【楽天】捕手総合スレ
捕手について熱く語るスレです
現有戦力
１軍
藤井
カツノリ
２軍
河田
井野
中谷
長坂
銀次
(背番号順)
現有戦力
１軍
藤井
カツノリ
２軍
河田
井野
中谷
長坂
銀次
(背番号順)
|
|
|
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 09:25:27 ID:Y932kNXIO
礒部
山崎
関川
飯田
山崎
関川
飯田
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 09:27:16 ID:Zuv65FVq0
野村
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 09:49:23 ID:aNZ5v6QTO
山田
5 ：捕手データ：2006/06/08(木) 10:11:19 ID:q+42tsyyO
藤井(３０歳)右打ち
カツノリのせいで出番が減ってる可哀相な選手
カツノリ(３３歳)右打ち
走・攻・守すべて二軍レベルのスーパーキャッチャー
長坂(２９歳)左打ち
レギュラーでもおかしくない選手、奮起に期待
中谷(２７歳)右打ち
守備には定評があるが打撃は×
河田(２７歳)左打ち
打撃力の高い選手、しかし捕手としての力は不十分、一塁コンバートもあるかも
井野(２３歳)右打ち
強肩強打の選手、二軍での成長に期待、将来の正捕手候補
銀次(１８歳)左打ち
期待の東北出身選手、俊足で内野もこなせる器用さがウリ
カツノリのせいで出番が減ってる可哀相な選手
カツノリ(３３歳)右打ち
走・攻・守すべて二軍レベルのスーパーキャッチャー
長坂(２９歳)左打ち
レギュラーでもおかしくない選手、奮起に期待
中谷(２７歳)右打ち
守備には定評があるが打撃は×
河田(２７歳)左打ち
打撃力の高い選手、しかし捕手としての力は不十分、一塁コンバートもあるかも
井野(２３歳)右打ち
強肩強打の選手、二軍での成長に期待、将来の正捕手候補
銀次(１８歳)左打ち
期待の東北出身選手、俊足で内野もこなせる器用さがウリ
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:12:55 ID:gT4ElyrL0
銀次さん使ってほしい
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:13:23 ID:ekUV0rvz0
小田はドラフトでとったら１億かかる
8 ： ◆DQN.BOMcLA ：2006/06/08(木) 10:13:27 ID:k8fUKCGD0
河田に期待
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:21:42 ID:y8kkhJG60
最近は藤井の意味不明なリードが減った
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:29:27 ID:7ZC5pw6p0
>>6
二年待て
二年待て
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:36:25 ID:9ueZo+3zO
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:40:17 ID:GXH5YWhs0
藤井 おつむ鍛え中
長坂 チャンス待ち
克則 今オフ引退
中谷 来オフ引退
河田-井野-銀次 プロ一年生トリオ
長坂 チャンス待ち
克則 今オフ引退
中谷 来オフ引退
河田-井野-銀次 プロ一年生トリオ
13 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/08(木) 10:46:00 ID:jC3op0Z90
実はノムさんは捕手を大成させるよりも、捕手に見切りをつけさせ野手に転向させる名人。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 10:47:24 ID:y8kkhJG60
とりあえず朝井と藤井を組ませるのはもうやめてくれ
一場とか朝井とか若いPはカツノリがいい
一場とか朝井とか若いPはカツノリがいい
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 11:34:21 ID:67WakVpZO
だいたいドラフトの捕手って強肩、強打がうりだからなぁ。井野もあてにならない。
16 ：玉川田園調布：2006/06/08(木) 12:07:09 ID:y1Tb2BvZ0
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 12:11:02 ID:B9LD+R5O0
負けてるからか皆気が短いな
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 12:18:35 ID:KlPtlxGAO
藤井かわいいよ藤井
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 12:29:27 ID:y8kkhJG60
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 12:32:25 ID:VBd8C/ZI0
>>13
誰だっけ？
誰だっけ？
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 12:33:36 ID:VBd8C/ZI0
さあ誰が化けるか
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 12:46:14 ID:s252p9Ce0
ネタ的にはカツノリが活躍してくれると面白いんだけど
まあ別に役に立つなら誰でも良いって感じだな
まあ別に役に立つなら誰でも良いって感じだな
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 13:02:32 ID:8X9EGpfC0
2軍の現状の捕手陣
･中谷
打撃がお粗末過ぎなんだよゴラァ!!( ゜Д゜) なんだあの当たる気配の無い振り方は！！
･長坂
去年に経験不足を余すことなく披露してくれたね｡もっと二軍で修行積んでこいやゴラァ!!( ゜Д゜)
･河田
そもそもコンバートの話が出る時点でやば過ぎなんだよゴラァ!!( ゜Д゜) なんだこの前のあのヘロヘロ送球は！！
･銀次
まだ若すぎなんだよゴラァ!!( ゜Д゜) しかも外野手になったほうが良いって蔵にダメだしされるとはなんだ！！
･井野
そもそも話題にすらでてこないぞゴラァ!!( ゜Д゜)
結論･もうすこしお待ちください｡
･中谷
打撃がお粗末過ぎなんだよゴラァ!!( ゜Д゜) なんだあの当たる気配の無い振り方は！！
･長坂
去年に経験不足を余すことなく披露してくれたね｡もっと二軍で修行積んでこいやゴラァ!!( ゜Д゜)
･河田
そもそもコンバートの話が出る時点でやば過ぎなんだよゴラァ!!( ゜Д゜) なんだこの前のあのヘロヘロ送球は！！
･銀次
まだ若すぎなんだよゴラァ!!( ゜Д゜) しかも外野手になったほうが良いって蔵にダメだしされるとはなんだ！！
･井野
そもそも話題にすらでてこないぞゴラァ!!( ゜Д゜)
結論･もうすこしお待ちください｡
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 13:04:02 ID:g47gPn+S0
●数字がはっきりと示しているカツノリ起用の異常さｗ
（イーグルス2006年6月7日時点の成績。打席数による順位）
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=b&c=376&k=3&s=-1
名前□□□□打率□試合数□打席数□安打数
フェル□□□.325□ 57□ 231□206□67
礒部□□□□.253□ 55□ 222□198□50
高須□□□□.296□ 46□ 193□169□50
鉄平□□□□.307□ 45□ 189□176□54
沖原□□□□.216□ 53□ 181□167□36
山崎□□□□.263□ 48□ 174□156□41
リック□□□□.329□ 43□ 162□149□49
藤井□□□□.192□ 39□ 119□104□20
吉岡□□□□.204□ 33□ 108□*98□20
憲史□□□□.269□ 39□ 102□*93□25
カツノリ□□□.119□ 27□ *75□*67□ 8 ←注目。野村野球＝データ野球は完全に嘘？
山下□□□□.318□ 25□ *74□*66□21
佐竹□□□□.185□ 31□ *63□*54□10
牧田□□□□.353□ 13□ *37□*34□12
（イーグルス2006年6月7日時点の成績。打席数による順位）
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=b&c=376&k=3&s=-1
名前□□□□打率□試合数□打席数□安打数
フェル□□□.325□ 57□ 231□206□67
礒部□□□□.253□ 55□ 222□198□50
高須□□□□.296□ 46□ 193□169□50
鉄平□□□□.307□ 45□ 189□176□54
沖原□□□□.216□ 53□ 181□167□36
山崎□□□□.263□ 48□ 174□156□41
リック□□□□.329□ 43□ 162□149□49
藤井□□□□.192□ 39□ 119□104□20
吉岡□□□□.204□ 33□ 108□*98□20
憲史□□□□.269□ 39□ 102□*93□25
カツノリ□□□.119□ 27□ *75□*67□ 8 ←注目。野村野球＝データ野球は完全に嘘？
山下□□□□.318□ 25□ *74□*66□21
佐竹□□□□.185□ 31□ *63□*54□10
牧田□□□□.353□ 13□ *37□*34□12
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 13:10:57 ID:2yzJOTE30
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 13:15:34 ID:8X9EGpfC0
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 13:26:36 ID:ME0qdFBYO
>>24
データ野球とか口にしてる割には左右の事すら調べてないんですか。そうですか。
データ野球とか口にしてる割には左右の事すら調べてないんですか。そうですか。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 14:43:26 ID:aNZ5v6QTO
>>23
銀次は悪くねーだろｗ
銀次は悪くねーだろｗ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 16:53:51 ID:Zuv65FVq0
まあ蔵は尊敬してるけど、炭谷も外野手になった方がいいってダメ出し
されてるから、そんなに気にしなくていいんじゃない？
炭谷も数年後は外野手やってるかもだが。
あと井野は、強打て言われてたっけ？・・・見逃してるだけかも知れないが・・・
福祉大でも確か下位打線だったから打撃が心配。
打席が少ないが、でも今のところそれなりに打ってるようだな。
されてるから、そんなに気にしなくていいんじゃない？
炭谷も数年後は外野手やってるかもだが。
あと井野は、強打て言われてたっけ？・・・見逃してるだけかも知れないが・・・
福祉大でも確か下位打線だったから打撃が心配。
打席が少ないが、でも今のところそれなりに打ってるようだな。
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 18:31:57 ID:y1Tb2BvZ0
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:34:47 ID:r8r6+O04O
カツノリじゃダメや
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:35:16 ID:r8r6+O04O
やっぱ藤井だろ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:53:10 ID:aoHm7oEGO
カツノリは語学力だけあるから外人ピッチャー専用捕手でいいのでは?
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:54:34 ID:8X9EGpfC0
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:56:51 ID:r8r6+O04O
カツノリは無能
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:57:35 ID:nFM0uAsbO
藤井のカスリードにはうんざりだ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:57:58 ID:4HKQ3Vir0
>>1
楽天スレ立てすぎ
楽天スレ立てすぎ
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 21:59:14 ID:I9DgJGAb0
ロッテに新里っていう捕手がいるんだけど
もしかして法大から楽天行った新里？
もしかして法大から楽天行った新里？
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/08(木) 22:01:49 ID:nFM0uAsbO
40 ：THE ↑HIGH-WAROSS↓ ◆vf6fEaXACQ ：2006/06/08(木) 22:24:05 ID:szggS3v8O
肩の強さ
井野＞河田
打撃
井野＜河田
リード
？
井野＞河田
打撃
井野＜河田
リード
？
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/09(金) 21:32:06 ID:JJUvM6DG0
age
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/10(土) 03:36:45 ID:FucGdMYU0
藤井
河田
井野
長坂
銀次
河田
井野
長坂
銀次
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/10(土) 16:36:18 ID:Mm36DIyr0
石原
満塁の打席回数 ６
満塁での併殺数 ５
いりませんか？
満塁の打席回数 ６
満塁での併殺数 ５
いりませんか？
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/10(土) 18:47:14 ID:Gwp6RuLi0
中日の柳沢か清水あたり撮って欲しい・・
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/10(土) 19:32:55 ID:2GaRntPT0
そいつら連れてきてチームが良くなると思えんが。
しかし、失点したらまず捕手叩きの本スレはもう終わっとるな。
しかし、失点したらまず捕手叩きの本スレはもう終わっとるな。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/10(土) 22:57:07 ID:LIiH+p3wO
大半が野村信者っぽいしね。
藤井じゃなくカツノリだったら・・・ってのは飽きた。
いいピッチャーはカツノリ、ダメなのは藤井とか言ってる奴もいるし。
藤井じゃなくカツノリだったら・・・ってのは飽きた。
いいピッチャーはカツノリ、ダメなのは藤井とか言ってる奴もいるし。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/10(土) 23:44:44 ID:0kvVz5i7O
しかし、本スレでは捕手のリードの評価なんて去年はほとんど無かったのに、
今年はやたらと重視してる住人が増えたな。
いいピッチャーなら待ってる球を投げても打たれないし、
逆にダメなピッチャーは何を投げても打たれる。
結局失点はピッチャーの力に大きく左右されるものなんだがな
今年はやたらと重視してる住人が増えたな。
いいピッチャーなら待ってる球を投げても打たれないし、
逆にダメなピッチャーは何を投げても打たれる。
結局失点はピッチャーの力に大きく左右されるものなんだがな
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 00:08:10 ID:59Efo8KVO
まぁ、藤井もカツノリも素人にとやかく言われたくないわな。
俺は藤井ファンだから藤井が出るのは嬉しいけど、その時カツノリがいい状態なら出て貰ってもかまわないし。
俺は藤井ファンだから藤井が出るのは嬉しいけど、その時カツノリがいい状態なら出て貰ってもかまわないし。
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 03:06:00 ID:QOvrheXI0
たまには他球団のスレも見ろ
どこも捕手と采配の叩きだらけだ
要するに他球団並になって来たってこった
どこも捕手と采配の叩きだらけだ
要するに他球団並になって来たってこった
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 03:20:27 ID:BIbP7bD10
投手が全然駄目とか誰がやっても抑えるレベルならともかく
微妙なのは良さを引き出してあげれば差なんて小さいけれどそれが結果としては大きく出る
微妙なのは良さを引き出してあげれば差なんて小さいけれどそれが結果としては大きく出る
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 07:04:07 ID:SF9SuLn60
山村とか谷中のレベルでその辺なんじゃないか>微妙なの
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 07:05:32 ID:sJulD/dq0
逮捕スレかと思った
超速報じゃんとか心の中でつぶやいた
超速報じゃんとか心の中でつぶやいた
53 ： ◆DQN.BOMcLA ：2006/06/11(日) 09:28:09 ID:9JQtA9/L0
じぇい！
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 10:55:08 ID:ocDlziEf0
実際、リードなんてプロ同士でも意見は分かれるものだし、
捕手が間近にいて、五感で感じた部分が加味される場合もあるわけで、
これが正解というものがあるわけじゃない。しいて言えば、
プロなんだから抑えたらいいリード、打たれたらだめなリード。
それしか言いようがない。名捕手といわれた人は、結局結果を
出したからそう呼ばれるようになったわけだし。
ただ、現実には考えられないコントロールミスや、まぐれでバットと
衝突するということもあるので、すべての結果責任がリードにあると
いうわけでもない。だから、リードというものは、正しいか間違って
いるか、という形で論じる性質のものではないと思う。
でも、だからこそリードの話は面白いんだろうけどね。
捕手が間近にいて、五感で感じた部分が加味される場合もあるわけで、
これが正解というものがあるわけじゃない。しいて言えば、
プロなんだから抑えたらいいリード、打たれたらだめなリード。
それしか言いようがない。名捕手といわれた人は、結局結果を
出したからそう呼ばれるようになったわけだし。
ただ、現実には考えられないコントロールミスや、まぐれでバットと
衝突するということもあるので、すべての結果責任がリードにあると
いうわけでもない。だから、リードというものは、正しいか間違って
いるか、という形で論じる性質のものではないと思う。
でも、だからこそリードの話は面白いんだろうけどね。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 11:05:07 ID:OKMz6uJw0
藤井がリード叩かれるのは解説者のオッサンが毎回のように藤井のリードをダメだしするから
プロが毎回言うくらいだからリード下手なんだろうなと思ってしまう
プロが毎回言うくらいだからリード下手なんだろうなと思ってしまう
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 11:18:45 ID:R5CEzR5f0
解説者のオッサンも相手打者のデータ（特にコース別打率）が頭に入ってるかあやしいけどな
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 11:30:17 ID:OJvwNRJ7O
>>54
実際本スレでリードを論じてる人も、抑えたらいいリード、打たれたら悪いリードと
全て結果で判断してるだけだからな
それでいながら、捕手別防御率が出てくると、それは参考にならないとか言ってるし…
実際本スレでリードを論じてる人も、抑えたらいいリード、打たれたら悪いリードと
全て結果で判断してるだけだからな
それでいながら、捕手別防御率が出てくると、それは参考にならないとか言ってるし…
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 11:42:39 ID:NJG5Q+viO
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 11:51:00 ID:R5CEzR5f0
確かに一般的には捕手別防御率はあまり重視されない気がする
捕手のデータで頻繁に用いられるのは盗塁阻止率かな
捕手のデータで頻繁に用いられるのは盗塁阻止率かな
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 18:41:05 ID:9Eheidu+O
カツノリ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/11(日) 18:41:56 ID:9Eheidu+O
カ
ツ
ノ
リ
ツ
ノ
リ
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 02:21:57 ID:ALuVOwRo0
元キャッチャーの解説で褒められるとうれしいね
63 ：否定側 ◆abe.Q8B/.M ：2006/06/12(月) 06:09:42 ID:6bbxrJpE0
>>47
>いいピッチャーなら待ってる球を投げても打たれないし、
>逆にダメなピッチャーは何を投げても打たれる。
その二分法的思考が間違ってんだ。
この二つの中間層に位置するピッチャーはどうなるんだよ。
>いいピッチャーなら待ってる球を投げても打たれないし、
>逆にダメなピッチャーは何を投げても打たれる。
その二分法的思考が間違ってんだ。
この二つの中間層に位置するピッチャーはどうなるんだよ。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 06:15:36 ID:WNY7YxwC0
ドラフトで目ぼしい捕手って誰？
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 13:09:40 ID:yrW0iptI0
阪神に捕手の補強を頼んだらしいけどどうなるのかね？
交流戦明けくらいにトレードがあるのかな・・
交流戦明けくらいにトレードがあるのかな・・
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 13:25:29 ID:On9t+vDe0
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 13:28:56 ID:UbAGzoLu0
昨日阪神の試合見てたんだけど
野口だったか、はじいて走者進めまくってた
カツノリ、藤井よりひどくないか
野口だったか、はじいて走者進めまくってた
カツノリ、藤井よりひどくないか
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 13:45:31 ID:Uuu+LIhu0
仮に阪神から移籍がありうるならば現実的なのはシーズン終了後に野口か
正直年俸と比較するときついものがあるが。もしくは狩野だろうな。
他は年齢・経験とドラフト順位を考えればなさそう。
投手なら目玉は牧野だろう
正直年俸と比較するときついものがあるが。もしくは狩野だろうな。
他は年齢・経験とドラフト順位を考えればなさそう。
投手なら目玉は牧野だろう
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 15:16:14 ID:g/mmJcao0
いくらいいキャッチャーが入ってきても
カツノリは絶対２軍に落とさないだろうし話にならない
カツノリは絶対２軍に落とさないだろうし話にならない
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 16:53:20 ID:XIdMmV9q0
キャッチングと集中力は矢野もかなりやばいからねぇ
71 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/12(月) 19:23:07 ID:qKxiyMwd0
藤井は日々進化してるよー
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/12(月) 23:41:54 ID:mDF20ev90
「藤井には自分が監督のつもりで捕手をやれと言ってある」と、ノムは言う
捕手争いは既に終わっているという事
捕手争いは既に終わっているという事
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/13(火) 13:39:06 ID:D/UNyu/sO
勝てるなら誰でもいい
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/13(火) 13:58:33 ID:lTEtsi2o0
とりあえず伊志嶺待ち。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/13(火) 14:31:14 ID:xunjatqD0
捕手別防御率 楽天捕手陣
ttp://hosyubetsu.blog60.fc2.com/blog-category-5.html
ttp://hosyubetsu.blog60.fc2.com/blog-category-5.html
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/14(水) 00:32:06 ID:5kP6Y/7LO
カツノリじゃだめだ
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/14(水) 10:38:33 ID:yO9qy+eW0
去年の捕手別防御率どこかにありませんか？
中村さんのが知りたいです
中村さんのが知りたいです
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/14(水) 13:16:55 ID:Xrq3GHQuO
まだ捕手別防御とか言ってる椰子がいたのか
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/15(木) 06:18:15 ID:gasDlK0z0
藤井 長坂 河田
井野 銀次 中谷
井野 銀次 中谷
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/15(木) 10:57:27 ID:gmz/p8oMO
何でブルペンキャッチャーが正捕手なの？
81 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/16(金) 00:28:35 ID:iIMFNEU30
藤井ﾅｲｽﾘｰﾄﾞ…
もしかしてｱｲｷｮﾝと相性いい？
もしかしてｱｲｷｮﾝと相性いい？
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/17(土) 19:15:12 ID:cCW5EZ9L0
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/18(日) 12:48:44 ID:or6eXXxSO
藤井最強
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/18(日) 12:49:17 ID:or6eXXxSO
藤井頑張れ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/18(日) 13:05:30 ID:TwUKUbTv0
今季も最下位
オリックスに追いつきたい
でも追いつけない
だって弱いですから・・
オリックスに追いつきたい
でも追いつけない
だって弱いですから・・
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/18(日) 22:26:04 ID:qAR9ihcMO
藤井の誕生日だったのね。
おめでとう。
おめでとう。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/20(火) 00:09:14 ID:ZBUxpvPV0
カツノリファンだが
福盛ー藤井のバッテリーは好きだ
「いくでえ豆タン」
「はいなあんさん」
みたいで。
福盛ー藤井のバッテリーは好きだ
「いくでえ豆タン」
「はいなあんさん」
みたいで。
88 ： ◆DQN.BOMcLA ：2006/06/20(火) 09:19:19 ID:kRWyTlKX0
三十路か・・・・
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/21(水) 13:37:18 ID:PsfLIJlI0
キャチャーはどこのチームいい選手あまりいないんだな。城島や矢野や全盛気の古田は化物だ。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/21(水) 20:33:36 ID:8eRpDo/L0
浦和のブルペンで
井野と河田が並んで球うけてた
井野と河田が並んで球うけてた
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/23(金) 20:25:34 ID:3TfSvgc50
カツノリが打者だと投手には天国
カツノリが捕手だと俊足ランナーには天国
カツノリが捕手だと俊足ランナーには天国
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/23(金) 21:50:58 ID:r7A/0KTG0
女をレイプして巨人クビになった杉山取れ
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/24(土) 03:27:46 ID:sgpGYZoH0
スタメンで、カツノリがコールされると、相手チームの士気が上昇するような気がする。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 13:40:49 ID:YaY8q3I60
捕手？
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 13:58:46 ID:Dj4Tetrp0
本日の戦犯 藤井
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 14:53:14 ID:LNmpT/SY0
そんなこともあるまいよ
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 16:16:23 ID:EKjMecNcO
井野あげろよぉ
打てないけど、スローは速いんだぞ
打てないけど、スローは速いんだぞ
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 16:40:00 ID:7WxeXEzU0
藤井叩かれ過ぎだお
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 16:57:22 ID:w6K1qAIm0
逆だろ
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 17:00:08 ID:DHp/HwPRO
先発カツノリ
5回から抑えのエースキャッチャー藤井
後続捕手が来るまでもうこれでいいじゃん
5回から抑えのエースキャッチャー藤井
後続捕手が来るまでもうこれでいいじゃん
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 17:34:23 ID:BuKQ3kFj0
ノムのコメントが出た途端、藤井に粘着してた奴がおとなしくなったｗ
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 17:54:14 ID:Xz3m5tzjO
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/25(日) 22:06:23 ID:+oCD1hJ50
打撃だけならカツノリより打つ自信ある。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 14:23:55 ID:+9yKCyRDO
てかカツノリ使うなって奴ばかだろ？
せっかく併用のおかげで藤井が急成長してるのに。
試合に出るより、ベンチで見ながらノムさんのぼやき聞いてた方がよっぽど勉強になってるという事実をちゃんと見たほうがいいよ。
それともなに？成長しなくていいから藤井が毎回出てたほうがいいの？
せっかく併用のおかげで藤井が急成長してるのに。
試合に出るより、ベンチで見ながらノムさんのぼやき聞いてた方がよっぽど勉強になってるという事実をちゃんと見たほうがいいよ。
それともなに？成長しなくていいから藤井が毎回出てたほうがいいの？
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 14:25:35 ID:l5OCFmCP0
カツノリはリードは藤井よりいいだけどなぁ。肩とか打撃とか悪いんだよなぁ。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 14:47:27 ID:3Ng1Xv9z0
楽天は確固としたレギュラーがいないから、全員が競い合えるんだよな。
カツノリや藤井も同じようなもん。
カツノリや藤井も同じようなもん。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 14:54:38 ID:Jr0bRAn4O
カツノリより足が速い自信がある
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 15:33:31 ID:lQ2l0utU0
そんなに野村のぼやきが勉強になるなら長坂や河田もときどき一軍に上げて聞かせてやれよ
どっちもリードさえよくなればカツノリなんかよりすべてにおいて能力が上なんだから
どっちもリードさえよくなればカツノリなんかよりすべてにおいて能力が上なんだから
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 15:39:17 ID:+9yKCyRDO
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 15:54:14 ID:lQ2l0utU0
へー枠が無いから上げないんだ
じゃあ若い捕手を育てるためには藤井を落とすしかないんだね
そんな事ありえないからカツノリが自分から辞めると言わない限り来年以降もこの2人体制が続くんだね
じゃあ若い捕手を育てるためには藤井を落とすしかないんだね
そんな事ありえないからカツノリが自分から辞めると言わない限り来年以降もこの2人体制が続くんだね
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 16:04:24 ID:+9yKCyRDO
だからどうしてそういう考え方なる(ry
そもそも藤井すら育ちきってない現在にまた育成要員上げてどうするんだよ。
捕手なんて寿命長いんだから、30の藤井もまだ十分若い。
今はカツノリとの併用で、藤井が十分育ってから別の育成要員上げれば良いだけじゃん。
なんでそんなに急ぐ必要があるんだ。
そもそも藤井すら育ちきってない現在にまた育成要員上げてどうするんだよ。
捕手なんて寿命長いんだから、30の藤井もまだ十分若い。
今はカツノリとの併用で、藤井が十分育ってから別の育成要員上げれば良いだけじゃん。
なんでそんなに急ぐ必要があるんだ。
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 16:16:21 ID:Th2AeoQV0
つか、今季全試合最初から最後まで（見られない時はビデオにとってみる）見る又は現地で応援してるけど、
誰それ使えとか使うなとか、そんなキーキー怒るほど選手の使い方とか作戦とかにこだわりないよ
自分の思い通りになるわけもないし、素人の自分の考え方が正しいなんて全然自信ないし。全ての面で理想通りの選手の使い方や作戦なんてありえないし。
そういうのに怒りながら見てる人って疲れそうで大変だな。
誰それ使えとか使うなとか、そんなキーキー怒るほど選手の使い方とか作戦とかにこだわりないよ
自分の思い通りになるわけもないし、素人の自分の考え方が正しいなんて全然自信ないし。全ての面で理想通りの選手の使い方や作戦なんてありえないし。
そういうのに怒りながら見てる人って疲れそうで大変だな。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 16:23:07 ID:Hw1YoCG30
だってカツノリ起用を正当化するにはキーキー言わなきゃしょうがないもの
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 16:38:30 ID:+9yKCyRDO
>>113
・・・・・・どうツッこんで欲しいんだ？
・・・・・・どうツッこんで欲しいんだ？
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 17:25:42 ID:Jr0bRAn4O
カツノリは引退まで思う存分ノムのぼやき聞いて勉強してればいいよ。
試合には他の出せ。
試合には他の出せ。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 17:37:22 ID:+9yKCyRDO
>>115
もはや何言ってるんだか・・・
ぼやき聞いて成長させる必要があるのは藤井だろ。
他は十分なんだから後はリードや配球術みたいな知識を補強するだけなんだから。
で、ぼやき聞かせてる間にスタメン張れるのはカツノリくらいだろ。他の捕手は軒並み経験不足の若手ばかりなんだから。
下手に長坂使って試合が何度か壊れた去年のを繰り返すわけにはいかんし。
もはや何言ってるんだか・・・
ぼやき聞いて成長させる必要があるのは藤井だろ。
他は十分なんだから後はリードや配球術みたいな知識を補強するだけなんだから。
で、ぼやき聞かせてる間にスタメン張れるのはカツノリくらいだろ。他の捕手は軒並み経験不足の若手ばかりなんだから。
下手に長坂使って試合が何度か壊れた去年のを繰り返すわけにはいかんし。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 17:46:15 ID:Jr0bRAn4O
試合よりぼやきの方が経験になるってのが珍説もいいところなんだよ。
一番は場数を踏むこと。その結果の小言を試合後に聞きゃいいんだよ。
一番は場数を踏むこと。その結果の小言を試合後に聞きゃいいんだよ。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 17:58:50 ID:+9yKCyRDO
じゃあ最近の急成長ぶりは何？
本スレで聞いてみなよ。最近リードがかなり良くなったって意見多いから。
試合に出てそれだけ成長するなら、あれだけ試合出た去年は何だったの？
毎回試合に出ずっぱりになるより、たまにベンチで試合を客観的に見ながら、捕手経験の豊かな監督の意見聞き、それを参考にして次の出番に生かす方が成長に繋がると思わない？
本スレで聞いてみなよ。最近リードがかなり良くなったって意見多いから。
試合に出てそれだけ成長するなら、あれだけ試合出た去年は何だったの？
毎回試合に出ずっぱりになるより、たまにベンチで試合を客観的に見ながら、捕手経験の豊かな監督の意見聞き、それを参考にして次の出番に生かす方が成長に繋がると思わない？
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 18:03:24 ID:Jr0bRAn4O
去年から経験積んだからだろ。他に理由あるの？
シミュレーションゲームやってるんじゃないんだよ。
そういやカツノリ君はちっとも成長しないね。
少しは走られない工夫・四球ででも塁に出る工夫がほしいね。
シミュレーションゲームやってるんじゃないんだよ。
そういやカツノリ君はちっとも成長しないね。
少しは走られない工夫・四球ででも塁に出る工夫がほしいね。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 18:10:05 ID:3DQLzUHq0
藤井は近鉄の時から経験積んでるよ。最終的には的山押しのけて正捕手だったし。
日本シリーズという大舞台も経験してるし。最後のバッターだったけど。
日本シリーズという大舞台も経験してるし。最後のバッターだったけど。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 18:19:56 ID:+9yKCyRDO
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 18:37:11 ID:3Ng1Xv9z0
ねえねえ。
なんでみなさん喧嘩腰なの？
なんでみなさん喧嘩腰なの？
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 18:42:19 ID:Jr0bRAn4O
喧嘩じゃないよ。討論だよ。
カツノリには野球選手として必要な運動能力がないんだもん。
そりゃそんなの使えって連中とは、話し合いにもなるでしょ。
カツノリには野球選手として必要な運動能力がないんだもん。
そりゃそんなの使えって連中とは、話し合いにもなるでしょ。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 19:33:34 ID:qPNXvf1F0
自分の見たいものしか見えない人もいるもんですね
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 19:35:10 ID:Sg1LPHTg0
ベンチで野球を見て成長するってことは･･･
カツノリは凄い成長してるんだよね！？
オラわくわくしてきたぞ！
カツノリは凄い成長してるんだよね！？
オラわくわくしてきたぞ！
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 20:11:11 ID:+9yKCyRDO
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 20:16:04 ID:CC206Zs70
そんなに揉めてんなら本スレで皆に聞いてきてやるよ｡
藤井をどう成長させるかだろ？
藤井をどう成長させるかだろ？
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 21:37:40 ID:Jr0bRAn4O
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 21:38:12 ID:zuaHgfZ00
藤井が本当に成長してるかはともかく、
>>118の「本スレでみんないってるから」成長してるっていう主張はアホまるだしだけどな
>>118の「本スレでみんないってるから」成長してるっていう主張はアホまるだしだけどな
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 22:28:28 ID:UdqkIuPUO
取りあえず素人がガタガタぬかすな。
捕手出身の評論家くらいしかカツノリの良い所はわかんないんじゃね？
実際、達川や有田はリードを評価してたしな。
捕手出身の評論家くらいしかカツノリの良い所はわかんないんじゃね？
実際、達川や有田はリードを評価してたしな。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 22:47:07 ID:dqOzWtnL0
対戦チーム別捕手起用の傾向 6/26現在
藤井 西5 ロ3 SB6 日3 オ5 中4 神1 ヤ5 巨2 横5 広4
カツ 西0 ロ4 SB3 日4 オ3 中2 神4 ヤ1 巨4 横1 広2
河田 ロ1
藤井 西5 ロ3 SB6 日3 オ5 中4 神1 ヤ5 巨2 横5 広4
カツ 西0 ロ4 SB3 日4 オ3 中2 神4 ヤ1 巨4 横1 広2
河田 ロ1
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 22:47:24 ID:uMPXXlcR0
プロの選手なめてる奴がいるな。実際どんだけ奴等がすげーのか分かってんの？
親のコネとかでなれるもんじゃないのよｗ
甲子園経験者とかなら身近にいるかもしれないから一度聞いてみろ。
ドラフトのリストに載るだけでパンピーとは圧倒的才能の差があるんだってば
親のコネとかでなれるもんじゃないのよｗ
甲子園経験者とかなら身近にいるかもしれないから一度聞いてみろ。
ドラフトのリストに載るだけでパンピーとは圧倒的才能の差があるんだってば
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 23:44:00 ID:mVeKIqmLO
>>130
おい、カツノリ厨、お前も素人の癖になに言ってんだ
おい、カツノリ厨、お前も素人の癖になに言ってんだ
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/26(月) 23:47:36 ID:UdqkIuPUO
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 00:07:19 ID:CY013fsG0
５月２７日の広島戦。一場―カツノリのバッテリーは２回、
先頭の新井にフルカウントから内角直球を本塁打された。この配球に、監督は疑問を投げかける。
「百％直球という雰囲気の中で要求した。なぜだ？ ２―２からのフォークはとんでもないボールだった。
先頭に四球は出したくないだろうから、フォークはもう来ないと新井は読む。
だから、おれが捕手なら、（次球も）フォークだ。もしくは、同じ直球でも（本塁打しづらい）外角低め。
カツノリのリードはセオリーでも、奇襲でもない」
カツノリをリードを理解できないノムは素人だな
先頭の新井にフルカウントから内角直球を本塁打された。この配球に、監督は疑問を投げかける。
「百％直球という雰囲気の中で要求した。なぜだ？ ２―２からのフォークはとんでもないボールだった。
先頭に四球は出したくないだろうから、フォークはもう来ないと新井は読む。
だから、おれが捕手なら、（次球も）フォークだ。もしくは、同じ直球でも（本塁打しづらい）外角低め。
カツノリのリードはセオリーでも、奇襲でもない」
カツノリをリードを理解できないノムは素人だな
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 00:09:54 ID:qfUyMoNwO
おまいら本スレの奴らから基地外扱いされてたぞW
隔離スレでヘンテコリンな話してる奴らみたいな。
変な目で見られたくなかったら、厨とかアホまるだしとか低レベルな煽りあいは止めたらどうだw
隔離スレでヘンテコリンな話してる奴らみたいな。
変な目で見られたくなかったら、厨とかアホまるだしとか低レベルな煽りあいは止めたらどうだw
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 00:20:29 ID:YTND+7R+0
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 00:44:43 ID:c7UmN69D0
カツノリみたいな年齢でこんな成績にもかかわらずクビにもならない選手っているの？
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 02:22:51 ID:VYLkYGDg0
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 03:16:09 ID:YTND+7R+0
>>139
何がID代えてだＷ
>>136とは別人だっつーのＷ
てかそんな妄言ばっか言ってるから基地外とか言われるんだよ｡
自分の意見を主張したいなら自分は正常だって思われるくらいの努力しろよ｡
それしなかったらいくら正しい事言っても､誰もまともに取り合ってくれないだろってのに｡
何がID代えてだＷ
>>136とは別人だっつーのＷ
てかそんな妄言ばっか言ってるから基地外とか言われるんだよ｡
自分の意見を主張したいなら自分は正常だって思われるくらいの努力しろよ｡
それしなかったらいくら正しい事言っても､誰もまともに取り合ってくれないだろってのに｡
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 03:41:10 ID:P7B+8DQP0
おまえら同じチーム応援してんなら喧嘩すんなって
いろんな考えの人がいて当然だろ
いろんな考えの人がいて当然だろ
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 04:37:19 ID:VYLkYGDg0
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 05:37:30 ID:oKHp0aOR0
やっぱ、ここはひとつ
日公の駒居鉄平の獲得にはしろう
日公の駒居鉄平の獲得にはしろう
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/27(火) 21:59:41 ID:IIAeb1TM0
おい藤井、最近打撃が好調だからって調子にのるな。
お前のリードは最悪だ。
お前のリードは最悪だ。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/28(水) 00:03:33 ID:Xs0AuHYC0
素人がそう思うなら悪くはないってことだな
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/28(水) 00:39:53 ID:vP6AdOQbO
>>144
カツノリ厨死ね。肩が弱くて打撃もヘッポコな癖に
カツノリ厨死ね。肩が弱くて打撃もヘッポコな癖に
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/28(水) 01:33:04 ID:nINpP1yG0
仲の良いことで
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/28(水) 17:13:16 ID:6dPxtZSVO
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 01:58:28 ID:A68KZpIhO
リードは置いといて、打撃はけっこういいな藤井は
キャッチャー自動アウトの球団は圧力がないからな
ただリードの悪さを帳消しにする程ではないし、
寿司や銀次に期待するかな
キャッチャー自動アウトの球団は圧力がないからな
ただリードの悪さを帳消しにする程ではないし、
寿司や銀次に期待するかな
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 02:13:09 ID:rkLrTBDf0
そういうのは具体的な場面を挙げて言わないとな
ノムがカツノリのリードにダメ出ししたときのように
ノムがカツノリのリードにダメ出ししたときのように
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 02:37:55 ID:0w3ucqJ30
まあ振れてるときはそっち出した方が良いかな
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 05:43:55 ID:k9yRhwO3O
カツノリも藤井ぐらい打ててたら叩かれないのに
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 16:58:43 ID:FhX9SlTsO
カツノリも藤井くらい肩が強ければ文句いわれないのに
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 17:00:49 ID:1m+KtBWaO
カツノリも藤井ぐらいバントが上手ければ叩かれないのに
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 17:03:31 ID:deGd94hb0
長坂を使わないなら、横浜に下さいな。新沼とトレードで。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 17:13:19 ID:tMJr4KGFO
河田を使わないなら檻鉄に譲ってよ、鈴木＆吉原あげるからさ…。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/06/29(木) 17:27:35 ID:BQH4FYR30
春先よりリードが良くなったというかピッチャーが良くなったからな。
小山も松崎も朝井もTNNKも林も下に落ちて
愛敬・山村・グリンが計算できるし吉田の調子も上がってきた。
やっぱりピッチャーでなんぼだよ。
捕手視点でも制球がいいとできることが広がるし、球威があればそれだけで押していける。
小山も松崎も朝井もTNNKも林も下に落ちて
愛敬・山村・グリンが計算できるし吉田の調子も上がってきた。
やっぱりピッチャーでなんぼだよ。
捕手視点でも制球がいいとできることが広がるし、球威があればそれだけで押していける。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/07/02(日) 01:29:56 ID:1h1MK/MO0
藤井打ててる
カツノリ２試合連続代打見逃し三振
カツノリ２試合連続代打見逃し三振
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/02(日) 19:44:33 ID:m8VEQIChO
ＤＨカツノリって釣り？
160 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/07/02(日) 21:39:15 ID:CGUKeV+A0
藤井打っても後続ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
ＤＨカツノリは伝説になるでしょう
ＤＨカツノリは伝説になるでしょう
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/02(日) 22:05:12 ID:DzBR00iw0
あれだろ？
今シーズン終了近くなったら
先発ピッチャーカツノリ
次の日はファーストカツノリ
その次の日はセカンドカツノリ
・
・
・
ファンサービスする為の布石だろ？
で、全ポジション守らせて無事引退、と。
カツノリのポジションを当てよう週間があるから
今からwktkしとけ。
今シーズン終了近くなったら
先発ピッチャーカツノリ
次の日はファーストカツノリ
その次の日はセカンドカツノリ
・
・
・
ファンサービスする為の布石だろ？
で、全ポジション守らせて無事引退、と。
カツノリのポジションを当てよう週間があるから
今からwktkしとけ。
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/04(火) 16:29:12 ID:z835rHdaO
カツノリがsageられるまで、このｽﾚの存在意義は無いに近いな。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/04(火) 18:29:51 ID:bHg1gfQMO
カツノリ重視の野村のせいで河田が育たん。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/04(火) 21:27:40 ID:pSk6CBIxO
さっさと河田を上げろ！
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/04(火) 22:08:54 ID:XVrDK67k0
カツノリって去年何試合一軍で出た？
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/04(火) 22:17:09 ID:kp/0nuWh0
6試合だけど、捕手としてでたかは忘れた
打率は10-1の.100
打率は10-1の.100
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/04(火) 22:28:43 ID:TFlgOnSdO
私は昨年、カツノリがマスクをかぶった試合を見た。
場所はフルスタ。楽天が大量リードを許し、スタンドがグダグダになっていた。
終盤でカツノリが捕手として登場すると、スタンドが盛り上がった。
まあ、ファンサービスだな。カツノリもあのころは温かい目で見られていたわけだ。
私が見たのはその１回だけ。
場所はフルスタ。楽天が大量リードを許し、スタンドがグダグダになっていた。
終盤でカツノリが捕手として登場すると、スタンドが盛り上がった。
まあ、ファンサービスだな。カツノリもあのころは温かい目で見られていたわけだ。
私が見たのはその１回だけ。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/05(水) 00:08:15 ID:278aB0OtO
あの肩じゃカツノリ信者の望む正捕手カツノリは無理だわな
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/05(水) 00:16:39 ID:SMJI1qmt0
↑
だれもカツノリ正捕手なんてのぞんでねぇよｗｗｗ
だれもカツノリ正捕手なんてのぞんでねぇよｗｗｗ
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/06(木) 11:29:07 ID:wwcO0Quy0
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/06(木) 22:29:35 ID:ekr+7Gix0
カツノリが捕手の場合、俊足ランナーが出塁すると
投手のリズムがめちゃくちゃになってしまうのかもしれない。
早く藤井にはカツノリのいいところだけ吸収してほしいね。
投手のリズムがめちゃくちゃになってしまうのかもしれない。
早く藤井にはカツノリのいいところだけ吸収してほしいね。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/06(木) 22:35:21 ID:M5D0G8My0
カツノリはあまりにも打率低すぎて
打率降下率が鈍くなってきた。
打率降下率が鈍くなってきた。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/06(木) 23:22:46 ID:W8B/mBjO0
今９３打数の９安打か。あと８打数ノーヒットだと、ヒット１本打っても０割キープできるな。
安全圏まであと８打数。カスノリがんばれ！
安全圏まであと８打数。カスノリがんばれ！
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 01:39:40 ID:qwAMuY6P0
まあ元々大したこと無いとは言え、カツノリの衰えっぷりは凄いな
開幕当初はヒット打てなくても外野フライくらいはポンポン打ってたのに
もう今じゃ前に飛ばすのすら難しく見える
開幕当初はヒット打てなくても外野フライくらいはポンポン打ってたのに
もう今じゃ前に飛ばすのすら難しく見える
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 14:15:40 ID:x2hVzAnOO
カツノリ阪神時代は.250くらい打ってたし、長打もそこそこあったんだけどなぁ。
とりあえず球界随一の人格者なのでチームに必要な人間ではあるが、選手としては微妙。
二軍バッテリーコーチくらいから経験積んで、最終的には一軍ヘッドコーチに。
球歴は明治大学で活躍→ヤクルト→阪神→巨人→楽天と、プロアマの名門球団をわたりあるき、
晩年は偉大な父の下で帝王学を学びつつパの野球も経験するという、コーチ向きの華麗な球歴だぞ。
とりあえず球界随一の人格者なのでチームに必要な人間ではあるが、選手としては微妙。
二軍バッテリーコーチくらいから経験積んで、最終的には一軍ヘッドコーチに。
球歴は明治大学で活躍→ヤクルト→阪神→巨人→楽天と、プロアマの名門球団をわたりあるき、
晩年は偉大な父の下で帝王学を学びつつパの野球も経験するという、コーチ向きの華麗な球歴だぞ。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 15:01:17 ID:pcVxgEmJ0
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 16:30:03 ID:5ohFVPaB0
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 16:44:36 ID:o9fxl1sm0
>175
よくみるネズミ講の勧誘文書と同類の文章だな
「選手としては微妙・・・」
→ 一歩下がって客観性を装う
「とりあえず球界随一の人格者なので・・・」
→ 誰もが異論ない大前提であるかのように、さりげなく滑り込ませる
「プロアマの名門球団をわたりあるき、 晩年は偉大な父の下で帝王学を学びつつ」
→ ネームドロップ
いずれも詐欺師の常套手段だ
サチヨがやとった専門家が書いたようだ
よくみるネズミ講の勧誘文書と同類の文章だな
「選手としては微妙・・・」
→ 一歩下がって客観性を装う
「とりあえず球界随一の人格者なので・・・」
→ 誰もが異論ない大前提であるかのように、さりげなく滑り込ませる
「プロアマの名門球団をわたりあるき、 晩年は偉大な父の下で帝王学を学びつつ」
→ ネームドロップ
いずれも詐欺師の常套手段だ
サチヨがやとった専門家が書いたようだ
179 ：１７８：2006/07/07(金) 16:58:17 ID:o9fxl1sm0
１つ言うのを忘れていた
「最終的には一軍ヘッドコーチに」
→ どんなにありえないことでも、すこしづつ、さりげなく免疫をつけ
抵抗感をなくしていく
「最終的には一軍ヘッドコーチに」
→ どんなにありえないことでも、すこしづつ、さりげなく免疫をつけ
抵抗感をなくしていく
180 ：１７８：2006/07/07(金) 17:51:22 ID:o9fxl1sm0
１つ思い出した
時々「楽天スレ」で読まされる楽天の社員の文章そっくりだ
ホリエ顔負けのヤバイ会社をさも将来性ある会社のように見せかける
ミエミエの文章だが
ということは、カツノリへの異常な擁護は楽天社員がらみ
さらには、「カツノリのヘッドコーチ」も約束だったかもしれない
時々「楽天スレ」で読まされる楽天の社員の文章そっくりだ
ホリエ顔負けのヤバイ会社をさも将来性ある会社のように見せかける
ミエミエの文章だが
ということは、カツノリへの異常な擁護は楽天社員がらみ
さらには、「カツノリのヘッドコーチ」も約束だったかもしれない
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 18:16:36 ID:x2hVzAnOO
182 ：１７８：2006/07/07(金) 20:52:43 ID:o9fxl1sm0
↑
おまえも低賃金でよく頑張っているよな
おまえも低賃金でよく頑張っているよな
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 23:14:49 ID:M70daFjr0
阿部を楽天で教育してやれよ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/07(金) 23:18:08 ID:Z9R1N49HO
東北放送ラジオに島田社長が出演。事前にリスナーから意見を募集したが、その中で最も多かったのは「キャチャーを補強してほしい」。
これは言い換えであって、実際はカツノリの優遇をなんとかしてくれだろう。
捕手だけ補強してくれというのは不自然だもん。
これは言い換えであって、実際はカツノリの優遇をなんとかしてくれだろう。
捕手だけ補強してくれというのは不自然だもん。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/08(土) 07:22:43 ID:hunOQ37s0
キャチャー
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/08(土) 08:56:15 ID:Tx9fSk8F0
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/08(土) 15:37:59 ID:wv/pvzPC0
阿部
村田
加藤
星
梅田
實松
村田
加藤
星
梅田
實松
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/08(土) 19:07:53 ID:W4nHVddV0
プロの野球は好きなだけじゃ務まらない
早急な引退をお願いしたい
早急な引退をお願いしたい
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/08(土) 20:07:28 ID:EcgQzMYV0
関川がキャッチャーやるらしいじゃん
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/09(日) 01:32:04 ID:oy1+GDwvO
勝彦がコーチで関川がキャッチャー・・・
これってどうよ？
これってどうよ？
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/09(日) 02:59:57 ID:50QvtcfV0
じょ・じょ・定詰はどこだーー！！
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/09(日) 13:12:33 ID:AY3DRopM0
個人的には山崎武のマスクも見てみたい
カツノリよりも酷かったらしいなｗ
カツノリよりも酷かったらしいなｗ
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/09(日) 13:25:25 ID:pZnfGxbn0
関川捕手萌え～
関川も出れるならどこでもやりそうな
関川も出れるならどこでもやりそうな
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/09(日) 14:13:49 ID:2szTiH24O
実際、関川捕手復帰もありかなと始めてる俺ｶﾞｲﾙ
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/09(日) 15:53:24 ID:EPto2h0SO
カツノリいらね
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/11(火) 13:42:09 ID:Y2I8UVbU0
藤井と、河田、中谷、長坂から2人で
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/12(水) 23:06:42 ID:3MAwAczKO
本スレで、また捕手論争が始まったな。
「野球は投手」と言われているが、楽天ファンは「野球は捕手」と考えているのか。
いや、違うな。昨年はこんな議論はなかった。
野村が監督になり、信者が入ってきたからこそ、起こった現象だ。
「野球は投手」と言われているが、楽天ファンは「野球は捕手」と考えているのか。
いや、違うな。昨年はこんな議論はなかった。
野村が監督になり、信者が入ってきたからこそ、起こった現象だ。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/12(水) 23:51:36 ID:VQfqucpp0
井野どうよ？
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 01:21:09 ID:LANcJIzp0
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 01:22:27 ID:LANcJIzp0
↑
7/12ぼやき継承 のとこね
7/12ぼやき継承 のとこね
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 08:04:49 ID:4hxsVgW/0
現役時代の落合みたいに、要所要所でマウンドに行って
ピッチャーに効果的な一言を言えるファーストがいれば
キャッチャーに気配り云々を強く求めることもないんだけど、
そんな選手は滅多にいないしな。
ピッチャーに効果的な一言を言えるファーストがいれば
キャッチャーに気配り云々を強く求めることもないんだけど、
そんな選手は滅多にいないしな。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 14:28:02 ID:zczA9XdI0
◇イースタンを初視察
「松井（２軍監督）が井野（新人捕手）がいいというから、顔も知らないし、百聞は一見にしかず、で見に来たんや。
捕手の育成が急務だけど、とてもあれは無理。藤井スタイルで冷たい女房や。ブルペンでも黙って受けてる。
１球１球自分の意思を投手に伝えることが重要なのに。手前ミソだが、カツノリはそれができてる」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060713-OHT1T00100.htm
「松井（２軍監督）が井野（新人捕手）がいいというから、顔も知らないし、百聞は一見にしかず、で見に来たんや。
捕手の育成が急務だけど、とてもあれは無理。藤井スタイルで冷たい女房や。ブルペンでも黙って受けてる。
１球１球自分の意思を投手に伝えることが重要なのに。手前ミソだが、カツノリはそれができてる」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060713-OHT1T00100.htm
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 15:58:11 ID:Dc8JKsJu0
>>202
ならカツノリにブルペン捕手をやらせろよ
ならカツノリにブルペン捕手をやらせろよ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 16:08:50 ID:qEI5fWRp0
age
野村早くやめろ
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 17:53:24 ID:aavLUIGV0
公私混同は良くないこと。
誰でも知っている。
野村監督は公私混同をしている。
一部のファンはそんな野村監督を支持している。
それは楽天イーグルスというチームを本当に愛していない。
良いものは良い、ダメなことはダメと言うことが本当の愛情。
利己的な愛情は、欺瞞の愛情。
欺瞞から目を背けているから、違和感がある。
野村監督を支持するファンが矛盾を突かれると感情的に怒り出すのは、
心の底では自分の欺瞞の愛情に気づいているから。
誰でも知っている。
野村監督は公私混同をしている。
一部のファンはそんな野村監督を支持している。
それは楽天イーグルスというチームを本当に愛していない。
良いものは良い、ダメなことはダメと言うことが本当の愛情。
利己的な愛情は、欺瞞の愛情。
欺瞞から目を背けているから、違和感がある。
野村監督を支持するファンが矛盾を突かれると感情的に怒り出すのは、
心の底では自分の欺瞞の愛情に気づいているから。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 19:47:15 ID:nuEVRdJw0
>>202
ようするに楽天ではカツノリスタイルじゃないと１軍に上がれないってこと？
ようするに楽天ではカツノリスタイルじゃないと１軍に上がれないってこと？
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 20:28:03 ID:XfIwI+dW0
>>207
カツノリタイプじゃない藤井が上でメインなんだから、そういうわけじゃないだろう。
ただ一軍に上がるだけでなく、定着して、
球界で認められる捕手になるなら、そこまで行く必要があるってことだろ。
それにこういう心配りは技術と同じく、いきなり身に付くものではない。
むしろ、技術より時間がかかることにも思える。
捕手は育成に時間がかかる
という理由の一つには、こういった面もあるだろうし。
今のうちから心配り、周りを見る姿勢ってのを身に付けとかないと、
結局は大成しないってことなんでしょう。
要するに、まだまだやることはあるってことを、具体的に言ったまでかと。
まぁ、期待してなきゃ言わないだろうし、
成長があれば、今季中の一軍昇格はあるんじゃないかな。＞井野
カツノリタイプじゃない藤井が上でメインなんだから、そういうわけじゃないだろう。
ただ一軍に上がるだけでなく、定着して、
球界で認められる捕手になるなら、そこまで行く必要があるってことだろ。
それにこういう心配りは技術と同じく、いきなり身に付くものではない。
むしろ、技術より時間がかかることにも思える。
捕手は育成に時間がかかる
という理由の一つには、こういった面もあるだろうし。
今のうちから心配り、周りを見る姿勢ってのを身に付けとかないと、
結局は大成しないってことなんでしょう。
要するに、まだまだやることはあるってことを、具体的に言ったまでかと。
まぁ、期待してなきゃ言わないだろうし、
成長があれば、今季中の一軍昇格はあるんじゃないかな。＞井野
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 21:01:28 ID:I7U/ImPc0
カツノリ起用に理由をつけるための詭弁だろ。
つうかさ、よく期待してるから言うっていうけど文句があるなら選手に直接言えよって思う。
昨日も試合前に藤井批判を記者相手に延々とやってたそうだけど
評論家じゃないんだからって伊原も批判してたよ。
子供を叱る時にやっちゃいけない事は大勢の前で恥をかかせる事だって言うけど
そういう人を傷付ける事をどうしてこの人は平気でやっちゃうのかね。
これは田尾もよくやってた事だけど。
つうかさ、よく期待してるから言うっていうけど文句があるなら選手に直接言えよって思う。
昨日も試合前に藤井批判を記者相手に延々とやってたそうだけど
評論家じゃないんだからって伊原も批判してたよ。
子供を叱る時にやっちゃいけない事は大勢の前で恥をかかせる事だって言うけど
そういう人を傷付ける事をどうしてこの人は平気でやっちゃうのかね。
これは田尾もよくやってた事だけど。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 21:35:54 ID:H2JfcBpzO
野村の考える事は分からんな。変な奴だ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 21:54:21 ID:4hxsVgW/0
>>209
それは藤井に期待しているから敢えてケツ叩いているんだろな。
「カツノリが出来ている」という表現＝藤井は出来ていないという事。
ノムが藤井に教え込みたいことはリードとかもあるが投手への気配り。
その意味でそういう気配り上手なカツノリを使っているんだろうに、それに
藤井がまだ気づいてくれないから敢えて口に出して言ったんだろう。
それは藤井に期待しているから敢えてケツ叩いているんだろな。
「カツノリが出来ている」という表現＝藤井は出来ていないという事。
ノムが藤井に教え込みたいことはリードとかもあるが投手への気配り。
その意味でそういう気配り上手なカツノリを使っているんだろうに、それに
藤井がまだ気づいてくれないから敢えて口に出して言ったんだろう。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 22:04:57 ID:20ls7kOFO
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 22:52:29 ID:nuEVRdJw0
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 23:30:15 ID:4hxsVgW/0
>>213
藤井の当て馬だもん
藤井の当て馬だもん
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/13(木) 23:30:18 ID:GdTkdfhP0
明日は愛敬かあ～
愛敬だったら藤井のが良いかな？
愛敬だったら藤井のが良いかな？
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 00:19:26 ID:/6hJL8fm0
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 00:41:53 ID:G0BrRzaa0
藤井は調子のよくなかった豊彦にアドバイスしたり
影ではしっかりやってんだけどな
影ではしっかりやってんだけどな
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 01:10:34 ID:kiHYHdMk0
藤井はインチェや山村ともよく話し合って試合に望んでるって言ってたし
冷たい捕手っていうのはちょっとひどいんじゃないの？
冷たい捕手っていうのはちょっとひどいんじゃないの？
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 01:55:07 ID:hLRN7UmKO
藤井の調子を落としたいんだろうよ。
そうでもしないとカツノリ使えない。
そうでもしないとカツノリ使えない。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 02:12:32 ID:EAouTGo90
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 10:31:59 ID:ztYfmWU30
カツノリカツノリって騒ぐ割にはカツノリってあまり出場してないよな・・
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 11:06:34 ID:WaKbZAnE0
1軍に置いておくだけでも他の選手にとって迷惑
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 12:31:19 ID:6FZnNfzK0
相手チームにとっては大歓迎
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 21:33:43 ID:p5lw/rLi0
ノムさん理論が分かればってそんなこと信者以外に求められてもハア？なんだが
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 21:57:21 ID:GZ+p5rYp0
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 22:09:18 ID:2R1HwXsx0
野村の言ってる事なんて口から出任せだよ
炭谷貶めるために河田をほめまくってたくせに
後になったら性格が捕手向きじゃないとか言いだして最近じゃファーストやらせてるみたいだし
信者が勝手に言う事すべてに計算された意味があると解釈してるだけ
それでノムさんはすごいノムさんはすごいってマジでキモい
炭谷貶めるために河田をほめまくってたくせに
後になったら性格が捕手向きじゃないとか言いだして最近じゃファーストやらせてるみたいだし
信者が勝手に言う事すべてに計算された意味があると解釈してるだけ
それでノムさんはすごいノムさんはすごいってマジでキモい
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 22:11:11 ID:n2mqektM0
野村の言ってる理想の捕手って、聞けば聞くほど
「それって中村じゃん」と思ってしまう・・・
まあ中村も相当弱ってたから解雇もしょうがないかもしれんけど。
「それって中村じゃん」と思ってしまう・・・
まあ中村も相当弱ってたから解雇もしょうがないかもしれんけど。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 22:20:52 ID:GZ+p5rYp0
>>227
中村武志は投手の代わりにいつも星野に殴られてたからなｗ
野口や今中みたいな気難しい奴を公私にわたって面倒見てたし。
今年は藤井を主戦捕手、中村控え捕手で行けばよかっただろうな。
中村は今さらレギュラーを狙う欲も無いから藤井の教育係をやってくれただろう。
中村武志は投手の代わりにいつも星野に殴られてたからなｗ
野口や今中みたいな気難しい奴を公私にわたって面倒見てたし。
今年は藤井を主戦捕手、中村控え捕手で行けばよかっただろうな。
中村は今さらレギュラーを狙う欲も無いから藤井の教育係をやってくれただろう。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/14(金) 23:07:23 ID:p5lw/rLi0
野口が楽天に来てかつての優勝バッテリーが見られる
そんな風に思っていたことが(ry
あと45試合待ってくれて来年でも良かっただろ…ノムさん
そんな風に思っていたことが(ry
あと45試合待ってくれて来年でも良かっただろ…ノムさん
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/15(土) 00:03:06 ID:Hd4hvUkUO
６月２８日の西武戦で勝ったときは藤井をベタ誉め。
しかし、福盛が打たれたときはリードを酷評。
要するに、その場その場で論評しているだけで、別に計算して発言しているわけではない。
しかし、信者はそれを「発言の裏にはこういう意図がある」などともっともらしく解説する。それが信者の信者たるゆえん。
しかし、福盛が打たれたときはリードを酷評。
要するに、その場その場で論評しているだけで、別に計算して発言しているわけではない。
しかし、信者はそれを「発言の裏にはこういう意図がある」などともっともらしく解説する。それが信者の信者たるゆえん。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/15(土) 00:30:04 ID:yuV5i48J0
>>230
長所短所を併せ持つ生の人間を完璧な預言者と扱うから無理が出るんだろうね。
おかしなこと言ったりヘマをすることだってたまにはある。
野村も選手としてや監督としては立派だけど、親馬鹿の爺さんでもあるんだよ。
長所短所を併せ持つ生の人間を完璧な預言者と扱うから無理が出るんだろうね。
おかしなこと言ったりヘマをすることだってたまにはある。
野村も選手としてや監督としては立派だけど、親馬鹿の爺さんでもあるんだよ。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/15(土) 00:55:45 ID:fv+KlRCo0
マスコミ向けの発言と同じように選手にも指導してると思い込むのもどうかと・・・
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/15(土) 01:01:18 ID:GaqCtzXrO
捕手カツノリ＝ピッチャーにとっての拷問
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/15(土) 03:39:55 ID:2qU6hnE20
>>230
ＤＨカツノリのときもそうだった
野村信者は、カツノリが捕手で藤井をＤＨにしなかったのは、
藤井が捕手を外されるとショックを受けることを配慮してだろう、と
さも野村に深い考えがあったかのように書いていたが
記者にＤＨ藤井にした方がよかったのでは？と聞かれたら
「後から気づいた。（コーチが）誰もアドバイスしてくれないから」といってたよな。
信者がいうような深い考えなんて野村にはない
ＤＨカツノリのときもそうだった
野村信者は、カツノリが捕手で藤井をＤＨにしなかったのは、
藤井が捕手を外されるとショックを受けることを配慮してだろう、と
さも野村に深い考えがあったかのように書いていたが
記者にＤＨ藤井にした方がよかったのでは？と聞かれたら
「後から気づいた。（コーチが）誰もアドバイスしてくれないから」といってたよな。
信者がいうような深い考えなんて野村にはない
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/16(日) 23:06:04 ID:KvyJYpt30
親子の役得で、1軍枠が固まってしまった。
２軍捕手の皆さんに同情します。
２軍捕手の皆さんに同情します。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/16(日) 23:12:16 ID:VRa/nsOL0
スレタイ見て来たんだけど…
駄目だな、ここじゃ。
駄目だな、ここじゃ。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/16(日) 23:16:59 ID:JpnIq94p0
↑今年のドラフトで上位指名確実な捕手の本音
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/16(日) 23:23:36 ID:nc4J7iN90
キャッチャー来い来い
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 02:30:13 ID:f7p/0z0U0
野村はこういう深謀遠慮の元に、この発言をしてるはず、って考える人が結構いるみたいだけど、
実際なんも考えずにぺらぺらしゃべってるだけだよ。
根が軽くておしゃべりなんだよこの人は。
それにあとから、理由付けして、自分の育成プログラムで予定通りとかテキトーにいってるだけ。
実際なんも考えずにぺらぺらしゃべってるだけだよ。
根が軽くておしゃべりなんだよこの人は。
それにあとから、理由付けして、自分の育成プログラムで予定通りとかテキトーにいってるだけ。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 03:32:59 ID:nZv0JaPI0
野村アンチスレでやってくれんか
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 03:58:15 ID:JVUQQ0PvO
某野球ゲームの編集部的には中谷が良いらしい
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 09:19:51 ID:Js3SLJ6pO
誰がどう見ても明らかに
長坂＝河田＝藤井＞中谷≧新里＞＞＞ｶﾂﾉﾘだろ
長坂＝河田＝藤井＞中谷≧新里＞＞＞ｶﾂﾉﾘだろ
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 11:39:24 ID:lxROgD65O
カツノリ（笑）
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 14:50:15 ID:WBky0iUS0
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 14:55:38 ID:1nhJJkxn0
＞捕手カツノリ＝ピッチャーにとっての拷問
たしかに
野手の一生懸命にやった結果のエラーでも、投手には精神的に大きく打撃になるらしい
まして、自動盗塁セーフ、打者としては自動アウト
そして、試合後にはムスコをかばうため、アルコトナイコト悪口を言われる
たしかに
野手の一生懸命にやった結果のエラーでも、投手には精神的に大きく打撃になるらしい
まして、自動盗塁セーフ、打者としては自動アウト
そして、試合後にはムスコをかばうため、アルコトナイコト悪口を言われる
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 15:56:28 ID:82eWSotT0
藤井で打たれても特に何もないがカツノリで打たれると制裁を受けるからな
川井、牧野は即刻二軍行きだし松崎は翌日300球の投げ込みをさせられた
川井、牧野は即刻二軍行きだし松崎は翌日300球の投げ込みをさせられた
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 17:21:33 ID:f7p/0z0U0
ところで、もし今藤井が怪我したら、だれがスタメンマスクをかぶるの？
あの成績でカツノリはあり得ないと思うが、やっぱカツノリなのか？？
長坂か？
バックアップの準備ができてるのか不安じゃ。
あの成績でカツノリはあり得ないと思うが、やっぱカツノリなのか？？
長坂か？
バックアップの準備ができてるのか不安じゃ。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 17:31:57 ID:1nhJJkxn0
↑ ノムラは心配してないよ
「だめチーム」、「だめチーム」といい続け、自分に責任がこないように
十分に保険をかけてあるから
「だめチーム」、「だめチーム」といい続け、自分に責任がこないように
十分に保険をかけてあるから
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 18:45:44 ID:Q9vVWAP2O
いま一番ノムさんに嫌われてるのは誰？中谷？
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 21:19:09 ID:+JWAMggw0
>>247
だよな。このままだとカツノリか長坂、河田だよな。
河田は一塁守らされてるからカツノリ、長坂の二人制か。
正直、今年カツノリにくれてやった出場機会を全部長坂に使ってやってたらこんな心配しなくてよかった。
だよな。このままだとカツノリか長坂、河田だよな。
河田は一塁守らされてるからカツノリ、長坂の二人制か。
正直、今年カツノリにくれてやった出場機会を全部長坂に使ってやってたらこんな心配しなくてよかった。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 21:20:46 ID:+JWAMggw0
今調べたらカツノリは３９試合で１０６打席も立ってたのか。
長坂使ってたら控え捕手くらいには成長してたな。
長坂使ってたら控え捕手くらいには成長してたな。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 21:29:28 ID:6mE29rX60
あと6試合で45試合だったんだね…ふーん
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 22:01:31 ID:tHOddSih0
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 22:07:06 ID:1nhJJkxn0
＞ 正直、今年カツノリにくれてやった出場機会を全部長坂に使ってやってたらこんな心配しなくてよかった。
そうだよ。ちょっと回復不可能な「機会の逸失」だよな。
この機会損といいうやつは、なかなか気付かれにくい
そうだよ。ちょっと回復不可能な「機会の逸失」だよな。
この機会損といいうやつは、なかなか気付かれにくい
255 ：２５４：2006/07/17(月) 22:14:29 ID:1nhJJkxn0
だから、おうおうにして、この機会損失をもたらした奴は大きな顔をして
居座っていることが多い
本当に、捕手育成の空白の何年間は将来とてつもなく大きいツケとして帰ってくるぞ
居座っていることが多い
本当に、捕手育成の空白の何年間は将来とてつもなく大きいツケとして帰ってくるぞ
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 22:22:04 ID:+JWAMggw0
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 22:26:52 ID:YIke9ktj0
河田の６月以降のポジション調べてみたが
着実に一塁へコンバートの道を歩んでるな
６/１捕手
６/３捕手
６/５捕手
６/８捕手
６/１４捕手
６/２０ＤＨ
６/２１捕手
６/２２捕手
６/２４捕手
６/２５捕手一塁
６/２８一塁
６/３０捕手
７/１捕手
７/３一塁
７/１０捕手
７/１１一塁
７/１６捕手
着実に一塁へコンバートの道を歩んでるな
６/１捕手
６/３捕手
６/５捕手
６/８捕手
６/１４捕手
６/２０ＤＨ
６/２１捕手
６/２２捕手
６/２４捕手
６/２５捕手一塁
６/２８一塁
６/３０捕手
７/１捕手
７/３一塁
７/１０捕手
７/１１一塁
７/１６捕手
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 22:45:17 ID:yxEBGFRr0
シダでの教え子の小山でなく河田の方を獲らせたのは
元々そういう思惑があったんだろうな
当時は城島退団で同じくらい捕手事情が逼迫してた鷹が
河田回避してたのに驚かされたけど
元々そういう思惑があったんだろうな
当時は城島退団で同じくらい捕手事情が逼迫してた鷹が
河田回避してたのに驚かされたけど
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 23:27:46 ID:6mE29rX60
ノムさんの思惑はともかくこのままじゃベンチの雰囲気良くならないから
カツノリと下で結果出してる若手を入れ替えて欲しい
カツノリと下で結果出してる若手を入れ替えて欲しい
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/17(月) 23:55:27 ID:f7p/0z0U0
およ、今ベンチの雰囲気って悪いの？カツノリのせいで？
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 00:11:56 ID:JQroGKjj0
↑当たり前だろう
大将がチームの勝ちよりもソッチの方優先なのだから
まあ、前代未聞のことだろうな
だから、雰囲気の悪さ、暗さも尋常のものではないだろう
大将がチームの勝ちよりもソッチの方優先なのだから
まあ、前代未聞のことだろうな
だから、雰囲気の悪さ、暗さも尋常のものではないだろう
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 00:16:33 ID:JQroGKjj0
おまけに、負ければ、選手の悪口をいう
負けの最大の原因を自分でまいておきながらだ
負けの最大の原因を自分でまいておきながらだ
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 00:20:15 ID:rPxqTrM7O
捕手総合ｽﾚとは、名ばかりでアンチ野村監督＆カツノリｽﾚな訳ね！
ｽﾚﾀｲ変えてやれ！くだらね
ｽﾚﾀｲ変えてやれ！くだらね
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 00:29:11 ID:JQroGKjj0
↑ チームを愛すれば、結果的にそうなるだけのこと
チームにとって最大のガンを抜きにして、ああだ、こうだと
細かいこと話ししていてもしようがないじゃん
何せ、大将自身にチームの将来なぞ全然関心がないんだからね
チームにとって最大のガンを抜きにして、ああだ、こうだと
細かいこと話ししていてもしようがないじゃん
何せ、大将自身にチームの将来なぞ全然関心がないんだからね
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 00:55:55 ID:rPxqTrM7O
チームの将来なんて考えてる監督なんて何処に居る？他のチームの監督だってそんな事考えてない！
それを考えるのは、オーナーだろうが！
それを考えるのは、オーナーだろうが！
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 01:02:04 ID:laHiWM5yO
>>263
つかこの先藤井が怪我したらどうすんの？
ただでさえ肘に爆弾抱えてるっていうのに…
カツノリはどう考えたって一番手捕手は無理
となれば長坂あたりあげてきてメインで使わなきゃならんのに、上で全く試そうともしないし…
そういう最悪の状況想定しとくのも監督の仕事だろ
つかこの先藤井が怪我したらどうすんの？
ただでさえ肘に爆弾抱えてるっていうのに…
カツノリはどう考えたって一番手捕手は無理
となれば長坂あたりあげてきてメインで使わなきゃならんのに、上で全く試そうともしないし…
そういう最悪の状況想定しとくのも監督の仕事だろ
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 01:11:08 ID:JQroGKjj0
＞チームの将来なんて考えてる監督なんて何処に居る
たしかに、その通りだ
ただ、どの監督も現在のチームの勝ちは必死でめざす
ただ１人、チームの勝ちよりも別な思惑を優先させる奴がいる
たしかに、その通りだ
ただ、どの監督も現在のチームの勝ちは必死でめざす
ただ１人、チームの勝ちよりも別な思惑を優先させる奴がいる
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 01:14:09 ID:qCHk6WF50
将来のために育成頑張る監督も時々いるよ
今は勝てないけどゆくゆくは、って気持ちで
今は勝てないけどゆくゆくは、って気持ちで
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 01:27:43 ID:JQroGKjj0
＞将来のために育成頑張る監督も時々いるよ
ていねいに見れば、たしかに、その通りだ
現在と将来の比重、人によって、７対３とか８対２とかいろいろあるだろう
だが、ただ１人、将来のことは全く眼中になく、かつ
現在のチームの勝ちよりも別な思惑を優先させる奴がいる
長いプロ野球史上でもはじめてのことだろう
ていねいに見れば、たしかに、その通りだ
現在と将来の比重、人によって、７対３とか８対２とかいろいろあるだろう
だが、ただ１人、将来のことは全く眼中になく、かつ
現在のチームの勝ちよりも別な思惑を優先させる奴がいる
長いプロ野球史上でもはじめてのことだろう
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 01:30:02 ID:sNJh3JQL0
打撃がいいから使いたい→カツノリがいるから捕手では使えない→野手転向させて使う
次に野手転向させられるのは長坂あたりだろうな
打撃に定評があった寿司と同じ運命
次に野手転向させられるのは長坂あたりだろうな
打撃に定評があった寿司と同じ運命
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 03:05:32 ID:rPxqTrM7O
>>269それが、野村だとでも？
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 03:14:51 ID:rPxqTrM7O
楽天ファンは、監督の事など全然信頼してない糞だということが、わかったよ。そんな奴が応援している球団ｶﾜｲｿｽ
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 07:20:43 ID:6ZXNBx5L0
>>271
キチガイ信者うざい 消えろよ。
キチガイ信者うざい 消えろよ。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 07:49:00 ID:kSp3oboL0
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 09:08:20 ID:p0rRINBh0
>>272
少なくとも捕手に関しては全く信頼できない。
少なくとも捕手に関しては全く信頼できない。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 10:08:33 ID:6R39i00GO
寿司なんて自分の目で確かめて獲得したはずなのに、獲ったら獲りっ放しだもんな。まぁ下でDHでも出させてもらってるようだから、試合勘はさほど鈍ってないと思う。寿司が上げてもらえないのは何が原因？
それにしてもサッサとカツノリを下げたらいいのに…。
それにしてもサッサとカツノリを下げたらいいのに…。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 10:32:15 ID:tholLGxpO
今回のドラフト野村は係わっていません
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 10:58:18 ID:SdpeiJeT0
まぁ、今の状況で一番得をしているのは藤井だろ
正捕手なのにミスをしてもファンから叩かれる事は無いから
カツノリの出場試合３９ってこんなものなのか…
もっと多い印象だった
正捕手なのにミスをしてもファンから叩かれる事は無いから
カツノリの出場試合３９ってこんなものなのか…
もっと多い印象だった
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 13:14:22 ID:gkgawTM/0
>>263
捕手について考えるなら、意味不明なカツノリ起用が槍玉に上がるのは当然だろ。
打撃、肩、捕球が駄目な最高齢捕手を何で一軍に固定してるのって。
しかも０割の癖に指名打者で出るし。マジで理解できない。
>>272
おまえみたいに野村マンセー、大作マンセーのチンカスカルト野郎と違って、
俺はまともな人間だから私欲を優先する人間を信用しない。
信じないから悪いなんて愚かな理屈はカルトでしか通用しない、分かったか？
捕手について考えるなら、意味不明なカツノリ起用が槍玉に上がるのは当然だろ。
打撃、肩、捕球が駄目な最高齢捕手を何で一軍に固定してるのって。
しかも０割の癖に指名打者で出るし。マジで理解できない。
>>272
おまえみたいに野村マンセー、大作マンセーのチンカスカルト野郎と違って、
俺はまともな人間だから私欲を優先する人間を信用しない。
信じないから悪いなんて愚かな理屈はカルトでしか通用しない、分かったか？
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 14:51:49 ID:LH7Tdv0L0
自分の言動が原因で信頼を失ってるのにな
盲目的に信じる者は救われない
盲目的に信じる者は救われない
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 15:22:28 ID:p0rRINBh0
>>278
なんでこういう穿った見方しか出来ないんだろ？
打撃でもパの捕手は1割台が多い中よく頑張ってるし、
悪いといわれてた肩も言うほど悪くない。
制球の悪い若手か球威の無いロートルが多い楽天の投手陣よく支えてると思うけど。
少なくとも本スレで叩かれてるほど酷いとはとても思えない。
なんでこういう穿った見方しか出来ないんだろ？
打撃でもパの捕手は1割台が多い中よく頑張ってるし、
悪いといわれてた肩も言うほど悪くない。
制球の悪い若手か球威の無いロートルが多い楽天の投手陣よく支えてると思うけど。
少なくとも本スレで叩かれてるほど酷いとはとても思えない。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 15:23:03 ID:rPxqTrM7O
極論を言えば、監督なんて何人かの固定レギュラーを除いて自分の気に入った選手を起用してる。
別に野村信者ではないが楽天応援している。それに、自分の思惑を優先させる監督は、歴史上居ないと逝った奴は、何歳だよ！いままでの全球団の監督の事知って言ってんのかよ！
妄想野郎！
あと、ベンチの雰囲気が悪いとか言ってるﾔｼおまえベンチ入りした事あるんだ、すげ～よ！
別に野村信者ではないが楽天応援している。それに、自分の思惑を優先させる監督は、歴史上居ないと逝った奴は、何歳だよ！いままでの全球団の監督の事知って言ってんのかよ！
妄想野郎！
あと、ベンチの雰囲気が悪いとか言ってるﾔｼおまえベンチ入りした事あるんだ、すげ～よ！
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 18:15:01 ID:2t6wkVLv0
凡退率 打率 至開幕～自7/17
----------------------------------
E野村 .906 .094 96-9
M橋本 .854 .146 82-12
H的場 .832 .168 95-16
L炭谷 .824 .176 102-18
L細川 .820 .180 150-27
F高橋 .800 .200 130-26
B日高 .766 .234 205-48
F鶴岡 .744 .236 148-35
E藤井 .742 .238 168-40
M里崎 .747 .253 241-61
H山崎 .742 .258 151-39
B的山 .731 .269 52-14
-----------------------------------
平均 .787 .213 1620-345
----------------------------------
E野村 .906 .094 96-9
M橋本 .854 .146 82-12
H的場 .832 .168 95-16
L炭谷 .824 .176 102-18
L細川 .820 .180 150-27
F高橋 .800 .200 130-26
B日高 .766 .234 205-48
F鶴岡 .744 .236 148-35
E藤井 .742 .238 168-40
M里崎 .747 .253 241-61
H山崎 .742 .258 151-39
B的山 .731 .269 52-14
-----------------------------------
平均 .787 .213 1620-345
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 18:22:08 ID:F8GeFcin0
なんてハイレベルな争いだ
まるで30年かそこら、時を戻したようだ
まるで30年かそこら、時を戻したようだ
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 18:56:24 ID:2WGuJrkJO
カツの肩は話にならん
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 19:27:58 ID:sNJh3JQL0
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 21:06:16 ID:laHiWM5yO
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 21:13:53 ID:qCHk6WF50
野村信者って北朝鮮人ですか
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 21:28:36 ID:P8gtpAGd0
パ・リーグ捕手ランキング'０６最新改訂版(今スタメンで使いたい順)
城島+＞＞＞＞伊東*＞＞＞＞田村*＞＞吉永*＞＞
＞野口+＞高橋信(～'04)†＞＞里崎＞＞＞古久保*＝高田*＝日高＞橋本＝清水将+＝定詰*＝細川＝光山*＞
＞山崎＝鶴岡＝藤井＝田口*＞実松+＝高橋信＞的山＞野田＞的場＞炭谷＞＞＞＞中嶋＞＞カツノリ
*は引退,+はパ在籍時('90～、主力クラス、共に主に良かった時の印象)
現役選手は現状の能力(主に2～3番手まで)。†は参考
城島+＞＞＞＞伊東*＞＞＞＞田村*＞＞吉永*＞＞
＞野口+＞高橋信(～'04)†＞＞里崎＞＞＞古久保*＝高田*＝日高＞橋本＝清水将+＝定詰*＝細川＝光山*＞
＞山崎＝鶴岡＝藤井＝田口*＞実松+＝高橋信＞的山＞野田＞的場＞炭谷＞＞＞＞中嶋＞＞カツノリ
*は引退,+はパ在籍時('90～、主力クラス、共に主に良かった時の印象)
現役選手は現状の能力(主に2～3番手まで)。†は参考
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 21:38:46 ID:FXsZv0jA0
>>286
ちゃんと見ないと 先入観に毒されている
ちゃんと見ないと 先入観に毒されている
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 22:35:28 ID:JQroGKjj0
＞自分の思惑を優先させる監督は、歴史上居ないと逝った奴は、何歳だよ！いままでの全球団の監督の事知って言ってんのかよ
野村以外の全ての監督が勝つことに必死なことは、まずまちがいだろう
さて、野村は？
（オマエの返事はいいよ オマエラがなんと言おうと、
状況証拠は白日のもと山ほどあるから）
野村以外の全ての監督が勝つことに必死なことは、まずまちがいだろう
さて、野村は？
（オマエの返事はいいよ オマエラがなんと言おうと、
状況証拠は白日のもと山ほどあるから）
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 22:37:45 ID:UaTYgXeo0
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 22:54:24 ID:JQroGKjj0
↑ もちろん、プロ野球においても、エコヒイキとか私情はざらにある
ただ、負けにいってまでエコヒイキをする監督はいない
成績は監督自身の評価、収入、将来そのものだから
だから、全ての監督は勝つことに必死
巧なり、名を遂げた（悪名も同時にとげてはいるが）野村にとっては、
いまさら、楽天での１勝はさほど意味をもたない
「駄目チーム」、「駄目チーム」とさんざんボヤキ、保険もかけている
野村個人にとっては、はるかに大事なことがある
ただ、負けにいってまでエコヒイキをする監督はいない
成績は監督自身の評価、収入、将来そのものだから
だから、全ての監督は勝つことに必死
巧なり、名を遂げた（悪名も同時にとげてはいるが）野村にとっては、
いまさら、楽天での１勝はさほど意味をもたない
「駄目チーム」、「駄目チーム」とさんざんボヤキ、保険もかけている
野村個人にとっては、はるかに大事なことがある
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/18(火) 23:51:10 ID:rPxqTrM7O
>>294おまえが、野村嫌いなのはどうしようもない事実だが、それがチームにどの位影響与えてるっつーの？
実際去年よりも成績もいいし『野球』になってる。選手全員に好かれる監督は存在しないし、野村を選んだのはオーナーだ。
球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
実際去年よりも成績もいいし『野球』になってる。選手全員に好かれる監督は存在しないし、野村を選んだのはオーナーだ。
球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 00:37:12 ID:adBskPvr0
将軍様の独裁に何もいえない側近
批判する他国のテレビ、新聞、ラジオ
ご機嫌取りの側近としか会話がないためか批判されてることをよく知らない将軍様
側近達に弾圧されむしられる国民
ぶくぶく太るだけの王子様
まるでどこかの球団のようではないか
批判する他国のテレビ、新聞、ラジオ
ご機嫌取りの側近としか会話がないためか批判されてることをよく知らない将軍様
側近達に弾圧されむしられる国民
ぶくぶく太るだけの王子様
まるでどこかの球団のようではないか
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 01:07:07 ID:vpqszXgCO
おまえが一番球団内部の事情を知らないし、例えがおかしい！
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 02:49:26 ID:adBskPvr0
皮肉にマジギレする信者ワロス
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 06:41:31 ID:vpqszXgCO
野球の見方が、根本的に間違っている奴ら乙！
いい球なげすぎて、打ち返されっぱなしだな俺。暇つぶしになったよ㌧ｸｽ！
いい球なげすぎて、打ち返されっぱなしだな俺。暇つぶしになったよ㌧ｸｽ！
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 07:49:31 ID:qCB5HoaH0
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
ここは笑うところですか？
経営者側を叩きたいがためにさんざん対立構造等を煽ってた気がするが・・・
ここは笑うところですか？
経営者側を叩きたいがためにさんざん対立構造等を煽ってた気がするが・・・
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 08:46:46 ID:vpqszXgCO
そう!!笑う所なんですョ！
もう、打ち返さなくても投げませんから心配なく捕手について話し合いして(人∀･)ﾀﾉﾑ!!!
もう、打ち返さなくても投げませんから心配なく捕手について話し合いして(人∀･)ﾀﾉﾑ!!!
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 12:54:48 ID:sSdP1E7O0
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
＞球団の経営者が選んだ監督が気に入らなければチームを応援する資格はない！
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 13:36:30 ID:TBJTEHedO
楽天スレでは、社員が書き込んだと思われるカキコミを目にする。田尾解任のときも目についた。
楽天市場は、何だかんだと理由をつけて出店者に課金する。出店者が抗議すると、「嫌なら出店をやめろ」と言うらしいな。
楽天市場は、何だかんだと理由をつけて出店者に課金する。出店者が抗議すると、「嫌なら出店をやめろ」と言うらしいな。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/19(水) 20:33:31 ID:qCB5HoaH0
>>301
打ち返すも何もバックネット裏に飛び込む大暴投をどうやって打つんですか？
打ち返すも何もバックネット裏に飛び込む大暴投をどうやって打つんですか？
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 04:38:04 ID:udu9OB9n0
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 04:41:17 ID:vAELj1B30
スレタイよく見なかった
楽天だけの捕手のことか
楽天だけの捕手のことか
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 05:33:06 ID:1g/NYxCAO
>>307楽天は、選手の半分が捕手！だからみんなで話し合ってる！
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 22:51:28 ID:Rwo4NYRA0
>>266
野村が考える２番手捕手は２軍の正捕手だよ。
野村が考える２番手捕手は２軍の正捕手だよ。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 23:01:37 ID:IxpqgZM90
>>266
藤井が怪我したらカツノリが１番手に昇格
控え捕手として打てない中谷あたりを上げてたまに使うくらいだろう
もちろん藤井が復帰したら中谷を落とす
カツノリが打てないから打てる河田や長坂は使われることはないだろう
藤井が怪我したらカツノリが１番手に昇格
控え捕手として打てない中谷あたりを上げてたまに使うくらいだろう
もちろん藤井が復帰したら中谷を落とす
カツノリが打てないから打てる河田や長坂は使われることはないだろう
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 23:22:33 ID:Rwo4NYRA0
>>309
カツノリは今年で引退するわな。
カツノリは今年で引退するわな。
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/20(木) 23:29:06 ID:4HvjdDEi0
周りはそう思っていても本人がやりたいと言うかぎりいつまでも現役をつづけるだろう
オヤジは息子の我がままを聞くし球団はそれを無視してクビを切れない
オヤジは息子の我がままを聞くし球団はそれを無視してクビを切れない
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 01:30:47 ID:f8exSUGv0
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 13:14:29 ID:3VdQa98C0
＞カツノリは今年で引退するわな。
野村家もその方向だと思うよ
ただ、狙いは少し高い
来年は２軍監督、さ来年は世の中の反応を見て１軍ヘッド
今のごり押し出場はそのための条件作り
また、ベンチでいかにも帝王学を伝授していることを世に見せるため
おそらく、監督引き受け時の条件としてミキタニと約束済みだと思う
野村家もその方向だと思うよ
ただ、狙いは少し高い
来年は２軍監督、さ来年は世の中の反応を見て１軍ヘッド
今のごり押し出場はそのための条件作り
また、ベンチでいかにも帝王学を伝授していることを世に見せるため
おそらく、監督引き受け時の条件としてミキタニと約束済みだと思う
314 ：313 ：2006/07/21(金) 13:20:51 ID:3VdQa98C0
この前、どこかで野村はあと１０年 楽天の顧問をやりたいといっていた
その間、カツノリの地位を保証したいということだ
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 14:08:04 ID:zkm5by46O
野村は監督就任が決まったあと、カツノリに「２軍監督をやってみないか」と言った。
カツノリは「親父は４０歳すぎまで現役だった。俺もまだやりたい」と回答した（東京中日の記者が書いた本より）。
野村にどれだけの人事権があるのか分からないが、とにかく親子監督を実現しようとしたわけだ。
公私混同も極限に達した感じだな。
カツノリは「親父は４０歳すぎまで現役だった。俺もまだやりたい」と回答した（東京中日の記者が書いた本より）。
野村にどれだけの人事権があるのか分からないが、とにかく親子監督を実現しようとしたわけだ。
公私混同も極限に達した感じだな。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 14:24:59 ID:U4laOnkQ0
カツノリってプライドがないのかね？
親父に付いて回ってさ・・・
引退して自分自身が決めた道を歩いてみろよって感じ。
親父に付いて回ってさ・・・
引退して自分自身が決めた道を歩いてみろよって感じ。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 18:50:35 ID:tdSK8CJV0
カツノリは確かに人柄はいいんだろう。
しかし自分の立場を全然理解できていない。
己の実力を正当に評価できる人間なんて
いないけど、彼は本当にわかってない。
一軍レベルの選手じゃないんだよ。きみは。
しかし自分の立場を全然理解できていない。
己の実力を正当に評価できる人間なんて
いないけど、彼は本当にわかってない。
一軍レベルの選手じゃないんだよ。きみは。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 19:48:14 ID:adE24zPk0
人間誰しも歳を取ると己の跡取りのことばかり考えるようになる
更に他のことが疎かになり正常な判断力を失って大きな過ちを犯してしまうということは
歴史を紐解いても頻繁に起こっている現象である
結局はそういう「人生後処理モード」の時期にさしかかった老人に大事な役目を任せた
球団が馬鹿だったという結論に至る
やはり成り上がりの若い企業はそういう人間の機敏には疎かったということだろう
野村を招聘する機会は他球団に幾らでもあったのだ
更に他のことが疎かになり正常な判断力を失って大きな過ちを犯してしまうということは
歴史を紐解いても頻繁に起こっている現象である
結局はそういう「人生後処理モード」の時期にさしかかった老人に大事な役目を任せた
球団が馬鹿だったという結論に至る
やはり成り上がりの若い企業はそういう人間の機敏には疎かったということだろう
野村を招聘する機会は他球団に幾らでもあったのだ
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 21:04:23 ID:nyacgST10
>>317
何をもってカツノリの人柄がいいといってるのか？
人柄のいい人間が自分の年間保障費のためにチームやファンを犠牲にするのか？
これだけ露骨な身内贔屓をされて２軍行きを志願できないやつが人柄がいいのか？
実力がないと批判しながら人柄がいいとだけは思わせたい工作ですか？
何をもってカツノリの人柄がいいといってるのか？
人柄のいい人間が自分の年間保障費のためにチームやファンを犠牲にするのか？
これだけ露骨な身内贔屓をされて２軍行きを志願できないやつが人柄がいいのか？
実力がないと批判しながら人柄がいいとだけは思わせたい工作ですか？
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 22:15:18 ID:tdSK8CJV0
>>319
とりあえず落ち着いてくれ。
人柄云々は俺の知り合いがカツノリは
気さくでいい人だったという話を聞いた
からで、別に俺は工作員じゃないぞｗ
ただ批判するだけもどうかと思ったんで
前置きに使っただけ。
とりあえず落ち着いてくれ。
人柄云々は俺の知り合いがカツノリは
気さくでいい人だったという話を聞いた
からで、別に俺は工作員じゃないぞｗ
ただ批判するだけもどうかと思ったんで
前置きに使っただけ。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 22:20:43 ID:f9cskqlwO
いいから！早く捕手について語り合え！
妄想野郎共が!!大した情報網もないくせにさもわかった様なことばかり言いやがって！楽天ファンは糞ばかり！
妄想野郎共が!!大した情報網もないくせにさもわかった様なことばかり言いやがって！楽天ファンは糞ばかり！
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/21(金) 22:37:58 ID:0kUvWEAD0
カツノリは捕手だろ？違うか？
しかし性格がいいはすっかり化けの皮がはがれたな
寧ろあれだけ愚鈍だし他に褒めるとこないのかも
しかし性格がいいはすっかり化けの皮がはがれたな
寧ろあれだけ愚鈍だし他に褒めるとこないのかも
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 08:19:53 ID:ISN228ON0
だってカツノリ以外の捕手は次々と姿消してるし、ねー？
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 09:05:32 ID:nBMHw9+i0
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 10:21:37 ID:ISN228ON0
そういえば楽天本スレでも楽天ファンの姿ってほとんど見ないな
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 14:45:55 ID:1iq8Q36a0
野村信者に追い出されたというのが定説
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 17:27:48 ID:J0INSprD0
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 19:02:42 ID:A86UM5ZX0
楽天本スレを占領している奴ラ
決して、不特定多数ではない感じだ
一部はスレ以外でも、たがいに連絡を取り合っているような感じもする
決して、不特定多数ではない感じだ
一部はスレ以外でも、たがいに連絡を取り合っているような感じもする
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/22(土) 20:39:41 ID:oXiABgyfO
もう楽天関連のスレ立てんなよ！バカが湧いてくるから！
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/23(日) 12:07:49 ID:SDyHvi4G0
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/23(日) 12:28:58 ID:BuSiDuTXO
だって他球団ファンだもの
克則なら盗塁稼げるし
克則なら盗塁稼げるし
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/23(日) 17:02:00 ID:jfY/oSoXO
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/23(日) 17:41:32 ID:JjDUoUgi0
関係なくても藤井叩くし他の選手が叩かれても沸かないもんな
大ちゃんスレでも村田の時みたいに怒れない
大ちゃんスレでも村田の時みたいに怒れない
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/23(日) 20:12:20 ID:EscHTujw0
カツノリ、まだ自分は伸びシロがあるとでも
思ってるのかね？
上でも書いたが立場を理解できてないのだろうか？
しかしこれだけ浮いてる存在なのによく居座れるな。
こんなに図太い神経を持ってるんだから
才能さえあれば大選手になってたかもなｗ
思ってるのかね？
上でも書いたが立場を理解できてないのだろうか？
しかしこれだけ浮いてる存在なのによく居座れるな。
こんなに図太い神経を持ってるんだから
才能さえあれば大選手になってたかもなｗ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/23(日) 22:55:50 ID:jfY/oSoXO
>>333
裏でなんかありそうだな
裏でなんかありそうだな
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 10:24:02 ID:b+8cwUu0O
春先の本スレは、野村＝有能、田尾＝無能という空気をつくり出そうというムードがあった。
田尾の名前を出すと、２分以内に「まだ田尾なんて行っているヤツがいるのか」というレスが来た。最近は５分以内になったけどね。
田尾解任→野村起用は正解だったということにしたいんだろうな。
野村信者だけのシワザとは思えない。
田尾の名前を出すと、２分以内に「まだ田尾なんて行っているヤツがいるのか」というレスが来た。最近は５分以内になったけどね。
田尾解任→野村起用は正解だったということにしたいんだろうな。
野村信者だけのシワザとは思えない。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 10:52:51 ID:ESfOceE00
虚言癖に次いで追跡妄想か
益々精神病理学的標本スレに成ってｷﾏｼﾀｗ
益々精神病理学的標本スレに成ってｷﾏｼﾀｗ
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 11:12:30 ID:b+8cwUu0O
金曜の河北で、気象予報士の斉藤やパーソナリティーの本間がカツノリをほめてただろ？
このタイミングであれをやるところに意図的なものを感じるよな。
で、こうしたカキコミをすると、すかさず妄想と決め付けるレスが来る。
な、さっそく来ただろ？
何で妄想と分かるんだ？
まるで実態を把握しているかのような言い方だ。
このタイミングであれをやるところに意図的なものを感じるよな。
で、こうしたカキコミをすると、すかさず妄想と決め付けるレスが来る。
な、さっそく来ただろ？
何で妄想と分かるんだ？
まるで実態を把握しているかのような言い方だ。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 13:39:57 ID:WgHdpM3aO
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 14:00:57 ID:pVGMyOrm0
337のどこがＧＪなのか教えて下さい
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 14:26:02 ID:B2DqIKaYO
>>339
やはり２ちゃんの楽天スレは誰かに監視されている。野村やカツノリが叩かれるとマズイ人間が
やはり２ちゃんの楽天スレは誰かに監視されている。野村やカツノリが叩かれるとマズイ人間が
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:11:48 ID:Cok/Qguu0
球団関係者だっていいたいんだろ
みんなそう思ってるよ
みんなそう思ってるよ
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:12:38 ID:0ZylkUks0
>>337
まぁアンチの殆どは虚言と妄想オナニーが日課だからな
341とか見てると正にそうだし、しかもここ捕手総合スレなのに野村叩きだぜ
野村アンチスレがあるのに此処まで出張って来てうっとおしい事この上ない
スレの主旨に戻るが、後半戦井野に期待しているんだが野村が渡した課題はクリア出来てるのかね？
ルーキーが下から推薦受けて、名指しで色々言われてるのだから期待も大きいんだろうな
まだ経験が浅いから投手に対して愛情持って接するのは難しいかもしれないが、肩や守備には定評あるんだからこれを乗り越えて頑張って貰いたい
まぁアンチの殆どは虚言と妄想オナニーが日課だからな
341とか見てると正にそうだし、しかもここ捕手総合スレなのに野村叩きだぜ
野村アンチスレがあるのに此処まで出張って来てうっとおしい事この上ない
スレの主旨に戻るが、後半戦井野に期待しているんだが野村が渡した課題はクリア出来てるのかね？
ルーキーが下から推薦受けて、名指しで色々言われてるのだから期待も大きいんだろうな
まだ経験が浅いから投手に対して愛情持って接するのは難しいかもしれないが、肩や守備には定評あるんだからこれを乗り越えて頑張って貰いたい
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:21:09 ID:7AltaIGI0
【野球】楽天・関川、外野と捕手の二刀流に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153689097/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153689097/
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:23:59 ID:B2DqIKaYO
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:34:40 ID:WgHdpM3aO
>>343見ての通り軌道修正は無理です！捕手の話しに戻したところで、結局はカツノリ叩きに辿り着くだけ！
他の楽天関連のスレもほとんど同じ。勝手にやらしておいて、たまに餌与えてやればいい
他の楽天関連のスレもほとんど同じ。勝手にやらしておいて、たまに餌与えてやればいい
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:41:23 ID:0pfJ+DYL0
しょうがないだろ、カツノリが引退しない限り藤井以外の捕手は使われない。
使われるとしたら藤井がケガをして代わりに他の選手が上がったときだけだから
いくら他の捕手の話をしようとしても無意味。
使われるとしたら藤井がケガをして代わりに他の選手が上がったときだけだから
いくら他の捕手の話をしようとしても無意味。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 15:55:04 ID:B2DqIKaYO
藤井とカツノリしか一軍の試合にろくに出てないんだから捕手の真面目な話が出来る訳ねーな
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 16:40:52 ID:WgHdpM3aO
>>345２ちゃんに来るなって、とことんおもしろい奴だ。
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 17:04:50 ID:0ZylkUks0
>>345
別に工作員と認定しようが、信者と言われようが別に構わないんだが
それにしても必死だな、他の楽天スレでもアンチ活動を地道にやっているようだが
ここはあんたの日記帳じゃないんだ。巣に帰りな
>>346
うん、まぁある程度予想できた反応だけど見事に斜め下だった
ここでは本スレが信者に乗っ取られてファンが追い出されたとなっているが
これだと楽天関連スレの幾つかがアンチに乗っ取られて追い出されたようなものだね
あと捕手の話し合いが無意味と言ってる人も居るが、今シーズンだけじゃなく来シーズン以降も踏まえての話ってのは出来ないのかね？
自分も後半戦と書いたが、来シーズン以降ドラフト含め若い捕手が競い合うのは楽しみな事ではないか？
その為にも藤井が正捕手として一人立ち出来るまではカツノリ併用で凌ぐのが現状でベストだと思うが
カツノリとて一軍は今年限りだろう、投手陣も整備しきれてない状況で捕手まで手が回らないから経験がある藤井とカツノリが一軍にいるのだし
別に工作員と認定しようが、信者と言われようが別に構わないんだが
それにしても必死だな、他の楽天スレでもアンチ活動を地道にやっているようだが
ここはあんたの日記帳じゃないんだ。巣に帰りな
>>346
うん、まぁある程度予想できた反応だけど見事に斜め下だった
ここでは本スレが信者に乗っ取られてファンが追い出されたとなっているが
これだと楽天関連スレの幾つかがアンチに乗っ取られて追い出されたようなものだね
あと捕手の話し合いが無意味と言ってる人も居るが、今シーズンだけじゃなく来シーズン以降も踏まえての話ってのは出来ないのかね？
自分も後半戦と書いたが、来シーズン以降ドラフト含め若い捕手が競い合うのは楽しみな事ではないか？
その為にも藤井が正捕手として一人立ち出来るまではカツノリ併用で凌ぐのが現状でベストだと思うが
カツノリとて一軍は今年限りだろう、投手陣も整備しきれてない状況で捕手まで手が回らないから経験がある藤井とカツノリが一軍にいるのだし
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 17:08:47 ID:ux8AVAAi0
日ハム戦、捕手藤井にDHにカツノリでカツノリには3打席目に代打、
でベンチには捕手登録の選手はいなくなる
息子使う為に捕手やめて何年も経つ関川がスタンバイって段階で
異常な事態だとしか思えないけどな
でベンチには捕手登録の選手はいなくなる
息子使う為に捕手やめて何年も経つ関川がスタンバイって段階で
異常な事態だとしか思えないけどな
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 17:44:45 ID:WhxZ8aLZ0
>>350
カツノリよりも間違いなく経験がある中村は即刻クビになったがな。
カツノリよりも間違いなく経験がある中村は即刻クビになったがな。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 17:56:46 ID:g94efhus0
やたら藤井が一本立ちするまではカツノリ併用でなんて言ってる奴いるよね
こういう連中はいったい藤井がどうなったら一本立ち出来たと認めるんだろ
来年もカツノリ現役続けたらまだ藤井は一本立ち出来てないからしょうがないなんて言い出すよ
藤井にしてみてもこんなのが相手じゃ正捕手捕られる危機感なんてないだろうし
こういう連中はいったい藤井がどうなったら一本立ち出来たと認めるんだろ
来年もカツノリ現役続けたらまだ藤井は一本立ち出来てないからしょうがないなんて言い出すよ
藤井にしてみてもこんなのが相手じゃ正捕手捕られる危機感なんてないだろうし
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 19:56:41 ID:PDrOnKpO0
アンチウザイ連呼する人はまずこの板のスレ一覧をまずざっと眺めてみてください
それで察するものがあったら空気読んでください
もしくは板全体の空気を是正すべくなんとかしてください。削除人が多分味方になってくれます。
それで察するものがあったら空気読んでください
もしくは板全体の空気を是正すべくなんとかしてください。削除人が多分味方になってくれます。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 20:45:40 ID:7HcHIB900
そのうちジャーマンまで捕手でスタンバイさせたら終わりだなｗ
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 21:03:08 ID:fb8FtASlO
別にカツノリ(野村)が嫌いだから叩いてる訳じゃなくて結果が出てないから叩いてるのが殆どなのに…
仮に藤井が今のカツノリと同じ成績でも使われ続けたとしたら批難されるだろ
仮に藤井が今のカツノリと同じ成績でも使われ続けたとしたら批難されるだろ
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 21:06:04 ID:AS5hDu6D0
>>350みたいなのが闊歩してるのがカツノリの分不相応な権力を象徴してるな
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 21:16:16 ID:ptrLYbIO0
＞藤井とカツノリしか一軍の試合にろくに出てないんだから
捕手の真面目な話が出来る訳ねーな
そのとおり
もっというと、現在、チームの心は崩壊している
その原因を正さない限り、楽天に関する全ての議論は全く無意味
本スレをにぎあわせている「ああしたらいい こうしたらいい・・・」は
バカが書いているのか、工作員のしわざか
捕手の真面目な話が出来る訳ねーな
そのとおり
もっというと、現在、チームの心は崩壊している
その原因を正さない限り、楽天に関する全ての議論は全く無意味
本スレをにぎあわせている「ああしたらいい こうしたらいい・・・」は
バカが書いているのか、工作員のしわざか
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 21:18:36 ID:2HxwiUpm0
関川
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 22:05:40 ID:B2DqIKaYO
>>350
ほら、野村の不満を言っただけでアンチ扱いする奴が湧く。
お前が帰りな野村工作員。俺は不満言ってるだけでアンチ活動なんてしてないし、お前みたいな野村ファンとは違って、俺は楽天ファンだから。
野村親子に乗っ取られた楽天なんて見たくないからな
ほら、野村の不満を言っただけでアンチ扱いする奴が湧く。
お前が帰りな野村工作員。俺は不満言ってるだけでアンチ活動なんてしてないし、お前みたいな野村ファンとは違って、俺は楽天ファンだから。
野村親子に乗っ取られた楽天なんて見たくないからな
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/24(月) 23:28:30 ID:r6Asl1Er0
カツノリは絶対辞めない
「今年はケガの影響もあって満足な成績を残せなかったから来年はちゃんと結果を出したい」とか言って
親父も辞めろとは言わないし球団もクビを切れない
だから来年も藤井とカツノリ以外誰も一軍には上がってこない
河田がファーストとして上がってくるかもしれないけどね
「今年はケガの影響もあって満足な成績を残せなかったから来年はちゃんと結果を出したい」とか言って
親父も辞めろとは言わないし球団もクビを切れない
だから来年も藤井とカツノリ以外誰も一軍には上がってこない
河田がファーストとして上がってくるかもしれないけどね
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 00:00:28 ID:AS5hDu6D0
怪我じゃなくて一軍に出られる実力じゃないからなのに 全然解ってねえ
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 03:26:52 ID:qhMnzucU0
野村信者ってキモイな
ヤクルト、阪神時代にもいたのか？
ヤクルト、阪神時代にもいたのか？
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 03:43:56 ID:x9AAtYf+O
>>360みたいな奴に応援されてる楽天
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 08:22:19 ID:TZx3Q4AG0
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 11:05:29 ID:DZzbKAO9O
>>364
野村信者ウゼー
野村信者ウゼー
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 13:42:46 ID:x9AAtYf+O
楽天なんかに興味ありませんがな！君達のやり取りが面白いから参加したまで
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 14:00:08 ID:x9AAtYf+O
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 15:15:34 ID:DZzbKAO9O
痛い奴が湧いて来ましたねｗ
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 15:18:38 ID:DZzbKAO9O
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 15:50:21 ID:GwqXoTOl0
カツノリのせいで客足遠のきそうなんだが
楽天はチームであって野村親子の好きにしていい訳がない
楽天はチームであって野村親子の好きにしていい訳がない
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 16:48:54 ID:DZzbKAO9O
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 16:49:08 ID:TZx3Q4AG0
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 17:21:17 ID:x9AAtYf+O
ガキは、アンチがブーイングするの見て便乗してるのがほとんど、楽しんでるだけだよ。
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 18:39:02 ID:DZzbKAO9O
>>374
君は楽天に興味無いんだったっけ？
君は楽天に興味無いんだったっけ？
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 18:41:10 ID:qhMnzucU0
ノム信に占領されて楽天ファンムゴスｗ
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 19:30:41 ID:x9AAtYf+O
おまいらのカツノリ叩きに興味がある！
会ったことも話したこともない人間をそこまで批判するその理由に。
まるでカツノリさえ二軍に落とせば優勝争い出来る位に思ってるのかな？野球選手は、職業なんだよおまいらがどうこう言おうが雇ってるのはオーナーなんだよ！
まぁ、そう言うと金払って見に行ってるのは俺達だっていいそうだな！
カツノリが言い返せないのをいいことに野次る奴らの人間性を疑う。
会ったことも話したこともない人間をそこまで批判するその理由に。
まるでカツノリさえ二軍に落とせば優勝争い出来る位に思ってるのかな？野球選手は、職業なんだよおまいらがどうこう言おうが雇ってるのはオーナーなんだよ！
まぁ、そう言うと金払って見に行ってるのは俺達だっていいそうだな！
カツノリが言い返せないのをいいことに野次る奴らの人間性を疑う。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 21:16:38 ID:3EPHRYBkO
こういう奴って批判されると訳のわからん極論にはしるんだよな
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 21:40:57 ID:x9AAtYf+O
さっさとライブドアにでも身売りするか、解散してくれ！球界のお荷物チーム。
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/25(火) 22:53:53 ID:z0Iir5HfO
>>377
政治家やスポーツ選手は公人なので、知らない人から批評されるのも仕事のうち。ギャンブルの対象になっている競輪選手なんてひどいもんだよ。
カツノリもスポーツ選手だから、当然、知らない人からあれこれ言われる宿命にある。誰が雇っているかは関係ない。
楽天スレぐらいだろう。選手を雇っているのはオーナーなんていうカキコミがあるのは。
政治家やスポーツ選手は公人なので、知らない人から批評されるのも仕事のうち。ギャンブルの対象になっている競輪選手なんてひどいもんだよ。
カツノリもスポーツ選手だから、当然、知らない人からあれこれ言われる宿命にある。誰が雇っているかは関係ない。
楽天スレぐらいだろう。選手を雇っているのはオーナーなんていうカキコミがあるのは。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 01:30:16 ID:m/oGBqtKO
ノムさん最後にひと稼ぎ出来て良かったね！
楽天なんか勝とうが負けようがどうでもいいよ
楽天なんか勝とうが負けようがどうでもいいよ
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 08:18:51 ID:D25CHrn20
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 10:40:11 ID:m/oGBqtKO
アホか？カツノリなんてどうでもいいんだよ！
あまりにも楽天ファンを装った馬鹿が多くて見苦しいから言ってるまでだよ！
大体捕手総合スレなんてタイトル付けて回りくどくカツノリ叩きなんて陰険過ぎるんだよ。
なにが、ファンの声だよ！昔の阪神時代のアンチより醜いな、嫌な思いまでして応援するな！
このレスに反応しても俺は、楽天ファンじゃないから無意味だよ。
あまりにも楽天ファンを装った馬鹿が多くて見苦しいから言ってるまでだよ！
大体捕手総合スレなんてタイトル付けて回りくどくカツノリ叩きなんて陰険過ぎるんだよ。
なにが、ファンの声だよ！昔の阪神時代のアンチより醜いな、嫌な思いまでして応援するな！
このレスに反応しても俺は、楽天ファンじゃないから無意味だよ。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 12:14:36 ID:YNXcQePmO
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 12:44:13 ID:m/oGBqtKO
北海道
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 15:44:33 ID:KO829c4+O
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 16:14:27 ID:m/oGBqtKO
自分に反する者はすべて野村信者何か言えば、野村信者。流行語大賞でも取るつもりか？
野球ファンが、必ずしも特定の球団を応援してる訳じゃないだろ、例えばオリックスには興味ないが清原好きだとか、野村好きだって同じような感覚で応援してるんだろ！それを、長嶋寄りのマスゴミが作り出した野村信者などという言葉を利用しておまえらが洗脳されてんじゃね？
野村ファンが他の選手を執拗に攻撃したことあるのか！
俺も野球ファンだからこそ言いたい！
野球ファンが、必ずしも特定の球団を応援してる訳じゃないだろ、例えばオリックスには興味ないが清原好きだとか、野村好きだって同じような感覚で応援してるんだろ！それを、長嶋寄りのマスゴミが作り出した野村信者などという言葉を利用しておまえらが洗脳されてんじゃね？
野村ファンが他の選手を執拗に攻撃したことあるのか！
俺も野球ファンだからこそ言いたい！
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 16:57:41 ID:YNXcQePmO
>>387
野村信者はオフの間、野村がいかに有能か、田尾がいかに無能かをくどいほど言った。
私は昨年のイーグルスが好きだった。弱いが、俺たちのチームという感じがした。連敗がとまったときはマジで泣いた。
だから、昨年のイーグルスをバカにする野村信者とは肌が合わないと思った。
野村本人には恨みはないので、少なくとも私は人格攻撃をしない。
ただ、カツノリ起用は批判する。
野村信者はオフの間、野村がいかに有能か、田尾がいかに無能かをくどいほど言った。
私は昨年のイーグルスが好きだった。弱いが、俺たちのチームという感じがした。連敗がとまったときはマジで泣いた。
だから、昨年のイーグルスをバカにする野村信者とは肌が合わないと思った。
野村本人には恨みはないので、少なくとも私は人格攻撃をしない。
ただ、カツノリ起用は批判する。
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 17:14:25 ID:fzmXmpDjO
てかカツノリ起用って言っても最近はほとんど出てないじゃん。藤井が正捕手になったから。
そこの所はどーなの？
そこの所はどーなの？
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 17:26:34 ID:m/oGBqtKO
結局野村ファンが、田尾を攻撃したのもマスゴミが田尾発言をアレンジしてその情報に対しての発言であり、田尾側も同じように反応する。
裏の事情も知らない君達があつくなっても仕方ない。
裏の事情も知らない君達があつくなっても仕方ない。
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 17:57:10 ID:v/vhEZD00
>>389
1軍に置いていること自体が大間違い
1軍に置いていること自体が大間違い
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 18:55:52 ID:fzmXmpDjO
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 19:09:42 ID:i/EZdl1Q0
野村本人には恨みはないので、少なくとも私は人格攻撃をしない。
ただ、カツノリ起用は批判する。
いやそうかな、カツノリ起用が一生懸命にチームのことを考えての上での誤りならそうだろう
だが、現実のカツノリ起用はチームの勝ちとか将来を犠牲にした意図的なものだろう
野村の人格そのものだろう
ただ、カツノリ起用は批判する。
いやそうかな、カツノリ起用が一生懸命にチームのことを考えての上での誤りならそうだろう
だが、現実のカツノリ起用はチームの勝ちとか将来を犠牲にした意図的なものだろう
野村の人格そのものだろう
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 19:32:03 ID:m/oGBqtKO
おまえは、ワイドショーのコメンテーターと一緒だな！なんでも憶測で物言って、その内読心術使いでも出してくる気か
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 19:48:58 ID:YMI7kYO1O
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 20:03:03 ID:eG7f4KRA0
>>395
マシかどうかは微妙じゃね？
確かに去年の長坂は経験不足が明らかで､何でそんな所投げさすの？って感じでお粗末だった｡雑誌でも叩かれててたし｡
一番の年長である長坂でも経験が足りてないんじゃ､他の捕手陣も同じかそれ以上にヤバイと思う｡
それなら欠点だらけでも藤井と大して代わらないくらいに試合を作れてるカツノリ使う方がまだ確実とも考えられる｡
まぁ若手を育成しろって話も理解できるけど､今の問題だらけの楽天にそんなことしてる余裕があるかは微妙じゃん？
マシかどうかは微妙じゃね？
確かに去年の長坂は経験不足が明らかで､何でそんな所投げさすの？って感じでお粗末だった｡雑誌でも叩かれててたし｡
一番の年長である長坂でも経験が足りてないんじゃ､他の捕手陣も同じかそれ以上にヤバイと思う｡
それなら欠点だらけでも藤井と大して代わらないくらいに試合を作れてるカツノリ使う方がまだ確実とも考えられる｡
まぁ若手を育成しろって話も理解できるけど､今の問題だらけの楽天にそんなことしてる余裕があるかは微妙じゃん？
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 20:26:22 ID:0IatRJ90O
カツノリだってそんな経験あるわけじゃないだろ？
ここ五年間は一軍での経験はないに等しいし、阪神時代もほぼ敗戦処理か消化試合のマスクなんだし…
そもそもそんなに経験を重視するんなら中村残しときゃよかっただけ
ここ五年間は一軍での経験はないに等しいし、阪神時代もほぼ敗戦処理か消化試合のマスクなんだし…
そもそもそんなに経験を重視するんなら中村残しときゃよかっただけ
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 20:47:38 ID:fzmXmpDjO
中村とか判断ムズいだろ。
歳が歳だし年々劣化が進んでたんだから、去年があれじゃ今年どれだけやれたか分かったもんじゃねぇ。
ドラフトやら助っ人で少しでも多く選手獲る必要があったって考えれば、
今言っても結果論になるんじゃねぇか？
歳が歳だし年々劣化が進んでたんだから、去年があれじゃ今年どれだけやれたか分かったもんじゃねぇ。
ドラフトやら助っ人で少しでも多く選手獲る必要があったって考えれば、
今言っても結果論になるんじゃねぇか？
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 21:08:57 ID:eG7f4KRA0
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 22:11:12 ID:VF9l87iAO
去年のイーグルスを馬鹿にする奴は最低だよな
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 22:28:44 ID:iC6ufSld0
去年にフェル、リックがいたらかなり違ったのに
スゲーウンコ助っ人だったからな
スゲーウンコ助っ人だったからな
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 22:47:26 ID:hA7cn8k10
>>387
藤井がやらかした訳でもないのに藤井のせいにしたり、カツノリが悪くても
叩くファンや他の選手のあら探ししてそいつのせいにする光景を何度も見たが
中村を残してカツノリを使わなければ今の、カツノリが悪いのを投手のせいにするのはなかった希ガス
一場も指名してるとか嘘つかれてｶﾜｲｿｽ 何より球場のブーイングとかこういう流れとかもなかっただろ
藤井がやらかした訳でもないのに藤井のせいにしたり、カツノリが悪くても
叩くファンや他の選手のあら探ししてそいつのせいにする光景を何度も見たが
中村を残してカツノリを使わなければ今の、カツノリが悪いのを投手のせいにするのはなかった希ガス
一場も指名してるとか嘘つかれてｶﾜｲｿｽ 何より球場のブーイングとかこういう流れとかもなかっただろ
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 23:07:11 ID:KULKQI2T0
なんかよく分らん話だがそりゃ偏見てもんじゃないか？
その逆で大して責任があるわけでもないのにカツノリを過剰に叩く人もいたし､
そういうのに刺激されてカツノリを庇う奴も増えてきたと言う面もある｡初期の頃は叩かれてばっかで信者なんてほとんどいなかったんだから。
藤井が責任ないのに叩かれたのも､カツノリが責任ないのに叩かれているのに同情した人達なんじゃないのかね｡
藤井が悪い時も投手のせいにする人はいた｡もうどっちもどっちだろ｡
その逆で大して責任があるわけでもないのにカツノリを過剰に叩く人もいたし､
そういうのに刺激されてカツノリを庇う奴も増えてきたと言う面もある｡初期の頃は叩かれてばっかで信者なんてほとんどいなかったんだから。
藤井が責任ないのに叩かれたのも､カツノリが責任ないのに叩かれているのに同情した人達なんじゃないのかね｡
藤井が悪い時も投手のせいにする人はいた｡もうどっちもどっちだろ｡
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 23:25:03 ID:Fs3epxrQ0
野村信者に追い出された
本スレはナニモノかに監視されている
ってスレﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
本スレはナニモノかに監視されている
ってスレﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/26(水) 23:34:16 ID:KULKQI2T0
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 00:23:05 ID:Vf3p6GFc0
とりあえず捕手の話を。
今日の藤井のリードはインコースの使い方を覚えてきたかなと思った。
インコースを使うときは、見せ球かファールを打たせるかだいたいどちらか。
そして決めるときは外。
たまにある内で決めるときは、外をしっかり意識させておく。
そして、今日はリードによる一発で負ける心配はないと思えた。
（小倉のコントロールミスで食らう可能性は有ったが、
そこも考慮に入れたリードができていたのも良かった）
対左に課題のあったグリンでの左打者への攻め方にもいいものがあった。
直球がシュート回転する特性を生かし、最終的には外で取る配球。
そのために、カウント球は内のスライダー。
ボール先攻になってもファールを打たせる。
プロらしくていいなぁと感じた。
いよいよ本格的な成長が見込める時期なのかも。
今日の藤井のリードはインコースの使い方を覚えてきたかなと思った。
インコースを使うときは、見せ球かファールを打たせるかだいたいどちらか。
そして決めるときは外。
たまにある内で決めるときは、外をしっかり意識させておく。
そして、今日はリードによる一発で負ける心配はないと思えた。
（小倉のコントロールミスで食らう可能性は有ったが、
そこも考慮に入れたリードができていたのも良かった）
対左に課題のあったグリンでの左打者への攻め方にもいいものがあった。
直球がシュート回転する特性を生かし、最終的には外で取る配球。
そのために、カウント球は内のスライダー。
ボール先攻になってもファールを打たせる。
プロらしくていいなぁと感じた。
いよいよ本格的な成長が見込める時期なのかも。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 00:28:41 ID:MkRkOnza0
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 09:29:04 ID:GFJzux1r0
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 10:14:02 ID:casaPHrSO
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 15:38:08 ID:zRdz6ViIO
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 17:12:16 ID:xiYlyJOV0
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 17:24:19 ID:casaPHrSO
>>410
そう思いたいならそう思ってれば？そんな事どうでもいい。
問題は今をどうするか、で、カツノリか若手かということ。
ただでさえ個性派ぞろいの投手陣に経験不足の若手つけるか、
防御率とかの成績から見れば、まだ若手より失点を抑えられるであろうカツノリにするか。
負け覚悟で育成するか、まだ勝率の高い方でいくかが今の問題。
そう思いたいならそう思ってれば？そんな事どうでもいい。
問題は今をどうするか、で、カツノリか若手かということ。
ただでさえ個性派ぞろいの投手陣に経験不足の若手つけるか、
防御率とかの成績から見れば、まだ若手より失点を抑えられるであろうカツノリにするか。
負け覚悟で育成するか、まだ勝率の高い方でいくかが今の問題。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 17:42:59 ID:xiYlyJOV0
>>406
リードは数字に表れないからよく分からないんだけど、
そうやって状況を詳しく書いてくれると門外漢の俺でも分かるからありがたい。
藤井は投手の特性にあわせてリードできるようになったんだな。
来年は藤井正捕手で井野を控えで育ててほしい。
リードは数字に表れないからよく分からないんだけど、
そうやって状況を詳しく書いてくれると門外漢の俺でも分かるからありがたい。
藤井は投手の特性にあわせてリードできるようになったんだな。
来年は藤井正捕手で井野を控えで育ててほしい。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 18:51:02 ID:D58YRjIV0
カツノリが2軍に落ちて2軍にいるキャッチャーの中で何番目のキャッチャーか知りたい。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:13:45 ID:MkRkOnza0
>>414
流石に2軍の若手捕手よりはいーんじゃねえの？
長坂は去年アレなの見せ付けられたし､井野は将来性があっても今はどの能力も平凡で肩がちょっと強いくらいだし｡
河田はポロポロこぼして肩も微妙｡まだ新人だしせめて打撃かｲﾝｻｲﾄﾞﾜｰｸどっちかが通用するようになってからじゃないと｡
一番有力なのは中谷だろうけど､最近じゃ井野や河田に出番譲ったのか2軍でもほとんど出番ないな～
2軍であの打率とスイングじゃ､打率１割切るどころじゃ済みそうもないのがね｡
流石に2軍の若手捕手よりはいーんじゃねえの？
長坂は去年アレなの見せ付けられたし､井野は将来性があっても今はどの能力も平凡で肩がちょっと強いくらいだし｡
河田はポロポロこぼして肩も微妙｡まだ新人だしせめて打撃かｲﾝｻｲﾄﾞﾜｰｸどっちかが通用するようになってからじゃないと｡
一番有力なのは中谷だろうけど､最近じゃ井野や河田に出番譲ったのか2軍でもほとんど出番ないな～
2軍であの打率とスイングじゃ､打率１割切るどころじゃ済みそうもないのがね｡
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:28:11 ID:qITR3bae0
今日見ていて興味深かったのは３，４番への攻め。
対称的。
小笠原には徹底して外に変化球。
忘れた頃に内。
今日の試合を通してこのパターン。
一方、セギノールへは毎回入り方が違った。
１打席目はインスラ。（Ｐ有銘）
内でファールを打たせて外でしとめるパターン。
長打さえ打たれなかったらいいやって場面であったことを考えると、これでいいと思う。
（結果：右線二塁打、これは相手が巧かった）
２打席目は外の変化球。（Ｐ有銘）
配球からいくと、追い込む前に打ち損じを狙う形。
（結果：１－０からショートゴロ。おそらく狙い通り）
３打席目は内の真っ直ぐ。（Ｐ松崎）
有銘が真っ直ぐがきていなかったのに対し、松崎は真っ直ぐも結構来ていた。
それを考え、内から。
まぁ、ストライクならラッキーというレベル。
追い込んだ後も打ち損じかファールにしかならないように内を見せて、最後は外に落とす。
（結果：三振。前の打席の外主体を上手く生かした）
４打席目は内の真っ直ぐ（Ｐ青山）
青山のボールの良さを優先させたリードかな。
中途半端な逆クロスより、クロスのボールを優先。
最後まで高低は使いつつもインコース一本。
１試合４打席を意識した良いリードだったと思う。
対称的。
小笠原には徹底して外に変化球。
忘れた頃に内。
今日の試合を通してこのパターン。
一方、セギノールへは毎回入り方が違った。
１打席目はインスラ。（Ｐ有銘）
内でファールを打たせて外でしとめるパターン。
長打さえ打たれなかったらいいやって場面であったことを考えると、これでいいと思う。
（結果：右線二塁打、これは相手が巧かった）
２打席目は外の変化球。（Ｐ有銘）
配球からいくと、追い込む前に打ち損じを狙う形。
（結果：１－０からショートゴロ。おそらく狙い通り）
３打席目は内の真っ直ぐ。（Ｐ松崎）
有銘が真っ直ぐがきていなかったのに対し、松崎は真っ直ぐも結構来ていた。
それを考え、内から。
まぁ、ストライクならラッキーというレベル。
追い込んだ後も打ち損じかファールにしかならないように内を見せて、最後は外に落とす。
（結果：三振。前の打席の外主体を上手く生かした）
４打席目は内の真っ直ぐ（Ｐ青山）
青山のボールの良さを優先させたリードかな。
中途半端な逆クロスより、クロスのボールを優先。
最後まで高低は使いつつもインコース一本。
１試合４打席を意識した良いリードだったと思う。
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:29:39 ID:qITR3bae0
逆に、個人的に気になったのは、２回の２失点。
１失点目はほぼ有銘の責任として、２失点目。
インスラ、インスラでファール打たせときながら、３球目もインスラ。
外で仕留めるために、もう一つ内を見せたいのと、
真っ直ぐがきてないからインスラで行くってのはわからなくもない。
ただ、投げているＰは有銘。
＊同じ球種続けても、甘く入ることは当たり前。
焦らず、外に落とすか真っ直ぐ見せてからインスラでも良かったんじゃないかなと。
２点目は防げた気もする。
＊一般的に、球種を変えるとコントロールは落ちる傾向にあります。
つまり、球種変えた直後もきっちり制球できる投手は良い投手。
１失点目はほぼ有銘の責任として、２失点目。
インスラ、インスラでファール打たせときながら、３球目もインスラ。
外で仕留めるために、もう一つ内を見せたいのと、
真っ直ぐがきてないからインスラで行くってのはわからなくもない。
ただ、投げているＰは有銘。
＊同じ球種続けても、甘く入ることは当たり前。
焦らず、外に落とすか真っ直ぐ見せてからインスラでも良かったんじゃないかなと。
２点目は防げた気もする。
＊一般的に、球種を変えるとコントロールは落ちる傾向にあります。
つまり、球種変えた直後もきっちり制球できる投手は良い投手。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:29:53 ID:xkZTKDaV0
>>415
去年は二軍でもあんまり使われませんでしたが
去年は二軍でもあんまり使われませんでしたが
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:33:06 ID:MkRkOnza0
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:38:25 ID:CfPQJqfFO
>>418はカツノリの事じゃないの
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 21:48:08 ID:MkRkOnza0
そうなの？文章から中谷かと思ったけど｡
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 22:03:07 ID:ntkl/LTi0
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/27(木) 22:27:02 ID:MkRkOnza0
>>422
何でも悪い方に考えてどうするの？
最近できたばかりの寄せ集めの新興球団なんだから､長坂や中谷みたいな中途半端すぎる選手がいることも仕方ないし｡
その仕方ない選手難をノムに関連付けても仕方ないだろう｡
何でも悪い方に考えてどうするの？
最近できたばかりの寄せ集めの新興球団なんだから､長坂や中谷みたいな中途半端すぎる選手がいることも仕方ないし｡
その仕方ない選手難をノムに関連付けても仕方ないだろう｡
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 02:50:30 ID:45iSJRWBO
今年の選手の解雇に野村は、からんでないのでは！
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 03:09:54 ID:59LV7i2o0
ぶっちゃけからんでいたとしても話は変わらん
ここでの話題は､要は今の捕手起用はこれでいいかが問題なんだから
その面で言ったら一番実力のある藤井が積極的に起用される現状は文句なし
そのサブにカツノリを置いている現状は？それは前で語られているように､
勝つ確率が減る事覚悟で若手を育てるか､そうでないかで変わる
これはチームの方針次第なんだから､もし確実性をとっても文句はいえんだろう｡
ここでの話題は､要は今の捕手起用はこれでいいかが問題なんだから
その面で言ったら一番実力のある藤井が積極的に起用される現状は文句なし
そのサブにカツノリを置いている現状は？それは前で語られているように､
勝つ確率が減る事覚悟で若手を育てるか､そうでないかで変わる
これはチームの方針次第なんだから､もし確実性をとっても文句はいえんだろう｡
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 03:38:23 ID:DRGA5yo30
勝つ確率が減る覚悟ｗ
そもそも確率云々いうほど若手は使われていないだろ
カツノリを打席に立たせればアウトの確率が高くなり
守らせれば相手の盗塁成功率が高くなるのは分かってるがな
そもそも確率云々いうほど若手は使われていないだろ
カツノリを打席に立たせればアウトの確率が高くなり
守らせれば相手の盗塁成功率が高くなるのは分かってるがな
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 03:55:16 ID:59LV7i2o0
>>426
経験不足の若手(てか既に中堅か)使ってボロボロになるのは去年の長坂で懲りたよ･･･
カツノリも走られても藤井と防御率あんまり変わらん辺り､試合は十分作れるんだろうし｡
それに今の捕手に藤井以外で１割後半打てる奴いるかね･･･
中谷は一割どころの話でないし､河田もこの間は扇風機で空振り量産ヒットなしだったし｡
ぶっちゃけリードで手一杯で打率なんて伸びないだろ｡
経験不足の若手(てか既に中堅か)使ってボロボロになるのは去年の長坂で懲りたよ･･･
カツノリも走られても藤井と防御率あんまり変わらん辺り､試合は十分作れるんだろうし｡
それに今の捕手に藤井以外で１割後半打てる奴いるかね･･･
中谷は一割どころの話でないし､河田もこの間は扇風機で空振り量産ヒットなしだったし｡
ぶっちゃけリードで手一杯で打率なんて伸びないだろ｡
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 04:08:38 ID:kaWDK3ae0
そこで関川捕手の登場ですよ！！
ダメか…w
ダメか…w
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 04:14:59 ID:59LV7i2o0
>>428
関さんの捕手姿はみたいよなｗ
関さんの捕手姿はみたいよなｗ
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 07:46:53 ID:3c913DlI0
今年もいい感じで無念にベテラン重視支持の流れになってきたな
去年も同様の状態だったが信者は専ら田尾叩きの材料にしていたが
ベテラン起用支持派が若手厨を大きく制してたのだが彼らは一体どこ逝ったのかなー？
去年も同様の状態だったが信者は専ら田尾叩きの材料にしていたが
ベテラン起用支持派が若手厨を大きく制してたのだが彼らは一体どこ逝ったのかなー？
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 08:37:08 ID:drldq5F10
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 11:28:47 ID:trwPZIaGO
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 13:09:36 ID:kcpagJIsO
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 13:17:45 ID:BoWzzbIaO
カツノリ死ね
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 13:57:11 ID:trwPZIaGO
>>433
楽天に関しては捕手の力が重要でしょ
本格派とか力技で押せる投手なら捕手は大して影響しないだろうけど
楽天は力じゃ通用しないから技巧でカバーしている感のある投手ばかりなわけで
こういう投手は配球次第で大きく変わる。うまく生かせるだけのリードを、学ぶ事で手いっぱいの若手に求めるのは酷じゃない？
楽天に関しては捕手の力が重要でしょ
本格派とか力技で押せる投手なら捕手は大して影響しないだろうけど
楽天は力じゃ通用しないから技巧でカバーしている感のある投手ばかりなわけで
こういう投手は配球次第で大きく変わる。うまく生かせるだけのリードを、学ぶ事で手いっぱいの若手に求めるのは酷じゃない？
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 13:57:53 ID:4htuV3g60
ていうか捕手別防御率は「対戦チーム、投手の調子によって違う」とかいって
散々当てにならないデータだって言ってきたのに勝率なんて出してくる意味が分からん
勝率は上記に加えて自チームの打線の調子によっても変わってくるんだから
散々当てにならないデータだって言ってきたのに勝率なんて出してくる意味が分からん
勝率は上記に加えて自チームの打線の調子によっても変わってくるんだから
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 15:12:46 ID:CIvoc08s0
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/28(金) 15:33:36 ID:trwPZIaGO
>>437
いや、どの道今はもう藤井が中心で、藤井の休養時かなにかの時に二番手の出番がくるくらいなんだから関係なくないか？
それに一場もグリンも、直球や変化球が三振を獲れるほどの球質じゃないし、抑えるには結構工夫がいる気が。
いや、どの道今はもう藤井が中心で、藤井の休養時かなにかの時に二番手の出番がくるくらいなんだから関係なくないか？
それに一場もグリンも、直球や変化球が三振を獲れるほどの球質じゃないし、抑えるには結構工夫がいる気が。
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/29(土) 06:47:18 ID:lNp7NCAE0
中谷age来た
大丈夫かな…
大丈夫かな…
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/29(土) 09:58:30 ID:RKcwMK3X0
＞どの道今はもう藤井が中心で、藤井の休養時かなにかの時に二番手の出番がくるくらい
ならカツノリの役割はもう終わったんじゃないかな。
その程度の出番でしかないなら長坂、中谷、目を瞑って河田辺りにチャンスやったっていいだろ。
ならカツノリの役割はもう終わったんじゃないかな。
その程度の出番でしかないなら長坂、中谷、目を瞑って河田辺りにチャンスやったっていいだろ。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/29(土) 10:04:51 ID:HmhlK6Vm0
最初のほうはこんなもんかなってくらいの働きだと思うけど、
徐々に1軍に慣れさすことは大事だと思うよ。
徐々に1軍に慣れさすことは大事だと思うよ。
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/29(土) 10:33:47 ID:x5zH8xDTO
>>440
控え捕手が頼りにできない若手ってのは投手にとってはね。バッテリーは信頼関係も重要だし。
全体的にチームに余裕ができてからなら、そういう若手起用も安心してできるけど。
どの道中谷がどうなるか分からないんだから待ちなって。
控え捕手が頼りにできない若手ってのは投手にとってはね。バッテリーは信頼関係も重要だし。
全体的にチームに余裕ができてからなら、そういう若手起用も安心してできるけど。
どの道中谷がどうなるか分からないんだから待ちなって。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/29(土) 12:06:46 ID:tO/kqa720
カツノリがスタメンで出ると途中代打出して控え捕手が一人になってしまうのが問題だった
つまり中谷上げたってことはスタメンカツノリを意味するわけだ
つまり中谷上げたってことはスタメンカツノリを意味するわけだ
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/29(土) 13:12:16 ID:TO9w+DAPO
え!?中谷上がってきたの？
やった～～～～～！！
やった～～～～～！！
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/30(日) 17:46:23 ID:zxU9w2CfO
カリ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/30(日) 22:23:08 ID:zxU9w2CfO
カツノリより中谷の方が良くね？
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/30(日) 22:24:02 ID:p7DQAPAT0
よし。今日の中谷まずまずの内容
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/30(日) 23:32:33 ID:Q/2J0PbMO
中谷いいね。今日の山村で三失点なら上出来。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 00:12:44 ID:e8nYghOg0
＞記者：中谷選手が初先発の一方、礒部選手が先発を外れました。
＞監督：うちの捕手陣の中で、ピッチャーに対する思いやり、いいものを引き出そうというのは中谷が優れてる。
これは期待していいんですか？
＞監督：うちの捕手陣の中で、ピッチャーに対する思いやり、いいものを引き出そうというのは中谷が優れてる。
これは期待していいんですか？
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 00:25:16 ID:g+fxC08A0
息子にも同じことを言っていたような
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 00:31:16 ID:MHOyu2JIO
おそらく打撃は期待できないと思うが、それはカツノリも同じだからな
だったら中谷の方がいいわな
しばらく一軍で経験積んでほしいな
前みたいに即落ちは勘弁
だったら中谷の方がいいわな
しばらく一軍で経験積んでほしいな
前みたいに即落ちは勘弁
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 08:26:42 ID:/5jR0HLl0
1ヵ月後には普通に1軍は藤井、カツノリになってるだろう
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 08:42:50 ID:4quGWnTH0
藤井、中谷の捕手二人制になればかなり若返りできるのにな。
藤井は今年３０、中谷は今年２７、普通に５年くらいは安泰だ。
藤井は今年３０、中谷は今年２７、普通に５年くらいは安泰だ。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 10:20:56 ID:bl984ho0O
カツノリ使う分を中谷でいいよ
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 11:55:04 ID:mugNfTBhO
まぁまだ早いだろ。
昨日のが猫の打撃が問題だったのか、普通にリードが良かったからかはまだ分からないし。
ノムも気に入ったようだしここからどうなるかは彼次第。
昨日のが猫の打撃が問題だったのか、普通にリードが良かったからかはまだ分からないし。
ノムも気に入ったようだしここからどうなるかは彼次第。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 12:32:08 ID:s1wQYnCq0
昨日の中谷＠チラ裏
一言で言うと、藤井が外角中心の引っ掛けさせるリードなのに対し、
中谷は内角で詰まらせるリード。
（もちろん、実際にはそんな単純なものではないが、傾向としての話）
昨日のターニングポイントは３回の栗山、石井義の場面。
それまでの山村は、典型的なダメな日の山村。
いい日はすいすい行くけど、ダメな日はあっさり捕まるのが山村だが、
昨日はダメな日（５段階評価で行くと、２くらいの調子）。
制球が定まらない山村だったが、唯一安定していたのが対左の内角直球。
（ちなみに、対右への外角直球はイマイチ）
栗山、石井義のときは、完全にこの球が軸。
この球を多投した結果、外の変化球も生きてくるようになった。
４回以降は左は凌げるから何とかなるかなと山村に思わせた感。
また、軸になる球が見つかった分、それ以降の配球の幅も広がった。
安定しだしてからは、外狙いの相手に対し、内にズバッと真っ直ぐを投げさせる等
思い切った配球も見られた。
ダメな日は崩れるだけの山村が立ち直ったのには、中谷のリードもあったと思う。
課題はバッティングだが、ネタでもなんでもなく、カツノリより打てない。
リアルに打てない。
三振の山を確実に築くと思う。
一言で言うと、藤井が外角中心の引っ掛けさせるリードなのに対し、
中谷は内角で詰まらせるリード。
（もちろん、実際にはそんな単純なものではないが、傾向としての話）
昨日のターニングポイントは３回の栗山、石井義の場面。
それまでの山村は、典型的なダメな日の山村。
いい日はすいすい行くけど、ダメな日はあっさり捕まるのが山村だが、
昨日はダメな日（５段階評価で行くと、２くらいの調子）。
制球が定まらない山村だったが、唯一安定していたのが対左の内角直球。
（ちなみに、対右への外角直球はイマイチ）
栗山、石井義のときは、完全にこの球が軸。
この球を多投した結果、外の変化球も生きてくるようになった。
４回以降は左は凌げるから何とかなるかなと山村に思わせた感。
また、軸になる球が見つかった分、それ以降の配球の幅も広がった。
安定しだしてからは、外狙いの相手に対し、内にズバッと真っ直ぐを投げさせる等
思い切った配球も見られた。
ダメな日は崩れるだけの山村が立ち直ったのには、中谷のリードもあったと思う。
課題はバッティングだが、ネタでもなんでもなく、カツノリより打てない。
リアルに打てない。
三振の山を確実に築くと思う。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 17:24:39 ID:VaZkTZIT0
いきなりヒットを撃った男を捕まえてカツノリより打たないってｗ
カツノリが2割打ってるならまだしもｗ
カツノリが2割打ってるならまだしもｗ
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 18:00:18 ID:j/PEnXZF0
>>457
多分リアルでカツノリ並みかカツノリ以下の数字になりそう
ただカツノリの場合はあまりにもバントが下手糞すぎるのと、
走塁が酷いのでカツノリがいるよりはマシかと
何にしろあの酷すぎる肩が無い分カツノリよりは何倍もマシ
昨日の試合、仮にスタメンだったとしたら何個走られてた事か･･･
多分リアルでカツノリ並みかカツノリ以下の数字になりそう
ただカツノリの場合はあまりにもバントが下手糞すぎるのと、
走塁が酷いのでカツノリがいるよりはマシかと
何にしろあの酷すぎる肩が無い分カツノリよりは何倍もマシ
昨日の試合、仮にスタメンだったとしたら何個走られてた事か･･･
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 18:12:24 ID:AQp08NzO0
中谷は.150前後ってとこか
カツノリは交流戦以降は６０打数以上打って３安打のはず
カツノリよりマシだろうがカツノリより打率が低くなるほどチャンスはもらえないと思われ
カツノリは交流戦以降は６０打数以上打って３安打のはず
カツノリよりマシだろうがカツノリより打率が低くなるほどチャンスはもらえないと思われ
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 19:10:16 ID:giP4iqxL0
昨日のヒットはラッキーポテン、後は西口の前に空振り２三振だったからね
特に２三振の内容がちょっとやばかった。最後のほう全然ボール見えてないみたいな感じで
中谷は自分の持ち味を売り出せばチャンスを貰えなくなる事態は避けられそう。昨日も序盤崩れかちだった山村を立て直したし
何よりもまだ若いから、肩とインサイドワークをもっと磨けば化けるかもしれん
打撃で１点取るより肩とリードで失点を減らす方が勝てる確率は上がるしな
特に２三振の内容がちょっとやばかった。最後のほう全然ボール見えてないみたいな感じで
中谷は自分の持ち味を売り出せばチャンスを貰えなくなる事態は避けられそう。昨日も序盤崩れかちだった山村を立て直したし
何よりもまだ若いから、肩とインサイドワークをもっと磨けば化けるかもしれん
打撃で１点取るより肩とリードで失点を減らす方が勝てる確率は上がるしな
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/31(月) 19:48:57 ID:s1wQYnCq0
中谷が上がった02年の成績は22-1(.045)
しかも、好調をキープしての昇格。
ちなみに、１本のヒットはラッキーヒット
（高く跳ねたゴロが投手の頭を越える）。
三振は23打席で８。
ただ、昔からのファンなので、
ここで控え捕手としての地位を築いてほしい。
しかも、好調をキープしての昇格。
ちなみに、１本のヒットはラッキーヒット
（高く跳ねたゴロが投手の頭を越える）。
三振は23打席で８。
ただ、昔からのファンなので、
ここで控え捕手としての地位を築いてほしい。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 01:10:25 ID:2UeyXGgiO
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 01:45:36 ID:T1UByiO8O
とりあえず中谷の打撃は覚悟しとけ。
カツノリ以下はないと思ってるのは甘すぎる。あのどうヒット打つのか分からないようなスイングを見たら悟る。
数字的にも二軍で二割いってなきゃ一軍ではやばいのに、それに加えてあのバッティング
正直.050ぐらいの打撃だよ
あれだけ捕手の能力に優れるのに、今までほとんど使われなかった理由は生半可なものじゃないというのを心得とくべき。
カツノリ以下はないと思ってるのは甘すぎる。あのどうヒット打つのか分からないようなスイングを見たら悟る。
数字的にも二軍で二割いってなきゃ一軍ではやばいのに、それに加えてあのバッティング
正直.050ぐらいの打撃だよ
あれだけ捕手の能力に優れるのに、今までほとんど使われなかった理由は生半可なものじゃないというのを心得とくべき。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 03:04:58 ID:bS/qoUGoO
カツノリはこれから開花するよ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 10:42:45 ID:PVMdjcLb0
超晩成ってやつですか？
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 11:20:08 ID:q+7JTo8x0
中谷は打てなくても控え捕手としてならいいでしょ、カツノリ使ってたんだから
視力のことも分かってて取ったんだし
視力のことも分かってて取ったんだし
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 15:16:05 ID:DlwzYZz50
打てなくてもバントができればそれだけでカツノリよりはチームに貢献できる
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 16:25:00 ID:T1UByiO8O
ただ前が併殺王の磯部で後ろが塩川か西村じゃバントの効果があるかが微妙
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 18:05:30 ID:TCQ940U+0
ヘボピッチャーとかヘボ外野守とかに大金使うんやったら
キャッチャーに金使え
キャッチャーに金使え
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 18:13:07 ID:HC7lc8w00
>>468
それでも全く出来ない奴よりはマシ
それでも全く出来ない奴よりはマシ
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 21:48:12 ID:ETihNHeM0
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 21:51:20 ID:+gD9a72/0
ちょっと今日の藤井は酷かったな･･･リードはアレだし打撃はやる気無しだし｡
カツノリやら中谷やらでもっとけしかけないといかんなぁ
カツノリやら中谷やらでもっとけしかけないといかんなぁ
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 22:06:47 ID:6u+x0xib0
今日の藤井のバッティングはなんか･･･ねぇ。
明日は立て直してくれることとしよう。
リードに関しては、変にインコースで勝負しようという悪癖が出た感が。
外の真っ直ぐをカウント球にしすぎて、決め球に困ってたような。
その配球だと、甘く入れば痛い目を見るのはわかってるはずなんだけどなー。
明日は立て直してくれることとしよう。
リードに関しては、変にインコースで勝負しようという悪癖が出た感が。
外の真っ直ぐをカウント球にしすぎて、決め球に困ってたような。
その配球だと、甘く入れば痛い目を見るのはわかってるはずなんだけどなー。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 22:27:45 ID:9YNhVgMU0
カツノリはもう邪魔なだけだな
はよ２軍に落とせや
はよ２軍に落とせや
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/01(火) 22:42:25 ID:7BRQdmy40
>>469
韓国とかから大物捕手獲れっつうんですかい
韓国とかから大物捕手獲れっつうんですかい
藤井のリードはあんま球を散らさないから、球に勢い・キレあるＰならいいが、そうでない場合は当てられる…。
素人の意見ですが(汗)
素人の意見ですが(汗)
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 00:05:44 ID:AVOeD12r0
>>476
実際のところ、その通りなんだよね。
最近、散らすこと（というかインサイドの使い方）を覚えてきて
よしよしと思っていたら今日の惨状。
２ストライクからインコースで仕留めるのに布石が全くないというか･･･。
外だけでカウント整えるから、決める方法がなくなってる。
まぁ、春先よりは成長しているから、なんとかなってくれる･･･かも。
藤井のリードでいつも不思議なのは、
外外外で２－１にしてからインコースのストライクゾーンで決めようとすること。
（勿論、ファールか打たれるか）
外外で１－１になったら、内でファール打たせればいいのにといつも思う。
とはいえ、捕手はディフェンスとはいえ、正捕手には最低限のバッティング、肩は必要。
今の楽天では藤井以外に候補がおらんのやから、やってもらうしかない。
実際のところ、その通りなんだよね。
最近、散らすこと（というかインサイドの使い方）を覚えてきて
よしよしと思っていたら今日の惨状。
２ストライクからインコースで仕留めるのに布石が全くないというか･･･。
外だけでカウント整えるから、決める方法がなくなってる。
まぁ、春先よりは成長しているから、なんとかなってくれる･･･かも。
藤井のリードでいつも不思議なのは、
外外外で２－１にしてからインコースのストライクゾーンで決めようとすること。
（勿論、ファールか打たれるか）
外外で１－１になったら、内でファール打たせればいいのにといつも思う。
とはいえ、捕手はディフェンスとはいえ、正捕手には最低限のバッティング、肩は必要。
今の楽天では藤井以外に候補がおらんのやから、やってもらうしかない。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 00:14:43 ID:5f0AuDi10
ん～打撃は本当に目をつぶって良いからと思うけどね
肩は困るけど
肩は困るけど
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 01:23:52 ID:m4r6FgHw0
本当に目をつぶっていいなら中谷だせや。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 01:50:48 ID:5f0AuDi10
使う気はあるだろ
ただ藤井がメインでは行くだろ
ただ藤井がメインでは行くだろ
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 13:58:16 ID:G4uf2Ag8O
カツノリより中谷だな
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 14:32:54 ID:0Mlss7yY0
カツノリは育成枠
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 20:49:46 ID:AIyYImhv0
今日は残念だったな
一本ヒットが出れば「打撃開眼や！」と大はしゃぎする所が見れたのに
一本ヒットが出れば「打撃開眼や！」と大はしゃぎする所が見れたのに
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/03(木) 16:49:01 ID:nnnGqr80O
>>483
誰が大はしゃぎするんだ？
誰が大はしゃぎするんだ？
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/03(木) 19:37:08 ID:UMFE//y30
カツノリの打撃は良い物があると思っていたし実際楽天に拾われたのも打撃。
ただもう駄目と思うぐらい捕らえることが出来なくなっている。
早く見切るのを祈る
ただもう駄目と思うぐらい捕らえることが出来なくなっている。
早く見切るのを祈る
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/03(木) 20:24:14 ID:IQYxGMgX0
あのﾎｰﾑﾗﾝは凄かったよね
田尾が取るのも無理はない
いまはリードでいっぱいいっぱい？
田尾が取るのも無理はない
いまはリードでいっぱいいっぱい？
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/03(木) 20:29:54 ID:bzlDb13JO
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/03(木) 21:07:08 ID:IQYxGMgX0
何か最近は耐性ができて
それでも何か深ーい意味があるんだろうと考えるしかなくなった俺がいる
それでも何か深ーい意味があるんだろうと考えるしかなくなった俺がいる
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/03(木) 22:45:03 ID:xVLXgL9X0
同じ打てないなら中谷使ってほしいなぁ。
カツノリと打率が同じになるまでは。
カツノリと打率が同じになるまでは。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 04:33:07 ID:WzomRdO90
＞許される打率じゃないだろ
阪神の木戸はリードがよいということで１９９２年、打率１割で結構使われてたようだ。
（湯舟のノーノーがあったからか）
しかも１９９２と言えば最後まで野村ヤクルトと優勝争いしてた年。
おまけに関川もｗ
試合 打数 安打 打率
木戸 克彦 63 89 9 .101
関川 浩一 31 43 5 .116
阪神の木戸はリードがよいということで１９９２年、打率１割で結構使われてたようだ。
（湯舟のノーノーがあったからか）
しかも１９９２と言えば最後まで野村ヤクルトと優勝争いしてた年。
おまけに関川もｗ
試合 打数 安打 打率
木戸 克彦 63 89 9 .101
関川 浩一 31 43 5 .116
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 04:52:50 ID:TgPjPkCW0
あの盗塁阻止率は許されんよ
関川だって野手転向させられてるしな
関川だって野手転向させられてるしな
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 07:45:33 ID:WIkozWEZ0
どうしようもなくセンスがないのがサネなら
どうしようもなく衰えが顕著なのがカツ
百万が一つにこれから開眼するとしたら、まだどちらかというと前者の方だろうな
五十歩百歩なのにえらい見下してるけど、実際アレは
動体視力が中谷並みに衰えたんではとしか思えない
>>491
関川は外野専念となった途端に守備の負担が減ってか
元々阪神でも出色だったバットコントロールの秀逸さを生かして飛躍を遂げた。
（代わりに矢野を得たとはいえ、阪神がトレード下手だとされていた所以）
そういう経緯を考えると再コンバートで貴重な１，３番候補を失うだけに終るリスクもある
ほとんど単打専門とはいえね
どうしようもなく衰えが顕著なのがカツ
百万が一つにこれから開眼するとしたら、まだどちらかというと前者の方だろうな
五十歩百歩なのにえらい見下してるけど、実際アレは
動体視力が中谷並みに衰えたんではとしか思えない
>>491
関川は外野専念となった途端に守備の負担が減ってか
元々阪神でも出色だったバットコントロールの秀逸さを生かして飛躍を遂げた。
（代わりに矢野を得たとはいえ、阪神がトレード下手だとされていた所以）
そういう経緯を考えると再コンバートで貴重な１，３番候補を失うだけに終るリスクもある
ほとんど単打専門とはいえね
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 13:09:15 ID:KAmZR5/KO
肩があそこまで弱いのに使う人の気が知れん
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 13:31:00 ID:rcrhwj1q0
＞何か最近は耐性ができて
それでも何か深ーい意味があるんだろうと考えるしかなくなった俺がいる
まさしく、サチヨ流「悪の哲学」の思惑通りだよな
「どんなに、とんでもないこと、ありえないことでも、世間というか人間は、
繰り返されていれば、いつかはそれになれてしまうもの
悪事はやらなきゃ損、損・・・」
それでも何か深ーい意味があるんだろうと考えるしかなくなった俺がいる
まさしく、サチヨ流「悪の哲学」の思惑通りだよな
「どんなに、とんでもないこと、ありえないことでも、世間というか人間は、
繰り返されていれば、いつかはそれになれてしまうもの
悪事はやらなきゃ損、損・・・」
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 14:39:42 ID:FhUmxMCHO
あの高須が活躍してるんだし中谷も打撃なんとかなるでしょ
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 15:06:45 ID:g8Vy9wE6O
まぁだれが捕手でも大して変わらないからだれでもいいよ。
カツも松崎と組んで四失点で抑えたんだし評価できる所は評価してやる。
カツも松崎と組んで四失点で抑えたんだし評価できる所は評価してやる。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 15:42:10 ID:4sQhCvSQ0
中谷
カツノリ
井野
藤井
長坂
銀次
河田
カツノリ
井野
藤井
長坂
銀次
河田
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/04(金) 18:35:36 ID:c66E2H5M0
徳元ー克典バッテリーは萌える
しかし徳元防御率凄いな
しかし徳元防御率凄いな
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 06:02:13 ID:RMqLk35R0
>>497
打てる組と打てない組
打てる組と打てない組
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 06:05:56 ID:BQXHxBHT0
500ならカツノリが
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 06:20:12 ID:VxW+ZG4BO
守備に就くため座り込んだらズボンが破ける
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 13:02:05 ID:GAniiBtpO
カツノリは２軍
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 14:12:44 ID:5pp0bgj+O
カツ二軍池
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 21:26:35 ID:QVyYo4UY0
そんでもって今日も負け。しかも大量失点で・・・
誰が投手でも捕手でもほんと変わらんね。
カッツくんは二軍で筋トレでもしたら・・・
誰が投手でも捕手でもほんと変わらんね。
カッツくんは二軍で筋トレでもしたら・・・
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 22:14:26 ID:0CZunzCS0
カツノリなどどうでもいいだろ。それより今日中谷はどうだったん？
甲子園優勝捕手が覚醒しないかな～
甲子園優勝捕手が覚醒しないかな～
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 22:17:08 ID:TbVIIBKi0
>>505
中谷も駄目駄目
中谷も駄目駄目
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/05(土) 22:21:59 ID:X9YPGU7y0
てか中谷が一番やばかったな｡
１回５失点とかホントやる気あるのかと｡打ちもしないし｡
カツノリですら２安打なんだから気合入れろよ｡
１回５失点とかホントやる気あるのかと｡打ちもしないし｡
カツノリですら２安打なんだから気合入れろよ｡
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 01:02:04 ID:vFeDlAwm0
>>507
野村はそうやって世論誘導したいんだなってのがよく分かった。
そもそもその前にオリックス打線に火を付けといたのは誰だよｗ
先発一場で４点のリードを守れず逆転されるのはカスノリさんのリードがカスだからだろ。
野村はそうやって世論誘導したいんだなってのがよく分かった。
そもそもその前にオリックス打線に火を付けといたのは誰だよｗ
先発一場で４点のリードを守れず逆転されるのはカスノリさんのリードがカスだからだろ。
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 01:20:31 ID:BRRCdeMh0
馬鹿なアンチはほっとくとして
中谷んときはリックのエラーっぽいのがあったからなあ。
まあ捕手は色々ﾑｽﾞｶｼな。
中谷んときはリックのエラーっぽいのがあったからなあ。
まあ捕手は色々ﾑｽﾞｶｼな。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 01:32:37 ID:mA+hhSCT0
正論言ってるのにアンチ呼ばわりするなよ
先発一場で相手がオリックス、勝つには絶好の条件だから、ノムはカツノリを出した。
勝ったらカツノリのお陰、にもっていくため。
そんな露骨な起用してるせいで、勝てる試合も落としてるのが実状。
田尾と変わらない勝率がそれを証明してる。
先発一場で相手がオリックス、勝つには絶好の条件だから、ノムはカツノリを出した。
勝ったらカツノリのお陰、にもっていくため。
そんな露骨な起用してるせいで、勝てる試合も落としてるのが実状。
田尾と変わらない勝率がそれを証明してる。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 01:41:50 ID:BRRCdeMh0
中谷のリードの話してるのにカツノリに難癖付けるのが正論カヨｗ
馬鹿共を相手にするんじゃなかったよｗ
馬鹿共を相手にするんじゃなかったよｗ
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 01:51:26 ID:UTvRTHjz0
まぁ>>511が言ってるが中谷の話をしてるのに､
打線に火をつけた､とか無茶苦茶な理屈でカツノリ叩きに話題を誘導してるのは､正直病気としか思えないぞ｡
叩きたい気持ちは分るが度が過ぎると､正論もただのキチガイの戯言になる。
打線に火をつけた､とか無茶苦茶な理屈でカツノリ叩きに話題を誘導してるのは､正直病気としか思えないぞ｡
叩きたい気持ちは分るが度が過ぎると､正論もただのキチガイの戯言になる。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 02:00:10 ID:K9E1NPy70
つうかここ中谷スレじゃないし・・
捕手総合スレなんだから、先発した捕手の話題だって出るだろ
捕手総合スレなんだから、先発した捕手の話題だって出るだろ
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 02:20:57 ID:UTvRTHjz0
>>513
問題は何かにつけてカツノリ叩きの話題をしたがる奴がいるって事｡
ここは総合スレであってカツノリの話するだけの所じゃないんだよ｡なんで中谷の話を無理やりカツノリの話にされにゃならんのだ｡
>>510なんて捕手スレで野村叩きだぞ｡したいなら野村スレかアンチスレでやればいいのに｡
カツノリ叩きだって出るのは当然だが､ただ叩くだけしか考えてなくて他の捕手のここがこうだ､とかいいやしないじゃん｡
ここを捕手総合スレじゃなくてカツノリスレだと思ってんじゃないか｡
問題は何かにつけてカツノリ叩きの話題をしたがる奴がいるって事｡
ここは総合スレであってカツノリの話するだけの所じゃないんだよ｡なんで中谷の話を無理やりカツノリの話にされにゃならんのだ｡
>>510なんて捕手スレで野村叩きだぞ｡したいなら野村スレかアンチスレでやればいいのに｡
カツノリ叩きだって出るのは当然だが､ただ叩くだけしか考えてなくて他の捕手のここがこうだ､とかいいやしないじゃん｡
ここを捕手総合スレじゃなくてカツノリスレだと思ってんじゃないか｡
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 02:46:01 ID:GumViZUZO
508は中谷の話を無理矢理カツノリの話にしようとしてるわけじゃないでしょ
中谷のリードが悪かったと言われたのに対して、先発した捕手が火を
つけた事も一因だと言ってるわけじゃん
中谷のリードが悪かったと言われたのに対して、先発した捕手が火を
つけた事も一因だと言ってるわけじゃん
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 02:59:26 ID:FXaQRHLCO
カツノリ批判に持ち込みたいからだろ、どうみても。
そうじゃないなら中谷がうたれた原因がカツノリとか無茶な事言ってないで、配球面でここが悪かったからとか言ってみろよ。
年がら年中カツノリの話されたら迷惑なんだよ。中谷の話題の時くらい抑えられんのか
そうじゃないなら中谷がうたれた原因がカツノリとか無茶な事言ってないで、配球面でここが悪かったからとか言ってみろよ。
年がら年中カツノリの話されたら迷惑なんだよ。中谷の話題の時くらい抑えられんのか
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 05:01:38 ID:u6PBwqMs0
７月も８月も２桁失点した試合のスタメンがカツノリとはｗ
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 09:42:16 ID:gwBnxSYFO
信者とバイトくん達がカツノリ擁護に必死です（笑）
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 10:14:18 ID:wosFvyS6O
昨日は久々にｶﾂﾉﾘが２安打したなー。でも、リードが悪いなぁ～
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 10:15:53 ID:48tOI+Ap0
カツノリ叩くなよ
やつは味噌っかす
対象外
やつは味噌っかす
対象外
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 10:19:50 ID:mb/wutiY0
アンチってもはや病気だな。
捕手総合スレなのに他の捕手の話になると何が何でもカツノリの話に戻そうとする。
それを突っ込まれると信者が擁護してるの一辺倒。
とりあえずアンチはスレタイ読めと。カツノリの話だけしたいならカツノリ専用スレに行け。
捕手総合スレなのに他の捕手の話になると何が何でもカツノリの話に戻そうとする。
それを突っ込まれると信者が擁護してるの一辺倒。
とりあえずアンチはスレタイ読めと。カツノリの話だけしたいならカツノリ専用スレに行け。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 13:32:13 ID:gwBnxSYFO
バイト必死ｗ
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 13:38:39 ID:u6PBwqMs0
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 14:10:09 ID:8O4ISZHB0
中谷
井野
銀次
カツノリ
藤井
長坂
井野
銀次
カツノリ
藤井
長坂
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 14:11:05 ID:Pm6KeSv50
藤井が嫌いな為に一塁手を無理矢理起用してるだけですから
同類扱いしたら他の捕手に失礼
同類扱いしたら他の捕手に失礼
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 14:18:57 ID:tT5S6kPr0
カツノリついてくるならもうノムさん監督じゃなくていいや
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 14:28:34 ID:q+tK4OAm0
打率と確率論から行くと、今後18打席前後は凡打だね＞カツノリ
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 14:32:57 ID:S8DC658s0
2006 捕手別失点率。
E 31 藤 井 514 0/3 266 4.66
E 52 カツノリ 251 1/3 153 5.48
E 31 藤 井 514 0/3 266 4.66
E 52 カツノリ 251 1/3 153 5.48
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 16:05:22 ID:CoUl+1a40
昨日の敗因は、カツノリ
４回の相手方の反撃の開始の一打は、解説者によると打者にバレバレのくそリードだったらしい
続いて、例の自動進塁 その直後、ぶっちぎれた一場が暴投
後は、相手は勢いづく こちらは浮き足立つ
そして、大敗
４回の相手方の反撃の開始の一打は、解説者によると打者にバレバレのくそリードだったらしい
続いて、例の自動進塁 その直後、ぶっちぎれた一場が暴投
後は、相手は勢いづく こちらは浮き足立つ
そして、大敗
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 20:21:14 ID:5Mh0Jgqu0
8월 6일: 볼리비아(1825년)와 자메이카(1962년)의 독립기념일
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 21:46:23 ID:vFeDlAwm0
>>516
>>507はどう見ても中谷をだしにカツノリマンセーするレスだろ。
投手が点を取られたら捕手はやる気がないとか、馬鹿じゃねえか？
それまでに７失点してて大勢は決してるのに中谷に敗戦責任を押し付けるなよ。
５点取られた中谷が悪いなら、一場先発で７点取られたカツノリはもっと悪い。
>>507はどう見ても中谷をだしにカツノリマンセーするレスだろ。
投手が点を取られたら捕手はやる気がないとか、馬鹿じゃねえか？
それまでに７失点してて大勢は決してるのに中谷に敗戦責任を押し付けるなよ。
５点取られた中谷が悪いなら、一場先発で７点取られたカツノリはもっと悪い。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 22:08:03 ID:vU7AlA6B0
>>523
プロ入り初らしいぞ。
プロ入り初らしいぞ。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 22:12:08 ID:kD+c+tyN0
>>532
嘘だろ？
嘘だろ？
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/06(日) 23:12:59 ID:7NlRSmQJ0
被害妄想丸出し。どう見たらカツノリマンセーに見えるんだｗ
大体匿名掲示板の書き込みがなんの影響力があるんだつーのｗ
キモいわー
大体匿名掲示板の書き込みがなんの影響力があるんだつーのｗ
キモいわー
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/07(月) 00:26:02 ID:Ll3AQNo90
そもそも事実を逸脱したアンチカツノリ書き込みなんてどこにあるというんだろう。
被害妄想強杉。
被害妄想強杉。
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/07(月) 03:50:47 ID:2V77RB7P0
…此処って捕手総合スレだよな、カツノリスレと見間違えたぜ
楽天のピッチャーってコントロール悪く且つここ一番での失投が多い（特に先発
その投手陣をリードする捕手でもカバーし切れない位崩れる……メンタル面が弱過ぎなんだよな
藤井が最近良いリードし始めたし（被弾多いが）中谷も出てきた（有銘と組んで１イニング５失点…）２軍で井野を育成中なら暫く負けが続いても来年以降に希望が持てる
で、何が言いたいかと言うとカツノリしっかりしろ。お前が一番年上なんだから若いピッチャー盛り立ててやれ
後、応援しているファンの身にもなってくれ……肩身狭すぎる
楽天のピッチャーってコントロール悪く且つここ一番での失投が多い（特に先発
その投手陣をリードする捕手でもカバーし切れない位崩れる……メンタル面が弱過ぎなんだよな
藤井が最近良いリードし始めたし（被弾多いが）中谷も出てきた（有銘と組んで１イニング５失点…）２軍で井野を育成中なら暫く負けが続いても来年以降に希望が持てる
で、何が言いたいかと言うとカツノリしっかりしろ。お前が一番年上なんだから若いピッチャー盛り立ててやれ
後、応援しているファンの身にもなってくれ……肩身狭すぎる
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/07(月) 19:03:13 ID:GQDKF+IE0
あれだけめだってりゃカツノリ一色にもなるわいな。
カツノリ以下の選手なんて存在しないのに
カツノリ以下のような書き方をするから荒れる。
カツノリ以下の選手なんて存在しないのに
カツノリ以下のような書き方をするから荒れる。
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/07(月) 22:35:42 ID:LGD2XAEOO
カツノリは楽天のガン
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/08(火) 20:19:08 ID:bphMgR1z0
メンタル面とは実力がないといえば希望がないので
希望を与えるために使われる便利な言葉。
希望を与えるために使われる便利な言葉。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/08(火) 21:42:43 ID:ibWjVvAW0
おーい一場スレ荒らしのID:5bHbESDV0やってやるから出てこいよ
粘着のデーター貼り付けて（横浜戦は5/9だ）本スレでは誰にも相手されない
誰が何時カツノリ擁護した？一場スレ荒らしさんよ
粘着のデーター貼り付けて（横浜戦は5/9だ）本スレでは誰にも相手されない
誰が何時カツノリ擁護した？一場スレ荒らしさんよ
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/09(水) 16:48:15 ID:0DnmKkDG0
アンチはまだしもアラシってチキンなのね。ﾌﾟｯ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/09(水) 16:59:55 ID:3lIGC4F50
また信者が沸いてるな
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/09(水) 22:42:52 ID:+MSwMjEP0
一場スレの話題をここに持ってきて叩くのも粘着
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/09(水) 23:22:46 ID:EF6vXw4J0
カツノリ叩けない日は静かにしてればいいのにｗ
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/10(木) 20:27:16 ID:Tm3VNAGW0
バッティングフォームカッコええー
tp://www.youtube.com/watch?v=HTDB1Srqba8
今よりスマートだったな。
tp://www.youtube.com/watch?v=HTDB1Srqba8
今よりスマートだったな。
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/10(木) 21:37:54 ID:bhp7K1e3O
カツノリの話題禁止
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/11(金) 05:24:10 ID:TnlfQt0r0
カスノリいらね
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/11(金) 17:02:50 ID:A0KrA1KT0
中谷 銀次 井野
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/11(金) 17:03:13 ID:A0KrA1KT0
藤井 長坂 カツノリ 河田
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/12(土) 04:40:01 ID:3Ckyb08k0
中谷 銀次 井野 藤井 カツノリ 長坂 河田
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/12(土) 16:19:27 ID:mPwYnFHd0
中谷 銀次 井野 藤井 カツノリ 長坂 河田 関川 礒部 飯田 山﨑
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/13(日) 19:40:45 ID:RiDXKoHi0
昔のライオンズ
１番（打順）キャッチャー KUSUKI （漢字忘れた）
１番（打順）キャッチャー KUSUKI （漢字忘れた）
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 09:15:10 ID:yXBsEBoh0
楽天 野村監督
「四回の無死満塁の好機を逃したのがすべて。
西武は足が速いから、カツノリは使いたくなかったが、配球がしっかりできるヤツがおらん。」
どうやら確信犯でカツノリ使ったようだな。
「四回の無死満塁の好機を逃したのがすべて。
西武は足が速いから、カツノリは使いたくなかったが、配球がしっかりできるヤツがおらん。」
どうやら確信犯でカツノリ使ったようだな。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 16:51:11 ID:JcmSo4O80
555 ：五百五拾五げっと♪：2006/08/14(月) 17:15:07 ID:GWTo0p7M0
く/ ＾＾ ヾ～
（リ从ハリ,》ソへ
⊂八゜ヮ ゜と)_)彡つ
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 19:35:51 ID:Ui/Jsenh0
カスノリってなぜ使われてるの？
打率もプロのレベルにないし
キャッチャーとしてもまともに守れない
史上最悪レベルの盗塁阻止率
これがスタメンとは正気の沙汰とは思えん
打率もプロのレベルにないし
キャッチャーとしてもまともに守れない
史上最悪レベルの盗塁阻止率
これがスタメンとは正気の沙汰とは思えん
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 21:16:38 ID:fYa9ix/B0
2006年8月12日現在
1 細川（西） .469
2 日高（オ） .420
3 里崎（ロ） .417
4 高橋（日） .342
5 藤井（楽） .318
6 的場（ソ） .310
7 鶴岡（日） .283
8 山崎（ソ） .267
カツノリ（楽） .075
1 細川（西） .469
2 日高（オ） .420
3 里崎（ロ） .417
4 高橋（日） .342
5 藤井（楽） .318
6 的場（ソ） .310
7 鶴岡（日） .283
8 山崎（ソ） .267
カツノリ（楽） .075
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/14(月) 22:04:43 ID:nxTnl5AF0
このスレ見てると
アンチカツノリって
やっぱり精神を病んでるんだなって思う。
発想が被害妄想の人と同じだもん。
カウンセリング受けに行った方がいいと思う。
アンチカツノリって
やっぱり精神を病んでるんだなって思う。
発想が被害妄想の人と同じだもん。
カウンセリング受けに行った方がいいと思う。
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/15(火) 07:27:50 ID:QqXBd0Sx0
詭弁の特徴のガイドライン：４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 09:52:40 ID:LQgzkgiv0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ カツノリの盗塁阻止率は
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ４／５３！
| |r┬-| | で、０．０７５だお
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 盗塁成功率が送りバントよりも高いんだおｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バントするやつはアホだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ カツノリの盗塁阻止率は
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ４／５３！
| |r┬-| | で、０．０７５だお
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 盗塁成功率が送りバントよりも高いんだおｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バントするやつはアホだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 11:38:48 ID:tZltfabc0
何というか、正社員よりアルバイトの方がよく稼げるというような話だよな
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 20:54:27 ID:cFnBHwVc0
楽天のアルバイトが頼まれて頑張ってるんだろうな
「監督が息子が野球に集中出来ないと嘆いとる、ＩＴ企業ならなんとかせぇ」とか言われて
「監督が息子が野球に集中出来ないと嘆いとる、ＩＴ企業ならなんとかせぇ」とか言われて
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:09:05 ID:SrqxTLaB0
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081406.html
＞とかくカツノリへの偏愛がチームの内外でささやかれてきた野村監督。
＞だが、最近では「藤井も藤井だよ。監督にブチブチ毎日いわれるのはかわいそうだけど、アイツも話を聞いてない。監督も気の毒」（球団関係者）と、
＞同情論も聞こえてきた。要の捕手がハマらない限り、ノムさんの後ろ姿から哀愁の色は消えそうにない。
zakzakのくせにこの記事マジじゃねえのか？
＞とかくカツノリへの偏愛がチームの内外でささやかれてきた野村監督。
＞だが、最近では「藤井も藤井だよ。監督にブチブチ毎日いわれるのはかわいそうだけど、アイツも話を聞いてない。監督も気の毒」（球団関係者）と、
＞同情論も聞こえてきた。要の捕手がハマらない限り、ノムさんの後ろ姿から哀愁の色は消えそうにない。
zakzakのくせにこの記事マジじゃねえのか？
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:16:50 ID:tZltfabc0
ZAKZAKは色んな事象から読者の心理を読み取って
「ああそれは有り得る」あるいは「俺もなんとなくそんな気がしてたんだ」と思わせる記事を書く
ジャーナリズムとしては最低だがモノ書きとしては一流の集団
「ああそれは有り得る」あるいは「俺もなんとなくそんな気がしてたんだ」と思わせる記事を書く
ジャーナリズムとしては最低だがモノ書きとしては一流の集団
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:40:39 ID:lQUHPQOAO
確かに藤井は話聞いてないな。
昨日は使うなって散々言われてたグリンのカーブを使って連打されて・・・
反抗して同点弾撃たれるとか最低だな。
今日もアホみたいに追い付かれるし、最低限の仕事くらいできるようになってから反抗しろよ。
昨日は使うなって散々言われてたグリンのカーブを使って連打されて・・・
反抗して同点弾撃たれるとか最低だな。
今日もアホみたいに追い付かれるし、最低限の仕事くらいできるようになってから反抗しろよ。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 22:44:58 ID:bI/0eEH/0
今日の解説は、藤井のバッティングを絶賛
リードもほめていた
感情をこめない淡々とした解説だが
リードもほめていた
感情をこめない淡々とした解説だが
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/16(水) 23:31:57 ID:UW0IUJ8C0
ノムがマスコミ使って必死に悪評をばら撒いた成果が表れてるな
実際には藤井の時の方が抑えているので何の説得力もないが
実際には藤井の時の方が抑えているので何の説得力もないが
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:08:42 ID:AsaL7rYt0
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:10:42 ID:wQ7pkWOs0
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:12:37 ID:AsaL7rYt0
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:39:00 ID:G/h9nizf0
>>567 >>569
つうか聞きたいんだが､藤井の失態を指摘しただけなのになんでカツノリを引き合いに出したんだ？
まさかカツノリの方がマシ､とでも言ってると思ったのか？何で捕手個人の悪い部分を上げただけで叩かれたんだか知りたい。
つうか聞きたいんだが､藤井の失態を指摘しただけなのになんでカツノリを引き合いに出したんだ？
まさかカツノリの方がマシ､とでも言ってると思ったのか？何で捕手個人の悪い部分を上げただけで叩かれたんだか知りたい。
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:56:51 ID:+qIeAiEK0
＞５７１
お前自身は失敗したことないのか
わかった 一生懸命にやったこともなかったんだ
だから、ひとが一生懸命にやったことを結果で平気で叩けるんだ
片方での老狸のやりたい放題の悪事は気にならずにな
お前自身は失敗したことないのか
わかった 一生懸命にやったこともなかったんだ
だから、ひとが一生懸命にやったことを結果で平気で叩けるんだ
片方での老狸のやりたい放題の悪事は気にならずにな
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:58:33 ID:olPKOCQo0
藤井は野村の話聞かなくて当然
野村はカツノリ以外の捕手が失敗することを密かに期待してるんだから聞くわけない
信頼されない原因作った監督が悪いわ
野村はカツノリ以外の捕手が失敗することを密かに期待してるんだから聞くわけない
信頼されない原因作った監督が悪いわ
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 00:59:02 ID:HHEVflW90
そもそも567は誰も引き合いに出してないけどな
チーム防御率に比べて藤井は抑えてると言っただけ
チーム防御率に比べて藤井は抑えてると言っただけ
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 01:21:44 ID:FGHNNaN/0
藤井擁護も大変ですなｗ
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 01:21:57 ID:G/h9nizf0
>>572
今まであのカーブ投げさせて何度打たれたか知ってる？一回もいつもの外オンリーの配球で打たれるし｡
監督の助言だけでなく過去の失敗からも学ばない藤井が一生懸命って何を根拠に言ってるの？
藤井に楽天の一員としてもっと頑張って欲しいから悪い部分を叩いたのに｡
失敗をひたすら庇うおまいの姿勢はホントに藤井の為になると思ってるのか？
今まであのカーブ投げさせて何度打たれたか知ってる？一回もいつもの外オンリーの配球で打たれるし｡
監督の助言だけでなく過去の失敗からも学ばない藤井が一生懸命って何を根拠に言ってるの？
藤井に楽天の一員としてもっと頑張って欲しいから悪い部分を叩いたのに｡
失敗をひたすら庇うおまいの姿勢はホントに藤井の為になると思ってるのか？
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 01:34:38 ID:011VV2qhO
>>576
そんな・・・
ここで藤井を庇ってる奴が、本当に藤井が好きなわけないだろW
カツノリとノムを叩きたいから藤井を擁護してるだけ。
まともな藤井ファンならこんな一方的に擁護したりせず、悪い部分はしっかり叩くからすぐ分かるW
ノムの色眼鏡を叩くために、自分達も選手を色眼鏡で見てるような奴らに何言っても無駄だよW
そんな・・・
ここで藤井を庇ってる奴が、本当に藤井が好きなわけないだろW
カツノリとノムを叩きたいから藤井を擁護してるだけ。
まともな藤井ファンならこんな一方的に擁護したりせず、悪い部分はしっかり叩くからすぐ分かるW
ノムの色眼鏡を叩くために、自分達も選手を色眼鏡で見てるような奴らに何言っても無駄だよW
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 02:02:47 ID:G/h9nizf0
>>577
確かに･･･ここには純粋に選手を見ることができる人はいないんだろうか
確かに･･･ここには純粋に選手を見ることができる人はいないんだろうか
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 02:17:13 ID:AsaL7rYt0
>>572
野村と信者は同じようなメンタルだからな。
野村が竜太郎を所詮二軍の選手って平気で言ったように、
信者も選手を平気でカス扱いする。
楽天の選手が好きなんじゃなくて、教祖である野村の使うコマとしか見ていない。
そのくせ教祖のエコヒイキは無視し教祖の息子は叩かない。
俺はカツノリ以外の選手はあほなことしてもそうむかつかない。
けど、カツノリには怒りを通り越したつめたい笑いしか浮かばない。
野村と信者は同じようなメンタルだからな。
野村が竜太郎を所詮二軍の選手って平気で言ったように、
信者も選手を平気でカス扱いする。
楽天の選手が好きなんじゃなくて、教祖である野村の使うコマとしか見ていない。
そのくせ教祖のエコヒイキは無視し教祖の息子は叩かない。
俺はカツノリ以外の選手はあほなことしてもそうむかつかない。
けど、カツノリには怒りを通り越したつめたい笑いしか浮かばない。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 02:25:04 ID:PWBeQpdL0
＞野村が竜太郎を所詮二軍の選手って平気で言ったよう
といいつつ、その翌日、竜太郎を普通にスタメンで起用してたじゃん
毒は吐いても、本当に好き嫌いで起用しているわけではないし、
それで落ち込むか発奮するかは選手次第
カツノリと藤井じゃ、まー藤井が毛の先ほどトータルではマシだとは思うが
どっちも欠点部分は本当にダメだから、どちらも使いづらい。少なくとも
藤井が一軍レベルではないのも明らかだし、長坂辺りが頑張って欲しいのだが
といいつつ、その翌日、竜太郎を普通にスタメンで起用してたじゃん
毒は吐いても、本当に好き嫌いで起用しているわけではないし、
それで落ち込むか発奮するかは選手次第
カツノリと藤井じゃ、まー藤井が毛の先ほどトータルではマシだとは思うが
どっちも欠点部分は本当にダメだから、どちらも使いづらい。少なくとも
藤井が一軍レベルではないのも明らかだし、長坂辺りが頑張って欲しいのだが
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 02:32:17 ID:AsaL7rYt0
>>580
おまえやっぱ野村信者だわ。
藤井は打率も盗塁阻止率も、そして多分リードも平均レベルの捕手だ。
一軍で併用か、主戦捕手の控えで出れるレベルだよ。
それを記録的な最悪選手のカツノリと毛ほどしか違わないなんて。
カツノリをマンセーするのに無理が出てきたから藤井を同等の駄目ってことにして、
それで使うのを正当化してるだけじゃん。
ピンチになったら親父に配球指示してもらってる赤ん坊と同等なんて酷い侮辱だ。
おまえやっぱ野村信者だわ。
藤井は打率も盗塁阻止率も、そして多分リードも平均レベルの捕手だ。
一軍で併用か、主戦捕手の控えで出れるレベルだよ。
それを記録的な最悪選手のカツノリと毛ほどしか違わないなんて。
カツノリをマンセーするのに無理が出てきたから藤井を同等の駄目ってことにして、
それで使うのを正当化してるだけじゃん。
ピンチになったら親父に配球指示してもらってる赤ん坊と同等なんて酷い侮辱だ。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 02:39:34 ID:011VV2qhO
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 02:48:30 ID:olPKOCQo0
野村信者が何をいうかｗ
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 03:12:19 ID:011VV2qhO
野村信者・・・それしかいえないのばかりで・・・
藤井をカツノリ叩きのためのダシに使ってる楽天ファンのクズが・・・
せめて正常なファンらしい振る舞いくらいしたらどうだ？
藤井だろうがカツノリだろうが、悪かった所は叩く。褒めるのは褒められるだけの事をしたら。これが普通だろ
それが、カツノリは徹底的に叩けども他は徹底的に擁護。悪い所も無視
こんな偏見丸出しの奴が信者とか言ってもW
藤井をカツノリ叩きのためのダシに使ってる楽天ファンのクズが・・・
せめて正常なファンらしい振る舞いくらいしたらどうだ？
藤井だろうがカツノリだろうが、悪かった所は叩く。褒めるのは褒められるだけの事をしたら。これが普通だろ
それが、カツノリは徹底的に叩けども他は徹底的に擁護。悪い所も無視
こんな偏見丸出しの奴が信者とか言ってもW
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 04:06:34 ID:olPKOCQo0
その理屈だとカツノリ擁護するために他の選手叩く野村もクズだってことになるなｗ
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 04:30:04 ID:FNt5g1/N0
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 06:37:34 ID:f4jN0zrO0
論破されれば馬鹿のひとつ覚えに信者信者と言えばいいから楽だよな
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 07:37:03 ID:olPKOCQo0
論破（笑）
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 07:59:09 ID:8BQUeDt3O
論破の意味を知らないｱﾌｫのいるスレはここですか？w
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 07:59:14 ID:JOXDAzKiO
その前にカツノリに誉めれるところなんかあるの？
肩はフリーパス、打撃は投手以下、キャッチングはドヘタだし。
普通ならとっくにクビじゃないの、こんな選手。
肩はフリーパス、打撃は投手以下、キャッチングはドヘタだし。
普通ならとっくにクビじゃないの、こんな選手。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 08:10:09 ID:tA0UQBCn0
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 08:12:09 ID:PmfyNgg/0
中鉄平
二高須
一リック
三フェルナンデス
指山崎武
左バレント
右牧田
捕藤井
遊塩川
二高須
一リック
三フェルナンデス
指山崎武
左バレント
右牧田
捕藤井
遊塩川
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 10:07:00 ID:011VV2qhO
>>586
はいアウト。
カツノリの擁護なんてしてないんですが
カツノリ叩くために藤井を徹底的に贔屓して、彼が起こした失態すら無理矢理別の責任にする
こんな藤井に対しても失礼で、まともなファンはやらないような行為を平気でできる奴を叩いてるだけ
おまいみたいにさっきからカツノリの話題に繋げようとする奴がいるが
藤井への徹底擁護の姿勢を叩いてるのだから、カツノリなんて話に全く関係してないのは中学生でも分かる
それでもカツノリの話をする辺り、カツノリを叩くために何かを利用しているというのが見え見えW
まともなファンはこんな事するはずないですよねW
はいアウト。
カツノリの擁護なんてしてないんですが
カツノリ叩くために藤井を徹底的に贔屓して、彼が起こした失態すら無理矢理別の責任にする
こんな藤井に対しても失礼で、まともなファンはやらないような行為を平気でできる奴を叩いてるだけ
おまいみたいにさっきからカツノリの話題に繋げようとする奴がいるが
藤井への徹底擁護の姿勢を叩いてるのだから、カツノリなんて話に全く関係してないのは中学生でも分かる
それでもカツノリの話をする辺り、カツノリを叩くために何かを利用しているというのが見え見えW
まともなファンはこんな事するはずないですよねW
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 10:51:47 ID:FNt5g1/N0
>>586
俺はカツノリ擁護してるとは言ってない。
おまえちゃんと話の流れ読めよ。
>>580でカツノリと藤井の差を毛の先ほどしか違わんと書いてあったから
>>581でそこをたたかれたんだろ
俺が言ってるのもそこ。
おまえはカツノリと藤井の差が毛の先ほどだという見解に同意してるのか？
俺はカツノリ擁護してるとは言ってない。
おまえちゃんと話の流れ読めよ。
>>580でカツノリと藤井の差を毛の先ほどしか違わんと書いてあったから
>>581でそこをたたかれたんだろ
俺が言ってるのもそこ。
おまえはカツノリと藤井の差が毛の先ほどだという見解に同意してるのか？
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 10:53:47 ID:Vnm2NIoy0
詭弁の特徴ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/l50
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする >>587
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う >>593
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/l50
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする >>587
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う >>593
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 11:06:57 ID:FNt5g1/N0
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 11:25:22 ID:wmvICxjV0
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 11:59:52 ID:011VV2qhO
>>594
・・・あのさー。なんで俺の話と関係ない>>580の話題を持ち出すわけ？
まさか何言っても無駄と言ったから・・・とか？
>>595
藤井の悪い所を叩く。
こんなファンとして当たり前の事しただけで工作員とか信者とか散々な侮辱発言する奴ばかりなのに、今更詭弁とかさ・・・
もう何といったら言ったらいいのか。
後>>587・・・は俺じゃないことくらい分かるよね？そんな風に言いたそうだけど
なぜ話の途中で勝利宣言しなきゃならんのだか
・・・あのさー。なんで俺の話と関係ない>>580の話題を持ち出すわけ？
まさか何言っても無駄と言ったから・・・とか？
>>595
藤井の悪い所を叩く。
こんなファンとして当たり前の事しただけで工作員とか信者とか散々な侮辱発言する奴ばかりなのに、今更詭弁とかさ・・・
もう何といったら言ったらいいのか。
後>>587・・・は俺じゃないことくらい分かるよね？そんな風に言いたそうだけど
なぜ話の途中で勝利宣言しなきゃならんのだか
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:05:27 ID:0zoYYaHC0
走られそうなとき
言い訳に変化球を投げさせらくらく走られる。
そんな自己弁護に必死な配球する捕手ってリードがいいと言えるの？
言い訳に変化球を投げさせらくらく走られる。
そんな自己弁護に必死な配球する捕手ってリードがいいと言えるの？
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:07:46 ID:v5OwS9ra0
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:16:12 ID:AsaL7rYt0
>>584
その悪かったところってのが怪しいからなｗ
野村はことあるごとに藤井のリードは駄目だって言ってるけど、
昨日の解説は褒めてたじゃねえか。
おまえらが使うなって言ってたカーブを使いまくってた昨日な。
本当に藤井のリードは駄目なのかって疑問に思えて仕方ない。
数字に表れる打撃成績や盗塁阻止率なんかは普通の捕手レベルだし、
数字に出ないからおまえらが捏造してるんじゃねえのって思えてくる。
だって、カツノリはピンチになったらベンチばっか見てオヤジに配球指示してもらってるし、
捕手別防御率じゃ藤井の方が一点近くいいんだもん。
カツノリのリードがいいって信者は言うけど、それなら藤井はカツノリ以上にリードがいいんじゃね？
その悪かったところってのが怪しいからなｗ
野村はことあるごとに藤井のリードは駄目だって言ってるけど、
昨日の解説は褒めてたじゃねえか。
おまえらが使うなって言ってたカーブを使いまくってた昨日な。
本当に藤井のリードは駄目なのかって疑問に思えて仕方ない。
数字に表れる打撃成績や盗塁阻止率なんかは普通の捕手レベルだし、
数字に出ないからおまえらが捏造してるんじゃねえのって思えてくる。
だって、カツノリはピンチになったらベンチばっか見てオヤジに配球指示してもらってるし、
捕手別防御率じゃ藤井の方が一点近くいいんだもん。
カツノリのリードがいいって信者は言うけど、それなら藤井はカツノリ以上にリードがいいんじゃね？
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:18:09 ID:011VV2qhO
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:21:00 ID:v5OwS9ra0
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:28:27 ID:011VV2qhO
>>601
こりゃなんだ・・・カーブってグリンのカーブの事だよ？
なんで昨日、一場の時のカーブの話になるわけ？
元のネタを出した>>565の書き込み見て。
ノムに使うなって言われてたグリンのカーブを藤井が要求して連打されて、リードを追い付かれた失態を問題にしてるんだが。
こりゃなんだ・・・カーブってグリンのカーブの事だよ？
なんで昨日、一場の時のカーブの話になるわけ？
元のネタを出した>>565の書き込み見て。
ノムに使うなって言われてたグリンのカーブを藤井が要求して連打されて、リードを追い付かれた失態を問題にしてるんだが。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:33:38 ID:011VV2qhO
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:36:09 ID:v5OwS9ra0
なんでそこまで答えたがらないのか逆に聞きたいｗ
もういいけど。いろいろわかりましたｗ
もういいけど。いろいろわかりましたｗ
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:48:05 ID:011VV2qhO
>>606
そりゃカツノリ叩きのため、それに都合の良い選手は失態しても徹底的に擁護するような腐った輩がいるスレで
何故に関係のない質問に答えにゃならんのか
答える→どんな答えでもカツノリ叩きのダシに使われるに決まってるじゃんW
そりゃカツノリ叩きのため、それに都合の良い選手は失態しても徹底的に擁護するような腐った輩がいるスレで
何故に関係のない質問に答えにゃならんのか
答える→どんな答えでもカツノリ叩きのダシに使われるに決まってるじゃんW
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:53:53 ID:WBUre7I10
>>607
てかお前カツノリの何なの？w
てかお前カツノリの何なの？w
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 12:56:06 ID:FNt5g1/N0
>>607
それぐらい答えてくれよ。
俺はおまえの現在のうちのチームの戦力評価として聞きたいだけだぜ？
俺はカツノリ叩きには参加してないつもりだけど？
単に藤井より劣るとは思ってるけどな。
それを叩きって言われちゃたまらんから聞いてるだけだぜ？
現在の戦力の中から誰使うって話にもなるならカツノリの評価もいるだろ？
そんな変か～？
議論に勝つためのスレじゃないんだぜ？ここ。
まあのんびりやろうぜ。
藤井は俺は現在のパでは平均的な捕手だと思うぜ。
最高でも最低でもない。リードも含めてな。
失敗もあるし成功もある。
リード完璧って評価されてる捕手は知らんがな。
伝説化してる古田ぐらいか？
城島もたたかれまくりだったしな。
それぐらい答えてくれよ。
俺はおまえの現在のうちのチームの戦力評価として聞きたいだけだぜ？
俺はカツノリ叩きには参加してないつもりだけど？
単に藤井より劣るとは思ってるけどな。
それを叩きって言われちゃたまらんから聞いてるだけだぜ？
現在の戦力の中から誰使うって話にもなるならカツノリの評価もいるだろ？
そんな変か～？
議論に勝つためのスレじゃないんだぜ？ここ。
まあのんびりやろうぜ。
藤井は俺は現在のパでは平均的な捕手だと思うぜ。
最高でも最低でもない。リードも含めてな。
失敗もあるし成功もある。
リード完璧って評価されてる捕手は知らんがな。
伝説化してる古田ぐらいか？
城島もたたかれまくりだったしな。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:02:52 ID:Vnm2NIoy0
ID:011VV2qhOが、藤井の悪い点を具体的に挙げていない件
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:07:47 ID:011VV2qhO
>>610
おまいみたいに、ちゃんと藤井はこうだと思うとか、一方的な擁護はしないまともなファンばかりならなぁ・・・
そうではない異常な状態のスレで、質問に下手に答える気が起きるか？
まぁ藤井の方が優れてるのは当然だよ
さぁ、答えたらどんな事言ってくるやら
おまいみたいに、ちゃんと藤井はこうだと思うとか、一方的な擁護はしないまともなファンばかりならなぁ・・・
そうではない異常な状態のスレで、質問に下手に答える気が起きるか？
まぁ藤井の方が優れてるのは当然だよ
さぁ、答えたらどんな事言ってくるやら
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:13:01 ID:FNt5g1/N0
>>611
その評価自体は俺の感覚と一致してるから
別になにも言わんけど？
たださ～
そんなに藤井擁護のレスってあるか？
ちょっと神経質になりすぎじゃね？
藤井最高！藤井最強！藤井文句なし！とかさ～
このスレで藤井の現在の能力に不満がないやついないと思うけど～？
贅沢言っちゃいけないぐらいに思ってるやつはいるだろうけど。
まあ俺も大体その見解だが。
その評価自体は俺の感覚と一致してるから
別になにも言わんけど？
たださ～
そんなに藤井擁護のレスってあるか？
ちょっと神経質になりすぎじゃね？
藤井最高！藤井最強！藤井文句なし！とかさ～
このスレで藤井の現在の能力に不満がないやついないと思うけど～？
贅沢言っちゃいけないぐらいに思ってるやつはいるだろうけど。
まあ俺も大体その見解だが。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:14:53 ID:011VV2qhO
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:22:05 ID:011VV2qhO
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:25:28 ID:AsaL7rYt0
Oと0の自演？
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:32:51 ID:FNt5g1/N0
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:35:50 ID:011VV2qhO
>>616
なんで？
なんで？
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:36:45 ID:FNt5g1/N0
単に565の話してたから。
そうじゃねーの？
そうじゃねーの？
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:38:43 ID:+qIeAiEK0
セリーグの大勢が決まったことで、昨日はじめて楽天の試合を見た
まあ、藤井はすくなくとも、普通のレギュラークラス
カツノリと比較されるような選手ではさらさらないよ
打撃は素材は並の捕手レベルをこえている
解説者も打撃の実力を絶賛していた
リードも何回かほめていた
かつて、古田や矢野も現在の藤井と同じ目にあい、
あやうく、ほり出されるところであったと聞く
楽天ファンはしっかり、守ってやることだな
まあ、藤井はすくなくとも、普通のレギュラークラス
カツノリと比較されるような選手ではさらさらないよ
打撃は素材は並の捕手レベルをこえている
解説者も打撃の実力を絶賛していた
リードも何回かほめていた
かつて、古田や矢野も現在の藤井と同じ目にあい、
あやうく、ほり出されるところであったと聞く
楽天ファンはしっかり、守ってやることだな
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:41:44 ID:011VV2qhO
>>618
それだけで自演扱いされるのもなんだかなぁ・・・
それだけで自演扱いされるのもなんだかなぁ・・・
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 13:43:52 ID:FNt5g1/N0
ん？俺は自演だとか言ってねーけど？
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 14:19:19 ID:Flkvl+GO0
>>614は単に読解力がないものと思われ
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 14:21:36 ID:olPKOCQo0
011VV2qhOの被害妄想が激しい件
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 15:43:47 ID:kRdqZGoLO
平日の真っ昼間から不毛な議論乙
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 15:47:33 ID:011VV2qhO
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 16:18:06 ID:5XlUQ3j5O
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 16:37:13 ID:011VV2qhO
>>626
また野村信者がW
せめてどこら辺からそう思うんだか言ったほうがいいんじゃね？
叩きたいなら叩けば良いよ。
カツノリ起用を叩いてる奴を批判してるわけじゃないし。
俺が言ってるのは、その一方で叩くのに都合が良いから、藤井を失態をしでかそうが庇い続ける奴のこと。
叩くべき時は叩く。庇うにしても、別の良からぬ思惑を持ってこない。
ファンとしてすべき行いを、叩きのために無視する奴をクズと言ってはダメか？
監督の不公平さを抗議したいならすれば良い。ただ自分達も選手を公平な目でみれない奴が言っても説得力ないよW
また野村信者がW
せめてどこら辺からそう思うんだか言ったほうがいいんじゃね？
叩きたいなら叩けば良いよ。
カツノリ起用を叩いてる奴を批判してるわけじゃないし。
俺が言ってるのは、その一方で叩くのに都合が良いから、藤井を失態をしでかそうが庇い続ける奴のこと。
叩くべき時は叩く。庇うにしても、別の良からぬ思惑を持ってこない。
ファンとしてすべき行いを、叩きのために無視する奴をクズと言ってはダメか？
監督の不公平さを抗議したいならすれば良い。ただ自分達も選手を公平な目でみれない奴が言っても説得力ないよW
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 17:14:45 ID:5XlUQ3j5O
バイトお疲れ様
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 18:42:26 ID:OjlJwkph0
藤井は捕手としての能力は中程度。
一方のカツノリは野球選手として最底辺にあたる位置にいるだろ。
そもそも比較する対象が間違っている。
こんな選手を何度も起用する監督は叩かれて当たり前。
贔屓といわれても反論できないだろう。
カツノリで落とした試合だって１つや２つじゃないだろうに・・・
一方のカツノリは野球選手として最底辺にあたる位置にいるだろ。
そもそも比較する対象が間違っている。
こんな選手を何度も起用する監督は叩かれて当たり前。
贔屓といわれても反論できないだろう。
カツノリで落とした試合だって１つや２つじゃないだろうに・・・
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 18:57:30 ID:kRdqZGoLO
ここで藤井を叩けば藤井が反省して成長してくれるとか、本気で思ってるんなら相当痛いな。
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 19:43:48 ID:011VV2qhO
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 19:56:18 ID:kRdqZGoLO
おまいは文末にＷをつけんと話せんのか
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 20:17:11 ID:011VV2qhO
さっきからWでも付けたくなるようなレスばっかりじゃね・・・
被害妄想やら信者やらそうだったら痛いとか、カキコの中身には触れない難グセばかりで・・・
まぁ指摘されたし止めておくよ
被害妄想やら信者やらそうだったら痛いとか、カキコの中身には触れない難グセばかりで・・・
まぁ指摘されたし止めておくよ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:08:27 ID:011VV2qhO
よぉーし藤井よくやった！
失敗を糧にしてよく抑えた。
こういう仕事をした時にこそ褒めなきゃ
失敗を糧にしてよく抑えた。
こういう仕事をした時にこそ褒めなきゃ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:10:30 ID:TueasI/k0
今日の藤井は良かったな。
インコースもきっちり使ったし。
インコースもきっちり使ったし。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:15:55 ID:011VV2qhO
>>653
一昨日は外オンリーの配球で連打されてたし、その失敗をよく次に繋げたよな。
一昨日は外オンリーの配球で連打されてたし、その失敗をよく次に繋げたよな。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:21:14 ID:olPKOCQo0
011VV2qhOってまだいたの？ｗ
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:24:15 ID:Vnm2NIoy0
1日中このスレチェックしてたみたいだな。
携帯からご苦労なことだ。
携帯からご苦労なことだ。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:27:40 ID:G/h9nizf0
いい加減煽るの止めたら？
なぜそんなに必死にID:011VV2qhOを煽るのかがよく分んない
なぜそんなに必死にID:011VV2qhOを煽るのかがよく分んない
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:32:03 ID:TueasI/k0
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:33:26 ID:kRdqZGoLO
煽りに一日中即レスしてりゃ、そら余計煽られるわな。まあとりあえず不毛な議論乙。
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:35:51 ID:G/h9nizf0
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:37:21 ID:PmfyNgg/0
井野
河田
銀次
長坂
藤井
カツノリ
中谷
河田
銀次
長坂
藤井
カツノリ
中谷
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:40:51 ID:AsaL7rYt0
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:43:34 ID:YmwQvUI1O
>>642
ここに煽りと叩き以外の事をできるまともなやつがいるとでも(ry
ここに煽りと叩き以外の事をできるまともなやつがいるとでも(ry
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:45:58 ID:olPKOCQo0
そもそもこのスレは本スレでの捕手の叩き合いを隔離するためにできたスレなんだが
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:49:14 ID:G/h9nizf0
捕手の叩き合いって､最早捕手の話すらしてないじゃん
ただの個人の中傷みたいなのしかない
ただの個人の中傷みたいなのしかない
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:54:22 ID:011VV2qhO
まぁ叩くならせめて捕手の事で叩いてほしいワナ
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 22:59:44 ID:AsaL7rYt0
>>645
データに基づいてカツノリ起用の異常さを丁寧に教えてやるのが中傷なのか？
データに基づいてカツノリ起用の異常さを丁寧に教えてやるのが中傷なのか？
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 23:19:00 ID:Vnm2NIoy0
自己弁護を繰り返しすぎて結局何が言いたいんだかよくワカラン奴だったな＞ID:011VV2qhO
まあ正直ちゃんと読んでないんだけどさ俺も。
まあ正直ちゃんと読んでないんだけどさ俺も。
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 23:36:45 ID:011VV2qhO
要は>>627みたいな事言いたかっただけだよ。
カツノリ叩くのは当然だろうが、そのために藤井に対してあんな無茶くちゃな、>>568、>>572、>>573みたいな擁護が溢れてどうするのって話。
監督の不公平さを叩くなら、まずは自分達くらいは公平に、叩くべき時は他の選手も叩く事くらいと。
こんな事言ってるだけなのに信者扱いされたのにはﾜﾛﾀ
カツノリ叩くのは当然だろうが、そのために藤井に対してあんな無茶くちゃな、>>568、>>572、>>573みたいな擁護が溢れてどうするのって話。
監督の不公平さを叩くなら、まずは自分達くらいは公平に、叩くべき時は他の選手も叩く事くらいと。
こんな事言ってるだけなのに信者扱いされたのにはﾜﾛﾀ
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/17(木) 23:52:37 ID:Vnm2NIoy0
要するに信者の疑いを晴らすために延々やってたわけね。
「藤井の将来のためには我々が心を鬼にして云々～」みたいなこと言ってたように見えたんで失笑してたけど気のせいか。
「藤井の将来のためには我々が心を鬼にして云々～」みたいなこと言ってたように見えたんで失笑してたけど気のせいか。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:04:48 ID:G/h9nizf0
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:06:26 ID:jjjX7QBD0
うわマルチかよおい。
携帯で連投してるから変だと思ったら・・・
携帯で連投してるから変だと思ったら・・・
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:12:34 ID:d2kljQvK0
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:15:26 ID:LEvVZq7A0
011VV2qhOとG/h9nizf0の腹話かな。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:20:13 ID:d2kljQvK0
捕手の話でなくマルチとかそんな話でしか叩けないからスレがおかしい方向に行くんですよ
疑り深いんだか自信過剰なんだか知らないけど､少しは直そうと思わないのかな｡
疑り深いんだか自信過剰なんだか知らないけど､少しは直そうと思わないのかな｡
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:23:46 ID:uVfbjXAU0
>>656
お互いにフォローしあってるのが微笑ましいな
お互いにフォローしあってるのが微笑ましいな
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:30:14 ID:RGzMuzMAO
結局誰も答えなかったけど、
せめて自分達くらいは公平に、っていうファンとしての心構え持つ気あるの？
今まで通り都合の良いのは徹底的擁護ですか？
ここの住人の意見が知りたいものだが。
せめて自分達くらいは公平に、っていうファンとしての心構え持つ気あるの？
今まで通り都合の良いのは徹底的擁護ですか？
ここの住人の意見が知りたいものだが。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:39:59 ID:jjjX7QBD0
>>659
なんでファンが選手を公平に評価しなきゃならんのかと。
贔屓のチーム、贔屓の選手がいるのはファンとして当たり前だろ。
監督のエコヒイキとはまるで次元が違う。
「監督のエコヒイキを叩くんならまず自分の贔屓を直してからにしろ」って、もの凄い暴論だぞ。自覚が無いの？
やべ、マジレスしちまった。
なんでファンが選手を公平に評価しなきゃならんのかと。
贔屓のチーム、贔屓の選手がいるのはファンとして当たり前だろ。
監督のエコヒイキとはまるで次元が違う。
「監督のエコヒイキを叩くんならまず自分の贔屓を直してからにしろ」って、もの凄い暴論だぞ。自覚が無いの？
やべ、マジレスしちまった。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:56:13 ID:HBm6Ra630
だな。 誰応援しようと個人の勝手
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 00:58:50 ID:HBm6Ra630
だからカツノリ応援してます。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:06:44 ID:RGzMuzMAO
>贔屓の選手がいるのはファンとして当然
これはよくわかる。
だが贔屓してる選手を何があろうが擁護
あんな分かりやすい失態しても無茶な理論で庇うのは、応援してるファンとして当然なのか？
まともなファンでこんなあからさまな行為するのなんているか？
本気で応援してるなら、次は頑張れとかの励ましの発言になるだろうけど
まさかどう応援しようが勝手とか、この期に及んで言わないだろうけどどうなのよ。
これはよくわかる。
だが贔屓してる選手を何があろうが擁護
あんな分かりやすい失態しても無茶な理論で庇うのは、応援してるファンとして当然なのか？
まともなファンでこんなあからさまな行為するのなんているか？
本気で応援してるなら、次は頑張れとかの励ましの発言になるだろうけど
まさかどう応援しようが勝手とか、この期に及んで言わないだろうけどどうなのよ。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:15:27 ID:HBm6Ra630
まあ所詮匿名掲示板
テキトーに考えてたほうが良いよ。
テキトーに考えてたほうが良いよ。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:26:40 ID:jjjX7QBD0
>>663
だから、そういう「ファンとはかくあるべし」みたいなこと延々と言ってるから煽られてんじゃね？
しかも藤井の「失態」てどうせ外角一辺倒のリードのことだろ？
そんな素人にも叩かれて当然といえるほどの分かりやすい失態かねそれ。
おまいがどれだけプロのリードに精通してるかは知らんけど、さ。
だから、そういう「ファンとはかくあるべし」みたいなこと延々と言ってるから煽られてんじゃね？
しかも藤井の「失態」てどうせ外角一辺倒のリードのことだろ？
そんな素人にも叩かれて当然といえるほどの分かりやすい失態かねそれ。
おまいがどれだけプロのリードに精通してるかは知らんけど、さ。
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:30:18 ID:dPnOzKnj0
シャブロッテと味噌って似てるな。
中日の監督が落合じゃなかったら
【楽天】 カ ツ ノ リ 4 【親子鷲】
ブラウンが謝るまでageつづけるスレ
下さん！もっと卑怯な中日にぶつけたれ！！
アンチ野村スレ
【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.218【狗鷲軍団】
【楽天】捕手総合スレ
中谷仁が楽天の正捕手になるまで見守るスレ
カツノリ起用に対して楽天球団に抗議する
○'06の広島はウヒョ～だぞ○part207
森野将彦応援スレッド２
12球団監督総合
297 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/08/17(木) 02:23:10 ID:AsaL7rYt0
>>295
原爆民はどうしうようもねえクレクレ乞食だな、死ね！
UPしてもらったらまずは感謝しろ！ その後で再UPしてもらえるようお願いするんだ、分かったか？
まあ、脳みそが蛆湧いてるカスだから理解できないだろうがなｗｗｗｗｗｗ
797 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 12:26:58 ID:AsaL7rYt0
>>792
守備キチガイの落合が守備固め出さないってことはかなりのレベルと見ていいだろ。
少なくともサードに関しては川相、奈良原と遜色ないってことだ。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/08/17(木) 21:03:14 ID:AsaL7rYt0
>>199 199ありがと
200おまえキャンプでクソ柳が自分の飼い犬が他人の庭に入り込んで
住人とトラブルになった話知っとるやろ？知らんのか？
他人の庭に犬が入り込んで誤るどころか逆ギレするなんざ
珍の喜びそうなマナーっつうこったな！
中日の監督が落合じゃなかったら
【楽天】 カ ツ ノ リ 4 【親子鷲】
ブラウンが謝るまでageつづけるスレ
下さん！もっと卑怯な中日にぶつけたれ！！
アンチ野村スレ
【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.218【狗鷲軍団】
【楽天】捕手総合スレ
中谷仁が楽天の正捕手になるまで見守るスレ
カツノリ起用に対して楽天球団に抗議する
○'06の広島はウヒョ～だぞ○part207
森野将彦応援スレッド２
12球団監督総合
297 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/08/17(木) 02:23:10 ID:AsaL7rYt0
>>295
原爆民はどうしうようもねえクレクレ乞食だな、死ね！
UPしてもらったらまずは感謝しろ！ その後で再UPしてもらえるようお願いするんだ、分かったか？
まあ、脳みそが蛆湧いてるカスだから理解できないだろうがなｗｗｗｗｗｗ
797 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 12:26:58 ID:AsaL7rYt0
>>792
守備キチガイの落合が守備固め出さないってことはかなりのレベルと見ていいだろ。
少なくともサードに関しては川相、奈良原と遜色ないってことだ。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2006/08/17(木) 21:03:14 ID:AsaL7rYt0
>>199 199ありがと
200おまえキャンプでクソ柳が自分の飼い犬が他人の庭に入り込んで
住人とトラブルになった話知っとるやろ？知らんのか？
他人の庭に犬が入り込んで誤るどころか逆ギレするなんざ
珍の喜びそうなマナーっつうこったな！
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:31:45 ID:dPnOzKnj0
あるときはアンチ落合 あるときは過激なアンチ広島 あるときはアンチ阪神 あるときはアンチ野村
こんなどこのファンだか分らないようにどこにでも現れ､荒らしまくる人間のクズのID:AsaL7rYt0
そんなのが純粋に藤井を応援してるわけありませんね
そしてこんなのが暴れてるこのスレでまともな議論ができるはずありません｡
初めての人はそこを知っておきましょう
こんなどこのファンだか分らないようにどこにでも現れ､荒らしまくる人間のクズのID:AsaL7rYt0
そんなのが純粋に藤井を応援してるわけありませんね
そしてこんなのが暴れてるこのスレでまともな議論ができるはずありません｡
初めての人はそこを知っておきましょう
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:37:04 ID:RGzMuzMAO
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 01:56:29 ID:Bfg9T8iP0
グリンのカーブを使って打たれたのはたしかにあれだけど、
正直あの日のグリンじゃ時間の問題だったと思うけどね。
それと荒らしだと思うならスルーを覚えましょう
正直あの日のグリンじゃ時間の問題だったと思うけどね。
それと荒らしだと思うならスルーを覚えましょう
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 02:11:33 ID:jjjX7QBD0
>>668
寝ようと思ったらまだレスがついてるｗ
ずっと２ｃｈに貼りついてんのかお前。しかも携帯で・・・。
まあとりあえず配球だろうがインサイドワークだろうが、叩かれて当然というほどの失態じゃないだろ。
その日どんな球種が使えるかなんてのは受けてる捕手が一番良くわかるわけで、監督が口出しすること自体が異例。
つかそんなことが聞きたいわけじゃないんだけどな。
おまえのその「マトモなファン」論がどれだけ偏っていて、傍から見てうざいものかの自覚はある？
寝ようと思ったらまだレスがついてるｗ
ずっと２ｃｈに貼りついてんのかお前。しかも携帯で・・・。
まあとりあえず配球だろうがインサイドワークだろうが、叩かれて当然というほどの失態じゃないだろ。
その日どんな球種が使えるかなんてのは受けてる捕手が一番良くわかるわけで、監督が口出しすること自体が異例。
つかそんなことが聞きたいわけじゃないんだけどな。
おまえのその「マトモなファン」論がどれだけ偏っていて、傍から見てうざいものかの自覚はある？
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 02:36:50 ID:FVYYAug+0
本能の赴くままに叩いて、叩かないと選手が成長しないからといかにも成長させるために叩いてるかのように主張する
○○はノムさんのボヤキを聞いて成長した～とかいう野村信者の思考そのままだよな
○○はノムさんのボヤキを聞いて成長した～とかいう野村信者の思考そのままだよな
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 02:42:09 ID:RGzMuzMAO
>>669
時間の問題・・・で割り切るのもねぇ
調子悪くてもあそこまでは1失点。貴重な2点のリードあったんだから、
HRならともかく、ランナーが溜まってやばくなったら交代するなりいくらでも手をうてた。
だから手をうつ前に追い付かれかねないHRは気を付けねばならなかったし、
そのためにもあんな甘いカーブを投げさせるべきでなかった。
明らかに失態だよ
それと疑われてるようだがdPnOzKnjOは俺とは別人だよ。
藤井のことについて話に来ただけなんだから、
荒らしを他スレ調べてまで叩いたりする気ない
>>670
もう寝たら来ないよ。
あんな素人目でも通用しないと分かる、あの全然曲がらないカーブを、監督の忠告も無視し、使えると判断して投げさせて
実際見事に打たれて追い付かれた。
この最悪の結果を生み出す判断をした藤井を、ここで叩かなきゃどれほどの失態をしでかしたら叩くんだよ。
そして最後のは、ファンなら一方的な擁護は当前の事、みたいな暴論を書いてる、おまいが言うことか
時間の問題・・・で割り切るのもねぇ
調子悪くてもあそこまでは1失点。貴重な2点のリードあったんだから、
HRならともかく、ランナーが溜まってやばくなったら交代するなりいくらでも手をうてた。
だから手をうつ前に追い付かれかねないHRは気を付けねばならなかったし、
そのためにもあんな甘いカーブを投げさせるべきでなかった。
明らかに失態だよ
それと疑われてるようだがdPnOzKnjOは俺とは別人だよ。
藤井のことについて話に来ただけなんだから、
荒らしを他スレ調べてまで叩いたりする気ない
>>670
もう寝たら来ないよ。
あんな素人目でも通用しないと分かる、あの全然曲がらないカーブを、監督の忠告も無視し、使えると判断して投げさせて
実際見事に打たれて追い付かれた。
この最悪の結果を生み出す判断をした藤井を、ここで叩かなきゃどれほどの失態をしでかしたら叩くんだよ。
そして最後のは、ファンなら一方的な擁護は当前の事、みたいな暴論を書いてる、おまいが言うことか
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:02:01 ID:dPnOzKnj0
昨日もこのスレで様々な意見を出してくれたID:Vnm2NIoy0
【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.218【狗鷲軍団】
236 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 00:25:11 ID:Vnm2NIoy0
なんで性部戦にはカツノリ使ったくせにホークスには藤井なんだよ。
性豚のイヌ球団氏ね
488 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 21:13:50 ID:Vnm2NIoy0
鷹は明日から首位攻防だっつーのに・・・何てはた迷惑な球団なんだ
そしてこんな所で自分が楽天ファンじゃないと公言するようなアホなカキコをちゃっかり
実際は鷹の人間でした
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ315〓☆☆〓
858 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 19:32:48 ID:Vnm2NIoy0
>>855
おまいの文章からも、もの凄い厨房臭がするんだが気のせいですか？
そして鷹スレでも煽り出す始末
こ れ が こ こ の ア ン チ の 実 態 の 一 部
【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.218【狗鷲軍団】
236 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 00:25:11 ID:Vnm2NIoy0
なんで性部戦にはカツノリ使ったくせにホークスには藤井なんだよ。
性豚のイヌ球団氏ね
488 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 21:13:50 ID:Vnm2NIoy0
鷹は明日から首位攻防だっつーのに・・・何てはた迷惑な球団なんだ
そしてこんな所で自分が楽天ファンじゃないと公言するようなアホなカキコをちゃっかり
実際は鷹の人間でした
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ315〓☆☆〓
858 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/08/17(木) 19:32:48 ID:Vnm2NIoy0
>>855
おまいの文章からも、もの凄い厨房臭がするんだが気のせいですか？
そして鷹スレでも煽り出す始末
こ れ が こ こ の ア ン チ の 実 態 の 一 部
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:02:36 ID:Fp5u7ZelO
藤井を叩かない奴はまともなファンじゃない、って阿呆だろ。アンチ板いけや。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:09:50 ID:RGzMuzMAO
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:15:27 ID:uVfbjXAU0
＞疑われてるようだがdPnOzKnjOは俺とは別人だよ
誰もそんなこと言ってないよな
誰もそんなこと言ってないよな
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:24:14 ID:Fp5u7ZelO
被害妄想の塊だな。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:28:29 ID:RGzMuzMAO
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:31:23 ID:dPnOzKnj0
ID:RGzMuzMAOにことごとく釣られるおバカさん達の悲惨さがｗ
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:37:30 ID:Fp5u7ZelO
なんだ釣りか。真性DQNかと思って心配しちゃったよ。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:45:59 ID:dPnOzKnj0
そしてageながら煽るという何とも面白みの無いの荒らし方をするID:Fp5u7ZelOｗ
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 03:49:45 ID:RGzMuzMAO
勝手に人を釣り呼ばわりするなよ・・・
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 09:22:01 ID:+JNWAQIa0
朝起きてから毎晩3時過ぎまで携帯で張り付いているコイツの必死さ加減は狂気に近いな
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 09:28:36 ID:HduIJkiG0
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 10:51:50 ID:jjjX7QBD0
相手してたら徹夜して貼りきそうな勢いだな。多分5時ぐらいまではリロードを繰り返してたろうｗ
こういう「自分が正義」と信じて疑わない粘着は煽りよりタチが悪いな。
こういう「自分が正義」と信じて疑わない粘着は煽りよりタチが悪いな。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 13:41:21 ID:RGzMuzMAO
ここの奴はこんな中傷行為しかできんのかよ・・・
自分が正義と思ってるとか勝手に妄想してるし
藤井を叩きのためのダシにしか使ってないおまいらの中にいったい何人純粋な藤井ファンがいるのやら・・・
こう書き込んだらまた中傷か？こんな事しかできないのに純粋なファンとか言っても説得力ないわ
自分が正義と思ってるとか勝手に妄想してるし
藤井を叩きのためのダシにしか使ってないおまいらの中にいったい何人純粋な藤井ファンがいるのやら・・・
こう書き込んだらまた中傷か？こんな事しかできないのに純粋なファンとか言っても説得力ないわ
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 14:07:05 ID:Fp5u7ZelO
煽り耐性のない奴が2chに来るとこうなる、という良い見本だな。 >>582で『相手にすんなよＷ』とかましておきながら、自分は全くスルーできてないw
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 14:47:46 ID:GsynDepv0
藤井は楽天では一番の捕手
だが誰が見ても一流というわけでもなくまだまだ向上の余地があるのに
監督のいうことを聞いていないのでは他の捕手試そうとするのも無理はない
そのうち干されて新人捕手が正捕手になるんだろ
だが誰が見ても一流というわけでもなくまだまだ向上の余地があるのに
監督のいうことを聞いていないのでは他の捕手試そうとするのも無理はない
そのうち干されて新人捕手が正捕手になるんだろ
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 15:53:17 ID:devUMcEv0
本スレにも書いたけど、鹿児島工の鮫島捕手、ほしいねえー。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:05:08 ID:GsynDepv0
高森獲る予定だからどうなるかな？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:06:19 ID:LEvVZq7A0
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:09:41 ID:LEvVZq7A0
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:28:55 ID:RpjavqG9O
野村の言うことを聞く方がおかしい。藤井の事を散々悪口言うんだから
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:32:55 ID:RpjavqG9O
カツノリ応援してるなんて言ってる奴は、重病の信者か、バイトだろ
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:33:37 ID:5X6boJuU0
反論も幼稚園レベル情けない
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 16:48:23 ID:FVYYAug+0
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 18:45:37 ID:Z9zfZUNO0
>>694
楽天の社員が残業代欲しさに持ち回りで張り付いてるんだろｗｗｗ
楽天の社員が残業代欲しさに持ち回りで張り付いてるんだろｗｗｗ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 21:47:09 ID:WMDV/Kza0
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
914 名前：代打名無し＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/18(金) 21:40:57 ID:RGzMuzMAO
こういう時こそ褒めないと。
カツノリよくやった！
ありゃまぐれとは言わせない巧さだったぞ
914 名前：代打名無し＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/18(金) 21:40:57 ID:RGzMuzMAO
こういう時こそ褒めないと。
カツノリよくやった！
ありゃまぐれとは言わせない巧さだったぞ
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 22:38:37 ID:LEvVZq7A0
じゃあ俺は藤井を褒めるよ。
山村の右打者の内角へのシュートを生かしたリードはよかった。
二試合続けて２失点で勝ったしな。
山村の右打者の内角へのシュートを生かしたリードはよかった。
二試合続けて２失点で勝ったしな。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/18(金) 22:52:41 ID:hHsLeq4k0
カツノリ一軍起用は愚策（中谷や長坂いるじゃんｗ？）だが、結果論的に
親子の陰謀に負けじと頑張った結果藤井が成長した事も事実。
これからはずっと藤井固定（たまに中谷にもチャンス）で行って欲しいね。
親子の陰謀に負けじと頑張った結果藤井が成長した事も事実。
これからはずっと藤井固定（たまに中谷にもチャンス）で行って欲しいね。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/19(土) 01:14:49 ID:7w75w6VY0
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/20(日) 14:47:24 ID:ktIK0dAC0
FAでオリ日高獲れよ。
現状で年俸5000万程度、誠意を出せば取れなくもない。
藤井よりは上だろ、パで元BWの捕手だし好都合。
正捕手・日高、サブ・藤井で安定する。
カツノリも名実ともに追放できる。いいこと尽くめ。
現状で年俸5000万程度、誠意を出せば取れなくもない。
藤井よりは上だろ、パで元BWの捕手だし好都合。
正捕手・日高、サブ・藤井で安定する。
カツノリも名実ともに追放できる。いいこと尽くめ。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/20(日) 14:55:33 ID:DMxD1k+YO
日高のメリットは？
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/20(日) 15:59:38 ID:1RFSOyWW0
＞FAでオリ日高獲れよ。
昨日見ている限り、藤井が身体能力と野球センスで勝っている
解説者も藤井の走塁センスをさかんにほめていた
リードとやらはわからぬが
そもそも、リードの話しになると、陰謀がからむから
昨日見ている限り、藤井が身体能力と野球センスで勝っている
解説者も藤井の走塁センスをさかんにほめていた
リードとやらはわからぬが
そもそも、リードの話しになると、陰謀がからむから
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/20(日) 22:56:39 ID:qm3YJlyl0
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 03:15:15 ID:QSwcpps70
日高がFAするにしても楽天に来る意味が全くないだろ。
野村親子の問題もあるが、そもそもSBやカープの方がスタメン捕手のレベルは低いわけで。
楽天の捕手（と二塁手）は他球団と渡り合える数少ないポジションなのに、何で補強ポイントになるんだかさっぱりわからん。
楽天は捕手が弱点とか言ってるやつは野村に洗脳されてるおそれがあるぞ。気をつけろ。
野村親子の問題もあるが、そもそもSBやカープの方がスタメン捕手のレベルは低いわけで。
楽天の捕手（と二塁手）は他球団と渡り合える数少ないポジションなのに、何で補強ポイントになるんだかさっぱりわからん。
楽天は捕手が弱点とか言ってるやつは野村に洗脳されてるおそれがあるぞ。気をつけろ。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 09:31:14 ID:jTVNAKOS0
優秀なキャッチャーを取れたとして藤井が2番手のキャッチャーになったとしても
野村は「2番手のキャッチャーは2軍で常時試合に出てた方たがいい」と言って
藤井を2軍に落としてカツノリをちゃっかり1軍に残しておくだろう。
野村は「2番手のキャッチャーは2軍で常時試合に出てた方たがいい」と言って
藤井を2軍に落としてカツノリをちゃっかり1軍に残しておくだろう。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 12:36:56 ID:pPDv/MRr0
＞FAでオリ日高獲れよ。
これも、作戦くさい 一見カツノリをけなしているようだが
解説者も見かねて藤井のことをほめはじめた
ただ、一家はあの手この手でくるぞ
あの古田、矢野に対しておこなった貶め作戦はいろいろ聞く
「うそも１００回つけば本当になる」とはどこかの政治家の発言だ
サチヨは徹底した悪の哲学の信奉者でもある
これも、作戦くさい 一見カツノリをけなしているようだが
解説者も見かねて藤井のことをほめはじめた
ただ、一家はあの手この手でくるぞ
あの古田、矢野に対しておこなった貶め作戦はいろいろ聞く
「うそも１００回つけば本当になる」とはどこかの政治家の発言だ
サチヨは徹底した悪の哲学の信奉者でもある
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 13:14:08 ID:h8gDKrfv0
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 14:21:59 ID:Pqk3HMGKO
みんな、仲間いるかどうかしらんが居ない奴の悪口とか言いまくってそうな性格してんな
ほんと嫌われるタイプだな
ほんと嫌われるタイプだな
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 15:01:40 ID:6GPA4vLe0
嘘も100回つけば、ってかの国の諺じゃなかったか
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 15:14:16 ID:8O/GZOfnO
厨房晒しage
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/22(火) 18:30:32 ID:AaxR1E6n0
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/24(木) 21:42:02 ID:xe066FxJ0
＿＿＿＿
／ Ｄ ＼
_＿/＿＿＿＿＿＿＼
/∵∴(･)∴∴.(･) |
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼∵ | === .|／
/＼|＿＿▲／ フルキャストスタジアムとその周りで野糞してんじゃねーぞ
／∴∵∴∵∴ ＼
| |∴∵∴∵∴ | | 中高年のフリーターさんよ
| |∴∵∴∵∴ | |
|⌒＼|∴∵∴∴∴ |／⌒|
| ∴ |∴∵ | ∴∵ |∴∵.|
| ＼ （∴∵∴∵∴） ／ .|
| |＼＿__人＿___／| |
| | λ | |
(＿ヽ
(＿＿)
(＿＿＿_)
（＿＿＿＿）
／ Ｄ ＼
_＿/＿＿＿＿＿＿＼
/∵∴(･)∴∴.(･) |
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼∵ | === .|／
/＼|＿＿▲／ フルキャストスタジアムとその周りで野糞してんじゃねーぞ
／∴∵∴∵∴ ＼
| |∴∵∴∵∴ | | 中高年のフリーターさんよ
| |∴∵∴∵∴ | |
|⌒＼|∴∵∴∴∴ |／⌒|
| ∴ |∴∵ | ∴∵ |∴∵.|
| ＼ （∴∵∴∵∴） ／ .|
| |＼＿__人＿___／| |
| | λ | |
(＿ヽ
(＿＿)
(＿＿＿_)
（＿＿＿＿）
藤井リード一昨日昨日と良かった気がする。グリンには最初変化球にこだわって自滅させてた。が、有銘の時を思い出したのか、直球主体に切り替えた。グリンも有銘も一場も直球あってのＰ。そういうＰには藤井は合うのかも。素人考えだけど。
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/27(日) 03:57:15 ID:9oXuBkVA0
12回も同じ投手をリードし続けたことで藤井にも収穫はあったのかな？
それとも相手がただブンブン振り回してるだけかな・・・
それとも相手がただブンブン振り回してるだけかな・・・
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/27(日) 10:58:39 ID:eGiJ6dGDO
捕手
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/27(日) 11:40:58 ID:SL1w3uUe0
捕手のリードだけではなんとも出来ない。
まず、良い投手そろえないと
まず、良い投手そろえないと
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/27(日) 11:44:55 ID:Aa+42jAvO
まずはキャッチャーは強肩から
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 10:51:37 ID:8C39Ogkm0
この３連戦、藤井少し調子悪かったかな？
守備ではかなり頑張ってたけど
そろそろベンチに座っている中谷に出番を下さい
守備ではかなり頑張ってたけど
そろそろベンチに座っている中谷に出番を下さい
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 15:36:22 ID:Wwv3FPrd0
>>720
出場選手登録・登録抹消公示
公示日付 8月28日
出場選手登録抹消 球 団 名 位 置 番号 氏 名
オリックス・バファローズ 投手 19 金子 千尋
オリックス・バファローズ 外野手 66 由田 慎太郎
東北楽天ゴールデンイーグルス 捕手 44 中谷 仁
※再登録は9月7日以降可能となります。
出場選手登録・登録抹消公示
公示日付 8月28日
出場選手登録抹消 球 団 名 位 置 番号 氏 名
オリックス・バファローズ 投手 19 金子 千尋
オリックス・バファローズ 外野手 66 由田 慎太郎
東北楽天ゴールデンイーグルス 捕手 44 中谷 仁
※再登録は9月7日以降可能となります。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 15:41:16 ID:0gqy+6/LO
様子伺いながら井野か寿司でもageるのか？
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 16:47:51 ID:GWmQz90w0
間違ってもカツノリだけは落とさんな
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 16:48:40 ID:1RYcD91H0
カツノリｗ
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 16:58:48 ID:iKtrCpOM0
中込事件って爺さんの時だっけ
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/28(月) 19:42:47 ID:qIlfUPml0
吉田の爺さんの頃の筈。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/29(火) 01:02:23 ID:5lZU1zW60
てことはルーキーイヤーか。南無
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/30(水) 20:56:48 ID:M6GEZXJa0
藤井の学習能力のなさは何とかならんのか。
シーズン通してみてると
１．追い込むまで外一辺倒で見逃し狙い、追い込んだら根拠のない内角勝負
↓
２．内角でカウントを稼ごうとして苦しくなる
↓
３．外角を基本にしながら、内角もファール打たせたり見逃したりと使える
↓
１．に戻る
を数週間おきに繰り返してるだけじゃねえか。
無限ループは勘弁してくれ。
シーズン通してみてると
１．追い込むまで外一辺倒で見逃し狙い、追い込んだら根拠のない内角勝負
↓
２．内角でカウントを稼ごうとして苦しくなる
↓
３．外角を基本にしながら、内角もファール打たせたり見逃したりと使える
↓
１．に戻る
を数週間おきに繰り返してるだけじゃねえか。
無限ループは勘弁してくれ。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/30(水) 23:25:30 ID:n9RH7T3iO
また野村信者か
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/08/31(木) 04:28:57 ID:vb1zRLE+0
カツノリの使えなさはなんともならんな
シーズン通してみると
１．とにかく使えない
↓
１．に戻る
山も谷もありゃしない。常に水面下。盛り上がっても沖ノ鳥島並じゃねか。
１軍に居座るのは勘弁してくれ。
シーズン通してみると
１．とにかく使えない
↓
１．に戻る
山も谷もありゃしない。常に水面下。盛り上がっても沖ノ鳥島並じゃねか。
１軍に居座るのは勘弁してくれ。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/01(金) 07:36:28 ID:F0+VNcCB0
まあ、楽天は捕手力についてはまだまともな方ですよ
野村の爺さんも言い訳で外堀固めしないともっと胸張って居直ればいいのにｗ
野村の爺さんも言い訳で外堀固めしないともっと胸張って居直ればいいのにｗ
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/01(金) 10:04:28 ID:7dD7NP3+0
藤井は打率２割４分、盗塁阻止率３割３分の普通のスタメン捕手だしな。
パリーグの他のチームと比べても特に劣ってない。
パリーグの他のチームと比べても特に劣ってない。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/01(金) 18:31:05 ID:XyqH/gEgO
>>732
普通に良い捕手だよな。野村の爺さんはひたすら嫌がらせで叩くけどな
普通に良い捕手だよな。野村の爺さんはひたすら嫌がらせで叩くけどな
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/01(金) 18:50:45 ID:jY4Nrk2N0
叩くのは期待しているから…ってわけでも無さそうだしな…
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/03(日) 16:55:56 ID:BY/SpKlM0
カツノリが2軍にいたらこんなスレ立た無かったと思うのは自分だけか？
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/03(日) 23:09:48 ID:MC0q4Bl/0
捕手別勝率（９月３日現在）
藤井 ２６勝４９敗２分 .３４７
カツノリ １２勝２５敗 .３２４
河田 ０勝１敗 .０００
中谷 １勝２敗 .３３３
対パリーグ別勝率
藤井 １７勝３７敗２分 .３１５
カツノリ ４勝１８敗 .１８２（１回途中で負傷交代して勝った試合含む）
中谷 １勝２敗 .３３３
藤井 ２６勝４９敗２分 .３４７
カツノリ １２勝２５敗 .３２４
河田 ０勝１敗 .０００
中谷 １勝２敗 .３３３
対パリーグ別勝率
藤井 １７勝３７敗２分 .３１５
カツノリ ４勝１８敗 .１８２（１回途中で負傷交代して勝った試合含む）
中谷 １勝２敗 .３３３
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 02:57:06 ID:hdy/z/lj0
>>736
信者唯一の心の支えだった勝率すらも藤井に完敗のようですな
信者唯一の心の支えだった勝率すらも藤井に完敗のようですな
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 03:41:25 ID:0aVQTYLK0
対パの勝率が悪いのはカツノリのせいってことでおｋ？
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 04:57:33 ID:OJdgXe8dO
カツノリの対パは実質3勝18敗でてんで勝負にならない。
しかも西武戦には1試合しか先発してないにもかかわらず。
しかも西武戦には1試合しか先発してないにもかかわらず。
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 08:15:04 ID:xsUS8s0O0
もう、誰がどんな結果かはどうでもいいがなｗ
そんなのはシーズン前半戦の話。
シーズン序盤に比べて大分まともになってきた
正捕手・藤井の気抜け癖をどう改善させるか、
今の課題はそこだと思うが。
そんなのはシーズン前半戦の話。
シーズン序盤に比べて大分まともになってきた
正捕手・藤井の気抜け癖をどう改善させるか、
今の課題はそこだと思うが。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 08:22:07 ID:9cuXl7GG0
細川いいねー！
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 12:54:11 ID:WA2EwjHK0
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 18:15:07 ID:U4Fx1CLx0
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 20:04:42 ID:Nhw2MWJk0
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/04(月) 22:08:33 ID:4Huz7pIa0
>>742
まだ藤井がモノになった訳でもないのに、若手起用したところで中途半端だし。
それは見極めのついた来年やることじゃないかと思う。
今年１年は１軍で藤井の育成＆２軍でのバトルロイヤル正捕手争い
というはっきりした構図があったからいいんじゃないか。
まだ藤井がモノになった訳でもないのに、若手起用したところで中途半端だし。
それは見極めのついた来年やることじゃないかと思う。
今年１年は１軍で藤井の育成＆２軍でのバトルロイヤル正捕手争い
というはっきりした構図があったからいいんじゃないか。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/05(火) 15:14:30 ID:pOYku5ZF0
>>745
まだこんなおめでたい考えしてる人がいるとは･･･
まだこんなおめでたい考えしてる人がいるとは･･･
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/05(火) 22:20:18 ID:4nctNvm7O
>>745
おバカさんですか？
おバカさんですか？
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/06(水) 01:00:20 ID:eOWTrNCs0
>>745
今さらそういうバカなこと言うのやめよーぜ
今さらそういうバカなこと言うのやめよーぜ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/09/06(水) 01:25:44 ID:TV7BV/gZ0
楽天に捕手ってこんなにいたんだ
普通に驚いた。
カツノリ使うより、２軍の捕手に経験つませてやれよ
普通に驚いた。
カツノリ使うより、２軍の捕手に経験つませてやれよ
関連スレ
【東北楽天】山形のｲｰｸﾞﾙｽvol.6【二軍専用】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154351620/
2006 楽天専用ドラフトスレ ５巡目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1152895180/
【楽天】捕手総合スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149726073/
楽天イーグルスの応援を真剣に考えるスレ～14木谷～
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1157190669/
【東北楽天】山形のｲｰｸﾞﾙｽvol.6【二軍専用】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1154351620/
2006 楽天専用ドラフトスレ ５巡目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1152895180/
【楽天】捕手総合スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149726073/
楽天イーグルスの応援を真剣に考えるスレ～14木谷～
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1157190669/