【西武】レイザーラモン炭谷銀仁朗 Part3

51年ぶりの開幕スタメンを実力で勝ち取った高卒ルーキー捕手
開幕４試合目で一試合2HR6打点をたたき上げ伊東監督の期待にこたえた超大物。
西武の捕手で実家が畳屋とリアル山田太郎。
水泳ではジュニア五輪に出場するとまさに運動神経の塊

■前スレ
レイザーラモン炭谷　part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143630955/

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　ヽ.lヽ　|　√ヒﾄて/` ﾍ／　!/`ﾄ､ |　|　| 　|:::::::::::::::::::/ﾆ　 ら. も　ﾆ
　　　 lヽ!　　 ￣￣ 　 　 　 ｲﾌｧ､ ＼.ｌ　|　 l::::::::::::::／　´r　：　　 ヽ｀
　　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 `ヾノ》// /　/:::::::::／ 　　　　´/小ヽ
　　　 l 　 　 　 ／＼　　'　　　 　 //イ／--‐'´
　　　 l　　　　 { 　 　 `７　　　 　/｜｜ l　
　|　、､ l | /, ,. ヽ____／　 　 　 /　 !　|　|
　.ヽ　　　 　 ´´　　 　 　 _. イl 　 ｜｜ |
.ヽ　な や 七　ﾆ.-‐　i ´　l　/ 　　.!　|　l
=.　 ら っ .海　 =ﾆ　 |　　／／___/‐- ､ｌ
ﾆ 　な ぱ な　 -=　　l ／／／ 　 　 　 ヽ
=. 　い 何 ら 　 -=.／／／　　　　　　　 }
ﾆ　 か と　： 　=ﾆ.:l!/　/　　　　　　　　　|
/,　 ：　も　：　ヽ.:.:.l!l　 {　　　　　　　　　 l

http://www.yaromat.com/macos8/index.htm
高校時代の参考データ

■写真
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200604/image/06041001sumitaniGRA00104G060409T.jpg

■プロフィール・成績
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=600026

■関連スレ
炭谷は城島＆谷繁を超える逸材か！？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143646209/l50

若獅子応援スレ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1137559332/l50

【西武】涌井秀章応援スレ　その1１【16】（１０代バッテリーの相方）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144584322/l50

マニアックに各球団の捕手事情を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1136988542/l50

■過去スレ
レイザーラモン炭谷
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1138506991/

もう3か…回りが早いな。
それと、1氏乙です。

レイザーラモン
ドカベン
銀ちゃん
ギンギン

ベースボール倶楽部　インタビュー記事
http://baseballclub.web.infoseek.co.jp/interview/13/1.html


次からはこれもテンプレ入りかな、前スレでリクエストあったみたいなので

銀様でもいい

>>1乙。でも今度からはもうちょっと落ちついて立てような。

一応これも関連スレかな。
阪神だけどそろそろ炭谷を返してもらおうか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143630442/l50

週刊ポストの炭谷記事より両親曰く、炭谷が倖田來未ファンというのはマスコミの捏造（というほどのことでもないか）らしい。
炭谷曰く「たまたま家にあったＣＤを寮に持っていったら倖田來未ファンにさせられた」・・・とのこと。

あまりアイドルとかにも興味ないのかも、野球一筋？

なぜか東海地方の野球番組で炭谷の特集やってたから動画うｐ。
高校時代の貴重？な映像とか、素質は城島より上だとか…。
http://rapidshare.de/files/17637802/spostu20060409.zip.html

↓落とし方。
http://img15.imageshack.us/img15/7911/rapid3gr.jpg

>>11

GJ！！

パワプロの応援歌を
ホームベース〜は〜男の砦〜♪
にしますた

いいかげんネタスレっぽいスレタイ付けるのやめようや

>>11
おお、いい物を見せてもらった
thx.

レイザーラモンがなんで銀ちゃん？と思ってたらあの人本名住谷っていうのか…

とわかるまで、レイザービーム(牽制)カモンとかのことかと…

そういや水曜の週べは捕手特集で、銀ちゃんのインタビューがあるぞ。
チェックチェック。

>>7
見たよ。
>一軍に定着できれば登録名を『銀仁朗』にしたいと思ってるんで、

登録名が変わったらスレタイのレイザーラモンが取れるかな？

前スレがまだ948レスな件

おまいら先に前スレ埋めろｗ

銀ちゃん　本宮漫画デビューも
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/04/11/01.html

>>21
去年の「おかわりCM出演も」を思い出すな。
これもスポニチの記事。
どちらも営業がリークしてるんだろうけど、
あまりガツガツしないで欲しい。早すぎる。

おかわりのＣＭも株のも結局こなかったなぁ

二人の不調（カブはカブにしては不調ってことね）もあるけど、
去年はまだ西武の選手を起用すること自体に抵抗がある企業も
多かったんじゃなかろうか。今年は荒川効果なども含めて
そんなに悪いイメージはほとんどないんじゃない？

荒川といえばＳＢの荒川の心境はどうなんだろうな。
「ハズレ１位だけど炭谷より早く１軍に出るぞ」とか思ってた矢先に
ブレイクされて。いい刺激になってるといいが、焦って壊れたり
しないで欲しい。あと吉見も・・・

だから前スレ先に埋めろっての

荒川静香とギンギンでＣＭに出ればＯＫ

>>25
「埋めは荒らし」だからほっといてダット落ちさせるのがベストだと思うが、
難しいかな？

まあ、普通に立てるのが早すぎたな。
次からは特に話題がないときは980過ぎで立ててもいいんじゃないか？
なんか凄いことやらかしてそっこー1000行きそうなときのみ早めに立てればいい。

今週の週ﾍﾞ、梨田氏による炭谷評
○ｷｬｯﾁﾝｸﾞの基本が出来ている。
○体力がある。
○次の打者のことを考えたﾘｰﾄﾞをしている。（伊東も感心）
○ﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽにいる打者を観察する力がある。
○内角の使い方。（良いｶｳﾝﾄの時には、打者の体に、銀の体が半分隠れる）
○間の取り方。投手が全員先輩なのに、必要と思えばﾏｳﾝﾄﾞに行ける。
○外角を取ってから、ｽﾛｰが早い。

×内角を取ってからのｽﾛｰは甘い。ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞはこれから壁に当たるだろう。

梨田さんが18の時には、米田とか宅和とか鈴木啓とかだったのだろうか（漏れは知らないが）
兎に角、自分にはそんなことは想像も付かなかったと。

そう言えば、乙さんとか松坂とか、実績実力ともに凄いﾋﾟｯﾁｬｰなんだよなぁ。

乙さんは実績実力凄いけど、
雰囲気的には実力いまいちの優しい先輩っぽいイメージだね。
スラムダンクのメガネくんやアイシルの雪光みたいな。
一番怖そうな豊田がいなくなってる分、やりやすそう。

今日からﾆｭｰﾀｲﾌﾟになるのかな？

「本当に汚い」　炭谷銀仁朗捕手が投手陣から不満続出のミットを修理
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144793886/

高校時代ってサード守ってた時期あるらしいね。
捕手に高校１年からやってないで、プロでいきなりってすごいね。

ﾃﾞﾋﾞｭｰ前からｽﾚ立てした初代ｽﾚの>>1>>>>>>>>>>>>今更しゃしゃり出てきて文句を言う>>14

下がりすぎ

あれ？なんで上がらないんだ？

今日の先発は帆足か？

グラマンだよ

>>36
サンキュー


グラマンはなんだかんだ言っても多少打たれてるから銀ちゃんのリードに注目だね！

オリックスはデイビーが先発。今日から清原が復帰するがたぶん代打。

ネタっぽいスレタイはやめるべきだな。
よって>>1は死刑。

>>32
真の初代>>1はたしか「炭谷」っていれずにスレたてして
すぐにダット落ちさせてしまってたような・・・
それか炭の字が違ってたか。すまん。あんま覚えてない。
「西武のＨＧを語る」だったっけ？

グラマンのときは盗塁阻止率が下がりそうでこのスレ的には不安ですな。
出塁させることも多いし。

>>40
「西武のドラフト一巡目、HGを語る」だね。

俺も早く取れればいいなと思う。

ボロミット使わなくなるのなら、マニアのやくみつるあたりが狙ってそうだな。
俺も切れ端でいいから欲しいよ・・・やっぱ大事に保存しとくのかな？
５２年ぶりの開幕マスク記念に殿堂入りとかもあるかもなあ。

どーでもいいけど「平安時代から使ってる」ネタ。
絶対週べのやくの４コマネタで使われたり、あの寒いネタ爆裂の
投稿コーナーに投稿が殺到してたりしてそうだな。

>>30
物は言い様というか、松坂の「本当に汚い」はあまりにも酷いなｗ
もっとソフトに、汚れが気になって集中できないとか言えばいいのに。ｗ

ミットの件、デイリーにも来た

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/04/12/211521.shtml

>>43
マジレスすると、わきあいあいと「汚い」ネタでみんなで楽しく騒いでるだけだろ。
活字にするとアレだが、実際にはみんな笑顔で銀をからかってるノリだと思う。

デイリー、銀ちゃんネタは毎日のようにあるね。

>>28
>>ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞはこれから壁に当たるだろう。

壁と言う以前に今も大して打ててないんだが・・

デイリーって今まで西武が勝っても３行くらいの記事だったのに
炭谷のことになると多いなあ。

195 名無しさん＠恐縮です 2006/04/12(水) 11:48:42 ID:Q5gEoxHf0
萬田｢ここにワイの偽者がおるっちゅう噂を聞きましてなー｣
舎弟｢アニキ！　コイツですわ｣
萬田｢ん？　おどれか？　なんか3日に一本しかヒット打たんというアコギな真似しとるようやのー｣
舎弟｢そうじゃ！　アニキはそんな下手ちゃうで｣
萬田｢ミナミの萬田言うたらワイしかおらんやろが？　ワイとこはトイチでっせー
　　　その上そんな汚いミットまで使いくさりやがって、ワイの顔に泥を塗った
　　　おとしまえはきっちりとつけさせてもらいまっせ｣
舎弟｢ホンマもんのアニキならいつも新品じゃ！　ボケが！｣
ヤクザ｢銀ちゃんもう簡便したりーな　何でもまだ未成年らしいで｣
萬田｢未成年ならしゃーないわ。　いくらワイでもガキを追い込むことはできんからのー｣

>>39
こいつのような馬鹿は早く死んでほしい

>>48
ヒント：京都出身

あと関西で受けそうなキャラ。

別にキャラは真面目なんだが

週ベの銀ちゃん表紙の写真も記事の写真もカッコイイなぁ。
スポニチの野球コラムで名前忘れたけど、その人も言ってたけど
銀ちゃんは「華」があるなぁ。

兄の金太郎（東北福祉大・投手）もライオンズが二年後の指名を視野に

ｴｴｴｴｴ

打率.211 HR12 打点34

これくらいの成績残してくれれば十分
3年後くらいにはとんでもないことに…

>>49
そんな関西人にしか分からないネタを・・・
舎弟は金髪の奴か？

でも大阪ドームか神戸でこれが実現したら俺は泣く

マジに実兄って金太郎なの？
じゃあ弟は銅三郎？

２安打age

マルチ(・∀・)ｲｲ!!

こりゃ高卒新人で3割が狙えるかもしれない…

ワイルドピッチは良くなかったけど
２安打はさすが

へ

た

く

マルチGJ

わざとパスボール連発するとは流石だな

【2ｃｈ多田野ｽﾚ】誹謗中傷の書き込みで多田野選手が代理人を通じ削除要請【激怒だアッー！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/
※多田野選手からのコメント有り

なんだ、やっぱりだ。

なにげに里崎より打ってるんだな。

銀ちゃんもだんだんキャッチングミスが増えて来たなあ
ミット上から下に動かすから低めの球は危ないんだよな

荒らしにいわれてもな

ちょっとここ最近炭谷酷すぎるな
期待起用も良いが、そろそろ考え時だ

>>72
責める気はないが明日以降パスボールぽろぽろやられるとつらいなあ
松坂西口と変態カット、縦スラの持ち主だし

炭

高卒ルーキーなんだからそれくらいは仕方ない。
盗塁も最低限刺せるし。
打率２割、本塁打８本、打点４０で十分合格ライン。

細川ｦﾀｳｻﾞｽ

それだけ炭谷が新人扱いされてないということだ。

さすがにメッキがはがれてきたかの感もあるが、伊東も使いすぎだよ。
休ませながら使ってくれ。まだ子供なんだから。ベンチで勉強、というのも
大事。それに細川の腕が鈍るのも困る。

銀

下

手

糞

二

軍

ダ

メ

ジ

ャ

ｆｊｆｙｊ

>>90
アンカツ氏ね

>>86-89
　　　　　　　　　　　　　 ／￣丶/￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　 . ／＼/＼ |
　　　　　　　　　　　　　|　./　 _,,,　,,,_ |　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　|　┬┐┬┐　　　　
　　　　　　　　　　　　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　　　 　　ダメジャーと聞いて
　　　　　　　　　　　　　　＼　/（ー) /　　　　　　先生が興味をお持ちになったようです
　　　　　　　　　　　　　　 ´ ＼__＿ノ 　　

>>92
先生ｲｷﾛ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144901769/

614 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/14(金) 01:53:55 ID:ShmmBXLM0
1000なら炭谷2軍に幽閉決定！！！！

616 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/14(金) 01:54:50 ID:ShmmBXLM0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

城島でさえ、1軍でマスクかぶりだしたのは
3年目くらいだよね？

伊東はどうだったっけ？
19歳くらいで正捕手だったような気もするが

>>95
伊東は１浪してるからそれは無い

>>11今更だが�d

>>3
これなに？

【激しくｶﾞｲｼｭﾂ、危険なサイト一覧＝ジョーク＆恐怖系１】
2. //yaromat.com/macos8/ (ジョークサイト：デスクトップがMac風になる。Alt+F4で脱出)

自己レスこれだね

　　　　　　　　　　　　　 ／￣丶/￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　 . ／＼/＼ |
　　　　　　　　　　　　　|　./　 _,,,　,,,_ |　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　|　┬┐┬┐　　　　
　　　　　　　　　　　　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　　　 　　 皐月賞乗る馬いなくなっちゃったＹＯ･･･。
　　　　　　　　　　　　　　＼　/（ー) /　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ´ ＼__＿ノ 　　

炭谷は、平安時代は服部ともバッテリーを組んだことがあるが、京都外大西らに阻まれて甲子園出場なし
といわれているが、１年生の時に１回、京都女子高のエロいチアリーダーと一緒にアルプスで応援したという輝かしい実績があるｗ

映像見れなかったんだが、
昨日の２安打はどんな当たりだった？
ライナー？ポテン？ゴロゴロン？芯で捕えられてた？

1本目が高めに浮いたスライダーを
ややつまってるけど綺麗にセカンドの頭を越すセンター前にライナー性のヒット
2分目はラジオだったんで詳しくわからないけど、聞いた感じだとラッキーなポテンヒット。

>>103
ｻﾝｺｰ

>>103
補足
2本目はセカンドとライトの間に落ちるヒット

>>96
伊東は定時制（言うまでもなく４年）に通っていただけで、浪人した訳じゃないよ。

細川、野田なんてどうしょうもない捕手使うよりはいいよ。
この二人はもうチャンスを逃した。
メッキが剥がれたとか言ってる人は何を期待してたんだか･･･

高卒とか関係なく、
ルーキー捕手としてはできすぎくらいだよ。

短気な奴だなｗ

昨日の二本目のヒットは、直前までおかわりのバッティング練習にコーチと一緒に
付き添っていて、慌てて打席に入ったんだと。

結果：
8番　おかわり　タイムリー2ベース
9番　銀ちゃん　ヒット

若さの吸収力ってすごいねー・・・。

>96
伊東は初一軍マスクは一年目の19歳。
正捕手になったと言えるのは、3年目あたりじゃなかったかな。
（自分が生まれる前のことなんで伝聞だけどｗ）

NUMBERにNEW FACEってタイトルで、
銀ちゃんの大きな写真が一枚掲載されてたよ。
（+記事ちょろっと）

買うほどじゃないけど、写真がクールでｶｺ(・∀・)ｲｲ!! ので見て見れ
ついでに平田と辻内のインタビューもあるらしい
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

見た。いい面構えだ。

細川スタメンｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

やっと見切りつけたか！！まってたぞ！！！！！！

↑馬鹿ﾊｹｰﾝ

故障じゃないよね、それだけが心配。

この後炭谷を見たものは誰もいなかった・・・

登録抹消 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

すげぇ松坂伸び伸び投げてるよ

登録抹消щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

細川四球で出塁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

松阪とキャッチボールしてるから故障じゃないな

今日の松坂は力みがない・・・。さすがだよ細川・・・。
松坂もやっと小僧から解放されて良かったな(;つД｀) ・・・

さて通報するか

城島がメジャー行ってくやしい気持ちはわかるが
お前らはしっかり荒川育てろよ。なｗ

>>123
細川使って荒らしてたけどなんか飽きたお
細川って擁護し甲斐のない奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ１試合、３後逸する炭猿よりましだけどな。

ああ、炭谷は二軍に幽閉でいいと思うお

ラモン、ラモンって呼んで何が面白いのかね
住谷って名字が同じだけじゃんよ、下らねえ
豊田をﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁって呼ぶのも下らねえ
テレビの印象的なフレーズを連呼している小学生と一緒じゃん

西武って作られた人気の選手が多いよな
去年の中村だってもう忘れ去られてるし
炭谷も6月ぐらいになったら誰も覚えてないと思うよ

てか一軍にもいねーよｗｗｗｗｗｗ

>>121
どーでもいいけど、サイン無視されまくってるぞ。

>>130
細川m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

>121、もしかしてパリーグ戦力分析スレ荒らした？
あぼーんされて見えないんだが。

そのスレには書き込んだ事ナイゾ

伊東は昨日の最後に細川がいい仕事したんで、
今日は細川使うって決めてたんだって。
満塁の場面でも、代打出す気はなかった、と。

対戦が一回りするまでは銀ちゃんを使うって言ってたけど、
やっぱこれからはしっかり、細川と競争になるんだな。

伊東がちゃんと細川立てたのは(・∀・)ｲｲ!! と思う。
でも銀ちゃん、明日は見に行くからでてくれ〜〜。

>>134
いや、もう出ないからｗｗｗｗｗｗｗ

日曜は涌井だからスタメン確定として、明日はどうだろうね

涌井もグラマンも本音はイヤだろうよ

西口と住谷は相性悪いから明日も細川だな

まあ、将来は81%の確立でコンバートだろうな

打撃は非凡なもの持ってるからその方がいいお

それにしてもカツノリのトンネルには笑ったｗｗ
あいつも才能ないよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
松坂、西口、帆足･･･細川
グラマン、涌井･･･銀
みたいな感じで使い分けるんじゃない？

住谷君は下で打撃を磨いてくるのがいいと思うお

>>142
松坂、西口、帆足なんて文句言いたくても
言えない状況だったからかわいそうだお

しかし今日は改心のゲームだったお
捕手が変わるだけでこうもリズムが良くなるものなのか・・・

>>137-141
粘着が必死すぎる件

何だ一人が暴れてるだけか。

>>146
NG推奨

>>147
人気がないから俺しか書き込みがないんだお・・・

住谷君がリードしてたら今日の松坂も四球5つくらい出してただろうね

ロッテも世界一捕手が出てないのはどういうことかお

打撃は将来2割8分、本塁打30本は打てると思うお

あー、でもそれはコンバートして打撃に専念したらの話だお

炭谷アンチが必死すぎる件について

それだけうらやましいんだろうな

>>154
NG推奨

>>155
住谷君の為を思って言ってるんだお
このままじゃ折角の打撃の才能を潰してしまうお・・・

>>154
炭谷アンチじゃなく細川信者でしょ。

>>158
124 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/14(金) 20:04:30 ID:ShmmBXLM0
>>123
細川使って荒らしてたけどなんか飽きたお
細川って擁護し甲斐のない奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、煽ってる内容からすると、捕手に苦労しているどっかのチームのファンだろうな。

仁朗　　鉄仁朗 　銅仁朗　銀仁朗　 金仁朗　神仁朗
(==)　　　('A`)　 　(-∀-)　　(・∀・)　　(^∀^) 　　(ﾟ∀ﾟ)
┠─―─┼─―─┼─―─╂─―─┼───┨
　　　 　(((▲

>>160
鷹、鷲、虎とか言った辺りか？こん中なら虎っぽいがな。

>>161
巨人、中日、横浜以外どこも捕手には困ってるお

NG設定したら一気にすっきりしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も名無しをＮＧ指定したらすっきりした

今の涌井、グラマンなんて誰が受けても押さえられるお
わざわざ住谷君で行く必要はないお

>>164
お利口さん

>>165
天才だなｗｗｗｗｗｗ

>>162
その球団は好きじゃないお・・・
楽天はどうでもいいお

将来は打点王取ると思うお

昨日の件で伊東監督の評価は急降下したのでこれから出番はなくなるお

もう住谷熱も冷めてきたので下に落とすチャンスだお

そもそもプロ野球で3本の指に入るであろう有能な捕手である細川を
サブに押しやってスタメンなんて図々しいでしょ。基本も出来てないのにさ
これじゃﾌｧﾝからも他の選手からも不満が出るのは仕方ないね・・・

あれさ・・・、仔の前の「ミットが汚い」・・・。
あれは遠回しに批判してたのさ・・・。住谷君とマスコミを・・・

打者としては成功するよ・・・。
でも・・・、にしこりの二の舞になるね・・・。今からマスコミ囲ってさ・・・
その内孤独になり海外に逃げると思うね・・・。

住谷君(´･ω･｀) ｶﾜｲｿｽ

>>173
打率2割しか打てない、三振マシーンじゃサブに押されるのは
当たり前だろ。

473 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 22:37:17 ID:9PGt66RM0
炭谷は好きだけど、今日のリード見るとやっぱ細川の方が上だなと感じた
打では炭谷が全然上だけどねｗｗ
明日の西口も細川と組ませてやって。

禿げしく同意

>>177
打者としては既に細川は上回ってるお・・・
捕手としては圧倒的に細川が上田お・・・
それなら正保守派考えるまでもないお・・・
今日やっと監督がそのことに気づいたんだお・・・

>>179
細川の守備なんて大したもんじゃないだろ。
松坂、西口がいながら去年のチーム防御率5位。
捕逸リーグトップ。
盗塁阻止率250。
炭谷が入って今年はチーム防御率トップだし。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/column/200512/at00008477.html
細川はこんな事かかれる始末だ

何でこんなアンチが増えたんだ？

増えたも何も一人がなんか頑張ってるだけだ

細川も地肩は同じぐらい強いはずなのに
何故あんな阻止率なのかね。
擁護するつもりは無いが、何年もやってるのに
2割ちょいで10HRギリギリ、阻止率もだめ。
奮起せねば、マジで炭谷にポジ奪われるぞ。
西武ファンとしては共に競い合ってくれることを望む。

>>180
涌井の成長、グラマンの加入に加え
リードが目新しいのが効いてるんだお・・・。慣れれば・・・(つД`)
それにこのままで続けると後逸の新記録でも作りそうだお・・・

>>184
地肩は確かに強いけど制球が安定しないから損してる。
打撃はフリー見ててもあんま当たる気がしない。

＞打てて守れる捕手の育成こそチームの課題だろう。
これはどの球団も抱えてる問題だね

>>181
星秀和頑張ってほしいね・・・

>>182
ちゃんとログ嫁

>>185
〜れば、〜そう。
君の予想だね。
細川は3年使ってアレなんだからサブにされてもしょうがない。
年齢差も7年もある。
若い方を使うべきだな。

>>187
だから炭谷を使うべきだろう。

>>183
過疎スレだから一人で頑張らないと仕方ないお・・・

打率.250 15HR
阻止率.350
最低限これだけあれば細川はまだ正捕手安泰だったろう。

>>188
星は内野コンバート

銀は高卒ルーキーって肩書きが付けばすごいキャッチャーだが
それがなければまだまだと思う。
もうワンランク上に行くためにはライバルが必要な気がする。
あと1〜2年は細川にがんばって欲しい・・・。

でも阿部のリードは頭悪いと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、１日スタメン外されたくらいでどうしたよ？
いつまでもスタメンで行けるわけなんかないし、細川だって日本一経験してるわけだし

>>187
西武の場合は打てる捕手か守れる捕手のどちらかでいいから欲しかったｗ

でもまぁ、炭谷加入で捕手問題は解決したよ。あとは投手と野手を集中的に補強するだけ。

>>190-191
今わ当回しに>>174のように批判してるけど
その内はっきりと出てくるのわ時間の問題だお・・・
住谷君(ﾉД`)ｶﾜｲｿｽ・・・

>>200
妄想乙

>>193
細川じゃ無理

>>197
昨日の帆足の乱調、今日の松坂の好投みて
やっぱ投手陣(涌井除く)銀が相手だと投げにくいのかなと弱気になった。
開幕以来スタメン続きで贅沢になっちまったのかも･･･。

さげ

>>194
捕手として使えなかったんだね・・・ｶﾜｳｿｽ・・・

>>195
＞銀は高卒ルーキーって肩書きが付けばすごいキャッチャーだが
ここにみんあｎ騙されてるんだ・・・

>>196
キャッチングも下手だお

細川信者のカス消えろよ

>>197
日本一捕手なのにｶﾜｲｿｽ・・・
ロッチも世界一捕手が干されてる・・・ｶﾜｲｽｽ

ってかage荒らしに釣られるなよ。レスしてる奴とか

>>198-199
まだ安心するのは早い尾・・・
来年も捕手を補強してるのが目に浮かぶお・・・

>>201
妄想じゃないお・・・現実になるお・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>203
それは誰の目にも見て取れたお・・・

>>204
sageんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>208
細川なんてどうでもいいお

>>210
だよねーNG推奨だよねー

とりあえずこれ以降バカ以外はしばらく書き込むなよ。
一人で必死にageしてるアホ(キチガイ)に一人でやらせときゃ良い。落ち着いた頃にまた話題出せば良い。

>>217
こういうバカはID変わったら消えると思う

ステキシンスケクン・・・くるよ・・・

◎フサイチリシャール
○ステキシンスケクン
▲アドマイヤムーン
△メイショウサムソン
△スーパーホーネット

先週の桜花賞見事三連単を的中させたおれの予想だ

そういえば前スレも一時期粘着してた記憶があるお

細川宛に熱意のこもったﾌｧﾝレターでもだすか・・・

細川ﾁﾈ！！！！

住谷君の将来の打撃予想
打率2割8分、本塁打36本、打点180

炭谷君とﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝHGはちょっとリンクしてるかもね＞人気とか

将来は三塁を守ってるだろう
おかわり？シラネーよあんなの長続きしないだろ

580 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 23:55:52 ID:ZyKC38eS0
細川もバットにさえ当たればなあ。
パンチは相当なものなのにな。
ボールが見えてて当たらないってのはどういうことだ。

これはもうどうにもなｒないと思われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーおわりおわり
また気が向いたらくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変なアンチがつくだけ立派なもんだね

炭谷も細川も本人達は良い関係なんだからいいじゃないか
後輩を支える先輩、先輩のためにもがんばる後輩　美しいじゃないか・・・

>>231
＞炭谷も細川も本人達は良い関係

ｋｗｓｋ

アンチっていうかちょっと精神患ってる感じだな。
痛々しいわ。

炭谷の成績が沢尻エリカスレに載ってるｗ

こいつ何かとりえあるの？
打撃は平凡、リードも悪い
高卒ルーキーでこれだけやれたらたいしたものかもしれんが育成は二軍でやってほしい

>>235
＞育成は二軍でやってほしい

一軍に絶対的な捕手がいればそうしてるだろうよ

昨日、サンテレビのオリックスー楽天戦で解説してた上田利治が銀ちゃんのことを褒めまくってた。

1 高橋　信二 （日） .500
1 日高　剛 （オ） .500
3 炭谷　銀仁朗 （西） .444
4 山崎　勝己 （ソ） .333
5 里崎　智也 （ロ） .286
6 藤井　彰人 （楽） .250

現在の盗塁阻止率だって、最終的にどれくらいの数字残せるかな

信二って走られまくってるイメージがあったがそうでもないのか

たまたまじゃないのか？
捕手能力に関してはサネや中嶋のほうが上だったはずだ。
だから信二はDHも多かった。

>>239
こないだのハム3連戦でうちが刺されまくったからと思われ。
あれはショックだったorz

逆にウチに走られまくった日高が未だトップなのか…

銀ちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ＞＜

炭谷二軍落ち五秒前

細川　35回（34回かも）で5自責点　チーム防御率1点台中盤
炭谷　120回前後で55自責　チーム防御率4点台中盤


去年西口が巨人相手にノーノー未遂をした時も、
楽天相手に完全未遂をした時も、
マスクをかぶっていたのは炭谷ではなく、細川。
西口の良さを一番引き出せるのは細川しかいない

明日から細川がスタメンな。なんだ？このザマは？１試合３後逸の次は大量失点って。
さっさと炭猿は２軍に落ちて幽閉されとけや！

逆転満塁ＨＲを打たれるリードにはガッカリした。
バッティングもさっぱりだし一旦インボに行った方がいいだろう。

見てティンコをギンギンにしてる沢尻エリカのスレにも書かれなくなるのも時間の問題だねｗ

はじめて銀ちゃんみてきた！

やっぱピンチとかどうしようもない投手だと大量失点するってのは、
投手のせいなのか捕手のせいなのか・・・・orz

でもやっぱバッテリーのミスなんだから、これをバネに明日からもがんばってくれ。

>>249
大量失点の時の銀ちゃんどんな様子だった？
明日涌井だけど、細川がスタメンかな・・・

銀ちゃんも一回りして配球がよまれてきた頃だと思うけどガンバレ。

西武ドームで生銀を見てきた。
まぁ驚くね、あれ１8歳の動きじゃない。
今日は西口が勝手に崩れたって感じだった、現地では。
田崎は・・・内野席のおっさんから“マウンドに何しに来たんだー！”とか野次が凄かった。
パスボールは明らかに駄目だが。

ミットを変えてから調子が下降気味

>>251
あのオッサンは、誰にでも口汚いよ
常に野次っててウザい上に、聞くに堪えない

高卒なのに炭谷はスゲー。将来が楽しみだねぇ〜


ただあの歳でｷﾞﾝｼﾞﾛｳって名前なのにも驚いたよ。高校生の時にも名前がｷﾞﾝｼﾞﾛｳだもんな…


高校生なのに名前が男爵ﾃﾞｨｰﾉってくらい不釣り合いな気がする…

>>254
男爵ﾃﾞｨｰﾉって名前は
高校生といわず、いくつになってもおかしいと思います！

　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃　
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃ 　　
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

男とはなんぞや
命とはなんぞや

27番をもらえるようになったら登録名も『銀仁朗』にするつもりなんだね

NHK総合
21:50　サンデースポーツ▽西武はなぜ強い？銀ちゃんのリード徹底分析

なんとも間の悪い時に銀ちゃんのリード特集だね
一応みる予定だけど
リードに関してはプロ初の壁にぶつかってるのかな･･･

今日に関しては涌井が悪すぎたらしいけど

打たれた時に投手の調子の悪さにするのは簡単だけど
銀ちゃんには調子の悪い投手でもリードで2〜3割増しぐらいにするような
リードができる捕手になって欲しいよね。
この間テレビでヤクルトの古田・米野特集やってたんだけど
古田と米野では同じ際どいところにボールがいっても
古田はストライクで米野はボール判定になるって言われてた。
そんな影響力の大きい捕手になって欲しい。
期待しすぎかな・・・。

涌井の出来は確かに悪かった。
が、銀がリードの壁にぶつかってるのも確かだろうな。
強気の内角攻めが身上の銀が、今日のベニーには１打席目も２打席目も
極端な外角一辺倒のリードをして打たれてしまった。
多分、昨日内角を打たれまくったのを上から何か言われたのか、あるいは自分で
反省したかで変えたんだろうけど、それはそれで今までと反対にしただけの単純な
ものになってしまっている。
まあ、壁にぶつかるのは高卒ルーキーとしては当たり前のことだし、これを
乗り越えなきゃ一流捕手にはなれないのだから、これからの苦闘を経てどう
成長していくかだろうね。

>>262
まだ数試合でそんなネガネガすんなよｗｗｗｗｗｗ
期待していい素材だろｗ

>>263
内中心で痛い目見て、外中心に変えてみればまた打ち込まれる。まさに壁だねー
こういう時ってなにやっても上手くいかないんだよねー

たかだか２連敗したくらいでさ
今までいくつ銀マスクで勝ってきたと思ってんのさ

西武スレ名物手のひら返し

まぁ銀には壁にぶつかってほしいって伊東も言ってたしそれが今来てるんでしょ？
伊東の場合二年前の中島帆足の様に勝ちながら育てるは実践出来てる(捕手は別物だが)んだから長い目で見ればいつか大きな得になると自分は思う

http://www.usamimi.info/~prettycure/splashstar/src/1145173232682.jpg

炭谷がプリキュアと握手してる件

まあ、そんなうまくいかないよな。経験が必要なポジションだし。

叩いてるやつは何を焦ってんだかな

シーズン後半で一位争いが激しい時に壁にぶつかってるならともかくシーズン序盤に当たったのはいいことかも。
他にも良く言われる守備や中継ぎの弱さなど昨日や先日のオリックス戦の敗戦でしっかり膿を出すことができたし。
今日は初めて先発がKOされて負けた。
早いうちに悪い膿は全部出したほうが後半期待できる。

>269 保存しますた。

銀ちゃんが数年後に押しも押されぬ正捕手になったら、
猫本スレでさらさせていただきますｗ

そういや51年前の開幕マスク捕手はどうだったんだ？

おまいらＮＨＫみてるか

みんな見てますよ。
たっぷり10分もやったな。

早く完封したいんだって。
神モードの松坂と組めればいいな

平安時代からのミットを汚いからと代えたのが間違い。
超骨董品なんだから大事にしなきゃ。

壁にあたったと書かれただけで叩かれてるとしか思えないとは、脆弱な
連中ばかりだな、ここの住人はw

>>277
幸運のミットだったんだなｗ

NHK特集の銀ちゃん格好よかったね
銀ちゃんて渋い話し方すんだね。

既に名前が渋いです

>>272
膿の出しかたが派手すぎるけどなｗ
まあ、それなりに貯金を増やしながら時折ドバッと膿出して反省。
ある意味「育てながら勝つ」の理想形かもしれん。
いいことばっかじゃ調子にのってしまうからな。
（かと言って悪いことばっかじゃ勝てん）
いいバランスだ。

西口あたりには自分でサイン出してもらって、配球の指導してもらうのもいいんじゃね？

リードは仕方ない
でも送球は頑張って欲しい
阻止率5割越しちゃってくれ
超難しいけど、二塁ベース手前での送球の伸びや、フットワークの軽快さを見てると
それぐらいの夢見ちゃう

牽制で誘い出された選手が野手のエラーでなんとなく塁を奪っても
盗塁成功ってことになっちまうからきついよな。クイック下手な投手の
クセが完璧に盗まれたら強肩とかあんま関係なくなるし。

銀ちゃんって名前とか今までの報道のされ方からしてゴツくておっさんと言う
イメージが強かったんだが顔は結構かわいいじゃないか。
これから間違った方向に進まないことを祈る・・・。

今年で全部完璧にやらなくてもいいしな

あの大学最強と言われた阿部のバッティングでさえ
1年目の成績は悪い方だったしな評判よりは。

いや、いや
捕手で大卒1年目であれなら十分だろ
野手としても十分すぎるくらいだ

炭谷「投手は、ボクが守る」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/04/18/06.html
「乱闘になったら、投手を守るのが自分の仕事。打者に死球を与えたら、すぐに前に立ちたい。もちろん、謝ります」
「外国人は怖いけど目を見て“ソーリー”と言えば分かってくれるはず」

この日は休日返上で埼玉・所沢の寮に隣接する室内練習場でマシン打撃を行った。
１８歳の高卒新人らしからぬ胸囲１００センチの体は闘志と責任感に満ちあふれている。

ボロボロやな･･･ピッチャーがアレやけども。

浮 上 ！ （ｗ

銀ちゃんさすがにパニくってるんじゃないの。

怖いものがないからこその強気のリード。
プロの怖さを知らないからこその、攻める姿勢。

でも何度も怖さを知ると、そういうよさがどんどん消えちゃうんだよな。
これからどうするんだろうな。伊東。

伊東も銀ちゃんが壁にぶつかるなんて予想済みでしょ。
開幕から一回り様子をみたら好調だったからスタメンでひっぱったけど
これからは細川との併用、もしくは調子によっては2軍で経験を積むと思う。

城島でさえ2年かかった。焦らなくても経験を積めば伸びるよ。
銀ちゃんに伸びしろがないっていう人は
銀ちゃんの高校通算本塁打48本の内40本を高3一年間で打ったこと
捕手を本格的に始めて2年半ということを知らないんじゃないの？

炭谷はちょっと陰りが見えているから一度控えにまわした方がいいな。もちろん将来大きく育つだろうが、まだ時間がかかりそう。

今日も盗塁刺せなかったしな
やっぱり今が正念場だよ
とりあえず控えに回って、また復活してほしい
ゆっくりと着実に成長していってほしいな

そろそろ疲れのピーク第1弾かな。
短期間にこれだけの実戦経験も無いだろうから。
６月あたりに復活してくると予想。

本当かどうか知らんが、完投した投手の疲労度を100とすれば、
捕手の疲労度は70前後なんだと。それを考えれば去年まで高校生だった炭谷の疲労は
相当なモノじゃないかな。

しかし早い時期にこれだけ一軍経験積んだことで、精神的というか頭脳的な成長は
同期の誰よりも早くなりそうだね。

sage忘れスマソ。

>>298
プロで先発と捕手を実体験した奴が居ないので、
それは誰にも分からない。

最近銀ちゃんスレは｢壁にぶつかってる｣とか｢疲れてる｣しかネタがないね。
試合での銀ちゃんの様子が知りたいがインボイスまで行けない・・・
誰か試合観戦に行ってる人でネタがある人はいませんか？

>>301
試合前の内野練習では細川と仲良くボール回し後の球集めやってた。
週末の試合だけかどうかしらんけど、スタメン選手紹介の守備へ付くとき
花道（子供とおねーさま）を潜りながら通るとき、かなりぶっきら棒な態度
だった。

>>302
�d！
NHKのサンデースポーツを話してるのを見て思ったけど
銀ちゃんぶっきらぼうそうだね。
先輩投手(除く涌井）とはちゃんと話できてんのかな？

>>283
それやると捕手が考えなくなる

今が正念場なのは間違いないね。疲労がたまっているせいか最近はよくない面ばかりが目立つが、一度スタメンから外してリフレッシュさせた方がいい希ガス。

>>305

スタメンどころか、ファーム再調整でいいと思う。もう十分いい経験に
なっただろう。
最近は攻守に余裕がなくなってる。最初のほうは単なる出来杉だったことが
バレて、最近は敵からかなり舐められてきてる（打つほうも、盗塁も）。

次あたりでsageかな。よく頑張ったよ、でもほんとに頑張らなきゃならないのはこれからだぞ。

コレだけ敗戦に直接エラーや四球が絡むシーズンも珍しい。
エラーが無くて四球が無ければ四勝プラスされてるぞ。

今年は銀ちゃん育てる年でいいよ。
教育係は松坂や西口。
城島における工藤のように。

>>302
ぶっきらぼうというか、｢さあ、いくぞ！｣って時だからいろいろ考えてて愛想ふりまく余裕ないんだろう

一回下に落ちるのもありだと思うよ
それでへこたれる男じゃないというのは
高校時代のエピソードで証明済みだしね
必ず選手として大きくなってはい上がって来るはず

>>311
はげど
打撃は下でじっくりと作った方が良い
田辺っていう良いコーチもいる事だし

あぶさんに、ようやくとうじょう

田辺は打つほうは伸ばせるコーチだからな。
肝心のリード・配給・補給技術・送球を誰が指導するか…。
ライオンズは守備と捕手と投手はなかなか育てられていないからなぁ。
いいコーチがいればいいんだけど…。

>>314
田原がいるじゃないですか
彼に任せましょ

さすが細川
糞炭谷とは違うね

Numberの炭谷銀仁朗選手の写真が凄くかっこよかったので適当に壁紙作ってみました。
PC用・W1280 ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/6709.jpg
携帯用 ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/6710.jpg

西口のリードは細川の方が旨い

>>316
なんか予想通りっつーかちょっと炭谷リードで打たれると叩き
細川がたまたま抑えると煽り・・・
少なくとも開幕ダッシュは炭谷の功績もでかいんだからしばらくは
黙って見守りなさい。
神松坂や調子いい帆足でなら抑えられても
結局しょぼい投手だと普通に打たれてますよ？

>>319
スルーでヨロ。
こういう人はHR打てば持ち上げ負ければすぐ手のひらを返すような人ですよ。
銀ちゃんも細川も、もちろん今一軍にいない捕手も大事なうちの捕手ですよ。
今日は帆足に勝ちが付いて良かったね。
小野寺が乱れたけど勝ったから次も細川スタメンかな？

いままでの叩きの論調で行くと、今日は細川の糞リードでやばかった、ってなるんかなｗ

細川GJ。
>317　ｶｺ(・∀・)ｲｲ!! けどガンつけられてる見たいで怖い('A`)

糞谷糞仁朗(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>317
硬派をいれてほしかった

>>323
あんまり良い素材がなかったからこんなもんで勘弁して。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/6730.jpg

今日の報道ステーション見逃したんですが
テレビ欄に炭谷の名前があったけど
何か特集でもあったんでしょうか？

入ったばかりの新入社員のミスを叩いて喜んでいる人が数人いたな

新入社員とはいえ実力を見込まれて重要なポジションを
任されているのだから言い訳にはならないが、
ミスしたことを嬉々として喜びながら罵倒している時点で
そいつは西武ファンでも炭谷ファンでもないからスルー。

細川最高
炭谷死ね

高卒ルーキーで今までもっただけで良しとすべきでないか？
経験が重要なポジションなんだし、四年前まで中学生だったよな奴に
即戦力を求めんでも。
むしろ責めるべきは伊東だと思うが。

伊東は炭谷を使い続けてさっさと潰してほっしーな

>>３２４
(o^ｰ')b good　job
銀パパに教えてあげれば、間違いなく喜ぶぞ

この粘着ぶりをみるに炭谷アンチも焦ってるね〜。
ファンは例え今2軍落ちしたとしても何も焦る必要がないだけに
その対比が滑稽だね。
銀ちゃんのおかげで細川も今はピリっとしてるから相乗効果だよ。

>>325
昨日は番組の内容変更があったらしく、銀ちゃん特集はなかったよ。

週べ付録のカードで銀ちゃん出たよ〜

>>332
焦る必要はなにもないけど、
（本来早くて３年かかると思われてたポジションだしな）
またアンチが騒ぐんだろうな〜と思うと気が滅入るｗ
それがアンチの最大のねらいなんだろうけどさｗ

高卒ルーキーにアンチがいるのか。すげーな。

>>278
西武ヲタは精神年齢が低い。
本スレ荒らすのとか簡単だよ。
一生懸命スルースルーって言い出すから。

>>337
得意気そうだけど馬鹿なの丸出しだよ？

西武ヲタは知らんが　ID:3XKxwIZD0が馬鹿なのは確かなようだ。

松坂スレが欲しい

つか、いつの間にか久々の松坂スレ勃ってる！
ひゃっほう

>>333
ありがとうございます。
今日注目してみてみます。

>>336
しかもまだ４月だぜ
今シーズンが始まってからまだ1ヶ月も経っていないｗ
今の時期の高卒ルーキーなんて顔と名前と背番号が一致しない連中がほとんどだろ
ある意味すげーな

伊東が無理やり使ってるだけだけどな

それは言える
上司から可愛がられる人のわりを食うヤツは辛いな

えーと、えーと･･･応援してる人が
ホームラン2本打って、10打点上げて、打率が2割に達してから
このスレでまた会いましょうね。

いや、批判してるわけじゃないからｗ
上司から可愛がられるのも社会人として大事なポイントだと思うよ

>>345に向けて書いたわけじゃないよｗ
盲目的に銀ちゃんを応援してるわけじゃないから
批判的な意見があってもいいと思う、意味がある批判ならね。
ってことをアンチに言いたい。

「すぽんちゅ」で炭谷特集やりそう

>>337
精神年齢高いなら荒らすなよｗ

伊東死ね

今日はスタメン復帰かな？

>>344>>345
自分の実力がないのを棚に上げて、
自分より新人を優先する上司をネチネチ批判するタイプ？

何で干されてんの？

正直ﾌｧﾝとしては直ぐに下に落としてもらいたいんだが
なんかベンチ暖めてるのﾓｯﾀｲﾅｻｽ

細川遂にタイムリーが出たね。
７〜９回から炭谷出そうだな。
調整ってことで。

>>355
もう下で学ぶこともないでしょ。
一軍に帯同して伊東監督の横にいつもいて配給の勉強してたほうがいいと思う。
一軍の緊張感の中に常にいたほうが成長すると思う。

松坂や西口のいるチームに入団できたことがラッキーだったな
これで楽天にでも入ってたらどうなってたかｗ

下で学ぶというよりも、いずれ１軍に上がってくる投手の球を
常時受けとくのは無駄じゃないと思う。
炭谷に足りないのは１軍以外の投手を受ける経験。

キャッチングもバッティングも実は微妙だから
下で勉強してきても良いと思うけどね
リードは上にいた方が絶対勉強になるよなあ
難しいところ

打撃は下で学ぶことがいくらでもあるだろう
中村も栗山も中島も、最初はファームでもサッパリ打てなかったんだから

>>357
それじゃ打撃は成長しないだろ
自分の打撃を作るには2軍が一番良い

野田が頼りにならないので炭谷を落とすに落とせない状況だと言ってみたりする
細川はいたって無難だが（今季のバッティングは除く）そのスペアが

野田は細川に負けて意気消沈のところを炭谷出現で更に落ちたってことでしょうか。
情けないなー野田

細川でチームが好調だし野田か田原でも上げて
銀は2軍に落として欲しいな、このままじゃ飼い殺しと同じだよ。
上でしか学べない事もあるだろうけど同じく下でしか学べない事もある
今は銀には色んな経験を積んで（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

細川の打席の時、カメラがいつも炭谷の方向くのはちょっと

つーか細川も炭谷も実はチームの好調には関係なくて
たまたまチームの調子がいいときにマスクかぶってるか
悪いときにかぶってるか、ただそれだけのような気もするｗ
気もするっつーか、これって限りなく真実に近いんじゃ・・・？

だけど野田だけはダメ。弱気すぎる意味不明リードで試合
ぶっ壊すイメージしかない。リードイップスなんじゃないか？
だから銀下げは戦力的に無理。田原あげて３人体制はあり。

炭谷の加入そのものは間違いなく活性化の要因になってると思うし
去年のロッテの里崎橋本の併用みたく相手打線の目先を変えられる
効果の大きさは計り知れないけどね。

しかしロッテの里崎橋本もそうだけど正捕手争そいはファンの支持も
真っ二つの大論争で大変だねえ。

特に短期決戦で使える捕手一人の場合、その捕手が日本シリーズの矢野とか
野田とか見たいにテンパルと、チームそのものに
影響が出るから、ある程度使える捕手が居た方がいいよな。

おっと、野田の時には、細川がいて助かったから、矢野
のケースと同列にするといかんな。

ベンチでお勉強も大事なことよ。
細川も育成せんといかんしな。
捕手併用の方が今の時代はいいかもしれん。
FAですっぱ抜かれたら城島のように悲惨な結果になるからな。
切磋琢磨してくれ。

このまま1軍でも良いと思うけど
でも打撃は中途半端になるだろうね
その場合tanisigeくらいになってくれればいいか

今季しばらくの間は細川と炭谷の併用でいいと思う
細川と炭谷のバッティングには期待していないので、身長クラスの低打率でも全然おｋ
たまに一発打ってくれればもうけもの
炭谷は一軍クラスの球を受けることでディフェンス面だけ勉強してもらえれば
バッティング面はプロの水に慣れてきてからでもいいだろ

>>372
一軍にも一応土井バッティングコーチがいるわけなんだが、
そんなに頼りにならんか？＞土井さん

そう言われれば土井正博コーチは19歳のときに既に４番打ってたんだっけ

>>374
実践での経験が不足するって事だと思うよ。
理論と実践の繰り返しが大事だし。

それに実力不足で一軍で経験つんでも、
まともに打てなくて逆にフォームも崩される可能性もあるし。

銀ちゃん生きてるか〜

このくらいの壁は普通に想定内っつーか覚悟してたことだろ。
悔しいだろうけどこんな程度で凹むわけない。
今生きてるかどうか本当に心配なのは野田と吉見。

何よりも、捕手二人制というのが負担が大きくないか？
ベテラン捕手のチームが捕手二人制なら全然平気だが、
ルーキーなのに自分の交代要員が細川だけってのはプレッシャーなのでは。
野田じゃなくて、田原をageればいいと思う。
ところで去年ちょっと出ていた上本はどうなった？

>>372
オレはせめて伊東勤くらいになってくれれば十分だと思うよ

糞監督試合に使わないんならさっさと下に落とせや
銀の貴重な時間を潰すな

今日もおしおきスタベンなんだろうか？

今日はスタメンやね
Pが涌井の時はマスクは銀ちゃんで、と決めてるぽいな
今シーズンはずっとこの方針かね？

涌井、グラマンは銀でいいでしょ
出来れば松坂もなんだけどな
松坂なんて誰が受けても押さえるだろうし

涌井曰く
｢あいつは『夜遅くまでビデオを見て研究してましたから』大丈夫です｣

>『夜遅くまでビデオを見て研究してましたから』
>『夜遅くまでビデオを見て研究してましたから』

涌井死ね

捕手としての初完封試合おめ

＞松坂なんて誰が受けても押さえるだろうし
ハゲド。細川んときなんて首振りまくって鬼ピッチしてたからなｗ
逆に調子悪いと誰のリードでも打たれる。

細川より先にやるとはなぁ

ヒット１本損してたね　フェアまでもうちょっとだった

インタビューではいつも
「打撃成績よりチームが勝つことのほうがずっと嬉しい」
「完封したい」
って言ってたね。
それを涌井と一緒に4月に達成できるなんて、ホントおめでとう！
西武ファンやっててよかったよ。

今度は打つほうも頑張って完封しよう(｀･ω･´)

涌井＆炭谷10代バッテリープロ初完封おめ
涌井も良かったが炭谷もよく頑張ってリードしたよ

銀ちゃん昨日はぴりっとしてて良かったね。
涌井のピッチングが良かったってのもあると思うけど。
あの2人は息が合ってていいね。

今日のニッカン買ってしまった自分が来ましたよ。
涌井の笑顔に邪魔されてるけど、銀ちゃんがいてこその快挙おめ

>>393
腐女子死ね

テレ朝で特集

伊東、
「球界を代表する捕手になるのは間違いない」
とまで言い切ったぞ。
すげえなこりゃ

伊東に似てるよな
雰囲気とか体つきとか

伊東
「既に1軍で３〜４年の経験値があると思えるレベル」

多分伊東の判断が一番正しい

改めてインタビュー見たけど、顔がちょっと幼い以外は、
どう見ても高卒じゃないな。

下半身がでかくて、まるで社会人みたい。
高校一年の時に、3年の先輩二人とスクラムやって勝ったと言うのが頷ける。
あの下半身のしっかりしてるのが捕手としていいのかな？

>>395
俺の中で球界を代表する捕手といえば
城島　古田
甘めに見て
阿部　谷繁ですが
これらに匹敵する捕手になってくれるのであろうか？
そりゃ楽しみ

>>337-339
西武ファンの頭の悪さを再認識した。

>>350
精神年齢高い？ｗ

銀と涌井はほんと仲が良いねー
他に仲が良い人は誰かいるのかな？

>>396
時々顔つきが朝青龍に見える。

>401
涌井以外に年の近いのは、一軍ではいないからね。。。
赤田や小野寺・帆足あたりが、涌井と一緒に連れまわしているっぽい。

伊東がここまで絶賛するのは凄いな、解説者もしかりだし
具体的に何が細川と違うんだろうか？打撃はわかるけど

>>401
後、中村に弟子入りとか記事を見た覚えがある
まあ、仲が良いに当てはまるかは分からんがｗ

>>397
実際３、４年の経験のある連中と比較して
少なくとも明らかに落ちるってことはないもんな。

>>399
捕手としての総合力では伊東古田谷繁＞城島＞壁＞阿部じゃね？
ドラフト獲得当初は城島タイプかと思ってたんだけど、
実際の雰囲気は伊東を彷彿とさせるもんがある。
育てるのも伊東だし伊東タイプに育つんじゃね？
＋αで打撃でも古田城島並なら言うことなしなんだが。

>>403
へえ・・・
じゃあ帆足と特別相性悪いなんてこともなさそうだね。
なんか開幕前は帆足の性格からして高卒捕手に拒否反応示して
キレるかと思ってたｗまあ、キャンプで非凡さと１軍レベルの
力は十分見せつけてたんだろうけどね。

しかし今の西武は若手厨にはたまらんな

元々若手厨の多いファン気質だった気がするからなおさらな

昔からいい若手が出てくるよね。特に高卒。
工藤清原伊東松坂松井と球界を代表する選手が多い。
涌井炭谷中島中村栗山あたりにはぜひ系譜をついで欲しいな。

>>406
帆足の場合、炭谷と相性が悪いんじゃなくて細川と凄く相性がいい
細川と帆足は二軍時代から常に一緒の戦友みたいなもんだから

涌井には炭谷の高校時代から使ってるミットのほうがしっくりくる、と言われたらしい。
いいコンビだな

もしも二人ともオールスターに出れたら
そのミットでバッテリー組んで欲しいね。

天の時、地の利、人の和というが、
なんか全部そろっちゃってるよね。

城島が抜けて古田や谷繁、矢野は引退間際。
一般人からすれば、パの捕手は里崎以外名前が出てこない感じだし、
もうちょい頑張れば真面目に1年目からオールスターに出れそう。

名捕手でならした伊東監督だし松坂・西口・涌井と人にも恵まれている。
地の利はどうかわからないけど、所沢で野球に打ち込むしかなさそうなのもいい感じか？

西武は若いチームで変な派閥もなくとけ込みやすく
弱くもなく優勝争いができるって面でもいい感じかもね

地の利。若手がのびのびやれる環境の西武というチームに
在籍してることが地の利に相当するんじゃね？
人の和と密接に繋がってるけど。

天の時ってのも確かにあるよね。
伊東全盛期だったらこんなに早く出て来れなかっただろうし、
ちょうど伊東が引退して監督になって一息ついたときに、
しかも城島が抜け、古田が目に見えて衰え、
マスコミや野球ファンが夢を見れる大型捕手の存在に餓え始めた時期に、
スター性って意味でもタイミングはこの上なく良い登場だったと思う。

しかもＨＧ住谷がブレイクしたしな

>>406
帆足は高卒かよ…とかは無さそうだが…結構若手の面倒見良さそうな感じがする。涌井なんかはかなり可愛がってるみたいだし

松坂&デニー・姉貴みたいな関係が銀の周りにも発生したら
ファンにとっても面白いｗ
そんな関係になりそうなの居るかな？

面白くない

帆足と細川の相性の良さは特別だからな。
ホントに仲のいい二人だし。
帆足と細川と大沼は同い年。

http://www.big.or.jp/~hilo/1046/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20060425&w=2

いいねぇ。こういう気の強さ。

疲れも取れたみたいだが、今度の松坂はどっちだろう。

細川と組んでるときのほうがテンポも内容もいいので、松坂のときは当分、
細川でいくような気がする。
逆に涌井やグラマンは銀が相性バッチリなので、こっちは銀で動かないと思う。
伊東もこの先は２人を併用していくことを明言していたので、そのときの調子や
相性である程度使い分けていくんだろう。今日の細川の起用も、帆足は細川と
組んだときのほうが良かったからって言ってたし。

普通の投手ならそうなんだろうけど、
ぶっちゃけてしまうと松坂って今年でいなくなる可能性高いでしょ。
置き土産として松坂も炭谷に経験を伝える気満々だし、
ある程度のマイナス面は挽回する力と気持ちもある投手だし。
打撃はさておきリードやキャッチング面ではもう松坂から得るものは
少ない細川と組ませるよりは、
まだペナント的にも余裕があるこの時期に
経験として炭谷と組ませる可能性があるかなと思って。
逆に終盤の大事な時期はもちろんペナントを優先して細川か、
それを奪い取れるなら炭谷で。

「西武・炭谷の躍進はどこまで続く!?　歴代「高卒ルーキー捕手」物語
pdf注意！　http://www.bbm-japan.com/wb/kiroku/002317.pdf

2リーグ制以降の高卒１年目捕手の成績がずらーっと並んでる。

松坂来年いない確率そんな高いかね？
監督はＦＡまで行かせない気で、
フロントもおそらくポスティングするとしても来年のつもりだと思うけど。
今年独走優勝して日本一、松坂最多勝、最優秀防御率ぐらいやらないと。

>>426
全く同意。
それにフロントも昨年年棒を大幅にUPさせたし、今年は「WBC査定もする」って言ってるから今オフには出す気ないでしょ。
来年は確か30周年だと思ったしチームの顔として来年までは残すと思う。
よほど今シーズンチームが独走優勝して日本一・アジアチャンピオンにでもなって完璧な終わり方でもしない限り出すことはないと思う。

フロントとしては来年まで残してポスティングでメジャーに行かせるのがベストだろうな。
資金も入るから補強しやすいし。

戦力的にも涌井が出てきたけど帆足・西口が落ちてきてるから来シーズンまではいてほしい存在だからね。
松永とか先発に定着できる投手がもう少し出てこないといきなり今オフ出してしまうのは危険すぎるでしょ。

>>427
来年の西武は29年目のシーズンだね。
来秋で移転30周年ではあるけど、今年の楽天を3年目とは言わないし。

あ、違ってたか。確か97年の開幕戦で20周年記念として特別ゲストに松崎しげるを呼んで生でミラクル元年を歌う企画やってたから、
その10年後の2007年が30周年YEARになるのかと思ってた。
でもFAまで残すかと言うと微妙になってくるから、やっぱり来シーズンのオフに歩スティングだと思う。

松坂のＦＡ取得、すっかり来オフだと思ってた・・・otz
マスコミが今オフでポスティング規定路線引いてるので
てっきりＦＡ取得が来年だと勘違いしてた。
上のことは忘れてやってください。

来オフには松坂をポスティングで売るのは確実だわさ
このまま順調にいけば10億円以上の値がつくんだから
伊東が何を言おうとも球団が売らないはずがないよ
もう一年だけ使うために10億をフイにするはずがない

でも３０億掛けたって松坂クラスの投手を引っ張ってくることはできないけどな。
プライスレスでしょ。

>>434
双方にとって利益となるならいいんじゃないか？

>>435
松坂にとっては利益だけど球団にとっては利益じゃないよ

集客力や広告塔としての価値やエースとしての戦力を考えれば10億以上の価値はあるかもしれないね。

日曜日まで出番はないかな？銀ちゃん。
そろそろヒット打って欲しい。

>>433
アンチ松坂なのかアンチ西武なのか知らんが、
たった10億や20億で放出するメリットは皆無。
率先して出そうとするはずがないだろ。
よっぽどごねられたらわからんが。

そもそも主力のポスティング移籍ってゴネ得以外の何者でもないのに
自分たちに都合がよければ一切糾弾しないマスコミ。下手すりゃ出さない
方が悪者扱いされそうなのがいやでござるな。

出て行った選手は活躍すれば国の英雄。
失敗してもあーだこーだ擁護してもらえるし、
確実に大金が手に入る。なんだかなあ・・・

>>439
たった１０億や２０億？　オリックスみたいな金持ち企業でもイチローを１０数億で売ったってのになに言ってるんだｗ
ＦＡとったら自分から出て行くのが確実な選手を、
残り「1年だけ」使うために残して、その大金のチャンスをフイには「しない」のが普通の考えだ。
一年契約で年俸１０数億を出すのと同じ事になるだろ。
松坂が今の考えでケガもなく、このままメジャーの評価が高いままだったら、来オフには西武はポスティングを認める。

俺は西武ファンではない。松坂ファン。そして炭谷には注目してる。

>>440みたいなアンチ西武の人とマスコミは今オフにでも出ていってほしいんだろうな

>>441
おまえはバカだｗ
俺は西武ファンじゃないから西武が勝とうが負けようがどっちでもいい。
松坂他数人の選手が好きなだけ。

無知な奴には企業の事情がわからんのだろうなｗ

>439
いや率先して出そうとするだろうよ。森だってFAまであと一年あったのにポスティングで先に出したしな。
一年でただで出ていかれれるなら、ポスティングで出そうとするのは当然。それで資金をえて松坂に変わる補強にまわそうとするだろ。

>>443
こんな簡単なことがわからん連中が少なくとも二人いることに驚いたわ。
どれだけ世間知らずなんだ

松坂のメジャー指向がなくなるか、ケガするなどしてメジャーの評価が下がらない限りは来オフに西武は松坂を売る。
わからないやつはただの世間知らず

>>442
「ｗ」を使うようなバカにバカ呼ばわりされてもね〜
つーかオレまだ就活すらまだ先の学生ですよオッサン
ねぇ、アンチ西武丸出しのID:F5qygK8e0のオッサンはこんな時間に仕事しないでいいんですか？
こんな時間に2chやってられる程度の仕事してる人が企業の事情通（そもそも部外者のアンタに西武グループの何がわかるの？）されてもね

あ、そうそう。
オレも来オフには松坂サンはメジャー行くと思ってますんで。
FAで絶対出てくのはわかってることだし。
それじゃ人生負け犬のオッサン相手にしててもしょうがないんで落ちますね〜。

>>445
たわけｗ　俺は入学直後の大学生だ
おまえは大学生にもなってそんな世間知らずなのかｗ
恥ずかしい奴だな

ま、来オフになれば無知な奴でもわかるこった

>>444
「たった10数億」というのは
松坂残留による諸効果＞＞＞10数億の目先の金
だってことを言ってるわけだが。
そのくらいも読み取れないの？

予想される松坂の来期以降の年俸を5億として
その金額も含めれば最低15〜20億の金額が西武球団に入ることは
誰もがわかってる。

問題はその金額と松坂を1年残留させることを天秤にかけて、
糾弾としてどっちが得かってことだ。その議論になってるのに
得られる金額についてのみ必死に演説してどうする。
オレは残留させた方が得に決まってると言って（思って）いるだけ。

>>448
俺はあんたが、
「たった10億や20億で放出するメリットは皆無。
率先して出そうとするはずがないだろ。
よっぽどごねられたらわからんが。」
と言ったことに対してレスしたのがわからんか？


西武は率先してだす。
10億や２０億のために
松坂がまったくごねなくてもだす


俺をアンチ西武呼ばわりしておいたくせに、
「松坂は来オフにメジャー行くとおもう」といいだした/D7sxV+20と同じようなこというなよ

>>449
最初からそういってりゃ何の問題もなかった
あんたが、
「たった10億や20億で放出するメリットは皆無。
率先して出そうとするはずがないだろ。
よっぽどごねられたらわからんが。」
なんていうからだろうが。

「俺だったら出さない。松坂にはそれだけの価値がある」
といえばよかったんだろ。

自分が間違えたのを俺の誤解のように書くなよ

そろそろスレ違いですよ〜。

>>452
スレ違いだけどてめえが間違えたのにそれを認めない連中に腹が立つんだよ。
それに松坂の話してたから俺のレスが始まったんだぞ

ま、とにかく邪魔したわ

ﾎﾝﾄに邪魔だな

球団が来オフに松坂を売るのは間違いないな
それまでに銀ちゃんにイロイロ教えってやってほすぃ
捕手としてもそうだけど、打撃もなんかアドバイスしてやっちくり

>454
禿同

1 名前： ふぉーてぃないんφ ★ [sage] 投稿日： 2006/04/12(水) 07:18:06 ID:???0
西武のスーパールーキー炭谷銀仁朗捕手（１８）が“緊急オペ”を行う。
と言っても“手術台”に上がるのは愛用のミットだ。
京都・平安時代から使い続けたミットはボールを受ける一部分の革が破れ、網部分のヒモも切れそうな状態。
「高２から使っていました。練習でも試合でもこれしか使っていなかったんです」とあり、
雨天中止となったオリックス室内練習場でスポーツ用品メーカー関係者に修理を依頼した。

また茶一色のミットが「本当に汚い」（松坂）「見にくくてどこで捕っているのか分からない」（石井貴）と非難ごうごう。
伊東監督も「使っていることがオレには恐ろしくて考えられん」と話しているため、
縁取りが白く投手も見やすいニューミットを入手。真の正妻へまた一歩近づいた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/04/12/07.html


326 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/04/12(水) 21:13:45 ID:dec8pmOe0
＞＞平安時代から使い続けたミット


何百年使ってんだよ。

松坂が残留すとした場合、退団西武球団に10数億の金以上のメリットってあるのだろうか？
わずか1年程度メジャー入りを先送りにさせてまで、観客動員やTV放送権・グッズ販売に貢献してるようには思えないけど…

スレ違いです

本当に阪神入りなのか・・・

炭谷って中途半端にレベルが高いってのが逆に不幸だね

いや〜、西武は面白い選手が多いから交流戦は地元に来たら応援に行こうかな。
秋山、清原、石毛がいた黄金時代より今の西武は見ていて楽しい。

読解力がない既知外が荒らしてるスレはここでいいのですか？
バレバレな大学生のふりをして失笑を買ってる36才無職のいるスレはここでいいのですか？
ちなみに私は荒らしにきた入学したての大学生(笑)です^^

寒

バッティングも良くしてくれよ

打撃を鍛えるのは2軍が一番いいのに
飼い殺し決定だな・・・

>>466　それは細川に言ってくれ

>>457
＞平安時代から使い続けたミット

メチャメチャワロタ
蹴鞠全盛期からか
国宝もんだ

>>468
その発想はなかったわ。

こいつ何で生きてるの？？

炭谷は1度高校時代の打撃フォームに戻してみてはどうか
今より極端なオープンだったと思うけど
そしたら打球も丁度良い方向に飛ぶかもよ

リードはともかくもうちょい打って欲しいな。
細川以上は打たないと、使いにくい

打率が細川と大差ないとこまで落ちてるからなあ。
今日の西口のときも、先週、ヘロヘロの状態ながら1失点に抑えていたので
細川を使って欲しかったてのが本音。試合の勝ち負けはともかく。
でもまあ、涌井とのコンビは最高だから、明日は期待してるよ。
頑張ってくれ。

清原くらい天才じゃないと、高卒でいきなり打つのは無理
個人的には、今年いっぱいくらいは二軍で鍛えて欲しいんだけどな

バッティングだけなら一番マシなのは野田じゃね？
２割２部ぐらいは打つぞ

>>475
バッティングだけなら他にいくらでも野手がｗ
あえてキャッチャーまで打撃重視にするほど打線は困ってない

>>476
そりゃキャッチャーの防御率重視なのは認めるけど
バットもたしてる以上、勝負どころでも回ってくるわけで、
まったく打てないやつよりは打てるヤツ使うじゃん。
３〜４部の打率の差があれば、そいつが使われるんじゃない？
リードだけで３〜４部の差を埋められるほどじゃないでしょ住谷

打撃よくしろよって
お前ら、高卒ルーキーだぞ

打率は、２割いかなくても我慢しろよ
高卒で試合出れてるだけでもすごいよ、普通２軍でも試合簡単に出れない
高卒では

阪神の浅井とか即レギュラーとれそう

打率2割いかなくても我慢しろなどと言っては、狂信者と言われても仕方ないぞ。
別に炭谷の為に西武があるんじゃないんだから・・・。
俺は、上でも書かれているように、涌井やグラマンのように相性が良くて結果を
出してる投手がいるから二軍に落とさなくてもいいし、この先も併用していって
いいと思ってるけど。守りで活躍してくれるならいいってことで、別に高卒云々は
関係ない。

高卒ルーキーって肩書きがあるから議論が難しくなってるけど
単純に8番捕手として2割くらいは打って欲しいと思うよ。
交流戦が始まればDH制は使えなくなるので
8番捕手と9番投手で2つも自動アウトになる状況は苦しいと思うし。
何かせっかく1軍の試合に出てるんだから
1打席1打席大切にして欲しいと思うんだよ
ここ数試合の打撃が淡白に見える。
チャンスを活かせない状況が続けば
経験を積む時期だから、高卒だからって言い訳も通じなくなる。
2軍には1軍の試合にまだ出場の機会すらない捕手が沢山いるしね。

うむ。今の銀ちゃんだと、一回落として野田あげれば？
って考えは出てきてもしょうがないよ。

せめてバントをきっちり決めて（昨日は3バント成功させたけど）
2割うってくれないと、使いづらいよな。
（野田・細川に悪い）
ホントはもっと銀ちゃん見ていたいんだけどね。
だから今日は一本でもヒット打ってくれよ

使いづらいていうか使いやすくてつかってるわけじゃないんだし。
いまはファンも多少我慢しなきゃいけない時期でもあると思うよ。
本人もがんばっているとは思うけど。
今使っとけば絶対何倍にもなって還元されるからもうすこしね

>>480
ルーキーだということは考慮してもいいと思う。
でも「高卒」ということについては俺は何もおもわんね。
高卒でも社会人出の２５歳でも新人として同じように見る。
２５歳の新人捕手と18歳の新人捕手がいたとして、
その二人の結果を比較するのに歳は考慮しない。
同じ新人。

言い忘れたけど、25歳と18歳じゃ一般的に将来性が大きく違うということは考慮するよ。
ただ結果に関しては同じ新人として見る。

辛抱強く使ってきた広島のそよぎだとか
ソフ番の松田もだんだん良い当たりが出るようになってきたよね

>>485
でも炭谷は良くなっていないよね。
開幕10試合を見たときは凄いかもしれないと思ったけど、
成長するどころか、だんだん劣化してる。

劣化というより弱点がばれだしただけだろう

>>482
今はファンも辛抱しなきゃいけない時期ってのは分かってるんだけどね〜
銀ちゃん自身が｢1年目とか関係ない・プロは結果ださなきゃクビになる｣
って発言してるだけに、ファンの目も期待値から辛めになるよね。
今日はさすがに1本ヒットが欲しいね。

>>483
その理論だと吉見にも今シーズンチャンスを与えてやって欲しいよね。
吉見もまだ対プロに関しては未知数の可能性があると思うし。

この時間にあんまり書き込みしすぎると実況扱いになるんだっけ？

だから下に落としてほしいんだけどね
ﾌｧﾝとしては

2週間ヒット無し
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

２軍でしっかりバッチング磨いた方がいいかもね

age

炭谷って包茎っぽい

今の状態じゃ細川の方がまだ打てそうな気配がある
川越からは開幕戦はヒット打ったんだけどね
昨日はもう手も足も出なかった感じ

打線もな

交流戦入るから、その間下で鍛えてみるのもいいかもね

どうだろう。交流戦だからこそ活躍できそうな気もする。
今の不調が疲れからなのか、研究されたからなのか解らないが、
後者ならまだデータの少ないセリーグとならそこそこやれそうな気もするが。

まだ研究されるほど場数踏んでねージャンｗ
かってに壁に詰まってんだろ

あれだけスイングの時、身体開いたら、和田みたいに腰が
きっちり残らない限り打てないのは自明。

オレも交流戦が終わるまでは1軍に残すと思うな。
セの人気球団との対戦の時もその方が話題にもなるだろうし（10代バッテリーとか）。
交流戦の雰囲気も直に体験させたいのもあるし交流戦が終わってあまりにもボロボロだったら二軍に行くと思う。
どっちにしろDHもなくなるからもう一人捕手を上げる必要が出てくるから捕手三人制になると思う。

今月の炭谷選手の運勢はいかに？

あげ

もともと即戦力として取ったわけじゃないし
2、3年は余裕で待てるよ

グラマンが細川に取られたな、これで涌井のみになるのか・・・
もう上に置くより下で打撃を磨いた方がいいんじゃねーかな
折角の大器なのに無駄な日々を過ごさせるのは勿体無い

>>504
禿げ同
守備は1軍で使えるって分かったんだから
下で打撃優先で鍛えて欲しいよ

先発捕手別成績
　細川　　7勝 1敗　.875
　炭谷　11勝10敗　.524

同チーム8連勝ストップ後
　細川　　6勝 1敗　.857
　炭谷　　2勝 7敗　.222

スタメン捕手が勝敗の何％を握っているのかは疑問だけれど、
それにしてもここまで極端とはね・・・

大抵打てなくて負けてるから捕手はあんま関係ないんじゃないか
勝負所で抑えられていないのかも知れないけどそれは経験の差だけだろ
細川の打撃は打っても２割だからな、銀は打ててないけど打撃センスはありそう。
下で若手を育ててきた田辺に見てもらえば向上する余地は大いにある。

>>506
じゃ細川で100勝でも目指せば？ｗ

>>507-508
戦わなきゃ、現実と。

>>509
下に落とせって言ってるじゃん

出塁率2割切ってるってていうのは如何なものか

涌井に浮気されたら一軍にいる意味がないなｗ
でも正直いって代わりが野田じゃーな

パワプロの携帯アプリ2006開幕で炭谷の能力が
ミートＦ
パワーＣ
走力Ｅ
肩力Ｂ
守備力Ｆ
だった
参考
ソフバン松田
ＦＤＥＤＥ
ハムマシーアス
ＣＣＣＥＤ

>>513
ルーキーにありがちな設定だな
せめて守備力はＥかＤにしてやりたいが

甘すぎ
ミートF
パワーE
走力F
肩D
守備G

このくらいが妥当

即戦力で取った分けじゃねーだろ？
こいつは基本能力高卒ルーキーでは高めって言ったって所詮素材型なんだよ
下に落として貰えれば3、4年待つ気もあるが
このままだと飼い殺しでその素質を殺されてしまうんじゃないかと
ﾌｧﾝとして焦りを覚えるよ

とりあえずまだ下でも教えることがたくさんあるってことだよね。
上でしか学べないこともあるだろうけど、最低限の打力は下で鍛えてもいいんじゃないかな。

それに将来的にFAとか考えると、教育期間の1軍登録は少ない方が戦力として使える期間が延びるよね。

伊東はマジで何考えてんだろうか。
細川でチームは良い試合してるし1軍は細川使って勝利優先にするべきだろ
控えなら野田か田原でも上げとけよ
炭谷の大事な育成期間を潰してんじゃねーよ

力者のブログにマウスピースをはめた銀ちゃんの写真がｗ

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
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　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 地道に行こうぜフゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>518
本当に素質のある選手は一軍に置いて育てた方がいいらしい。
伊東もルーキー時代、我慢して使ってもらってたしね。

目の前の１勝も大事だけど、捕手・伊東勤の様な大捕手になれば
正捕手問題が解決するだけでなくて数年間、チームが強くなる。

伊東が認めた素質の良さなら伊東のそばでじっくり学んで
もらいたい。伊東も来年、監督やってるかわからないし

捕手age

FAが無いなら一軍に置いといてもいいと思うけどねえ

>>523
それが問題だな