06セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart7
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。
前スレ
06セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1138607043/
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7 :
ワッキー:2006/02/07(火) 23:07:24 ID:ueZokqVf0
突然ですが阪神対巨人今年はどのぐらいの価格でネットオークションで、売られていますか?
誰か教えてください。
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 23:20:52 ID:kZAS0rQM0
石井一がもう生き返ったそうで、
厄ヲタの皆さんおめでとうございます
先発 井川 2.70 15勝
安藤 3.50 11勝
福原 3.70 8勝
下柳 4.50 7勝
杉山 4.50 7勝
オクスプリング 4.50 7勝
中継ぎ 藤川 4.00
ウイル 3.00
江草 3.50
橋本 3.50
桟原 3.50
抑え 久保田 3.00
赤星 .310 50盗
鳥谷 .300 15本
シーツ ,280 15本
金本 .300 25本
今岡 .300 20本
浜中 .270 15本
関本 .270 10本
矢野 .250 10本
代打 林 .250 赤松 .270 桜井 .250
控え 浅井 野口 喜田
井川と鳥谷は希望的観測。阪神こんな感じさ!たぶん
ズレータ
>>8 長年ヲタやっててもあのすっとぼけた顔の兄ちゃんはよく分からんので何ともいえません。
>>9 鳥谷以外はえらく控えめな予想だな、それ。
あと、赤松は除外してね。
各チームの故障状況はどうなっとるんだろうか。
横浜那須野が怪我で離脱。全治2週間
那須野けっこう重症じゃん。
フトモモに張りとか程度に聞いてたのに。
980 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2006/02/07(火) 22:28:19 ID:6qUTXP1J0
上田が中日スタメンなら優勝の可能性は大きいな。
高校時代はピッチングもバッティングもイチロー以上だからな。
味噌…
横浜のドラフト上位投手は重病人しかいないのか?
超サムいな
1週間ならケガ自体は大したこと無い感じだけど
那須野の立場を考えるとまずいかもな
>>16 小田を古田レベルとかいってたしそんなの常識だろ 何を今更
中田15勝
中里10勝
鈴木高橋1点台
>>22 妄想だけなら誰でも出来るけどなー。
実際は
中田:8勝
中里:2軍
鈴木:防御率4点台
高橋:防御率3点台
が有り得そうなパターンだな。
もちろんこれも妄想だが…。
そういや一昔前に1点台といわれていた山北と久本はそれぞれ7点台と6点台だったなぁ。
中里は結構やりそうだけどなぁ、先発なら二桁勝利ぐらいはなんとか。
まぁ怪我せずにやって欲しいもんだ、ヤクファンだけど。
1桁台のうち間違いじゃね?
福留40本
ウッズ50本
荒木井端3割5分
中里が二桁勝利できるなら、那須野も二桁勝利は可能だな
去年館山だって二桁勝てると思ってた人皆無だったし、それぐらいの戯言許してくれよ。
んじゃあ野間口 内海も二桁可能ってことか
>>27 マジレスするとナゴD本拠地で本塁打50本がありえないし
右打者で3割5分打つのもほぼありえない
それとも前2つが安打数で、後ろが出塁率?
中日90勝
ヤクルト70勝
阪神巨人60勝
>>27 シーツ25本 金本50本 今岡35本 濱中25本 赤星3割5分60盗塁 鳥谷3割3分
小池30本 多村40本 村田35本 佐伯25本 金城3割5分 石井3割1分40盗塁
岩村40本 ラミレス50本 ラロッカ40本 古田20本 青木3割5分50盗塁 岩村3割4分
高橋35本 小久保45本 高橋35本 清水25本 ニ岡3割2分 仁志3割20盗塁
前田40本 新井50本 嶋35本 緒方25本 栗原3割4分 尾形3割4分35盗塁
こんなん出ましたけど(笑)?
おっと、
高橋35本 小久保45本 阿部40本 の間違いな。
ちなみに
阪神90勝
横浜90勝
ヤクルト90勝
巨人90勝
広島90勝
…一体何試合あるのかと。
もう構うのはやめるけど、これが正しい妄想(笑)
今年の中日は4月にスタートダッシュ成功。
去年の反省を生かし交流戦も無難に終える。
7月中にマジックが出て、9月始めには優勝を決めてしまう。
そしてそのまま51年ぶりの日本一の座を得ることになる。
これは中日ファンの中では当然のことと考えられている。
他球団は少し中日の戦力を研究することだな。
今年の阪神は4月にスタートダッシュ成功。
去年同様交流戦も勝ち越す。
7月中にマジックが出て、9月始めには優勝を決めてしまう。
そしてそのまま21年ぶりの日本一の座を得ることになる。
これは阪神ファンの中では当然のことと考えられている。
他球団は少し阪神の戦力を研究することだな。
今年の横浜は4月のスタートダッシュを無難に終える。
去年より格段に良い成績で交流戦を決め、
8月中にマジックが出て、9月中旬には優勝を決めてしまう。
そしてそのまま8年ぶりの日本一の座を得ることになる。
これは横浜ファンの中では当然のことと考えられている。
他球団は少し横浜の戦力を研究することだな。
今年のヤクルトは4月5月と無難な立ち上がり。
交流戦では古田マジックが炸裂、大きく勝ち越す。
7月後半にマジックが出て、9月には優勝を決めてしまう。
そしてそのまま5年ぶりの日本一の座を得ることになる。
これはヤクルトファンの中では当然のことと考えられている。
他球団は少しヤクルトの戦力を研究することだな。
今年の巨人はスタートダッシュこそ負け越すものの。
去年同様、交流戦を大きく勝ち越す。
8月中にマジックが出て、9月には優勝を決めてしまう。
そしてそのまま4年ぶりの日本一の座を得ることになる。
これは巨人ファンの中では当然のことと考えられている。
他球団は少し巨人の戦力を研究することだな。
今年の広島は4月にスタートダッシュ成功。
去年の反省を生かし交流戦も無難に終える。
7月中旬にマジックが出て、9月中頃には優勝を決めてしまう。
そしてそのまま22年ぶりの日本一の座を得ることになる。
これは広島ファンの中では当然のことと考えられている。
他球団は少し広島の戦力を研究することだな。
という訳です(笑)
阪神の連覇は確実
勝率7割くらいはいきそうだな〜
広島だけはガチでない
広島が5位を狙ってきたら密かに恐ろしい。
那須野は月曜からブルペンに復帰してるよ
それなら安心だ。
と思いながら、別に那須野に何も期待していない自分に気づいた。
那須野ってプロ野球私的スカウティングレポートに載ってないのね。
まあ実績ゼロだから当然か。
中日もうだめぽ
川上は2働1休のジンクスにはまる下地が整ってきてるな
あと、赤星の調整がかなり遅れそうなんだが大丈夫なのか?
>46
目の病気が重症なら厳しいけど、
身体は普通に練習続けれるようだし、
よっぽど病気が長引かない限り大した影響にはならないだろう。
赤星は今日から全体練習合流みたいね。
守備練習やマシン打撃は出来るみたいでフリー打撃が15日以降?
結膜炎っても大したもんじゃないのね。
そうか。
こういう言い方は良くないかもしれないが
病気になった時期が今で良かったな。
これが1ヶ月遅れてたら影響がでかかったって感じか。
>49
眼鏡だと感覚狂うんで、打撃練習は概ね控える事にするらしい。
影響があるとしたら、これだけだろうな。
現時点の故障者
阪神 赤星(結膜炎; 練習可)
中日 なし
横浜 那須野(全治1週間)
東京 石井一(左脇腹痛; 全治1〜2週間; もう回復?)
巨人 二岡(左太もも; 二軍スタート) 豊田(左ふくらはぎ; 二軍スタート)
広島 なし
こんな感じ?手術明けでスロー調整の人も入れるともっと増えるかもしれんけど。
今のところ開幕に間に合わないようなシリアスな故障は無いみたいね。
>>44 中日はそんなんよりも左投手の強化が大きな課題だヨ。
広島は怪我人出なかったら意外にやるんじゃないかな
無理。投手層薄すぎ。継投で何処までごまかせるかだな。
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/08(水) 14:00:17 ID:mEtRH6nO0
アサヒ芸能 評論家予想
江本 1阪神 2巨人 3横浜 4中日 5ヤクルト 6広島
松永 1中日 2阪神 3巨人 4広島 5横浜 6ヤクルト
広澤 1阪神 2巨人 3中日 4ヤクルト 5横浜 6広島
権藤 1阪神 2中日 3巨人 4横浜 5ヤクルト 6広島
伊原 1阪神 2ヤクルト 3中日 4巨人 5横浜 6広島
大久保1中日 2巨人 3ヤクルト4阪神 5横浜 6広島
柴田 1巨人 2阪神 3中日 4横浜 5ヤクルト 6広島
デブが中日優勝予想かw
ヤクルトの評価低いな。
>>56 それ、ウッズが暴行で離脱したのが大事な8月って書いてあるって本当?
ヤクルツばらけすぎ。
スポーツニュース見ると評論家はヤクルトを推してくるかと思ったが。
阪神を1位にしてないとこは、何か阪神か巨人に思うところがある人らばっか、って感じだな。
別に阪神が大本命とは思わないが、こうも去年の順位と
あまり代わり映えのしない予想になってるのが多いのはちょっとネタとしてはイマイチだな。
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/08(水) 14:09:05 ID:mEtRH6nO0
権藤「阪神はやり残したことに対するモチベーションがある」
江本「JFK1人でもいなくなるとガタツとくる 負担かけないように先発の踏ん張りが必要」
デーブ大久保 中日優勝予想「2位以下を引き離してぶっちぎる」
「投手陣は脂が乗って万全 井端や荒木はまだ伸びる 谷繁がケガをしても小田がいる」
「石井一はスライダーを投げさせる古田流のリードでよみがえる」
権藤 巨人について「(ここ数年の体たらくで)穴にせざるをえない 猛練習を急にしたところで知れてる」
広澤「パウエル 野口は12〜13勝は可能だが新外国人(グローバーら)は活躍すればもうけもの」
伊原「ヤクルトはラロッカ獲得が大きい 横浜は先発が足りない」
475 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/02/08(水) 12:42:17 ID:hOrbs7CT0
さっき週刊誌「アサヒ芸能」の「プロ野球順位予想」記事を立ち読みしてきた。
予想してるのは、柴田勲(賭博)、江本猛紀(エモヤン)、権藤博(元横浜監督)
伊原春樹(キレキャラ)、松永浩美(元行方不明者)、デーブ大久保(アホ)、
あと一人(誰か忘れた)の計7名。パリーグの順位予想は飛ばして、セリーグ
予想で笑えるのはアホデーブ以外の6人は阪神を悪くても2位までに予想
してるのに反して、このアホは阪神を4位予想。で優勝はブッチギリで中日と
予想。根拠は、
昨年は勝負所の8月にウッズで暴行退場で10試合出場停止に
なり優勝を逃したが、今年はそういうアクシデントもないだろうし、
キャンプも
それぞれ目的意識を持ち高いレベルで練習しており、元々投手陣のレベルも
高いことがその理由だと。また笑ってやろうぜw
広島…('A`)
巨人が地味に順位上げること以外は去年通りって予想か。
何か代わり映えしないな。
デブ断言してるじゃんw
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/08(水) 14:17:57 ID:DD6bYJWiO
デブは知ったかもいいとこだろ 相変わらず低脳だな 中日の投手陣は期待できるのは多くても計算できるのは他球団と同じくらいかそれ以下だよ イメージだけで予想するなら豚小屋に入ってろ
どこを優勝予想するにしても、今年はぶっちぎりは無いと思うけどなあ。
結果的には差が付いてたとしても、そこそこ終盤まで縺れると思うんだが。
今年もだろ
去年、一昨年と優勝チームはぶっちぎってるわけじゃない
始まってみなきゃ分かんないよね。
02年の巨人も03年の阪神もぶっちぎったが
ぶっちぎり予想は難しかったと思う
実際に全キャンプしっかり見て予想してる解説者がどれだけいるのやら
谷繁が怪我しても小田がいる、って笑うところですか?
前スレ埋め立てにご協力を
落合がぶっちぎりで優勝と言ったのを鵜呑みにしたんだろ
デブって森田大明神並みの逆神じゃなかったっけ?
予想が当たってるとこ見たことないんだが…
同じハズレるなら、いつもみたいに巨人優勝マンセーって言っておけば良いのにな。
ヤクルトの1位予想がいないのか。一人くらいいるかと思ったが。
まあ、その予想メンバーじゃ仕方ないか。
>>58 むしろ2ちゃんでの評価が高い
解説者はこんなもんがせいぜい
基本は前年の優勝者を一位に持ってきて
あとはOB(他)修正
大久保と金村が逆神だな
伊原のがあたりそう
デーブよりも松永がむかつく
味噌ってほんっっっっっっっとうに心の底から最悪だな。
キャンプで猛練習できるほど元気いっぱいなのに仮病でWBC辞退するクズ連中もいれば、
ひたすらに自分の年俸だけを考えるバカもいる。
味噌なんかゴキブリ以下の糞球団ってことはよくわかってるからほっときゃいいんだが、
こういう腐りきった連中が同じリーグにいるってだけで暗い気持ちになるよ。
>>16 >>22 >>27 >>35 もちろんファンもこの調子。
ひたすらにキチガイじみた妄想を爆発させるだけ。
こいつら本当に何のために存在してるんだ???????
>>71 たしか金村が全球団のキャンプ回ってると聞いた。
きのう
>>80 なんか悲壮な話になってきたなぁ
川上も球団側のコメントも……
> 「(故障者続出で)中日はもう投手王国じゃない。
ファンの夢を壊すなよ……
(故障者続出で)←これは中スポの中日擁護
今更だけど、プレイングマネージャーって利点殆ど無いよね
>>90 妄想の世界に生きてる中日ファンは何を言われようと関係ないだろw
>>93 なるほど。
調べてみたら西武・森も2004年に不整脈を発症してるな。
やはり成績を落としたと見るべきか、普通に投げられる程度に回復できると見るべきか。
>>97 森は不整脈で調整が遅れてこのシーズンはかなり苦しんだ。
もう治ったと思うけど結構大変らしいよ。
赤星は大丈夫なのかな?スポーツニュースちょと見てびびった
まー練習休んでないからましなんだろうがちょっと心配
>>95 潜在能力込みならドラ投手陣は最強でしょ
中里15勝&防御率1点台
>>96 ありがと
しかし10日にはもう沖縄戻るのか
他ファンだが心配だな
【巨人】小久保、鼓膜が破れても練習
巨人の小久保がフリー打撃中、打撃ケージから跳ね返った打球が右耳を直撃。
宮崎市内の病院で精密検査を受け、鼓膜が破れていることが分かった。
それでも小久保は「大丈夫」と練習に戻り、黙々とトス打撃をこなした。
原監督は「戻って来るとは思わなかった。見上げたものだね」
と新キャプテンの姿勢に感心していた。
2006/2/8/ニッカン
いやそれほんとに大丈夫なのか……?>小久保
ここ10年間の巨人の新外国人野手(NPB未経験者)の1年目(生涯)成績
1996 マント 10試合 27打数 3安打 0HR 1打点 打率.111
1997 ルイス 39試合 114打数 27安打 0HR 14打点 打率.237
1997 カステヤーノ 64試合 122打数 24安打 4HR 23打点 打率.197
1998 ダンカン 63試合 207打数 48安打 10HR 34打点 打率.232
2002 クレスポ 24試合 41打数 5安打 2HR 7打点 打率.122
2003 レイサム 60試合 131打数 29安打 7HR 17打点 打率.221
2005 キャプラー 38試合 111打数 17安打 3HR 6打点 打率.153
各ベスト3
打率
1 .237 ルイス
2 .232 ダンカン
3 .221 レイサム
HR
1 10 ダンカン
2 07 レイサム
3 04 カステヤーノ
打点
1 34 ダンカン
2 23 カステヤーノ
3 17 レイサム
広島
96 ロペス 130試合 503打数157安打 .312 25本 109点
99 ディアス 110試合 361打数*95安打 .263 *8本 *53点
00 ボール **3試合 **8打数**2安打 .250 *0本 **0点
03 シーツ 136試合 514打数161安打 .313 25本 *75点
03 ハースト *43試合 111打数*23安打 .207 *5本 *15点
04 ラロッカ 122試合 436打数143安打 .328 40本 101点
打率
1 .328 ラロッカ
2 .313 シーツ
3 .312 ロペス
HR
1 40本 ラロッカ
2 25本 シーツ
2 25本 ロペス
打点
1 109点 ロペス
2 101点 ラロッカ
3 *75点 シーツ
ヤクルトのここ10年間の新外国人野手(NPB未経験者)の1年目成績
1997 オルティス 20試合 29打数 05安打 0HR 7打点 打率.172
1997 テータム 51試合 139打数 43安打 13HR 25打点 打率.309
1997 ホージー 137試合 498打数 144安打 38HR 100打点 打率.289
1998 ムートン 30試合 87打数 21安打 3HR 12打点 打率.241
1998 アンソニー 44試合 151打数 37安打 12HR 31打点 打率.245
1999 ペタジーニ 134試合 452打数 147安打 44HR 112打点 打率.325
1999 スミス 99試合 293打数 76安打 20HR 55打点 打率.259
2000 ロブロ 29試合 66打数 13安打 1HR 2打点 打率.197
2001 ラミレス 138試合 510打数 143安打 29HR 88打点 打率.280
2003 ベッツ 112試合 408打数 117安打 15HR 52打点 打率.287
2004 マーチン 71試合 162打数 39安打 6HR 18打点 打率.241
2005 リグス 107試合 310打数 95安打 14HR 44打点 打率.306
各ベスト3
打率
1 .325 ペタジーニ
2 .309 テータム
3 .306 リグス
HR
1 44 ペタジーニ
2 38 ホージー
3 29 ラミレス
打点
1 112 ペタジーニ
2 100 ホージー
3 088 ラミレス
広島、ヤクルトは神だな。
横浜はローズ以外悲惨そうだ・・・
108 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/08(水) 20:33:59 ID:Gip5uX/q0
つーか、巨人ここまで酷かったんだな。
ルイスは流石台湾のイチローだけあって打率は首位か
助っ人外国人といえばミラーを忘れてはいけない
ありがとうミラー、君のおかげでオチョアの肩を見ることができたよw
横浜
97 セルビー *90試合 171打数*39安打 .228 *5本 17点
98 マラベ *33試合 *87打数*19安打 .218 *1本 12点
99 ポゾ *91試合 229打数*68安打 .228 *9本 30点
00 メローニ *42試合 *94打数*20安打 .213 *1本 *3点
01 ズーバー. *92試合 232打数*72安打 .310 *2本 27点
01 ドスター. 112試合 309打数*84安打 .272 *9本 27点
01 サンダース.*14試合 *44打数**5安打 .114 *1本 *1点
02 ロドリゲス 138試合 451打数118安打 .262 18本 60点
02 グラン *67試合 248打数*56安打 .226 10本 34点
02 ヤング. *32試合 110打数*19安打 .173 *8本 16点
03 ウッズ 136試合 479打数153安打 .273 40本 87点
03 コックス *15試合 *50打数*10安打 .200 *1本 *7点
05 ウィット *25試合 *64打数+11安打 .172 *4本 *7点
各ベスト3
打率
1 .310 ズーバー
2 .273 ウッズ
3 .272 ドスター
HR
1 40 ウッズ
2 18 ロドリゲス
3 10 グラン
打点
1 87 ウッズ
2 60 ロドリゲス
3 34 グラン
巨人は林をストッパーに固定しないとAクラスは無理だな。
豊田とのダブルストッパーならBクラス確定。
豊田だけで固定なら最下位もある。
他球団がどんなにあがこうと中日の優勝は揺るがない。
せいぜいシーズンをおもしろくするために頑張れよw
>>114 はいはいすごいねすごいねw
頑張ってペナントで優勝してね。
で、パワプロ?ファミスタ?
>>108 阪神も似た様な物だけどな
かろうじてレギュラーと言えたのはジョンソン・タラスコくらいで
一番マシだったと言える前者でも
出場125試合 打数376 安打95 本塁打20 打点66 打率.253
自演うぜ
阪神にはバースがいたからなあ。
大昔なら巨人にもクロマティがいたのさ
なんとか中日のライバルになりうるのはヤクルトあたりか。
それでも20ゲームは離されるだろうな。
阪神??まったく眼中にない。
まあ最下位を回避できれば御の字だろうなw
中日
96 コールズ 130試合 513打数155安打 .302 29本 79点
97 ゴメス 135試合 483打数152安打 .315 31本 81点
98 李鍾範 *67試合 244打数*69安打 .283 10本 29点
99 リリアーノ **1試合 **4打数**0安打 .000 *0本 *0点
01 ディンゴ *18試合 *61打数*11安打 .180 *1本 *8点
01 ティモンズ*83試合 272打数*62安打 .228 12本 45点
01 アンロー **4試合 **7打数**1安打 .143 *0本 *0点
02 ブレット. *49試合 149打数*30安打 .201 *7本 15点
02 リナレス *16試合 *46打数**8安打 .174 *1本 *5点
03 アレックス,137試合 507打数149安打 .294 21本 65点
各ベスト3
打率
1 .315 ゴメス
2 .302 コールズ
3 .294 アレックス
HR
1 31 ゴメス
2 29 コールズ
3 21 アレックス
打点
1 81 ゴメス
2 79 コールズ
3 65 アレックス
何故このスレで「ポジティブ妄想」をするのだろうか・・・?
始まったら妄想できないから
今ぐらい夢見てもいいだろ
>>122 妄想ではなく事実。
ちゃんと野球を見る目のある中日ファンの間では、中日優勝は当然のことと考えられている。
>>119 さらばサムライ野球。
クロの話題は禁句じゃないか?
>>124 ここは分析スレなんで、できれば数値で表現してくれ。
>>124 ウィリアムスは中日ファンで、それを阪神が騙して連れてきた
とかいう趣旨のコピペを思い出した
未来の話を事実だと言い切られてもなあ。
>>127 ディンゴに対する愛憎が垣間見えるエピソードですな・・・。
まともに戦力を分析できる能力があれば中日優勝に疑問は抱かないはず。
阪神も巨人もただのクズのようなものだ。
ヤクルトを5位、6位にする人って、おかしくない?こんな順位に、最近なったことないんだけど。
最近なってないからって、今後もならないとは言えないでしょ
5位6位になったらショックだけどさ
というかこんなのまだいるんだね:ID:YitadL4o0
…別のカテゴリーで誰かが言ってた言葉を思い出した。
「俺は雑談や議論ごっこ・煽り合いが好き、スレが正常に運行しているのは魅力的じゃない」って言葉。
スレを正常な状態になっているのが気に喰わなくて定期的に煽ろうとしてるんだろうなぁ。
もちろん分かっててこっちも相手してたけど(この時点で俺も相当の馬鹿だけど)。
奴さんにとって球団の強い・弱いはどうでもいい事なんだよ。
いろんな球団の工作員に扮して煽り言葉を好きに書き込んでニヤニヤするのが趣味なんだろう。
…プロ野球板ではある意味常識なのかもしれないけれども(かなり歪んでるけど)
まぁ見ているこっちとしてはもっとファビョって叩かれて欲しいものだ。
「今年はもうだめ」とか毎年言われながら、10年以上5位以下はないよな。
中日は素人がみれば地味かもしれないが
玄人が見れば潜在能力と野球頭脳で首位は揺るぎない
金剛防御率1点台
なんかすごいデジャヴ
ヤクルトの5位は野村監督の初年度の90年が最後。
それどころか最下位になったのはかなり昔の話。
いつのまにこんなチームになったんだろうな。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 01:28:16 ID:SPyQEMyX0
終わった石井に高津 腐った木田を取って喜ぶヤクオタ哀れwww中継ぎカスしかいねーwwwww高井?五十嵐?プギャーm9(^Д^)
>>140 totemo・・・miryokutekidesu
BYカプファン
90年代初頭は巨人と広島が優勝を争っていた。
阪神、中日はゴミのように弱かった。特に阪神。
>>133 つーか、あんたみたいに反応する方が一番悪いと思うんだが・・・
明らかにネタだしほっとけばいいのに反応するから余計荒れる
>>122-123 この辺りのレスもそうだけど
レスするからさらにそれにレスが入れやすくなる、この荒らしの思う壺
一人二役で自演してるのもあるんだろうけど
90年代中盤頃もかなり弱かった。
ちょうど俺が野球を見始めた頃だから今の強い阪神になんか違和感がある。
ダイエーも死ぬほど弱かった。
南海よりはマシだろうと考えていたのは甘過ぎた。
ロッテなんかガラガラのスタンドで糞弱くてそれはそれは悲惨だった
昔は〜とか言われても選手や球団から言えば知ったことじゃないわな
それよりも98年に横浜が優勝した事の方がよっぽど夢だったんじゃないかと・・・・
阪神は2回優勝したんだからいい加減慣れろよw
暗黒時代に親の見てるサンテレビで洗脳された世代だから
阪神が強いというのが未だにピンと来ない。
>>148 あの頃のタコは最強だったな。毎年首位打者取ってた気がする。
あの年のマシンガン打線は思い出すだけでも震えがくる。
まああのころの横浜は優勝してもおかしくない戦力は揃ってたからな 前年はヤクルトを猛追して2位だったし優勝しそうな雰囲気はあった
そろそろ「殿堂板行け」のレスが来るはず↓
懐かしいな。
一時期凄い勢いで猛追したんだよな。
ただ、どうしてもヤクルトとの直接対決は苦手で、そっからぱたぱたと……なぁ。
’97のヤクルトも強かったな。飯田、稲葉、ホージーの外野陣は最強だった。
俺がヤクルトファンになったのもこの年がきっかけだったな。
なんか中日ファンが荒らしてるみたいな書き込みを見るけど
ここ10年ずっと優勝を狙える位置に付けてるチームのファンからすれば
毎年優勝予想でもぜんぜんおかしくないような。
本スレがうちからすれば超ポジティブ思考なのもAクラス常連ならばこそ。
逆にうちなんか暗黒時代の方が良かったとか言うやつがいまだに絶えない。
中日ファンにはネガティブ思考ってもんが存在しないんだろうなあ。
確かにAクラスは多いほうかもしれんが、そこまで強気になれるほど強いわけでは決してないんだが。
他球団では優勝候補でもついネガってしまうファンが多い中で、かなり特殊な人たちではあるな。
まあこういう複数球団のファンが集まる場所ではもうちょっと考えて書き込め、と思うけど。
強気な発言をしてるヤツはどう見ても釣りにしか見えんが
それらを除いたら中日は低い評価しか見受けられないよなあ
ID:YitadL4o0は中日スレで煽ってるよ
中日阪神でいがみあいさせたいだけでしょ。
ウヒョスレなんか泣けるぞ
ほとんどの解説者が最下位予想してて
唯一四位予想をした松永に「GJ」を言うどころか「空気嫁」だったからな
広島って、打力だけならセでもトップクラスのはずなのにねぇ…
昔は必ず怪我人が出てベストメンバーが揃わないチームってイメージがあったが
今は投手力が弱すぎるんだよなぁ…
ゥのスレにはやたら人が多い割りにここであんまりカープの話題を見ないな。
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 08:50:40 ID:D1wjKUUF0
そりゃあ冷静にカープの戦力分析をすれば・・・
>>161 投打ともに広島市民がホームということを割り引くべき、、、と思ったが、投げるほうは広島市民以外でも
そんなにいい印象が無いな。特に甲子園で打たれすぎの気が。
中日が断トツで優勝とか言ってるけど
中日の中継ぎは
広島 巨人の次に防御率が悪い(3.87でリーグ4位)
強い投手陣に見えて実は打線に頼ってる貧弱投手陣なんだけどな
しかも先発で二桁勝利は川上だけ(11勝8敗)
冷静に見て中日が独走で優勝するとは思えないな…
>>163 投手:もっとがんばりましょう
で話が終わっちゃうから。
>>165 元広島の選手に打たれまくるのがうちの投手陣ですから。
今年はヤクルトにも打たれるかな?
江藤はまず出番が乏しかった品。
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 11:25:25 ID:yxtCfxRj0
>>166 中日ファンはもう去年のことを忘れたらしいw
確かに去年は投手陣崩壊したけれど
その分若手が出てきて世代交代が進んだからね
断トツとまではいかなくても優勝争いはするだろうと
楽観的に考えてるよ
ヤクルトの攻撃的布陣テラコワス。
武内が台頭したら穴がない打線になるな。
武内は今でも一塁兼外野手だよな。
まあ外野の守備力はかなりアレだが、
古田流2ポジション制には一応対応は可だろうな。
>>174 捕手はスルーでいいじゃんw
しかし
一塁宮出
二塁青木
三塁ラロッカ
遊撃岩村
左翼ラミレス
中堅真中
右翼リグス
これでも十分ガクブル打線だ。
>>172 まぁ投手陣は若手の活躍に期待で良いんだけど、野手陣の高齢化の問題は?
立浪の劣化 アレックスは劣化と言うかスランプ?
谷繁もそろそろ厳しいかなと…
三塁 外野 捕手が
かなり危ないと思うんだが…
179 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 12:11:12 ID:ROgRhZ/aO
巨人は今年強すぎでせこい
>>178 まあ攻撃的布陣だからな。点差つけられたら守備は度外視するらしいし。
>>176 巨人の「大砲集めりゃいいや」ってのとどこが違うんだろう。
>>176 この外野守備は恐ろしいね。普通のフライが3塁打になりまくり。
打っても打っても追いつかないよ。
>>181 それ以前
10点取られるから11点取らないといけない野球になるかも
ピッチャーは外野に打たれないように投げる必要がある
つーか青木をセンターから移すわけないだろ
>>182 だから武内が台頭すれば、宮出を右翼で使えるわけだよ。
ついでにリグスに二塁やらせて青木を中堅に戻せばおk。
>>180 どっちかっつーと、試合の前半攻撃的布陣で、リード奪ったら守備的布陣に変えるほうがいいと思うんだけどな。
点差つけられてから攻撃重視しても遅い気がする。
>>181 負けてるときの追い上げモードで巨人のいつでもどこでも大砲とは全然違うと思う
>>182 恐ろしいと言うがなぜか宮出とリグスが逆になってるのを戻せば去年との違いは
センターが青木→真中になっただけだし、何年か前までは普通に守っていたから
特に問題はないんじゃないか。
普通に
1青木(中)
2宮本(遊)
3岩村(三)
4ラミレス(左)
5ラロッカ(一)
6リグス(二)
7宮出(右)
8古田(捕)
で良いんじゃ無い?
下位打線は右に偏るけど。
>>172 世代交代が進んだというほど若手投手出てきたか?
合格点は中田と鈴木ぐらいじゃね?
外人3連発か
>>187 宮本は出塁率が悪すぎて中軸の打力を活かしきれない可能性があるけどね。
宮本の成績によってはそれでもいいと思うんだけど。
早稲田のそれなりのをかきあつめればいい。
だから田中武内つかえ
>>190 去年の成績のままだと厳しいよな…
打率.265 出塁率.312
でも出塁率3割は超えてるし、小技も上手い守備も上手いから
トータルでは宮本が良いと思ったんだが…
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 13:20:18 ID:0Tm0LCp90
>>186 ライトリグスが恐ろしすぎる。これは去年経験済み。
真中の守備力も衰えたよ。センターは無理。
例外はあるだろうが、野手は打撃より守備の方に衰えが早く出ると思う。
>>195 だから宮出とリグスを変えなければいいといってるんだが・・・
宮出ならうまいとは言わないが普通に守れるレベルではあるから
フライが三塁打とか馬鹿げたレベルにはならないでしょ
個人的には
>>187の編成が一番いいと思ってるけどね
やっぱり今期はヤクルトが台風の目って感じなのかな。
>話題性では清原オリックスに負けている阪神の沖縄・宜野座キャンプだが、
>「内容では12球団の中で頭ひとつ飛びぬけているんじゃないか」と多くの野球評論家が驚いている。
>阪神キャンプを訪れる評論家のほとんどは
>「充実度ではNo.1だろう」と言い残して宜野座を後にする。
>監督経験のある投手出身の評論家が
>「横浜のブルペンと阪神ではレベルが違い過ぎて、同じプロとは思えないぐらい。
>阪神の一軍当落線上にいる投手は他球団にいけば先発ローテーションで投げられる素材」と話せば、
>在京の野球評論家は「オリックスは清原と中村の話題で盛り上がっているけど、
>それだけだった」とチクリ。
岡田のコメントを3回読んでどこかで良く見るなと思ったんだけど、
ようやく気づいた。
このスレで中日持ち上げる人そっくりなんだな。
ということはZAKZAK編集者に味噌がいてここを覗いて書き込んでるってことか
阪神二軍選手
投手(活躍した選手)
前田 太陽 浅原 牧野野手
赤松 喜田 桜井 林
確かに選手層は厚いけど、一軍半が多い感じかな
一軍じゃ打率.250とか防御率3点台後半とか
でも阪神はAクラス確実と言わざる得ない
その3点台後半にも及ばない投手が他球団の1軍にどれだけいることか
>>202 巨人 中日 広島
中継ぎの平均防御率は3点台後半だな
ヤクルトの弱点は全体的に層が薄いのと捕手と監督が未知数なところか。
阪神が連覇無理というジンクスにはいればヤクルトが優勝本命と思うけど古田次第だな。
藤川もフォーム改造で苦しんでるようだな
>>201 その面子でまともな実績があるのは桟原と牧野ぐらいだろ・・・
つか、前田ってだれ?
ちなみに良くて
防御率3点台後半って事だから 普通に一軍で4点台の実力でも
二軍では3点台〜2点台の成績を残せるしな
横浜の話題が少ないけど、今期はどうなの?
阪神は藤川がコケたらやばそう
代りになれる選手居ないし
>>204 広島 巨人は4点台
まぁ3点台後半以上って事だ
>>210 なんか斎藤、セドリックとそれなりに先発でいける2人が抜けたのに
補強の動きが物凄い鈍くて、優勝する気あるのかってオレは個人的に思ってる
たぶん5位
>>210 打線のほうに目新しい要素はないよ。
レフトでいい左打者が出てこない限りは多分ファーストは佐伯のまま。
種田を何番にするかでチームスタイルがちょっと変わってくるけど、その辺どうなるかなぁ。
問題は投手の頭数が足りないこと。特に左の中継ぎ。
>>210 横浜は去年と大して戦力あまり変わって無いしな…
佐久本とベバリンを補強したくらいか
高宮の評価が非常に高い
高宮には結構期待してるんだが
「横浜の自由枠」の呪いを払拭できるかどうか
あとは去年あんまり使えなかった吉見が絶好調なのが好材料か。
土肥も2段対策の新フォーム出来たし、なんだかんだで先発は埋めること出来ると思う
>>217 高宮って評価高いの?
記事になってるのをあまり見たことないんだけど
那須野もこの時期は評価高かったな
一場も
横浜はかなりやばいよな。
薄い選手層、外しまくりの外国人野手、育たない若手投手・・・。
球団にも全く「やる気」を感じないし。
先発陣、
三浦、門倉、土肥、ベバリン、吉見・・・この中の2人くらいがコケたらどうするつもりだろ?
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 15:34:53 ID:kUWhReO40
今年は番長が20勝以上するから無問題
>>223 那須野、染田、岸本、吉川、森、秦とか試してくしかないだろうな
ここら辺がでてこないと近いうちに大ちゃん時代再来
>>216 その2人じゃ補強じゃなく補填あるいは人数合わせじゃ…
>>218 それなりの力を持っていても数少ない左の一軍候補って状況で今から注目されると厳しいんじゃないかな?
数ある候補の中の1人って位置づけならプレッシャーは皆無だろうけど。
横浜、下手すりゃ最下位逆戻り・・?
横浜ね
最下位臭がプンプンする
お前らぐだぐだうるせーよ、始まればわかることでないか!
そのグダグダが面白いのだよ
TVや雑誌の予想よりは当たってるしね
広島は先発次第なんだよなあ。
リリーフ投手は何気にいいし。
え、広島のリリーフいいの?
広島は数年かけて投手陣の再建を目指す間に
主力ベテラン野手が引退して野手陣が手薄になる気がする
若手の芽は出てきてるんじゃね? 栗原とか山崎とか。
梵も取ったし、投手ばかり力を注いでる訳では無いだろう。
山崎は若手だっけ?
近鉄からきたけど松坂世代じゃなかったっけ
阪神中継ぎ陣の本当の強さは勝ちパターンじゃない中継ぎが優秀な事なんだよ。
と、知ったかぶって言ってみた。
勝ちパターンのリリーフは各チームそれなりにいいよ。
そのパターンに持ってこれるかが問題。
広島の場合それにいくまでに終了してるもんな・・・
先発が崩された時に登板する投手
阪神−江草、橋本、桟原
中日−平井、鈴木、石井
横浜−加藤、(ホルツ)、吉川
ヤクルト−吉川、花田、河端
巨人−岡島、前田、(シコースキー)
広島−佐竹、広池、梅津
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 17:19:51 ID:WimXbI3OO
>>241 ヤクルトは川端でなく五十嵐じゃないか?
>>242 五十嵐はリード、ビハインド時ってことで。
ちょっとヤクファンに質問
あるラジオ番組で村中(だっけ?)って評判がいいらしいけど、
その辺どうなんですか?
>>244 いくらなんでも開幕一軍とかバリバリ活躍なんて期待してる人はいないよ
評判がいいってのはフォームとか球筋とか素材が良いって話で
身体はまだできてないらしいから、夏場に上がってくるのを期待って感じ
そう、去年の丸山貴史みたいに
ちなみにフリーバッティングに登板した松井は評価を上げたらしい
>>241 3点台後半、悪くても4点台前半は欲しいな。
広池なんか8点台だしなぁ。
永川も安定してるかっつったら厳しいし、今年も黒田大竹に完投してもらうしか・・・
梅津、森あたりが怪我せず伸びてくれれば嬉しいんだが。
>>244 将来が楽しみな存在ではあるけど、今期に関して言えば戦力とは考えられない。
夏場か消化試合で1軍に上がってくれることを期待してる。
245もちょっと言ってるが、松井は「(実戦で)使えますよ!」との評価。ちなみに言ったのは宮本。
松井って伊東監督が獲れなくてファビョった選手だっけ?
癖になっちまってるな
小田を取られたことが大きく響いてくるなこりゃw
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 18:48:21 ID:19G0LBlv0
村田がいるから無問題
まだ阿部を捕手として使おうとしてる事が不思議だ。
5番ファースト阿部、これでいいだろ。
打力もったいないよな
ファーストはスンヨプとディロンとっちゃったし
つ阿部ファースト、李レフト、清水センター
258 :
244:2006/02/09(木) 18:56:26 ID:YqoohwJU0
>245,247
どうもありがとうございました。
個人的には石井一は終わった人だとおもってるので、
村中がでてきたら 我がチームにとって脅威になるかなあって感じまして
捕手村田
一塁阿部
二塁ディロン
三塁小久保
遊撃二岡
左翼李
中堅清水
右翼高橋由
最凶
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/09(木) 19:00:32 ID:WimXbI3OO
ディロン外れ
阿部肩の張りから調子を崩して不調
二岡去年の不調を引きずる
李空砲
由伸怪我が長引き絶不調
まあ3つはあるだろうな
>>260 高橋センターよりはマシじゃね?
センターだったら両サイドのフォローで本当に死ぬだろう。
>>262 三つ目ダウト。二岡は去年の後半戦首位打者。
横山と永川もいるが。
横山は先発転向するらしいがな
横山は今期先発じゃなかったっけ
広島は黒田で複数年安定した成績残している投手いる?
×黒田で
○黒田以外で
>>267 現時点では梅津はまだわからんね。
酷使の影響が残ってるかどうか。
>>268 ナガカーはなあ・・・・
横山はマーティの判断で先発行き
>>273 酷使だから判らんと言い出したら、阪神は全員不透明になるが・・・
永川も去年の成績みたらセットアッパーとして十分だと思うが
>>273 巨人のリリーフの悲惨さに喧嘩を売ってるのかw
林以外カス同然だぞ?
>>276 原が勝手に方針転換したんだよ。
林自身は先発やる気だったんだがな。
巨人なんて分析したってしょうがないだろ。
>>277 じゃあ林はリリーフのままなのか
林の意向はともかく、チームとしては賢明な判断だな
クルーンが病院直行だって
永川先発させるのはだめなのか?
>>279 モチベーションが保てるかがね…チームが低迷してたら尚更。
巨人が抑えの重要性に気づいて他所から抑えを補強してるころ
他球団は中継ぎの重要性に気づいて中継ぎ整備に力入れてるからね
巨人は野球に対する認識が他球団に比べて決定的に遅い
懲りずにスンヨプなんか取るぐらいだしな。
ロマノは中継ぎなら防御率3点台だっけ
他球団なら敗戦処理レベルかなぁ。カトリーナのせいで調整も出来ているのかどうか
防御率三点台の敗戦処理なんてそんなにいないだろ。
>>281 一昨年あたりハマスタで見たな
悪くなかった希ガス
消化試合モード相手だが
あの劣悪制球の永川に何が期待できる・・・。
「投げてみなけりゃ分からん」というのは首脳陣が一番使いづらいタイプだろ。
ロマノの去年の成績
先発 *8試合 防御率5.40
中継 19試合 防御率3.18
広島
先発…黒田、大竹、ダグラス、横山、小山田
中継ぎ…梅津、永川、ロマノ、佐竹、広池、森
抑え…ベイル
ダグラス次第か?
>>291 広池と梅津のほうがやばい
確かにダグラスも十二分に不安だが
秋からアンダー挑戦で今年投げられるものなのか
>>289 昔の石井一のようになってくれるかもしれないじゃないか。
永川のフォークめちゃ落ちるし。
>>292 長谷川と天野が復活したらいいとこ行けると思うんだがね…。
なんであんなに劣化したんだろう。
小島あたりをリリーフで使ってみてもいいかもしれん。
広島は栗原・新井・嶋の新クリーアップの3人で本塁打100本がノルマ
藤田さん亡くなったのかよ
・゚・(ノД`)・゚・。
巨人史上最高の名将、乙でした…ご冥福をお祈りします。
>>283 抑えの補強は別に今に始まったことじゃないんだが
>>300 ありえないな
7割は焼け石に水のソロだろ
で、残りの三割が駄目押しか
結局、シーズンを戦い抜くには投手だよ。
攻撃力重視じゃ、一時的に調子は良くなっても浮き沈みが激しい。
ここ数年の巨人広島等を見てれば一目瞭然。
巨人はドラフトでは毎年目玉を取ってるのになあ
>>304 投手だとたとえば、本格派ばっかり獲って、
いわゆる左のワンポイントとかになりそうな選手を獲らないのがまずい、ってのはよく言われることだと思うけど。
>>305 そんな便利な奴、他球団も獲得できてないし。
ドラフトで指名された時点からワンポイント候補で、という選手は例えば誰がいるの?
ワンポイントに”なりそうな”選手
じゃねーの?
阪神の岡田は近代野球でワンポイントなんて時代遅れと言ってるが。
ロッテの藤田みたいに、圧倒的に左に強い奴ならワンポイントで使ってもいいんじゃないか。
>>309 セだとどうしても先発を引っ張れないことがあるから
中継ぎでもできるだけ一つでも多くアウト取って欲しいからね。
1イニング丸々投げられるに越したことは無いわな
>>310 05藤田は対左のが被打率高い。
被出塁率は左右ほぼ同じだけど
絶対的に左に強いのは猫の星野じゃない?
そりゃ去年のJFKSHEみたいな左右関係なく抑えるのがいればいいけど。
>>310 被打率は左のほうが悪いよ。L星野のほうが良くない
ごめんかぶった
>>313 あれ?交流戦のG戦まで左に打たれてなかったのに…。
星野は違いすぎるなww
2週間くらい見てなかったけど相変わらずの良スレですね
最近は左右関係なく抑えられるようでないとワンポイントとしても使いづらくなってるような気がする。
左の変則モーションはだいぶ数が増えたから、それだけじゃ左の強打者に通用しないし、それなりの
球威が必要。で、その条件を満たすやつはたいてい右にも通用してしまう。
まあ星野みたいな極端なやつもいるけど。
skyAで阪神キャンプ見てるが、近年で一番面白くないキャンプだね。
去年の優勝で少しは浮ついた感じするかと思ったけど、地に足着けた
練習してるって感じだ。
マジに日本シリーズ4連敗で、ペナントの優勝が吹き飛んでるな。
>>321 それは褒めてるのかそれとも貶してるのか?
どっちでも良いしここに書くことでもないな
わざわざ阪神キャンプを観てる時点で分かるだろ。
そもそも本当に見たのかさえ怪しい・・・
まあキャンプ訪れた解説者の評価は高いみたいだからな
まあ昨年リーグ優勝のメンツが抜けず、怪我もなく残ってるんだから、
現時点で評価が落ちるはずも無いわな。
記事によると、少し藤川がフォーム改造で試行錯誤してるらしいが。
今日のデイリー
江夏-落合対談
去年の敗因は?
キャンプで雨にたたられたこと。しっかりやらないといけない時期にできなかった
それでも、いい状態が一度もない中での2位だから
9月7日の事は?
後からつけが来たっていう事。8月中盤の6連戦を4-2もしくは5-1で乗り切るつもりが
2-4と取りこぼした。そのつけが来た。天王山というけど山に登りきれなかった感じ
今年は?
今年は補強をする必要がないぐらいレギュラーがしっかりしている
投手陣も若手は去年の経験が今年に生きてくるだろう
なんか中日がきそうな気がしてきた。
あれだけ運が良かったのに、優勝できなかったのは運が悪かったですか…
根本的なこと分かってないなら、今年も中日ダメだな。
気だけならどこでもするよ
あ、あと交流戦の話
交流戦で大きく負け越したが?
もともと5割でいいと考えていた。うちのチームは初対戦相手にどうしても身構えてしまう傾向があって
それが悪いほうに出た。今年はもうそんなことはないから大丈夫
中日優勝に死角なしだなw
ここはファンも監督も本当に幸せそうでうらやましい。
この選手は今年不調なのでは?とかあの選手は期待したほど伸びないのでは?
なんて不安はまったくないんだろうな。
まあ中日を持ち上げるために他球団を叩くのはやめたほうがいいと思うけどね。
その記事読んだけど、井端3番なんていう構想もある見たいだね
3番に長打はいらないから、1〜3番に足の速い選手を並べたいと
↑これなんて病気?
懐かしのスーパーカートリオでもやろうってのか?
ウッズとアレックスは今頃合流か。余裕だな
どうでもいいけどな。中日がなにやろうとw
よそに迷惑かけずに笑いさえ提供してくれれば…。
井端3番はいいとして、そうなると
2番の候補として筆頭(たぶん)の土谷を放出してるんだよな
で、実質的に入れそうなのが英智やら藤井やらで
(まさか上田でも入れようってつもりか?)
捕手を何人も解雇して捕手が足りないと言い出したり
なんかちぐはぐなんだよな、このチームは
落合が作るって言って出来たためしないしなぁ。
4番育成はどうなったんだ?
ウッズ獲得で安心して、育成・競争を放棄した感はあるな
中日の場合、1番の荒木があれなので、2番にかなりの出塁能力が求められるはずなんだが、
そう簡単に作れるんだろうか。
もう中日の話はいいって…。
分析する価値なしだろ。
>>339 最近、オール先発で33試合登板するPすらほとんどいなくないか?
それが3人集まってようやく99だぞ?
これは暗に「うちはリリーフが弱い」と認めてしまってるようなもんだ
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/10(金) 13:52:07 ID:bHcEzDae0
>>339 これはこれで、頭数の足りないチームにとっては合理的な作戦だと思うな。
むしろ日本ではどのチームも6人で回そうとしすぎじゃないか。
先発5人で回しても、一人当たり約29試合。
大竹は球数減らす球を覚えないと…。
むしろベイルと大竹を配置転換したほうがいい気がする。
当たり外れは別として巨人みたいに補強出来ないし。
20連戦とか普通にあるMLBと違って
NPBはほぼ毎週月曜に移動日があるから
週1登板の中6日ローテがやりやすいんだろう。
それ以外だと登板間隔が不規則になる頻度は移動日のせいでどうしても高くなる。
でもブラウンの試みは興味深いし注目したいな。
落合「先発は中5日でいい。そうしないと中継ぎがへたる」
>>354 中継ぎへたれまくってましたが。
そもそも中5日でいこうにもまともな先発投手がいませんが。
先発を絞ればその分中継ぎ要員は一応増やせる
谷間の投手は登録→抹消→登録を繰り返せるから中継ぎは大丈夫だと思う。
中日はまだともかく広島巨人(ついでに横浜)は中継ぎ枠増やしても枠増えたとこに防御率6〜9点投手が入ってくるからなあ
>>339も興味はあるけどやっぱり不安だ
中日も似たようなもんだろ。
>>351 確かに大竹は球数多いね。
>>353 いい投手の先発試合が増えれば勝率も上がるはず?
今年の広島の実験結果が楽しみだな。
せめて平均レベルの中継ぎがいるチームで実験してほしい
>>359 遠藤や小笠原みたいに7点のも存在するが6点切るのも複数いるし違う
巨人と広島は5点以下中継ぎ6人1軍に置くのすら昨年ベースだと苦しい
阪神 久保田ウィリアムス藤川江草橋本桟原(吉野3.60)
中日 岩瀬岡本平井鈴木高橋落合(川岸3.45 川井4.09 久本6.14 小笠原7.31 遠藤7.36 金剛9.00)
東京 石井五十嵐吉川河端佐藤花田+高津木田(本間1.93 山部6.43坂本9.00)
横浜 クルーン木塚川村加藤吉川(8.34)(岸本4.66)
巨人 林久保前田岡島佐藤6.87+豊田(酒井11.08 他内海など先発あぶれ組や真田・三木など10回未満で大炎上 木佐貫3.95は先発へ)
広島 ベイル永川佐竹5.94梅津広池8.06横山(佐々岡6.33 森5.48 田中6.92 天野9.98
ヤクルトは今まで先発足りなかったから外人が中4日で投げて埋めてたよ
ホッジスとかベバリンとか、広島も昔ミンチーがそういう起用だったかな
ヤクルトの場合は後ろが良かったからそれなりに戦えてたけど
広島の後ろが今のままだと結局共倒れになりかねないと思う
個人的には丈夫な黒田をセットアッパーに持ってきて
そらなりな外人2人が先発を埋める、で大竹や小山田で貯金を作れればとか
広島が万一これで成功しようもんならスタンダードになる可能性大だな
ターミネーター黒田がいるからこそできる作戦ですよ。
大竹つぶれると思うがw
1996年以降で30試合以上先発した投手
セ
ミンチー 1998 広島 135試合 35先発 (6完投)
ホッジス 2002 ヤクルト 140試合 32先発 (0完投)
ミンチー 2000 広島 136試合 31先発 (0完投)
石川 2003 ヤクルト 140試合 30先発 (3完投)
朝倉 2002 中日 140試合 30先発 (7完投)
藪 1996 阪神 130試合 30先発 (6完投)
パ
グロス 1997 日本ハム 135試合 33先発 (8完投)
ミンチー 2002 ロッテ 140試合 32先発 (7完投)
パウエル 2002 近鉄 140試合 32先発 (5完投)
松坂. 2001 西武 140試合 32先発 (12完投)
ミラバル 2003 日本ハム 140試合 31先発 (3完投)
黒木 1997 ロッテ 135試合 31先発 (13完投)
ミンチー 2003 ロッテ 140試合 30先発 (3完投)
ミンチー 2001 ロッテ 140試合 30先発 (5完投)
ミンチーすげー。
回数は少ないが2桁完投と両立させてる松坂と黒木もすげー。
でまあ146試合であることを考えると33試合3人は不可能とは言わんが、やっぱ難しいんじゃあるまいか。
井川って一回も30試合投げてないのか
去年以外は休み無く開幕から最後までローテまわってるのに
井川は29試合登板が3シーズンあるな。
これが全部先発かわからんが。
それでも200イニング登板を3年続けたんだからやっぱりたいしたもんだ。
>>368 阪神は先発の数が揃ってるからねえ。
無理して井川をフル回転させなくても、戦える。
むしろ上原が入ってないほうが不思議。
試合数よりイニング数のほうが大事だと思う
6人だけで1年まわせば登板数は23,4だからね
5人だけでも28,9
>>368 2002年に31試合投げてるけど、調子崩して中継ぎにまわったりしたので、先発は29試合。
あとは全部30試合未満。
>>370 上原の最多登板は2001年、2003年の27試合のようだ。(全部先発)
新人の1999年は25試合で12完投、20勝4敗というちょっと神業のようなことをしてるからなあ。
やっぱ先発は完投が見たい。
調子よさそうなのに7回くらいで引っ込んじゃうとちょっと萎えるね。
>>367 姐さんワロスwww
凄いだろうとは思ってたが、まさかここまで顕著とは。
>>328 其の割には福留>センター アレックス>レフトにコンバートして
ライト>上田or藤井とか電波報道されてるな
(と言うか3割打っても評価されない井上の存在って・・・
他の選手で存在をひた隠しにしておいて、
開幕したら5番あたりに井上、ってのもそれはそれでいいんじゃね?
面白いし。
また中日の話かよ…
相撲は8日目が大事だよ
ここのスレって基本的に、
中日、横浜、広島、ヤクルトの話題が中心だな。
弱いとこの方が分析が面白い。
ヤクルトは強いだろ。
猛烈なアンチが粘着しすぎて阪神の話はすっかりできなくなったな。
阪神の何を分析するんだ?
別に変革もしてないし、大した補強もしてない。
阪神は優勝候補ってだけで話題にする価値あるだろ。
変革や補強をしてないってなら中日はどうなんだ?
…ああライト上田が大補強なんだw中日ファンにとっては
大きな変革というなら巨人を忘れちゃダメだろ。
中日の話題なんかほとんど出てないわけだが。
こうやって噛み付くのが好きなお人もいるわけで。
今の流れでマッタリしていい流れなのに…。
さて、スルースルー(以下、相手にしません)。
ヤクルトの話題で場を落ち着かせるんだ
>>388 ヤクルトファンの俺でもいい加減飽きてきたから、広島か横浜にしてくれw
横浜投手陣は正直得体が知れない
ヤクルトはここ数年広島に大きく勝ち越したことが無いよな
巨人にもそうだけど空中戦に持ち込まれると分が悪い
阪神や中日、交流戦でもはほぼ互角に闘ったのに、横浜にも星を五分されたし
優勝するにはカモを2つは作らないと厳しいんでは
横浜は補強しなくてもそれなりにやれそう。
若手の台頭があれば、層の薄さも問題なし。
>>394 >若手の台頭があれば、層の薄さも問題なし。
近年は投手陣にそれが無いから苦労してると思うんだが>横浜
阪神は
セカンド:シーツ
ファースト:浜中
ライト:林
巨人は
ファースト:ディロン
セカンド:小阪
レフト:清水
センター:矢野
の方がいいだろうよ。
>>396 浜中ってそこまでいいか?正直微妙。
巨人は高橋がセンターらしい。ライト矢野ならいいんでない?
>>396 ファーストの守備を軽く見過ぎ。
そもそもロクに練習もしてない浜中にファーストなんか無理。
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/10(金) 21:09:47 ID:XjFJWB0/0
あまり話題のないシーズンだ
せいぜい古田のPMくらいで
矢野もレフトな守備力じゃないか?
来日当初はセカンドが本職だった気が………。
>>401 できるが歳を考えたら無理してさせる必要がない。
濱中をファーストとかほざく奴がよくいるが
濱中があの魔送球内野陣の送球を処理できるとでも思ってるんだろうか。
じゃあ阪神の話題でもするか。
先発ローテ争いは、
井川、下柳、安藤は磐石、残りの2、3枠を福原、杉山、オクスプリング、能見、江草で争う。
弾かれた選手は中継ぎか2軍行き濃厚。
前年活躍した中継ぎ投手が同じような成績を残すのは厳しいので、
昨年以上に先発が頑張らないと投手成績は落ちるだろう。
他には筒井、三東、田村、相木、金澤、太陽、ダーウィンと名前は挙がっている。
野手ではやはりライトの争い、
桧山、スペンサー、浜中、林、各選手守備に関しては「どんぐりの背比べ」なので
打撃での結果が全てになりそう。
打順も昨年から多少変えてくるようだが、現状では
1番赤星、2番藤本、3番浜中、4番金本、5番今岡、6番鳥谷、7番シーツ、8番矢野か。
>>404 それとセカンドの争い
藤本、関本、赤松
赤松が伸びると面白くなる
去年HR0本の関本が.300 20本目指すんじゃなかったっけ?
金本が絶好調らしいが
例年金本ってこの時期の調子どうだったの?
練習試合もやってないのに調子もなにもないだろ
打撃練習の柵越えほどあてにならない数字は無い
>>405 赤松のセカンドは藤本、関本への「刺激」の面が強いと思うけど。
試合に出る幅や有事の際の保険で、本気でセカンドで使うとは考えにくい気がする。
ヤクルトの青木と似たような感じで。
>>406 そうか、今年も3番シーツか。
・・・素人目であまり3番向きとは思えなんだが。
31(金) .1(土) 2(日)
中日 中日 中日
黒田 ダグラス 大竹
4(火) .5(水) .6(木) .7(金) .8(土) .9(日)
阪神 阪神 阪神 東京 東京 東京
4番手 .黒田 ダグラス 大竹 5番手 .4番手
11(火) 12(水) 13(木) 14(金) 15(土) 16(日)
巨人 巨人 巨人 阪神 阪神 阪神
黒田 ダグラス 大竹 4番手 5番手 黒田
18(火) 19(水) 20(木) 21(金) 22(土) 23(日)
横浜 横浜 横浜 中日 中日
ダグラス 大竹 4番手 黒田 ダグラス
25(火) 26(水) 27(木) 28(金) 29(土) 30(日)
巨人 巨人 巨人 横浜 横浜 横浜
大竹 4番手 黒田 ダグラス 5番手 大竹
最初の1ヶ月だけ考えてみた。
黒田・・・6試合
ダグラス・・6試合
大竹・・・6試合
4番手・・5試合
5番手・・3試合
4番手の登板数はそんに少なくはないと思うけど。逆に5番手は扱いはかなり低い。
中止になったら5番手の投手が飛ばされそう。
4番手に横山が入れば、1ヶ月の26試合を4人(黒田・ダグラス・大竹・横山)で23試合に登板できる。
5番手に関しては調子のいい投手を使えばいいって感じかな。
>>410 現時点で実績0の赤松がセカンド守れるとなったところで、有事の際の保険にはならんだろう
小山田の名前が挙がらないのが不思議だったんだが、去年の後半故障してたんだな。
回復してれば大竹より信頼できそうだが。
>>410 阪神のOPS.800越えはシーツ金本今岡だけ。
たしかにシーツは三振多いが、他で三番打てそうな矢野も三振多い。
>>414 OPSなんかあてにならんだろ
XRかRCあたりのほうがいい
ヤクルト―広島戦は、例年試合時間が短い印象があるな。
あと僅差でヤクルトが勝ち越すシーズンが多い。
ヤクルトは阪神を鴨にしてたけど
今は五分五分か
ヤクルトは苦手も無いけど鴨もつくらないってイメージ
ヤクファンだがよく阿部に打たれたな。
あの構えを見ると抑えられる気がしない
それでも高津、石井が戻る事によってかつての優越感がぶり返すのは間違いない。
95〜97年は阪神に59勝20敗だったし。
ここ3年は34勝41敗1分(甲子園で10勝21敗、神宮で18勝12敗1分)だが....。
95-97と今と阪神のチーム状況が同じだと思っている馬鹿がいるスレはここですか。
ほんとロッテファンといいヤクルトファンといい、急に注目されだすと天狗になるよなぁ
>>420 まあツバメもたまに訪れたチャンスだろうしな
来年は石井弘いなくなるし
石井一が働かなければたいした上積みも期待できんだろうけど
>>420 あーそうだな。俺たち中日ファンから見ると本当にバカげてるよなあ。
中日みたいに3年はAクラス続けてから天狗になってほしいよな。
来年は岩村もでしょ
石井一もどれ程劣化してるのかは興味あるな。
>>411 斎藤雅樹や今中みたいに、新聞の先発予想見てその日の試合負けたと確信するほどでもないけど、
それでも黒田と対戦数増えるのは嫌だなあ
中継ぎが弱いといっても、勝敗にはそれほど影響ないし
問題はその3人が故障した時どうするかってことか
黒田が球数制限してくれると助かるんだけどなぁ
黒田なら大歓迎
自滅ピッチャー
>>410-415 そもそも藤本・濱中はレギュラーすら確定してない訳で
3番「向き」と言う事なら
04年に打率3割/出塁率4割/OPS8割超えてた関本が一番向いてるだろうけど
1・3塁はシーツ・今岡で埋められてるし対右投手打率が低いからなぁ
基本的には去年後半戦の侭で6番ライト・7番セカンドを確定させてから
弄りたい処なんじゃないの>岡田阪神のオーダー
変わり映えしないと言えば、阪神や中日以上に横浜がそうなんじゃないの?
特に近年足の衰えと共に打率も落ちてきた36歳の石井琢が今年も1番じゃいかにも苦しい。
1・2番の出塁率が低ければ金城&佐伯の3・4番も迫力不足だしね。
メディカルチェックは必要だけどペタジーニを穫ればかなりマシになる気はする…
例え1,2番が赤星、井端になろうが、その3,4番が迫力不足なのは変わらん気がする。
金城はチャンスに強いが決して長打があるほうとは言えないし、佐伯は言わずもがな。
5番の多村以降は比較的粒ぞろいなのにもったいないな。
二走赤星、一走井端で打者金城なんてなったらさすがにめちゃくちゃおっかない。
佐伯については同感だけど。
阪神は3年連続規定打席到達が5人もいるんだもんな
ヤクルトは館山が今季絶望っぽい
穴を埋めるのは誰になるのかな?
>>435 現地情報らしい
そのための18日松岡先発だろうって
>>436 現地情報って、誰がどのようにして知ったの?
怪我して担架で運ばれたって話ならともかく
今季絶望っていう診断書つきの現地情報なんてあるのか
>>436 ていうか18日の先発と館山はまるで関係が無いような。
館山は今西都でキャンプだし、手術の影響で18日に先発はどのみち間に合わなかったろうし。
松岡先発関係ないwww
館山は開幕微妙らしい。
去年も始めと終わりの2ヶ月いなくて2桁勝ったわけだし、ゆっくり調整してくれればいいよ。
>>441 それは川島だろ。で、9勝
館山は最初から最後までいたよ。途中ローテがとんだり、10日間登録をはずれたりしたけど。
館山は今日ブルペン入ったみたいだぞ。太刀投げで30球。
yahooで現地に行った人がそう書いてる。
ということで、上にある「今季絶望」は完全にガセだな。
「太刀投げ」って何だよ…orz
「立ち投げ」です。ハイ。
広島は紅白戦を行ったけど投手も守備もボロボロ・・・
打つ方は4番候補の新井・栗原が揃って本塁打を打つなど好調だったけど。
投手の中で唯一良かったのがマルテ。
スピードがあってコントロールも悪くない。
447 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 14:26:45 ID:6ONMtR+a0
また味噌か
また味噌さ
>>446 マルテって名鑑に見当たらないんだけど正式契約してないの?
>>449 まだしてない。今練習生という扱いでキャンプに参加している。
今日投げた投手の中では1番球が速く良かった。
正式契約はすると思うよ。
広島は外人投手5人か。
栗原がレギュラーできるなら打者の補強はいらんからな。
広島が野手放出して投手採ってくることがあったら怖い存在になると思う
野手は過剰気味だから十分埋められる
過剰気味なのは今だけだって…。またすぐに怪我人がでるさ…。
尾形は計算に入ってません。
野手の穴は埋まる
でも投手の穴はあいたままってのがいつものパターン
広島が心配かけてどうもすみませんm(_ _)m
江藤が抜けたら新井
金本が抜けたら嶋
ラロッカが抜けたら栗原
投手は誰も抜けていないのに全くダメだ・・・
黒田 大竹 ダグラスしかいないのがきついな
ダグラスコケたらどうなるんだ...
新外人だけど計算に入ってるみたいだけど
>>458 タイプや実績、ここまでの評価見た限りじゃ、去年の大竹より貯金できそうではあるが。
あとは怪我さえなければ・・・・
むしろ大竹の方が不安
広島は余り気味の野手を放出して、投手を獲ろうとは思わんのか・・・?
前田放出してソフトバンクから若手数人取って来る。
でもゲームじゃないからなあ。
森笠とか木村一とか出してもいい投手が取れるとは思えない
>>460 そのくせ玉木やら菊地原やら出してるしな。何をしたいんだ一体・・・
まあ自分で「投手獲れ」と言ってみたものの、実際は難しいだろう。
同一リーグのトレードは稀だし、
パリーグで比較的投手の余り気味なチームといえばロッテあたりだが、
投打共に充実してるロッテが広島野手を欲しがるとは考えにくい。
やはり広島は「新球場」が完成するまで八方塞だな。
広島は二遊間どうするんだっけ?
尾形は復活しても緒方の控え?
>>466 ショート山崎、セカンドはまだ分からない
>>465 まじでソフバンがいいんじゃない?
あそこは打線の中核は超強力(だった)が意外に層が薄い。
ただ広島も中核は強力だが控えが弱いのは同じなので、やっぱり難しいか。
広島は外野の層が厚すぎる。
んなことない
>>466 こんな感じ
1(二)福地
2(遊)山崎
3(右)嶋
4(三)新井
5(一)栗原
6(左)前田
7(中)緒方
8(捕)木村一
いや、捕手は倉だろ?
緒方七番なんてもったいないにも程がある。
ヤクルトのどんぐり中継ぎはいかがですか?
スラッガーの素質があるだけの選手でもトレード成立しそう
打てない捕手をブラウンが使うかわからない。
だったら普通に石原だろ。捕手能力で考えても。
>>473森笠あたりがおすすめ。広島にいると町田浅井と同じ道を辿ることになりそうで不憫で・・・
外野陣がいつまでも衰えないから使えないんだよなぁ
一番投手陣が余ってるのは阪神なんだが・・・
ここはチーム方針上、そう簡単に投手を出さないだろうな。
ブラウンは木村を高評価しているみたい。捕手に関しては横一線って感じ
>>473 岩村が抜けた後のサードに栗原はどうですか?ちょっと守備は下手ですけど。
スラッガーの素質は十分ですよ。
ネタではないし。
まあ、岩村が今年出たら十中八九ラロッカだろう
ヤクルトの投手の1軍枠
藤井 石川 川島 ガトームソン 石井一 館山
吉川 高津 木田 五十嵐 花田 高井 石井弘
こんなもんか。
木田って使えるのか?
ごめん入ってた
>>485 使えるという前提で獲ったんだし、少なくとも最初は使うだろう。
オープン戦次第かもしれんが…
木田って巨人のときから速いけど棒球系の典型的な投手だったが少しはマシになったのか
木田は正直厳しいと思うがな。
数年前、日本でやって散々だったのに「それから何か変わったか?」という印象。
>>483 河端が抜けてる
で、去年それなりの成績を残した佐藤を外すとは考えづらい
投手枠12人とするなら、リリーフは石井・五十嵐・佐藤・吉川・河端はほぼ確定で、残り1枠を競争じゃね?
棒球はまず直らんだろ
ノーコンが直ってればいいね
>>491 その前提で行くと、1枠を争うのは花田・木田・(高津)って感じになるのか?
数はそれなりにいるな。
鍵は五十嵐の復活かね…。
活躍間違い無しだったら獲得競争になっただろ
>>491 河端はケガで出遅れ確定っぽい。
確か春季キャンプは2軍スタートだったと思うよ。
まー、オープン戦次第だろうね。
リリーフ登板数の上位6人をさらってくると、
ヤクルトは去年リーグ2位なんだよね。
実は横浜のリリーフの方が層は薄い。
ヤクルトの新戦力といえば、今年はラロッカだろうな。
カープの時は、ケガで出たり出なかったりだけど、
ヤクルトに入ったらフル出場とかになったら、カープファンはたまらんだろうな・・・
でもヤクルトは完投させられる先発がほとんどいなくて
実際にも完投数はチームで3つか4つだけだったから、層が
厚いと言うより数はいる投手を中で投げさせざるを得なかっ
たというような気もするな。
その中でそこそこの結果を残した投手が出てきたと。
>>491 正解
>>496 石井弘以外はどれもパッとしないけどな(中日・巨人・広島よりはマシだけど
五十嵐が復調してロケットボーイズ揃い踏みなら優勝も見えてくるだろう
厄ヲタ楽しそうだな
羨ましいな(´・ω・`)
層の厚い投手陣、貧打戦と、いつかの中日が乗り移ったようだ。
ラロッカ入団でどれだけ得点増えるかな?
ラロッカは去年半分程度しか出れなかったんだよな。主砲なのに
尾形といい、そりゃ最下位にもなるわな
尾形がいた頃の広島の打撃は恐ろしかった
んで守備はそれに輪を掛けてヤバかった
>>500 この時期に楽しいのなんて数年ぶりなんだ。
今ぐらい盛り上がらせてくれ…。
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:39:01 ID:7lXeWlWA0
半分程度でホームラン18本とか化け物か
この時期は巨人とヤクルトが楽しそうだな。
阪神、中日、横浜は目立った動きもなく話題性に乏しい。
広島は・・・ガンガレ。
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:41:52 ID:43Ft0Hr5O
ラロッカは二年間200試合以上出て三振が100ないww
ヤクルトは古田次第だろうな、監督としてじゃなく選手として
ヤクルトの投手がまとまってるのは古田のリードと守備もあっての話し
古田が何試合出れるかが鍵
と、いつまでも言ってられない罠
>>496 意味が分からん
当番数が多いと層が厚いとでもいいたいのか?
横浜には三浦というイニングイーターがいたからな。
それなりに使える(と分かっている)投手が揃ってるってことだろ。
横浜は一部の優良投手に頼りすぎだと・・・。
流石ODAはヨイショが上手いな
コンバート関連の情報は無いだろうか。
「感動した。きょう初めて受けたが、とにかくやばい。今まで制球が一番いいのは上原(巨人)だと思っていたけど、さらにすごい。まだ本調子じゃないなんて…」
もとチームメイトの先輩を呼び捨て・・・
小田も大変だな
上原より上はさすがにw
手のひら返しもそこそこにしとけよw
嫌われるぞ
小田は早くも中日色に染まってきたなw
あそこのオタはとにかくひたすらにマンセーしないと我慢できないからなw
今までなかったのか・・・。
>>524 あったけど荒れ放題だった。
パはビリスレあるし
小田はそのうち「中日の若手は潜在能力にあふれてる」とか「金剛鈴木1点台」とか言い出して
中日ファンを喜ばせそうだな。
パは今までSBオタと西武オタで争いが耐えなかったが、
最近はマナーが良いと言われてたロッテオタまで暴れだしたから、さあ大変。
広島ルーキー梵が紅白戦デビュー
広島のルーキー梵(そよぎ)英心内野手(25=日産自動車)が上々の「デビュー」を
果たした。紅白戦にDHで出場し、安打は出なかったが、強烈な遊ゴロ(失策)と右翼ラ
イナー。「本当は安打が出ればよかったんですけど、持ち味は出せた。僕の中では『よし』
というところです」。この日は遊撃を争う東出、松本が失策。右肩の張りのため守備には
つかなかったが、まずは好印象だけを残した。
>>527 SBと西武に食いついてた荒らしがロッテにターゲット変えただけじゃないの?
セリーグでいうと中日と阪神にいるねぇ、しつこいのが。
>>506 本拠地が広島だからね。
栗原も半分で15本打っているし。
>>529 巨人も、だろ。
どうしてもファンが多いと、おかしな輩も必然的に増えるからな。
上のレスだが、なんだかんだいって投手余ってるのは阪神だろ。
しかも若い内野手不足気味だし。
広島から、将来性ある若手野手出したら、金沢とか、吉野あたり取れるんじゃね?
吉野は環境変わると復活するかもだし
まあ阪神の弱点は守備力くらい
打撃はリーグ1だし投手力の質、量共に圧倒してる
後はアニキがいつまでやれるかが見所
おめでたいな
阪神はチームの方針が「とにかく優良投手を揃える」「地元選手を集める」だからな。
若い生え抜き投手は、余っていてもそう簡単には出さないよ。
前川は出したし、牧野あたりなら簡単に出すんじゃないかな。
>>498 いや、先発が完投できそうな試合はそれなりにあったんだけど、
首脳陣が完投させないことが多かった。
石井が鉄壁だったから、ってのもあるだろうけど。
球数そんなにいってなくてまだ投手がピンピンしてんのに9回は石井って感じの試合がけっこうあって、
実況版では賛否あった。
>>537 確かに中日に10ゲームしか差をつけられないんだから弱すぎるね
>>535 一軍キャンプに呼ばれてない牧野、吉野あたりなら放出もあるかも。
前川はともかく、佐久本が「元阪神」ブランドを粉々にしそうだけど。
>>532 以前沖原くれって言ったら栗原よこせっていわれたな
>>537 事実リーグ優勝したし
お前どこのヲタよ?
阪神よりも順位上だったのか?
日シリは調子悪かっただけ
短期決戦なんだからそういう時期もある
1リーグ制なら阪神が普通に優勝してた
おめでたいなw
>>539 前川は元近鉄、佐久本は元ダイエーだろ。
「阪神ブランド」を掲げる資格はない。
>>541 どうせ中日ファンだろ。
彼らに言わせると去年は中日の実質優勝だったらしいから。
キチガイ集団は相手にするな。
>>541 最後の文章はいただけない
交流戦がなければryっていうのと同レベルだ
>>540 沖原は外に出られるってだけで喜ばれたけどなあ。
楽天の前田との交換でも不満げな声はほとんど出なかったし。
547 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 01:23:06 ID:do/cdX3z0
阪神ブランド(笑)
>>546 フロント同士の話ね。
沖原はほんと楽天に行けてよかったと思うよ
>>532 広島で有望野手って言ったら栗原・・・はさすがに無理だろ
既に若手ではない森笠や実績と打撃に乏しい廣瀬
怪我明けの尾方岡上・・・
この面子クラスのは阪神にもいるだろう
特に阪神は外野が飽和状態
内野も各場所塞がってて、一番手薄なのが二塁
それでも藤本関本赤松が押し合いへし合いしてるわけで
栗原クラスの若手でないと応じてはくれないだろう
意外と代走要員として福地で誰か取れるかもしれんが、金沢とかは辛いんじゃないかな
中日好きが一匹いるな
中日は投手陣ボロボロなのに大して補強もしてないからせいぜいAクラス
巨人は扇風機と守備だけのやつやロートル取ってもたいして変わらない
ヤクは古田が爺でもうダメだろうし石井や高津も引退する場所を決めてただけじゃね?
横浜や広島は問題外、最下位争いの筆頭
阪神の話すると必ず荒れるね。安い。
桧山とかスペンサーなんか使ってて「飽和状態」か………。
その程度で飽和なら巨人の外野も飽和だな。
広島って、球団関係者&ファンがどうも
「別に勝たなくてもいいから、生え抜きを起用しろ」思想がある気がするんだが・・・。
気のせいか?
阪神は桜井と喜田をトレードに出せばいいのにね。
どちらも守備難だし、パリーグでもDHで使うほどの
成績をあげられるかと言えば疑問だな。2人セットで
以前狙った田中賢でも獲りにいったらどうかな?
日ハムが断るだろうが。
>>532なんて明らかに知識不足の子供なんだから相手にするなよ
阪神の外野は層が厚いというか不動のレギュラーがいるって話だろ
左中間のどっちか抜けたら途端に苦しくなるだろうし
>>555 左打ちの内野手が溢れてるハムが喜田を欲しがる訳が無い
つーかトレード云々するなら専用スレ逝っとけ
>>555 阪神自体は別に困ってないだろうから、トレードを持ちかける意味が薄い。
>>559 その二人がとにかく抜けないからな。
骨折してても試合に出る。
>>559 左中間レギュラーの金本・赤星と守備固めの中村豊以外は
前年成績で言えば期待値の選手ばっかだしな>阪神の外野
ついでに言うと赤松は内外野兼任のオーバーワークが原因か
今日の走塁中に疲労骨折だとよ(開幕は絶望的だな
ソフトバンクの外野以上に悲惨な物は広島のリリーフくらいだ
最後に
「外野の層が厚い」と言うなら広島がNO1だろ
前田−緒方−嶋に森笠・廣瀬
こいつ等を上回る前年成績を残した奴を
5人挙げられるチームなんてセじゃ無い
>>567 要するに外野が厚いだけじゃあ勝てないということか
>>563 ソースは?
阪神ネタ中心のデイリーも載ってなかったぞ?
フカシは他所でやれ
ソフトバンクの外野ってそこまで悲惨か?
俊足好守の大村、3割打者の宮地といるじゃないか。
外野は大抵打撃重視のポジションだしな。
タイトル取れるくらいの選手がいないと充実してるとはいえないだろ。
133 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/11(土) 19:45:24 ID:Dko26mr70
赤松が疲労骨折って本当?
134 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/11(土) 20:10:00 ID:cUtTMZDQ0
>>133 らしいですね ABCラジオの生番組でも言ってたから間違いない
135 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/11(土) 20:29:35 ID:ZZnYU5NV0
>>133 まじか……心配だ……
どこやったのよ
136 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/11(土) 20:37:52 ID:cUtTMZDQ0
>>135 走塁中に足やったらしい
137 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/11(土) 20:44:00 ID:ZZnYU5NV0
>>136 こりゃだめだorz
せっかくのキャンプが……
138 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/11(土) 20:47:14 ID:cUtTMZDQ0
一応 故障のソースね
http://www.hanshintigers.jp/news/offnews/
>>570 去年は、大村、宮地、柴原の三人合わせて12本しかホームラン出てない。
つうか、本塁打二桁の選手は、松中、ズレータしか残ってない。
ソフトバンクは外野手より捕手の方が悲惨だろ。
まあ、偉大な捕手が抜けた後のチームはどこもきついわな。
出場機会を稼ぎにくいから我慢が必要になる。
仮に矢野が抜けたり谷繁が急に抜けたりとなれば大変なわけで
谷繁は………微妙。
あの打率じゃ打撃のマイナスは少ないし、
守備能力はまあまあの小田を取ったしな。
別に小田を過大評価してるわけじゃないけどね。
なんだかんだ言ってチームの要だしな。
でもお手本になる先輩がいれば若手も伸びるだろうし大丈夫だろ。
古田が衰えたヤクルトも、米野が守備面では他の正捕手にひけをとらないくらいに成長したし。
打撃の方もしばらく我慢すれば2割5部くらいは打てるようになるだろ。
2割5分って贅沢すぎる願望だな
出塁率三割行けば十分。
じゃあ矢野はなんだかんだ言ってよくやってる方なのか。
苦手中日戦でポコポコ打ってるし
素質はあると若松、八重樫がずっと言ってたからな。
ヤクファンとしては期待してるんだが、まあしばらくは我慢が続きそうだな。
阪神は矢野の後釜に阿部と相川を調査してるんだっけ
いよいよ巨人みたいになってきたな。
5,6年でこんなにも変わるものか・・・
今は2,3年でガラッと変わるよ
FA・ポスティングがあるから
どこが?
出塁率3割超の捕手って、矢野、谷繁、相川、古田、阿部、城島、里崎、橋本の8人か。
少なくとも城石以上の打撃は期待したい訳だな。
>>587 星野が監督になっただけでかなり変わったな。
ヤクルトは同じ轍を踏まないようにして欲しいけど・・・
阪神の補強はキレイな補強
とりあえず広島は前田が無事ならそれでいいんだよ。それだけでいいんだよ。泣いてないよ。
阪神はここ2年、アリアス切ってシーツ入れたくらいか。
いきなり補強ペース落ちたな。
>>590 踏みたくても踏めない。
お金無いから。
>>594 会社より社長の問題だな。
多菊が社長やってる間は心配要らないか。
>>578 もし矢野が抜けても野口、浅井がいる。
もし谷繁が抜けても柳沢、小田がいる。
城島が抜けて、的場と・・・誰だ?
ロクに1軍経験もしていない顔ぶれだろ。
ヤクルトは古田が引退しても、米野 小野か。
古田引退は仮定の話でも何でもない
ヤクルト古田がいなくなったらまじ悲惨だな
巨人も捕手いないな
阿部の後釜なんて5年以上掛けて作っても間に合う
阿部は捕手としてはもう無理だろ。
肩の故障は致命的。
城島も肩故障してるが
調子いいときの阿部の打撃はガチだけど
リードがな・・・
巨人はまだ村田真の後釜探しが終わってない
阿部は打撃がいいから繋ぎでお茶濁してただけ
>>585 谷繁を横浜から引き抜いた事実から目を背けさせるのに必死だな(w
中日の補強はキレイな補強
阿部は肩が治れば何の問題も無いと思うけど
あれぐらいのスケールの捕手なんて滅多に出てこないし
リードなんて投手が結果出せば良いリードだしな。
谷繁のリードはいいリード。
>>605 2年連続40発の2年連続HRキングの不動の4番を
金にモノ言わせて獲ったチームが綺麗だと?
お前の頭イカれてんじゃねーのか?
最下位のチームから正捕手と4番獲っといてなにが綺麗だ?
自チームで捕手を育成出来きねー糞球団だから
軒並み他球団から捕手を獲りまくる
タニシゲ、柳沢、小田と
近年外人も不作だから、ウッズ、ドミンゴとこれまた最下位常連チームから
強奪する
ある意味巨人より汚ねー補強だわ、死ねや糞ミソファンは、マジで
巨人、阪神、中日は補強が無ければ
戦力的にベイ、ヤクと同等レベルなチーム
別に
>>608に同意する訳じゃないが確かにそう言われると中日って横浜の選手獲得するの好きだな
だからどうしたというわけじゃないんだが
阪神←広島
中日←横浜
これでいい?
>>608 ロッテから捕手の清水将海(漢字自信ない)もとらなかったっけ?
なるほど 阪神と中日がえらそうにしてるのは 広島と横浜のおかげか
何を今更
>>610 今シーズンも元横浜のデニーを獲得したしね。
横浜解雇→中日打撃投手になった山田博士は出戻りか?
まあ別に良いと思うけど、デニーはちょっと戻ってきてほしかったかな。
デニーみたいな出戻り選手て交渉権がどうとかってなかったっけ。
万年下位に沈んでるカープとベイからデカイ補強してる
珍とミソが優勝争いしてるってホント改めてふざけた事実だよな?
金本、シーツ、下柳、矢野と
正捕手、4番、クリーンアップ、先発の柱と全てが他チームから強奪した珍って
巨人、中日のことなんて一言も言えるような立場じゃねーよな?
この4人が居なきゃあせいぜいAクラスがやっとのチームだろ?
普通のトレードや解雇選手の獲得を叩いてるのはなんなんだ?
>>615 あっちの球団が保有権切れてないみたいなイチャモンつけたけど
自分含めてどこも要らないからあっさり解決したんでないの?
>>615 デニーは自由契約→メジャー(マイナー?)
当時アメリカ目指すって情報流れずに、二軍放置食らってたから結構不憫に見えた
巨人はポジションかぶったりわけのわからん補強をしている底が違う
>>618 いや、沖縄に帰ってきて速攻で声掛けたみたいだったから
あっちの球団の保有権切れていたら日本の元球団関係なくフリーなのかなー、と。
無効が保有権を放棄したら日本の元球団が一番に交渉できるとか、
そんな記憶があったようななかったような。
ま、実際契約完了してるんだから無かったんだろうね。
デニーは自由契約だからか?
デニーなんて今更ベイに居場所なんて無ねーよ
木塚、加藤、川村と中継ぎ枠埋まってるし
大体ベイ在籍の03.04年と糞みたいな成績で終わったんだから
どっちみち戦力外されてんだから、保有権も糞もねーだろ?馬鹿が
↑
ヒサビサニアツクナッタカヒキコモリwww
阪神、中日、ヤクルトの優勝争い
>>623 デニーは引き止められてたはずだぞ。
それは兎も角正論君は本スッドから出てこないでいいよ。
電波飛ばしてスレ荒らすだけなんだから。
広島はチーム事情が色々あるんだろうけど
横浜は補強下手なのかね
去年の中日は、「交流戦でつまづいたのが痛かった」と言われているが、むしろ8・9月に
直接対決3カードいずれも、初戦で鼻の差に迫りながら追い越せなかった事が痛かった。
まあ、交流戦の成績を抜けば勝率では阪神を上回ってたんだけど。
>>627 門倉とか土肥とか。野手だと種田とか。
まあそれなりじゃないか?
>>628 交流戦抜いても
阪神:66勝41敗3分 .617
中日:64勝45敗1分 .587
ですが?
>>632 広島はベイル、ダグラス、ロマノで投手枠埋まってるしなあ。
ダグラス外れたら試す価値はありそうだな。
>>628 トータル 交流戦 対セ
虎 .617 ┃虎 .618 ┃虎 .617
竜 .545 10.0┃兎 .563. 2.0┃竜 .587. 8.0
星 .496 17.0┃燕 .556. 2.0┃星 .485 15.0
燕 .493 17.5┃星 .528. 3.0┃燕 .472 14.5
兎 .437 25.5┃竜 .417. 7.0┃鯉 .439 18.5
鯉 .408 29.5┃鯉 .314 10.5┃兎 .400 19.0
味噌シボウの巻(笑)
中日好きがいるな
>>634 ああ、そうか。枠がないのか。
でもダグラスの控えの先発なのかな。
抑え候補という話を聞いたような記憶があるので、リリーフだと思ってたんだが。
>>638 ダグラス外れ→ベイル先発転向→マルテをリリーフとして起用
これでおk。
一部の中日ファンって
>>628みたいな「勘違い」を本気でしてそうだな。
「交流戦の成績を抜けば〜」ってだけでも、かなり無意味な言い訳なのに・・・。
でも交流戦せめて5割で行けば優勝だったわけか
まあ日シリ4連敗っていう面白いもんみしてもらったから良いけどねw
>>517 小田は早生まれだけどニ岡と同じ学年
そのニ岡は年齢は一個上だが一浪して学年は一緒の上原を呼び捨てにしてる
じゃあ俺も呼び捨てにしても良いだろうって事で小田は入団当初から上原を呼び捨てに
>>642 交流戦5割でも10ゲーム差を抜けるとは思えんのだが…
>>642 そんなこといったら、04年は1勝の差で日本一逃してんだぞ。
でも負けは負け。
>>643 小田のくせに生意気だな
2流が1流に対して失礼だ
広島 紅白戦
1 2 3 4 5 6 7 R
紅 1 0 0 2 3 1 0 .7
白 0 0 0 2 4 0 6
紅 大竹(2回) - 黒田(1回) - 梅原(1回) - 佐藤(1回) - 梅津(1回)
白 ダグラス(2回) - 仁部(1回) - 長谷川(1回) - 小島(1回) - 広池(1回) - 林(1回)
本塁打 福井(ソロ)、福井(スリーラン)、栗原(スリーラン)、梵(ソロ)
相変わらず投手陣ボロボロ。唯一梅津が良かった。
福井凄いな
むしろこれだろ
投手[佐藤 ]
石原 ライト前ヒット ノーアウト 1塁
比嘉 左中間タイムリーツーベース ノーアウト 2塁
東出 センター前ヒット ノーアウト 1塁3塁
栗原 ライトスリーランホームラン ノーアウト 1塁3塁
山崎 死球 ノーアウト 1塁
廣瀬 セカンド内野安打 ノーアウト 1塁3塁
天谷 四球 3アウト
佐藤は去年のトップ3くらいの投手じゃなかった?
高校生でいうと
ダル、湧井、佐藤
栗原もすごかった、投手陣は主力は大丈夫っぽかったけどな
三本柱は大丈夫っぽいな。
もう広島は3人でローテ回せよ
紅 梅原(1回) - 佐藤(1回)
白 長谷川(1回) - 小島(1回)
ここがまずかった。
梅津、林はまずまずだったと思う。
梅津のサブマリンは結構形になってたから、今期はそこそこいけるんじゃないかな
>>628 >>642 相変わらず中日ファンが妄想ぶちまけてるなw
去年は中日実質優勝ってことでいいよw
佐藤はローテに入れるつもりじゃなかったのか
妄想って言うか
>交流戦の成績を抜けば勝率では阪神を上回ってたんだけど
算数も出来ないんじゃ、もうだめだな
>>659 さすがに算数くらいはできると信じたいw
まあ妄想の世界で生きている人たちだから、交流戦へのうらみが高まって
交流戦がなければ優勝していたと思い込むに至ったんじゃないの?
で、中日が負けたのは交流戦という「おかしな制度」のせいだから
中日が実質優勝であるとw
おまえら釣られすぎ
中日ファンの発言だけは釣りに見えても釣りじゃないから始末が悪い。
真っ当な人間からは信じられないことを思い込んでいたりする。
1(二)梵
2(遊)山崎
3(右)嶋
4(一)栗原
5(左)前田
6(中)緒方
7(三)新井
8(捕)倉or石原
二遊間は山崎ショートでセカンド梵でいきそうな感じ
>>649 四球で3アウトってどういうことだ?
タオルでも投げたのか?
阪神VS日ハムの練習試合は9−6で阪神の勝ち
9回表の林(リン)の決勝3ランHRが出た
先発した能見は3回0封と順調
ID:TYvFBIOO0
今日の中日好きちゃん
>>665 能見は順調ではない。
セットアップ時はよかったが、フォームがまだ固まってない。
とりあえず阪神林の打撃はすげー
けどレフト方向に打てないのがちょいマイナス
あいかわらず広島はピッチャーいねえな。
FAされる前or評価が落ちる前に新井トレードしてそこそこのP獲った方がいいかもな。
FAの方がお金が入って来るから助かる
>>673 その考え方だと目的が球団存続だけみたいだな
「若手や二軍選手のやる気をそぐ戦力補強。 ソフトバンク、ロッテ、中日、阪神は
若手の育成に力を注いだから今の地位を築けたと思う。
もし勝てても、人気は回復しない」
(富山県・ぬるぽ・男)
名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/01/08(日) 17:36:47 ID:BQkIv/Jp0
珍の犯罪2005
3月2日 元暴力団組員の「中虎連合会」元会長ら、著作権違反で逮捕
6月2日 ソフトバンク三瀬の金本に対する危険球に激怒、ゴミを投げつけバスを包囲、通行を長時間妨害する
6月3日 阪神ファン同士が喧嘩、被害者は骨折。容疑者が逮捕
6月8日 「守虎連合会」の会員を同会代表が暴行し逮捕された。同会は解散する
7月3日 阪神ファンがメガホン投げ入れを注意した警備員に暴行し、逮捕される
7月3日 阪神ファン4人が横浜ファンに暴行、4人とも逮捕される
8月3日 ファウルフライを追う横浜万永にカンフーバットを投げ入れ。当たらなかったが、万永は憮然とした表情
8月27日 打球を受けうずくまる巨人工藤に対し大歓声。中継したNHKの実況・解説から批判される異例の事態
9月1日 阪神ファンが試合前に相手先発の中日山本昌にボールを投げつける
9月7日 判定に激怒した阪神ファン数人が内野フェンスに上るなどして18分間の中断
9月10日 阪神シェーン・スペンサーが広島倉にタックル、倉は負傷退場。阪神ファンから「シェーン」コール
9月17日 敗戦に怒った阪神ファンが氷入りのコップを投げ入れ。赤星は「くだらんことするな」と激怒
9月29日 阪神優勝。道頓堀は封鎖されるが、網の目をかいくぐって合計66人が道頓堀に飛び込み
9月29日 優勝騒ぎでタクシーを破壊するなど多大な損害を与え、合計13人が逮捕される
10月22日 日本シリーズ第1戦敗戦の腹いせに器物損壊した阪神ファンが逮捕
10月23日 日本シリーズ第2戦で、阪神ファン2人が警察官2人に頭突き。現行犯逮捕される
10月25日 日本シリーズ第3戦で、阪神ファン2人が警備員に暴行、逮捕される。
10月25日 上とは別に、阪神ファンが警備員に暴行、こちらも逮捕される
10月25日 ロッテ福浦に紙コップが投げ入れられ、藪田にはつばが吐きかけられる。
11月10日 アジアシリーズ第1戦で、阪神応援の格好をした一団がライトスタンド最前列に陣取り、非難を浴びる
ソフトバンクのスタメンで生え抜きって、松中、城島、ムネリンだけだったけど
投手のことでは?
投手も即戦力ばかりだからなぁ。
育てたっていうのはちょっと違う気がする。
中日、阪神、ロッテも投手はほぼ自前だし、育てた奴ばかりだし。
球数制限は四球出すなって意味もありそうだな
結構実戦的だ
話変わるけど、ヤクルト宮出の外野の守備ってどうなの?
元投手で肩は強いらしいけど…
ヤクルトの外野守備って結構厳しい方じゃないかな
そういえば長谷川は01〜02年あたりは阪神キラーだったな
今でもそうだっけ?
>>681 無難。下手ではない。
ただうちの外野は弱肩(あるいは並程度)が多いので、強肩であることは強み。
>>683 青木と比べるとどんな感じ?
と言うより、スポーツ記事とか見てると青木が名手扱いされてることが多いけど、
実際のところどうなの?中継とか映像で見る限りは下手ではないし俊足は武器に
なってたと思うけど…例えば赤星と比べてとか。
>>682 2005年 53-15 .283
2004年 21-4 .190
2003年 133-35 .263
ようやく苦手ではなくなってきたっぽい
>>682 2004年は1試合 6回 1勝0敗 防御率3.00
2005年は5試合 13回 0勝2敗 防御率7.62
そろそろ通用しなくなってるっぽい。
>>670 能見は大阪ガス時代もワインドアップの制球に不安がって
常時セットで投げたりしてたけどな
>>671 それより「外野守備は濱中未満」と言う事を実証してたのが痛い>リン
浅井も相変わらず腕を縦に振れなくて暴投してたし見所少なかったな
守備に関しては肩の弱い、足の遅い、コントロールの悪いアレックスって感じだな林
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 22:36:17 ID:neR621B4O
m9(´・ω・`)ピギャー
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 22:36:49 ID:ne5Kjw6t0
人が少ないのでageてみる
たかが練習試合で打ったくらいで報告しにくるなよ
阪神ファン
他にネタがないなら阪神の話題でも別に構わんだろう。
>>684 青木は高校時代ピッチャーだったらしいけど、
肘壊して外野転向してるから、そんなに肩は強くない(赤星よりは強いと思う)
守備範囲は広いけど、赤星より打球判断の最初の一歩が遅い印象
あと、なんでもないセンター前ヒットのゴロ打球をよくポロリする
宮出は一昨年までセンター守ることが多かったけど
去年からライトに固定されて、バンザイして後ろに打球を逸らすのが無くなったな
意外に俊足なんで、守備範囲もそこそこ
昔に比べて守備の上手い外野が減ったような気がする、最近球場に見に行ってないからわからないだけかもしれないけど
球場行こうぜ
調べてみたらこうだった
長谷川@阪神戦
00年 1勝1敗
01年 5勝0敗
02年 2勝2敗
03年 0勝3敗
04年 1勝0敗
05年 0勝2敗
通算では9勝8敗になってた
>>696 まあうまいやつは内野とかやるからってのもあるかもな
いまの名手っていうと・・・パッとは思いつかんなー、昔は屋鋪とか飯田とかすぐ出たんだが
普通にうまいって感じなら福留とか多村とか全盛期の緒方とか出てくるが
確かに今は名手っていえる外野手っていない感じがするな
普通に上手い選手は結構いる感じはするけど
多村うまいと思うけどな
多村は堅い守備見せるじゃん。
やわい体だけど。
最近の外野って肩の強さばっかり注目されすぎな気がする
いや外野手は昔の方が良かったと一概にいえないような気がする
むしろ下手が多かったから名手が目立っただけじゃないか?
福留・アレックス・多村・金城とか普通に上手い
江川は馬鹿だな。清水が控えなんて有り得ない。
最近あんまり見てないからよくわからんが
新庄はもうだめなのか?
>>704 そうでもないと思う。
そりゃ、弱い肩の外野手は突っ込まれてると思うけど、
下手で肩強い選手はあまり評価されてないし。古木強肩だぜ?
>705
俺もそう思う。
>>710 いや、古木は下手すぎだろw
肩を評価とかそういう次元じゃない
多村ってそんなにうまかったか?
福留・アレックス・金城らと比べるとかなりかすんで見える
他まだ蔵本のが↑
多村の事を笑ってる
>>701が誰をうまいと思っているのか気になる・・・
って釣られただけだろうか
と思ったら書いてたわ('A`)
英智とかまさに肩だけで上手いと思われてる典型例のような…
>>711 んーじゃあ、
こう考えてみたらどうか。
プロで外野やってる選手は、故障とか足抜群って選手以外は、まあ平均以上の肩を備えてる。
で、その中でもうまい選手はその平均以上の肩を活かすため、スローの技術が高い、と。
稲葉とか高橋由とか、地肩ももちろんあるんだけど、それを活かすスロー技術があるから「うまいなあ、肩強いなあ」
と思われると。
これなら古木がうんこな理由として十分じゃね……あれ?
蔵本って誰だろう 中日の選手だろうなというのはわかってたんだが
ヒデノリのことだったのか
718 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 00:22:55 ID:HZDqAOb/0
近年、アレックスの守備落ちまくりだろ
外人にありがちな怠慢なのかわからんがセンターも追いやられたし
中日の外野守備って大したことねーよな。
福留はそこそこかもしれんが、衰えたアレックスに井上。
守備要員のヒデノリも肩だけだし。妙に過大評価されてるな。
福留の内野守備って何がまずかったの?
そうだなあ
全体的に肩の評価が大きすぎるというか
主に中日のことのような気がしてきた
ひでのりはまあうまいしいい外野手じゃね?
肩足両方あるし。
>720
福留はいいんだけどセンターのアレックスと息あってなかった気がする。
そのへん多村金城はまあ、悪くなかったかなと思ってるけど。
>>721 すべてじゃないか?
肩は強かったんだろうが。
高橋、うまいでしょ 普通に
守備練習で激突する奴等の息が合ってるというなら
福留・アレックスもいいほうだと思うが
まあ外野が一番いいのは横浜でしょ。
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 00:37:17 ID:M9uu0wBG0
中日でまともなのは福留だけ
アレックスは怠慢守備だし、英智は落球マン
まぁ阪神の外野よりはマシだけど
そもそも英智はレギュラーですらないからな
中日って守備のチームなんて呼ばれてるけど、センターライン以外はボロボロだな、考えてみると。
英智はチームを奈落の底に(略)
センターラインすらボロボロのチームが多いから目立つんだろう
阪神巨人は守備全体あんまりよくないからまだ中日のほうが良いと思うけどな
横浜ヤクルトよくしらんけど守備はどうなんだ?
>>730 センターラインがしっかりしてれば十分。
しかし全盛期のオリックス外野陣は凄かったな。
ライトイチロー、センター本西、レフト田口・・・。
>>733 05年、チームエラー数は中日よりヤクルトのほうが少なかった。
1 ヤクルト 51
2 中日 60
3 横浜 66
4 巨人 67
5 阪神 70
6 広島 114
ヤクも宮本がいなくなったら…と考えるとゾッとするな
ポスト古田以上にやばくないか?
それは守備に関しては
5球団→どんぐり 広島→略 ということか
センターラインぼろっぼろでも阪神優勝したしな
守備なんて適当でいいんだよ
740 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 00:51:14 ID:iQlOy6b/O
阪神は二遊のエラーが多いのと、赤星の肩が弱いのがなあ
まあ、赤星の肩以外は成長の見込みはあるけど
巨人は小坂をどう使うのかが気になるところ
>>736 田中、川端が育つまでは城石でしのげるだろうしそんなに心配はしてない。
実際、去年宮本が離脱したときはそんなに問題なかった。
チーム防御率を下げるための手段の1つに「守備」があるわけで、
投手力でチーム防御率を抑えられるなら問題ないんよ。
ランナー2塁でライト前打たれました、ライトの金城福留の肩を恐れて走者は3塁ストップしました。
……ここで投手がもう1本ヒット打たれて3塁ランナー返しちゃったらどんないい守備力してても意味ない。
そういう意味では05年の横浜のチーム防御率が良かったのは守備力の向上が影響してるカナとか思うけど。
>>738 阪神のセンターラインは人数もある程度固定されてるし、
別段守備も打撃も悪くないぞ。
つうか恵まれてる方。
中日もサードに立浪なんか使ってるようではヤバイね
落合が立浪を切れるかどうか見ものだね
>>743 2003ね
藤本と今岡のニ遊間にザル矢野
ま、今も守備に関しちゃ恵まれてるは言い過ぎかと
今岡って肩強くて、
守備範囲はクソ狭いけど範囲内は無難にこなしてたよな?
なんかサード移って劣化してないか?
>>745 2003年でも全員3割打者だし、打撃でお釣りが来るだろう。
守備を理由に交代させようとは考えにくい面子だが。
投手力:打力:守備を同等の評価をしようとするからおかしくなる
守備は上手いに越したことはないがそれなりに守れれば問題はないでしょ
抑止力なら守備範囲の広さでスタートを遅らせることもできるわけで
>>735 広島は福井を3塁手にすれば25個はエラー減らせる気がする。
遊 尾形→山崎で−10個
三 新井→福井で−10個
一 栗原→新井で−5個
あとは二塁手次第でそこそこ見られる守備になると思うんだけど。
>>742 防御率が下がっても失点、多いのが横浜。
防御率 失策 失点
横浜 3.68 66 596
ヤクルト 4.00 51 596
エラーの後、踏ん張れないと意味が無い。
>>747 うん、そうだよ
そもそもセンターライン云々の話の流れが守備についてだったでしょ
そこで「ぼろぼろ」だったけど、優勝できたって例を出したまで
>>746 バネ指の影響であの山なり送球になってる
>>740 金本の守備範囲と送球のコントロールも問題だし
ライトにしても衰えた桧山が一番マシなくらいだぞ
>>746 つ ばね指
>>751 今岡、藤本程度の守備で優勝しても別におかしいとは思わんよ。
「ぼろぼろ」の形容がふさわしいとも思わないし。
及第点の基準がとんでもなく高くないか?
ぼろぼろとは去年の西武みたいなのだろう
まあ阪神はあの投手陣があれば多少守備が悪くても大きな問題にはならない。
広島レベルまで落ちるとさすがにあれだが…。
そうそう。
西武に失礼だw
それよりも05年じゃなくて03年を引き合いに出すのはなんでなんだぜ?
守備はいいにこしたことはないけど、別に無難にこなせれば問題ないよな
↓
03年の阪神も守備が特別いいわけでもないけど優勝したしな
という流れだから
>>754 イヤ、おかしいと思ってたら例として出さないよ 唯の珍事扱い
基準やら及第点やらはこれ以上は押し付け合いにしかならんかもね
阪神は守備が多少悪くてもおつりがくるくらいの投手陣だからな。
この守備じゃ優勝できないと言えるような守備陣は現セでは広島くらい
チーム防御率がよければ優勝できる、
チーム防御率をよくするには投手を整備するのが一番。
ただ、それって投手陣が崩れたらチームはガタっと落ちるんじゃね?
守備は投手ほど崩壊が急じゃないから、投手陣落ちても守備があれば何とかなる部分があるんじゃないかなとふと思った。
ヤクルトとか中日がAクラス常連で
広島や一寸前までの横浜がBクラスに沈滞してたのは守備でカバーできるかできないかの差があったりするんじゃねーかな。
03年阪神は守備いい訳でないけど優勝したけど、04年Bクラスじゃん?
長い目で見たら守備はいいにこしたことないんじゃねーかなぁ。西武の例でふっとおもった。
8金城
6内川
7鈴木尚
9ウッズ
3コックス
4村田
5古木
2中村
そんなに昔の話ではないが、確かにそれは存在した。
>>762 それは否定しないよ
極端に打撃重視、守備軽視で戦力かき集めて
強いんだか弱いんだかわからなくなった巨人を見れば一目瞭然
守備、走塁にはスランプがないからな。
安定した強さを発揮できるのは当然。
あと阪神や広島は土の球場だから、やや不憫な面もあるか。
昔の阪神はケガしまくりで、守備も打撃も猫の目だった。
安定する暇なんてありゃしないよ。
広島は単純に下手糞なだけ
阪神と一緒にするな!
鳥谷もかなり成長したし少なくとも二岡や石井よりは上
>長い目で見たら守備はいいにこしたことないんじゃねーかなぁ。
そんなの当然だろ。
ただ守備では差がつきにくい。ある程度の守備力があれば、あとは
打力投手力を強化するほうがよっぽどチーム力向上につながるという話だろう。
どれだけの名手を集めても本塁打はどうしようもないし、ヒットを0にすることはできないからな
アニキや今岡くらいの打撃力があれば守備なんて・・・
>>767 >石井よりは上
…………………………どの石井?
>>771 石井琢朗だが?
あんなの肩強いだけの爺じゃん
>>770 てか去年のセのレフトなんてヨソも井上 ラミレス 清水 前田とかだぞ。金本は充分マシな部類だと思うが。
いつの間にこんな外野守備の話に…
日本シリーズの飯田が忘れられない
ヤクルトも一昔前は鉄壁だったのにな
そこでなんで他球団のレフトと比較した話になるかね
金本が打撃>>守備の選手なのは間違いないだろ
そういうレベルの選手なら守備云々はたいした問題ではないという話なのに
レフトなんてそもそも打撃優先のポジションだろ
守備がうまいに越したことないが外野で打てて守備のうまいのなんて中堅か右翼だし
このスレ的にはあくまでスタメンの外野に求められるのは打撃であって
外野守備はそこまで球団の戦力には影響を与えないってことになるのかね
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 02:01:56 ID:3OpctGOy0
大西を忘れている
単に優先順位の差だろう
第1に投手力
第2に打撃力
そして最後に守備力
そのトータルで優れたチームが強いのは言うまでもないが
上二つのいずれかが強いことが強いチームの最低条件
守備だけで強いチームはないということだろう
つっても05年の前田って1位タイの12補殺無失策だけどな。
一昨年までと違って守備範囲そこまで狭いと感じなかったし。
前田のほうがいいと思うけどなあ。
あとみなさん小池を(ry
>>778 ってことでいいんじゃね?
投手ありきの守備ってのは理にかなってる。
捕殺ってのは必ずしも
数が多い=守備が優秀
ってことにはならないのでは?
目安にはなるかもだけど。
>>782 抑止力というのもあるしね
まあ左翼で抑止力なんて発揮するのは見当たらないけど... 今年中日はアレックスみたいだがあれ左翼だとすげー返球しそうだな
肩が強いと解っていたら、コーチャーも無理して回さなくなるからね。
外野守備ほど数字で解りにくいポジションは無いだろうね。
>>783 抑止力もだけど走者がたまたま暴走しまくったとか
いつだか若松が1試合11捕殺を記録した試合あったな
ずっと昔の現役時代。
結局一部の奴が「阪神のセンターラインはボロボロ」と言ったことが発端みたいだな。
・・・どう見ても「ボロボロ」という表現は相応しくないと思うが。
赤星の守備範囲はどう考えてもセリーグ1だし。
>>786 いや発端は宮出とか青木、赤星の話だったような…
>>785 俺の勘違いならいいんだけど、
それは「1試合11刺殺」じゃね?
>>786 脚が速すぎて、打球を追い越してしまう時が、たまにあるけどね。
それなんて新庄?
>>791 びっくりしたwww
どんだけ暴走してるんだよって話w
…内野手ならありえるけどさ。
内野ゴロ処理すれば補殺つくし
ボロボロではないけどセリーグでは上位とまではいかないかもね。>阪神センターライン
赤星も守備範囲と肩の総合だとセでギリギリ3〜4番目くらいじゃないかなぁ(金城アレックス青木・赤星)
まぁ、外野守備は味方のやる気を無くしてしまう様なプレーをしないって
事が一番で、後は打撃優先って事かな?
>>773 ひとつ言っておく。
金本は広島時代に両足やっちまった後の前田を差し置いてレフトを守ってた。
30盗塁する足を持ちながらだぞ?
つまりそれだけ金本の守備が悲惨だったってことだ。
ある意味では金本の放出がなければ前田はもう終ってた可能性が高い。
>>796 交流戦のときの巨人ーロッテみたいに初回に小坂が打った中堅ライナーをローズが後ろへそらしてランニングホームランみたいにならないみたいにね
やっぱ素人が守備を語るのは危険だな。
主観が強すぎる。
ただ、センターライン(捕手のリード含む)がボロボロで優勝できたケースは、
ここ十年遡っても例がないんじゃないだろうか。
そんなチーム、いくら他の部門で頑張っても優勝は無理だろ。
捕手のリードなんてわかると思ってるのがそもそも危険だ
>>797 ……金本は失策がつきにくい外野守って10失策してるからなあ。
ここ10年で外野で2桁失策してる奴って何人くらいいるんだろ。
サヨナラヘディングかまして関川キレさせた福留が
今や名手の一人か
金本はなんだかんだで守備も年とるごとに成長してるよ
特に送球の精度はかなり向上してる
カープファンが事あるごとに怒ってたな
「カープ時代にそんな守備してなかっただろ!」って
今はまあ、並ぐらいでいいんじゃね? 佐伯とか桧山みたいな可もなく不可もなくレベル
96〜05までの外野手の失策数調べてきた。
セリーグで外野手だけ守って2桁失策したのは04年の金本だけ。
パでも03年谷を除くとあとは外人だけで、それでもほとんどいない。
97年の平塚が11失策してるけど、これはレフトやってたけどファーストもやってて、
どのポジションでえらーしたかよくわかんね。
>803
調べたところ、レギュラーになったあたりからエラーは徐々に伸びて、世紀が変わるくらいに数字的にはいったん減るのよ。
で阪神移籍してから2桁近くまで増えてる(03年8、04年10)。ところが去年は2。
失策数が少なかった年が続いてたから「成長した」というよりは「甲子園に慣れた」といったほうが正確かも。
反面、送球に関してはあまり成長したとは思えない。
毎年2桁弱補殺きめてて去年は4つ減ってた。ホントは直接補殺したのと中継で補殺ついたケースをわけないといけないけど、
全体の数字の変遷みるかぎり「変化なし」とみるのが妥当かと。
>>805 外野守備をそんな数字で計られてもねえ
正直糞の役にもt(ry
自分は100試合以上阪神戦を見てきてるが
05年と03年の金本を比べると
03年の金本はシュート回転が酷かった
おかげで舐められてる分、刺してる場面も多かったけどね
まぁ実際のところ3塁に止まられるよりホームで殺したほうがいいに決まってるから
舐められるのも実力のうちにするならその分成長してないと言えるかもね
印象だけで語られても糞の(ry
うん、確かに1回2回見ただけで決め付ける人とか困るよ
いや、外野守備は内野守備と違って失策のとり方が違うから、
単純に失策数で比較して「○○外野手は自分の周りの打球を処理するのがあまり得意な選手ではありませんね」程度のことはいえるよ。
それと舐める舐めないだけど、毎年10補殺前後の数字は残してるから特定の年だけ「舐めれて走られた」って言うこともないとみていいんじゃね?
それと
>3塁に止まられるよりホームで殺したほうがいいに決まってるから
この一文については甚だ疑問。つか意味が分からない。
せいぜい年間10ちょいしかない補殺でアウトを稼ぐためにホームを危険にさらすのはリスクが大きすぎる。
それと遅レスだけど、ぐぐってたら面白いことが分かった。
>684で出た青木の守備なんだけど、05年で一番フライアウトを成立させてるのは青木だった。
1試合2.24個のアウトを作ってた。
ちなみに赤星で1.91。金本で1.42。
金城で2.09、多村で2.13。福留1.90、アレックス1.77。アレックスは前年が1.89だから、やっぱり劣化しまくってる。
ちなみに前田が1.03から1.24になってて、アウトにできる力は改善されてて、そういう意味では>781の
「前田がんばったよ前田」はいえるかな。
もちろん、チーム(捕手・投手)の傾向があってこれだけみても比較できるもんではないんだけどね。
まあ「1試合でアウトを作る能力」ということで考えると弱い肩を考えても青木が一番優れてる、って言い方はできる「かも」程度で。
球場の広さや投手の奪三振数も多少は影響するかもな。
解説者の中で金本の守備が成長してるっていってるのは金村だけ
本当はね。
「チームが奪ったアウトの比率」みたいな数字としてみないといけないかな。
まあそこまでするならZR出したほうが早いかも。
>>809 >単純に失策数で比較して「○○外野手は自分の周りの打球を処理するのが
>あまり得意な選手ではありませんね」程度のことはいえるよ。
言えないだろ、怠慢守備でもグラブからボールをこぼすか
送球ミスしない限りエラーにならないんだから
>それと舐める舐めないだけど、毎年10補殺前後の数字は残してるから
>特定の年だけ「舐めれて走られた」って言うこともないとみていいんじゃね?
毎年舐められてたということになるな
以前の金本のように送球が不安定なら当然走者が賭けに出やすいし
>>3塁に止まられるよりホームで殺したほうがいいに決まってるから
>この一文については甚だ疑問。つか意味が分からない。
>せいぜい年間10ちょいしかない補殺でアウトを稼ぐためにホームを危険にさらすのはリスクが大きすぎる。
その一文でアウトを稼ぐためにホームを危険にさらすようにすると考えるほうが
甚だ疑問で意味が分からない
広島は中継プレーもお粗末だからなぁ
何度1塁ランナーに3塁に行かれたか・・・
3塁で止まられてピンチが続くよりは・・・って話だろうと思うが
俺もそれはどうかと思う
いってみれば本陣の前をがら空きにして
チャンスと思って突っ込んでくる敵を横から狙撃するようなもん
バクチ要素が高いやり方
守りが堅いと思わせて3塁で止まらせたほうがいいに決まってる
以前、どっかで掲載されてた金本と八木の対談で、
守備のついて触れていた。
八木が守備上手くなったんじゃないか?と訊ねたら、
当人曰く、広島時代から痛めてた肩がようやく完治した、
と、初めて明かしてた。
えっとまああれだ
たとえ肩が弱くても、常にバックホームの姿勢を見せるとか
少しでもランナーが突っ込みにくいふいんきを作れってことかな
清水なんてボールとってもゆっくり内野に返すだけだから
どんどんホームに突っ込まれてたし
ヤク高津本当に獲ったんだ…
>>818 まあ、リリーフなんだし枚数いたほうがいいんじゃね?
出て行く前も日本で通用しなくなっていたというわけではないんだし
首脳陣が過去の栄光を引きずって、
ダメでも使い続けるような事が無ければ、
まあマイナスにはならないだろうね>高津獲得
最初から昔の抑えとしてではなく、中継ぎ候補と言ってるようだし。
古田の馴れ合いにしか見えない
>>822 まあ全てが完璧にかみ合ってAクラスだろうけどな。
実際は横浜(ひょっとしたら巨人あたりも絡んでくるかも)と最下位争いってとこか。
>>823 巨人はありえんだろ
あの戦力で最下位なら切腹だよ
毎年外人そこそこ当てても下位低迷してるんだから
ダグラス一人大当たりしてもせいぜい最下位脱出程度かな
03年 シーツ、ブロック、デイビー 5位
04年 ラロッカ、ベイル 5位
05年 ロマノ、レイボーン 6位
06年 ダグラス
5位は厳しいんじゃ?
>>826 広島ってここ数年の外人は外れがないんだな... ある意味すごい
レイボーンは外れだろ、広島的には。
広島は無駄な金使えないから必死なんだよ、どこぞの金満と一緒にされちゃ困る
金満ってのは赤字のクセに高給取りを雇うことだと思うんだが。
黒字球団が黒字の範囲内でやるより世ほどそっちのが金満だよ
阪神VS三星ライオンズとの練習試合は阪神が3−0で勝ち
江草MAX144
桟原MAX147
キャンプの結果をいちいち報告するスレはここですか?
まあ分析スレだから情報書き込むのは良いと思うが、
都合の良い部分、もしくは悪い部分だけ書き連ねられても、
情報操作と取られるかもしれない。
都合の悪い部分
浜中、打撃今ひとつ。
タイミングが狂ってるとのこと。
キャンプの練習試合、とある球団の事ばかり書いてあるけどね。
かなり偏った情報で。
まあ、ただの練習の内容よりか練習試合の内容書いてもらえると嬉しいよ。
各球団そういうの見たい。
阪神みたいに、練習試合から普段の練習中まで毎日放送されるのは稀だからな。
巨人も「G+」でキャンプをバンバン流せばいいのに・・・。
>>831 それがどうかしたのか?
何があるか解らんから踏まないが。
はてなダイアリーのURLもわからんのか。
戦力分析に金満関係ないから別にいいけど。
へぇ、サッカーの味噌は金満って言われてるのか
>>838 つかセリーグで練習試合やったのは今のところ阪神だけじゃあるまいか。
俺は紅白戦でもいいから状況を知りたいけど。
>>842 ヤクルトはチーム方針で紅白戦やらないらしい
>>839 イビリがなに突っ張ってんだ?
見てみろよ。
もといビビリ。
>>847 ソースはサンスポかスポニチかどっちか。
理由まで書いてなかった。
紅白戦の時間を、守備や打撃それぞれ特化した練習にじっくりかけたいとか?
でも実戦を避ける理由はちょっと分からないな
確かに怪我で離脱しまくってるから 外野に回すと負担はへりそうだが・・・
しかしよくわからんが小坂も怪我がちじゃなかったっけ?
>>848 なるほど。確かに時間効率は悪くなるからな。
と思ったが阪神と練習試合をやるはずなので、実戦を避けてるわけでもないか。
味方同士というところに避ける理由があるのかな?いずれにせよ興味深い。
左翼二岡、中堅清水、右翼高橋由に一歩近づいたか?
>>848 d。よくわからないか。
>>849 二岡がライトを守れるようになれば、
同じくケガがちな高橋のバックアップにもなると思うんだけど。
>>851 それってすごく打力重視・守備軽視ってかんじだな。
二岡がどれだけ外野手やれるかにもよるだろうけど。
4 小坂
6 二岡
8 高橋由
5 小久保
2 阿部
3 ディロン
7 清水 李
9 亀井・矢野・ 鈴木その他
江川の原構想予想
そういやスンヨプも外野の練習してるんだっけ。
二岡が内外野守れるなら便利だけどな
>>850 味方同士でやる実戦なら緊張感持てないしあまり効果ないって
考えたかもね
>>853 二岡が外野やると今度は外野で李、清水、ヨシノブと重なるわけだな
あと亀井とか矢野・鈴木もか。
結構無駄に飽和してる気がする
>>854 仁志はやはり外れるのか。
個人的に嫌われると辛いなあ。
江川って清水と仁志きらいだよな
川上が24000万やと?
井川が23000万なのにどーゆうことや?
>>838 G+で毎日キャンプ中継されてるよ<巨人
12:30〜2時間生中継だけど
個人的な好き嫌い以前に仁志はいらなくないか?
>>726 超亀レスだが
金城と多村が守備練習で接触したのは多村がWBC向けにレフトの練習をしていたから
コストパフォーマンスさえ目を瞑れば二死はそんなに悪くない。
仮に小坂、ディロンを二塁で使うとしても不調ケガは絶対にあるだろうし
>>854 しかしもはやこの打線はどこぞのチームか分からんな
ここほど数年後の打線を予想するのが難しいとこはないww
清水の受難は一生続きそうだな
巨人は結局二岡・由伸・阿部がどれだけしっかりやるかだよ
去年もいったような気がするが…
>>859 清水は長嶋時代に対左投手だとスタメン外されてたのが
原になって左右関係なく1番で起用されてキャリハイの成績残した筈だが
(03年は本人の故障・不調が原因で原が意図的に干した訳じゃ無いだろ
(二)仁志 (遊)小坂 (中)清水 (左)二岡
二遊間を抜かせない守備ができれば面白い
矢野が使えないのは少しもったいないが
二遊間は抜かせないが、外野の頭は簡単に越えるな。
>>871 東京ドームは外野の頭越えたらホームランですよ
小坂はレギュラーシーズンでセカンド守ったこと無いんだけどね。
オールスターではなぜかやらされてるけど
東京ドームは印象ほどホームランは多くないぞ。
>小久保、小坂が別メニューで調整
>巨人・小久保が13日、シート打撃後、左ふくらはぎに強い張りを訴え、
>午後の練習をウエートトレーニングに切り替えて早退した。
>また、小坂は右太もも裏に強い張りがあるため、大事を取り別メニューで調整した。
ダメだこりゃ
小坂が怪我をした日に、二岡はフリー打撃で三連発か。
アリアスってどうした?
アリアス年俸安ければ長生きできたのに
オチョアは高給取りなのに長いこと生き延びてるな。
生き延びてると言えばラミレスはヤクルトで骨を埋めるつもりなんだろうか
契約期間中にジュニアが1軍デビューする見込みはないし
かと言ってあれだけ粘って入団させたジュニアを捨てて他球団やアメリカへ
行くとも考えられない
チームの顔になった以上ヤクルトも必死で引き留めるだろうし。
広島買収wwwwwwww
>>881 3年契約の2年目だし、今31歳だし
再来年もう一回複数年契約して終わりだろ
本人も引退後はヤクルトでコーチやりたいって言ってるから
ともすると退団後も残るかもな
>>883 ヤクルトでコーチやりたいなんて言ってたのか
それは知らなかったな…
まあファンにも愛されてるみたいだし、ヤクルトは岩村と石井弘が
抜けることからも絶対手放せないのは事実だな。相思相愛でいいのかな。
モスはすでに不合格が決定してる
>>883 ヤクルトは複数年の判定は結構シビアだからな。
年齢的なことを考えると次はあっさり切るかもしれない。
どちらにしろこれ以上の条件提示は考えにくくはあるけどなあ。
>>887 でもやっぱり集客力的なこと考えても、よっぽどのことがない限りラミレス出す
ことはないと思う。主力選手を次々に出してることもヤクルトの観客数低下に
繋がってるって見方もあるし。
それに現場の古田の意思を最大に尊重するって方針がずっと続いていくなら、
古田もラミレス出すことには賛成しないだろな。
外野守備の話が出てたから過大、過小評価スレより
551 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/07(火) 02:21:36 ID:B+kQ+1yn0
2005 試合 刺殺 補殺 失策 併殺 守備率 RF
青木 144 320 3 1 1 .997 2.243
サブロー 105 225 7 1 1 .996 2.210
多村 115 240 5 3 1 .988 2.130
新庄 106 212 3 2 0 .991 2.028
赤星 145 264 12 5 1 .982 1.903
赤田 128 240 3 2 1 .992 1.898
緒方 113 203 4 2 3 .990 1.832
大村 133 239 3 2 1 .992 1.820
守備範囲の指標RFからセンターメインで抽出。
これを目安に考えると赤星の守備範囲は相当過大評価。
肩の強弱はこの指標には出にくいが、青木は守備範囲に限れば過小評価。
だそうだ
>>887 年齢つっても今31歳なら、次の契約時は33歳だから問題なかろう。
ただ、確かにこれ以上のアップは厳しいかなあ。
>>889 完全にスレ違いだけど、そこから判断するとパワプロの青木は過小評価みたいだな。
赤星の失策が意外に多いのは知らなかった。
>>890 2003年のような成績をコンスタントに残して四球増やして出塁率も上げれば…って無理か。
>>889 野手の取ったアウト数がだいぶチームによって違うから、それを補正して比較しないといけないと思う。
とはいえ、ぱっと見それを考慮しても青木やサブローは抜けてるかな。
でもやっぱりRFはそんなに精度が高くないと思うんだよなあ。
赤星の失策って悪送球じゃなかったっけ。
タイムリー悪送球を少なくとも2つやらかしてたような気がする。
それぞれ何回守備機会があったんだろう
>>894 守備機会=刺殺+補殺+失策
計算はめんどいんで誰かやってくれ
こんな感じ
567 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/07(火) 23:12:13 ID:LvlamjVQ0
>>566 外野に球が飛んでくる確率は球団によって差がある。
あまり差がないのはアウトを取った総数くらい。
外野手がアウトを取った数/チームがアウトを取った数
阪神 刺殺724 捕殺23 チーム計5511
中日 刺殺748 捕殺31 チーム計5509
横浜 刺殺841 捕殺25 チーム計5499
東京 刺殺843 捕殺17 チーム計5407
巨人 刺殺799 捕殺20 チーム計5399
広島 刺殺704 捕殺26 チーム計5531
外野手が取れずに安打になっている場合はあるだろうが、
全てそうなら阪神のチーム被打率は広島に次いで悪くなるはず。
あくまで守備範囲の話なら
守備位置他にもよるけど単純に守備機会が多い方が良いって事かな?
>>893 ポロリが少なくとも2回ある。1個は4/28の中日戦の大逆転につながり、もう1個は例の9/7の中日戦、9回裏。
どちらも非常に印象が悪い。
ついでに、各チームのアウト数、奪三振数、野手が取ったアウト数、9イニングあたりの野手が取ったアウト数。
アウト 奪三振 アウト-三振 9回あたり
虎 3979 1208 2771 18.8
竜 3894 1028 2866 19.9
星 3952 1043 2909 19.9
燕 3879. 974 2905 20.2
兎 3905 1106 2799 19.4
鯉 3860 1041 2819 19.7
鴎 3693. 826 2867 21.0
鷹 3667 1062 2605 19.2
獅 3606 1020 2586 19.4
牛 3641. 855 2786 20.7
公 3666. 787 2879 21.2
鷲 3571. 771 2800 21.2
阪神投手陣の奪三振数の多さも影響するんじゃないの?
確か「リーグ新記録」だったろ。
>>889 RFは守備範囲との関連は大して強くない
踏んだか。
ちょっと立ててみよう
ふと気づいたんだけど
>>889のってRFですらないのね
表記:Range Factor
略語:RF
説明
9イニングあたりの刺殺(PO)と補殺(A)の和。
守備力をあらわす指標の1つで、数値が高いほどアウトに関わる機会が多かったことを意味する。
計算
刺殺+補殺の9イニング平均 = [ ( 刺殺 + 補殺 ) × 9] ÷ 出場イニング(INN)
ホスト規制でダメだった。
スレタイ 06セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart8
テンプレ↓コピペで次踏んだ人立ててくれ
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。
前スレ
06セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139320722/
やってみようか
無理だった
俺様がやってやるぜ!!
挑戦ノシ
すんません。無理でした。
次こそは俺が!!!!!11!1
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) 無理
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
水差すようで申し訳ないが、OP戦始まるまでは950くらいで立てればいいんでない?
巨人は清原いなくなったことが相当大きいと思うよ
オリックス見てる限りではね・・w
思ったとおりオリックスを自分個人のチームと勘違いしてるのか
好き勝手し放題してる
>913乙
919 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 09:16:23 ID:6GUx53dzO
乙、乙…言う前に
このスレ消化しようや
〇当確 △争い ×穴
阪神
先発:○井川、下柳、安藤、杉山、福原△オクスプリング、能見、江草
リリーフ:○藤川、ウィリアムス、久保田
巨人
先発:○上原、パウエル、工藤△高橋尚、木佐貫、野口、グローバー×野間口、西村、内海
リリーフ:○豊田、林、久保、岡島、前田△野間口、内海×福田
中日
先発:○川上、中田
リリーフ:○岩瀬
ヤクルト
先発:〇藤井、川島、石川、
リリーフ:〇石井弘、五十嵐、河端
横浜
先発:〇三浦、門倉、土肥
リリーフ:○クルーン、川村
広島
先発:〇黒田、大竹、ダグラス
リリーフ:
とりあえず絶対自信あるのだけ埋めたから各々のファンの方埋めて下さい。
阪神追加
リリーフ:△橋本、相木、桟原×筒井和、金澤、中村泰
でヨロ。
絶対の自信なんてファンの思い込みだろ
去年は良くても今年良くなるとは限らない
逆もまたありし
>>921 筒井は先発枠じゃないか?
>>922 ああ、ニューオーリンズの人だったのか。そりゃがんばってほしいな。
広島選手会から見舞金が送られてたな
>>921 トン!橋本は○でも良くないかな?
>>923 いや…俺は巨人ファンだけど他球団でまあ自信があるやつだけは埋めたから、他球団ファンの方も埋めてねってこと。
>>868 それってちょっと前の広島みたい。
緒方、前田、野村がどれだけ怪我無くしっかりやるか、っていう。
金本がしっかりしてたし外人も当たってたから余計に、って感じだったんだろうけど。
今の広島見てると、その3人が頑張ったところで果たしてどうなのかなって気もする。
>>920 ヤクルトの河端はどうなるかわからんて。
右の中継ぎは激戦+河端故障したから。
>>929 1軍キャンプ行ってるしここ数年の安定感考えれば当確でしょ。
ここ数年の連続稼動と去年終盤の調子の悪さを考えると河端は厳しい。
吉川も去年投げまくったし、高津が吉川の位置で上手くやれるかどうかだな。
そういえばラミレスとブーマーは共通点が多いな
積極打法、例年チャンスにメチャ強い、ゲッツーが多い、ボール球でもホームランにする。
>>932 去年のラミレスはチャンスに強かったとはいえないはず。
>>927 なんか単純に巨人が補強した補強したってなってるからさ、
たぶん今年みたいに補強したってこの3人がちゃんと働かなかったら
優勝は無理だろうといいたかった
広島はまあ巨人みたいな補強はないわけだし
あれは補強なのか?どちらかも言えば補填だろ。
×どちらかも
○どちらかと
通常.280得点圏.302じゃちょっと微妙だな<ラミレス
傍から見ててもチャンスにいいバッティングできてたかっていうと例年ほどじゃあなかった。
それでも100打点超えてるのはえらいけど、30HR超えてて1,3番が良かったからなあ。
ラミレスとブーマーの最大の違いって三振の数じゃね?
つーか、積極打法なのに毎年三振が100オーバーってある意味すげぇ。
>>937 原則、得点圏打率は犠飛を打数から外せるから
多少は通常打率よりも高くなるしね。
背負った走者の数はおそらく12球団最多だろうから
ちょっと返す能力は物足りなかったっぽい
ただ今年のラミレスはゲッツーが少なかった。
だからどうと言うわけではないけど。
確かに背負った走者数は一番多かったように思う。
yahooの条件別成績見る限り、
確かに背負った走者は多そうだ。詳しくは計算しないけど。
走者が3塁に進んだときの打率があんまり良くないように見えるけど、
意識しすぎてぶん回しちゃったのかしら。
>>941 たまたま。
走者有りとか得点圏で
シーズンに関わらず何らかの傾向を保てる選手は少ない。
ラミレスもタブン保てない方の選手で
06シーズンは背負った走者をきっちり返すかもしれん
走者1塁の状況でラミレスが長打を放って、
ランナー長駆生還って場面が多かったのかな
打点はリーグ3位だったな確か。
あれ、ていうか出塁率.315て。
悪く見える一番の原因はこれだな。
ここだけ切り取ったら佐伯より悪い。
>>940 確かに。ただこれも去年(22個)が飛びぬけて多かっただけで、それ以外は10〜14個程度のようだ。
いうほどゲッツーの多い打者じゃないかも。
>>944 四球が例年少ないバッターだから出塁率も毎年そんなに高くない。
その分三振や安打が多くなるわけだけど。
ボール球の見極めできて得点圏打率を上げたら、他球団にとってしたら
2003年以上の脅威になるかもしれないね
今年も100打点以上何だかんだで稼いじゃってるし。
>>943 背負った走者多かったら
返す能力低くても打点は稼げるよ
走者一人の打数 + 走者二人の打数×2 + 走者三人の打数×3
で還せる可能性のあった走者の数の近似値になって、
その近似値で 打点 - 本塁打 を割れば
走者を返した割合になる。
05ラミレスは0.163で他チームのクリナップより低い。
昨期、結構叩かれてた佐伯より低い
というか、ほぼ毎年チャンスに強い選手ってかつて(もしくは今)いるのかな?
松中、城島、立浪、金城、阿部あたりは該当しそうだけど。
一方、毎年例外なく弱い(かった)打者ではアリアス、檜山、小笠原あたりか。
更に、「特定の年だけ妙に強かったが他の年はまるでカス」な選手は山崎、礒部、関川といったところ。
>>947 その走者一人ってのは、
ランナーが1塁のみ、2塁のみ、3塁のみどのケースでも走者一人と
見なすってこと?
>>948 ほぼ毎年チャンスに強い選手+ほぼ毎年チャンスに弱い選手
が全体の2割くらいで
残りの8割はシーズンによって昇降があるっぽい
>>949 そう。
だからちょっと不公平があるかもしれんけど
そこらへんはお目こぼしを。
得点圏長打率を出せれば一番良いんだけど、
ちょっとデータ持ってないから
頼りになる打者って、
何だかんだいって一番参考になるのは「印象」だよ。
例えば阪神なら、得点圏打率がどうとか打点がどうとか関係なく、
アリアス、桧山は頼りになる「印象」がない。
>>948 小笠原って日ハムの小笠原か?なら3年連続で得点圏打率>打率だが。
逆に城島は3年連続で得点圏打率<打率。
もちろん得点圏打率でチャンスに強いかどうかをはかっていいかという問題はあるけど。
>>948 こんなのがいたな。
ロバート・リチャード・ローズ
年 打率 得点圏
93 .325 .372
94 .296 .323
95 .315 .339
96 .304 .367
97 .328 .349
98 .325 .337
99 .369 .394
00 .332 .354
一度も得点圏打率が打率を下回ってない……。
>>952 ランナー2塁でボテボテの内野安打、結果1,3塁ってこともあるからね
やっぱり漠然としてても印象値ってのは結構大事かも。
>>953 93年から00年まで、得点圏1位とか言う話を聞いたことがあるけれど、
それはさすがにない……か?
>>953 白薔薇みたいなのは少数例で
だからこそ、白薔薇みたいに得点圏で安定した傾向残せる打者を軸に据えれば
出塁に対する得点の割合が破綻することは無いのね
白薔薇が抜けた後の星の得点÷出塁数は結構悲惨だ
得点圏1年2年だけじゃ評価できないけど
こう並べられると評価せざるをえないw
>>955 99年だけだったはず。
ただ、8シーズン中6シーズン「還した走者の数」がリーグ1位。
96年3位、97年は2位。
それと満塁時の打撃成績、8打数5安打(.625=去年の井端)と25打数15安打(.600=去年の今岡)は実質的にどちらが上なのかな?
>>958 印象ではどっちもそんな変わらない気がするけど、
井端をその3倍満塁で打席に立たせないと何とも言えない。
檜山だって昔は得点圏打率良かった
かも・・・
得点圏に走者がいる場合ヒットゾーンが広がることも忘れないように
>>958 得点圏長打率、得点圏OPSみたら今岡の圧勝じゃない?
データは確認していないけど。
>>959 まあ打順もちがうし、役割も違うから
そこはそもそも比較からしてナンセンスの気もする。
今岡は29本塁打64ランだったが、平均2.21ランって実はそれほどでもないんじゃない?
実際、ソロが一番多かったし。
>>960 1997年は打率.227、得点圏打率.295
2002年は打率.293、得点圏打率.337
2002年は正直あまり印象が無いんだけど、1997年は暗黒阪神で82打点だったから、かなり立派だったような
気がする。
>>964 そういうのは
あるていど数字調べてから書いた方が良いと思うぞ
そりゃ普通はソロが一番多いだろ
>>964 思いつきで調べてみたことがあるんだけど、
HR 打点(HR) 打点(HR)/HR 打点(HR以外)
新井 43 62 1.44 32
金本 40 68 1.70 57
ウッズ 38 59 1.55 44
今岡 29 64 2.21 83
その4人しかしらべてないけど、たぶん異常値だと思う。
仮にソロ・2ラン・3ラン・満塁を1本ずつ打ったとしても平均は2.5になるんだからそれに近い2.2という数字は結構すごいと思う。
新井とウッズってソロリストじゃん
HRが多いバッターはHRの数自体が多い、けど抱える走者はそう大差ないし、
どうしたってソロアーティストになりがちがのは当然なんじゃね?
05シーズン、10HR以上の打者で
HR打点÷HRの上位10名
2.21 今岡
1.89 アレックス
1.84 矢野
1.82 福留
1.82 清原
1.75 金城
1.74 シーツ
1.71 リグス
1.70 金本
1.70 岩村
去年、25本塁打以上の打者の「本塁打平均走者数ランキング」を出してみた。
カッコ内は(ソロ・2ラン・3ラン・満塁)の順。
1 今岡 29−64 2.21(10・7・8・4)
2 福留 28−51 1.82(15・4・8・1)
3 金本 40−68 1.70(21・12・5・2)
3 岩村 30−51 1.70(14・11・5・0)
5 嶋 27−44 1.63(14・9・4・0)
5 ローズ 27−44 1.63(12・13・2・0)
7 小久保 34−54 1.59(22・6・4・2)
8 阿部 26−41 1.58(15・8・2・1)
9 ウッズ 38−59 1.55(23・10・4・1)
10 前田 32−49 1.53(19・10・2・1)
10 ラミレス32−49 1.53(18・11・3・0)
12 多村 31−47 1.52(17・12・2・0)
13 新井 43−62 1.44(29・10・3・1)
今岡はともかく、福留もいいね。
阿部はもっと凄いかと思ったけど、ちょっと意外。
>>975 お前さん自身が
>>871で書いてるように
走者有り打数が多ければ有利だから
多少の良し悪しは気にすることもなさげ
今岡が抜けてるのは満塁打4回が大きいね。
本人も凄いけど岡田の戦略勝ちだよ。
福留の場合は3ランの数が効いてると思う。
ソロかそれ以外か、で比べると福留はそれほど抜けてない。
今岡とローズに着眼すべきだろうな。
今岡は妙なアンチがいるけど、選手や首脳陣も同じように然程勝負強くないと思ってくれてた方がありがたい。
去年も敬遠が少なかったおかげであれだけの打点稼ぐことができた。
99年の白ローズを知りたくなってきた
満塁弾3本打ったのは知ってるが
>>973 乙。
たしかに>971の言うとおりで、20本台の選手が上に、30本以上の選手が上に来てるね。
その中でも今岡は抜けてるけど、金本が3位につけてるのも結構すごいかも。
ヤクルトは高津・石井が良い感じに足を引っ張ってくれると思ってる。バンバン使ってくれ。
ぼちぼち埋めるか。
埋めついでに聞くけど
> 20本台の選手が上に、30本以上の選手が上に
の意味がわからんのだが
30本以上の選手が下に
の間違いでしょ
>>983 ああ、相対的にHR数の少ない選手のほうが順位が上にきてるという意味で、>971の言うとおり、
HRの多い打者はソロアーティストになりがちなのかな、と。
>>984 今気がついた。そのとおりです。お恥ずかしい。
>>985 偶然でしょ。
偶然じゃないとしたら
本塁打率の高い打者は、
塁上走者が多ければ多いほど本塁打率が下がるってことだぞ
>>987 それは実際ありえることなんじゃないの?ランナー多ければ(というより一塁があいてれば、かな?)
一発のある打者は勝負を避けられるだろうし。
理屈としてはわかるけど
データ採って実際に傾向あるかどうか、
傾向あるならどの程度の強さなのか
検証してみなきゃどうにもならんよ
>>989 それはそう。で、その可能性を示唆するデータが上のほうに出てる、と。
結論付けるには少なすぎるので、俺としても断言はしないが。
「偶然少ない」っていうよりは>988の方がありそうだし、
結果がどうあれ、バッテリーとしてもそれは意識してるだろうな、って思う。
あと完全に想像で書くけど、ある程度HRが少なくなると、今度は走者が多いときにHRなんかまったく
狙わなくなると思うので、HRが少ない打者ほどHR打点/HRが大きくなるということもないと思う。
ほどほどにHRの多い中距離打者が大きくなるんじゃないだろうか。
まあ根拠の無い、埋めついでの戯言ですが。
そうなると、満塁打だけはバッターの実力が出るんじゃないか?
1シーズンだけだとサンプルが少なすぎるから、実働年数の平均とか見てみたいな。
>>990 サンプル数13で可能性もなにも無いでしょ。
それに、シーズントータルの本塁打率が同じ打者でも
その打者以外の要因、
例えば走者が溜まってる打数の割合で
HR打点÷HR数は差が出るんだから
単純にHR本数と、HR打点÷HR数の傾向を取ることもできない
各打者で走者0〜3人のそれぞれの打席での本塁打率を出さないと
基準がフラットにならんよ
>>994 確かにそうだねえ。
調べてみたくなったけど、去年より前の走者別HR数なんてわからないからねえ。
傾向探るのって結構面倒なのよね。
きっちりサンプルとって傾向を示しても納得してくれない人居るし
と言いつつ埋め
997
998
>>996 傾向がないことを示すのはもっと難しいよねえ。
といいつつ埋め。
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