07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part52

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
ここは07パ・リーグ限定今季の各球団戦力分析スレです。

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 　　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らし、工作員は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
※ＬＲは順守、実況は厳禁です
>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。

前スレ
07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part51
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1177082418/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:51:31 ID:cAv5yUzj0
>>1
乙
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:52:12 ID:Q644KkbiO
2
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:53:51 ID:x8OPreB2O
4なら西武球団消滅
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:57:50 ID:FxiltLcs0
5なら4の家族が全員死亡
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:58:31 ID:SyarrjvTO
便器がまたスパイをやったと聞いて飛んできますた
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:00:32 ID:4RqWO6Bo0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070422/WW9KVXVFODYw.html

SBヲタはこんなんばっかりしかいないのか
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:00:58 ID:x8OPreB2O
8なら5は無効で5は明日交通事故で惨死
これは取り消し不可
西武は消滅で四国に新球団誕生
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:00:59 ID:0o4eztfw0
７ならホークス優勝
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:01:41 ID:YK18EwAX0
公ってカルト監督・選手
DQNイラン人エースにメンヘル外人で大変だね
同情するよ
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:01:54 ID:kwbs0mN/0
205 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/04/22(日) 21:53:11 ID:049PpG5e0
援護が無いことにキレタだけ
楽天時代にもマウンドに来た捕手カツノリに
「何しに来たんだ。役立たずの糞野郎！」と罵った前科がある。
カツノリの盗塁フリーパスにキレてたらしい。
それ以降は藤井と組んで７勝を挙げてる。
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:01:59 ID:0o4eztfw0
１１ならホークス優勝
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:02:04 ID:FxiltLcs0


便器球団はスパイやめろ
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:02:29 ID:EdxMktoo0
ＳＢの前の球団がやってるからああまたかって感じだな
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:02:54 ID:x8OPreB2O
15ならこれ以降俺に対するレスも無効
そして不人気西武は今季限りで消滅解散
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:03:06 ID:FxiltLcs0
王が監督やってる限りスパイは終わりません
はやく死ねばいいのに
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:03:13 ID:iNgFUXKC0
スパイ行為発覚の場合どうしたらよいの？
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:03:22 ID:is9H7wMt0
ID:0o4eztfw0
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:03:32 ID:ZGRhvN3i0
証拠も無いのにスパイ認定してる奴は
客観性の欠片もないチョンみたいなメンタリティだと自覚した方がいいな
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:03:49 ID:FxiltLcs0
15 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 22:02:54 ID:x8OPreB2O
15ならこれ以降俺に対するレスも無効
そして不人気西武は今季限りで消滅解散



便器ヲタきめえええええええええ
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:04:21 ID:iNgFUXKC0
グリンの発言が証言じゃないの？
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:04:24 ID:V5h57sFz0
>>4
>>8
>>15

何だこのお子様www
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:04:24 ID:FxiltLcs0
>>19
過去にやって問題になってるだろ馬鹿か
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:04:48 ID:CQ0NHSdd0
本当にＳＢの話しかできないのなｗ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:05:05 ID:gLUZtl7R0
前歴があるから間違いないね
急に勝ちだしたと思ったらまたスパイか
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:06:21 ID:BIlVsznHO
>16お前死なすぞ
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:06:38 ID:L3Q6YdaKO
勘違いかもしれないと思うなら余計なこと言うな
つーか気になるなら試合中に審判に言えば無くなるだろう
わざわざこういう馬鹿どもを調子に乗らせる発言するな糞外人
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:06:44 ID:C0SHE0x5O
王さんのためにスパイ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:07:18 ID:j7/d6l9J0
うわぁ殺人予告きちゃった
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:08:17 ID:ZGRhvN3i0
>>21
慰安婦が証言してるから強制連行があったと言ってるチョンと同じだな
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:08:18 ID:niko01yH0
>>22
なんというか凄い痛々しいな
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:08:27 ID:x8OPreB2O
前スレ949のID吹いたｗ誰も気付いてねーしｗｗ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:08:58 ID:SyarrjvTO
松中とかマジ怪しいんだけど
急に打ち出した
便器は王が死ぬ前に必死なんだろう
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:09:14 ID:T64tlO710
ID:x8OPreB2O
ID:FxiltLcs0

この二人面白いなｗ
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:09:14 ID:FxiltLcs0
スパイホークスは前科があるからな
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:09:37 ID:CIwmXDRd0
なあ、なんで鷹オタは鷹を叩くのは西武オタだときめつけんのかね
ばかじゃない
セオタの可能性もあるし、パの他の球団オタの可能性もあるのにな
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:10:13 ID:V5h57sFz0
ぬこ裏金の時も思ったが、
ソフバンスパイの話も、専スレ立てて、そっちでやってくれんか。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:10:33 ID:anuK1SM10
また便器が発狂してんだろｗ
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:12:03 ID:L3Q6YdaKO
>>37
何で神経質なイライラ外人の為にそんなことしなきゃいけないんだ
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:13:00 ID:V5h57sFz0
>>39
邪魔だから。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:13:05 ID:T64tlO710
>>36
それは阪神ファンが「また味噌か」って言ったり中日ファンが「また珍か」って言うのと同じことだろ
と言うか荒らしはどこのファンでもないんだから関係ないのに
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:13:53 ID:KccPOPMgO
お便器ですかー
便器があればスパイもできる
１、２、３ ジャーー

おいおいwスパイ行為を水に流すつもりかよ便器ww
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:14:45 ID:BMdUZwed0
あのころのダイエーはともかく今のSBってスパイしなきゃいけないほど雑魚なの？
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:14:46 ID:17UJ/qbUO
人間はみんな馬鹿。ファンは贔屓球団を有利に評価するし、嫌いな球団は叩く。
不思議なことでもなんでもない。
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:14:55 ID:qBjXp9tD0
分裂騒ぎの時にアンチが原因なのがはっきりしてるからねｗ
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:15:00 ID:csqKJ/XL0
>>36
どこのオタでもいいが、
当の日ハムベンチから無視され、
日ハムスレですらほとんど話題にしていないグリンの発言を
ここまで針小棒大に騒ぎたて、大げさにしようとしてる連中こそが、
荒らしの元凶だろうさ。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:15:43 ID:BpS7QVaf0
ﾊｲﾊｲ他所でやってくれ
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:15:54 ID:niko01yH0
それにしても日本ハムの暗黒ぶりがすごい
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:16:18 ID:BMdUZwed0
分裂騒ぎとかガキっぽｗ
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:16:24 ID:1r1KjRbsO
ありもしない事で妄想して大村に死球とかありえないんだけど
マジでグリン精神科の病院行ったほうがいい
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:16:40 ID:L3Q6YdaKO
裏金以降ちょっとしたことではしゃぎだすから困る
早く15人の発表すればいいのに。人数までバレてるんだから週刊誌頑張れよ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:17:02 ID:V5h57sFz0
>>48
きっと、ロッテが元気にする。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:17:23 ID:SyarrjvTO
便信者はほんとカスだな
盗人猛々しいという言葉がぴったり
いじめられる側が悪いとか言ってそう
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:17:27 ID:iNgFUXKC0
>>46
記者に言ったんだろ無責任だな
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:17:29 ID:I3rpTDNz0
>>48
ロッテ３連戦で清水にやられたら今年は本当にダメだろう
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:18:38 ID:qM0ODEos0
そろそろ話題かえないか?
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:18:58 ID:V5h57sFz0
渡辺、久保、清水、か？
久保は良いのか悪いのか・・・。
いまだに、どんなモンなのかイマイチ分からん。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:19:39 ID:jCF/mQl60
>>56
ネタ振りしてくれ
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:20:18 ID:BpS7QVaf0
楽天連敗止めたか
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:20:51 ID:mkPx2mbSO
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070422/WW9KVXVFODYw.html?thread=all
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:20:53 ID:eBce9uI20
日ハムが浮上するきっかけねぇ…
とにかく皆で頑張るしかないんじゃないか？
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:21:23 ID:I3rpTDNz0
久保は確かに分からん。空けてみないとどっちに転ぶかって感じだな。
清水はハッキリダメだ。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:21:41 ID:SyarrjvTO
>>51
キングオブ裏金の鷹さんには負けます＞＜
西日本のチームの左腕Ｏ選手には数億渡ってると週刊誌にありましたよ
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:22:03 ID:V5h57sFz0
まあ、小林、小野、成瀬、よりは良かったんじゃないか？
ハムの先発誰？
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:22:47 ID:6B+Mpn/d0
>>57
清水は原因がはっきりしてるけど立て直せるかどうかは微妙。
ただ、こないだのオリ戦はそこそこよかったと思う。
あの二発は不運だろ。特に後藤。

久保のがヤバいと思う。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:22:51 ID:8q4Gn1hIO
とりあえず鷹は思ってた程強くない。熊は思ってたより酷いのはわかったw
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:22:52 ID:tOsUG6xi0
このスレ立てた者だが、スレタイ間違えてた
正しくは
『07パ・リーグ限定各球団の戦力妄想スレ Part52』
だった模様

関係者各位に謝罪する
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:23:03 ID:AZ1QpXf4O
カブレラの史上最速250号まであと３試合以内に１本だが相手はソフトバンク
まさか敬遠はないよな？王さんよ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:23:50 ID:L3Q6YdaKO
>>63
やっぱり猫ヲタかｗ
裏金野郎の開き直りは大したもんだ。罰則重くなると良いな
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:24:50 ID:I3rpTDNz0
さて。オリのチーム盗塁数でもマターリ語ろうか
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:26:56 ID:eBce9uI20
>>70
突然何を言い出すかと思えば６個ってｗ
坂口はせめて１個は走っとけよな
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:27:15 ID:ZdhHdDA30
何であんなに少ないんだ？
大引とか後藤とか村松とかもっと走らせて見ればいいのに。
怪我しちゃったけど平野も遅くないだろ？
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:27:49 ID:jCF/mQl60
しかも一つはラロッカｗ
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:28:06 ID:qM0ODEos0
>>58
じゃあ各球団の新人について
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:28:11 ID:V5h57sFz0
今日、読売がやけくそみたいに走らせてたな。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:28:35 ID:V4RJ6oZi0
走らせる場面ってのがそんなにないんだよね。
エンドランはちょこちょこするけど。あと後藤とか坂口とかは塁にすらほとんど出ませんので。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:28:57 ID:qaBmqI4q0
鴎の盗塁は１４？
西岡の調子が悪い割にはまだ良い方かな
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:29:05 ID:I3rpTDNz0
コリンズって盗塁より走塁を重視って何かで見たけど。
それにしても少ないよな。足速い奴も結構いるのに
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:29:41 ID:eBce9uI20
>>75
コーチ伊原さんだし、矢野の肩の弱さを徹底的に暴露させたかったんじゃない？
走らせる癖をつけるいい機会だったんでしょ

コリンズは盗塁嫌いなのかな？
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:30:31 ID:csqKJ/XL0
>>68
お前、反省してるんじゃなかったのか。

＞778 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 17:49:21 ID:AZ1QpXf4O
＞俺が最速250号記録の話を持ち出したのが悪い
＞すまなかった。今は反省している


荒らし扱いされたくなかったら、アホな繰り返しすんな。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:30:47 ID:KccPOPMgO
ローズの四球多いよな
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:30:56 ID:6B+Mpn/d0
>>70
凄いな。知らなかった。
もうちょっと走ってるイメージがあったけどね。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:31:32 ID:PPn4SKAA0
セイバー論者の主張では、盗塁は70％以上の成功率がないと得点力に対しプラスにならんらしい。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:32:02 ID:csqKJ/XL0
コリンズってマネーボーラーなのかな？
儀打数はどう？
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:33:21 ID:V4RJ6oZi0
まあ今日のスタメンで走れる選手が大西・村松・後藤・大引・坂口だとすると

大西は走った。村松・後藤は塁に出てない。大引も走れる場面ではなかった。坂口は走ったが大西が打った。
こんな感じだったな。まあそんなに盗塁する印象もないけど。走塁は上手くいってる感があるね。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:33:37 ID:6B+Mpn/d0
チーム儀打数がリアルタイムで見られるとこってあるのかな？
コリンズはバント多いイメージはあるが。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:34:21 ID:eBce9uI20
>>84
１３個。一番少ない楽天は１２個、一番多いソフトバンクは２２個
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:37:18 ID:I3rpTDNz0
バントも多くない。盗塁しない。エンドランって多いのかな？
オリファン目線で印象どう？
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:38:32 ID:BpS7QVaf0
犠打は完全に無駄だとされてるね＞マネボ
打順の絡みによってはやるみたいだけど
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:39:45 ID:V4RJ6oZi0
バントはよくミスる。結構やってる気がするんだが。今日も前田がミスったし昨日も迎がミスった。
盗塁はたまにやるぐらいだからミスはほとんどない気がするな。走れって思うことも少ない
エンドランはちょくちょくやる。結構成功してる気がするな
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:39:59 ID:eBce9uI20
ちなみに今話題になってる盗塁と犠打の個人トップは猫の片岡
盗塁は９個で檻の全体より３つも多く、犠打も７つしてる

でも今日から離脱っていうのは何の因果か
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:40:04 ID:ZdhHdDA30
リリーフのローテーション制は100歩譲ってOK
カーター抑えも今日は打たれたけど最近いい感じだったしまぁいい
不満なのが捕手三人制。
代打もださねーし使い分けの基準も不明瞭だし三人居る意味が全く無いと思う。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:42:20 ID:qM0ODEos0
檻は今日はやたら進塁打が多かった気がするけど
普段もそうなのかな
併殺は多い？
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:44:22 ID:6B+Mpn/d0
オープン戦から初回から2番がバントってシーンを何度か見た記憶がある。
去年のヒルマンタイプなのかななんて思ってたけど。

>>93
印象ばかりで語ってしまってファンの方には申し訳ないんだが、北川は併殺多いんじゃないかな？
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:45:54 ID:V4RJ6oZi0
北川は併殺は多いな。他の選手はそうでもない。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:46:02 ID:eBce9uI20
>>93
併殺数は１６回、鴎も一緒。公は１７回。鷹がやけに少なくて９回。
鷲・猫は共に２２回と結構多い
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:46:37 ID:ZdhHdDA30
北川は併殺多いよ
まぁその分打ってくれてるから文句は無いけどね
それにランナーがラロッカやローズってのも影響してると思うし
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:47:02 ID:BpS7QVaf0
へーオリックス、中継ぎローテーションしてるんだ
カープと同じだね
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:47:15 ID:XKserlSm0
強打者は併殺多くなりがちだよね。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:47:37 ID:I3rpTDNz0
>>96
意外なデータだな・・・。猫そんなに多いの？
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:48:16 ID:eBce9uI20
北川は併殺数５回でリーグ３位タイ
ただ、礒部・山崎武の１位コンビがいる鷲と、主力のほとんどが既に併殺を経験してる猫はさすがに多いな
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:49:04 ID:V4RJ6oZi0
北川はローズが歩かされることが多いしランナー1塁にいる場面でよく回るからね。
ある意味しょうがないとも言える。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:49:21 ID:ZdhHdDA30
邪魔や北川が併殺多いのはランナーも自分も遅いからわかるんだけど
何で礒部はそんなに多いんだ？そんなに足遅くないだろ？しかも三番だし
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:50:47 ID:6B+Mpn/d0
見てきたけど猫は凄いな。右が多いのも影響してるのかな？
楽天は二人が抜けてる。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:50:56 ID:BpS7QVaf0
フライを打つよりゴロを打つタイプの打者だからじゃ？
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:51:16 ID:Q/K2bGP60
礒部は外角球引っ掛けてセカンドゴロゲッツーのイメージがある
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:52:17 ID:Vur+9KmF0
こう見ると鷹が一番得点効率が良いのも頷ける
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:52:43 ID:BpS7QVaf0
あと意外に礒部は打球が速いと思う
手前味噌だけど、そういうのもあるかな
それに鉄平にしても高須にしてもスライディングがお嬢様系ｗ
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:53:02 ID:BnMYpisT0
礒部、普段はやたらと上手い流し打ちをするくせに、ランナーが１塁にいると必ず引っ張りに行くんだよな。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:53:07 ID:6B+Mpn/d0
>>103
打率に対して多すぎる。
引っ張り意識が強いのかな？
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:53:22 ID:qM0ODEos0
>>100
猫は印象としては和田がとても多い
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:54:04 ID:Q/K2bGP60
礒部の安打自体は、ライト方向・レフト方向同じくらいの数だし
ランナーを進めようとして無理に引っ張ってる部分もあるかも
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:54:52 ID:UBzlbknz0
ハムファンだが、何かハムの怖いところってある？？
自分が見ると全然ダメなんので、対戦相手だからこそわかる部分が知りたいです。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:55:21 ID:eBce9uI20
併殺数の上位陣にある程度共通するのが
・右打者
・前のランナーの足が遅い（５番打者が多い）
・あんまり三振が多くない（これは結構嘘だが）
・打ち損じた時引っ掛ける当たりが多い

まぁブキャナン（４回）と山崎武（６回）は三振の１位と２位タイだが
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:55:24 ID:V5h57sFz0
>>113
だるびっしゅ
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:55:56 ID:V4RJ6oZi0
>>113
稲葉・セギノール・ダルビッシュ

以上！！悪いがホントにこのぐらいなんだ。今のハムは。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:56:37 ID:ZdhHdDA30
>>113
稲葉とセギの一発
正直この二人歩かせれば点とられる気がしない
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:57:21 ID:1r1KjRbsQ
>>113
満員の札幌ドーム
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:57:29 ID:ZdhHdDA30
>>113
ちなみに賢介とひちょりは全く怖くない
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:57:47 ID:BnMYpisT0
>>113
楽天ファンとしてはこの前の試合のせいで、みんな怖くなった。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:57:56 ID:qM0ODEos0
>>113
金子がやけに打点多くないか？
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:58:12 ID:BpS7QVaf0
ハムは借金６だけど４連敗しての借金６だし、その前まで借金２だった訳だし
とりあえずムードを立て直すことが大事では？
このカードはセギノールが怪我のせいか不振＆欠場だったのが響いてるけど
まだまだ立て直せると思うよ
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:59:55 ID:CPSKGzuw0
>>113
稲葉の打席で酔う
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:59:56 ID:PPn4SKAA0
そういうムードの悪いチームを立て直すきっかけになることが多々あるチームと来週から対戦。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:00:19 ID:V5h57sFz0
このスレは一試合一試合、
やれ確変だ、やれ覚醒だ、２強だ３強だって
毎度毎度大騒ぎだからなw
ハムだって、今どん底だからって、このまま行くとは思わんよ。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:01:50 ID:642BO+0k0
福岡スパイドームはダニの巣。駆逐するべき
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:01:57 ID:qM0ODEos0
>>124
それってきっかけあたえた時の印象が強いだけじゃないか？
そんなことどこでも思ってる気がする
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:02:59 ID:niko01yH0
>>125
俺はこのままいくと思う。
敗因の貧打に解消のめどがたってないもんん。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:03:09 ID:PPn4SKAA0
次のロッテ3連戦が渡辺俊、久保、清水直。

渡辺俊は前年攻略されているので不安。
久保は前回良かったが、投げてみなければ分からんので不安。
清水直とは、今のところリーグ最低の先発とリーグ最低の打線の注目のカード。
まあ、前の2つの試合でハム打線が復活しているかもしれんが……
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:03:51 ID:KYLXRBgp0
しかし、今日のグリンは酷かった
外国人特有っちゃあ特有だけど
メンタル面の指導とかちゃんとしてるのかな、コーチか誰かが
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:04:07 ID:BpS7QVaf0
札幌ドームで１個勝てば凄い乗りそうなんだけどなあ
4月を借金４くらいで終えるのがとりあえずの目標でしょう
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:04:14 ID:T64tlO710
>>128
賢介がお目覚め気味じゃないか？
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:05:13 ID:EkgJ/1+z0
>>125
ハムは確かにどん底だと思うけど
上位に食い込めるほど上がる要素があるとは考え辛いな。
新外国人でも取ってそれが全盛期のカブレラやペタジーニクラスの選手なら話は変わるけど
その可能性は殆ど無いだろうし、今のところ爆発しそうな要素が無いからな。
もう少し勝率は上がるだろうけど、そんなにはもう上がらないと思う。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:05:16 ID:cAv5yUzj0
グリンに限らず外人はイライラして
それが投球にモロに出る気がするんだが
何でなんだろうね？
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:05:36 ID:BnMYpisT0
ハムはグリン抹消なのか。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:06:13 ID:csqKJ/XL0
>>113
昨年日本一のチームが絶不調中、ということ自体が怖い。

不振の強打者が不気味なように、
そのうち復調しそうな気がする。
そのときババをつかんで、痛い目を見そうでもある。

プレーオフがある限り、どれほど下位に沈んでいても、
モチベーションは保ち続けられるわけだし。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:06:38 ID:niko01yH0
>>132
元の1割そこそこの状態が酷すぎたってのと
お目覚め気味の結果貧打が解消されたかというと
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:06:53 ID:6B+Mpn/d0
>>124
清水が高橋信二あたりを目覚めさせそうだ。
あとは陽に逆プロの洗礼とか
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:08:59 ID:ZdhHdDA30
>>136
ハムの場合不調というより単純に戦力ダウンしてるからなぁ
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:10:08 ID:I3rpTDNz0
明後日はセギノール出れそう？
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:11:27 ID:YK18EwAX0
登録抹消って言うけど
被害妄想で死球食らわすような投手を怪我治ったらまた上げるわけ？
障碍者に配慮して彼の時だけリード禁止にしなきゃいけないの？
治療できないようなら解雇すべきだと思うんだけど。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:12:39 ID:tVBqHHbY0
鷹ファンだが一言言わせてくれ

ウチの併殺数が少ないのはバットに当たらないださ


143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:13:26 ID:6x6/1fAM0
今のところオリとハムの戦前の評価が入れ替わっただけの印象
楽天は５位予想が多かった。
後は西武が予想以上に走ってる。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:18:42 ID:Ub4P3DPX0
戦力分析的立場から言えば、純戦力ダウンのハムを現日本チャンプだからと
言って評価はできんよね。他球団のマークはきつくなるし、他球団は戦力補強
してるわけだし、むしろ日本一というのはマイナスに働いてるだろう。
また投手に関しては蓄積疲労組がいて、その代わりは目処が立ってない。
＋要素見つける方が難しいよ。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:18:55 ID:T64tlO710
>>142
あと併殺製造機である城島ズレータが相次いでいなくなったからってのもあるな
多村も併殺より三振するタイプだし
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:21:09 ID:BpS7QVaf0
http://bis.npb.or.jp/2007/stats/tmb_p.html

何でロッテは二塁打が少ないんだろう？
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:22:00 ID:V5h57sFz0
福浦って、二塁打製造機だっけ？
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:23:53 ID:Cv1JwaMXO
>>87
檻の犠打そんなに多くないだね
ロッテ戦で1アウトかバントした時は驚いた。
メジャー監督では考えられなかった。
ちなみにその後ラロッカにホームラン打たれて逆転負けした。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:26:43 ID:cAv5yUzj0
>>146
公と鷹安打数なんかはあんまり変わらないのに
ＨＲ数だけ違ってこんだけ得点差でるのな
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:27:09 ID:V4RJ6oZi0
>>148
ああ、あれはサインミスらしいよｗ
バントは結構失敗するんだよねぇ。だから企画数自体は結構やってると思う
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:27:20 ID:n+Oqu0yk0
>>148
そのバントはサインを勘違いしたらしい
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:28:06 ID:UBzlbknz0
皆様レスどうもです。
やっぱりダル、セギ、稲葉くらいですね。
なんか景気の良い若手出てこないかなぁorz
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:28:37 ID:qsFtiUjE0
>>92
＞捕手三人制
就任一年目だしそれぞれの力量を測ってるんじゃないか？
バレンタインも復帰一年目は清水、里崎、橋本を満遍なく使ってたし

で、１年かけてﾏｻｳﾐ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとなった
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:29:22 ID:BOmGM15Q0
檻は逆転勝ちと逆転負けが多いがこれはどうなんだろう？
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:33:46 ID:qaBmqI4q0
試合数のわりに鴎の四球がやたら多い気がするけど、どうしてだろ。

１．打者の選球眼が総じて良い
２．延長戦を多く戦っている
３．自軍の投手の与四球が少ないので相対的にそう見える



156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:34:53 ID:6x6/1fAM0
>>154
カーターに抑えを務めるだけの実力がないのも一因
これからも抑えに使いつづけるなら、逆転負けは増えるだろうね
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:35:59 ID:V4RJ6oZi0
カーターが逆転されたのは今日が初めてだったと思うが・・・。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:38:06 ID:BpS7QVaf0
>>155
この前のSB戦で3試合22死四球もらったからでは？
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:40:02 ID:ABGd3blS0
前スレ>>580
亀レス、スマソ
ホセはボビーが切ったのではない
連絡こず、そんな奴は待ってられない、だったはず
ホセはオールスターでカブレラと話して心が動いたよう
当時はそんな印象で語られてた
最初にホセに目をつけたのは西武だったこともあったみたい
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:41:08 ID:6x6/1fAM0
>>157
そうなんだけど、逆転負けした試合自体が少ないからね
失敗したのは初めてだけど、失敗したと聞いても驚かなかったよ
逆に、やっぱりかって思った
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:41:25 ID:BpS7QVaf0
カープも去年から中継ぎローテ制を導入したけど、年間の中継ぎ防御率が4.3くらいから3.3くらいになったよ
今年も良い感じ
色々思うところはあるかもしれないけど、結果的に投手が良い投球するんだもん納得せざるを得ない
大事なのは疲労の管理っす
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:42:29 ID:V5h57sFz0
中継ぎローテって、９８年の横浜が思い浮かぶ
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:43:29 ID:V4RJ6oZi0
オリックスも中継ぎ防御率は2.79なんだよなぁ。
カーターとか燃えてるけどそれ以外はかなり良くなってる。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:44:00 ID:Cv1JwaMXO
>>150-151
そうなの？
あの試合薮田の調子は悪くラロッカやローズとは勝負したくないと思った。(コバマサなら悪くても同点かな？)
だから、できればゲッツーとりたい。
それを考えコリンズ監督は、ゲッツーの可能性が低いバントを選択したと勝手に思ってた
ちょっと結果知ってショック
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:44:18 ID:iqrcmvbB0
ハム、グリン。マウンド上でいきなり膝をつき緊急降板。周りポカーン。

「セカンドランナーから妙な気配を感じた」「デットボールは故意ではないが、
僕が間違っているかもしれない」

広報：「背筋痛」

グリンは暗殺グループにでも狙われているのか？ｗ
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:45:35 ID:V4RJ6oZi0
>>164
あの場面で結構打ってた阿部だから。バントは普通はしないと思う。
まあ結果逆転できたならそれでOKってことでｗ
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:46:39 ID:qsFtiUjE0
>>155
こないだの鷹３連戦以降、概ね
・初球からボールになる変化球でも振ってくる
　→相手バッテリーがボール球で誘いたくなる
　　　→なのに２ストライク以降のボール球につられない
ってコンボが出来てた（ズレと紅以外）
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:51:33 ID:BpS7QVaf0
あ、前スレに岸田の話が出てたから勝手に膨らますと、
カープでも中継ぎはリミット30球です
30をオーバーすると中3日以上空ける決まりです
40をオーバーすると中4日以上空けます

去年で言うと、ローテを5人で回してた頃は完全にこのルールに従ってます
途中からローテを6人制に変更し、中継ぎが1枚減ったことによりシワ寄せで
横山が40球オーバー→中2日と中3日を1回ずつやりました。年間で
一番先に潰れたのは横山でした
他の投手は一応、”ほぼ”年間持ちましたけど
その他の投手は厳密にルール通りの休養を与えました
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:53:47 ID:BpS7QVaf0
ただ連投ルールはしばしば破られましたが
週間投球数なんかをよく見てたみたいです
投球数が5や10くらいのときは、しばしば連投も
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:02:20 ID:Cv1JwaMXO
>>166
あの試合はすごい悔しく戦術で負けたと思ってたから、まあいいかw
ちなみにコリンズ監督の采配驚くと思うけど、そのうちなれるはず。一年ぐらい我慢して下さい。
自分もボビーの考えいまだにわからないが、おかしいとは思わなくなったw
驚くとしたら、4番 センター竹原ぐらいかも
さすがにそれはないと思うが
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:10:41 ID:gTOngCMh0
スパイしてまで優勝したいのかよワン公は
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:12:11 ID:KSFx15aV0
>>170
今年の2番里崎は予測できなかった。ズレータを2番に入れたら面白いかなと思ったけど。

まあ、オリは過去に村松、塩崎、斉藤秀光のクリーンナップでなんとなく結果出してたチームなんで多少のことでは。。。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:13:05 ID:4QznFkmW0
>>172
里崎が２番なら、西武は細川２番にしたらどうだ？
バントうまいし・・・
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:15:38 ID:KSFx15aV0
>>173
奴は三振もうまい。
まあ、打ち出したら止まらないけどな。
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:19:43 ID:gzjLWpxfO
>>165
ウンコ漏らして降りたと聞いたが違ったのか
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:42:23 ID:TTUCsmwk0
松中打球が上がりだした？
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:44:19 ID:4A+GIgjS0
>>113
ダルビッシュだけ
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:49:53 ID:+OuPnde50
里崎はバントだけでなく右打ちもうまいから、2番はある意味理にかなっていた。
それに2005年に2番橋本をやっていたから、いまさら2番里崎でも動じなかった。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:51:08 ID:lCws1pAD0
くっ！永井・田中・牧野といやぁ今旬の３投手じゃないか・・・
こんなんと当たるとはツイてねえ
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:54:37 ID:dOR0YF7c0
前二つはともかく一番最後は違うだろ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:00:14 ID:wtj6xc/U0
まぁ旬ではないな
ただ前回もアクシデントでの降板だし悪くはない
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:01:11 ID:KiiQIoqt0
そうか？俺楽天ファンだが、その中で一番信頼できるのって牧野なんだが・・・
まだ永井と田中はあんまり信用してないぞ。期待はしているが。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:02:22 ID:8hoJSU1j0
永井と田中とか打てそうにねえなぁ。
まあだいたいの投手と当たる時思ってることだが
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:03:47 ID:rT5GPJVo0
ハムの最下位濃厚だな。まだ連勝すればすぐに5割だけど、ダル以外不調の先発陣では厳しいだろう。
楽天戦の大勝で打線が活気付くかと思ったが、全くその気配も無く激貧打線は相変わらず。新助っ人
の獲得や大幅な選手の入れ替えなどがない限りきっかけがつかめなさそうだな。交流戦も心機一転の
きっかけにもなりそうだが、水田以下のの先発はセリーグにもいないからなぁ・・・。


185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:04:16 ID:yvoOv0dT0
牧野は去年後半から結構いい投球してるしな
何回か投げただけのルーキー二人よりは計算しやすいだろうね

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:04:35 ID:JRt4qscH0
現時点ではかなりいい投球してると思う。捕手が嶋になったのも大きいだろうね。
問題はどこまで持つか未知数ってくらいじゃないかな。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:05:22 ID:gzjLWpxfO
永井が一番良かったぞ。一度見ただけだから調子が良かっただけかもしれないけど
あれだけのコントロールとキレがあるピッチャーはそうは打てない
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:07:27 ID:MLXAaiSG0
>>176
今日のは見てないけど土曜日の見た感じだとやばいかも・・・
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:08:27 ID:rT5GPJVo0
結局はＡクラスとＢクラスの差が開きそうな予感。西武、バンク、ロッテどこでも良いが
とりあえずシーズン優勝のチームにシリーズに出て欲しいな。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:09:01 ID:nNkQolyG0
>>187
だよね
次が朝井が良かったな
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:10:43 ID:tljb3KKl0
オリックスはAクラスの可能性あるだろ
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:14:05 ID:8hoJSU1j0
今のところ楽天とオリックスにもチャンスはあるだろう。
ただハムはなんか絶望的な感じが・・・まだ分からんけどね。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:16:10 ID:rT5GPJVo0
ハムはヒルマンがメジャーに行ったら、誰が監督候補だったの？白井か？
いずれにしろ仕方なくやってるヒルマンよりはマシな結果だったかもね。
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:18:27 ID:tljb3KKl0
若松だろうな。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:20:33 ID:yvoOv0dT0
>>187
さすがにここまでは調子いいだけじゃないか？
各チームほぼ初見なのもあるだろうし

つーか、元々あんなピッチングが頻繁にできるようなPなら争奪戦だべ
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:23:32 ID:lCws1pAD0
>>183
しかし凄いな
ついこないだまで、田中といえばボーナスステージだったのにｗ
いや俺もパじゃオリファンだけど田中は打てる気がしない・・・
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:23:34 ID:tljb3KKl0
楽天は2005年の規格外の弱さのイメージがあって今シーズンは
かなり強くなった印象をもつが、まだAクラスは無理でしょ。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:24:14 ID:JRt4qscH0
あの浅井と牧野がよくなってるからね。どうも下半身強化に成功したらしいし。
前評判よりよくなるだけの理由はありそう。だから不気味。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:25:44 ID:v28lQZLm0
>>184
ハムファンの自分は先発陣はさほど不調に見えていない
みんなそれなりに試合を作っているけど打線の援護無しというのが今の負け方のパターン

強いて言うならば、マイケルの離脱、武田久がぴりっとしない、岡島の穴と、中継陣の不安から
去年は長くても７～８回迄投げればいいと思っていた先発陣に、完投の指令が下り
序盤はやや力をセーブしてリズムを取ろうとしている間に点を取られるか
援護無いまま均衡した試合の中盤後半で耐えきれなくなって失点という感じがするかな
先発完投負け数の多さがその辺り物語っているかも
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:26:02 ID:8hoJSU1j0
>>196
まあ俺はだいたいの投手に対して打てないだろうなぁと思って見てるからねぇ。
結果的にはそこそこ打ってるけども。打線が頑張ってくれることに期待するわ。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:27:40 ID:TH70b6O70
良くなったっていっても負から0になったような印象だな、楽天は。
今はハムが際だって悪いから、ものすごく強くなったような気はするけど。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:33:52 ID:rT5GPJVo0
>>199
取りこぼしが多く、不用意な一発で負ける試合も多いよね。
ところで何故グリーンに見切りをつけて新助っ人獲得に動かないの？
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:35:02 ID:rgII1Wcq0
ハムだって次、対ロッテ3タテとかしたらまだまだわからんよ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:37:45 ID:tljb3KKl0
ハムはロッテにまだ１勝もできてないだろ。
今年のハムは最下位候補筆頭。要補強。
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:40:12 ID:TH70b6O70
それにしても楽天のメンツ、
先発ローテに田中、永井、主戦捕手が嶋、正遊撃が不在で、守備重視なら二年目の塩川かルーキー渡辺直。
守備の要がルーキーばっかりだな。
長い目で見ればいいんだけど、今季に限ってみればこういうチームはどうなんだろ。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:41:22 ID:MLXAaiSG0
>>204
うちも１勝もしてないけどｗ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:42:29 ID:lCws1pAD0
オチがついたところで・・・
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:44:34 ID:0Qn4Fcp30
>>205
楽天だから取れる布陣じゃね？
成長したら相当に強くなると思うよ。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:46:10 ID:v28lQZLm0
>>202
効果的なホームランはやたらと打たれています・・・こっちは打っても空砲が多いのにorz
あの一発がなければと言う試合が多すぎ

新外国人は現在調査中と複数のスポーツ誌で確認
３～４人リストアップしていて最低でも１人は確実に取るらしい
ポジションは一塁か外野、三塁は陽も上げたことだし見送り
どう考えても打力重視だろうけど今から取ってきても当たる確率は低そうな気がする
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:48:05 ID:lCws1pAD0
ポジションに拘らず打てるを重視したら良いのに
最悪DHがあるし
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:49:38 ID:rT5GPJVo0
とりあえず褐色の肌の大きい奴は打ちそうには見える。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:50:36 ID:yaTm1s6eO
>>209
ズレータも途中入団だったし分からんよ
ハズレの確率が高いのは確かだけど
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:51:23 ID:0Qn4Fcp30
その打てるのがいないように思うなあ。
日ハムは、ファーストとレフトに外国人を置いてちょうどだろうけど、
打てる外国人なんてそんなにはいないよね。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:52:54 ID:rT5GPJVo0
ファーストパスクチ、レフトガルシアでも今よりは強そうだな。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:53:59 ID:nNkQolyG0
ただでさえ打てないのに左投手が相手だと絶望的に…
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:54:30 ID:wtj6xc/U0
>>205
というか、ローテ候補の中で牧野と有銘以外は全員26歳以下なんだよな。
岩隈も若いし。
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:55:14 ID:v28lQZLm0
>>210
DHはセギ様がいますから・・・
セギは一塁もできるし守備に難はないし、外国人投手の時になだめ役としておいておきたいけど
膝に爆弾抱えているので不安・・・怪我も守備に出ることが多くなったことも要因のひとつな気がする
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:55:29 ID:MLXAaiSG0
>>209
なんかものすごいデジャヴが・・・・・ミラーとワトソン
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 01:56:43 ID:nNkQolyG0
木元、小田がここまで使えないとは予想出来なかったな
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:02:03 ID:lCws1pAD0
まあ一番の近道は全員が少しずつ打率（出塁率）を上げることなんだろうけどね
西武だってHRは多くないけど、そこそこ点取れてる訳だし
得点力不足を全て長打の不足に負いかぶせるのもなんか違うな
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:02:38 ID:t5ct1cH00
ハムはとにかく中軸打てる新外国人でも連れてくるんだな。
そうじゃなきゃこのままズルズル最下位争いだろ。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:02:47 ID:oyj7m1BY0
途中組みでも過去には
デストラーデ、ブリトー、オバンドー、ズレータ
とか優良外人も結構居るな。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:03:55 ID:rT5GPJVo0
元西武のマクレーンってどうなの？まだ35歳くらいと思うけど。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:07:25 ID:v28lQZLm0
>>220
ヒットは出ても、ランナーは出ても、得点圏まで送っても、得点できない勝負弱さが何より
得点圏にランナーがいると、後続打者はかなりの確率でポップフライか三振に終わる・・・
西武はチャンスメイクの多さと、ゴロやフライでも最低限で得点できるところが強さだよなーと羨ましく見てます
今のハムが強くなるには少ないチャンスで確実に点を取りに行って守り勝ことでしょうね
投手力守備力はまだ望みがあるんだし
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:15:15 ID:lCws1pAD0
得点圏打率を上げるって狙って出来る訳じゃないからねえ・・・
ただランナー１塁で左打者は引っ張ってランナーの後ろに打ってゲッツーを阻止するとか
叩きつける進塁打を打つとか、ランナー3塁で犠飛を打つとか（落合いわく難しいらしいが）
そういった工夫なら出来るんだろうけど

賢介が調子上がってきたから、１・２番がこの調子を維持しつつ
中軸の当たりが戻ってくるのを待つしかないでしょう
今までのパターンだと、中軸起きる頃には１・２番が眠り始めてたから
とにかく１・２番がそれなりに出塁をし続けること
これだけでどん底は脱出できそう
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:23:37 ID:TH70b6O70
今のところハムはチャンスメーカーの森本を一番に固定できてるから、高須を三番においていた去年の楽天よりはマシかな。
野村にいわせると犠飛なんていつでも打てるらしいけど、なかなか打てる人っていないんだよね。
去年の楽天は本当に犠飛が打てなかった。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:26:00 ID:u+QGHJZB0
NPB史上最強右打者候補の犠牲フライに対する見解って逆なんだな。
野村が簡単って言ってるのは知ってたが、落合が難しいと言っているのは意外だ。
単に時代の違いかねぇ。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:32:45 ID:v28lQZLm0
各チームの犠牲フライの数を比較してみるのも面白いかも
意外と大事だよね、最低限って・・・

楽天は今年一度生観戦した印象では守備の連携とかチームとしてのまとまりが良くなってきている感じ
まあ、創設間もないチームだったんだから年々まとまりが出てくるのは当たり前と言われそうですが
加えて先発で若手投手が頑張らなきゃいけない状況になり
勝たせてやらなきゃと言う野手の奮起が良い方向に働いているみたいですね
うまく波に乗ればどんどん連勝しそうな印象
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:34:41 ID:TH70b6O70
>>227
落合も野村も、「自分でやるなら」簡単、選手にやらせるのは難しいって事じゃないのかな。

たしか野村は、「中長距離打者なら」コツを掴めば簡単だ、って言ってたような。
遠くに飛ばす力はもって生まれた才能だ、とも言っているから、やっぱり打者一般でとなると、難しいって事になるんじゃないかね。
やったこと無いからよくわからんけど。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:35:57 ID:N61K4eAsO
>>227
野村の時代はストレートだけで２７勝上げる奴がいるぐらいだからな
当てるだけなら難しくないんじゃないか？
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:45:36 ID:miBeT7530
犠飛は西武やろ
細川とか石井がポンポン打ちよったから
最下位はたぶんハム
俺は簡単派
1アウト3累にするのが難しくて西武はそれが上手い
楽天去年割と高打率で犠飛は打てないっておかしいちゃうん
細川に出来て3割連中に出来んとか
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:48:54 ID:v28lQZLm0
犠牲フライ数調べてみた（並びは順位）
2007年 西 10，ロ　7，ソ　6，オ　8，楽　5，日　5
2006年 日 41，西 28，ソ 35，ロ 40，オ 22，楽 24

やっぱり西武１位でハム最下位・・・去年のハム１位はあの選手の功績が大きいんだろうな
ついでに西武は二塁打も現時点で１位だった
この辺りが得点力か
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:50:21 ID:hDIdOdbO0
　　長打率　出塁率　ＯＰＳ
檻　0.3896　0.3246　0.7142
猫　0.3844　0.3195　0.7039
鷹　0.3919　0.3056　0.6975
鴎　0.3738　0.3277　0.7015
公　0.3480　0.3046　0.6526
鷲　0.3799　0.3091　0.6890
猫は本塁打は少ないが長打率は悪くないぞ
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:54:28 ID:YiMFGx770
得点する効率の良さでは鷹＞猫＞檻ってことだな
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:56:15 ID:TH70b6O70
>>231
楽天で三割打ってたのは、鉄平、高須、リックと、ゴロか、ライナー性の単打打つ人ばっかりだから。
外野の頭越す当たりがものすごく少ない。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 02:57:18 ID:eztCoLmc0
>>232
日曜の西武の試合なんか見てると犠飛そんなに打ってるように見えないけどな
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:00:23 ID:lCws1pAD0
>>229
落合は自分でやるのが難しいと言ってた
といっても通算犠飛数は確かトップ10入りしてるし、言葉のニュアンスから”意外と”難しいってことなんだろうけど
それに落合は何でも割とオーバーに表現するから
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:02:54 ID:N61K4eAsO
>>233
OPSなんて走力を軽視した奴が作った貧乏球団に都合のいい指標だからな
古田みたいなインテリかぶれが好きそうな数字遊びだ
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:16:07 ID:lCws1pAD0
各球団のHRのランナー数別とか面白いかもしれない
オリは2ランが多い印象
ハムはソロが多いのかな？
あくまで印象だけど
ちなみに、得点圏打率とかこういったランナーがいるときのHRっていうのは
あくまで偶然だと思ってる
もちろん、最終的には高いチーム低いチームって差が出来るんだろうけど
今得点圏打率が高いから最終的にもそうだとは思わない

個人だって打点が多い選手でも年毎に2～3割くらいは変動する
その個人の集合体がチームな訳だし、揺らぎは大きいと思う
ハムもこのままずっと得点圏打率が低いとは思わないなあ
とにかく出塁率を上げることが肝要だと思う
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:25:59 ID:rgII1Wcq0
>>238
数字遊びでも得点との相関が馬鹿にできないほど高いからなあ
逆に打率は得点との相関が低い
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:30:27 ID:v28lQZLm0
>>239
条件別データって面白いんだけど調べるのが大変なんだよね
全試合のスコアブックをデータベース化して条件検索可能な状態で公開してくれるサイトはないものかw

おもしろかったデータとしては、去年のテレビ中継でNHKが出した
「二塁に走者を置いて外野に打球が飛んだときに三塁コーチがホーム突入を指示する確率」
対ハムの場合それが断トツで一番低く、他チームから外野守備力をおそれられているんですねと言うことらしい
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:34:39 ID:TH70b6O70
>>241
元になるデータがなあ。
ネットで手に入る物だけだと、守備は壊滅的、攻撃も走者状況は自分で記録しないとわからないんじゃないかな。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:41:51 ID:lCws1pAD0
>>240
打率との相関って結構高いと思うけどねえ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:15:39 ID:ojN8eoXB0
OPS信者は「得点との相関関係が高い」というフレーズを近藤昭仁のスクイズのように使用するが、どのように関連して、どのように他の数字よりも評価に当たって優れているかを絶対に説明しない。
そのクセに打率で打者を評価すると鼻で笑いやがる。マジで気持ち悪い
大体、OPSなんぞ長距離打者を持ち上げる為に作られた評価式じゃねーか。長打率四割なぞゴロゴロ居るが、出塁四割あったらそのシーズンのMVPクラスだ
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:18:54 ID:ZbsfTi6x0
OPSでご飯３杯行ける
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:20:37 ID:rgII1Wcq0
>>244
大変申し訳ないのだが、お前が数学弱いことはそのレスだけでよくわかってしまう
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:23:35 ID:lCws1pAD0
近藤昭仁のスクイズは微妙にツボったｗ
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:24:57 ID:ojN8eoXB0
>>246　それを説明しないんだよね。お前らは。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:44:12 ID:lCws1pAD0
そもそもOPSが打率よりも得点との相関が高いのは当たり前じゃないのかな？
投手の被打率と防御率は相関が薄いが、
被打率と被本塁打率と与四球率を併せれば相関が高くなる！
と言ってるようなもんで、要素を増やせばそれは当然のような気がする
更に言うと、併殺率とか盗塁阻止率なんかも組み合わせれば更に相関が高くなるだろう
それはそれで良いんだけど、打率がOPSより相関が低いという極当たり前の現象を元に
さも打率はどうでもいいんだよ打率は、みたいな論調はどうかと思う

最もシンプルな指標にして、かなりの相関を持つ優れた指標だと思うけどね打率は
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:48:29 ID:v28lQZLm0
>>239
>各球団のHRのランナー数別とか面白いかもしれない
興味があったので調べてみた（数え間違いがあったらご容赦）

チーム別本塁打内訳
　ソロ/2ﾗﾝ/3ﾗﾝ/満塁/合計 (得点)
西　 8/　 4/　 1/　 2/　15 (27)
ロ　10/　 4/　 3/　 1/　18 (31)
ソ　11/　 8/　 4/　 2/　25 (47)
オ　11/　 8/　 3/　 0/　22 (36)
楽　12/　 4/　 1/　 2/　19 (31)
日　 6/　 3/　 3/　 0/　12 (21)

チーム別被本塁打内訳
　ソロ/2ﾗﾝ/3ﾗﾝ/満塁/合計 (失点)
西　11/　 3/　 2/　 0/　16 (23)
ロ　 9/　 9/　 1/　 1/　20 (34)
ソ　 7/　 6/　 2/　 1/　16 (29)
オ　 7/　 5/　 1/　 2/　15 (28)
楽　11/　 4/　 6/　 0/　21 (37)
日　13/　 4/　 3/　 3/　23 (42)

ホームランは交通事故に例えられるように偶発的なものもあるのでしょうが
やはりそれによる失点は結果に大きく影響していますね
ハムの被本塁打による失点が・・・orz
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:56:19 ID:h3+M20R80
183 名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/02/11(日) 22:44:03 ID:mBNYWKH3
>>178
一部で大人気のサンスポ.comから2004～2006のチーム打撃データをもってきた。
出塁率の標準偏差　OBP_sd：0.01415685
打　率の標準偏差　AVG_sd：0.009875576
出塁率と打率の相関係数：0.8527928

得点との相関係数がほとんど同じであるためには
AVG_sd　：　AVG_cov　≒　OBP_sd　：　OBP_cov　（covは共分散）
また、実際の相関係数はどうかというと
対出塁率：0.8080592
対打　率：0.7614859

従って、出塁率と打率が完全に相関していないにせよ、得点との偏差を合計するという意味では
その標準偏差に対応してほとんど同じ散らばり方をしているのがわかる。
実際、ｘ軸に得点、ｙ軸に出塁率と打率を出塁率の平均と等しくなるようにシフトさせたものを
プロットすれば同じような散らばり方をしているのがわかる。
もっと分析を進めるには出塁率と打率の分布がわかればいいんだけど
たかだか12×3=36個のサンプルで分布を云々することは怪しいのでこれでおしまい。
以上で答えになっている？

184 名無しさん＠実況は実況板で 2007/02/11(日) 23:40:32 ID:P4IgjFpO
>>179
Runとの相関(2000-2004 MLB）

AVG .843
OBP .910
OPS .955
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:56:53 ID:lCws1pAD0
ありゃ意外とオリソロが多かったか。。。
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 05:04:06 ID:v28lQZLm0
>>252
そのオリ ソロHR11本のうち6本は対ハムでラロッカとローズが叩きだしたもの
特にローズには一試合２HRというのを2度もやられた・・・
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 05:30:22 ID:lCws1pAD0
　　打率　長打　出塁　盗塁　得点　HR　併殺　犠打　犠飛　三振　OPS
鴎　.282　.445　　.347　　101　740　　143　*93　 *56　 *39　　902　.792
鷹　.281　.451　　.340　　*72　658　　172　***　 *86　 *36　　818　.791

興味深いデータは2005年かな
得点力と何が相関が高いのかがよく分からん
ほとんど誤差に過ぎないOPSの差が得点にして12.5％もの差をつけるとは思えない
鷹の併殺打数は見つからんかった
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 05:35:43 ID:A3Cn/Don0
データスレでは、鴎の得点効率は異常、偶然だから来年はガクッと落ちると結論されてた
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:04:15 ID:gzjLWpxfO
見事に当たるんだから大したもんだ
ほとんどの野球ファンが感覚で続くわけがないと理解してたはずだけど
きっちりデータで出してたのは面白いな
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:17:22 ID:8+DSHmKH0
>>256
そうか？
データを論拠とするなら「偶然だから来年はガクッと落ちる」って結論は無しだろ。
偶然性というものを証明する別データが無いとな。
データ出した上で結局は感覚的な議論に帰着してるわけだから。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:23:49 ID:lCws1pAD0
@2006
　　打率　OPS　SLG　OBP　HR　得
鷹　.259　.697　.373　.324　*82　553
鴎　.252　.697　.382　.315　111　502

ではこれは？偶然にも翌年チームOPSがまたしてもほぼ同じになった訳だが
今度は逆に鷹が約1割得点が高かった
見ようによっては、打率が得点力と相関が高いとも取れるｗ
まあ単年の数字でしかないが
HRよりも長打率よりも打率や出塁率のほうが対応が見て取れなくもない
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:49:39 ID:eO2T82WV0
つまりOPSはそれほど意味がないと。個人的には>>249をテンプレにでも入れて欲しいなｗ
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:53:28 ID:qsI1rXCP0
OPS悪くなるけど走者が進むパターンが結構ありますね。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:53:33 ID:h3+M20R80
1年や2年の、しかも2チーム程度のデータで何言ってるんだかｗ
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 06:55:45 ID:eO2T82WV0
じゃあ10年分の12球団のデータでも出してくれよ
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 07:15:15 ID:hDIdOdbO0
>>259
何言ってんだ？
>>249はOPSが意味無いなんて書いてないぞ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 07:19:12 ID:lCws1pAD0
併殺打の多さだとか進塁打の多さだとか走力だとか犠飛だとか
同じ打率にしても9人同じくらいの打率が並んでたほうがいいのか
ある程度中軸に高打率打者が偏ってたほうがいいのかだとか
それこそ偶然的な得点圏打率だとか、相手守備の偶発的な乱れだとか
取り入れるのが用意ではないファクターがいくらでもあって、それを偶然によるものとひと括りにしてしまう

その偶然の影響を受けてるであろうチームが毎年１チームあるかないかくらい出てて
それ以外はほぼチーム打率順にチーム総得点の序列が並んでるのよね毎年毎年

特異な例外が１つ、残りの５つが打率順に並ぶ
これはもう十分に打率と得点力の強い相関を表してると言っても良いと思う
もちろん一番優れた指標であるとは言わない（OPSが一番とも思わないし）
だけどかなり優秀な指標ですよ

５チームABCDEを順番に並べる並べ方は5x4x3x2x1=120
これが偶然にも総得点の高い順と一致する確率は1/120
偶然とは言えないと思う・・・
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 07:27:35 ID:SeFMAfXhO
０５の鷹の得点効率が悪いのは打順の影響がデカいような…
一時期出塁率ワースト３が１～３番だったりしたよな
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 07:37:41 ID:A3Cn/Don0
>>257
>偶然性というものを証明する別データが無いとな。
12球団の過去の得点効率と比較しての高さや監督、チームによる得点効率の再現性の無さが提示されてたんだよ。
>データ出した上で結局は感覚的な議論に帰着してるわけだから。
統計的に何%の確率で何がどうなるまで計算してりゃそれに越したことはないがそれはなかったな。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 07:58:57 ID:4hl/hWqB0
>>238
何も知らないなら口を出さんほうがいいぞ
OPSってのは別にビリー・ビーンが作った指標じゃないし
奴が重視するのは出塁率だし
OPSは向こうでの一般的な評価指標でOPSが高い打者は貧乏球団にゃ取れません
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 08:16:38 ID:hDIdOdbO0
'05　打率　得点　　長打率　出塁率　ＯＰＳ
鴎　.282　740(1)　.4463(2)　.3470(1)　.7933(1)
鷹　.281　658(2)　.4513(1)　.3403(2)　.7916(2)
猫　.269　604(4)　.4329(3)　.3373(3)　.7702(3)
檻　.260　527(5)　.3746(5)　.3202(4)　.6948(5)
鷲　.255　504(6)　.3651(6)　.3115(5)　.6766(6)
公　.254　605(3)　.4106(4)　.3100(6)　.7206(4)
'06
猫　.275　645(1)　.4207(1)　.3423(1)　.7630(1)
公　.269　567(2)　.4182(2)　.3226(3)　.7408(2)
鷹　.259　553(3)　.3731(4)　.3242(2)　.6973(3)
鷲　.258　452(6)　.3550(6)　.3201(4)　.6751(6)
檻　.253　481(5)　.3704(5)　.3114(6)　.6818(5)
鴎　.252　502(4)　.3819(3)　.3151(5)　.6970(4)
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 12:27:50 ID:R5ewGYlEO
ビーンは出塁率偏重だから
出塁率×３＋長打率＝OPS3がお気に入りだっけ

盗塁なども評価したいならRC27を使えばいいし
あえて打率で何かを語ろうとは思わない

主観を言えば
打率は弱点の多さをあらわす数字って感じ
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:01:07 ID:N61K4eAsO
>>267
知ったかぶりはいいから
打率や本塁打数が良い奴は結果的にOPSが高いのは当たり前
OPSが高いから年俸が高いわけじゃない

知ったかの外人かぶれは消えろ
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:06:08 ID:A3Cn/Don0
>>270
>打率や本塁打数が良い奴は結果的にOPSが高いのは当たり前
>OPSが高いから年俸が高いわけじゃない
根本的にずれてる
なんの反論にもなってないよ・・・
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:09:11 ID:hswQzbRG0
ID:N61K4eAsO は起きたばっかだから寝ぼけてるんだよ
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:36:56 ID:N61K4eAsO
>>271
OPSが高いから取れないのではなく
取れない奴らのOPSが結果的に高いだけ
この違い分かります？

打率が低くくても四球などで出塁する奴は評価されていない→年俸が低い
２塁打が多くても本塁打が少ない奴は評価が低い→年俸が低い
安打（本塁打も）を四球と同等とし（長打率に影響はあるが）換算する出塁率
２塁打を本塁打と同等して換算する長打率

そんなもんを足して出すOPSなんて中堅打者に都合がよく
貧乏球団にはもってこいの指標だと言ってるんだよ

一流打者のOPSなんて高くて当たり前だしそいつらはなにをどう計算してもいい数字が出る
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:39:28 ID:gghQ3pLh0
日本生命月間ＭＶＰ賞
☆投手部門候補選手
選手名 球団 防御率 試合 勝 敗 Ｓ 完投 投球回 奪三振 自責点
涌　井 Ｌ 1.30 4 4 0 0 3 34.2 30 5 　
小林宏 Ｍ 1.50 4 3 0 0 0 30.0 30 5 　
和　田 Ｈ 2.08 4 3 0 0 0 30.1 30 7 　
ダルビッシュ Ｆ 2.18 4 2 0 0 3 33.0 43 8 　
西　口 Ｌ 2.25 4 4 0 0 0 28.0 19 7 　
小野寺 Ｌ 2.25 12 0 0 6 0 12.0 10 3 規定未満　

★野手部門候補選手
選手名 球団 打率 試合 打数 安打 本塁打 打点
ラロッカ Bs .380 21 79 30 5 11 　
礒　部 Ｅ .378 20 74 28 1 11 　
稲　葉 Ｆ .368 20 76 28 2 7 　
小久保 Ｈ .326 22 86 28 6 18 　
ブキャナン Ｈ .309 22 81 25 5 18 　
ローズ Bs .262 21 65 17 8 15 　
4月19日現在
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:47:28 ID:A3Cn/Don0
>>273
>２塁打を本塁打と同等して換算する長打率
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:49:48 ID:OpsNhvec0
二塁打を馬鹿にはしないが、本塁打と同等ではないな
そうならば、昨日の公は勝ってることになる
数本の二塁打より、１本の本塁打で試合が決まることの方が多い
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:50:42 ID:nNkQolyG0
思うんだがＯＰＳの有効性を力説する人間は
馬鹿を相手にしすぎる傾向があるな
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:51:52 ID:N61K4eAsO
>>275
書き方が悪かったな
累打数で足して本塁打とかと同等と扱うって意味な
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:52:46 ID:A3Cn/Don0
>>276
IDがOPSｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
>二塁打を馬鹿にはしないが、本塁打と同等ではないな
同等としてる指標が見てみたいｗ
HR抜きの打率のみだとそうなるけど、んな馬鹿いないか
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:01:44 ID:N61K4eAsO
>>277
２アウトから打つ２本の２累打より２アウトから１四球と一振りで決める本塁打
破壊力、価値共に後者が上
OPS信者は馬鹿が多いから同じに見えるんだよな
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:11:09 ID:OpsNhvec0
俺、ＯＰＳなのかｗ
まあ、ＩＤの関連もあるからちょっとだべるけど
俺的にはＯＰＳは来日前や獲得候補の外国人選手の
米国時代の戦力分析程度でしか参考にはしていない
国内の選手ならば、ＯＰＳみたいに数的に簡略化した
データに頼らなくても、具体的な実績が手に入るし
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:33:35 ID:A3Cn/Don0
>>280
状況変えれば２累打２本＞１四球本塁打とする事もできるよ。
RCやXRではどっちの価値が上となるんだっけか。

とりあえず手軽に手に入るOPSを好んで使うだけの俺が
OPSは絶対神って人と、OPSとか100%じゃないんだからダメじゃんって人の間に入ってもどうしようもなさそうだｗ
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:38:24 ID:oIg690p30
そうだよな。OPSは算出法の簡単さが魅力なんだから、広く用いられて当然。
信用度とかの細かい話はいいかげん他所でやれよ、と。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:50:21 ID:rgII1Wcq0
>>277
こんな簡単なことがわからないということが理解できないから
ちょっと教えればすぐわかるだろという気になってついつい相手にするんだよね

ID:N61K4eAsOとかがどうしてこういう迷走の仕方をするのか本当に不明だ
みんなわかりやすく説明してると思うんだけどなあ
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:53:01 ID:gghQ3pLh0
OPSは走力を軽視した指標とか言ってるやついるけど、
優勝するには最低でもOPS（8以上）が高い選手2名は必要。
走力だけじゃどうにもできないだろ。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:55:56 ID:TH70b6O70
ID:N61K4eAsOは、あれだ。
OPSを重視する球団の長打率と出塁率が低くて、盗塁成功率が高い選手だな。
OPS重視のせいで年俸が低く査定されて、怒ってるんだよ。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:15:11 ID:oyj7m1BY0
公示日付　　4月23日



出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
北海道日本ハムファイターズ 投手 14 Ｒ．グリン
福岡ソフトバンクホークス 投手 44 水田　章雄

※再登録は5月3日以降可能となります。

あんな使い方でそれなりに結果を出したのに抹消ってなんか可哀想だな。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:18:14 ID:oqOt931a0
２塁打２本と、１四球１本塁打とでは、OPSは同じじゃないんだが……。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:28:38 ID:OpsNhvec0
>>287
水田のことかな？
酷使したから、１０日間の休暇って感じだろう
見捨てられたわけではないと思うよ
ガトームソンがまた駄目ならば、先発で水田を使うだろうし
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:38:49 ID:eztCoLmc0
予告先発投手


4 月 24 日 (火) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 千葉ロッテマリーンズ （札幌ドーム 6:00）
建山　義紀 ( 22 ) 渡辺　俊介 ( 31 )

オリックス・バファローズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （スカイマーク 6:00）
Ｄ．セラフィニ ( 29 ) 永井　　怜 ( 30 )

福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （熊　本 6:00）
新垣　　渚 ( 18 ) 涌井　秀章 ( 16 )
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:45:06 ID:wIsQhf9d0
このままいくと
涌井　対　成瀬の対決がみれるかな！？
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:02:30 ID:gghQ3pLh0
鷹と鷲と公が勝ってほしいな、無理だろうけど・・・
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:05:35 ID:rgII1Wcq0
>>292
そのうち、どれが無理だと思う？
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:22:23 ID:kjRZ2vzi0
>>290ありがとう
パリーグオフィシャルHPはまだ予告先発出てないよね。
新垣－涌井たのしみだ。

上のほうで日ハムの恐さをきいている人がいたけど、俺はいつも恐いよ。相性みたいなのが。
なんか日ハム戦は良くない事が起こるイメージがある。なんでかなあ？
あ、鴎ファンですが。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:23:32 ID:gghQ3pLh0
>>293
一応全部だと思っているけど。
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:29:50 ID:9+QA9Lzv0
ロッテや日ハムはリーグ優勝出来れば良いが西武とソフトバンクは日本一がハナからの目標だからね。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:31:55 ID:Fpm5EW6M0
てかＡクラス狙いのチームは死ねばいい
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:32:57 ID:EyYpXBoh0
ハムファンだけど、全然なめてかかってくれて構わないと思うよ。
今のうちの状態だと、各チーム不調ピッチャーのリハビリに丁度いいよ。
以外と先発陣が頑張ってくれているのに、援護がなくてイライラ・・・
その内、キャッチャー（鶴岡）が勝手にあせって甘い球を要求、一発ボカンって感じ。

正直、次はいつ勝てるかを楽しみにしてるよ・・・
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:08:21 ID:ygLpIHCm0
ハムは金澤先発にするってまじ？
さすがにやばいんじゃねえか
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:14:14 ID:VMfslgSn0
>>299
支配下選手足りないよなやっぱり
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:28:13 ID:mL0/OJ0VO
今何人だったっけ？支配下登録選手
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:33:50 ID:eztCoLmc0
>>301
70
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:38:44 ID:OpsNhvec0
公は７０人も支配下選手はいない
６５人くらいジャマイカ
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:39:38 ID:ygLpIHCm0
>>301
62
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:41:23 ID:bb+ALfhu0
グリン抹消か・・・
日ハムますます厳しいな
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 17:51:33 ID:meku6yG50
>>300
枠が足りないんじゃなくて、実数が足りないのか・・・
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:02:25 ID:ygLpIHCm0
なんでハムは補強しなかったんだ
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:06:22 ID:CQvlsNLL0
小笠原売った銭はどーした？
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:08:13 ID:lCws1pAD0
確か61人じゃなかったっけ？
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:11:43 ID:oLiJYcFS0
>>289
ガトームソンは西武第３戦予定って西スポにあった
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:26:26 ID:2oRyxFaS0
>>309
それは檻じゃなかったかな
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:33:11 ID:ygLpIHCm0
>>311
ttp://bis.npb.or.jp/teams/rst_bs.html
69だな
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:36:56 ID:NSeLJFrV0
>>296
ハア？どこのチームだってそうに決まってるだろ。
西武とＳＢだけ変な使命感に燃えてるのを
勘違いするなよな
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:39:45 ID:miBeT7530
1位狙いとAクラス狙いっつーならまだ分かるが
見事にこけた公の3タテ作戦とか明らかにAクラスを狙っている
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:22:16 ID:LfdxvyH90
ソフバンは分かるけど、西武はとりあえずリーグ優勝って感じでしょw
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:31:55 ID:UNZypGHf0
昨日、スパイとか言ってた低脳な馬鹿はでてこい

大村への死球を、グリンは「二塁走者がチョロチョロしてイライラしてしまった」。
二塁走者の動きをサイン伝達行為ではないかと一方的に思い込んで、崩れた。
試合後には「僕が間違っていたと思う」と反省し、スコアラー部門トップの渡辺チーフプロスカウトも
「サイン盗みされた？　絶対にない。神経質になりすぎなだけ」と一刀両断。そんな“被害妄想”が浮かぶほど、追い込まれている。
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070423-188623.html
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:36:17 ID:yJcRQSRK0
>>316
ハム本スレでもほとんど話題にならなかったし、アンチも本気で信じてた奴なんていないだろ。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:39:24 ID:Z6Y+id9o0
前科がある球団なんだからある程度言われてもしょうがないだろ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:41:28 ID:uPoa68g00
それにしても鷹は命拾いしたな。
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:43:20 ID:dVQYVtP30
>>318
確かに
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:46:36 ID:mS9Fn3lM0
何だか蛆が湧いてるようですね
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:46:58 ID:CQvlsNLL0
自己申告すんなよ
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:48:52 ID:DGe11UgD0
性豚残念だったな。スパイなんてやるわけないだろボケ。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:49:19 ID:OpsNhvec0
そしてグリンは二軍落ちか…
背筋痛が起きたとはいえ、全く可哀想とは思えない
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:50:14 ID:miBeT7530
日本ハム・グリンは左脇腹異常なし
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070423-00000014-nks_fl-base

ストロング打線に涙目にされただけでしたｗ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:54:08 ID:CQvlsNLL0
すとろんぐだせん？？？？
某凋落しきったプロレス団体みたいな名前だな・・・。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:54:27 ID:OpsNhvec0
>>325
仮病かよｗ
楽天は再契約しなくて正解だったかもな
やっぱり同リーグの最下位球団から
主戦級投手強奪なんてことはしない方がいいという
教訓になりそうだ
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:54:48 ID:UNZypGHf0
西武は他球団が悪いことすると喜ぶもんな。
横浜の裏金の時もうれしがってたし。
仲間が欲しいんだろうｗ　まあ、裏金なんてやる球団はパでは西武だけだし
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:58:20 ID:J2r5Qlt00
>>325
無言無断でマウンド降りておいて異常なしかよｗｗ
ハムは成績もどん底だがそれ以上にチームの雰囲気が最悪だな
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:59:20 ID:ktvNGYTq0
それでも楽天に帰ってきて欲しい人も多そうだけどね。
楽天にいたころのグリンは皆から好かれていたし、頼りにされてた。

そんなグリンも日ハムでは一人ぼっち。かわいそうだよ。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:01:49 ID:CQvlsNLL0
いきなりイラつきだした挙句、満塁HR喰らって、さっさと消える、
昨日のアレは、みんな白けるだろ。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:02:23 ID:YCeGkVoU0
まぐろ
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:07:05 ID:rT5GPJVo0
ハムは貧打が問題視されるが、投手陣もダル以外は力を発揮出来てないな。投打ともに
助っ人やトレードでの補強が必要だな。まずは長距離砲助っ人の補強から始めるか・・・。



334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:07:43 ID:OpsNhvec0
>>330
自分からヒルマン大好き、野村嫌いで
でていっちゃったからな
グリンか野村か選べと問われれば
今なら間違いなく野村だろう
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:11:17 ID:rT5GPJVo0
>>329
チームの雰囲気という意味では、檻は清原が帰ってきたら即スタメンに使うのだろうか？
万一ホームランを量産するようなことがあれば、檻は波に乗りそうだが、いつもの様だと
チームへの悪影響が心配される。外人監督だから優遇は無いと思うが。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:12:36 ID:1RDR8+2a0
ハムはやっぱり助っ人野手がなぁ
ブランボー雇えばいいのに
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:13:00 ID:v28lQZLm0
>>334
グリンは野村を尊敬しているということだけどね
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2007/04/16/20070416ddm035050015000c.html

むしろグリンの代理人が・・・ってこれは邪推か
グリンは結果が伴ってこないことへの焦りが強く感じられる・・・ゴメン援護なくて・・・
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:13:38 ID:/f2mplY30
>>334
「外国人監督のもとでやりたい」発言は
見たことあるけど、「野村嫌い」とは言ってないよ。
ノムのことは、いまだに尊敬してるらしいし。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:15:27 ID:eK2loT0M0
>>338
球団を去るときに野村に手紙を出したそうだ。
野村はあんな礼儀正しい外国人は見たこと無いとコメントしていた。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:19:26 ID:OpsNhvec0
…で結局、グリンも野球はビジネスで移籍しちゃったわけか
ただし、ズレータと異なり、結果出せずに二軍落ちになったけど
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:25:37 ID:9Ra6g2FZ0
ノムはグリンを引き止められなかったのフロントに切れてたな
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:31:22 ID:OpsNhvec0
まあ、ドラフトと新外国人獲得で鷲が補強に結構金使ってたからな
グリンのギャラアップまで金出せないというのも、経営的には当然だろう
実際、ドラフト選手や外国人は活躍してるし
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:32:22 ID:E75mig6QO
代理人の要求がおかしすぎた

楽天８０００万
ハム９５００万
代理人１２０００万
だった

んで本スレであったが本人は楽天続行で構わなかったが
代理人がマネーゲームに持ち込もうとして失敗したらしい
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:36:34 ID:OpsNhvec0
パターンがズレータと似ているな
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:38:02 ID:CQvlsNLL0
ズレータって出る気だったんじゃないの？
いつもは、荷物を残していくのに、
昨オフは、荷物も綺麗さっぱり全部持ち帰ってたとか聞いたが。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:38:13 ID:UNZypGHf0
↑の書込みを見てほしい。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:39:04 ID:CQvlsNLL0
そりゃ大変だ。
病院行かなきゃ！
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:44:07 ID:M9yMxp8N0
>>345
１　去年の乱闘事件でチーム内では間違いなく浮いていた
２　代理人が法外な契約（チームメイトの松中並み）を狙ってた
３　しかも球団はマネーウォーズには応じず


この３つの要素が重なっての移籍だったんだろうな
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:46:42 ID:OpsNhvec0
乱闘が去年だけならばズレータにも同情するけれど
毎年のようにやっいたからなあ
しかも鷹は王監督の考えで乱闘は良くないと結論が出てる
それでも乱闘するのだから、ズレータ擁護はできないな
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:47:02 ID:LygrpGDD0
ズレータの代理人も酷かったもんな
メジャーの球団に「松坂と相性良かった」とかあることないこと言いまくってたし
で、メジャーが厳しいとわかると一転「フリオは福岡でプレーしたがってる」とか言い出す始末
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:50:05 ID:UNZypGHf0
http://www.youtube.com/watch?v=dTbn3Wr_ApE
昔の野球って‥。一番最後に注目
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:54:07 ID:gzjLWpxfO
ズレータは福岡に残るのがベストとずっと言ってたから変な感じだったな
ただ週刊ベースボールを読むと野球はビジネスと割り切ってるようだったが
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:26:06 ID:AJendA7g0
ガトームソンの代理人も強烈なマネーゲームやってたな
2年5億希望とかじゃなかったかな？
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:26:52 ID:WMFY9DNi0
MLBだと移籍はよくあること
日本の野球でも外国人選手は１２月くらいまでに契約がまとまらなければFAになるという実情
代理人はそれを利用し、複数の球団を天秤にかけ、好条件を引き出す
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:32:54 ID:iQCrR4OFO
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356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:35:10 ID:t5ct1cH00
外国の代理人は初めから吹っかけすぎだな。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:35:16 ID:AJendA7g0
>>354
MLBの方式はメジャーで3年間やらないと年俸調停の権利すら得られないから
3年間は年俸抑えられるのがいいんだよなあ
そして、権利得る前に複数年結めばさらに長い期間抑えられるし

外国人の契約がまとまらなければ保有権名簿からはずれる悪しき制度はとっと改革すべき
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:42:57 ID:Urq0nt4H0
そういう選手はどこも獲らなきゃいいんだけどね。
獲る球団があるからｗ
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:45:41 ID:Fpm5EW6M0
鷹のガトームソンも卑怯だな
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:53:30 ID:lCws1pAD0
MLBは外国人の人数制限はないし、外国人でもMLB年金に加入できるとか
公平な土壌があるからな

日本は外国資本を締め出したり、外国人の人数制限を設けたり
自由競争が行われる土壌が全く確保されていない
そのくせやれ市場原理だ自由競争だ言ってるからイビツになる

とりあえず外国人枠を撤廃すべきだと思うけどな
するとヤクルトが最強になりそうだがｗ
高額日本人選手をいくら集めようが、スカウトの眼で取ってきた３A選手が当たれば優勝
これぞ経営努力だと思うが
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:06:28 ID:kauJ7ZXk0
年俸上げれば上げるだけ代理人にも入ってくるから仕方ないといえば仕方ないのだが
日本人の感性には合わんな
猫のカブレラはこじれさせてた代理人切ったりしたけど
そういうのは珍しいことだろうし
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:21:45 ID:ojN8eoXB0
日本人選手の代理人と外国人選手の代理人じゃわけが違うだろ。
力のある代理人は「自分が代理人をしている○○を移籍させるから、××からは手を引け」みたいな感じで球団の編成にも口を出してくるし。

でも、グリンの代理人って団野村じゃなかったっけ・・
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:33:12 ID:t5ct1cH00
だから日本では一人の代理人が複数の選手の代理人につくことを禁止しているんだよね。
さすがに編成にまで口を出すのはやりすぎだしな。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:35:17 ID:0OSdi0oD0
あ、あれ　シーズン始めの楽天スレとほぼ同じ流れだったので
楽天スレかと思って読んでた・・・・
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:56:23 ID:Nng7G8NL0
鷹→檻→楽天→ハム→？？？
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:08:27 ID:sJKHn+9r0
マイケルの代理人もダン野村だな
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:08:35 ID:EjHQFEKh0
1970年2月14日生まれ　宮城県出身
2003年の成績　6勝7敗0Ｓ

誰これ？
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:12:41 ID:6SlwCJ+G0
斉藤隆？成績までは知らんが生年月日で検索したら出てきた
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:14:41 ID:KO2X8kuV0
ｱﾚ様
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:17:51 ID:EjHQFEKh0
>>368
thx 探したら斉藤だった
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:24:34 ID:y+I1Wies0
斎藤と斉藤は音が同じだけで違う苗字
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 08:44:27 ID:oVksIR0e0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070424-OHT1T00061.htm
やっとか
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 09:11:10 ID:y+I1Wies0
でも6月末頃には既に取り返しのつかない状態になってて
かえって若手起用の邪魔になりそうな予感
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:11:33 ID:iKfyst4T0
各チームの足の速い選手を教えてくれないか？2軍選手を含めて。
足の速い選手が好きなんだ。
とりあえず、俺の知ってる選手だと（俺は鴎者）
【パ】
猫：片岡、赤田、福地
鴎：TSUYOSHI、早川、根元、早坂
鷹：川崎、大村、本多
檻：村松、平野恵
鷲：鉄平、森谷
公：森本、紺田
【セ（一応）】
兎：小坂、脇谷、鈴木尚
竜：荒木
虎：赤星、赤松
☆：
燕：青木
鯉：梵、森笠

知ってるのはこんくらい？
好きと言っている割に知識量は少ないが・・・orz
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:40:06 ID:8cxUcV0E0
猫は＋中島、柴田かな
柴田はかなり速いが打撃と肩があれだからなかなか一軍で使ってもらえない
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:43:09 ID:WfJLwyVk0
>>375
主観でいいから元々表にある人達と加えた二人を
足の速い順にならべてくれない？
自分は中島はそこそこくらいだと思ってた
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:48:12 ID:hhGQ7Kib0
>>374
楽天は足の速さだけなら森谷がダントツだけど牽制死、ボーンヘッドが多い。鉄平は早いけど走塁があまりうまくないらしい。
他にも、牧田はよく代走で出てくるし、塩川は足が速くて、走塁の評価が高い。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 10:49:08 ID:slfRbHxa0
doudemoii
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 11:21:42 ID:Z459mGpO0
>>374
鷲：森谷、渡辺直、牧田、塩川、鉄平、高波
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 11:31:23 ID:vFBS0pXYO
>>379
そう言えば高波もいたな。オレは猫だが彼は元気？
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 11:34:58 ID:gnZH83DO0
柴田と紺田はかなり足速いよ
自称50Ｍ5秒台ではなく、本当に5秒台で走ってた
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 11:56:43 ID:je/DDrKg0
オレは鴎の大塚と高校の同級だが、ヤツは１００ｍ走11秒前半で走ってたのが思い出深い。
「プロ野球に行く人間は身体能力が違う」と思ったものだ。今盗塁とかしてるんだろうか？
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:05:52 ID:nODenvlXO
オリ
坂口・森山・大西・後藤・柴田亮・吉良・鈴木・阿部健
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:07:28 ID:nODenvlXO
いややっぱ、後藤は微妙か。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:18:59 ID:QRMQgcO10
>>380
ファームで内野手が足りず外野手多いせいなのか主にセカンドで出場しております

グリンは元々6回3失点くらいがデフォなんだけどねぇ
今シーズン初登板で9回零封やったかと思えば、すぐに火だるまになるし
まあ中盤に差し掛かってきたあたりで打ち込まれるのは相変わらずみたいだけど
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:41:01 ID:jvcykqgRO
>>382
大塚は怪我を騙し騙し出場してる感じかな
怪我がなければ結構盗塁してたとは思う
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 12:48:57 ID:je/DDrKg0
>>386
ｔｈｘ
怪我かー、大変だなあ。遠く九州の地で応援してる、と伝えておいてくれｗ
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:37:10 ID:+GJfbhlM0
ネタ投下

盗塁阻止率
1　里崎　智也 （ロ） .429
2　細川　 　亨 （西） .375
3　高橋　信二 （日） .333
4　山崎　勝己 （ソ） .286
5　前田　大輔 （オ） .200
6　嶋　　 基宏 （楽） .188
7　藤井　彰人 （楽） .067
ttp://bis.npb.or.jp/2007/stats/lf_csp2_p.html
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:40:16 ID:j0nFbYEB0
盗塁は一概に捕手だけのせいにはできないからな。
外人Pとかなら足遅い選手でも盗塁できるくらいだし。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:47:51 ID:QJ2TuQEn0
カツノリみたいなフリーパス捕手もいるけどな
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:50:46 ID:j0nFbYEB0
盗塁に関していえば片岡はタイトル間違いなかったのにもったいないな。

他球団ファンからすれば石井とか　おかわりとか出場してくるから
こっちの方が嫌なんだけどｗ
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:52:26 ID:G0VIJU0w0
西武と巨人の打線は下位打線の概念が無いから恐ろしすぎる
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:01:25 ID:sJKHn+9r0
西武は金満じゃないのにすごいと思う
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:13:35 ID:0ZcoTLwQ0
イースタン

1 憲史 　　　（楽） .600
2 中島　俊哉 （楽） .356
3 大原　秉秀 （ヤ） .348
4 柴田　博之 （グ） .343
5 田中　雅彦 （ロ） .339
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:19:42 ID:CHpgQvqj0
川口って改名したの
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:22:46 ID:wen52ftQ0
>>394
来年いなさそうな奴ばかりだな
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:27:42 ID:xd95lyDl0
>>393
裏金使いまくりですが何か？
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:30:12 ID:om2/2Twr0
やっぱり金を使わないと常勝チームは作れないということか
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:36:20 ID:+GJfbhlM0
>>394
期待感がわかないメンツばかりだな
フレッシュさが全くない
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:36:38 ID:0ZcoTLwQ0
そんなのどの世界のどのスポーツ見ても当たり前～
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:36:55 ID:sJKHn+9r0
西武程度のお金はどこも使ってる。「使ってた」が正しい表記かな。
那須野に５億だよ
野間口、野村に１０億だよ

普通の野球ファンなら西武の金額はたいしたことないと感じるよ。

よくないことなのは確かだけどね。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:37:10 ID:Y1tuLkoa0
金使ってあの程度って・・・なんだか虚しいな
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:39:24 ID:n2IRQGK40
>>401
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:42:32 ID:tH94X/i80
ジョンソン、帆足と中継ぎエース山岸まだー
赤田キャプテンに堅守片岡に鷹キラーの高山まだー

鷹戦なのに全然フルメンバーそろわないorz
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:44:13 ID:QJ2TuQEn0
そういうのは本スレで
怪我人なんてどの球団もいるんだから
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:45:37 ID:tH94X/i80
カブレラもまだネンザ痛い痛い見たい
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:52:13 ID:wen52ftQ0
ラロッカ、リーファ、ブキャナン、リックといった白人で性格の穏やかなタイプのほうが日本では成功するのかな？
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:57:33 ID:Vl5eKQ/I0
ラロッカが穏やかて
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:05:56 ID:WfJLwyVk0
あんぐりだわ
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:09:11 ID:j0nFbYEB0
ウッズ、セギ、フェル、ズレ、カブ、ローズ、ラミレスといった黒人は日本で成功してないのかな？
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:17:37 ID:tH94X/i80
何色でもいいじゃない、ハーフのジーター最強
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:17:47 ID:wen52ftQ0
>>408-409
なんだ、デイリーを愛読してる阪神ファンか
>>410
極論ではなく比較論で言ってるだけなんだがな。
ただ、有色人種は実力の前に素行面で問題のある奴が多いの事実じゃん
現に今年ＳＢが獲った外国人は、すべて穏やかそうな白人だったと思うけど、これも素行面を重要視した結果だろ？
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:19:27 ID:wDm5bQI50
ふと思ったが
猫のカブレラってかなり穏やかじゃね？
乱闘とかしたことあったっけ？
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:19:37 ID:v5A0fMlD0
やっぱ外人は暴力ニガータイプが最高だろ
白ローズみたいなのは面白くない
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:22:03 ID:Q4bsoq4K0
>>413
乱闘自体はハムの名前忘れたけど外国人投手としてるぐらいだけど
内角で威嚇したり結構気性は激しいと思うよ。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:24:08 ID:DJ0IMmvB0
猫のカブレラは乱闘まではいかんが当てられそうになると睨んだりはする
去年はそれで斉藤和巳と乱闘寸前まで行ってたしな
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:25:42 ID:vIXn5Um20
セギはびっくりするほど温厚で、怒るときはほとんど自分に対して
というか、ここ数年ハムに来る外国人選手は人柄は良いんだけど成績いまいちなことが多いような・・・
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:28:41 ID:tH94X/i80
つーか内角でフォアとか
ストライクゾーンで勝負しないとイカクしたりはするよ
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:33:42 ID:QJ2TuQEn0
猫カブは、一塁ランナーをさかんにイジってるように、基本的には陽気でさみしがりの子供な性格だな
でも打席に立つ時だけは真面目だね
守備の時も真面目にすればいいのに
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:33:42 ID:+GJfbhlM0
バティスタとか温厚なクリスチャンだったけど、
特にそれが助っ人として意味ある？

余程の札付き以外は素行より環境の変化に順応できるかのほうが大きいでしょ
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:36:45 ID:tH94X/i80
>>420
なんか燕の石川に向かって行かなかった
かわいいから思いとどまったのか？
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:40:38 ID:nxUXbe9gO
ウィットもいいやつ。田中とも仲良しだし
でもコーチ監督の意見聞かない頑固者
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:43:15 ID:On4AhMPOO
>>421
あれはギャグだよ
投手に行くと見せ掛けて一塁ベースまっしぐら
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:43:19 ID:tH94X/i80
ベニーも乱闘してるしな
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:49:18 ID:6jVNNn510
ラテン系の方が研究熱心な選手が多い気がする
いい意味であまりプライドが高くないというか
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:59:44 ID:uhGVVimT0
カブレラは温厚とか短気ってよりは子供っぽいって感じだな
1塁ランナーにちょっかい出すのもそうだけど、内角狙われて怒ったりってのも
危ないからってよりも俺の打てるところに投げろよ～、的な不満で不機嫌になってる気がする
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:03:19 ID:y+I1Wies0
>>426
さすがにそれはないｗ
やっぱ危ないからだって
150㌔の硬球は命の危険感じるから
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:12:16 ID:tH94X/i80
俺の打てるところに
じゃなくてフォアが多いから
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:26:22 ID:BZ2qQgRX0
今楽天にいるフェルナンデスって乱闘したことあるっけ？
このチームでやりそうなのってこいつか山崎くらいだと思うんだけど
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:42:30 ID:1fifoz2D0
>>429
tnnkを忘れちゃいけない
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:44:10 ID:BZ2qQgRX0
谷中さんはぶつけておいてキレるから困る
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:45:52 ID:+GJfbhlM0
そういや山村って、ぶつけた後どうするの？
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:51:27 ID:j0nFbYEB0
予告先発投手


4 月 25 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 千葉ロッテマリーンズ （札幌ドーム 6:00）
Ｂ．スウィーニー ( 42 ) 久保　康友 ( 16 )


オリックス・バファローズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （京セラＤ大阪 6:00）
吉井　理人 ( 21 ) 田中　将大 ( 18 )


福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
杉内　俊哉 ( 47 ) Ａ．グラマン ( 54 )
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:54:52 ID:+GJfbhlM0
公示日付　　4月24日

出場選手登録
球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
北海道日本ハムファイターズ 投手 27 江尻　慎太郎
西武ライオンズ 内野手 56 黒瀬　春樹
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:13:48 ID:ujKERztX0
吉井と田中の10代vs40代の試合か
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:27:38 ID:puOBkE6Y0
アホの坂田は既出？
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:30:35 ID:4cpAemQ50
>>432
谷中みたく怒りはしないが「あーあ、当てちゃった」みたいな顔はする
帽子脱いで謝った後、ベースに背を向けて舌打ちしたりもするｗ

ちなみに谷中は、マウンドを降りればルーキーの身代わりになるくらい良い奴なんだぜ
そんな性格じゃプロでやっていけないって言われて虚勢張ってるだけなんだぜ
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 17:47:31 ID:IatgNAoa0
ルーキーの身代わりは、首脳陣に言われてじゃなかったっけ？
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:21:44 ID:PA9UeWwf0
北九州中止きた
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:36:30 ID:ARuBUizN0
>>439
熊本な。

>>433
涌井と新垣じゃないのか。
一日飛ばして木曜先発？
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:37:58 ID:PA9UeWwf0
>>440
そうだったorz
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:38:47 ID:ujKERztX0
中止になったのギリギリだから予告先発の発表に間に合ってない。
仮に予告先発でなくても肩を作ってただろうしスライドはなかろう。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:38:55 ID:PA9UeWwf0
>>440
連投すまん

明日の予告先発は変更の可能性あり。
中止だったからね。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:40:30 ID:CWysS7it0
あんだけ降ってたのにギリギリまで中止にしなかったんだな
ｗｋｔｋして雨の中行った人もいるだろうに・・・
明らかに中止っぽかったんだから、早めに決定すればそういう人減ったろうに
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:41:30 ID:FMWI621Q0
そういう場合の先発は、明日もしくは明後日になるってこと？
そこまで厳重な規則でもないのか？
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:43:40 ID:PA9UeWwf0
>>445
中止の場合のみ変更してもいいよ、ということ。
予定通りでもいいし。

登板回避とちがって
相手も同じ条件だからペナルティもないしね。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:48:37 ID:oVksIR0e0
>>444
地方だからギリギリまで待ったんじゃね?
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:50:26 ID:Q4bsoq4K0
めったに無い地方開催だからギリギリまで粘ったんだろうね。
確か代替試合は地方球場じゃないんだよね？
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 18:59:25 ID:PA9UeWwf0
>>448
代替試合を地方でやってもいいはずだけどね。
かなり面倒な上に、さらに中止になる可能性考えたら・・・
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:02:13 ID:FMWI621Q0
>>446
詳しい説明どうもっす

じゃあ明日は今日のＰ、明日のＰ
どっちでもいいってことでこれから発表ってことなのか
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:06:01 ID:CWysS7it0
ギリギリまで待つもなにも明らかに駄目っぽかったぞ4時台から土砂振ってた
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:21:27 ID:ZnPJHgBL0
永井（楽）、今日もよさげだな。ローテ定着しそう。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:25:44 ID:M5mOqqQw0
まだデータないしな
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:46:14 ID:UurXVm6u0
山崎・・・打数少ないくせにHRランキング1位かよｗ
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 19:59:38 ID:VAAa8pov0
山崎（楽）、今日はよさげだな。HR王定着しそう。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:34:40 ID:xHLCKPV9O
まさかの勇退か
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:36:30 ID:RBz4LhGp0
>>455
まだデータないしな
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:03:57 ID:sh/gVO8/0
ハムは最下位もほぼ決定したことだし、これからの消化試合は田中幸を1番で使って
早く2000本安打を達成させてやれば良いのに。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:07:02 ID:mXhBDLpp0
大引が覚醒してるな
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:14:55 ID:M5mOqqQw0
どこが？
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:22:42 ID:mXhBDLpp0
>>460
ここ６試合５割近い
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:24:10 ID:WuEMtrIN0
コリンズ氏ね
辻に代打出せよ
何のために捕手三人もベンチに居れてんだよ
継投もローテばっか守ってんじゃねーよ
敗戦処理が防御率一点台の岸田かよ
カーター首にしろよ
選手は頑張ってるのにかわいそうだ
コリンズ氏ね
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:32:02 ID:v5A0fMlD0
いくら打線がそこそこいいからって
5点差で岸田は狂っとるな
まぁ糞采配を嘆ける分
公よりマシだと思えば
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:35:26 ID:mVIzfDHw0
そもそもローテーション制とはそういうもんだ
いい加減慣れろ
8点差でスコット・シールズとか出てくるんだぜあっちはｗ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:36:48 ID:WuEMtrIN0
>>463-464
というより岸田と本柳はこの成績ならｾﾗﾌｨﾆ辺り追い落としてローテ入りしてしかるべきじゃないのか？
少なくとも一度くらいは先発させるべき。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:38:42 ID:ble6wMwT0
投げるなら次の9連戦で投げるって。
別に中継ぎが豊富なわけじゃないんだから簡単に移動はできんわ。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:39:26 ID:mXhBDLpp0
小宮山２連勝ｗ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:40:39 ID:hhGQ7Kib0
12安打、3四球で2点か。本格的になってきたな、ハム。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:41:34 ID:EjHQFEKh0
>>467
ダイエーの篠原を思い出したｗ
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:42:10 ID:ruA5Mofz0
>>468
それにロッテは2エラーだな
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:45:05 ID:aLdw3fO4O
今日のロッテ守備下手すぎ。高校野球かと思った
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:45:42 ID:Ei8c8VBz0
当たってみてハムが相当やばいことが分かった。
エラー絡みで作ったノーアウト、1，3塁で1点もとれんというのは・・
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:48:10 ID:Q4bsoq4K0
今年どのチームも守備おかしいよな。
オリックス楽天戦も3エラー
ロッテハム戦も2エラー
セだけど阪神ヤクルト1エラー
広島中日も2エラー
巨人横浜もまだ試合中だけど4エラー
こんなボコボコエラーしてたっけ。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:50:29 ID:zXdcY1Kz0
>>471
記録に残るエラーだけじゃなくこれは取らなきゃってヒットも多かったし
併殺も取れなかった('Ａ`)
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:52:10 ID:hhGQ7Kib0
>>474
じゃあ、ハムは数字以上に暗黒って事か。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:55:37 ID:zjabdfCF0
「特定球団のみ異常にポテンシャルを発揮する」選手ってどこにでも
いるが、対檻はその傾向が特に顕著な気がする。
山崎がここまで張りきるのは檻戦以外ほぼないぞ。
稲葉とか金村とか、檻は極端な苦手選手を作り過ぎでは。


477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:56:48 ID:iqDGCYjB0
ロッテが鷹より↑なのがおかしい
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:57:36 ID:Ei8c8VBz0
>>476
鴎にもメチャメチャ強いジャーマン
確か今季3本いかれてるはず
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:58:21 ID:4cpAemQ50
ハムは建山後ろに戻した方が良いんじゃないか
火消し役がいないから中盤まで並んでても後半、中継ぎの層の薄さが顔を出して
競り負けてる

打撃陣が不調なのもあるけどさ
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:58:56 ID:tWyldXfs0
鷹打線は0か10
4や5を連発する打線のほうが強い
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:00:10 ID:43ecDLChO
>>477
先週から下位チームと当たってるからだろ
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:00:30 ID:bdwEluLC0
でも鷹打線って実は完封負けが一度もないんだぜ
去年なんか完封負け記録とか作りそうな勢いだったのに
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:01:21 ID:v5A0fMlD0
>>480
もう５か１０レベルになってるからﾓｰﾏﾝﾀｲ
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:02:32 ID:nnjT/5SW0
鷹は今年は三振記録つくりそうな感じだけどね
公の今年の優勝はまずないな」、断言しておくよ
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:05:03 ID:h0zFz9FT0
>>481
ソフトバンクはもっと下位のチームとしか当たっていないのは内緒だけどな。
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:06:09 ID:EjHQFEKh0
>>484
今探している外人スカウトが、
オバンドークラスの打者とグロス級の投手見つけたら分からんぞ
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:07:48 ID:v5A0fMlD0
日本ハムが元阪神グリーンウェル獲得へ調査を開始
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070424-00000061-sph-base
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:10:45 ID:bVdEwi/B0
小宮山はここ数年の総決算って感じだね
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:11:07 ID:nnjT/5SW0
もし、すげえ助っ人見つけたとしても、来日は早くてＧＷ後
遅ければ、来月以降になる、流石に間に合わない
公は現有戦力でも厳しいのに、怪我人や離脱者が続出してる
奇跡的な追い上げができたとしても、２～３位が限界
これも、希望的観測を含めての分析だけどね
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:11:58 ID:Bas9LiQgO
鴎と鷹の差は楽天戦の結果じゃね?
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:17:01 ID:X3YBLvVr0
西武戦の差じゃね？
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:18:51 ID:JzP41LPC0
鷹はハム相手に稼いでるな
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:19:46 ID:bdwEluLC0
そりゃ貯金がハムしかないからなｗ
借金も猫だけだけど
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:21:05 ID:7J0wlkAL0
そもそもほとんど差が無いだろ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:21:54 ID:5YV9c0Dk0
大雑把に言うと勝率5割くらいの力ってこった＞鷹
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:23:52 ID:Y1tuLkoa0
普通に鴎の方が実力が↑だからでしょ
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:24:49 ID:5YV9c0Dk0
冷静に分析したら分かるだろ
パの中継ぎで一番弱いのがSB
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:24:50 ID:bdwEluLC0
ここ数年の鷹はスタートダッシュが遅いからこの時期はこんな感じだ
昔はスタートダッシュだけやたら良かったのに
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:26:24 ID:JzP41LPC0
猫、鴎、鷹は対戦ほぼ互角だな。抜け出したかったら下から稼げってか。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:29:09 ID:nnjT/5SW0
下といっても、今年の鷲と檻はなかなか手強い
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:30:12 ID:ble6wMwT0
というかハムだけ異常に弱くないか？
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:31:41 ID:bdwEluLC0
>>501
なんか2001年を彷彿させるような展開
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:31:43 ID:JzP41LPC0
>>500
優勝ラインが下がるって事だな
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:31:58 ID:vZz532++0
>>501
うむ
調子悪いとかスロースタートとかそういうレベルではないな
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:34:21 ID:MSY9F5IC0
>>498
開幕直後に連勝
　　　↓
その後勝ったり負けたりの繰り返し
　　　↓
GW～交流戦にかけてエンジンがかかりだし瞬間的に鬼モードに達する
　　　↓
その後ペナント終了まで勝ったり負けたりの繰り返し
　　　↓
10月中旬に連敗モード ort
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:37:44 ID:9irUyaFq0
鷹は山田が二軍で投げてるな
怪我じゃないなら一軍にあげるべきだろ
大金投じてるんだから
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:37:59 ID:XPcrzVm/0
>>505

１０月の脚本家は仙台か？
鷹猫突いて鴎が喜ぶｗ
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:40:56 ID:ruA5Mofz0
ズレータ加入しても相変わらず貧打のうちがまさか2位とは・・・
本当に投手陣には世話になりっぱなしですわ
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:41:40 ID:LHXt5pgP0
出来すぎだな
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:44:15 ID:MSY9F5IC0
>>507
ただここ数年の鷹のシナリオを書いただけなんだがｗ
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:47:06 ID:X3YBLvVr0
ＳＢは毎年調子の悪いチームをきっちり選択して、確実に貯金を稼いでるな。
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:50:11 ID:7J0wlkAL0
武田久　
12回16被安打与四死球9で防御率3.00
意外と防御率は良いのだが…

あと与死球５はヤバイな
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:50:22 ID:rIEVYuMm0
>>508
三試合連続で先発に勝ち星がついてないんだよな
ほんと味方投手に厳しいな
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:54:08 ID:uoFsMoXi0
>>512
前のピッチャーが残したランナー全部返してるからな
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:54:50 ID:ruA5Mofz0
>>513
小野といい成瀬といい今日の渡辺といい代わった直後に追加点ですからね・・・
それに今日の采配は賛否両論ですし
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:55:57 ID:sh/gVO8/0
武田久って去年の大久保（檻）みたいだな。打線だけじゃなく中継ぎの補強も
必要なんじゃない？
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:56:44 ID:DFre3vgj0
福浦が戻ってきたら得点力が1.5点くらい上がるだろうし、それまでは我慢
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:58:13 ID:MSY9F5IC0
福浦戻ってきたら3番福浦4番ズレータは固定するのかな？
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:58:21 ID:EjHQFEKh0
>>517
1.5点上がるって1試合平均でか？
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:59:53 ID:7J0wlkAL0
>>519
100点満点でじゃない？
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:01:42 ID:ruA5Mofz0
>>518
あの監督のことですからねぇ
まあ青野も最近不調だし3番福浦　4番ズレータ　5～7をベニー・ワトソン・里崎・青野で争うって感じじゃないですかね
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:01:47 ID:pceMat/N0
ハムは打線が貧弱すぎだから最下位もありえるな。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:05:27 ID:MSY9F5IC0
>>522
投手の方も深刻だと思うよ
確実に計算出来る先発ってダルくらいだし
武田久の不振・マイケルの離脱よりも岡島の不在が痛いと思うね
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:05:28 ID:6J6sfzUI0
>>517
全盛期の王でも無理
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:05:50 ID:XPcrzVm/0
>>518

ズレータは、指折れているけど、やっぱり死球でＨＰ↓だと思う。
あと何回か腕に食らったらホント危ないよ。

山村・小野寺・柳瀬らはミットだけ見て投げろよ。
新垣はシュート投げたら．．．ロックオンしそうで。
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:06:54 ID:DFre3vgj0
じゃあ0.8点くらいか
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:08:13 ID:ble6wMwT0
>>525
ミットだけ見てミット通りに投げられるなら誰でも抑えられると思うんだ
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:09:27 ID:ruA5Mofz0
そういえば武田勝はどうしたんだ？
まだ先発？
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:17:16 ID:ruA5Mofz0
と思ったら中継ぎだったのか
しかも結構いいし
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:23:22 ID:nXOtA6lk0
>>526
そんなもん数値化できようがないんだから引っ張るなよ
アライバの二遊間は毎試合2点は失点を防いでるとか主張する、痛い中日ヲタみたくなっちまうぞ
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:37:53 ID:B6zuCwlq0
>>526
お前アホだろ
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:47:19 ID:ZQeqgGfo0
>>517
そ、そんなに上がるの！？
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:52:09 ID:1RjRQZOr0
帳尻福浦が打線に戻った所で得点率上がるのは９月終盤からだろ
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:54:06 ID:OF4lzlkf0
帳尻って・・たった一年前の事も忘れたのか。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:57:09 ID:1RjRQZOr0
１年前の事は別に忘れては無いが
実働の中での実績はどうなのよ
たった１回良かったくらいではね
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:16:29 ID:L5dbYOxB0
>>524
王は打点得点考えればそれぐらい上がってるような気がするが
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:22:18 ID:ERjuf9660
>>535
首位打者とったこともあるし、いれば打線が活気付く選手ではあると思うけど
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:29:18 ID:ou5tZU450
2001　.346
2002 .300
2003 .303
2004 .314
2005 .300
2006 .312

で。シーズン後半が良かったのは去年一回だけと。首位打者取った年はどうなるんだ。
イメージで語るのはやめたら?
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:33:31 ID:ou5tZU450
シーズン前半だったな。大体、ロッテの九月の成績なんかほぼ毎年いいのに福浦だけ打ってないとでも言うのか。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:33:46 ID:U+9LK8kE0
まあ福浦は去年も死球食らって骨折する前から調子悪かったし、
復帰後も調子上がらなかったんで、
今回も戻ってきてどうかは分からない。
ただ、三塁に走者がいる場面での得点率は上がるかも。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:35:37 ID:oMtB10e40
福浦が戻って打線が活気付くといいのう、鴎さんや
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:38:37 ID:0cqR08J40
>541
ぶっちゃけ俺はあんま期待してないｗ　そんな劇的に変わらんよ
まあ、ズレータの前の出塁が増えるのは歓迎だ
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:38:42 ID:76J9U1M80
打力が悪くなることはないだろう
現状福浦抜きでチームが2位な訳で戻ってきたら普通に1位だと思うだろう
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:38:48 ID:ORCWgcHi0
ハムは早くも終戦一歩手前だな。それぐらい打線が絶望的。
誰か出てくるというフロントのあまりにも甘い見込みのせいだな。
去年のロッテと同じだ。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:39:39 ID:q5Oarn2q0
福浦が入ってもワトソン→福浦になるぐらい
そこまで打線も良くならないだろ

まあ守備はかなり向上すると思うけど
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:40:09 ID:GWMhOwsn0
福浦いるのといないのじゃ大分違うからね
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:43:19 ID:ou5tZU450
そう。そう言いたかったんだ　orz
ロッテスレがあんまり荒れててイラついてて訳解らん書き込みをしちまった
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:46:22 ID:U+9LK8kE0
>>547
日付変わったばかり＆スポルトだからねえ。
工作員がいっぱい沸いてるんだと思う＞本スレ

ああいうのは見ててイヤだね。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:46:37 ID:0cqR08J40
>544
そこらへんが西武との違いでもあるんだよな。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:47:04 ID:2uHR6T+w0
そんなに変わらないでしょ。
福浦より石井義のが普通に良いバッターだし。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:48:19 ID:ZmT1Y5/B0
誰か出てくるどころか新庄の穴すらぽっかり空いてるよな。
小笠原なんてもう・・・。岡島の穴も軽視されてたが地味に効いてる。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:52:45 ID:oMtB10e40
ま、福浦がどれだけ打つかなんてわからないけど
３番福浦っていう鴎本来の形になるってのはチームを盛り上げるだろ

猫や鷹だって、早く２番片岡or川崎って形を取り戻したいだろうし
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:52:53 ID:ERjuf9660
>>551
小笠原の穴は埋めようが無いからせめて中継ぎの補強はするべきだったよね
あとは5番を打てそうな助っ人とか
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:55:34 ID:q5Oarn2q0
>>553
グリーンがそのつもりだったんでしょ
それに小田、木元も実績からいって期待が持てたし
まさか全滅するとは思ってもいなかったと思われる
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:57:08 ID:+b8Ab4D/O
むしろ
ズレ→福浦になりそうな気が…
骨折治して完治してほしいし
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:59:28 ID:zYREQyRe0
しかし、ハムは90年代後半からしばらくは、外国時人の当たり確率が凄く高かったのに。
ブリトーとかオバンドーとかシーズン途中の補強も成功していた。
最近は向こうの万能型の選手を引っ張ってくること多いから、強烈なのは来なくなったね。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:59:49 ID:ORCWgcHi0
先発はグリンで穴がうまったかと思いきや離脱したしな。中継ぎは確かに去年よりは落ちているがどうにもならんほど悪いわけじゃない。
やはり最大の問題は打線。とにかく打てなさ過ぎる。坪井がよくがんばっているが残り全滅は痛すぎる。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:00:42 ID:pO/yk1zK0
ハムは負けパターンができてしまって、その通りに負けてしまう試合がおおすぎ
あまり打てていなかった打者に一発を浴びたり、新人やしばらく勝っていない投手に抑えられたり
他チームのファンから見たら、ハム戦では意外な選手も活躍したとかいう印象も多いんじゃないかな

得点もできないけど失点も多いのが負けこんでいる理由だね
勝てない焦りから来ているものもあるからまずはこの悪循環から抜けなさなきゃ・・・
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:04:42 ID:0Iz83tnS0
福浦が帰ってきて劇的に打線がよくなるとは思わないけど
本来の力発揮してくれれば少しはマシになるだろうね。

その代わりに魔の外野守備での失点も増えそうだけど…
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:06:03 ID:qEVl5M400
公は何で今日坪井に代打出したの？怪我？？
それともそんなに層厚いの？
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:07:08 ID:CmsnxDHF0
>>555
それでも良いと思ってる
ズレには今年だけじゃなくてもっと長く活躍して欲しい。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:11:23 ID:okDNE/K+0
坪井はランナーいると打たなくなる、その前の打席も中途半端のスイングでチャンスを潰した
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:17:16 ID:pKfMj6cT0
ハムはムードーメーカーというか
チームを盛り上げるようなヤツがいない気がする
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:18:36 ID:q5Oarn2q0
小笠原、新庄の精神的支柱が２人も抜けたら仕方がないよ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:38:40 ID:IpOiw6Mm0
福浦がどれだけ打つかってのも重要だけど、どれだけマークを分散させられるかと
いう点においては、福浦の名前は大きい
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:46:49 ID:Uwexh1cX0
福浦は鴎打線の中で一番価値ある打者だろう。鴎打線のつながりの象徴だと思う
よ。二塁打打ちまくるし、犠牲フライを簡単にやってのける。タイプは違うが
要という意味で小笠原的な重要さだと思う。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:47:43 ID:J+RG5lr80
あと左打ちのポイントゲッターというのも今の鴎打線には重要。
単なる左右病じゃなくてね。
例えば直球がシュート(気味)の右投手との対戦でgdgdな時、
福浦がいると全く異なる配球の組み立てが必要となる。
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:49:37 ID:EXMQJ1dQ0
過大評価じゃねえの？
江川や松田と大きな差を感じないが
違いはファーストしかできないって点だけか
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:52:26 ID:qCPWqav10
>>568
楽しい？
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:52:40 ID:s+NqHqko0
>江川や松田と大きな差を感じないが
一軍で結果を残してから言いましょう
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:52:46 ID:7Vmu25yR0
小久保ローズ山崎が本塁打トップって・・・
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:53:22 ID:E8WQvY1xO
なりすまし下手糞ですね
福浦に八つ当たりしてるだけじゃん
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:54:07 ID:H92C2ruA0
>>567
何より現状３番以降が右並びになりかねんからね
ワトソンが５番に入ってたり橋本と里崎を両方スタメンにしたりするのも
その辺がでかいっしょ
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 01:56:45 ID:zYNH/iXY0
ハムが今貧打で騒いでるけど坪井稲葉が好調でセギノールも
きちんと働いて今の状態だから下手すれば今より貧打になるんだよな
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:01:08 ID:TLcI06+z0
江川や松田が育たないのは
周りが勘違いさせてるのもあると思うんだけど
例えば他のチームで期待のドラフト上位野手が
和田とか稲葉とか福浦とか山崎とかと自主キャンプ同行して弟子入りとかやってる？
或いはTUYOSHIとかおかわりはどういうふうに育てられたんだ？
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:03:56 ID:7DJk9O6+0
ノビノビとやらせてる
和田も中島もそうだったよ
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:06:09 ID:JOb9IvR50
西岡は、松井稼に自主トレで弟子入りとかやってたなあ。
浦和ではハイディに鍛えられたみたいだけど。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:06:43 ID:J+RG5lr80
>>573
右打者の内角に速球系(シュート、直球)、外角に遅球系。
このワンパターン(基本)と僅かなアレンジで結構押し切られてるからな。
こういう(シュート回転気味の)右投手が左打者を相手にすると
厳しい内角は投げにくくかなり絞れる。でもワトソンは打ち損じる。大松もいない。
ここで福浦がいると・・・って思うな。コレは鴎事情だから過大評価でもない。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:07:50 ID:V7a3xgyW0
福浦が復帰しても大して得点力はあがらないかもしれないが、
欲しい１点は取れるようになると思うよ。
福浦はそういう打者。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:08:48 ID:DHaIE86m0
>>568
性豚、乙
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:11:27 ID:ZhdiK4p70
福浦は確かに存在感あると思うが、大松とか大塚ってそんなに重要か？？？
今シーズンの成績見ても、過去3年成績見ても、別に居ないなら居ないで良いって程度にしか見えないのは俺だけか？

大松
2005　3試合出場のみ
2006　74試合　.217
2007　9試合　.192 0HR

大塚
2005　96試合　.293　8HR
2006　109試合　.242　0HR
2007　11試合　.118　0HR
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:11:42 ID:sO2XxrTu0
今年のハムは９４年の再来だな。
そのうち横浜みたいになるんだろうな（阪神も同様で）。
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:13:04 ID:ZhdiK4p70
2005年の大塚なら居て欲しいな
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:14:52 ID:FIQ2JIpD0
>>575
まだ2年目3年目の選手に育つ育たないもないと思うが。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:18:22 ID:t1f44oQk0
ハムは345番の調子が落ちたらもう1点取れんぞ
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:18:26 ID:kZEuGFyiO
ハムはブライアントみたいな外人補強ができたらいいよな。
パスクチでもそうなりうる潜在能力はあると思うけど。
早くしないとベイあたりが（ry
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:20:16 ID:dk5/Yrlu0
永井は序盤良さそうに見えたが結局5回3失点か
ズバリ今後もしばらくは使えそう？
それとも捕まりそう？
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:23:13 ID:W0ZLRQrJO
金村で多村獲ったらよかったのに
ノリにも手をつけなかったし
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:26:14 ID:dk5/Yrlu0
金村は現状3番手だし、それなりに投げてるからなあ
先発不足でいよいよ金澤投入かとまで言われてるのに。。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:26:26 ID:pO/yk1zK0
>>588
昨オフ中に多村獲得か？の報道はあったんだけどね・・・たぶん折り合わなかったんでしょう
あとノリは本人にハムに来る気が全く無かった感じがする
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:27:11 ID:ZmT1Y5/B0
金澤って敗戦処理で評価上げて先発では崩れるって投手じゃなかったっけ？
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:28:20 ID:L5dbYOxB0
いやノリはどこでも行く気あっただろ
誰が好き好んで育成選手なんかなりたがるかよ
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:30:08 ID:E8WQvY1xO
育成の妨げになるからいらないって言ってた気がする＞ノリ
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:30:10 ID:V7a3xgyW0
大体、ノリがどこでもいいから採ってくれって言ってるときに、
椅子にふんぞり返って「採ってやっても良いが、気持ちが伝わらない」
なんて言ってっからいけないんだよ。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:31:20 ID:nfgrNg3/O
とりあえずパナマ人だ
ハズレはない
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:31:33 ID:dk5/Yrlu0
ハムがノリ獲るかもって報道が出てから、実際に中日に決まるまでに１，２ヶ月あったよな・・・
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:32:16 ID:zYNH/iXY0
>>594
そういやどこか言ってたな。あれはハムだったのか
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:36:51 ID:L5dbYOxB0
まあ本当にいらない球団がいらないというのは良いんだが
ハムやヤクルトに関しては正直自球団の戦力理解して言ってたのか疑問だった
よそが言うから自分たちもって感じで調子に乗ってたとしか思えん
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:42:35 ID:InbdiJXm0
優勝した年ほど補強しろとも言われるけど、結構あたってるのかな
一昨年のロッテ・去年の公ともに戦力放出して次のシーズン悲惨な結果になってるし
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:44:04 ID:pO/yk1zK0
ハムがノリに興味を示した直後、そのことに関してノリ自身へ取材した報道では
決まってないことなのでノーコメントみたいな反応だった
キャンプに来るでもなかったし、連絡取ろうとしたわけでもないし
そうしろという意味ではないけども、ハムには興味がなさそうだなと感じた
中日が育成選手でテスト受けない？と言ってきたはすっとんでいったのに・・・

中日にノリがいるかどうかは別として、ノリが中日に入ったときは
なるほど、ノリに合う良い球団に決まったんじゃないかなーと思いました
単なる印象だけど
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:44:55 ID:L5dbYOxB0
>>599
優勝してもことさらにドラフト以外の補強しなくてもいいとは思うが
戦力放出したら放出した分の補強しなきゃならんのは優勝してなくても同じ
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:47:16 ID:Hbc25n9n0
俺はハムフロントの工作員でもないし、別にフロントを擁護する訳じゃないけど
木元が小笠原の穴を埋めるのは難しいと分かり始めたの最近だしなあ
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:48:47 ID:vHcDRwKH0
ありえねえｗｗ小笠原の穴なんか木元ごときで埋まるはずねえだろｗ
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:48:58 ID:zYNH/iXY0
>>602
それは常識として分かってないとまずいだろ
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:50:50 ID:3HKiuCym0
>>602
木元が新庄程度打てるのなら、穴を埋める期待ができるのかも。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:51:33 ID:Hbc25n9n0
いや当時はさあ
エンドルフィンが出まくってたからか、別に大した穴に感じんかったんよね
何か何やっても上手く行くみたいな？
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:52:10 ID:L5dbYOxB0
木元とノリの比較という点ではどっこいかもしれんが
保険をかける、あるいは競争を煽る意味で取っといても損はなかったしな
まあこうなったらもう陽固定で根性見せて育成したら良いんでね？
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:53:06 ID:pO/yk1zK0
まさか木元とグリーンが揃ってここまで活躍できないとはね・・・
穴を埋められるとは思ってなかったけれども、二人も誤算が出るとどうにも
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:53:22 ID:zYNH/iXY0
>>606
ファンはそれでも良いと思うけどな
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:02:46 ID:InbdiJXm0
>>607
ファームでさえ3試合に1個ペースでエラーしてる陽を一軍で固定して大丈夫なんだろうか
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:04:40 ID:0cqR08J40
大砲の穴はでかいよ。そう簡単に埋まるもんじゃない。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:06:29 ID:vHcDRwKH0
そうだな。野手は育成に時間かかるしな。当面は外人で埋めるしかないな。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:11:54 ID:L5dbYOxB0
>>610
だから根性だよ
試合に負けても泣かない
2003年後半辺りからの西武の選手起用は凄く根性あったと思われ
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:14:35 ID:Hbc25n9n0
西武や楽天、今年だとオリックスあたりはトレードや再雇用、移籍選手の活用を上手くやるよな
ハムも坪井は一応、打率の割に出塁率が（ｒｙとか言われてはいるが、立派に戦力になってる
ただ枠があと8つもある以上、もっと積極的に動くべきではあったな
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:15:44 ID:3HKiuCym0
去年Ｂクラスだった、ロッテ、オリックス、楽天がいい補強をしてるというのも大きな要因かも。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:17:05 ID:etunYFBJ0
ハムは外人連れてくるのが上手かったのにな。渉外担当が替わった？
>>613
西武は球団がシブチンで若手を起用するしかなかったからな。
監督も若手ﾌｪﾁ…というのは冗談だが、現実的に若手の成長に賭けるしかなかった。
ハムも今が若手を育てるチャンスだと思って割り切るしかない。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:18:39 ID:pO/yk1zK0
なんか、空気読まずに一人元気な選手でもいてくれたらなぁ
ホームラン打てそうな選手も少ないし・・・
求むラッキーボーイ
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:29:37 ID:Yp1Y/3hU0
>>587
永井だけど今日は前回のSB戦に比べて球のキレが最悪だった
５回３失点なら十分、コントロールで勝負するＰだからノムなら今後も使う
楽天の投手陣全体から見ると使えるＰの部類に入るよ
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:30:59 ID:Hbc25n9n0
予告先発投手

4 月 25 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 千葉ロッテマリーンズ （札幌ドーム 6:00）
Ｂ．スウィーニー　( 42 ) 久保　康友　( 16 )


オリックス・バファローズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （京セラＤ大阪 6:00）
吉井　理人　( 21 ) 田中　将大　( 18 )


福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
杉内　　　　　　　　　涌井

スライドじゃなくて前もって調整してきた杉内が有利か？
しかし何で鷹猫だけ苗字だけなんだろ。他はフルネームで背番号つきなのに

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:37:35 ID:L5dbYOxB0
雨天中止でドタバタしたからだろう
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 04:28:48 ID:FtGMseP8O
親子みたいな年齢差だな
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:18:22 ID:mbEYr8Y20
>>587
今日は調子も悪かったから、長期的にどうかはもう何回か様子見。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:48:55 ID:YOTeTatB0
小久保、ローズ、山崎がＨＲ王争いしている低レベルにもほどがあるパリーグｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:53:54 ID:gMjA3jXD0
32本打てばホームラン王になれるリーグだからな
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:58:36 ID:s+NqHqko0
スンヨプがHR王取るセリーグｗｗｗｗｗ
谷、ノリが活躍するセリーグ

以下略
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 05:59:52 ID:i8fzPELZ0
０４年に小久保に４１本塁打、ローズに４５本塁打で本塁打王とられてるセリーグｗｗｗｗｗｗ
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:02:28 ID:s+NqHqko0
あの年の小久保とローズを見守るスレは面白かったなぁ

この話題は終わりにしましょう

今日こそ西武と鷹の対戦がみたいものだ
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:15:53 ID:/FpNwFqG0
>>627
今日はヤフードームだからよっぽどの事が無い限り見れるだろ
今日、明日と東京ＭＸでも7時から中継があるぞ
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:25:46 ID:Hbc25n9n0
台風さえ来なければｗ
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:34:37 ID:kpTMhGe/0
屋根を閉め忘れるとか
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:39:28 ID:2qz3uPMe0
>>630
それにはまず屋根を開けないとな
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:40:56 ID:/FpNwFqG0
まあ、試合が中止にならなくても本人の都合で見れないかもしれんが…
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 06:44:11 ID:6cYHAIUD0
>>625
小久保、山崎

以下略
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:50:08 ID:+ED0y8iq0
>>606
わかるねぇ。
ぶっちゃけおととしもスンヨプの穴くらい大松と竹原で埋まると思ってた。

なんか優勝するとすげぇポジになるよな。
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:07:46 ID:7BnKImdD0
>>634
そういや、ホークスも城島の穴ぐらい的場と領健で（ｒｙ
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:27:27 ID:L5dbYOxB0
>>623はARODは100本塁打するとか思ってるタイプ
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:42:09 ID:Ueh0K6gV0
小久保はロートル
ローズもロートル
山崎武もロートル

これ開幕前の分析な
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 08:49:10 ID:ou5tZU450
>>633さん、スンヨプ・谷・ノリのセリーグ移籍前年の成績と移籍後の成績の推移についてどう思われますか?^^
あ。山崎と小久保で茶を濁すのは飽きたから。山崎が何年パでやってると思ってるんだよwつまりキムタクが戦力になってる所から笑わなきゃ駄目かなぁ?
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:52:00 ID:y5rHbSsh0
今日の楽天×オリ戦はどっちが勝っても年齢ネタのニュースになるなｗ
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 09:56:21 ID:CdpAyejI0
ただし、対戦前にロートルをネタにして小馬鹿にしてた連中も
これだけその選手達が活躍すると、もはやネタにもできないな
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 10:07:14 ID:Hbc25n9n0
>>634
もっと客観的に見たほうがいいっすよ
さすがにちゃんと実績成績を見ればそんな台詞は吐けないはず
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 10:20:06 ID:Cb2Ee23R0
>641
お前が言うな(笑

その手の超ポジ指向思考で外れてないのは、
今年だと「松坂の穴なんざ涌井で」くらいか。
埋めた涌井の分は誰で勝つんだよ、とか思ってたんだが
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 10:24:24 ID:CdpAyejI0
去年の湧井の分は岸あたりということなのだろう
今のところはそうなりつつあるので、こっちのほうはまだ様子見だな
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 10:26:04 ID:y18auT4D0
一場、右ひじ靱帯炎症　１０日間投球できず
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20070425_01.htm

去年は相当な頑丈さを見せていたけど、オフから散々。
あのとき二軍から上げたコーチの眼は本当に節穴だったらしい。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:11:30 ID:5EEjWxDx0
他球団からすると涌井と岸が予想外だからな。西口は予想範囲ないとしても。
今のところ2人で8試合6勝1敗で貯金が5。西武の貯金が6。
松坂抜けて厳しいが地力があるから5割前後という予想してたら、涌井と岸の分だけ首位走られたってイメージ。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:24:50 ID:r3WucC70O
>>615
開幕前は楽天はなんで補強しないだって
ﾎﾞﾛｸｿに言われてなかった？
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:33:27 ID:3s5OsRMD0
楽天はノムのやりくりで勝ってるだろ。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:38:40 ID:/FpNwFqG0
>>645
涌井と岸の活躍もあるけど、大沼以外の中継ぎの活躍が大きいと思う
先発降板後に逆転負けしたのは大沼の1試合だけ
あと、両外人も結構頑張ってるな
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:38:55 ID:CdpAyejI0
鷲の最大の補強はカツノリの引退
あれでノムさんの私情が消えて
本来の勝負師的采配になっている
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:45:39 ID:ORCWgcHi0
西武は松坂抜けたけど、投手陣の総合力はむしろよくなっているからな。
打線に関しては去年よりはわるいぐらいだし。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:59:15 ID:AAYIVKmw0
>>650
松坂は負けてても続投させる悪行から
から中継ぎが育たないからね

打線は集中力が増してるから（ワンチャンスを生かしている）
余分に打たないだけじゃない
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:00:37 ID:Sab+NEPL0
余分に打たないだけじゃなく、普通に打てて無いだけでしょ。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:00:53 ID:3s5OsRMD0
小野寺が去年のような劇場やらかしてないのも大きい。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:04:56 ID:/FpNwFqG0
>>653
やらかしてるよ
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:12:33 ID:DxT6EBOA0
使う使わない以前に、育成を育成した方がいいんじゃないか？

まともに育成しないで使う＞ボロボロ
まともに育成した後に使う＞活躍
ここが西武とロッテや日ハムの違いだろう
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:22:29 ID:dCkkvC+i0
>>646
田中、嶋、永井の活躍はファンでも予想してなかったしねぇ
グリンには逃げられるし目立った補強は恩宇とウィットだけだった
ウィットの現状を見ると成功とは言えないが、ファーム含めて
伸びてきてる若手が多いのが救いだね
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:59:48 ID:2pcLjFeR0
永井は普通に活躍予想してたけどな。
嶋は今の打撃とポロポロみてると、ドラフト後にスレがにぎわったときの戦力分析以上でも以下でもない活躍してるから、これも予想どうり
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:00:22 ID:vRBVcSsu0
>>656
投手・打者は金をつめばどうにかできるが
捕手は難しいからな

嶋が入団して野村監督だったのは幸運以外なにもない
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:08:08 ID:CdpAyejI0
それでも、カツノリ、藤井よりは今のところマシ
ルーキー捕手としては充分合格点だろう
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:09:53 ID:CJCRc2TN0
>>655
西武は毎年すごい選手が出てきて穴を埋めるけど、
私の印象ではむしろ西武のほうがその戦力が長く続かない気がするなあ。
その分かわりの選手が出てくるけど。

ロッテの方が二軍で育った生え抜き使ってる感じするな。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:15:38 ID:3tVVgO7m0
岩隈
田中
永井
青山
一場
朝井
林

３年後は投手王国だな。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:22:39 ID:hYGM/CKU0
一場は大成するまで１０年はかかるだろ、常識的に考えて
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:23:58 ID:a7RZ49Bp0
若いのは素晴らしいけど、防御率圧倒的に最下位だしなー
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:28:44 ID:3tVVgO7m0
それは公戦の１８失点が（ｒｙ
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:32:13 ID:PgyvzG2Z0
>>664
あれを抜いても最下位のはず
川岸の炎上とかもあったし

勝つときは良い形で勝つけど負けるときボロクソに負けるから
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:34:16 ID:a7RZ49Bp0
18差し引いても5位にしかならんけど
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:34:52 ID:y18auT4D0
楽天先発陣の防御率
青山　3.49
田中　4.56
永井　2.18
牧野　3.79
有銘　6.11
松崎　5.60
恩宇　1.93
岩隈　6.00
平均　4.21
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:40:51 ID:2pcLjFeR0
>>659
藤井よりマシかは微妙
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:44:07 ID:Sab+NEPL0
>>664
全て手計算なので間違えもあるかもしれないが
それを抜くと楽天3.96
ただどこのチームでも炎上なんてあるんだし楽天だけ抜くんじゃ不公平なんで
各チーム最も自責点が多かった試合を抜くと
西武2.68
ロッテ2.75
ソフトバンク2.82
オリックス3.19
日本ハム3.89
とやっぱり最下位だけどな。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:55:31 ID:LQkiAxId0
>>667
4点台後半～5点台がデフォだった去年までに比べると夢のようだ
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:56:27 ID:2pcLjFeR0
注：まだ四月

好転するか暗転するかも分かんないのに何いってんの
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:05:10 ID:LQkiAxId0
そんなこと言い出したらこの時点で防御率を語ること自体おかしいだろ…
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:07:16 ID:B3YxA6mS0
鷲は一場を抜いて計算なら、
鴎の清水、鷹のガトームソン、熊のグリン、猫の大沼なんかも抜いて計算しないと。
檻だと、失点が多いのは吉井だけれど、自責ではセラフィニか。

猫の大沼はスキマ登板、ロングリリーフってんで、
他の先発ローテーションらとはちょっと役が違うな。

一場もローテ落ちしているけれど、もとは先発陣だったはずだし。

そういう意味では、使わなくてもいい大沼に対して、
それででも使わないといけない先発を抱えているところはツラいやね。
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:07:56 ID:MEliDO8s0
>>671
暗転・好転の選択肢があるだけ良いけどね
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:29:47 ID:B3YxA6mS0
で、今週末からの9連戦、各チーム先発コマは足りているのかな？

順はわからんが、

熊　ダルビシュ、八木、金村、スウィーニー、建山、（グリン）
猫　西口、涌井、岸、グラマン、ギッセル、山崎、（松永）
鷹　斉藤、新垣、杉内、神内、水田、（和田、ガトームソン）
鴎　小林宏、渡邊俊、清水、久保、成瀬、小野
檻　デイビー、セラフィニ、平野佳、川越、吉井
鷲　田中、永井、青山、牧野、有銘、（岩隈）

こんな感じ？
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:37:24 ID:ORCWgcHi0
＞675
そんなところだろうな。楽天とオリックスがちょっとコマ不足だね。
残り9連戦でも問題ないな。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:47:57 ID:kCODv91K0
>>675
日ハムは金澤使うんじゃなかったっけ？
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:48:33 ID:2vg9GNyw0
楽天の台湾人は？
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:00:55 ID:y18auT4D0
>>675
鷲は
岩隈、林恩宇、青山、永井、田中、牧野(朝井、有銘)かな。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:06:04 ID:dCkkvC+i0
>>668
鷲ファンが藤井より嶋を立てる理由は、
今シーズン藤井がスタメンマスクの時はまだ一勝もしてないってところなんだよね
松中や和田に勝負どころで内角真っ直ぐを求める度胸が藤井には無いんだわ
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:09:13 ID:Os6Yru9/0
>>644
一場、右ひじ靱帯炎症　１０日間投球できず
一場靖弘投手が右ひじの精密検査を受け、内側側副靱帯の炎症と診断されたことが２４日分かった。
一場は昨季、シーズン最後までローテーションを守り、リーグ２位の193回2/3に登板。
シーズンオフには、ハワイで行われたウインターリーグに参加していたが、右肩に違和感を覚えて帰国。
右肩の滑液胞炎と診断されていた。


肩、肘の両方か。一昨年の岩隈同様、去年の一場は無茶させ過ぎたからな。
今年は青山あたりヤバイんじゃないか。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:21:33 ID:FfSRR8oU0
>>680
一勝くらいしてるだろあほか
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:28:02 ID:dCkkvC+i0
>>682
あー、調べたら一勝だけしてたよｽﾏﾝｶｯﾀ
しかしまあ勝敗表にすると

嶋　　 ９勝６敗
藤井　１勝６敗
河田　１敗（ハムにレイプされた試合ね）

と、結果出してるのも明らかに嶋なんでね
捕手変えた途端勝ち始めたのも事実なわけで
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:32:16 ID:6cYHAIUD0
けっこう顕著に出てるんだな。
打撃が高校生レベルでも使いたくなるのも分かる。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:35:53 ID:24oyfv4t0
確か一場が日ハム相手に登板した時って、始めからストレート伸びなくて炎上してたのに
「いいかげん理解しない」といって５イニングくらい晒し投げさせられてたよね
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:40:42 ID:CdpAyejI0
鷹も捕手先発が田上になって３連勝したからな
やはり、先発捕手は試合に大きな影響がある
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:42:08 ID:IT2vWZpj0
>>686
いや、あれは相手チームに問題があったと思うよ
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:44:06 ID:CdpAyejI0
公が今イチなのは事実だけど
ダルはいい投手だからな
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:45:29 ID:GJKjtD900
ダルは今や球界Ｎｏ１投手だろ。

小久保が「セにはあんな投手はいない」と言ってたし
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:48:27 ID:6cYHAIUD0
でもあの試合1回以降1安打だけじゃなかった？
それにダルを打てたのと捕手田上で抑えたってのは別の話だろ
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:54:30 ID:CdpAyejI0
それまでの２試合未勝利だった先発神内が
６回５安打１死球１失点という結果だしたからな
当然、マスクをかぶった田上の評価もされて
残り二試合も先発マスクをまかされた
ちなみに、この試合は田上自身は無安打だったので
捕手としての高評価ということがいえる
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:56:32 ID:24oyfv4t0
田上を高評価というより山崎、的場が酷すぎってほうが正解
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 15:57:21 ID:6cYHAIUD0
まあ今後の活躍次第だな。
今のハムは正直アテに出来ないと思うが
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 16:20:01 ID:24oyfv4t0
4 月 25 日 (水) の予告先発投手は下記の通りです｡

福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
杉内 涌井

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:07:14 ID:rxy/KUlu0
予告先発投手
4 月 26 日 (木) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 千葉ロッテマリーンズ （札幌ドーム 6:00）
ダルビッシュ有 ( 11 ) 清水　直行 ( 18 )

オリックス・バファローズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （京セラＤ大阪 6:00）
川越　英隆 ( 11 ) 林　　恩宇 ( 29 )

福岡ソフトバンクホークス 対 西武ライオンズ （ヤフードーム 6:00）
新垣　　渚 ( 18 ) 岸　　孝之 ( 11 )
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:10:44 ID:pLTQgBMK0
捕手のやらかしは減ってたけどな
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:21:22 ID:ou5tZU450
藤井って不思議なくらい投手の所に行かないよな野村も散々指摘してるのに。あれはポリシーだろうか

藤井だの的場だの山崎だのを見てると清水将海を叩いてたのは間違いだったんじゃないかと思ってしまう
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:41:56 ID:TYSU+4OyO
ダルはすごいが最下位球団の投手
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:58:34 ID:rRQd5eMW0
>>695
新垣二日スライドか
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:59:05 ID:WUa8THLW0
本拠地のダルで負けたら後はない
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:59:49 ID:GJKjtD900
ダル相手に清水なら、負けても全くダメージなし、さすがバレンタインｗ
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:06:29 ID:ou5tZU450
え。何?本当に清水-ダルなの?ロッテと日ハムの利害が一致したなw
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:03:00 ID:Hbc25n9n0
久保の弱点教えて！
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:04:36 ID:YOTeTatB0
>>685
ホント酷いな
俺だったら訴えるね
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:09:28 ID:C7EHog8n0
今のハムなら清水から2点取る位がやっとな気がする・・・
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:15:08 ID:Cb2Ee23R0
>703
一言で言えばメンタル。

悪いときは、ランナー出してHRバッター迎えると
あっさりほあ出してどんどん状況が悪化する
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:21:53 ID:PloR1Qoz0
>>705
一場以外は打てる気がしない
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:29:28 ID:CN++ZvPn0
久保復活したし清水いらね
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:40:28 ID:jVftNRX00
清水で勝ったら儲け物
負けても相手はダルビッシュだし問題ない
KOされれば二軍行きで再調整　後半帰って来てくれればいい
QSがギリギリ付かない程度で中途半端に打たれるのが一番困る
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:58:12 ID:HKoIjbmS0
檻相手で、しかも吉井先発と言う願っても無い2勝目のチャンスをモノに出来なかった
田中はまだまだ未熟だな。永井のほうが1枚も2枚も上だ。

ダルvs清水・・・0－1でダルの完投負けもありそうだ。現状こそ同期の涌井が成績で
上回ってるが、ポテンシャルにはダルのほうが魅力を感じるな。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:01:54 ID:wO8M2PNF0
前試合サイクル安打以来の４安打を打って、
前回の涌井の登板を完封で勝たせる好リードを演じたチームの正捕手を、
首位攻防の大事な初戦で監督の意味不明の独断専行でスタメン外し。
これを片八百長といわずにいられるか。
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:15:27 ID:uW1/StqA0
打たれて全部キャッチャーのせいにするのもどうかと。
涌井の調子がわるかっただけだろう
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:17:41 ID:/2u5/Mad0
でも野田がマスク被ったときの防御率って細川よりはるかに悪かったような。
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:21:55 ID:2ucEvDH20
的場貸してやろーか？
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:27:30 ID:IT2vWZpj0
>>713
別にたいしたことない

587 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 20:06:18 ID:9UrRnvRA0
T No. 選手名 イニング　失点 失点率

L 　22 　野　田 　11 　　　13 　10.64
L 　27　 細　川 　208 　　 66 　2.86
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:28:41 ID:WUa8THLW0
おい鴎が走るぞ
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:31:43 ID:2ucEvDH20
走らん走らん
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:39:09 ID:pt5OgcE40
久保が復活したとなると、先発５人のレベルはかなりのもんだぞ。
鷹と互角かそれ以上だな。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:40:20 ID:t1f44oQk0
ハムが貧打すぎる
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:40:41 ID:uW1/StqA0
ロッテ、西武、ＳＢで１～３位は確定だからその他のチームは来年に備えたほうがいいと思います。
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:41:21 ID:2ucEvDH20
投手力の高さは分かるが、
走るほどの攻撃力守備力は無い。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:43:19 ID:pt5OgcE40
ロッテが走る事はないかな。普通に３強で団子じゃね？
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:46:39 ID:/2u5/Mad0
>>715
2004
細　川 871 2/3 　457　4.72
野　田 262 1/3 　140　4.80

2005
細　川 872　　　　 422　4.36
野　田 131 　　　　92 　6.32

2006
細　川 735 2/3　 305　3.73
野　田 36 　 　　　26 　6.50
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:46:49 ID:Hbc25n9n0
パは前期後期制度にすべきだな
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:52:56 ID:6cYHAIUD0
西口、涌井が勝てないとなると苦しいね
726 ：鷲：2007/04/25(水) 20:55:12 ID:TDOlLpvTO
藤井死ねの一言に尽きる試合でした
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:56:35 ID:Hbc25n9n0
まあどこもそうだけどな
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:57:10 ID:5mLTg9bL0
>>716
鴎だが、自分からダルが崩れない限りウチは明日は負け。
走るための打線も守備力も勢いもないので、団子って状況は変わらないと思う。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:58:53 ID:ERjuf9660
このままだと投手月間MVPはコバヒロ・和田の争いか
コバヒロは西部だけど和田は？
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:59:37 ID:IyT5LB/00
投手力だけじゃダメだっていうのを去年の鷹が見事に証明したからな
貧打の2004中日も守備は堅かった
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:59:38 ID:6cYHAIUD0
和田って怪我じゃなかった？
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:00:44 ID:9rOeDvri0
西武は今まで出来すぎだろ。西口、涌井で落としてもう落ちる一方だよ。
ロッテとＳＢの一騎打ちになるだろうな。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:01:12 ID:Hbc25n9n0
次にコバヒロが勝てば確定じゃね？
ロッテ４月首位の原動力とか言って
勝てなきゃ涌井かな
和田は無理
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:01:31 ID:2ucEvDH20
なんか総じてレベル低いな
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:01:54 ID:ERjuf9660
>>731
そうらしいな、スマンかった
ってことはコバヒロの西武戦次第か
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:02:51 ID:t1f44oQk0
西武終わったな
打線は貧弱だし、投手陣の確変も終了
後は落ちる一方だな
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:03:41 ID:rmCBWdvQ0
清水のあとに投げて負けがない宏之の功績は大きい
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:05:10 ID:05XnM49lO
ロッテ先発陣は清水がいなかったらかなり強いよね
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:06:41 ID:Hbc25n9n0
ああコバヒロ勝っても6回4失点とかだと防御率が涌井と同じくらいになるから
３完投の涌井になるかな
どっちにしろ、候補は2人じゃね？
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:06:53 ID:2ucEvDH20
>>738
居ても十分強いよ。
投手力は相当高い。
だがチーム力はあんま高くない。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:07:14 ID:Fd75lNid0
今年の優勝はSB！！
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:07:35 ID:IG8XJ6aQO
エース清水(笑)先発６人中唯一勝ちなし本来は６番手投手ｗｗ
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:07:50 ID:5mLTg9bL0
>>738
ただの負けなら我慢も出来るが…。
清水の試合は負け方が酷過ぎる。
大炎上2回、守備ミス1回、ありえない被弾1回。
チームに負の勢いを植えつけかねない負け方。
ロリに助けられてなきゃ、うちとハムの立場が逆だったかもしれん。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:08:49 ID:HKoIjbmS0
ハムが走るよ。後向いて・・・。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:09:17 ID:ERjuf9660
>>742
もう表ローテがコバヒロ・成瀬・小野　裏ローテが渡辺・久保・清水ってことで固定されてるしなぁ・・・
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:09:20 ID:t1f44oQk0
性豚レイプされてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:12:57 ID:pt5OgcE40
といっても清水以外に先発がいないのも事実。６番手に多くを望むのは
贅沢って事だ。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:15:38 ID:Hbc25n9n0
清水は推定年俸1.9億だから使わない訳にはいかんでしょｗ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:16:53 ID:B/ewJDJv0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070425/dDFmNDRvUWsw.html
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:17:55 ID:pt5OgcE40
1.9億か。コストに見合わないな。帳尻発動で７勝１３敗ってとこだな
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:18:02 ID:t1f44oQk0
性豚、打線も投手も糞ｗｗｗ
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:18:30 ID:CnjAx5TE0
これはひどい実況厨
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:22:53 ID:B11jqH1MO
山崎は退場だろｗｗ
どうせ代走なのに、あんなとこで鷲パイヤしてなんの意味があんだｗ
ローズ退場てｗｗｗ
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:37:56 ID:LdjgFDM+0
山崎が先に日高に手を出したのに山崎はお咎めなし
ローズも手を出してるから退場は当然なんだけど
まあ釈然としない判定だね
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:38:12 ID:CMJ8n8Nj0
嶋＋松崎＝ランナー出すも無失点
藤井＋松崎＝いきなりHR被弾＆エラーなどで試合がgdgd

なにこの歴然の差
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:40:45 ID:JPe2jkhR0
月間MVPはコバマサ
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:42:40 ID:CnjAx5TE0
>>755
お前鷲ファンじゃないな
松崎を複数回投げさせりゃ回の先頭打者に一発食らうのは分かってたことだろ
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:44:48 ID:ERjuf9660
あー、そういえば月間MVP馬原もありえるか？
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:46:39 ID:IyT5LB/00
>>758
自責がついてないけど3点差を守れなかった試合があるからないと思う
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:47:59 ID:LdjgFDM+0
深海に沈んでいく公はどうしたらいいだ
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:52:55 ID:iYM7gFjW0
ハムは明日負けたら今期終了臭いな
ダルで途切れなかったら連敗もどこまで続くかわからん
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:53:15 ID:5mLTg9bL0
イキロ

つテキオー灯
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:54:12 ID:BMeZ3EC80
鴎が首位に立ってても全く怖さが無いな
このままノーマークでも勝手に落ちて行くだろう
それにしても鴎にしても鷹にしても良い時に公戦に当たったよね

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:54:44 ID:CdpAyejI0
とりあえず、鷹９－３猫
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:55:18 ID:HKoIjbmS0
檻鷲フアンは今期の最下位は無いと安心してるのかな？
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:57:48 ID:YPgl6fJFO
戦力だけで言えば
先発陣に優れるロッテが、貧打線を抱えながらも
少しずつ貯金を伸ばし、首位を固めていく

かもしれないが
そんなロッテはイメージできない
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:00:26 ID:u07bpNid0
>>765
ハムが何の手も打たないのであれば
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:02:00 ID:IyT5LB/00
楽天の得点数が3位（2位の檻とは一点差）
率はダントツ最下位なのに西武より得点が多いのは効率がいいのか無駄打ちが多いのかわからんが公より上なのは納得だな
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:02:08 ID:2SO3K8dvO
相変わらず願望雑談スレ
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:02:26 ID:pt5OgcE40
>>766
首位を固めていく・・。そりゃ無理だな。最後まで３チーム団子よ
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:03:50 ID:Si6Bo0OV0
>>766
１位のチームを風よけにして１０月にスッと首位に出てくるとかのほうがイメージしやすいかも
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:03:54 ID:5mLTg9bL0
>>770
単なるパファンとしては、ペナントが面白いのがまず一番なので最高だな。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:06:42 ID:tJVAOmxs0
ロッテ貧打とか言ってるけど、打率はSBと変わらないし本塁打も西武より打ってる
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:07:02 ID:pt5OgcE40
猫と鷹が意識しあいすぎて眼中になかった鴎が漁夫の利でゴール的なのは
想像出来るな。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:07:22 ID:lqRQ1VyXO
団子になる訳無いだろ
性豚なんて明らかに戦力的に劣ってるだろ
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:08:13 ID:3HKiuCym0
公が楽天ポジションを奪いそうだ
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:08:44 ID:8yz23ppM0
>>773
イメージって怖いんだよｗ
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:11:34 ID:IyT5LB/00
ロッテの打撃成績って打率4位得点5位本塁打4位盗塁数4位だぞ
まあ貧打ってのはアレだが決して誇れるような数字じゃないと思うが
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:13:48 ID:U+9LK8kE0
ロッテを低く評価しているのがロッテファンばかりに見える件

鴎者としては、その気持ちはよ～く分かるぞｗ
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:14:11 ID:YPgl6fJFO
まだ四月だよ
最終的にロッテの得点が西武SBを上回るとは思えない
打率がどうとかまるでどうでもいい数字だしな
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:17:43 ID:5mLTg9bL0
一応形上は鴎が首位だが、今の野球で優勝できるとは思えん。
gdgdの投手相手に拙攻と残塁の山で先発投手に頼りっきり。
勝てる試合を守りの乱れで落とし、中継ぎに負担掛ける毎日。
正直、青野とズレータと早川がいなかったらチームの得点がどうなっていたか。
福浦…早く帰ってきてくれ。
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:17:57 ID:c3QSBFZv0
今、風呂に入りながら気がついたんだが。

青野　→外野
根元、早坂　→二軍
堀さん　→衰え

ってことは、もしかしてセカンドのレギュラーって。。。
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:20:10 ID:rmCBWdvQ0
>>782
お前ロッテ本スレと間違えただろうｗ
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:20:52 ID:pt5OgcE40
ロッテは台湾人が全く使えなくて、外人枠余ってるんだから補強すりゃ
いいんだよ。そしたら６番手のエースを２軍に落とせるかもよ。
まあ去年も５月あたりに凄いピッチャー連れてきてたがな
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:22:50 ID:c3QSBFZv0
>>783
うわっ、ゴメンよー！
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:23:50 ID:G0f7BqRC0
マッガーレ
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:27:37 ID:Hbc25n9n0
とりあえず地味様から3点取る方法を教えてちょ
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:29:42 ID:sgwr13PF0
>>787
普通に打てば大丈夫
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:30:36 ID:u35XDULGO
3点しか取らないほうが難しい
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:33:20 ID:th9T7CpG0
>>782
ご名答！
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:35:47 ID:1FI7bn830
>>782-783
他チームネタにも精通している奴が多いパ寄り合いスレでもそのネタは難解かもな。

しかし当分抜け出すチームは出て来そうにないね
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:36:44 ID:4p4NzNU2O
>>787
日ハムと広島以外の球団とぶつける・・・多分間違いないよ
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:40:52 ID:EwAOjyvq0
ロッテは交流戦に弱いから落ちるだろ
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:41:29 ID:ou5tZU450
粗いさんあたりにパカーンと打たれる予感。日ハムは勿論、ヘタしたらかずさマジックにも打たれる
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:41:50 ID:uW1/StqA0
山崎スゲーなｗ
ＨＲは打つし、日高は殴るしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-IRZsnTq7uw
これはガルベスｖｓ山崎　山崎ボコボコ
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:42:18 ID:+ED0y8iq0
>>782
渡辺正か・・・


あれ・・・もしかして・・・あれ・・・？
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:42:34 ID:4p4NzNU2O
涌井今月最後の試合でこれはイメージ悪いな・・・
普通にいけば月間MVP確定だったんだが
小野辺りかな？
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:43:27 ID:ou5tZU450
>>793　この人、何言ってんの・・・?
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:43:31 ID:pt5OgcE40
>>787
明日は３本ホームラン打てるから心配すんな
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:44:59 ID:QqgCMRe80
ハム5位と予想してたがなんか物凄いことになってるな。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:45:56 ID:U+9LK8kE0
>>797
西武戦次第だが小林宏。
去年の相性ではコバヒロ優位だったはずだが、石井義人あたりにやられる気もする。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:46:01 ID:HKoIjbmS0
ハムは自慢の外野守備陣のポカで負けたのは痛いな。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:48:53 ID:HKoIjbmS0
>>800
楽天4位予想か。シーズン当初なら最下位脱出は可能かな・・・と言われてたが
今やその可能性も多いにあるな。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:50:05 ID:Sab+NEPL0
>>797
5勝すれば西口
このままなら涌井か次の登板次第でコバヒロだろうね。
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:51:26 ID:EwAOjyvq0
去年日本一の球団が最下位ってのはな・・・
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:51:31 ID:+ED0y8iq0
つか何だか「西武だ」「ＳＢだ」って言ってる間にロッテがじわりと来たな。
まぁきっとこのままひっそり首位に１回立ってひっそり首位陥落してるさ・・・
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:53:31 ID:QqgCMRe80
>>803
いやいや、最下位で8ゲーム差ぐらい付くと思ってたｗ
まぁまだわからんけどね
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:53:59 ID:fZRJm3aE0
清水の試合で確実に落とすというのが痛いな
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:56:07 ID:GwbMHXyq0
>>797
涌井炎上したから月間MVPは小野で確定だろう。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:56:20 ID:TDOlLpvTO
森本今年ひどいな

打球そらしたり目測誤ったり送球それたりっていうのを何試合も見た
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:57:43 ID:1QYICLTD0
お　スレ的には今日はロッテを持ち上げる日なのか？
折角の機会だからネガるな同士達よ。
もうちょっと強気のコメントщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

…次がいつ来るか分からないんだぜ？
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:58:21 ID:QqgCMRe80
>>809
完封してやっと可能性が出てくるぐらいじゃね。
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:58:34 ID:BMeZ3EC80
鴎は今の得点効率のまま夏場迎えるとヤバイだろ
中継ぎも誇るほど強力ではないし、先発ばててきて来たら今の様には行かないと思うけど
ノーガードの打ち合いになったら分が悪いと思うけどね
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:58:34 ID:+Bg8bPdq0
ロッテって言っては悪いがそんなハクのある選手いないのに
なんだかんだで強いよなぁ
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:59:17 ID:K+LKseyu0
>>810
ずっとライトとレフト守ってきたからセンター視点にまだ慣れてないのかな
森本だから捕れた！っていうプレーもいくつかあるんだけどね、やらかしが多い。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:00:07 ID:Sab+NEPL0
今年はどこのチームが強いって感じるより。
どこのチームも微妙とか酷いとかで勝ってるチームでも強く見えないんだよな。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:01:07 ID:IyT5LB/00
うらみち
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:02:28 ID:ydjph3b90
なんだかんだ言って、開幕から１ヶ月。
結構多村試合に出たね～　スペらないんでは？
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:03:47 ID:ou5tZU450
代わりに他の選手がスペってる件について・・
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:04:02 ID:BMeZ3EC80
実はいっぱいいっぱいだったりして

多村なんかより小久保に驚かされたよ
鷹は小久保の働きが無かったら今頃借金背負ってＢクラスだろ
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:04:19 ID:uW1/StqA0
打のＭＶＰはだれだろう本命はラロッカかな？
対抗は小久保ぐらいかな。
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:06:35 ID:pt5OgcE40
本命って言うかラロッカで決まりじゃね？打率が高すぎる
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:09:20 ID:IzIr2II60
小久保さんは大事なときに三振してくれるから相手にとってもありがたい。
適当に泳がせておけば良し。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:09:53 ID:uW1/StqA0
なんか外人が月間ＭＶＰをとった記憶がない。
去年はゼロだったよね
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:10:21 ID:BMeZ3EC80
俺もラロッカだと思うが
ただチームの勝利に貢献したって面では圧倒的に小久保なんだよなあ
ラロッカの得点圏.２５０で打点１６に対して
小久保は得点圏.４００の打点２５なんだよね
まあ普通に.３８０　ＨＲ７　１６打点のラロッカかな
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:10:35 ID:k+yO+olj0
>>823
得点圏打率が1位なんだが・・・・
月間30打点いくかも
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:11:19 ID:Hbc25n9n0
>>818
1ヶ月大丈夫だったからもう大丈夫！
そんな理屈が通用する選手じゃないかとｗ
過去でもほとんど4月はフルで出てないかい？知らんけど

小久保は去年も4月9本打ってるな
浜中が.435打って月MVPもってたが
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:15:55 ID:h5FsT7Ug0
小久保が２冠になれば本命だろう
じゃなきゃラロが本命かな
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:17:56 ID:Hbc25n9n0
去年の月間MVP　打者は順に打率・HR・打点
4月 新垣　5勝0敗0Ｓ 1.90 完投 3 　｜　　福浦　　.422 1 14
5月 八木　4勝0敗0Ｓ 0.88 完投 2 　｜　　カブレラ.432 4 20
6月 涌井　3勝1敗0Ｓ 1.25 完投 4 　｜　　松中　　.429 3 16
7月 小野寺3勝0敗4Ｓ 0.77 完投 0 　｜　　稲葉　　.414 3 14
8月 斉藤　4勝0敗0Ｓ 1.64 完投 2 　｜　　和田　　.347 7 29
9月 ﾏｲｹﾙ　1勝0敗8Ｓ 0.84 完投 0 　｜　　セギノル.408 8 24
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:20:07 ID:Ueh0K6gV0
山崎武 .221 9本塁打

こんなのを待ってた
山崎と村田は男
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:20:36 ID:Hbc25n9n0
山崎が守れれば言うことないんだけどねえ
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:21:33 ID:CdpAyejI0
年齢を考慮すれば、山崎はよくやってると思う
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:21:40 ID:eJNcXXJi0
月間MVPに得点圏打率なんて全く関係ない
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:23:14 ID:YOTeTatB0
山崎は星野に育てられた男だから
喧嘩っ早いのかね？
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:25:24 ID:uW1/StqA0
http://www.youtube.com/watch?v=-IRZsnTq7uw
ジャーマンは昔から
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:26:55 ID:IyT5LB/00
>>833
得点圏の話が出たのは>>823の反論だろ
月間MVPとは関係ない
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:40:59 ID:6l1DIZDC0
>>830
ランスみたいな成績残すかもね
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:53:21 ID:DxRZgPTY0
>>788
ダイスケ乙
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:56:26 ID:TLcI06+z0
ロッチ勢いあるからなぁ
完投勝利とかやらかして涙のヒロインで更なる燃料ゲットとか怖い
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:57:15 ID:rmCBWdvQ0
想像できません
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:58:33 ID:K+LKseyu0
各球団チーム打率と得点圏打率
（チーム打率順）

球団　　　チーム打率　　　　得点圏打率（内訳）　　
檻　　　　　　　　　.271　　　　　　　　　.245（200-49）　
猫　　　　　　　　　.262　　　　　　　　　.260（231-60）
鷹　　　　　　　　　.253　　　　　　　　　.259（216-56）
鴎　　　　　　　　　.253　　　　　　　　　.258（190-49）
公　　　　　　　　　.253　　　　　　　　　.229（236-54）
鷲　　　　　　　　　.252　　　　　　　　　.268（179-48）

まずオリがチーム打率の割に得点圏が少ない。
要はどうでもいい場面でのヒットが多い。
それからハムは得点圏を作った数はリーグ１にも関わらずそれを活かせない得点圏打率の低さ。
要はチャンスは作れてもあと1本が出ない。
どっちのが酷いのかな。ガッカリが多い分ハムファンのほうがストレス溜まりそうだが。
逆に少ないチャンスをしっかりと活かせているのが楽天打線。
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:05:37 ID:Aj+/T36X0
>>841
なんかチーム打率がすごく変なんだが
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:17:51 ID:2eFNpj9K0
鷲のチーム打率はもっと低いはずだが
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:21:10 ID:Ic+LJ2Po0
毎年優勝するチームには覚醒選手やうれしい誤算がつきものだが、現状のうれしい誤算＆誤算は
こんな感じかな？いやらしく言えばうれしい誤算はマグレや出来すぎとも言えるが。

公
◎坪井
×武田久　マイケル　八木　グリン　木元　グリーン
猫
◎岸　涌井　長田　ギッセル　G.G.佐藤
×赤田
鷹
◎森福　ニコースキー　水田　小久保
×藤岡　ガトームソン　斉藤　
鴎　　　　　　　　　
◎成瀬　早川　青野
×清水　今江　福浦
檻
◎岸田　本柳　ローズ　ラロッカ　大西　下山　大引
×カーター　大久保　清原　村松
鷲
◎林恩宇　永井　礒部
×一場　岩隈　高須




845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:22:07 ID:dKe068ST0
チーム打率はこうじゃないの？

檻　.271
猫 .260
鷹 .258
鴎 .253
熊 .252
鷲 .240
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:23:18 ID:5mQIyRdF0
すまん、チーム打率は更新される前（昨日までの成績）と更新された後（今日の試合を合わせた成績）が混ざっちゃったかも。
確認できなくて申し訳ない。

得点圏打率は昨日までの成績から出してあります。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:28:07 ID:D7PuA6fY0
>>844
鷹
◎小久保　ブキャナン　水田
×ガトームソン　神内　斎藤　川崎　藤岡　柳瀬　大隣
こんなとこかな
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:31:28 ID:c/JCZ9fL0
>>844
成瀬は別に誤算ではない。
去年から良い球投げてたし、守備と打線に足引っ張られてなければもっと成績良かった。
まぁ、2年続けて（というか去年よりさらに）良い成績を残せているのは嬉しい事ではあるが。
少なくとも、それほど驚きはしなかった。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:42:55 ID:+aMPkpPj0
>>847
神内はそこまで悪くないだろ
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:44:24 ID:oI7iaw4h0
>>848
確かに去年は初先発で好投したり、完封したりでかなり期待は高かったけど
今年ここまで躍進するとは思ってなかったけどなぁ
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:45:25 ID:D7PuA6fY0
>>847
神内に関しては成績と言うよりも投球内容
あそこまで悪いのは想定外

まあ誤算とは違うかもね
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:48:13 ID:f65hT1s90
今年のパリーグは、０１年みたく団子状態で面白い。
ハムの低迷まで０１年と同じなのがあれだが・・・

ハムは新外人補強に期待するしかないな・・・
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:48:58 ID:oP8v7/Bd0
檻
◎　岸田　本柳　吉田　ローズ　ラロッカ　下山　大引　大西　清原
×　カーター　大久保　菊地原　ユウキ　塩崎　後藤　日高　坂口

ふむ、まあこんなもんか。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:50:35 ID:YJGfW3940
>>844
林恩宇は期待されていたし、「誤算」とまではいかない（試合は作ってるけどね）と思う。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:50:44 ID:yjkIAMBNO
ハムはアルモンテ辺りから外国人補強が下手になったね
もう「万能型」という言葉に騙されるなよ
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:51:43 ID:MJPEw5tb0
猫が牛に弱くて
牛が鷹に弱くて
鷹が鴎に弱くて
鴎が公に弱くて
公が猫に弱かった2001年

檻はどの球団に対しても得意とか苦手とかって言うのはなかったな
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:51:49 ID:dKe068ST0
>>853
◎ 清原ってｗ
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:56:37 ID:Ic+LJ2Po0
ハムは数年前途中入団の助っ人ブリト－がHRを量産したな。同じような当たりクジを
引いたら、まだAクラスも可能じゃないか？
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:14:56 ID:Yp5jQ6Iy0
>>857
俺的にはガチだと思う。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:34:47 ID:5mpKKVyn0
>>841
ハム思ったより悪くなかった
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:37:02 ID:qVYdrgyZ0
>>844
鷲に◎嶋追加で。
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:47:56 ID:2C5maWfu0
>>844
鷲に追加　◎松本　×藤井
鉄平も地味に×気味だったりする
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:50:38 ID:qfrZdjcT0
何で小久保４番松中５番じゃないのか教えれ
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:51:38 ID:KGA2KyX40
>>862
それは鉄平に期待しすぎでしょ
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:52:24 ID:D7PuA6fY0
ポイントゲッター小久保の前に
チャンスメーカー松中を置いてると考えるんだ
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:04:14 ID:zbTzdPqoO
小久保は四番に23わしくない
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：
鷹の４番はたいてい不振になるから