07西武＆ソフトバンク限定 戦力分析スレ part5

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もつ

>>1
乙

>>1
乙

　　　　　　　　　 ＿ ,.. . .,, _
　　　　　　 ,. ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ｰ ､
.　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.＼ 木ノ下りんごが>>5ゲットだゾ
　　　　/:./:.／:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.',
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　　　i:./:.i:.:.i:.:i:.:ｲ:.:.:.:i:.:.:.:!:.|i:|　　 'くハ〉
　　　|:i_,ｲ:.:!:.:i:.i |:.:.:.:i:.:.:/:.| i|　　　 V/|:i
　　　|:.:./`T''二_ー-i__/i_|i ﾘ　　＿ ﾚ::|:| 　　　　　　 ル>1ズ _ い、いきなりキスするなんて恥ずかしい！
　　　|:.:.|´ﾐ　 ,ィtﾃﾐ-　　　_,ｨﾃﾁ､　!ヽ|:.! 　　　　 赤>2きん _ いつもお気楽でいいわよね
　　　|:.:.| ､'(　` 辷ｿ`　　　 .辷ｿ` /ﾉﾉ|:| 　　　　　　　>3ルモでポン _ 松竹とかいうナヨナヨ男がむかつくんだゾ！
　　　|:.:.|ゝ､_,　　　　　　,　　　　　,'ノ:::|:| 　　　　>4ャナ _ メロンパンばかり食べてると太っちゃうゾ
　　　|:.i:|:,.-‐,ゝ、　　　 _　　 　.∠::::::::|:.! 　　グレーテ>6 _ 裏最萌の雪辱はいつか果たすゾ！
　　　';i:.|　　i　　',　､. ＿_ ,.　 ´,　ヽｰ;|:.| 　　　リリカル>7のは _ あの白い悪魔、やばすぎだゾ！
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　　ノ　　　 .|　　　＼_　 ,ノ　　 | i.　 i 　　　　　　　>9ぎ宮理恵 _ お仕事がんばってね、応援してるゾ
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　.〈`ヽ,,.＿ﾉ　　　　`　''　゛　　 .i　　　 /
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　 i　　　 i|　　　　　　　　　　 .ﾊ`ー ´',　　　

　　　　　　　　　　11-1000には、私の手作り肉じゃがをご馳走するゾ！

>>1
乙

>>1
西口

神懸り的良スレ

>>1
乙

やっと大沼が消えた。あいつがいなくなるだけで西武の投手陣は20パーセント能力アップ。

沼は沼で、自分の役割を果たしているとおもうがな。
いなくなるだけで、20パーセントもアップしないとおもうぞ。

すまぬ、上げてしまった

＞10
自分の役割とは炎上することかね？もう二度と今シーズン中大沼の顔を見たくない。

>>12
5-1ビハインドで登板して、最後まで投げ抜いたじゃないか。
中継ぎを休ませることが出来ただけでも、まだよかったとおもうがね。
そら、炎上しないにこしたことはないし、
山岸の怪我がはやくなおらねーかな、といつもおもっているさ。

＞13
中継ぎ使うのが嫌ならメジャーみたいに野手に投手をやらせればいいだろ。
ぶっちゃけ最後まで投げたことなんて全く評価に値しない。
伊東が完全に負け試合だと割り切って試合を投げただけの話。

実際に野手に投げさせたりなんかしたら選手のモチベーション下がりまくりじゃ

投げさせられる野手もいい面の皮だしな
大沼が憎くてたまらないようだが、同意を求めるのは無理だよ

まあ、今日は２チームとも勝ててよかったジャマイカ。
鷹はヌコさんのおかげで２位に返り咲きっす。

＞野手が投げる

デストラーデの呪いを知らないからそんなことが言えるんだ

正直あそこで沼者は来てた・見てたファンには辛いけど
監督としての判断としては正しいと思うけどね……負け試合は有るし、沼者は後は下に落とすだけだし

867:代打名無し＠実況は実況板で :2007/04/13(金) 22:33:42 ID:PlzeluDhO [sage] >>864
完全に同意だわ
勝利至上主義的な意見じゃなくて客に見せるのも失礼
あの大沼がコールされた時の不快感ったらない


これはさすがに言葉が過ぎる。
こんなこと言う人にプロ野球を見てほしくない。

なんつーか牛乳でも飲んで落ち着けって人多いよね

>>20
何億ともらってる奴らの試合を１試合何千円も払らわせて見せてる以上
現場の指揮官は最低限の役割をはたすべき
試合は客にプロのプレイを見せるもの
草野球の観戦とはわけが違う

言い過ぎかどうかはお前が口出す事じゃない

大沼にガタガタ文句いうのもいいが
大沼を覚醒させられる投手コーチいないかねえ。
素材は悪くないと思うんだが。

>>22
野手に投げさせないで大沼に投げさせたのが最低限の役割です

>>23
そこで潮崎道場ですよ

2.6くらいだったはずの西武の防御率があの試合のあと３点台中盤まで跳ね上がったんだが・・・
大沼抜いたらいったい防御率いくつになっちまうんだ

>>20
野球板のカキコとしてはたいした事ないほうじゃん

>>25
沼者がサイドに転向して潮崎シンカーをマスターすれば最強の抑えになれると思う
サイドでもうまくいけば145km/hくらい出せるだろうし

まあ300%ありえないだろうけどな！

>>26
去年の鷹の「カラスコ抜いたら〜」と同じですな

>>20
そんなこと言ってたら自軍のチームの選手にブーイング飛ばすロッテファンはどうなるんだ。
しかも飛ばしてる相手は球界を代表するクローザーのコバマサとか、5年連続二桁勝利の清水直行とか実績のある選手。
入団7年で実績全くゼロなのに毎回炎上して試合ぶち壊す大沼がロッテの選手だったら、とてもじゃないけどブーイングどころじゃ済まないだろうな。
とにかく応援してるチームの選手にブーイングを飛ばすようなファンの方が最悪だと思う。

昨日の試合中に本スレで
大沼起用で流れを手放した伊東は最悪、三連敗確定！
とか暴れてた馬鹿がいたな

>>30
敗戦処理にブーイングをする程の馬鹿はいるまい。

>>28
コントロールとか精神的なものがよくならないと…

>>23
もうウチじゃ無理なんじゃないかと思う
トレードなんかで環境を変えてやったほうがいいんじゃないかな
まあトレード先が見つかるかはあれだが…

楽天に売ってしまうと、鷹の松本輝のように覚醒するかもよ。

素材は悪くないっていうが十分悪いだろ。
ストレートは球速だけで実際は伸びもキレもない棒球だし
変化球には何も見るべきものもないし、コントロールは最悪。

あはかすぼけしね
あはかすぼけしね
あはかすぼけしね
あはかすぼけしね
あはかすぼけしね

>>35
野村再生工場も、ボール先行四球先行型の投手の再生は苦手みたいだよ。

松本輝もボール先行四球型なんだけどな

大沼小山のダブルクローザー

ノムさんぼやきまくり。

心臓に悪そうだからノムさんがいる間は……

ノムさんは現役時代コントロールが悪い投手に対しては
「とりあえずストライク放れるようにしろ。あとはこっちで何とかしてやる」とアドバイスしてたそうだ
つまり、ストライク入れられない投手は論外と……

小山も苦しんでるようだし沼者送ってもダメかもな

今日はデーゲームだったのか。完全にみのがした。

ってネット中継もないのか。延長からでも見ようと思ったのに。

オレにはわかるんだが、今年のホークスは優勝できないな。
よってライヨンズおめ！

今日は両チームとも引き分け？珍しいな。

ここ４試合全く同じ結果じゃね？

投手は覚醒したのかどうかは知らんが兎に角かなり良い状態なんだけど

やっぱ打撃がね…

去年とは180度はいきすぎだけど違う感じだね

江川君は先日プロ初ＨＲだったそうですね。
おめでとうございます。
ウチの岸と大隣君の投げ合いを観たいですねぇ・・。

>>45
監督がなぁ　随分無茶な指令を出しているみたいだし
１３点取った時も、ﾎｰﾑﾗﾝが２〜３発出ていれば良かったんだが・・・
と、仰天発言だし・・・
あれ以来、うちの打線は湿ってしまった・・・orz

やはり監督は捕手出身が良いのかもしれないね

山崎と的場以外の捕手いないの？
こんな成長しない捕手つかってもしょうがない気がするんだが
長所もとくになさそうだし

>>51
領健がいたら使ってると思う。

細川だって、ダメだダメだと言われ続けてようやくモノになったんだから、
まだ分からんと思うよ。ただ、今年30の的場はもうダメかもしれんね。

>>53
的場はさすがに伸び幅ない
使い続けたらいつか故障するくらいから体が強くないし

細川が伸びたのは体の強さがモノを言った部分があると思う。

×故障するくらいから→○故障するくらい

まあ確かに細川は、今から考えれば地肩の強さや身体の丈夫さなど、捕手としての素材としては元々いいものは持ってたかもしれん。
でも、２年目から1軍で使われるようになって、ここまで来るまでに５年くらいの歳月がかかった。
その間、まったく成長してないとか、高校生以下だとか叩かれることも多かった。

それを考えれば、山崎も的場も城島がいたせいで、１軍で経験を積む機会が与えられたのはここ１〜２年くらいの話でしょ。
もう２、３年くらいはじっくり見守るくらいの気持ちで見た方がいいと思うけどねえ。

>>56
今年30の的場が3年後にそこそこ良くなっても未来はない
だったら24の山崎の方がまだ可能性はある

捕手は我慢が大事だよ。細川もたたかれてたたかれてようやっと守備と肩は一人前になった。
あとは打撃だけもうちょっとマシになってくれるといいんだけどねぇ。

でも細川はバント上手いじゃないか
それだけでも羨ましい

的場は打てないだけじゃなく刺せないし
山崎は捕れなかったりするからなあ

そう言えば、城島のことも良く叩いたなあ。
２塁への牽制球がサードのベンチ方面へ飛んでいくとか、
捕球できなくて、ポロポロやらかしてたし…
「吉永をDHからキャッチャーに戻せ！」と騒いでいたｗ

ジョーがモノになるのに５〜６年くらいかかったかなあ？？

そうだなぁ、的場も敵のラフプレーで怪我しかけたら「生ぬるい、息の根を止めろ」とか言われてたのに
何が崩壊したのか今や三冠王だからな、あの日々もなつかしいものよ


ハッ　ここは過去ッ！？

王は我慢というか頑固というか。でもあっさりしている時はあっさりと変える

細川が成長したのは伊東の存在が大きいと思う。直接の指導も大きいが、伊東が選手の頃からうちはずっと代わりの捕手探し、ドラフトでも他球団に比べ捕手を重視した戦略だった気がする。
だから競争が激しくなり、細川が育ったんだと思う。
和田、貝塚、ＧＧ、田原、野田、炭谷、吉見、星、その他。

西武はずっと伊東の後継探しで
ﾄﾞﾗﾌﾄ上位に捕手を指名し続けてきたから
一人ぐらいは物になってくれないとキツイのよ

正捕手に必要なのは体の強さだな
捕手は故障の多いポジションだし、技術向上のためのハードな練習についてこれるだけの体力は必須

>>65
じゃあ開幕4戦目で「腰が痛いから休ませてください」とすぐに音を上げた的場には向いてないってことか

少なくとも、細川がものすごく丈夫なのは事実
タックルで肩外されても自分で肩入れて試合出続けた伝説があるし
古田にしたってフル出場できなかった年は絶対ヤクルトが優勝できないというジンクスがある

とりあえず自分から音を上げるような人間は正捕手獲れないだろうね

柳瀬を捕手にコンバートだな

＞66
そういう奴は正捕手には向いてないね。細川は体だけはとにかく頑丈だったけど、野田は怪我ばかり。
結果細川が正捕手で野田は二番手捕手。炭谷もそうだが、体が丈夫でない奴は正捕手にはなれない。
城島だって体丈夫だっただろ？

ホークスの24日の先発ってだれかな？

>>60
ジョーと山崎的場とは一緒にできないよ。
ジョーは才能が違ってたもん。

いなくなった選手って過大評価されやすいから
小久保は確かに頑張っているが、守備はお世辞にも巧いとはいえない

>>71
確かに地肩の強さと長打力は才能が違うが
他はこれから伸びないとは言い切れない
実質2年目のまだ若い捕手なのだから、長い目で見てやるのも必要
最近の鷹ヲタは短気な奴が多すぎる

短気というか、それこそ戦力的に考えたら鷹オタの人はもっとどっしりと構えてていいんじゃないかなって思うよ。
ウチにもそういうファンはいるけどね。

>>68
ファン感とかでいいから、一度「キャッチャー柳瀬」を見てみたいな

細川の三振って何であんなに自信満々なの？？
三振しても凄い堂々としてる・・

貫禄だけはあるから

>>76
細川の三振は仕方が無いから細川自身も三振は仕方が無いってな考えになってんじゃんｗ

でもそんな細川が満塁ホームランを打ったりと一瞬時が止まる打撃もあるけど

なぜにキャッチャーヤナセ？

>>76
細川の三振には見てて清々しささえ感じる
チャンスで三振しても悔しさや怒りがまったくわかない不思議な男
三振が前提なので
細川も「お前らは球場にこれを観に来たんだろ！？」とか思ってる・・・訳ないよね

>>78
細川がホームラン打つと球場にいるみんなが一瞬( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするからな
現実と気づいた時に初めて盛り上がる

>>30
おまえは江藤のハッピーバースデイにロッテファンから温かい拍手を頂いたのを忘れたか？

>>81
あの温かさは見習いたいよね

普段冷たい事してる奴に1回優しくされると後者の印象が強くなるいい例

これがツンデレか・・・違う？

>>79
高校時代は、サード兼Ｐ→捕手→サード兼Ｐ
本人も捕手に相当やりがい感じてたらしい。
まあ、鷹の捕手がアレだけに、あらぬ妄想をしてしまいますよ…

捕手からのコンバートはよくあるけど捕手へのコンバートってあるの？

内ノ倉とか

細川の打席って
セ・リーグの投手の打席みたいなんだよな。

初めて見たときは衝撃だった。

裏金をたくさんもらってそうなプロ野球選手

http://www.37vote.net/baseball/1176281233/

岸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピザ隣（笑）

テレ朝で西武裏金きたー、堤下氏ね

細川の人気に嫉妬
まさに貫禄

つーかあれだけ身体能力高いのに何で打撃がへなちょこなんだよ……

>>92
＞つーかあれだけ身体能力高いのに何で打撃がへなちょこなんだよ……

まんま、鳥越

まあ西武で一番身体能力があるんじゃないかと思われる星くんも、
若いとはいえ守備職人タイプっぽいしね。

身体能力なら赤田が一番だと思ってたが
一番苦手なスポーツが野球ってエピソードがあったような

赤田より星くんの方が身体能力高いだろーと思う。

赤田は確か19歳でスポーツマンNO.1決定戦総合5位をとった強者
あの時はカズオの様な選手になると思ってた…

赤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本多（笑）

赤田は確かプロ野球選手で１，２を争うゴルフの名手w

赤田　将吾さん（西武ライオンズ）　H/S　63ｍ/S

ちょｗｗｗタイガー・ウッズよりヘッドスピードはえぇｗｗｗ

>>97
天狗になってしまってダメになったという話だな
まあ紆余曲折はあったが今は欠かせない戦力なので早く復帰して欲しい

一場おいていきますね



ふん、藤瀬や沼くらいでぶーぶー言ってりゃ世話ねーよ

>>102
そいつは去年鷹を完封完投した実績がありますよ。
ちゃんと連れて帰って、あったかいミルクでも与えときなさい。

赤田とか巨人の三浦？みたいな選手は他のスポーツをやってたら超一流になってたかもな
つかプロ野球の二軍は他の競技の指導者から見たら人材の宝庫らしいね

>>102
うちの西口の完全試合阻止してくれやがったことは忘れませんよ

ﾎｰﾙﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ見たら岩崎が防御率ﾀﾞﾝﾄﾂで悪かった
だが良く見ると自責点6失点6
開幕2戦目で捕手野田の時に取られてるだけだったw
新人でよくやってるほうだよね？

>>104
「オフの間は野球以外のスポーツを観戦したり実戦したりしなさい」
秋山からの宿題。野球は色んな要素をもったスポーツだなと思った。

>>101
天狗になったわけではないよ
性格は真面目だし、スポーツ万能タイプらしいけど、
野球の才能だけ足りなかった

>>104
鷹でいう城所のようなもんか
身体能力はクソ高いのに野球のセンスだけがない

赤田はなんていったって監督の伊東にプロゴルファーへの転向をすすめられちゃう奴だからな

>>92
細川は右手の力が強すぎるって聞いたからそこも問題なんだよな
左手を鍛えろ
もしくは右手劣化

>>106
良く野田のせいにしてるが一流は捕手を選ばないから言い訳にはならないよ
的場で投手４冠とかいるんだし

＞一流は捕手を選ばない



むしろそいつが選らんどるわ！

確かに

うむ、間違いない

選んでるけど、ある意味選んでないな

的場が調子に乗るのも斉藤のわがままのせい。

チームのためを考えるならやはり山崎に捕手をさせるべきだとは思う

>>108
１年目からある程度の結果を残せてしまった事で天狗になってしまった
と本人が反省する発言をしているけどね

西武の捕手の細川と野田の失点率の差が酷いな

>>116
的場が打てないのも自分が調子悪いからとかばう和巳がｲﾀｲ
去年も打てなかったじゃないか、もう忘れとるよ和巳は
今年投手は前評判どおりではないから山崎が打てんと言ってやれよ和巳

的場は打てないのはあたり前と思ってみているが
捕手としての性格がなぁ
エラーした野手は睨みつけるがファインプレーした時はしらんぷり
ホーム突入された時の逃げ腰、ゴロカバーも走らない
捕球してりゃ仕事終り他のことは僕は知りませんなんて

>>119
野田は守ってるイニングは少ないけどそのイニングの半分以上で失点してるから

>>120
パン屋本人乙ｗ
カキコする暇があったら練習しろ

>>122
的場乙ｗ
カキコする暇があったら練習しろ

マスク被ってる状況や組んでる投手が違うのに失点率で比較してどうするんだ？
細川は常にスタメンで組んでるのは安定してる先発投手と勝ちパターンに近いリリーフ
対して野田は相手に流れが渡ってる試合途中からの出場で組んでる投手も敗戦処理が中心だろ
状況が違いすぎて比較にならん

野田が受けると投手崩壊しやすいのは
今に始まったことじゃなく、以前からだから。
そして今年も然り（オープン戦も）。

ここはお互い叩かれまくりの野田と的場でトレードとかどうよ？


…意味なさそうだな

これ以上捕手貰っても…

ゲームの話しだが帆足+大沼と和田毅のトレードが成立したが

現実でもあったらどう思う

西武ファンだが俺は大歓迎だな。帆足も正直イマイチパッとしないし
先発として計算できる和田が加入したら心強い。

ただＳＢファンからはレオレオ詐欺と非難轟々のヤカン。

非難轟々っていうレベルじゃねーぞww

細川+銀と的場+山崎のトレード　みたいなもんか？

涌井の無四球完封勝利を引き出した細川。

新垣の8四球と、最多タイの4暴投を引き出した山崎＆高谷。
（あと振り逃げと捕失もあったかな）

↓以下感想ﾄﾞｿﾞｰ↓

>>131
高谷はがんばっただろ…

高谷は的山よりはるかに捕手として戦力になると再認識できた試合だった

へー、そんなに高谷良かったの？
メールの打席速報しか見てないもので。

ポロポロ、アタフタ山崎や、扇風機的場より捕手らしい感じは見て取れた

今日の暴投は山�ｱが…とか高谷が…とか以前に新垣が酷すぎた
それでも山崎が叩かれてるのは今までのポロポロが酷かったのと送りバント二塁悪送球とかやらかしてたから

高谷に城島の代わりは無理だが、坊西クラスへの進化は期待できそうだ

細川も最近送りバントがあんまり上手くいってないよなあ

とりあえず涌井、西口の安定感が異常な件について

しかしどうしてあれだけ西武打撃陣が打ちあぐねている
杉内や新垣をロッテや楽天はあんな簡単に攻略できるんだ・・・
西武打者陣に打撃コーチしに来てくれ両球団の打者達

試合の途中から変わった捕手ってかなりシンドイっていうな。
それと最近、細川持ち上げすぎじゃないの？

>>140
パで細川と張り合える捕手って里崎くらいだし相対的に評価は上がるだろ
勿論他と比べなくても守備はいいし

>>139
そういえば松坂も楽天に打たれてな。
やっぱりピッチャーの集中力の問題なんかな。
力を抜いている訳ではないが、集中力が足りないとか

今日の新垣はチーム状態が悪いから「俺がなんとかきゃしなきゃ」の気持ちで
リキみまくって逆球ばかりで自滅したように見えた。

高谷は的崎よりはバッティング期待出来そうな雰囲気あったね
早くスタメンマスクが見てみたい

>>143
寒かったからじゃね？それだと明日の杉内も終わってるけどな

下位チームイップスか

杉内は職業病とも言える血行障害を患ってるから寒いところで投げさせるのは厳しいんだよなあ
新垣も沖縄出身だから寒さが苦手だし
勿論相手の永井も同じ条件で好投したから言い訳にすらならないけど

高谷も腰痛持ちだから１年フルは無理
おそらく梅雨時には離脱するだろう

捕手で腰痛持ちってどうなのよ・・・

>>131
的場信者は本当に痛いな。

山崎・高谷（田上・大野・領健など）が酷ければ
ファンからは次のように叩かれて終わり。
「しっかりしろよ！的場に変えられたらどうするんだ！！」

的場に信者なんているのか…？
まっとん２６何とかって奴だけで十分だ

鷹ファンでは無いが、今日の鷹のスタメンかなりいい打線じゃない？
この打線に川崎が復帰して

1、川崎（遊）
2、本多（二）
3、多村（左）
4、松中（一）
5、小久保（三）
6、大村（中）
7、ブキャナン（DH）
8、柴原（右）
9、山崎（捕）

こんな打線を組まれたらガクブルものだよ・・・
これなら弱いと言われてた下位打線も充分怖いし
いずれは実現してしまうと思うと本当に怖い

そういう打線も見れる日が来るだろうが、
それまでをどうするかが今は問題なんだよな
投手はカズミを筆頭にのらりくらり、捕手は12球団ワースト
とにかく高谷に再び託すしかなくなったわけだ

>>149
四国リーグの堂上獲っておけばよかったのにな

松中は本スレでは復調の気配ありと書いてあるんだが本当かね？

2軍で1割打ってない捕手に託すのはアレだが的崎勝樹も似たようなもんだしな
田上化に期待するか

的場も山崎も分かりきってるからこそ、ビギナーズラックの高谷にかけるのかもって・・・・
運にかけるしかないなんて悲しすぎる

正直、４月で萎えるとは思わなかった
せめて高谷がモノになれば・・・

まだ山崎には期待してる
だからこそ一度雁ノ巣で調整しなおしてきて欲しいな

楽天の嶋が例外的に捕手として1年目から活躍（打撃除く）してるけど・・・
ルーキーの捕手に1年目から期待するのは無理じゃないかなぁ

そのくらい切羽詰まってるってこと
今日も捕手のミスが目だった。アレが無かったら勝ってたかもしれない試合だった

>>158
山崎は疲れも溜まってると思う。
和巳の後ろのリリーフと組むこともあるし。
高谷が来てくれて良かったよ。

毎試合、山崎が先発マスクならば疲れも納得だが
和巳のときは先発マスクはかぶってない
もう、明後日、田上と入れ替えでいい

何で田上を二軍に落としたかわかって言ってるのか？
田上ageはねーよ
あと領健もないからな

山�ｱは外から違うリードを見るのも勉強だと思うからちょっと頭を冷やして欲しい
最近テンパりすぎで余裕がないように見える
的場はもういなくていいけど

打数こそ少ないが山崎は対左投手が
13打数4安打で打率.308
去年も対左投手は2割7分近く打ててた
左打者の高谷と使い分けられるようになれば理想なのだが

西武ファンも言ってるように、捕手の育成は我慢が必要だよね。
山崎や高谷にイライラしながらも、育ってくれるのを待つしかない。

猫だけど、山崎も酷かったけど新垣も結構やばくなかった？
新垣の分まで山崎が叩かれてる様な気がしたのでつい一言。

今日一日だけなら新垣だけが叩かれてたと思うが
ここしばらくで蓄積した山崎への怒りがねぇ

確かに新垣はひどかった
今はチームに変な空気が漂ってるからニューヒーローが出てくれないか期待してしまう
それが高谷なんじゃないかな

>>166
昨日に限定すれば新垣の方が悪かった
まあバント処理悪送球は褒められたものではないし、最近の山崎は精彩を欠いてた。
正直本スレ、実況で何でも山崎のせいにする奴には辟易してるが

ただここ最近の悪い流れ作ってるひとつの原因だから
変えてみることでちょっと流れかえるのもいいのかもしれない

>>170
同意
しばらく高谷も見てみたいしね

西武も何年か前までは野田と細川が叩かれまくってた

>>167->>169
サンクス
城島の穴を埋めるってまでいかなくとも、とにかく一人前の捕手が欲しいって気持ちは痛い程よくわかるよ。
ウチも伊東の後釜が全然現れなかったから。
ただ、炭谷がきてから細川の意識が変わったのは確かかな。
やはり切磋琢磨するのって重要だと思った。
そちらさんも、そのうちきっと誰かが覚醒するさ。

>>172
しかし、ここまで酷くは叩いてないような。

>>174
数人だが気に食わない選手に対して
酷く叩かないと気がすまないヤツがいるみたいだからね

山崎って去年の鷹の捕手陣にとっては救世主みたいなものじゃないかなぁ
今年、良くないのはわかるけど一部の人達は叩きすぎだよな・・・

捕手以外も嘆きどころ満載なんだ
大村故障＆川�ｱ離脱で1/2番が崩壊
松中はスタートダッシュを誓いながらスローペース
小久保はよくやっているがよくやらかす
多村がんばっているが体調万全じゃない
控えはチャンスが転がって来たが目に入ってなく
ただただバット振るだけが命
４本柱もなぁーーもうよう判らん

>>177
それは他の球団も多かれ少なかれあると思うぞ

鷹さんの守備より猫の守備の方がまずいでしょ。中島、石井義、和田、カブ…orz
怪我人も帆足、山岸、(中島)といるし。
鷹さんの誤算はやっぱり投手陣でしょ。和巳と新垣が不調で中継ぎも不調。

新垣って不調か？

>>178がいい事言った

>>179
鴎　19失策
鷹　13失策
鷲　12失策
熊　11失策
猫　8失策
檻　7失策

そこで179は「数字に出ないエラーが…」と言う

数字にでないｴﾗｰが…
あれ？

猫はやらかし守備が多いとよく言われるが
そんな守りのミスは他の球団でも結構多い
今の猫の好調さは投手陣のお陰もだが
去年以上にしっかり守れていることも地味だが大きい

打
鷹≧猫
足
猫＞＞＞鷹
守備
猫＞鷹
投(先)
鷹≧猫
投(中)
鷹＞猫
投(抑)
鷹＞猫
選手総(野)
猫≧鷹
選手総(投)
猫＞鷹
采配
猫＞＞越えられい壁＞＞鷹


早く秋山監督にしてください。

>>186
間違い
× 選手総(投)
猫＞鷹

○ 選手総(投)
鷹＞猫

>>179
実はカブレラは守備うまいのではないかと最近思う。
そういえば帆足なんて投手もいたねえ。

>>187
ついでに
× age
〇 sage
にも訂正していいよw

>>188
実はじゃなくてカブレラはうまいと思うけどな守備
特に送球に対するキャッチングはね
はたして他のファーストでナカジや義人の魔送球ぎみの送球を捕れるかどうか…
たまーに怠慢なところがあるけどな

>>188
カブレラはうまいけど怠慢

カブレラのフィールディングはその時の気分によってまちまち
バント守備に関してはとにかく前に突っ込んでくる
左右の動きはそれほどいい方ではない
ただ送球の捕球はかなり上手い

今日田中に初勝利献上しそう。
前回のリベンジを、ってアナウンサーのコメントで使われる映像は本間や山崎の三振なんだろな

杉内が前回炎上、指先の血行障害の持病持ち、田中は寒さ慣れてそう、なんだかんだで試合作ってる

以上から田中初勝利フラグが目に浮かぶ。
杉内次第だが。さすがに田中から3点は取れるだろうし。

今の最低守備、投手グタグタ状態なら田中というか誰とやっても負けそうだがな
次の日ハムの先発を考えると下手すりゃ大型連敗だ
まだ四月とは言っても5ゲーム6ゲーム離されたら追いかけるの大変なのに

>>138
確かに西口、涌井の安定感は異常だな
このままのペースなら二人で最低35勝はしそうな勢いだ

まあ現実的に35勝は無理だろうが30勝くらいはしてほしいな

つーか仙台雨じゃね？

西口と涌井でﾁｰﾑの勝ち星の2/3
二人で30勝として45勝…
早く3本目を確立せねば！

柴田来た

柴田ageの目的は？

>>201
福地が最近悪いからだと思う

誰sage？

ｽﾏｿ西武本スレ見たら分かった
江藤sageか内野少ないな…

江川サゲのアダムアゲ？江川はこの間活躍したのに。
どうせなら本間下げて他あげろよ。

orz

今日はウチも負けるな。まぁこう言うのも何だが
2位のＳＢも負けてるのでゲーム差が縮まらないで
済んだのが救いかな。

しかし楽天強ぇーな。ＳＢの主力4人のうち2人を
撃沈させるとは・・・何気に今年はＳＢにとって楽天が
天敵になるのかも？

>201
思い出登録

鷹はプロ入り初勝利を二日連続で献上する優しいチームだったんだね

>>208
ルーキー相手にノーノーやらせたり基本ルーキーには優しいですよ＾＾

とはいえ投打がちぐはぐ過ぎる
檻の9回から追いつかれての試合から本当に酷くなった

>>207
きのうは自滅に近いもんがあったけど今日は完全に力負けだからなあ
こっちも猫が今日負けてくれればそれが唯一の救いだわ

>>208
まあデフォみたいなもんだからｗ

山崎叩きが的場をスルーしているな。
的場のど真ん中リードで、サンドバックのようにヒットを浴びれば
沢村賞投手だろうが炎上するし、
守備疲れで野手は打てなくなる。仙台は極寒だし。


高谷は怪我で落とされたとのうわさ。
大型連敗が来るね。鷹

せめて、猫さんだけでもＡクラスを死守してくれ。　　ぐはぁ（吐血

糞野田のゲッツーで負けますた(´･ω･｀)

的場と野田トレードしようぜ

やっぱり負けたが・・・なんか悔いの残る負け方だなぁ。
最後満塁でなんで野田に代打出さないんだよ　orz
キャッチャーがいない？その気になりゃあ1〜2イニング
ぐらいＧＧやら和田やら元捕手組がいるだろ。

昔同じようなケースなかったっけ。キャッチャー使い果たして
最後高木大がキャッチャーやって勝った試合が
あったような・・・なんか記憶が曖昧なんで間違ってる可能性大だが。

>>210
差が開きそうで縮まりそうで・・・一向に変わりませんな。

>>214
去年似たような状況があって伊東が
GGとかに「キャッチャーやらないか？」と聞いて却下された

というかフェルナンデスのタイムリーは要求通りだったけど狙われてたもんな
だから的場も山�ｱも変わらんといったのに…
高谷の怪我が本当に痛い

田上捕手育成計画もおじゃんになるしチーム状態は最悪だな

>214確か98年であったねピンチキャッチャー大成

西武がずば抜けててあとはダンゴ
SBもそのダンゴの中の1球団に過ぎない

しかしSB中継ぎ悪すぎだろ

４本柱がカードで２人、左右わけしてる中で連敗すると痛いわな
ただでさえ４本柱以外勝てないのに

猫は外野手多すぎ、野田へぼ過ぎ
野田、栗山sageて浩之、田原or銀ageしかねえな

中継ぎはかなり良いんだが…

>>215
選手に拒否られるなよ伊東・・・　orz
やっぱ古田みたいに兼任監督だったら
良かったんかなぁ。「捕手、俺！」みたいな。
打てない捕手だとこういう場面で回ってきた時
つらいね。巡り合わせが悪いというか。なかなか
負けがつかない強運の持ち主楽天・田中並みに
ここぞという時の運があればな。もったいない。
勝てたかもしれない試合をみすみす逃したような気がする。
9回3人であっさり三凡で終だったら諦めもつくのだが。

>>217
お、やっぱあってたかキャッチャー大成。

明日は岸対金村か…明日は当選したホアシートで見にいくから岸ﾀﾝ勝ってくれ〜

>>222
問題は岸より打線という罠

>>215
何か、良いなそれｗ

ウチのチーム防御率リーグ1位っていうのがなんとなく気持ち悪い

タカヤと(斉藤)カズミのガンバスターバッテリー見たかったのになあ('A`)
4月オワタ＼(^o^)／

大野、領健、高谷と相次いで怪我で離脱
中西、荒川にはとてもじゃないが任せられない
田上は守備が不安
山�ｱはいろいろと劣化
的場は的場

これって正直去年以下だよな
去年これ以上落ちるところなんてないと思ってたが下には下があるもんだな

単純に、和巳・神内・藤岡が去年と違って良くない。

的場は去年の和巳と組んでたから、守備だけはそこそこに見られてたけど
今年は守備の弱点みたいなものが出てきているなあ。

酷い酷いと言っても、山崎・高谷・田上・領健の成長待ちだよね。
新戦力を補強したから大丈夫なんてことは無理でしょ＞捕手

地味に小久保が足を引っ張りだしている

山崎も足引っ張ってる
昨日は懲罰交代だったっぽい

というかPもよくないが捕手が猫ファソの間で叩かれてる野田レベルばっかってのも
大問題だ罠
もし鷹のPが猫の細川と組んだら幾分良かったりして（ｗ

今日は最終回に見せ場作れたからまぁよしとする。
追加点を許さず粘った中継ぎ陣も評価したい。

>>230
ちょっと昔まで城島と組ませてあげられたら…って本気で思ってたぞｗ
その気持ちはわかるｗ
しかし的場ってそんなに酷いのか。

>>227
>山�ｱはいろいろと劣化
劣化て表現する程、元が良かったか？

>>233
得点圏打率、対左打率の高さ、歯を折ってでも出続けるガッツあふれるプレイ、斉藤以外の投手の信頼
ちなみにAS前では規定打席に達してなかったけど捕手では里崎についで打率が良かった
今みたいにポロポロもしなかったしな

終盤息切れしたから印象悪いかもしれないがASまで猫とともに白熱した首位争いできたのは山崎がいたからだと思う
的場じゃいくら投手がよくてもあそこまで肉薄できなかった。打線もアレだったしな

>>追加点を許さず粘った中継ぎ陣も評価したい。

ここが強いチームと弱いチームの決定的な差ですな・・

的場はリードは山崎よりマシだろうけど、マシという程度なんだよなあ・・
しかも和巳が責任感じてる程全然打てないし
（和巳いわく自分の不調で的場がリードにかかりっきりで打てないとかなんとか）

打線全体を見ると、9番まで気を抜けないズレータいなくなったのがマジで大きいよ・・・
西武は抜け目が無い。GGなんて自動三振マシーンから脱却してるし。
カブレラが復調したらマジでヤバい打線になるよ

山崎は中島と同い年で一時は二割七分ぐらい打率が有ったんだぞ

守備は去年もクソだった印象しかないけど、少し羨ましかった時期があった

山崎と中島は小学生時代から同じチーム。
守備が悪いとこは似ちゃったねｗ

山崎が劣化した理由がわかったよ。中島みたく打ちたかったのか？
それであんな妙な構えで大打者気取り。
オフに守備に関わる練習はすべて省略した理由が俺も中島みたいに打で活躍
ではなあ。ものが違うのに何考えてるんだ。

>>233
「山崎は大して成長してない」の方がしっくり来るね。
去年は誰も期待してなかったから、いきなり出てきたように見えただけ。

それでも、去年の経験がある山崎や田上・ＰＯを経験した領健（ケガ）・
期待のルーキー高谷（ケガ）辺りの成長を待つしかないね。

>>238
山崎にオープンスタンスを勧めたのは新井コーチ。

細川がバスター打ちをしていたように、
打てない人はフォームを独特のものにして
タイミングを取りやすくするとか、軸足を固定するとか
そういう理論だったような…

成績の出ない選手に好き勝手させるほど、首脳陣はぬるくないよ。

>>235
弱いチームてｗ
SBは強いでしょｗ
今はかみ合ってないだけだよ。
逆にウチは今はかみ合ってるけどこの先どうなるかわからない。
少なからず松坂が抜けた皺寄せはくるよ。
ま、この時期に強いチームとか弱いチームとかは語れないよ。
夏以降にしっかり勝てるチームがその年の強いチームだと思う。

たかや怪我したん？

>>242
肩をやったらしい･･･
福岡に戻って検査、田上が上がってくる by 王監督

毎日捕手捕手捕手、話題に上らない日がない

マジか！練習でかなんかかな。高谷をずっとつかってほしかったのにな。

>>244
一昨日のダイビングキャッチ

いい加減田上を先発マスクで使って欲しいわ
この非常時にグダグダやってる場合じゃないでしょ

高谷は右肩やったらしいから下手すると投げるまでに時間かかるかもな
軽いなら抹消なんてしないだろうし

にしてもマジで野田使えないな。炭谷と入れ替えろよ。

いまさらだが日高を獲っておけば・・・

炭谷が二軍で何試合もマスクかぶってるのは
うらやましいしい一面末恐ろしい

>>241
試合見てんの？
猫は打線が全然噛み合ってないんだが…

>>249
それはない

>>250
銀は二軍で育成か…
そういえば中島もカズオがFA取得の年に二軍で実践経験積ませてたな

>>251
俺が同じことを言おうとしてたｗ

>>240
前に、NANDA!で中島と種田と梨田さんが出て変則打法の話しをしてたんだけど、全員「体が早く開いてしまう」
対策を模索した結果ああいう打ち方になったって事だったよ。
癖の矯正の結果が変則打法になるらしい。

片岡は大丈夫なの？
試合はﾆｭｰｽでしか見てないが
結構派手に当ってたしすぐ交替したみたい
そこから二塁義人三塁おかわりでやってたし…
しかしGGはやはり穴だな
もし交錯してなくてもあれじゃﾜﾝﾊﾞﾝで頭上抜かれるだろ

>>256
ロッテ戦でサヨナラのピンチを救ったスライディングキャッチや昨日のライトゴロを見なかったの？

ていうかここでも野田に代打出して同点だったらGや和田に捕手やらせろって言う人が居て、
正直呆れたわ。今からそんな無理させて怪我されたら後から命取りになるんだぞ。

>>256
交錯してなかったらＧＧがスライディングキャッチしてたに3000ペリカ

田上は本当に捕手で使うの？
捕手として使えない、という理由で中日を出された訳だし代打としては良いけど
3番目の捕手としては期待できないのでは？

的場や山崎が正捕手扱いされている鷹で
田上が捕手として起用されても
今は誰も違和感は感じないだろう
怪我しなければ、高谷や領健を使ったかもしれないが

というか正捕手修行のために下に落としたんだがな
緊急事態だからしょうがない

４／９付けで田上を雁の巣逝きにしたから
今日から一軍に戻すことはできるだろう
二軍で水田の球も捕っているだろうから
的場や山崎よりも水田のことは
良く分かっているだろうし

>>257
ファインプレーがたまにあるだけだろ。鷹戦でのエラーとかよくない部分
の方がそれ以上に目立つからみんなＧＧは穴だと言ってるわけで。

>今からそんな無理させて怪我されたら後から命取りになるんだぞ。

ハァ？だからチャンスでも勝ちを目指すのは諦めろと？バッカじゃないの？
もしこの1勝が結果的にペナントを左右する1勝だったらどうすんだよ。
（89年の悪夢を知らんわけではあるまい？）1試合フル出場させるわけ
でもなし、たかが数イニングで怪我するようなら運を持たないそれまでの
選手でしょ。無論この1勝がペナントを左右するかも、って俺の意見も
アンタが言う怪我するかもってのもどっちも所詮「かもしれない」だよ。だけど
そんな未来より今目の前にある現在（勝てるチャンス）があるならそれを
掴むために最善の選択をするべきじゃないか？怪我はしても軽傷で
済むかもしれない。でも今日この日の勝利というのは確実に消えるんだぜ？
怪我を恐れてせっかく掴めたかもしれない勝ち星を自分から諦めてるようでは
ペナントなんて制覇できんよ。
だいたい、こういう事態（試合の最後のチャンスで野田に回ってくる）を想定して
捕手をもう1人ぐらい登録しておかなかった伊東も悪い。

牛乳飲んで落ち着け
野田が確実に凡退するわけじゃない以上勝ちが確実に消えるというわけではない

すまん、ﾆｭｰｽでしか見てないからﾗｲﾄｺﾞﾛは知らんかった
GGのﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰは見たし足肩度胸は確かにいいと思うんだが
状況判断確実性に欠ける感じが強い
まだ初回で2ｱｳﾄ満塁、取れれば無失点取れなければ3失点てﾌﾟﾚｰよりは
無理せずﾜﾝﾊﾞﾝで捕球で2失点→巧くすれば補殺で1失点でいい気がする
まあﾀﾗﾚﾊﾞになるのはわかってるがね

結論
細川、もっと打てるようになれ

上本か炭谷が打てるようになればなおいいんだけどね

>>265
あれは片岡の追いすぎだろ

>>268
GGも周りが見えてない。ありゃ怖いぞ。

>>268
片岡の追い過ぎならなおGGは突っ込んじゃだめだろ…
もとから二塁義人ならあそこまで追わなかったのにw

>>270
ライトに任せたほうがノーバンでもワンバンでも処理しやすくないか？
まあ声掛け合わなかった2人が悪いんだろうが

確かに声掛け合わなかったのか？
あと片岡は大丈夫なの？
今高木浩が下だから義人か平尾だと守備力がた落ちなんだが

GGが「好きだああああぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっ！！！！！！」
って言いながら突っ込んで来てたら片岡も全速力で逃げただろうに。残念だ。

>>273
不覚にもﾜﾛﾀ

大成さんハゲテキテモまだカッコいいな(^з^)-☆

>>272
プロとかだと観客の声援で声が聞こえないことも多々ある

うちに限ってそんなことはないとか思った香具師はケツをこっち向けろｺﾞﾙｧ

長いシーズン、今がどん底にあると思うしかないわもうｗｗｗ

山崎も負傷か
さて…どうしたものか

>>278
打球が指に当ったようだが酷いんだろうか
和田は的場と合わないと島田にはっきり言ってるし

ここは田上でいいんじゃないか
それほど良さそうには見えんが山崎的場もひどいし、気分転換にもなるでしょ

まあ監督は的場本間を使うだろうけど

もう的場はいいよ･･･
捕球が悪いと言われている田上
後逸名人の山崎
後おらんのかなぁ

>>281
巨人に守備がうまくて長打力もあり、的場よりも若い捕手がいるサ…よ

もう我慢するしかない
荒川あたりがモノになるまで忍従の日々だｗ

>>282
実松さん乙です

>>283
荒川か･･･
去年見た時コンクリートの壁とキャッチボールしていた
少しはうまくなったかな

西武＆ソフトバンク限定なんて偉そうなスレ作る価値が下がってる件
SB何様だって言われても仕方あるまい

田上は思ったよりマトモだな・・・

西武は投手王国まっしぐらですな・・・
松坂抜けたけど涌井成長に岸、長田といいすげーな

週末鷹ハム行こうと思ったけど勝てそうもないしやめた
とりあえず明日は自動負決定だし（ｗ

片岡、打撲じゃなくて靭帯かよ・・・。軽症であってくれ

>>286
うちはプロの解説連中がネガればネガるほど
逆の現象が起こるからな。まあファンのネガも
そうなんだがｗ

猫さん…鷹はもうダメだお………

>>288
むしろ万全な状態であるほうが悪かったりするもんな
解説者の予想と強さが反比例する球団かｗ

これだけ最悪な状態でも、まだ首位の猫と３．５Ｇだから
悲観することもない
まだ、４月だしな

>>289
まぁこういう時もあるさ
でも本来ならもっと怖い打線になるんと思うけどなー、メンツの割にはちょっと凄みに欠けてる状態…かな？
現状で怖いのはブキャナン、小久保ぐらいかもしれん
ウチは今日なんとか勝ったから、鷹さんには悪いがゲーム差つけれて良かったー
まぁ４月のうちからゲーム差気にしても全く意味無いんだけどね

>>292
いや、昨年は最後にその０．５ゲーム差が痛かった。
ゲーム差は気にして良い。

岸が先発として計算できるようになったのもデカいが地味に
セットアッパー長田の存在がデカいと思う今日この頃。
今日も勝つには勝ったが栗山の走塁チョンボが頂けない。
接戦になった時こそ1つのプレーが勝敗を左右する事も
あるんだから首位である事に慢心せず気を引き締めてがんがって欲しい。

これで3.5差か。とりあえず鷹さんがベストメンバー揃う前に
できるだけ離しておかないと・・・鷹さんの面子が揃ってきたら
夏場頃にあっと言う間にひっくり返されそうだし。
ただ鷹さんの不振の原因は怪我？だとすると選手自身よりも
選手を管理する首脳陣に問題があるのでは・・・。

岸いいねー
頼もしい奴が来てくれて本当に嬉しい
それ以上に長田すげーな
まったく打たれる気がしない
逆に小野寺はこわい

最後に
期待のルーキー岸の本拠地初登板なのに観客が少なすぎだぞ
もっと球場に来いや

スポーツやってりゃ怪我は付き物だよ
管理といってもどうしようもない
なんだかんだで片岡、赤田、山岸、JJとこっちのが負傷者は多いし

ＳＢは四本柱＋神内がいるから
かみ合い出したら一気なんだよな。
ウチは西口涌井が鷹四本柱以上に安定してても
他が（今はいいけど）安定してないから
打線好調でも取りこぼしてしまう・・・

事実、西口涌井で貯金８なのに
それ以外では借金２という
一昨年の３本柱以外が微妙パターン・・・

片岡が長引くようなら、そろそろ一軍経験積ませたい黒瀬をageてほしい。
義人と併用でもいいから、使ってくれないかなあ。

>>294
この例えはできるだけしたくなかったけど去年の巨人みたいになってるんだよ
主力の中でもアキレス腱に相当する選手が怪我で離脱or万全の状態じゃないしかといって控えがいいかといえば全然そうでもない
そしてその大事な部分が欠けることで他の選手にも影響が出てしまう

ただでさえ層の厚いといえないチームなだけにこの状況になったら急降下も仕方ないかもなあ

今がどん底と思いたいがもし今騙し騙しやってる大村や多村が怪我を悪化させたら今以下の状況になっちゃうから一応覚悟しておいたほうがいいかもしれん

岸先発の時はファイヤーフォーメーションがデフォになってきたな

>>297
それでも先発がきちんとゲームを作った試合はかなり多いと思う。
打線に見殺しされただけで、内容は悪くないんじゃないかな。

にしてもソフトバンクは打線ヤバイね。西武も打線まったくかみ合ってないが、ソフトバンクはその西武よりもさらに点が取れない。
楽天に３連敗はヤバイだろ。

>>295
ストッパーはどこもヤバイ
小野寺に続き先週の週末はコバマサ大炎上に馬原炎上
福盛も昨日は半炎上今日も劇場
ハムは離脱
檻がいちばんマトモかも

鷹は今、何を言っても説得力はない
とりあえず、明日からの公との３連戦を勝ち越して
勝率５割以上を目指すことだろう
ダルが初戦でてくるから、厳しい勝負になるだろうけど

檻はそももそも誰が抑えかわからない。
カーター？加藤？大久保？

檻は今、カーターだろう

>>296
二年連続二桁勝利の左腕を忘れてますよ…

ついでに株も入れとけ

西武の強みは層の厚さだからな。一人か二人なら離脱してもなんとか埋め合わせがきく。

>>255
どうも！種田が言うと説得力あるｗ

鷹は先制されると勝てない
先制した試合　　10勝3敗1分
先制された試合　0勝8敗

ようは打線が逆境に弱いって事だろ。西武の打線と対照的だな。

別にそういうわけじゃない
先制されても追いつくってことは何回でもしてる
去年みたいに3点差つけられたら追いつけないっていうのとは少し違うな

先制した方が有利なのは当たり前だが、鷹さんは極端すぎるね

>>312
打線もそうだが投手陣のほうが逆境に弱いように感じる

鷹は根本時代に獲得した野手が凄すぎて、
若手に競争意識が低かったのがレギュラーと控えの
実力の差が物凄くある原因だよな。

>>316
多村・小久保のいる今年こそ、育成にしたほうがいいのかも。
しばらくはＢに沈むだろうしな。

というか王監督の起用法に問題があるとおもう。昔の巨人時代V9流のレギュラーを完全固定するやり方で、控えに禄にチャンスを与えなかったから控えが育たなかった。
昔の巨人の時代のように選手の移籍がないならそれでもいいんだろうけど、今の時代FA・ポスティングで主力が抜けるのは当たり前だからそのやり方じゃだめなんだよね。
メジャーで主力に休養を与えるのは、日程がきついのもあるが控えの実力をあげる目的もあるし。

流れとは関係ないが・・・

猫の育成
レギュラー　３（実力を５段階で評価）
控え　　　　２

互いに切磋琢磨しつつ２年後・・・

レギュラー　４　
控え　　　　３　になってる
ＦＡだろうが、怪我で離脱だろうが、
控えが穴を埋めつつ世代交代

鷹の育成
レギュラー　４
控え　　　　１

線引きがはっきりなされつつ２年後・・・

レギュラー　４
控え　　　　１のまま
レギュラーのＦＡ、怪我、衰えで一気にガタがくる

今年はこれがよくでてるね・・・

片岡…(T-T)
黒瀬をageて打てなくても良いから使わせてみるのが一番かな？

1番石井義人は走れないが高い確率で出塁出来るから中々面白かったけど長くは続かないよな…キット

そろそろ、このスレも終わりだろうか？
優勝を目指すねこと、絶対に無理な鷹では
だんだん話がかみ合わなくなるから。

ぬこ、がんばれよ　ノシ

今年はでも本当にわからんね、猫さんはプレオフ確実だろうが
他の２チームは予想できない

確かに西武を意識している場合ではないわな
でも本スレが荒れ放題だしなぁ

何を弱気な
負けが先に立っただけのことじゃないか
今負けた分後で勝つよ
冷静に戦力を見ればそうなるに決まってる

>>316
でその時にすごかった野手が抜けたり劣化で今大変

>>321-323
こらこら、早期ネガはウチの専売特許ですぜ？ｗ
まだ4月の段階だ。ウチとてたまたま首位にはいるが
いつ転んでもおかしくない。かつて日ハムがビックバン
打線だった頃前半戦ブッちぎりで飛ばしてたのに
後半歴史的な大失速でウチが優勝したケースが
あるように何が起こるかわからんのがペナントレース
という長丁場。

・・・だいたい、ウチのライバルは鷹以外にあり得ない。
鷹以外ではなんかしっくりこない。そんな気がする。

今年は去年のプレーオフのリベンジを絶対させてもらう
プレーオフでボコボコにしてやる
だから鷹頑張れ

同意だな。どう考えても１番恐いのはSB。
今のうちにできるだけ引き離しておきたい。

去年、猫はヤクルトとの神宮三連戦、
3試合で38点もとられてズタズタにされたが、
泣きながら立ち直ったぞ。

明日は猫は試合がないから、ダル-神内を見に東京ドーム行く予定だ。
がんがれ。

確かに立ち直れたら選手も自力に自信がつくだろうし
いいことなんだろうな
王さんは試練を与えてるとしか思えん

しかし立ち直る気配がみえないのが当面の大きな問題だな

ところで義人の守備はどうだった？
足引っ張らないレベルなら片岡の居ない間だけでも
このままで良さそう
とりあえず初回は打線が繋がったみたいだし

>>331
今日見る限りは安定してた。
短い期間なら、代役は十分務まると思う。

あと今見たらｾﾝﾀｰ栗山DH柴田なのね
逆の方がいい気がするんだが？

正直出足でつまずいてくれてホッとしてる。それはやっぱり鷹さんが怖いから。

>>333
柴田は肩がやばいことになってる

猫のライバルといえば近鉄(´･ω･｀)

俺も猫ファンだけど、やっぱホークスの戦力は恐ろしい。
正直、いつひっくり返されるか戦々恐々としてる感じだｗ
今は確かにアレなチーム状況ではあるけど、どうせ最後にはいい所に来るだろう。

猫ファンだが鷹ファン的に6番大村ってどう思ってるの？
足の状態が良くないからなのかもしれないが1.2番は出塁してナンボだと思うんだが。
1番大村、2番本多みたいな並びの方が怖そうな気がするんだが。
まあ川崎復帰で解決する問題ではあるんだろうけど。

110 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 02:14:18 ID:uhPg1m0QO
西スポ更新。
和田が左肩付近の違和感を覚えて２０日に登録抹消。
変わって佐藤誠が昇格、２２日のハム戦に星野が先発。

おいおいマジかよｗもう笑うしかないわ。

今がどん底だと思ってたが上には上があるもんだ
いや、この場合は下には下、って所かな

まあ一ついえるのは最下位まっしぐらだってことだな

和田の怪我を境に他の鷹選手が奮起するってことは…　

そんなことができるんなら宗則君のときにしておりますがな

>>341
ホークス、最下位と再会、みたいな年になりそうだ。
もうどうでもいいは。喜怒哀楽すべてが遠のきつつある。
これからは鈍感力の勝負やな

鷹は不幸が手を繋いてやってきている
このくらい打線が繋がればなぁ
やってくれそうな選手は故障怪我
ベンチの控えはいつも元気だがやってはくれない
固定メンバーの弊害か
監督、もう井口＆城島＆がんばっていたころの松中＆小久保なんて
そうそう出てきません
今日勝てばそれで良しばかりでは明日はありません

まあ今はキャッチャーの質が低いから誰が投げても一緒なんだけどね

>>346
それはない

江川とか松田とか育てればいいじゃん

キャンプで入れ込みすぎじゃね？
調整の場であるはずなのが一気にトップギア
これじゃ故障者が続出するのも無理はない

>>349
暗黒時代の阪神がそんな感じだったなぁ

投手陣が踏ん張れないなら益々打者に重圧が押しかかってくるが
松中くん、キミは肩の力を抜いて打ちなさい。

松中はWBCがいけなかったんじゃないのか
あれ以来、こじんまりとした打者になってしまった

まあでも、猫の和田もカブもHR少ないしな
20本行かないペースだし、年齢には勝てないのか

小久保や黒薔薇が打ってるから
年齢だけが問題ではないだろう

体重絞ったほうがいいんじゃないかな？
昔のほうがキレがあった、清原化と言われても仕方ない

松中は長打力が昔より落ちた気がするよね。ヒットは打たれても長打による怖さはなくなったな。
ヒットで塁にでたとしてもただの足が遅いランナーでしかないし。

鷹は、川崎ケガあたりから一気にコケたな。中継ぎがコケて、先発もコケた。
対楽天三連敗は、楽天に負けたのではない。寒さに負けたのだ！
と言い訳してみる。

カブレラも和田も元々7、8月辺りにトップギアに入る打者だからなぁ
例年春先は衰えた、もうダメポと言われてる気がする

松中も梅雨くらいかか？そして秋には天井見上げてるのがここ数年のパターンだが

和田の代わりの先発の星野って両足捻挫してた人？

>>359
そうです。
監督曰く「逆球キング」
それで春男でもある･･･だがもって６回まで
色々と処方箋がついてる泣き顔投手です
2003年リーグ優勝しそうな試合楽勝と思いきや
ヒヤヒヤ試合にして井口「いい加減にしてくれ」と言われたらしい

松坂が残留していたら松坂・西口・涌井の鬼３本柱だったんだよなあ
まあ松坂がいたら西口と涌井はこんなに活躍していないだろうけど

涌井はともかく、西口に影響はないと思う

涌井は松坂が抜けた責任感がいい方にでてるな
ただ飛ばし過ぎで夏場ばてて去年の二の舞は勘弁して
あと岸は3本柱になってくれそうな予感

左中継ぎは三瀬でいいのでは。
今よりはるかにまし

涌井ぜんぜん飛ばして無いじゃん、むしろセーブしてるだろ

開幕前に誰が猫＞＞＞鷹の順位を予想しただろうか

多村 松中 小久保ってすぐ怪我しそう。代わりがいないし。

いや去年と違って完投を狙っていくって言うから
球数は増えそうだからさ
ここまで調子がいいと逆に不安になるんだよ…

涌井は松坂直々に「18が欲しかったらもっと完投しる」って言われたから気合いが入ってるんだよ。
本人も18欲しいって言ってたから意欲満々だ。

最後に立ちはだかるラスボスはやはり鷹だと信じてる

いや、あくまで日本一が目標。
鷹にしろ猫にしろプレーオフは通過点にしかならん。

>>366
正直、暗黒時代からのホークスファンは想定内であります。
シーズン前に解説者がどんだけ西武がダメダメかと力説しようとも
西武とリーグ優勝を争うと思っていました。

>>371それが本当に優勝するチームが言う事だよな

ロッテや日ハムはリーグ優勝出来れば良いが西武とソフトバンクは日本一がハナからの目標だからね

>>366
しかし鷹の上に立ちそうなチームは猫くらいだろう。

Ａクラス狙いの戦い方してるチームは例え一年Ａクラスに入っても継続して勝てない

この混戦で絶対はい上がってくるのがホークスだと思って猫ファンはまだまだ警戒してるよ
猫屋敷での他球場途中経過が流れて、ホークスが負けてると盛り上がるのはその証拠
単なるアンチホークスなのではなくて、迫られると大変だと思ってるから。

>>376
逃げても逃げても離れない
追っても追っても追いつけない

をここ何年か経験してるからね

追いかけて追いかけてもつかめないものばかりさ

すみません
猫ファンですがダルに神内が投げ勝つなんて思ってませんでした

だが神内って何気にいい投手だと思ってる俺
斉藤和田新垣が強烈すぎて目立たない感じだがどこ行ってもローテに入る力はあると思う

神内はいいときと悪いときの差が激しすぎるんだよね

あとよくても６回くらいまでしかもたないのが


もちろん期待はしている

一点差までなら取られてもおＫのお気楽？西口と
ノーノー無くなったとたん崩れたり、自らの不甲斐なさに
ブルガリアパンチ喰らわす完ぺき主義者の杉内って対照的な投手だよな。

西口はお気楽なんじゃなくて
抜くべきところを抜かないとやってらんないレベルの酷使をされたことがあるだけだよ

8 代打名無し＠実況は実況板で sage 2007/04/02(月) 22:03:34 ID:qzEOeQ830
９７年の９月。

　（中６日）９／６　中継 １ １／３回
　（中２日）９／９　先発 ６ １／３回
　（中４日）９／14 救援 ３回
　（中０日）９／15 救援 ４回
　（中３日）９／19 先発 ９回
　（中４日）９／24 先発 ９回


西口スレよりコピペ
さすが西口だ
酷使されても内転筋以外は何ともないぜ

>>383
その反動が98年の序盤に来たわけだよな

>>383
ホントすげぇなｗｗｗ

内転筋以外は

だからどうしてウチの打線が打てない柳瀬をハム打線は打てるんだ　orz
ウチは鷹投手陣を打ててないなぁ。杉内、新垣、柳瀬・・・
他チームは攻略してるというのに。・・・もしかして鷹投手陣は
対西武戦だけ120％の力出してません？

>>386
普通に考えて出してるだろう
うちにだって超満員の福岡ドームを沈黙させるのが大好きなエースがいた
お互い120%の力を出して望むのが猫×鷹の戦い

まあ技術的に考えるならうちがフォークピッチャー苦手というのもある
コバヒロ柳瀬あたりにはいいように捻られてるし

西武ライオンズファンから見た対福岡ソフトバンクホークス戦
所沢での戦い→夜の試合はライオンズ優勢。昼の試合だとホークス打線活発化。特に本塁打が。
福岡での戦い→投手戦が多い。終盤試合がもつれる。延長になるとライオンズが優勢か。

>>386
ルーキーピッチャーの誰だったかは忘れたけど、春キャンプの声だしで
「西武ライオンズに勝ちます！！！！」
と吼えて、先輩達から大喝采だったｗ

今は亡き藤井の最後のインタビュー（死ぬ半年前位）が、
「病気は怖いです。西武ライオンズよりももっと怖いです。」


ホークスでは、西武ライオンズはいつでも別格なんだよ。
ファンもどこと戦っていても、必ず西武の勝敗はチェックしてるよ。

鷹に限らず、パの球団はどこも猫は意識してる
伊達に長年Ａクラス維持してないからなあ
毎年、必ず、首位争いにも絡んでくるし

神内といえば、ＯＰ戦でドラゴンズ相手に完璧な投球したときのコメントで
「別にあまり嬉しくないですね。これが西武相手なら嬉しいですけど」
って言ってたなぁ。
猫ファンとしては嬉しいと同時に驚いたな。

>>389
そうそう、他試合情報がオーロラビジョンに出る時
西武戦だけもったいぶった出方をするのは笑える

>>ウチは鷹投手陣を打ててないなぁ。杉内、新垣、柳瀬・・・

リーファーがさっそく打ったじゃんグランドスラム
藤岡がためたランナーを柳瀬が打たれた

完全に去年のプレーオフの逆襲

福岡在住猫ヲタだが、相当意識しているよな。
夢スポとか、西武が負けたとき、西武は・・・（間を空けて）・・・敗れました（ニンマリ）

>>391
まぁ、中日はパチームに弱いし…

猫がＢクラスにでもなれば、意識は減るだろうが
いまのところ、そうなる兆しはないからな

>>395
でもセ・リーグの覇者だし、載っていたのは読売新聞なんだよね。
全国紙にこんなコメント載っちゃって、ドラファンが見たら怒るだろうなって思ったよ。

西武公式サイトのアンケートでも
ファンがライバル視するのは圧倒的に鷹さんって回答多かったし
やっぱりファンもお互いにライバルだと認めてるんだね。

>>390
ロッテなんて西武戦限定の応援歌（？）あるからなあ〜

ダイエー時代の鷹は、猫に十数年連続で負け越していたなあ

>>397
まあ実際どのくらいの発言をしたか分からないけど、
中日とは対戦しないからなｗやっぱ

>>399
あれ大好き
しかもあれって西武戦限定じゃなくて西武球場限定じゃなかったっけ？

『西武には〜負けられな〜い
魂を込〜めてたたーかえー』

猫ファンだが
多村選手、小久保選手が加入した今年の打線より
不思議と去年の打線の方が対戦してて怖かったなぁ・・。
まぁ、まだ３試合しか消化してないけど。
個人的に長打のある選手を並べられるより川崎選手タイプを並べられる方が凄い嫌だし、脅威を感じる。
それと王さんは松田選手とか江川選手とかを積極的に何故使わないんだろう？
小久保選手より松田選手とか江川選手の方が物凄い恐怖を感じる。
確実性の無い打撃と守備難があるんだろうけど、投手が素晴らしいんだからある意味このアドバンテージは大きいと思うんだけどなぁ。
１軍で実戦で鍛えないと成長しないと思うんだけどね。

ワカル。
江川とかがたとえ三振しても、
「この三振が来年再来年にはヒットになって返ってくるんだな…」
ておもうもんな。
同じ意味で、いまのロッテは若手が元気で脅威だ。

昨日の試合の翌日に、小久保が恐くないといっても
説得力は０だと思う
ロッテや西武の若手がダルを打ち崩しているのならば納得するけどね

いやいや、もちろん、小久保はこわいよ。
ただ、若手に対する脅威は、それとは質が違う。
まだ実績がないだけに、どこまで行くのかわからんという。

今年はまだ直接対戦は３試合だけだし
あの時は多村も大村も 足痛めてた
対戦相手がどうかなんて
ある程度の試合数で観ないと
去年一年間との比較は難しいだろう

>>406
はっきり言ってやれよ 巨人打線みたくなってるって
西武ファンだけど正直そう思うわ

>>406
言ってる事よくわかる。
小久保はある意味打っても想像がつくし、ある程度打つコース、打てないコースがわかるよね。
若手もそうだけど、何と言うか勢いに乗った時は想像がつかない。

>>408
松坂の居るレッドソックスが長嶋政権時の巨人の様な打線だよな。
ま、レッドソックスは伝統的にずっとそんな感じだけど・・。
ひたすら長打頼みの打線で、機動力はほとんどない。
だから投手力が下がるチームには滅法強く、投手が少しでも良いとシュンとなる。
個人的には強力打線と言うのは１流どころをコンスタントに打てる打線だと思う。

>>409
レッドソックスはビッグベースボールの代表チームだからなあ
あのチームはビッグベースボール以外興味ないとしか思えない

9本多
1大村
2川崎
3多村

川崎が復帰して大多村の足の状態が戻れば（大村はもう大丈夫そうか？）
この並びは怖いと思うけどねえ

まぁ各チーム特徴があったほうが面白いからね
俺はホームラン頼みの打線も嫌いじゃないぜ
それでも勝ちゃいいんだから

控えの層の厚さは西武が上。
裏金もらって入団した選手ばかりいるから。

相変わらず鷹の中継ぎは糞だと言うことが証明されますた。

西口連勝ｵﾜﾀ＼(^_^)／

西口の連勝が止まってくれと猫ファンだが一安心てとこかな？

連勝しすぎても怖いので
しかし今日の西口はやたら四球が多かったな…

>>414
中継ぎ以前に先発が５回でおりちゃあ・・・
中継ぎがもたねーぞ

しかし佐藤誠は今日は失点したとはいえ
今後安心してつかえそうだ

まずいな・・・今日あたりを境にウチと鷹さんの勢いが逆転しそうだ
眠れる鷹がついに目を覚ますか・・・ガクブル

捕手田上に何の問題があったんだろうかって思うくらいの普通っぷりなんだが・・・
なんで最近まで捕手として使おうとしなかったんだろうか
その分打撃が不調みたいだけど

鷹は宗リン離脱、和田休養中だから
まだ、本来のメンバーではないよ
それでも、去年苦しめられた
ダルと八木に勝てたのはメンタル面でも大きいかも
このいい流れをつくっているのは間違いなく小久保だ

田上の右中間への鋭い打球見たらやっぱりいい打者だなと思う
今のところ捕手でも普通にやってるかな
まだ足で揺さぶられたりしてないけど

田上山�ｱ云々よりも斉藤なのに的場が使われなかったのが良かった

的場は何を思っただろうな

斉藤はやはり悪いね
ストレートが走ってないから緩急が使えない
正直、他の打線を抑えるのは難しいだろうな

今日解説の金石が上から角度をつけて投げようとする→体の開きが早くなる→球にキレがなくなる＆打ちやすいと言ってたけどこれが原因だったら今年変えた新フォームがいけなかったんかね？
ならフォームを直せば球威が戻るのか？

>>424
投げてる球は凄さは無いんだけど、
変化球を様々に散らせながら三振をとったり、
財産（経験）で凌ぐことができてる。
フィールディングは相変わらず良いし。

西口の負けも、今年３敗しかしないうちの１敗かもしれないし
怪我など無ければ心配する必要は無いと思う。
次は勝つでしょ、この人は和巳と同じでエースなＰだから。

>>425
フォーム改造が失敗したのは間違いない
フォームを戻しても球威が戻るとは限らないけど

猫んところまた新しいいい選手が出てきたらしいね
次から次に全くｗ

山本歩の事かストライクがポンポン入ってきて三振は奪えるし中継ぎの層は厚くなったよ!

まだ自慢できるほどでは無いけどさ……

和巳は球威無いから粘られて三振取れず、球数増えるの悪循環だ罠
今日のキーマンは予想外ヒットの森本
あれからハムおかしくなった

>>430
鷹の森本って書かないと紛らわしね。
ひちょりの方が有名だから。

>>388
鷹ファンだが完全同意
延長になると西武にはあまり勝てる気がしないんだよな・・・
あと所沢のナイターも正直勝てる気がしない

ずっと西武には負け越してきた歴史があるから
やっぱ西武は特別な存在なんだよなあ
優勝するなら西武に勝ち越さないと、あんま価値がない気さえする

1回裏のチャンスで点を入れていれば展開が変わっていたかもしれない。
乙は負けたけどこういう日だってあるさ。
中継ぎがいいのでうれしい

>>429
大量ビハインドの試合で投げてもな…。初登板だから山本は
良かったと思うけど。
山崎とか、２点差で勝ってたり負けてたりする試合を
ちゃんと抑えられるかが問題なんだよね。

大量ビハインドなら許や大沼でも抑えるからな
いや、大沼は怪しいか…

許さんを沼者と同列に語っては許さんに失礼だろう

つか沼者はいつになったら一本立ちするんだよ……
潮崎コーチ頼むマジで

許さんは普通に抑えるだろ。何でビハインド限定になってんだよ。

大沼はこの前５点負けてる試合で大量失点したからな。
山崎は負け試合ではまずまずの投球だった。次はもうちょっと点差の少ない場面で見てみたい。

許が普通に抑えてたらあんな成績にならないし
グラセルJJを獲る必要もなかっただろう

許はここ数年は肩痛もあり良い結果が残せなかったけど昨年後半からリリーフ登板でそれなりの結果を出したし肩痛も直ったしかつて先発で結果を残したようにリリーフで返り咲くだろ

現実に返り咲いてないから二軍なんだよ

外国人枠で二軍です。
下げられる直前は好投したんだけどなあ。

松坂って誰ですか？
フードル？

昨日ハム鷹を観戦、今日猫檻を観戦してきます

ハム鷹試合長すぎ
つかハムはPの調子悪すぎ。鷹より深刻だありゃ。　鷹のP、和巳も含めいいの誰もいなかったぞ！
はてさて明日はどうなるやら

ハムは金子とセギも怪我かもしれないし、
去年の鷹を上回る暗黒打線だしねえ。
去年の優勝でファンになった人は大変だろうなあ。

明日は水田だし正直勝てると思ってない
が、ダル八木で連勝できるとも思ってなかったしもしかしたらもしかするかもしれない

>>444
佐藤誠は普通に良かったぞ

あいかわらず許に甘い
あれで結果を出してるように見えるのか

首脳陣の判断は正しい

先発炎上時のロングリリーフとしては一番期待できるだろ
まあ比較対照が沼者なんだけど

それはそうだが
先発要員のグラセルのほうが優先順位が高いのは当然でしょ

貴重な外国人枠を使って
ビハインド時のロングってもったいないよ
それなら若手を試す方がいい

アジア枠があればと思う今日この頃

とりあえず山本歩と岩崎に期待するか
今の位置で経験積んでいずれはセットアッパーとか先発で一旗揚げてくれたらと思う

片岡抹消か…
誰が上にあがるんだろ

星野が上げられなかったのだが大丈夫だろうか…

西郷どんｗ

ＨＲみのがしたorz

これで火曜からガチンコ対決か
川崎片岡いないからガチンコじゃないかもしれんが楽しみだね

カブ松中がやっと目覚めたみたいで
対決が楽しみになってきた

お互い川崎と片岡抜きで本気勝負ができるな。（まあ、川崎＞片岡なんだが）

>>458が見られないんだが、煽りかな？それともうちの手違いかな？

お互い主砲の一発が試合を決めたね
さて、火曜日からいよいよ直接対決だ
鷹は安打製造器・細川にご注意を

>>459
特に煽りとは思わないが

>>461
そうなのか。じゃあなんで消えてるんだー
ブラウザ壊れてるのかもしれない。

鷹さんとか直接か…
やっぱり勝てる気がしないんだよな(苦笑)
先発の名前見ただけであれだし打撃も覚醒してきてるみたいだし

やっぱりネガティブになるんだよな鷹戦になると
Ort

熊本のお客さんは大喜びだろうな。
熊本出身の大物がいっぱいいるｗ

>>462
もしかして全角の不等号をＮＧにしてないか？

福岡出身の熊本住みだけど楽しみで仕方ない。ただ雨ってのが・・・

>>464
松中と伊東と秋山と･･･、あと誰だっけ？
いや、これだけでも十分大物揃いなんだけどw

>>465
すみません、調べてみたら西武スレで煽りレスしてたから、
今日気づいた方法でNGIDしていたみたいです。
今までNGとかあまりしていなかったので、気づきませんでした。
本当、お騒がせしてすみませんでした＿|￣|○

>>467
つ馬原

>>467
雁ノ巣の最終兵器

>>470
まだ最終には間があるので出さなくていいです。

雁ノ巣の最終兵器の同級生もいたような…

鷹さんの本スレなんだあれ。どっからあの自信がくるんだ？猫はネガが多いが鷹のあのポジぶりは異常。

>>473
異常にポジなのが２〜３人住み着いてるだけ

猫スレにも対鷹戦になるとやたらポジになるやつが数人いる
毎回三タテだ！とか書いてるはず

まぁそれだけ猫ファンが鷹を意識してるってことだろ。
まさか本気で書いてるわけではあるまいし。

首位攻防戦になったら３タテだなんて、景気づけにどこの球団のファンでも言うだろ。

そういや鷹の木曜日の先発って誰だ？

鷹本スには工作員とにわかの類が多くいるというのは
すでに、鷹党では共通認識済み

鷹スレと中日スレってまともに機能してないじゃん
避難所暮らしのほうが数が多そう

てか熊本での先発だれだ？

避難所実況板外部板に流れてるのは多いだろうね
鷹スレがおかしくなったのは2005年くらいからだよなあ

火曜は順当にいけば、新垣、猫は？

もっと前だろ？
わけわかんないコテハンが暴れ放題で

中日スレがおかしくなったのは04年と最近だが

ハッキリとおかしくなったのは2003年の日本シリーズ以降。
これは間違いない。

そんな前だっけ？
2004の開幕前に解説者に一位確定宣言されて浮かれてたのは覚えてるけど

>>485
だな

>>483
涌井

つーか人の本スレ監視すんのやめようぜ

人の？

火曜は雨っぽいが、スライド登板するかな？

火曜　熊本　新垣　-　涌井
水曜　福岡　杉内　-　グラマン
木曜　福岡　？？　-　岸

http://www.sanspo.com/sokuho/0422sokuho063.html

サイン盗み球団ｗｗｗ

>>491
６０％か
熊本の方々には申し訳ないが、ガトーと和田が下で休養中の
鷹にとっては、雨天中止も結構良いかも知れない

>>494
熊本の球場的には雨でもやろうとするのかな？
滅多にない機会だし、お客もそこそこ入るような気がするし。

あ、スライドした時も熊本でやるのかな。

熊本は雨で流れたらシーズン後半の予備日に変更かもね
あと木曜の鷹の先発は今週金曜の試合が無いから中5日で神内だと思う

せっかく発売日にかったからあってほしいなぁ。いい席買ったし。
でも席はいいとこだけど場所だよなぁ。後のほうだったら最悪。

熊本流れたら猫は涌井、岸なのかな？

上の話で鷹の本スレで強気すぎっていうのあったからどんなもんか
見にいったら荒唐無稽すぎて吹いた。

出来れば三連戦でいってほしいな。
しかし、ＪＪ、帆足、山岸はいつ復帰するんだろう・・・・・・・。

JJ・帆足は６月、山岸は手術したから７月になるかも・・・。
なんとか今のメンバーで６月まで辛抱だな。

そういや赤田はいつあがってくるんだろう？

外野は無駄に人が多いからな…内野に分けてくれ。

内野もそんなに層薄くないぞ。黒瀬とか高木浩之、江藤とか二軍に置いとくぐらいだし。

その面々みるに和田さんと同じくらい薄い

鷹の内野も松中さんと（ｒｙ

…お前ら…ペプシを携帯の画面に吹いちまったじゃねかｗ

うちのローテは涌井→グラマン→岸だと思うけどそちらさんは何方が先発を？

木曜日がいまいち決まってないかな
ガトーか中５日で神内か？

何が悲しいって、現役時代男前だった選手が禿げた時だな。久信の時はショックだったよ。
鷹さんがらみだと大道が禿げたらやだなあ。

タカ＆レオ頭髪分析スレかよ

大道は大丈夫だろ
ヤバいのは川崎。ちょっとキテる。親父もつるっぱげだしｗ

ナベ久さんてゴルゴ13みたいに眼光鋭く
球速いし。

で、気づいたらこうヅルッと来てたもんね。
ギャップが激しかったなー

鷹
川崎
和田
斉藤

猫
岸
小野寺
涌井

このへんが禿げたら面白そうだが……やぱ見たくないや

まぁ禿げないだろうけどさ

>>511
川崎はもう既に予備軍入りしてるぞ

川�ｱは禿げるよ

父親がパゲだと間違いなくパゲるよ
ちなみに和田さんには息子さんがいらっしゃいます
呪われた子です

坊主と禿は違うって言われるかもしれないけど、
正直短髪とか坊主とかスキンヘッドとか萌えるんだよね。
ギッセルとかど真ん中。

だから今のイケメンらは禿げても和田さんじゃなくてギスみたいな髪型にしてほしい。
でも和田さんの男前度は異常。特に横顔が素敵。

>>514
父親より祖父からの遺伝の影響が大きいらしい

http://www.sanspo.com/sokuho/0422sokuho063.html
ハゲ談義中悪いんだけど、この記事の意味がよくわからん。ぐりんはわざとぶつけたんか？
あと不審な動きって何だろ？ｗ

グリリンのことかー！！

…すまん、言ってみたかっただけだ、反省はしていない

>>516
自分が2323化するかどうか知りたければ母方の祖父の頭を見ろってばっちゃが言ってた

そういや大成も2323化進行中らしいな……

>>519
広報になってストレスも更に多くなっただろうに、意外と踏みとどまってる気がするｗ

渡辺ふさ信というエースがいたな

ブルースカイフォーク

ほしゅ

ビリスレと変わらない馴れ合い具合
だがそれがいい

>>517
こういう悪勘ぐりを助長するような記事は最悪ダイキライだ。
結局「判断は読者に任せる、ただグリンはそんなこと言ってたよ・・・」
みたいに無責任なことをやるなっての。
記者ならそこで何があったのかキチンと調べろ、そして記事にしろ。
非常に不愉快だな

あんまりむかついたんでメールしてやった。連投ｽﾏｿ

まあほとんどの人はグリンの負け惜しみくらいにしか思ってないんじゃないのｗ
自らの弱点をばらしちゃったようなもんだし

金田は監督の指示無しでマウンドに行って投げてたらしいが
まさか勝手に降板する奴も現れるとは・・・
日本球界史上最大の基地外人なんじゃないか？

そんな奴の狂言信じるのは精神異常者だけだろ
ヒルマンと投手コーチはブチ切れてただろうな

信じてなくても負けたらスパイ行為のせいにして叩く
それが2chです
残念ながら永遠にそのネタで叩かれるでしょう
NG登録推奨しときます

ていうか捏造と開き直りのWタイトルホルダー、クソサンスポだぜ。
そこの記事を信じる方がどうかしている。

大村への死球を、グリンは「二塁走者がチョロチョロしてイライラしてしまった」。
二塁走者の動きをサイン伝達行為ではないかと一方的に思い込んで、崩れた。
試合後には「僕が間違っていたと思う」と反省し、スコアラー部門トップの渡辺チーフプロスカウトも
「サイン盗みされた？　絶対にない。神経質になりすぎなだけ」と一刀両断。
そんな“被害妄想”が浮かぶほど、追い込まれている。
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070423-188623.html

これが真相ｗ

真相とか…
当たり前な事をほれみろって感じに書かれてもな。

九州の方にお聞きしたいんですけど今日試合できそうかな？

ごめん今日試合なかったねorz

今日は晴れている
この天気が明日も続けばいいのだけど…

おお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

明日の熊本、降水確率が

６０％（昨日付け）→０％（今日）になった〜（yahoo天気より）

熊本を含め楽しみにしてる人、天佑ですね＾＾

天気はハレになった。相当嬉しいわ。

予告先発、新垣―涌井きたね

お互いいい試合になるよう祈ってる
エラーしまくりな無様な試合はやめてくれ

>>537
それは義人さん、ナカジにかかっていると思う

特に義人さんは…

熊本って球場狭いんだっけ？

>>539
ttp://www.kspa.or.jp/info/fujisakidai/fujisakidai.html

>>540
サンクス
北九州みたいなのだったらどうしようかと思ったけど普通なんだな。
良かった。

>>541
松田が去年打った球場かな？だったらめちゃくちゃいい球場だよ
綺麗だし明るいし大きいし

関西で たまには見たい 猫鷹戦

いやもうたまにでいいんでスカイマークあたりでやって欲しい…

スカイマークみたいな良い球場はもっと使って欲しいよね

>>464,467
野田を忘れちゃいけない野田。
これでスタメンマスクは決まったなw

二年位前（だっけ？）テレビで見たけど天然芝に照明の感じがいい球場だったな
ただ試合自体は馬原がボッコにされてお寒い感じだったけど

鷹は新垣、杉内と四天王のうち2人を1つの三連戦に
注ぎ込めるのが羨ましい。ウチは涌井と西口は
どうしてもバラけさせないといけないからな。
岸の他にあともう1人ぐらい確かな戦力になる先発が欲しいぜ。

あと松永がなぁ。杉内2世と言われてたから期待してたのに
全然ダメだし。

四天王といっても安定しているのは和田だけで
他３人は、投げさせてみないと最後までわかんない状態だからなあ
先週の鷲戦３連敗はマジで悲しかった

鷲戦のアレなんてただの事故みたいなもんでしょ。
投げさせてみないとわからんと言いつつ西武戦じゃ皆
鬼のようなピッチングしてくるじゃないすか。

え？ウチの打者が打てないだけ？ま、確かに・・・

今年斉藤は完全に疲労が出ていて去年の杉内と同じ状態。
実質的に3本柱だと思う。しかも今和田抹消されているし。

色んな意味で田上お楽しみにｗ

田上って捕手で使えるのかね？

>>549
猫戦は別腹っていうしね

新垣田上か…
確かにいろんな意味で楽しみだｗ

新垣田上って大学でバッテリー組んだことあるんだろ

そのまま山村・馬原とリレー？

田上は盗塁刺せるんだろうか
西武相手にフリーパス状態だと危険だぞ

>>556
新垣がしっかりしてれば大丈夫じゃない？
去年だって的場からほとんど走ってなかったし。
まあ片岡が居ないしこっちもそんなに走れそうもないんだけどさ。

決せｂｂあげ

新垣の変態スライダーが荒れたら危険
誰も取れない上に走られ放題になる
守備が下手なくせにカバーに必死で走らない
こいつこそ典型的なお山の大将

だが明日は時々訪れる神モードだといいな

新垣は去年と変らん（進歩なし）が杉内は一昨年なみに
良いよ。

雨大丈夫？

３位のウチとしてはもうできたら３連勝したいが、
そういうわけにはいかんだろうなあ。２勝１敗ではあんまり差がつまらない気もする
ロッテもそのくらい勝つだろうし

ひいきなしに見てやや猫有利ってとこか
現在勝率、勝ち星、防御率３冠、絶好調4連勝無敗の涌井
いまいちピリッとしない前回の猫戦も負けた新垣
の対戦だからな
新垣は猫キラーって言われてるけど鷹の中では一番猫に強いってだけで
それほど絶大な威力は無いし
もし神垣モードだったらちょびっと鷹の勝算が出てくるくらいじゃないか？
まぁ、涌井が西口の後追い炎上する可能性はあるけど

初戦は五分五分かな
湧井は今、パでＮＯ，１クラスだが
小久保から一発浴びている
新垣は寒い所沢から
温暖な熊本で投げやすくなる
キーポイントは、あたりのでてきた
双方の４番というところだろう

カブレラは史上最速250号かかってるからな。
燃えてるだろうな

最速記録って盛り上がってるの？
怪我だからしかたないけど
欠場があったりとなんか最速って感じしないんだよな

やべぇ小雨だけど降ってきやがった。

>>563
巣でやれうっとうしい
西武ファンはこんな奴ばっかだなまじで

おたがいさま

予報を見ると雨50％か。でも、小雨っぽいな。

>>568
鷹ファンはおまえみたいな思いやりのないやつばっかりだなマジで。
オレはよー馴れ合いは好きじゃねーんだー‥ってか。
それともどこかの工作員さんでつか？それともツンデレ？

>>568
お前が鷹ファンじゃないことを祈る。

雨？中止かな。

大学の教室からしか見てないからはっきりわからんけど、いちお出来ないことはないと思うくらいの雨。
ただ初めての屋外での観戦が雨に濡れながらってのはやだな…

熊本雨？福岡も空が暗い
新垣雨弱い、雨の日千葉でロッテにボカスカ打たれて王監督に
はらたち紛れに８回くらい投げさせられたの思い出す
あの後思いっきり風邪ひいた新垣･･･
鷹投手は総じて野外に弱い、涌井は逆境に強そうだ

猫は黒瀬がageってきたね

今日は今や全国区の友達がゲスト解説するからねー！みんなで応援行くから雨ふるなよ

>>575
雨に強い投手なんかいるのか？

渡辺俊介

しゅんすけって雨に強いん？

広島のフェルナンデスは雨で無敵になりそうな気がする

>>581
広島のフェルナンデスはオープン戦の時に雨の中ボコッてやったよ

ttp://www.kbc.co.jp/sports/hawks2007/
今日は動画配信らしいですよ。

黒瀬に陽…二人のプロ初出場がホークス戦というのは何かの因縁か

雨の中で無回転のボール投げるのは相当の訓練が要るだろ

試合開始遅いな…

まさかノーゲームになったりはないよな

木曜の先発が苦しいから中止にして欲しいような
野田がスタメンだからぜひやって欲しいような
微妙な気分だな

中止ですか…

明日も野田スタメン来ないかなあ…

中止ｹﾃｰ

あちゃあ、会社早びけして帰ってきたのにぃwww

で、明日の先発発表はいつ？

もう発表されてる。グラマン杉内

捕手野田で中村の代わりに黒瀬・・・
これは痛すぎる中止だ
負けに等しい

>>592
ｻﾝｸｽ
スライドしないんだね。

ところでさっき藤崎球場からサヨウナラした浜名と実況さんが
スカパーでオリ楽戦の解説やってる？

>>594
発表されたのは中止前なので、変更される可能性はあるらしい。

猫はスライドってQRで言ってたよ

九州のチョン化計画は着々とすすんでるな・・・

>563
対猫戦は斎藤が一番強い。
対松坂以外負け無し、対松坂も勝ち越し。
もっとも今年は調子が悪そうだが。

>>598
対戦防御率みれば結構打たれてるけど、
西武の投手がそれ以上に炎上してるから勝ってるだけ。
西武戦に強い（イメージ）順だとこんな感じかな。
新垣＞杉内＞斎藤＞和田
たぶん通産対戦防御率もこの順だと思う。

そういや松中の松坂3発サヨナラの試合の先発って斉藤だったんだよな
勝ちは吉武についてたけどあの時は本人に勝ち負けがつかなくても試合は必ず勝って言うくらい勝ちに恵まれてたな

このカードが中止になるのは珍しいというかすごい確率だな
熊本民かわいそうに

マジで残念で仕方ない。せっかくいい場所とったのに。

明日は　杉内　-　涌井

>>601
今日中止の試合ってヤフードームでやるの？
熊本ではもうやらないんですか？

>>604
球場予約とか面倒なんじゃないかな？
多分7月のヤフド2連戦に組み込まれるだろうから、移動とか面倒だろうし。

博多〜熊本間はバスで約二時間
今回の試合も日帰りで移動

２じかんくらいだからちょっとくらい来てくれてもいいのにな。まぁ球場を確保するのが無理だろうけど。
中止ってアナウンスされたときのあの落胆の声はなんか凄かったｗ

正直球団としてはあまり巡業はやりたくないのが本音だろう
九州各県の政治・経済界からの誘いだろうから仕方なくって感じだしな

それやらなきゃ人気衰退するがな

それより新垣はどこに飛ばされるの？
まぁ杉内対涌井でも黄金カードには違いないけど
あさって？

西武みたいになるのは勘弁だしな

>>609
あさってじゃね

これで水田は二軍幽閉かなー？

水田は自ら便利屋志願しているので
先発に限らず、中継ぎ陣が疲弊したら
ロングリリーフ等で重宝されるだろう
もちろん、調子を維持しておくことが条件だが

伊東監督も熊本だったよな。いい休養が取れたのかな？
今年はいろいろあったし。

確かに水田は内野の便利選手で、スイッチヒッターにまで手を出してるが中継ぎまでやるのか。。。

ソフバンの水田は普通に一軍の試合に出てるのでは
西武の水田は一軍幽閉（実力不足だと思うけど）かもね

その上ドラえもんの声優までやってるからな
ほんと便利なやつだ

一軍の試合に一度も出られない選手の話題は本スレでどうぞ

日ハムだがアダムを頂きにきました。

どうぞどうぞ

代わりに田中賢と陽をもらっておこう

>>618
この前出てただろ。

西武の水田だろ

ギャグだろ

話の噛み合ってない具合がツボったもんでｗ

直接対決だってのに、えらくほのぼのとした流れだなｗ

>>625
まだシーズン序盤戦だからな

馴れ合いしなきゃここじゃ荒らし扱いされる時があるからな

馴れ合いでもいいよ
鷹スレなんかコテの自己満の為にしか存在してないからな
こっちがまともだよ

…水田ｗ

そういや和田も毎年3割&30HR近くは期待できるし先発で2ケタ期待できるし言うこと無いよな。。。

>>629
色白で2323だしなｗ

和田も水田も片や投手で片や野手か

まだまだ４月だからな　仲良く１勝１敗でいきましょう

野田と的場は贔屓されてる。
野田は同郷の監督に
的場は同級生のエースに

>>563
今日がその３冠の涌井か
それだけ自信満々だと当然完封だろうな
結果は見てないが当然だよな？君ｗ

>>634
あなたキモイです

審判がねぇ・・・糞

普通に実力つけてくれよ、頼むから
涌井も杉内も困ってたわ

>>635
涌井で負けたよー悔しいよー
まで読んだ

>>634
いかにもソフトバンクのファンらしい嫌みったらしいレスだな。

>>638
ソフトバンクのファンってのは関係ないだろ
普通に>>634の性格が陰湿なだけだ

>>634
>>563は新垣×涌井について語っているだけで、杉内については書いてないし、
普通に涌井炎上の可能性についても言及しているんだけどな。
まあ、荒らしにこんなこと言っても無駄だろうけど。

今日の涌井は調子が悪かったの？
それとも野田がパーだったの？

伊東がパー

伊東采配もおかしいな
小久保にそのまま左投手だったからな
案の定打たれたし

野田！こいつがすべて
こいつが出ると確実に大量失点する
明日は細川でもっと締まった試合が観たい
黒瀬の守備がなかなか良かったのがびっくり

鷹さん、うちのニューフェイス黒瀬はどうでした？
無安打だったけど

今日は野田に助けられました

西武もなんで細川出さないのと思ったし
ホークスも田上出してほしかったな

黒瀬ヒット打ってなかったっけ？
あと西武ファンさん、岸って見たことないけどどんな感じなの？

>>644
打ってまんがな。
西武さんの初ヒットは黒瀬はんでっせ。

黒瀬打ったよ
野田の大村へのインスト連続はなんの意図があるのか聞いてみたいな
素人にはわからない何かがあるんだろうけど

黒瀬って選手は初球をヒットにしたな
後は覚えてない

捕手のリードが云々とか馬鹿らしいと思ってた
野田という革命家を見るまでは

とりあえず今日の試合で野田が使えないことがわかったのが唯一の収穫。
これで今シーズン中もう野田を見ることはないだろう。痛い一敗だがまだ4月だから取り返しはつく。
長いシーズンを見れば大沼・野田を早めに見切れたのはよかった、よかった。

黒瀬は４打数１安打、最後の打席は３塁イレギュラーエラーで出塁だから
実質２安打の価値はある。守備も良かったな

>>647
動きがヘナヘナしてて上目使いでペコペコしてて声が小さくてはにかみ笑い

投球に関しては他の人どうぞー

鷹ファンだが、確かに６回の野田の追い込まれて３振はよくなかったな、
おいつくぞ！３点くらい！って気合がみなぎってたのに・・・
あそこで打ててたら試合わからなかったと思う

猫本スレ多分荒れてるだろうから行きたくないな……

しかし野田もここまでくるとさすがに素人の俺でさえ「リードダメなんじゃ」って思えてくるわ
いくらなんだって打たれすぎ
本スレにあったデータだとここ数年間細川と2点近く防御率違うらしいし
そろそろマジで銀age野田sageあるかも

　鷹ファンだがなんで西武はリード良し打撃好調の細川下げて野田出すかな？
昨日もスタメン（熊本出身だからか）だったようだし、それのスライドみたいな
もんなんだろうけど

細川なら半分の失点で済んだ気がするのは気のせい？

>>657
まあ、今日に限っては伊東の温情だろう
同郷だしな
いくらリード面で不安があるといっても、ここまで絶好調の涌井ならまあ大丈夫だろうみたいな
楽観論があったと思われる

もう、誰も書いてくれないから、明日のお楽しみって事だな！

選手の起用についてはファンは分からんよ。憶測で叩くような事はしたくないので。

わかんないな
細川でも同じだったかも知れないし違ったかも知れない
プロで飯食ってる人だから何か意図はあるリードだと思うんだよね

あと「同郷だから」っていうのは少し引っ掛かる。根拠がないと思う。
もしそうなら去年の高山とかもっとスタメンで使われてると思うし。

いや、昨日地元で出場予定だったけど流れたから
今日ぐらいはスタメンでと言うことだろう

昨日からのバッテリーだから
代えた方が湧井に違和感がでるのを嫌がったのかもな

>>661
熊本での試合なんてそうそうないわけだから……
そういうときくらい地元出身の選手を使ってやりたいと思うのは同郷云々以前の人情ってもんだろう
普段から同郷の選手を重用されたらそりゃたまらんけど

でも今日の涌井って球高かったね

>>665
涌井は今回がプロ入り初のスライドだったらしい

涌井はスライドとか全く関係ないタイプと思うんだけどな、実際４回までは良かったんだし

とりあえず昨日野田出場予定(地元枠)→雨→今日細川
これだと明らかに野田に精神的ショック与えるからな
モロ温情でしたよ〜みたいなね
初めから出る予定がなかったんならまだしも
雨で熊本じゃなかったからスタメン外すってのは、これ本人つらいよ

野球は144試合あるんだし選手のモチベーション下げることはこの段階でしたらダメでしょ
ま、監督自ら蒔いた種なんだけど・・・

昨日地元枠で野田を出そうとしたのが失敗だったんであって今日の出場は正解
・・・だと思うんですけどね
どだろ？

＞いくらリード面で不安があるといっても、ここまで絶好調の涌井ならまあ大丈夫だろうみたいな
＞楽観論があったと思われる


楽天線で絶好調の杉内に的場を組ませて、田中マーに初勝利をプレゼントし
一気に３タテされた苦い過去を思い出しました。

それ以来、和巳の先発試合でさえ的場が出てこなくなったｗ

バカバカしい。同郷だからとか人情とかそんなもん必要ないだろ。
活躍してる選手ならともかく、何の役にも立たない野田を
そんな下らん理由でしかも超大事な鷹戦で使うなんてもってのほか。
伊東は試合を投げてるのかそれとも舐めてるのか。
今シーズンはＡクラスですら安泰でないんだから1試合として
無駄にできないはずなのに伊東にとってはどうでもいいんだろうな。
でなきゃ大沼とか野田とか使うはずがないし。
まあこれでＡクラス逃して伊東がクビになるならそれでいいけど。
鷹打線も今日で涌井に対しての苦手意識が薄れてしまっただろうし
次回以降は苦労するだろうな。最悪だ。

>>669
だからこうやって憶測で叩き始める人がいるから嫌だったんだ…
俺が変な事言い出したからだ、スマン。

あのう、去年は鷹は湧井を得意にしてるし
今年も小久保がＨＲ打っているのですけど

あと良ければ選手の漢字を間違えないで頂きたい。

>>671
あえて言わなかったのに

もともと涌井には苦手意識ないだろ

>>667
モチベーションを考えるなら、好調な細川外しちゃ駄目だろ…
投手陣にも辛い思いさせてるし…

涌井打たれね？？ちょっとビックリした。

ところでなんで野田がキャッチャーやってるの？？？
意味不明なんだが・・・・・・・ピッチャーがかわいそうなんだけど・・・・。
細川はケガかなにか？

鷹は涌井に苦手意識ないし、涌井も鷹に苦手意識ないと思う。

とりあえず野田起用には鷹猫がお互い疑問をもってたってことはわかった

空気を読めない鷹ファンだが
中村使うより守備に難があるとは言え石井使った方が良いんじゃないのか？
鷹戦の時しか中村見ないからだろうけど、ぽｐか三振以外見た記憶が無いんだが
石井をサードで使う方が危険度高いのかね？

>>679
中村は打撃戦ではない予定だったから守備重視で起用は間違いないと思う。

でも岩崎を憤死させた野田がなんで起用されたのかが不明。
それは危険な賭け以前の世界だと思う。俺達製造の裏に野田あり。

>>679
中村は見れば分かるように杉内にタイミングはあってるんだよな。
それが結果としてついてこないから次はどうなるか分からないけど。

>>679
左の杉内だから、右の中村

明日は右の新垣だから、左の石井義なのでは？

>>679
石井義人のサード守備はガチだぞ
打球を待って捕り焦った挙げ句に魔送球する

ついでにこいつが「左は苦手」って公言してるんだ
俺としては馬鹿なことほざいてないで志願してでも出ろって感じだが

鷹ファンだが、今日の涌井の５回は舐めて投げてたかな、という印象
それまでストレート主体で見下ろして投げていて打てそうな気配も無かったのに、
あの５回だけやたら変化球→高めに浮いて流されるってパターンが多かったｷｶﾞｽ

もしかしたら、かわす投球ってのを試そうとしてたんかもしれんが、
あそこまでストレート使わなかったらそりゃ単調になるわって感想

>>671
そう言われてみれば、去年けっこう打ってたな。松坂ほど苦手意識もないし
打線がハム戦から上向いてたから、捕手が細川でも打たれてたかもね。

　杉内用のオーダー組んでこれだからしょうがないちゃ、しょうがない。今日は星野の出来が全て。死球、死球、タイムリーじゃ野手もやる気無くすって。

　それにしても猫も鷹も捕手で頭痛いな。野田に的場。的場の打率って一割ないんだぜ…。この二人はかわいそうなくらい叩かれるよな。それも身内のファンに。

野田ほしいよ
第３捕手として

もしもの話しだが野田と的場をトレードしてもやっぱり双方のファンに叩かれる気がする

捕手がチームとしてどれほど重要なポジションであるかを両ファンに気づかせただけでも
野田と的場の存在意義はあった。
「捕手としての役割が一流ならば打撃は二割五分でも許される」と誰かが言った言葉が納得できる。

>>677
去年、涌井は鷹戦は疲れるから投げたくないって言ってる
実際、涌井は鷹戦だけ異様に球数が多いからかなり警戒してる
今日も打たれてるし苦手までいかなくても、やだなぁぐらいは思ってるのでは

叩かれるというか、「イーミなーいじゃーん」の大合唱が起こると思ふ

まあライバルチームの捕手同士をトレードなんてまずありえないからな

打てなさ杉の的場とリードがダメな野田
どっちの方が救いようがあるかな

>>691
でも今年のオフに鷹に苦手意識はないと公言していたよ？
実際今季1勝しているしね。

二割五分打てる捕手いたら一気にレギュラーかもな

　まだ、打てない的場の方がマシか…。自動アウトは相手に点までやらんからな。それに鷹の投手陣のレベルで的場の炎上が少ない気がする。

そもそも的場なら田原のほうがましだろ

>>694
まぁ苦手ですとはファンに言わないでしょ
球数見りゃ意識はなくとも苦手としてるのは明白
結果はどうあれね

去年から自分の防御率の倍は点を取られてるんだから

>>698
ファンに言っていたんじゃないんだけどね、実はｗ
本当、不思議ちゃんというかマイペースというか。

>>699
苦手としてても意識がないんだからたしかに不思議ちゃんかもね

涌井の中の苦手が一般的な意味とは違うんだよ、きっと

>>690
いやファンに、じゃなくて首脳陣に気づいてもらわなければ
意味ないような・・・。

>>693
リードがマシなら断然的場でしょ。捕手ならリードの方が
重要なわけだし。捕手が打てないのはある意味折り込み済み
だから打てなくても文句はない。しかし野田はどっちもダメなわけで。
つか、的場のリードってどうなの？

たとえ苦手だとしてもエースと呼ばれるためなら涌井は鷹打線を抑える結果を出さなければならない。
前任者と前々任者は見事に結果を出していた。

>>688
マジで？
じゃー、ウチにも欲しいかな。

鷹は川�ｱいない多村足悪い、獅子は片岡いないとなると互いにハンデあるんだな・・・

鷹はたまたま代役森本確変中で打ってるけど明日以降は分からん、
一方で獅子は何気に足を使った攻撃が出来ない影響が出てる気がする
福地一人だけじゃ辛いし。

早くベストメンバー同士の対戦が見たい。

リードがましって言ったってそこまで信用されてないんじゃない？
田上先発マスクの時、後半は山崎マスク。的場はお呼びがかからない。
山崎だって打率は１割台だけど・・

>>680
巡業地で開催地出身選手が出るのは"商業的に"正しいと思うよ。
野球も興業なんだから。

的場はあまりにも斉藤にべったりすぎて
他の投手の研究やサポートが無いんじゃないかな。

野田を見に来てる客がどれだけ居るかは謎だけどな

>>706
リードは素人で判らんが
和田＆新垣は的場のリズムを嫌ってるような
今日ドームで見ていて山崎には田上効果が出ている
ミクロ程度だが打席で粘りが出てきた
的場は全体に緩慢、山崎身支度中の投球練習でも走ってこない
俺もここにいるぞって感じをもっと首脳陣に見せないと
和巳の愛玩だけてベンチに座っていることを
恥ずかしい事と思って奮起するべき

多村の足もだが大村がアップの時足を気にしていたのが心配
攻守においてどうにかしてくれる大村には元気でいてくれんと

正直言って、細川の方が見てて面白いだろ…いろんな意味で

>>711
貫禄とか、貫禄とか、あと主に貫禄とかだな


つーかプロのくせに貫禄の三振とか言われてどうするんだよ細川……
あれだけ身体能力に恵まれてるのになんであんなにヘボい打撃しかできないんだ
一流打者でも生涯できない可能性の方が高いサイクルヒットを達成してるんだから
やればできる子なのは間違いないのに

>>709,711
地方の住民の「ご当地」意識を分かってないな。
地元球団じゃないから選手なんて誰が誰だか分かってない人が多いんだよ。
一時期の巨人ぐらいじゃないかな。地方にスタメンの選手の顔が知れてたのって。

その中で
「地元出身の選手ががんばってます」
って要素があると
「応援してやろうか」
って気になる。投手だって、地元開催だから起用ってパターンがあるしね。

>>647
ストレートの伸びがものすごい
時折投げるカーブが効果的
スライダーも良い
こんな感じ
制球力もなかなかいい

やはり注目はストレートの伸びだね
公式戦初登板の札幌ドームでの投球を観た時は度肝抜かされた
涌井以上の投手じゃないかってwktkさせられたよ
と言っても、まだまだ一年目なんで

>>713
熊本の人が松中、馬原、伊東、秋山くらいは知ってても
野田まで知ってるかなと思ってさ。そこまで詳しい人なら
普通に見に行くような気がするし

便器オタとそれに粘着するウジ虫西武オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
とりあえず熊本在住の俺は今初めて知った＞野田の出身地

岸って杉内をスピードタイプにしたかんじってこと？

まあ、相当詳しい人じゃないと野田までは知らないだろうと思う
>>717さん鷹ファンかもしれないけど次に野田が凱旋出場する機会があったら応援してあげてね

>>718
んー、触れ込みでは140km/h台後半出せるってことだけどそこまでは正直……
140km/h前半くらいだけどものすごく伸びがあるって印象
スライダーも切れがよくて西口二世なんて言われてたりする

西口二世か…最近140ｷﾛ前半しか出ないけど、ノビがあるストレートを投げる投手が多い希ガス。初めて見るから楽しみ

あんま関係ないけど西口も若い時は150ｷﾛ出してたよね。今ほど変態的なスライダーではなかったけど


渚ﾀﾝはカウントを上手く整えられないんだよな…

>>720
前回、147�`出してたはず…
大学時代はMAX152�`って話だけど、そこまで出るかは分らない

江戸の大関より、故郷（くに）の三段目

まあ伊東野田にしてみたら折角の故郷だったが
相手チームに故郷の三役大関がイパーイ

>>719
鷹ファンだがまぁ心の中でｺｿｰﾘ応援するわ。

岸ってＯＰ戦ではあまり評判良くなかったよね？
早くノビのあるストレートを見てみたいおｗｋｔｋ

とりあえず、鷹と西武との３連戦は予想以上におもしろいな、
お互い完全メンバーじゃないとしても

>>712
世界のベストナイン捕手里崎と打率もＯＰＳも打点も大差ないぜ。
まあ里崎が不調なだけだが('A`)

今季のパの捕手は里崎も含めて、打撃は低調だな

細川といえば、バスターホームランだろう
つか、細川は鷹戦でよく打つよな('A｀)

>>718
野球は観るだけの素人の主観的意見なのでツッコミは優しくね

杉内と岸のストレートは両方とも素晴らしいが質は違う感じ
杉内のは初速と終速が変わらずピッと来る感じ。キレがいい
岸のは手元でグイッと伸びる感じ


>>722
あくまでMAXだからね
もしかしたら夏場に見れるかもしれないけど、今年は一年目で体のコンディションの調整もわからないと思うから150kmオーバーは来年以降に期待かな

つーか今規定打席こなしてる捕手が里崎と細川しかいない
他は併用ということだろうがこれはちょっと…

>>729
鷹戦より、金村相手に良く打ってるイメージがある
去年、今年と対戦は少ないものの致命的な一撃を与えてる
金村はトラウマを抱えてしまっただろうな…

確か去年細川はロッテ戦で一番打っているはず。
公にも鷹？にも「うちの時だけ」って言われる細川は一体…

いい場面で打ってる印象の強い打者ということだろう
決して、本人にも猫ファンにも悪いことではないと思う

まあ公の金子会長だってうち相手の時だけ打ってる印象なのでお互い様って感じではある

斉藤和巳抹消って何があったの？

マジで落ちてますね
こんな事言ったらいけないだろうけど多村って本当に呪われてない？

おっ、ホントだ。和巳sageられてる。
>>737
多村がスペったらみんな回復するとか・・・。

３０日には、和田が投げるだろうから
ローテにおおきな影響はない

和田は5月5日から復帰と聞きましたが

調べたところ和田は5月4日からの西武戦から復帰するらしい

それは、和巳抹消前の話
元々、検査で異常はなかったので
三〇日でもageられたが
首脳部が対猫戦で投げさせたかったということ

怪我かフォームの修正か
とはいえ二軍で調整したからといって昨年や一昨年並みまで戻るとも思えんし、
やっぱり他の投手ががんばらないと。大隣が早く使えるといいんだが……

今斉藤を落とすってことは後半戦にかけるんだろうな
無理して結局一年間微妙な成績になるよりはマシだし
それより代わりの投手は高橋秀か星野くらいか？どっちも微妙すぎる・・・

ソフトＢ斉藤和が右肩の筋疲労で２軍へ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070426-190061.html

和田は西武に物凄く相性悪いよな…

誰か最近野球を見始めた鷹オタの俺に、
栗山、赤田、佐藤、和田、福地の守備力についてkwsk

細川に打たれるとダメージが強い？なんで細川に打たれるんだよ・・って感じで

栗山→以前は壊滅的守備だったが今は及第点レベルに
赤田→守備範囲の広さがトップレベル。肩はいまいち
佐藤→すべてが平均レベル。結構うまい
和田→玉際は強いが守備範囲はいまいち、たまにポカする。
福地→守備範囲は広いけど打球判断遅すぎ

これは間違いなくスペ菌が進化してるな
ソフバンｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>746
猫が和田の癖を多分見抜いてるんだと思う
あとKO佐藤の存在
やつの前では和田も俺達化するからな

そう言えば和田が西武に打たれてた時、練習中に大道が癖を見抜いてアドバイスしたら、次の西武戦で好投(完投だったかな)したよな

和巳は今年ピリッとしてなかったし、
元々勤続疲労があったんじゃなかろうか。

西武は中島が小久保のエラー（記録はヒット）で３塁に行かなかったのがいたい。
あと、最後は松中走れないんだし勝負したほうがよかったかな。
まあ、結果論になってしまうが

初めて岸見たけどいい投手だな

>>754
あれでナカジに三塁いけっていうのは厳しいよ
小久保が捕ってれば暴走でめちゃくちゃ叩かれてる
はじいた後に三塁に走ってもショートがしっかりバックアップしてたからタッチアウト

最後の松中のも塁を埋めて守りやすくする為にＯＫでしょ

>>749
和田→クッション処理は神


しかし、鷹に２連敗は痛いが、岸が素晴らしいピッチングしてくれたから忘れよう
次、次！

クリンナップのナカジはとりあえず外せ。
あんだけブンブン振り回してチームの三振王。
なのにＨＲ０、打率３割未満じゃお話にならん。

和田、カブが普通に打ててればまだナカジをかばえるんだが
現状じゃかばいようが無い。

うっひょーい
やっぱレオ戦は痺れるぜー！また五月に会おう！

これで、所沢での２敗の借りは返したな
まあ、鴎、猫、鷹がゲーム差無しになったから
興行的にもパは盛り上がるからいいでしょ
鷹としては、和田、ガトー、川崎、和巳らが復調、復活するまでは
何とかついていければいいと思ってる

岸は凄かったねえ。
いつか大隣と投げ合う日が来るのかな？

くまもとでホークスグッズうってる見せないかなぁ・・・？

>>755
いいでしょ、ルーキーだけど、この先何年もゴールデンカードに
なると思うよ。岸vs斎藤とか。

ネタ外人だと思って楽に見てたらホームラン
これは痛かった

>>761
ソフトバンクの携帯ショップならあるかも

岸良かったね、しかし鷹に限っては初対戦の投球だけで判断できない
次回での対鷹登板で真価が問われるのでは

(｡･`ω･)b苦戦したが猫飯２杯うまかったです
雨で流れてガトー回避はありがたかった
ローテーションもうまく組み替え出来たし
猫サマサマですよー

>>765
今日の1回裏に試合を決めてれば苦手意識を植え付けられたんだけどな
逆に苦手意識を持ってしまった
本多が今日いい活躍してくれたのが地味にうれしい

>>764
ドコモの携帯なのにソフトバンクのショップいってもなぁ・・・ｗ

岸は投げるたびに対戦相手のファンから評価されていってる。マジでこれから投げるのが楽しみ。
それゆえ今日勝てなかったのが残念でした。さすが新垣！

俺の岸が好投でめっちゃ嬉しい。
ロッテ戦辺りから絶不調だけど、それでもこの位置に居るのは凄いと思う。

>>765
山崎、宮越、河原が初勝利上げたのも鷹相手だったしな
(河原は移籍後)

岸は普通にいい投手
ただし、次回も初球からストライク獲る投球してると
アダムの時のようにねらい打ちされる恐れもあるな

アダムラン。王監督の代打采配は健在か。

それはそれとして、今年のホークスは代打に期待が持てるのがうれしいな。
ただ左の代打は未だ不在だが…

ごめ。あげてもうた。

今ウチ戦力的にメチャクチャきついから
まぐれでも何でもここで捕まえられたのはよかったね
潰し合ってる間にロッテか西武に突っ走られるのは勘弁だったから・・・

楽天の後がハムで本っっっっ当に良かった
ローテ変えて自滅してくれたもんな

江川・辻・アダムを外野の軸に据えて
柴原は左の代打って割り切った方が良いかもねえ
この３人は最低限の守備は期待出来るし
まあ左右病の王監督じゃ右が続く打線は組まないだろうけどね

辻も良い状態保ってんだけどね、使われないと発揮する事もできんわな

本スレじゃなかったああああああ！
ｽﾏｿ
まぁ・・・そんなにスレ違いでもないよね、ごめんね

柴原は守備でも今日のように結果出してる
それに、アダムのように右対右の代打でも
打ってくれるのならば、左の代打に拘る必要もない

それにしても、西武戦のときの柳瀬の援護率はかなり高そうだな。

アダム左専用だと思ってたけどＨＲは２本とも右投手からなんだよなあ

>>771
新垣vs河原は生で見ましたよ
新垣を生で見た唯一の試合･･･

アダムは王さんの大ファンだから、「気持ちで打つ」タイプなんだろうな。
誰もアダムがあそこで岸に対してあの大仕事するとは思わなかったと。

まだだ…まだ…まだ…勝負は…勝負は…
和巳、大隣、川崎がそろ6月からだ…

大隣はどうかわからんが
和巳の６月中の復帰は無いだろ
後半戦復帰してくれたら僥倖だと思うな

０５年開幕１ヶ月遅れたくらいで１５連勝したような復帰劇見せて欲しいとは願ってるけど

>>730
おれも見る専門の知識聞きかじりで聞いたんだけども、
手元で伸びるってのは初速と終速の差が少ないことを言うらしいよ
ボールは一定のスピードですすむもんじゃないから、どうしても後半はスピードが落ちる
けど、調子のいいPとかはその差を少なく出来る→バッターの手前でもスピードが落ちない
って事なんだってー　ホントかね。誰か知らんか？

ぐぐったらこんなもん見つけた。MLBでのアダムの成績。
http://www.fangraphs.com/splits.aspx?playerid=1543&position=OF&page=0&split=lr&type=full

通算で見ると、アダムは対右の方が高い打率を残している。

>>785
俺の聞きかじりだと、
以前、藤川の特集でやっていたが、基本的に回転数と回転軸の問題らしい

藤川のボールは回転数がすごく多い上、回転軸がほぼ水平(5度くらい）
だから、普通のピッチャーだと低めにくるはずのボールが高めにくるくらい、
ボールが落ちない
だから、打者からは浮いて見えるということ
（ストレートは上へ変化する変化球。回転がなければはるかに落ちる（これがフォーク））

クルーンの１６０Kで藤川から−5cm、松坂で-15ｃｍくらい
普通のピチャーだと−３０ｃｍ以上

回転軸も普通のピチャーは25〜30度
逆に、癖球のピチャーは軸が普通のピチャーと違う

ということらしい
他にもフォームとか、投げ出し角度とか要素はあると思う

落ちの少ないストレートは最強の変化球という感じか

というよりも、バッターが一番嫌な球がストレート
ストレート待って変化球は打てても、変化球待ってストレートは打てぬ(｀・ω・´)

でもそのタイプのストレートは当たればよく飛ぶらしい
和田が一発病なのはそのせい

niko動画にあったので

藤川のストレート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm151000

クルーンは-2cmだったｗ

>>789

＞バッターが一番嫌な球がストレート

んなことはないだろう
どう考えたってストレートが一番打ちやすい
ストレート投げないピッチャーなんていないんだから
ストレートをいつ投げてくるかを読むってのが野球の基本ではないのか

だからこそカットボールに代表される動くストレートや藤川のまったく落ちないストレートといった
「普通じゃないストレート」がもてはやされるわけで

>>792
うん。王さんも常々松中に、直球をしとめてこそ真のＨＲ王だと言ってる。
今日の試合も、本多がよかったのは、全て直球を打っていったからだと。
本多を今後、見ていく価値あると思う。

>>793
俺は猫ファンだけど鷹にいい若手が出てきたなら素直に応援したい
吉本とかそこらへんは最近どうしてるんだろうか

吉本は相変わらず雁ノ巣で打ちまくってるよ

さすが二軍の帝王ｗ

ここで吉本の名前がでるとは･･･
去年吉本に調子はどうだと声をかけたら絶好調と返って来た
それを上で聞けたらと何度思った事か
いつか出てくると願っていたが去年あたりから腹が出てきた
環境変えたら活躍できる選手なんだろうか？
二軍帝王の座も仲澤＆松田がんばってるから返上してもいい頃なのに

猫ファンですがアウエーとは言え
連敗は痛いです。一昨日の意味不明な野田先発で流れ（歯車）が狂いました。
ウチの岸はどうですか？
今までハムやオリだから好投したって言われてましたが・・。
昨日は特にスライダーが抜ける事多かったですけど
球速表示こそＭＡＸ１４４程度ですが、回転のいいストレートでしょ？

早く大隣が見てみたい

また、あたりたくない投手が増えました>>798

>>800
レスどうもです。
ウチから言わせてもらえばＳＢの投手は誰ともあたりたくないですよ。
特に新垣投手と斉藤和己投手が嫌ですね。
新垣投手は体力があるし、何より絶対的な球種（スライダー）がある事。
斉藤和己投手は打者に向かっていく闘争心とカーブ、フォークと
ウチの打者が比較的苦手な縦の変化球が良い事。

早く大隣投手を見てみたいですねぇ。

新垣はインコースのシュートがもうちょっと使えればねぇ

>>797
>いつか出てくると願っていたが去年あたりから腹が出てきた
ここにセンスを感じた
なかなか上手い事を言うじゃないか

>>792
緩急つけれないヤツや球が見えやすい投手ならなんてこと無いが、
和田とか杉内みたいなの見たらストレートがどう見ても一番打てんだろ
後、ストレートといいつつ本当にストレートで来る球なんか存在しないぜ

http://www.sportsclick.jp/baseball/05/index052.html

後は、ここ見てちょ

西口にしろ松坂にしろ涌井にしろ岸にしろ、当たりたくないけど、当たりたいんだ。松永にも期待してる。抑えられたくはないが、手強くあってほしい。
吉本は大真面目にポスト大道目指してほしい

>>792
力のある本格派ピッチャーの場合は
ストレートが最強の武器で間違いないよ。
２年目の涌井なんて変化球ぜんぜんだめでも
ストレートが良かったらあれだけ抑えれたのがいい例。

最近の若いのはストレートが良くてコントロールもいいのが結構おるなぁ

パ・リーグは２７日、次の通り日程追加を発表した。▽７月２７日　ソフトバンク―西武（１８時・ヤフードーム）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070427025.html
やっぱヤフドでやるんだな

一応７月の日程
鷹
24日（火） - vs. ロッテ 18:00 ヤフードーム
25日（水） - vs. ロッテ 18:00 ヤフードーム
26日（木） - vs. ロッテ 18:00 ヤフードーム
28日（土） - vs. 西武 13:00 ヤフードーム
29日（日） - vs. 西武 13:00 ヤフードーム
31日（火） - vs. オリックス 18:00 ヤフードーム

猫
24日（火） - vs. 楽天 18:00 グッドウィル
25日（水） - vs. 楽天 18:00 グッドウィル
26日（木） - vs. 楽天 18:00 グッドウィル
28日（土） - vs. ソフトバンク 13:00 ヤフードーム
29日（日） - vs. ソフトバンク 13:00 ヤフードーム
31日（火） - vs. 日本ハム 18:00 グッドウィル

>>808
猫さん移動日無しで連戦はちょいきつい日程ですね

>>808
まじかorz

>>808
あ、ありえねぇ

>>805
わかるよ、その気持ち

西武はオールスターまでの日程が楽なので後ろがきつくなるのは当たり前
一番試合数の多い日ハムに較べて５試合も少ない

ちなみに808の後は猫が本拠地で9試合やってから札幌
鷹は福岡、仙台、所沢、神戸、大阪

猫の西口がロッテのコバヒロと当たるのは正直助かるな
どちらかは潰し合って負けてくれるんだしね
この間にウチが抜け出・・・そうとしたところでガト→神内→田之上

なんだよ最後の罰ゲームは

田之上はある程度の結果を残してくれるはず
倉野のほうが見たかったけど

檻戦や鴎戦に田之上はあながち間違いでは無いかも
猫や鷲には逆に力で飲み込まれてしまいそうな感じがする
特に猫には中途半端な球速と球威の無い投手は良いカモだろ
やっぱ猫打線相手にするなら球威があって力で捻じ伏せて行けるタイプが良いと思うね

>>798
岸は解説の藤本もベタ誉めだったけど、本当にキレキレの球を投げていた。
杉内の２００５年を思い出したよ。

田之上はこういう時にきっちり代役を努めてくれる！ただホントに代役だけで終わってしまうorz
>>811
解ってくれますか！せんきゅー

田之上はいろいろ言われているが
良いときは吉井よりは上の投球をする
まあ、まだ西スポの飛ばし記事だけなので
本決まりではないけど

>>818
日刊にも30日田之上と出ているから強ち飛ばしとは言えない
最強の４本柱と言われて水田＆田之上をこんなに早く見るとは･･･
春限定の星野はこの所下で打たれているようだ
春が終わって仕舞わぬうちに上がって来てくれるだろうか
和巳離脱は本人のインタぶりでは長引きそうだ

てか星野って１回上がらなかった？何もせずに２軍行きだったの？

星野はオープン戦当初は一軍合流予定だったが
両足捻挫で離脱、その後はリハビリ終了後も二軍

いや、和田だかガトだかが怪我したときに、星野が先発!!って聞いて喜んでたけど、あれ？水田？
星野はコンドかぁ・・・って思ったんだけどな。あれはガセだったんかいな。

>>822
星野は西スポ飛ばし

公式より　4/26

倉野投手。3回は三者凡退に打ち取るも、4回、5回と連打を許し、
さらに2点を失った。結局倉野投手は5イニングを投げ、被安打8、
失点4。2回の失点が悔やまれる内容となった。
倉野投手の後を受けた継投陣は粘りのピッチングを見せる。
2番手星野投手は2イニング、3番手甲藤投手は1イニングを無失点。

田之上・・・懐かしい。
まだ常勝になってないころのホークスで連続で開幕投手とかやってたよね。
即戦力ルーキーが次々と入ってきてすっかり窓際族化してるみたいだけど。
こういう功労者には是非頑張って欲しい。
但し西武戦以外で。

田之上は中継ぎで活躍すると思ってたよ。

田之上は選手からの人望が厚いから
和巳もいない若いバッテリー陣のまとめ役としても頑張って欲しいね

結果だけでなく、去年の吉武みたいな役回りを
田之上には期待されていると思う

去年あまり出番がなかった投手陣がこの緊急事態に奮起して活躍したら泣く。

おっき

西口5勝目かこのペースなら年間20勝も行けそうな気がするのは俺だけ？

早く岸と大隣の投げ合いが見たいなぁ

鴎さんも破りましたよ。鷹さんも勝って猫鷹２強にもってきましょ。

鷹さん今日は頑張って。
やっぱり猫鷹で首位攻防戦ってのが一番燃える。

いや鷹さん勝っちゃうとGWの最後離されてそうな悪寒がするから負けても良いんでない。

ぶっちゃけると涌井、岸で負けたのが痛い！痛すぎる！余裕ないっす！

で、TVを見たら「きもてぃー」・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗ

（捕） 細川亨 .247

何この強打者

１度でいいから大沼−的場のバッテリーが見たい

マイナスにマイナスかけたらプラスになるのかもしくはものすごい化学反応を起こして大爆発するのか

大沼ー野田のバッテリーで二軍でのみ発揮させるのは証明済み

……ズンドコさんマジで何が起きた？

>>833
２強時代ですな＾＾

打撃の才能がなくても体を鍛え上げれば打てるようになるんじゃないか

サイクル安打を打ってるんだから才能はあるはずだと思うし、
その才能がようやく開花しただけのような。
といっても、確変かもしれんから注意が必要だけど

>>837
洗剤の「混ぜるな危険」の表記を思い出したわ

ちょい前に似た話題があったきがするけど、
細川は普通に嫌なバッターって認識なんだ
鷹戦でいっつも打ってほしくない場面ばかりで打ちやがる気がするし
貫禄貫禄とか安パイとかいう人らが不思議でしょうがない

　　　　　　いいか､みんな
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ,,)
　　　　　　　　　(|　y |)


　　　 　　大沼　(,,ﾟдﾟ)　　野田
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　(,,ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_

>>842
それなんてＧＧ？

今日ジョーがＨＲを打ったのを見て
「打てる捕手って良いよなあ」としみじみしてしまった。

そして、田上に１号が！！！


追伸：細川は鷹党からすると打てる捕手の部類です。
　　　普通にＨＲを警戒してる。

このまま二強でいけたらいいですね。
やっぱり猫さんとの試合が一番燃えます。

Jスポで実が言ってたけど
ここ5試合は18打席で11安打？
なにこの怪物捕手はw

元々のバッティングセンスは抜群だけど、
普段はリードのことで頭がいっぱいになって打席で集中できていないとか？

ちゃんと投手が投げているのを見ているのか疑問に思えるような、ストレートでの三振とかするし。

整合の取れない身体能力の集合が、時々何かの間違いで一つに力を合わせるのだろう

そういえばジョンソンとかいう外人何してんの？
最近投げてない気が

>>853
帰国しましたがな

肘に爆弾抱えてたとはね…。代理人に見事にやられたな。

細川で何より奇妙なのはあの妙な構えでなぜ打てるのかってことだ。
明かに普通の打者とは違う何かがある。それが何なのかはわからんけど。
とりあえず怖いのは怪我だな・・・今細川に離脱されたらウチとしては
マジで致命傷になりかねん。つか、まさかこんなに細川頼みの状況に
なるとは思わなかった。それもこれも野田が（ｒｙ　正直野田よりも銀を
上げて欲しいんだけどな。まだこれからの選手だし打てなくてもリード
イマイチでも見たくなる選手。

あと岸・涌井よりも今の安定感でいくと西口を鷹戦にした方が良いような希ガス
鷹は松中が復調気味だそうで。こんどの天王山は嫌だなぁ。3タテくらいそうだ。
ウチはクリンナップが病的に打ててないし。特に3・4番。

>>853
グリーンウェルになりますた。

おう！ｻﾝﾀﾃしてやるよ！

鷹は猫戦の頃には先発投手陣もくたびれて
駒数も不足してるから、苦戦すると思う
その分、檻、鷲戦で稼いでおかないと

億単位の金払って契約した外国人投手にアタリ投手はまずいない

>>856
3・4番て中島・カブレラの事？
中島は昨日4安打なんだけど・・・
試合結果ちゃんと見てる？

>>860
ホームランがって事。

>>849
そうですね。

あ、それとあなたの西武本スレ荒らしは中々見ものでしたよ。
解散はしませんが、これからもお互いライバル同士良い試合しましょう。

ミエミエの工作員じゃねーの？

中島は中距離打者として見てるから20本打てれば上々
いまだに０本なのは気になるが、まあまあいい仕事はしてる

株は…、冬眠長すぎ

中島も今年ダメなら隔年選手の仲間入りだな
ここ最近は長距離砲とは呼べないぐらい本塁打も少ないし
３年目はすごかったが見事に伸び悩んでる
球場も狭いし３、４０本は打てる選手になると思ったものだが

中島はHRバッターじゃないし、率稼いで打点あげてくれれば良いと思ってるけど…
クラッチヒッターでしょ？

つかいくら西武ドームがパリーグでは狭い方とは言え、30本も打てるかいｗ

中島は追い込まれても軽打でヒット打てるからいいけど、
それができず、早いカウントでも甘い球が打てないおかわりはやばい・・・

>>867
一応３年目に２７本打ってるよ
絶対無理ってわけでもなかったでしょあの時は

今なら絶対ないと言えるけど

おかわりは下位だからいいが中島は3番
昨日の４安打でなんとか３割にはのせたけどいまだにHR０で打点13って
まぁ４番のカブレラはさらに酷いワケだが・・・

SBて斉藤と和田故障で末梢中なんだね

猫は３４５番がそろってＨＲ打点超少ないのに首位だなんて奇跡だわ
ＧＧリーフが調子落としたらまじやばい

>>872
とはいえ、GGが調子落としても誰かが調子上がるのがウチのカラーだしなぁ
むしろ、GGが調子いいから他の調子があがらな(ry

>>872
ＧＧとリーファーが調子を落としても
その頃には３４５番が復調してるんじゃね？

個人的に中島はロッテの今江タイプと思ってる。
いーかげん、フルスイングしても今だＨＲ０って事を自覚して
打率重視の広角打法、ミート力、そして勝負強さのバロメーターである
打点重視の打撃をして欲しい。

ポストカブレラは中村かと思ったが、ＧＧ佐藤だな。
昨日の打球の速さ、角度と全盛期のカブレラの打球を思い出した。

>>872
クリーンアップの打力も大事だが
やはり、野球は投手力と守備力が大事だ。
それとオリックスのコリンズ監督も言ってるが
スイング時に軸のブレない野手を並べる方が得点能力は上がると思う。

>>858
ローテを崩して新垣・杉内・神内を当ててくるんじゃないんだっけ？＞猫戦
どちらにしろ、檻・鷲戦で勝つのが大事。特に田之上や水田で落とさなければ
猫戦に余裕が出る。

>>877
ローテを崩してまで猫に一線級を当ててきますか・・・
そこまで全力で潰しにこられる事を光栄と思うべきなんだろうが
そうまでして潰すほど強くないんだからちったぁ手加減して
くださいよというのが本音。

ところでおかわり9番というのはどういう意図があるのかね。
単に打率が低いからってのもあるんだろうがつなぐバッティングが
うまいとも思えないし9番向きではないような気がするんだが。
9番で1発打てるといえばかつての恐怖の9番バッターこと田辺を
連想させるがそのへんの再来を狙っているのだろうか。

GG佐藤の調子がこのまま続けば、かなりガクブルやね
昨日のホームラン飛ばしすぎｗ

>>877
新垣ガトー神内だったはず
杉内は中5日で楽天戦

こいつ頭おかしいんちゃう？ｗ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17818818&comment_count=149&comm_id=274

2007年04月29日
13:20
154: たっかー
しかし一回から送りバントってのはどうかと思うんですけどねぇ。ちょっとせこすぎない？まあ結果がよければいいと思うけどねぇ。

>>878
田辺は打率は悪く無かったよ
どちらかといえば一発よりも上位打線につなぐ役だった
高木浩もそうだったけどね

>>881
1回から送りバントして何がせこいんた悪いんだ
それが西武野球だぞって言いたいな

>>881
1回から送りバントして何がせこいんた悪いんだ

それが西武野球だぞって言いたいな

俺も特別なことだとは思わないけどな

まあこんな所で他人を叩くこともなかろうて

「先制点をとる」
という事がどれだけ大きい事かわかってないな
とりあえずライオンズファンにはなれない奴だな

>>884
>>886
今季は中継ぎ含む投手陣が異常に調子いいから先制点に意味はあるだろうけど
極端な投高打低のチームでもない場合ではバントは自殺行為に近いものがあるとは思うがね
確実に得点の期待値は落ちるし、せっかくの俊足揃いなのに盗塁機会も減る

ただ他チームファンからそれをセコイといわれる筋合いは無いわな

>>887
その期待値に意味がない事に気付けよ
野球はCase by case
平均値とか期待値なんかでバントや盗塁を計るのは
ゲーム脳がする事

>>888
根拠なく隔年選手とか言ってる奴よりはマシだな
そもそも２塁にいるとどれだけ点が入りやすいと思っているのか知らんけど
バント成功の可能性や２塁から単打での生還率とか少しは知ってる？
データを否定できるのはデータを知っているものだけ
あなたとか得点圏とかいう言葉に惑わされて考えることを止めた人なんじゃないの？


あ、それと打率の出し方知ってる？

>>889
野球はCase by case
同じ状況、同じ瞬間は二度と来ない
ゲーム脳には分からない事
サイコロ転がすのとは違うんだよ君

>>889
データ厨乙

>>890
大分頭悪いようだな・・・
アレだろ？確率とか聞くと吐き気が出ちゃうんだろ？
算数も数学も嫌いだったんだろ？ていうか勉強も皆嫌いだったんだろ？

でもな、君は打率とか否定するのかい？
防御率とか意味分からないかい？
君が思っているよりもデータは君のすぐ側にあるんだよ？

きっと君はちょっと難しそうな単語が出てくるすぐに放り出してしまうんだろうね
でもね、小学生でも筋道立てて教えたらちゃんと理解できることなんだ
君の周りにそういったことを教えてくれる人がいると
もし君がまだ若いのなら、今後の人生も今までの惨めなものからいくらかはマシになると思うよ

>>892
野球はCase by case

期待値、平均値で判断するのはゲーム脳がする事
野球は算数じゃなくて体育

いるよなID:q8ZqBh030みたいな馬鹿
数字がすべて数字を出せばすごいなんて思ってるゆとりちゃん
親の育て方だろうな典型的な失敗例

馬鹿はスルーな。誰が馬鹿とはあえて言わないが

ソフト入れなおしたんでID変わってるけど
>>894
おいおい、数字が全てだとは言って無いよ？
ただ数字にたいして異常なコンプレックス抱えてる奴にそんなこと言われてもねえ
何のためにスコアラーがいるの？もしかしてビデオ撮るだけだとでも思ってる？
社会に出て頭使わないのが美徳になるのはライン工などの肉体労働者などの底辺層だけだよ？

と、書くと俺は○○で勝ち組ですけどｗとか必死なレスが返ってきそうな気がする
そう思いたいならそれでもいいけどな

>>896
Case by caseで良い対応が出来るようにスコアラー達が準備をしている
お前は最初から期待値云々でものを語るゲーム脳

パワプロでもやってろ

>>897
残念な頭してるな・・・
Case by caseは覚えたてなのかい？なんだか使いたくてたまらない様だが

で、打率や防御率の概念に対する返答は？
そういったデータに基づいて作戦を立てるだろう？
左右の投手ごとの打率が作戦において重要な数字になるのは何故かな？
全く同じ状況でなくとも似たような状況から今後の結果を推測することは出来るんだよ？
少なくとも今は現場もそう考えているからそういった数字を使ってる

最初から期待値でものを語るとか本当に中卒なのかな？
データ用いた時点で確率や期待値とは切り離せないもんなんだよ？
たいていはそれが目的な訳なんだから
君が普段扱ってるものの中にも表現方法が違うだけで、確率や期待値は頻繁に出てくる

データや確率は重要で軽視すべきものでもないけど、それが全てでもない。
一流どころのアスリートになると尚更そういう数字に表れないものが大きな意味をもってくることだってあるだろう。
どっちも大切。
とりあえず野球に関係ない単語を差別的に使う人間は常識に欠けることが多いと思う。確率的に。

ところで今日は一本出たけど小久保は調子落ちてるのかな？
片やカブも一本出たけどまだまだ調子あがってくる感じはしないけど。

君が高学歴で数字が大好きなのもわかったからさ、一人でデータ眺めてニヤニヤしててくれ。そうすりゃお互い何の害もないから。

松中が完全にお目覚めしちゃったかな

お前ら同じ西武ファンだろ？
こんなとこでケンカすんなｗ

>>899
だーかーらCase by caseだと言ってるだろ
お前は知的障害者か

ランナー一塁じゃゲッツーもあるしな
盗塁とかエンドランが成功すりゃいいけどバントの方が確実性も高い
まあ下手なヤツはバントやらせるよりはヒッティングさせた方が確率的にはいいかもな

確率的に強行＞＞＞バントだったとしてもやっぱ場合場合によるからな
福地みたいな俊足のランナーが一塁にいるならバントよりエンドランとかの方がチャンス広がるかもしれない
逆に和田さんみたいな貫禄ゲッツバッターが打席に入った場合バントした方が明らかにいいと思う
ゲッツになったらツーアウトとられたという現実以上に重い何かがベンチに漂うわけで
まあ和田さんにバントは現実的に考えてあり得ないが

>>904
お前Case by caseを連呼しすぎだろｗｗｗ
正直きもいわ。

理解力が足りない奴より理解しようとしない奴のほうがたちが悪い

串屋が一人で頑張ってますね

そういや鷹首位浮上か
川崎も斉藤もいないのに

シーズン終わったときに「あそこで野田をスライド先発させたのが運命の分かれ道だった」なんて
言われなきゃいいんだがね……
野田は頑張れとにかく頑張れ

>>909
なんかよく分からんけど串屋とかいうのは俺のことなのか？
俺は君の事を構うのは止めたよ、意味が無いからな
分かる人だけ分かれば良いとも思わんが、分からない人もいることは理解しているつもりだよ
そういう人はそのまま生きていけばいい
別に切り捨てているわけじゃないんだがね

そろそろ他でやれよｗ

じゃあ話題を変えて明日のことを

……先発大嶺か
これは負けたかもしれん
普通に負けそうな気配がする
なぜここまでうちはルーキーに弱いのか

鷹ほどじゃないだろ

１：初物に弱い
２：左右病
大体何処のチームでも言われる事ｗ

檻はそういうのに滅法強いイメージがあるんだがな

左右病に関してもまあ猫に関しては明らかだと思う
左と右で露骨に代えるし

つーか義人はとりあえず左でも出せ
いつまでも苦手とか言ってるんじゃない

>>911
誰も必要としてないからもう来なくていいよ

>>918
そりゃお前だろｗ

>>917
どこのチームでも「監督は左右病」とファンに言われます。
伊東は野手については、個々の選手の打率をなるべく下げないよう、
うまく使ってると思うよ。

>>919
計算ドリルが大好きでちゅー

>>919
もうほっとけ、このご時勢にここまで
データを頑なに拒否する理由が分からん
何か本気で数字とか勉強、学歴みたいなのとかにコンプレックスあるのかもしれん
だからいくら言っても無駄だろう
いくら巧みに諭しても言葉では凝り固まった価値観まで変えるのは難しい

ちょっとパ分析スレ見て来たがなんだありゃ
分析してないっすよｗ

>>923
いつものことです
ここだって分析というより交流スレだし

>>924
まあそうですね
大嶺がどんな投球するのか話してるだろうと思って覗いたら笑える展開だったもんで

>>922
誰も否定なんてしてないと思うが（笑）
そもそも昨日の低脳データ厨は数字数字いう割に
数字の一つも出してないわけだし（笑）

今日鴎先発大嶺でしょ…勝てる気はしないよまぁ鷹さん頑張って首位を維持しておいてくださいな

ファンもいろいろだなぁ

全然負ける気がしない俺がいる

なぜか田之上でも負ける気がしない俺ｶﾞｲﾙ
逆に確実に取るであろう投手で落としそうな・・・

勝ち負けはどうでもいい、田之上は俺の嫁

大嶺って顔つきがそこそこ大物になりそうな感じに見える
ただ猿岩石に見えて仕方ないけど（笑）

ストレートは伸びがあるけど当たれば飛ぶから球が軽そうだな

和田さん何てバット折りながらフェンスギリギリだからね(^^;

しかし細川は最近打って欲しい所で打つようになってΣ(ノд<)

うん

西武の星野はノーコンでチキンだね

かつては松中を抑えられる唯一といっていい打者だったのに

.04年の星野は神だったな。まさに左殺し

>>935
打者→投手

>>934
今日は仕事したけどな。
ヒヤヒヤだったけど。

それでもしっかり勝てるとこが猫の強さだろう
鷹も主力欠いての今日の勝ちは大きかった

長田が大沼化寸前だったけど星野がなんとか踏ん張ってくれた
実際は鴎の拙攻なんだけど
この１勝は大きい

アダムは急性胃腸炎らしいが食中毒みたいなもんか？
体調管理くらいしっかりしろといいたい

ホルベルト・カブレラも色んな食材に手を出してお腹壊してたなあ

>>942
カブレラはカレーだったらしい
本人がもうカレーは食べません
なんて言いながら又食べてベンチ座ってた

鴎の大嶺負けないのが大物になる素質あるのかもな
ダル/田中も始めのうちは大量点取られても負けてない
こんな試合をきっちり勝つ西武はやっぱ強いな

>>943
いや、四球連発で自作自演のピンチを何回もやってる時点で……

変化球でストライク取れない限り上では通用しないでしょ
あれくらいならウチの小椋と大差ないなあ

いや小椋とじゃ二軍での成績が違いすぎる
大嶺はここ最近の高卒投手の中では抜群の数字

徹だって数試合だけなら良かった
そんな奴腐るほどいる

小椋なんてまだいたの？

小椋はいつの間にか球速が復活してるからなぁ

（捕） 細川亨 .262
（捕） 里崎智也 .253


　一　体　何　が　起　こ　っ　た

山崎は････的場は････

>>950
日本プロ野球三大不思議にでも入れときますかい？

小椋も左のワンポ要員としてなら三瀬なんかより使えるかも

中継ぎｵﾜﾀﾖｰ(^o^)

>>949
漏れが鷹バッテリーなら細川はマジで敬遠するかも・・・
それくらい打ってる

>>954
「細川は打てない」という言葉を信じて
取りに行ったストライクをＨＲなんて、何度見た事か　orz

猫ファンからみて、細川はたまにある確変期に入ってるだけな気がする

サイクルの時もそうだが、たまに固めうちモードに入ることがある
毎回、ついに覚醒したと思うんだが・・・

細川はここ最近打ち続けているが、もうちょっと様子を見たいところだな。
もし5月末でも2割5分ぐらい打てていたら本物だろうけど。

細川怪我したら猫サイドからしたら守備攻撃ともに大痛手だな・・
というか一番離脱して欲しくない選手だろう

NHKで、細川が治療してたときに、野田が準備万端にしてたのに戻されてたのがモロに写ってたのにﾜﾛﾀ

で細川は大丈夫なの？

そこで銀ちゃんの出番ですよ！

打てる細川って捕手として最強なんだが・・・・・・・・。
ありえない奇跡を目の当たりにしている・・・・・・・てかリード、打率も含めて今なら
伊東と遜色ない。

というか、伊東の打撃はそんなに良かったわけじゃないし。
細川の今の打撃なら伊東とイーブン、リードも遜色ない、肩は細川が上・・・
って、細川の方が上じゃないか！

なんだこの細川マンセーは・・専用スレいけ

細川は目覚しい活躍をしてるので仕方ない

ところで檻戦で山崎がタイムリー打ったのは皆スルーですかそうですか
田之上田上バッテリー実現しなかったのは残念だ（ｗ

山崎はバッティングそんなに悪くないんじゃない？
去年30打点くらい上げてた気がする
よく頑張ってると思うよ

一応左投手からは４割打ててる
右投手相手では１割位しか打ててないけど…

右投手が投げるスライダーに対するスイングは的場より酷いな

山崎はスイング自体がプロのそれじゃない
軟式テニスの女の子の打ち方

ソフトバンクは味噌オタﾄﾞﾒﾎﾞﾝｽﾞに粘着されてます！注意して下さい！

4月18日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070418/dXRWK2Q5R0kw.html
4月20日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070420/ekQ4YVhWa1gw.html
4月21日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070421/Lzl2ZDgwMTQw.html
4月22日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070422/ckM5dnJDMmww.html
4月23日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070423/VlBLYS9xRVQw.html
4月24日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070424/R1A4SUo4b1Yw.html
4月25日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070425/S2R2QnMySk0w.html
4月26日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070426/djFtU3JITUow.html
4月27日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070427/T2VkVnpWazEw.html
4月28日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070428/emlDYXczb1Uw.html
4月29日
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070429/K2xHRFp0MGQw.html
4月30日
ｈttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070430/Y0Q5WVM4WmEw.html

細川が１４０試合くらい出て.267の成績だったらその時は誉めてつかわそう。

細川が出ない試合ならともかく、出れなくなることはないであろうから
西武は今の状態が続けば安泰だな
というか、力自体はやっぱり西武ＳＢロッテの三強なのかな
ロッテが強ければ面白いだろうな今シーズン

西武の野球は粗くて汚い
ソフトバンクの頭脳的な野球を見習うべき

細川の後にさらに銀が控えてるって
一時期の捕手難時代からすれば夢のようだな。
まあ、ドラフトで毎年のように上位枠使ってたから
そのくらいじゃないと割りに合わんのかもしれんがｗ

やっぱり捕手は正捕手取れそうな選手を着実に上位指名して、じっくり育てるに限るな。
野田とか見ててもわかるが、下位指名の捕手はやっぱり素材的に見劣りするのは否めん。

西武とＳＢの共通の課題は正捕手の後継者だったが、西武はそれは解決できそうだな
ピッチャー足りないけど
右の大エース松坂抜けて、左で１０桁勝ててた帆足が故障でいないのよね
外人はグラマン、ギッセル、ＪＪ、許とダメだし

まぁ、今のところ涌井・西口・岸が3本柱だからな。帆足・ジョンソンが怪我から戻ってくるまでは我慢してギッセル・グラマンを使うしかない。
ホークスも今先発はそんなによくない状況。4本柱のうち2人抜けているからね。

帆足もホント怪我長いな。早く治して上がってこい。ＪＪもなぁ…orz

西武にはかつて騒がれたO、Nがいる
王、長嶋じゃなくて大沼と野田

新たなO、N伝説の始まりだ

Oh,No.

大野？
ついに彼もここで語られるような捕手になったか。

ＴＭＫ砲
鳥的
越場

試合中ですが…
マジで細川何がおきた!

細川は本格的に打撃覚醒したらしい。これで猫打線の唯一の穴がうまったな。

それはいいが鷹さん、一体いつになったら負けてくれるんですか？
斉藤和田無しで9連勝･･･

次の猫鷹戦のローテどうなるんだ？神内抹消で最後がわからん

最後は田之上だろうな
このまま両チーム連勝しての週末決戦が楽しみ

猫はおそらく西口・ギッセル・グラマン
鷹はガトームソン・？？？・田上だな。
？？？のところがわからん。和田が間に合うのかな？

新垣

和田は明日先発予定か。新垣は木曜に投げるんじゃないのか？

４日西口―新垣
５日ｷﾞｯｾﾙ―ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ
６日ｸﾞﾗﾏﾝ―田之上

って感じか？

明日明後日が和田ー水田
で西武戦に新垣ーガトームソンー田之上だな。
多村は西武戦から復帰だそうで。川崎が復帰すると
セカンドー本多
ライトーアダム
DH−ブキャナン
キャッチャーー田上で打線の穴がほとんどなくなるのが嬉しいぜ

9連勝してるけど、ゲーム差は1。西武も安定して勝ってるなぁ。

一応９連勝してんだけどなぁ
何ですぐ後ろにいるんだよ・・・おかしくね？


やっぱり猫と競うのは楽しいね

なんか連勝が伸びるのが怖くなってきた
連勝が止まったらガタガタになりそうで

>>995ならGG佐藤、大ブレイク！
.310 27本 84打点
で首位打者獲得！

310で首位打者は厳しいぜ

>>997なら細川首位打者

次スレ誰かよろ

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