'06阪神＆中日限定 今季の各球団戦力分析スレpart11

●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁！　実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●順位予想もなるべく控えてください。
●奇数番スレは「阪神＆中日」、偶数番スレは「中日＆阪神」です。
　スレ立ててくれる人は気を付けてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

【前スレ】
'06中日＆阪神限定 今季の各球団戦力分析スレpart10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1152909263/

・・・次ｽﾚ建てる前に埋めるなよ・・・

>>1
おつかれさん。
そして同意。


まぁ・・今日は何も言わん。
明日から巻き返す。

>>1乙
今日は完敗。
明日は厳しいけど踏ん張らなくてわ。

>>1
乙

７−２ってスコア
前の三連戦初戦と同じなんだな勝者は逆だけど
中日が中田できっちり星取ったから、こっちも下柳できっちり取りたいのう。

留に関しては、打たれ過ぎて言いたいことも言えないw

今日の出来の中田を崩せないってどんなギャグ？

>>1
乙です

プロがチーム単位で一人の投手に苦手意識つくるのは情けないね
打ててるのに点取れない、自滅寸前なのに引き摺り下ろせない
もう泣けてくる。いつになったら勝てるんだろう（´；ω；｀）

阪神打線のチャンスメイク能力は神

>>1
乙

三浦と同じように中田はあと数年は打てない状態が続きそうだな、こりゃ・・・・
まぁ残塁の嵐は彼相手に限ったことじゃないけど。

中日さんには悪いけど、福留には殺意を覚えた。

なんじゃアレ。反則だよー…orz

前大阪ドームで対戦したときはあれだけ次回は打てる打てるって吼えてたのにｗ

>>10
広角に打ち分ける福留らしいツーベース二本。
全く「怪我してた」なんて解んないよね。


阪神戦だけでいいので、休んでください(´；ω；`)

今日のフラフラヘロヘロの中田すら崩せないなら
もうずっとうてんよ。中田がメジャー行くのを待つしかない

やっぱ単打が多いからなぁ・・・・パワー無いくせに足も無いんじゃ
一点とるのに三連打必須。

いや、打ってるだろう、今日は
双方二桁安打だよ？

ただ繋がらないだけで。

相変わらず拙攻の阪神に対し、中日の福留は大きかった
今岡の復活なしには優勝はない
あと中日は守備が大きいね

今日は序盤の拙攻がすべて。
先制してたら阪神の流れだったよ。

オレは今日の試合は、中日の守備云々よりも前に初回の赤星の盗塁がカギだったと思うのよ

>>14
そこがポイントでしょうな。
足というより、基本的に今年はいい当たりが少ないんだと思う。去年は二塁打量産打線だったわけだし。

荒木、英智、森野と絶体絶命の場面でファインプレーが出たのが大きかった。

今日気がついたこと

中日の防御率がいいのは守備がいいから

今日気がついたこと　その2

阪神が点を獲れないのはチャンス（プレッシャー）に弱いから

　　　　　　　　　　　　／~￣｀ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＿i＿_T＿__l　　 ／
　　　　　　　　　　　　|　・　・　 |　　|
　　　　　　　　　　　 〈. / し ヽ .〉 ＜　　　ワイが嫌われたのはめちゃくちゃ儲けたからですよ
　　　　　　　　　　　　|　 Д　　|　　 |　
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　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
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>>23
AAでいいから殴りてえｗ

正直なんで岡田監督は、未だに檜山＆片岡を見切らないんだろうね

至極当たり前のように足引っ張ってるのに

>>10
福留はファン選出のASに出るのが長年の夢だったから相当悔しかったはず。
ttp://www.fukudome1.com/diary/index.html
だから殺意は福留個人じゃなく首脳陣に向(ry

出られなかった悔しさを阪神戦で晴らすというのは理不尽な話とは思うけど。
中日ファンとしては故障明けで張り切り過ぎての反動が怖いよ。

>>25
うちだって立浪を見切るのに丸2年近く掛かって、まだ切りきれてませんが。

お互い大変だよな、こういうのって。

>>26
負けて悔しいからドメの事をネタ（笑）にしてるが、
負けた原因はドメに打たれるより前に点が取れなかったから、
相手ピッチャーを見て点を取りにいく試合とかが出来れば
阪神はもっと強くなれるんだが・・・

>>20
あんなのプロとして普通のプレーだよ

>>26
氏ね

まっ福留を叩いたところで負け惜しみだな。

福留のいない中日じゃないと勝てないようじゃ
優勝なんてできないさ。

>>31
同意。
しかし、うちも早く帰ってこないかなぁ・・・

　　　　　　　変態打点マニアｗ

>>25
ベテランは簡単に切れないからな。
でもそろそろ限界が見えてきてるのかもしれない。切ないけど。

>>23
おじいちゃん（´；ω；｀）

>>31
そのとおりだな。
まあ福留本人を抑えきるのは大変だが、前後の打者を抑えないとなかなか勝ちづらい。

>>32
変態が恋しい・・・（´；ω；｀）

福留以前に荒木を塁に出しちゃだめだろ
しかも英智に三安打って何なんだ

なんなんでしょうな・・・。

>>36
英智の３安打目はボール球だった。好調だったんだと思う。

藤本がバント決めてたら阪神勝ってた気がするが。

勝ってたとは言えないけど流れは違ったはず
バント決めれない二番てなんなんだろうね

>>39
藤本にそれを求めるのは酷過ぎる

やっぱりエラーした方が負けるんだよ。

前半はちゃんと決めれてたんだけどな。
ガチガチになって余裕なさ杉なんだよ。
フジモンは。

森野でよかったよホントに。
7回立浪なら確実に抜けてる。

>>32
今岡が帰って来るだけじゃだめだぞ
打点を稼げるようになってないと

ナゴヤドームでの井川は勝率が悪すぎる!
そのうえ中田先発じゃあそりゃ負けるわ

>>45
だから変態打点マニアって言ってるじゃんｗ
本当に早く帰って来てくれ。チャンスに弱いバッターばっかりだ・・・orz

>>10
こっちはあの福留の宝の膝を潰して
１ヶ月のブランク＆AS辞退までさせた加藤に殺意を覚えるよん

森野の成長は素直にありがたい
ウッズと投手を除いて初回から06年型ファイナルフォーメーション
が敷けるのはいいね

中日は今年始めてベストのスタメンだったかな。
今岡、久保田が戻ってくる前にゲーム差作っておかないといけないな。

福留はまだ試し試しやってる感があるな。
本調子ではないと思うので、明日以降はまだ不安だ。
それでもオチョアよりはずっと頼りになるが

ま、今日の負けはしゃーない　想定内だ
でもそんなにテンパることもあるまいよ
今日の巨人の負け方と較べてみろ
ビハインドにもかかわらず勝ちパターン継投を繰り返す
まあそこはこれまでの巨人と変わってないがｗ
まだ阪神はそこまで度を失ってはいない

この３連戦で藤川か下柳のどちらかを叩きたい。

>>53
いい事言った
それ相当デカイ

でも多分無理

藤川は出て来ないのが中日にとっては理想

藤川に休みがあるならそれもよし
でも３タテはダメだけど

>>17
そういうこと
勝てたとは言わないが、どうなっていたかわからない　赤星の盗塁死、藤本のバント失敗、シーツのエラーね
阪神は拙攻で中田を助けて尻上がりにしてしまい、その後は中日のバックも中田を盛りたてたね
藤本のバントは去年から相変わらずだけど、去年は赤星が盗塁して当たり前だったのが今年はほぼ使えないのが痛いね　藤川のまっすぐわかっていても打てないくらい、赤星の盗塁もわかっていても刺せなかったんだから

まーJFの休暇さ今夜は

>>52
前田は勝ちパターン継投じゃないだろ。

とりあえずどちらかを叩けば，今日の井川と併せて相当阪神にはショックだと思う。

で、結局、明日＆明後日の先発は誰になるんだろ？

阪神の方が遥かに残塁多いなんて、今日のラジオ聞くまで知らなかった。
セリーグの残塁ランキングってどうなってるのかね。

>>50
ああ確かに今日が初めてのベストオーダーだわ

>>57
シーツのエラーだな
でも今日は中日の流れっぽかったから中日サイドとしては
絶対取らなければいけないゲーム
今日勝っても明日から連敗してたら意味が無い

>>58
3-2で久保林投入でした

楽天戦あたりで目立ってきたが、慢性的に続いてる＞残塁
併殺も結構多いと思われる

明日は安藤と山本昌，明後日は下柳と川上らしいが佐藤充じゃないかとひそかに考えている。俺は。
川上は金曜に投げさせカードの初戦を取りに行く作戦。

明日オックス､明後日下さんらしいから(デイリー)
明日負けて、下さん＋3タテ回避能力発動で
明後日何とか勝利、だろうな

>>66
デイリーはオクスでニッカンは下さんの予想
果たしてどっちでしょう？オクスだときっついなあ

今日の中日は守備力とそつの無さで流れを寄せ、相手の隙に漬け込んでいくチームが一番理想に置く展開にもってけいたな
実際それがなかったらどういう結果になったかわからんと思うし、やっぱ強いわ

まあウィルとか藤川だすような展開にしたらだめだわな
あんなん打てん

そだね。先発をきっちりとらえたいね。
ホント下柳打てないよなぁ中日

ｾｯｸｽ ｵﾝ ｻﾞ ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ

阪神って本気で試合ないとダメだな
去年の日シリ、今年の開幕、リーグ戦再開、全部連敗スタートで
後半戦開幕も●

>>72
そういえばそうかも。
０４年は開幕連勝したんだけど
その年メジャーの開幕式があって
練習試合やってたな・・・。

今日は典型的な負け試合だった。完敗だな。
しかし阪神は中田を全然打てないなぁ。相当苦手なんだろうな。
良い投手だと思うけど、いくらなんでも得点０ではなぁ。。。
このままでは、まだタップリ残っている直接対決で散々苦しめられそうだな。
他にも中日先発陣は凄い面々がずらりと勢揃いしてるし、やれやれ。。。

英紀の位置に誰ぞ常時打てる奴を据え置けば得点力が飛躍的に伸びるだろうと思う

>>61
正確な残塁数ではないが、安打+四死球-得点-併殺打-走塁死-盗塁死-牽制死で計算した値はこんな感じ。
ついでに併殺打(自分/対戦相手)も。
いずれも今日の試合を除く。

　　　　残塁*　残塁/9　併殺打
阪神　603　　　7.13　　　61/73
中日　514　　　6.36　　　58/60
横浜　538　　　6.47　　　47/57
東京　537　　　6.46　　　61/50
巨人　531　　　6.06　　　51/59
広島　497　　　5.83　　　66/67

残塁は阪神があっとーてきに多い。
（ただし、阪神はここ4年ほどずっと残塁数リーグトップで、得点が多い年も少ない年も残塁は多い。）
併殺打は、阪神は打つのも打たせるのも割と多い。中日は平均的かな。

だが英智が出れば1試合1点くらいは抑えているとも考えられる。
今の中日はそういう野球をしているんだしね。

>>75
そんなのおらんがな（´・ω・｀）

>>78
あいつは？　ほら、確か中里とかいう

福留が云々言ってる奴はアホか？
福留は巨人に削られたんだぞ。
いつ復帰しようが中日側の勝手。
ＡＳ辞退するかどうかも当然中日側に権利がある。
中日は被害者。
ＡＳ辞退はファン無視とかもうアホかと。
中日の一連の行動を批判してる奴は根性が腐ってんな。
ストレス溜り過ぎじゃねーのか？
童貞ニートはストレス溜まるから２ちゃん位でしか憂さ晴らしできねーんだろうな。

将来のセンターは平田じゃねぇの

>>78
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/farm2006/fm0721-1.htm
こいつが

ミスをしたら負けるというか、相手のミスにつけ込んで点をいれるほかに
【中日】
・打線が下柳を崩せるか
・川上が金本を抑えられるか
【阪神】
・打線が中田を崩せるか
・井川がナゴドで抑えられるか（ナゴドでは2勝10敗らしい）

やっぱり中日vs阪神は面白いよ

シーツがまさかあんな送球するとはな・・・
井川はみずから走者で出たのに無得点だったり、とにかく可哀想だった。
とはいえファールで粘られまくってて嫌な感じはしてたが。

阪神打線、ＡＳ期間中チヤホヤされ過ぎたのか闘志が不足してる希ガス。
もっと首位決戦にふさわしい気迫を見せて欲しいよ。

中日の守備は本当に凄いな・・・
前回エラーしたのがいつかさえ覚えていないくらいエラーがない
中日に限らずこれほど守備が堅いチームは、過去にすら存在しないんじゃない？
内野、外野ともに完璧だよ

闘志はあるがそれが空回りしてるだけ。
上手いこといかないな。

>>82
そんなん騙されたらアカン
ファームレポの人に「なんか幕田に似てきた」って言われてるんだぞ(´･ω･`)これﾏｼﾞで

ウッズとシーツの守備が先制点を左右させた。
ウッズ、守備うまくなったんだな。
シーツも名手の1人なのにね。

そんな日もあるサー−

ウッズ身体が重いので中日の中で駄目な方だけど
エラーはほとんどしないし無難にファーストをこなしているよ

>>88
ウッズ、きょうの藤本のゴロを前に出てきてさばいたのは見事だったね。
まあ、どうせ強い打球は打てんだろうと決め付けてたのかも知れんが

sageような。

森野はＧＧ賞いける？

>>92
GGは印象で決まるからなぁ、サードだったら岩村じゃね？セカンドは藤本だろうし

>>85
ついこの前に守乱で阪神さんに負けたような…

>>92
優勝したらご祝儀であるかもしれないなあ・・・
村田がタイトル取ったらこれまたご祝儀で村田かもしれないけど

>>93
今年はセカンド小坂だと思う。イメージで

勝利の余韻が引いたら、なんか去年の阪神さんとの三連戦の流れと一緒だという事に気付いた。
中田で井川に勝利…そのあと２敗がデフォだった去年('A`)　明日が昌とはまた胃が痛そうだ。

>>93
Ｂクラス低迷球団だからそれはないんじゃないの？
それに今後スタメンで出続けられるかどうかも腹にしかわからんだろうし。

この時期に11失策の村田のＧＧだけは有り得ない

昨日の試合、スポーツニュースでしか見てないが
一塁ランナー井端の時の狭殺プレー失敗、これが大きかったのでは？
ここで普通にアウトになってれば中日は負けただろうな。これまでの傾向から

小笠原orズレータを獲ったら、森野をセンターに転向させるのはどうだ？

普通にフジモンのバントミス、シーツのエラーですね。
まぁ打ててたかどうかはなぞだけど
流れがそれで向こうにいったのはたしか。

まちがえた。　>>98は　>>96へのレスだった
試合開始前は「去年の井川とはちがうぞ」と期待したんだが…

序盤でウッズとの勝負をうまく避けてたので
「今日も行けるかも」と期待したんだが

福留うぜえ

それにしてもさ、盗塁できない赤星ってどうなのよ？
長打力が皆無なだけに、盗塁してもらわんと得点力ががた落ちじゃ〜





まあ元から得点力低いけど('A`)

赤星が機能しないときつい。

　　

中日ファンに聞きたい。
福留スタメンって中日サイドのメディアには情報出てたの？
だったら納得もするんだが・・・。

どうも落合の情報統制は好きになれんのだ。
選手の体調とかの情報もファンサービスの一つと思うんだが・・・
岡田のあけっぴろげ過ぎも問題とは思うが。

新井弟が空振りしているのを見て金本が面白い顔をしていたな。

出てたよ福留スタメン
まあメディアの予想だけど

盗塁できない赤星はただのチャンスに弱い短距離打者。
１番打者には明らかに力不足。
赤星以外にはほとんど盗塁してないので、チーム全体の機動力はガタ落ち。
それを補うだけの長打力や粘り、勝負強さもなし。
阪神の層が厚いといっても実際はドングリの背比べ。

つまり、阪神の投手陣がどれだけ素晴らしいかということですな。

確かオールスター辞退して25日に間に合わすだったから
出てたっちゃー出てたかな？

>>108

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060725/spon____baseball002.shtml

>>108
一部出てたよ。でも俺は打ち上げ花火だと思ってた。

情報統制自体は全然問題無いんじゃないかな。
一番の問題は、チームからの情報提供が無ければ記事が書けない｢プロの｣記者の体たらくだと思うんだが。
監督に情報もらえないから記事のネタが無いなんてほざく記者のプロ意識の無さは
本当に情けないと思う。

福留はずっと休んでいて、そのままＡＳにも出なかっただけ。
(今年のＡＳは生観戦したから、是非福留を見たかったけど)

前半戦出ていて、ＡＳだけ休んでまた出てきたわけじゃないんだから
グダグダ言う気は全く起きない。しかも諸悪の根源は讀賣のヘボ捕手だし。

だから復帰おめでとう、としか言いようがないよ。
ま、できたら讀賣戦から復調して欲しかったがなw

情報統制はまぁ、落ち目になった時が怖いな。
とはいってもまだまだ中日は投手に活きのいいのがいるから
落ちないだろうけど。

情報統制に関しては中日だけがやってると思うのはどうかな？と思う
落合は公然とやってるだけで
他のチームでもある程度選手の怪我とかすべてがすべてを明らかにしてないと思うよ
それがプロの世界だし

>>104
金本がウザイです・・・orz
金本とシーツは本当に怖い。

まあシーツは時々中日ファンの本領を発揮してくれるが。

>>113
感謝。ここまで発表されてたなら文句も言えないか。

>>111
何をいまさら。阪神は去年から
鉄人と変態の相乗効果パワーだけで保ってたチ−ムだ。
変態が欠けた時点で烏合の衆だ。

>>119
甘い。
シーツが離脱すれば、さらなる地獄が待っている。

森野センター転向を希望

二軍では足使えそうな若いのいるんだけどね＞阪神
そいつらの成長を見守っとります

>>121
立浪さん、夜遅くまでご苦労様です。お体労ってください。

ＡＳに主力つぎ込んで疲れさせるアフォ阪神ファン

>>123
ヨッシャーの可能性もある

情報統制は大なり小なりどこでもやっているんじゃないかな。

例えば、虚弱パンダの守備は尋常ではない劣化ぶり。特に肩はひどい。
単に衰えというのではなく、何か重大な原因があると思えるのだが、
それが具体的にどういう状況なのかは伝わってこないだろ。

中日の場合は、最初から｢情報統制｣を前面に出してシャットアウトしているところが他と比べてひときわ目立つだけ。
どうでもいいときは真実を公表して、うそや隠し事はここ一番だけにしておく方が、マスコミ対策としてうまいやり方だとは思う。

ただ、落合が就任した当初は、他チーム以上に情報漏れが起きやすいチーム体質だったみたいだから、
あえて意識付けのために厳しい情報管理体制を敷いたのかもしれない。

佐々木って立浪の守備には一切言及しないで
「スタメンで使え」って言い続けてるよな

>>126
こないだのヨシノブは明らかにおかしかったな。
今日のは見てなかったので知らんが・・・。
まだ劣化するような歳でもないのになぁ。

>>127
佐々木は２枚いや、３枚舌だから嫌い。
もう名古屋の番組に呼ばなくても良いのに。

情報統制で思い出したが、また音信不通状態に入ってた山井が下で動き始めたな。
中里も投げた模様。

阪神戦だとskyAとかでやってくれるんだけどなぁ

まあ福留の件は多少は批判されても仕方がないとは思うよ。
ファンの俺でもさすがにやりすぎだろと思ったし

うちは福留がいない間に2勝しただけで
福留がいる時にはまだ今シーズン勝ってない

とも言えるんだよな

プクトメさえいなければ・・・

>>131
何でよ？中日は被害者だぞ。
福留が離脱していなければもっと勝てていたというのに。
非難されるべきは巨人の方だろ。
それを復帰した時期がうんたらかんたら言われるのはアホとしか思えん。

後半開幕の首位攻防戦に復帰の目途を付けてＡＳ辞退して治療に専念するのはむしろ当然。
批判してる奴は２ちゃんでしか強気になれない卑怯者。
隠れてコソコソするほんとチキンな野郎だ。

>>134
ttp://dragons-official.at.webry.info/
まぁドアラでも見て和め

>>131
でも、オールスター出ちゃうと回復が遅れるって症状で休むなら正当だと思うけど。
逆にオールスター出ても後半戦に影響ない症状なら元々休む意味ないし

普通に練習出来てたのなら出ればいいだろって事になるが、
辞退を決定した時にはまだそこまで復調出来るか未定だったと。

うーん、俺も今日の福留出場は疑問だったな。出てなくても阪神は負けてたとは思うけどね。

前に休んでたからAS辞退しても出場停止食らわないってのはなんかなぁ。
AS辞退したら何試合(日だっけ？)かは出場停止っていう決まりがあるんだから
そのまま適用すべきだったと思う。
AS期間中にはゲームに出れるぐらいに回復するような怪我でも
AS辞退したら出場停止食らったりするんだから、AS前に休んでたとか関係ないと思うんだがな。

>>136
>>137
ASに出れる出れないとかじゃなくて、本来は辞退したら出場停止になるからね。
ま、福留とか中日が悪いっていうか特例とか認めたNPBの問題な気はするけど。

きょう活躍したから叩く奴が出てくるわけで、
凡退してたら「ケガまだ悪いんだな」となるんだろうね。
でもタイムリー打ったからって完治とは限らないと思うよ。

とにかく復帰後すぐに打てるドメと中日ｳﾗﾔﾏｼｽ。
バネ指治療中の変態さんも復帰と同時に大爆発して欲しいものだ。

>>140
>凡退してたら「ケガまだ悪いんだな」となるんだろうね。
ってこれは負け惜しみだな。
俺はスタメンって見た時点でえっ？って思ったけど。
中日からしたら特例が認められたから出しただけだろうから、
やはりそれを認めたNPBの問題かな。

紛らわしかった。

負け惜しみってのは
活躍したからと叩いてて、凡退してたら叩いてない
って人に対してね。

特例って言うかまったく同じ申請を他の選手も出して通ってるけどな

とはいえ、やはり実戦から遠ざかっているというのは大きい。
落合がベンチで｢まだ行けるか？｣という感じで本人に打診していたところを見ると完璧な状態とは言い難いし。

今日は井川があまりに糞だったから打ったが、明日以降はそんなに打てなくなる。しばらくの間はね。

その結果、阪神ファンの福留−落合非難の声もだんだん沈静化。
で、オールスター辞退のことなど忘れた頃にまた打ち始める。

>>143
小久保だっけ？
ってか俺的には一切認めないでいいと思うのよ。
特例なんて作るから疑問の声が上がる。

松中や古田も医師の診断書を提出すればオールスター出なくても出場停止にならないでしょう。
ただ無理しても出るのは自分の意思だろうしチームもそれを許してのこと。
今回、福留本人は出場を希望したがチームが許さなかった。実際申請が通るほどの怪我だった。
福留に罪はない。むしろ一番の被害者

>>138
怪我が自軍の不注意なら出場停止も納得だけど今回は落ち度は他チーム（巨人）にある。
特例は認められて当然だよ。
中日（落合）が卑怯とか言ってるアホがいるけど俺から言わせれば匿名をいいことに
批判しか出来ない奴の方がよっぽど卑怯。
こういう奴らは基本的に相手をいかに不愉快にさせるかということしか考えてないからな。
いつも自分の気持ちが優先。アホの江本みてーなもんだな。あ〜キモ。

今年の福留は初のファン投票でＡＳ選ばれて
それは福留の念願であって、誰よりも楽しみにしてたのは福留本人
虎ファンのみんなにはこの気持ち解らないかもしれないけど
オレら竜ファンにとってファン投票で選手が選ばれるなんて事はもの凄い誇りだし超光栄だしもうメッチャ嬉しいの
だから福留には絶対ＡＳ出て欲しかったし欠場したのはすごく残念
今回の事でドラファンが
「プレイできるんなら孝介の念願だったんだから代打でもいいからＡＳ出してやれよ」
「せっかくオレらの選手が全国の野球ファンから選ばれたのに！」
って気持ちで首脳陣を叩くのは解るんだけど
他球団ファンから「ＡＳバカにしてる」みたいに言われるのはちょっと・・・辛い
孝介もオレらファンも辞退は泣く思いだったし、だからこそこの阪神戦に賭けてきたのに

連盟がつまらん特例認めるからこういうことになる

>>146
松中は色々したけど直前まで試合出ていたりしたから5日間にまでしか短縮されなかった。
だからＡＳには行ったけど一切試合に出ず。代打も無し。ドメとは全然違うよ。

>>144
福留は内容も良かったと思うが。
前の打席引っ張って二塁打だったから今度は外で勝負だと予測して
逆らわずにレフトへツーベース打ってたし。

>>151
変化球に対する対応がちょっと・・・という感じがした。

でもまあ、確かに一日だけでは決められないね。

明日も大活躍だったら、どういう反応が来るのか楽しみでもある。

>>147
いや怪我の原因とか関係ないし・・・。
で、俺は中日が卑怯とかじゃなくて連盟が特例とか作るからって言ってるだけだよ。
ややこしくなるからASを辞退した場合は出場停止ってのは崩さなければいいのに。

まぁ特例が認められなかったら
落合が岡田に口添えして試合に出さないだけの話だったな

ＡＳでの福留の活躍より首位攻防での活躍の方がどれほど嬉しいか。
つーかＡＳなんておもろいか？
ＡＳなくして公式戦増やした方がよっぽどいいけどな。
交流戦導入でＡＳの価値はさらに下がった感じだろ。

>>155
中日ファンからしたらそうだろうね。
でもASでの勝負を見たいって人も居るんだよ。
公式戦じゃないからこそ出来る勝負ってのもあるし。

ASの価値云々ってのは話が飛躍しすぎじゃまいか

ASの是非についてはいろんな議論があるだろうが
ここでは関係ないだろう
福留はASがつまらないものだからサボったわけじゃないんだし

世間体を気にする監督だったなら、今日は休ませるか
代打ぐらいで済ませていたかもしれないな。
落合らしいといえば落合らしい。

ASの収入を機構の運営費に充てるので必要なんだな。

>>147
そもそもＡＳ優先というのがおかしいよ。
公式戦が優先されるべき。
ＡＳ辞退したから出場停止というのは訳がわからん。
所詮祭りだぜ。強制するなよ。

すまん147→153

なんか寝れねーなーと思って覗いたらまだ伸びてるなｗ
福留人気すげー

一つ言えるのは、必死こいて叩いてる奴の半分は
福留がどこを故障していたかも知らないだろうなｗ

落合はASに対する思い入れが人一倍強いのだろう。
ファン投票トップの選手は走攻守において最大限のプレーができないなら出さない
という考えだからな。
バット振るくらいなら出来ただろうしど〜せほとんど直球なんだから
HR狙いの大降りで三振してお茶濁せばいいじゃんなんて考えてしまう俺は小物だが

>>158
1ヵ月ぶりにフルメニューで練習こなしたのがAS第1戦の次の日でやっとなわけだから
練習する時間が必要だったのは間違いないけどね。

俺には昨日の福留が全力疾走しているようには見えなかった。
決して手を抜いているというわけではなくて。
まあ贔屓目かな。

>>166
俺もケガを庇いながら、もしくはケガが再発しないように
慎重に走ってるように見えたよ。
変な日本語ｽﾏｿw

俺は阪神ファンだが、
正直昨日の試合は福留おらんでも勝ち負けは変わらなかったと思うよ
問題なのはミスしたフジモンと先生と序盤のチャンスをものにできないチキンハートじゃ('A`)

大体さ、福留はＷＢＣにもちゃんと出場してんだぜ？
ただ単に１日でも長く休みたいとかＡＳないがしろにしてるなんてセコイ考えないと思わんか？

休養明けの大事な復帰第１戦目は首脳陣の手元でやらせたいって思うのが普通だろ。
中日貧打線を支える３番なんだから大事に使いたいに決まってる。
１ヶ月近く休養していた重みを考慮に入れずに短絡的に叩く奴多すぎ。

特例って明かな仮病でない限り認められるんだよ。
認められないほうが、めずらしいのに特例って言葉がダメと思う。

特例→中日だけ特別→ズルイ・・・みたいなイメージだけで叩く奴が出てくる。

そんなやつスルーすればいいじゃん
負けて悔しいのにそれでたたくやつ虚しくないのかのー
ほんま悲しくなってくるわ

福留の姿勢うんぬんは別のスレで。
福留は怪我から復帰し、スタメンに戻ってきた。
その事実をふまえて今後の展望を語っていこうよ

イバタの後にドメってのは正直かなりきついぜ

オーダー的には中日はこれでベストだな。
後は怪我無く好調になってくれるのを祈るだけと。
谷繁はどれだけ休み休みの起用になるかな？
小田だと勝てる気がしないんだが。

>>169
ほんとそうだよな
今回の件で叩いてるのは
実情を理解してない奴か便乗煽りとしか思えないよ

うちも今岡が復活試合で活躍出来る事を祈るしか無いな
今年の今岡のままなら居なくても一緒だけどｗ

福留が本格的な練習し始めたのってＡＳやってるあたりからだと
思ったな。まぁ普通にＡＳは出れんかったろ。今出て、打てちゃったのが凄い

残塁数が　阪神６３５　中日５４３　らしい。(昨日含まず、ソースは東海ラジオ)
阪神は慢性的に便秘が続いてる…。

福留についてはAS出ない代償に、
AS前15試合欠場１代打出場(しかも翌日怪我悪化・抹消)してるんだから、
これで仮病はないでしょう。

>>178
長い便秘が続いてるな…もうそろ思いっきり出してもらってもいいんだがorz
今岡が復活して浣腸のような存在になってくれたらいいんだが。

しかし加藤に殺人ブロックされるわ楽しみにしてたオールスター出られないわの福留ってかなり悲惨だと思うんだが、
福留3番でより一層怖い打線に戻ったのは確か。
これが本来の形なんだよな…(´･ω･`)ｲﾄｵｿﾛｼｽ

でも中日の１，２番は名前だけで数字は大したことないぞ

阪神の便秘は長打力不足が原因だろうな。変態が戻って復活しないと
解消できる要因がない気がするよ

荒木が超地味に進化しようとしている。

四球をもうすぐ選べそうｗ

>>180
いや俺も今まで荒木の打撃（攻撃）の評価低かったけど
やっぱ帰ってきて荒木の存在のでかさをわかったよ

英智と荒木ではレベルが違いすぎる

昨日の福留の件よりもぼこぼこに打たれた井川のほうが問題だと思うんだけど。
打たれたあと、めちゃくちゃ笑ってたし。

うん、逆に中田はベンチで森繁に怒られまくって神妙なままだったからな。

久保は怒らんのだろうか？

中日と阪神優勝するキーマンは
川上と今岡、この２人が活躍した方が優勝になる。

>>185
ちょｗｗｗｗｗ片方確実に活躍しないじゃんｗｗｗｗｗ

落合が
森野
荒木
井端
渦
福留
じゃなくて
荒木
井端
福留
渦
アレ
にしたことを評価

赤星　自慢の盗塁も決まらず、得点圏での勝負弱さは、桧山と双璧
　　　守備でもセンターなのに弱肩
藤本　いつまでたっても、バントもできない、オールスターＭＶＰ
　　　もらっても機動力の能力なし
片岡・桧山　他球団からみると安全パイのおいしい代打、こわさなし
　　　　　　片岡サード今岡と変わらんひどい守備
井川　エース扱いされるも、ウッズ・福留にはカモにされている
　　　集中打をあびて、ふんばれない
矢野　パスボール多いし、外角に偏ったリード　打撃はゲッツー多し

能見・杉山・江草・金沢・安藤・太陽
　　　ドラフト上位獲得組、社会人や大卒なのに即戦力にならない

単に珍が弱かったというのを認められない珍ファン

阪神としては、もう「2番鳥谷」という禁じ手を使うしかないのかも…
下位がかなり弱くなるが他に起爆剤になりそうな要素が見当たらねぇしorz

それするなら、１番鳥谷２番赤星だろうな

林はスタメンで使わないの？あと赤松とかどこいったの

ここで福留叩いてる阪神ファンは頭おかしいな
悪いのは怪我させた加藤だろ

俺はこのスレの阪神ファンとは仲良くしたいので
荒らすなｗ

素直にオールスターに出れば良かったのにね。

いくら理屈つけても投票したファンとしては釈然としない。

きのうは中田のほうが井川より
硬くなってメンタルの弱さを露呈していた
結果はなんとか持たせてもらったが
先にくずれれば当然ゲーム展開は違っていた
今日は昌だと思うが
このベテランもメンタルは強くないので心配ではある
いつものことだが審判との折り合いが成否の鍵だろう
かつ牛春を３回までに崩せないようでは下柳さんには
勝てない　いろんなこと書いて御免

太陽は昨日良かったよ。
少しずつ長いイニング投げさせてくといいと思うのだが。

阪神にとって太陽の位置づけはどの役目？　

>>197
敗戦処理

当分は敗戦処理かな
ダーウィンが安藤の位置に回るとかいう話だし

アリガ�d。もう一つ甘えていいかな？

能見はどうなん？　貴重な左の中継ぎかと思っていたが、ストライク入らなそうなＰだなと…　

ＡＳ前に、今のままじゃ中でも先発でも使えないからミニキャンプだ、と言われてた
昨日見る限り駄目だな。恒例の夏バテかもな

>>195
俺は投票したファンだが、同意しかねる。

まともにスイングできない走れない福留を見るより
後半戦の首位攻防に合わせてきっちり調整してきた福留見る方がいいよ
ファンじゃない人がどう思うかは知らないけどな

福留の件は、そんな福留に打たれた阪神バッテリーに問題ありでＦＡ

まあ一つ勝てれば阪神的には問題ない
３タテされなければＡＳ前の直接対決での勝ち越しに意味が出てくる

直接対決は５分で良いんだが、報道見るとこのあと福原、下柳つぎこむみたいだからなあ・・・
裏目に出なきゃいいが

>>200
三振を取り出すと素晴らしい投手。
だけど、一本ヒットされるとそこからガタガタ崩れる。
去年は外角のスライダーで空振り取れてたけど、今年は振ってくれず、カウント悪くする


こんなところかな。　　失点する時は四球で崩れるというより、ヒットでKOされるタイプ。

ﾉｳﾐはいい球投げると思うんだけどな
メンタルとスタミナだよな

妙な連中のおかげで誰も触れてないが、昨日の審判酷かったな。
そっから得たチャンスを生かしたのが中日、生かせなかったのが阪神といった感じだったが

>>209
阪神目から見たら良い審判だったけどな。
なんか、中田が可哀想だった。　　谷繁、3回ぐらいムッとしなかったか？

>>209
捕手がストライクだと言うジェスチャーをした時は
ほぼ入ってるからね

能見はかなり打ちにくい球を投げてくると思うんだが
あの手のピッチャーはストライクが入らない時は全然入らないからな
カウント悪くなった時にどう対処できるかが問題か

昨日は太陽がなかなか手強かったな。
いい球投げてたし。

能見情報�dｸｽ!!
現状ではウチの聡文と同じくらいか。

先発・中継ぎと色々やってる間におかしくなったかな。　
ただ今はどちらにしても今イチだとは思うけど…

太陽は敗戦処理には勿体ない…と思うのはきのうみただけだからかも。

巨人の前田みたいな投手がいるなと思ったら能見だった。

岡田監督 球宴辞退福留に「騙された」
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/07/26/0000077660.shtml

能見、今はチーム事情で中で投げてるけど先発になったらバンバン勝つよ
今は「１点もとられちゃ駄目だ」と厳しいところを狙うあまり四球四球
太陽は一回だけじゃ安心できない あのまっすぐとフォークをコースに決められたら使えるけど、コントロール悪いから・・　変化球が高めに浮いて被弾が多いのよ

>>216
落合が岡田の立場だったら何て言うだろう？と妄想するとまた楽しいかも。

>>217
難しいところだね…　ウチも先発志向が多くなったから。
小笠原、石井、山井…　あと平井も先発したいって春先言ってたし。

オクスプリングやダーウィンもまた微妙な感じ（完投能力はどうなのか）だし。
（ドミンゴはもう居なくていいし、中ryは…）
チームの編成はなかなか上手くイカンね。

落合は何にもいわんだろうな
性格的に
岡田も半分冗談みたいな口調じゃないかと思うけどね

星野だったら
「一ヶ月もブランクのある選手にやられてふがいない！」か？

うーん、デイリーはやはり福留叩きの論調にはなるよな
叩くならむしろ首脳陣や連盟だと思うんだが

岡田監督だって本気で言ってる訳じゃないでしょ
冗談半分に皮肉ったんじゃないの
記者もどうしてこういう書き方すんの
ていうかじゃぁどうすれば良かったん
三振しとけば満足なのか塁出たらタラタラ走ってればいいのか
ＡＳ蹴ってまでこの試合に賭けてたのに「裏切られた」とかこんな書き方酷いよ
タイガースが相手だもん、相手が横浜ならそんな気合入れないよ
ブランクあったって打席入ったら打つ事しか考えてないよ
足痛くたって塁出たら全力で次の塁狙い行くよ
万全の体制で全力で戦いたいって思うのは王者タイガースに対する敬意じゃんか

>>221
いやいや、デイリーに熱くならんといてｗ

ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝ・・・・・・つい

もう忘れる今日もお互いにいいゲームしましょう

昨日の太陽は良かった。
勝ってる場面で同じ投球が出来れば、いい戦力になると思う。

冗談半分どころか、冗談全部だよ。
シーツのミスが痛かった、あれが敗因みたいな事を言ってたじゃないか。
俺はラジオで聞いて、どんでんは馬鹿正直だなあ、って思ったし、
まあ、いつかは福留のいる中日とやって勝たなきゃいけないんだからという感じが受け取れたよ。

このスレ以外で色々言ってる奴は、どんでんよりはるかにケツの穴の小さな奴だと思ったよ。

擁護も叩きもウザイから
専用のスレも立ってることだしあっちでやってくれ

だまされたわ(笑)っていれてくれれば印象変わるんだけどなｗ
活字ってこわ

>>225
バカ正直などんでんが好きｗ

太陽はなぁ、やっと昇ったと思ったら
又沈むの繰り返し。

西武戦で奪三振ショーは凄かったんだよな

太陽って登録名から藤田がとれてたのは今まで知らなかった。
奪三振率13.03は凄いな、藤川の13.74とほぼ互角だ。
まあ、まだ投球回数が少ないが。

下さんではぜひ勝っておきたいところだが、
いかんせん明日のテレビ中継はカンテレ。

昨日の試合はもういいよ。
打てないほが悪いんだから。

フジはまじうざい
延長しないとか視聴率とれないからナイター中継しないとか騒ぐなら、潔く徹底的にやらんといてほしいわ 7時〜8時51分までとかうざい中継の仕方しやがって
サンテレビは神様です

延長が無かったおかげで結婚できない男が誤差なしで録画できたので何の問題も無い

昨日の新井の打席での能見は良かったなぁ
あれが常時出来るなら最高クラスの中継ぎの誕生だよ

うちも中日さんもほんと投手陣は次々若くていいのが出てくるね
打線もなんとなく似てるじ、昨日なんてチャンスの作り方を真似してるのかと思ったよw
試合巧者ぶりが中日さんの方が三枚くらい上だけどね　昨日はそれがもろにスコアに出たよな　福留云々は関係ないよ
しかしオールスターで仲睦まじそうだったシーツとアレックス お互い巧打タイプの右打者で好守で背番号４の五番打者かw

それはさておき
今日は山本昌VSオクスかな？
一番ｾｶﾝﾄﾞ関本・六番ﾌｧｰｽﾄ町田かな？

福留復活のルートを開いたのは
小久保→ジャイアンツ

よく言う試合巧者ってのは具体的にどういうことなんだろうね

選手の意識や技術？それとも監督の采配？
中日さんの場合は落合がよく動くってこと？それとも選手が自分で考えてるってこと？
逆に阪神は何が足りないんだろう？

>>236
ベンチに頼らず的確な状況判断が選手に出来る事

昨日の中日は進塁打と四球が得点につながって「巧さ」を感じさせてくれた。
英智は「３安打も打つとバチが当たりそうだから（最後の打席は）内容重視でいったが、ヒットになって驚いた」
と語っていた。打率、打点、猛打賞…そういう欲を捨てて、最低限の仕事を狙っている。
こういう意識が浸透していれば試合の流れはなかなか逃さないと思う。
下柳のようなピッチャーを相手にどういう結果を出してくれるか楽しみだ。ドラ視点ですまんね

>>236
色々ありすぎて書ききれないよ
今の阪神対中日、数年前の阪神対ヤクルトなんかを見てた人はわかるはずだけど
阪神も決して試合下手なわけじゃないんだけど、今の中日さんに比べるとまだ少し足りないってこと

例えば１死３塁で、ヒットで無くとも、３塁ランナーが生還出来る様な打球(場所、強さ)を打てるかどうか。
試合巧者と言われるチームは選手がその場の状況に応じて何をするべきか理解してる。

巨人は野手全員が結果に飢えてるから悲惨な状態だよね
監督も「ヒットを打ったのはキムタク以外だとオールスター組ばかりか」とかボヤいてるし

山本昌に負けたらリーチだな

正直福原相手に勝てる気がしないｗなんだよ防御率1.71てｗ

先発福原か
明日は下柳だから表三枚ぶつけてくるつもりだな
岡田のやつ勝負はまだ先とか言っておきながら相当焦ってるな
勝負事は先に焦りを見せた方が負けよ

エラー絡みでの得点に期待すると。
防御率に絡まない点があっても良い筈という事で。

>>244
余裕ぶっこいて３タテくらったら、それこそ終了
中日が勝手に落ちてくるとは考えにくいし、
阪神から仕掛けていくのは合理的だと思う

まあ、３タテだけは絶対に喰らってはいけないから、３本柱投入して最低でも１勝というローテなんだろうな
けど他で負けたら一緒だぞ

もう完全に決まったな
阪神にとって福原で落としたこの一敗は三敗くらいに匹敵するほど大きい
落合博満という男…
つくづく味方でよかったと思うぜ

>>248
中日ファンがそんなポジティブな訳ない。
どこの工作員ですか？

ミスをするな、というのが無理な注文なんだろうが、
今の阪神は誰かがミスしたら、それをカバーできるのが
いないから、致命傷になるわな。
それで、ミスを恐れて消極的になってジリ貧になるわ。

モナ・久保田と投打の柱っぽいのが抜けて
これで、勝ち進もう・優勝しよってのはおこがましいのかな

赤星の脚が使えないこと
久保田がいないから、ダーウィンの場所で去年と違って藤川を使えないこと
が痛いな

赤星の脚というのは、盗塁だけじゃないんだ
守備範囲も狭くなってるし内野安打も減ってる

今の状態の赤星で今年優勝を狙うなら、
１番鳥谷・２番赤星にして、対右投手なら６番ﾌｧｰｽﾄ林、対左投手なら６番ﾌｧｰｽﾄ町田にするしかないかな

いや、もう優勝狙う必要は無いでしょ。もう無理だよ。
明日から、赤星のスタメン権剥奪しないといけない。
カスすぎるもん。ｗ

中日ファンがポジティブでなくとも
阪神をネガティブにさせるに十分な一敗だろう
もう無理かな、と思わせるに足りる試合だったと思う

中日的には山本昌−福原で勝てたのは大きい。
それにしても、金本・シーツ・町田に打たれて失点って、
山本昌はどこと試合してるのかと。

- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-- ￣─
　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-─￣ -
　ｼﾞｬﾊﾞｼﾞｬﾊﾞ
　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ)　　　名古屋湾もいい水温になってきたな・・・
　,〜（,,　　∪
　三三三=
三三

ははは・・・自滅して負けてら、世話ないな・・・
昨日、今日と守備はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ、２点しか取れない野手・・・
さすがにあきれるよ・・・

>>254
それって阪神の生え抜きは打てないねっていうことかな
まあ事実だけど

終戦キタコレｏｒｚ
表3枚で被3タテかよ・・・。
それにしてもうちの守備はザル以下だな。

福原、次もめげずに頑張ってくれ

ダーウィン続投が全てでしょ

福原カワイソス。
まあもっと投げてほしいものはあったけど。

とりあえず野手は全員今年の契約更改では減俸ね（金本除く）

ぶっちゃけ今日は中日が負けの流れ
エラーでひっくり返っちゃったけど

それだけに大きい勝利だった
昌的にも

中日側としてのコメントは１つ
「まさかマサで勝てるとは・・・」

昌に大どんでん返し

中日ファンからすれば、昨日も今日も勝因は守備の差じゃないかなぁ、と思う。
今日にしたって、８回の森野福留の守備とかさりげなく大きいし。
それが唯一阪神に対して誇れるところだからこそ言わせてもらうんだけど…

中日さんは貧打貧打言ってるけど
阪神相手だと繋がる繋がる♪

も〜野手全員首吊れｗ

うちのチーム防御率どうしてくれる(´･ω･`)


せっかく中日と0.01差まで近付いたのに・・・

守備の差はあるね
ただ、ウッズや福留のような得点圏で勝負強いのがいないのも大きい

ネガるのわかるけど、
３タテと決め付ける奴とか、優勝狙う必要ないとか、うぜぇ　ニート思考や
明日負けたら悲観的にならざるをえんが、敵地で1勝2敗なら想定の範囲内やんか　中日も大阪ドームではあわや３タテくらうとこやったんやし

>>251
亀レスだが
町田は代打がいいと思う
でないと、正直代打がいない

踏ん張るしかあるまい。３たてくらったとしても
ヤクルト戦を何とか戦わないとな。正直夏のロードはきついなー。

町田は中日戦だけ打ちすぎだろ

明日は佐藤を投げさせて欲しいな
阪神戦は川上では勝てる気がしない

今日ぐらい赤星に代えて中村豊でもいいと思ったんだけどなぁ。
赤星は煙草やめろ。金本みたいには行かんてそうそう。

>>271
まだ出番が少ないしな

>>271
まだ中日戦しか出てません・・

>>274
そうだったなｗｗｗ

>>268
もちろん優勝狙ってほしいけど、
中途半端に５ゲーム差くらいでうろうろされるよりは
早々に引導渡してもらって若いのを見たい（来年はプレーオフあるし）
そんでおじいちゃんと桧山に見切りを（ｒｙ

まああくまで個人的な嗜好の問題だけどねｗ

町田スタメンでいいよ

若いのを見たいっていうけど、
その前に関藤あたりを２番に置けるように育ててくれ

藤井とかいうのは上手く育ったら良い選手になりそうだなぁ。
今はまだ英智以下だけど

>>269
そんなんみんなわかってるよ　町田スタメンは苦肉の策なんやから

>>273
赤星もか・・。　なんかで吸ってるの見たの？

>>276
去年の中日みたいに最後まで食らい付かなあかん　このくらいであきらめて聞いてる方が気分悪いくらいのネガネガなコメントはまじニート思考だぞ
ファンなら応援しろ！
優勝疲れもある今年は優勝きついのは最初からわかってたこと　でも最後まで何が起きるかわからん！誰かがケガするかもしれん

スレ荒れてると思ったが大したことないな。
今日は阪神ファンは来てねーのかな？
まあ気分悪くてスレなんて見る気は起こらんだろうが。
俺はこの３連戦は今年のターニングポイントだと思ってた。
３タテなら優勝を確信する。阪神ファンには悪いが。
マッチレースでは追いかける方はかなり辛い。
中日はさんざん経験済みだ。
明日が勝負だな。

>>281
俺も中日ファンだけど勝負はまだまだ先だと思うけどな。
仮に明日勝って阪神に３連勝したとしても
その後広島に３連敗してもおかしくないからなウチは。

阪神は三タテはされないジンクスと
中日に相性の良い下柳に賭けるしか無い・・・・
完璧流れ悪いけど・・・意地が見たい

いや、この３連戦で勝負かけてる阪神が３タテ食らったらほぼ終了
残りの投手でヤクルト戦を乗り切るのも一苦労だしね

>>280
いや別に諦めてないよ
どっちになっても個人的には楽しめる要素はあるなと
ただね、ちょっと言い方は悪いかもしれないけど、
中途半端にぐだぐだになるのはあまり見てて気持ちよくないかなと

下柳も去年ほどどうにもならない感じではないし
久保田もいないから明日は先発がカギだな。
中盤まで踏ん張れればなんか勝てそうな気がする。

交流戦終了直後にパウエル・工藤・上原をぶつけられたのを思い出す。
あの時の巨人は落ちていってくれたが、阪神はそういう事にはならん罠。
まあ、とりあえず明日だ。

>>287
ヤクルト戦の先発が・・・おおもう・・って

考えてみると去年７月阪神ー中日は最大８･５くらいゲーム差ついたんだっけ。
それ考えると今年はまだまだわからんよ。


(´･ω･）これからの夏場シーズンででかい連勝をどっちかがやったら
決まるかもしれないけど・・・去年はドラが延々連勝しても阪神が負けなくって
差が縮まらなかったンだよなあ。んで結局直接対決で大幅に負け越して終戦。
そういう意味だと落合も岡田も「まだまだ先だ」と考えてるんじゃないだろうか。

次の直接対決は週の後半なんだが、
虎さんは次までにまたローテ調整しながらまわすのかな

いわゆる死のロードでの連勝を見たいね
今ならもう苦手意識とかそういうのなさそうだし
その頃には今岡帰ってきそうだし

中日も次までにローテ調整して、中田を持ってくるから。

>>289
連勝できるほどの打線の勢いがありません。
ご期待に添えれるかどうかわかりませんが
野球が盛り上がるようになんとか踏ん張って欲しいと思います。

>>280
誰かがケガするかもしれん、ってニート思考以下だな。

>>291
ロード復帰ありうるの？
あまり今岡情報入ってこないんで知らないんだが

一応中旬復帰予定

>>282
そんな流れかよ。
阪神を３タテ出来るなら広島には負け越しようがないと見る。
３タテ出来るならね。
阪神３タテ後はその勢いのまま７〜８ゲームまでさらに差が開くだろう。
そのあとは阪神が２〜３ゲーム差まで詰めるがもう１度突き放して優勝ってところだな。
だから阪神は明日は死に物狂いで取りにくるだろう。
明日は負けられない阪神。
明日も負けられない中日。って感じだな。
明日は負けてもいいと思ってる中日ファンがいるならそれは相当ヌルい。

>>291
最近の阪神は死のロードでも特に勝率悪くなったりはしてないんだっけ。

中日としては７月の中日版死のロード１６泊１７日をうまく切り抜けられたのが大きいな。
８月からは阪神が死のロードに突入するけど、
京セラドームがあるから数年前のような感じではないと思うんだけどなぁ。
京セラドームの時に自宅から通えるんだったら１４泊１５日になるけど、
そこでもホテルに泊まるなら２５泊２６日になるのか…阪神は大変だな。

つかここ2年の阪神、今年も含めてだけど
終盤劣勢の試合を殆どひっくり返せないから、
大型連勝とかまず無理。
その代わり大型連敗も無いから相殺してるけど
どんでんの野球のこの部分だけはどーしても好きに成れない・・・
他の部分は、前程嫌いでは無いんだけどね。

明日は禿神様か。髪様最近調子よくないからなあ。
井川の髪の毛を植毛したら重量バランスがよくなって調子戻さないかな？
明日勝てればぐっと楽になるんだけど・・・

>>297
未来の予定は勿論として、明日云々のところも机上の空論。
そんな張り詰めた状態で８月９月を乗り越えていけるわけがない

森野→荒木→福留と続いた怪我人リレーが終わってベストオーダーが揃った中日、
怪我人や不調の野手の影響を投手陣でカバーしきれなくなって来た阪神、
ここ２戦は今のチーム状況の差が出てるだけ。
先はまだ長いから中日も調子落とすだろうし今後の阪神には上がり目もある。
叩ける時に叩いておきたいのが本音。
だから>>297の最後の一行「だけ」には何故か同意。

ドラファンですが
明日は●にして欲しい。
川上より、良いと思うんだが・・・

>>302
張り詰めた状態は明日だけ。文章ちゃんと読めよ。

>>294
ほう 何故かな？理由を聞かせてもらおうか

なんでもやる前からあきらめるニート思考と違って、何が起こるかわからないからあきらめずに自分のやれることをやっていこうってのが何故ニート思考以下なのかね？w

とにかく
明日は勝つだろうけど、負けたとしても直接対決がこんだけあるんやから最後まで苦しめたらなあかん 野球界のためにも

中日は立浪がスタメンから外れてからかなり安定して戦えるようになった
やっぱ守備は重用　落合就任以降で守備の重要性が素人の俺にもわかるようになった

双方感情的になりすぎだな
枝豆とビールでもつまんで頭を冷やせ

>>307
守備と打撃のバランスを取るのが難しいよな。
もし立浪がウッズくらい打てるならあの守備でもサードで使っても良いと思うけど、
実際低打率、低長打率、低出塁率、高得点圏打率位だからなぁ…

>>309
森野も得点圏打率は4割超えてるから、森野との比較で
立浪が優る部分を見つけるのは困難になってしまっている。

>>306
いつもの人こんばんわ！

>>306
荒らしたくないのでマジレス。
気持ちはわかるけど、何が起こるかわからない＝誰かがケガをするかも。
は、成り立たないよね？
他チームの不幸を願うより、自チームの幸運を願いましょう。

しかし阪神は追いかける立場なのに、敵地だとさっぱり勝てないのは致命的なんじゃないかな

明日の試合は非常に重要じゃないか

いいかげん聞かれ飽きてるかもしれんが、
こんな中日がなぜ広島苦手？

ウッズも守備上手くなったしなあ…
これだけは落合マジックとしか思えん。
で、阪神中日戦だけど、阪神が意識し過ぎて自滅してる感があるな。
中日は当たり前の事をやっているだけ。戦力的にはそんなに差はない。
ただ今日の試合は中日の負け予定ゲーム(昌対福原)だから、
中日が勝ったのはかなりでかい。

>>314
新井栗原の対中日と対阪神の成績を見比べれば分かるよ。

まったく阪神と中日だけで盛り上がりおって！

てか追いかける方のチームが少々粗くても打力とかで勢いに乗れるようなチームじゃないと
ペナントレースは見栄えがしないな。

昔の中日→広島、近鉄→西武みたいに。

似たようなカラーだけど何か劣化コピー的なチームが追いかけるのって大変そうだ。

>>314
むしろ広島に勝つ方法を教えてくれ

阪神ファンだが、今日の勝利投手が昌ってだけが救いだ…
200勝いってほしいもんよ、投手ファンとして。

明日は下柳に任せるよ。
またエンドラン外しとか見てえ。

>>312
そうか？なんで？なんで成り立たんかわからんから教えてくれへん？
当方も荒らすつもりは本当に全くないが、「何が起こるかわからない」ってのは普通はそんなニュアンスだろ
自分のやれることをきっちりやってりゃ相手が勝手にこけてくれるかもってのは普通じゃね？ 相手が勝手にこけるときは、相手にアクシデント(ケガ人発生等)が起きたりするもんだろ
自分の反対意見は何でも「あの人」にするのはどうかと思う

>>314
ホント、金本とか町田とかシーツとか・・・

相手がケガするかも、なんて思ってても口に出すもんじゃないよ

>>314
広島には負け越してるけど阪神の方がよっぽど強敵。
投打ともに阪神の方が圧倒的。
お世辞でもなんでもなく阪神戦の方が疲れる。
別に広島戦の負け越しなんてどうでもいい。些細なこと。
広島ファンが勘違いしててウゼーな位にしか思ってないよ。

阪神ファンの人にとっては耳タコかもしれないけど、
やっぱり昨日のシーツの悪送球、今日の濱中の暴投&ダーウィンのカバーリングミスは
まずかったよな。両方とも直接点に結びついてるだけに。

防御率はすごくいいのにこういうところでもったいないことするシーンが
今年は結構多い気がする。

>>321
あ〜
わかんないなら、いいや。
他の人、荒らしてすいませんでした、今日は落ちます。

今の中日って相手の四球とかから流れを呼び込む野球するから、
四球出しつつ、なかなか倒れない下柳は本当に苦手。
何時もどおりにいかない、まるでこっちの打線が繋がってないようなイメージを持たせられる感じ

明日は辛いだろうなぁ・・・

確かに下柳だけは打てる気全然しねぇ

>>328
今日と同じで6,7回に点とれるかどうかがポイントになるだろうね

そういや星野伸之も中日戦には高確率で通用したよね。

>>821
ヒント→選手達は球界の宝

>>320
全く同意。俺も阪神のファンではあるが、個人的に昌さんは密かに応援している。
中日一筋の大ベテランであり、40歳の今なお遅い球を見事なまでに巧みに操り
先発投手として頑張っている姿が好きでね。
ただ同じ大ベテランでも、工藤とかは何とも思わない。
あの図に乗ったような態度が昔からあまり好きじゃないから。
200勝達成する日を心待ちにしています。

福留の復帰でチーム全体に勢いがついた感じ。このまま波に乗るんじゃないかな

俺は中日ファンだけど、藤田太陽はやればできる子だと信じている

>>326
わかんないならいいよ
じゃないだろ あなたが意味をはき違えて噛み付いて荒らしたんだぞ　わかってないのはあんただ　荒れるとわかってるなら噛み付くな
あんたも「あの人」と一緒じゃん
言うべきじゃない論とかは別にして、相手のケガ人も戦争に最終的に勝つためにおいては重要なファクターやんか　落合も当然そういうのも期待してるとかわからんのかな
自分のやれることをやっていこう。相手に何が起きるかわからんから。ってのが何が間違ってるのか
ネガネガ厨に比べたらまともなことしか言ってないが　少数意見＝あの人 ってのもまじうざいよ

下柳が相手だと下柳自身の調子が良かれ悪かれ打てないからなぁ
川上か佐藤かわからんが神ピッチしてくれることに期待するか…

落合は現役時代、逆転Ｖ逸の経験はあるの？

>>332
　工藤に関して。
　今年は不調でもあの年であの球速を出せるのは素直にすごいと感じる。
　そこまで体を作ることが出来る姿勢は評価したい。

　もちろん昌兄にも２００勝を達成して欲しい。

>>320>>332
中日ファンを代表してどうもありがとう。
連敗で気分も悪かろうはずなのに相当人間が出来ていらっしゃる。
このスレの阪神ファン住人は素晴らしいな。

>>314
つーか、広島とやると泥試合になるのが多い気がする
で、泥試合は中日ペースじゃないわけで

>>335
相手のケガ人に期待、なんてその相手チームのファンもいるスレでわざわざ口に出したのが
ニート思考以下って言われた理由じゃないか？

とりあえず言葉を選んだ方がいいのは確実だ。

ここのスレの民度は高い。故に良い会話が出来て楽しい
どうでもいいが阪神との試合で最も衝撃を受けたのは
落合英がタイホウに満塁HRを打たれた時だな

>>342
そう思うなら、そろそろsageてね。

大豊が出てきた時に
経験値のなさそうな投手に対して星野1001が
アドバイスをしていたのが印象深い。

広島とやるときは投打がかみ合わないんだよねぇ。
右手と右足、左手と左足を同時に出して歩いてる感じ

>>340
　横浜戦もけっこう泥試合多いような・・・負けていないだけで。

浜スタは異空間

虎ファンだけどせめて相手チームがマジック点灯するまでは自分とこ応援しようぜ
そう簡単に応援放棄するのは自分とこの選手にも相手チームにも失礼

阪神の場合神宮を除く狭い球場なら
相手のペースに持ち込まれない気がする。

浜スタは真空管

に見えた

む。
阪神の防御率、まだ２点台保ってる？

黒田に神ピッチされたのと、立浪で自滅しただけ。
対戦した感じだと、阪神の方が普通に強い。

ウチは横浜戦gdgd馬鹿試合多い気がする…
中日戦の精神的な消耗戦じゃなくて体力的な消耗戦というか…gdgd（笑）

>>341
なんで分からないかなぁ
そろそろスルーしようよ

>>351
2.966で踏みとどまってる。

>>346
中日自身のチームカラーは大きく変わったけど
あそことは鯨時代から泥試合の記憶ばかりだなあ

大洋中日といえば、長時間試合の代名詞。

>>325
なんでだろうな。中日戦は特に多い。
平常心ではないのかもしれない。
だれかぽんと空気をなごましてくれればな・・・。

>>356
なんでだろ。選手の行き来が多いからか？

>>355
　ありがとう。
　中日打線が下柳を打ち崩せるか・・・注目ですね。

下柳はなぁ・・・・
ハムってた時は「なんでこの人こんなに年俸要求してんの？」とか思ってたけど
今考えると妥当だった

泥試合を勝ちきれないのはそれはそれで中日の弱さだな。
ヤクルトとか西武は泥試合を勝ちきるのが強いイメージがあるわ。
特に今年の交流戦時のヤクルト。
泥試合を勝ちきるチームには力強さがある。
自軍の流れの時にしか勝てないというのはまだまだ甘い。
これからの中日の課題だな。

>>359
昔はまさに攻撃力を前面に出したノーガードの殴り合い
最近だとチームカラーは反対でもD防≒YB攻、D攻≒YB防
となって泥試合かな
まあ大雑把な感覚だけの話なんで突っ込み不要で頼んます

泥試合になったときに今の中日が期待するのって
tanisigeのHRとかだしな･･･
もうちょっと確率の高いものに期待したいところだ

>>353
でも結局8つ勝ち越してるからねぇ。
若い投手が出てきてるのがちょっと気に掛かるが。
>>364
谷繁ってあんまどうでもよくない所でHR打つからなぁｗ

>>362
でもウチのスタイルからすると泥試合って完全に自分達の良さをぶち壊してしまった
状況なんだから勝ちきるのは難しいよね。
野武士だなんだと言ってた昔のスタイルだと泥試合こそ本領発揮だったけど。

阪神さんもスタイル似てるから泥試合なんて超苦手だと思ってたんだけど、そうでもないのかな？

>>366
中日は地方球場（場合によっては広島市民も）に嫌な思い出があるんじゃないか？

阪神は明日勝っても対中日借金５か…
負けたら７か…






絶対後で取り立てるからな！！！(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>366
泥試合って代打とか控え野手が結果出したりするからな。
控え野手の攻撃力は阪神にあって中日にない武器。
ウチの控え野手は守備固めがメインの仕事だからなあ。

泥試合っつーより馬鹿試合だと思うがな。

広島と逆転逆転また逆転みたいな試合は見ててほんと疲れましたわ

試合時間も無駄にかかるしね

林は強力な控え野手じゃないか

下柳は打たれる気しない　そっちの中田と似たようなものかな
下柳＝中田
井川＝川上
今のところこんな感じだから
福原＝佐藤
なら中日有利だな　戦力が同じなら試合の巧い中日有利だろ
福原は通用したけど、佐藤が阪神に通用したらやばいな
福原＞佐藤
にならないと優勝は絶対無理
去年はJFKと赤星の存在がでかかったからなー　今日も去年であれば勝てた試合だしな

まあ今年は福原が途中参加とはいえかなり頑張ってくれてるしな｡
今年は炎上するところ見たことない、って言ってもいいぐらい安定してる
去年のまんまだったらヤクルトと場所が変わってただろうな

下柳井川福原の3人以外で期待できる先発があと一人､もしくはそこそこ出来るのが
あと二人いればなあ…

野洲と安藤でそこそこいってくれればいいんだけど

井川＝川上は言いすぎ。
確かに今年の川上は阪神に打たれているけど
３試合も続けて打たれるほどもろくない

井川は頑張れば出来る子

今年の井川は去年ほどは悪くないと思う
野手のエラーから炎上が少なくなった


去　年　と　比　べ　て　だ　が

>>372
中田は打たれる気がしないって程じゃない。
毎度そんなに内容がいいわけじゃないし、６連勝してる印象もそんな無いし。
それより、ここ数試合以前は神ピッチだった2323様は「今のところ」はもちっと好評価してあげてくれ…
シーズン後どうなってるかは分からないが

あ、中日阪神戦限定か。すまん。

言い すぎ　じゃないよ
>>374が読解力なさ すぎ なの！
やっぱり注を付けときゃよかったね
井川＝川上 は今年の今のところの虎VS竜限定の、存在感というか位置付けですから

今日は佐藤先発でいって欲しいな。
阪神戦の川上はなんか怖い。
佐藤はＡＳ前も丁寧すぎる程の扱いを受けてたし。
中日首脳陣の気取り過ぎの感がしないでもない。
本人はもっと投げたがってるだろうし。
素直に今日は佐藤先発キボン。

372さんの言ってることは理解できる。
中日阪神戦限定なら阪神ファンは川上に高評価を与えられる訳がない。
だからなおさらに今日は佐藤の先発を希望する。
川上なら阪神ファンが喜んでしまう。

誰が先発であろうといずれにせよ中日の３連勝は堅いんだろうな・・・

中日ファンがネガティブに明日の予想

川上8回３失点で敗戦投手
下柳が要所を押さえて６回2失点勝ち投手

スコアは2-4

>>380
同意。
今の禿上様では、さすがに阪神戦では通用しない気が…。
もうずっと前から不調だけど、巨人戦とかでだましだまし勝ってるだけだし。
明日は佐藤のほうがいいなぁ。

明日ドームに見に行くから川上なのか充なのか気になる。
個人的には、川上の方が見たいけど
充になる可能性高いような気がするな・・・
なんせ川上は巨人に強いから

サンドラ拡張版に八木出ててﾜﾛﾀ

愛はきっと奪うでも、与えるでもなくて、気がつけばそこにあるもの

川上はもうガス欠状態だよ
後半戦は１勝もできない

>>386
居ずらそうだったね

>>388
１勝もできないってことはないと思うが３勝くらいしか出来ない気はするな

阪神の敗因はカス野手陣をヘタに「戦力」として想定しているところだな。
あいつら足を引っ張るだけで、基本的には毎試合１点とれるかどうか。
そう割り切って投手陣が全試合１失点以内で踏ん張るしかない。
それができなきゃ阪神の連覇は無理。
「打てなきゃ負け」ではなくて「抑えられなければ負け」。
だって打てない、点取れないのはもうデフォだからね。

今日（もう昨日か）は球場行ってきました。
例の「蛍の光」のタイミングで「Charge!」が入ったのにはびっくり。こんな手があったのかと。
球場が変わると使えなさそうですが、いい手だよね。

>>392
俺も今日観に行ったよー

私も今日（昨日か）行ったよ。
ちなみに前スレ940。
今季観戦勝率が100％のままで、
一昨日と昨日の分が加算され、15戦１5勝に延びました。

>368 負けたら９です。

>>394
15戦15勝ってすごすぎｗ
俺は明日、今季初の観戦。
川上でも充でも、どっちが登板しても楽しめそう。
問題は下柳相手なだけに先制されたらやばいってこと。
岡田がダーウィンを使い続けるという言葉に偽りが無ければちょっと期待できるんだが。

>>395
負け数じゃなくて借金の数だろ

今が７だから、直接対決で勝てば５　負けたら９　　

ゲーム差で言うと、3.5が　2.5になるか4.5になるか

かなり重要だな

阪神はナゴヤドームで全敗する仮定したら中日に追いつかない計算になる。

>>397
ごめんなさい。
計算できないお馬鹿さんでした。

ほとんどスレの流れを読んでいない、中日（てか、落合監督）ファンなんですけど・・・。

阪神の抑えに、ＪＦＫの、Ｆじゃなくて、Ｊを入れちゃうってのは、どうです？
藤川投手を７or８回の、同点なり僅差の場面で、相手の主軸に投入して、相手の得点の芽を摘む。
そうやって、相手の攻撃をつぶして、自分のチームの勝ちを１つずつ拾っていく・・・。

今の野球の、本当の火消し役って、９回の１イニングを仕上げる投手じゃなくて、
ゲーム終盤の相手チームの勢いを殺す投手じゃないかなーと思ったります。


酔っぱらいの妄想ですかね・・・。＾＾：

いや、久保田戦線離脱の一報が入ってきた時に、
「ウィリアムスは抑えの経験もあるから、最後で、
　藤川は今の使い方、７回は進化中のダーウィン他が埋める算段」
という現実的な案は確かに言われてたと思う。

非現実的だよ
貴重な中継ぎ左腕を９回限定でしか使えなくなるじゃないか
抑えの経験があるといってもウィリアムスは神型から安定型に変わった セットアッパーが適任

>>392
そういえばやめていく方針になったんだっけ？
応援団と話し合ってじゃなかったらやばそうだなｗ

>>402
すみません、酔っぱらいですが、まだ、起きてました。。

>>貴重な中継ぎ左腕を９回限定でしか使えなくなるじゃないか

これって、逆説的に、誰も打てない剛速球右腕を勝ちゲームでしか使えなくなるとも、言えませんかね？

相手チームの打順は、９回だけ厳しい巡り合わせがくるワケもなく・・・。
７回なり、８回なりに来ることもありますから、その時に、藤川投手が、相手を殺したが、と思ったりしました。＾＾；

>>401
台所事情ですかねー。
部外者としては、Ｊ抑え、Ｆキラー、愉快な仲間たち：中継。
この方が、パワフルかと。。。

なんか、昌と工藤が、光属性：昌、闇属性：工藤というように対になってる選手のような気がする。
なんとなくだけどｗ

立浪がかなしいぐらいに存在感ない件

前のカードで代打で出てきてヒット打ってたのは覚えてる

立浪は広島戦でネガティブな存在感を発揮してしまったからな。
あれでもうスタメンは見切られた感じだ。

>>408
谷繁もマジ切れしそうになってたしなぁ
ここまで急激に衰えたのは、肉体的な衰えもあるだろうけど、
2000本安打や2塁打の記録達成しちゃって、
モチベ保てなくなっちゃったってのも大きいんだろうな。

今地味に立浪は腰痛が酷いらしい（という話）

スタメンで出られないからって、
シーズン中だというのにやりすぎなんだよ…。

立浪は将来の監督候補とよく言われるが
俺的には山本昌の方がよいと思う

立浪は中村武とトレード
武は中日で選手生活を終わらしてあげたい。

>>409
野球どころじゃないんだろ
いろいろ忙しそうだからなｗ

>>412
中村武志は今年から横浜2軍バッテリーコーチだよ。
立浪は代打としては昔の川又並みに勝負強いから、代打で活躍してほしいが、
50％とかの大幅減俸を呑めなければ来期は難しいだろうな。

ダーウィンてあの場面で投げるレベルの投手か？ 明らかに能見 江草あたりを先に投入した方がいいと思ったけど

落合以後も外様にして星野色を一掃して欲しいわ

>>416
CBCとか久野とか小松がわめくぞ。

>>414 スタメンとれなくなったら自分で辞める発言したから終了だね

>>415
昨日の時点では岩瀬よりも防御率が良い投手だった訳だが(30試合出場)
さて、お前さんの言うあの場面で投げるレベルってのはどれくらいの事を指すわけ？

>>419
球児でいいんじゃね？負けられんと言う意思を見せるためにも

>>420
藤川２イニング？

わろた

中村　立浪　山本昌　今中　与田　彦野　　ファールばっか打ってた外人　郭　
俺が5歳の頃大好きだった選手たち。

>>419 なるほど中日ファンなんで知らんかった 投球内容が良くなかったからそこまで安定感ある投手だとは ていうか阪神の中継ぎて層凄いじゃん

まあ、たしかにサヨナラが頭にちらついていたかもしれないが、
福留のところにウィリアムスを出されると、
そう簡単には点が取れなかっただろうな。

>>423
若いな･･･。
つうか、オレ歳くったんだなぁ。

７回は福原でしょ
明らかに継投ミス

采配ミスだな ダーウィンで福留に勝負したのは無謀 岡田がアホすぎる

昨日の試合を見て思ったが、久保田の離脱は本当に大きい。
7回から藤川を使えないからなあ。
今後は7、8回での致命的な失点が多くなりそうだ。
藤川を抑えから中継ぎに戻さないとヤバイことになりそうだ。
代わりの抑えは・・・安藤あたりで。

>>423
ファールだっかり打ってた外人って誰？
まちゃ？

藤川は中継ぎにした方が多用できていいと思うな 左は能見、江草がいるからウィリアムス抑えでいいだろ

クローザー甘く見ると痛い目合うよ
基本は７回まで先発を引っ張る
だめなら山Qがいってたように７回を一人一殺で行く方がいいと思うね

阪神にとって今回の三連戦は三本柱を立ててることからもわかるように勝ち越しが絶対条件なほど大事な三連戦だったんだ
実際去年自分達が同じような状況で勝ってるからこそ首脳陣はその重要性を痛いほどわかってるはずだ
がすでに連敗してもうデッドラインぎりぎりの所まできている
今日負けると五試合も試合消化が少ない中日に勝ちで上回れ負け数も八つ多くなる
にもかかわらず今日阪神が負けてもまだ先があるからわからないというやつはここの阪神ファンに気をつかってるだけだろうな？
じゃなかったら野球というものを知らないドシロウトだな

中日ファンだが。

今日阪神が６回裏までリードしていたと仮定した場合。下柳１〜６回→ジェフ７回→球児８，９回になりそうな気が。

そのようなリレーをされると勝てる気がしないので頼むから取り越し苦労であって欲しい。

これで味噌球団優勝できんかったらお笑いモンだね
頼む出味噌と獅子のシリーズだけは勘弁してくれ
せっかく景気良くなったのに　また不景気になるよ

>>433 そりゃ完全に中日の流れだけど何があるかわからんよ まだ8月にも入っていない 井端 岩瀬などが故障したらと思うと恐ろしい

>>434
今日も昨日と同じ展開になろうものなら、それは十分にありえる。

>>433
まあ、直接対決が多いから、突然何があるかはわからない。
直接対決で何連敗もするとそれだけ差を縮められる or 広げられるのでやばい。
まあ、逆に言うと、勝ったり負けたりなら逃げてる方が楽。

３タテされても阪神終戦とまでは言えないと思う。
ただ例外は「中日が藤川からサヨナラ勝ち」
これやられたら終わりっぽいかな。

三タテ食らったら普通に終了くさいが

これだけ混戦でもあと２回は２Ｇ程度に縮まるんじゃないかな。
去年の9/7状態になるのはまだまだ無理。

正直、今日に限っては、6回終了時リードしていたら、7〜9回をＪＦでと言うのは有るかもしれない。
ただ、それがデフォにはならないよ。どんでんは原とは違うし、今年は藤川２イニング目は結構球威落ちるしね。

昨日はダーは打たれたが、とりあえずDFJと言う継投の是非を判断しに行ったのだろう。実戦でテストと言うのはよく有る事。
１度は試さないと是非はわからないからね。

それにしても、今年の中日は近10年見ても最強じゃないかな？
先発、抑え、守備が超一級品、クリンナップが一級品。
久保田と"去年の今岡"が無いと付いていけないかも知れませんね。

>>433
その通り。
しかも今日阪神が負けると、今の阪神の頼みの綱、
『一年以上３タテ無し』
も崩れる。

デフォのチーム力にかなり差が有るので、優勝争いと言う意味では終戦に近い。

ただ、一つだけ、頼みの綱は有るんだよね…。

今年の阪神は大きな連敗もない代わりに大きな連勝もない。
中日は先発が揃ってるから大きな連敗は考えにくい。
５ゲーム離されたら阪神きついだろうなぁ。

阪神は必死についてきたのに中日はここに来て福留復活だからね しかもあれでまだ本調子じゃない さらに荒木 井端の今までの成績みるとこれから上がってくる感じだし 条件が整っている これで逆転できたら最高に面白いシーズンだな

今日の中日に先発は佐藤？川上？
だれにせよあまり点はとれないのでキツイ試合展開が目に見える。

6回の時点で何点リードしているかによるんじゃない？

荒木井端が上がってくるなら
赤星やその他不調野手陣も上がってくるはず


と思いたい

>>441
ＤＦＪなんて前もやってたことだし

>>432
一人一殺といっても、左に江草ならダーウィンそのままでいいし
野洲が中継ぎに使えないのはわかってることだし、後は金澤・太陽なんだから
結果ダーウィンに１回任せるでいいんじゃね？

一応、阪神逆転のシナリオで、唯一残された道は、
『他力本願(笑)』

以下、荒らしでも煽りでも無く、書いてる本人は真面目に書いてるつもりなので、許してほしい。
中日が優勝すると、来年のオールスターの監督は落合。
落合は、怪我上がりの福留を本人の体調を考慮してオールスターに出さなかった。気配りの効く素晴らしい監督だよね。
しかし、その気配りは自チームのみ。去年藤川を連投させた前科もある。
つまり、オールスターよりペナントなんよ。ファン投票セ１位の今年の藤川を、ファンの為に連投させた岡田とは違う。岩瀬も大事に使ったしね。

そんな奴に勝たせたくないと、残り４人の監督が思って１対５の構図になってくれれば、チーム力の差のハンデを埋めてくれるんじゃないかと思う。


ってか、それ位しか逆転の望みは無いと真面目に思う。

煽りにしかみえん

>>447
配置転換を軽く見過ぎ。
いったん先発に入った後、再び中継ぎに行って、しかも大事な試合の１点リードで投入。
前の中継ぎとは、重さが違うよ。

>>449
そうでもしないと勝てない。

>>448
ﾏｼﾞﾚｽすると、岡田は落合より余計な事ばっかり喋ってるけどな。
落合を異常に嫌ってるのは一部マスコミだし。
ていうか、そんな私怨で勝てたら他のチームも世話ないだろうに。

その気になろうがなるまいが何ら問題なく蹴散らされるかと思われる

まだ配置転換して1試合なんだからまたよくなると思うよ＞進化論
昨日が初黒星なのに役立たずとか言われてちょっと悲しかった…

ageｽﾏｿ

>>454
同意。「なんでダーウィンなんて出すんだ！」って声が多かったけど
中継ぎで防御率１点台のピッチャーを出す事の何がおかしいのかわかんない。
非打率も９２並に低いのに。

「なんでダーウィンなんて出すんだ！」

まぢでこんな事言ってる馬鹿がいたのか？
絶対阪神ファンじゃないな

>>453
まぁそうだろうな。
スレに気を使ってくれる中日ファンには感謝するが、阪神が弱いわけではなく、今年の中日は、近年のペナント覇者と比べても最強じゃないかな？
球場にあわせたチームを作った落合は凄いと思うよ。

ここまで首位なのに今からアライバの１ ２番 福留復活 森野成長で打順固定という上昇条件 流れがあまりにもいい 阪神はとにかく七回までにリードしたいな

まだ7月ですよ
確かにこれがウチなのか！？ってくらい中日状態良いし落合にも凄い感謝してるけどもまだ7月
今年の中日は近年の優勝チームの中でも最強とか大袈裟だって
これからどうなるかわかんないよ
4月メチャ強くて史上最強ー！って思ってたのに30戦で4勝しかできなかったりで現在最下位争いしてるチームもあるでしょう
1年見てからじゃないと
少なくとも去年の阪神ほど強いとは思わない　今のところ
まぁ阪神ファンからしたらやられてる印象強いだろうからどうしても大きく見えるんだろうけど

　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
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巨人とは全く状況が違う
このチーム状態でいきなり急落するケースなんて、実はチーム内の人間関係が滅茶苦茶で
それがいきなり表面化とかそういうのでもない限り無いだろ

べた褒めしてる奴は縁起担いでるようにしか見えない

昨日の試合に関して言えば
福留のところでジェフを使いたかったかなぁ。
あそこで逆転されたらJFを使わずに試合が
終わってしまうし、表三枚をぶつけてまで
勝ちにいってるんだし。ジェフが打たれて
負けたならまだ納得できる。

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>>464
まあ、中日実況板でも福留まで回ってもジェフか…
とやや絶望気味だった。

>>460
とりあえず、最強の根拠は守備。
打線については、福留もこれから上昇とはいかないかも知れないし、投手も川上は後半ダメの前科も有るし、若手も夏バテ有るかも知れないが、守備にスランプはない。
この二戦、中日の防御率を支えてるのは守備じゃないか本当に思った。防御率0.5は違うような気がする。
確かに阪神は二日ともエラー絡みの失点が有ったけど、アライバや福留の守備を見て、改めて脱帽した。

ここまで鉄壁の守備陣は、25年野球見てるけど記憶に無い。

まぁ正直今中日がベストメンバーに戻って調子いいからこそ
今のうちに離しておきたいわけだ
どこまでも心配性だな、中日ファンというのは・・・ｏｒｚ

>>468
去年の阪神ファンのように0.5差に詰め寄られても
大丈夫な神経を持ち合わせてはいないからなｗ
一昨年だって、3G差くらいで＼(＾O＾)／ｵﾜﾀ連発の雰囲気だったｗ

回の途中の継投を出来るかぎり避けてきたのが、JFKを勝ちゲームで多投出来た原因の一つじゃないかな？
あそこで継投は9月にならない限り無いんじゃないかな？

阪神側の中継ぎの酷使具合はどんな感じだ？
中日はやたらと休ませてるイメージが強い

後半先発がだれて来た時に中継ぎフル回転させるつもりなんだろうがうちは・・・
そこまで信頼できる中継ぎは少ないけどな。
鈴木・平井くらいか・・・あとデニー・・・

夏休みになって中高生らしきsageない奴が増えたな
江草と能見にジェフの代わりがつとまるなら苦労しないよ 左ならいいってもんじゃない　そんなのゲーム脳だ

>>470
それはあるかもな。

ただ昨日の場合でも7回を抑えて8回に
ウッズ、アレックスと続く場面からジェフが
登場するぐらいだったら福留にジェフをまわした方が
効果的だと思ったんよ。

まぁ相手の打順関係なくDJFを1回ずつと
ほぼ決めてるから仕方ないんだろうけどさ。

能見は今二軍だしね

阪神には安定している中継ぎがジェフと球児しかいない。
だからそこ勝ちゲームでは酷使されすぎ。

しかし、最近ジェフ見てない。

でも成績からみると江草 能見 ダーウィンと普通に結果残してるんだが

>>467
仰ってる意味はよく解るし、同じ理由で自分もこのチームに自信も持ってます
でもやっぱりまだ7月
阪神だって強いもん
願わくばシーズンが終った時「06年ドラゴンズは最強！」と言えるような野球をこれからも見せて欲しいデス

>>404
クローザーなめすぎ
そりゃ藤川もジェフも７回８回に使えりゃわけはない！だけど、
ジェフにはもうクローザーつとまらんってこと！

>>476
どこが？
ダーウィンは数字残してるけど、能見江草は一点もやれんようなタイトな場面を任せられるような数字は残してないが
それに数字だけで判断するのが典型的ゲーム脳
試合見てますか？

最近の江草はフォアボール出しまくりんぐでとても見てられない。
こないだなんか２イニングで４つもフォア出してた。沼者かよｗ

結局ずっとＪＦＫばっかり使ってきたから
代わりなんてそうそう見つからないって事だと思う。
昨日はいちばん数字が良いダーウィンを持ってきたってだけの話で
久保田戻ってくるまではずっと試行錯誤するんじゃなかろうか。

JkImj87AOが痛すぎる。
自チームマンセーするのはやめろ。
ほんとキモい奴だ。
ここにいる中日ファンが全員ウザがってるのを自覚しろ。

思ってんのお前だけじゃね？

>>481 いや俺は中日ファンだ >>479 でもダーウィンて久保田よりはいいような気がするよ

>>483が、あまり煽りを理解できていない件について。

ダーウィンは球速いけど三振取れる決め球がないからなぁ。
久保田は狙って三振を取れるのが抑え投手としての最大の強み。

ダーウィンってまだ昨日が初黒星だ。
中日は平井ですら3敗してる。
たまたま昨日打たれたくらいでうろたえる必要は無いと思うが。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006072705.html
４月の快進撃で４年ぶりのＶ奪回間違いなしと、
巨人ファンをその気にさせながら、裏切った罪深い原巨人。
しょく罪の道は一つだけ。不人気・落合中日叩きに全力投球、
１２球団一の人気・岡田阪神の逆転連覇をアシストすることだ。
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

>>483
このスレは、ただ自チームﾏﾝｾｰしてれば良いスレじゃ無いって事だよ。
少なくとも、阪神の事をちゃんと見てないのがよくわかる。
ダーウィンと久保田なら、久保田のほうが圧倒的に上。
久保田には５敗付いてるけど、BS(抑えればセーブの付く登板で失敗した数)は、まだ１。今期は岩瀬より少ない。
ダーウィンの前半戦は、主に敗戦処理。投げてた場所が違います。

それはそうと、久保田離脱で大喜びしてた阪神ファンは、昨日の試合をどんな目で見たのかな？
『福原を６回で降板させるのが悪い』
くらいにしか思ってないのだろうな。
藤川クローザーで、ホント普通のチームになってしまった。先発の任される回が１回増えたら、防御率も少しずつ悪くなっていく予感。

>>487
昨日は久保田不在をまざまざと見せ付けられた試合だったな
中日ファンとしてはこういう事態は起こりうるだろうなとは思っていたが
まさかうちのところでそれが出るとは思わなかった

>>481
確かにJklmj87AOは痛い
間違いを指摘されたら論点を変えてくる
>でもダーウィンは久保田よりもいいと思う
って、はあ？だぞ
能見江草にジェフの代わりはつとまらん 左ならいいってもんじゃない
って話をしてたのに話を変えるなよな
それに誰もダーウィンが使えないなんて言ってないんだが
そして、ダーウィンは久保田よりもいいと思う とか痛いよ

>>487
久保田離脱で喜んでるような奴は阪神ファンじゃないよ

正直、DFJより、安藤をクローザーにしたJAFを見たかったな。
安藤は経験者だし、プライドも保てるだろうし。

まぁ昨日勝ってたら、言わなかったと思うけど…。

>>490
『これで藤川をクローザーに出来る。災い転じて福』
と喜んでた阪神ファン、結構多かったよ。あの日は本当に悲しかった。

救援陣っぽい名前のイメージなら、
JFKよりJAFの方が上だしね(死

>>491
7回の大切さはわかるし、久保田がいないのは辛いけど
でも個人的には「絶対的な守護神」としての球児の姿が見れて楽しい
「あのピッチで試合を締める」ってのがなんとも快感
去年今年と続いてた登板過多ぎみも抑えられるしね

そしてクボタン帰ってきたらどうなるかもまた見物

登板過多ならウィルも心配しろよ
３年連続５０試合以上、去年は７０試合オーバーだ

>>494
もちろんそうだけど
まだ17試合の今言うことでもないでしょ
過多よりむしろ膝のが心配

まぁある意味去年の疲労をとるにはいいのかも。
ＪＦＫ適度に休めてる気がする。
特に球児と久保田前半かなり頑張ってくれていたし。

>>494
岡田なりのJFKの肩を守る策の一つは、実は昨日の福留の場面なんだよね。
あの時点で、首脳陣はジェフには、
『今日の出番は８回ね』
としか言ってないはず。
結果、ブルペンでの肩の消耗を防いでる。
昨日の福留の場面で、躊躇無くジェフにスイッチ出来るような態勢なら、今頃JFKの内一人は、肩壊してるよ。

普通のチームなら、そんな特権はクローザーだけだが、それを三人に与えたのが、去年の阪神の強さだったと思う。

>>497
納得しますた

言いたかったのは藤川だけを心配するんじゃね〜よって事だよ

>>423

ファールばっか打ってた外人→たぶんディスティファーノ

亀レススマソ

>>491
もうクローザーは球児でいいから、新しい右のセットアッパー誕生を願うよ
クローザーはやっぱり狙って三振がとれないと・・
今のジェフや安藤は安定してるけど、2003年みたいに狙って三振とれるような神ピッチはできないからね　だから、経験だけでジェフや安藤がクローザーってのはちょっとね・・。気持ちはわかるんだけどね
平井にクローザーの経験があるからクローザーにしようって言われても、え？って感じでしょ
久保田復帰まではセットアッパーダーウィンで乗り切るしかないね・・

久保田復活して仮にセットアッパーになったらどうかな？
活躍すんのかせんのかあんまり想像つかないんだけど

まぁやってみないとわからないよ。
中継ぎの経験はあるわけだから
何とかなると思うけどな。

久保田は故障明けだし戻ってもセットアッパーなんだろ

久保、中西の話から想像するにセットアッパーというより中継ぎからの再スタート

久保田は中継ぎで調子を見て抑えに復帰だな
そうしないと藤川がもったいない

久保田は復帰後はセットアッパーらしいよ
８月中復帰が本当ならばなかなかタフなセットアッパー誕生だな
それまではダーウィン＋誰かでやり繰りするしかないな
本当は桟原橋本あたりに成長してほしかったけどね・・
能見は復帰後は前に回すのかな？

やっぱり直接対決あるとスレの流れ早すぎｗ
今日の展開如何によっては今日中に消費することもあるんじゃ？

とりあえずがんがれ！

.286 0 .250 0
.250 4 .265 4
.295 13 .350 15
.296 13 .285 21
.311 12 .274 9
.290 7 . 311 4
.259 10 .213 6
.252 1 .234 1
.040 0 .226 0

左側の方が良いか？

なんで川上先発なんだよ。
落合はほんとアホだな。
こんなんだから落合は不人気なんだよ。
中日ファンまで敵に回してどうすんだ？
相手が喜ぶようなことばっかしやがって。
佐藤先発にしとけよ。
川上の復活期待してんのか？
勝負勘の暗い奴だ。
仮に勝ったとしても全然嬉しくねーわ。

落合ってなんでこんなアホなの？
川上の復活がなければ優勝はないとかヌルいこと考えてんじゃないの？
今日は落としてもいいとか思ってんだろうな。
佐藤の登板間隔をどんだけ空けてんだ？
間隔空けんのは不調の川上の方だろが。

なんで阪神ファンより中日ファンが焦ってるんだ・・・

単に本スレを荒らしてるのと同類なだけな気がする

ネガるを通り越してへこむな…orz

終戦です
おつかれさまでした
来年もお互い頑張りましょう！

もう、だめかな。
ここまで打線が底なのは何が悪いんだろう。

首脳陣か？けど、2003くらいから大して変わってないし。
モナ一人が、抜けただけでここまで劣化はなあ。
守備も毎度毎度ミスをしてるし。
ASで浮かれてる暇あったら、練習せぇって本気で思うわ。

もうきついね。前向きに考えたいけど打線というより
各バッターがいまいちなのがさらに凹む。
落合いわくこれから春キャンプの練習が生きてくると
自信まんまんだそうだ。
どっちにしてもまだまだ力不足ってことだな。
おっさんたちも衰えが見えるし、育成方面へ向かってもいいとは思うけど
どんでんはなかなか諦めないだろうな。

「一番いい投手は七回に」
この理論を証明するための三連戦だったな

昨年のロッテ四連敗でもJFKをビハインドでしか出せず持ち腐れ
リリーフが武器というのは
先行できるというチームの前提がいるのがよく分かる

>>517
興業的に、２位のチームがこんな早く諦めたらペナントが盛り上がらない。
俺ら、責任無い者と違って、簡単に投げられないよ。

が、俺も、今年は諦めた。
この秋は久しぶりに甲子園に行けそうだ。

>「一番いい投手は七回に」

つまりデニー最強ということ。

>>516
打線ってか、特にこの３連戦は好守に何本かヒットを潰されてるからな。
打線自身は普通。ただ、６月以降の得点圏打率は酷い。
ピッチャーも耐えられなかったんだと思う。

これはもう駄目かもわからんね

佐藤充　あたったことないから　右か左かもまだ知らない

首位決戦というプレッシャーが
中日には「集中力」に変換して好結果

阪神は変わらん
ま、去年と逆やね。そのまま

もう怒りを通り越してただただ呆れるだけだ・・・・
育成モードに入ろうが入るまいが（どうせ入らないだろうけど）、
若手育成の為に京都兄弟とはすっぱり縁を切ってほしい。

さて、赤星のかわりに赤松でもいれて若手育成でも。
赤星なめられすぎ…ウッズに3塁行かれた。

カモと化しちゃった・・
やっぱ今時、連覇するのは無理ってことかね。

赤星が酷いなぁ

とりあえず京都兄弟は戦力にならんしなる見込みもない
もっぺん二軍で調整しる

赤星どうした？あんなに肩ひどかったっけ？

中日ファンの皆様、優勝おめでとうございます

誰がどう見ても阪神浮上はない、あるとしても八月だ
それまでに10ゲームは差がつくね

ぬるぽ

このままじゃヤクルトにも抜かれるかもな。
打撃陣酷すぎ。

>>531
ガッ

まぁ、投手陣に甘えるのも大概にしないとな。この３連敗が薬になればいいが。

>>534
成らんと思う。
もう今期ずーっとこんなんだもん

中日ファンオメ
はぁ情けない・・・・・・ｏｒｚ

福留の存在の大きさが分かった三連戦だった。
荒木・井端も何故か打ちまくったし、この3人が元気だと流石に点が入る。

気持ちの面で中日の選手が優位にたってるからだろうな。
内は苦手意識ありすぎだわ。こっから治していかんと。

赤星の方ヤバイな。
前の京セラドームの時のセンター荒木みたいになってるよ。
これでも赤星今年もGG取るんだろうなぁ…

福留のいない間に2勝しただけか・・・

お互い自チームのことを貧打・拙攻と言い合って頃が懐かしいなぁｏｒｚ
パンダと赤星の肩は最早ギャグだ。
荒木は完全覚醒？

>>538
普通に無理じゃないかな。青木がとるんじゃね。

なんか１番に戻ったら元気だね荒木

荒木は覚醒っぽい。

川上は阪神だからよかったものの心配だ コントロールが甘い

井川８勝６敗、下柳８勝７敗という数字を見て感じたのは、
先発としてしっかり仕事はしつつも援護なくて負けって試合が多いんだろうな…と

荒木はなんか変なもん食ったんじゃないか？

生命線である投手ローテー無理に崩してまで戦いを挑んだのに3連敗
中日どうこうじゃ無しに次のヤクルト戦と来週で上手いこと再整備しないと
このまま引き離されるぞ

荒木は毎年後半戦になると鬼のように打つ。で、結局３割届かない

荒木はもともと夏に強いんだよな

赤星はバックホームやめたほうがいいと思うんだが…。
結果ウッズを二塁まで行かせたし。

何であそこで片岡？！
オカラは何がしたかったんだろう‥


思いで作り？

>>550
わかってるはずなのにな。負けられないという意識が
おかしくさせてる気がする。

>>551
そう。

５試合消化数が多くて勝ち星-1、負け数+8、
4.5ゲーム差以上の開きが生じてしまった。
８月を待たずに終戦は正直悔しい。

中日ファンはどうか知らないけど、阪神ファンはもう半分以上あきらめた罠
中日が勝手に大型連敗しなきゃﾑﾘだし、今の先発陣ではそれもありえん

阪神が他を取りこぼさずに、中日が他に取りこぼす現象が
続けば、あるいわ・・・だけど。
まあ、無理だろうね。久保田・今岡が戻れる頃には
大勢が決していて、今年はずっと調整かな。彼らは。

来年は、京都兄弟が切れて久保田・今岡があるいわ万全になって、
今年球児に無理させることもなく、ハシケンとかも戻ってきて
いい勝負ができるかもね。

でもウチの今の先発陣の中で、朝倉と佐藤はサプライズ枠みたいなもんだと思ってるから安心できない。

中日が5連敗して阪神が5連勝すれば首位じゃないか

　　　　　　　　　　　 　 　　ι`"ー--- '"{ {
　　　　　　　,-'"ヽ　　 　 ,ｲ　　　　T　　　 `ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　} 　　i＿_,,,〜,＿_　　 }
　　　　　　{ ﾉ　　　"'" i　　　 /･)､ /(･ゝ　　　i
　　　　　 ／　　 　 　 i　　　 "~~´i |｀~~゛　　 ,}　　 ウチが中日を走らせたな
　　　 　 /　　　　　　　 i　　　｀if ・ ・)､ ...:::　/}
　　　 　i 　　　　　　　 　　j　::::::-=三=-:::/ ,,//､
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 `ーrー'"_,,-'" 　}
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　￣ 　　　　,i ｷｬｲｰﾝ
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

数字と残り試合見れば追いつくのも不可能じゃないんだろうけど
直接対決で3つとも持って行かれたのはいくらなんでもダメージ大

しかも次の直接対決はまたナゴドだしなorz

1003まだかな

>>558
前者は無いな。川上や佐藤が急変するとか、福留がもう一回負傷すりゃわからんけど。
直接対決で一つずつでも勝っていくしかないな。

中日は今シーズン５連敗が一度あるだけで他は３連敗以上してないみたい
やっぱり先発投手の役割が重要ってことだな

中日は貧打どころか強力打線じゃねえか・・
アレックスとか今打てない上に実質外人枠も余している
化け物のようなチームになりつつある気がするよ

佐藤が出て来なかったらｶﾞｸﾌﾞﾙだったと、今更ながら思う

今年の中日は怪我人でてもあんまり印象に残らないぐらいカバーできてるからな。
中田、荒木、福留と怪我しても殆ど変わらなかった。
荒木の場合は逆に居なくて（ｒｙとも言われてたぐらいだし
こういう年は優勝する年だろうな

中日ファンだけど、この３連戦はチームの歯車がうまく噛みあってたけど、
この状態がずっと続くわけじゃないと思う。
また貧打で苦しむ時期も来る。
前回阪神に勝ち越されたときは、今の阪神ファンみたいな心境だったよ。
ウチは広島が苦手だし、むしろ阪神よりも下位チームへの取りこぼしは多い感がある。
直接対決も沢山あるし、勝負はまだまだこれからだよ。

>>566
昌がHPでいってたけど怪我人が時期的にかぶらなかったのが大きいな
特に福留がいなくなった頃に荒木が復帰してくれたのは良かった
荒木ってたよりになるなと思ったもん

ドメが欠場してる間に４試合中止になったのは、大きかったな
地方遠征とASが重なって、週に３試合ぐらいしか消化してなかったけど
疲れのたまってた選手は、いいリフレッシュになったみたい
井端とか、悪かった腰が全快したとか言ってたけど
本当に、この３連戦活躍してるもんな

そんなこといわれると来年からＡＳイランなって思うわ。

いや今日先発した川上もASに出てたしなー

でも交流戦があるからなぁ・・・・
東西対抗とかなら見て見たい

プロ野球機構の運営費を稼ぐ為に必要です＜AS

実際問題交流戦が実施されている現在オールスターは１試合のみのMLB方式のがいいんじゃないかとおもう。

>>567
まだまだわからんだと？
阪神ファンを慰めてるつもりかしらんが馴れ合いのコメントなんかいらねえんだよ
ここまできてもまだわからんとか言ってるやつは同じ中日ファンでも見ててむかつくんだよ

>>574
１試合のみは賛成だなぁ。
MLBでやってるらしい選手投票の導入もいいかも。

ＡＳ２試合いらないよな。それにサンヨーもきついんとちゃう。

去年の中日は8ゲーム差をあと一歩というところまで詰めたじゃん
何が起こるかわからんよ

今日の中日×阪神の試合って何時位に終りましたか？？

この時期の４．５差で諦めるとは・・・
厳しいけど諦めるゲーム差ではないな

いや中日で決まりだろう。
変に分からないとか言ってる奴は同情のつもりか？
嫌味にしか聞こえんぞ。
今年はもらった。阪神さん来年頑張ってくれ。

阪神としては、明日からのヤクルト戦次第じゃないか。
ここで気持ちを切り替えれるかどうかでしょ。

>>581
もう巣に帰っとけ

>>578
でも、あれはチーム状態がどん底で
川上、中田、福留、ウッズ、井端が大爆発した結果だからな
阪神で、そこまでやるなら、スタメンかなりいじらないと無理だろ
大体岡田は頑固だから、若手育成モードには、いかんでしょ

>>575
自分はあんたみたいな中日ファンのほうが見ててむかつく。
たまたま３連勝したからって何？
昨日の試合だって正直どっちに転んでもおかしくなかった。
>>578も言ってるように、去年の中日だって絶望かと思ったけど、あと一歩まで詰め寄った。
チームの状態はよくなったり悪くなったりしながら進んでいくものなんだよ。
直接対決だって沢山残ってるんだし、まだまだわからないと思うのが、そんなにおかしいことなのか？
前回阪神に２連敗した直後も、あんたは今と同じセリフが言えたか？

誰か>>579教えてよ！これで彼女と別れるかどうかが決まるんだ(´;ω;`)

>>582
阪神の打撃職人はベテランぞろい。
負数比較で現在実質８ゲーム差、もうあきらめてる。
今日の終盤の攻撃超アッサリ。

>>586
どういう答えなら彼女と別れるかを先に教えろ
それから答えてやる

>>583
お前が帰れ。
空気を読めない奴だ。

>>586
ヒント：このスレを加速を始めたのは、２０：３５頃から。

>>581
まだ８月に入ってすら無いし
>>586
21:40ぐらい

奇数番スレは「阪神＆中日」、偶数番スレは「中日＆阪神」

奇数年は阪神優勝、偶数年は中日優勝だな。

>>575

06セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart132
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154006481/l50

中日に大型連敗が期待できないゆえ、
阪神が順当に勝ち星が稼いでも
３ゲーム差を縮めるには１ヶ月くらいかかるだろう。
８〜10月とまだ時間はあるものの、
追う立場としては相当辛い状況にあるのは確かだ。

>>585
何が起こるか分からんってのは
身内で気を引き締めるのに使うべきであって、
３タテした直後に相手のいるスレに
そんなこと書いてると嫌味にしか見えんぞ？

４．５差は見かけの数字だ
負け数や試合消化を考えると実質７ゲーム差だ
あまりにもネガティブなセリフを聞かされるとこんなにも強いチームがファンにすら過少評価されてるようでむかつくんだよ

>>595
そうそう。
俺はそれが言いたかった。

まぁでも現実、前のカードは1-2で阪神が勝ち越したことだし
どうなるかはわからんが、中日が相当有利になったことは事実

>>591教えてくれてサンクス…
彼女と別れてくるお…………………あのクソ女他の男と寝てやがった(´;ω;`)

>>599
ああ、何があって試合の時間が必要なのか大体分かった
ご愁傷様

>>599
（´；ω；｀）

試合終わってドームから名駅まで１時間20分もかかんないよね？

>>602
どんどんと詳細が明らかになってしまうがいいのか？

>>602
応援団といっしょにバカ騒ぎを試合終了後30分くらいやってから帰る人なら1時間20分後は妥当

俺に現実をつきつけてやってくれ！

状況を整理しないと。勘違いだったらどうするんだ

>>602
試合終了後に直ぐ帰るとはかぎらんのでは。
どちらの応援かは知らんが

わざわざこのスレでくだらん女の話すんなよ

北朝鮮女子サッカーチームが火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154008905/

>>602
まっすぐ帰ればな
試合終了の余韻を楽しみたいし
それに満員だったんなら帰りが混むと思われ

>>595
そうなのか。まぁそうかもなぁ…。
ここは２チームが話し合ってるところだから自分の思ってることを書いたことが
阪神ファンに対する嫌味に見えたのなら、謝ります。
どうもすみませんでした。。
だけど、まだ直接対決が１２試合もあるのに、もう優勝もらった、と自慢しすぎるのも
見ててあまり気持ちよくはないです。。

>>605
江草の復活が最後の糧。
久保田を使いすぎで潰した岡田は、どう責任を取るんだろう。

一応彼女は中日ファンなんだ(´・ω・`)

>>612
潰してないしｗ

>>605
お前のヤリマンな彼女の話なんかどうでもいい

>>599
なんか虎ファンだったら、色んな意味で終戦だな・・・・・・うっ・・・

>>613
それなら、試合後はかなり応援団が盛り上がってたはず。
今日は阪神戦3タテだから。

>>615
すまなかったお(´・ω・`)お邪魔しますた。。。

>>618
気にすんな。
ちゃんと話せよ。

>>611
気にすんな。
こっちも悪かった。

>>619 聞きたくねーよ

>>621
すまん。
彼女と話せってこと。

>>611
セ界大手銀行

阪神−横浜 10-2 貯金8
中日−阪神 8-2 貯金6
巨人−東京 8-3 貯金5
中日−横浜 5-0 貯金5

現実はこういう状況なんで。
まあ、気持ちだけ貰っときますｗ

守備の差ばかり目に付くけど
１番問題なのは先発の力の差だと思う
下柳までやられて計算できるのが福原だけになっちまった
これでは直接対決でどう考えても分が悪いよ
先発で中日に通用するPが絶対いるんだよ
それが見えないから苦しい

>>623
阪神は貯金を直対で吐き出しちまってるなあ。
直対の１勝は１．５勝分位の価値があるから痛すぎだな。

>>624
福原は通用してたと思う

ドメが正直病み上がりでここまで打ってくれるとは思わんかった。

病み上がりであんなに打てるわけねーだろ

病み上がりに打たれまくったと思うとますます凹む

>>624
この3連戦は正直うちの先発もあまりよくなかったけど、
阪神打線に助けられたって感じかな。
チーム打率はあんまり変わらんのに、阪神は中日に比べて得点が10少ない。
(しかも5試合多く消化して）
阪神は中日に比べて点の取り方がうまくない気がする。

>>629
病み上がりというか、1戦目の後またハレが出て、
2戦目は6時間前に球場入りして入念なマッサージしてたらしい。

今の阪神ファンの気持ちを書こう。

■中日3連戦であらわとなった岡田の無能さ
岡田の無能さが本当の意味で露呈した3連戦だった。
まず、１戦目に自ら「エースではない」と言い切ってる井川を、なぜか投入するという失態。
予想通りボコボコにされて見事に出鼻をくじかれてしまう。
この失態は、昨年の日本シリーズで、実質的なレースであった下柳でなく
井川を軸とした戦いをしたことで見事に4連敗を喫した失敗と全く同じ失敗であり、失態といえる。

続く2戦目。好投の福原が同点においつかれるも、そのあと再び勝ち越して7回裏。
なぜかここで、再び先発から中継ぎへと配置換えされたダーウィンを投入して
ものの見事に逆転を喫してしまい、中日は儲けもの。
いつからダーウィンがセットアッパーとして確率されたのだろう？
この試合から確率してやるぜ、といわんばかりの幼稚采配である。
相手が下位チームならまだしも首位チーム。何度も投手を配置換えしたあげくの失態にも呆れるばかりだ。

ウィリアムス、藤川で2イニングを押さえ込むんだ、というくらいの、
強い気持ち、勝ちに対する執着心がまったくみえてこない、岡田采配。ずっとそうだ。
こんなことをしていてはまさに昨年同様に中日に、名古屋ドームに、良いようにやられるだけである。

そして、中日が勢いを増してしまった第三戦。
阪神は比較的得意としている川上に対しても1点しか取れず、
遅れて出てきた下柳にもその流れを止めることはできなかった。
まず第一戦に、中日の苦手とする下柳をぶつけて良い形での勝利をするのが得策だったはずだ。
復調の福留に対してもここで下柳がえぐっておけば、そのあと活躍したかはわからない。
井川の井川をうちこんだことで、3戦とも調子にのらせるという失態にはあきれ返ってしまう。

「1つ勝てばよい」のだから、1つだけ、つまり2戦目だけしっかりとっておけばよかったはず。
ところがあのダーウィン起用に不調のあとも投げさせる失態。
岡田よ、お前がいるから強いんじゃない。
お前が余計なことをしなければ（もしくはもっとチャレンジしていれば）、阪神はもっと勝っているんだ。
一度でも「わしが悪かった」と責任を担ったことがあるのか？いつも選手のせいだけにするな。

624＞誰だろう。中村に期待してみるか。基本的に打線がなんだかんだいってもヒドい！少しでも点とってたらピッチャーの気持ちも違ってくるんじゃないか？

>>632
同意。確実に１勝できる戦略がまるでない。
監督の能力は阪神にとって明らかにハンディだ

>>630
＞阪神は中日に比べて点の取り方がうまくない気がする。
それは昔からのウチの悪しき伝統だからねぇ・・・_|￣|○||||

もともと貧打だしな。

まあ取るとしたら２戦目だったな。
１戦目３戦目は完敗に近い。

たしかに山本でとれなかったのは大きいかもね。

岡田監督ってバントやエンドランって使うの？
あんまり攻撃時に動くのを見たことない気がするんだが・・・
今日は初回に送って点取ったけど。

中日はまさにカテナチオ

１強腱
２強堅
３強肩
４狂犬
５強肩
６健康
７強肩
８強肩

まさか3ﾀﾃを食らうとはね。この前勝ち越しただけに、期待してたのにな。
やっぱりナゴヤドームでは全然ダメだった。これで通算32勝81敗だったかな？
何でこんなに苦手なんだろう？あまりにも極端過ぎる。
福留には完璧にやられてしまった。さすがは首位打者。中日投手陣も素晴らしかった。完敗です。
しかし井川、福原、下柳の三本柱で3連敗は本当に痛いな。
テンション下がりまくりだが、気持ちを切り替えて選手にはまた明日から頑張ってもらうしかない

阪神は今日はマイナス要素が多過ぎる。

・荒木覚醒
・福留を三戦とも抑えられず→苦手意識
・不調の川上に復調の機会を与える。
・下柳の苦手意識を払拭
・中日の中継ぎに調整登板の機会を与える
・岩瀬温存

これで中日はいい状態のまま巨人に臨める
逆に阪神は裏ローテでヤクと戦う事に

後ろが弱いと中日相手ではこうなるよな。
打線もさらに酷いっていうのもさらに追い討ちをかけてるわ。

>>642
これはひどい。

7月27日（木） 24:59〜25:29
日本テレビ

女優魂　「球団チア娘中日＆ロッテ美女競演舞台裏潜入」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060727-00000062-kyodo_sp-spo.html


底から1cmって・・・凄いコメントだな。

ナゴドがどうというより・・・
洗い場大活躍
福留の復帰、大活躍
阪神の守乱、中日の堅守

そら負けるわ

中日はこれで次の巨人戦はいい状態で臨める。
阪神は次のﾔｸﾙﾄ戦が本当に重要になったね。誰が投げるんだっけ？

>>646
ドラさんで底から1�pなら
うちは何�pの沼なんだ・・・

今回の下柳が崩れたのと前回の憲伸が崩れたのは同じ様なもんかと。
水曜の試合を逆転されたのだけがきつかったね。
結局は先発の調子次第だし、今回昌と憲伸がいいピッチングできたからこういう結果になったかな。
まぁまだ12戦も直接対決あるから油断できない。

そうそう
残り10勝2敗で五分なんだから








（ﾟдﾟ）

オレ、基本的にネガだけど流石に今年は貰ったかな・・・って思ってる。
負け差で「８」は、４･５ゲーム以上に大きすぎる。

やっぱ外野手の肩の違いが大きいよ。
ランナー1塁でヒットが出ると中日の場合は
1、3塁になるのが、うちは1、2塁だからな。

他チームとやる時はそんなに目立たないんだけどさ。
中日は守備位置やら阪神の特徴をよく分析してると思うよ。

>>639
岡田監督解任スレとかこことか見てるといつも思うんだけどさ・・・
阪神ファンってどれだけ自球団の戦力を過大評価しているんだろ

最強の阪神がなんで勝てないんだー

藤川サイコー
金本は神
ほかの選手も一流

結論・・・監督がクソ、って言う流れなのか？
正直監督の采配なんぞでそうそう試合の結果が変わるもんなのか？

>>632
また来たの？あそこに帰って仲間と馴れ合ってな
よくもまあそんな間違いだらけの駄文を恥ずかしげもなく書き込めるもんだ
残飯だろおまえ

>>654
俺は中日ファンだけど阪神は確かに戦力はあるとは思うけどな。
中日戦の負け越しは相性の問題もあるんでねーの？
戦力的には中日と阪神は互角位と思う。

>>653
阪神は中日と比べて守備より攻撃面を重要してる感じだから打つ方の調子が悪いときついね。
打撃は水物ってやつか。

正直監督じゃないと思う。特に野手では打てても守・走に弱点がある選手が多いのが原因。
近年、個人成績の割に結果が出にくい理由もそこにあると思う。

>658
そういう選手を集めたりスタメンで使ってるのは監督じゃないのか？

>>653
中日側から見てると今年はどこの球団もこちらの外野の肩を警戒して、
無理に走らないことが多い気がする。

>>656

いや、別に阪神の戦力云々じゃなくてさ
負けるといつも「監督のせい、監督のせい」
ってな感じの人が多いから・・・
阪神の戦力が中日に比べて劣っているとは思わないけど・・・
他球団のファンから見れば、阪神ファンが思っているほどには
飛びぬけて強くはないぞと

来年あたり阪神は赤星が足枷になってる気がする

>>661
それは監督解任スレなんだからしかたあるまい。

それをいっちゃーおしまいよ。

今いる野手って鳥谷とシーツ以外ほとんど岡田監督以前からレギュラーだった選手じゃない？
まあ、今のレギュラーに取って代わるような選手が育ってないと言われたらそうなのかも
しれないけど、そうそう出てくるものでもないし。

中日ファンの俺からすると
岡田も大分監督として成長してるとは思うんだけどな

まぁお互い自分ところと人のところの監督の評価ってのは大分違うんだろう

岡田より自分で考えてやれないやつにも問題あるでしょ
フジモンとか長打ないんだからもろそういうとこが出るし

>>661
普通に監督以外にもミスした選手を叩いたりもしてるぞ。
相手球団を叩くのはどうかと思うがな。
それに負ければ監督責任というのは分からないでもない。
監督業、勝てばチヤホヤされるだろ。

今日は２回の中日が追いついたあの内野安打２つ＋憲伸進塁打が全てだったなぁ
守備の差だなあ・・・
つか、ミスを必ず得点に繋げてる印象すらあるな中日は・・・

今のチーム力は互角じゃないかな
阪神は春先、投手打者ともに好調だった時期がもったいなかった
よく選手成績・得失点と勝率の絡みで批判されてたが

ASよりペナント重視
当たり前の姿勢が成績に直結

投手ならわかるけど、打者がAS出るか出ないかでそんな違ってくるの？

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

阪神は去年の優勝疲れもあるから今年の出来はその分は差し引いて考えておかないと可哀想だ。
思うに０３、０５年の阪神、０４年の中日と自軍の流れの年に優勝するのは比較的容易い。
自軍の調子がいまいちの年に強引に優勝をかっさらうようなチームが真の意味で強豪なんだろうな。
今年はおそらく中日の流れ。
阪神が万が一ひっくり返せば明らかに阪神と中日の間には格の違いが生じる。
ただこのひっくり返すってのは至難の業。
中日はさんざん経験済みです。

中日→好調時は結構勝てる。しかも不調なときも勝ちを拾えるチーム
阪神→好調時はどこも手を出せないほど強いけど、不調時はからっきし。

チームカラーと言うべきか、監督の方向性と言うべきか。
投手陣に対する考え方はほとんど同じなのに、攻撃に対する考え方が全くもって
違うよね。堅実な落合とイケイケの岡田。
でも、どっちも「選手を信頼して采配をする」という所は同じ。
だからこの2チームは強いし、見ていて面白いよね。

チーム状態が最高でも快進撃はしないけど
チーム状態がどん底でも連敗はしない
そういうチームでした

>>675
阪神は去年の優勝疲れもあるから今年の出来はその分は差し引いて考えておかないと可哀想だ


パワプロは面白かったですか？

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

岡田ってそこまで悪い監督だとは思わないが。
吉田、村山、中村、藤田よりは上でしょ。
野村と星野は他球団での実績が十分なのでさておくとして。

叩かれやすいタイプなんだろうけど、ちょっとかわいそうではある。
采配に関して一家言あるヘッドの補佐はあってもいいとは思うけど。

>>678
パワプロなんてやったことねーよ。
それに今年中日が優勝したからといって中日＞阪神にはならない。
ある意味成り行きの優勝ともいえる。
今年は中日に流れがあるんだから。
まだどうなるか分からんが。
去年の阪神に競り勝っての優勝ならかなり価値がある。

優勝しても２位以下チームより強いことにならないのか
斬新な意見だな

>>683
きみの脳内ではそうかもね

>>682
そりゃ阪神の歴代監督からみたら良い監督だけどね・・・・・
如何せん頑固過ぎてなぁ

よしおまいら！
名古屋在住阪神ファンの俺に慰めの言葉をかけてくれ

ナゴドでまだ1試合しか勝ちゲーム見てないっす(´;ω;`)

中日は好機を逃がさない言われるが、そんなことはない。
今日の試合は　１４安打４四死球　で５点

今シーズンも３点取れば勝てる試合で７点取ったりする無駄が多いし、
昔から恐竜打線とか野武士集団とか言われるようにチームカラーは元来豪快というか雑。
一つずれたらコケコケっと行きそうな怖さがある。

日本シリーズや、僅差の優勝争いに弱いのも中日の特徴。
まだまだ波乱があるんじゃないか、というか波乱を期待したい。

中日ファンのオレも思うけど
岡田はそんなに悪い監督ではない。
戦力があるのに使いこなせない監督だっているのだ。

>>687
福原が投げる試合に期待
ナゴドの井川はなんかもうだめだ

>>688
実際甘い部分はかなりあるよ。
中日は良くも悪くも勢いのチーム。
常勝チームには成りえないのかもしれない。
そこが魅力でもあるんだが。

>>683
正直、あおってしまって悪かった。
ただ、何ツーか精神論的な意見で、少し独りよがりな感じだったんで
つい・・・ね
よく試合の中で、流れとかはよく使うし理解できるんだけど
ペナント全体で流れとかいってもぴんとこないって。

まあ赤星の影響がでかいんだろうな
チーム機動力の低下は投手に心理的な余裕与えるからな
今まで頼りすぎてたんだよ

>>691
十分常勝チームだろ

チャンスに弱いなら
チャンスをもっともっと作ればいいって発想だからなぁ今
それで高校野球モードなんだよね中日は

とにかく塁に出たら二塁へ。４回もやれば１回くらいは点取れるだろ、みたいな。
それができるのも投手陣が信頼出来るからなんだが。

iPUpmx3a0さん。
おお、謝ってくれるとは！
俺も少し熱くなって反論しようと思ったが。
また〜り行こうぜ。

うちは選手層が一芸主義になってるからなあ。
走攻守のうち、一つでも抜けてると後の二つは平均以下になっちまう。

>>693
そうだな。走塁への興味と意識を改革せなあかんな。
でも打てなきゃ意味ないけど。

>>691
おまえ頭おかしいんじゃねーの？

>>697
その走攻守が全部飛び抜けてる奴が帰ってきたのはやっぱでけーよなー

野手陣は守備と足で中日にかなわないのは明白なんだから、
チーム打率だけは絶対に勝たないといけないのに負けてるし。

何事もやり過ぎは怖い。

今後、阪神バッテリーが死に物狂いでやろうと
内角攻めをきつくしてきて、主力選手に死球、骨折、今期絶望
というアクシデントが怖い。

勢いに乗ればどこのﾁｰﾑだって強い
でも阪神中日は勢いが無くても勝ちを拾えてこの位置にそれぞれいると思うんだけど
この2ﾁｰﾑは地力が他とは違うと思う

>>701
ココまでひどくなるとは思わなかったよな。
赤星今岡が誤算だ。２番は二人とも予定通りすぎて泣けてくる。

>>699
頭おかしいのはお前。
便乗煽りしかできねーのか？
童貞ハゲが。

>>700
例えは悪いが、赤星＋金本＋強肩といった感じだからね。
一人で二人分+アルファみたいな。
こっちには痛すぎw

>705
童貞やハゲを馬鹿にしちゃいかんよ
スルーしときなさい

阪神表ローテで３連敗して
明日からどうすればいいんだ？

>>705

(　ﾟдﾟ)また〜り行こうぜ。
現実も2ﾁｬﾝもアホは放置が基本。
って死んだバーちゃんが言ってたよ。

>>705
自己紹介するなよ能無し君ｗ

煽る人って、自分が言われて一番嫌な言葉を使って煽るらしいね

へー

林って、外野だけなん？守備は。
こないだ痛い目に遭ってからかなり気になる（ハッキリ言って敵ながら気に入った）ので
スタメンに入れてカンフル剤にできないかと…思うのだが。

カンフル剤も何も、今後育成モードに切り替わるだろうから、そうすればスタメンでしょ

ファーストできるけどって言う程度。
外野はＷＢＣの予選で見せたとおり。
カンフル剤にはなるかもしれないけど・・・。
顔はかわいいｗ

確かに顔はかわいい。

>>709
そうした方が良さそうだな。

�d�d。

まだ若いんだから代打の切り札…ちゅうには経験値が足らんわな。
かといって代打のみでチョコチョコ１打席ずつでは勿体ない。

難しいところだね。

なんや　このスレも今や特別でもなんでもないな 所詮やっぱ２ﾁｬﾝは２ﾁｬﾝか
夏休みになって明らかにDQNが増えたなあ　わかりやすー

わかっていることは、林をスタメン固定するということは優勝を諦めたと同義になるということ。（現時点では）
もちろん他の打者が軒並み不調ならないこともないだろうけど。

だから彼がカンフル剤になることはありえない。これだけ差がつくと余計に。
むしろ代打でガツーンと打ったほうが勢いを出すにはいいかもしれん。

>>719
いつもの人こんばんわ！

>>721
携帯書き込みを、いつも
いつもの人
って決め付ける人こんばんわ！

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

選手からもうざがられる珍ヲタのお祭り騒ぎ

ASに主力つぎ込んで疲れ果てさせて喜ぶアフォ珍ヲタ

ヲカダは、珍オタ付き合いきれねーってよ

選手からもうざがられる珍ヲタのお祭り騒ぎ

阪神はこのまま落ちてくんじゃね？
いままで、これだけの貧打でこの位置にいたのが奇跡だったと思う。
久保田もいないし、勝ちが拾えなくなってるような…

阪神の得点の能力はひどい
最近５試合の得点 2-1-2-2-1　平均1.6点
最近10試合の得点 2-4-2-7-2-2-1-2-2-1 平均2.5点
これではなにをやってもね

690 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/07/28(金) 02:35:53 ID:nGqplOHO0
しかし、中日は何で連打が出るかな？
癖でも盗んでるのか、それともスパイでもしてるのか。

>>645
関東のが放送おそいんだな

関西は再来週

日シリでボロ負けしているのに、試合勘が・・・なんて言い訳して
敗因分析しない首脳陣、選手、球団、ファンの生温い空気が今の差を生んでいると思う。

>>722
煽りとかじゃなくて、いつもの人って言われる人って大体ＩＤの上2桁が数字だよな

>>726
確か7月の試合平均でも2.5点だった
貧打というより拙攻だな。残塁数が中日より１００くらい多いらしいし。

落合が高校野球高校野球と念仏のように唱えてるが
今年はおそらくボールが飛ばなくなってるせいで投高打低
　（中日阪神と３．００を切るチームが２チーム、阪神だけでなく巨人・横浜あたりも同様の貧打に苦しんでる）
だから犠打を使うのはおそらく状況にかなったやり方

中日のバントの数は去年はリーグ５位
今年は１位

やはり状況に応じて使い分けてるね

岡田だって頑張ってるよ。
落合だって俺から見れば随分甘い采配をしてる事があるし

落合は第一戦、第三戦と、林の打席の前にマウンド行ってるよな。
林をかなり警戒してるって事？

>>734
去年少なかったから反省した
>>736
一応一発がある打者だからね

>>632
スマン。
今回の敗因の一番前に、監督の采配を挙げるのは、納得できないな。
監督以前に戦力の差が歴然としてた。采配で勝てた試合が有ったか？
強いて言うなら、２戦目に福原もう一回投げさせればだが、それも結果論。
福原７
ジェフ８
藤川９
で１点でも取られたら、どの道久保田が居なければ延長を持ちこたえられない。
福原も中盤に点取られてなきゃ、続投してたよ。

それから、イガーはナゴドだからって登板回避させるピッチャーじゃないよ。
この三連戦でイガーを敵前逃亡させる采配してたら、優勝なんて無理。

まあでも、この三連戦、今まであまりやってなかった事をして勝ちに行って３タテ食らったのは痛すぎる。
昨日の初回バントは、１点に繋がったが、初回からバントの野球は個人的にはどうかと思うけどね。
やらざるを得ない気持ちはわかるけど、個人的には19残塁の野球の方が好きだな。今の得点圏打率が酷いから成功してたかどうかはわからないけど、どこかで歯車が噛み合えば、１試合１回でゲームを決められるからね。

去年までは殆んどバントしなかったな。最近は、良くも悪くも普通
の野球になった。初年度なんかはあらゆる面で意表を突いてたけど

あと、どこかに書いてたけど、高校球児が選ぶﾍﾞｽﾄ9(各ポジションﾍﾞｽﾄ３)に、阪神の選手の名前は一人も挙がって無かった。
去年ならともかく、今年はその程度の戦力しかないよ。それを采配で引っ繰り返せると思うことこそ幻想。
采配で言えば、交流戦の成績で、
打率 竜＞虎
得点 竜＞虎
防御率 竜＞虎
で、阪神のほうが順位が上だったんだから、采配に関して言えば、前半戦はしっかりしてたと思うよ。
ただ、表３枚を固めてしまった代償は今後払わされるかも知れないね。

>>739
俺も実はそれが気になってる。
バントってのは、自動的にアウトが増えるので、今日の初回の川上には助かったかもね。
僅差の終盤以外は、要らない気がするな。

>>741
中日ファンからしたらしっかり送られると厳しいな。
やっぱりゲッツー無くなるわけだし、赤星の足ならワンヒットで1点なわけで。
お互いエース同士のロースコアになりそうだったゲームだしね。
ただ一つの誤算は下柳が絶不調だって事で。

>>740
あれは愛知の高校生対象だから阪神選手がいないのは仕方がないww
バントは中日は徹底してるからなあ。
あそこまでしつこいと効果があるよな。

どうでもいいけど勝って嬉しいのはわかるが
阪神をバカにしまくるのは止めてくれ中日ファン

tanisigeヒット→英智送りバント→川上進塁打→荒木タイムリー内野安打

この時は英智強行で例えゲッツーなっても次の回1番から攻撃できるから
無理にバントしないでもいい気もしたんだが・・。
しっかり点入るんだから恐れ入る。

>>743
結構的確な意見だったけど？
地元の中日選手もほとんど入れて無かったし

贔屓目に見ても虎は入らないよ
せめて中継ぎ藤川以外誰が居る？言ってみ

ワンアウトから森野ヒット→谷繁ヒット→英智犠牲フライで
1点取れたのも大きかった。
下位であっさり点が取れるとは。
1戦目もそうだが、英智に打点稼がれるようでは阪神は辛い罠。

調子乗りすぎだろｗｗｗなんだコイツｗｗ

>>746
まあ、中日選手も人気イマイチだし…
阪神は金本が相当恐いよ。
金本の前で得点圏にランナーがいると精神的にかなりきついんだよね。
これから夏場だし、金本の前にランナー進められたら普通に点取れると思う。
福留も結構チャンスで凡退するけど、
アライバが飽きる程チャンス作ってくれるから助かってる。

>>749
お前記事見てねーだろ
日本代表の選出だから金本なんて入れれる訳ないって

てか人気どうのこうのって言ったら
高校球児である以上当然野球は見るけど
贔屓目で見てないってだけ、好きだから新庄 清原入れるバカも居ませんでしたよ？
元ネタ探してみれ

結構興味あるな　ソースないの？

確かに、好きだから地元チームってだけで各ポジ選んでるとしたら
それはただのアホ

あの選出はスレ探せば分かるけど、客観的に見てるって意見が多かったよ
阪神に選ばれる選手居ないってのも事実だし、WBCでも何も活躍してなかったしねぇ
その年のセ優勝チームなのに・・・

去年(リーグ優勝)−盗塁王(盗塁に関しては不調)−一試合平均１打点の打点王(離脱)−ロング可のリリーフエース(離脱)＝今年

ここらで目標を切り替えないと、２位もやばいかも知れない。

>>746
去年なら、赤星、今岡はﾍﾞｽﾄ３には入ってたんじゃないかな？
あと、項目に中継ぎと抑えが無かったが、有れば、普通に藤川だけは入ってるし、去年、そして今年も離脱してなきゃ久保田も３位は有ったかも…、
って、今年なら離脱してなくても、大塚、コバマサ、岩瀬になるかな。

赤星クラスの選手でもレギュラー争いが無いと腐ってしまうんだな。
阪神のセンターは来期の補強ポイントかも。

新庄は無理だとしても、だれか余ってる選手をトレードできんかな。

>>750
金本は帰化済み。煽りは勘弁してくれ。

阪神ファンですら知らないとは情けないが、赤星は守備に関してはかなり良いよ。守備範囲が広く守備率が高くやらかしが少ない。
肩が弱いのがやたら目立つが…。

>>250
え、あの福留がDHとかで選ばれてた妙に現実的な奴でしょ？
福留は別格として、後はどっこいどっこいだよ。
阪神戦はたまたま打てたけど、光速三者凡退が得意な貧打線ですよ。うちは。
だからあんなバント使ってる。そうやって強そうに見せてるだけ。
少なくともWBCクラスの選手がゴロゴロいるチームじゃない。
阪神とそんなに明確な差があるとは思えないなあ。

>>754
赤松くんではダメなの？

間違えた>>750ね。
あと、赤星は間違いなくいい選手だと思う。
粘れるし、足早いし。去年なら荒木＜赤星だったのに、何か今年は元気ないね…

>>756
赤星って足の速さの割に守備範囲が狭いって
印象だったがそうでもないのか

>>756
というよりは、優勝すると、オフにアホみたいに営業が入る土地柄なので、ゆっくり休めなかったのが大きいのでは？
赤星はプロ入り初の本格的成績ダウンだし、来年が真の勝負だと思う。
>>758
赤松いいよね。強肩だし。
ただ、赤星、金本、浜中に今割って入るのは厳しいと思う。
この６月は最大のチャンスだったけど、打撃下降気味の時にチャンスがめぐってきた不運。
残念だけど、金本は記録があるから外せないし、今の赤星浜中を外して起用するほどの魅力はまだ無いかな？
終戦になったら、上げてほしい選手だけどね。今年の内に、一軍に球慣れして、来年のキャンプで勝負かけてほしいな。

俺のIDが…

２００７年阪神タイガース開幕オーダー
１番　センター　赤星
２番　ライト　　赤松
３番　ファースト浜中
４番　レフト　　金本
５番　サード　　今岡
６番　ショート　鶏
７番　セカンド　藤本
８番　キャッチャー　浅井
９番　ピッチャー　キーオ　

別に赤星が普通の選手になってもさほど戦力ダウンにならんはずだがな 前が凄すぎたのか 藤本は元々あんなもんだな

>>751
球児の視線は世界　１８８校主将が選ぶＷＢＣベストメンバー
http://www2.asahi.com/koshien/88/chihou/aichi/news/TKY200607190129.html

ソースあったよ。
各ポジション3位までに阪神の選手は入らず

>>764
いや、もし、赤星の足が盗塁阻止できるレベルになったとすると、
それは物凄い戦力ダウンだと思う。
敵チームからすれば、内野安打→盗塁で、
打ち取ったのにランナー２塁で（　´ﾟдﾟ｀）えーって感じなのに。

>>765
おお　ありがとう
さすがというかガチでベストメンバーだな

ドラファンだけど赤星が谷繁に刺されたときは本当にびっくりした…
本当に劣化激しいんだな…

中田はクイック早いから仕方ないけどね。朝倉が一番クイック早い
けど、中田もかなり早い。

ちなみに中田は女にも手を出すの早い　立浪並

>>364
赤星が安パイになると、後の打者への配球も気配りも変わってくる。
後ろの打率にも影響するんじゃないかな？
今年はガチ勝負、去年までは赤星を必要以上に気にしながらの投球で打者少し有利。
その展開と、昨日の初回を比べたら、走れない赤星の衝撃は凄い大きいよ。


>>768
谷繁の送球がここしかないストライクだったからね。
少しでもそれてたら、三連戦の流れも変わってたかも。
まぁ、負け惜しみっつやつですね(涙)

そういや、４月に始球式に来た相武紗季と写真撮ってたな

え、中田のクイックが球界トップクラスなのは知ってたけど
朝倉のほうが速いの？

中田・川上がクイック○秒で一緒とか見たような記憶があるが

デニー友利にたまには真剣に投げろはわろた

>>773
朝倉はすり足やってたからめちゃ早い。牽制も巧い。ただ、
フィールディングはあまり良くないけど。

ドラの色男はダメだな。
みんな井上みたいなイケメンだったら野球に集中できるのに

>>765
福留は何処にでもいるんだなw
中継ぎ部門が無いからな。中継ぎだと文句なく藤川だろうね。

藤本も関本も30歳前で、まだ老け込む年齢じゃないのに
あの”伸びしろゼロ”感はどうしたものかねぇ。
あと５年はあの二人がセカンド争ってると考えたら、阪神ファンはかなり鬱だろうな…

>>746
WBC出場選手に投票しました、っていう感じに過ぎない。
高校野球やってる奴でプロ選手をじっくり見る奴なんて逆に少ないだろ。

中日ファンから見ると、阪神は鳥谷を下位に置くのはもったいない
気がするな。四球選べるのは貴重だと思うし、長打もある。
上位打線にいればかなり恐い存在だと思うけど

走れない赤星なら、鳥谷は上位に置いた方がいいかもね
関藤でチャンス拡大が望みにくいし
でもそうすると下位が恐ろしいことに・・・

>>779
オーダーを選ぶんじゃなく各ポジションごとのベストを選ぶなら誰が選んでもでもこんなだろう

守備力によって失点を食い止めるうんぬんの話があったので調べてみたよ
7/27終了時　総失点÷試合数

中日 3.18（防御率との差0.31）
阪神 3.35（防御率との差0.36）
ヤク 4.35（防御率との差0.37）
広島 4.19（防御率との差0.54）
巨人 4.25（防御率との差0.46）
横浜 4.60（防御率との差0.29）

個人的には「チーム防御率よりチーム失点率の方が大事じゃないの」と思ってました。
失点率と防御率の差を生むのは「失点にからむエラー」という要素だけなので
↑の数値だけで「守備が防御率に与える影響」を計るのは無理があるけど、とりあえず。

>>4 で書かれているように凄い防御率に加えて鉄壁守備を誇る中日が
失点率でもダントツになるのではないかと思ったけど、それほど突出していない。
防御率との差についても、他球団との差は微々たるものになった。

繰り返すけど、↑は「失点にからむエラーの影響力」という視点でしかなく、
当然守備力というのは「来た球をしっかり捕球するか否か」という視点だけで計り得るものじゃない。
肩の強さ１つとってもランナーの生き死にを左右するわけで、
そこまで含めた分析を客観的に行うのは難しいですな。

文中に >>4 とアンカー打ちましたが
別スレの>>4 へのアンカーでした http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154015826/4-
失礼しました。

中日さんの場合は「相手のヒットを刈り取れる」ってのが大きいよね
阪神は「エラーっぽい微妙なヒット」ってのが結構あるし、
「守備で失点を防ぐ」って機会もあんまりない

>>783

そうだね。ひとつの視点ではあると思うけど。
一番大事な部分、ヒットをアウトに換える。進塁、失点をひとつ手前で止める。
という要素が計れたら面白いけど難しいなあ。
時にはタイムリーがゲッツーになる。バントをゲッツーにする。という極端なケースもあるし。

>>778
逆に、伸びしろだらけなのになぜ伸びない？あせらない？
って気持ちの方が強い。特に藤本。
老け込む年ではないけど、もう若手とは呼べない微妙な年齢になってるんだからさ。

４、５年前は赤星と並び称されて、成長比べ。
その後はルーキー鳥谷とのレギュラー争い。
それなりに熾烈な競争も経験してるのに
現状止まりって腑に落ちない。

阪神ファンだけど、この３連敗でリーグ優勝はかなり厳しくなったと思う。
３ゲーム差以内なら望みはあるけど、４．５ゲーム差は追いかけるのが辛くなった。
それにしてもタイムリー欠乏症が２ヶ月も続いているのに、２位にいるのが不思議で奇跡だ。

１，２番の打率が悪いはどっちもだけど、赤星が塁に出て盗塁する場面が
減ってしまったのもタイムリー欠乏症の原因の一つだと思う。
だいぶ研究されて赤星を嫌らしいと思う人が少なくなったかも知れない。
盗塁王も今年は青木に獲られてしまうかも･･･。

阪神の選手は大人しくて素直すぎるから勝てないんだよ。
中日の打率と防御率は阪神とほぼ互角だけど
勝てないのは嫌らしい打線が無いんだよね。まぁ無いものねだり。

福留の評判が最近悪いみたいだけど、負けたので全部言い訳になるから
打線が奮起して中日を見返すくらいのファイトが欲しい。
最近ナインに覇気が感じられないのが腹が立つ！！

問題はゲーム差じゃなくて負け数の差だけどな

>>787
まあなんか、藤本は腐っちゃってるのかなーって感じるとこはある。
せっかくレギュラー掴み取って優勝に貢献したのに、
次の年には黄金ルーキーに（あまりまともに競争させられることもなく）ポジション追いやられコンバート。
それで成績も上がらないのに、阪神の選手ってだけでオールスターにはファン投票で選ばれ
またその事で（本人の意思が及ばないとこなのに）バッシングされ…
打順も前と後ろを行ったり来たり。

まあそういう役回りを期待されるタイプの選手だし、不甲斐無い部分は多いんだけど
同情すべき点もあるかなーと思う。
いつまでもこの状態だったら見放されるだろうけど。

自覚してるはずなんだけどな。今年頑張らなきゃやばいって事くらい。
てんぱってしまっておかしくなることがしょっちゅう。
もうちょっと余裕をもってほしいわ。
そのためにも練習をするしかないんだけどな。

結局は阪神の選手は甘やかされてるのもあるんじゃない？＞ファンとかマスコミに。
もっと自分の実力を確認して練習をしっかりしてほしい。

はああ。

>>786
凄まじく古いデータで恐縮だが、
中日対日ハム戦でNHKが紹介した「抑止力」データ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1154053622.JPG

一般にセ・リーグが全体的に高いのは、広い球場が甲子園、ナゴドしかないからだと思う。
逆に、パはフェンスの高さこそ違え、殆どナゴド基準の広さ。

>792
一番怖い甘やかしはタニマチだと思うな

中日もそれで何人優秀な選手が駄目になったことか…（怒

阪神の選手は人が好すぎるのではないか。
決勝打打ってこんな僕ですいませんみたいな感じでペコペコしたり。
強打者に対して威圧感にまけて何度もお辞儀したり。
こういう人間的弱さを何よりも鍛えるべきだと思う。
野村さんは変えようとして駄目だったけど。
オールスターのヤクルトみたいに、何かずる賢くて上から見下す的な強者の立場。
そういう姿勢が日本シリーズなどで活かされるのではないか。
もっとメディアに出て要領のいい選手になってほしい。

もうちょっと頭をつかってほしいよな。
特に今伸び悩んでいる選手。

>>795
つまり野手は全員金本のように寺でお経を唱えればいいわけだな

>>765
＞小笠原選手も、昨年の日本シリーズを制した福浦選手らを抑えた。

中日の交流戦を見た限りでは、福浦の方が凄いと思ったけどな。
小笠原は川上に1試合4三振喫したりしてた。

>>798
おいおい、川上基準で考えたら、
ロッテ打線は対川上２試合で２安打だぜ？

打線は３戦とも２得点以下で見るべきところは無く、点は取れないくせに取った以上の点を
エラーで献上、福原以外の先発と多くの中継ぎ陣は炎上し、監督は負けを福留のせいにしたりする。
負けて当然の３戦でした。

>>799
あくまで数少ない試合数での印象の話。
福浦は5打数4安打した試合のどこ投げても打たれる的なイメージで。
実際は対中日戦で福浦は20打数7安打・小笠原は26打数8安打で
それ程は差は無かった。

赤星が昔読売に居た松本と同じような運命を辿るんじゃないかと思うようになった

>>788
>阪神ファンだけど、この３連敗でリーグ優勝はかなり厳しくなったと思う。
>３ゲーム差以内なら望みはあるけど、４．５ゲーム差は追いかけるのが辛くなった。

昨日から、こんな書き込みが多いが、
元万年2位球団のファン（今は違うぞ！）としては、なに言ってんだよって思うよ。
お盆まで5ゲーム差くらいなら優勝を信じていたと言う中日ファンて俺だけじゃ無いだろ？
阪神ファンは暗黒が長いから、逆に諦めが早いのか？

俺中日ファンだが、アレックス打率低くね??去年から衰え？
昨日も糞打球だし。
イバタが迫ってる。

後さ、後3年位したら中日どうなると思う？
年齢はただの数字だからいいんだけど、藤井がまともになればいいんだが。

>>803
ここは、"分析"スレね。夢を語るスレじゃない。
冷静に振り返って、この三連戦は、自力の差がはっきりした内容だった。３タテって数字以上の内容の差を感じた。

ネガ厨は勝っても負けてもネガるから変わらないが、まともに分析すればするほど、絶望が深まるのが、この３試合だったよ。

ナゴヤ３連戦の両軍攻撃陣比較

　　　　　阪神　　　中日
得点　　　　５　　　１７
安打　　　２１　　　３４
長打　　　　１　　　　８
四死　　　１１　　　１５
三振　　　２８　　　１６
犠打　　　　２　　　　６
盗塁　　　　２　　　　０
失策　　　　２　　　　０
打数　　　９７　　　９７

悔しいが力の差は歴然・・・

ただの4.5差じゃない
阪神のほうが試合消化が早く、負け数が8もあるのが大きいよな

D50-30
T49-38

これが

D50-30
T44-33

同じ4.5差でもこれなら状況は違ってくる

中日にしても阪神にしても最大の課題は捕手だろう。
谷繁と矢野の後釜が育っていない。