バレンタイン・ブラウン・ヒルマン監督を語る

ﾄﾞﾗﾌﾄ会議でキメキメだった３監督について語りましょう。
采配・若手起用法・ファンサービスetc

とりあえずヒルマン最高

バレンタインは便器の悪事を
ブラウンは味噌の悪事を
ヒルマンは金村の悪事を戒めた

とりあえずバレンタイン最高

じゃあブラウン最高

デニー最高

ファンに好かれるバレンタイン
女に好かれるヒルマン
男に好かれるブラウン

去年のロッテ投手陣は素晴らしかった。
そして今年はヒルマンが投手陣の整備に成功。
次はブラウンか？

白いな

レオン監督最高

ブラウンかっこいいぜ

とりあえずネタ振り
ドラフト会議ファッションから見る三監督。

・ブラウン　チョイワル。ニューヨークマフィアBOSS。ワイン片手に暗殺の算段。怒ると手当たり次第に物を投げる。負傷する部下多し。ヒルマンとは盟友。
・ボビー　イタリアマフィアBOSS。人当たり良く陽気だが、実はもっとも残忍。ライバルグループの積み荷を奪うなど朝飯前。また、自分とは関係ない抗争にちょっかいを出しおいしいところを持っていくのも大好き。
・ヒルマン　新興グループのBOSS。数字に明るく真面目。部下の査定には厳しい。年に一度のグループ総会では美声を披露。裏資金でＣＤ作成。

ボビーは２重人格だ〜　表と裏の顔、全然ちがうよ〜

バレンタインは最悪だよ。好き嫌い激しいし、金の為ならなんでもやるって感じで最近はロッテを愛してるのかどうか疑問。優勝もエカ達が育てた人材がたまたま確変しただけだし長期戦える監督じゃないですしね。
アメリカでも結構嫌われていると聞きました

ヒルマンは紳士だし自由にやらせるのが良い

ヒルマンの広い鼻の下が気になる

みんなマスコミの前では選手の個人攻撃はしないね
原、古田、落合も、メディア前での個人攻撃をまずしない
野村、岡田はしすぎ

３球団とも、今オフの主力流出がありそうだけに、かなり苦労しそうだな。
ヒルマンは主砲小笠原、スター新庄の２人が共に球団を去る恐怖が
バレンタインは李、セラフィニ、小坂が何故か１年で抜けた不運が
ブラウンは、大エース黒田抜け＆赤貧フロントによる毎年のような外人選手流出

抜けてもすぐ補充できるメジャー球団との違いに戸惑いはないのかな？
マイナー監督出身者はともかく、この中でメジャーの監督だったボビーなんて
メッツ時代の他所の選手を引き抜く立場から逆に今度はロッテの引き抜かれる立場に
なってかなり混乱している感じだけど・・・。

ヒルマンはかなりバレンタインに対抗意識あるよね、
去年ロッテが首位走っていた時のインタビューで
SB戦全敗してロッテの優勝阻止するとか抜かしてたしね

ヒルマンと焼肉食って墜ちたドラフト指名選手って結構いたような
実はスカウトとして一流？

バレンタインとかブラウンは娘を公開してないの?
ヒルマン娘大人気だしよっぽどピザでなければ
基本的に日本人はパツキン好きだし人気アップにつながるのに

ヒルマンは頑張ったよな 慣れない日本で苦労して 親友のデンボ解雇したり日本式受け入れたり
北海道のため ファンのために頑張ったし 毎試合メモをとりつづけたり苦労が報われたよ
去年はボビーが胴上げ三回経験したけどヒルマンにも経験させてやりたい

>>17
＞ 原、古田、落合も、メディア前での個人攻撃をまずしない

原は今年自分の糞采配を棚に上げて普通に個人攻撃してましたが。

しかし外国人監督ってだけでこの三人を一括りにするのもなんだかね。

何だかんだ言って、外国人監督だとチームが明るくなるよな。

オリ中村とか楽天野村なんて暗いじゃん。

金村・落合・大嶺
「絶対に許さない！！！」

>>14
エカって貧打なのに若手野手を全く育てる気がなく
長年のチーム低迷が打線のせいなのにドラフトで投手ばっか必死に取りたがった馬鹿だろ

良いアメリカ人の見本: バレンタイン
悪いアメリカ人の見本: ブラウン

オゥ！ホットガイズ！

バレンタインも悪だろｗ
ヒルマンはいいやつそうだけどな

俺もバレンタインは悪だと思うｗ
現大統領と相通ずる黒さがある

バレとヒルマンはファンあってのプロの指揮官として素晴らしい。
ふんぞり返って暗いのはダメ。野村くらいだと個性でいいが。岡田とか牛島、ぱっとしない。

ヒルマンは日ハムで指揮握って長いよね？
始めは成績伸びず、苦労して、苦労して勝ったという感じ。

Bクラス→プレーオフ3位→失意のBクラス→1位通過。この過程が良い。
好感が持てる。
縁もゆかりもない土地に来て5年くらいか？そんな中頑張っているヒルマン
はすごいな！

オリは新監督を外人にしろよ。

>>34
つ張本

３位の某球団の監督も外国人じゃないの？

バレンタインは「あく」というかワル、もしくは冷徹非情なんだな
普段の明るいパフォーマンスのおかげでより一層厳しく、恐ろしく見えてしまう

ケーブルのＣＭとか例のドラフトのクジ引き見てると
バレンタイン最近壊れ気味？とか思ってしまうｗ

ブラウンはただのやんちゃ、典型的なアメリカ人。
高校のときの英会話のﾃｨｰﾁｬｰにそっくり。思うようにいかないと真っ赤になってキレる。

ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

>>34
じゃあ、金村でどうだ？外人だぞ。故仰木監督もかわいがってたし。

ヒルマンは恐らく１２球団一のポーカーフェイス監督。
チームがサヨナラ勝ちしようがサヨナラ負けしようが、表情ひとつ変えない。
選手がHR打っても、うつむいてメモ取ってたりする。
原や岡田のようなオーバーアクションするよりかマシだが。

バレンタインは３外人監督の中でも孤立してるだろ
バレンタインが臭い芝居しながらクジ引いてたとき、
後方に映ってたブラウンの冷めた表情が面白かった

バレンタインとブラウンはヒルマンのことを「テキサスの田舎もんが」とか思ってるんだろうか

ブラウンとヒルマンは昔からの知り合い

ヒルマンはスコットホールに似てる

知り合いというか友達らしいね＞ヒルマンとブラウン
友達といえば、ヒルマンはノムさんとも大の仲良しだｗ

バレンタインはもめた公戦後のコメントで
ヒルマンに「どこのリーグでも同じだ」と言った
マスコミは’日本でもアメリカでも’と受け取ったようだけど
実際は’メジャーでもマイナーでも’の意味だった

>>47
よくきくけどどんな風に仲良しなの？気になる。

良い監督だよな3人とも
12球団で上位6人に入る

>>37
去年のプレーオフ第5戦で里崎が逆転タイムリー打ったときのバレンタインはすげえ怖かった
あれが本性だな。

>>50
アメリカの監督は競争を勝ち抜いてるから基本的に日本人より優秀だよな。
ダン・ローンとか今無職で行く当てないんだろうから、獲っちゃえばいいのに。

あっちは監督が専門職だからなー
ペーパーテスト受けて、GMと面接試験して…んで採用されるかどうか
現役時代の成績はそこまで考慮されない。

GMともなると野球経験一切無しとかの場合すらあるしな。
ハーバード卒で野球は一切やったことないGMとか

NPBから消えて今ごろ何やってんのかなぁと思ったら、
監督やコーチをやってるってケースが非常に多い。
（最近だと元中日のアロンゾ・パウエルが1A監督からマリナーズのコーチみたいな職に）

アメリカはマイナー含めてチーム数がやたらと多いから、
修行の場がちゃんとあるんだよなぁ。監督不足のNPBとは正反対。

ヒルマンが三振減らすことを第一の目標にしながらも
チーム三振の記録更新したときはもうだめかと思った

>>49
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20060825-19661.html
こんな風。
芸スポのヒルマンのスレで目撃談を書いてた人がいたが、
二人でお互いの腹か尻かの肉をつまみあってたらしいｗ
そういえばヒルマンに「今年はチャンスありますよ」と
試合前の交換の時にノムさん言ってたらしい。当たったな。

>>48
あーそういうことだったのか！今わかったわ

>>56
ｻﾝｸｽ！
へー、楽しそうだなW
どこが共感したんだろ。野球理論とか話するんかな。
ヒルマンやバレンタインは新聞、書籍とか読むときどうすんだろね？

東京ラストイヤーと北海道に球団が根付くまでを担ったヒルマン
本当に感謝してる　この人がいなければこんなにうまく運ばなかった
札幌にヒルマンの銅像建ててあげて

バレンタインは好感が持てる。外人なのにいつも日本球界を考えてくれてると思う
WBCのときの誤審でボブはただの目立ちたがり屋とか言ってたのが印象に残ってる

>>56
ヒルマン伊東ともそんな感じだよな

>>60
ボブとはブラウンもヒルマンもマイナーで相当やりあってるって言ってた気がする
そんなヤツだからメジャー審判になれないわけなんだよな

【野球】オリックスの後任監督は外国人が有力　マリアーノ・ダンカン、デーブ･ジョンソン氏ら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159406129/

オリックスも参戦？
しかしどうなんだ、このオリの迷走ぶり

同じアメリカ人でも
バレンタイン・・・50年生、メジャーでリーグ優勝、イタリア系、米東海岸出身
ﾋﾙﾏﾝ&ﾌﾞﾗｳﾝ・・・63年生、マイナー経験のみ、アングロサクソン系、米南部出身
とバレンタインと他2人は噛み合わない組み合わせだが。

ただこの3人に言えることは、
FA導入や逆指名（自由獲得枠）制度以降金持っていて集めたもの勝ちの傾向となり、
ドラフトは高校生より即戦力志向が強まることとなったが、
この3人は若手を育てることを重点に置いてFA＆逆指名傾向に立ち向かい、
実際に成果を挙げた（広島は途上中）点で大きな功績がある。
ドラフトでも高校生主体で入団拒否覚悟で勝負している。

選手に子どもが生まれると、アルバムプレゼントしてるのバレンタインでそ？
本当に悪だったらたとえパフォーマンスでもそんな無駄な事しないと思うが。

アメリカらしい冷めた感覚を嫌う日本人って多いからなぁ

ヒルマン監督はとにかくファンサービスと地域密着を地でいく人だと思う。
言葉はアレだけど北海道に溶け込もうと努力してる姿勢に好感がもてる。
札幌の自宅（ドーム近くのマンション）に家族が暮らす。
イベントではギターで弾き語りなんかやるようだし。

>>63
噛み合わなさそうでも仲いいやついるじゃん
それと同じなんじゃね？

>>66
ボビーは奥さんから逃げるために日本にいるような節もあるのでしょうがないｗ

味噌も余裕がなくなってきたんだからしょうがないｗ

意外にブラウン監督ネタがすくないな。
ベース投げ、謎打順以外のエピソードはなにかあるっけか？

>>70
日本プロ野球を侮辱した。

>>21
バレンタインは息子しかいないぞ。
息子なら、去年のビール掛けに居たからテレビにも
映っていた。

>>70
・記者会見はジョークでスタートが基本。
・クローザーには消火器プレゼント。
・地域密着企画の賞の表彰式でプレゼントされた赤いアフロかつらをかぶっていた。
・イタズラ大好き。

>>70
新井偽装事件

ヒルマンの金村に対する対応を見てかなり好感持てた。
ブラウンとはおお違い

そこでブラウン出す意味がわからない

広島ファンだがブラウンは監督よりもヘッドコーチの方がいい。采配が？なところが多い

そしてヒルマンは歌がうまい。

>>76
倉の件

ブラウンかっこいい。
ドラフトの時のスーツ姿はビジネスマンみたいだった。

ブラウン叩いてるやつは来年後悔するよ　　　　　　将来、名将といわれるだろうから

傍から見てるとブラウンは前任と比べるべくもないほど良い監督に見えるのだが。

>>70
ベース投げTシャツ作ったり
どうぞ

http://www.carp.co.jp/shop06/index.html

昨日のリーグ一位おめでとうの記者会見で
選手達も後ろでそわそわ、マシーアスが後ろで「落ち着きの無い子」してた
そしてヒルマンはゴーグルを首にかけたお父さんみたいだった
（ちょっと後ろ向いて落ち着きの無い子を権勢したり）
あー。なんかいいチームになったんだな、ヒルマンいいチーム作ったな、って思った

外国人監督って笑顔や発言、パフォーマンスが良いんだよな。
同じことを日本人監督がやっても何やってんだ？ってなるけど。

>>75
まあそれでも金村はクビだろうけどね
あとブラウンはああいう個人プレーに走る奴は心底嫌いだから

倉の件って？何があったんだ？

ブラウンは個人プレイに走って阪神相手に活躍する奴は心底嫌いってことか。

ブラウンはアホの子

>>80
紳士服店の広告チラシのモデルみたいだったよなｗ

ブラウンもヒルマンもまじでかっこいい
特にヒルマン
ドラフトのときは特にかっこええと思った

巨人時代のモテぶりはすごそうだなｗ

>>90
ヒルマンは紳士服のＣＭ出てるよ

>>70
内野五人作戦、リーグ最多シーズン三度の退場

リーグ最多じゃなかった。NPB記録か

>>87
倉の件１
オープン戦でファールボールがネクストの倉を直撃
「これ以上顔が悪くなってはいけない」とキャッチャーマスクを投げて渡す

倉の件２
自打球をただのゴロと判定され倉が審判に抗議
ブラウンが激昂してベースを撫でて退場

みなさんブラウン情報ｻﾝｸｽ。意外におちゃめな人なんだな。

>>74 新井偽装事件て何ですか（牛肉偽装事件みたいだ…）。
教えてチャンですみません

>>97
広島の打撃コーチのリブジーが初めてキャンプで選手と会うときに
打撃投手に新井のユニフォームを着させて紹介して打撃練習をさせた
全然ボールが前に飛ばないでリブジーが奇妙に思ってたらネタばらししたって言う話
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051111-0024.html

ブラウンはベース投げで熱血漢と勘違いされてるが、アレはほぼパフォーマンスだからな。
謎采配も多いが、今年は「選手のチカラを把握する年」と言っていたので、来年以降に期待。
この人来てからチームが明らかに陽気になったし、二軍と選手の行き来が活発になった。
地域密着もすごく意識してくれてるので、ファン的に嬉しい監督。
超田舎であるウチの母校の小学校(全校50人くらい)に来たと聞いたときは、我が耳を疑ったぜw

まあ、例の問題発言はいただけないがな。

>>98
ありがとう。
軸の傾きまで似せてたんなら笑えるなー。

ブラウンには、ブラウンモーニングリポート（カミソリのCMね）に出演してほしい、場所はキャンプ地で。

ヒルマンは本当にいいひとなんだと思う。
昨日の挨拶でも、普通ＢＢや通訳さんにまで「アリガトウ」なんて言わないだろ…
周りをよく見てるんだなと思った。
通訳さんが感極まってうるうるっとなってたのにつられたのは内緒だｗ

ボビーは格下のヒルマンには負けないように意識してる。

>>68
ボビーは相当の恐妻家らしいな。

>>101
NHK-BSで見てて
自分のヒアリングミスでなかったらの話なのだが・・・
ヒルマン、BBと一緒にチアガールたちにまで謝辞を述べていたのに
通訳さんちゃんと訳していなかったような気がする・・・
誰か英語得意な人いたら教えて〜

ヒルマンのスレほしいなぁ
昔あったけど粘着アンチがいてダメになっちゃったのよね

>>104
とりあえずここで。三人いれば荒らされにくいし。

気をしめろ

ボビーとマーティは明るいアメリカンな感じだが、
ヒルマンはちょっと暗いな

オリックスも外人監督みたいな報道されてるな
石毛さんやレオン監督と同じ思いさせたるなよ

王さんが入ってないのはなんで？
人種差別？

>>109
散々語り尽くしたからじゃないかな

日本で生まれ育って日本の野球界しか知らない人を
無理矢理上記の３人の中に入れる事は無い

ヒルマンとブラウンは継投がうまいね。

>>108
ブーマー辺りにやらせたらいいんじゃないか？

ヒルマン
一年目…５位
二年目…３位
三年目…５位
四年目…１位

ブラウン
一年目…５位（暫定）
二年目…？

頑張れブラウン！

一番ハンサムさんはブラウン
ヒルマンは紳士的なイメージ
ボビーはボビーだな。

バレンタイン
一年目…２位
二年目…４位
三年目…２位（POで優勝）
四年目…４位
五年目…？

>>112
ブラウン？ｗｗｗｗｗブラウン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テリー・コリンズ（HOU, ANA監督、現LAD編成部長）
http://www.baseball-reference.com/managers/collite99.shtml
デーブ・ジョンソン（NYM, LAD等監督）
http://www.baseball-reference.com/managers/johnsda02.shtml

ジム・コルボーン（元オリ・LAD投手コーチ）
マリアーノ・ダンカン（元巨人、現LAD一塁コーチ）

この辺が各紙面に上がってるね。
いかにもオリらしい大物路線で、いずれもメジャー監督・コーチ経験者。

漏れ
コルボーンは、現PIT投手コーチ。
PIT監督は元大洋選手・LAD監督のジム・トレーシー。

WWEで例えると？

ヒルマンあっての新庄だよな。祝勝会でヒルマンと新庄が抱き合ってる姿見て思った。

>>103
> ヒルマン、BBと一緒にチアガールたちにまで謝辞を述べていたのに
> 通訳さんちゃんと訳していなかったような気がする・・・
それで合ってる。
訳してなかった

>>121
「あんないい監督いませんもんね」と
ヒルマンの契約更新が決まった時に言ったそうだもんな。
優勝して男にしたいとも。ヒルマンはヒルマンで
「最後はチャンピオンになってグラウンドから送り出したい」
と言ってるし。そういやノムさんとは新庄つながりもあったなｗ

日本ハム・ヒルマン監督「２人だけの誓い」
ttp://www5.nikkansports.com/baseball/professional/shinjo/619/0808-19918.html

>>42
交流戦中、対巨人時に大量リードしてコーチ陣と談笑してたら、自慢の中継陣が打ち込まれて逆転負け食らった。

それ以来ベンチではあまり感情を出さなくなった。

ブラウンは謎の継投も多いけど、
中継ぎ連中に誇りと自信を持たせた手腕はちょっと馬鹿にできない。

あの広島が４人とかの継投で０封、1封なんて試合が今年は多いんだ。

>>122
サンクス。やっぱりそうか。
まあ、通訳さんも感激＆緊張で聞き逃したのだろう・・・

来年はオリも外人か。横浜もだったら半分が外人になってたｗ

皆男前

ブラウン弑ねよ

日本人の白人コンプレックスを象徴してるな。

こいつら全員解雇して、リー兄弟、ブライアント、ローズに監督やらせろ。

>>130
アフリカン・アメリカンで日本野球に通暁して……って観点だと
そのメンツのほかにデストラーデとかホワイトとかもおもしろそうだな

>>118の中でも、ダンカンが黒人だよ。

もっともダンカンの名前は報知でしか見つけられなかった。
元巨人のLAD関係者だから挙げているだけかもしれん。

ダンカンてなんかいたな〜ｗ
全然打てなかった気がする。

よし、オリックスはダンカンでいけ。
レオン・リーに代行させたこともあるし、また黒人監督にしたら応援してやる。

>>85
パフォーマンス嫌い

んなもん、試合中にやんなよ。
選手より目立とうとする監督は大嫌い。センイチかよおめえって気分になる。
ヒルマンは他の２人と違って、試合中は冷静だよね。

外人監督の特徴って勝っても負けてもコメントのテンションがあまり変わらないね

ロッテ・日ハム・広島の今のフロントも立派だと思う。
ボビー・ヒルマン・ブラウンをよくサポートしている。
オリックスは、外国人監督呼んでも一年目で成績悪ければ、
また辛抱できなくなってドタバタするんじゃないの？

選手実績関係ナシに指導者の地位で上を目指せるアメリカってのは
やはり底があついよ。

今、日本に来てる3監督もマイナーから監督実績を積んできてるわけだろ？

監督素人のジーコを代表監督にしたり、
原の次は江川だ掛布だの騒いでる日本ってのはこの辺がな〜。

オバンドー監督やリナレス監督を見てみたい。

＞＞＞選手実績関係ナシに指導者の地位で上を目指せるアメリカってのはやはり底があついよ。

それはいえる
でも昭和の日本プロ野球はそうだった
平成になってから野村とか王とか長嶋とかみんな日本一になった

確かにMLBの方が遙かに理想的だけど、一概には比べられないよ。
NPBは監督・コーチを育てたくても、その場が全くと言っていいほどない。
MLBは傘下チームを含めてその機会が沢山ある。

裾野の狭い日本野球界では、社会人や学生野球で指導者経験を積ませて、
その成果をプロに還元するくらいしか手がないけど、そんな環境整備できてない。
まだ元プロがアマを指導できるようになっただけ。

あと今年もそうだけど最近の日本人監督は現役時代１軍でレギュラー張ってた人たちばかり

平成に入ってから１軍〜２軍の間を行ったり来たりして選手生命１０年未満の人が監督やるというのは見なくなった

>>141
伊原がいるっ！……と思ったが、他にたいして思いつかないな…。

三人とも美形…

黒人監督ってチンポ出して御用されるイメージが定着してしまってるのがツライ

白人にだってなんぼでもピザや逝け面がいるなかで
たしかにこのイケメン率は奇跡だ……
しかも三者三様でタイプが違うのがいいな

やっぱり野村が平成５年に日本一になってから名選手と名将は両立することを証明したというか変わったとような気がする
それからは長嶋、王、若松といったスタープレーヤーだった人も日本一になった。
でも投手だと名球界から日本一監督は未だに出にくい
村山、東尾、鈴木啓、山田、堀内など
恐らく金田以外はなっていないのでは

最高の軍隊はアメリカの将軍、ドイツの隊長、日本の兵隊というけれど、
アメリカってのは大将を育てる土壌があるんだろうな。

世界の経営者ベスト１００みたいなのもアメリカ人ばっかだし。

Ｊリーグなんかだとヨーロッパや南米出身の監督が多いけど、そういう監督と比べても、
日本球界に来てるアメリカ人監督はチームを明るくしたり、選手のプレッシャーや劣等感を
取り除くのが巧いなと思う。

>>146
それを言ったら、川上哲治。

70年代以降は選手としても名を為した監督が大半だよね。
例外の根本・西本・上田らは、まだNPBが確固たる位置を
築いていなかった50-60年代初期から指導者の道を歩んできた人たち。

やっぱチーム数が少なすぎる。アメは1Aから腐るほどある。

優良監督　バレンタイン・ヒルマン

八百長監督　ブラウン

>>147
１２球団の監督で誰を上司にしたいかといえば、この３人だな。役割分担が明確だと部下としては予測がたてられるから準備がしやすいし、責任感も強くなる
これが不明確だと、失敗しても「俺のせいじゃねえよ」という気持ちがどうしても生まれるんだよな

＞149
仕方ないだろ。　
逆にこんなせまい島国で12球団もある方が凄いだろ。　
それで億プレイヤー続出してるんだぞ

ヒルマンは知的でかっこいいな。

ボビーはツバがなければカッコいいな

>>154
ギザ帽のツバは確かに微妙。

ボビーは面白すぎ。
ヒルマンはかっこよすぎ

ボビーはキチガイで金の亡者だけど
ヒルマンは紳士でカッコイイね。

私服(？)のﾋﾙﾏﾝ
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20060929-96860.html

>>158
俳優みたいだなwwww

ヒルマンの襟足が気になります・・・

さすがボビーだ　やることが違う
ttp://lotteria.jp/campaign/20060929-1/index.html
ttp://lotteria.jp/news/20060929/index.html
ttp://lotteria.jp/story/20060929/index.html

>>161
昼時にみるべき画像じゃなかった。
すっげー美味そうに見えるｗ

>>158
うしろの車はベンツか？外車のワゴンぽいが。

レオン・リーのことも思い出してあげてください

ところでボビーと星野、ヒルマンと野村は同じタイプの指揮官じゃないかと思う
ボビーと星野はパフォーマンスの方法は違うけど選手を乗せていくのが上手く
細かい気配りも忘れないタイプ、腹黒いって言われるのも似てる
ヒルマンと野村は外向きの顔も野球観も違うけど
コツコツ真面目に自分の野球を伝えてくタイプ、データ好きなのも同じ

究極のバントシフト
究極の内野シフトと面白い守備体型見れたのは嬉しかったな
ただブラウンの内野シフトのオチは悲惨だったが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000056-nks-hok

しかし金村もアホだな。内心どう思おうと、器の違いを世間に
知られたわけだから、今後謀反おこしてもだーれもついて来ない罠。
ヒルマン追い出すなら追い出すで、シーズン後にやればよかったのに
あのタイミングでしかけるとは馬鹿すぎｗ

>>161
昼飯くうまえだったらかってきたのに＜簿ビーバーがー
これぜんこくはつばいなん？

バレンタイン→向こうでは名監督
ヒルマン→指揮をとっていない。コーチ＆通訳のいいなり
ブラウン→元広島の3流選手

向こうの指導者は現役時代の実績関係なしの完全実力制
指導者として実績を挙げた者だけがメジャーの監督になれる
ブラウンやヒルマンの同年代の指導者の間では、二人のこと羨ましがられてるみたいよ
日本で認められて逆輸入ってパターンは増えるかもしれないね

>>170
ブラウンって、雑誌から、マイナーの最優秀監督賞貰ってるんでしょ？
AAAとメジャーじゃ圧倒的に差があるにせよ、2軍監督みたいなもんで評価されないもんなの？

バレンタインはアメリカでは相当嫌われてるぞ

ビビディ
バビディ
ブー
ヒルマン
バレンタイン
ブラウン

ヒルマンは上司というか父親にしたい。
金村へのコメントで更にそう思った

>>172
日本での起用法を見れば分かるように、あまり選手を固定して使わない。
従って実績のある選手、出来高払いで契約している選手には都合が悪い。
また、結構優等生的発言が多いのでその辺が偽善的と思われているらしい。
日本でもスター選手がいないロッテだから問題になっていないが、
巨人や阪神、一時期のダイエーだったら絶対務まらないだろうｗ

日本人MLB組の活躍やWBC優勝もあるから
日本野球が少なくともAAA級よりMLBに近いレベルという認識は
MLB関係者にあるんじゃないかなあ。
ブラウンもヒルマンもAAAの最優秀監督賞もらっているから
さらに日本で監督としての実績を残せば
MLB監督のオファーもかかりやすくなると思う。

>>169

>>176
そういうもんか
実際ヒルマン監督はマーリンズの次期監督候補に名前あがってんのね

ヒルマン好きなので、今年最高の結果出して、アメリカへ戻ってもいいと思った。区切りとして。
来年も今年以上、というのは簡単なことではないから。
メジャーでやって、また日本に帰ってきてほしい。あと20年はやれるはず。

>>168
俺は札幌だが、今朝の新聞折込にチラシ入ってたぞ。
ハム万歳な真っ最中ゆえ、かなりウケタ。

ヒルマンはＨＢＫショーン・マイケルズに似てるな

>>178
ジラルディ辞めさせてヒルマン？それはないだろ。

ジラルディは上と揉めてて退団濃厚ってのはニュースになってるね

ヒルマン続投　正式要請へ

日本ハムは２８日、トレイ・ヒルマン監督（４３）に対し来季の続投について
１０月１１日開幕のプレーオフ第２ステージ前に要請することを決めた。
球団は若手を登用し現有戦力の底上げでレギュラーシーズン１位に導いた手腕を評価。
シーズン終了を待たずに来季の続投要請を決めた。１年契約を打診する方向だ。

来日４年目のヒルマン監督は「このチームが大好きで愛している。家族も故郷よりも、
むしろ北海道の方が好きと言っている」と話しており、条件面での折り合いがつけば、
来季の続投は濃厚だ。


http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060929&j=0034&k=200609295291

>>183
ホントだ。本人は残りたいと言ってるみたいだけど。
もし辞めたら・・・まあ、日本には来ないだろう。メジャーの他球団だろう。

>>184
また一年契約ということは世代交代の波が来ない間に
白井らハムOBに政権ゆずらせたいとかんぐってしまう。

>>182
この記事にそう書いてあったもんで
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/09/24/04.html

選手としてではなく監督専門として優れてる外国人監督と元スタープレイヤーの
日本人監督とを比較したら実はプロとアマくらい差があるんじゃないか？
野村は凄いと思うけど。

ロッテ行くくらいなら、アメリカへ戻って欲しい。
だけど、せめて、来年まではいてほすぃなぁー。
昼まん

大ちゃんなんかを見るとほんとそう思うよね
選手としていい人かもしれないけど…

誰かさんの写真青白い。。。。。

>>188
選手として全然なのに、名監督と言われたのは25歳でコーチになった上田監督とかかな

>>190
大ちゃんはそこまで言われるほどではない気も
ネタにされやすかったのもあって、えらいことになっただけで
コーチとしての評価は悪くなかったみたいだし・・・
もちろん監督として才能があったとは言えないけど

ヒルマンは来年も契約更新すると思うけど、
そういやあ、北海道出身の大打者若松を
ゆくゆくはファイターズの監督に！って声はときどき聞くね。
一応監督としても実績残してはいるが。
（古田以下プレーヤーに恵まれたせいもあるが）

若松は人徳型の監督だから。この人の為にって気にさせる。
若松で優勝したとき古田は泣いたからね。野村のときはそんなことなかったのに。

>>180
ハムファンにすすめるのもなんだが、結局さっきロッテリアで食べた。
うまいよ。
ロッテサイトにいけばクーポン券がＤＬできるからケータイでも
みせたら割引になるお＜ボビーバーガー

>>193
山下はヘッドコーチとしての統率力には評価あるよ。
田尾が責任を山下におしつけて降格させたり、
三木谷が辛抱しきれずに俺ルール的な賞罰したけど
正直あのチームで結果を去年の段階でもとめるのは
早すぎ。

元中日のモッカも赤鬼マニエルも
地道に10年近く（？）1A〜3Aの監督やってステップアップして
メジャーの監督になったんだなあ。
日本はしゃーないから
四国リーグとかアマチュア野球が監督修行の場として機能すれば…

四国リーグって修練の場になるのかなあ
ボレ石毛が主催している時点で・・・・・

バレンタインは95年のとき現場に口出しする広岡GMと険悪になって
日本じゃGMと監督の棲み分けは根付かないのかなぁと思ったものだが
高田GM＋ヒルマン監督の体制はうまく機能しているんじゃない？
ここ二年の新人(ダル、八木、武田)や移籍組(稲葉、岡島)はよく働いた。
今年はGM(選手を集める)と監督(選手を動かす)が噛み合った成果だろう。

ボビーは自分が一番で、何でも自分が仕切らないと気がすまないんじゃないか?

広岡はロッテ牛耳りたい思惑があった。
でバレンタインが築いた土台の上に
江尻監督すえて自分は院政引きたかった。
だからお家騒動がおきた。

ボビーは別に広岡だから対立したんじゃないのでは。
メッツでもぶつかってるんだから。

ヒルマンは選手に役割を与えて、それを頑固なほどに徹底し続けて、ちゃんと結果につなげてる。
今年でいえば、序盤打たれても岡島を勝ちパターンで使い続ける
打てなくても賢介を2番で起用し続ける・中嶋を抑え捕手専用で使い続ける、など。
選手にとっては安心感があって、責任感も持たせる。それでいて締め付けはない自由さもいい。

ちょうど一年前、亀山がボビーと比べてヒルマン批判してた。
なんか偉そうだった。

>>203
広岡の方から絡んでいったけど。
マスコミやロッテ上層部に吹き込んだのも彼だったはず。
でバレンタインおいだしたものの、翌年のシーズンに江尻が結果をだせず
選手からヒヤリングして広岡派追放劇につながる。

>>204
ただトレードについては疑問点も多い。
特に野口をなんで阪神と交換したのか今でも不思議。

トレードなんてフロント主導だろ

>>208
ハム本スレではヒルマンの評価去年までは疑問視する声がおおかったの覚えてる。
伊達の放出も伊達をヒルマンが嫌ったからという声強かったし、
監督の意向結構反映されているんではとするレスが多かったような。

まぁ、正直今年はみんな掌返したからな
去年俺は昼男を擁護して批判派と議論戦わせてたが、
あんだけ無茶苦茶居たはずの連中は何処に消えたのかとｗ

2chは匿名だからあの時居た連中が掌返ししたのか特定できないが、個別にID取得してるYAHOO掲示板は酷い
去年ほとんどのIDの奴がボロクソに人格非難までしてたのに
同じ連中が今では大絶賛、今度は采配だけじゃなく人格まで持ち上げだしてるｗ

バレンタインに関してはそれと逆の現象が今起きてるね。鴎本スレもなかなかカオスなようで
いやはや人間ってやつぁ…

世の中結果がすべてだからな。
どんな采配しても結果が良ければマジックになるｗ

>>207
それは>>208の面もあるので何とも言えないけど
ヒルマンになってから、移籍してきた選手がいろんな形で復活するケースが非常に多いので
選手の力を引き出して生かすという点ではかなり評価できると思うよ。
本スレ云々は、見ないのでよくわからないが。

>>188
野村は4年連続最下位の無能監督だが、なにか？ｗ

>>207
少なくとも野口放出に関してはヒルマンは関わってないんじゃないかな。

調べてみたら、ヒルマンの監督就任が正式決定したのが02年11月5日。
野口のトレードが報じられたのが02年11月12日。

当然トレード交渉はもっと以前から始まってるわけで、
まだ来日もしてないのに編成に口出しはしないと思うんだけど。

ヒルマンはいい意味でも悪い意味でも頑固だよな。
選手起用が一貫している。
それが継投という面ではいい方向に向いたし、
逆に野手の起用では守備固めを早くから使って、逆転されて落とした試合も何試合かあった。
ベストじゃないけどベターな采配という印象。

>>210
俺は猫屋敷やマリンでレフトスタンド観戦する時は必ずヒルマンプロコレ装着で行く。
すると明らかに周りの空気が微妙になるのを感じるｗ
俺が思うに、いまだにコアな公ファン（２ｃｈのみならず）の結構な数は昼男に対して
アンビバレントな感情を持っている。多分そいつらは、１位通過して日シリ逃した暁には
ここぞと騒ぎ出すはず。ひょっとしたら日シリ進出してもシリーズの成績如何では
やはり叩くかも知れないなｗ例え２５年ぶりであったとしてもな。
あいつらはアナクロの塊みたいな奴らだからな。

ま、でも正直そこまで一貫して批判的なのは尊敬できるよ
結果どうこうはあくまで結果であって、やってる采配内容で是非を判断してるんだろうし

いきなり掌返した連中よりははるかにマシ。ヒルマン擁護派だけどまだ理解できる

ゆがんだ批判は嫌だけどね

ま、当然言い掛かりみたいなのはね
ただの好き嫌いみたいなもんだろうから

自分のチームの選手すら把握してない段階で野口のトレードに関わるのはヒルマン無理だろ
あとよくトレード＝嫌いだからみたいに言われるけど実際には使える選手をだすから使える選手もらえるわけで・・・問題児がトレードされるケースもあるが

ヒルマン采配は先発は完投してなんぼリリーフにマウンドを渡すのは屈辱って思ってる人が嫌うのはわかる
岩本を筆頭に金村だって根は同じ
ただ勢いあまってそこから人格批判に発展してた人が多いのはアレだよな
まあ岡田批判や落合批判してる人の多くと似たものだけど

でもヒルマンは、何だかんだで12球団で1番批判少ない監督の部類だと思うけど
どうなんだろ

去年Bクラスだったのに大型補強するわけでもない日ハムは今年も期待できない、
というのが開幕前多かったが。オリックスとは対照的。

1軍2軍のどのコーチに質問しても同じような答えを返すように、
と徹底した意思統一をヒルマンが来てから図るようにしたが、それが実ったということ。
このやり方は時間がかかるかもしれないが仕方ない。
あとは入団拒否覚悟のドラフト。
補強や金云々で勝負が決まるということではないいいお手本。

日本人の監督だとこういう大局を読んだ動きをする人は稀だよ。

>>216
> 俺が思うに、いまだにコアな公ファン（２ｃｈのみならず）の結構な数は昼男に対して
> アンビバレントな感情を持っている。

というか、ハムオタって古くなればなるほど負けるのが好きだからな。
でも負けを誘う監督は大嫌い。
そんな自分が一番大好き。結局ハムファンであること自体がカルトだった時代の人たちだからｗ

>>223
ロッテオタも古参になればなるほど、
負けてファンが減るのを好むのが多い。

ヒルマンは辛抱強く起用してくれるけど
その代わり我慢の限界が来たら二度と使ってくれない感じ

IBA、正田…あとは櫻井のさらし投げを忘れてはいかんな。あれは衝撃だった。

>>224
ハムオタで「負けの美学」みたいな文章を自分のＨＰにアップしてるオッサンがいて、笑った記憶がある

前任者の大島はファンや選手に支持されてたのか？

されてないよ
基本的にハムの監督はあんまいい人が来ません

上さんは金子、小笠原を見出したりさすが往年の名将ってな感じだったけど
家族の宗教問題で一気に失速して優勝逃したのがなぁ

宗教問題あったなｗ

バレンタインは自分の野球に選手を引き込んで行ったイメージで、
ヒルマンは自分が日本の野球に妥協していったイメージ

>>225
ヒルマンは、去年は金子を二軍に落としてまでアルモンテを使おうとしたからファンから反感をかった。
自分が納得いくまで使い込む姿勢は、チームの成績がよければ認められるけど、
去年みたいな状況じゃ疑問の声はあがるよな。アルモンテひどかったし。

>>233
金子が変わった面もお忘れなく。
ほんとに今シーズンは変わったと思うよ。

もともとハムはBチームというよりエレベーターチームだった。(当然だけど)昔からのファンも負けが好きなわけはなく、何度も期待しては裏切られてきたトラウマから最後勝つまではうかれラレナイだけ。

>>233
アルモンテは一応5月くらいまでは高い出塁率をキープしてたんだよね。

金子が一軍昇格したのもそれくらい、つまり出塁率が低下しはじめた頃なわけで、
全く状況無視で干してたわけではなく、それなりに起用法は変えてる。

とは言え見切りは遅かったと思うけどね。
デンボの影響が大きかったみたいだけど。

ヒルマン、見切るときはスパッと見切るんだなあと
横山戦力外のニュースを見ていて思った。
２００４年のセーブ王でも……。ちょっとびっくり。

>>19
>>43
>>47
>>49
>>56

なかなか興味深い人間関係ですなあ。
異郷で野球しているから余計に同国人同士で確執できるんでしょうな。

ていうか、上のトレードうんぬんでも思ったけど、
ヒルマンってそんなに大きく人事権を握ってるのかね。
去年とかドラフトの時には既に帰国してなかったっけ？

勿論ヒルマンの意向は影響してくるとは思うけど
GMという役職をわざわざ置いてるわけだから、人事・編成については高田主導なんじゃないの？

山田勝彦、伊達昌司とのトレードで下柳と中村豊を放出したが、
あれを高田主導とみるか、ヒルマン主導とみるかでトレードの眼力評価
だいぶかわるな。
どうかんがえてもハムが大損だったなありゃ

そのトレードの時、高田はまだGMに就任してない。

じゃヒルマン人事だったのかな

高田じゃなきゃヒルマンってわけじゃないでしょ。
その時ヒルマンは就任発表があったばっかりで、まだ来日すらしてないよ。

普通に球団の人事担当が主導したんじゃないの？
当時なら球団社長は三沢かな？

基本的にヒルマンは要望は出しても、トレードやドラフトなんかの編成には直接タッチしてないと思う。
精々外人獲得のルートを紹介したくらいじゃないか？

起用はヒルマンが権限握ってると思うけど、
選手獲得やトレードは完全にフロントに一任してるだろ

公スレでも忘れた頃に名前挙がるけど
佐藤義則コーチも北海道出身じゃん
監督候補としては若松さんより可能性高いと思うが違うの？

>>240
下柳はハムに残ってたとしても、今の成績を挙げるのは無理だと思うけどね。
モチベーション切れかかってたようだし。坪井は良かったし、山田と伊達もそこそこ
やってくれたから、ハムファンとしては損したとは思っていないよ。

下柳が阪神であそこまでやれるとは誰も思っていなかった。
当時のトレードで「痛いな」と思わせた順番としては野口＞下柳＞中村豊。

しかしそれで獲得した坪井は3割、伊達は貴重な中継として活躍してくれたわけで、
ハムとしては大成功のトレードだったと思う。虎に行った選手も活躍してくれたわけだし。

普通のチームなら監督は「あの選手を獲れ」みたいな言い方はしない
「左の中継ぎが欲しい」「足の速い外野手が欲しい」みたいな要望の出し方をする
それを受けてＧＭや球団社長が予算を組んでドラフト・ＦＡ・トレードで補強策を立てる
ただ監督の権力が必要以上に大きいチームでは往々にして監督主導になるな
ヒルマンは本拠地移転に絡むマーケティング活動では監督の担当外の仕事を
精力的にこなしたと思うが、チーム補強に関してこれまであれこれ言ったとは思わんな

>216 223

君達本当に公ﾌｧﾝか？

>>249
そういう君は本当のハムファンか？

>>249
そういう新しきを嫌う古くからのファンが少なからずいるのも事実
思い入れのある選手が新監督にあっさり切られると結構イヤなもんだろう？
やや崩壊気味だったチームを立て直してくれたヒルマン監督に感謝するファンが多いのも事実だけどね

それはその通りだけど去年はともかくここまで来てもまだ
「全部選手のおかげ、ヒルマンはなにもしていない」とか
「ヒルマン采配がなければぶっちぎりの1位」とか掲示板やブログで
ネガキャン張り続ける古参ファンを見てると気が狂ってるとしか思えない。
そこまで嫌いならもうファンやめちゃえばいいのに…

まぁごく一部の話だべさ　そりゃ
そんなに大きくして語ることでもない

>>252
仮に優勝しても来年任せられないですよね！
なんてヤフーで息巻いてたやつが手のひら返してるの見ると面白い

まだ采配批判してるやつらは始終一貫していて清々しささえ感じるが、もう少し視野広げろと言ってやりたい
あの岩本でさえヒルマン擁護に移ったのに

ヒルマン自体より、昨年デンボを切った時期から（交流戦を除いて）異様に勝率がいいことの方が気になる
一体どんな貧乏神だったんだデンボよ

デンボといえばバレンタインの腹心のロブソン打撃コーチも退団か。
一応高齢と健康を理由にしているが、来年どんな結果になるかねえ。

･･･一部報道に出ているけど、
本当に元エンゼルス監督のテリー・コリンズがオリックスに来るのかな？
いっそのこと12球団監督会議やドラフト会議の公用語を英語にしちゃえ！

イチロー、松井、城島といっても彼らが３人とも仲良しでもあるまいし。

そりゃそうよｗ

ヒルマンは試合中メモを取ってるのを見るだけでちゃんと仕事してそうに
見えるからいい。

昼万の娘と結婚したら昼万もついてくるってことか

ノーパソかPDA持ちこんでも似合いそうだなヒルマンは
ベンチに入れる許可が出るのかどうかは知らんが

>>260
おまいならいける

バレンタイン→明るい野村
ブラウン→頭の悪い広岡
ヒルマン→アメリカ版権藤
てな感じかな

この3人を同列に並べるのは失礼じゃない？

アメリカでの知名度ではボビーが抜けてるんだろ

向こうのＢＢＳ見ると、ボビー早く帰って来いよみたいなカキコが今でもあるし。

名将バレンタイン・ヒルマンを利用して糞ブラウンをこき下ろすスレはここですか？

>>265
そりゃ一度だけとはいえワールドシリーズまでコマを進めた監督と
マイナーで発展途上中の監督くらべりゃあ知名度は違うわな

ブラウン、阪神の監督になるかもな＞将来

バレンタイン＝凍矢
ヒルマン＝画魔
ブラウン＝爆拳

6段階評価（S A B C D E）

【野手　投手　人身掌握　ファンサービス　性格】

王　A　C　S　C　S
伊東　B　C　D　D　D
ヒルマン　D　C　C　A　A
バレンタイン　B　C　B　S　C
中村　D　E　E　E　C
野村　B　A　C　E　D

落合　A　B　C　E　E
岡田　C　C　A　E　B
牛島　D　C　C　C　C
原　　D　D　D　D　C
古田　C　C　C　A　B
ブラウン　C　B　C　C　D

>>271
日ハムファン的身贔屓かもしれないが、ヒルマンが野手に関して中村と同等、
ファンサービスに関してバレンタインより劣っているのが納得行かない。

おそらく開幕前の評価と思われ

ひるまんってマイカー持ってるのかな

金村も、相手がヒルマンじゃなかったら
えらいことなってたんじゃないか…？

>>271
とりあえず「人心」な。

人身掌握って身柄を拘束してるみたいだな。

>>271
ものすごく珍カスくせー。
パ全然知らないし。岡田の人心掌握がＡってｗ性格もＢってｗ
あと落合の人心掌握術はかなりＡに近いけど。ファンサービスと性格はＥだけどね。

>>278
デイリーしか読んでないからそうなっちゃうんだろ。

>>274
なんかの記事でボルボのワゴンと一緒に移ってたから
クルマは持ってるみたい。
でも札ドへの通勤はキックボード。

バレンタインは雑誌の取材で異常なまでにヒルマンに対抗心を持って答えてたな。
あいつはマイナー、そんなのに負ける気はないし比べるな見たいな事をいってた覚えがある。
まあパフォーマンスかもしれんが。

>>280
＞でも札ドへの通勤はキックボード。
カッコイイにも程がある

>>281
一応メジャー監督としてのプライドがあるんじゃね？

　優　バレンタイン
　良　ヒルマン
　可

不可　ブラウンコ

>>282
ﾜﾛﾀ

ブラウンは例の一件以来、名前が出れば荒らされるな('A`)
３監督の中じゃブラウンだけ１年目だから評価は来年以降かな

ブラウンは例の一件で悪印象もたれてるけど良い監督

>>272
２行目は納得できるけどね

ヒルマンは外人を助っ人扱いしないところが賛否分かれそう。
外人選手個人のキャリアも考えるとそれがベストなんだろうけど、
日本にそういう土壌無いもんな。
日本野球経験無い外人監督はそんな傾向ある気がする。

いい方に転がれば今季後半のセギノール、悪い方に転がればアルモンテ。

ブラウンは実にマイナーの監督らしいと思う
考え方が常に育成の方向
本当は二軍監督がいいんだろうな
まあ、底上げが必要な今のカープにはあってるよ

>>290
ヒルマン就任当初も同じ意見ばかりだった。で、この結果さ。
長い目で見守ろう。ファンだけじゃなくフロントもな…。

>>280
はっはーボルボか。雪国だからかな。アメリカ出身でもドイツ車を選ぶセンスがあるのか。

気性が激しいのって指導者としてはどうなんだろうね。
バレンタインでもそこそこな方だとは思うが
ブラウンは何か怖い。

オリの次期監督、テリー・コリンズになる可能性が高そうだね。
日刊に続いて、サンスポでも具体的な記事が上がってた。

MLBでは6年間監督やって2位5回（ポストシーズン出場なし）。
どんな人なんだろうね。

外国人監督ってウケはいいよね。
正直白人コンプレックスみたいなのが
日本人にはまだ残ってると思う。

バレンタインもブラウンもカメラが映す度にツバ吐くよね

>>292
…
ボルボは


スウェーデンの会社だが！

>>295 黒人＝頭よりも身体能力　という考えが染み付いている裏返しじゃないか

しかしオリに外人監督とか連れてきたら絶対に失敗すると思う。
キヨノリタニの三人を使う気が無い現場と使わせようとするフロントで内紛が起こって六月あたりで負広代行現場復帰とか。

正直バレンタインは嫌いだ。
チョコ貰えないし。

ヒルマンは品が良い

>>295
それは意識してない所でまだ残ってると思う。
俺も公の投手交代で投球練習の時にブラウンコーチがでかい体で横で見守ってる
のを見ると頼もしいと言うか、かっこよく見えてしまう。

>>298
確かにそういうイメージはあるかもしれない…
だが、日本で黒人監督というとレオン・リーが…しかもオリ

>>294
シンシナティでセンターやってたコリンズかね？

一人成功すれば黒人でもええって感じだろ

ブラウンがいちばん根性あるだろうな。スパイ中日に負けるな

>>298
オリのフロントおよびオーナーのみなさん

勝ちたいなら、清原を切れ
外人監督なら容赦なく清原を切れるな。球界にとっていいことだ

>>306
勝っても客来なきゃ意味ないだろｗ

>>307
勝てば、客はついてくる。
日ハムを見ろ。

一昔前ならパリーグで観衆4万人なんて考えられなかった。時代は変わったんだよ

流石にオリは立地的にキツいと思うけどな
大阪移転しても阪神いるし、Ｇファンばかりだけど地元球団が無かった北海道とは違うだろう

>>56は(　´∀｀)ﾉﾉｼ(´∀`*)て感じだなｗ

>>303
監督候補のテリー・コリンズはメジャー選手経験なし。
レッズのセンターだったのは、デーブ・コリンズ。

随分古いね。

>>306
清原って将来檻の監督になりそう

>>308
309同様キツイと思う。
勝てば客ついてくるのだったら阪急は身売りしてなかっただろうし。

でもあの頃と比べてパリーグの露出は増えてるし、
強ければ人気がついて来やすい下地は揃ってきたんじゃないかな。

イチローがいなくなったからってのもあるけど、オリックス没落の最大要因は勝てなくなったでないかと。

まぁ清原切れば何とかなるとは思わんが。

>>313
阪急があった時代は、大阪に南海や近鉄もあったろ。
パリーグだけで3球団もありゃあ、無理ってもんだ。

セはレベル低いからな。下位球団がリーグを盛り上げようつう気がない。
昨年のロッテ。今年の日ハム。パリーグのほうが見所があるね

木内さんや上甲さんとか香田さんが監督やっても面白そ。
なにはともあれ昼男のファンサービスは大好きだ。
家族一同はアメリカより北海道が気に入って来期もやる気満々みたいだな。

そういえばプレーオフは札幌開催が決まったが、ブリアンナは来るのだろうか
前にそんなのを読んだ気がするが

>>317
(*ёдё)<ﾏｼﾞﾃﾞ？

>>317
どの新聞が忘れたけど１位が決まった後の記事で、
日本シリーズが決まればヒルマンの家族が帰ってくると見たよ。
プレーオフはどうするんだろうな。

>>319
プレーオフじゃまだダメなのか・・・

カツノリ引退試合で6盗塁するバレンタイン　
情けがないｗ

ちょっと前の野球小僧のインタビューで、
バレンタインにヒルマンについてどう思いますか聞いたら、
「あっちはマイナーの監督だ俺と比べるな」みたいなこと言ってたが、
それだけに今年は忸怩たる思いがあるんだろうなあ。

>>322
バレンタインが再就任したときだから、だいぶ前だと思う

>>322
まぁ向こうはその辺の差が厳しいそうだからなぁ…
バレンタイン自身一度は頂点を極めた、名監督といってもいい実績の持ち主だし

日本人が「韓国のイチロー」だとかにﾌﾟｹﾞﾗwwwとか思うのと似たような心境なんでは

メジャーはアリントンルールがあるぐらいだからな
ボンズ級のスーパースター→アンリトンルール除外
チームの顔レベル→あからさまの侮辱行為すれば当てられる
レギュラーレベル→舐めた態度とったら( ﾟДﾟ)/ゴルァ！！
マイナーレベル→メジャーに敬意を示せ( ﾟДﾟ)/ゴルァ！！

ﾎﾞﾋﾞｰにしてみればヒルマンは若造以外のなにものでもないだろうな
メジャーの凄い所は段階によって待遇が違うところだからな
それだけ力があるものがリスペクトされるシステムだからな

日本で選手時代ぱっとしなかったが一軍監督になったっていうのは、伊原とかか？

>>326
阪急で一時代を築いた上田さんとかそうやね。
選手としては殆ど実績なし。

ヒルマンって選手時代3年くらいだっけ？

ヒルマンはマイナーだけで3年やって引退のはず。
バレンタインはユーティリティープレーヤーとして
一応メジャーで500試合くらい出てたと思う。
ブラウンはどうだったかな。多少はメジャー経験あるのかな。

バレンタインの選手時代の成績（メジャーのみ）
http://www.baseball-reference.com/v/valenbo02.shtml
同じくブラウンのメジャー成績
http://www.baseball-reference.com/b/brownma03.shtml

ヒルマンと上田、経歴もそうだが戦い方もなんとなく似てるような。
両方対戦したことある野村や王はどう捉えているか。

>>325
クスリまみれのメジャーなんてたいしたことないだろｗ

ボンズもクレメンスもクスリ漬けｗｗ

ヒルマン
【戦略】★★☆【戦術】★☆☆【人心掌握】★★☆【データ活用力】★★☆【人気】★★☆
バレンタイン
【戦略】★★☆【戦術】★★☆【人心掌握】★★☆【データ活用力】★★★【人気】★★☆
ブラウン
【戦略】★☆☆【戦術】★☆☆【人心掌握】★☆☆【データ活用力】★★☆【人気】★☆☆　

>>331
上田さんには今年の陣容で率いて見て欲しいな。
ビックバンの頃は貧弱投手陣だったからなぁ。

最初の優勝争いの時（96年）は、リーグトップの投手陣だったけどね。

上田も今は何してんだか。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061002&a=20061002-00000082-mai-spo
＜巨人＞９選手に戦力外通告


伊達が巨人に捨てられた模様。
隼人の時も１年もたなかったな・・・・・

来年はサネが捨てられるんだろうか？

>>334
打っても一緒の頃だっけ？

>>336
サンテレビとかで解説やってると思うけど。
今年は記憶無いな。そういえば。
去年は見た。「良いですよ」っていってた。

>>331
野村はヒルマン絶賛。
少なくともバレンタインよりは評価してるだろう。

ただ、ヒルマンと上田、決定的に違うのは
上田は極度の「いらち」であるということ。その上頑固ｗ

「名将」と呼ばれた川上、野村、森が退場回数０〜１回なのに対して
上田は審判に暴言退場、審判を殴って退場、日本シリーズで１時間以上抗議して
退場、その上監督まで辞任……ここら辺はどちらかといえば大沢や金やんに近いｗ

上田って審判殴ったことあるのか・・・・よく球界から追放にならなかったな

>>337
井出も1年で終わった

>>340
そのシーン、1位通過の日のニュースで映像出たW

>>340
正確には「退場になったあと殴った」だが……。
９９年５月の近鉄日ハム戦。ゲッツーの判定に激高、一塁塁審に「ヘタクソ」と叫び退場。
ベンチに帰るかと思われたが、何を思ったかUターンして審判に詰め寄り、頭をボカッと殴った。

まあ暴行は暴行だが、島野と柴田の審判半殺しのようなリンチ的暴力のような
悪質さは無いと判断され、出場停止２試合＋制裁金１０万円で済んだ。

>>339
ヒルマンと野村の仲の良さは異常

新庄の扱いとかそういう話から仲良くなっていったんだろな
おまけにヒルマンは試合前挨拶行くなど礼儀正しいし、好かれる要素が多いのだろう

というか、ヒルマンは伊東とも仲がいいって話が前に出てたし、
ヒルマンをよく思っていない方を探した方が早いかもねｗ

>>343
親分もこれまであった外国人で一番のジェントルマンと言ってたが、
礼儀正しいところはウケがいい大きな理由だろうな。

ヒルマン嫌いなのってネットのアンチヒルマンとバレンタインくらいじゃね？

>>345
「絶対に許さない。顔も見たくない」

>>343
対照的にボビーと野村は微妙な感じｗ

>>345
HBC
地元マスコミのくせに…

ttp://blog.nikkansports.com/baseball/professional/iwamoto/archives/2006/09/post_35.html
アンチの頭の岩本までこんなことを
これだけのことがわかってるなら、なんであんな批判を・・・って思うのだが
もしかしてヒルマンが心底嫌いなわけでなく
単純に試合に熱くなりすぎてわめいてただけなのか？

>>349
それは金村騒動の後だから空気読んだんだろう
あれだけやりたい放題だったラジオでも掌返してる

そのコラムの過去ログ見ればわかるけど、投手起用は外国人だからわかってないって書いてるよ
外国人だから先発投手の気持ちがわからない、完投させろっていつも書いてる

>>346
金村乙

>>350
ハムがいままで優勝できなかったのがわかる気がする
一握りの先発投手のプライドが一番大事で勝つことは２の次だったのか？って
しかも外国人だからなんていいわけして
そりゃ「一緒や打っても」なんて言われるわ
あんなこと言われてなんとも思わなかったのだろうか

オリックスも外人監督になるみたいだね

ヒルマンは冷静とか真面目という印象が強いけど、
ビールかけでもはしゃぎまくってたし、ノムさんともじゃれあうし、
歌は歌うし、普段は茶目っ気いっぱいだよな。
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/hokkaido-top/20061003-21868.html

>>353
他が成功してるからという短絡的な発想が透けて見える
あのフロントでやっていけるのかね、清原も抱えてて。

いちいち美味しいぞヒルマン

>>354
いろんな人と触れ合ってるなヒルマンｗ

金村問題発言あってから求心力足りないとかコミュニケーション取ってないとか言われるけど、試合中にも長々と話し合いしてるし目線は選手に近いと思うんだけどな

去年の交流戦の時、鯉本スレでヒルマンを持ち上げていたのがハムファンとして驚いたなぁ
確か黒田が直接褒められた・・・って記事が出た時だったと思う。
その後、ブラウン招聘となるとはね。

>>356
もう読んでるかもしれないが、まだならこの記事なかなかいいかも。

ヒルマンの挑戦　（上）日米融合、花開く
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000310610030004

これでまかり間違って公が日本一にでもなったら
ヒルマンはクラーク博士並みに崇拝されるようになるだろう

というか去年のバレンタインみたいな感じになるけど
来年不振だったら、今年のバレンタインみたいに半分たたかれるだけの話。
常に結果求められる商売の宿命とはいえ、ロッテは阪神を４立てしてボコボコに
して日本一になったのに翌年たたかれちゃう。
マスゴミなんかあてにしちゃいけない。
毎年手のひら返すのが商売の連中だし、２ちゃんねらーの本スレも
言動が毎年かわるしｗ

結果でしか判断できないからなｗ
毎年優勝争いしても叩く奴居るしな。

ヒルマンは今日札幌で、トーク＆サイン会をおこなったんだな
練習の休日なのに。
ヒルマンのファンサービスには感心するよ。

日本の監督はファンサービスしなさすぎる。

>>358
いいね　やっぱいい監督だよヒルマンは
頑固でありつつ柔軟というか…

しかし下柳が公にアドバイスしにくるとは
仁義を感じるｗ

ヒルマンは、去年の選手会ストの時もサイン会＆握手会をしてくれたぞ。

細かい事だけど一昨年だね。

腱鞘炎になりかけて、中止する話もあがったんだけど、
それを断って痛み止めを飲みながら続けたんだよな。

サイン会はもはや伝説だからな

オリの候補の人はプライド高そうｗ

てかパの監督外人ばっかだな
昼男、バカレンタイン、檻外人、ワン

ブラウンのグラサン、スーツ姿が見たい

ヒルマン、ドラフトん時すごい派手なネクタイだったけど
それが似合っててカッコよかった

ﾉﾑがぼやいてたけど日本人の監督が育ってないってさ

だったら楽天の監督の話は引き受けなきゃ良かったのに…
まずノムさんに話が行っちゃうことから問題だけど、断りゃ他の選択肢になるんだから

引退しなきゃ若手の出場機会が増えないレベルの選手もいる
監督も同じ

アメリカではリスクが指摘される「盗塁」に関する三者の考え方はどうだろう？

>>360
2chはずっと基本的にヒルマン支持者が多かったように思う
状態悪くてアンチが暴れてる時は見ないようにしてた人も多いようだけど
なんかヤフーだとかに辟易して逃げ込んでたヒルマン支持者が多い気がする

まあ来年は今年終盤になって現れてた（相手のことなんて考えない）勝つのがあたりまえ見たいに思ってる
人達が今年のアンチバレンタインみたいになって大暴れするのは目に見えてるね・・・

バレンタインはもともとアンチ多いと思う
ロッテファンにも他ファンにも

かなりの食わせものだし

ボビーの腹黒さは、NPB復帰前から2chでも知れ渡ってた。

ヒルマンのレギュラーシーズン終了の挨拶は、本当にうまいなあと思ったよ。

「今年は『○※▼×』をスローガンに〜」ってぇのが多いと思うんだけど、
ヒルマンは文章の中にうまく織り込んでたよね。どっかに全文ないかのぉ。

去年、一昨年のは聞いてないから、なんともいえんけど。

>>362
子供つついとるｗ
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061004-99083.html

連投ｽﾏﾝ
読んだ人がいそうだが、休みであちこち見てたらこんなのがあった。

プロ野球も外国人監督偏重の時代突入か（第３０５回）
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20061004-OHT1T00014.htm

優秀な日本人監督がいればわざわざ日本野球の知識浅い外国人に頼む必要もないわけだからね
まさに進退極まったときの最後のカードみたいなもの

>>378
〜球団に先駆けてハムにしたW
>>379
たしかに自分も外人監督、とみてた節はあるけど、こうなると一人の人間のパーソナリティが大事で
国籍は関係ない気がする。

高校生ドラフトのくじ引き時の振る舞いはちょっとなあと思った＞ボビー

>>379の記事にもあるが
しがらみに捉われないのが外人の利点
日本人は情にほだされて冷徹になりきれない
ファンやメディアも叩くだろうし
外人監督に日本野球仕込むのがベストだな

>>382
あれはちょっとな。見ていていい感じはしなかった。
まだ自分たちが当てていれば笑い話で済んだかもしれんが、
他のファンでもそうだったから、鷹さんは相当頭にきただろうな。

>>384
少年たちの進路を決める場だし真面目にやってほしかった

>>371
野村みたいなカスがやらなきゃいいんだけｗ
カツノリを監督させたいわけか？ｗ　ひでえ野郎だな

ブラウンだけ実績がないなｗ

ブラウンは笑い担当W

>>383
外国人だから情がないということでなく
派閥なんかから離れた人間だからチーム改革、世代交代をいくらかスムーズに出来るってことじゃないかな
元々チームと関係の深い日本人がそれを断行すると大きな派閥抗争が起きる危険が高い
「外国人だからわからんのだ！」ってのはダメなのを自己擁護できる悪い面と
まぁ外国人がやってることだから・・・とチームがバラバラになるのを防ぐ面もあるかと
そしてハムフロントはそれが必要だと思っていたからこれまで全力でヒルマンをバックアップしてたわけだろう
それと別にチーム改革を終えて悪者としてチームを去ることになりそうにないのは
ヒルマン自身の礼儀、ファンサービスを重んじ、頑固ながらも（自分のやり方に信念を持つのは監督として必要）
選手の意見にも聞く耳を持つといったような努力の結果だと思う

日本人監督のとき以上にフロントのバックアップが大事ってことだね
さてオリックスは大丈夫かな？
ノリキヨ爆弾抱えてるけど

やたら「アメリカでは・・」を繰り返し、学ぶことをしない人は成功しつらいかもね。

>390
爆弾は宮内

>>383
日本野球を仕込む必要あるか？

アメリカ野球をどんどん持ち込んでもらって
その中からいいものを見出していくほうがいい

ヒルマンはキャンプの投げ込み制限とかベースボール流を持ち込んだが結果が出ず（最高3位）
今年になって「野球」の手法を取り込んでシーズン1位なのは皆も知っている通りだが。

あれは上手いようにオブラートにくるまれてるだけで実際は「アメリカ流にやる権限を奪われた」
んじゃないかなあ
＞ヒルマン

>>395
権限奪うくらいなら最初から監督すげ替えた方が早いんじゃないかな

監督自身はバントもともと好きだけど、確率から言うとバントしない方が点が入るから今まで強攻策をとっていたと話してた
日本とメジャーではバントの上手さも違うし、バッティングそのものも違うから今年からスモールベースボールを方針に掲げたらしいよ

日本の場合は派閥が凄すぎるからな。
外人のほうがまとまるってケースもあるんだろうな。

　　　　　,,-―――――-､
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　　　　|　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
　　　　/-　　　　　　-　　　　 i 　 .|
　　　 /⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
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　　　|.ノ-・､.〉 ,　 /-・ヽ　　　 .|/,⌒i
　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.| 　　　カープ死ね！！！
　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ
　　　 ヽ　 ｀¨i⌒´　 　 　 ／　/ .|
　　　　.|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 |　　
　　　　.ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／ 　 .|　　　
　　　　　 i＼　 ‐　　　 .／　/　　|
　　　　　 |　ヽ＿＿_,／　　,'　　

デンボがクビ切られたからじゃないかな？
というか最初は東京ドームで飛ぶボールだったから強攻策で良かった
ただ札幌ドームに移ってからは
ヒルマン自身もっと攻撃力が落ちると思ってたのにそれほど変わらなかったっていうように
札幌１年目にそれなりに打ててしまったのがスモールに移行するタイミングを遅らせたのかも

デンボは出塁率だけは高いアルモンテに期待をかけてたようにかなりのマネボ論者で
打撃のチームを維持できそれで勝っていけると思ってたのだろうけど
チーム内で完全に孤立してしまってたようですな

投手陣が計算できるようになったから変えたんじゃないのか。
バントして一点をあらそう野球をしても去年までの弱小投手陣なら意味ないからな。

>>400
今週の週刊ベースボールで、似たようなことを白井が言っていた

>>394
投げ込み制限は1年目に撤廃されたよ。
毎年何かしら刷り合わせはしてた。

今年はバントという目立つ戦術変更があったけど、
基本的には毎年の積み重ねの結実が今年あったってことだと思う。

>>398

>>87
遅レスだが、一応。

恐らくはの押し出し懲罰の件じゃないかな。
満塁で２−３となるが、
「並行カウント以上ではその投手の最も得意な球を投げさせる、」
という取り決めを無視してスライダー要求して押し出しを招いた、として逆鱗に触れ、
急造捕手井生にマスクを譲る事になる。
で、井生が四球を出さなかったことを賞賛し、間接的にも倉を批判。

倉が好きな奴にはムカつくのだろうね。
あと、捕手は特別なポジだと信じて疑わない人達とか。

外人は捕手信仰が薄いよな。
バレンタインなんか相手先発が右か左かで捕手を変えてたし。
日本人監督じゃありえない起用法だろ。

てか日本の場合も野村以前は捕手のリードは神格化されてなかったような
捕手に必要なのは捕球技術と肩って今現在までのMLBと似たような考えだったはず
MLBではリードに関してはデータを持ってるベンチの意志の方が優先されるんだっけ

メジャーはキャッチャーは捕球さえできればいいらしい
シリアスな場面での配球はいちいちベンチからサイン出すから
インサイドワークは不要、バッティング最優先(もちろん例外はあるが)

牽制のサインまでベンチから出すらしいからなｗ
リードに関しては重要じゃないだろう。

>>406
だから野村は捕手の地位向上に、
捕手の配球で打ち取れるかのような嘘を実しやかに言いふらした。
コースと球種しか指定しない捕手のリードなど、
投打結果の極一部に過ぎず、要は投手次第なのに。

>>407-408
の割には試合時間長くないよねえ
日本でどんどん試合時間が長くなっていった理由によくサインの複雑化が
言われるが、ベンチから捕手へ一々サイン出すMLBはNPBより試合時間が
長くても不思議でないくらい。なのに実際はかなり日本より短い。何でなんだろう
>>409
ノムさんは肩弱かったからなぁ、守備面での評価を上げるには
リードが重要視されたほうが都合が良かったんだろう

日本とアメリカのキャッチャーに対する捉え方の違いは
「ドカベン」の山田太郎と「さよならゲーム」のケビン・コスナーの役を比較すればよい。

>>379
続きあった
（中）無名、指導力で白羽の矢
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000310610040001

自己レス。アンカー間違えた。
>>379　→　>>358

>>394
そんなの戦力次第だよ
日本野球を頑なに守る必要性も感じない

合うあわないだろうな

>>409
アンチ野村ってなんか頭悪いよなｗ

こういう奴に限って、打たれた時は平気で「キャッチャーの配球が悪い」とか言いそうｗ

>>412
すげー　ヒルマンさらに尊敬

ハム球団はヒルマンが26歳の時から目をつけてたんだな…　こりゃ縁があったとしか思えない
白井もヒルマン招聘を熱望した一人だったのか
今の名コンビぶりに納得

>>416
アンチ野村？全然違うんだが、なんでこの程度で脊髄反射してんの？

>>405
去年の里崎と橋本は能力的に「ほぼ同等」。
だからどちらが出ても問題なかったし、捕手が変わることでリードも変わり、
相手チームを翻弄できた。

>>410
投手のテンポが違いすぎる。
昔いたミンチーやグロス、今いるデイビーなんか返球されたらすぐ投げてるし。

>>419
投手のテンポはやっぱり日米の体の違いが大きいのかね
日本の投手のように全身使って投げるのとじゃ、やっぱり疲労や感覚も違かろう

里崎・橋本はある程度投手との相性によって使い分けてたような印象があったな
渡辺俊と里崎とか、小野と橋本とかの組み合わせはかなり頻繁だったような

連載最後
（下）名将にアイデアで勝負
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000310610050001
＞　「あなたの９勝がなければ、我々はこの位置にいられなかった」
＞英語で話しかけた相手は、エース金村だった。

聞き取れたんだろうか？ｗ

＞コースと球種しか指定しない捕手のリードなど、
＞投打結果の極一部に過ぎず、要は投手次第なのに


いくらベンチワーク重視のメジャーでも、こんなことを言うバカは居ませんｗ

>>421
ヒルマン監督は全試合で練習中に報道陣を集めて、質問に答える。選手には「さん」をつけて話し、決して個人批判はしない。


こういうとこ好き

>>391のカキコの「アメリカ」を「巨人」に置き換えると、前にオリックスの監督を
していた某氏の事を思い出したのは俺だけではないはずだ。

>>418 レス番・時間間隔からどう見てもお前が脊髄反射。投球の組み立てを否定って始めて見たw

>>409
＞だから野村は捕手の地位向上に、
＞捕手の配球で打ち取れるかのような嘘を実しやかに言いふらした


根拠のない、口先だけのホラだったら誰も信じない。
野村は自分がマスクを被ってるときにそれを実践したからな。
南海時代晩年、野村は肩が衰えて走られ放題だったが、チームを去る前３年間の
チーム防御率は、２．９８→２．９１→３．１５で、いずれもリーグ１位。
ところが野村が去った後は４．０１→４．８６→５．６３と、同じチームとは思えないほど一気に悪化。

こういう現実があったから「捕手の配球に対する認識」が向上したわけであり
ただ野村が言ったことを鵜呑みにしているわけではない。
だから「捕手の配球が重要」という認識が広まることになった。

>>422
江川とか他の解説者も何人か同意権だけどね。

日本とアメリカでは考え方が違うからな。

メジャーと日本ではバッテリーワークの考えが根本から違うからねぇ。

メジャーでは打たれても「キャッチャーの配球が悪い」なんて非難されることはない。
勿論ファンもそんなことは非難しない。
ただ誤解の無いように言っておくが、メジャーとてベンチが配球のすべてを
指示しているわけではない。向こうでは試合前にベンチと捕手がいくつかの決まり事を設けて
そのルールに従ってキャッチャーは投手にサインを出している。勿論チームによって細かな
違いはあるが、これはメジャーマイナー問わずどこでもそう。
ただ、打たれる、打たれないを問わず、決まり事を破れば懲罰の対象となる。

また、野村に対しても誤解されている向きがあるので言っておくが、野村はリードに関して
「絶対的な力のある投手なら誰がリードしても同じだし、そもそもリードは関係ない」と言っている。
その例として野村が挙げていたのは、杉浦忠と江川卓。
野村が言う配球の力というのは「少し足りない投手の力を上乗せしてあげるもの」というものであって
必ずしも絶対的なものではない。

来日時ヒルマンが尊敬してるといった監督はトーレとショウォルターの二人。そのショウォルターがレンジャーズ解任されてヒルマンが候補になるかも?もともと日ハム来る前に噂になってたし。

>>410
米のほうがサインが簡単だからってのもあるな。
日本はサインは足し算したり引き算したりものすごい複雑で時間がかかる。

>>430
今年半ばにはロイヤルズが監督候補に挙げてたな
いまだに注目されてるってことか

>>430
大塚の上司解任、後任候補にヒルマン監督も
ttp://www.major.jp/news/news20061005-17782.html

これだね。まだ具体的な話しではないようだけど。

>>431
アメリカはサイン覗きなんてやろうものならあからさまに報復されるし
二塁走者が捕手のサインを覗いて……というのも表向きには「無い」とされている。

そういえば、高津がホワイトセックスにいたころ、ブルペンで観客席の客を
双眼鏡で見て遊んでいたら、審判から没収されたということもあった。

日本の場合サインの盗み合いが複雑化していったから
こんだけ試合時間かかるってのもあるのかもね。どっかでやりません、って
信頼関係の線引きが出来りゃあ良いんだが

まずアンフェア球団・味噌を追放することから始めないとな。

珍乙ｗ

>>425
時間ってｗ
脊髄反射ってのはそういうことじゃないよ。

409の内容には触れず、「アンチ野村」などという勝手な思い込みのレッテル貼ってるのを評しただけ。
おまけに、なんだかよくわからない妄想まで付け加えてるしｗ
しかも、投球の組み立てを否定なんかしてないんだが？


>>426
野村の現役時代を知らんからなんとも言えんが、その実績を否定するものではない。
だが、城島が抜けたからといってホークスの防御率がガタ落ちしたわけではないし、
広島は投手も捕手も同じメンバーで防御率を1点下げた。

結局配球は、捕手と投手の共同作業で、
捕手の指示は所詮コースと球種の2つに過ぎない、
そこにどんなタイミングで、どれぐらいの速度、力加減で、どんな意図をもって放り込むかは投手の裁量。
捕手の配球が最大限に生きるのは両者の意図が一致して思い通りに投球出来た時。

捕手の配球は組み立ての極一部に過ぎない。

ハムが北海道に移転する時、ヒルマンが
(プロ球団がいくつもある関東でハムを
応援してくれた)東京のファンを大事に
しなければならないみたいな事言ったん
だよね

ジーンときた漏れは南海ファソです

>>438　見苦しいよ。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/10/05(木) 01:00:23 ID:WadqmyCH0
>>406
だから野村は捕手の地位向上に、
捕手の配球で打ち取れるかのような嘘を実しやかに言いふらした
コースと球種しか指定しない捕手のリードなど、
投打結果の極一部に過ぎず、要は投手次第なのに。

　捕手の配球で討ち取れるのは嘘、捕手のリードは結果の一部にすぎない、要は投手次第

ここまで述べておいて何言ってんの?言うことが変わってきいてるな。説得力がある書込みが来たから日和ったんだろ
とりあえず、お前は野村は嘘つきっていいたいんだろ?

野村が嘘つき？そらそうよ。

野村といえば、カツノリを球団に押し込んで球団を私物化
南海を追放されたのも、サチヨが現場に介入したから。最低な野郎だよ

>>442
スレ違いが
何言っても説得力なし。

野村と落合は人間性が最悪やな。球界の恥や。

>>429

＞ ただ、打たれる、打たれないを問わず、決まり事を破れば懲罰の対象となる。

これはロッテでも導入されてるな
でもまあ今はどこでもそうなんだろうけど

>>444
野村は最悪じゃないよ！！！

「最悪」ではないな。

まあ野村という強烈なキャラがいたほうが面白いよ。
いないと寂しいと思う。

>>446
後者については否定せずか
俺も否定しないけどｗｗｗ

1からざっと読んだ
キャッチャー井生？？？にもちゃんと理由があったんだね
3監督とも今までのイメージがかわった

去年のプレーオフ第2ステージの第3戦で優勝目前で小林雅が大炎上した試合があったが、
その時マスク被っていた橋本が橋本に対してボビーの逆鱗に触れたのではないか、と言っていたが。
前述の決まり事と関係あったのかな？

>>440
> とりあえず、お前は野村は嘘つきっていいたいんだろ?

それを「脊髄反射」って言うんだが？

>>439
嬉しいこと言ってくれるね　ヒルマン
東京では最後の1年だけだったけど、それでもあれだけ懸命にサービスして感謝も表してくれて
ほんと嬉しかったよ。

つか野村とかどうでもいいから。いいかげん巣にもどれ

コリンズいよいよ発表か。
メジャー時代の采配ってどんなんだったのかな。

レンジャーズは２、３年はプレーオフにいける戦力にならないだろうから、
ヒルマンは公でやってた方がいいだろうな
でも、むしろそういうチームを建て直した方が評価されるチャンスなのかな

チーム再建に失敗したら、それこそ監督人生ｵﾜﾘ
事実、去年の優勝監督バレンタインはメジャーからオファーあったけど拒否ったろ
メジャーでも自身の健康面など以外で、リーグ1or2位の監督が辞任すること
あんましないんだけど。どうなりますかね

プレーオフ惨敗でクビになった監督もいるけど

ヒルマン監督、レ軍候補に　本人「日ハムで指揮執る」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061006-00000006-kyodo_sp-spo.html

とりあえずシーズンが終わるまでは、この話は脇に置いといていいでしょ。
いまはこう言っているのだから。

ここまでのまとめ

ひょっとして同一リーグ6球団監督全員アメリカ人になったら
試合時間短縮できるってことか？

パリーグは野村が居なくなるだけで結構早くなるよ
ヤクルト時代からチンタラ采配で有名だったし

また野村か

ｊｆｋかー。

>>456
今年日本一になってやめたら北海道の英雄だろ。
バレンタインも去年でやめてれば伝説の監督だった。

そうはいかんでしょ
特にバレンタインはあれだけの収入を捨てるわけがない
名誉よりマネーですよ

ていうか優勝して辞める監督なんか仙一くらいで他に見たことがないんだが

森

　　　　【野手　投手　人心掌握　ファンサービス　性格】
　落合　　 Ａ　　Ｃ　　　Ａ　　　　　 Ｅ　　　　 Ｄ
　岡田　　 Ｄ　　Ｂ　　　Ｃ　　　　　 Ｃ　　　　 Ｄ
　古田　　 Ｂ　　Ｄ　　　Ｃ　　　　　 Ａ　　　　 Ｂ
　 原　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｄ　　　　　 Ｄ　　　　 Ｂ
ブラウン　 Ｃ　　Ｂ　　　Ｂ　　　　　 Ｂ　　　　 Ｄ
牛島　　 Ｄ　　Ｂ　　　Ｃ　　　　　 Ｄ　　　　 Ｃ

ヒルマン　 Ｃ　　Ａ　　　Ｂ　　　　　 Ａ　　　　 Ｂ
　伊東　　 Ａ　　Ｃ　　　Ｂ　　　　　 Ｄ　　　　 Ｃ
　 王　　　Ｂ　　Ｂ　　　Ａ　　　　　 Ｃ　　　　 Ｂ
ボビー　　Ｃ　　Ｂ　　　Ｂ　　　　　 Ａ　　　　 Ｂ
中村　　 Ｅ　　Ｄ　　　Ｄ　　　　　 Ｄ　　　　 Ｃ
野村　　 Ｃ　　Ａ　　　Ｂ　　　　　 Ｄ　　　　 Ｃ

>>467
顔は？

ヒルマン、わかりませんな。
念願のメジャー監督のチャンスを捨てると思えないが。
特に日本一になれば。

>>465
阪急時代の上田。

パ・ﾘｰｸﾞは外人監督のブームか？
来年、檻も外人監督じゃん

>>467
これの性格Ａは監督に向いてない気がする
逆に性格Ｅでも人心掌握上手いなら問題ない気がする

テキサスってあんまり人気ないね。
ヒルマンはオファーがあれば、やるのかな？

>>467
性格は蛇足だな

外人監督のチームが羨ましいです
外人なら誰でも良いってわけじゃないけど福祉の親父じゃ・・・・orz

珍乙って感じで

日本ハムのヒルマン監督、米復帰を否定＝プロ野球
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061006-00000044-jij-spo.html
ヒルマン監督、レ軍候補に　本人「日ハムで指揮執る」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061006-00000006-kyodo_sp-spo.html
＞「（日本ハムで）指揮を執りたい気持ちは寸分も変わらない」と語った。

この人を見てれば、ここまで言ってる以上は余程の事がない限り来季もハムだろう。
来季以降はわからんが家族もすっかり馴染んでるからな。

>>451　自分の書込みに責任ももてねえのかwww

409 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/10/05(木) 01:00:23 ID:WadqmyCH0
>>406
だから野村は捕手の地位向上に、
捕手の配球で打ち取れるかのような嘘を実しやかに言いふらした
コースと球種しか指定しない捕手のリードなど、
投打結果の極一部に過ぎず、要は投手次第なのに。

池沼晒しage

　　　　 　　　 ＿＿＿
　 ﾆﾔ　　　／/￣￣￣ヽ　　ﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀,　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　ﾆﾔ　|　!　　 , ／　＼､
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ( 6　　 ｀ｰ '(　) -' 　　／
　ﾆﾔﾆﾔ　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ　＜　　コーヒーの話題じゃないの
　 　 　　　 |　　　　ヽﾆﾆｿ　　　＼
　　　　　　 |● 　｀ｰ/

>>476
だねぇ。
本心だと思う。

ヒルマンの動向も気になるが、ブライアンナはもっと気になる

ブリアンナオタはあと３年はヒルマン維持に頑張らないと

>>474
福祉の親父だもんな・・・orz
ブリアンナのパパとかｳﾗﾔﾏｼｽ

>>476
なんかこういうのみちゃうとヒルマンとバレンタインの差を感じるね。
メジャーからオファーきても
ヒルマンは即座に否定し日ハム残留を熱望、
バレンタインはロッテと天秤にかけてロッテから年俸５億むしりとった。
普段の言動からしても
ヒルマンはクールで紳士的、バレンタインはつば吐きにセクハラ好き

もうなんか優劣ここに決したりって感じだな。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061006-OHT1T00152.htm
オリックス新監督にテリー・コリンズ氏（５７）　外国人繋がりってことで

>>482
ブリアンナの兄もｲｹﾒｿ

>>482

福祉ってコイツか
http://2chart.fc2web.com/hukusi.html

すぐ見つかったｗ
今年じゃないがヒルマン一家
http://www.bnn-s.com/photos/220011025862001.jpg

>>483
まあ日本人的な見解で見ればそうだわな。
バレンタインは生粋のアメリカ人でヒルマンは日本人っぽいアメリカ人って感じ。
価値観なんて人それぞれだし優劣とか決まらないと思うよ。

つか
＞＞ヒルマンはクールで紳士的、バレンタインはつば吐きにセクハラ好き
これバレンタインが悪いところしかないみたいじゃんwwww

つばは、ヒルマンも吐くｗ
バレンタインのツバハキはもう猛烈だけどね。

バレンタインはイタリア系で選手より目立ちたがるから、アメリカでも一部に嫌われてたよ

あと、外国人監督が増えてるのは一時的なものだと思う
メジャーはフロントと現場がはっきり分かれてるけど、日本人監督は人事育成にも口を出すからね
だから、フロント主導でチーム再建しようとしてる所は、外国人監督の方がいいんだろう

バレンタインはそういうクレイジーな所があるからこそバレンタインって感じがする。

品行方正なバレンタインなんか魅力がないよｗ

>>420
＞里崎・橋本はある程度投手との相性によって使い分けてたような印象があったな

はずれ。
　渡辺俊　（里１０、橋１３）
　小林宏（里１３、橋１０）
　清水（里１５、橋８）
　セラフィニ（里９、橋１３）
　久保（里９、橋９）
　小野（里９、橋８）

相手投手が右なら、左ならで使い分けてたな

ttp://zawa.seesaa.net/article/24994587.html

>>494
そいつ基地外だね・・・

>>495
割と有名だが、所詮雑魚なのでスルーされてる
というわけでスルーよろ

>>494
　　　　　　　　　　　　　く.　　　|/ // 〃/!/ｉ ,'　　　　 j /　|　:|　　　|
　　 　 　 　 　 j ＼　　|/1|/_i厶|斗l‐'　　　V/ l. ,1 / 　 　 ﾄ､ ＿
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　　　　 　 　 /　ﾉ　　　/1 ‘´￣`　　　　 　 __/ ＼ /ｲ /　 '　 　 ヽ ＿＿＿◎r‐ﾛﾕ
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　　 　 　 ,／ 　 　 }　　',.|　 　 　 　 ｉ　　　　　　 fう　厶/`ー ´ 　　 　　　/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
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　　 　 /　/ 　 .V'　　 /　 ヽ　　 |　　　　,'　　 　 ,／>/　　 .　　|
　　_／￣{.　　　}　　/　　　/ヽ　ヽ ＿／　　,. ｲ二. ｲ　　　　　 |
／　 /　　ヽ - ｲ　 /　　 /7　　＼__ ... - /´　｜　　|　　　 |　　|
i　　 |‐ ‐　{／　'､`¬-'^{　`　…-　 ...__/、　　|　　｜　 　 |　　|

でもレンジャーズも好きだから、しばらくハムにいてもらって、次レンジャーズだと
嬉しいかなー＞ヒルマン

>>494みたいなネガキャン粘着がついてると球団側もやりづらいだろうな

どうでもいいけど「ツバ吐き」はヒルマンも同じだと思うがｗ

アメリカ人全般のために擁護すると
ツバ吐きは日本人がズルズル音立てて麺類を食うのと同じで
あちらではとりたててマナー違反というわけではない
日本の風習に配慮してコップにツバ吐きするようになっただけ
ヒルマンはえらいと思う、内心「なんでこんなことで気を遣わにゃ
ならんのだ」って気分だろうに

ヒルマン、文化の違いを理解した上だろうから、とりたてて不満はないと思う。

バレンタインのこと批判する時に年俸5億、唾はきは使うのは
ロッテスレにたまに湧くただのアンチだからスルーするが吉

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062133482
↑はバレンタイン本の中で一番実像に近そうな感じ。
GMの権限も兼ねたピラミッド状組織の頂点に立とうとしてるとか
自由なイメージがあるけど実体は管理野球に近いとか書かれてたし。
データ重視の戦略はともかく組織作りに関しては衝突した誰かさんにそっくりなイメージ。

>>494
この手の人たちにとって以前のハムは常勝軍団だったんだろうな

> 今季は監督の采配のマイナス面を超えた活躍を選手がしただけの結果ですからねぇ…

これって去年の岡田のことだよな。

阪神は今年も８０勝超えましたが

>>34
よかったな

>>506
そりゃ試合数おおいからな

岡田は良い監督だろ。
この3人みたいな顔してたらもっと高い評価を得ていたはず。

なぜ選手は唾をペッペッ吐くのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154467725/

ツバ吐きの品評会スレ
ボビー大人気

岡田の野球は間違ってないけど
あの顔がｗ

デトロイト・タイガースのリーランド監督の、いかにも名将然とした風貌は良いな。
やっぱ顔は大事だな。

レンジャースやってもいいと思うけど・・・。
まあまだ若いからメジャー監督のチャンスはいくらでもあるだろうけど。

オリックスは去年リーランドを高い金出しても呼べばよかったのに。
ベテラン揃いのチームの扱いうまさはジョー・トーレと肩を並べる。
ボビー・ボニーヤはバレンタインの言うことは聞かなかったけど、リーランドには服従してたし。
オリックスにも清原というボニーヤと似たタイプがいるし。

たまにはブラウンのことも思い出してあげてください
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/03/0000127673.shtml

>>511
岡田はマスコミ対応が下手というか
マスコミにアホイメージを付けられてるのがかわいそうだな

>>512
リーランドとかフェリペ・アルーとかの知性がにじみ出てくるようなルックスの
監督はそれだけで3割くらい得するよな(この2人はほんとの名将だが)
顔だけなら日本でも森脇はいい線いってると思うがここんとこのゲーム運びを
見てるとさすがに擁護できんな…

ヒルマンがまず初めに見出した左腕吉崎、解雇…

外人ってのはシビアだからな

原則として編成は高田の仕事だと思うよ。
ヒルマンの意向は当然酌むだろうけど

吉崎って投げ方が面白いだけで、すごく暗黒臭がするんだけど
低迷期の阪神の選手のような

ボビーやヒルマン、ブラウンなど、決して名選手ではないんだよな。
日本人は牛島、原、落合、岡田、伊東、野村、中村（微妙か）、王、古田。

もちろんいい監督もいるけど、あっちのような実力主義がまだ浸透していない感じが。
メジャーでの監督って、どういう感じで選ぶんだろうか。

アメリカでは現役引退後、マイナー指導者として再び競争が始まる。
日本はこれがない。規模が小さいから仕方ない面もあるのだけど。

規模考えたら日本からむこうへ参加していけばいいんじゃないか

日本人でマイナーの監督経験者っているの？
選手がアメリカへプレーしに行くのならば、指導者で行く人もそろそろでてこないと。

言葉の問題とかがあるからな。
引退した長谷川なんかはおもしろいと思ったけど

>>525
現ロッテ二軍監督のハイディ古賀（古賀英彦）が、
サリナス・スパーズという1Aチームで3年ほど。
これが最初で最後じゃないかな。

もっともダン野村がオーナーのチームで、メジャー傘下でもない。
日本人選手の留学先という面もあったりしたので、
出世レースみたいなのとは全くの無関係だったろうね。

コーチとして渡った人間はいるが、監督は居なかったように思う。

>>526
桑田なら大丈夫だと思う
通訳なしでも普通に会話できそう

>>525
大毎を中心にスカウトから球団代表などを務めた青木一三は
1AのGM経験があるみたい。

フロント関係なら何人かいるのかな？

ロッテ二軍の古賀は
ユニフォームよりも連合艦隊の軍服のが似合う

日本みたいに派閥力学で監督を選ぶんじゃなくて
監督としてのプロを育てないといけないな

何らかの形で最低限の資格制度は作った方が良い気はする

バレンタインは韓国、台湾にスカウトしに行ってるみたいだな。
１１月には中南米に行くらしいしＧＭだねｗ

ボビーが事実上のGMなのは明らかなところだけど、
役職としてGMも兼ねてるんだっけ？
全権監督って言葉はよく聞くのだけど。

>>532
同意だが、「あの監督では客が来ない」とか言うフロントの意識を何とかしないと。

けどメディアやファンが監督にばかり注目するのも確かだからなぁ。
いつからだろ、野球の主役が選手から監督になってしまったのは。
やっぱり長嶋？

パはまだ健全な方だが
セはその傾向が顕著だな。

優勝すれば理想の上司の上位にいけるくらいだからなｗ
特別視されすぎかも。

星野が理想の上司で上位になったときに
ﾎﾝﾄにあんな上司で良いのかと聞きたくなったもんだ

他の監督は知らないけれど、ヒルマンはオフに地元企業を廻ったり
ファン感謝デーやビアガーデンのイベントで得意の歌を披露したりして、
娘のブリアンナも札幌ドームでチアガールをしていて和ませてくれる。

今年、札幌ドームの動員が１０％以上増えたけど新庄やダルビッシュ人気
だけじゃなくてヒルマン一家の地道なファンサービスも実を結んでいる。

去年ブラウンが監督就任してから、広島県の各市役所廻りをやってた。
外国人監督にいきなり地道な営業活動をやらせる球団にはどうかと思ったけど、
本来はこの姿が健全。
名の通った名選手監督はやりたがらないだろう。

>>541
ブリアンナファンは意外と多い
老若男女問わず

金髪の小さい子が一所懸命踊ってて、
それが監督の娘と聞けば思わずほほ笑ましい気持に
なっちゃうもんな。

次スレはコリンズもスレタイ入りかな？

>>540　松中しく同意

>>544
アーノルド坊やそっくりの黒髪ﾁﾘﾁﾘの黒人の男の子でも
それはそれで微笑ましい気持ちになるぞ

そのへんは外国人は得だよね
福祉とか幼き日のカツノリが出てきたって微笑ましくはならんもん

>>546
川崎時代にレオンのご子息が（ｒｙ

>>537
第二次長嶋政権以降だよ。
あの頃はスポーツ紙一面の見出しがほぼ常に「長嶋G」だった。特にスポニチ。

>>548
オリ時代にもレオンのご子息は（ｒｙ

>>542
いろんなイベントに参加してたな
お茶会かなにかに出席していたときにはベイルも飛び入り参加したんだっけ
カープは去年辺りからファンサービスに力を入れ始めているが、ブラウンの下ではさらに実践しやすくなった

そういや前田が写真用に笑顔作ってください言われて
顔ビシビシ叩いて必死で笑おうとしてたっけw

ピーコのほうが年寄りは喜ぶかなｗ

バレンタインはメッツ監督時代に二年連続プレーオフ経験して
二年目にはワールドシリーズまで行ったからかどうか知らんが
去年はうまくマリーンズの選手たちをのせてPO・日シリ戦い抜いたけど
今回のヒルマンファイターズはどうたろうね。
マイナーリーグで優勝経験はあるようだが。

巨人はトーレをとーれ

ﾌﾙﾀに渡米してもらいたい

あー確かに２、３年くらいコーチ留学した方がいいかもね

小宮山は海外も経験して良い監督コーチになりそうだ
コーチの留学は誰かやってほしいね一人いたような気もするが・・・

ファンサービスという意味でも外国人監督から教わることは多い
ただ、小笠原にもっと笑顔でファンに接しろと言うヒルマンも
新庄のノリとパフォーマンスには驚かされることが多いらしい

でも、新庄があれだけノビノビとやらせて貰えるのは球団の雰囲気がいいから

>>558
まあなあ。
ハムの、良くも悪くも仲良しクラブ。それでもって監督は外国人。
新庄をあそこまでいかせたのはハム以外にありえんかったろうね。

モッカが日本に来る━━━━━！！

つっても日米野球でだけど。
この前の開幕カードvsマリナーズin日本はテロの余波で
キャンセルなって本人も残念がっていたな。
将来日本で監督やってくんないかなあ。

モッカは退団時に胴上げされた唯一の外国人選手

中日は落合の後にモッカにしたいみたいだなｗ

モッカ竜wkwk

モッカ監督を目下検討中です、ﾅﾝﾁﾃ

ヒルマン本はないですか？

優勝すればたくさん出るんじゃね
去年のバ監督みたいに

ヒルマンはジャンクsportsとか出れるのかな?
キャラがたたないからむりかな・・・

秀才ヒルマン
天才バレンタイン
闘将ブラウン

采配
バレンタイン＞ヒルマン＝ブラウン
人心掌握
バレンタイン＞ブラウン＞ヒルマン
選手育成
ブラウン＞ヒルマン＞バレンタイン
人柄
ヒルマン＞＞＞＞＞＞ブラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレンタイン

現実

采配
ヒルマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレンタイン＞ブラウン
人心掌握
ヒルマン＞＞＞＞＞ブラウン＞バレンタイン
選手育成
ブラウン＞ヒルマン＝バレンタイン
人柄
ヒルマン＞＞＞＞＞＞ブラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレンタイン

闘将ってのが一番誰でもなれそうだな

雪山でじーっとしてればあっと言う間になれる

いま北大の構内でヒルマンがクラーク博士のコスプレをして出現したらきっと受けるぞ

優勝して世の中の知らない人たちにもヒルマンの存在を知ってほしいな。
本人に目立ちたい欲がなさそうなだけに、余計そう思う。

理想の上司の６位くらいには入るだろ

野球も外国人監督台頭――指導者育成へ構造改革を（タイムアウト）2006/10/11, , 日本経済新聞　夕刊, 20ページ（抜粋）

オリックスの来季監督にドジャースのファーム組織を統括するテリー・コリンズ育成部長が決まった。
今季も指揮したロッテ・バレンタイン、日本ハム・ヒルマン、広島・ブラウン３監督が留任するとすれば、来季の外国人監督は４人。３人に１人の割合になる。

「国内には人材がいないのか」という声が聞こえてきそうだが、これはむしろ、当然だと考えている。
日本では選手として実績を上げた有名選手がコーチを経験して監督になるケースがほとんど。
監督としての力量より、どれだけ人を呼べる能力があるかどうかの方が重視される場合も多い。
実績はないが、コーチとして才覚を現し、監督に抜てきされた阪急（当時）の上田利治監督はまさに例外だろう。

大リーグではヤンキースのジョー・トーリのように兼任監督からそのまま監督生活を続けている場合もあるが、ほとんどはマイナーリーグから経歴をスタートする。
コリンズ新監督は現役引退後、まずドジャース傘下の１Ａ監督に就任した。そこでリーグ優勝するなど経験を積んで３Ａ監督に昇格。
その指揮ぶりを買われてパイレーツのベンチコーチへ。
一九九四年に晴れて大リーグ・アストロズの監督に就任したのは指導者としてスタートしてから１４年目だった。
下部組織がしっかりしている大リーグは選手のみならず、指導者もたたき上げられる。
教え方、采配だけでなく選手との接し方など経験を積み、勉強を重ねていくわけである。
「２０世紀最高の監督」といわれるトミー・ラソーダ元ドジャース監督の現役時代の成績は０勝４敗。
それでも指導者としての才能を見込まれて、１Ａからスタート、最高峰へ上りつめた。

日本にはこのシステムがない。
一番残念なのは指導者としての才能がありながら、選手としての実績がないばかりに、コーチへの道が閉ざされるケースだろう。
審判も大リーグではルーキーリーグから昇格を重ねていくシステムがある。
プロ野球の構造改革も、アマの指導者も取り込んでいけるような、育成システムまで見据えて実行する必要があるだろう。そうでないと、半分以上が外国人監督になることだってあり得る。（島田健）

ヒルマンも評価すべきだが
高田GMももっと注目すべきだね

日本で唯一成功したGMだろうなあ。やっぱり編成する奴は野球経験がないとな

多少口が軽いのが欠点だが、良い仕事してるよな。高田は

野球経験だけが必要なら広岡や中村も成功してないといけないから、
野球経験と併せてビジネスマンとしての資質もあるんだろうな＜高田

ドラフトあれだけ強気に攻めて、しかも成功させてるのはすごい
正直就任したときには「高田ＧＭ？大丈夫か」と完全に疑ってた

>>576
高田は相手がヒルマンってのが幸いだったな。
ボビーや仰木だったら、今のように上手く行ったかどうか？

ヒルマン監督ｵﾒ！

ヒルマン、テンション低！
一生懸命バレンタインを真似しようとしてるけど
性格の暗さが表れてるな。

なんで
モーイチドオネガイシマス
って言われて同じ質問繰り返すんだよｗ

>>583
ヒルマン　アホだな

あのインタビュー　バカわろた
あれが優勝監督インタビューかよ

ハハハハハハハハハハハハハハハハ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/10/12(木) 21:21:29 ID:uPJNXQoJ0
ヒルマン　「　モウイチド　オネガイシマス　（　胴上げを　）」
インタビューアー「　ではもう一度質問します　」

インタビューアーは馬鹿か

>>583
インタビュアー日本シリーズのこと完全に忘れてたな

本当に優勝出来るなんて夢みたいだよ

采配
バレンタイン＞ヒルマン＝ブラウン
人心掌握
バレンタイン＞ブラウン＞ヒルマン
選手育成
ブラウン＞ヒルマン＞バレンタイン
人柄
ヒルマン＞＞＞＞＞＞ブラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレンタイン

ＤＱＮのほうが向いてる職業だからバレンタインが最高ってことかなｗ

ヒルマン、いい人だ。
インタビューが終わってビール掛け始まるまでの間、もう一度グラウンドに出てきて、
グランドキーパーに挨拶、握手しに行って、
フェンス際で清掃してるバイト君やまだ残ってるファンに手を振っていた。
カオラGJ。

カオラって何だよ．．ガオラです。

例の人のところがどんな風にヒルマンを誹謗するか楽しみだ

シーズン途中から札幌ドームのグラウンドキーパーも
YMCAを踊るようになったんだけど
あれはキーパーの方々から我々も一緒に踊りたいと
申し出があったかららしいよ
メジャー風のファンサービスで一緒に
優勝まで盛り上げてくれた裏方の皆さんもグッジョブ！

>>593
シミズや警備員は日本ハム球団が、キーパーは札幌ドームが呼んでいるから
キーパーに躍らせることはできない、って聞いたことあるんだけど
そんな経緯で紅白戦からキーパーが踊るようになったんだね

>>593
あまり関係ないが
昔グロスとヒルマンが5回終了時に
グランドキーパーのかっこして
トンボ持って出てきたのを思い出した

ヒルマン監督おめでとう
プロ野球の歴史にはっきりとその名を残した
次はＭＬＢでも名を残してくれ

>>592
無視するだけでしょ。
同様に嫌いな新庄の１戦目の逆転打もスルーしてるし。

今週の週刊朝日に載ってた江夏の記事、読んだ人はいる？

＞２年目、０４年１１月。ファン感謝デーの開会セレモニーだった。少年時代に器械体操の
＞選手だった特技を生かしてバック宙を披露。着地に失敗して右足をひねり、痛めた。右
＞ひざ靱帯（じんたい）の完全断裂。首筋に脂汗を流しながらもイベント開始の号令をかけ
＞た。足を引きずりながらファンにケガを悟られないようにした。その２日後の球団職員との
＞鉄板焼きでの食事会。わざとパフォーマンスでただ１人「立食」で焼き手を務め、押し隠した。

ヒルマンのこれって事実？知らなかったんだけど…
http://sports.livedoor.com/article/detail-3715666.html

まったく知らなかった…

昨日のインタビューなんかおかしかったよな。
インタビュアーは質問の意味がわからなかったと思い、同じ質問を繰り返し。
ヒルマンは(日本シリーズで胴上げを)もう一度お願いしますと言ってるんだが。
これって通訳が日本シリーズでまたお願いしますとちゃんと訳せば良かったものを。

>>601
球場の雰囲気がだんだん微妙になってきて、テレビ見ててなんだか居心地が
悪くなったよ。
ヒルマンも「何度繰り返せばいいんだろ」って思っただろうに、丁寧に答えて
くれて、好感度up。

まぁ客もあのインタビュアーには呆れるわな
てか、ヒルマンも素直に英語で"Unbelievable!"って言えばいいのにな
それくらい誰でもわかるし、日本語にするとかえってニュアンスの違いでおかしくなる

>>599
着地の瞬間何か違和感あったのは覚えてる
後日談聞いて監督もプロだなぁと思った

これからは外国人監督ブームだな

人を変えるには自分から変わらなければならない
ヒルマンは自ら実践して成功したよね
プライド高き外国人なのに立派だし尊敬に値する

やっぱりあれか
2005バレンタイン
2006ヒルマン
となると、2007はあの監督か！

ところでアメリカに胴上げてあるの？

>>608
ないとか言ってた気がす

善光寺が起源だっけか＞胴上げ

ヒルマンって４シーズンも日本に居て日本語あの程度しか喋れねえのか？

痛すぎだろ。

>>611
日本語は疎いフリをしておいた方が有利なこともある


って、ボビーが言ってたｗ

別に言葉が通じなくても、コミュニケーションさえ取れれば問題ないよ
ゴジラ松井とか、何年もいるのにチームメートと
ろくにコミュニケーション取れてないから、現地紙でよく叩かれてる

野茂なんか全く覚える気なかったらしいからな

いづれデーブ・スペクター並に話すようになるよ。

>>614
オーギさんいわく、野茂は英語ぺらぺらとのこと。
ま、あれだけいれば当然だろうけど。

>>616
そうなの？結局最後まで常に通訳伴ってたし、
イチローと並んでずっと英語覚える気ない大リーガーなんだと思ってた

イチローもめっちゃ喋れたんじゃなかったっけ

>>618
そうなの!?少なくともスカパーなんかの大リーグ中継や番組では日本語で話してるインタビューしか聞いた事ない…
長谷川や昔の小宮山なんかは英語で受け答えしてた
なんか自信なくなってきた

イチローは（マスコミ向けでは）ニュアンス的なもので誤解されるのが嫌だから通訳通してるんじゃなかったか？
チームメートとの日常会話は普通にこなしてるはず

誤解といえばブラウン監督が岡田監督にグッドラックって言っただけで叩かれてたっけな

野茂やイチローの場合は、チームメートとの日常会話はともかく
記事になる取材は、自力の英語で伝達ミスがイヤなので
通訳を通すことにしている・・・と前に読んだ記憶がある。

ありゃ、かぶっちゃったね>>620

ﾋﾙﾏﾝはﾋﾟｻﾞﾊｯﾄのﾋﾟｻﾞが好きなんだそうだ

正義の男ヒルマンの素顔…礼儀知らずの少年を一喝
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006101307.html

1・2・3・信じられない

３人ともカッコいいなー、もう一人のの外人監督は便器扱いされてカワイソ

関係ないが、２年程の滞在で中国語ペラペラの福原愛は凄いな。

>>590でも出てるが、昨日のグラウンドキーパーに礼を言ってた場面は良かったな。。
いきなり監督からねぎらいを受けたグラウンドキーパーのほうが、逆に恐縮しまくってた。

解説の光山さん曰く「グラウンドキーパーにまで礼をいう監督を初めて見た、素晴らしい」


部外者の信子をビールかけに参加させる某監督とは大違いだな。

>>627
部外者ってアンタ・・・
一応監督の妻なんだから、”関係者”だろｗ

>>627
んー。
一応、落合監督のも、選手も家族同伴で桶って事だから、筋は通ってると思う。
家族の支えあってこその結果、家族は部外者ではないって思想だからね。

今回公の（少なくとも１位通過の時の）ビール掛けは、
球場でダンスする娘さん達もビール掛けに参加してて、
あれはあれで一部に不評だった。
ただ、あれは裏方さんとかも普通にやってる中、女子が混じったから目立ったってとこなんだろうけど、
この辺はある程度ヒルマン的な裏方さんへの配慮を忘れない球団姿勢もあると思う。

勿論そのスタンスが気に入らないって人は居るかもしれないけど。
やってる事は、本質的には余り変わらないと思う。

まあ
信子とダンスする娘さんじゃ
どっちがいいって
わかるじゃないか
おまいら
フクシとダンスする娘さんと
どっちとキスしたい？

どう見ても信子は出しゃばり過ぎだろ。俺は見てて不快になったけどな。

ハムのチアガール？は不快には感じなかったが。

「トレイが！？　やられたッ！」。

こんな所でも落合叩きか！本当に森羅万象これ全て落合叩きのネタなんだなこの人らｗ

成績不振で落ち込んでた選手が怖くて監督に直接相談できないからって信子に相談したって話もあるくらいなんだが。
しょっちゅう球場まで応援にも来てるし、ビールかけ参加くらいで出しゃばり過ぎって･･･

>>624
その記事に出てくる
＞「キャンプから体を絞って、１５ポンド（約７キロ）減らしてある。胴上げの手助け
＞になるよ」とまずは選手たちに気遣い。

の話が他でも出てたんだが…本当に苦労が多かったんだろうな。

＞　わがままを聞き続けてくれたヒルマン監督を、思いっきり胴上げした。軽かった。
＞苦労したんだと思った。体を絞ったと強がっているけど、春から体重が７キロも
＞減ったという。
＞　３年前。入団前に東京都内で初めて会ったヒルマン監督と、「ファンを一番、大
＞切にしたい」と意気投合した。逆風が吹いた時も「新庄はファンのためにやってい
＞る」とかばってくれた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061013-00000019-spnavi_ot-spo.html

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061013-00000019-nks_fl-spo

この流れからすれが来年も外国人監督になりそう。
期待できるよ、コリンズは。

>>633
野村監督時代、阪神でサチヨが偉そうにしていたのを思い出した。
落合叩きとは関係無しに女がでしゃばるといい顔しない人はたくさんいるよ。
特にプロ野球は男尊女卑が激しいしね。

ハムのチアガールキャーキャー言わなきゃ
まだいいのだが。うるさかった。

>>635
コリンズがきたら、ますますブラウンの低年俸が浮き出すなｗ
40万ドル+出来高だもんなぁ。

ヒルマンも最初は安くなかった？
３Ａの監督だとこのくらいが相場なのかな。

ヒルマンは7000〜8000万だったけど
来期は1億2000万＋出来高の模様

ボビーは初来日時は5000万円＋順位出来高。

マイナーリーグの給料は安いらしい
おまけにメジャー監督のイスは少なくて、なかなかチャンスが巡って来ない
ヒルマンが日ハムから要請を受けたときは渡りに船だったらしいとか

ボビーも初来日の時、レンジャーズの監督解任されて
メッツ傘下の3Aノーフォークの監督やって食っていたから
ロッテの誘いは渡りに船だったんじゃないかな。
広岡にロッテ追い出されたあと再びノーフォークの仕事もらって
そのあとメッツ監督に昇格したわけだが。

>>612
>>632
非常にバレンタインらしいエピソードだな。さすが腹黒。

>>598
ｋｗｓｋ

プロ野球ニュースで関根さんと田尾がヒルマン好きを告白してたね。
ヒルマンと話すのが田尾は大好きで、月火水３日とも話しに行ったらしいｗ
去年対戦した時に好きになったようだが、戦う相手に好かれるのは人柄だな。

>>642
アメの記者が言ってたな。
ブラウンも広告会社で社長殴ってリストラ、倉庫内作業の日雇いやってたらしいから、広島の話は渡りに船だったんじゃないかな。

ヒルマンが試合後トンボかけてる裏方さんにも挨拶行ってるの見て
凄いいい人だな〜と思った

ブラウン監督は目が恐い

ヒルマンはクリスチャンらしい

>>646
ジジイ殺しは球界でのし上がる最重要資質だから
ヒルマンの未来は明るいかな?
この調子で外人嫌いの江本とか広岡とかを籠絡してもらいたいものだ

>>603
「シンジラレナイ」は２年前からのヒルマンの決まり文句なのさ。
ファンならよく知ってる。
何にしろ、ＴＶｈのあのアナウンサーのインタビューはひどかったな。
実況でも同じようにひどいのだが。解説者に話を聞く際、
昨日のインタビューの様に毎度やたら長い前フリを入れるから
こっちがイライラする。

まあなんつーか、ボビーについては、
95年にボビーに目を付けた広岡が偉かったということだよな結局。

その後の暗黒時代を作ったのも広岡だけど。

ヒルマン辞めそうだな
好きだったから残念、まぁ地元のテキサスの監督なら仕方ないな
生まれ故郷のメジャーチームの監督になれるなんか奇跡だからな

>>654
サンスポだろ。この前もすぐ否定されていたが、
どうしてもヒルマンをサンスポはアメリカに帰したいようだなｗ

ヒルマン監督の続投を明言　球団社長　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061013&j=0034&k=200610138487
＞すでに条件面で基本合意に達しており、日本シリーズ終了後にも正式発表する。

よかった
ヒルマンのいない日ハムなんて、豊胸してないほしのあきみたいなもんだ

なんていうか、この3人だと
ブラウンはお笑い担当て印象。。。

【野球】広島・ブラウン監督が日本ハム・ヒルマン監督を祝福「来年は広島がそうなる予定だよ（笑い）」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160739498/

【野球/ZAKZAK】正義の男ヒルマンの素顔…礼儀知らずの少年を一喝！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160756321/

芸スポより

>>658
【野球/ZAKZAK】正義の男ヒルマンの素顔…礼儀知らずの少年を一喝！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160756321/

3 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/14(土) 01:20:58 ID:4rmDzn540
その少年こそ、今のダルビッシュである

10 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/14(土) 01:22:47 ID:tjmeWaXI0
>>3
2分でそのレスがくるとは思わなかったわ




ﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

昨年のボビー同様に、ヒルマンも日本シリーズ先発を予告
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061014-OHT1T00080.htm

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200610/mt2006101402.html
だけでなく
http://texas.rangers.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061009&content_id=1706563&vkey=news_tex&fext=.jsp&c_id=tex

どうなることか。

花に囲まれたﾋﾙﾏﾝ

ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061014-103533.html

やっと全部読んだ。
やっぱり暗黒を打ち破るには外人監督だとあらためて思ったよ
日本人監督は暗黒チームだとゲームの采配はともかくしがらみが多く
その点外人監督の方が選手も諦めつくんだろうし
あと３監督ともファンサービスに力を入れてどうしても付きまとう悲壮感がないのもいい
監督育成についてもメジャー監督のボビーはともかくメジャー指揮経験ないヒルマンが
さっくり優勝してしまった事実が今後の日本球界に与える影響も大きいだろうし
結果的には改革期の日本特有の「黒船襲来」
そう考えるとオリさんは自然の流れかもしれないね
ただフロントがどこまで本気なのかが鍵なんだろうけど

>>593

>シーズン途中から札幌ドームのグラウンドキーパーも
YMCAを踊るようになったんだけど

ん！？？
移転１年目にグラウンドキパーもトンボを振って踊ってたぞ。
何故か途中からやらなくなったが。

移転２年中盤まで客が少なくて、シミズ＆警備員は誰も座ってない客席に向かって
はずかしそうに踊ってたなw

東京時代も踊ってたよ。

>>659 あの>>3は神だった

ブラウンがお笑い担当なら、バレンタインはネタ担当。

そんな中でヒルマンて優等生過ぎてかえってつまらない？

>>663
ヒルマンの営業（クールな言い方ですまん）は大好きだが、采配で特に優れているというわけでもないと思う。
メジャー経験は不問で、育成に関しては国内平均以上。しがらみがない、ｽｺｱﾗｰの扱いなどメジャー流でも、決してメジャー先進の黒船ではないかと。
優勝は森本、ｹﾝｽｹ、八木ﾋﾞｯｼｭ、ブルペンの成功が大きい。
ハム本社の本気度も広島やｵﾘあたりとは違う。ｵﾘは監督が変わっても苦労するんじゃないかな。

>>667
同意。
監督も大事だけど低迷している原因にはフロントが関わってるのも大きい。
阪神だってノムのころは全く協力的じゃなかったし、
ロッテなんかちょっと前のフロントは本当に酷かったしな。
だからフロントのいいなりにならない監督、またはフロントの意識を変えることが出来る監督ってのは重要。
その点で外国人監督ってのはいいのではないかと思う。

ヒルマンが日本野球を理解するためにドカベンを読んだというエピソードに笑った

>668
逆だよ
外国人監督の方がフロントに文句言わない
だから、フロント主導で長期的にチームを作ろうとしている所は外国人監督がいい
日本人監督は即戦力を欲しがってフロントに注文つけたりするから、長期的なチーム作りを妨げる

>>669
伊集院「駄目じゃん！，ヒルマンさあ．お前，今，山田，マークしてるでしょう？　いねえって！　いねえって，
山田マークしていても．あと，カブレラってのがいるかんね．あの，出てこねえけど，あの，「ドカベン・プロ野球編」
には出てこねえけど，カブレラっているから！　いるから．あと，お前，キャンプで，『あれ？　うちにいるはずの
不知火と土井垣が全然いねえけど』みたいなことになってるかもしんねえけど，ヒルマン監督，いないから！
すっごいワクワクして来たと思うんだ，あの2人に関しては．いないんで，もうやめて，見ないでください，それはもう」

ﾜﾛﾀ

>>667
スコアラーやコーチに責任持って自由に仕事させるという当たり前のことが出来てる数少ない監督だと思う

>>673
監督とフロントの関係も同じことがいえると思うが、
上にいる人間が責任は俺がとるから自由にやれと言った時に
最初は信じられてもそれを維持していくことは難しいよね。
仕事をしていく中で信じらあえる関係を維持すること、
当たり前のようでそれが出来る監督はたしかに少ないと思う。

日本人だと派閥とかあるからなｗ
外人なら結果だけで判断できるしね。

OB会から現役選手の先輩後輩に至るまで連綿と派閥が出来てて
監督が決まると序列でコーチが決まるような慣習が続くと
いつまで経っても強いチームは出来ないような気がする

ヒルマンは全国ネットには露出しないのか？

>>676
あんまり巨人のことを悪く言ってやるなよ。
もうカネと伝統しかすがる物がないんだからｗ

巨人も外国人監督にしないとダメだよ。
OBにワールドチャンピオン監督がいるのに。

デーブ・ジョンソンかよ

オリの監督も、いきなり、あの
どーしょうも無い不良債権共を切れるんだったら、期待できるな。

なんで監督が切るのかわからんがｗ
コリンズにそこまでの権限与えてるのか？

ｺﾘは、インタビューでｷﾖには中心としてがんばってもらいたい、と言ってた気が。

編成と現場、双方の権限を混濁させないようにしないと外人監督の意味ないんじゃね？
ハムは編成が高田GM、現場がヒルマン監督できっちり区分けしている希ガス。

切ることはできないが干すことはできる

大根なら切って干せる

>>663
携帯で全部読んだのかよ！

>>687
そこに気付くのは凄いね
半分読んでいたけど１時間近くかかったよ ﾜﾗ

お疲れさんｗ

三人でコントをやればおもろい

ブラウンデス

ヒルマンデス

ミナミハルオ デ ゴザイマース

みなさん一生懸命ですね！
ハウスナチュラルブラウン

>>691
( ﾟД)=○)Д(○=(Дﾟ )

レンジャーズ公式サイトから燃料供給。
どうする、ヒルマン。
まあ、地元だからなあ。
http://texas.rangers.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061014&content_id=1713505&vkey=news_tex&fext=.jsp&c_id=tex

レンジャーズのサイトでは日に日にヒルマンの扱いが大きくなってるね。

レンジャーズは暗黒期に突入しそうだからなぁ…
今年ですら投手陣は先発、中継ぎともに枚数不足だったのに、
パディーアＦＡやイートンＦＡで現有戦力の維持も難しい
今年はショヲルターが率いて５割近く勝ってるので、それ以上を求められるし
別の人にやらせて１００敗くらいした後なら、５割でも評価されるからその方がいいと思う
ただ、日本で長期契約結ぶと今度は出られなくなるかもしれないしね…微妙だ

そうかな？レンジャースは上がり目あると思うが。
ただ、極端な打者有利球場、夏場は猛暑で、投手がなかなか成績上げられない
という事情があって、成功するには難しい球団であるとはいえる。

>>663
外国人監督は、采配自体は日本人監督とレベルは変わらないと思うが、
自己プロデュースが上手いし、マスコミに対するコメント、ファンへの接し方など、
外向きの対応がとても長けていると思う。
選手時代の実績で勝手に監督が転がり込んでくる日本人監督とは違って、
監督業でのし上がってきた、いわば職業監督で、そこら辺に違いが出てくるのかなと。

>>694
レンジャーズにかなり誘われてるみたいだね＞ヒルマン
日本シリーズが終わったら何か動きがあるかもね

ロッテはバレンタインが
日ハムは新庄が
それぞれ中心となり派閥を作らせなかった
というより派閥を越えて人を引きつける魅力があった

広島はどうなるかな

　　　　　 　　　,. -''' ´￣｀ '''- 、
　 　 　　　　／　　　　　　　　　＼　
　 　 　　__/ 　=、ﾊ,=＝"　　　　　ヽ 　　
　　　／　′ ・=｀ ':-･='　　　　　　　｀￣｀ヽ　
　 　｛ 　 　　ﾉ　　　　 　　　　　　 　 　　　 ｝ >>700
　　　｀ーｌ.　`ー´　　　　　　　　 　　　　 ノ　　 派閥なんてワシが許さんよ
　　　r''⌒｀丶、 -−-､　　　　　　｀‐t‐''´
　 　 ! 　 　 　　＼　　　　　　　　　　/　
　 　 ヽ 　 　 　　　＼　　　　　　　, イ
　　　　＼　　　　　　｀L＿_,, -‐'´ 　|
　 　　　　＼ 　 　　　ノ　＼ 　 　 　 !
　 　 　　　　｀'ー--‐'′ 　　＼＿_,ノ

広島ってＯＢの圧力が凄そうなイメージがあるけどねｗ

>>694
どうするもなにも、本人は来季もハムに残りたいと既に言ってるんだが。
あんたどうにかしてヒルマン帰したいようだねｗ

>>699
もう合意してるから>>655に出てる通り、続投の正式発表があるだろ。

明夫「片岡選手もねぇ、観客が1万2万しかいない状況から阪神に…」
土橋「そんなにいねぇよ。」
明夫「…ｗ」

泣けるぜ…
今のハムは幸せよのぅ

日本ハム人気拡大の秘策はシンジラレナイ
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061015-103973.html
＞　来季から日本ハムは札幌ドームにトレイ・ヒルマン監督（４３）の協力を得て
＞「ファンサービスシート」の導入を検討していることが１４日、分かった。

シンジラレナイはともかく、この人がこの時期に監督だったことは、
日本ハムには本当に幸せなことだったし、選んだのは慧眼だったね。

>>704
泣ける。自虐ネタにするしかない程、昔のパは悲惨だったからな。
自分は元阪急ファンなんだが西宮もほんとに客はいなかったｗ

ヒルマンは来年はアメリカだろう。テキサス出身だもんな。メジャーで監督やりたかったんだろ

ブラウンまぢしねてめえがやおちょうしてんやろ

中日のスパイ野球に激怒しただけです。ハイ

そういや落合が正当性を主張してた行為の一部はパリーグじゃ禁止行為なんだが
日本シリーズ（交流戦も）はその辺のルールの摺り合わせはどうするんだろうか？

セリーグの規則が優先される。

そうなのか
普段からやり慣れてる方（中日）が有利だな
ルールを統一すればいいのにな(´･ω･｀)

>>711
パは色々と立場が弱いからな。

>>694
その記事だとヒルマンはSling Box取り付けてメジャーの中継見てるみたいなんだが
以前、ヤフーの掲示板を見て落ち込んでいるという記事もあったしな。
たしか秋葉でノートＰＣ買ったような記事を見たこともあるし・・・ヒルマンってＰＣマニア？

>>713
ヤフーの掲示板についてkwsk

PCマニアかどうかはわからんが、毎試合スコアをカードに書いて、それを自分のPCに保存しとくんだそうだ
スコアラーが英語で記録してくれないから自分で始めたんだとか

ロッテみたいに金で引き留めるならわかるが
どう考えても 地元のメジャー球団の監督とパリーグの異国の球団の監督ならメジャーの球団選ぶのが普通じゃないの？
メジャーの監督よりハムの監督でなんかメリットあるわけ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061016&a=20061016-00000004-mai-spo

サヨナラ、ヒルマン

ハムには白井コーチがいるんだし、ファンも去年まではボロクソ言ってたんだから、
もういいんじゃないの。

去年のボビーもそうだけど優勝したときは神様だからなｗ

なんで日シリ前にこういう話題が出るかね。
TEXがPO出られなくて暇だからって
現職について仕事してる最中の監督と
その監督のチームに迷惑がかかるような記事載せるなっての

ボビー 去年はとんねるずの食わず嫌いとか出演してたけど
ヒルマンさんにはお呼びないのかねぇ〜

2月14日、昼男、茶

この連想クイズに即答できる女を探してる

>>720
その回みてーー。ボビーはなにが嫌いなんだ？
全国ネットはヒルマンに冷たいね。落合はなんども生出演、ヒルマンは録画だ。
レンジ監督ねぇ。
正直、個人的には今年がいい区切りだとは思ってた。が、ハムに残りたい一心という報道もあった。真実はどっちなんだ？
ハムとレンジャーとの契約競争煽ってるのかなと思ってみたり。

>>722
お好み焼き

バレンタインはレンジャースでメジャー監督デビューじゃなかった？
結構長くやってたような

>>716
こりゃ辞めるね
ずいぶんトーンが変わってる。ありがとう、ヒルマン

ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞが嘘書いているとしか思えないんだが

>>723
ｻﾝｸｽ〜お好み焼き！
日本来てから食べたものシリーズなのかな。
ふむ、ﾚﾝｼﾞﾔｰ公式先走りって筋もあるね。

>>727
ＰＣで読めるなら、以下を
http://clm-today.com/egar/2006/01/post_266.html
http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/50293519.html

ここまでドン・ブレイザーの名前が一度も出ていないことに驚愕するな俺は

ヒルマンは来年も続投してくれるのかな
それだけが心配

>>730
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/10/16/01.html

スポニチ飛ばし

>>731
この記事、記者のどうでもいい憶測でオーバーな記事になってる。

>>レ軍は今オフ、ショウォルター監督を解任。
>>現在、監督候補をヒルマン監督を含む４人に絞っている。
>>ワカマツ・コーチの昇格が最有力とされているが、
>>ダニエルズＧＭは「トレイは尊敬する人物。
>>（日本ハムの）シーズンが終わるまで待つ」と発言。
>>大リーグではトーリ監督（ヤンキース）、レイランド監督（タイガース）、
>>コックス監督（ブレーブス）ら指揮官の高齢化が目立っており、
>>チームを一新する意味でも、４３歳の青年監督は最適ともいえる。

こんな記事どうでもいい。真実云々より注目引くための内容。

まぁ普通にヒルマンは日ハムで続投だろう　２、３年契約くらいで
レンジャーズはドンワカマツにでもやらせておけばいい
どうせヒルマンは次の後任監督候補にも名前挙がるでしょ

ヒルマンがテキサスの監督になったらワカマツさんを呼んじゃえよ

ドン・ワカマツじゃなくてツトム・ワカマツが来そうだな

面白い選択肢だけど、来てくれるかどうか＞ドン・ワカマツ
日系３世だし多少は日本語も知ってるんだろうけど、かえって
日本人でもアメリカ人でもない感じになっちゃっうかもしれないしね

これでバ監督にマイナー扱いされなくなるな

orz

ヒルマンやめたらまた長期暗黒じゃん

ツトム・ワカマツでも呼んだらええ。
陰鬱な雰囲気にはならんだろ。
ってか地味に名将だし。大樹将軍。

ヒルマンは去年までバントをしないマネーボールのまねみたいなことをしていたが
バントをしないのは出塁率の高い選手を集めてはじめて有効な戦術であるということがようやく分かったようだな
ヒルマンは別にいなくなってもいいが
日本の監督はろくなのがいないのが問題点ではある

勝率100％のリブジーは無視？

日本にロクなのがいないのは、上が結果をすぐに求めたがるのと
星野みたいなのを名将と勘違いしてしまう風潮が根付いてしまったからだな。

>>741
結果はあまり出なかったけど四球選ばせて出塁率を高くさせようとしてたろ

そうだね、就任一年目から出塁率を上げろ、四球を選べ
と口を酸っぱくして言ってたね。結局小笠原以外は皆実現出来なかったけどｗ
見逃し三振が増えてしまった、みたいに一年目のオフに総括してたはず

あと投手なみの打撃成績しか残せない野手で無い限り、無死一塁でバントをしない
ってのは有効な戦法だよ。ヒルマンの場合効率、非効率の天秤の結果じゃなくて
周囲のバッシングに負けただけ

前に打撃コーチをしてた外人コーチがバント嫌いでそのせいでヒルマンがバントを使わなかったって話を聞いたんだけどどうなの？

>>737
3世ってもう完全にアメリカ人じゃね？
日本語なんか一言も喋れない気がする

>>746
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061013-103094.html
昨年８月、采配批判繰り返したデンボ打撃コーチを解任した。
転換を図りつつあった犠打や走塁などを重視した戦術に反対したためだった

デンボはアルモンテ起用を主張し続け、ヒルマンは金子を使いたかった
そこから解任に至ったという話もある。
ヒルマンの腹心だったんだけどね。

>>746
デンボが追い出される以前から、ラジオにヒルマンが出演したとき
バントは非効率な戦術ので嫌いです、みたいに言ってた。

んで05年後半ぐらいの、朝刊さくらいってラジオで通訳の岩本さんが出演したとき、監督も球団公式の掲示板(犠打を使えとヒルマン批判が多かった)
を見ています。日本のファンが臨むのなら犠打を多くすることも必要なのかと・・・ってニュアンスが変化
その辺りから犠打を多用するようになった。そこで>>748のようにデンボと衝突したんでないかな

ハムファンには怒られそうやが、来年はどうせ駄目だろ？
連覇できるようなチーム力はないよ。ロッテの二の舞。
だから今年味噌を倒して日本一になってそれを置き土産にアメリカに帰る。
これが一番賢いと思うわ。

>>750
公式掲示板を見てる、戦術をファンの望むように…
っての見て、おいおい残留の為に必死だな。と思った覚えは確かにあるが
あれって朝刊さくらいの文字起こしだったっけ。つーことは公実況掲示板だな

>>748
�d、元々バント使う采配だった訳じゃなくて意識が変わってったみたいだね

どっかで元々バント多様する采配してたけど云々みたいな記事を見たような気がしたけど気のせいだったか
>>751
ロッテみたいに極端に転落することはなさそうだけど１位は無理そうだね(;´∀｀)
３位ぐらいかなと妄想

米の番記者が語るヒルマン監督

私はヤンキースの番記者時代、当時３Ａ監督だったヒルマンを取材したが、評判は良かった。
勤勉でよく働くし、それでいて細かいところまで口を出し、周りに煙たがられることもない。
マイナーの年間最優秀監督に３度選ばれるほど有能な指揮官だった。

ただ、そんな彼でもなかなかメジャーの監督のチャンスはめぐってこなかった。
ＭＬＢはジョー・トーリ（ヤンキース）やボビー・コックス（ブレーブス）のように６０代後半まで
働く監督が多いので”空き”が生まれないからだ。たまに空きができても、ルー・ピネラ
（元デビルレイズ監督）のような実績あるベテランに先に声がかかる。

０１年シーズンのあと、ヒルマンはスタインブレナー・オーナーの逆鱗に触れ、解雇された。
６７勝７６敗で首位に１６．５ゲームの大差をつけられたためだが、彼に非はなかった。
オーナーはマイナー組織を立て直したかったのだろうが、いい選手がいなくては勝てない。
マイナーの監督の仕事はタレントを育てることであって、連れてくることではない。

翌年、彼はレンジャーズのファームディレクターを１年務めた後、日本ハムの監督に就任した。
私は今年の成功をうれしく思う。マイナーには若い野心的な監督はたくさんいるが、給料が安い
割に重労働で、野球が好きなだけではやっていられない。多くは夢をあきらめる。ヒルマンにとって、
日本からの誘いは絶好のチャンスだった。給料も悪くないし、違った経験もできるからだ。

そして日本で実績を残せば、今、レンジャーズの監督候補に挙がっているようにプラスの評価に
なることが分かった。今後、ヒルマンに続こうという若い指導者がもっと出てくると思う。

ケン・デビッドオフ

>>753
それは無い。ヒルマンにとってデンボはマイナー時代からの腹心だった訳だから。
昔から犠打多目に使ってたらその時に対立してるはずだし、日本まで連れて来ないかと

取り合えず、岩の喜ぶ顔が目に浮かぶ

これから外人監督が増えてくるかもってことか
もしかしたら将来半分の球団が外人監督ってことになるかもな

>>755
それもそうかもね(;´∀｀)

まあとにかくファンとしてはハムが優勝してくれてよかった

マネーボールは四球＋長打で点を取る、ていうコンセプトだったっけ？
長打率自体がＭＬＢと日本プロ野球じゃだいぶ違うんじゃないかな
だからシングルヒット一本で点を取れるようにバントが重要になるのかと

日本　打率＞＞＞出塁率(長打率？何それ？)
セイバー　出塁率＞長打率＞＞＞打率
マネボ　出塁率＞＞長打率＞＞＞打率

>>753
元々バントが好きだったではなく元々は機動力を使った野球が好きだっただと思う
たしか就任時に機動力うんぬん言ってたはず
盗塁に関してはもともと自主判断のサインが多かったけど走る勇気のある選手が少なかったって誰か言ってたけど
まあ去年までは色んな事情あってそこら辺慎重なマネボ野球になってたんじゃないかな

ヒルマン就任時にメインテーマかかげてたのは出塁率の向上だよ

ざわが喜ぶのは見たくないんでヒルマン残ってくれ。

マネーボールのコンセプトは
「お金ないけど、どうやって強くする？」
「安くいい選手を獲ればいい」
「いい選手はたいてい高いだろ？」
「いい選手の基準を変えればいい」
「どうやって？」
「いい選手とは例えばどういう選手？」
「打率がよくて、本塁打が多くて・・・」
「打率がよくないけど出塁率が高い選手はいい選手に挙げられないよね」
「打率悪ければ出塁率も悪いだろ？」
「打率が悪くても四球が多ければ出塁率が高くなることもあるんだよ。
そういう選手はあまり注目されないし年俸も安い。
でも打率も出塁率もあまり変わらない選手９人対打率悪いが出塁率高い選手９人で試合をした場合、
後者の方が勝つ場合もあるんだよ。
そういう安くていい選手を獲得すれば貧乏球団でも金持ち球団に勝つ可能性はあるよ」

>764
四球（出塁率）重視のあとに長打率重視ってなかったっけ？
マネボって１塁から２塁へランナーを進めることを、重くみないでしょ
ＯＡＫでは盗塁はほとんど禁止だし、アウトをひとつ増やすバントなんてもっての他、て聞いたよ

>>765
ここで挙げたのは、貧乏球団が金持ち球団に勝つにはどうすればいいのか？
というマネーボールの根本原理。

そこから出塁率×３+長打率、盗塁軽視、守備力軽視や
ピッチャーは防御率や勝ち星よりも奪三振率、与四球率重視
などに発展していった、ということ。

ヒルマン積極的、えらいｗ

187 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/16(月) 14:07:46 ID:EWmaYGj/0
>>180
どこにいってもヒルマン監督の人の良さはかわらないんだね。
働いてるショッピングモールによく買い物に来るけど、
プライベートのときも、サインや写真、握手を求められても
全く嫌がる様子無く、笑顔で快く受け答えるんだよね。


ヒルマンは、表がブロマイド、裏にメッセージが印刷してあるカードに
サインしたものを、恐ろしく大量に常時持ち歩いてますよ。
買い物中に監督に声をかけた人、みんなに配ってる。
プライベートで外出する時間もファンサービスに使えるなんて素敵だよ。
札幌でも、ヒルマンの人柄の良さで、ハム応援にドームいった人も多いと思うよ。
（わたしもその一人
監督が北海道からいなくなると、正直かなり凹んじゃうな・・・。
でも、ありがとうって言って送り出したいな。

ヒルマンは出身地でもあるせいか余程テキサスに愛着があるのだろう。
尊敬する人物に同じテキサス出身のブッシュ現大統領を挙げていたし。
（バレンタインは南北戦争の南軍のリー将軍を挙げていた）

テキサスって一時期独立国だったりもしてるから（西部が開拓前でまだメキシコの頃）
アメリカの中じゃ郷土愛が強い地域なんだよな

>>765
マネーボールとビックボールとセイバーメトリクスがごっちゃになってるような

セイバーの観点で野手の能力では、出塁率と長打率が重要であることが分かった。
守備、走塁は言われるほど重要な要素でないことが分かった。犠打はほとんど意味が無い事が分かった

このセイバーの観点を徹底して四球と長打中心で、あれこれ動く事を非効率と見る。
ただ長打のある打者は高年俸なので、自然と資金力が豊富なチームに限られてくる(これがボストンなどのビッグボール)
いやいや、セイバーよりも伝統だ。小技重視で闘おう(ホワイトソックスなどのスモールボール)

で、マネボはというと、単純にOPSがってのじゃなく要は既存の指標(打率、防御率、守備率、エラー数etc)で
高く評価されてる選手は貧乏球団はとても買えない。そもそもその指標は正しいのか？から始まってる。

結果は別の指標の方が効率的である事が分かった。その指標では優秀な選手はあちらこちらで
「傷物」扱いされてる。じゃあ彼らを獲る事で、この資金内でやりくりして強くなろう(最も球団が儲かる方法はMLBでは「優勝」だと検証結果がでた)
あるいは既存の指標では大した選手扱いだが、われわれの指標ではもう下り坂という選手を高く売りつけてやろう。ってな感じかな

レンジャーズの監督といえば
ヒルマンにとっては人生最大の夢だろう
断れというのはあまりに酷
ネクストチャンスがあるとは限らない
残留してほしいのはやまやまだが
もし本命でオファーがあれば
気持ちよく送り出したい
もちろん日本シリーズ優勝した上で、ね

>>723
ボビーは反有藤派だったんだな

スモールボールって人心掌握や意識統一的な意味合いで監督がアナウンスしてるだけな気がするなぁ。

ホワイトソックスが典型として語られるけど、バント多いっていっても昨年60くらいじゃなかったっけ？
盗塁もポドセドニックが稼いでるだけなような。
つうか、打線は普通に打ちまくりでビッグボールにしか見えんｗ

中日だってチーム打率一位、多分OPSでもヤクルトに次いで2位でしょ、ハムも同様。
それで投手力がリーグで一枚抜けてるんだから、スモール転換ってより普通に投打の充実に見える。

それを引き出す上での意識付けとして、スモール的なチーム意識が影響したってなら分かるけど・・・

>>773
そういう面多分にあるよね
スモールボール自体の定義が微妙というか、別に犠打が少なくとも
小技が多ければスモールボールと言える、みたいな文章見たことあるし。
じゃあ小技ってなんだ、一人やたらと盗塁が多ければ小技が多い事になるのか？
って話だな。逆にビックボールを採っているチームでも、年間通して犠打0って訳じゃないし、
盗塁企画も試みる。線引きが曖昧なのよね

結局、ビッグもスモールもこんな打線ならいいわけでしょ？

1ィチロー
2井口
3小笠原（国内限定）
4松井秀
5松中（レギュラーシーズン限定）
6城島
7田口
8西岡
9青木

>>759
マネーボールも限界があるだろ。アスレチックスはタイガースに4連敗ｗｗ
打つだけじゃ、勝てねえよｗ

野球にはバントも盗塁も必要なのがわかったんだろうね＞ヒルマン
打つだけじゃ、勝てない

>>777
体重軽いな

アスレチックスがマネーボール戦略を採ってからここ最近何度もプレーオフに進出しているが、
なかなかリーグ優勝に手が届かない。
マネーボールではないが、同じ貧乏球団でも生え抜きやマイナー時でのトレードを含む、
若手育成戦略を採っているツインズもここ最近何度もプレーオフに出ているが、優勝まで厳しい。

スレと関係ない方向へ行ってるな。

バレンタインやブラウンがやろうとしている戦略はメジャーではツインズに近いのでは？

>>779
ブラウンは自由度が低いだろうが、
全権監督で親会社の資金力があるボビーはもう少し恵まれてる。

>>716
＞「私の心はオープンであり、（レ軍監督就任について）話し合う気持ちは持っている」

外国人監督は皆おなじだね。
当初はファン向けのリップサービス（＋本心少し）で「残りたい」と言っているが、
次第に、
「当然ハムに残りたい意向だが、面接は受けるし、私は常にオープンで誰の誘いも聞く」
みたいになっていく。

日本人にはそういう、ビジネスマン的なしたたかさが無いんだよね。
残りたい、と言ったら、残らないといけない、みたいな。
アメリカみたいな契約社会じゃ生きていけないし、とくにあちらでは監督業は競争社会だからね。
いい人、わるい人、とかいう日本的ななあなあでいくと何も成し遂げられずに終わる。
「絶対残る」と言っていても100％信じることはないね。
ファンは残るって言ってくれてる気持ちだけ受け取ればいい

関係ないけど去年のヒルマンとバレンタインのこれは楽しかったな

ホームラン競争

ピッチャーヒルマンで、
http://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/5/d/5d6e1ccf.jpg
キャッチャーバレンタイン
http://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/2/0/200c0f3a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/5/d/5d015707.jpg

>>781
こんなんあったんだ。知らなかった。
ヒルマンは自分で打撃投手もやったりするから、コントロール良さそうだな〜。

>>782
たかがパリーグ東西対抗でこんなファンサービスを監督自ら自然にやっちゃうのも外国人監督のよさだよね
野球はショービジネスでもありファンサービスも仕事の１つだとわかって率先してやったりもするんだよね。
さらには地元の小学校訪問とか野球指導とかチャリティーみたいなのも積極的だよねえ。
しかし、これはびっくりしたよ〜。2chだと仲悪いってことになってるけど、仲良さそうだった

こんなサービスやれば盛り上がるのわかってるのにやらないのはアホ。
落合、ﾉﾑあたりはやらないのも個性だけど、原、古田あたりにはやって欲しいね。

>>784
古田は一応ファンサービス頑張ってんじゃないの？
ただ、監督やってメディアへの露出が増えてから腹黒さが目立つようになったけどw
原は無理だろ。今の成績で見世物になれるほど、でかい人物でもなければ良いチームでもない。
ブラウンのベース投げには笑わせてもらった。
こう考えていくと、本当にファンへのサービスを考えてるのは外人監督なんだよね。
日本人は結果出すのが最高のファンサービスって考えてるっぽいけど、結果出すのなんて監督としての最低条件なんだよなぁ…。

本人はメジャーと連絡取ってないと言ってるけど・・・

真相はどうあれ最善の形になればいいな

>>786
例の記事に関してはっきり否定してたな。

>>785
古田はどうも銭の匂いがするからな
ボビー、ヒルマンとは違うな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000113-nks-kin

コリンズ脂肪

オリックスは来期楽天に抜かれるな

>>788
ボビーやヒルマンも銭には違いないんよ。要は見せ方。
それに日本人監督は同人種なこともあり、見透かされやすい。

>>771
はげどだね。
ヒルマンは公ファンの夢をかなえたわけだから、ヒルマンの希望なら喜んで送り出すべきだね。
それにメジャー監督としてビッグになるヒルマンも見てみたい。
難しいのは後任だけど俺的には戦力よりも新庄小笠原無き後の人気対策重視で大沢親分に
やってほしい。

オバンドー次期監督

ヒルマンがいなかったら新庄も思いっきり活動できなかった
だろうし、日ハムが北海道に根付くまで相当時間がかかった
だろうな。そう考えると無理強いして残留させるよりも、
ヒルマンの夢をかなえさせてあげたい気はする。

俺もヒルマン監督の意思を尊重したい。

今年のボビーのようにボロが出る可能性もあるので、惜しまれる環境で身を引くのが一番だと思う。

さっきからヒルマンを追い出そうと自演で頑張ってますねｗ

ボビーも言われる程酷くはなかったと思うけどなあ
なんだかんだ言って最後の方までPO圏争いに加わってたし

ハムファンだけど出来るなら残って欲しいよ
でも、２５年ぶりにリーグ優勝を勝ち取ってくれた
ヒルマンの意思を尊重するしかないだろうと思う

>>796
ちがうよ残ってくれるならそりゃその方がいいに決まってるさ。
でもヒルマンの場合スター選手の引退後の監督じゃなくて監督業専門の人だから、他の選手と同じように
成長途中の人に見えてその後のステップアップを望んでしまうんだよね。
本当に札幌で頑張ってた人だからその後のサクセスストーリーを見てみたい。

>>799
向こうだと、ちょっとオーナーが気にくわないとyou firedで終了だろ
どうなるかわからん

>>797
毎年優勝争いしても叩かれるのが２ちゃんなんだけどｗ

>>800
それは日本でも同じだけどなｗ

え？ヒルマン辞めるなんて話があるの？

ヒルマンて試合中の感情をセーブするためにメモとってるって何かで聞いたけど・・・本当なのかな
そうだとすると一時期のズレータにも当てはまるかも

デイリーでは続投決定になってるけど
アメリカの記者にも日本ハムの監督ができて幸せと伝えたらしいけど

将来的に戻りたいのは事実だけどな

レンジャーｽ監督になってもいま以上の待遇になるとは限らないからな。
年棒も安いだろうし、優勝争いを狙えるチームでもない。
純粋にアメリカ人として、メジャー監督への憧れだけかもしれんね。

ヒルマン監督はチームと北海道をとても愛してくれていると思うけど、
メジャーの監督になるチャンスでしかも故郷のチームだと悩むだろうな
母親は昨年亡くなったけど待っている父親に親孝行できるし。
ファンとしてはまだいてほしいけど

>>807
今の年俸いくらよ？

>>809
8,000万

>>810
サンクス


テキサスなら８０００万以上は貰えるんじゃね？

俺はヒルマン派なんだけど、だからこそ今年で止めて欲しいと思ってる
日ハムは今年は日本一になるだろう。（笑いたければ笑え）
でも久やマイケルの投手生命を削ってもぎとった優勝。来年は…
チームは低迷、ヒルマンへの批判が満ち溢れ、球団も何の遠慮もなく解雇。
逃げるようにメジャーの弱小チームへ…こんなのは見たくない。

どこかの記事にメジャーの監督の高齢化を挙げていたけど、
今年のメジャーの監督でヒルマン（６３年生まれ）より若い監督は
ギーエン（Wソックス、６４年生）
ジラルディ（マーリンズ、６４年生）
ウェッジ（インディアンス、６８年生）
の３人しかいないし。

それに野村と同じ３５年生まれが２人もいるし。
アルー（ジャイアンツ、３５年生）
ロビンソン（ナショナルズ、３５年生）

掃除機ロビンソンか？
そいつは

>>812
それを考えたら残るなら最低でも3年契約くらいは用意するべきかも。
単年はやめたほうがいいな。

>>812
まぁ、安易に「外国人は…」とか言う解説者どもに粘着される監督を見るのは嫌だわな
そういう人間にとってはどうせアメリカに帰る人間と思うと特に辛辣だから。
せっかく優勝させてくれた監督なので、今後もいい道を歩んでいくのを見たい

>>814
フランク・ロビンソン。
日米野球の監督はモッカだけど、ロビンソンだったら２人して変なところで意気投合しそう。
同い年だし。２人とも三冠王になったことあるし。

>>817
やっぱりあのロビンソンか
サード上手かったな掃除機の異名があるだけはあった
オリオールズには、もう一人ロビンソンがいたな

>>810
プラス出来高じゃなかったっけ？広告出演も馬鹿にならんだろう。億は軽くこえる。

>>818
サードだった掃除機のほうはブルックス・ロビンソン

ヒルマンは若いし、まだまだメジャーから声がかかるチャンスがあると思う
日ハムは隠れ金満球団だから、出す時は思い切った金額を出すと思うよ

>>820
そうか勘違いしてた

１から読んだが、良スレだな。

>>759
長打率
2004　MLB　ナ.423　ア.433　NPB　セ.437　パ.440　
2005　MLB　ナ.414　ア.424　NPB　セ.411　パ.414
2006　MLB　ナ.427　ア.437

長打率その他の数字はMLBもNPBもそんなに変わらん。
つーかラビット時代はNPBの方がはるかに打高投低だったのにバントはNPBが圧倒的に多かった。
少なくともデータ上は、NPBがバントを重要視する理由は見当たらない。

>>759はそれ以前の問題だわ。
NPBでもチーム得点率に一番相関強いのは長打率。
出塁率が続いて僅差で打率

>>824
バント成功率とかどうだろうね
メジャーは小技下手とかよくいうけど単なるイメージな気もするし

>>826
送りバントは何をもって成功/失敗と言うのかはっきりしないので、成功率は出せないんでないの。
初球バントのサイン出たのに空振りして追い込まれたからヒッティングに切り替えて三振の場合とか、
あとセーフティバントとの区別もつかないし。

数自体はこう。話題のアスレチックスも毎年20前後はやってんのよね。
http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/aggregate?statType=batting&group=9&seasonType=2&type=type2&sort=sacHits&split=0&season=2006

2003年かしらのデータで各チーム大体80％弱くらいだったなぁ。＞バント成功率

おそらくインフィールドに転がして進塁成功・失敗だと思うから、
ファールでヒッティング切り替えを含めるともっと下がるんだろうけど。

>>827
詳細な数字は残らないからやっぱりイメージに頼るしかないのか

メジャーも日本も見てきた外国人監督に聞いてみたいところだ

>>827のデータから見るとバント上位１６チームすべてナショナルリーグ。
今年のメジャーで最も多い犠打がアストロズのオズワルトの２０だし。
メジャーでピッチャーが最も犠打が多いことは結構ある。

外国人監督だったらDH制でなぜ犠打を使うのか、と疑問に感じると思うよ。

そこでなぜヒルマンはバントを多用するようになったのか、ということだが、
それは

>>831
サインミス

ヒルマンは今日のクローズアップ現代でなんかやるみたいだから
それ見りゃ何かしら理由見つかるかもしれん。
俺は多分見られないけど

>>831
バント多かろうが少なかろうが大して変わらない、
それならうるさく言われない方が良いやって思ったんじゃない？

あと、去年までの頼りないピッチャー陣だと
バントで送ってちまちま取ってもすぐひっくり返されるから
結果的に強攻策に走るというのもあったかも。
今年はバントも混ぜてくかなと考えてたところに上手く投手が
レベルアップしてくれてハマったんじゃない?

>>834
と本人は言ってるな。
一点を積み上げていくのが日本人ピッチャーの感覚に合うとも。その記事では、高校野球の存在がそんな文化をつくってるかもと結んでいたが。

レンジャーズとの接触否定＝ヒルマン日本ハム監督
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061016-00000140-jij-spo.html

もう話は出てるがこれが最新の内容だね。
まぁこんなところだと思う。

>824
バントを使いはじめたら日ハムが勝ち出した、というのは単なる偶然なのかもしれんね
少なくともデータ上はＭＬＢと比べて、バントが重要になる理由はないね

>>836
なんにしても今やることじゃないな。レンジャース空気嫁だ。

ブラウン　老けてるね

>>838
もしかしたら中日の関係者がレンジャーズの球団関係者を装って、
ヒルマンに精神的揺さぶりをかけているのかもしれない。
あの球団ならそれくらいのアンフェアな行為は朝飯前だ。

>>840

なろほどね
情報を流して誰が得をするか考えれば・・・

>>840
もうヒールっつーより完全悪やね

メディアが親会社なら当たり前だな
ヤクルト、阪神時代の野村夫妻のバッシングも読売主導だったし
野村が長嶋をバッシングしすぎたのが原因だったらしいけど

ヒルマン監督のレンジャーズ監督報道は“お騒がせ”
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061017-OHT1T00067.htm

で、報知はこれかｗ

>>844
報知はハムに優勝してもらって小笠原はいただくとｗ

合理主義、データ至上主義と言われればそれまでだが。

バント多用＝１点を取る緻密な野球

データ上ではバントは不利な攻撃とこのスレで既出のとおりセイバーメトリクスなど、
いろんな理論で言われているし、バント多用の有効性が客観的データで証明されにくいのだが、
（勝つようになった、はデータにならないだろう）、あと心理面も客観的に証明にしくい。

ただ、強いてデータを使って
バント多用→勝つようになった
を出すとすれば、
>>827のデータだが、（827さん、ありがとうございます。いいデータです）
IBB（敬遠）のところをクリックすると
http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/aggregate?statType=batting&group=9&seasonType=2&type=type2&sort=intentionalWalks&split=0&season=2006
>>827について犠打はDHでないNLが多いと言ったが、実は敬遠もNLの方が多い。
ボンズ、プホルスなど強打者が多いという理由もあるかもしれないが、決してALに強打者がいないわけでもない。

個人的に思うのは、日本よりメジャーもほうが敬遠が多い。（日本で敬遠のデータってあるのかな？）
初回からでもあからさまに勝負を避ける場面がよくある。
無死１塁→田中賢介犠打→１死２塁→バッター小笠原
プレーオフ第２ステージの最後の場面では敬遠だったが、それまでは結果的四球が何度かあったが勝負していた。
でもアメリカの野球では勝負しないケースが多い。マイナーならば特にメジャー昇格するため個人成績優先を選ぶから。

ヒルマンは日本で、日本のピッチャーは強打者でも１塁が空いていても敬遠が少ないため、
バントで送っても無駄ではない、と思ったのではないだろうか。

>>765
それはセイバーメトリクスに従ってるだけ
要するにセオリー通りということ

マネボとセイバーの違いがわかってないやつが多すぎ
文庫化されたし読みやすい本だし、とりあえず読めよ＞マネボ

>>840
また味噌か。どうしようもないでホンマ

味噌っていつからダーティー球団になっちまったんだろう・・・？

あんまり憶測でそういうこと言うなよｗ
荒れるぞ

阪神と中日はどっちもブサイク監督なんだから仲良く

どん様をあんなｶﾞﾏｶﾞｴﾙと一緒にしないでくれます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000502-yom-spo&kz=spo
来年は？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061017-00000009-spnavi_ot-spo.html

昼男についてだよ。

>>855
お！これはガチ情報と見ていいのかな…？
トーンがかなり確信的だが

>>856
今朝のデイリーの情報を転載しているだけなので
なんとも言えないと思う

「レンジャーズ新監督候補、ヒルマン監督含め５人に」だってさ。
ttp://www.major.jp/news/news20061017-18008.html

それよか、モッカ解任に驚いた。
もう少し早い出来事なら、どっか日本の球団が誘ったかもしれないな。

おほ、じゃあブリアナも帰ってくるのかな

うーん。ヒルマン好きだから個人的にはストレスフリーが双方に良い気がしてならない。
ぶっちゃけレン側から要請があれば行ってもいいと思う。メッツが要請とはわけが違う。
ハムで幸せ満足なのも本音だろう。それだけ愛してもらってるからこそ、この時期に送り出してやりたい気もちはある。

ヒルマンは日本式を押し付けられて玉数制限をやめて練習量を増やしたダメ監督。
本当に良い監督はブラウン監督とバレンタイン監督。
とこのサイトには書いてあるよ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

来年のレンジャーズは、シンジラレナイとよっしゃーのコンビが見られるのか

今後は日本で監督の実績積んでメジャーに行くってのが主流になるのかな？

イメージだけどブラウンとかそれっぽいｷｶﾞｽ

WBCで優勝したのも日本で監督をしていることに対する地位向上に一役買っている気がする
メジャーで活躍する選手が増えたことももちろんだけど

>>861
何ですか、この勘違いオナニーサイトは？
笑いが止まりませんｗｗ。

ヒルマンと日ハムファンは練習量を増やし、投手力で手堅い野球をする
という結論に至るまで３年間苦しんで、４年目にようやく花開いたんだよ

今NHK総合でヒルマン喋ってる

>>866
それは違うな。ちょっと考えが短絡的。
投手陣整備のビルドアップの結実が生んだんだよ。
一過性のものではない

日本ハムがヒルマン監督と来季契約合意へ
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061017-104782.html

こっちはまだ出てないみたいなんでいちおうはっとく。
内容的にはデイリーや報知と同じで残留濃厚なのは間違いないが、
レンジャース行きの可能性０ではないって感じってとこだね。
実際、これが今の状態だろうし。

ヒルマン、バントについてはそういう攻撃をさせたほうが
選手が落ち着くからって考えだったみたいですな

ＮＨＫでヒルマンが送りバントを日本人の気質に合っていると言ってた

「抑え投手が中嶋だと非常に投げやすそうにしていることに気づいた。
捕手のリードが日本ほど重視されない米国ではあまり考えつかないことだった」
みたいなことも言ってたね。

日ハムは良くも悪くも選手同士の仲が凄くいいらしいからね

張本、大杉みたいな８９３野郎時代とは大違いだな

>>870-871
あれはなるほどなーと思った。

バントは単純に確率や効率では落ちる戦法だけど、
選手がやりやすい環境を整えるという観点からすれば有りなのかなと。

>>875
> バントは単純に確率や効率では落ちる戦法だけど、
それは拡大解釈

前田を二番に置いたら井端に二番の心得を聞きに行くぐらいの国だからな
そうそう意識変革するのも難しいだろ

そういえばブラウンも前田２番を諦めて元に戻したときにも、選手が落ち着くみたいなことを言っていた。
ポリシー曲げて「○○した方が選手が落ち着く」というコメントは日本人監督の口から聞いたこと無いな。

子どものころから、そう教えられてるからな。

前田さんに求められてたのは普通に5番の時と同じように
2番で打ってくれ、ってことなんだろうけどな。なかなか慣習は抜け切らん

>>876
ん？何かおかしいかな？

バントが不必要なものってんじゃなくて、
”単純に”統計的にみれば効率的じゃないのはその通りでしょ？

オレは今年の日ハム躍進の真の要因はバント多様や
中継ぎ・抑え確立ではなく、
昨年秋キャンプから導入された近距離からのヒルマン自らの
サインボールノックによる、内野守備強化であると
信じて疑わないんだが誰も同意してくれない

>>881
局面ごとの得点確率・得点期待値ではね。
単純に統計的に見れば
バントが多かろうが少なかろうが得点にはほとんど影響しない

そういやデンボコーチが
統計の結果バントするよりしない方が総得点が多いみたいなこと言ってたな。
その結果への信教が強かったのかもね。

まぁ、信教というか数字だけみればその通り
シーズン通してほんとにちょっとした数点を取りに行きたいなら
バントは使わない方が良い。ただ全体見れば>>883の言うように
その差はほんと微々たる物。

微々たる物って具体的に何点くらい違ってくるの？

まあ極論を言えば結果さえ残せば評価されるってことだ。
ハムの場合はバントが明らかに増えたからそれを取り上げられてる。

>>886
その推測すらまともにできない。
それぐらい影響力が薄い

>>872
まあ日本も野村の考えが広がるまではそんなに重要視されてなかった気がする
実際打たれたときは大抵失投だし

>>861
HAHAHA!!!

監督レベル

MLB>>NPB

は言える

去年はロッテがバントをしないことで逆に取り上げられたしな
マスコミなんていい加減なもんだ

861のサイトみたいなタイプは
典型的なデータを知ってても使えないタイプだな
マスコミ人とかに多いんだよな・・・
そのデータがどうやって集められてて、どういった状況で適用されたもので
また違う状況に適用するために必要な未知のパラメータはどれだけあるか
そういったことを全く考えられないタイプ

バント100、、企画も入れて125打数くらい。
これを全部ヒッティングだとすると33〜4本くらいヒットが増えそう。

チームの総ヒット数が1200〜1300本くらいで得点が600〜700点くらい。
得点相関の問題もあるんで、滅茶苦茶適当な計算だけど10点ちょっとくらいは違ってくるんじゃないの？

貯金1〜2くらいの違いにはなるかもしれん。
まぁ微々たるものだとは思うけど、もっとちゃんとした計算した人いないのかな。

ＸＲ値を計算してみればいいんじゃないの
オレは出来ないけど

>>895
XRの係数の有意性の検定が非常に怪しくて
係数の区間が広すぎて予測値は出すだけ無駄

流れ仏陀義理で悪いが
ドカベンの公戦でいつまで経ってもヒルマンが出てこないのは
やっぱりアレか、意地でも出したくないのか
あぶさんにはそれでも高橋直樹が偽装して出演していたのに

今季の中日でＸＲ値を計算してみた
（併殺打や故意死球など、一部の数字は分からなかったので完全ではない）
結果は次のとおり

１）通常のＸＲ値　666点　※現実の得点は669点
２）犠打ゼロのＸＲ値　673点

中日は今季１１４犠打したが、それら全てで強攻策をとった場合は
シーズンで７点増えるという結果になった
まあ、微々たる差みたいだ

ブラウンの評価が少ないね。

え！とりあえずブラウンかっこいいｗ

>>899
弱小チームの一年目だから、評価は保留かな。
うひょスレとかでは、結構評価されてるみたいだが、
あまり褒めると直ぐ粘着性の某チームのアンチに荒らされるw

>>813
アルーって、西鉄にいたアルーかｗ

やっぱり状況を変えるためには色々やってみないといけないってことだな。
だめだったら、それはだめだ、って事がわかるわけだし。
ブラウンは動いたし、その点ではファンは満足してるんじゃないかな。

ブラウンつながりで
例の「危」の赤いTシャツ売ってくださいと
球団にメールで問い合わせたら売ってないとつれないお返事
カープファンならアレを着て応援しても楽しいと思うのですが
商売が下手というか盛り上げ上手でないというかなんとももったいない話

>>902
の兄貴

>>899
昨日うひょスレで質問したんだけど、否定的な意見は一つもでなかったよ。
前スレの150〜くらい
かなりファンは期待してるみたい

去年までとちがい最後までチームとして闘ってきたし
来年はうち(在阪)もおびやかされそう

コリンズ脂肪

広島の体制では限界があるからねぇ
新球場完成までは無駄金使えないだろうし
ブラウンは評価されないまま終わりそうな気がする
パフォーマンスや話題性での貢献はあるのかな

来年はPOあるし、新外国人(発掘には定評ある広島だし)次第で、波乱をおこすかもよ。

最優勝監督に選ばれるのは優勝してなくても選ばれるけど、
ブラウンはマイナーでの優勝経験あるんだっけ？

去年のオフにヒルマン・新庄・小笠原が中学生（不治の病）の見舞いに行った
えらい野球にくわしい子で、病室は野球関係の本でいっぱい
「あのね、このピッチャーはねコントロール悪いから初球は見ないとダメなの」
と選手の写真を指差して話す少年
やたら難しい顔してうなずく小笠原
「ふえーそうなんだ？」と（多分素で）感心する新庄

ヒルマン「素晴らしい。これからもハムの007として調査・報告してくれ。頼んだぞ」
生きる希望・目的を与えられるって素晴らしいことだと思ったよ。

ヒルマンが、スコアブックを渡して
「君を特別スコアラーに任命する。気がついた弱点を記録して、また報告して欲しい」
これって、”また来るよ”って意味なんだと理解したんだけど
日本人にはあまりない、ユニークな言い方だなぁと思った。

>>898
＋1勝分だな

>>910は
最優勝→最優秀に訂正

>>913
リーグ優勝１
地区優勝１

３A通算３７４−３４１

>>914
なるほど。
来年からセリーグもプレーオフ始まるけど、プレーオフの戦いをわかっている監督の方が有利になるね。
まあ、広島の場合Aクラスに入るかどうかが問題だけど、入れば希望はあるね。

>>911
これって、よく見かけるけどほんとなの？

>>916
ヒルマンと小笠原が見舞いに行ったのは本当。
ヒルマンのスコアブックを渡すエピソードもその時のもの。

新庄は記憶が曖昧だけど、別の日に行ったんじゃなかったっけなぁ

>>916
「ヒルマン　難病」でググってみな。

スポーツニュースにコリンズ出て種。
バレンタイン系の顔だった。またもイケメン？

同じ年の日本人より、よく見えるんだろｗ

>>911
そしてその少年が後のダルビッシュであった

コリンズて士官顔じゃない？
ｲｴｯｻｰって。アメリカﾏﾝｾｰでつまずきそうなんだが。

>>846
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/b001.htmlによると、
2004年の敬遠数はセ95、パ131、1位球団平均18.8回、1試合平均0.139回。
MLBに比べて圧倒的に少ないね。

バレンタインは死ね氏ねじゃなく死ね

ブラウン監督　家庭訪問
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/19/0000143264.shtml

>>925
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610190025.html

これもだね
ブラウンかっこええなー
しかしなにより梵の普通の兄ちゃんぶりにびっくりｗ

>>161のボビーバーガー、おそるおそる食べてみた
ｳﾏﾏ(ﾟдﾟ)

ボビーバーガーはBグル板のロッテリアスレで見る限り好評みたいだね

>>924
＞ バレンタインは死ね氏ねじゃなく死ね

ヒルマンのスキンシップ好きは異常

ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20061018-23714.html

アッー！

コリンズも入れてやってくれｗ

コリーにあうねｵﾘユニフォーム

>930
あぶないおっさんみたいだなｗ
ヒルマンはホント肩に腕回して耳元でささやいたりするのが好きだ。
マシにやってたときはなんか異様だった

>>906
広島ファンなんだが、今年は徹底して色々試す年だったんで
（ほぼ二軍の野手も使いきったし、中継ぎもローテーションだったし）
去年を否定して、最後までチームとして戦ってきたしってのは変な感じがするのだけど…

>>911
ヒルマン…(;д;)

外国人監督は皆スマートだな
特にウエスト周りとか

レオン・・・・・・・・・・・

>>936
これか↓
http://web.archive.org/web/20050307105012/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000016-maip-soci

ある程度の位置にいる外国人はほんと口が上手い。
いや皮肉じゃなくてね。日本人だと恥ずかしいとか、本音じゃないとかお世辞とかなかなか言わない。本音で生きることが美化されてる。
だけど嘘でもないんだよ。助かるにこしたことはない。言葉には、ある程度夢も必要。
ヒルマンに学ぶことは多いね。

これだけ外国人監督が成功すると日本人監督のレベルはかなり疑わしいね

外国人だとしがらみが薄いのがいい。
特に地域密着系球団で球団OB、さらに地元出身だともうがんじからめ。
ろくに身動きもとれません。

どっかモッカ呼んできて欲しいな

>>940
文化の違いを感じずにはいられないよなぁ・・・
コリンズの会見も何か惹き付けられるような言い回しだったし
あの球団で何を期待していいのかわからないけれどｗ

>>924
雑音を聞かずに済むのがいいんだろうね　何せ言葉がわからないｗ
空気読めないのは最高

次スレはスレタイにコリンズも当然入るわけだな

>>930
またかよｗ
何か川島が正田に見えて、何で正田がいるんだ？と思った

782 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/10/20(金) 16:28:17 ID:kIk33FrP0
ところで明日、平和記念公園でブラウンがアジア大会のトーチリレーのランナーをやるらしいぞ
本当にマメにいろいろなところに顔出す監督だな

外国人監督は本当にマメにイベントに顔を出すよな。
ブラウンはまだ知名度が低いせいか、小さいイベントにも積極的に出てる。

ボビーは無類のサイクリング好きで、
愛用のBMWの自転車で、ちょっと時間があると、ひとりで街を走り回ってる
自転車は遠征のときも持っていくらしい

で、千葉の住宅街を走っていたとき
たまたま工事現場の横を通りかかったとき、
「あれボビーだろ？」「ウソ、マジ、こんなとこにいるわけねーじゃん？」
「俺野球なんか興味ねーけど」「なんだよボビーって？あの外人？」
そして「ボビーボビーボビーっ！ｗｗ」と冷やかし半分に工事現場の作業員に呼ばれ
そんな工事現場の作業員にも余裕の笑顔で対応。
サインもさらさら書いて、工事現場の全員と一緒に記念撮影。

それから工事現場の人たちは大ファンになって球状に通うようになったとか
どこかで読んだ

ブラウンの地域密着のマメさは異常。
小学校や病院、老人ホームの慰問や、ある程度大きな三次市はともかく、庄原にまで行ってるし。
えらくショボい街のイベントにまで顔を出してるし、この人プライベートの時間って取ってるのか。
ファンとしてはありがたいんだけど、何か心配になってくる。

まあ本人がヤル気なんだからいいじゃない。

メジャーでのエリート度ということなら
もうヒルマン氏が抜きん出ているんだろうね
たぶんブラウン氏がメジャーの監督候補になることはないっしょ？

ヒルマンも去年はそう思われてたよ

>>951
3Aで優秀監督賞もらうくらいだから、
お呼びがかかることもあるんじゃない？

エリート度って何だ？ってかメジャーでのバレンタインとヒルマンの差は
まだまだかなりあると思うけど。

ボビーは特別
嫁が凄いしな

バレンタイン＝メジャー監督10年以上、ナ・リーグ優勝一回
コリンズ＝メジャー監督6年&二位どまり、マイナー監督で表彰あり
ヒルマン&ブラウン＝メジャー監督・コーチ暦なし、マイナー監督で表彰あり

ヒルマンとブラウンは同い年だし、
アメリカでの指導者としての格付けは同格だろな。
強いて言えば引退の早かったヒルマンの方が指導経験豊富だが。

あ、名前が・・・無視してくだされ。

どの監督も優秀だと思うよ
日本球界首脳には昨今の活躍はショックだったかも知れないけど

派閥ってのが無くなれば、日本人だろうが大差ないと思うけど

能力に差はないかと。

次スレタイはコリンズも入れる？

「バレンタイン・ブラウン・ヒルマン・コリンズスレ２」
↑これで字数ギリギリ入るけど、いいかな

>>961
賛成。

このスレを立てた者だが、ここまで濃い議論ができるとは思わなかった。
ひきつづきよろしく。

>>961
俺も賛成

４監督のデータテンプレつくってみた

【４監督の経歴】
ボビー・バレンタイン監督
ttp://www.so-net.ne.jp/marines/team/2.html
マーティー・ブラウン監督
ttp://www.carp.co.jp/sensyu/locker/kantoku_frame.html
トレイ・ヒルマン監督
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dc&c=8&id=20231
ttp://www.fighters.co.jp/players/

テリー・コリンズ監督
イースタンミシガン大から７１年にパイレーツに入団。
８０年に現役を引退後、マイナー数球団で監督経験を積み、
９４年からアストロズで、９７年からエンゼルスで３年間ずつ監督を務めた。
０２年からはドジャースで育成部長兼フィールドコーディネーターとして若手の育成に努め、その手腕が全米で高く評価されている。

【日本球界での監督成績】
バレンタイン監督
一年目（９５）２位→二年目（０４）４位→三年目２位（POで優勝）→四年目４位
ブラウン監督
一年目５位
ヒルマン監督
一年目５位→二年目３位→三年目５位→四年目１位
コリンズ監督
一年目？位

【選手時代の成績】
バレンタイン監督の選手時代成績（メジャーのみ）
ttp://www.baseball-reference.com/v/valenbo02.shtml
ブラウン監督の選手時代成績（メジャーのみ）
ttp://www.baseball-reference.com/b/brownma03.shtml
ヒルマン監督……マイナー３年間で引退
コリンズ監督……マイナー１０年間で引退

連投ｽﾏｿ
追加訂正あればヨロ

テリー・コリンズ監督実績

＜マイナーリーグでの主な監督実績＞
81 年カロライナリーグ（１ A）リーグ優勝及び最優監督賞受賞
83〜88 年パシフィックコーストリーグ（3A）６年間でリーグ優勝2 回
87 年スポーツ誌「スポーティングニュース」マイナーリーグ最優秀監督賞受賞
91 年リーグ最優秀監督賞受賞。
95 年オールスターゲーム監督。

＜ウインターリーグでの主な監督実績＞
82 年ドジャーズ教育リーグ監督。リーグ優勝
82 年メキシコＷＬのナバホア・マヨズ監督。プレーオフ進出
83 年ドミニカＷＬのリーグ優勝、カリブシリーズ優勝、最優秀監督賞受賞
87〜88 年ベネズエラＷＬのラギラ・シャークス監督。2 年連続プレーオフ進出

＜メジャー監督通算成績＞
年度　　チーム　　試合　勝　負　勝率　順位
1994　アストロズ　115　66　49　.574　　2
1995　アストロズ　144　76　68　.528　　2
1996　アストロズ　162　82　80　.506　　2
1997　エンゼルス 162　84　78　.519　　2
1998　エンゼルス 162　85　77　.525　　2
1999　エンゼルス 133　51　82　.383　　4
http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1275

いいねいいね
外国人監督の特徴なんかもまとめちゃってもいいかもね

>>960
それが能力なんじゃないの？

では、とりあえず次スレの依頼を出してみます。

バレンタイン・ブラウン・ヒルマン・コリンズスレ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161390533/

立てて頂きました。>>962さんのデータも貼らせて頂きますた。

>>971
乙です。
即死回避に行ってきます　ﾉｼ

>>949
庄原は市を挙げてカープ応援ツアーを組む神自治体
球団にとって上客。

>>973
貧乏なくせに外野年間指定席40席買ってるんだよな
自治体で指定席持ってるの庄原だけだった気がする
球団が足を向けて寝られない気持ちもわかる

>>971
　お疲れ様です。
　ちょっとだけ、

「ボビー・ブラウンとヒル・コリンズスレ」

とか書いたら胡散臭い偽名みたいでいいなぁ、と思ったのは秘密。

ブラウンは球団の事情を理解してるからな。

モッカ、アスレチックス解雇にともない日米野球監督もパーか…
またもや来日キャンセルとは、本人楽しみにしていたろうに、残念。
替えるならフィリーズの赤鬼マニエル爺ちゃんを
アメリカ選抜の監督にしてほしかったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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