上田阪急・古葉広島・森西武・落合中日

ひょっとしたら落合中日が一番強いんじゃね？

>>3自殺

のし

ごめん俺中卒だからよくわからないんだ

なんだこりゃ。
意味がわからない。

共通点
みんな地味
しかも他球団に移って監督やったら成績悪いｗ

落合中日と言うか今年の中日はかなり強い

(；･`д･´)

エエデ

なにこれ
強いくせに人気の無いチームの集まり？

名将は実績を残してこそ名将と言われるのだ
優勝一回程度で調子に乗るなよ

中日をこれらと並んで語るなら最低でもリーグ連覇しないと。
1-2-1位の今は早すぎる。

日本シリーズで勝ってないひとで
名将を名乗れるのは、西本だけ。

上田→ハム
古葉→大洋
森　→横浜

ところでカープって３連覇してるモノだと思ってた。
連覇止まりなのね。

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　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜
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　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　　＼､　　､＿_＿＿　/ ‥中日って？
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　　　　 　　＼､　　､＿_＿＿　/ 　　　‥なんや？ それ？
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　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　　＼､　　､＿_＿＿　/ 　　　　知るかっ！ボケ！
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　│

今年は中日優勝だろうが
今はまだ竜虎２強時代
中日黄金時代になるかどうかは
来年以降にならんとわからん
Pはともかく若手野手が育ってないからな

上田ハムは惜しいとこまで行ったんだけどな
監督の私生活で士気が・・・

１９ゲット

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　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　 　　　　　‥中日って？　知らんわ！
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>17
若手野手育ってなくても後2年は今の野手でやってける
その間に育てばいいし

高齢化は阪神のが深刻だと思う
矢野と金本
赤星今岡の劣化

野手なんて穴が空いたら出てくるんだよ
若手野手がポンポン出てくるのは裏返せば
簡単に穴が空くような弱いチームってこと

平成生まれの僕は権藤横浜が最強だと思う
98年のフィーバーっぷりは忘れられません

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　　　　　　　 ／　..::::::ゝ ` -" く::... ＼
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　　　　 　|　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ
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　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ }
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　　　　　　 ＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　|
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／| ‥中日って！？うーん‥何？
　　　　　　　　 ￣＼　 ヽ￣／　　/　|　　)／＼ 　　
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　 ＼
　　　　　　／￣　 /|　　￣￣￣　　/　　 ＼＼　 ＼＿＿＿
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>>21
落合は一軍のコマの扱いには長けているが
育成には向いてない
やたら助っ人頼みだし

岡田は試合運びや戦略は今一つだが、育成力はある
ただ、どこで今のオッサン連中を切り替えるかが難しいが

これだけは言える
生え抜きで、中日出て活躍した選手なんて余りいないが
阪神には、両手が余るくらい沢山いるｗ

>>25
それなんて釣り？www

>>25
それは単に阪神に選手見る目がなかっただけの話じゃないの？

>>25
同意。
落合が育てたといえる選手って居ないよね
ほとんどが星野時代の遺産
落合はただ采配するだけ
選手は育てられない

霊感〜〜落合〜

降格〜打法〜〜♪

平均年齢見たら中日の野手の方が上じゃん
よく>>２１は楽観的に見れるな

また１００３沈かｗ

荒木　星野さんが育てた
井端　星野さんが育てた
福留　山田さんが育てた
ウッズ　横浜が育てた
森の　星野さんが育てた
ｱﾚｯｸｽ　山田さんが育てた
井上　星野さんが育てた
ﾀﾆｼｹﾞ　横浜が育てた
川上　星野さんが育てた
岩瀬　星野さんが育てた

星野時代にレギュラー＝星野が育てた
星野時代に一軍出場＝星野が育てた
星野時代にドラフト・入団＝星野が育てた

育てたという表現は？なんだが、
少なくとも荒木井端森野覚醒は落合のお陰でしょ。

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　 ▐▓▌◥▄░: ▂◢◤:: ░▀〓▀　.::░░▓▌▂◤
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　　　◥░▍░:: ::　▂▀◤▲◣▃　.:░ :░▓▎
　　　 　 ▐░::◢◤▀▂◢◤〓▀　:░ ░▓ 　　俺も中日ファン！
　　 　　　◥▓░:: ::　 .:░::　.:░:░▓◤▲ 　　風呂場を狙い撃ち！
　　　　 　 　◥▓░::　　　.:░▓◤◢◤◢▓◣

頭の悪い子にかまっちゃいけません

オレ今日神宮に中日応援行ったがそんなに強いと思わなかったよ。
やくるとごときに岩瀬が１発打たれてヒヤヒヤで１点差だもの。
あと広島・横浜にも苦戦する。
でも結局勝つところが強いといえばそうだが。

来週ってジャンプ発売します？たまに合併があるんだよね。

おちやい(笑)

こういう苦しい試合で勝つのが中日の強さ。
先発陣は疲れが溜まってるからか、夏場に屋根なし球場だとキツイんだろうね。

まぁ、このカテゴリーに落合を入れたと言うことは
>>1はいずれ、落合が中日を捨てて他球団の監督をすることを予見したんだなｗｗ

そして多分、その球団は巨人でしょうｗ

楽天の方が落合の体質に合っているが
あの虚栄心の固まりの信子が反対するのが目に見えてるからな

>>1の予想が当たるといいね

森と古葉はホエールズ・ベイの監督引き受けて晩節を汚さなきゃねぇ…

>>40
昨日の神宮は糞熱かったからなぁ。
帰りに新宿のビルの温度計29℃だったもん。
しかも昨日は神宮かなり客入ってて熱気もすごかったが。

その点、V9途切れた直後、53歳で監督を退いた川上は見事だね。

エエデ

hidenori

落合中日と比べるならまず広岡西武だろう

>>47　ケンシンがスキンヘッドになる程に同意。

むしろ
育てながら勝つ＝広岡西武、古葉広島、野村ヤクルト、第二次上田阪急
勝負に徹する＝森西武、落合中日、第一次上田阪急
というイメージだが

>>34
センズリにとって天知監督の日本一も銭一のお蔭

　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ 　＜ はぁ？中日？しつこいな！知らんわ！
　　 　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　
　　　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　
　　　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri 　
　　　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　
　　　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/ 　　　　　　　　　　　　ｒ- 、
　　　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ 　　　　　　　　　 /　　）,r ´⌒)
　　　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　　　　　　　　 （　　　 　　／
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼＿＿ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ゝ　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿l l　　　　ヽ＿＿＿＿|ゝ⊂////;`ゞ-―─／／---―─---―─--―─--―─- 、
　　　 l, 　　　　 l,　　　　　（　　l,,l,|,iﾉ.　　　　／／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣
　　　 ヽ　　　　 ヽ..　　　　|　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　|
　　　　 ヽ　　　　 'j　　　　|　　　.,,,/"''''''''''''⊃. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　 　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|

>>30
平均年齢なんか関係ないだろ
歳取っても動けるやつは動けるし若くても劣化するやつはする
現状を考えて阪神は主力の野手が金本赤星今岡矢野で劣化
中日の主力はアライバ福留森野と１番脂の乗ってる時

味噌氏ねよ

　　　　　　　　　　　　　　他球団の場合　　　　　　　　　　　　　　　 阪神の場合

ﾚﾌﾄｽﾀﾝﾄﾞでの観戦　　ここは阪神ﾌｧﾝのための場所や！　　 ここは阪神ﾌｧﾝのための球場や！
(ﾎｰﾑ)　　　　　　　　　 よそのﾌｧﾝはﾗｲﾄへ行け！　　　　　　 　よそのﾌｧﾝはよそへ行け！

野球の本質　　　　ただ勝ちたいだけ・ﾌｧﾝを無視してる　　ﾌｧﾝに勝敗を越えた感動を与えている
　　　　　　　　　　　 ｾｺｲ・面白くない

1番打者　　　　　　警戒されていないのでやりたい放題　　　ｴｰｽ級をぶつけられるなど警戒されている

取材拒否　　　　　 ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽせえや、隠蔽球団、卑怯や　　　結果が出れば何でもよし！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 ////////　　 ヽヽ
　　　　　　　　 ｜| | | | | | | | |NY|｜
　　　　　　　　　|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　　
　　　　　　　　　 |　　/丶＿＿＿＿＞　　　／　
　　　　　　　　　 | _　|　　　＝　　＝　　
　　　　　　　　　ﾞ｜ |　(∵　　　 ヽ∵）　
　　　　　　　　　　ヽ　 ﾐ　┬　 （⌒）　　
　　　　　　　　　　 │　 ヽ　　 　ヾ |
　　　　　　　　　　 　|丶　 ├──┤ ‥中日って！どこの球団？北京？
　　　　　　　　　　 __ |丶　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ///| | |`i､＿＿二ﾉ
　　　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
　　　　＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　　　　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　
　　　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　　＼

王道野球だな

>>44
あのころの53歳って、今の感覚だと70歳の社長勇退って感じだな

70年代前半だと、三原、水原、藤本なんかが60代で監督やってるよ。
川上の最終年に同い年の西本が近鉄監督として復帰している例も。

藤本は60年代末までだったかも。
30代、40代の監督が多かったのは確かだけど、
大御所は年を重ねても健在な時期って感じか。

落合中日入れるはまだ早くないか？

早いな。
落合中日をバレンタインロッテに置き換えてたスレが
去年のシーズンオフに立つ様な物だ。

×置き換えてたスレ
○置き換えたスレ

オレは中日ファンだが落合中日入れるなら王ダイエーも入れてあげたら。
９９年は手も足も出なかったからなぁ。

古葉広島も森西武も根本陸夫の集めた選手の力で黄金時代を築いた
衣笠、山本浩二、東尾、工藤、秋山、etc
そして王ホークスもまた同様

東尾は違うか

他球団に移っても優勝した星野が神？

>>32
禿と岩瀬は星野じゃないよ、山田と宮田。
>>34
井端は落合じゃない。星野の時代に、あがってきた。

>>67
でも井端に落合と星野どっちが自分の師かと聞かれれば落合と言うだろうな。

>>68
たしかに

　　　　　　　　　　　　　　　 __　　 　M　　　　　　　 　 　 M
　　　　　　　　　　　　 　／　　｀ヽ (--)　 _＿___　　　　 (--)　／｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 __　　∨ ﾚ´　‐ｧ=ｧz ＞'´i､/　レ 　 __ 　＼
　　　　　　　　　 　 /　　 ／　 ヽ /:ﾌ '　／　/ ,' 　 　 !´｀ヽ.　／　 ｀ヽ. ＼
　 　 　 　 　 　 　 /　　, 　 　 -､// / ,/ 　 / /　 　 ｉ | ､　､V_｀ヽ.　 　 ＼ ＼
　　　　　　　　 　/　　 ′　/　 〃 / 〃　 /! i!　　　:} |　}　ｉiﾊ ｀ヽ.ヽ、　　',　 ',
　　　　　　　 　 .′　/　　/　 /{　{　｣{__i_/_j斗　　 /!ﾉヘ　}} l‐‐……‐-...､i　 i
　 　 　 　 　 　 ｉ 　 /　　/　,ｲ:!ﾍ. !､ | ｨf云�_＼iﾚ'´ ﾚ1　〃 !:::::::,. -‐::::::::::}　 ｌ
.　　　 　　　 　 l 　/　　/　/lｌ |_｣Nハ!　trﾘ　 　 　-＿ム仏ｲ-／.::::::::::::::::/ｉ　 ｌ
.　　 　 　 　 　 ｌ　,' 　 /　/{‖ﾄ､^{ﾊハ　　 　　　　｀￣´小.i／.::::::::::::::::／　!　 !
　　　　　　　　 ｌ　{ 　 '　/ :Llr'　｀ ｰヽﾊ　　 ､＿ 　　　/ |‐┐:::::::::::::／:! 　 ｌ　 ｌ
　　　　　　　　 |　ｌ　 {　'　　　 　 　 　 N＞ ､ _＿　.　ﾍ.N　 ヽ::::::／　| ｌ　　ｌ　 |　　＜虚塵はウンコ
　　　　　　　　 |　ｌ　 | ｉ 　　　　_ ..　-‐ﾍ　 　｀Y´l　　　　　 ／∨　 　| ｌ　　l　 |
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　　　　 　 　 　 | ｌ　 |　 V//,:.ハ:::::}　V,'!::cｌl.＼ ｌ ／ｌｌ |　　 　 　 　 | ｌ　　l　 |

岩瀬が宮田が育てたって人多いが、
岩瀬がルーキーの頃は宮田は巨人のコーチで同じくルーキーの上原育てたんだが
巨人のＰコーチに岩瀬は育てられたのかよ。

なんか、そこまでして山Ｑの功績を無にしようっとふんいき（ｒｙがむかつく。

>>71
山Qのためにいっておけば、確かに岩瀬は宮田じゃなくて山Qだ。山Qが岩瀬のスライダーを見て
上で使うことを進言してたんジャマイカ。最初の試合で打ち込まれたがそれでも
上で使っていったのは山Qの支持があったからだ。球威だけでいえば１年目が
いちばんすごかった。しかし山Qは育成の面で功績のあったコーチとはいいにくいと思う。
禿は当時故障がちでまだカッターもなく腐りかけてたのを宮田が根気よく教えていた。

>>52
本気で言ってるから痛いよｗｗ
工藤みたいに老害になるまで使い続けたら
そのうち中日ロートルズになっちまうって

渋い

朝からどうでっか

>>32

荒木　星野さんが育てた ×　攻守共に落合が育てた。荒木を指名したスカウトは星野に灰皿投げつけられた
井端　星野さんが育てた ×　山田が使って勝手に育った
福留　山田さんが育てた △　山田がコンバートして佐々木が育てた
ウッズ　横浜が育てた 　 ×　韓国の狭い球場が育てた
森の　星野さんが育てた ×　完全に落合です、ありがとうございました
アレ　 山田さんが育てた △　山田は文句言いながら使ってた。ワールドチャンピオン。あまり山田は関係ない　
井上　星野さんが育てた ○　良くも悪くも星野っ子だと思う
ﾀﾆｼｹﾞ　横浜が育てた 　 △　育てたのは横浜だね、間違いない。落合が一皮剥いた。横浜・山田政権時とはもはや別人
川上　星野さんが育てた ○　うむ。星野が育て星野が壊し、山田が治した。落合がエースまで育てようとしているが、微妙
岩瀬　星野さんが育てた ×　これはもう絶対山田。星野が育てたなんていったら温厚な岩瀬でもブチ切れだ


二個しか正解がないぞ・・・

>>76
＞岩瀬　星野さんが育てた ×　これはもう絶対山田。星野が育てたなんていったら温厚な岩瀬でもブチ切れだ

一昨日のNHKでは、自分が起用して花開いたみたいな自慢しておったぞ、彼の人は。告げ口してやれ

>>64
第１次星野政権の時は根本と同等の力を持つ田村氏がいたから
選手獲得を田村氏に任せておけば黄金期つくれたかもしれないけど
星野は自分でその貴重な田村氏を干してその機を逸した。

>>1
日本一になってから言おうね

>>1
連覇したこともない、日本シリーズで勝ったこともないのが一つ紛れ込んでいるな。

純粋な監督の能力でも落合圧勝だな

>>78
大越総務もな。星野は自分の持ち会社のスキャンダルの責任を
全て大越さんにおっ被せて球団から追い出した。台湾ルートを
開いた功労者なのに…。大越、田村時代のスカウトは凄腕が
揃っていたのに星野は皆追い出しやがった。あ、佐藤前社長も
その手で追い出されたんだっけ？(´〜｀)

藤井大丸・野田阪神

２０００年は荒木センター、井端ライト、立浪セカンド、福留ショートなんていう
今じゃ考えられないスタメンで戦ったこともある星野

　　　　　　　　　　　 ,, -――-､
　　　　　 　 　 　 ／／ヾｿ)）,il|,）;r､.
　　　　　　　 　 /";彡`ヾﾄﾞ!ｿﾂノﾞﾐヾ､
　　　　 　 　 　 i;彡　　　_ ＿　　 ﾐ. i
　　　　　　　　 ,i;;;彡　,.,._ .　　:_..､ヾ/ アタックチャンス！
　　　　　　　　 i:yv.　´;.｡.､`;　;｡:、 ﾘ
　　　　　　　　 ヽ`i　 ､ _;ノ,: i､:_,.　!
　　　　　　　　　`| ,_＿､,.r､_.bヽ. ,′　　　　　　中日って！‥何？
　　　　　　　　／r´.三ﾐD‐-;→;ｿ
　　　 , : -´￣|::::|´^,　ｒ〕!Ξ´.ノ‐- ､.
　　／::::::::::::::::ヽﾉ　　 ）´､:_丿|::＼:::::::`‐-､.
.／ :::::::＼_:::::::∧　, _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,

最低二年連続日本一になってから言わなきゃな。

>>86
今年と来年のことか！！！

森西武というより広岡西武だと思うがな

心配しないでも、この中じゃ落合中日が一番弱いから。

ちうにちが勝てるわけねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上田阪急最強

上田阪急・古葉広島・森（広岡）西武には、まだまだ及ばないよ。
これらを超えるのは、川上巨人とマクラーレンホンダくらいだ。

阪急は上田じゃなくて阪急の選手が偉かっただけだと思っておるが

エエデ

>>93
日ハム時代の上田を見ればどれだけ上田が有能な指導者かわかる

>>92
×マクラーレン・ホンダ（乗り手も超一流）
○96〜97年のウイリアムズ・ルノー（誰が乗ってもチャンプ）

上田阪急・古葉広島・森（広岡）西武が前者だとするならば、
三原監督は一人で後者だな

>>95
どのようにだ？

上田さんは最後家庭内の事情でグダグダしたからな。。。(´･ω･`)ちゃんとおさまったんだろうか・・・

晩年の良し悪しだけで語ったら森横浜とか酷い
仰木オリックスは･･･(`;ω;')ウゥ

エエデ

監督では落合が一番上？

>>101

森＞上田＞古葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

だと思う。今のところは。
落合がこの中に入ってくる可能性は十二分にあると思ってるけど。

いくらなんでも何回も優勝しまくってる監督達と三年目のひよっこ監督を実績で比べちゃ失礼でしょ。
落合が監督辞めてからする話なんじゃね？

>>102
かなり同意
まあ最低でもＶ４くらいしてその内最低でも２回くらい日本一しないとだめだ
現時点では野村ヤクルト　王ダイエーのがスレタイにふさわしい
中日ファンだけど黄金時代を一回だけでも体験したい
落合　日本一と連覇を体験させてくれ！頼む

>>102

落合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森＞古葉＞上田

ちなみに選手時代の実績ならこうなるｗ

そりゃ落合と比較すれば分が悪いが
森はベストナイン8回、ゴールデングラブがあれば常連だっただろうし
古葉は盗塁王2回、ベストナイン1回の名選手だぞ
上田はまあ・・・、あの成績で信用を勝ち得た事は凄いって事で

だから落合監督には名選手で名監督のパイオニア
V9川上監督の道を歩んで欲しい

あ、その前に三冠王で日本一監督の野村、王に並ぶのが先か

>>104
おかしいだろ。古葉までは一流選手。
＞＞＞＞＞＞＞＞も＞も差はないが、その数の多さで優劣つけたいなら

落合＞＞＞森＞古葉＞＞＞＞＞＞上田ぐらいが妥当。

>>105
上田はもともと指導者としての将来性を見込んでカープが獲ったって事くらい、
このスレに顔出してるなら常識と思ってたが

>>104
森と落合にそこまで差はねえよｗ
打撃だけなら二人の差はそうかも知れないけどさ。



清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷繁
って言ってるようなもんだぞそれ。

>>108
経緯に関しては阪急行きの経緯等含めて知ってる
いくら入団前からオーナーに期待されるほど理屈に長けてるとはいえ
なんだかんだ選手時代の実績が物をいう日本球界で
数字は無くとも信を得たことが凄いと言ってるんだ
ましてやコーチに転身した時はまだ25だった訳だし

あーなるほど、そりゃそうだな

>>107
>>109
巨人ファン（西武ファン？）乙ｗ

一流選手と並の選手の差は打撃三部門のタイトルを獲得したか否かだと俺は思っている。
そういう意味では

（一流選手）落合、川上、野村、王
（並の選手）森、古葉、清原、谷繁
（圏外）上田

森は肩も良く優秀なキャッチャーだったが野村や古田のような打撃の人ではなかった
打撃の通算成績は落合の足元にも及ばないのが現実

まあ森監督のために補足すれば
同じチームに長嶋、王というスーパースターがいたため
打撃の人である必要がなかったと言った方が正しいのかもしれない

>>112
打撃成績だけで語るなよ
徳光の番組に出てた奴と同レベルじゃねーか

>>112
いや俺はバリバリの落合ファンだけど打撃だけで一流かどうかなんてバカな話はねーって。
高木さんのバックトスは一流じゃねえのか？
福本の盗塁技術も一流じゃねえの？

もしもあんたが落合のファンでそんな無茶言ってるんなら恥ずかしいからやめてくれ。
落合スキーがあんたみたいなバカしかいないと思われると情け無くなるから。

>>114-115
お前らこそ人の話を聞かない徳光そのものじゃないかｗ

俺は最初から現役時代の実績と言っとる

いわゆる記憶に残る選手やいぶし銀の選手が
駄目だとかいっとらんだろうが、アホ

だから現役時代の話してるんだけど……。

>>102
森は完成されたチームを無駄なく勝たせることに秀でていた
だから横浜監督の時は…

93, 94年の西武は稼働しすぎてボロボロになってた。
それをやりくりで優勝させた腕も評価されていい＞森

>>112
つまり並の選手である古葉も、1963年の打率があと5毛高かったら
古葉は一流選手だったってことですか？ｗ
んなｱﾌｫな。

ｽﾏｿ、5毛じゃなくて2厘だった。

>>116
会話ができない自己満足人間の典型だなこれ。

エエデ

>>116
しかしすぐ怒る人ばっかりだね

　　　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　＿ ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　中日‥？
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　　　視聴率取れないから‥
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/　　　　　中継しませんね！
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i

>>102
落合が黄金時代の西武を率いたら在任期間全部日本一じゃね。

山下横浜

エエデ

>104と>107見るとしっくりくるのは>107だな

>>126
森政権時の西武を落合が率いていたら８９年も近鉄に競り負けることなく、
パ・９連覇を達成できたような気がする。
でも落合だと６回も日本一にはなれなかったと思う。

野村と森の短期決戦の巧さは尋常じゃないから。
こればっかりは落合でも敵わないと思うよ。

木葉・森同様、落合も守備は超一流だったな。

連覇もできない、日本一にもなれない落合が
なんで上田、古葉、森といった大監督の中に紛れてるのかわからないな。
現役監督に絞ってみても監督としての結果をみれば
王、伊東、バレンタイン、野村、原以下だし岡田と同格。
つまり並の監督。大監督として扱うには十年早いと思うよ。

>>120
おっしゃる通り古葉さんも首位打者とってりゃ一流選手だったと思うよ。
タイトル争いのプレッシャーの中で
あと何本かのヒットを打てる選手はやはり一流だろ。

中日の選手を例にあげれば

あと１本ヒットが打てなかった田尾は並の選手。
あと１本ヒットを打って松井から首位打者を奪った福留は一流選手。

別に俺は落合礼賛者ではないけど
そういうプレッシャーの中で何度もタイトルを取った選手は
森や古葉みたいないぶし銀の名選手とは別格だと言いたいわけだ。

おわかりかな？会話の出来ない.>>122クンｗ

だから一流の基準を打撃タイトルをとったかどうか『だけ』に限定している君の歪んだ野球観を責められてるのではないのかな？
一人だけ会話の流れに乗れてないように見えるんだけど。

>>133
何度もというのなら同意だよ。打撃三部門を取ったこと「あるかないか」で一流か
そうでないか決まるのがおかしいということを言ったわけ。

広島を例に挙げるなら、嶋は一流の選手で緒方や前田は並の選手になるってことだよ、
君の最初の理論だと。（>>112ね）
俺はさすがにこれには同意できないんだが。

あと、これに関しては蛇足というかまあ補足だけど、
古葉はそれこそ5毛差に猛追してきたところで、顔面に死球を受けて入院だから
プレッシャーに負けて打てなかったわけではないわな。「死球を避けるのも実力」のは分かるが。

続く

だいたい田尾なんかあのシーズンに首位打者とってても一流なんて思う人いないだろうｗ

つづき

あとね、俺は>>107だが落合が別格ということに関しては何も否定してないと思うんだが。
なんで>>112で煽られたのかがよく分からない。
>>107見ても分かるとおり、落合と森古葉の格の差は認めてる。

ただ、>>104で落合が別格で（ここまでは良い）
森も古葉も上田も大差ないように書かれてるから、それは違うだろ、と。
落合と森らの差より、森らと上田の差のほうが大きいだろ、ということを言いたかった。

落合は超一流、森古葉は一流、上田は選手としては語るべきものは何もない。
こういうことが言いたかった。

「古田が一流なのはキャッチャーの能力は一切関係なく、首位打者をとったことがあるからだ」

なんて暴論も通用してしまうことになるなあコレ。
捕手で一流の選手って日本プロ野球には片手もいなかったってことかｗ

>>137
いやそもそもの問題は上のすっとこが「打撃タイトル」に限定してるところじゃないか？

松永浩美より高沢秀昭が上だと仰るとは随分変わった方だ

世界の盗塁王、福本豊は一流じゃないの？(´・ω・`)

国民栄誉賞を辞退したくらい盗塁したんだよ？(´・ω・`)
安打数歴代５位だよ？(´・ω・`)

一流選手と並の選手の差は打撃三部門のタイトルを獲得したか否か



と、言うことらしいが、それなら
原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金田・江夏・堀内・上原・松阪
だなｗ

このスレにいぶし銀好きの奴が多いのにはいまさらながらビックリしている。
なんでなの？とーっても不思議。

でも君たちの好きな名選手は
逆立ちしても三冠王を取れなかったのはまぎれもない事実。
それほど落合の現役時代の実績は誰にもマネができないんだよ。

ちなみに野手と投手を比較している>>142みたいにイタイ奴は論外ねｗ

そういう次元の話なんて誰もしてねーっつうの。
落合ファンがバカにされるからもう引っ込んでくれ、頼む。

多分今の力を持ってすれば落合中日最強だよ

>>145
上田阪急と落合中日を比較すれば
投手力、内野守備、外野守備、機動力のどれをとっても阪急の方が一枚上
打力のみがかろうじて同格だと思う。
阪急全盛期を知らない人には信じがたいかもしれないが
4連覇するチームというのはそれほど完成度が高いということ。

打率より出塁率だし
ホームラン打点より長打率だろ

>>146
どう考えたって新しい時代のチームが強いに決まってる。技術の発達やノウハウの蓄積を舐め過ぎ。
強さなんてその時代の相手チームによって相対的にしか計れないものだしな。
そういう意味では20年後、楽天が黄金期を迎えたならそのチームは確実に今の落合中日を超えてるだろう。

>>148
誰も実際に勝負したらなんて話はしてないと思うが

>>146
どっちも見てるけど「どれをとっても阪急の方が一枚上」なんてことはないだろ。
少なくともトータルの守備力でみれば今の落合中日の方が強い。

みんな冷静に判断してみろｗ
一番はっきりしてるのは岡田監督の顔がブルドックみたいにブサイクな事だｗといいつつさらし上げ

ｓＦｄｘｈｆｃｇｍｖｈ，

短期決戦なら仰木オリックスとバレンタインロッテが強い

>>153
仰木は10.19、1989日本シリーズ、1995日本シリーズと負けとるがな

訂正、10.19は負けたわけじゃないな

古葉広島の短期決戦の評価が難しいね。
4回出て3回日本一になってはいるが、
通算12勝13敗2分

ってか広島って6回のシリーズのうち、5回は7戦（もしくは8戦）なんだな。
初出場のときだけが6戦だったが。

シリーズは最終的に優勝できれば三敗までしていいわけだから、
通算成績ってあんまり意味を持たない気もする。

森なんて初戦は捨てまくってるから負け数を増やしてるけど
それの結果で何度も日本一を獲得してるわけだし。

カープは北別府がシリーズはからっきしダメだったからな

上田阪急のときには日本シリーズにDHがなかったのだよ

選手としての実績は吉岡悟より森の方が下という人がいるスレはここですか？

落合監督に文句や意見のある人はここへどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1155143100/

阪急のキャッチャーで藤田の前は誰だっけ？

>>162
中沢だろ

キャッチャー石嶺を見たかったな

５番セカンド まるかーの

連続日本一
水原巨人 三原西鉄 川上巨人 上田阪急 古葉広島広岡西武 森西武
日本一を含む連覇
鶴岡南海 藤田巨人 野村ﾔｸﾙﾄ 仰木ｵﾘｯｸｽ 王ﾀﾞｲｴｰ

落合が監督として相手してるのは
原さん、岡ちゃん、PMののびた、牛島、ブラウン
と考えると、まだまだ評価はしにくいよね。連覇もいてないし、星野阪神や伊東西武、

村山・阪神 近藤・ロッテ 山下・横浜 堀内・巨人

ふとオモタが監督として日本シリーズに２回以上出てるのに負けたことないのって、川上だけだっけ？

　新しい時代のチームが強いのはあたりまえだから、それで上田や古葉
がだめというわけではないからな。当時の王が今の150キロ投手を
打てるわけがないし。時代を重ねていきながら、ノウハウが蓄積されて
いくんだから、時代における位置や実績で考えるべきで、、まだ落合は実績
が足りない。
優勝2位優勝　今年は日本一を達成して、来年連覇がひとつの目安だな。

単純に昔の時代の投手と今の投手、どちらが打ちづらいか比べたら
今の投手かもしれないがその主たる理由をガン表示に求めるのはナンセンスだと思うぞ
監督の話とは関係ないが

単純に比較すれば体格の差だろ、身体能力は今の投手の方が上。
ただし稲尾や金田、鈴木啓示みたいなバケモン級の耐久力は
絶対に真似できないとは思うが。

身体能力にせよ体格にせよ結局初速が速くなるという事にしか過ぎないがね
勿論球のキレ、コントロール、球の出所など基礎的な技術面が同等以上ならそれで十分だが

なんで日本一にもなってない落合が混ざってるんだ？
実績でいうと落合は伊東やバレンタイン以下でしかないのだが。

まずことし日本一になるからな

>>174
伊東・バレンタインよりは明らかに上だろ。
伊東は今の中日と比較して格段にレベルの落ちた０４年中日に日本シリーズで３つ負けている。しかも福留抜きで。しかも
松坂で落としている。
バレンタインは単に勢いで試合感覚の無い珍に勝っただけ。現に今年はメッキが剥がれてプレーオフも危うい。

「実績でいうと」ってところを全く汲み取れてないのな

今の落合ははっきり言って伊東以下で岡田とどっこいどっこい。
まず現役監督の中で文句なしに一番という実績を上げることだな。
上田、古葉、森クラスと比較できるのはそれから。

ってかそもそも古葉と森って同列に語って良いのか？

すげえ微妙。
実績だけなら森なんだが…。

古葉カープって連覇どまりでしょ。
やっぱ３は欲しいよ。

よく戦力が整っていれば誰が監督でも勝てると言う人がいるけれど、
そりゃ有利なのは間違いないけど、9連覇や3+5連覇が誰にでもできる？
1度優勝して名監督と持ち上げられながらも、
翌年には梯子を外される人ばかりの現実の前にはとても信じられん。

ゴメン、早くも前言撤回。
リーグ3連覇はなくても、連続日本一ってだけで十分凄いのね。

水原巨人、三原西鉄、川上巨人、上田阪急、広岡西武、森西武。
これしか例がないんね。

エエデ

>>172
耐久力と言うか、手を抜けるレベルの野球かどうかが大きいと思う
昔は二日酔いとか徹マンで試合にでる選手が多かったと言うくらい、良い意味？でおおらかな野球だった
そこに才能があって自己管理のできる選手が入れば、巧く手を抜きつつ太く長く働けるよ
練習法や調整法がまだまだ稚拙だった頃だから選手間の格差も大きいしな。
今はそういう時代じゃないから往年の名選手のような鉄人が出ないだけだよ。

>>176
落合信者って本当に馬鹿だな
死ねばいいのに

中日最強宣言ｷﾀｗ

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　ひょっとしたら落合中日が一番強いんじゃね？
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バカは言い過ぎ
パはPOがあるから順位で比較するのは難しいが、三者の勝率を比べて見ると良く分かる
最も勝率の高い落合の方が上という評価があってもおかしくない。
監督就任前の順位から判断すればバレンタインが一番という見方もおかしくない。
今年４位程度ならそれも危ういかもしれんが。
日本一になった伊東も流石に常勝西武の中心だっただけに短期決戦だと一番巧い。
そこを重視して伊東が一番と言う見方があっても別におかしくない。

上田、古葉、森＞＞＞＞＞＞王、伊東、バ監督＞＞＞＞・・・・
＞＞＞＞落合、岡田、原
いっぺんでも日本一になってから言えや

このスレは１１月まで停止ってことでいいんじゃん？

>>188
それをいうなら１度でもPOなしでリーグ一位になってから言えやという話になってしまうぞ
違うのはどこに判断基準を置くかにすぎん

>>188
原は日本一になってるから王、伊東の間のレベルなのでは？

序列的には
特：野村、王
上：原、伊東、バレンタイン
並：落合、岡田
他：ひるまん、牛島、ブラウン、古田、中村

特クラスになって初めて上田、古葉、森と比較可能になるとオモ

>>191
両リーグで日本一の広岡（常勝ヤクルト・西武の祖）を特にいれてくれ

>>192
晒しage

>>191
このスレ的には日本一になったことのない監督はみんな除外だべよ。


特：川上、広岡、森、上田、古葉
上：野村、王
並：伊東、 西本幸雄（特例）、長嶋
下：原、バレンタイン、伊原

並以上候補　落合、岡田

特：の条件　連続日本一等、黄金期を作った監督
下：の条件　リーグ一位がない、確変優勝っぽい、暗黒臭、Ｂクラス多、等

>>191
確かに原は日本一になったよ、紛れもない事実だ。
でも、落合と原とどちらが優れた監督か、アンケートとったとしたら、
控えめに見積もっても６割は落合を挙げると思うがね

>>195
ボケだな
今シーズン開幕前（もしくは5月）なら原が8割を占める

単に今シーズンは落合が調子が良いだけということを忘れないように

>>194
長嶋は下の下だろｗ

>>194
伊原は日本一取ってねぇ

>>195
とはいえ、原は2代目交流戦順位降格駄目監督だからな
（1代目は落合）

腐っても原か

そういえば上田も古葉も森も野村も他球団で評判落としたよね。
安定してたのって仰木ぐらいか？

古葉ってあんまり凄い感じしないんだよなあ。
順位：1353�@�@24212
Bクラスも結構あるし。ただ、古葉が監督やっていた期間にぴったり
当てはまる昭和50年代の勝率ってセではカープが1位なんだっけか？

>>196
「単に」なんて簡単に言えるんなら、原だって調子よくやってりゃよかったじゃん。
落合は調子良かろうが悪かろうが優勝争いに絡み続けてる。

「古の名監督達と較べたら落合ってどれほどのもんよ？」ってスレだろうここ？
原とか巣でお呼びじゃなかろ。

>>194
特：川上、野村、王、長嶋、落合
上：原、岡田、古葉
並：広岡、森、伊東、伊原
下：上田

ちなみに現役時代の実績だとこうなるべよ。

現役時代の話なんかどうでもいいべ。殿堂行け。
並び方めっちゃくちゃだしソレ。

学生時代の学業成績なら上田が特上であとは知らん。

>>204
監督の評価になると優勝回数とかやたらと実績を持ち出すくせに
現役時代の話になると数字にはあらわれない名選手とか言ってへ理屈並べる奴。
なんて勝手な奴だべｗ

つか、なんで訛ってるんだべ？

>>206
現役選手・監督はこっち、引退選手は殿堂板。そんなことも知らんのか。

原、岡田が伊東・森より上ってなんだよこれｗ
昔の人知らないだけじゃんか。>>112のバカな子かこれ？

>>202
原の日本一の実績は大きすぎだろ
（西武４タテだし）
原（西武を４タテで下す）＞落合（西武に敗退）
としかならない

落合は
今年日本一で原と同等、
４タテ日本一で原より上

これでどう？

最高のシーズンのみを基準にしても意味無いと思うべ
複数年やっている監督なら平均勝率と就任前のチームの順位なり勝率との比較で判断するのが一番だと思うべ
短期決戦に強い監督もいるからそこは別途の＋ポイントとして加算して行くのが良いと思うべさ

>>210
日本一の回数・シーズン優勝の回数というのは最優先項目じゃない
まずこれで判断をしないとな

落合にいい結果を出すために小手先を使うのは愚考

>>211
まあ、それでもいいんじゃない？
俺が言いたかったのはトータルの成績で判断すべきってことだべ
パはPOがあるんで日本一、リーグ優勝で判断するのは適正じゃないと思うから平均勝率を出したんだべ
日本一のポイントを大きくしてトータルでランク付けすれば良いと思うべ

>>212
それがわかるがトータルは難しすぎ
低迷チームの監督になれば評価が下がるし
たとえば王（ダイエー）・広岡（西武）は初期のボロボロチームは評価を下げるし
野村（阪神・楽天）森（横浜）は優勝日本一を買われて低迷チームに移ったが結果なし

・・・・・

>>213
んだべな
だから就任前のチームの順位なり勝率なりとの比較をする事は必要だべ
勝率をダイレクトに比較するんじゃなくて上積み分も見て判断するって事だべ

森さんや野村さんは野球理論は確かで選手に恵まれれば最高の結果を残すけどチームに合わせるのは苦手とか言う事かも知れないべな
んでも数球団、長期間やってる監督ほど優勝回数は有利、勝率では不利となるだろうからある程度相殺できるんじゃねえべか？って思うだよ

>>1が間違ってるから
話がおかしくなってるだけというのが良くわかった

森西武＞＞上田阪急＞古葉広島＞＞＞＞＞＞落合中日

が正解

そらそうよ。
中日はまだ発展途上だし、現時点でこれら伝説のチームと同列に語ろうとする>>1があまりに恥ずかしすぎる。
最低でもあと二年は見なきゃな。

っていうかそもそも、なんで落合中日が出てきたんだろ。
突出して強いわけでもないし、連覇してるわけでもないのに

今日の落合中日の試合見たら
阪急、広島、西武の黄金期を思わせる王者の試合運び

実績（数字）で語れば
森や伊東はどんなに好意的に評価しても二流選手だったんだが・・・

なんかそれを言い切るととってもプライドが傷つく奴がいるみたいだなｗ

伊東は一流じゃね？

>>218
めちゃくちゃ強いね、今の中日は。
でも阪急・広島・西武はこの強さを複数年で炸裂させてたからな…。
中日が来年、再来年も今期くらい強くてシリーズもきっちり取っていったら、この中に加えてもいい気はする。
少なくともこの三チームと較べても恥ずかしくないポテンシャルは見せているね。これを維持するのが大変なんだよなぁ。

>213
ちょっと待て。
野村は阪神で3年やって、その後星野が使った選手は野村が集めた選手が殆どだったはずだが。
結局星野岡田と続いてるけど、野村以降この2人でﾓﾉになった選手って鳥谷くらいじゃないか？
シーツや金本はカープから獲った選手だし。
森が駄目だったのは確かだけど、野村に関しては結果が出てない訳じゃないでしょ。

鳥谷ってモノになってるのか？

何をもって一流と定義しているかわからないけど、
森より凄い捕手は野村くらいしか思い当たらないな。

>>220
同意
数ヶ月強い程度のチームなんていくらでもある。
1年だけ凄いチームも時々ある（ボビーロッテ、権藤横浜）。
それを3年4年と維持したのが上田や森の凄い所。

エエデ

>>223
俺も森監督や伊東監督の現役時代は数字にあらわれない名選手だと思ってるよ。
実際、実績が全てなら王監督や落合監督の現役時代にかなう選手はいなくなってしまうだろ？
そんな馬鹿なことはないよｗ

でもこのスレに棲みついてる厨房は
監督の値打ちを優勝回数と日本一になった実績だけで評価しようとしている。
ホントにそんなモノサシで判断していいの？って思うわけだ。

野茂やイチローの才能を見出した仰木監督。
日ハムの大沢親分。
中日、阪神の野球を変えた星野監督。

こういう数字にあらわれない個性を発揮した監督の評価はどうなるの？
俺は優勝回数に関係なくこれらの監督たちは名監督だと思うがね。

>>221
典型的な野村信者だな

>>221
今岡、坪井、矢野、藪、川尻、星野伸、平尾、的場、金沢、藤川
曽我部、太陽
野村に虐げられてきた人の方が多いわけですが

>>225
チミはいったい何を言っているんだね。
スレタイ読めない人か？

黄金時代を築いた常勝軍団と、落合中日の話だぞ？

>>228
じゃあ何で監督業に就任して３年目の落合と
長いこと監督やってた森・古葉・上田を
優勝回数や連覇だけで優劣つけるんだい？

そもそも比較の基準が間違ってないかねチミ。

……だれかこの三監督と落合監督に優劣つけたヤツなんてこのスレにいたっけ？？？

これからそこに落合がいけるかも、
まだ語るには早いんじゃないのか、

ってレスなら一杯あるみたいだけど。

３人に並ぶには連続日本一しか道がないと思うので、まだ落合は遠い。
リーグ優勝、日本一、リーグ優勝、日本一・・・4段階の1stステップを終了しただけ。

なんか一人だけスレの論旨も流れも意味もわかってないでイチャモン付けてる阿呆がいるな…。

3年目までなら落合＞古葉だな

良スレage

このスレの落ちは…


落合も名声を築いた後、よせばいいのに弱小チームの監督を引き受けて晩節を汚すだろう、
って事ですな

>>235
どこの森だよｗ

>>236
古葉も上田もね
（上田はそれでも流石なところを見せて貰ったが、
辞める際のゴタゴタはやはり晩節を汚したと言われても仕方ない）

上田は宗教絡みだから余計にトホホ感が強い

もう球界に復帰できないのかな…
＞上田さん

>>239は「現場に」復帰の誤りでした　
解説者としては活動しているようなので

>>239
大概トシだからな
今から監督業復帰は辛いだろ

>>235 野村もじゃないの？

>>232
ど〜せどこぞの味噌オタがファビョってるだけだろ？
相手しないのが一番。
て俺も相手してるじゃね〜かよwww

>>242
野村は一応今の結果が出てないから保留したんじゃないか？
個人的には最下位脱出できれば一応成功だと思ってたが
オリックスが半端ない腐りっぷりを見せてるから
意外と高いハードルじゃないかも知れん、と最近思う

エエデ

エ　　エ　　デ

エエデ

エエデエエデ

みんな広島を過小評価しすぎ。セリーグには巨人がいたんだよ。（今もいる
けど）西武も阪急も昔のセリーグなら連覇が精一杯じゃないの？

古葉大洋＆森ベイスターズ
一生の汚点だね

工工デ

>>250
野村阪神

ってか野村阪神を評価するなら、
古葉が大洋にした貢献はかなりデカいぞ。もちろんスカウトのことだが。

木庭さんか
大洋では誰を獲ったの？

>>249
西武も阪急もその巨人がいたセリーグ相手に連覇しているわけだが。

>>253
木庭だけじゃなく、多数のスカウトを引き連れた。
98年のV戦士はほとんど担当。

西本（阪急→近鉄）
野村（南海→ヤクルト）
広岡（ヤクルト→西武）
星野（中日→阪神）

やっぱり複数の球団をリーグVに導くのは名監督っぽいんだが。
それにくらべると盛と木庭は・・・

名監督っぽくないのが一名混じってる気もするがｗ

西本（阪急→近鉄）　？
野村（南海→ヤクルト）　沙知代と不倫
広岡（ヤクルト→西武）　痛風
星野（中日→阪神）　暴力

エエデ

エエデ

>>256
>>258
ひとりネタ監督が混じってますがｗ

朝から　どうでっか

藤田巨人って全く無視されてるよね

古葉監督て身体半分を隠して戦況を見守る特徴で個性あったな

>>257
>>261
ん？なんだ？
森も仲間に入れろってか?

だけど
森（西武→横浜6位・シーズン途中で辞任）　だしなあ・・・

だれも「足りてない」とは言ってないと思うんだ。

また、こりずに野村信者が森に難癖つけてんのか

なんで星野が入ってるの？？？


と言ってるのだと思うのだが、>>265と>>267の読めなさはもの凄いな。

>>268
お前も少しは読め。
星野が話題になってるのに
いきなり>>265で森が引き合いに出されて叩かれている
こと自体がおかしいと言ってるんだよ

札幌大宮
仙台有田
幕張袴田
所沢伊東
大阪中沢
福岡香川

中日最強宣言ｷﾀｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　ひょっとしたら落合中日が一番強いんじゃね？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

後楽園山倉
明治神宮大矢
横浜伊藤
名古屋木俣
甲子園辻
広島達川

田淵ダイエー

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

上さん

エエデ

>>274-281上田監督が一番と言うことでFA?

上田の評価が高い理由がﾜｶﾗﾝ

エエデ

>>282
それは微妙

エエデ

いやん広岡監督出して

Ｖ９時代の巨人
赤ヘル時代の広島　別に今も赤ヘルだが
西本の作る球団
広岡西武
落合中日

これがいい

エエデ

エエデ

エエデ

落合中日どうした？

>>256
三原（西鉄→大洋）
仰木（近鉄→オリックス）
王（巨人→ダイエー）
水原（巨人→東映）

>>196

こういうバカが居るから日本の将来は暗い

バカばかりで戦争が起こりそう

>>196

これはさすがに釣りだろｗ

原の日本一なんて誰も認めてねーしな

上田阪急エエデ

ええで

エエデ

オチシン恥ずかし杉ｗ

エエデ

マジック20

エエデ

今日はマジック減らないのか

エエデ

エエデ

ふくもっさんエエデ

エエデ

エエデ

kak.hta';ken=wd+'START

Ｍ１５

エエデ

落合はまず日本一になること
そこから黄金時代への挑戦が始まる

心配しなくても、中日はそこまで強くないから。
ソフトバンクか西武が来たら無様に負けるだろうね。
日ハムには勝てると思うが

Ｍ１４

エエデ

エエデ

足踏みしてるな

ぶっちゃけ井口、城島、村松のいる頃のダイエーが最強だったとおも

今日はマジック減るのかい？

Ｍ１３

エエデ

ウッズ満塁弾

Ｍ１２

エエデ

ぶっちゃけ山田、福本、加藤のいる頃の阪急が

エエデ

そら梶本監督だがね(´･ω･`)

西本監督の頃からいるぞな(´･ω･`)

エエデの凄い所はチームを作り替えながら連覇していったこと。
V4最後の年のスタメンと主力投手で西本遺産と言えるのは
福本、加藤、足立、山田くらいだったし。
毎年、毎年ローテ投手一人、スタメン一人を覚醒させるのは凄すぎ。

エエデ

朝からどうでっか

ええで

Ｍ１１

昨日、ブラウンがメンバー交換の時に岡田の手を握り締めて「グッドラック」と言ったそうだ。
前田とか外した意味が分かったよ。

Ｍ10きそう

Ｍ１０きますた

Ｍ９どうだろか

Ｍ９ｋｔｋｒ

さて今日はどうなる

ブヒブヒ

マジック７来る？

本物の落合
http://www.youtube.com/watch?v=0NYacfvgstY

コピーの落合知丈（28歳）
http://blog7.fc2.com/s/simagunizm/file/komamane32.html

Ｍ７きますた

エエデ

雨天中止でＭ７でストップ

エエデの阪急は戦力が凄かったし、
森西武を倒せてないのが×、日ハムでもダメだった
オオギさんは西武を倒してるからオオギ＞＞＞＞エエデ

エエデは日尻三連覇までやってる
仰木にも戦力は十分あった

上田・古葉・森ともに晩節を汚したという点で共通だね。
落合も気をつけてね。

どう考えても森西武がいちばん強いと思う。
上田阪急も古葉広島も強かったが
森西武の強さは桁が違った。

ふーん

阪急ブレーブスはエエデ
上田監督もエエデ

Ｍ６きますた

来たか

エエデ

さっそく名馬ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

実況誤爆には気を付けなさい

Ｍ５きますた

Ｍ４こない？

古葉　広島１・３・５・３・１・１・２・４・２・１・２
　　　大洋５・４・６
監督通算成績　1801試合　873勝791敗137分　勝率.525
上田　阪急２・１・１・１・１・２・４・２・１・４・３・２・３
　　　オリックス２・２
監督通算成績　2567試合　1322勝1136敗109分　勝率.538
森　　西武１・１・１・３・１・１・１・１・１・
　　　横浜３・６
監督通算成績　1436試合　785勝583敗68分　勝率.574
　　　日ハム４・２・４・２・５

最後の日ハムのは上田です

金村の落合への中傷発言のまとめ（これでも氷山の一角）

キャンプでちゃんと調整できてたのは立浪ぐらい。これで優勝したら解説者辞めますわ
落合さんは巨人時代には全力疾走してたのに日ハムに行ったら全力で走らなくなった　パリーグに移籍したとたん手抜きプレーをする姿が悲しかった
せいぜいオレオレ詐欺にならないようにしてほしい
落合監督は2度FAした金の亡者（正確には1度だけ）
落合監督に俺のマンションを借りろと言われた
エリート出身の落合監督は2軍の選手の気持ちを分かってない。いや分かろうともしないでしょう（落合は干されて2軍暮らしを経験した雑草男なんだが…）

落合監督は遠征の時はホテルに引きこもっているらしい。きっと友達がいないんでしょう。ププッ
今の中日の快進撃は投手陣のおかげ　誰が監督やっても勝てますわ
僕が中日の監督をしてたらもっと早く優勝できてましたわ
中日は飛ばないボールを使って卑怯だ
信子、ふくし、何とかして欲しい
僕が落合監督に嫌われているんです（ラジオのリスナーに「金村さんは落合監督が嫌いなんですか？と質問されて）
ファンの皆様、ごめんなさい　まさか中日が優勝するとは思いませんでした。けどね　予想が外れたのには理由があるんです。それは落合監督が僕らみたいなペーペーには取材をさせてくれないんですよ。だからこれからは野球人として生まれ変わったつもりで解説していきます

中日の一人旅やな　腹立つ　
暴力容認発言は野球少年の夢を壊す発言だ
オールスターで福留を休ませて阪神戦に出場するなんて卑怯だ　岡田監督がかわいそう（福留が怪我して公式戦に出てなかった事実は伏せてオールスターだけを休んだような言い方で）

落合監督は嫌われてるからカバンを盗まれた　岡田監督は好かれているから岡田さんのカバンを盗む奴はいない
阪神ファンに嬉しいお知らせが！！！　家族で大切にしているお守りも盗まれた　これで流れも阪神に来ます！！！


金村のノムさんへの批判（一部）

野村さんのID野球が日本のプロ野球を駄目にした　今の日本の球界にはメジャーのような力勝負の野球が必要
野村さんは挨拶しても相手にしてくれない嫌な人

Ｍ４きますた

>>357
古葉・森共に横浜（旧大洋）で運気を吸い取られたかのようだな…

>>347
同意
秋山・清原・デストラーデのクリーンアップは反則。石井工藤渡辺郭潮崎など投手陣も最強。
辻･平野の１．２番、石毛、伊藤の勝負強さは凄すぎた
広島、阪急もいいチームだったけどスケールが違うよねやっぱ

史上最強は松井･清原がいた2000年の長島巨人かもしれんけど

森西武が最強だな。
川相も中日の若手に「日本シリーズで戦った西武は本当に強かった」と話している（ナンバーノンフィクション参照）。
あのときの西武はショートとレフト以外は全日本そのもの。
よくあんなチームができたよな。

>>363
あれなら森西武の方が強い。押さえと守りが段違い。

森西武と2000年長島2002年原巨人との対戦が見たい

>>366
普通に森西武勝てるから。（但し９０年）

>>367
91年の方が石井がいたから強かったんじゃね？西武

>>368
石井は８９年から居たけど…？ついでにこの年、８勝６敗してる。１３３．１回投げてるから先発の一角でしょう。

落合中日が３年連続で優勝争いだが、この選手層の薄さを考えると
明らかに野球レベルが低下したと言える。

森西武厨そろそろウザい

阪神の屑

>>371
明らかに無敵だったんだから仕方ない。他11球団探しても勝てそうなチームが無かった。
今年中日が日本シリーズに出ても西武かソフトバンクに普通に負けるだろ。

中日よりは強いかもしれんが、昔と比べて大して強くもない今の西武、ＳＢと比較しても仕方がないわけで

９０年頃と今とではピッチャーの投げる球速が５キロ違うよ。
昔と今とでは、今のチームが強いのは当たり前として、

今年の中日の特筆する点は守備力だな。
センターに英智が入れば過去最高の守備力のチームだと思う。

>>375
オリエンタルエクスプレスの郭泰源158キロ、渡辺久でも150キロ出してたがね
もっと前の阪急山口とかもいただろが

>>376
あの頃は１チームに１５０出せるピッチャーが１人いるかどうか。
今は３〜５人はいるでしょ。
中継ぎでそういうピッチャーがどんどん出てくる今とでは比べ物にならない。

特別西武のピッチャーが良かったのは認める。
でも秋山清原デストラーデが対戦してきたのは９０年頃の他チームなんだよ。

90年頃から現代まで、球場の広さ以外はそんなに変わってないが…？

>>377
森西武が対戦していた他球団のピッチャーがそんなにレベル低いとは思えないんだが？

当然Ｖ９巨人だろ。

>375
秋山・平野・羽生田

終了

オリックスの新監督にコリンズ氏が決まった！
この人はエンジェルスの監督やったらしいが
どうなんや？

>>377
＞あの頃は１チームに１５０出せるピッチャーが１人いるかどうか。
＞今は３〜５人はいるでしょ

・・・え？

>>375
＞センターに英智が入れば過去最高の守備力のチームだと思う。

過去最高ってのは中日史上最高って意味だよな？
時代を代表するチームの守備は堅くて当然。
少なくとも、Ｖ４阪急時代の守備力に比べれば
今の中日の守備はそれでもまだ雑。

1チームからGG8人選出されたこともあるからな（1978年阪急、1992年西武）

落合がというより中日ファンが望んでる平田．直倫．春田．兄等が期待通りに出て来たら最強かも．ﾋﾟｯﾁｬｰも中日はそこそこいいやろうから！

>>377
五球団の西武包囲網

Bu 阿波野、小野、山崎、後に野茂
Ｂ 佐藤、山沖、星野
Ｏ 小川、荘、伊良部
Ｆ 西崎、酒井、津野or松浦
Ｈ 藤本修、山内孝、山内和、後に村田

このラインナップ見てレベルが低いとは到底思えん

竜史上最強最高の名監督落合１０年政権を強く望む

Ｍ３きますた

き、きますた、Ｍ２もきますた

最強論争は最低日シリ９連覇してからでお願いしますよキミタチ

Ｍ１来る？

新庄ハムに負けて小笠原を譲り受けるんじゃないの？

小笠原なんて不良債権要らないだろ
あんなのもらったら若手が育たなくなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¬　¬　¬　¬　¬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_r-─-.r-─-.r-─-.r-─-.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-──-. 　＿　　_r-──-.　　　r-──-. 　＿_
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　　 　 　 r-──-. /＿_＼| r-──-.　　 .r-──-. 　＿　　 .r-──-.　　 r-──-. ヽ＿
　 /￣＼|_CD＿_,,|／　　`ヽ|_CD＿/￣＼|_CD＿_,,|／　　`ヽ|_CD＿/￣＼|_CD＿_,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ lゝ＿＿.l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ lゝ＿＿.l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　| |　　l´・ ▲ ・｀　 l　　　| |´・ ▲ | |　　l´・ ▲ ・｀　 l　　　| |´・ ▲　| |　　l´・ ▲ ・｀　 l　　　| |
　ゝ::--ゝ,__∀＿__ノヽ--::ノゝ,__∀_ゝ::--ゝ,__∀＿__ノヽ--::ノゝ,__∀__ゝ::--ゝ,__∀＿__ノヽ--::ノ
　　　　 ／ 丶'　　ヽ　　　　／ 丶'　　ヽ　／ 丶'　　ヽ　　　　／ 丶'　　ヽ　／ 丶'　　ヽ

Ｍ１きますた

>>387
全部、アマ時代にキューバ打線にコールド負けしてた連中じゃないか。

今は金属バット時代のキューバにも勝った上原世代(1970年代生まれ)が中心だからな。

http://www.yamiboard.com/joyful2/img/45738.jpg

>>396
逆ジャン
今のキューバが弱すぎ
キューバが最強だったのはリナレス時代（野茂時代）

>>396
というか、なぜそこでキューバが持ち出される

>>359

マジなら最悪だな
他人は自分の鏡だ

lsddfkd



sdfdfsdsd




fdfsdffd




bvbcvbcvbc




gdfgdfgdfg




bcvbcvbcvb



gdfgdfgdf

落合エエデ

中日はまず日本一になってからだな。

さてどこまで全盛時代が続くか

なにはともあれ、優勝きますた

森西武は、シーズンスタートと同時に包囲網しかれてたからな、毎年。
それで毎年勝ち続けるなんてすごいよ、やっぱ。
Dファンだけど、シリーズでも全く歯がたたんかったので、
社会人とプロくらいの差があるなぁと思ったもんだ。

〜 ､,　　＼|　　　　　　　　|__,ノ 　 　 　 　 　 　 |／　 　., 〜 ー -､　　ヽ,
　　 ヽ,　　ヽ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`)　 　.,.'　　　　 　ヽ　　　'､
　　 　 ヽ／ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /＼, :´　　　　　　　',　　　 |
　　　　 l　　　ヽ____________________________________ノ　　 l　　　　　　 　　|　 　 |
　　　　,'　　　／　　　　　　　＿＿　　　　　　＼　 　',　　　　　　　　 l　　 |
　　　 |　　　　　　●　　　　/;;;;;;;;;;;ヽ,　　●　　　　 　|　　　　　　　　 l　　|　　　　ヤ　ッ　タ　ネ　！
　　　 |　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　,l　　|
　　 　l　　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　　 　 l　　　　　　　　|　　 |
　　 　l　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　 l　　　　　　　　l　　 |
　　　　'､　　　　　　　　　 ヽ------/　　　　　　　　,'　　　　　　　　|　　 |
ー---'´ヽ,　　　　　　　　　 '､　　　/　　　　　　　　/｀'---ｰー―'´　　 /

日本一まであと４勝

中日が来季の２軍監督に元西武の辻氏を招聘

さらに西武黄金期マニア化に拍車がかかるなｗ

>>409
なるほど。












…清原バッティングコーチ就任間近ってワケだな？

まあ落合が清原を高くかってるのは事実だから
何かしらの形で中日にこないとも言えないのがあるけどな
実際ウッズ取る前に清原獲得か？的な記事が出たことあったし

>>411
清原とらなくて本当に良かったよ

まあ、ねｗ
面白いバッターだけど自分のチームに欲しいかといえばNOだな

その年、出場機会にも恵まれなかった清原に対して
落合は一応、清原に声をかけたんだろ？
今なら一塁が空いている。年俸下がってもくる気があるなら
今なら取るって。

で結局清原が、このまま巨人でがんばります。といったので
その年のシーズンオフにウッズを取りにいった。

当時の清原の答えが
出場機会＆落合の打撃指導＜巨人の年棒＆引退後の就職
だったんだろう。その結果が追い出される形でのオリックス入りだもんな・・・・。

まあナベツネに金積まれた2002年くらい？の時も巨人に残ったからなぁ
少なくとも同情の余地はないよな

一人の選手が加入することによって
その選手の個人成績以上のプラスアルファをチームにもたらす選手がいる。

たとえば広島から移籍した阪神の金本なんかがそうだよな。

でも清原はまったくその逆。
チーム構想やバッティングオーダーをグズグズに腐らすだけ腐らして
本人は毎年夏場過ぎに涼しい顔で故障欠場。

オリックスはぶっちゃけ優勝を放棄したチームだからこそ在籍できるわけだ。

中村ノリとのシナジー効果が熱い

>>381>>384
昨日のハム戦のＮＨＫＢＳでハムの外野守備レベルの高さが話題になった時、
解説がまずあげたのが福本、簑田、ウイリアムスの阪急時代のレベルの高さだった。
ついで、秋山、平野、羽生田も凄かったね！ということになって
それから新庄、稲葉、森本だった。
最後におまけのように今年の中日もいいですねという扱いだった。
だいたい、阪急＞西武＞ハム＞中日といった感じに聞こえたな。

上田阪急・古葉広島・森西武に並ぼうとする球団が

日シリごときで負けてちゃならねー

でも、下馬評は圧倒的に中日有利そうだね

中日って毎回下馬評有利じゃないか？ｗ

>>421そーなんだよ…


で、固くなってコロッとやられる(ﾉ_;)


ファンとしてはネガ思考になってしまう

上田が日ハム優勝に泣いてたな

エエデ

まずはＶ１か

去年も何も知らないバカ解説者たちは、先発、抑え、打線
すべて阪神が２ランクくらい上、と断言していたよな。

終わってみれば「藤川なんてオリックスの中継ぎにゴロゴロ
しているクラス」「金本今岡なんてパでは中堅」ということに
なってしまったが。

今年は優勝がほぼ予定されている出来試合くさいが、これでなお
日ハムに持っていかれるようじゃもうお払いしてもらわないと。

ただでさえ優勝するたびに「不吉なことが起きる」（森山周一郎）
と言われるんだから。東海村大事故、球界危機、北朝鮮原爆…

落合ドラゴンズの真価が問われるのは
来年以降だと思う。
今年もよくやったけど、完成形だとはおれは思わない。

つーか、上田阪急、古葉広島、森西武を上回るチームがあるやん。
川上V9巨人

＞藤川なんてオリックスの中継ぎにゴロゴロしているクラス

いや何が何でもそれは無理があるぞ。

川上読売＞森西武＞落合中日＞古葉広島＞上田阪急

いまんとこ、チームのマネージメント力っていう印象で言えばこんな感じかな。
個々の選手でいえばあのころの阪急の選手は好きだったし強かったけど、「上田阪急」だとは思わない。
それから、西武は根本・広岡・森トロイカが最強だった印象なので、森西武という呼び方は実はぴんときていない。

川上巨人と森西武は画珍子でおもしろいな。

でも投手力で西武有利と思う。

全盛期の工藤、渡辺久より郭、渡辺智のほうがいいピッチャーだったし。

堀内、金田との投げあいを見たい。

落合中日って名を残すなら優勝5回以上、日本一3回以上くらいはやらんと。

>>430
そこで真ん中に落合が入ってるのが激しく？なのだが
まだ日本一にもなってないのに？
ちなみに上田は3年目には二連覇してたよ。

>>433
＞チームのマネージメント力っていう印象で言えば
側面限定しているのに、日本一云々で判断するな

ここでマネジメント力とやらを持ち出すのがよく分からんが
野球監督としての能力であれば、上田＞＞＞＞落合ということでOKだよね？
監督の能力を測る物差しは実績なんだから。

S2++zDTz0は人のレスもきちんと読めずに早合点しといてなに顔真っ赤になってわけのわからんこと言ってるの？

いつもの西武厨がまたダダをこねだしたな
ホントにわかり易いなお前

妄想飛ばしはそんくらいにしてみんなでエエデしようぜ

エエデ

落合中日は戦力的にはイマイチだろ。
監督の力だけで勝ってるようなもんだ。

それはチガウデ

まあまだまだ黄金時代とか言われるまでは結果出してないしね。
西武や巨人、阪急の黄金時代にならんだとか言ってしまうのはまだ失礼ではないかと。
これが後5年とか続いて初めてこの時代の中日が黄金期であったといえるわけで。

なってくれたらいいんだが。

>>442
落合落合言ってる人たちは西武や巨人、阪急の黄金時代の強さを知らないのではないかと。
中日の守備が史上最強とか言ってる人もいるくらいだし。
これから毎年新しい選手を育てて
それで連覇を重ねるようになって初めて黄金期といえるようになる。
阪神の若返りが遅れているから、なる可能性はあると思う。

>>443
知ってるよ。
君よりも年をくってるから全部リアルタイムで見てるよ。
でも残念だけど西武が最強だとは全然思わん。

バリバリの落合信者な俺でも、少なくとも落合中日が森西武より強いとは思えんなあ…。
数年にかけた強さって意味でね。

野村ヤクルトはこれらに並ばない？

>>445
いやいや森西武と落合中日の比較なんかしてないよ。
だいたい目の前で比較できないものを比較すること自体無理がある。

ただこのスレの西武厨の坊やは
「どう考えても」とか「絶対に」とか西武最強を言い張って暑苦しい。
要するに何の根拠も示さずに他の球団をケナしたいだけ。
そういう頭の弱い子にはちょとぐらいお灸をすえてやってもいいだろう。

いや、あんたのただのアンチっぷりの方がよっぽどうざいが。
Ｖ９巨人の次に森西武が普通にくるのは当たり前だし。

>>446
あの緻密な強さは中日にも決してヒケはとらないと思うけど一年おきってのがネックだな。
優勝しない年に平気でＢクラスとかいくし、このラインナップに入るのはちょっと違う気がする。

まあ一番違和感あるのが落合中日なんだけど。

落合のやってる野球って森西武の野球に似てる。

>>449
落合が目指してるのが森西武・古葉広島だからこそのスレタイじゃないの？

うん似てる
しかし落合は森の野球に何か＋αをつけようとしている感じがする
それが成功しているかどうかはまだ全然結果には出ていないが

エエデ

薄汚ったねぇツラして泣くんじゃねぇよ糞落合！！
はよ死ねや　ボケ！！

エエデ

歴代の名称に肩を並べるには、落合サン泣き杉。
上田・古葉・森、誰も泣いた人はおらんし。

泣きながら並べたら、ステキじゃない。

432ーその通りやね！
最低でも後３．4年は優勝二回．争いしたら言える！

>>455
上田さん、古葉さんはちゃんと涙を見せてるよ。
森は・・・感情を出してるのを見たことなかったなあ。

なんかあの無表情さは北の外交担当者に通じるものがある。

エエデ

エエデ

クロマティの緩慢な送球で辻が１塁から生還
試合後
記者「古巣の巨人がああいう野球をやっていることをどう思いますか」
森「それを私に言わせなさんな」

エエデ

シリーズ先勝きますた

エエデ

エエデ

エエデ

パヲタなんで中日の守備は初めてみたけど・・・ちょっと雑すぎ。
少し強い当たりが飛ぶと球をはじくショート
平凡なフライで3塁へタッチアップされるセンター
ライナー性の正面のヒットで2塁ランナーからホームに帰してしまう
ばかりかバッターランナーを2塁へ行かせるセンター。
普段は凄いのかも知れないけど、大事な試合であんな風ではレベルが高いとはいえない。
上田阪急や森西武とはレベルが違う。

>>467
いつもの西武厨、乙

中日ファンの俺から見ても、まったくもって上の人の言うとおりだと思うが。

まあアレックスは歳で劣化してるから多目に見て欲しいとは思うがねｗ
英智が入って広島や西武となんとか語り合えるかなあ、って感じ。

上田阪急はそんなに外野凄くないと思うよ。

>>469
>中日ファンの俺から見ても

ならスターティングメンバーをフルネームで言ってみろ
重ねて西武厨、乙

ナゴドや甲子園のときと東京ドームや神宮のときでクララ改め英智が入ったり一樹会長が入ったり、
いつのスタメンあげれば気がすむのか知らんけど、中日ファンとして恥ずかしいからもう止めてくれないかそういうの。

秋山羽生田やﾋﾟｰｺ山本を生で知ってる世代に今の中日の守備の方が凄いなんて言ったって通じるわけないだろうに。
アホかい。

大体、英智が入ってなかったら日ハムより下じゃないかよ。

打線放棄してレフト英智、センター藤井、ライト福留、
ここまでやって黄金時代の西武より上だと胸を張って言えるレベルだろうに。

>>469
上田阪急時代の簑田、福本、ウイリアムスの外野守備は天下一品だと思うが。
折れ的には上田阪急>森西武>>>落合中日かなと

球場狭かったからなあ。
福本ってイメージほど足速くなかったんだよね。赤星あたりと正反対っていうかさｗ
俺的には赤ヘル広島＝森西武＞阪急≧中日こうかな。

守備だけで語るなら、福留・英智・四年前のアレックスor藤井で森西武広島よりちょっとだけ上って感じかな。
ポテンシャルだけならかなり上のような気もするけど、野球知ってるというか、頭脳とかも含めて考えると特別中日の方が上ということはないか。
経験とか足りてないかもしれない。
秋山と英智は互角だと思うけど、平野と福留を比べるとどう見ても福留が見劣ってしまうしな。
っていうかなんで中日は平野みたいな凄い外野手放出してるんだろう？わけわからんな。

阪急は見たことないから正直分からない。

スタメン守備で比較すれば落合中日は森西武や上田阪急と比べるべくもない罠
こと外野だけなら田口、本西、イチローにも劣る
本西はレギュラー固定されてないけど

分かったぞ、これで最強だろう



　　　　　　　　　　　　　（中）英智

（左）山本浩二　　　　　　　　　　　　　　　（右）平野

エエデ

平野は1001とソリが合わなかったから放出された

西武の外野というと、7吉竹・笘篠・安部・羽生田、8秋山、9平野だけど、
94年の開幕構想は、7ブリューワ（安部）、8佐々木、9垣内だった。

平野に替えて強打の垣内を入れ、トレードの佐々木が攻撃的2番、
レフトは外国人で、通用しなかったら打撃の良い安部。
ツマラン、地味と罵られ続けたのが流石に応えたんだろか。

まぁ終わってみれば、7笘篠（安部）、8佐々木、9吉竹の守備重視で、
オフに事実上の解任を喰らったわけだけど。

平野と中日首脳陣の確執については、海老沢泰久「ヴェテラン」が詳しい。
中日に比べて、西武のレベルがいかに高かったかも書いてある。
平野は西武で１シーズンを過ごし、疲れでラクダのような顔になったそうだ。

当時の西武はとにかく安定感があったよ
シーズン、シリーズ関らず、機械的な強さがあった
守備は常にハイレベルな状態に保てられていて隙がなかったな。
それは一見地味で淡々と守備をこなしていくだけという物だが
常にいかなる状況でもこれをやれるということはもの凄い事なんだぞ、と

藤岡琢也さん通夜 上田氏も涙…

慢性腎不全のため２０日に死去した俳優・藤岡琢也さん（享年７６）の
通夜が２３日、東京・芝公園の増上寺光摂殿でしめやかに営まれた。
生前好きだったジャズの生演奏が流れ、「渡る世間は鬼ばかり」
の共演者ら芸能関係者、ファン約４００人が参列した。
参列者の中には阪急、日本ハムの監督を務めた上田利治氏（６９）
（本紙評論家）の姿もあり、大の阪急ファンだったという
藤岡さんとの思い出を振り返った。

故人を悼むかのように雨が降り続く。涙雨に誘われたかのように、
阪急時代の“戦友”上田氏の涙も止まらない。焼香を終えた上田氏が
大きく天を仰ぎ、３０年前の思い出を懐かしそうに語り始めた。

藤岡さんは兵庫・姫路市出身。阪神ファン係数の高い土地柄だが、
藤岡さんが上田氏の義兄と同級生で阪急ブレーブスの大ファン
という縁から知り合ったという。球場へ足を運んでくれての応援は当然、
プライベートでの親交もあった。

最も思い出深いのは７６年だ。日本シリーズで就任２年目の上田監督が
長嶋巨人を下し、２年連続日本一となった。常勝巨人を６度目の挑戦で
初めて下したメモリアルイヤー。当時の後楽園球場での試合後、
藤岡さんは銀座のクラブに選手、スタッフを招待。
銀座の街を阪急ナインとともに練り歩いたエピソードはあまりに有名だ。

７７年のオールスター戦では全パ・上田監督とともに、
藤岡さんは阪急のユニホームを着てベンチ入り。
全パのスターと笑顔で交流していた姿が目に浮かぶという。

上田氏は数年前に藤岡さんからの誘いを断ったことを今でも悔やむ。
フジ系「笑っていいとも」のテレホンショッキングに出演してほしい
という依頼を、多忙を理由に断ったことだ。

「本当にいい人だったよ。本当に残念だ」。上田氏は涙を浮かべ、
何度もつぶやく。広く演劇、音楽界から愛された藤岡さんの死を、
「阪急ブレーブス」も悲しんでいるに違いない。

http://www.daily.co.jp/gossip/2006/10/24/0000147767.shtml

>>483-484
エエデとサッポロ一番にこんな繋がりが…。

ええで

まず1回くらい日本一になってから言ってくれ

中日の外野守備が史上最強とか、森西武上田阪急以上とか恥ずかしすぎ。
今日のセンターなんて、ボロボロだし
守備固めを出される時点で史上最強が聞いてあきれる。

落合はシリーズの継投策が判ってない。
2年前からあんま進歩してない。

age

落ち着くところは西本阪急？

ガマを入れるな
前者三名が穢れる

日本シリーズ連敗記録
1.中日　5（1974,1982,1988,1999,2004）←継続中
1.西武　5（1993,1994,1997,1998,2002）←2004年の日本一によりストップ
1.阪急　5（1967,1968,1969,1971,1972）←1975年の日本一によりストップ

一番最後の日本一
1.中日　1954年
2.日本ハム（東映）　1962年
3.広島　1984年
4.阪神　1985年
5.オリックス　1996年
6.横浜　1998年
7.ヤクルト　2001年
8.巨人　2002年
9.ソフトバンク（ダイエー）　2003年
10.西武　2004年
11.ロッテ　2005年

↓こうなるまであと1敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本シリーズ連敗記録
1.中日　6（1974,1982,1988,1999,2004,2006）←単独1位で尚も継続中ｗ
2.西武　5（1993,1994,1997,1998,2002）←2004年の日本一によりストップ
2.阪急　5（1967,1968,1969,1971,1972）←1975年の日本一によりストップ

一番最後の日本一
1.中日　1954年←2位に30年もの大差をつけてトップｗ
2.広島　1984年
3.阪神　1985年

まあアレックスがあそこまで劣化しちゃってたら史上最強もクソもないわなあ。
英智使えばまだマシなのに。なんでさっさと使わないんだろ。

エエデ

本当に強いチームは一人不振になったくらいでうろたえない。

所詮、落合のチームはその程度だったって事。

せいぜい東尾西武じゃないかね。

落合なんぞを上田阪急や森西武と同格に語るなんて、リアルで見てないか目にミソがたまってるかどちらかだな。

しかし、マジでこんな事を落合信者はシーズン中に主張してたんだな。

どんだけ、野球見る眼がないんだｗ

今日のアナウンサーはハム外野陣を鉄壁12球団一と評価してた。
ＮＨＫでは史上最強の外野陣は4連覇時代の阪急、その次に黄金期西武、
そして今の日ハムもなかなかイケルという言い方だった。
いったい、誰が中日の外野を史上最強なんて言ったんだ？

>>1
広岡ヤクルト、広岡西武を忘れてるぞ

晩節を汚したとか言うが
正直あの頃の公で優勝争いしていた上田さんはガチですげえ

とりあえずあげ

晒しあげ

>>375の見解を改めて聞いてみたいものだ。

最強外野陣は田口・本西・イチロー。
これだけは譲れない。

まあ正直、福留がいる時点で史上最強外野陣とはちょっと言えないと思う。

上田さん名監督だとは思うんだが、伊集院が昔球場にに行ったとき
新外国人見て、カーブと直球しか投げられなくて、そのことで尋ねたら
「伊集院君内緒だよー」といったという伝説がある。

エエデ

史上最強中日晒しあげ

エエデ

何このスレ
あげ

パリーグのゴールデングラブ受賞回数でいえば最強は↓

簑田（8回）福本（12回）秋山（11回）

これだけ長い期間守備の第一人者だったのだから
最盛期の凄さは推して知るべしってところか。
セリーグは知らん。

今年も特大電波飛ばしてたんだな。味噌オタ。２年前に赤っ恥かいたから
学習したのかと思ってたけど・・・。今年の味噌なんて長い日本シリーズ
の歴史の中に埋もれていく弱小球団のひとつにしか過ぎないってのに。

しかし野球のやの字も知らない夜郎自大の味噌オタは見ていてホントにお
もしれーわｗ。

>>513
MLBのGG獲得数たせばイチローが蓑田抜いちゃうよ
福本、秋山、イチローだな

まあオールタイムのベストナインに選ばれてもおかしくないメンツだけど

ええで

阪急上田は日ハムでは優勝できず、古葉は横浜では優勝できず、森は横浜では
優勝できず、落合は日本一になれず、星野も日本一になれず
野村は南海、ヤクで優勝、王は巨人
ダイエーで優勝、あと広岡も２球団で優勝だな、王、広岡、野村がすごいんじゃない
日本一のもなってるし

エエデ

そういえば仰木さんがいた２球団で優勝日本一経験

森は謙虚、日シリの勝ち方を知ってる
落合は挑発して自分で自分を奮い立たせるタイプ、それに選手が付いて行けてないのが分かってない

なんだこのスレは！

>>520
森監督とは対照的に、選手の方はヒーローインタビューで漫才じみた掛け合いやったり、
大言（「中日打線はあまり迫力ない」「泰源が普通の調子だったら４連勝できたのに」などなど）してたけどね。

90年から選手も急におとなしくなった。
加藤哲郎の件の影響としか思えん。

■ドキュメント　スポーツ大陸
福本を止めろ　捕手・野村の闘い
〜プロ野球・クイックモーション誕生〜
NHK衛星第一　2006年10月28日(土)　23時10分〜24時00分

1973年、この年初めてシーズンを前期、後期に分けプレーオフ制度を導入したパ・リーグ。
前期優勝の南海は、後期、0勝12敗と阪急に負け続けた。しかしプレーオフで見事阪急を破り優勝。
この裏には、南海のベテラン野村克也捕手が、阪急の若き盗塁王・福本豊を抑えるために開発した
「クイックモーション」の存在があった。
http://www.nhk.or.jp/spotai/

>>515
まあ史上最強だろうな。
セでそれに絡むとすれば、山本浩二（GG10回）くらいか？

福留、英智、アレックスじゃあかなり見劣りがするな

山本浩二とピーコは別人です

>>468
>>470
この人今頃、首吊ってなければいいがｗ

470:代打名無し＠実況は実況板で :2006/10/22(日) 23:49:48 ID:fqCetnKp0 [sage] >>469
>中日ファンの俺から見ても

ならスターティングメンバーをフルネームで言ってみろ
重ねて西武厨、乙

470:代打名無し＠実況は実況板で :2006/10/22(日) 23:49:48 ID:fqCetnKp0 [sage] >>469
>中日ファンの俺から見ても

ならスターティングメンバーをフルネームで言ってみろ
重ねて西武厨、乙

470:代打名無し＠実況は実況板で :2006/10/22(日) 23:49:48 ID:fqCetnKp0 [sage] >>469
>中日ファンの俺から見ても

ならスターティングメンバーをフルネームで言ってみろ
重ねて西武厨、乙

470:代打名無し＠実況は実況板で :2006/10/22(日) 23:49:48 ID:fqCetnKp0 [sage] >>469
>中日ファンの俺から見ても

ならスターティングメンバーをフルネームで言ってみろ
重ねて西武厨、乙

落合は現役時代守備でも名手だったからな
古葉も上手かったというが、落合はもっと上。ＧＧ賞を何度獲ったのかはわからんが。

●日本シリーズ連敗記録
1.中日　6（1974,1982,1988,1999,2004,2006）←単独1位で尚も継続中ｗ　m9（＾Д＾）プギャー
2.西武　5（1993,1994,1997,1998,2002）←2004年の日本一によりストップ
2.阪急　5（1967,1968,1969,1971,1972）←1975年の日本一によりストップ

●一番最後の日本一
1.中日　1954年←2位に30年もの大差をつけてトップｗ　m9（＾Д＾）プギャー
2.広島　1984年
3.阪神　1985年
4.オリックス　1996年
5.横浜　1998年
6.ヤクルト　2001年
7.巨人　2002年
8.ソフトバンク（ダイエー）　2003年
9.西武　2004年
10.ロッテ　2005年
11.日本ハム　2006年

●日本シリーズ勝率
1.横浜　1.000（2勝0敗）※大洋含む
2.ヤクルト　.833（5勝1敗）
3.巨人　.667（20勝10敗）
3.日本ハム　.667（2勝1敗）※東映含む
5.西武　.600（12勝8敗）※西鉄含む
5.ロッテ　.600（3勝2敗）※毎日・大毎含む
7.広島　.500（3勝3敗）
8.オリックス　.333（4勝8敗）※阪急含む
9.ソフトバンク　.308（4勝9敗）※南海・ダイエー含む
10.阪神　.200（1勝4敗）
11.中日　.143（1勝6敗）←最下位m9（＾Д＾）プギャー

>>528
落合信者に訊いたって「落合が名手だった」なんていうヤツいねえよｗ
イメージより全然上手かったとか柔らかかったとか言う人は多いけどな。
釣りはもっと上手くやろうぜ。

結局釣られている時点で！

>>530
けれども>>528って

落合は高校時代１６０Ｋｍの球速を誇る剛速球投手だったとか
東洋大や東芝府中時代には捕手から内外野までこなすユーティリティープレイヤーとして有名だったとか
中学時代には全国学力コンクールで４回連続１番になり将来の総理大臣と目されていたとか
フリーター時代にはボウリングで２００ゲーム連続パーフェクトを達成したとか

と同レベルのネタな訳でつっこまれて初めて意味を持つレスなんだよな
一つのレスが無駄にならなかったのは素晴らしいことじゃないだろうか

エエデ

>>528のナイスな電波も
>>1の上田阪急・古葉広島・森西武・落合中日の中で落合中日が一番強い
とか
>>375の中日の守備は史上最強
とかの豪快な電波に比べれば、まだまだ修行不足だと思う。

エエデ

200勝・2000本安打達成者でＧＧ賞を選出するとしたらこうだな

１　堀内
２　古田
３　王
４　高木
５　落合
６　石井
外　山本浩・イチロー・福本

エエデ

オチシンはオチと同じで人の話をまったく聞かないから困る。

落合中日まだまだでしょう．中日は多分
平田．直倫．春田の
時が最強！！！

落合信者は日本一なれなかったから必死

落合中日がいちばん弱そうだね
ていうか、いちばん古い時代のﾁｰﾑみたい
１・２番の非力さをみたら

エエデ

落合中日が、他の3チームに並ぶためには
もっと守備力を鍛えないと・・・・

エエデ

エエデ

エエデ〜

あの外野守備じゃねえ。短期決戦で勝てるわけないわな。

味噌自慰スレ

なにが史上最強の外野陣だろうねー。
少なくとも日本一になってね。それからだ。

史上最強の外野陣はオリックスの田口-本西-イチローでは？

a

エエデ

クイズ

このごろ、Ｇ阜県庁、Ｎ崎県庁では裏金問題、
Ｆ島県庁、Ｗ歌山県庁では談合問題、
Ｎ良市役所では5年間で8日しか出勤しない職員など
各地で公務員の不祥事が問題になっていますが、
山陽地方には、このような公務員の不祥事とは全く無縁の
清く正しく美しい県があります。
この県は、○○市内山下２丁目が県庁所在地で、
知性の高い教育県としても知られています。
また、交通の要衝という点では、中四国州の州都に
もっとも相応しい県であると言えます。この県の名前を答えなさい。

追記：社会科の教科書などでは「中国地方」に分類されていますが、
この県のうち、旧備前国と旧美作国は延喜式では延喜式では
近国なので、この県は厳密な意味では中国地方ではありません。

エエデ

>>550
ただその組合せのスタメンって、年間に15試合くらいしかないんだよね（94〜96年）。
途中出場でも構わないだろって声もあるだろうけど、
いくらなんでもこれは数が少なすぎるように思う。
これを言い出すと黄金期西武もかなり怪しいんだけど・・・

羽生田の入ってない最強外野陣なんて嫌だ！

落合中日が浮いている

ベイスターズの監督が２人も

>>555-556
羽生田−秋山−平野に至っては、20試合くらいしかなさそうだね。

羽生田ってスタメンでは基本的にライトだった。
平野欠場時の代替選手。

もちろん年間ではなく、トータルでね。

エエデ♪

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

勝ったのに誰も誉めてくれない選手権か？

otisin

エエデ

落合中日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味噌age

エエデ

田尾、大島、矢沢、宇野、モッカ…
これだけのメンバーが揃ってた頃でも黄金時代を築けなかったんだから、
中日って球団自体に、なにか問題があるんじゃないの。

エエデ

エエデ

エエデ

>>1
始めの3球団は連覇して一時代を築いたといえる
共通していたのは監督に人事権がなく
フロントがしっかり状況分析して
弱点ポジション（守備にせよ打撃にせよ）を
必ず翌季までに補強していたこと

来年も落合中日が連覇か

↓は糞基地外が運営するサイトです。
皆さん、↓のURLバラまいてください。 過多アクセスおk。

http://plaza.rakuten.co.jp/hfhtrh/002000

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1162890665173.jpg

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデセゾン
エエデシビア
エエデサターン

エエデ

エエデ

懐かしいの〜！
大杉の疑惑のホームランで上田監督が
長い時間、抗議をしたがあれは完全な
ファール！そしてブチ切れた上さんは
新人の松本祥を投げさせた！誤審が多
い審判はクビや！

エエデ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061108-00000016-spnavi-spo

外野手部門はすべて北海道日本ハムから選出されたが、
同一球団から外野手部門３名全員が選出されたのは、
1987年の福本・ウィリアムス・蓑田の３選手が受賞した阪急以来、
パ・リーグでは２回目。

セでゴールデングラブ外野手独占っていつ以来？

エエデ

エエデ

古葉の大洋監督時代ってほぼ歴史から抹殺されてるな。
あの大洋って凄いチームだったから
”えらいところの監督引き受けてしまった”
と思ったんだろうな。

>>594
1978年が1987年になってるぞ
コピペしないで打ったのか？

エエデ

エエデ

エエデ

>>572
球場の狭さだろう。あれじゃピッチャーがかわいそう。

>>150
守備力ならこのくらいの差だよ
歴代史上最強守備陣の候補にもよく上がる上田阪急舐めすぎ

谷繁＞中沢
ウッズ＜＜＜＜＜＜加藤英
荒木＜マルカーノ
井端＜大橋
森野＜＜島谷
英智＜簑田
アレックス＜＜＜福本
福留＝ウィリアムス

そんな大昔のレス苛めてやることもあるまいにｗ

３ヶ月前のカキコにレス・・・寒い

エエデ

鶴岡監督のつの字も
出てこない件について。

オチシン涙目で抵抗ｗ

落合信者は西武の方が上って言い続けてなんか「西武厨うぜえ」とか言われてた連中だと思う。

>>603
井端と大橋は＝か井端のがちょい上でもいいと思うが…

それ以外はそんなもんかな

>>603
簑田と英智だと微妙じゃね？

あと福本とアレックスはこうだな

肩　　 アレックス＞＞福本
範囲　アレックス＜＜＜福本
球際　アレックス＜＜＜＜＜福本
判断　アレックス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜福本

>>605
んな事言っても俺は昨日このスレに初めて来たんだから
何ヶ月前のレスだろうが前日のレスだろうが知らん

>>610
守備範囲は同じくらいか？
でも強肩の分大橋が上

>>612
>俺は昨日このスレに初めて来たんだから

おまいの個人的な都合も知らんわ

エエデ

エエデ

エエデ

>>614
そもそも３ヶ月前のカキコにレスしたら何で寒いの？
意味不明だから理由聞かせて

それが分からないから寒いと思われてることに気付かなきゃあ。

あ、最強外野陣は広島ってことでひとつ。

>>150＝>>605＝>>614

エエデ

エエデ

上田阪急　　　　　　　　　　　　　　　落合中日
中沢　肩Ｃ１０　守備Ｂ１２　　　　　　谷繁　肩Ｂ１３　守備Ｂ１２
加藤英　肩Ｄ８　守備Ｄ９　　　　　　　ウッズ　肩Ｄ８　守備Ｆ４
マルカーノ　肩Ｃ１０　守備Ｂ１２　　　荒木　肩Ｄ８　守備Ｂ１２
島谷　肩Ｄ９　守備Ｄ９　　　　　　　　森野　肩Ｄ８　守備Ｅ７
大橋　肩Ａ１４　守備Ａ１４　　　　　　井端　肩Ｃ１０　守備Ａ１４
福本　肩Ｃ１０　守備Ａ１４　　　　　　アレックス　肩Ａ１５　守備Ｄ９
ウイリアムス　肩Ｂ１２　守備Ｂ１２　　福留　肩Ｂ１２　守備Ｃ１１
簑田　肩Ｂ１３　守備Ｂ１３　　　　　　英智　肩Ｂ１３　守備Ｂ１２

>>623
パワプロかよ
とりあえず福本のパワーは誰がどう考えたっておかしいだろと言ってみる

ゲーム風にされても困る。わけわからん。

よくわからんが、アレックスを一番強肩にしてるあたりで最近の野球を見てない子だってのはなんとなくわかったけど
井端が荒木より肩良いとか有り得ないから。めちゃくちゃだなこれ。
蓑田もおかしいとウィリアムスなんか超テキトーすぎ。

最初ゲームで実際使われてるデータかと思ってたが
確認したら中日のデータがゲームのデータより水増ししてあるな
そもそもゲームのデータ自体あんまり当てになるものじゃないが

ウイリアムスの肩と足は当時は頭抜けていたように思うな。
ヤクルトとの日尻で、一塁線を破った選手（確か八重樫）が
当然のように二塁を狙ったけどウイリアムスの送球の前に余裕でアウト。
「え？え？なんで？どうして俺アウトになったの？」
とばかりにキョロキョロ周りを見回す八重樫が妙に印象深い。

エエデ

>>628
他の選手達の数字見てるとおかしくね？
アレより肩弱いなんて変だし、福留より守備上手いとはちょっと思えない
12-12ってよくわかんないから適当にしとこって感じがするなあ
あと、蓑田が守備13だったら福本は15なきゃおかしい

戦時向きの監督と平時向きの監督がいるってことじゃね？
前者の典型が広岡で、後者の典型が森。

エエデ

>>626>>630
パワプロサイトではほとんどウイリアムスはそうなってるんだよ
俺も７８年シリーズのナンバービデオ持っててウイリアムスはもっと高くても
良いと思ったが昔の球場の狭さを考慮して肩Ｂ１３守Ｃ１１でいいかな？
それと簑田はウイリアムスより強肩と聞いていたが
レフト時代だから能力値は厳しめ
ライト時代なら肩Ａ１４守備Ｂ１３ｏｒＡ１４でいいと思うが
つうかその中日は今年じゃなくて２年前のもの
今年のアレックスはもっと低いだろう

>>633
帰れ

なんだこの痛い連中は。

エエデ

エエデ

エエデ

落合ってとても名将とはまだ言えんと思う
今のセリーグで２回優勝してもなあ・・
むしろ采配とか下手な部類じゃねえの

ところがセの他球団の監督がもっと采配下手なわけで
その点パは本当に名将ぞろいだな。

エエデ

エエデ

エエデ

味噌の守備は、日公より劣る。阪急、西武と比べるのは論外

エエデ

エエデ

エエデ

阪急はええで！

やっぱり黄色人種は
白人に勝てないんだね

川上哲治　優勝11回　日本一11回
森　祇晶　優勝8回　日本一6回
水原　茂　優勝9回　日本一5回
三原　脩　優勝6回　日本一4回
上田利治　優勝5回　日本一3回
古葉竹識　優勝4回　日本一3回
野村克也　優勝5回　日本一3回
広岡達朗　優勝4回　日本一3回
鶴岡一人　優勝11回　日本一2回
王　貞治　優勝4回　日本一2回
仰木　彬　優勝3回　日本一1回
藤田元司　優勝4回　日本一2回
藤本定義　優勝9回
西本幸雄　優勝8回

落合博満　優勝2回


えーと、何を比較しようとしてたんだっけ？

お前とサルの脳みそどちらが重いかじゃない？

651=1=オチシン？

>>650
上田古葉レベルになるには3回は日本一にならないといけないわけだ。
上田古葉と張り合おうなんざ10年早いって所か。

エエデ

>>650
ミスター長嶋監督の日本一は何で意図的にはずされているの？
まさか森西武に勝っているから都合が悪いとか・・・

>>655
意図的に外してたとしても理由はそこじゃないだろ、普通に考えて

エエデ

エエデ

>>1はどうしてるんだろ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

「オレ流」と称され、マスコミや球界OBから何かと風当たりの強い中日ドラゴンズの落合博満監督の数少ない理解者の1人である。
落合が2004年の監督就任直後に沖縄で行った春季キャンプには、老齢の体を押して視察に訪れ、
「落合君は日本のプロ野球に革命を起こそうとしている」と絶賛していた

誰のことかわかりますか？　　　　 　　実は川上哲治さんです　ウィキさんに載っていました。

川上も呆けたな。
まあ現場を離れて30年もたつのだから仕方ないが。

落合のキャンプは評判も良かったし、今あれを否定してる人はいない。

けどそれとこれとは話は別。
阪急広島西武と同列に並べてるこのスレタイの滑稽なこと。

それって落合中日の方がはるかに上ってこと？

エエデ

だて(笑)

>>667
ゆとり教育マジやべえ…

落合だけ凄い違和感
ｵﾁｼﾝ以外にまったく評価されてないじゃん

まったくってことはないが、このメンツに並べちゃいかんだろう

エエデ

エエデ

エエデ

ダガヤ

エエデ

落合が名監督なら東尾だって名監督ってことになるわな。
引き継いだ経緯（山田がある程度整備したドラゴンズと
森がメチャメチャにしたライオンズ）を考えれば
東尾の方が格上と言えるかも試練

トンビさんと落合は現役時代から仲いいよ
お互いにどちらが上とも下とも思ってないだろ

【経済】グッドウィルがクリスタルを買収
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1163847279&ls=all

位牌の横の写真は、はにかんだ笑顔
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

派遣・請負最大手のクリスタル（本社・京都）林純一オーナー（６１）が
子会社の社長会で経営姿勢を４０項目にまとめた資料を配った。
中にはこんな記載がある。


　「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

落合中日だけが前任者と前々任者の遺産で勝っているところが違うな
星野さんが育てた川上・岩瀬・立浪など
山田さんが育てた福留・平井・荒木・井端
落合は補強しないといいつつドミンゴ補強を無しにして
ウッズ強奪・ロートル優先など歴代中日監督の汚点だぞ

大島にめちゃくちゃにされた日本ハムを立て直して優勝したヒルマンが最高だね

横浜をメチャクチャにして辞任した森監督の話題は何で意図的に外されてるの。
やっぱり都合が悪いから？

森信者もベイファンも忘れてしまいたいほど嫌な思い出だから

エエデ

>>681
確かに川上は星野が育てたが、その後星野が壊し、山田が治した。
岩瀬を育てたのは山田だろう。星野が育てたというのは無理があると思う。
荒木を山田が育てたというのは初耳。これは落合じゃないの？
星野が残したのは井上くらい。
荒木を指名したスカウトは灰皿投げつけられたくらいだし
長期的な育成に星野が興味を持たないのは明らか。

星野がメチャメチャにしたドラゴンズを山田が立て直し
それをさらにレベルアップさせたのが今の落合だと思う。
タイトルの3名将には遠く及ばないが汚点という評価にはならんと思うが。
少なくとも星野よりはまともではないかと。

エエデ

落合の真価が問われるのは福留ＦＡ以降だろう。
古葉、森、野村とも主軸野手（大砲）を育てるのが上手く無く
三顧の礼で迎えられた球団では大失敗している。
落合監督になってからいまだ主力野手は育てていない。
森野が化けるとも思えないし堂上も時間がかかる。
どう対応するかが焦点になると思う。

>>686
コピペにマジレスはかなり恥ずかしいぞ。

>>686>>688
荒木は攻守ともに落合が育てたと思う。
福留クラスを育てるというのはかなりハードルが高いのでは？

エエデ

エエデ

落合ごときが上田古葉森と比較されること自体ナンセンス
一回でも日本一になってから出直して来い
桜美林、日大三、東海大相模の栄光に縋る自称御近所強豪・桐光厨と通ずるものがある

桐光はあのユニが弱々しい。まず全国で勝ってからだ。

>>679
お互いにボールをガチで試合中にぶつけ合う仲だったな

>>690
荒木の出塁率の低さは二死レベル

エエデ

>>664
さすが川上さんだ。一流の考え一流のみぞ知るだな。

ビイデ

>>698
やはり天才打者同志、何か通じるものがあるんだろうね。

エエデ

だで(笑)

>>700
やはり秘密主義者でマスコミに叩かれた者同志、何か通じるものがあるんだろうね。

落合は川上と組んで嫌長嶋同盟でも組むのか？　（ｗ

落合はなぜだか分からないが、巨人の派閥を超えて各爺様達と仲が良いと言う不思議なスキルを持っている。

○川上御大
○王・長嶋
◎森祇晶
○広岡

△張本

×金田


ただし、○が付いてる爺様達と個別に仲良くすることはあっても、
複数人と同時につるむことがないあたり、派閥の壁を感じる。

金田さえいなけりゃ落合は巨人OBとはもっと大っぴらにつるむはず。
でもこればかりはどうにも仕方がないね。

やたらと森と落合を比べたがる厨がこのスレにはいるが
森監督をはじめ同時代のパリーグの選手や監督は
みんな落合に一目置いていた。
そして一方では落合も当時の西武の強さに心酔していいた。

今でも森監督と親交があり
現在の中日の方向性が森西武と似てきているのは当然の話。

＞金田さえいなけりゃ落合は巨人OBとはもっと大っぴらにつるむはず。

無理だろ。
その巨人ＯＢ同士が有り得ないほど仲悪いんだから。
落合挟んだとしても長嶋、森、広岡が仲良さげに談笑してるところなんか想像もできねえｗ

>>707
>長嶋、森、広岡
たしかにその組合わせは無理だｗ

しかしそう考えると名球会や巨人OB会というのは
随分と白々しい集まりだな。

まあ学校の同窓会なんかも大なり小なり寒々しいところあるしｗ
巨人だけの話でもあるまいて。どこだってそんなもんよ。

名球会は寒いが。

エエデ

エエデ

>>130
超亀なんだけど、一応。
89年にも優勝していたら、
西武は85〜94のパ・リーグ10連覇。

>>712
>>605

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

もうこのスレいいんじゃないの？
今年も結局上田古葉森には近づけなかったんだし。

巨人の星に出てくるキャッチャー森
ってのが元西武の監督森さんだってことを知ったのがつい最近

>>718
確かにもういいだろうな
上田、古葉、森はとっくに過去の人だし

エエデ

>上田、古葉、森はとっくに過去の人だし

真性なのかネタなのか・・・
どう応じていいのか分からない奥の深い文章だ。

えぇと、

　　　　　　　　………スパイ対決？

エエデ

加藤英はエエで

加藤茶・加藤鷹・加藤英

エエデ

エエデ

エエデ

上田・古葉・森・落合。
この４人全員Ｏ型じゃねーの？

エエデ

だで(笑)

エエデ

だがや(笑)

日本シリーズでの守備力

英智（2004年ライトフライ落球でタイムリーエラー、2006年センターライナーで一瞬前進して頭を越される）
＝鈴木尚

英智なら知っているが、鈴木尚って誰？

2年連続首位打者をしらんの？英智よりよっぽど格上だと思うが

2年連続三冠王の落合博満なら良く知っているのだが

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

Ａで

エエデ

【レス抽出】
対象スレ： 上田阪急・古葉広島・森西武・落合中日
キーワード： エエデ

9 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/08/05(土) 22:37:11 ID:hWzpDFLW0
エエデ
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・
748 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/15(金) 23:01:00 ID:BQ86BpqL0
エエデ

抽出レス数：158

エエデ

エエデ

落合にかぎらず中日が優勝したときって
セリーグ谷間の時代のイメージｗｗ

だから半世紀も日本一になれないのだが

あと落合は自分が偉過ぎて“俺流”だから、日本シリーズとか肝心のところでチョンボする。
上田・古葉と違うのはそこ
やはり名選手は名監督になれない典型ｗｗ

あと現役時代、大舞台で活躍してない消化試合王だったのが
９連覇を支えた森と違うところ。記憶に残ってるのが１０・８ぐらいじゃなｗｗ

ｗｗが寂しい・・・

来季のオリックスはエエで

エエデ

サーパスの監督が言える奴、出て来なさい。

上田阪急は3年連続日本一
古葉広島は2年連続日本一
森西武は3年連続日本一

落合味噌は一度でも日本一になったのか？

そういやシリーズで１勝もできなかった
岡田ナントカってのもいたな

その点、落合はシリーズで1勝出来たから凄いな。

04年なんてあの戦力で先に日本一に王手かけたんだぜ

>>757
来年なるんで＾＾

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

工工〒"

エエデ

虚陣を潰してもエエデ

エエデ

エエデ

エエデ

ｪｪﾃﾞ

エエデ

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エエデ

>>775
レア過ぎるよｗ

僕はね。エエデなんて言ったことは一度もありませんよ。
あれはね。エエデと言ってるんですよ。

エエデ

ウメポン

一番人気ウエさん。これだけはガチ。

>>1の並びは人気順か

エエデ・レスが圧倒的だからな。

>>782
人気順というよりはマスコミに好かれた順だな
森 = 落合は皮肉屋、無愛想でマスコミウケが悪いことではほぼ同格

エエデ・エエデと誉められた選手は良い自信になったろうな。

やっぱり山田久志はええで

どう考えても森西武が頭3つ位上。

>>787
性格の悪さがｗ

足立山田山口今井福本大熊蓑田加藤長池島谷中沢高井
マルカーノウィリアムスブーマー…

上田阪急のスター選手の多さは異常

エエデ

なんか阪急と広島は選手も大人だったね。

>>788
弱いチームには踏みつけるように勝つからな

上田阪急は強いだけじゃなく選手達が楽しそうにプレーしていた
そういう環境を作れるのはやはり監督の資質なんだろうな

４番打者ばかり揃えても勝てない。阪急見るたびそう思う。

例えば福本vs野村の逸話なんてホント凄まじくて笑った。
他球団バッテリーも、さぞ福本が憎たらしかったろうなｗ

中日で良いからあんなチーム作って欲しいワ。

殿堂板っぽいレスｽﾏｿ

阪急はエエデ

阪急ﾌｧｿ多いの？意外だが嬉しい限り。ｵｰﾀﾞｰ厨でｽﾏﾝが書かせてくれ。

【上田阪急】
足立･山田･山口高･今井･佐藤…
中沢･加藤英･ﾏﾙｶｰﾉ･島谷･大橋…
ｳｨﾘｱﾑｽ･福本･大熊･蓑田･高井･…

昔神戸に住んでいたけど、小学生のときまで阪急はあったのに６年間阪急ファンに一人も出会わなかったな。

阪急は晩年しか知らないけど、斜陽の老大国みたいなイメージだった。
重厚感はあった。

阪急は裏金を出してたって金村が暴露してた

金村が言ってるならウソ確定じゃないか…

阪急が裏金？
あのシブい阪急が裏金を出すなんてかなり無理があるぞ。

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

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　━━┛┛┛
━━━┏┛
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　　　┛　

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

上田阪急と言うより西本阪急だね。
長池も衰える前でスペンサーもいてそうそうたるメンバーがいながら、短期決戦にまるで弱かった。

野村南海

エエデ

エエデ

>>730
逆に、川上、広岡、藤田、仰木、原の５人はA型

エエデ

エエデ

r

エエデ

ノリ豚はエエデ

このスレからエエデを除くと、何レスが残るんだろう。

>>懐かしいなぁ〜西宮球場の白雪の看板と近くのラブお宿、胸がキュンとするよ。
よくラブお宿に行ってたから。43歳

>>1落合中日？はぁ？だろう？日本一なってからスレ立てしろよー43歳。
>>1何を考えてるんだ？本心を聞きたいな？

43歳独身無職の心の叫びｗ

エエデ

藤島ヲタ死ね
小関ヲタ死ね

あのカネゴンの江川が阪急に高卒で入っていたら、まだ西宮球場があったかもしれない。

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

切り込み隊長がいていぶし銀がいて主砲がいてエースがいて
巨人のV９以降、語り継がれるようなチームって上田阪急、古葉広島、森西武だけだな
巨人も優勝回数は多いけどそこまでのチームじゃなかった。もちろん優勝した時は強いと思ったけど

切り込み隊長　荒木

いぶし銀　井端

主砲　福留

エース　川上

あれ？ひとつだけ日本一になってないところが…？

>>835
最初の３つが弱いｗ

いい齢してｗつけて上機嫌
そろそろ痛さに気付けよ43歳独身

エエデ

>>835
禿率五割？

エエデ

殿堂入りの梶本さんは、生え抜き２００勝投手でありながら上田監督の下で黄金時代の投手陣を支え、上田監督が退任
したら監督に。が、２年間優勝を果たせず、上田監督が復帰したらヘッドに降格しながらもチームに残った。その後、リザ
ーブコーチって二軍コーチまで努め、最後は中日の二軍コーチまでやった。
コーチ・監督としては決して成功者とは言えないかも知れないけど、こんな人がチームを支えてくれていた事も忘れない
で欲しい。

エエ話や

エエデ

そうや！
梶本氏は２年間、監督を務めたが優勝できず
「エエデ」の上田監督の再登板となった！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2576297&comm_id=2768

この糞スレまだあったのか。早くオチシンは死ねよ・・・

大変だな43歳独身も

エエデ

>>834

切り込み隊長　柴田←７０盗塁あり、長打力もあり
いぶし銀　土井　黒江←バント巧い上に守備の名手
主砲　王　長嶋←球史を代表するＯＮ砲

これで何が不足してるのかと…

エエデ

(；´Д｀)

>>850
すごい読み違えをしてるぞ

１９９０年日本シリーズは西武と巨人の野球の質の違いがはっきり出た結果なのに対し
２００２年日本シリーズは巨人の勢いと井原の自滅でそうなってしまっただけ、実力差はなかった
同じ４勝０敗でも西武最高！虚塵は糞！

みたいなことを言いたいのかな、森信者は。

エエデ

森信者なんているのか知らないけど、信者は02の西武をそんな庇おうとせんと思うのだが。

まあ西武も巨人も今シーズン優勝してから立派なこと言おうや
今のところ過去の栄光にすがる負け惜しみにしか聞こえんよ

>>857みたいな人はその年優勝したチームしか認めないのだろうか。
ってことは1年ごとに・・・忙しい人だ

負け惜しみ乙

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

え

エエデ

エエデ

2位の球団を引き継いでリーグ優勝2回。
シリーズで4勝8敗っていうと歴代監督の序列で何位くらいになるんだろうね。

エエデ

エエデ

古葉竹識は4回のシリーズで3回優勝してるにも関わらず
シリーズ通算成績は負け越しているという中々面白い記録を持っている。

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

糞落合死ねや

エエデ

エエデ

だでニダ(笑)

エエデ

エエデ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　 なにいうとんねん！オチはワシより下やで！
　　.しi 　　r､_） |　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

エエデ

ＮＵＭＢＥＲのビデオ見たが
大杉の打球は１００パーセントファール
あんな大事な場面で誤審をされちゃ
たまったものではない
まあ、もっともそれ以上にあの試合は
松岡の出来が素晴らしく
いずれにしても完封負けには違いなかっただろうがな

エエデ

ウエさん伝説の猛抗議かあ

審判といえば誤審じゃないけど中日平野の痛烈なライナーを
一塁塁審が見事インターセプトした石ころ事件も語り草だな

エエデ

古葉広島より仰木近鉄、仰木オリックスのが上ではなかろうか
ていうか上田阪急、森西武って語呂いいな
落合中日って語呂悪くね？落合ドラゴンズならいいけど

2年連続日本一ってのは凄いよ。
セでは巨人以外、広島しか経験がない。
パいれても阪急と西武だけ。
川上、水原、上田、広岡、森、古葉

まあこの中に入ると古葉は確かに見劣りはするが

古葉監督はチームの下地が森、上田両人に対して見劣りするわりに二年連続とったのはすごいよね
森監督は前任の広岡さんや編成の根本さんがいたし、上田監督にも西本さんがいたし。
どうでもいいけどなぜスレタイ川上さんが入ってないんだろうか？

古葉監督はチームの下地が森、上田両人に対して見劣りするわりに二年連続とったのはすごいよね
森監督は前任の広岡さんや編成の根本さんがいたし、上田監督にも西本さんがいたし。
どうでもいいけどなぜスレタイ川上さんが入ってないんだろうか？

古葉監督はチームの下地が森、上田両人に対して見劣りするわりに二年連続とったのはすごいよね
森監督は前任の広岡さんや編成の根本さんがいたし、上田監督にも西本さんがいたし。
どうでもいいけどなぜスレタイ川上さんが入ってないんだろうか？

古葉監督はチームの下地が森、上田両人に対して見劣りするわりに二年連続とったのはすごいよね
森監督は前任の広岡さんや編成の根本さんがいたし、上田監督にも西本さんがいたし。
どうでもいいけどなぜスレタイ川上さんが入ってないんだろうか？

>>890>>891
連投ｽﾏｿ
>>892と>>893は俺じゃないです

>>894
残り少ないのにレスのムダ遣いするなよ

だで(笑)

エエデ

エエデ

エエデ

エエデ

（#＾ω＾）とーまどい　せー

エエデ

野村ヤクルトが最強だろ

野村阪神も野村楽天もイマイチだったけどな

エエデ

エエデ

エエデ


上田ジャパン

監督：上田利治、
ヘッド兼打撃：住友平
走塁兼守備：福本豊
投手：山田久志

星野ジャパンより良くないか？

やるのは選手だし。
誰でもエエデ。

エエデ

残り91エエデ

上田ジャパン
打撃：張本
投手：星野
守備：豊田

この方がエエデ

なにそのコーチ陣から空中分解しそうな人選

>>910
鉄拳制裁トリオじゃないか・・少しは選手の身にもなれよｗ

じゃあ選手のために
ヘッド：古葉竹識

上田ジャパン なら

ヘッド：住友平
打撃：加藤秀司
投手：足立
守備：山森

落合中日は戦力的にピークな今年に日本一逃すと苦しいな

上田さんが西本さんからチームを引き継いだ時は
加藤、福本、足立が全盛期だったけど長池は落ち目、山田は腐ってたんだよね。
加藤、福本、山田を活かしつつ新戦力に切り替えながら4連覇した。
V４時台は毎年ローテ投手、中軸打者が一人ずつブレークしてエエデエエデだったような気がする。
それに比べると落合の場合は新戦力の出が鈍いような気も。

星野JAPANのコーチに山田久志選んでやればよかったのに。

>>913
古葉さんも手が出るタイプ

古葉の鉄建制裁はパフォーマンスだからな。大洋監督時代、広島から堀場を拾って
大洋ナインの前で堀場をいつも殴ってチーム引き締めようとしたけど、ナインは「またかｗ」
と馬鹿にしてた。

>>918
知ってて書いたw
古葉さんはかなり怖かったらしいね。
星野と違って孫相手にも鉄拳が飛んだとか。
>>919のエピソード聞く限り、そりゃ大洋は強くならないよな・・・

でも投手コーチを誰か一人ということであれば
東尾がいいな。
夜遊び厳禁という条件付きだが

>>921
ダメだ、野球よりも酒や麻雀のが強い選手ばかりになる

エエデ

エエデ

エエデ

上田JAPANなら・・・
投手コーチ　山田久志
打撃コーチ　加藤英司
守備・走塁コーチ　福本豊
エエデ

エエデ

あ

>>926
住友平は外せないで

エエデ

エエデ

ちゅうにちふぁんのみんなへ
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

いつもばかやってけんかしたりもするけど
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

ずっとずっとだいすきだお
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

住友平が走塁・守備コーチ？
福本ではアカン？

上田JAPANなら・・・
投手コーチ　山田久志

というが、上田監督、山田コーチのコンビは一度でも実現したのか？

>>933
ない。

でも、
上田JAPANなら・・・
ヘッド兼打撃　住友平
投手コーチ　山田久志
守備・走塁コーチ　福本豊

上田JAPANなら・・・
　ヘッド兼打撃　住友平
　投手コーチ　山田久志
　守備・走塁コーチ　福本豊
　幹事　今井雄太郎

エエデ

上田JAPAN
総監督西本

>>932-935
少なくとも上田JAPANなら監督＆コーチ陣は星野JAPAN（笑）より断然良いな。

エエデ

上田JAPAN
通訳：ロベルト・バルボン

大野は日本代表のコーチはしても、プロ球団のコーチはしないんだな。

ひょっとしたら落合中日が一番強いんじゃね？

落合中日が一番強いてことはないだろ。日本シリーズで惨敗するようなチームなのに。

ていうか>>941は中日アンチの工作だろ

エエデ

エエデ

エエデ

鶴岡とか三原に比べたら屁みたいなもんだなあ

鶴岡一人　優勝回数11　シリーズ制覇2　通算1773勝
森祇晶　　優勝回数8　シリーズ制覇6　通算785勝
三原脩　　優勝回数6　シリーズ制覇4　通算1687勝
上田利治　優勝回数5　シリーズ制覇3　通算1322勝

別に屁というほどの差ではない

エエデ

残り50ええで