ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ・ヒルマン・ブラウン・コリンズを語るスレ

復活

糞すれ２

メジャーの実績で一番劣るのは？

>>3
　　　　　　　　　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ヒルマン　ブラウン　コリンズ
メジャー選手経験　　○　　　　×　　　　○　　　　×

メジャー監督経験　　○　　　　×　　　　×　　　　○

>>4
ヒルマンの成り上がりが凄いな。
ヤンキースのエリートコースとして将来を嘱望されてただけのことはあるｗ

ブラウンコリンズって続くと何か響きが妖しいな

ヒルマンコリンズ

バレンタイン懲りんず

コリンズ怯まん

退かぬ媚びぬ省みぬ

乙

過去スレ
バレンタイン・ブラウン・ヒルマン監督を語る
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1159338007/
バレンタイン・ブラウン・ヒルマン・コリンズスレ２(356レス)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161390533/

顔はヒルマン

ホモはバレンタイン

バレンタイン、ヒルマン、ブラウン、コリンズが現役時代に守っていたポジションてどこですか？
ブラウンは確かレフトだったような・・・

>>4
ボビーやブラウンの選手経験ってノリに毛が生えた程度じゃないの？
とりあえず指導者としては関係ない気がする

勿論メジャー選手としての経験って意味ね

現役時代のわかる範囲で

ボビー・バレンタイン
ドジャースにドラフト1位（全体5位）、この年の2位がビル・バックナー、5位が元大洋阪神のパチョレック
メジャー時代内外野ほとんど守ってるが、主にセカンド、サード、ショートが多い。
メジャー通算639試合1698打数441安打12本塁打打率.260　イメージ的には去年楽天引退した酒井？

マーティ・ブラウン
メジャー通算35試合61打数11安打0本塁打打率.180　この人はメジャーでのノリに毛が生えた程度だろう
日本では外野を守ってた印象が強いが、メジャーではほとんどサードで外野は守ってない

トレイ・ヒルマン
現役時代AAが最高、主にセカンド、ショート、3年で現役引退している

テリー・コリンズ
現役時代AAAが最高、主にショート

バレンタインは出世街道驀進中に、足の複雑骨折かなにかで
その後選手として大成するチャンスを失ってしまった

酒井とかは違うな

コリンズがセラフィニにぶちギレたな
ボビーとはタイプが違うみたい

>>19
コリンズは規律と秩序、服従を重んじるタイプなのかい？

>>18
それを救ったのが日本人医師だった、という話だったのはそのケガだったっけ？

>>20
http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1343
ここで3人ともコリンズのことを古いタイプと言ってるが、そういうことなのかもしれない。
あと清原→セラフィニと年俸の高い順に説教していってるが、たぶん狙ってのことのように思える。

古いタイプ（オ−ルドスクール）つと軍隊とまではいわないけど
全て自分が管理してないとダメなタイプかな

>>23
エンゼルスの時それが裏目に出てしまった。
球団は残すつもりだったけど選手達がGMに辞めさせてくれと頼んだあげくクビになったし。
主力のほとんどが故障して低迷したのを選手たちが責任の擦り付け合いしてたチームだったが。

メジャーリーガーは清原やノリなどとは比べ物にならないようなわがままなのが多いから、
コリンズのようなタイプは今時のメジャー監督としては合わないのかもしれない。
むしろ日本に来たのはコリンズにとっては良かったかも。

>>21
それはハワイで食らった顔面死球の話で別。

>>22
土井みたいな管理型なのか、西本幸雄みたいな熱血型なのか楽しみだね。

あとは外国人同士の采配対決は見物かな？
格上のボビーが挑発するのはお手の物だし。ヒルマンは乗ってこなかったけどｗ

コリンズはセラフィニ説教しちゃったのか。
セラフィニは気性が激しく、むらっ気があって難しいからねえ、、、
バレンタインは、なだめてなだめて、なんとか上手く働かせてたんだが、
こりゃもめそうだね。

還暦近くなって日本で監督やるなんてちょっとした冒険だよね。
セの某チームのファンですが、コリンズ監督応援してます。

オリックス・コリンズ監督が初カミナリ
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20070209-153891.html

コリンズはどちらかと言えば日本人ぽいタイプの監督なのかな？
とりあえず他の外国人監督とはタイプが違うから、成績等予想できない

おそろいの鯉アロハでポーズとるブラウンとリブジーにわろた

バレンタイン　セカンド、サード、ショート
ブラウン　　　外野
ヒルマン　　　セカンド、ショート
コリンズ　　　ショート

ほとんどがセカンド、ショートが多いな。

夜でもヒルマン

>>17みんな内野手か

基本的にアメリカで一番上手い選手はショートを目指すと聞いた

日本でもアメリカでも監督やる人は内野かキャッチャーが多い。
今年ピッチャー出身は日本の監督ではゼロだし、メジャーではパドレスのブラックしかいない。

ピッチャー出身者は基本的に打撃も守備も走塁も分からないからね。

外野も少ないし。
内外野やってたブラウン、一時期レフト守ってた原除けば他いないし。
メジャーもピネラ、マニエル、トレーシーしかいない。

ウンコリン

>>36
でも野球は投手でほとんど決まるだろ。ラソーダも投手だったな

逆に内野出身だとバッテリーの事がわからない
ただ守備にしろ打撃にしろそれぞれコーチがいるわけであまり関係ないかともおもう

ただ内野や捕手出身の監督が多いってのは
キャプテンも多いし比較的チーム全体を考える習慣があるからかね

バレンタインは外野の守備中に足の骨折したけどな・・・

人生は分からんな
複雑骨折が無ければ名将バレンタインは誕生しなかっただろう

パは王貞治を入れると外国人監督が４人だな。国際的で宜しい。

暗黒時代打破のために外国人監督呼ぶのはお約束だな。
次に外国人監督呼びそうなのは…横浜、楽天か？
逆に断固拒否するのは巨人、中日、阪神かな。
（巨人は口先だけで節操ないから、場合によってはありかも）

自分のスタイルを貫き優勝したボビー
日本のやり方を受け入れ優勝したヒルマン

今更かもしれんがこの辺りを比較したら面白そう

>>44
一応過去には阪神・ブレイザー、中日・与那嶺ということがあったが。
それに生え抜きにこだわりを持つ傾向が薄れたせいか次期監督候補という後継者が見当たらないし、
また元助っ人がメジャーやマイナーの監督になって監督実績を積んでいるケースが増えている。
生え抜き日本人OBよりもブラウンのような元助っ人OBの方が今後重宝されるような気がするが。
特に中日は落合が辞めたら可能性があるのでは？
巨人もWチャンピオン歴のあるバレンタイン以上の大物がいるのに、年齢的にも時期を逃がしたような気がする。

助っ人OBといえば
マニエルは引き続きフィリーズの監督だけど
アスレチックス解任されたモッカはどうしているのだろう。

コリンズとローズは大丈夫なのかな？

バレンタインの性格の悪さだけはガチ

>>49
アメリカ版広岡達朗＋長嶋茂雄÷２だからね。

アメリカ人は信用できない。平気で北朝鮮と手を結ぶ奴ら。

>>45
０５年１月に立ったスレ。何気に良スレだった

ボビー・ヒルマン。どっちの采配がいい？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1106581904/

手をポケットに入れたまま握手はどうだろう？
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070215-OHT1T00075.htm

3人「日本人なんてちょろいちょろい」

>>54
コリンズはまだ分からないということ？

１　コリンズ
２　バレンタイン
71　ブラウン
88　ヒルマン

外国人監督は小さい番号を欲しがるな。
特にコリンズ、バレンタイン。

その２人はメジャー監督経験者だし、全てに自己主張強いんじゃね
（マスコミ狙いかもしれんけど）長嶋だって３番つけてたしｗ

バレンタインも95年は80番だった。
今付けている２番は当時GMの広岡の現役時代と同じ番号だから、
希望してたらある意味見物だったかもｗ

>>46
中日の元助っ人ＯＢか

ソン・ドンヨル

一桁を背負った監督て１の王、３の長嶋、８の山本ぐらいか？

つ第一次吉田政権

オゥ！ホットガイズ！

捕手

日本でプレーした助っ人が監督になっているケースてある？（アジア選手以外）

>>64
メジャーにいなかったっけ？

>>64
パラーゾ

>>65
元NPB外国人選手たちの活躍を見守るスレッド Part3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1170118990/

みずしな孝之の「混セでSHOWTIME」に亀山とブラウンが交錯しそうになって
ブラウンが飛んで亀山が滑って事なきを得たってネタがあったんだけど、
このブラウンって今の広島のブラウン監督？

ブラウンは前広島の現役よ ベテランは一緒にやってたぜ 熱い人さ

�d
やっぱり同一人物だったか

>>64
・現中国五輪代表監督のラフィーバー

ブラウンの現役時代は今で言うと誰タイプ？

>>72
成績は中の下、いかにも頭の悪そうなパフォーマンスだけが得意なタイプか…難しいな。
森本とか？

今の外国人や最近の外国人で言うと誰タイプ？

似たようなタイプがいないので非常に難しいのだが。
それでも敢えて挙げるとすれば、
ある程度長打力があって、特に上手ではないが内外野守って
となると右と左の違いはあるが去年ロッテにいたマット・フランコ。
やる気のある右のマット・フランコといったところか。
最近ブラウンのようなハッスルプレーをする選手が少ないので挙げるのも苦し紛れ。

ブラウンといえば、どっかで見たフライングクロスチョップのイメージが強いな

ブラウンを優良外人、普通外人、クソ外人のレベルでいうとどれに当てはまる？

ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20070222-160254.html

純粋な戦力的には普通の助っ人。
パフォーマンスとかは優良助っ人

当時厨房だったけど、ブラウンまったく覚えてないな。
アレンやロードンなら覚えてるんだが

英語の壁があるから、ちょうどいいよね。
監督談話とか逆にしっかり報道するし。

メディーナはどうしてるんだろうな

なぁコリンズってチビっちゃくね？

>>78
まあ管理野球でも勝てば選手の不満なんて消散する。
問題は負けが込んだとき。

清原、開幕絶望。

コリンズに同情するね。なんで清原をクビにしないんだ？

>>85
どこにでも現れるなｗ

ブラウンの成績を見るとタイプ的にはバティスタタイプだな。

打率　ブラウン＞バティスタ
打点　ブラウン＜バティスタ
ホームラン　ブラウン＝バティスタ

コリンズってメジャーでの勝率5割以上なんだな

コリンズは優秀です。清原は監督が怖くて逃げ出しましたｗ

保守っとこ

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ・ヒルマン・ブラ・ウンコ・リンズを語るスレ

ESPNのアジア野球特集にヒルマンインタビュー
http://sports.espn.go.com/mlb/asia/columns/story?id=2781605

ヒルマンは始めベースボール（５人ローテ、100球制限等）をやろうとするも上手くいかず
投げ込んで繰り返しドリルしたり、バントなど個人に役割を与える事で安心する
日本人の特性を尊重して受け入れられた。
まだ若く状況に合わせて受け入れる柔軟さが異文化で成功した秘訣か

バレインタインはさすが元メジャー監督だけあって
しっかりとスタッフも揃えてプロ野球の常識を覆すような野球を見せてくれた。
というかボビーはメジャーでも独特な気もするので、ボビースタイルを貫いて成功したというべきか。

まだ若いブラウンはヒルマンに近い気もするけど、カープで現役時代を過ごしただけあって
始めからプロ野球（というか広島）の特殊性を理解してるのが大きい。
広島を尊重しつつチームを変革させてる姿は期待が持てる。

元メジャー監督でオールドスタイルというコリンズはどんな野球を見せてくれるのだろう

そういえばブラウンの現役（広島時代）はポジションはどこで何番を打っていたの？

>>93
主に外野。ハッスルプレーが売りの熱きプレーヤーだった。
ピッチャー以外のポジション可能という触れ込みで入団。
学生時代はピッチャーもやっていたらしい。
調子のいいときは広島で4番打ってた。

92年の開幕直後は広島の人気を独り占め。
4月14日からの巨人3連戦では6安打6打点で、
16日には1塁から単打でホームまで生還。
その時の捕手へのダイビングは、いまだにフライングVチョップとして有名。
同21日までに13試合で5ホーマー21打点と驚異的な活躍をみせた。

ブラウンのハッスル守備
ttp://www.youtube.com/watch?v=OoiwOR-eysY&mode=related&search=

ブラウンさんにはヒッチ癖があったけど、
それを打席で「休め」しなさいってアドバイスされて大活躍、
というのを前田表紙の当時のNumberで読んだなあ。
伊藤智仁のスライダーに首ひねってた姿とともに思い出した。

当時のコーチは名伯楽の水谷さん。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200703/02/spe1203197.html

コリンズ的には、神戸を使わないのはナンセンスと思ってたりして。

ブラウンは四番ライトだったのか。

ヒルマンの場合は日本野球を理解する本人の努力と姿勢だけでなく
・白井ヘッドが二年間のコーチ留学経験踏まえて橋渡しとして機能した
・高田GMも現場との役割分担を理解して機能した
・上記も含めたフロントのバックアップ
などいろいろ好材料が揃っての成功だろうね。
オリックスの場合は組織のグタグダ感が強いだけに懸念されるなあ。
まだ開幕してない段階であれこれ言うのもなんだけど。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/03/03(土) 01:02:35 ID:kUYOvYiV0
３月２日付中国新聞より

外国人監督〜広島スポーツの４人
「プロ野球・広島東洋カープ・マーティ・ブラウン氏」（４４）

広島を気に入り、すっかり染まってきた。
２年目に入る異国の独身生活も慣れたもので、休日は食材探しでデパートをぶらぶら。
常連となったお好み焼き店で、いつもの品をほおばる。
「そば入りで肉とチーズはダブル」。
ブラウン監督は広島を謳歌し、野球人として勝負をかけている。

「広島で生活するのに不自由さを感じたことはないし、野球でもいい勉強をしている、だから広島の人が喜んでくれるなら無理なくできる」。
大好物のカキがノロウイルスによる風評被害に苦しんでいると知り、イベントで安全性をＰＲ。
鳥インフルエンザが発生した宮崎県のキャンプ地日南では、地鶏を自ら焼いて振る舞った、地域貢献にこれほど熱心なプロ野球監督は珍しい。
球団との契約書には、ファンサービスに努めるとの一項があった。
現実には球団の想像を超えたフットワークでファンと交流を展開。
最近は日本語の勉強を始めた。２７日に打ち上げたキャンプ中はほぼ毎日、通訳を相手に野球用語を中心に学び、漢字も１日１字おぼえた。
最も重用しする選手とのコミュニケーションに役立てるため、ジョギングも日本語教材の発音レッスンＣＤを聞きながら走る。

508 ：５０７：2007/03/03(土) 01:03:40 ID:kUYOvYiV0
以下つづき

広島で３年間の選手生活を過ごした後、１９９７年から米国のマイナーリーグで５球団を指揮した。
いずれも本拠地は中小都市で、ベースボール文化の米国でもマイナー球団は街のシンボルとなる存在ではなかった。

１２年ぶりに戻ってきた広島は違った。チーム改革者として球団に請われ、何より地域から大きな期待を寄せられた。
そんな環境が在籍した３年間の親しみを超える愛着心となり、将来設計にも変化が生じてきた。
来日当初は「日本で成功して、将来はメジャーの監督」という思いがあった。
現役時代にシンシナティレッズなど３球団に在籍したが、メジャーリーグではホームランは打てなかった。
そのメジャーで指導者として返り咲く夢があったが、「広島にずっといてもいい」という思いがあるという。
必要とされる喜びだった。
前向きさを失わない指導力は、チーム建て直しへ力が注がれている。
キャンプ序盤、新人の宮崎投手の投球フォームを見た野球解説者がｸｾを指摘
これを聞くと即座に否定した。
「私は今、宮崎の出しうる力を見たいのであって、ｸｾは関係ない。じっくり時間をかければいい」。
欠点ではなく長所を見守る発想は、新人選手への暖かいエールであり、まさに育てる目である。

一方的だった地域貢献は、双方向の動きにもなってきた。
大竹市内の漁協は「水産まつり」でカキの安全性をアピールしたブラウン監督にお礼の気持ちを込め、
シーズン中の球場で応援することを決めた。
松田元オーナーは
「ブラウン監督は地域と球団を近づけ、さらに奥行きまでも広げてくれている」と感謝する。
ペナントレースの開幕が迫る広島に「ALL−IN」の輪が広がっている。

（木村雅俊）
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監督としての実力とは無関係だし、本人の実際の腹の中は知らないけどさ、
こういうタイプの監督は増えて欲しいと思う、例えキャリア稼ぎでも。

広島が楽天相手に調子いいな
ロッテ公と楽天をカモ中のカモにしてたような気がするんだけど
3年連続アメリカ人監督チーム優勝あるかもね
広島は・・・ないか

>>101
セもプレーオフ導入したから
ポストシーズンで盛り上がれるチャンスはあるんじゃない？
>>99
脱線だけど、お好み焼きは外国人の口にもあいそうだね。
以前仕事で来日したヨーロッパ人たちをお好み焼き店（関西風だけど）に
連れて行ったら旨そうに平らげたのを思い出した。

何故今の時代にアメリカ人監督の需要があるのか考察願いたいのだが

岡島はヒルマンが怒っていようとボヤいていようと言葉がわからないので
気にしなくて良いのが良かった。とナンバーのインタビューで言ってた。

顔色伺わなくていいのは選手もやりやすいんだろうか。

>>93
６　野村
４　正田
８　前田
７　ブラウン
３　小早川
９　山崎隆
５　江藤
２　達川
１　北別府

>>103
これまでのアメリカ人監督のチーム作りの仕方をみたらわかるだろ
やっぱ良し悪しはあっても、新風を吹き込むのは間違いないんだよ。
低迷しているチームが心機一転の気持ちでお願いするのも理解できる。
選手をまっさらの視点で評価できるのも強み。
そして何といってもファンを大事にする気持ちが徹底している。

つうか日本人の監督で本当の意味で指導する才能あるやついるか？
みんな派閥や選手時代の栄光で成り上がった奴ばかり

誰かが言ってたぞ
｢日本では、何を指導されたかではなく、誰に指導されたかを周囲は気にする｣

>>102
ボビーは日本食は殆ど行けるけど、
お好み焼きは苦手ってTVでやってたようなｗ
とんねるずの番組で。

>>107
指導者を育てるシステムが日本には少ない。
マイナーリーグのチーム数も全然足りないし。

>>107
親会社が監督で客を呼ぼうとするから。
巨人がそうなんだけどね。

いい加減やめたらいいと思う。

ここでレオン・リー

ここで即解任ＧＭマイティ・キーナート

企業で考えたら、MBA持ってるからって現場も禄に知らず、実績もあまりない奴が上に来ても組織はまとまらないよ。もちろん日本型も短所もいっぱいあるけどね。
外国人監督の中で(日本にくるまでに)一番実績なさそうだったヒルマン監督だけど、ハムはGMがちゃんと機能してるからだし。

外国人監督は最終手段でしょ、どの球団にもあてはまるベストの回答はないよ。

ところで今一番外国人監督が必要そうなのは巨人じゃない？あそこは奴が退場しない限り変わらないだろうけどね

>>104
岡島の場合、前に所属してた球団が周りの目を気にしなきゃ
生きていけないような所だから、他の人よりそれは強く思うのか。

>>113
巨人はオーナー以外にもＯＢ会や支援者やらいろいろあるからなー。
例えば４人の外国人監督の中で一番強権発動できそうなのはボビーだけど、
それでも第一次政権の時よりもひどい泥沼になりそう。

>>113
GMがいちばん機能してるのが日ハム。
他の球団は親会社の天下りの奴しかいない。

巨人もプロ経験者がGMやるべき。

>>115
それよりGMという肩書きのある立場の職に就いてるのってNPBで高田以外いるのか？

負広はもう違うっけ？

こういうスレって必ずハムヲタがしたり顔で書き込んでくるからやだやだ

>ヒルマン監督はコリンズ監督との初対戦の印象を問われると
>「４シーズンで15人ぐらい監督が交代している。１試合見ただけで何か分かるものでもない」と言葉少な。
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/03/05/02.html


アメリカンジョークっすかｗ

高田・ヒルマン体制は今のところ成功例だけど
GMと監督の役割分担をきちんとしないと
広岡・バレンタイン体制のような不幸な結果になるからねえ。
MLBでもビーンがモッカの采配に口出しして（特に成績不振でもないのに）
結局モッカが解雇されたアスレチックスの例もあるし。

>>113
ジョンソンとか数人、新聞に名前が出たこともあったような。

>>119
ヒルマンが日本に来てから、変わったパの監督の総数じゃねｗ

>>120
アメリカ流調整を無理に押し通して現場で揉めたボビーと、
生粋の現場の人であった広岡の相剋という実に不幸な事例だった。

>>118
×ハムオタ
○ニワカハムオタ

ニワカハムオタは腹を切って死ぬべきだけど
東映時代や後楽園・東京ドーム時代からのハムオタは普通に良心的

>>122
おまえのことだよ、ハゲ。

ブラウンが現役の広島は強そうだな。
なんでこの打線で優勝できなかったのか。

>>120
あれはモッカと選手との間に軋轢が生じたから。

>>124
投手陣も良かったよね。
監督が悪かったのか？

>>122
こんなところにも札幌東京分断厨が生息してたのかｗ

あげとくね

外国人監督のうち神社での必勝祈願をするのはブラウンだけで、
コリンズになってからオリックスが必勝祈願をやめたということが取り上げられていたが、
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070308-00000012-nks_fl-base
これはどうなのかな？

>>129
ヒルマン監督はこれ以前にも前オーナーの墓参りをしていたよ
本人は敬虔なクリスチャンらしいけれどそれとこれとは別にして
みたいな記事をけっこう前に見たことがある気がする

イチローがメジャー最初の年にオールスターに出た時の話だけど、
試合開始前に両チームの監督やスタメンがコールされてグラウンドに並ぶよね。

記憶してる人、沢山居ると思うけど、、、
先にナリーグがコールされた後、アのトーリ監督、続いてイチローがコールされて
出てきたイチローに向かって、ナのバレンタイン監督がイチローに指差しで
なんか冗談言って、バレンタインも含め、ナのそうそうたる先発メンバーと
イチローが爆笑してた。
こんな映像なんかを見ると、何でこんな監督がロッテに居るのかと思うｗ
イヤイヤ、マジで。
バレンタインのブログ見ると、良し悪しは別としてブッシュと会っただの、
フィルコリンズとXマスパーティしただの、交友関係がすげえのな。

でもバレンタインがロッテなら、トーリなんて今年でやめたら、巨人とかに
行ってもなんら不思議はないよな。
勿論ほかの球団でも、トーリが行っておかしくないトコ沢山あるけど、
単に巨人あたりが今オフ一番監督の首が危なそうなんで、、、ｗ
前はトーリ？！なんて、ガセだと一笑に付してたけどさ。

外国人監督にはそれぞれ外国人の参謀的コーチが付いているが、
監督の立場からすれば言葉が通じる理解者が必要として連れてきてるのだろうが、
コーチ側の心境はどうなのだろう？
去年までロッテにいたロブソン見てたら「なんでわざわざ日本まで来なければいけなかったのだろう・・・」
みたいな雰囲気だったが。

>>132
ロブソンは老人だからそういう風に見えるだけでは？
あとボビーの参謀はベンチコーチのランペン

>>133
あと監督は日本人の選手や首脳陣らからは監督として尊重されて見られるだろうが、
コーチはそこまで尊重されないだろうし。日本人から「アンタ誰？」のように見られるだろうし。
その中で監督の参謀的役割だけでなく、いかにうまくやっていくか、
いかにうまく取り持つか、となると難しい立場だと思う。
ランペンにしろ、広島のリブジーにしろ大変そうに見える。
ディバースはコリンズと二人三脚的にやっているように見えるが。

デンボはアルモンテの処遇を巡ってヒルマンと対立し、解任だったな。
刎頸の友というべき存在だったらしいが。

そのおかげで今日の金子会長の姿がある

>>134
ロッテファンが席取りで大量に並んでる脇を、ロブソンとランペンは
いつもスイスイとチャリ通勤してたが、みんなスルーだったなｗ
ちなみにロブソンはママチャリ。

リブジーも大変なんかなー。
結局何をしているコーチなのかいまいちわからない時はあるが、
ブラウンも気にかけているだろう。
キャンプ中のオフに一緒に釣りに行ったりしてたし。

ただ、ブラウンを一番良く知る人間だとしても、
あのかっ飛んだ行動にどこまで付いて行けるかという心配はある。

>>138
リブジーってブラウンより年上かと思ったら結構若いんだね。
佐々岡の１つ上には見えないが。

日本語の習得とチーム成績とは比例関係にあるね。
ヒルマンやブラウンは日本語上手くなった？

>>104
選手と監督との間には適度な言葉の壁があっていいのかも。
ｻｯｶｰでも日常会話ならこなせるｼﾞｰｺと通訳の方がすっかり有名なﾄﾙｼｴとではどっちが結果がよかったかな？

外国人監督チームで英語わかる日本人選手っているんだっけ？
日本人とはいってもマイケルは除いて。

>>137
あそこは選手でも自転車で来る奴いるからみんな慣れてるw
がっつかなくてもその気になれば、何らかの形で大抵の選手のサインが集まるくらいだし、みんな呑気なもの。

>>142
ハム金子会長は少しは話せると言っていた
あとマイケルは日本語が片言で、セギノールが意外と日本語いける

ヒルマン監督ももう５年目だからね、通訳抜きで選手と話していることも多いよ
去年は特に積極的にコミュニケーションを取るようにしていたみたいだし

ちょっと話し逸れるけど母国語スペイン語のマシーアスと新庄が
ベンチで会話していたときは何語だったのか謎

面白かったのでまとめてみたw
ヒルマン監督　練習中のコミュニケーション集
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/hokkaido-top/20070305-32556.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20070212-31248.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20070212-31246.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20070202-30307.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20061031-24414.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20061018-23714.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20061016-23550.html
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/hokkaido-top/20061003-21868.html

>>144
マシーはメジャー経験あったし新庄は英ペwなんだから
やっぱ英語じゃないかな？

>>145
ヒゲなしの時はまだしもヒゲつきの時は
ハードゲイが手当たり次第にセクハラしてるようにしか見えんw

>>140
ブラウンですが、昨年最終戦終了後のセレモニーで
来年(つまり今年)は通訳ナシでも話せるようにしたいと(英語で)話し
ニヤッと笑ってジョー古河氏(専属通訳)をポンと叩いたので
何を言ったのか注目しているとジョー古河氏が苦笑しつつそのように訳して
場内が沸くという場面がありました。勉強する気はある模様。

ロッテは2年連続で希望枠入団を見送っているけど、
これはたぶんバレンタインの意向を汲んでのことだと思うのだが、
これはどういう意向なのだろうか？

>>149
安く済ませるように球団から言われてるんだろう。
選手抜擢に実績と自信があるボビーのことだから、
金で選手を集める必要はないと思ってそうだし。

>>116
王は監督兼GM

今のところコリンズ采配ってどうなの？
他３人は去年の戦術がベースだろうけど

>>152
今のところ去年までの主力をベースにしながら坂口、岡田、大引のような
去年まで戦力でなかった選手を使っている様子。
おそらくシーズンもこのようなオーソドックスな戦い方だと思う。
ブラウンは別として、バレンタインやヒルマンは１年目は今のようなカラーを出してこなかったが、
同じように２年目以降あたりから独自のカラーを出しそう。
ちなみにメジャー監督時代に目立った若手発掘の実績はないといってもいい。
エンゼルス時代に阪神のシーツを正遊撃手で育てようとしたが上手くいかなかった。

あと外国人監督にありがちなエンドラン増加、バント減少は考えられる。
ちなみにコリンズのメジャー監督時代の実績では、
DH制なしのアストロズ時代は平均７０、DH制ありのエンゼルス時代は平均４０、
DH制ありの場合４試合に１犠打のペースだったので、去年に比べてバントは減ると思う。
終盤無死１塁の場面で日本ではバントが多いケースでは、
コリンズの場合代打を使って強攻策でいくと思う。
今のところそれらしき雰囲気はないが、状況次第では中４日ローテを使ってくるかも。

バレンタインは頑なと言って良いほど、中６日ローテ厳守。

>>149
裏金とか希望枠ボビーが嫌いだからじゃない？

>>154
バレンタインは95年の時と今は戦い方を変えてきている。
95年の時は伊良部、小宮山、ヒルマンらを中4日ローテで回していて、
打順も特に3番堀、4番J・フランコ、5番初芝は固定していた。
今は曜日ごと、特に交流戦はきっちり中6日のように回して、
打順は日替わりオーダーになっているが。

バレンタインポ
ヒルマンコ
ブラウンコ

当時は四番手、五番手が園川とかだったけど今は裏ローテまで質の良い投手が揃ってるし、
打線も日替わりとはいえ一番西岡、三番福浦と固定できる部分は固定してる。
チーム状況に合わせて、シーズンを通じて一貫した戦い方をしてると思う。

コリンズはやるぞ。
活きのいい若手を上手く使ってる。
但し、清原みたなカスをどう扱うかが問題。

>>156
勘違いしてる人が多いが、日替わりなのは固定するほどの力量を持った選手が少ないから
実際、西岡や福浦、打順こそころころ変わるが今江は固定してる
今年はズレータが加入し、固定出来る選手が増えたから、今までとは違う野球が見れるかもね

>>159
清原は見切りを付ける可能性大。レギュラーを外されいい所で代打要員になる
のではないか。

コリンズはエンゼルスの時に晩年のフィルダーが入ってきて、
最初は主軸で使っていたが途中で見切りをつけた。
似たような境遇の清原やローズも同じような使い方になるような気がする。
最初からあまりアテにしてないと思う。
むしろ気性の荒いセラフィニと怠慢癖のラロッカの使い方がカギを握りそう。

パワーフォーリビングを読んでいるヒルマンは強い。

コリンズも１年目は選手のポテンシャル見極めるのに専念かな

ヒルマンやっぱヒゲ剃ってる方がいい。
っていうかヒゲアリはヤバイ。

外国人監督の効用はこういうコメントだな。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070314-00000070-mai-spo

日本人は照れ屋なのでなかなかそういうことは言えないね。

中国代表の監督ラフィーバーは昔日本でプレーしていたけど凄かった選手？

33年前にロッテが日本一になった時の主砲

ブラウンとラフィーバーはどっちが上だった？

ラフィーバーって何で中国代表の監督やってんだろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=uLmqz1smHQM

ブラウンのホームラン発見。5分25秒ぐらいから。
凄いバッティングフォームw

コリンズは不気味ですな

コリンズ監督って何か日本の野球をなめてるように見えるんだけど、みんなは
どう思う？
確かに、メジャーにいた人だからなめられても仕方ないとは思うんだけどね〜。

>>174
アメリカ式をそのまま適用した95年のボビーは酷い目にあってる。

バレンタインっ監督てカンピュータなの？

>>176
データがメインで、時に直感。

オマリー

>>174
日本の野球をなめてるとはどういうこと？
意味がよくわからないが。

今のところパフォーマンスしないのが不気味だよな。

舐めてるっていうか、日本の野球に合わせるよりアメリカでの自分のスタイルを貫くという感じはある。
でも、最初からあまり日本に合わせられても、何のために外人呼んだのかわからないし、バランスだね。

>>178
ライブドアフェニックスの監督になる予定じゃなかったっけ、そういえば…

ヒルマンも最初はアメリカ式を導入しようとして苦労してたけど
一昨年に、気持ちが吹っ切れて捨てたらしい

ヒルマン監督が20日東京・有楽町の外国人特派員協会で講演を行った。
米国と日本の野球の違いや大リーグへの日本人選手の流出などについて話した。
同協会での講演は就任１年目の０３年以来。
「（１年目とは）日本野球のことを違う気持ちで話すことができた。
前の考えとは違って球数にも敏感ではなくなったし、いろいろな心境の変化とはこういうものだと話ができた」
と満足そうだった。
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070320-172680.html


ヒルマンの変化は日米文化論にも通じそうだね

球数については
佐藤義則が
「肩のスタミナは投げ込まなきゃ作れない」って考えだから
さぞ、ヒルマンと佐藤の間で色んな議論があったんだろうな

練習スタイルに関してブラウン監督とヒルマン監督の違いについてのNumber記事

練習方法に見える日米の選手気質。
ttp://number.goo.ne.jp/others/column/20060328.html

自由と強制という命題。
ttp://number.goo.ne.jp/others/column/20061020.html

ヒルマン監督はコーチ陣や選手との議論で変わっていったとよく聞くね

>>175
そうだったっけ？
風疹は不可抗力だろうし、
広岡とは、アメリカ式関係なく衝突したと思う。

>>187
慢性的な練習不足や、唐突な投手交代とかあるべ。
あとはコーチや選手とのコミュニケーション不足。

リリーフがブルペンで肩を作る前に投手交代宣告とかありえねー。

>>188
>リリーフがブルペンで肩を作る前に投手交代宣告
これは、確かにその通りだったらしいが。

他はどうなんだろう。
コーチは、ボビーが連れてきたのが多いのに
コミュニケーショオン不足とか、
慢性的な練習不足で、快進撃とか。
ここら辺は海老沢（だっけ？）よりボビーの話の方を信じたいな。

ヒルマン監督が挑発に乗って、日本球界初の外国人監督同士の開幕戦を盛り上げる。
日中に行われた東京・有楽町の外国人特派員協会でもバレンタインをネタに使った。
自身とバレンタイン監督の違いを聞かれ「球団をボビーがコントロールしている」と答えたながら、
その場にあったバレンタイン監督が載っている雑誌を見せた。
「ボビーの顔があったから紹介しようと思って」外国人記者の笑いを誘い１本取り返した。
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070321-172815.html


若いヒルマンは誰とでもうまくやれそうだけど、ボビーとコリンズはどうだろ？
プライド高い人同士なんとなく微妙な空気が流れそうな予感がする

【ﾏﾈｰﾎﾞｰﾙ】セイバーメトリックス【ﾋﾞﾘｰ･ﾋﾞｰﾝ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1168485915/1
>・打点や防御率、得点圏打率、SPなど選手個人の能力と無関係な要素が多い記録はなるべく考慮しない
>・野球で最も大事（というか効果的）な選手評価基準は打者の得点力である
>・打者の得点力は出塁率と長打率によって評価される
>・野球は27アウト取られる前にいかに得点をするかというゲームである
>・貴重なアウトカウント増やす可能性を高める行為（送りバント、エンドラン、盗塁など）は須く愚行である
>・逆にアウトカウントを増やさない能力（＝出塁率）は最も重要な要素であり、長打率とのレーティングは3:1にも達する
>・純粋に打者（vs投手）の能力を評価する基準は四球と本塁打だけである
>・ドラフトで高卒選手を取るのは配当率の低いギャンブルに大金をかける愚行である
>・守備が試合の勝敗に及ぼす影響は5%程度である
>・一人の重要な選手の穴は複数の選手で埋められる
>・5ツール揃った選手は一般にコストパフォーマンスが悪い
>・ドラフトは高い能力を持った選手を数年間低賃金でこき使えるありがたい制度
>・打者の最も重要な要素は選球眼であり、これは天性の物でトレーニングでは改善できない
>・将来性という言葉ほど当てにならない物はない
>・選手の価値や能力は統計によってしか分からない
>・身体能力とその野球選手としての価値の関連性は低い
>・野球選手にとって2番目に大事なのはメンタルだが、これはごく稀に改善されることもある
>・大学野球の成績でプロでの実績をある程度予想できる。
>・人間は成長はするが変化はしない

この条件に一番忠実なのは誰だろう？

>>189
95年でボビーが連れてきたコーチて、ロブソンぐらいじゃない？
ひょっとしたらレン・サカタもかもしれないが。
http://www.so-net.ne.jp/marines/team/member95-99.html
あと初芝や小宮山は喧々囂々の議論をボビーとしたようだ（それで信頼が醸成されたが）。

>>189>>191
95年ボビーが連れてきたコーチはロブソンぐらい。
レン・サカタは広岡と元々知り合いだった。

マネー・ボール理論で特にドラフトに関してはアマ事情等日本とアメリカは違うため
日本では応用しにくい。
他のスレでもそうだが、マネー・ボール（セイバーメトリクス)は
理解してない者が荒らす傾向があるのであまり触れない方がいい。

またあんたか。セイバーメトリクス厨ｗ

どんでん・・・
247:スポニチ :2007/03/22(木) 06:56:17 ID:Mqyz9IQF0 [sage]
３月21日　＜試合前の練習中＞
▼知りたがり！？
（前日２０日のオーダー交換時に広島・ブラウン監督と会話をしていたことを聞かれ）
「いつも変わったこと、聞いてきよるで。きのうは『日本人は何でふくらはぎを痛めるのか』って聞かれたわ…。
分からんで、そんなん。オレの腕時計見て『私はそんないい時計が買えるほど給料をもらっていない』とも言うとった。」

>>172
つかブラウンよりルーキー大家に驚いた・・・
横浜にいたんだよなぁ・・・

NPBのアメリカ人監督を取り上げたシリーズ記事の一本。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_bsb_30&k=2007032200726
赤鬼ことマニエルの近影も。すっかりおじいちゃんになったなあ・・・
年が年だけにマニエルが監督として日本に帰ってくることはないだろうけど。

マニエルは微妙な監督だな。
インディアンス、フィリーズでWチャンピオンになってもおかしくない充実した戦力なのに
プレーオフにすら一度も進出してない監督だからな。

今日の試合だけだとコリンズどう？

王よりマシだったｗ

>>198
怖かった
ミスしたら裏で粛清されそう

開幕戦で
坂口大引を使ったコリンズ・根元大松を使ったボビー
と
金子洋平ではなく坪井を使ったヒルマン・大廣でなく沖原を使った野村
にタイプが分かれる

あと去年でいうとブラウンは梵を開幕に使ったし、
落合も藤井を開幕に使った。

開幕戦は単なる一試合。
そういう選手をどこまで・どれだけ使っていくか（いけるか）
のほうが余程大きな意味をもつ。

>>197
采配能力よりも人柄と人身掌握を評価されての監督だしね。

今のPHIでも前任ボーワが気性の激しいタイプで恐怖政治になったため
温厚なマニエル（当時の主力トーミーの師だったこともあった）が後任に

01年には地区1位でプレーオフに出てて、
00・05は1勝差、06は3勝差と惜しい所でワイルドカードを逃してる
ただCLEの最初2年は90勝してるし、PHIも地区本命ではない

大体戦力通りの成績は残せる（戦力以上を引き出すことは難しいが、
戦力を生かせず低調ということも無い）タイプかと。
ちょっとPHIはWシリーズ制覇までの戦力は無いような気がする

他チームの事情は知らないけど、右の清水相手に坪井先発は当然かと
ましてやエースが登板し誰もが緊張する開幕戦に守備を捨てた打撃重視は確立として悪い

コリンズが普通というか今までがひどすぎたというのか

>>205
しかもマリンだし
あの風は守備に不安のあるルーキーにはつらい

そういえば開幕起用された根元、大松は２人とも凡エラーしてたな
あれはピッチャーにはキツイ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070326023.html
3年前の夏にもヒルマンが甲子園で観戦してたが。
ヒルマンが見た試合は駒大苫小牧でそれから常勝高校になったが。

バレンタインはヒルマンを見下していたけど
コリンズのことはどう思ってるの？

>>210
( ~ﾟ∀ﾟ~)＜ｲｲｶﾝﾄｸ　ﾃﾞｽｶﾞ　ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ　ﾃﾞｽﾈｰｗ

>>210
バレンタインとコリンズは仲良いよ。
メジャーで監督対決もしてる。

プライド高いボビーにとってはトーレだろうとラルーサだろうと自分のが上

コリンズはメジャーで400勝以上してるそこそこの格の監督だけど、
んでもボビーの自尊心の高さ考えるとやや下に見てるかもなぁｗ

ボビーがプライド高いってのは偏見なんじゃないか？
本当にそんなプライドが高いなら日本で監督やってないでしょ

>>215
日本で成功を修めたいと血眼になってる姿にはメジャーのプライドめいた物を
感じる。

プライドとファンサービス精神はすごいよボビー
開幕戦前日に、球場に夜越しで並んでたファンにコストコのパンを配っていたのはﾜﾛﾀ
あんな監督他にいねーw

外国人監督でもオリックスは目立たんな・・・
まあ一年目だから仕方ないかもしれんが

日本代表の監督に外国人監督ていた？

コリンズは結構若手を起用してるみたいだけど
どうなんだろうね・・・でもなんか感じ的にヒルマンやバレンタイン
やブラウンみたいにベース投げたり、マイクパフォーマンスみたいな
ファンサービスが得意じゃなさそうだしね・・・・・

>２６日に東京ドームで行われた日米友好親善チャリティー野球大会「駐日米国大使館―自民党若手議員団」に大使館チームの１番・投手で出場。
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2007/03/27/01.html

ヒルマン監督、いつの間にかこんなイベントに出てたんだね
投手？
どんな投球したんだろう

コリンズは客の不入りを気にせずに頑張っていただきたい

皆、ボビーや鷹のニコースキーみたいにブログやってくれんかな？

コリンはなんか不気味だよー。打線もあたってるし、何考えてるかわからん怖さがある
今日負けたハムオタより

コリンズは外国人選手に皆活躍の場を与えているのはすごい点。
だからといって外国人偏重でもなく坂口、大引ら若手を見出し、
吉井を開幕第2戦に使うなどベテランも上手く使っている。

コリンズは優秀だね。但し清原の扱い方が気がかり。奴をきれば優勝もありうる。

清原は代打兼ムードメーカーに徹してもらえばいい
メジャーリーガーは清原以上に我侭な選手多いだろうしその辺の扱いは慣れてるはず

しかし坂口、阿部の１,２番が固定されると厄介だな

清原が初芝になれるかだな

それは無理だろ。あいつは7番にしただけでブンむくれた馬鹿だよ。
打率一割なのになｗ

>>228
無理。
「どんな汚れ役でもやります」とか言えるはずない。

自分より全然格下の若手に、毎イニング毎に声を掛けて出迎えとか出来ない。
プライドを捨てて、それをやれた初芝は凄いよ。

>>230
いや
「泥水を飲む覚悟」とか言うことだけは出来るｗ

しかし実態は6番降格でHR時のハイタッチ拒否ｗ

なんてったって、初様はパワプロで最後の年にムード○をつけられたくらいだからな。



清原にムード○がつくようなことがあり得るかというと

>>230
まあ初芝神と清原じゃ過去の栄光の度合いが違いすぎるからな

なんといっても初様はタイトル保持者だからなwww

コリンズにとって清原の扱いはそんなに心配ないと思う。
むしろラロッカ、セラフィニが今のモチベーションを1年維持させられるかだろう。

火曜から、コリンズVSバレンタインか。

レオン監督もこのスレで語って良いのでしょうか？

>>215
亀だが野球小僧がバレンタインにインタビューしたときに
「ヒルマンはマイナーの監督経験しかないんだろ」って発言したって書いてあった。
メジャーの監督経験があるということにはかなりの誇りを持ってそう。

>>238
それって来日したごく初期だろ

今年はブリアンナたん萌えスレは立たないのかなあ。
まあピザ化が進行する一方なので躊躇するのはわかるが。

>>240
今はピザ期、それを越えるとビューティフルレディに変身するのさ。

メリケン娘はそんなものだ

>>236
今年のパはその2チームがカギを握りそうだな

はじめてこのスレ来たけどすごい面白いよ
夢中で>>!から読んじまった
各球団のファンスレとは見方も考え方も全くの異空間って感じだけど
各球団スレよりここの方が好きかも

オリックス・コリンズ監督ブチ切れ…５割逆戻り、肩コリマス
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007040408.html

>「５割？　まだ８試合じゃないか。あと６カ月もシーズンはある。
>２０年監督をやっているが、私は選手をやる気にさせるスピーチを１４４種類も持っているわけじゃない！！」。

変人：ボビー
軍人：コリンズ

あとの二人は思いつかない。

>>245
ヒルマンはたぶん一般人。

ヒルマン：宣教師

ブラウンケース打撃にこだわり杉

>>247

道民だけど、言い得て妙だなー!!
発言読んでるとクリスチャン的だなって思うこと多いし。

あと、クラーク博士とイメージがダブる。

>>239
ロッテ公で乱闘になりかけた試合後のインタビューでも
それらしきこと言ってるよ

>>250
具体的に

>>251
「メジャーでもどこのリーグでも同じだろ」

それのどこがどうヒルマンに関係あるんだか
それは審判に言ってるんじゃないの

マスコミは「アメリカでも日本でも同じだろ」と捉えたようだけど
ヒルマンに対してのコメントでこうとるのはおかしい

ところでオシムの野球を馬鹿にしたコメントを擁護してた千葉人でも思ったが
千葉の奴は信者化しやすいなｗ

直列繋ぎ思考乙。単細胞丸出しだな

オシムはサッカー界のノムさんですから

バレンタインはベニー、ブラウンはダグラスを連れてきたがヒルマンとコリンズは誰も連れてきてないな。

>>257
カーター投手はコリンズの肝煎りで来日したんじゃないの？

>>245
ブラウンは芸人

ヒルマンはセギノール引っ張ってきたはず

>>260
ダイエーを解雇されたかつての教え子、ナイトも獲得している

ボビーは変人なんかじゃないよ
目立ちたがり屋なだけで人脈も広いしかなりのやり手

ボビー：政治家

が正しいと思う

ブラウン：体育教師

>>262
「変人、軍人、凡人」のネタも知らんのかい？

>>263
知ってるけど
あわないし

>>263
4人だし

>>257
ヒルマンがヤンキース傘下のマイナー監督の時にアルモンテを知ってるはずだが、
引っ張ってきたかどうかは不明。

あとセギノールに両打ちを勧めたのはヒルマンという説があるのだが、
ヒルマンがヤンキース傘下のマイナー監督だった時にはセギノールはエクスポズにいて、
セギノールがヤンキースのマイナーにいた時（ルーキーリーグ時代、オリックス退団後2度あり）
ヒルマンはいなかったはずなので、両打ちを勧めた説はガセだと思うが。

>>266
アルモンテはヒルマンの推薦だよ
その後3年間同じタイプの選手取ってるから、万能タイプの野手獲得はチームの方針なんだろうな
3Aではそこそこ成績残していたし出塁率は良かったから、守備がまともならもう少し見たかった


セギスイッチ転向の話はスポ紙情報だからガチぽい

ヒルマンは10年以上ヤンキース傘下（ＡＡＡ〜Ａ）にいるから
ルーキーリーグ時代の教え子じゃね

ヒルマンの連れてきた外人で唯一残っているのはセギノールだけだよな。
ベニーはバレンタインが解任されるまでチームに残りそうだし。
あと、ダグラスも確か３年契約だったのでダグラスもブラウンが解任されるまではチームに残るだろ。

ダグラスはブラウンが連れてきたんだっけ？
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=400677
↑これにはインディアンスとなっているが
http://www.thebaseballcube.com/players/D/Sean-Douglass.shtml
↑これにはインディアンス傘下でプレーしてないけど
ケガしてプレーしなかったってこと？

ダグラスはオフにトレードでインディアンスにきたばっかりだったはず
タイカーズだっけ？時代のプレーを見て、ほしいと思ったとか

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200511/05/ser2186986.html

マーティーがカープの監督就任後にインディアンス入団のようだ

信念とガマンの用兵＠ボビー・バレンタイン
http://www.sanspo.com/top/am200704/am0408.html

ナックルボーラーなんか日本に連れて来て通用するわけねーじゃねーかと思ってたら案の定･･･
ブラウンはマジでアホだわ、てか日本をナメてる

フェルナンデスてブラウンが連れてきたっけ？

【オリックス】コリンズ監督が暴言で退場 - 野球ニュース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070408-181748.html

これで退場したこと無い外国人監督は居なくなったのかな？

>>276
しかしこれ、暴言はともかく、
本当にそういうルールなら、審判の判断は問題だよね。

>>277
日本国籍じゃない監督、というのならいるかもね

ヒルマンとバレンタインは日本で退場になったことってあったっけ？

>>280
ボビーは一昨年の対読売戦＠千葉で、退場にされかかったぐらい。
日米のルールブックを出して長時間抗議してた。

>>281
「なりゆきで再開」の時だな

交流戦で巨人に唯一負けた試合か。

>>280
どちらも無いんじゃ？
どんなに審判に詰め寄っても暴言は言わないから退場にならないという記事を見た

バレンタインはメジャー時代にWBCで有名になったボーク・ボブ・デービッドソンに退場食らったんだっけ？
ブラウンは確か食らったことがあったらしいが。

デービットソンってそんな年齢か？

デービッドソンは現在55歳。
83年にメジャーの審判になっている。

>>287
審判のストの時に最後までスト堅持で戦って、MLBを解雇されたんだっけ？

技術がヘタだからマイナーの審判をやってると、WBCの時に中傷されたが。

>>288
バレンタインがコメントしなかったら日本では知られてなかったかもしれない。
WBC審判全体がアメリカびいきのように見られてたかもしれない。
コメントがあったことでデービッドソン個人を中傷するだけになって、
逆に大会自体救われたように思う。

ヒルマンもマイナー監督時代にデービッドソンとやり合ってたらしく、
NLの審判だったためコリンズも知ってると思う。
スレタイ4人全員と関わった稀有な存在。

ブラウン笑えるage

ブラウンが神になった件

ブラウンの前世は犬

ブラウン糞ﾜﾛﾀ

ミッキーが飛び出してきて後ろ足でベース埋めたら神だったんだが

>>290
>>291
>>293
試合終了後に詳しく。

ミッキー＆ブラウンの埋めTシャツ希望

>>295退場処分くらた

>>297
糞判定に怒って、ホームベースをｳﾒｳﾒ？
ttp://kansailocalfan3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up106254.jpg

今ごろマーティーはテレビ局から分厚い茶封筒をもらっているな

おいおいブラウンさん、
「うちの監督はベースを埋めます」ってか、こんどはwww

メジャーでもピネラがやったのをテレビで見たなあ＞ベース埋め

今のがボールなんて何のためにベースがあるんだ
ある意味無いなら埋めてしまえみたいな感じか

ブラウン笑った

ヨウツベにお願いします

>>303

ジャンパイアスレに行け

>>301
だろうな、どうしてアメリカ人ってこういうジョークがすんなり出てくるんだろうｗ

>>301
クロマティが昔それやったのを見たことがあるｗ

ブラウンは退場の常連であっても
相手チームと乱闘したり、審判に暴行振るって退場は無い
これはさすがだと思う
星野より（ｒｙ

ブラウン最高だな

ブラウン永久監督

ブラウン大人気ｗ

ある意味達川を超えたな

動画スレより

77 代打名無し＠実況は実況板で New! 2007/04/10(火) 23:16:07 ID:DC6c6SfK0

ブラウンベース隠し
http://www.youtube.com/watch?v=RtbzUoFAYvg

>>274
>>ブラウンはマジでアホだわ、てか日本をナメてる

お前は日本の代表者か？お偉いさんか？
お前こそナメてるぞ、何様のつもりか？

自分が退場になることと継投策をコーチに伝えてから大暴れとか策士だよな
冷静にキレてる
チームの士気も高めようって意図なんだろうが
でも選手ももう気付いて内心ﾆﾔﾆﾔしてるんじゃなかろうかｗ

>>314
やっぱ自分らのために身を挺してくれる監督は男にしてやりたいと思うよな。

セはよく知らんが、ブラウンと黒田を男にしてやって欲しいよ。
あとカープファンの人はもっと球場に足を運んであげれば良いのに。
今の客の入りは、見ててちょっと寂しい。

ホント広島ファンもっと球場いってやればいいのに。
ブラウンのおもしろさはきっとテレビじゃわからない。

行かないんならバレンタインと交換してよ（笑）

ブラウン面白いｗ
去年のベース投げも最高だったが
今回のは怒りっぷりがいいねｗ
血管切れそうなんですけど…

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070411029.html

バレンタイン監督に厳重注意

　パ・リーグの小池唯夫会長は１１日、球審に交代通告をせずに選手を
出場させたロッテのバレンタイン監督に厳重注意の制裁を科した。

　バレンタイン監督は１０日のソフトバンク４回戦（ヤフードーム）の７回裏、
遊撃手を西岡から渡辺正に交代したが、山村球審への通告を怠り、
１死後に同球審が気付いた。

バレンタインの裏金発言
ブラウンのスパイ発言

これらは見直されるべき

ブラウン管を通してみる、ブラウンの面白さ

ブラウンは面白いんだけど、チームが勝てたらねえｗ
それだけが欠けてる

ヒルマンもバレンタインもチームを優勝させた
あとはブラウンとコリンズがんがれ

>>316
いやいや、ウチの、判で押したような投手リレーしかしない
監督とブラウンを交換してくれ

>>316>>315
仕事が忙しかったんだよ！
お前ら球場が歩いて１０分のところにあって
キャーとか歓声が沸いてるのに
仕事しながらラジヲ聞いてる俺の身にもなれよ
今度の中日戦はお前に言われんでも行くわ

>>323に個人に向けた批判じゃないから落ち着け。

球場行きたくても、東京からじゃ無理…。

ニコ動のMAD
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm136618

外国人監督は負けても相手を讃えるのは日本人からすれば独特に見えるだろう
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20070412-183438.html
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20070412-183436.html

ダグラスて３年契約だよな？

ボビーブログより
ズレータ選手の手首にボールが当たってしまうというハプニングもありました。
ボールが当たった直後に彼の表情がとても強ばっていたので一塁まで彼の様子を見にいったのですが、
フィールドから降りる際にホークスのブキャナン選手から「フィールドから降りろ」と言われたので、
後でホークス側のダグアウトへ行きブキャナン選手に
メジャーリーグとしての経験も浅い彼にそんな口調で話される筋合いはないということを伝えにいきました。
あんな無礼なコメントは受け入れられるものではないということを、はっきりと伝えることができたと思います。
And as I was coming off of the field, Buchanan-senshu,
who has been very hot hitting homeruns and hit against us with every swing he takes,
decided to yell and tell me to get off of the field.
Later on, I went to their dugout and told him that he had no right to speak to me in any tone,
considering that he has so little experience and I probably won more games at the Major League level than he had.
I made it pretty clear that I didn’t appreciate his rude comments.


さすがプライド高いボビー
こえぇぇぇ

連続ホームラン打ったからって1年目のマイナー風情が調子に乗るなよ。ってとこかな

後で、私は彼らのダグアウトへゆき、
彼よりもメジャーリーグレベルで多く勝ってきたであろう私に対し、←コレコレ
経験の少ない彼が、そのような口調で話す権利はないと伝えた。

アメリカでも体育会系の規律はしっかりしてるな。

ボビー怖いよボビー
後で体育館の裏に呼ばれちゃうよﾌﾞｷｬﾅﾝ

外国人選手の間でヒエラルキーが存在するから
メジャーキャリアが豊富な人は別格だが
基本的に日本経験年数が長い方が威張っている
監督にも同じことがいえるかもしれない

まあバレンタインの場合はNPBだけでなくメジャー監督としても実績あるからなあ
ていうかホークスでズレータやバレンタインに対してこういう野次しそうな奴は
状況がわかっていない1年目ぐらいじゃないと、ないよなあ、というかあんまりいないよなあ、、、
とくにズレータなんてホークスは去年までチームメイトで顔見知りだしあるていど分かってるし

なあなあうるせーよ

今年パリーグは引き分けが多いが、偶然にも今のところ外国人監督チームがホームの試合ばかり

コリンズ監督、引き分け初経験
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070415-OHT1T00180.htm

「100球論」にホコリンズ…メジャーの掟、日本でも

メジャーの「100球の掟」を日本で取り入れているコリンズ監督。違和感を抱く投手は少なくない。
投手の肩は消耗品−。12日の日本ハム戦で川越が９回111球でチーム初完投＆完封勝ち。
「100球の方針もあるので９回は代えられると思ったが投げさせてくれた監督に感謝している」と喜んだが温情ではない。
８回までの球数が83球ということでゴーサインが出ただけだ。
日本では先発が「リリーフの人たちを休ませてあげたい」のセリフで完投勝利を喜ぶが指揮官にはナンセンス。
「年間28〜30試合登板が先発のノルマ。次の試合のことを考慮すれば球数を優先しなければならない」。
「100球論」に先発陣が誇りを感じるか？　それとも「ベースボールと野球は違う」と反発するか？　
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_04/s2007041311.html

100球待たずにボコられて交代や

今日のコリンズの投手交代のタイミングは見事だった。
本柳はキレまくってたが。

コリンズはロッテ戦になると相手がバレンタインのため執念を燃やしてくる。
今のところ全部先制許して後半追い上げてくる。

ヒルマンコリンズ

ブラウンの継投も悪くないね。黒田に完封させてあげたいのは山々だったけど。

>>339
まんま2005年型ヒルマンやね…

打撃ベスト10を見たところ外国人監督チームから意外な選手が入ってるな。
倉、下山、青野、坪井

>>345
2003年だろ

外国人監督はキャッチャーの使い方が上手い。
どの監督も就任前はレギュラー捕手不在状態だったが、
そこから誰かを我慢して使っている。
あとバッティングのいい捕手を好んで使う傾向がある。

>>131
バレンタインの向こうではかなりの有名人らしいな
以前試合前に社交ダンス踊った時は
現地のESPN-USAｽﾎﾟｰﾂでﾆｭｰｽとして伝えられてた

>>349
優等生すぎて敵も多いみたいだけどね

>>350
酷評すれば、ナルシストで格好付けたがりだからなｗ

味方にしてるときは、実に頼もしいけど。

ヒルマンは踏ん張りどころだな

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝが優等生？
自己顕示欲を隠そうともしないアイツが？

ありえない

>>353
おまいさんは、日本一になった年のオフにたくさん2chに貼られていた
アメリカでのバレンタイン評の記事を知らんらしいな

スタンドプレイヤー、目立ちたがりという悪評も根強いだろう
ｷﾖﾎｳﾍﾝの激しい人物だよ

おととしたくさん出てた優等生だから嫌われているという話の元ネタはこれだな

ttp://meinesache.seesaa.net/article/7978231.html

オリックス・コリンズ監督、逆転サヨナラ負けに怒り隠せず
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007042307.html

カープの監督が使っている髭剃りはやっぱりブラウンでせうか？

バレンタインのブログをくくってみると、政界（特に現ブッシュ政権に
知り合い多し）から、芸能界（フィルコリンズだの）まで幅広く、
しかもプライベートで付き合ってるのがわかる。

基本的には前向きなポリシーの持ち主で、災害やら不遇な子供のために
いろんなチャリティやら何やらをやったりして社会的貢献度が高い
人物なのは確か。
だが、反面なぜか感情の起伏が激しく、突拍子もなく激高して感情的な
言動で周囲と軋轢を生み、周りが泡を食うようなことも多々あるのも確か。

バレンタインに近しい人と、仕事を通じてよく話す機会があるが、
その人いわく、「いろんな意味で、野球の監督だけではくくれない人」らしい。
あと「イェッサ！」と言えない人とはうまくいかず、本人もそういう人は
重用しない方針みたい。

オレ的には嫌いじゃないが、ブッシュと親しく出来るメンタリティは理解できん。

ヒルマンの発言ひどいな
東京のファン色々と蔑ろにされすぎだよな

人畜無害な奴は監督とか政治家には向かないんだろうな。
ド汚い奴ほど頼もしい。味方であればの話だが・・・

>>360
んー、東京のファンが明らかに減ってきてるのが現状だしなあ。
2階席閉鎖して、鷹ファンにも動員負けてるようじゃどうにもならんでしょう。

減ってるからってこの様な発言してたらどんどん減るだけだと思うが・・・
まあ他球団ファンなので詳しくはわからんのだけど

３試合全て先制されたまま一度も勝ち越すことなく押し切られ
ハムファンが盛り上がる場面ほとんどなし（幸雄のヒットくらいか）
久々の試合を楽しみに行ったのにあんな試合見せられて、
更に監督から言い訳に使われるってあんまりだろ

相当追い詰められてるんだろうけど、
最下位で連敗してても応援に来たファンに対して、こんな無神経な発言する人とは思わんかった

ハムファンも減ったかもしれんけど
去年は孫氏がたくさん社員を送ってた
今年もだったと思われ

ヒルマン発言は社に向けられた物かもよ

社員に罪をおっかぶせる

ヒルマンだけでなく日ハムの選手も去年の感覚が抜けていない。
大声援の中での優勝を味わい悪い意味でその興奮から抜けきれてなく
ビジター（東京ドーム主催含む）では勝てなくなってる。
札幌ドームの試合は今の調子の悪さでさえは5割だし。

その札幌ドームでも勝てたのは大沼、一場炎上とダル完投くらいだけどな
単純に今年のハムは弱い

ヒルマンは外国人監督でありながら外国人を上手く乗せるのは上手ではないのかな。
唯一のセギノールはパナマ人だし。日ハムの外国人選手は長続きしないor期待はずれの感がある。
グリンを見てると野村との方が相性良かったような。

外国人野手の補強を拒んでいるブラウンにも同じことがいえるような。

>>364
応援に来たファンに対した発言じゃあないだろう。
「おまえらの声が小さいからダメだ」と言ったならともかく。実際鷹ファンのが数が多かったし。

むしろ昔のよしみで開催するだけで集客を怠ってるフロントに対してじゃね？
それこそ社員の動員でもかければいいんだし。
敵味方構わずチケットさえ売れればというのはどうもなあ。

広島はクローザーを補強しろよ。永川じゃ無理

そこでベイルを戻すんですよ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1176986307/130-131
を嫁

外国人監督スレに書こうと思って
誤爆しちゃったｗ

ニコスレに誤爆したから
レス書こうとしたら、今度はこっちに誤爆とは・・・
何やってんだ俺・・・orz

>>369
クビになったけどマシーアスとかとても溶け込んでたよ
グリンはこないだの降板みてたら誰であっても扱いづらいぽいし

>>369
一緒に飯食ったニコーがナイスガイとか言ってたからそうでもないんじゃない？

グリンはノムさんに便箋3枚に渡る心温まる手紙を書いたかと思うと
球場の壁に穴あけたりもするので、白グリンと黒グリンがいるんだと思われ

>>370
それなら内輪で文句言えば済むことで、記者を前に不満言う意味がわからない
連敗続きでストレス溜まってるのかもしれんけど、
ファンがどういう気持ちになるか考えたらヒルマンの失言だわ

新聞記事なんて発言の前後を端折ったりしてるかもしれないし、鵜呑みには出来ないなあ。

>>380が正解。
また通訳を通してるので尚更。

そもそも新聞記者自体が自分のストレスを解消するために変な風にねじ曲げて記事を書く

通訳といえばこないだ檻×鴎でコリンズが抗議に出たときに
エキサイトしてる通訳をコリンズが抑えてる場面があってﾜﾛﾀ

あの檻の若い方の通訳って何者？
妙にベンチでも存在感があるし。元野球選手かなんか？

>>383
動画でみてみたいｗ

ここでヒルマンの失言を叩いてる人って当然次の公東京開催試合を
二度と見ないって事ですよね？

>>386
そもそも失言じゃないし。
元から数がいなかったのを「東京を捨てたからだ」とか意味わからん難癖つけてるだけ

>>369
>外国人野手の補強を拒んでいるブラウン
ソースは？

拒んでいるというより、
その必要性を感じていないか(それが良いか悪いかは別にして)、
ふさわしい人材がいないかのどちらかだと思う。
シュール宅急便の大元として過去にラロッカをはじめいろいろ送ってきてんだし。

ただ、人間性や『和』は下手な日本人監督よりよっぽど重要視しているかな。
来日してからのナックルさんを見ていると特にそう思うし、
荷物を自分で運ぶデイビーにしても、ラロッカやベイルにしても。

>>388
もっとふさわしいソースがあるはずだが
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200512150011.html
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200609210198.html

>>389
�d
消極的なのは事実だね。
でもどっちかっつーと現状の戦力への過信ゆえって気もしなくもないが。

>>390
二軍が一軍クラスの故障者だらけになって
若手を使えずに困っているようなケースがあるみたいだが、
ブラウンもそれに似た感覚を持っているのではないかと思う。
マイナーリーグから来た監督だから、
若手を使おうとする中にメジャーから落ちてきた選手が入ると
若手のチャンスが奪われると思っているのでは、と。
逆にバレンタインやコリンズのようなメジャー経験者は
その辺の扱いには自信があるのだろうと思う。

>元から数がいなかったのを「東京を捨てたからだ」とか意味わからん難癖つけてるだけ

どこにそんな難癖つけてるレスがあるんだよ
芸スポのノリを持ち込むんじゃね〜つの

>>384 あの通訳の人は本社から来てて、しかも大のオリックスファン

コリンズスゲー微妙
まず継投は糞。バカみたいにローテーションさせてるだけ。カーターだけ固定。
捕手も三人一軍に居るけど代打出すわけでもなく、使い分けの基準もなく順番にスタメンで出してるだけ。なら投手でも入れとけって話。
オーダーはまずまず。

カーターも2試合ぐらいかっこよかったが見間違いだったな

すみません、結局札幌に戻っても惨敗しました
もう観客云々と言い訳しません

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070426-OHT1T00081.htm
>試合後、コリンズ監督は「意図的かそうでないかは関係ない」とメジャー流を強調した。
>野村監督も「吉井が頭の上に投げたのは明らかに故意でしょう。外国人監督だとこうなる」と猛烈に批判した。

何とも・・・。

ブラ「ウンコ」リンズ

五回の攻撃前、選手たちがベンチ前で円陣を組んだ。中心にいたのは小早川打撃コーチ。
（中略）ブラウン体制になってから、打撃に関して具体的な指示を出したのは初めてだった。
選手の自主性を重んじる指揮官は、選手への細かい指示を許さない方針を掲げている。
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200704250475.html

かなり驚いたのだけど、ボビー、ヒルマン、コリンズも同じ？

>>399
ブラウンはメジャーと日本じゃ打撃の能力に差があるってのを理解してないね。

なんやかんや言って、ボビーすげーないまのところ

確かブラウンはケースバッティングが持論じゃね？
今までは「ケース毎に自分たちで考えながら打て」ってことだったのかな

>>401
エースの清水直はいまだ未勝利
主砲の福浦は怪我で欠き、貧打は依然解消されず
内野外野とも守備はボロボロ状態

なぜ上位にいるのか、よくわからないんだよね・・・

ボビーの采配がいいから…なのか？

>>403
防御率がパリーグトップの2.95というのが一番大きいんじゃない?

別スレにもあったが、バレンタインが04年に就任した頃の投手陣が、
ほとんどそのまま今でも残っているのが他球団とは大きな違い。
しかもその間に多少故障などあっても長期離脱がほとんどない。
安定した投手陣になっている。故障がちだった小野が故障しなくなったし。
違う監督だったらこのようにはいかなかっただろう。

昨夜のＮＨＫの１１時半からのニュースで

「ロッテのヒルマン監督は〜」って言ってた

>>399
アメリカの奴は身体能力だけで打てるからな。
日本人じゃ無理

まあ、エースが未勝利でも他の先発が良すぎるし、
正に、点を取られなければ負けないという言葉が当てはまる。
そして、先制されると苦しくなる・・・
しかし、清水まで昨日のような神ピッチが続くようなら
間違いなく独走してしまうだろうな・・・
数字を見てもロッテの先発陣はパで１番だし、勝ちパターンも確立してるし。
って、監督のこと語ってないな俺。
強いて言えば、ボビーは継投が下手だな。

今年はあんまし石橋を叩かんよね。
連日接線で小宮山が出てきた時はドキドキしたw