援している球団はそれをしてないだけだよ(涙

調子乗ったこと言っちゃいかんよ、たかが選手が

選手も人間なんだから行きたい球団、行きたくない球団があるのは当然
だから自由に好きな球団に行きたいってのが本音
でもそれじゃわがままだってことで代わりにFA、希望枠があった
だから希望枠撤廃するならFA短縮してくれよってことになる

ここにいるファン？は選手に自由は認めない、選手は奴隷だといってるわけだ
行きたくない球団に無理矢理所属させて、なおかつ最低9年は奉仕しろと
そしてその様を見ていて楽しいと

FA獲ればドラフト指名権剥奪

即戦力を獲るか、未完の大器を獲るか。

これはどっかの球団の「新ドラフト制度」に主張が近いなｗ

>>161
25歳で自分の能力(立ち位置）をわからないプレーヤーはそうはいないよ
あとFA権というのはプレーヤーの権利であって義務じゃないよ

>>166
バカは消えろだな
無条件に分配するドラフトがあったからこそ
不人気のパリーグが生き残ったのは事実だし

入団前の選手の希望を聞くのは愚行だな（これを完全に消滅しないとな）

>>166
論理的にはそうでも、
前回、明確に分離して考えて自分の主張を通した選手会が、
今度は希望枠撤廃の弊害を持ち出して、ＦＡ短縮しろって
およそ誠実な対応とはいえないよな。

前回分離して結論を急いだ以上、
希望枠撤廃の件を持ち出して議論するのはおかしい。

>>166
なら１リーグにしとけばよかっただろ
選手のわがままばっかり通してたら糞つまらないプロ野球になるだけだ

そもそも機能枠というのが最低の制度だったわけだしな
もとにもどって正常になっただけだし

>>127
＞あれだけ希望枠やめろって騒いでて、今度はFA短縮止めろ？
周りが見えずこんな自分勝手なことホザいてたのは
ロッテ楽天ヤクルトあたりを中心としたアホファンだけだろ。
巨人阪神中日SB横浜、それとオーナーが反対してた広島のファンは
希望枠なんてどうでもいいからその背後にあるFA短縮だけは阻止するべきという論調だった。

>>173訂正

機能枠→希望枠

またストライキを匂わせたようだけど、もうファンは選手会を見放してるから見苦しいだけ

職業選択の自由とか言って偽善振るな
正直に金がたくさん貰える球団に行きたいと言え

まぁ職業選択の自由云々から言うとプロ野球は多分アウトな仕組みで
ほんとは毎年、いやシーズン中でも毎日好きに球団と契約交渉できなきゃおかしいんだろうが…
それだとNPBが形を成さんからなぁ

ＦＡ短縮・・・・選手会の対応は
不人気・貧乏のパリーグを逃げだしたい選手の圧力が強いのかな？

俺が高校生で裏金とか栄養費貰ってないなら
自分の希望球団以外の指名なら密約か裏金無い限り入団しないって宣言する

>>174
そうなんだよな。希望枠やめろと騒いでたのは不人気球団のファンだけだった
世論もそういう流れだったから、ますます調子乗って大声上げていた
希望枠なんてどうでもいいからその背後にあるＦＡ短縮だけは阻止するべき
なんて言おうものなら、袋叩きにあったものだよ

>169
ただ単に２５歳で移籍の自由が認められるようじゃ、球団として
選手を育てても元がとれないだろ、と言ってるだけだが。

野球の人気を高めようと思おうなら
希望枠なし
ＦＡ権なし

だな

希望枠反対してたファンなんていたの？
ＦＡ権短縮されるだろうと思ってたから、俺は初めから大反対だったけど

>>184
希望枠は裏金強奪・囲い込み・密約をする極端な球団がいるから
嫌われだしていたけど

希望枠撤廃自体に反対というよりも、
希望枠撤廃したら必然的にFA短縮になるから希望枠撤廃するなってファンはいた。

まああんだけ世論が希望枠撤廃に傾いてたらまあ撤廃せざるをえないだろうなと
わかってはいたけどな。で、当然のようにFA短縮の流れに突入したわけだ。

> 宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。

自分も貰いましたよ、って自白してるのと同義じゃん。こいつ馬鹿？

>>166
�@江川のような入団→トレードを認める
�A新垣の時のような場合は「交渉権」のトレードを認める
またトレードは金銭トレード含む


これじゃダメなの？
入りたい球団がどれほど欲しいのかも良くわかるはずだしさ
500万の金銭トレードじゃドラフト1位は飲まないよ
金銭トレードなら那須野級で5億らしいし

>>186
お言葉を返します

「巨人がFA短縮を持ち出さなきゃ選手会も今回は短縮言わない」と主張してましたよ

�@巨人「希望枠廃止を期にFA短縮したれ」
�A選手会「よし！チャンスやｗ巨人に乗っかれｗ」

目に見えてる事
ただ今回にしても球団側が「希望枠廃止とは関係ない」って突っぱねる事は可能だよ
巨人が短縮賛成ならそうはならないのは目に見えてるけどさ

巨人の主張したFA5年とかって選手会でも言って無かったぐらい短いっての。頭おかしい

とりあえず本音は
巨人「FA短縮して若い選手取りたい」
選手会「FA短縮してマネーゲームしたい」

本音はこういう事で良いの？
つか巨人批判するワケじゃ無いから巨人ファンはちと勘違いしないでね
まず建て前ばかりじゃ意味ないからさ

>>187
最高標準額はルールだろ

悪い例題は、巨人とＳＢがやりやすいな

>>190
まぁそんな感じかな。あと選手会はマネーゲームだけでなく
確率高く移籍することを前から求めてる。だからFAの補償金、補償選手にも
前からﾎﾑﾍﾟで反対しまくってた。移籍の阻害要因だって。

FA残留でも再契約金で金は多く得られるんだが、それ以上に移籍の活発化を
望んでる節はあるね

>>189
「巨人がFA短縮を持ち出さなきゃ」とは選手会は言ってなかっただろう。
ただファンや世論の目があるから”まず”はFA改革後回しにして希望枠の撤廃だけでも
先に決めろってこと。
喉元すぎればなんとやら、後になってこういうふうに
枠廃止を逆手にとってFA短縮を要求してくるのは目に見えていた。

パリーグをＦＡで出たい選手が多いからだろ
移籍（パリーグ以外）するのは多いのは事実だし
（不要と残る選手も多いけど）

>>193
ああ何となく解ってきた
小笠原や清原とかと違い、塩谷やサブローとかFA取得しても意味無いってのはあるもんね
まず「他球団から声が掛からない」しねえ


だから「声が掛けられる環境にしよう＝FA短縮、保証も無くせば移籍が活発化する」って意味かも

仮に選手会はそういう意味だとして、実際に実現性あると思う？ なんか違う気がする

つか広島の態度「FA宣言した選手とは交渉しない」の意味も何となく理解出来て来た

これある意味正しいかも
中村ノリじゃないけど選手側は複数球団が声掛けてくれないと年俸交渉で足元見られるリスクがあるしね

>>196
＞声が掛けられる環境にしよう＝FA短縮、保証も無くせば移籍が活発化する」って意味かも
そゆことそゆこと、ﾎﾑﾍﾟでもこれははっきり明言してる

実現性は…分からんなぁ。一流選手だけでなく1,5流選手まで活発に行き来する、
まぁ行き来するっつっても実際は資金力のある球団、あるいはセリーグへと移籍していくって
図式になるだけでそれがファンに受け入れられるかはどうなんだろって感じだけどねえ

MLBみたいなのが理想なんだろうけど

俺移籍したい選手は「トレード志願」すりゃ良いと思うな

つか選手側の本音って移籍したいとか、今の球団を出たいとかじゃなく「他球団の評価も聞いてみたい。一番評価してくれる球団でやりたい」って事な気がする
極端な話し、「FA宣言したら12球団全てと交渉し評価を聞きたい」ってのが本音な気がする

>>198
つかメジャーでも別にファンから受け入れられて無いよ

俺良くわからないのが「FA宣言後、また3年でFA出きる」って奴
これ5年や6年じゃアカンの？ トレードしずらい気がするんよ

>>201
1回目のＦＡ後の契約が複数年だからトレードは最初からし辛い

>>199
あほか。
トレード志願しても球団が認めないからＦＡなんだろうが

選手っていつも契約で揉めるけどあれも「他球団ならもっと評価して貰えるはずなのに納得出来ない」って事でしょ？（これ選手の思い込みで実際はそんな事ない場合もあるよ）

「ある程度12球団の評価は統一されてますよ」的な制度つかを導入した方がいいのかもね
まあ明確に言えば「サラリーキャップ」だな

FAを宣言できるような一握りの選手のことばっかりじゃなくてさ、
１軍出場する機会もなく球界を去っていく人たちのことも考えてやって欲しいな。ついででもいいから。
ある程度の基準を設けて出場機会がそれ以下の選手を各球団でシャッフルするとか。

>>205
それでは、週5試合やるには選手の層が薄いだろ

一流の成績を残した者しか自由に移籍できないってのは当然だろう
プロの世界ってのは必ずリスクを背負うもんなんだから

>>205
１軍出場する機会もなく球界を去っていく・・・

それって競争に負けただけに思える。
ハナッから野球選手になるべきじゃない。

仁志さんが言ってただろう
サラリーマンよりも上司に左右されるって

全く前回のプロ野球再編問題の教訓なんて微塵もなかったな
選手会も経営者側も合併やらストやなんやらでプロ野球人気凋落を加速させただけ
選手会にしても世論にしてもマスコミにしても犯罪者堀江に擦り寄って片棒担いで
散々持ち上げてそれに対する自己反省も事件の総括もできてない
選手会は自分たちの利益だけを考えて行動し問題の抜本的解決を先送りしただけ
前回も今回も選手会の立ち位置は何も変わってない

>>197
コレはコレで「球団手放せ」と思うけどな

経済条件が違いすぎるチームが共存してる以上、
弱いところにルールを合わせた方が面白くなるのは当然

上司なんて・・・コロコロ変わるじゃん。

ファンも見方を変えれば良いんだよ
何も生え抜きでなきゃいけない訳でもないでしょ
選手が金のあるチームに手中するっていっても
枠があるんだしそれ程変わらないと思うよ

若い主力取っていっていいけど、人的補償のプロテクト５人にして

ＦＡで獲得できる選手を各球団３人までとか制限するのはどうかな。ＦＡ獲得→巨人入り　が多すぎるので。

>>211
金出さない手段とか、そういう意味じゃない

年俸8000万の選手

広島「FA宣言の場合はうちは引き止めない。うちの精一杯の評価は1億3000万だ。FA宣言せずに残って欲しい」

って事なら潔いいいなあって思ってさ
再契約金で払うか年俸で払うかだけの問題でもあるんだしさ
つか黒田や前田や佐々岡に広島もシッカリ払ってるよ

佐々岡にしっかり払ったっけ・・・？
まぁ、あまり金をかけない球団があってもいいだろうけど
上限を決めるサラリーキャップ制度には反対だな

>>216
ここ最近の、野口、門倉、豊田、、
巨人しか声かけないから巨人に入ってるだけだよ

星野がいた頃は「巨人に戦力集めちゃいかん！巨人が動く選手は全て動く」って星野が動いてたけど、多分、星野ぐらいだよ
他は別に手も上げてないでしょ？

FA短縮はしょうがないだろ
ただし、これから入る奴限定だけど

>>218
サラリーキャプ制がダメならね、俺は「球団総年俸公表(推定じゃなく総年俸だけ公表)」でも良いと思う

選手の不信は多分「うちの球団は評価低い。うちの球団だけ年俸押さえてる」って事と思う
本当にそうなのかどうかをキチンと「公表」

んで12球団が「総年俸公表」する事によってある程度の「選手年俸相場」ってのも球団側は意識出来ると思うんだ

その中で金使う球団は堂々と金出して「うちはこれだけ力入れた」って、アピールするのも別にいいんだし

俺は「総年俸公表」だけでもだいぶん違うと思うよ
そもそも本来なら株式会社なんだから球団の決算を公表しないってのは間違いなんだから

でて行かれた時の事を考えて見よう
松井、新庄、城島、小笠原賛成？

和田や新垣もダルもメジャー志向かもわからないぞ

>>222
活躍してくれた選手の大リーグ挑戦には賛成ですよ
やっぱ今は大リーグを目指して欲しい

二流選手が目指すのは違うと思うけど

・FAしても年俸が下げれる（現在は最低でも現状維持）
・契約金額などの詳細の公表
・FAの金銭補償を増額（金額は新球団での契約金＋年俸＊契約期間の半分）
・FA期間5年（国内限定）

選手がかわいそうだからこの位でいいんじゃね？

毎年のように若い主力が出入りするようだと困る
選手で商売されても困るし
人的補償選手のプロテクト５人がいいな

FA短縮するならラグジュアリー・タックスの導入は必須だろ

プロ野球自体を解散させればよい
プロでやりたい人はアメリカに行って下さい

まずは年俸完全公開

つか選手も考えが甘いな
「他球団ならもっと評価してくれるはず」
「他球団なら一流選手として扱ってくれるはず」

まるで以前の中村ノリじゃねーかよ
その球団で何の実績も功労もしてない選手を、特別扱いするわけないんだよ

本当の一流なら別だけどさ
つか本当の一流でも移籍先で活躍出来なきゃ、んなもんそんな扱いできないよ。
そんな選手も沢山いるのにさ
と、特に中日にわ、、(涙)

外国人枠の撤廃・複数年契約の廃止・年俸額の公開、それからＦＡを宣言した
以上は所属球団に復帰できないようにしないと。ＦＡ宣言するからには、球団に
居たくないと言う意思表示だからね。宣言して再契約が一番よくない。

>>229
・総年俸公表→プロ野球側の判断
・個人年俸公表→(基本的に)選手側の判断


まずプロ野球側としてはさっきも書いたように総年俸公表はした方がいい(つか本来なら球団決算も公表すべき)


個人年俸公表に関しては、特に反対とは言わないけど、俺が球団側なら言いたくないよ
例えば、「岩瀬には○億、君は○億ね」みたいな事だからやる気ってか、交渉の順番に関してもだけど弊害がある気がする
やっぱりある程度そこは推定で良いと思う
ただし「総年俸は○○億です。他球団と比べてみてください」って意味でもキチンと総年俸は公表した方がいいと思う

球団決算については
一般に公表する必要はないだろうが
ＮＰＢには把握しておいて欲しいね
近鉄のようなのは懲り懲りだ

株式会社じゃねーんだからそんなもん公表する義務はないし、
できるわけもないだろ。
その辺のグレーゾーンでどこの会社もちょろまかして儲けたりしてるはず。
それができなくなるんなら球団手放すってとこも出てくるだろ

とりあえずFA短縮を要求するなら育成枠降格制度も要求させてもらおうか。

プロ野球がつまらなくなったのはFAでかき集める球団の存在と応援していた主力がいなくなることでのファン離れだろ。
移籍自体が受け入れられていないのを知れ。

>>234
球団って株式会社だよ
キチンと決算書があり決算して法人税を納める株式会社だよ
株式会社 中日ドラゴンズ とかね


>>233
株式会社って商法だかで確か「要求されたら決算書を開示する義務」があったはずだよ(罰則はないけど)

見せられないってのはおかしいんだよ。毎年決算して決算書作ってキチンと税務署に報告して法人税払ってる訳なんだから

大リーグも「ヤンキースが決算赤字」とか「30球団は黒字」ってあれ球団決算の事でしょ？

今年いっぱいストしてろよ
バカ選手ども

年俸公開は球団が嫌がるだろ。

>>237
おまえ馬鹿？

外国人枠撤廃はちょっとなｗ
アメリカの3Aだらけになっちまうｗｗ


オレ的には球団を増やすべきかと…… 両リーグあと２チームづつ。 そして、パ・リーグ東日本地区とか、西日本地区とかにしたり……

何かマジレスしちまった……みんなオレバカでごめんｗｗｗ

また松原の入れ知恵かよ！
野球選手に余計なことを吹き込んで
懐を肥やすこいつだけは許せん

>>242

パワプロ見て思いついたんだお(´・ω・｀)

球団決算ではダメ
球団事業の実体を客観的に把握できる指標を導入しないと



日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207

二リーグ十二球団制が維持された日本プロ野球界。だが、本質的な構造問題の解決が先送りさてたことで、ファンと地元が支える
球団事業の確立は遠のいた。放映権料に収入を依存する構造も温存されたままだ。
交流試合の導入で、セ・リーグの各球団が主催する巨人戦は三試合減ることになる。これだけでも三億円強の減収要因となり、
球団経営を圧迫する。だがプロ野球人気の衰えで、プロ野球中継の「価値」を示す視聴率は低迷している。「価値」が下がれば
「値段」も下がる。巨人戦のプロ野球の放映権料がこれまでの水準を維持できるのか。
今回の球界再編は、日本プロ野球が戦後再出発した時から、その構造の中に抱え込みエネルギーをため込んできた歪みを開放し、
ビジネスとして再構築しようとするものだった。だが、周囲の理解を得ることができず試みは挫折した。その結果、構造的な
歪みをそのまま封じこめてしまった。
二〇〇五年のシーズンは、新規参入球団と交流試合の導入が表面上、新風が吹くかのような印象を与えている。だが、
球界の近くの奥底で、構造的な歪みはエネルギーをため続けている。球団事業の実体を客観的に把握できる指標を導入し、
それに基づいて「ビジネス」としての球団事業を確立し、球界を一つの「産業」に生まれ変わらせる必要がある。
球界が制御不能な「激震」に見舞われる前に。

結局は枠撤廃にクレームつけてるだけだろ。
江川トレードを復活させればいい。それで短縮はオジャンにしろ。

どうせ税金でたくさん持っていかれるだけだし、ＦＡ短縮じゃなくて年金制度をかなり優遇する方がいいと思うがな
どせ金が欲しいだけなんだし

トップクラスの選手の年俸高騰は仕方無いけど
それ以外の選手の年俸が上がるような制度にしたくないね。
これからＮＰＢ全体に入ってくるお金は減っていくだろうから。

本当はサラリーキャップでも導入できればいいんだろうけど
難しいだろうな

>>240
本当に知らないんだ？
れっきとした株式法人だぞ
キチンと法人登記してるんだから毎年決算書だして税務署に報告してるよ

例えば広島は毎年、株主総会(ありゃ内輪だけだけど)もキチンとしてるよ

>>248
馬鹿はコテを付けるな
株を勉強してから来い

株式会社は決算書を開示する義務なんてないだろう
株主総会で承認された貸借対照表またはその要旨を公告する義務は負ってるが
ただしその会社の債権者や株主ならそれらの書類を閲覧する権利はある

非上場企業は株主にのみ開示すればいいわけだし

>>248
株式会社の全てに決算を公表する義務がある訳じゃねーよ
義務があるのは上場企業だけだ

そこらへんに転がってる株式会社には公表の義務はねぇよ

・メジャーに移籍した選手は育成枠でのみ日本球界に復帰できる。
・その際にはウェーバー巡で拾われる事になる。

>252
悪い意味で隠し事ばっかりしてる日本の球団は全部上場させたほうが良いな。

>>254
東証だと上場基準ってのがあって２部でも満たしていない球団があるよん
親会社ですら上場していない会社もいるんだし・・・

FA短縮しても、それに適応される選手は今季入団から。

逆指名で好きな球団に入ったくせに厚かましい。

選手会が今まで裏金貰った奴を調べて公開すればＦＡ短縮なんて喜んで賛成してやるよ
ファンのためだからできるよな？

>255
別に東証にこだわらずとも大証ヘラクレスでもJASDAQでも良いよ。
あっという間に整理ポスト逝きになってもバカな球団経営を糾弾するネタになるし。

議論の流がよく分からんが、意外に選手会の肩持つ金満マンセーが多いのかな？
自前で選手育ててチーム作った方が喜びも大きいだろうに、
他所の戦力削減がそんな楽しいのかね

スレタイがそもそもおかしい。
選手会が強欲か無欲か

短縮は悪か善かを意思表示するべきだ。

FA短縮に反対はしないが

・契約金の大幅ダウン。
・寮の廃止。
・一軍昇格後３年間の年俸の上限は５０００万。
・ダウン制限の撤廃

このくらいの痛みを選手会が受け入れるならな。

契約金は今のまま。
制限越えるダウンはヤダ。
FAは短縮せよ。

そんな虫の良い話受け入れられるわけないだろ。

契約金を下げるってことは、今まで未知数の新人に払っていた分が、
FA選手や活躍した選手に回ることだから別に選手会は反対しないでしょ。

ＦＡならサラリーキャップ導入だな
どうせ、上の方は大リーグいっちまうんだし。
最後はアジアリーグしかなくなる。

ってか、韓国、中国チームとレギュラーシーズンで戦うなら
本気で応援するだろ。おまいら。

○○は韓国の犬、なんてスレタイが目に浮かぶようです

選手会は二枚舌

>>265
２枚で済むか？

ＦＡ短縮なんて自分たちのクビ締めるだけなのにね

目先の利益しか目に入らないんだろうな

　　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　　.しi 　　r､_） |　　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　／￣ 　　　'　　￣ヽ 選手会もワシが育てた。
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ
|　 ／　､__う人 　･,.y i
| 　　　/　　　　￣　|　|
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 |
　　|　　　　 。　　　|　/
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（U）　　　|
　　| 　　　/　ヽ　 　|

【二枚舌】強欲選手会【FA短縮】

　

「四国アイランドリーグとかかわるな」日本プロ野球選手会が地方へ通達
　日本プロ野球選手会は５日の理事会で、協会と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、選手会の会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決め、同日、全国の地方協会に通達した。
　現在の最高峰がＮＰＢであることを強調するため、「ＮＰＢと四国アイランドリーグへの見解」という文章を作成した。
　宮本慎也選手会長（東京ヤクルト）によると、協会傘下にある学校や実業団に対し四国リーグからスカウト活動があっても接触を断ったり、
四国リーグ主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。

日本の野球を駄目にしたのは、巨人でも西武でも横浜でもない。
宮本慎也選手会会長（東京ヤクルトスワローズ）に他ならない。
宮本はセパ交流戦を強引に削減させたり、四国アイランドリーグに関わるなという文書を全国のアマチュア団体にばらまいたり、
四国リーグの選手を指名した球団に抗議文を出すなどやりたい放題。
挙句の果てに四国リーグ出身の選手を選手会から除外したり、日韓交流戦を選手会の総意という名目で中止させたり、
Ａクラス入りしてもプレイオフ（クライマックスシリーズ）をボイコットするなどと抜かし、ファンの顰蹙を買う暴挙を繰り返す、日本球界の癌である。
奴を抹殺しなければ、野球の未来は開かれないだろう。
テレビ東京大橋未歩アナは神奈川生まれ

プロフィールでは兵庫県出身と記載されているが大間違い。
神奈川県横須賀市生まれで、父親の仕事の為、２歳から15歳までアメリカやイギリスで生活していた。
高校は帰国子女として神戸の私立女子高校に入学。一年浪人して、ソフィアに入学しているのである。
よって彼女は関西人なのに関西弁を喋らないと勘違いしているが、
関東の生まれなので喋れなくて当然なのである。
ちなみに大橋アナの両親は彼女の大学入学を機に東京に引っ越している。（娘と同居ではない）

宮本選手会会長が北信越ＢＣリーグについて
「今年をトントンで切り抜けられれば、十二分に発展する」

プロ野球選手会（ＮＰＢ選手会）会長の宮本慎也選手（東京ヤクルト）は
４月28日に開幕した野球独立リーグ「北信越ベースボールチャレンジリーグ（ＢＣリーグ）」について、
「１年目の今年を（収支が）トントンでいけば大成功になるんじゃないか。
我々ＮＰＢ選手会は日本バスケットボール協会と提携しつつ、ＢＣリーグと協力して、日本野球の発展に貢献したい」
と並々ならぬ意欲を語った。

一方で、選手会と対立している四国アイランドリーグについては
「従来の（選手会やアマ協会の会員が四国ＩＬに関与すべきではない）姿勢は変わらない。沖縄の二の舞になる前に日本バスケットボール協会と提携しながら、
四国リーグを監視していきたい。嫌がらせとも八つ当たりとも言われるかもしれないが、
色々な締め出しがあることは、それだけリーグが指示されていないことを理解して欲しい」
と話していた

ファンの力で宮本を解任する方法ない？
脱税暦のある会長副会長、裏金王の副会長
トップ３がこれじゃまずいだろ

宮本慎也選手会会長の珍言

自慢してもいいですか？我々ＮＰＢ選手会はレベルの低い四国独立プロリーグに最大限譲歩したんですよ？
我々は頑張りましたよ？

（四国ＩＬ出身の選手のドラフト制限撤廃について）

宮本は諸悪の根源。
こいつがいる限りNPBは腐りつづけていく

宮本は引退してバスケ協会の会長になったら？

宮本って良い人なイメージはあるけど・・・脱税は別にして

「四国アイランドリーグとかかわるな」日本プロ野球選手会が地方へ通達
　日本プロ野球選手会は５日の理事会で、協会と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、選手会の会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決め、同日、全国の地方協会に通達した。
　現在の最高峰がＮＰＢであることを強調するため、「ＮＰＢと四国アイランドリーグへの見解」という文章を作成した。
　宮本慎也選手会長（東京ヤクルト）によると、協会傘下にある学校や実業団に対し四国リーグからスカウト活動があっても接触を断ったり、
四国リーグ主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。

選手会会長は古田、宮本と碌な奴がいないな

日本の野球を駄目にしたのは、巨人でも西武でも横浜でもない。
宮本慎也選手会会長（東京ヤクルトスワローズ）に他ならない。
宮本はセパ交流戦を強引に削減させたり、四国アイランドリーグに関わるなという文書を全国のアマチュア団体にばらまいたり、
四国リーグの選手を指名した球団に抗議文を出すなどやりたい放題。
挙句の果てに四国リーグ出身の選手を選手会から除外したり、日韓交流戦を選手会の総意という名目で中止させたり、
Ａクラス入りしてもプレイオフ（クライマックスシリーズ）をボイコットするなどと抜かし、ファンの顰蹙を買う暴挙を繰り返す、日本球界の癌である。
奴を抹殺しなければ、野球の未来は開かれないだろう。

欲上選手会

野球ばっかりやってる奴が頭使うなんて無理だろ・・・常考・・・

>>275
同意。

とりあえず選手会が強欲だってことを２ｃｈ内でアピールしないと。

自由枠撤廃の後は必ずＦＡ短縮を言い出すと思ってたけど、
まさかこんな早くに要求するとは思わんかった。

これが本当なら宮本ってやばいな
何でこんなヤツが選手会仕切ってんの？

>>285
今後は育成枠にまで排除してFAに上乗せ要求しそうだ。

>>287
キリが無いね。どこまで強欲なんだろう。

「ＦＡが具体的に何年というのは出ていないが、
入るときに好きな球団に入れないのだから（現行の）９年は長すぎる」

これのどこが「ファンのため」なんだ。
「自分らの金」のためじゃん。

>>286
脱税マン。

私利私欲

とんでもない

５〜10年後を目処に、と言って逃げたら宮本はどう反応するのか

叱咤だな

これじゃ虚人が喜ぶだけだな。
他球団はいい迷惑か

宮本はなんで四国ILリーグをこんなに嫌うんだ？ヤクルトは交流戦やってんじゃん。
ボイコットするぞ！ばっかり言いやがって、バカか！

実力次第ではあるけど、巨人に入団するか
広島に入団するかで、生涯賃金がずいぶん違うんだから
当然の要求じゃないの？って思うけど
あまり制度のことには詳しくないけど、
年俸にあまり格差が出ないような制度みたいなのないの？
そういうの考えるべきだと思うんだが

お金と暇をかけて育てた選手がようやく使えるようになったところで
「昔からの夢で」とか言い出してメジャーへ行くのが激増するだろう。
メジャーへ行くことは反対じゃないけど戻ってくるときにもう少し
制限があってもいいかと思う。

>>288
選手会はその論調ならＦＡ短縮が適用されるのはこれからウェーバーで入ってくる選手限定だよな？
まさか自由枠や希望枠、逆指名で入ってきた選手のＦＡも短縮させろとは言わないよな？

>>296
サラリーキャップかぜいたく税だな

今更ながらぜいたく税ってネーミング面白いな

人的補償のプロテクト５人で

宮本はどうしようもないやつだな　

選手会ってこういうもんだろ
宮本に限らず

す　　べ　　て　　は　　歓　　声　　の　　為　　に

FAで取れる選手を１年に１人とか規制したらいいんだよ

>>305
>他球団選手の獲得は１シーズン２名が上限

ということを知っていて言ってる釣りだよな？

FAしそうな選手
中日　川上、福留、岩瀬（FA残留）
阪神　赤星（FA残留）、藤本、関本
東京　青木、石川
巨人　なし
広島　森笠
横浜　吉村、村田、加藤

広島終了のお知らせ・・・

これだとどのチームも高校生指名しなくなりそうだな
18で入団⇒25でFAで抜けるって・・・

最近のカープはこれに気付いて大卒、社会人中心だけど
これも7年に成るとやばいな・・・

むしろドラフト完全自由制、FA廃止の方が良いだろ

そうすりゃ、川口・江藤・金本も広島にいたし・・・

選手会がここまで言うなら、寮とかの施設を閉鎖しても良いんじゃね？
すぐ出て行くつもりの選手にそこまで面倒みてやる必要無い。

ついでに怪我したときも治療費は全て自腹。

>>311
それはたぶん(契約内容によるが)法的に問題が・・・

>>307
読売　西村

年俸はいくらでもいいからカープでやりたいそうだ
球団史上初のFA獲得選手

>>312
会社員じゃないから基本的に福利厚生は自前が当然なんじゃないの？？

FAより先に試合時間を短縮してください

FA短縮は賛成。9年は長すぎる
大卒であれば最速でも31にならな取れない
今はメジャー志向の選手も多い
メジャーに行くならば30までに行ったほうがいいから

だったら最初から渡米しろ
マイナーのドサ回りに耐えられるならな

プロテクトを１５人ぐらいにすべきだな

>>318
なんで？日本で実力付けて行くのが賢いじゃん

>>320
おまえプロ野球をなんだと思ってんの？メジャーの踏み台じゃねーんだよ

すべては読売の為に

>>310の意見に賛同

>>321
おまえこそプロ野球をなんだと思ってんの？
「最初から行け」ってのは格下のリーグに対して言うことだろ

>>321
待遇面でNPBがメジャーに後れを取ってるのは事実だからな

サッカーくらい権威のある世界大会があれば、海外流出もむしろ歓迎されるのかな

我侭

最悪ｙ

>>325
選手共もハッキリ「僕はカネが欲しいんです」って言やいいんだよな
何が夢だか･･･

カネ目的でメジャーへ逝った香具師なんて今のところは一人もいないぞ
あくまでよりレベルの高いところでやりたかったから逝っただけだ

それは建前

結局は金だよ。日本でチヤホヤされて行く奴は特に。

向こうで失敗した日本時代の高給取りは金目的だったから失敗した。

俺はメジャーに行く奴は日本でゴタゴタやってる連中ほど金目的じゃないと思ってる
もちろん金だってほしいだろうけど、それ以上にマンネリ打破したいのかなと

ダメだ

owari

取られた方の保障を手厚くするべきだな。

プロテクト１０人＋ドラフト１順目譲渡が必須。

金の亡者の選手会へのご意見は↓まで

ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

渡邊出すから、ドラ1巡目くれ。
中田と唐川両方欲しいんで。

FA短縮はしなくて良いと思う
付け上がるだけだろ

選手会って・・・。

＜プロ野球選手会＞ＮＰＢにＦＡ資格取得短縮を改めて要望

日本プロ野球組織（ＮＰＢ）と労組日本プロ野球選手会（宮本慎也会長＝ヤクルト）の事務折衝が１４日、
名古屋市内のホテルで開かれた。ＮＰＢが進めているドラフト改革に関連して、
選手会側はフリーエージェント（ＦＡ）資格取得期間の短縮を改めて要望。ＦＡ移籍の活性化のために、人的・金銭的補償制度の撤廃も求めた。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070514-00000088-mai-spo

ＦＡ資格取得期間の短縮
人的・金銭的補償制度の撤廃

両方ともイラネ

>>307
青木なんて当分先だろ！まだレギュラー３年目だぞ！

ＦＡ移籍の活性化すれば年棒の吊り上げも楽だもんね

ついでに外人枠も撤廃してやろうぜ

ＦＡまでは９年のままで良い

外人枠撤廃も要らない。
ＦＡ短縮も要らない。
人的・金銭的補償制度の撤廃も要らない。

人的・金銭的補償はむしろ強化すべき

>>349
同意

出場機会が少なく、年俸の低い選手が他球団で
出場機会を増やしたいってのなら緩めてもいいと思うが
年俸上げるために使うのならﾀﾞﾒだな

一軍登録日数や出場試合数の少なさをＦＡ取得条件にするべきだな
それなら３年で取得してもいいくらいだ

それはむりだ

５年で１軍出場が、○×試合以下なら、ＦＡってルールはあっても
良い気がする。飼い殺し対策ね。

もう‘free agent’なんてハイカラな言い方ヤメて、全部引っくるめて「自由契約」でいいじゃないか。

改正の必要なし

ダメだ

言いなりではダメ

傍若無人

いいなりは良くない

短縮の必要性無し

NPBはメジャーへの
踏み台ですって
発言した選手だけ短縮
を認めるってのは
どうだろう？
選手の権利を強化
するんだから
ペナルティも必要だろ？

FAは３年くらいに短縮でいいんじゃないか？
ケロイドがどうなるかを見たい。

あらかじめ言っておくが、ＦＡ短縮の動きは巨人とは関係ないからな

FA

FAは９年でいい。
本当は廃止がいいけど。

メジャーもいいが、ＮＰＢを盛り上げろーーーーーーー!!!!!

補償内容も再検討というか，細分化しないと短縮しても機能しないだろう．
MLBのように選手をランク分けし，それに応じた補償内容にする事も
一緒に議論しないと．

FA期間短縮の前にFA補償制度を撤廃する方が先だろ。
補償のせいで本来の目的のレギュラー未満の微妙な選手の救済ができなくなってる。

短縮したら又巨人が金使うだけだよ

補償撤廃すれば巨人以外の球団も獲れるぞ

広島終わったな｡存在価値なし

国内FA6年
国外FA9年
FA選手の獲得は年に1人まで。
保証金廃止で獲得球団は出て行かれた球団にドラフト1位2位の権利を譲渡。
どうせ、読売も阪神もドラフトでとっても腐らせるんだからいいだろw

広島はドラフトで地元かつ30歳前後しか取れなくなるな

FAの年数きたら、全員FA。
移籍金もなし。
ただし、移籍の場合は一年間年俸UP禁止、再契約金禁止
残留の場合は年俸UP、再契約金ok

>>369
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070526/Zlo0QzdBOHQw.html

真正キチガイだなｗ

やっぱりFA関連のスレには必ずケロイドが紛れ込んでるなあｗ

FA行使の宣言したら残留禁止にして欲しいな。

FA行使したらファンから「裏切り者」呼ばわりされる風潮にしないと
移籍せずチームに貢献し続けるスタイルが贔屓球団や選手の人気に繋がっている。
いくら成績が良くても愛着の無い移籍してきた選手では人気がでるわけないじゃん巨人よ。

わばまま

自由枠、逆指名で入った選手は現行通りの９年
当然な。

>>379
読売はもちろんだけど、
星野が「金本はカネでは動かない」とか情報操作する阪神もどげんかせにゃいけん

てかこれファン感情を無視してるよな。
抗議ってどこにしたらいいんだ？

選手会

巨人はイチローを狙ってるらしい。

宮本は要求通らないと見るとまたストやらボイコットを
ちらつかせるのか？

ＦＡそのものを支持するファンっているの？

いないな

拒否しろ

廃止

ＦＡ自体を廃止でいいよ

FA短縮でもなんでもいいけどさ、移籍先は所属球団より順位が同じか下位のチームに限定してくれ。
最下位球団所属の場合はもう一年頑張れｗ

>>392
いいね

却下で

短縮は賛成だな。
何年もチームに貢献してきた選手が金の力で強奪されるのをみたくない。
活躍する期間が少なければ助っ人のつもりで心の整理が付く。

誘導

FA制度の今後を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50

FA制度の今後を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50

ＦＡいらない

不要

そもそも脱税犯を会長にしてるくらいだから

選手会は裏金に関してはどういうスタンスなの？
逆指名制度を作ったプロ側が悪い！選手は被害者！って感じ？

二宮：　ナイターだと試合が終わるのは21時過ぎ。それから夕食だと遅くなりますね。
橋本：　ええ。22時過ぎから、またがっつり食べる（笑）。
　　　　プロに入って、みなさん体が大きくなったといいますけど、あれは太っているんですよ（笑）。
　　　　もちろん、トレーニングで鍛えている部分もありますけど、プロ野球選手って結構、体脂肪率が高いんです。

二宮：　私が驚いたのは、プロ野球選手は試合後にみんなで焼肉を食べに行くこと。
　　　　しかも３人前は平気です。
　　　　あんな時間によく脂っこいものが食べられるなと。
橋本：　３人前どころじゃないですよ（笑）。もっと食べます。
　　　　無言でひたすら箸を口に運んでいます（笑）。しかもお酒が入りますからね。
　　　　それで深夜の１時、２時まで盛り上がって、帰って寝るだけ。絶対に食べすぎですよ。

１軍登録が４年以上無い２軍選手にもFA権やってもいいんじゃないか？
広島に移籍した喜田あたりなんか完全に飼い殺し状態だったわけだし…
埋もれてしまっている選手救済の方が先決じゃないのかね？

>>403
日本ではFAの本来の趣旨は実力があっても試合に出れない選手の救済策でもあったんだが
補償制度のせいでそういうレギュラー未満の選手がFAしても採ってもらえない状況になってる。

>>403
そういう選手を毎年リストアップして、ある程度本人の希望を織り込んだうえで
半強制的に全球団でシャッフルするようなシステムがあったらいいかもね。
「他所のチームで活躍されるのがイヤだから飼い殺し」ってな球団もあるだろうし。

つうかFA短縮はいいけどさ国外流出だけはなんとかして欲しい

>>406
無理。
高いレベルでやりたい奴
名誉がほしい奴
金がほしい奴
みんなMLBに行くのは自然

>>404
かといって補償制度なくされてこれ以上貧乏チームの看板選手がダダ漏れするのもな
上にも書いてあるけど、年俸1億あたりを境目にしてそれ以下の補償は軽く、
それ以上は逆に重くして欲しい

MLBみたいに
・選手の実績に応じてランク付け
・高いランクの選手ほどFA補償多め
・補償は次のドラフトの指名権
・ルール5ドラフトみたいに入団してから一定期間一軍に上がってない選手を完全ウェーバーで再ドラフト
って、できないのかねぇ？

>>404
本来ＦＡはこうあるべきだと思う。

でも、実際FA導入された当時（今でも？）
パリーグの選手がセリーグへ行く手段みたく
なってるよね。

＞パリーグの選手がセリーグへ行く手段みたくなってる

あるあるあるあるある

FA・ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ以降、選手を応援しづらくなった。
少しでも活躍すると「どうで巨人が強奪」「どうせメジャー」
って流れになるんだもん。
ｺﾊﾞﾏｻの巨人移籍が規定路線のようになっているのは萎える。
契約更改等で、ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ巡って球団ともめているのは見ていて気持ち良くないし。

わがままだ

>>406
国内ＦＡ・・・５，６年に短縮
海外ＦＡ・・・現行の９年維持

なら今より海外流出が酷くなることはない

そうとも思えない