【｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 】　千葉マリーンズ Part326

※重要※
メール欄には英数半角で『sage』と入れるsage進行厳守。
sageてない書き込み、蔑称や差別的な書き込みは一切無視で。
関連スレなどリンク集は>>2-10の辺り。

＜前スレ＞
【さらば】千葉マリーンズ Part325【小坂】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135166402/

＜公式＞
WEB　http://www.marines.co.jp/
携帯 http://imode.so-net.ne.jp/marines/index_3.html (iモード用)

■実況は禁止されていますので、下記の板へ移動して下さい。
野球ch　　　http://live20.2ch.net/livebase/
@marines 　http://birds.s25.xrea.com/x/base2/　※専用ブラウザ必須
>>プロ野球板は閉鎖の危機にあります。ご協力お願いします。<<

※なお、次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。踏み逃げ厳禁！
　 現在、野球板でのｽﾚ立てが厳しくなっています。
　 野球板スレ立て代行ｽﾚｯﾄﾞに依頼するのも手です。

小坂選手愛されてたんだな

2

だからサブタイはいらねーっつの

▼ファーム・浦和・ドラフト関連スレ
オフこそが重要！ 浦和マリーンズPart16
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133730253/
【武蔵浦和】ロッテ浦和球場にようこそ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1107989458/

▼応援関連スレ
マリーンズの応援を語るスレ2005−2006
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135178096/
プロ野球応援歌総合スレ 14曲目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130409957/
【青年團】ロッテの昔の応援を語るスレ【流星會】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1080603296/
ジントシオ復帰スレその１
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1112851704/
観戦オフ・交換板
ttp://www.age.cx/~marines/26/index.html

▼千葉マリンスタジアム関連スレ
【海浜幕張】千葉ﾏﾘﾝｽﾀｼﾞｱﾑへようこそ！来場3回目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1123475776/
【海浜】千葉マリンスタジアムPart.2【幕張】 （アルバイト板）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1112101243/
千葉マリンスタジアムのモツ煮ｳﾏｰ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1094894255/
■■■幕張・幕張本郷・海浜幕張vol.8■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1124892106

どうして【】なんて使うのはなぜ？

▼球界再編・球団議論関連スレ
瀬戸山氏ね
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095424229/
千葉ロッテマリーンズは千葉に根付いてるのか？4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1130033189/

▼入場券・ユニフォーム関連スレ
入場料・ファンクラブ・サービスを語るスレ　８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130413753/
チケット入手への道【７１枚目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130412487/
ユニフォーム縫合スレ【９着目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133184375/
【譲る】マリーンズ戦チケット取引スレ【求む】（非２ちゃんねる）
ttp://birds.s25.xrea.com/x/test/read.cgi?bbs=base2&key=1128163951

▼プレーオフ・日本シリーズ　関連スレ
【激論】プレーオフ制度　第２幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134704568/l50
プレーオフ制度は廃止すべき パート4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132553045/l50

▼選手総合応援・ネタ関連スレ1 （背番号順）
（ﾒ｀┏┓´）鴎ﾈﾀｽﾚ10（＠ν＠；）（Θ щ Θ；）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132741855/
◆ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾋﾞｰﾙｶｹﾏｽ＞（・ﾍ・）こさっち応援スレ12◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133006993/
ボビー・バレンタイン氏を冷静に検討するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130342706/
初芝 里崎 フランコ セラフィニが4人でWWEに
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130479619/
堀
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128777379/
西岡マジ大物ｗｗｗｗｗｗｗｗ十一盗ｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135146723/
【祝･新ｽﾚ】久保康友応援スレ6th【それでも保守！】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134025587/
語尾に｢地味だけど｣をつけて清水直行を応援する6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131723086/
【橋本】橋崎将也【里崎】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128152013/

>>6
流行

▼選手総合応援・ネタ関連スレ2 （背番号順）
【演出兼】小林雅英劇場へようこそ!第7幕【主演】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132551578/
渡辺俊介、投げます！１３球目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130350412/
【目指せ】根元俊一応援スレPart1【開幕一軍】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134035823/
【アジア一】李承�Y(ｲｽﾝﾖﾌﾟ)第56号【ノンタイトル】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132449254/
また李承�YがHR打ったのでカツ丼を食べるスレ７
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130319971/
セラフィーニ語録�[
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128751568/
(っ´∀｀)っベニーと愉快な仲間たち 6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130985800/
柳田マジ太物　　２kg
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130921979/
ひと昔前のﾛｯﾃと言えば黒木、小宮山、初芝、小坂
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130340773/
ロッテのＭＶＰはプポ氏
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130156881/
千葉マリーンズバトルロワイアル第11章
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130845754/

▼野球殿堂板関連スレ
■元ロッテのマイナーな選手を懐かしむ■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1087071834/
ロッテの外国人を語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1099981721/
有藤、第二次金田政権時代のロッテを語る
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129703654/
１９９５年の千葉ロッテマリーンズを語ろう♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066982952/
【１９９８年】千葉ロッテ１８連敗を語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1070729164/
【1999】　山本マリーンズ　【2003】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066309901/
【横浜高校〜ロッテ】愛甲　猛【中日〜失踪】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1068248861/
【走れ】高橋慶彦　Part3【タカハシ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1118934546/
【ﾛｯﾃの夢は】Mr.MARINES 初芝清【観客動員百万人】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1127134567/
【全ポジ】五十嵐章人【全打順HR】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072415745/
イチローの次の首位打者福浦和也
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1097598477/
【暗黒時代の】　荘勝雄　【ロッテローテ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1132285207/
伊良部を語りませんか？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1099388633/
【１０．１９】園川一美を語れ【何の事？？】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066399048/
【Ｌet´s】ﾘｯｸｼｮｰﾄ応援ｽﾚ【make a magic!】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1118330129/

以上。スレ立たないと思って適当に書いたら
立っちゃったスマソ

>>9
もう廃れてるよ。

>>12
そうなのか、垂直か荒らしの仕業かと思ったよ。乙

>>4
おまえのほうがいらない

確かに泣きたいな…

ってか泣いてるわ
未だにショックから覚めない…

ロッテはもうガタガタだな。
編成部長更迭は末期症状。
ロッテの諸悪の根源は重光のバカ息子
とアホの瀬戸山。

>>1
乙
あ〜あ、優勝から一転、辛いオフになったなあ・・・

一年契約だから再来年に戻ってきてほしいが・・・
小坂にこんな仕打ちをするのが許せないってのが、ファンの感情だな
此処数年で築き上げた信頼を一気に失った

今からでもいいから、スンヨプと小坂をトレードしてくれ

ホントかわいそうだわ…
「今日契約ロッテと契約するつもりだったんですけど…」ってなんだよ
それが弱いロッテを支えてくれた選手に対する態度かよ

しょうがないからもう原井選手に復帰してもらおう！

宮田更迭なんだ…
小坂のことばっかりで初めて知った
編成部長として小坂のトレードに反対したから更迭されたのかな？
何やってんだよ…

つーかロッテ“さん”とか言ってたし…

おまえらさー
これは、こさっちの体を張ったギャグなんだよ
無口で、ギャグとか言わなそうな漢だけどさ
ちょっと、みんなをビックリさせちゃおうかなっていうさ…
3月にはまた黒のユニホーム着て、ショートに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１億だそうです

走ろう走ろう〜小坂は元気〜走るの大好き〜どんどん走ろう〜♪
・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その１億円はスンに吸い取られる。

退団していった穴を埋める選手は
原井→ﾐｽﾞｷ
ｻｰﾌ→ｺｰｽｹ、浅間、川井の覚醒

初様→？
こさっち→【｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 】

>>28

初様>>太も・・

ま、来オフも主力やベテランの首切って、せいぜいｽﾝﾖﾌﾟとボビーの給料を捻出してくれｗ

福浦、堀、小宮山、黒木etc
ベニーとフランコを解雇して、清水直をポスティングでアメリカへ、ｺﾊﾞﾏｻをトレードで
セの球団に出せばｳﾘﾅﾗから選手獲ってきてもまだ余るぞ

つか、瀬戸山とかの話を見る限りだと
プヨがいようがいまいがこさっちは巨人にトレードされてたような気がする

ロッテは韓国企業part5【在日球団】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130725294/

流通業界も「独島マーケティング」展開中
ロッテドットコム（www.lotte.com）は鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

さて、オーナーは誰なんでしょう？
http://www.lottetown.com/japanese/intro/
「辛格浩」さん。　
http://www.lotte.co.jp/cp_greet.html
これは日本のロッテのオーナー「重光武雄」さんそっくり…じゃなくて、辛格浩さんは重光武雄さんという日本名も持っている

韓国プロ野球4球団の監督を歴任した金星根（キム・ソングン/63）氏が、日本プロ野球千葉ロッテマリーンズの1・2軍巡回コーチになった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/05/20051205000031.html

ロッテのＶ納会は、なんと韓国の済州島でｗ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051124-0026.html

ロッテファンはロッテジャイアンツでも応援したら？マスコットもシンボルマークもマリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

球団も慢性的な赤字状態だし、釈然とはしないものの致し方ない部分もあるかな。
来年はもっとお客入れて、売り上げUPしてこういうことがないようにしてもらえれば。

マリンの外野なんてほぼ固定客。
固定客減らすようなことして何が売上UPだ。
相変わらず内野はよほどのことがない限り埋まらんくせに。

そのガラガラの内野席から眺める小坂ZONEが最高だったのによ…

>>31
無関係だろ？
国民的はオーナーの肝煎りだから、本社から支援で別腹。

ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/12/22/199013.shtml
瀬戸山は「読売に対する貸し」を強調してるが、借りた方はすぐ忘れるぞ。

外野自由席の数倍の入場料払ってくれて、外の倍の値段の飲食物を買ってくれる
内野の客をどれだけ入れられるかだからな

見た目空いてる東京ドームだが、接待用の内野席は完売状態だからマリスタとは収入が全然違う

>>34

そのガラガラの内野席から眺める小坂ZONEが最高だったのによ…

禿同　
一昔前、新聞屋からクソみたいにもらえた二階内野のタダチケで二階ネット
裏からビール片手に焼き鳥と小坂の守備をつまみにするのが最高の幸せだった…。

>>35
のデイリーの記事のコメントは
瀬戸山が本心で述べたならば何かの意図を持っているようにみえるが
それは一体何なんだ？絶対返さない相手に貸しを作ってどうする？

来年は西岡が怪我・現状維持だったらＡクラスに入れないかもね・・・

ドラフトで獲り損ねた中央大の会田をゆずってくれるってことじゃないかな？
今年の移籍は無理だし。

・・・って考えたい俺ｶﾞｲﾙ

小坂は確か今年シーズン終えてプロ通算９８６安打
あと１４本で１０００本安打達成
巨人のユニで

Gのスレみたが、連中、パのチームや選手のこと何も知らんよなあ…。

マリンブルーの風さんとこ読んだら、
いいたいことはだいたい出てた

いなくなってしまったものはどうしようもないし、
巨人で元気にプレーして１年でも早く帰ってきてくれることを祈るしかないな･･･
しかしサーフといい、小坂といい、怪我持ちの主力選手が放出されてるのは
なんか意図があるんかね･･･

いやロッテファンが巨人のチームや選手のこと語っても。
｢何も知らんよなあ｣と言われてるよ。
当たり前だが。

大阪の子供達の好きなTV番組(2005年)〜読売テレビ　中身は3つとも同じ動画
http://idz.skr.jp/10240kb/updata/idz3758.wmv.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp24467.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date6615.zip
pass=kodomo

大阪の小学生の好きなTV番組(2005年)〜読売テレビ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1134888928/



後ろに小坂が・・・・・
どうもありがとうございました。

489 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/21(水) 21:11:13 ID:p271sFhT0
●　●
(-＿-)　ｺｻｶｻﾝ､ｱﾉﾁｰﾑﾊﾂﾗｲﾖ･･･
(∩∩)

深夜に携帯公式サイトのメルアドにメールしてみた。さっき返信きた。


今回の小坂選手のトレードの経緯に関しては、様々ご意見があるかと存じますが、こ
ちらで特にコメントする事はございません。またトレードに関しては、報道等で瀬戸
山がコメントした通りです。ご理解の程、よろしくお願い致します。


だそうです。
ま、こんなもんだよな。
ちゃんと返信しただけでも上出来だわな。

契約更改情報　―１３―
諸積（２度目）　保留

そうはいってもなあ、↑みたいに保留だらけなんだよなあ。
一回で判をついた小坂が移籍してしまうのも、皮肉なものよ・・・・。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　ロッテ　　 　 　 　 　|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |<、｀∀´>つ ミ |
　　　　　|スンヨプ　|/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　小坂
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 　　セラフィニ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|



これからもロッテの応援よろしくﾆﾀﾞ

>>43
うん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

かけがえのないもの 無くした後は

どんなに似たものも代われはしない

　　　　　　　　　　 村下孝蔵

>>45
全然意味合いが違うだろ。
俺もGスレみたけど野球の見方がちょっと異質。
小坂守備を観にマリンに行ってたファンの存在なんて
Gファンは特に理解できないだろうと思った。

ごめん　あげてしまった

>53
Ｇスレで判断しない方がいいと思うけどな。

有藤のために落合を放出して暗黒時代に陥った。スンヨプを残して小坂を切る。
フロントはまた同じ轍を踏むつもりか。

なんでスンヨプのこして小坂放出なのか理解に苦しむ

小坂を一人で行かせたくない…泣



戦場に息子を送り出す気分だ…

小宮山の時といい、なんでこう、わざわざ選手を傷付けるようなやり方を取るんだ！
泣きたい。脱力感しかない。

>>53
野球板の巨人スレはアンチと盲目ヲタの騙りあいの場
まともな目で野球を見てる人達は実況板に避難している

とかつて言われた他球団の俺が言ってみる
スレが浮上してきたから記念真紀子ついでに

東スポ

小坂の巨人入りの裏側にボビー／仁志の不満分子化決定的

なんかいくら考えても意味不明…

>>52
・゜・(つД`)・゜・


でもまったくその通りで、小坂の守備は現プロ野球界じゃ他に誰にも真似できないんだよな
普通の選手ならともかく、そんな選手を金銭トレードだなんて、
普通に考えたら起こり得ないことなんだが

この球団のフロントはいかれてるとしか思えない。

巨人の選手と交換よりは金銭の方が良い。
先は分からないがその方が戻りやすいだろうし。

>>57
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜ｳﾘたちの同胞をいらないとは何事ﾆﾀﾞ！

歴史は繰り返すんだよ。

俺は、南淵が好きだった。
小柄ながらガッツあふれたプレーぶりが好きだった。
ガッツあふれすぎて、ぶんぶん振り回すバッティングは
どうにかしてくれと思ったけど。
そんな南淵が、日本記録の１４打席連続出塁をして
日刊スポーツの一面を飾った時は、ただただ嬉しかった。
というか、どうしちゃったのこんな２番っぽいことしちゃって
などと思ったものだった。
が、９７年に小坂が入団すると状況が一変する。
当時の近藤監督が小坂の才能を見出し、オープン戦の段階で
小坂にショートのレギュラーの座を確約した。
南淵が好きだった俺は、ぽっと出の新人になぜそこまで
と憤慨したものだった。
その年小坂は、新人王を獲得するほどの活躍っぷりで
近藤監督の見る目の高さを証明した。
一方南淵は、中日へトレードされてしまい
その背番号１は、小坂へと受け継がれた。
俺は、小坂の派手さは無いのに華麗なプレーに魅せられ、
どんどん小坂の事が好きになっていった。
もちろん南淵のことも忘れなかったが。

きっとこれからも新しい芽に期待を寄せる事だろう。
死ぬまで小坂の事が好きだろう。

どこのファンもみんな似たような者だから仲良くしような

>>58

同感だ・゜・(つД`)・゜・

「プロ野球開幕」という話題は子どもたち、特に女の子にとって憂うつなシーズンの始まりであった。

なぜなら、野球中継の間、ずっとチャンネルは父親に奪われ、見たい番組も見れず。
おまけに父親が応援している球団が負けようものなら、そのとばっちりは家族に向けられるというお決まりのコースが毎晩のように待ち受けていたから。
巨人の大ファンである父親をもつまる子ちゃんも、その被害を受けた子どものひとりであった。


「野球早く終わればいいのに」と愚痴るまる子
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zoom/ET20051005094342506L0.htm
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/sakura/jikenbo/20051005et01.htm


　　　　　　　＿　　　　　　　　 　　+++++
　　　　／￣　　￣＼　　　　　／　 ＿＿ ＼　　　　　
　　　/　　　　　　　　ヽ　　　 /　　 ――　 ヽ　　　
　　/　/ＶＶＶＶＶＶＶ　|　　　｜　／　　　＼｜　　
　 ｜ ｜　／　　＼｜｜　 （｜　　⊂・　⊂・ |）　
　　| (｜　　・ 　 ・ ｜) |　 　｜　　　　∪　　|　
　　 ￣　､　　 ∀　ﾉ￣　　　　|　　／　ワ＼|　　　プロ野球に付き合わされるなんてまっぴらじゃ　
　　　　　 ー――　　　　　　　　、　　　　　ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー―
　　　野球早く終わんないかね

>>58
IDが微妙にMAKOTOに見える…

まったく関係ないが、前田神の契約更改会見にも泣いた自分…。
もう広島ファンにやってやる！と一瞬思ったが、無理だな…ｗ

強いな…あそこのファンは…

>>47
誰？

初芝引退、小坂トレード、モロ保留、そしてロッテ日本一・・・

これは弱い時代からのファンを減らしてにわかファンを増やそうとしている象徴なんだよ！

思えば小坂は俺がロッテファンになるきっかけだったなぁ・・・

>>74
多分小坂がきっかけでロッテファンになった人ってすごく多いと思う。
俺もそう

今の変換は小阪が出てくるから困る

>>69
俺この話単行本で見たよ。ハマジが大ちゃんのサインボールなくして
大泣きするんだよｗ花輪くんは巨人ファン

>>73
弱い時代からのファンなんてほとんどいないんだから切り捨てられて当然。商売にならない

>>74
俺もそうだよ。気持ちの整理がつかない。

これは保留者に対する見せしめだよ。
「お前らが年俸釣り上げるから、長年チームを引っ張ってきた功労者を切りますよ」っていう。
諸は小坂トレードの件、知ってて保留したのかな...？

>>70
しかも間にGが入ってんな…

なんて不吉なIDだ！もう書き込むの辞めるわ

だから、皆がゴネる原因は国ｍ（

勝手だし小坂には悪いかもしれないけど
巨人に行ってもマリーンズの選手だと思ってる、
いつか戻ってきて欲しい・・・

コミさん、何とか言ってやってくれ！

モロ首でいいよ

アイロンワッペンで小坂ユニ作ったなあ……

初芝の引退と同時にチームの若返りを図っているのか？
堀はどうせあと数年だし・・・みたいな考えで
でも井上と垣内残してこれはないだろう

ここで小宮山、初芝、黒木あたりのコメントきたら、
俺は昨晩さんざん流した涙を再び流すぞ

何処にいったって小坂は小坂。変わらずに応援するよ。
榎や河本がＧに行った時もそうしてたし。

>>86
小坂だったからだよ
小坂なら「売れる」もの

こんなゴタゴタが続くようならまた30年は優勝ないな。

>>90
正直今はそんな事どうでもよくなってる・・・

>>82
こんな球団に戻ってきたくねーよバカ

（俺の大胆な予測）

ﾎﾞﾋﾞｰ瀬戸山「三十路過ぎは優先的にポイの方針で」

諸積　２度の保留の末クビ
小宮山　保留の末クビ
初芝　勘の鋭いAB型はこの事態を予測して先に華々しく引退

来年はｸﾛｷ、ｺﾊﾞﾏｻ、ｵﾉ、ﾌｸｳﾗ、ｻﾄｻﾞｷ、ﾊｼﾓﾄ、ｻﾌﾞﾛｰ、ﾎﾘ、etc....候補はｲﾊﾟｰｲいます

おまえらもっと喜べよ
小坂の守備がTVでたくさん見られるんだぞ

すまんスレ間違えた

小久保ショック再びですか……瀬戸山……もうお前が巨人に行けよ…

来年黒木がマリンで完封、小坂が3打点の活躍で
2人でヒーローインタビュー
その後恥ずかしがりながらも一生懸命WeLoveMarinesを歌うこさっち

この妄想が実現する可能性は0なんですね･･･。

今は小坂の取扱説明書でも作って読売に送り付けたい気分だ･･･。

>>94
スカパーなら全試合ロッテ戦が見られるが、巨人戦だと見られない。

だから親会社が韓国の球団なんざ応援するなって言ったんだよ。

2ちゃんで叩かれているのにはなんらかの理由があるんだからさ。

それを荒らしだのアンチだのと言って聞く耳を持たなかったお前らが悪い。

>>96
だから小久保追い出したのは高塚だって
気持ちはわかるがもうちょっと冷静になれよ

>>98
つ【Ｇ＋】

こさっち好きでファンやってた香具師は巨人ファンに鞍替えするのかね

俺、さっき知ったよ・・・。
昨日は徹夜の作業があって、少しばかり寝て、起きたらこれか・・・。
疲れが一気に出てきたよ。どれだけ小坂のプレーに助けられたか数え切れない。
小坂の守備っていうだけでいろんな試合を思い出すよ。
守備だけでこんなに記憶に残った選手を、俺は他には知らない。
プレーオフ優勝したあとの記念撮影の小坂楽しそうだったなぁ。忘れない。


どっかに会見の動画とかないですかね？？

マリン公式に最新メディア出演掲載情報ってあるけど
http://www.so-net.ne.jp/marines/topics/list/
そこに優勝以来名前が出てこない選手は
こういう危険があるってことだろうか
小坂はテレビとか全然出なかったよね
そりゃキャラ的なものとかシリーズでなかったとか
いろいろ理由あるだろうけどこういうのがあったからかなと

>>103
>>46

>>103
？！ｴｯ
http://www.giants.jp/pts/pictures/img40479.jpg
ああぁ…
http://www.giants.jp/pts/pictures/img40480.jpg
それ着ちゃだめぇ〜〜〜〜
http://www.giants.jp/pts/pictures/img40481.jpg
（,,ﾟДﾟ)ｵﾜﾀ
http://www.giants.jp/pts/pictures/img40482.jpg


ｺﾊﾞﾏｻも放出されたりして。。。。。ｺｻｶと１つしか違わんし
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122203.html

小坂のいないマリーンズなんて・・・
若手の守備走塁のお手本を金銭で簡単に手放すフロントは頭がおかしい。

この金でボビーやヨプの給料まかなうと思うとなんだかなー・・・

いつか帰ってきてくれこさっち！！

なんで国民的に二億五千万も払って、一億二千万のこさっちを放出しなけりゃならないんだ？国民的をクビにしろ(´Д｀)σ)д｀)

小坂トレードの怒りをスンにぶつけるのはやめろ
虚しくなるだけだ・・・

>>107
チームの功労者を突然金銭トレードするチームに帰ってきたいと思うか？
俺なら絶対いやだね。
逆にうちに来てくれと何年も前からアプローチしていた巨人は正反対だ。

>>108
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜ｳﾘたちの同胞をいらないとは何事ﾆﾀﾞ！

>>109
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜その通り！スンさまはｳﾘたちのチームに必要ﾆﾀﾞ

まるで小久保を取られたホークスみたいになってるな・・。
ｶﾜｲｿｽ

これなんて小久保？

小坂を返してほしい。
替わりに瀬戸山あげるから

まぁ悲しんでいると思うが

俺のID　iPoTｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

ささやかな楽しみを味わおうぜ。

小阪はいつか戻ってくるって。

>>103
・・・仕事中に知ってしまわなかったのは、せめてもの幸いだと思うぞ
いや、マジで

>>115
返してほしいじゃなくて金銭トレードだろ。
だったら金も返さないといかん

>>110
瀬戸山とボビー辞めたら帰って来てくれないかな？
今のうち瀬戸山の球団経営のノウハウと、ボビーのやり方盗んで
数年したら帰ってきてもらうとか・・・。

今週の週ベのタイトル「新たなる出発！」が切なくてしょうがない(´Д⊂

金に困ってたんだろ
監督に金がかかるからなｗ

おまいら　巨人で小坂が戦力外受けたらどうするよ？

俺は泣いてマリーンズへ歓迎

ファンじゃない>>116が紛れ込んでいる訳だが

ロッテってそんなに金無かったの・・・？
それが信じられん

ロッテにしてみれば、金というよりも選手枠に余裕がないのも事実。
巨人の若手と交換というのもあるだろうが、欲しがるくせに出したがらない巨人
ってことも・・・・・。まあ、巨人の選手で欲しいとなると・・・条件にはきつすぎ。
それくらいロッテは層がある（地道にドラフト＋育成してきた結果だけどね。）

巨人が小坂を欲しがっていたのは１年前もあった。ただ、ロッテフロントが手放さなかっただけで、
今回、原＋巨人フロントが「強く譲渡を要請した」とある噂もあるわけで、単なる
ロッテが金ない＋小坂が邪魔というわけではなさそう。

もちろん、ロッテサイドとしても高齢の堀様を始め、２遊間には、小坂・塀内・早坂・西岡・
堀・渡辺正と６選手もいる。若手の西岡を核として・早坂・渡辺正・塀内の育成も考えたいのも
事実。それに今年入ってきた選手もいるし・・・・。


気がかりなのは、巨人に行った小坂が無理使いされて故障なんかしたら悲しすぎる。
それで巨人ファンから使えない、ポンコツを掴まされたとか言われた日には・・・。
そうならないように・・・頼みます。

>>122
肝心の小坂が帰ってくる気になると思うか？
それこそ土下座でもしないと無理だ。

来年、巨人と小坂の契約が切れて「更新」「移籍」「ＦＡ行使」の選択肢がある
として、今回の件を瀬戸口がどうフォローしたかによってもロッテ復帰の可能性
もあるが。
単に「使えないので放流」というのか、今年１年は若手育成にチャンスをくれと
送り出したのか、はたまた、将来のためにロッテ以外のチームを見ておいてくれと
行って送り出したのか・・・・・。

にしても、小坂に幸あれ。交流戦で戦うときは拍手は送りたい。

>>124
国に送金してるからな

>>126
そうだよなぁ。これが自分だったらこんなやり方本当に腹立つもん。
おれの土下座でよかったら、いくらでもするんだけど…

この件について他の選手のコメントはないんかな
小久保の時は松中らが球団に猛抗議していたけど

>>127
巨人へいってもらう　　以上

って感じじゃねえの？やり方からして

巨人からの強めの圧力＋ロッテの少しのメリット＋もしかしたら裏交渉（巨人での待遇や契約切れの時の対応）
で決まったんでしょ。他選手の年俸で金欠ってのは関係ないよ。
そんな金欠じゃないし。

こういうときWikiはすごく速いな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%9D%82%E8%AA%A0

諸積っていくらを保留したの？

復帰の可能性は少なそうな気がするけどな

>>99
楽天広島ですら叩かれるんだが？

トレード話の過程ってあまり表に出てこないよなあ。
これがMLBや欧州サッカー界なら

○巨人が小坂のトレード獲得を申し入れ
　↓
○ロッテは対価として林を要求
　↓
○巨人拒否、岡島を提示
　↓
○ロッテは拒否も交渉継続
　↓
○結果金銭で妥結

こんな感じでさ。

レンタル移籍のつもりでのトレードだったんだから金銭だったのでは？
別にお金がないから金銭にしたんじゃないと思うし
お金がなかったらこさっちよりもスンを切るさ

>>133
前々スレの時点でもう
898 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/21(水) 19:05:13 ID:kvRcIy3t0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%9D%82%E8%AA%A0

3球団からトレード申し込みがあったというし、
「将来ロッテへ返してくれる」という条件をのんだのが
巨人だったんじゃない？
今年のドラフトで、留年して来年も学生やる越智を
それでも引き取ったのも巨人だけだというし。

若手の成長のさまたげになるから
2.3年ちょっとヨソで勉強してきてやー、
将来に幹部になるときの肥やしになるからサ。

こんな感じのレンタル移籍じゃないかな。
そう考えるとけっこういい感じ。

>>138
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜ｳﾘたちの同胞をいらないとは何事ﾆﾀﾞ！

>>140
当日いきなり通告したという事実が…

１億積んでそんな約束までしてくれるほどお人好しな球団だっけか

それよりロッテは全く補強しないな。まあ、毎年のことか…
その結果優勝したんだし

特定アジアの空砲に関しては、ギャラはチームからじゃなくてオーナーから出てるような気がするんだけどなあ
アイツの存在価値はチームの戦力じゃなくて、オーナー企業の半島でのビジネスでしょ
切れば向こうで叩かれるんだから、税金みたいなもんだと思えば理解は出来る
納得は出来ないが

>>134
15%減の2300万を拒否ったらしい・・・。最低でも現状維持希望とか。
しかしスタメンの中で無事に契約終わったのは橋本だけか・・・。
>>84
そんなこというなよ･････

瀬戸山が「三顧の礼」ならぬ「百顧の礼」とまでいってるんだから、
想像もつかないような好条件を並べられたんじゃないの

トレードそのものは納得できない訳じゃないけど、いかんせん課程があくど杉。

週べか日経の豊田さんの連載で何か書いてくれないかな。

今はこんなでも結局来季のマリン開幕は何事もなかったかのように開幕するんだろうな。
切り替えなきゃいかんのは分かってるしもちろんグラウンドに立つ選手には関係ないし。

けど、今はどうにもやりきれない。
この先、球団がどんだけファンサービスファンサービスって唱えても「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」とか「小坂をあんな形で出しといて何がファンサービスだよ」
って思いは消えないと思う。

単に瀬戸山が接待漬けになっただけかと。

>>148
本当だよな
もうはいはいだよ
なんか急激に冷めちまった。ファンは辞めれないだろうけどさ

　今回のトレード、ロッテは当初、交換要員を望んだが、巨人に目ぼしい選手がおらず、金銭になった。
２４歳の塀内、２１歳の早坂らの成長が著しく、小坂放出に踏み切った。世の中変われば変わるものだ。


成長著しいっすかねえ・・・？

育成が著しいと言うほど育って無いとは思うけどな
社会人がほとんどだし。
あ、でも内野は小坂抜けると高卒の選手ばかりになるな

ただ文の流れで書いただけだろ
深い意味は無い

>>125
ファン代表として毒光・中遺あたりが偉そうに語ってくれますよ
「働け、一億二千万」とかいいながら。　

…想像するだけでヌッ頃したくなる。

おそらくさ、こさっちの金銭トレードって
アジアカップ前に決まってたよな。この時期だから発表したんでしょ。
小久保のときみたいに選手がイベントボイコットとか出来ないじゃん。
記念旅行はすんでるわけだし。ニュースにも取り上げられないし騒がれない。
ファンも忙しくてそれどころじゃない季節だし…

あ〜、妄想ばかり膨らんでくる…。
実は宮田が勝手に決めた話でボビーは知らなくて
そのせいで左遷になったとかもうグチャグチャ色々なことが、あぁ…

ショックなのはわかるが
やり場のない怒りの矛先をスンに向けるのは筋違いじゃないのか

小宮山、現状維持でサイン　３５００万円

ロッテの小宮山が２２日、２度目の契約更改交渉に臨み、前回提示額と同じ現状維持の３５００万円でサインした。
　今季は主に敗戦処理で２３試合に登板。未勝利ながら１５年ぶりのセーブを挙げた。
　４０試合に投げた山崎は１０００万円増の３２００万円で更改。１１月に右肩手術を受け、来季中盤の復帰を目指す。（金額は推定）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051222-00000019-kyodo_sp-spo.html


山�ｱ健手術してたんだな

そうでもないだろ。
さ来年はメジャーにとか身の程知らずな事ぬかしてる選手にあんだけカネやるんだから。
契約更改のバランスの悪さの象徴でしょ＜スンヨプ

そりゃ球団も金なくなるはずだ


プロ野球選手の平均年俸　見事な右肩上がり
http://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/bn/2004/image/09/040911_1b.jpg

>>158
さーて選手会てか選手たちはどんな心境なんかねー
まあ己の金のことしか考えてねーだろけど

ヤマケンの生存が確認されてホッとしている俺ｶﾞｲﾙ

小坂の件でvoice26投稿した人点呼とっていい？

ﾉｼ

【野球】ロッテ小林雅、年俸３億5000万超え狙う
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135233019/

コバマサの昇給分1億2千万を捻出する為に小坂を金銭トレードに出したんかな？
なんかタイミングと言い金額と言い、ピタリと一致するとするのは気のせいか

>>161
ノ　

なんで黒木はジョニーって呼ばれてるの？

（；Θ щ Θ）＜タイミング悪ッ

>>162反省の色なしだなｗ

>>161
ﾉｼ

所詮ｚａｋｚａｋ

>>161
ﾉ

ｽｺﾞｲ風だ…
小坂の事で千葉の神がお怒りになってるよ

来年は西岡をショートに固定して二塁を堀、塀内あたりで併用するのかな
ところで新人の根元は１年目から一軍で通用するかな？

ともかく早くなんらかの補強をしてくれよ。
＋が新人とﾐｽﾞｷだけで、
−がｻｰﾌ、小坂、初様
なんて寂しすぎるじゃないか・・・。

コバマサなど2000万up程度で十分だ

>>162
コバマサがトレードと、小坂がトレードと、どっちが掲示板は荒れていたかな。

>>174
契約のつもりでﾉｺﾉｺ出かけていったコバマサが、
二死と交換トレードとかなったりして。

今知った・・・
すげーショックだ
瀬戸山改革でフロントも良くなってきたと思ったらこれかよ・・・
馬鹿フロントはJ2に叩き落してくれた某千葉北西部のプロチームだけで充分だよorz

コバマサトレード…炎上スレ住人含め他チームﾌｧｿも調子乗りまくって板爆発の悪寒

>>154
全権監督って条件で招聘したのに、知らなかったわけがないだろ…
宮田は反対して飛ばされたと考えるのが妥当。
タブロイド紙が言うことにゃ強制若返り策らしいが。

瀬戸山はあまりに拒否反応が大きいのにびびって釈明しただけに見える。
実際は単純に提示額（もろもろの興業権込みで）が一番大きかった巨人を選んだだけじゃねえの？

どうせまた1年で解雇されるだろ、読売にいったんだから。
読売は小坂の「打率以上の働き」を知らないだろうしな。

個人的に後藤光貴、井出みたいな感じになると思う。

悪いあげちまったorz
お詫びに旅にいってきます。探さないでくださいﾉｼ

あーあ、マジ意味わかんねぇ

ファンサービスが聞いて呆れるよな
マスコット増やしたり、Mスプラッシュで華麗になったり
球場の雰囲気も良くなって、来期はフィールドシート増設
あぁ、球団もやる気出したなー、って思ってたよ

でもよー、ファンにとって一番の宝って選手じゃねーか
それなのに・・・
マリーンズとしてのこさっちの守備をもうマリンで見れない
なんてさぁ、、

あんまりじゃねーか、、、、、
日本一の喜びなんてすっ飛んじゃったじゃねーか、、

アホフロントめ！

>>161
ﾉ

>>160
同じく
手術してたのか・・・

球団がファンに今回のトレードの真意伝えないと大変なことになるな
憶測ばかり広がって没落するぞ

>>181
そりゃ球団も経営が悪化するはずだ

プロ野球選手の平均年俸　見事な右肩上がり
http://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/bn/2004/image/09/040911_1b.jpg

つか、小坂は巨人の選手だろ？
なんで必死に語ってんの？
気持ち悪いですよ朝鮮軍団さん！

FAで帰ってきても俺は応援拒否するよ
小阪にだって拒否権あったんだし。
あーあ。小阪のテーマ一番好きだったのにな。

>>187
拒否権なんてあるの？

ムカつくけど、フロントがｱﾚなのは「何を今更」ではないですか。

背番号変更のお知らせ 2005/12/21 （水）

　来季より、田中良平投手の背番号が「１９」から「９９」に変更になります。

そういえば、この話題はどうでもいいニュースですか？
１９は誰の手に？

他球団ファンの者ですが・・・

ロッテにいない小坂は小坂じゃない
　そんな気持ちです

>>188
当然あるだろ

>>161
ノ　一回文字数制限食らったくらい、言いたいことは全部言った

オレ交流戦の巨人戦は小坂の応援する！！
敵チームでも絶対応援する！！

>>187
お前は偽物だろW
小坂は大きくなったら大阪じゃないぞW

スンヨプに背番号1を！

余生は巨人でエンジョイ

来季読売ファンがＫＯＳＡＫＡユニ着ている奴がいるんだなぁと
想像するとホント嫌になる。

トレードに拒否権はなかったような
多分移籍か引退かの二択だと思う

ボビー、ファンがなんと言おうと、小坂放出したから、来年は結果には多少目をつむりつつ根元を使い続けろ。

控えに1億は出せないからな、浮いた2億で優勝して年俸アップした分を補うんだろう

とりあえずVOICE26にメールはしといた。
まあこれでトレードが消えるわけではないが、これではせっかく増えてきたファンに早速見放されるよ。
一応意思表示くらいはしとこう。

スンヨプに金払って、小坂売るのか
あほだロッテ

俺はロッテの味方をする。
是が非でも巨人を叩き潰したい！

ｵﾘｯｸｽが優勝(V2)した時、元々のファンに人気があった
馬場やら本西なんかを次々に放出して、塩崎やら佐竹なんかで
穴を埋めようとして人気降下していったような気が・・・。

そして次にくるのは入場料の増加・・・。

またウリの悪口言ってるニダ・・・・

とにかく巨人で守備固めとして頑張ってもらいましょう。

ファンのためファンのためと言いながら、ファンに人気の小坂を放出する矛盾。

昔の音とか仁村みたいにただのレンタル移籍みたいなもんだろ
と、ポジティブシンキン

また球場で読売と言う言葉が出た瞬間にブーイングする奴増えるな

>>204
一緒に売り出した三人の内、谷はともかく、後の二人はな‥。すぐろ（変換出来ない）や長谷川や野村も出したよな。
まぁ、近鉄から大島を獲ったのを正解だったとオモ。

チョン球団は、チョンから選手引っ張ってくればいいんじゃね？


m9（^Д^）プギャー

ＡＦＰ通信は19日、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が韓国の原子力研究施設でプルトニウム抽出の懸念があるとして調査を始めたと伝えた。(日経)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051219AT2M1901R19122005.html

IAEA、プルトニウム抽出事実の有無について韓国を調査中　(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/20/20051220000015.html




こんな重要なニュースちゃんと報道しろよ、糞テレビマスゴミどもが

小坂に代わってタフィ・ローズ入団かな？

自分はもう小坂のトレード問題で論争するのは疲れたからこの辺にしておきます
これ以上言っても虚しくなってくるだけだし･･･
とりあえず、来シーズンはロッテも応援するし、こさっちも応援する

>>204
そっくりだな

小坂には、がんばって不動のショートレギュラーを確立してほしい。
その為にも、打撃死ぬ気でがんばれ！

>>208
それは星野ドラのときだっけ？
音と広島の高を期限付きのトレードやって、仁村はロッテに。
他球団にいって新しく野球をするのも将来に向けていい経験になるって

おまえ等小坂神格化しすぎ
ﾎﾝﾄのファンなら強くなることを望むもんよ
だから懐古って呼ばれるんだよ暗黒期のファンは
これからは西岡いるし、あんな守備のみのおっさんいらねーよ
と三年目マリサポのマジレスでした

361 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/22(木) 16:49:26 ID:k8gCpTeT0
結局は単なる経費削減だろ？西岡とか若手も育ってきてるし。
それになぜ巨人といわれても・・・。同じパにはだせないし、他はショートは困ってないし。

それに所詮.250の選手だと思うんだけど・・・・。小久保の時と全然違うだろ


所詮.250の選手・・・
重要なセンターラインに困る球団を応援してる自覚のあるヤツ・・・
こんなヤツは野球を観んな・・・

再来年あたりに今江もいただきます

小坂が消えるのは残念だけど、巨人を叩く理由が分からん。
３球団から譲渡の申し込みがあったんだよ。で、その中から、一番小坂が活躍できそうな巨人に送り込んだ、ってだけだろ？
馬鹿じゃねえの、お前ら。
なに目くじらたてて、「巨人むかつく」とか言ってんの？筋違いも大概にしろ。

なんかしらけたわ・・・。しらけるってこういうことを言うんだな・・・。

どんなに気持ちを切り替えようとしても、昨日までの気持ちには戻れないわ。
純粋にマリーンズの野球を楽しんでいた私はもういない。
小坂のプレーに目を輝かせ、手を握り締めて応援していた私の気持ちはもう消えちゃった・・・。

>209
許す

>>219
なんでこのスレで文句いうんだよ

>>218

で、お前みたいな奴は来年西岡が調子悪くなってきたりすると
西岡ウゼー小坂残して置けばよかったとか言い出すんだろ？
リアル厨房はカエレ

>>222
女性ですか。若いですか？

>>218
暗黒期のファンの脳内ではショートは水上

>>221
どう考えても広島の方が活躍できそうだが

>>161
ﾉｼ

よし、明るい話題にしよう

まずは金銭トレードでたお金で古木を取ろうじゃないか

1晩たってもまだふっきれねえ
このトレードは絶対おかしい
ロッテにメリットがあると思えねえ

過ぎたことを惜しんでも始まらないし、小坂はあらゆる点で巨人の補強ポイントに
適っているし、小坂本人にとっても悪い話ではなさそうだからむしろ良いトレードだと思いたいし、
別に誰かを批判するわけではないが、ただただ残念だな。

金銭トレードってのも逆に「小坂ほどの選手なら並の選手じゃ釣り合わない」とも考えられるし。


渡辺正人、塀内、早坂には本当に頑張ってほしい。

決まってしまったことはしょうがない、小坂には頑張って欲しいものだ
それより新外国人投手ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

山森元コーチが調査担当に　ロッテ

　ロッテは２２日、同日付で元サーパスコーチの山森雅文氏が
編成部調査担当に就任したと発表した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年12月22日 17:23 ]

＞＞225
はいはい懐古一匹目
つーかな。おまえ等の中に小坂の守備がほんとにすごいってわかる奴どれくらいいるよ？
野球もろくにやったことないｼﾞｼﾞｲたちよ
世間のイメージだけで小坂の守備は神〜とかいってんじゃねーか？
一時の感情でｽﾝや巨人を叩きたいだけやろーが？ﾛｸに球場に足も運ばないくせに

>>231
まじシツコイ

本当のファンって何？
自分の考えと違うファンがいるのは当然のことだろ

>>232
激しく同意。

本当に、ただただ馬鹿みたいにここで感情ぶつけているだけのカキコや、フロント批判・巨人蔑視に終始するブログなど見ていると、「なんだかなあ、この馬鹿は」と思うよ。

>>236
うるせーよバカ
なんだよてめーコラ

>>230
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜母国からアジアの俊足を獲得してくるﾆﾀﾞ

>>234
宮田さんよりは希望が持てるな。
宮田は本当に評判が悪かった。
あと、球団では荒木。これも評判が悪い。

>>239
おい、てめえ、出て来いや。どっかで待ち合わせするか？おら！

俺は元々華麗なプレーのﾌｧﾝであってバレンタインのﾌｧﾝじゃない
２０代前半の選手多いから若手伸ばして次の黄金期を早めたいんだろバレンタイン。
福浦とかも遠くない未来ｽﾝﾖﾌﾟ偏重で出て行っちゃいそうでげんなりですよ

>>243
出て行くならそれまでの話だろ。

>>242
本当に､ただただ馬鹿みたいにここで感情ぶつけているだけのｶｷｺを見ていると､｢なんだかなあ､この馬鹿は｣と思うよ｡

まぁ、冷静になろうや

山森さんのAA貼っておきますね


　　　 　 　 　 ,､
　　　　　　,-┘ ヽ
　　　　　　｀ー-､ﾍ
　　　　　 　 　 　＼＼
　　　　　　 　 　 　 ＼ ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼/＼ ヽ, ヘ
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 ｀く 　 ）
　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　 <
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ｒ‐-､ 　|　　　　 　 ｌ
　　　　　　　　　 　 |　 　｀ー-　_ 　 {　 l
　　　　　　　　　　　|　 ､　　　　　￣{-‐'l
.　　　　　　 　 　 　 |　 | ＼　　　ﾉ　}l　l
　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 ヽー-‐'|l　l
　　　　　　　　　　／⌒ヽ　 　 ', 　　|　,-‐､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣', |￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 {
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',　',

>>243
　 Λ＿Λ　
　<=(´∀｀)＜スンヨプを大事にするのは同胞としてﾆﾀ。嫌ならファンやめろﾆﾀﾞﾞ

バレンタイン信者ってやっぱ多いんだな・・・

こうやって新しいファンを迎えて、古いファンを切り捨てて・・・
若手を活躍させるために、ベテランを金に替えて・・・
その先に最強ロッテがあるのかね・・・
これが生みの苦しみってやつなのか。フロントがやろうとしてることは。

>>235
こういうにわかが居るから叩かれるんだよ。
どうせ勝馬に乗りたかっただけだろ？
小坂放出で来季弱体化だ。今の内にさっさとよそのファンにでもなってくれ。

>>232
概ね同意

＞金銭トレードってのも逆に「小坂ほどの選手なら並の選手じゃ釣り合わない」とも考えられるし。

に関しては、巨人がレギュラーと控えの差が大きいくせに総じて年俸が高いってのが大きいんだろうな
巨人の１億円プレイヤーと他球団の１億円プレイヤーの意味合いが微妙に違うから

>>246
山森ってどっかで･･･っと思ったらやっぱりそいつか！
あの究極のファインプレーさんか。

いい選手をファインプレーしてほしいもんだ･･･

>>235
世間のイメージでは松井の方が評価高かったけどな。
小坂よりすごいショートは見たことない。
俺は球場では投球前の予備動作から小坂を見ることもある。

山森ってあのホームランキャッチの？
調査担当の役職は平井の後任か

福浦大塚のナイスキャッチ二人組がいる限り応援するけどね
二軍も見てるから若手が打撃守備ともに名手クラスになる気がしないんだよな・・・悲観的になる

>>246
そのAAがあることにビックリしたｗ

いつまでも今回の件をグチグチ言う奴はファンやめろ
これからの若いチーム作りに、おまえ等暗黒期ファンのマイノリティなんて全く必要ない
いいな。あとテレビだけ見てないで球場にちったぁこい

落合放出のときと比べたら小坂移籍のショックはそれほど大きくはないな

>>246
このAAグラブと帽子を取ると溝口になるんだっけ？

>>256
何回おなじこと書きこむ

＞＞249
はぁー。なんでおまえ等懐古はﾆﾜｶをそんなにうざがるかね
いや、少なくとも俺はおまえよりはマリーンズ愛してるけどさ
おまえこそ巨人ファンにでもなれば？

>>256
ファンやめた上で球場には行かなきゃいけないのか

山森か。。。
フェンスによじ登ってとった奴だろ？
今度は、ボールじゃなくて、良い選手をよじ登ってファインプレーして欲しい。

ID:6iMLnsp+O

>>258
ﾜﾛｽｗｗ

>>222
同じような気持ちです。
今までに無いくらい球場に行って「来年はスカパー入れる」と思ってたのにそんなんどこへやら…

>>232
まったくもって同意。
小坂は本当に素晴らしい選手。だが彼がいたことにより多くの若手内野手がくすぶってきていたのも事実。言い方は悪いかもしれないが、弱点をFAで補強し若手を腐らせてきた巨人のそれに近い状態。
ある程度年齢のいってしまった小坂にこのまま頼るより、若手を本格的に使って育てていくっていうことでしょう。
彼が球団を去る日は遅かれ早かれ来る訳で、その時西岡はメジャーかどっかへ、他の若手が育ってなかった…なんてことになってたらそれこそ大変だよ。
ただし、彼が引退したその時は必ず指導者として戻ってきて欲しいね。

今回の件、みんなかなりおこってるよ
ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/50259218.html

糞スレage

>>266
若手育てることと小坂放出は関係ないだろ
一軍で使える若手がいればちゃんと併用されてるはずだよ。

いやー、俺の気持ちの中では小坂、福浦、黒木に関してだけは
ロッテ一筋でいってくれると思ってた選手だったからショックがでかいな。
暗黒時代を経験して孤軍奮闘してた主力選手って福浦ぐらいしかいなくね？
そもそも守備で助けられたのはもっとも小坂だけなわけだが・・・

これでレンタル移籍とかいって３年後に戻って来てもあまりうれしくない。
小坂はロッテ一筋でやってほしかった。経歴のところに「巨人」てつくと
なにかとややこしくなるしあまりにも急で寂しい。

>>267
俺が言いたいことは全部書いてあるな

何このにわかファンの山（笑）マリサポ（笑）

>>257
落合の場合、トレードされることは殆ど確定事項みたいになってからなあ。
トレードそのものよりも4対1ということに驚いた。むしろ巨人に行くより
マシかとホッとした。中日ファンの方が反発しただろうな。

瀬戸山と宮田を叩くのは間違っている。彼らは放出反対派。
それだけボビーの権力が巨大なものになっているんだよ。
>>178は正しい。

>>269
確かにね。でも小坂に盲信的になってるじゃない。「とりあえず小坂がいるからいいじゃん」みたいな。
小坂がいて、他の若い遊撃手に目がいったってことある？正人だって一軍クラスだけど小坂と比べてしまったらレギュラーになれない。

今年は３人で二遊間守ってたのにな

瀬戸山はどうだかわからんよ…
やつは読売となんかあるとしかおもえねぇ…


この件はボビー主導で動いたのかもしれんよ。ボビーの目指す野球に付いていけるかな…

>>275
そんなのあたりまえのことじゃん
何のための一流選手？

>>275
小坂がいて堀がいて…それでも西岡が出てきたじゃん

フロントを叩きすぎ。当日いきなり言い渡したのはフロントと監督の攻防のせいだと思ってる。
どう見ても放出を決めたのは数年後の黄金時代を目指したバレンタイン。後半干してたしな

それよりも空いた1番と19番はどうなるかが気になる

１と６はずっと空けておけ

掘が衰えた時に若手が育ってないと困るね。それと日本の野球ファンは選手の放出に耐性をつけないとダメだな

>>267
これは生理的に受け付けない

>>275
正人て、フルでやったら.250前後の守備そこそこの選手じゃん
一軍半だわよ

>>281さすがに１は開けてくれるんじゃないかなぁ・・・
渡辺正や早坂やらは一軍レベルって言い切れんよ正直。よくて再来年だと思ってた

お?? >>235が何気に経験者であることをほのめかしてるな・・
当然、そんだけ語るんだから甲子園狙える常連校のレギュラークラスだよな?
ぱわぷろ経験者です・・とか、草野球の達人です・・とかは無しだよ。僕ちゃん。

「あんな守備のみのおっさんいらねーよ」から
「おまえ等の中に小坂の守備がほんとにすごいってわかる奴どれくらいいるよ?」ってか?

わざわざ俺らに気を使って表現豹変させなくてもいいから。最初の立場貫けよ。カメレオン野郎

>>267
背番号が元木氏ねと一緒なのは別にどうでもいいけどｗ
後はだいたい同じ感じかな…金でどうこうってレベルの選手じゃないと思ってた
今はせめてこのトレードがこさっちと鴎の内野陣にとって結果的にプラスなることを願うしかないです

>>281
・・・・6番

>>281
19は戸部あたりに着けさせてやってほしい。1は今江が改番した時みたいに
いい選手が頭角を現してきた時のためにあけておけば良いんじゃない?

∧＿∧　　
（　・ﾍ・）　＜今日は契約更改だ。
↓　　
到着
瀬戸山「ん？トレード」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ゜д゜ )ﾎﾟｶｰﾝ 　
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

19は林啓介だろう

>>285
確かに1番は空けたままだろうけど
何故今になって19番を空けたのか気になる
ポスティングを条件に上原がくるとか？（まあさすがにこれはないか）

来年からはぼろぼろの守備陣か・・・。

>>288
6番はまだあけとくでしょ

>>280
おそらくそうだろうな…

小坂がプレーオフで抹消されて以後まったく姿が見えなかったのもこのせいだろう…
ボビーの去就でいざこざがあったのも年俸のこともあるけど、すでにフロントと揉めてたんだろ

フロントはすべての結果を最高の形で出したボビーに逆らうことは出来ない。10年前のこともあるしね…
瀬戸山は何度もボビーに任せてるからって発言を繰り返してた。


ヤマケン手術してたんか…ｗ
ヤマケンも干されたのかと勘ぐったｗ

ﾔﾏｹﾝ終盤二軍で投げてたと記憶してる

>>278
常に新陳代謝が必要だと、私は思いました。小坂というあまりに大きすぎる存在が若手のやる気を削いでしまう一因でもあるんじゃないかと思ってね。
「そんなのはプロじゃない」と思うかもしれない。でもあまりにも大きすぎる壁にはやる気も萎えるもんでしょ。

>>279
西岡は別格じゃない？しかもかなり上昇思考がありそうで永くマリーンズでプレーしてくれるイメージが浮かばない。その為にもどんどん他の若手に発憤する材料を与えてみたいじゃない。

小坂が終盤ケガで出れなくなって持病持ちの堀を無理使いしてパンク、をほんの2ヶ月前にみたばかりなだけに、塀内正人早坂にチャンスを、というのはまだ納得できんな・・・
まあこうなったら彼らの奮起と小坂の読売での無事を祈るしかないのがファンの悲しさだな

駒大苫小牧のショート狙ってるんだよ

>>297
よく、西岡は小坂を手本にしてるって言うけど、
あんなん普通の選手だったら手本にしようと思わんよな
手本にする前に「俺には一生追いつけねー」って
自信なくすのが先だと思う

>>210
亀ですが近鉄からとった大島はＶ２メンバーだ。

>>295
後半干してたのか？故障かなんかで出られなかったのと違うか？

ﾍｲｳﾁ正人早坂では心もとないとかいう人いるけど、最初はみんな
そんなもんだと思うが。ここでこのチャンスをどう活かすかがプロだと思うし。

>>297
そりゃあ新陳代謝が活発なのは非常にいいこととは思うけど。
一流選手の為に腐ってる選手のやる気なんて正直そんなに問題とは思わない。
その選手にしてみればレギュラーは非常に邪魔な存在だろうけど
だったらその腐ってる方をトレードするべき、と思った。

要するにいつもいつも上がつかえてて、ようやくいなくなったと思ったら
次から次へと名選手がやってくるﾁｰﾑがあるじゃん。そこ若手ちっとも
育ってないし。

チョン気質丸出しのﾛｯﾁｦﾀは今回の件で何で球団事務所に抗議しに行かないの？

楽天に出さなかっただけでもよかったよ。
ってか「嫌なら楽天に出す」ぐらい脅していたんじゃないかと勘ぐっちゃうよ。

なんつーか
めっちゃ悲しいけど
なんとなくいつかきそうな予感がしていたことだし
うちで若手と併用で飼い殺しも可哀想だし
でも何処までも納得できないだけ。
批判する気も起きないぐらい、ただただｼｮﾎﾞｰﾝ。

若手に頑張ってほしい気持ちもあるけど
まこっちゃんのあのプレーをマリーンズで見れないと思うと・・・・
Gでのプレーで取り上げられたって見たくないんだけど
まこっちゃん個人は応援したいんだけど・・・・・

もうやだ。

楽天に行ってくれた方が遥かに良かった。よりによって巨人だなんて・・・orz

一流選手を簡単に切れるほど日本は層が厚くないと思ってる
30球団もないし某元ダイエー投手コーチみたいにつぶしちゃう人もいるしな

今年盗塁が26個 これが単純に巨人に追加されるわけじゃないのにね。 でも根元は間違いなくいい選手。西岡早坂の同級生ダブルスイッチもおもしろい

SAGEじゃなくてsage

決まったもんはしゃーない
抗議したなら現実を受け入れ
来シーズンのニ遊間を考えよう
前向きに

巨人がロッテ小坂を金銭で獲得
「巨人は汚い球団や、金で選手を強奪してけしからん」

阪神が横浜竹下を獲得
「ア、アホウ。これは目的にそった綺麗な補強なんじゃ。球界の発展のために不人気球団は我慢せえ」

すまん。小坂がレギュラー獲れば俺の虚塵への怨みも少し晴れる

>>275
ドラフトの度に小坂の後釜はいないかなと思ってるよ
でも小坂に守備で匹敵する選手なんかいないよ
かといってショートなんか打てなくて当たり前
ちょっと打てれば守備がそこそこでも高値がつく現状なんだから
小坂だって安泰なわけじゃない　実際打率で劣る西岡が出てたじゃん
そんで放出に怒ってる人の感情は戦力ダウンとかチームプランとは
別次元の話　今の小坂とマリーンズを天秤にかけることはできないんだよ
チームへの貢献度とは別に小坂のプレーそのものもみたくてマリンに行ってる
んだよみんな

　

塀内早坂だよな。渡辺は三塁控え？レフトとセンターによっては左側が今年の巨人・・・

>>311
獲得した選手のレベルが違うから

>>305楽天は小坂の地元だし、必要としてる人材だから一番納得できるだろ

>>302
確かに腐ってる方を放出するのが筋なんだろうけど、
他チームでレギュラーはれる若手が「小坂越え」ができなくて腐って放出ってのもかわいそうでしょう？勿体無いでしょう？

>>317
おまえの言い方だと小坂が邪魔者みたいにみえてくるな

新山千春がヒヤヒヤしてるかもしれんね

>>313
今のマリーンズには小坂の守備以外見るべきものはないってこと？

>>316
フロントも小阪も納得しない
楽天じゃ小坂に億は出せません

背番号1はオーツカ、19は晋吾だってさ

越せないのが悪い。第一かわいそうとかが通じるような甘い世界じゃないだろ。

>>312
落ち着いて
sageだよsaqeじゃないよ
さげ

>>317
意味がわからん

>>318
邪魔者なんてとんでもない。
ただ小坂の陰にも若い奴らがいるから悲観しないでってことが言いたかったそれだけ。

来年は早坂イヤーだ！！

>>317
なんでそうなるかな
小坂を放出する方がよっぽどもったいないじゃん。
お前の意見だとさ、育てて放出→育てて放出って
それじゃあロッテは選手の育成場じゃん

>>320
文盲ですか？

>>327
10人中7人ぐらいは「早坂イヤだ！」って読んだと思う

>>322大塚か。期待してる分複雑だ
入場料分の価値があるプレーってのは確実に存在する

なあ別ｽﾚでも話題になっとったんだが、来年のオープン戦なんかで
巨人阪神ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ戦が一つも組まれてないんだが、
こういったｲﾔｶﾞﾗｾまがいなこともこのトレードの要因のひとつなのか？

どっち付かずだった西岡がこれでショートに専念できればそれでまたいいのかもしれんな
だが大事な物をなくしてしまった

>>311
…
小坂はレギュラーとしても使われてたけど
竹下はトレードされた前年はあまり試合に出てなくて構想外丸出しだったろ…

これで来年オフは小宮山がいなくなり、再来年オフには福浦がいなくなり・・・





それでも李スンヨプだけは残留

>>325
「かわいそう」っつうか「痛くない？」てことね。
ごめんね意味分からなくて。

>>322
マジかよ。
１番をいきなり埋めるなんて・・・
確かに大塚は一桁をつけるに値する選手だけどさ

スマソ、塀内ってどの辺がいい選手なのか
にわかの俺にわかりやすく教えてくれ。
俊足早坂と一軍経験もありパンチ力も意外とあるナベマサはわかる。

>>329
それを狙って書いたんだよ！

>>322
１番あきらはともかく(いや、ともかくじゃないけど)
晋吾１９番はないだろ。この前村田兆治に叱咤激励されたばっかじゃん

>>322
ソースプリーズ

>>335
へえ、正人を放出するよりも小坂を放出する方が痛くないのか
頭おかしいな

>>316
本人が行きたくないって言ってなかったっけ？
ソースは無いけど。

日本一のショートだから
弱い時代のロッテ（あえてそう呼ぶ）を支えてきたから
個人の名誉や名声や（稼げるのは短いプロだから）お金も最大獲てほしい。
本人は要らないかもしれない。
でも何処に言ってもまこっちゃんが一番幸せになれれば良いよ。
まこっちゃん本人は絶対何処でも絶賛を浴びれる
だとしたら一番露出があって一番有名な球団で世界中の人に
野球に興味が無い人にでも覚えてもらえる可能性のあるところに行けたのは
最低限・・・・・うっつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

「生涯ロッテ」

　　　　　　　　　　小坂誠

>>335じゃあ中日は若い二軍ﾋﾟｯﾁｬｰの放出とか本国でのペタジーニ下位打順とかもったいないか？
若手がもったいないって十二分な層の厚さがあって初めて言えることだと思うけど。
見てみればわかるがまだ普通に一軍半だぞ？

まあ一番動揺してるのは小坂だよな
アンチGだけど小坂はこれまでどうり応援するよ。ロッテ戦でも小坂の打席は打って欲しいと思うだろう。

>>320読売よりはましだろ。

>>341
まぁ…人それぞれ思いは違うのよね。
確かに小坂≧正人だとは思う。でも正人に限らず若手も育ってほしい、見てみたいと同時に、
年を重ねる事に衰えていきマリンでブーイング喰らう小坂を目の当たりにするよりは、絶頂期チョイ過ぎくらいに移籍してもらった方が自分にとっては少しは気が楽かな…とも思ったわけでした。

初芝のファールフライを回り込んで小坂がよくとってたな

鶏口牛後の考えはわかるが渡辺正は他のチーム行っても一軍半だと思うぞ
奈良原思い出すな

奈良原は１軍半ではないと思うんだが

「今回のトレード、ロッテは当初、交換要員を望んだが、巨人に目ぼしい選手がおらず、金銭になった。」夕刊フジ

初めから金目当てでもなかったのなら放出するなと言いたい

というかめぼしい選手がいない虚塵ワロスｗｗｗ

放出するにもやり方ってもんがあるでしょ、なんて思うんだよね
なーんにも知らせずに、ドタバタで放出ってさ
小坂のプライドとか全然考慮してないしさ

「読売には小坂に見合う選手がいないから金銭でもしょうがない」
って意見みるけど、やっぱり、金銭トレードってのは選手にとっては
屈辱的な手法でしょ？
若返り構想にしたって、それならもっと戦力とならない選手いるじゃな
いか
トレードの金額にしたって、報道されてないけど、球団経営の根本を
立て直せるだけの額じゃないんじゃない？
失う物のほうが絶対大きい気がするんだよな

小坂にはなんの罪もないから、読売行っても、ただただ応援するけどさ

晋吾が１９になるわけないだろ。

>>351
そもそも何故小坂を出したのかが分からないからな
監督は何を考えているのか

>>347
なんか意味がわからん

>>347
責めるわけではないが
小坂の守備がどういうものかがわかってないみたいだね
仮に小坂＝正人でも同じこと
小坂以上の値がつくショートはいるが小坂のプレー自体は固有のもので
真似できないんだよ　光プレースレにちょっと書いてあるからみてみるといいよ
例えば１５勝以上できる若手ピッチャーがロッテにゴロゴロいたと仮定して
そいつら使いたいからといって俊介放出しちゃうとサブマリンは観られなくなって悲しいだろ
戦力やチームプランの話ではないし若手に実力があればちゃんと活躍できる

>>355
そうかぁ…もうこれ以上どう気持ちを説明すればいいか私にもわからないので今日はもう寝ます。自分でも気づかないうちに動揺してんのかな…

巨人6割、ロッテ4割ぐらいのファンだったから地味にｳﾚｼｽ
ロテファンの悲しみは理解してますが・・・
ただ小坂巨人入りを大歓迎のファンも沢山いますので
チームは変わっても、小坂の魂はマリンにきっとあるはず

阪神ファンですけどロッテ大丈夫か？
外国人選手の件といい、さらに小坂放出とは…。
よくわからんけどボビーのメジャー流の功罪なのかな。
てか小坂が引退後に元ジャイアンツの肩書きで日テレのスポーツ番組出てたらショックだな…。

>>348
三遊間が入れ替わるのは、なんかひとつの時代が変わるときかな

初芝・小坂⇒今江・西岡

今江・西岡はバランスがいい
けど、初芝・小坂のほうがアンバランスで好きだった

>>356
何となくわかりました。ありがとう。
小坂の守備はナンバーワンであり、オンリーワンでもあるってことですね？そしてみんなその小坂の守備が大好きなんだと。何物にも代え難いものだと。
…まだ違ってる？

パではロッテ応援してたけど、正直小坂はなあ…。
好きな選手だし、凄い選手だと思うけど、
やっぱり「巨人の」小坂は見たくないよ。
うちのファンが小坂を罵倒するとこを見たくない。

レンタル移籍とかだったら、まだ許せるのに・・・

引退後も内野守備走塁コーチとして大事に使わせていただきます
選手に走塁を教えられる人材が枯渇してるもので二重に有難い

>>361
なんとも言えんな・・・
まあ何物にも代え難いものだと、そういうことだ。

>>363
一応瀬戸山は「気持ちはレンタル」とは言っている。ただこいつの言葉は信用ならん。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/22/01.html

>>361
だいたいあってる

>>361
小坂の守備はロッテの宝であり、パの宝だと思っているからなあ・・・

小坂涙ぐんでたのか・・・

根元より楽天に入った西村のが小坂に近いかもしれん

>>367
ありがとう。間違いなく小坂の守備はパ・リーグの至宝だね。
今後はマリーンズの中から新たな「宝」が発掘されること夢見て寝ます。

>>361
他球団のファンの人なのかな…？
それか今年からとか…。

わかりやすく言えば小坂と初芝は同じ。
初芝が戦力的に若手で十分ことたりるからって切られたらはぁ！？って思わない？
おいおい初芝はミスターロッテだろと…
小坂黒木初芝堀みたいな選手はロッテファンにとって特別な存在。
何者にも代え難い選手。
いつかユニホームを脱ぐときが着ても、それはマリンスタジアムの引退試合でなんだよ。
そう思っていたからショックなのさ…

>>370
根元って守備うまいのはきいてるけどそこまでのものか？

あと１〜２年でメンバーががらっと入れ替わるから、今から心の準備しとけ
堀、小宮山、黒木、諸積　→引退
福浦　→FAで放出
小林雅　→トレード
清水　→ポスティングでメジャー
ベニー、フランコ　→解雇

残留確実なのは今江、西岡、李ｗ

>>372
ごめん、実は連敗日本記録達成の年からのファン(黒木vsプリアム見てから)です。
にもかかわらずこんなに小坂が大人気だったとは知らず…勿論看板選手って認識はあったけど、ここ近年に至ってはポップフライばっか打ち上げてガッカリされまくってたり西岡の台頭があったりで、
移籍しても割りと静かにみんな受け入れちゃうのかなと思ってたから…。

>>372
言ってる意味はわかるがその言い方だとまた誤解を招くぞ。
思い入れは抜きにしても小坂の場合は
その技術自体に金を払う価値があるんだから。

他球団ファンだが、俺の知っているロッテがどんどんなくなっていく感じがする
それがいいことか悪いことかはわからんが

>>376
間違いなく守備だけでゼニ取れる選手だからね

申し訳ないがソースは明かせないです。
4、23、24は若手が着けるみたいです。早坂、塀内、青野あたり。
6は初様をリスペクトしているマティが。
他にも背番号変更がいくつかあるようです。

>>374
李っていつまでいるのよ

>>380
メジャー契約があるまで

http://www.so-net.ne.jp/marines/shop/cap.html

上のほうはどう見てもパクリです
本当にありがとうございました

変わるときってこういうときなんだろうな・・・。
好きな分ツライわ・・・。

大リーグに仲間がいたぞ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135248485/l50

>>380
引退まで

>>384
これはFAじゃんか

小坂の場合は生涯ロッテを誓っていた・・・全然ちげぇよ。

>>161
ﾉ

うちの戦力云々じゃなく、讀賣に金銭譲渡したことで事情を詳しく知らない
世間にまたプロ野球にダーティーなイメージを植えつけた事に対して抗議メールしといた

元NHK会長の海老沢を顧問として迎えるわ全く讀賣ってところは・・・

オフィシャルに地味にNEW　ERAのキャップ来てるね。
しかし値段たけーよ。帽子で6090円って
しかもデザインだせー。

宮田さんの異動の真相はいかに

決まったことはもう変えられないししょうがない。
裏でなんかあったのもあるだろうけど、
今のロッテにいる限り小坂の規定打席到達は絶対無理だし。
小坂のこれからのキャリアにとっては意味があったのかもしれない。
でも本人に相談なしに決定事項になってたのは酷い扱いだし
チームとしては全く得はないし納得してるわけではない。
来年もマリーンズも小坂も応援はするけど
モチベーションはめちゃくちゃ下がったな。。。

バレンタイン死ね

９年間働いた生え抜きの選手に契約更改に行ったら
金銭トレードです、ってのはあんまりだな。

小坂かバレンタインかどちらを選ぶ？
俺ならバレンタイン。もち選手としてじゃなくてねw
それは俺も小坂放出は残念だけども、もう仕方がない。

>>22
＞編成部長として小坂のトレードに反対したから更迭されたのかな？
同じこと思った。やっぱり不自然だよこの異動。

>>232
＞金銭トレードってのも逆に「小坂ほどの選手なら並の選手じゃ釣り合わない」とも考えられるし。
同意。今回のトレードは鴎的には補強したいというよりもコストカット（嫌な言い方ですまん）が目的だったように思う。

>>234
平井さんの後釜かな。

瑞季や根元を採ったときになぜ？と思ったけどこういうことだったんだな･･･

小坂のトレードってボビーの意向なの？

来年は西岡がどれだけやれるかだな
ああ・・小坂がいれば捕ってたかもと何度も思うんだろうな

>>395
承認の上

西岡ｶﾞﾝｶﾞﾚ

これでさ、サブローや明だってどうなるか分からん事が証明され
た事になるんだよな…
橋本もそうだ…

塀ちゃんや正人が出て来るのはうれしいけれど…何かが違うよ…

瀬戸山　「制度はできていないが、気持ち的にはレンタル移籍。いずれ戻って来いと言った」
　　　　　（制度が出来てないから、戻ってこれないよな〜、あ、いや戻ってきて欲しいけどね）

将来、小坂が戦力外になったら放置するそうです

で、小坂はスンヨプの年俸の一部と化したわけだ

>>400
劇場王もその金を狙ってます。

>>399
FA取得したらまた戻そう…ってフロントじゃないんだよな…

一番大変なのは瀬戸山だろうな。
ボビーは結果を出して、自分のカネからほか全てを意のままにしなきゃ気が済まない独裁状態に入った。
スカウトが決めていた指名を一言で切り替えさせたり、
現場の日本人の背広組にしてみりゃやってらんねえよって感じだろ。
そう言う現場の不満とある意味独裁者の間でスポークスマンに徹している瀬戸山には、
中間管理職的な悲哀を感じてしまう。

生きた教材を失ったのは痛すぎる
西岡はまだまだ小坂から学ぶことは多かったはずだ
いたいよー初芝監督、小坂コーチを夢見てたのに叶わないかもしれん

こういう選手をただの駒としか見てない扱い方が大嫌いだ
９５、６年のごたごたの際、広岡が監督以下選手たちを駒扱いして大失敗してから
ロッテは選手を一人間として見るアットホームな雰囲気があった
どんな選手でも二軍で鍛え安易な補強に頼らず戦ってきた
人気獲得の為かもしれないが、何処も金銭問題でごたごたするイヤな中でこれは嬉しかった

なのに小坂に対してなんでこんな・・・
ファンに愛され、チームを愛した選手になんて仕打ちを

二遊間・小坂の乱…若大将の采配で？ビビる仁志
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051222&a=20051222-00000002-ykf-spo

日がたつごとに、ドナドナ感が強くなっていく…

>>366
間違いなくその場の弁解でしょ。
「強い要請」を連呼してるのも言い訳。
本当にそんなプレッシャーがあったのなら逆に一言も言えないよ。

>>373
根元は中の上でまとまってるイメージがあるなあ…
西村はマジで巧い。東海大（当時）の平野なみ？

>>406
どうでもいいが今期いつ小坂が二塁で使われたのか聞きたいな。
聞きかじりで適当な記事を…

以前他球団で、主力を巨人に引き抜かれたファンの気持ってどうなのよ？
小坂ほど成績と伴わなず愛される選手っていたっけか

余談だが、こいつ大人だなｗ
ttp://www.izinezu.net/

>>379
４ってなんだよ。
フランコは残留じゃなかったのか？

>>409
昨日からフジはずっとセカンドと両方守れると書いてるけど
今期に限らず1軍ではほとんどセカンドなんか入ったことないだろう・・・

小坂がショート以外の守備位置に入ったのって、
最近では去年の札幌ドームで終盤の守備固めで初様に代わってサードに入ったことがあるくらいだよな。

>>411
次の行読めよ

思えば今年めがねちゃんが2人もいなくなっちまったんだな・・

>>413
最近というか公式戦通算でそれだけだったと思う

>>379
ごめん、下読んでなかった。

小坂トレードの陰に隠れて、シコースキーが日本を去ることが
決定したのだが。シコがもう見れないのは残念だ。

>>415
そう言われてみればそうですな
「ロッテって、メガネかけた選手多いよね」と言われ続けてたな

まさかその脱却のために瀬戸山が小（ry

なんかヤマケンの生存が確認されたのはいいが、
来期の中盤まで復帰が無理って…

そのままクビじゃね。

冷静に見ると、それもありなのかなと思えてきた。
中日が仁村をロッテに出して数年後に呼び戻したのと同じじゃないの？
小坂がいなくなることで西岡はじめ若手に危機感を与えたんだろう。
来年はもっとステップアップした西岡や正人、塀内、早坂を見られると思えばいいではないか。

普通の選手ならそれでいいんだけどな

徳光が「小坂って選手はね〜」なんて語り出すと思うだけでつらいよ

>>412
巨人はおそらく二死を干して二塁に小坂を入れるつもりだから
今からイメージ作りしとるんだろ。

>>423
そういえばスポニチにも「ユーティリティープレーヤー」と書かれてたしな

メジャーじゃ高年俸の主力を放出して若手に切り替えるってのは
普通だからボビーとしてそんなつもりだったんだろう。
いつまでも小坂に頼ってちゃ若手は成長しないし、堀も持ってあと2年ぐらいだろうし。
それと、小坂を巨人に出して全国区でお披露目、
後にロッテに戻してそのプレーに魅了されたファンをごっそりいただく。
そんなことを考えてるのなら、ていうかそうとでも考えないと。
でも、小坂が巨人で今以上に活躍したらそのままのほうがいいとは思うけどね。

【ＴＶ】「野球中継は必要ない」…子供たちの声に関係者ショックを隠せず★２
1 名前： 高級φ ★ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:07:17 ID:???0
子供たちの意見を番組づくりに役立てようと読売テレビが開いた「こども番組審議会」の収録がこのほど、
同局スタジオで行われた。番組のマンネリや演出への批判、言葉遣いの指摘など意見百出。
プロ野球中継への批判まで飛び出すなど、局側にとっては耳の痛い話も。子供たちの声から、いまのテレビを眺めた。

■好き嫌い

そんななか局関係者にショックだったのは、野球選手の名前が全く挙がらなかったこと。
昔は好きな出演者に必ず挙がったものだが、人気の低落は否めない。
さらに、嫌いな番組に、野球中継を挙げる男の子もいた。「延長で次の番組が見られなくなるから」との理由に、
ほとんどの子供が納得したようにうなずく。「野球中継は必要ない」とまでいう声も出た。
編成部の堀口良則さんは「スポーツは筋書きのないドラマだから、その良さを見て感じてほしい」と
子供たちに話したものの「視聴率で苦しんだ今年の現実を見せつけられた」と、ショックは隠せない様子だった。

http://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/15007/sankei2005121000165.html

ボビーってメッツ時代2000年にチームをワールドシリーズに
導いたけど、その後はチームとなんか揉めてメッツは下位に定着したよな。
なんかロッテもそうなるんじゃないかっていう気がしてきた。
いかん、忘れてたはずのネガティブフィーリングがまた蘇ってきた・・・・・。
でもこさっちが難しいあたりを何なくさばいて「さすが、このあたりが
並みのショートとは違うんだよね〜」っていう自己満足気分も
もう味わえないかと思うとやっぱ辛いわ。

ここからはポジティブに。こさっちを出すということは
ボビーは根元に光るもんを感じたのだろう。
小坂も1年目から使われたし、根元も案外1年目から結構使われるのかも。

思わず､記念に小坂のマフラータオル買ってきたよ｡
来年のＧ交流戦に持ってくわ､､､

根元の評価って真っ二つにわかれてるよね。
いや、悪い方じゃなくてファームでじっくり鍛えるべきって意見と。

ttp://limcy.hp.infoseek.co.jp/kosaka5.html
こんなプレーしちゃったから・・・

スポーツ紙に載ってた金銭トレードの形式としての流れ

こさっちとマリーンズ側でいったん1億2千万で契約(というカタチ)
↓
1億円で巨人が買う
↓
１億２千万の契約を引き継ぐ

てことはマリーンズ側は実質２千万損して
小坂を放出した形になるのか？？？
簿記苦手だから混乱してる。
得意な人フォローよろしくです。

簿記はわからんが普通に考えて相手もいないのに損するトレードなんてする訳なかろう。
ってか来年の年俸払わないでしょ。

小坂に払うはずだった来期の年俸＋金銭（1億）の丸儲け

小学生でも分かる理屈だ

こさかほんとうにありがとう、これからわかてはじりきでしゅびを
まなぼう

そうだね。小坂の穴は戦力的にも痛いし、若手の手本の守備がいなくなったことによる
精神的な穴もあるんだね。

内野の守備を学べるのって小坂だけだったもんな。ＯＰ戦とかで「瀬戸山でてこい」
の横断幕とともに「小坂返せ！」のコールでもすれば、
ファンがどれだけ小坂を愛していたかが分かるだろう。
そもそも放出した球団が何を考えて放出したのか、後悔するだろう。

>>435
だよな、横断幕とか…少しでも運動というかファンも意見言わないと
同じ悲劇が繰り返されるだけだし
何にもナシじゃ小坂立つ瀬ないだろうし

うむ。確かに２ｃｈで文句を言ってるだけじゃあ世間になんも伝わってないし、
ましてや瀬戸山とかそのへんのジジイどもがネットの意見なんてチェックしてるわきゃねーんだから
署名でもなんでもしないとな。これだけ異論が出てるのに署名サイトができてない
っていうのもちょっとね。俺も言えた義理じゃないんだけどね。
多分ＯＰ戦で巨人とやるときに小坂出たらコールぐらいは出るだろうけど
それだけじゃだめだしいまさら遅くなっちゃう。

でも、涙ぐんでたっていうぐらいだから、やっぱりロッテファンの熱い声援が
好きだったのかな小坂は。それとも球団が好きだった？両方か。

>>430
そう、これ（吉野家コピペ風）
これだよな〜小坂は

はぁ・・・

>>161
ノ

>>398
一番下の行に同意。
塀ちゃんファンだけど小坂からレギュラーを奪い取ってこそだと思う。

>>404
西岡だけじゃなくて内野の若手みんなにとって学ぶべき事はまだまだ多かったよ・・・

>>437
それがさあ、ないんだよ。巨人戦・・・

一時期スンヨプが巨人いくとかあったけどさ、あれが実現してれば小坂放出なんてなかったはずかな？

スンヨプマジイラネんだけど。あいつ素直に巨人ぶちこんどきゃあよかったんだよ。

俺は巨人にいっても小坂を応援する。まだ信じたくないけどこれが現実・・・

背番号１は小坂が戻ってくるまで空けておくべき

>>441
李がいなければいないでパスクチが出てくるからな
パスクチも一塁守れるし、正直どっちでも一緒なんだよな
ただ左打か右打かの違い。

しかし年俸は数分の一

ｽﾝﾖﾌﾟ巨人入りってのは本人サイドが年俸釣り上げるために流したデマだからｗ

小坂に帰ってきてほしいという声援はやった方が良い気もするが
瀬戸山を非難しすぎるのはどうかと思うなぁ。結局は中間管理職だし、
表に出てる人だから叩いてる短絡的な感がある。
このスレにも今年に露骨に手のひらを返す人が多すぎてうんざりしたし。

必死でデマ流したけど他球団に見向きもされなかったな

ていうかこの間の柏みたく監督や偉い人に文句タレル横断幕みんなで作らない？

>>445
瀬戸山という個人を非難するのはちょっと違うかなと思う
せめて球団とかフロントという言葉の方がいいね。

だいたい超ワンマン企業で株式の公開すらしてないんだから署名集めようが
横断幕掲げようが痛くも痒くもないぞ

小坂本人は契約するつもりで来たのにロッテの功労者にこの仕打ち
小宮山の頃と変わってねーな。糞フロントは

瀬戸山はただの使用人だが、
重光のバカ息子に輪をかけたアホであるのは間違いない。
多少でも賢ければセラフィニをあっさり放出することはない。

>>449
うん、別に痛くもかゆくもなくていい
だけど何かしなきゃならないような気がする
全くのムダなんてことにはならないと思う
自分の気持ちの整理という意味でも

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

>451
>多少でも賢ければ

おまえもどんだけ賢いんだよw　内部事情も知らないでよくそんなの言うよ

急に背番号19を空けたあたり何か匂う。
しばらく静観せよ。
更改や人的補償が絡む複雑なトレードの予兆かも知れぬ。

>>449
ロッテにとって痛いのはお菓子の不買運動だと思うよ。でも下手すると逆効果になりそうな気がするから勧めない。

今年のファンサービスの力の入れよう見てて、
ロッテ球団は変わったと思ってたんだけどね。
しかも最高の結果出したのに・・・

ほんと残念でならない。

俺は飲兵衛でお菓子を滅多に買わないから不買も糞もない。
甘い物も好きなんだけど、わざわざ買ってまでは、ね。

横断幕かあ。なにかやりたい、やらなきゃ、て気持ちは分かる。
こんな別れはファンの誰も望んでなかったってことを、ちゃんと見える形で
小坂に伝えたい。
小坂は生真面目だし謙虚だから、余計にしんどそうなんだよな…
今回の球団の対応＝ファンの気持ちじゃないことだけはちゃんと示したい。

小坂がジャイアンツで居心地悪くなりそうなやつは絶対やだけどな。
東京ドームで帰って来いコールとか。

>>452
そう、何の足しにならなくても伝えたい。
どれだけﾌｧﾝを絶望させたかくらいは解ってほしい。

無料バスも半額セールもやらなくて良いし
デカイユニフォームも花火も要らないから
選手を売るな。

TBS

初芝、良かった

>>463
よかったが、今の状況を考えて、
よけい悲しくなった。

好きだった子が突然転校してしまったような切なさ…。

>>461
いろいろ派手な事やっても
肝心の選手に対してコレかよ、と思うとねえ。

おいこのやろう！！！
ファンのための球団じゃねのか？？？ファンと一体化した球団じゃないのか？？

ファンを優先した球団じゃないのか！！おい！！
出て来い瀬戸山！！ぶっ潰してやる！！おちゃらけた新入団会見やらんでええから
そんなとこでファン喜ばさないでくれ！！頼むよ！！！

>>467
だれも喜んでんでね〜よ。

>>459
帰ってこいコールとかはダメだね。そんなんされたって小坂も困っちまう
本当は言いたいけどね

（マスコミにちやほやされて）傲慢になった小坂は見たくない・・・。

こさっちィィィィィィ（号泣）

パスクチはパワーあるし、肩もいい。ベニー並にかわいい。
それに比べ国民的は･･･

小坂が傲慢になんてなるはずがない…


小坂…心に大きな穴がﾎﾟｯｶﾘあいたみたいだ……

>>465
お父さんが転勤なんだって、で納得しろ

こさっちの移籍もショックだったが
今日大学でi pod落としたのはもっとショックだった orz

>>435
小坂は見本にはならんだろ
さっき他の奴も言ってたが
明らかに異次元な守備で真似しようがない
できるのは西岡並の大物だけだ

根元には見せときたかったなあ・・・

巨人対ロッテ戦で
『小坂を返せ！ジャイアンツ！』
で、どう？

こさっち こさっちﾎﾟﾏｪﾗうるさいなー
別に引退や死んだ訳でも無いだろが！
ゴミ売りからｸｽﾞ貰なかっただけマシだろが！

今のところvoice26投稿は９人、前スレでも５人くらいいました

>>478
巨人よりもロッテ球団を責めないと

言い回しが悪いが、8年付き合ってる彼女にもし振られたら、同じくらいのショックを受けるだろう。

みんなで集結したいな。デモだよ！

俺も小坂放出はショックだけども、
もしかしたら、と感じてはいた。
若手重視で、やけに出場させてもらえなかったからね。
巨人に強奪されたわけじゃないし、今更、仕方がないし。。。

そんなことよりお前ら、
セラフィニがオリ行きになって、じゃあパスクチ上げるからいいよってもんじゃねえって忘れてないか？

いや、忘れてたのは俺なんだけどさ。
ベニ、マティ、スンで外人の野手枠おっぱいなんだわ。
サーフいなくてもパスクーチ出番ねえよ、パスファンの俺も悲しいよ。

ってわけで、外人Ｐ取れ。
来年の春にシコ電撃獲得とかないかな

一日経ったし、前向きに考えようと思う。
来年同じ事してたんじゃ、優勝はできないんだし
若手には頑張って欲しいね。
西岡は一年通してショート守りきれ。

人件費がかさむからといって、チームメイトが切り売りされるのはどうか。
そのうち堀や小野も売られてしまうのだろうか。orz

南渕･樋口･酒井･小坂……

>>483
平気で若手重視で出場できなかったとか書くなよ。
若手重視ってか、西岡が出てきただけだろが。

西岡の積極起用が若手重視ってんなら別だが、
どっちかってーと打てない小坂の替わりに堀が出てきたと俺は思ってる

>>486
コーイチ　→　トシ
晋吾　　　→　深刻なスペ

晋吾はまだ欲しいって球団いるかもね。
フカーツしたし。

>>484
もう外人Pはもう絞ってるでしょ。
野手は誰が浦和野郎になるか。順当に行けばマティか？
ベニーは今年はちゃんと絞ってくるんだろうなあ

>>484
早く外人投手連れて来いよ！チンタラやってんじゃねぇ。もろにもﾏｲﾅｽ提示しやがってよ。。

>484
お前だけだから安心しろ

普通に金銭的な問題じゃないだろ。なんでまだ切り売りとか言ってんだょ。

いまだに、気持ちの整理がつかん・・・。
小坂の守備は、お金の取れる守備だった。
小坂の事がこんなに好きだった事に、
今更ながら気付かされたよ。

>>484の人気に嫉妬



>>490
マティは今年一軍から外れてないし、
初様亡き後の一軍ベンチャー＋左の代田で浦和メン入りしなさそす

>>491
ボビーへの要請は
「金がかからないセラフィニ級の先発左腕」でガチだから、
難航中です。

>>492
だと思ったよotz

>>494
やっぱり失ってから大きさが分かるよな
小坂がいないマリーンズって想像できない
ただでさえ初芝の引退で寂しいのに

上原契約更改しちゃったぞ

地上波で放映される巨人戦をキャプラーして、
編集して今日の小坂とかやってくれる神いないかな。

すぼると 今江 出てる

今江、女相手にサイテーだな

そうか…小坂のいないマリーンズなのか…
来年からは小坂も初芝もいないのか…
耐えられない。マリンのﾍﾞﾝﾁにあの二人がいないなんて…

なんかの間違えじゃないのか？意味わかんねー！

いくら怪我したとはいえセラフィニ放出も惜しい！
が、それももう仕方がない。
シコースキーと外国人枠を外れているタフィ・ローズを獲れ！
そんなカネがあったら小坂やセラフィニを出さんだろうし、
ボビーは自分のルートで連れてくるのだろうが。

小坂が巨人て身長的に間違ってるな

一年契約ってことは再来年には戻ってきてくれるのかな？

ロッテのユニきた一番ショート小坂が見れないマリーンズなんて応援しがいがねーな。
初芝　小坂　堀　福浦　諸積　黒木はマリーンズの顔だろ・・・

仁志とどっちが大きいの？

仁志

>>505
仁志

>>379
ネタだと思うけど、背番号6にふさわしい選手が出てくるまで、
6を人格者のフランコに預けるのは、アリだと思う。

林家彦六が、林家正蔵を名乗っていたようなもんだな

小坂のいないマリーンズなんて

>>480
自分も投稿しましたﾉｼ

今江どうした？

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122203.html
あほや・・・

これを岩瀬にかえて記事をかけばみんなが納得

プレーオフでの大事な試合で劇場した人とは思えんな
つーか契約更改スレってどこにあるの？

>>511
川島になってたから消した

バレンタインGMを認めさせたのはファンなんだから仕方ないだろ。
ドライな判断が外国人の持ち味だからね。

来年のロッテ主催巨人戦は日本テレビ系列で放送決定だよ。
土日の昼間にも中継あるかもね。

球団カレンダーにはまだ居るんだが・・・
小坂目当てで買った人には失礼だよな。

外国人に関してはボビーがウィンターミーティング見てるし、
すでに右腕と左腕をリストアップしてるらしいから投手を取るんだろう

ってか小坂がもどってきたとして選手名鑑に
ロッテ→巨人→ロッテ
ってのるのが嫌だ
まぁこの移籍自体認めてはいねーが

なんだかなぁ…

なんで小坂…(´･ω･`)…

(´;ω;`)何故だ…

>>517
元阪神タイガースの江川卓も
阪神　→　巨人
とは書かれてないだろ？

仮にロッテ→巨人→ロッテと移籍しても
一般的な肩書きは「元巨人・小坂」なわけだが

>>519
まぁそうだけどさ・・・
巨人・・・一番嫌いだよ。
しかも背番号２って元木氏ねがつけてた番号じゃん

>>512
ちょっと前に同じ記事を読んで憤慨していたところだ

>>520
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

小坂スレでジャイアンツにメール送ったツワモノがいた
よろしくお願いしますって…
他の選手のときも、みんなしてるものなんかね

>>521
背番号１を用意させればよかったんだよ…。
たかが選手は、やっぱり無力だよな。

公式の選手名鑑さっさと更新してくれないかな。
ＶＯＩＣＥ26も
だんだん不愉快になってきた

結局、小坂はボビーにとって守備固めのベテランにしか見てなかったてことでしょ。
９５年にもいなかったし、たった２年じゃどれだけ人気があるかわかんないし。
監督がファンを大事にするとか言って１番人気の有る選手を放出してしまったのは、
最大の失敗だと思う。外人だからしょうがないと思うけどね。

>>456
ロッテが最も恐れるのがイメージダウン
答えは簡単　企業イメージが傷つき商品の売れ行きが落ちるから
したがって一番恐れるのは９６年のようなアジテーション
皮肉な事に優勝であの頃の倍はファンはいるだけに暴走したらそりゃ大変・・・
まあそんなことにはならないのだろうが

でもHPでたった１行の説明は無いよな
ファンの為にといってもフーンという感じだな

Gの１番って誰よ？

>>528
永久欠番(現鷹の監督)

>２４歳の塀内、２１歳の早坂らの成長が著しく、小坂放出に踏み切った。

狂ってるな
中国戦の再現がシーズンでも見られそうだ

>>529
ああ〜そうか。
忘れてた

こさっちの事、ちゃんと送り出してやりたかったな…

>>531
だから1は無理にしてもロッテ入団当時の00にしてくれればよかったのにな。

誰が抜けても、誰が入ってもマリーンズのユニを着てる以上応援する。それでいいじゃん。悔しいけど本当の常勝チームになるためには必ず通る道。きっと誰かが穴埋めしてくれると俺は信じる。

せめてボビーが小坂のデビューを生で見てりゃな…
ジョニーの復活試合を見て、ボビーにはファンにとって黒木がどれだけ大切かわかっただろうね…

それと同じくらい小坂のことも大事なんだよボビー…
小坂ってのはそれくらい愛されてたんだよ…

わかんなかったんだろうな…外人だしな…

>>480
俺もした

マリーンズはどう変わっていくのかな
以前はポップが多いとか、いろいろ不満はあったけど
小坂は『出してはいけない選手』だと思っていた
その小坂が売られてしまった
いつかジョニーすらも切られる時が来るかもしれない
そんなことが不思議ではないチームになりつつあるのか…

>>526
ボビーのコメント出てないし、ボビー主導ってソースも出てないだろ。
構想外だったかもしれないが、まだ憶測の域を出てない。


>>527
小坂放出で「ファン第一」って言葉が今後は全部うそ臭く聞こえるな。
っていうか、ボビーや選手以外が言うその言葉ですら、
俺には「おだてときゃまた球状にきてくれる」くらいにしか受け取ってなかった。

>>533
背番号２ってのは、Ｇサイド的には破格の対応のつもりかもしれない

>>534
常勝？そんなウンコに俺は用はないよ。

小坂みたいな客を呼べない地味な選手を我等が巨人によこすな　　　ボケ

>>538
禿同。勝ち方にも筋ってもんがある。
こんなやり方で常勝なんてうんこ、おれも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

常勝なんていらねえ
小坂の方が必要

巨人自体は悪くないと思ってる。(若手育成しないで他球団からとる姿勢は好きじゃないが)
スンヨプも悪くないと思ってる。(小坂よりスンヨプをトレードにとは思ったが)
ボビーはどんな判断をしたんだろう。
今年の優勝はチーム一丸となって獲られたものということはわかっているはず。
自ら初芝をベンチに置いていたのにベテランの価値をわかっていないのだろうか。
選手会長もつとめ、初芝のような盛り上げる存在ではないものの守備や練習に黙々と取り組むまさに職人のような姿はチームにとって明らかにプラスの選手。
戦力的にも今年は打率だって良かったし26盗塁もしたし守備おいてはトップクラス。
華のある選手ではないにしても華のある選手だけでは勝てないしチームを支えてきた一人。
今までチームを支えてきたのは何だったのか。
苦しい時代に盗塁争いや守備でファンを喜ばせたのは何だったのか。
球団はどのような考えがあってそのような経緯に至ったのか、説明してほしい。
戦力移動についてボビーはどのような判断をしたのかボビーも何か言ってほしい。
巨人については小坂の使い方次第だと思ってる。

>>538
まあそうだろうね＜背番号2
0や00は他の一桁よりは格落ちなイメージあるから。
流石に過去の背番号までは考慮しないかぁ、二年越しのラブコールだっつんなら
そういうところまで頭回って欲しかったけど。

ロッテファンだが
今日からアンチ巨人になる

常勝チームになってくれればそりゃ嬉しいけど、その輪の中にこさっちがいないんじゃ・・・

>>543
小坂が欲しいなら背番号１を用意しろ、それだけの熱意があるなら考えてやる


これくらい言ってもいい選手だと思ったんだがな。
さすがに、相手球団の伝統を汚すようなマネはしてほしくなかったけれど、
いざ現実に小坂トレードという状況を目の前にすると…

>>542
＞巨人については小坂の使い方次第だと思ってる。
「メインで使う」という発言が本当であることを祈るしかないな。
でもその矢先にディロン獲得で小久保二岡の玉突きコンバートがなくなってしまったわけだが…
本当に仁志を干すのだろうか。

戦力的には不要なわきゃない。年棒総額が最優先なんだろうな
年棒があがったら放出して、次々と選手を入れ替えるようなチーム作りを目指すのか
そんな上手くいくわけもないと思うけど

つーか本当にセカンドで使うつもりかよ・・・


あああああああああああもうほんと死ねや糞フロント、糞讀賣が

王の永久欠番を継いでもおかしくない選手？
おたくのフロントが金銭で放出したレベルの選手でもあるという現実にも
目を向けたほうがいいですよ。

なんかさ〜
世間一般に初芝やジョニーみたいに「ファンに人気のある選手」ってのは残しとくだろうなって感じがする…

小坂ってとこがなぁ…なんか痛々しいよ…。球団が小坂を絶対切っちゃいけない選手だって思ってなかった事が悔しい…。

なんとか小坂に私たちはあなたを大好きだった。ファンはこのトレードに怒ってる。
だけど頑張れ！いつまでも応援してるぞ！ありがとう…って伝えられないだろうか…

>>551
巨人戦で横断幕とかか？

もう話がリピートしてるから俺はこさっちのトレードのことはこの辺にしておくよ
でもなんか悔しい・・・・

>>551
巨人戦でなにかするとか

>>550
小坂欲しいなら、読売球団側もそれくらいの熱意を見せてほしかった、
少なくとも俺の中では小坂はそれだけの選手。
ロッテ球団の評価は散々だったわけだがな。

別に小坂とロッテ球団に「背番号１要求しろ」という意味じゃないよ。

小宮山が先発をやりたいらしいけど、小宮山は敗戦処理は若手がやるものじゃないって言ってなかった？
前と言ってる事が違う気がする。

そりゃあ小宮山だってたまには前で投げたいだろう

>>555
ロッテ側が読売側の選手はいらないって断ったらしいよ、

>>556
そこで高木さんですよ
ヤマケンは…来季中盤まで無理なんだっけ。

まあ小宮山が先発枠に入れるたぁ思わないが。

>>558
金銭でかえってよかったのかもな。
代わりに来た選手に対する感情は複雑なものがあるだろうし、
その選手を槍玉に何か起こったらそれは小坂にとっても悲しいことだろう。

金に目が眩んだと言ってしまえば簡単だが、それだけではない。と思いたい。

右の代打が薄くなったねえ・・・
相手が左の先発の時は全然いねえ、渡辺正の一発に期待か？

今江、すぽるとで何やらかしたの？
「女相手にひでぇな」ってレスあったけど。

横断幕は本当にやるならネガティブな言葉（小坂返せ！とか）ではなく、
「どこに行ったって小坂を愛す」とか「小坂がどこに行っても応援する」とか
前向きな感じがいいんじゃないかな。
「フロントは何を考えてんだ？」くらいはやっても桶だと思うが。

ヤマケンいないと何気にきついな
手術後は期待できないし
やっぱシンゴが中継ぎに回るのかな

>>560
金に目がくらむって事は考えにくいかな、
瀬戸山がいうところの、「貸し」をつくりたいってのが強かったかもね

それに、即席な代わりの選手より、若手の台頭を期待した方がいいだろうね。
やっぱり、選手は獲るより育てるべきものだし、その方が応援にも身が入るしね。

堀が代打の切り札になると思う。
今年は３割打ったけど、今までの成績を見てもあまり期待できないし。

>>563
内が上がってくるんじゃないかな。

>>556
その発言はコミさんなりに先発陣に刺激を与えてるんだと思うよ

>564
>選手は獲るより育てるべきものだし

それ、あちらさんにも言ってやって…

>>565
堀の状態がどうなってるかは分からないけど
左だと里崎と堀と大塚は同時にスタメンで出てそうだから
残るは、垣内・パスクチ(か大塚)・渡辺正くらいしかいないような
何かをやってくれそうって期待を持たせてくれる選手が・・・

他の選手もショックだろうな…

>>565
やっぱり堀がここ2〜3年の初芝のポジションに収まると考えるのが自然だよね。
その意味でも、早坂なり塀内なり根元なりに任せられるようになるまで小坂は必要だったのだが…
いやもう言っても詮無いことだが。

>>570
若い内野手はチャンスだって喜んでるよ

カプファソですが小坂選手と言えば交流戦で倉の完璧ヒット性の当たりを
横っ飛びで捕られたのを鮮明に覚えてます。
そんな選手がよりによって讀賣に・・・
ロッテファンの心中察しますよ(´･ω･`)

>>572
確かに若手には願ってもないチャンスになるな。
来年はいつもより、注目されるだろうしね。

>>575
自信がある若手野手はレギュラーケガしろぐらい思ってるからな。
小坂放出を好機として若手がチャンスをモノにすると信じよう。

来年は本気でくるオリックスとサード育成枠のＳＢと二遊間育成枠のうちが優勝争いしそう。
ＳＢとうちは育成枠の選手が大成した方が優勝すると思う。

初芝が引退して、小坂が居なくなって
ほんと、コーイチに重圧かかるなあ。

>551
巨人戦を待たずに、オフシーズン中に何かできないですかね！

球団の考えは既につぎのステージに向かって進んでいるな。もう感傷的になるのやめた。俺らの考えの方が古いんだよたぶん・・・

もうロッテファンやめます

おう、二度とくんなよ

ロッテは地味な小坂が居なくなってよかったな

うるせぇな！豚！

瀬戸山が読売に貸しができたって言ってたけど、
チーム編成のことでなく、営業的なことのような気がする。
再来年からのオープン戦の巨人戦が増えるとか、
東京ドームでの公式戦ロッテ主催とか。
そいえばＷＢＣ前に練習試合やるし、
アジアシリーズにロッテファンの動員がよかったからね。

あの「地味さ」とやらも好きだったがな、小坂。
もう仕方がない。タフィ・ローズを獲れ！＞フロント&ボビー

>>435

本拠地開幕戦の試合後、また球場正面に集合する？
オープン戦じゃ大して話題にならないし・・・。

>>562
燕・藤井が鍛えた女子投手からＨＲをかっとばす

理性では｢もう仕方ない｣と思うが、やっぱし感情が。。。
そんなに若手若手で行くのなら、赤ちゃんでも使え。
第一、小坂だってまだ30代前半で「中堅」なのに。

今の俺の心境→目の前で彼女がレイプされそうなのに何も出来ない

こんな思いするなら
優勝なんてしなくて良かった。

>>562
すぽるとで素人の女の子の投げた球をホームラン

>>585
君だけだよ｡
スレ立てまでして､毎日そんな事を言っているのは｡

>>480
俺も送った。
せめて今までの感謝と今後の活躍を・・・
くらいのメッセージは書けと。

>>586
それやりたい。
マリンでの開幕戦って日ハム戦だよね。
ハムファンの中にも憤りを感じてる人いるみたいだし、協力してくれるかも…。

>>480
ﾉｼ

生え抜きに､あの様な通告の仕方をする球団の姿勢が不信だ､と書いた｡

>>586
96年最終戦の再来の予感。
でも俺も直接抗議してもいいかなと思う。

こさっち関係でボード作りたいんだけど、何がいいかな？

連投スマソ

>>480
俺も書いたよ。今回の対応に幻滅と。

>>586

最初のデーゲームで試合後エンドレスってのもいいねｗｗ

ローズ入団スレを立てたのは俺じゃないよw
でも同感だね。

小坂みたいな優しい選手がよりによって読売みたいな陰湿な奴ばかりのチームに入るなんて…。小坂かわいそう…。

やべえ、俺ひとつだけ言い忘れたことがあった。

確かに、球団の小坂への待遇はあんまりなんじゃないかと憤ることもある。

90年代終盤から、ずーっと、
どれだけ優勝争いから離れていようと、小坂は走り、
どれだけ連敗しようと、小坂は守った。
「ロッテなんて弱小球団応援してて何が楽しいの？」なんて、何度言われたことか。
長く説明するのも面倒だから「小坂の守備だけでも足運ぶ価値ある」なんて誤魔化してたっけ。
今回のトレード劇で、こさっち本人がどう思ったか、本当のところを俺たち一ファンが知るのは難しい。
でも、できることは新天地での活躍を祈ることと、もうひとつ。

今までありがとう。
楽しかったし、熱くなるプレーも数え切れないくらい見たし、他球団のファンに何度も自慢した。

エキサイトして散々文句ばっかり書き散らしたけど、この言葉だけ書いてないような気がする。
一番書かないといけない言葉だったはずなのに。

この気持ちを本人に伝える術なんて、もうおそらくないんだろうけれど…
だからこんなところに書くくらいしかないんだよなぁ。

今の巨人の現役選手たちは陰湿じゃないだろう。
清原も元木も消えたし、小久保、高橋、二岡、清水はイイ奴らしい。
だけど球団が陰湿だからな。ファンも何かと外様選手のせいにするし。
外様選手を攻撃するのは、うち（中日）のファンにも多いが。

誰だよ小坂ってｗ　知らないんだけどｗ

西岡くれればよかったのにｗ

あと小久保の後釜として今江もちょうだいねｗ

名前欄に○○ファンって書いて
煽ってくるのは１２０％釣りな訳だが。

それにしても小坂金銭放出は分からねー

小久保の後釜に今江って‥ww

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>602
中日の外様嫌いは巨人の比じゃないでしょ。
清水将に対して「そいつってフォーク取れんのか？」という書き込みを見た時は眩暈がしたよ。

>>606
それはわかっています。外様嫌いの多くは尾張人・三河人。
連中は異常に閉鎖的ですから。ハマっ子の俺には理解出来ん。
俺は3年間名古屋で育ち、成人してから名古屋に4年間暮らしたが、
自分でも何で中日ファンになったのかわからない。
セ・リーグでは横浜のファンになろうかと思っています。
ロッテはお隣りだったからね。

うわ！ついさっき知った・・・
小坂、オレはあなたの勇姿を忘れません！
あ〜まじでフロントの話し聞きたい。
どんな考えで１，１ 億ぽっちでファンにも愛されてる小坂売っぱらったんだ！？
全く理解できない。

子供の頃はホエールズファンだったし。
子供の時、名古屋で暮らしていた頃は野球に無関心ですた。

小坂？　誰？　　なんか地味な選手みたいね



　　ｂｙ　巨人ﾌｧﾝの声

>>608
その1.1億が「ぽっち」じゃなくなったってことだよ。
だって監督と某国民的に・・・ねえ。

>>611
確かにバレンタインとスンヨプにカネを使い過ぎだ罠。
いくら名将だからってバレンタインも欲張り過ぎ。
要求過多で文句ったれのスンヨプはいらない。

ボビーはしょうがないだろう
いなきゃ今でもBクラスだよ

>>613
それは確かに。ボビーは仕方ないとしても、スンヨプ。
それにしても、そんなに貧乏じゃないはずなんだが＞親会社ロッテ
中日もなんだかんだいって、ろくな補強をしないケチだし。
いくら去年までの選手年俸が高い方だ、ウッズ獲得にカネがかかった、
ナゴドが赤字だって言っても中日がそんなカネがないはずがない。

要するにボビー・チルドレンをレギュラーで
使いたいから放出したのか？　小坂を。
あまり権力を持たせすぎると危険だと思うんだけどな。

>>606
でも、普通に期待されてるようなレスも見かけるけど

それよりも
ワンポイント専門の山北に苦手な回またぎのリリーフをさせるボビーへの批判の方が頭に残ってる。
その選手の良さが分かってない球団同士に貰われて、どっちも不満が残るトレードだったな。

バレンタインの功績を全部評価してったら
５億でも６億でも仕方ないかなってくらいやってると思う。
スンはいらね。一刻も早く消えて欲しい。

★編成部調査担当に元サーパスコーチ・山森氏
ロッテは、元サーパスコーチの山森雅文氏（４５）が編成部調査担当に就任したと発表した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122311.html

来年の読売戦、全部週末でよかった。
全試合観に行くよ。
小坂のグラブでアウトにされても、拍手してしまうかも。
危険地帯の連中はやはり怒るのだろうか。にわかだマリサポだと。

巨人に媚びてるだけのように思える
いつ訪れるかもしれない１リーグ制のために巨人に媚びておこうと
小坂は巨人への貢物
ダイエーの小久保と同じ

お前等に根本的なことを云う。小坂個人の事を語りたいなら小坂スレにいけよマリーンズ全体のことを書きやがれ

>>619
そういう事じゃ､怒ったりしないから､大丈夫｡

オレは､小坂が打席に入ったら､毎試合少なくとも最初の打席は､後ろの人には
一言断って､立たせて貰って小坂のマフラータオルを掲げる積もりだよ｡

Ｇとは､オープン戦も無いし､小坂に対してファンとしての惜別の意志を示す場は､
交流戦しか無いしね｡
そのときは､お互い頑張ろうや｡

朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための球団。
それがバカチョンロッテ。

はいはいわろすわろす

ロッテ終わったな

井口がＷＢＣ辞退するかもしれないって。
追加で小坂を選んで欲しい。最後に西岡と組んで欲しい。
あと小坂がチームで浮いてたとか言ってるニッポン放送は氏ね。

今ラジオで知った俺はマリーンの波に乗り遅れているのか？
何で俺らの小坂が移籍なんだ？
自分から志願したのか？
チーム内で浮いてたとしてもあの守備は少しも浮き足だってなかっただろう！
虚塵は見ないかもしれないが俺たちはいつまでもあんたを応援してるぜ！

>627
自分から志願したなら、トレード通告されてなくわけないじゃん・・
小坂もロッテも応援するよ。巨人の応援はしないけど

やっぱまだ気持ちの整理がつかねー。
もし小坂を冷遇（守備させない）したら、読売ぶっつぶす。

早くまさをﾄﾚｰﾄﾞせよ。
まじいらね

ロッテ次期監督は小宮山　ボビー野球の継承者
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20051222_20.htm

つーかバレンタインの悪巧みとかじゃなくて、ﾒｼﾞｬｰの感覚でやってるだけでしょ。
日本のファンはそういうのに慣れてないし、受け入れづらいっていう温度差が
しょうがない反面、嫌だなぁって話で。

>>631
つうか、この数週間、話が急ぎすぎじゃね。
通販は、遅せーけど

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ∧∧
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　と(・ﾍ・,,)　＿　―
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　　 　 　 　 　 　/＿/　ヽ＿`,　　 　　　　｜
　　　　　　　　 （＿_）　　（＿_） 　　　　　　　　"`~'"~'"~'``"~
"`~'"~'"~'``"~　　　　　　　　　　　　　　　｜

小坂トレードか・・・・・

ゲーム（つくろう）では年棒が高くなったベテランを切って育成を兼ねて若手を使うなんてことは普通にするからフロントの意図は分かる、
でも金銭はないよなー若手の安そうな左腕でも取ってくれればまだ・・・・・
（林・杉内とはいわんが内海とか他鴨志田・亀井など・・・どうせ使わないんでしょ（爆））
すよんぷが戦力だけではなく（あるいはそれ以上に）商売として魅力的なのも分かる、
が年棒総額が問題ならもっと先に判断する選手もいるだろうに・・・後売り時はゲームなら劇場王か（苦笑）？

メジャーでもよくある事だしマリーンズが愛すべき弱小チームから普通の強豪チームに生まれ変わる通過儀礼なんだろうか・・・・
来年は竹松とか楽しみにしてたんだけどスタンドではなくてＴＶにしとこうかな（嘆）、
あとその分水戸にもっといこうかと思ってる、ストレスの溜まり方はマリーンズの比じゃないし（苦笑）

音、小川−進藤みたいな紳士協定（小川さん戻れてないけど・・）もあるし将来は指導者として戻ってきて欲しいね。

小宮山監督か…
まあ、だいたいの人間には納得の人選なのかもな。

でも、２部落ちは勘弁ｗ

すんません６３５ですが指導者としては取り消し、現役のうちに戻ってきて欲しいです。

　優勝記念グッズ関係の販売は12月26日（月）16時にて終了させて頂きます。
なお、数量に余裕のある商品については引き続きオンラインショップにて販売致します。
たくさんのご注文ありがとうございます。
　また、発送が送れ皆様にはご迷惑をお掛けしました事を深くお詫びいたします。
ttp://www.so-net.ne.jp/marines/shop/victory.html

まだ購入予定のある人はお早めに。

メジャーの感覚とか言ってるがロッテに金がないわけないだろｗ
川崎にいた時分からガラガラだったのに何ら集客しないまま30年やってきたんだぞ

本社が儲かってる限り赤字数十億なんて宣伝費の範囲だし節税にもなるから痛くも痒くもない

これで小坂グッズが飛ぶように売れるな

なぁ、この話って小久保の時と同レベルでひどい話のはずだぞ。
なんで暴れて球団本社に乗り込むとかやらねぇの？
うちのファンは今年だいぶマスコミで取り上げられたから
今回やれば絶対マスコミが煽ってくれるぞ絶対。
｢熱いファンがキレた｣とかいって。

結局巨人叩きのようになって冷めるというオチではあるだろうけど
そもそも育てず欲しがるほうもおかしいんだし。

>>640
Ｔシャツ注文しました

瀬戸山は読売への恩とかいっているが、あの球団が恩をくれたことなんかあっただろうか？
うちが下位の常連だった時代に金銭トレードしてくれたことなんかないぞ

球界発展のためというなら楽天に金銭で出した方が喜ぶだろうし

それに読売はある意味で巨人と相反するものと宣伝するほうがファンには集客できるはずだが
読売の片棒を担いだということが非常に腹が立つ

>639
だから戦力面でのドライな感覚なんだろ
それと金銭は関係ない。なんで結び付けてんのw

読売からお礼に来年江藤あたり貰えるんじゃない？良かったじゃん。

ううん、上原もらえるよ、きっと。

後釜が育ってないのに先に選手出すバカがどこにいるんだか

メジャーって言われるとすぐに信じ込んじゃう奴は洗脳が簡単だから楽だわな
あとは巨人叩き方面に持っていけばガス抜きもできて重光はﾎﾙﾎﾙ

全然流れが違うけど、ｽﾝﾖﾌﾟの年俸って来日時に比べてウォンの価値が上がってるから
税金入れても1億8000万くらいに目減りしてるよ。

Gは小坂をちゃんとショートで使ってくれるかな
セカンドコンバートや守備固めだけに使うのはやめてほしい
でもペタジーニをライトで使ったり清原と併用したりする
チームだからなにがあるかわからんな

もう小坂の移籍に関しては何も言わない。
でも巨人がセカンドで使おうってのが気に入らない。
ショートで使ってくれよ…「百顧の礼」で迎えるんならそれなりの遇し方があるだろ！

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/23/02.html
なんかねえ。こういうのもファン感情を逆撫でしてるなあ・・・

>>641
オープン戦でブーイングとか普通に有りそう。

今回の場合巨人をいくら叩いても逆恨みにしかならんだろう

「俺たちの誇り」だった選手が
単なる、「たかが選手」の一人になってしまったようで
悲しい。

■歴史捏造国家、韓国(´ー｀)y─┛~
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200411170000/

＜日本統治直前＞
ソウル南大門通り。衛生状態は非常に劣悪で市内の大半がスラム街
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/3.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/06.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/60.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/78/0000064678/75/imga435d1cd31b8ww.jpeg
不潔な川原で洗濯
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/61/51/37676151/65.jpg
（おまけ）　美化しすぎの韓国歴史教科書
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/61/51/37676151/63.jpg

＜日韓併合後＞
日帝支配初期のソウル
まずスラム街の撤去と電車の設置を朝鮮人に教えた
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/36.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/121.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/33.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/38.jpg
（当時）世界最大級の水力発電所、水豊ダム。当時出力世界二位のダムで朝鮮及び満州の電力をまかなった
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/20.jpg
スキーを楽しむ朝鮮人。史上類例を見ない残虐な植民地支配の中スキーを楽しめたとは
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/51.jpg
運動会の様子
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/40.jpg
盛況するスケート大会
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/61/51/37676151/45.jpg

>647
じゃあ金でも戦力面でもなければ理由は何だと思ってる？
当然、小坂には残ってほしかったが遊撃の後釜は他球団にくらべれば十分育ってるけどな。

>>641
お互いの球団が同意の上での金銭トレードにブーブーいう奴の頭がおかしい

シコースキーはパドレス　１年契約で合意
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005122301000298
　

>636
小宮山･･･監督
堀･･･ヘッドコーチ
園川･･･投手コーチ
小坂･･･守備･走塁コーチ
平井･･･打撃コーチ
佐藤幸･･･打撃コーチ補佐
吉鶴･･･バッテリーコーチ
初芝･･･初芝
とかになるんじゃないかな？将来的には。

俺は西岡よりも小坂が観たかった
西岡を批判しているのではなく、小坂を観に行くのがすごく楽しみだったんだ。
それだけ価値のある選手だった。

>>657
その考え方はおかしい。市場でも国際問題でもその主体には倫理観はもとめられる。
それを審査するのが世論。ルールの範囲内であっても世論＝一般常識、感情論とかけ離れて
暴走しないような気配り、暗黙の了解などはどの業界にもある。法は完璧ではない。
特に野球は既得権益にあやかっているような談合体質の業界で、世論に慎重にならなければ
やっていけない。憲法や独禁法に抵触する恐れもある。
今回の件が暴走かどうかは置いといて、世論を議論することさえ封じる権利はお前にはない。

巨人は川相を失ってしまい、若い選手にその経験を伝えてアドバイスできる選手を
失ってしまった。
その役割を小坂に求めているのかもね。
引退してもコーチとして引き留められる可能性はある。

そりはそうと、11月中旬に申し込んだDVDが未だ届いてないのですが、
マリーンズの事務局に問い合わせたほうがいいでしょうか？

>>662
電話してみな

>660
戦力云々でなく、とにかく遊撃守備だけで楽しくなる選手だったな
西岡と併用でも二塁コンバートをやめたのは正解だったと思う
セカンドをこなせないわけもないとは思うが、小坂はやはりショートでこそ小坂

今まで瀬戸山がやけにファンにやさしくしてた理由＝小坂放出の時にダメージを和らげるため

>>661
生え抜き選手は金銭トレードすべきでないというのがお前の言う「倫理観」なの？

実は中日ファンです。
来年日本シリーズでお会いできるのを楽しみにしています。

とりあえず、注文記録が残っていたのでリメールしてみました。

そりはそうと（またかよ）、初芝さんの来季の処遇はどうなっているのでしょうか？

>>641
小久保のときは小久保も中内も半泣きで会見して無念さをあらわにしてたが
今回は小坂が呆然としてたものの、少なくとも瀬戸山はニコニコだろ。
前者と後者を一緒にはできんし
ロッテファン以外の目にはフロントが金に困って放出しただけと受け取られても仕方ないだろ。

>>666
そんな話はしてない。最後の行を読め。
今回の件は別にして、球界全体で暴走してるとは思う。

>>667
表でLFの解説をしながら裏では依然としてはつしばとして君臨

いい加減冷静になれっての

そりゃあ、ウチで言えば立浪が金銭トレードされたようなもんでしょう？
ショックなのは無理もないかも。

次期監督は小宮山　ボビー野球の継承者
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2533015.html

初様。千葉テレビで倉さんと一緒に解説してくれないかなぁ

>668
小久保は自分で移籍希望したんだから無念さじゃなくて罪悪感だろ

移籍金１億（真偽不明）として出入り２億も小さい金額ではないが、優勝して年棒高騰必須
しかも小坂は来年ＦＡで、他球団からオファーがあれば相応の金額を出さざるを得なくなる
善悪はともかく、明らかに球団が金欲しさ（惜しさ）に放出したとしか受け取れん

>>666
多分俺と>>641を勘違いしたんだな。
641を弁護してるわけでもないので。

>>675
お前が勝手に思い込んでるだけだろ
真相なんて当事者以外わかるわけないだろうが
純粋にボビー構想から外れたのかも知れんし

昔からのファンにとって小坂、黒木は普通の選手ではないからなあ
９６年の広岡騒動で唯一の灯りが小坂の守備や走塁であり、黒木の気迫溢れるピッチだった
いわば苦楽をともにした戦友なわけでそれをポジションが重なるという理由で金銭トレード
しかもあのような形で出した事で腹が立つ訳だ

まあ若い選手が育ち来年も優勝すれば瀬戸山の判断は悪かった訳ではないということになるが
西岡がつまずき、次世代も育たずチームも低迷、さらに小坂がブレークということになると
ファンも９６年のように切れるのではないか？まああそこまでひどい事はないと思うが

個人的には終わってしまった事はしょうがないので
早坂、塀内、渡辺、根元の微妙な戦いに期待しよう
でも３月のオープン戦ってファーム含めて内野人いるのか？

WWS 　西岡、今江、スンヨプ
上　　　渡辺、塀内、早坂、堀、福浦、フランコ、瑞希
下　　　林、根元、青野、細谷　パスクチ、（田中）

こりゃきついなあ・・・
二軍なんて細谷や田中を起用しないと交換要員もいないなあ
パスクチってところで更新したの？

>659　最後の＞初芝･･･初芝 ってのが（笑）

瑞希って１軍レベルなのか？

シコースキーはパドレスだってさ

ファン心理からすれば
金につられたロッテフロントは糞だが
金でつった読売フロントも糞
ショートの余剰戦力というのはわかるが
小坂みたいな選手を妙な放出の仕方をしたら
ファンがどう思うかぐらいわかるだろ
これでファンあってのプロ野球とかいうなよな。

　　　小坂ﾄﾚｰﾄﾞ？　　　∩＿∩ boow〜
　　　　　　 ∧＿∧＿（＿ﾟA ﾟ ）＿ ＿∧＿∧　ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ!!
　 _ ＿＿_（ ﾟA ﾟ　（＿＿( ､E）（ﾖ, )＿）　ﾟA ﾟ ）＿＿_
（ﾖ, )＿;＿￣￣ ,ノ ヽ　　∪　　|∪　　　　　　（ﾖ, )＿）
　∪　　 /　 　 /　　　＼　　　　ヽﾌ　　　　 /
　　　ﾌﾞｰﾌﾞｰ

ブーイングとかじゃなくてさ…
なんかどっかに集まれないかな…
小坂にありがとうってそれだけでも伝えたいよ…
オープン戦で巨人戦があればよかったんだけど、キャンプかなんかで小坂に会えないかな。
どっかで小坂に伝えたい…やっぱり暗黒期からのロッテファンにとって小坂は特別な選手なんだよ…
小坂自身球団に捨てられたって無念さがあるだろ。
俺たちは捨ててない。
それだけでも伝えたいよ…

>>684
俺も行きたい。大阪から飛んでいく。
とにかく何か行動しないと消化しきれん、このもやもや。

俺も行くぞ！

>>684
小坂自身の思いはどうなれ
トレードが決まって、心機一転がんばろうと
気持ちを切り替えようとしているだろう小坂には
逆効果じゃないの？

いろいろな思いは胸の中で交錯するだろうけど
ぐっとこらえて「巨人・小坂」を応援するのが
良い小坂ファンじゃないかな。
「ロッテ・小坂」を再び応援する日はきっと来る、
そう信じながら。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　ロッテ　　 　 　 　 　|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |<、｀∀´>つ ミ |
　　　　　|スンヨプ　|/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　小坂
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 　　セラフィニ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|



これからもロッテの応援よろしくﾆﾀﾞ

小坂の社会人時代の評価ってどんなもんだったの？あの守備力はプロに入って急成長したわけでなし

>>677
純粋にボビー構想から外れたってのも、推測でしかないな。


誰かボビーが小坂が構想外だからトレードに出しましょうということになったソースか、
それにつながるような言動、飛ばし記事でもいいから出してくれよ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051223&a=20051223-00000027-sph-spo

初芝は？

まだ応援してるぞって行動に示すのが良いのか
黙って見守って、あえて突き放すのが良いのか

どっちが小坂のためになる？

>>690
そうだよ
ファンなんて勝手に推測するよりない。
だからこそ軽はずみに思い込むのは危険だってこと。

ボビーは小坂を高く評価していたと思う。
メッツ時代に小坂に似たタイプで、レイ・オルドネスって言う選手をショートでつかってた。
当時とにかくうてなくて、打率1割台なんてこともあった。
それでもずっと使ってたからなぁ。

>>687
そういう気持ちもある。逆効果かな…って。

だけどＨＰにたった一行だけ。これからも頑張れの一言もない…。トレードされたって事実だけ。

初芝なんてあんなセレモニーして貰えて、最高の年に引退できた。
小坂はそれも出来ないかもしれない…
それに値する価値のある選手じゃないのか？小坂は…。違うだろ。特別な選手だろ…

そんな中でファンがなにを考えてるのか、どんなに小坂が大切か…。

だからできるだけ早めに集まりたいんだよなホントは…開幕前にさ…

小坂に新天地で頑張れって伝えたいんだよ…

一人でやれって言われるかもわからんが…

>>695
胴衣。俺も小坂にエール送ってやりたい。
反対意見ももちろんあるだろうけど…。

小坂に、お前はひとりじゃないぞ、俺達がついてるぞと。
なんかそんな感じで。すげえ孤独だろうしさ。

>684-687
巨人入りの評価、今後とか復帰云々は別として、
とにかく、今までマリーンズでプレーを魅せてくれたマリーンズの小坂に感謝してるし、
無論これからも頑張って欲しい。そういう気持ちを伝えたい気はする。

本格的に練習開始してからでは新チームに溶け込む邪魔になりそうだから、その前に

小坂もチームメイトにサヨナラの一言ぐらい言いたいでしょ。
俺も小坂にがんばれと言いたい。
そういう場を球団は作ってくんないかな・・
ダメ元でここでみんなで提案してみない？

ttp://www.so-net.ne.jp/marines/team/voice26_youbou.html

小坂への応援メッセージはこちら
ttp://www.so-net.ne.jp/marines/team/voice26_message.html
まだ「小坂誠」の名前が残ってる

宮崎に行こうぜ

「　地味選手改造計画　」ってテレビ無いかなぁ
小坂を出したい

>>659
暗黒時代のスタメンを彷彿とさせる

>>691
初芝は監督って感じじゃないなあ。
ヘッド兼打撃コーチとしてベンチの盛り上げ役になってもらいたい。

初芝は好きだが、監督になるならしっかり修業積んでほしい
その上で、もし適正がなかったら監督にはしないでほしい

好きとコレとは違う

河本呼び戻せよ読売！１００セーブさしたれ！

スンヨプのワイフはスンヨプ以外の男を「知っている」のかな？

こんな時は現実逃避。

一塁：ﾄﾝﾌﾟｿﾝ･仁村
二塁：堀･南渕･酒井
三塁：初芝
遊撃：小坂

外野には諸積･平井･ｷｬﾘｵﾝ･佐藤･大村･林･山下


他にも、松本やﾌｧｰﾑでは福浦･大塚･立川も頑張ってる。

再下位はないだろう……

マリンでの巨人戦は試合後のＧ選手団のバス乗り場にロッテファンが殺到してすごいことになると思う。

実は俺は韓国人女性に惚れていてね、しかも李さんw
オイラ、×一だし、馬鹿だし、素寒貧に近いし、
結婚は望めないが。

背番号１は早坂か井上純あたりにやれ

地味な小坂が来て、日テレの営業は苦笑いだろうな
「　こんな華がない選手採っても・・・・・・視聴率あがらないわ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

友輝くん手術成功だってな
漏れより年下が死ぬのは辛いし、よかったよ

初芝に監督は向かない。人の良い人間は監督には不向きだから
ヘッドとなって監督と選手間の仲を取り持つのが適所
晩年もその人を和ませる腕を変われてベンチ入りし続けたからね

ただ、悪の帝王学学んでえげつない監督になる可能性もあるのが初芝
だがそれもいい

それより次の監督決まっちゃってるのかよ。
ボビー政権もあと3年で終わりか・・・

>>711
おー！よかった！
何気に気になってたから。

>>698
球団に期待してもムダだと思う。
それよりも、そこまで思うんなら、
ファンが手作りの送別セレモニーをやればいいんじゃないかな。
一人1万円出して、1000人集まれば一千万円。
それで千葉マリンを何時間か借り切って
小坂を招待すれば。
小坂もそれなら喜んで来るんじゃないか。

>>711
本当か、よかったよかった。

ソースttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20051223k0000m040086000c.html
でも寄付1億1千万ぐらいなんだ。もうちょっとあるかと思ったけど

>715
千葉マリン貸し切るのにそんなにかかるか？
あそこは市の持ちものだから草野球の貸し切りでも３万円か４万円くらいだったと思う。

ロッテさんは功労者小坂をポイ捨てですか
日本一になるとやる事が変わりますね

voice26投稿者の中に球団の対応応接について
クレームをつける人が多かったのは喜ばしい
オレもそこ特に強調して書いたんで

小坂の裏トレード費は６億１千万円だと聞いたが。
そんだけ評価されてるってことで、俺の自尊心は何とか保たれた。

スンとコバスコに全部吸い取られる。

初芝はＡＢ型だから案外クールな面もあるよ
もし監督になったら冷徹になれるタイプ

祭り


【韓国】「早く早く」の文化が黄禹錫教授論文ねつ造の事態の原因[12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135310223/

【韓国】ソウル大黄教授ら、事実と異なる画像をサイエンス誌に発表[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133902409/

【韓国】黄禹錫教授、ES細胞写真偽造認めた研究者を告発【12/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135253286/

どっからでるんだ。そんな額ｗ

小坂には、前田の様に巨人色に染まってほしくないな。
チームには馴染んでほしいが。

>>724
このニュースが発表されたと同時に、下朝鮮からF５攻撃くらって、東アジアニュース速報＋と芸スポ速報＋鯖落ちｗ



2005年12月23日14時23分更新
2NN+現在閲覧者 780 人

板別レス時速
東アジアニュース速報＋ 一覧 164078res/h (14:16) ←
芸スポ速報＋ 一覧 81457res/h (14:19) ←
ニュース速報＋ 一覧 2759res/h (14:23)
ビジネスニュース＋ 一覧 42res/h (14:18)
国際ニュース速報＋ 一覧 24res/h (14:20)
科学ニュース＋ 一覧 9res/h (14:17)


東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/

芸スポ速報+
http://news18.2ch.net/mnewsplus/

チョコってどこ行っても馴染んでる

やっぱり優勝の代償ってこんなにも痛いんだな。
ソフバンにしろ、一回優勝してから小久保、井口、村松、吉永とか
信じられないくらいのメンバーが抜けたんだったな。

小坂もう巨人のものじゃ〜ぜって〜返さんで〜

この間どっかの番組でネタでやってたなぁ。
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>731
IDがすごいことになってるｗｗ

>>731
音小さいなーと思って音量大きくした途端・・・
やべえまじびびった・・・本当心臓に悪いからやめてくれよorz

タフィ・ローズ獲得にそのカネを使おう。

携帯厨なんでｋｗｓｋっていいたいけど、まだこれから聴く人もいるし
また後で聞くことにするよ。

4年後に長老様監督ｹﾃｰｲでつか。
オレ的にはボビー影武者の西村あたりでよかったと思うのだが。

小坂は何となく帰ってくるでしょ。
小宮山しかり、樋口しかり、榎しかり
高沢しかり、水上しかり、フリオしかり
全員劣化してるが・・・
あ　フリオは相変わらず凄かったか

>>734
タフィ・ローズよ、中日かロッテに来てくれ！
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133504693/

ここ行ってずっと自演してろ

小宮山でも文句なしだけど引退即監督とかやめて欲しい。コーチ経由でなら良い。時期監督は西村が理想なんだがな〜ボビーが采配に迷いが生じた時に西村の存在や助言は大きかったみたいだし

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ロッテは韓国企業part5【在日球団】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130725294/

流通業界も「独島マーケティング」展開中
ロッテドットコム（www.lotte.com）は鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

それにしても主力級の契約更改が遅いのだが。
また何かあるの？

>>737
衰える過程を見ずにいきなり見たら驚くほど衰えを感じるのはしょうがない。

>741
昨日の報知に載ってたけどただアジアシリーズや優勝旅行があったため
日程がなかなか上手く行かない。やっても一日３人くらいだろうし

今日はスンスケやるみたい
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051223-0002.html

>>739
最低3年先だから十分コーチできるでしょ。
3年後も現役の可能性もあるかな・・

タフィはホームラン王だよ？
香具師が来たら優勝間違いなし。
ベニーは去年並に35本、マッティは今年並に30本、
スンヨプは35本は打つだろう。
そしてタフィは45本はかっ飛ばす。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/22/01.html

>瀬戸山代表は「制度はできていないが、気持ち的にはレンタル移籍。いずれ戻って来いと言った」
>と将来的なロッテ復帰も示唆していた。

その言葉に嘘偽りがないならその日が来るまで背番号１は空けておく、
それくらいのは誠意は見せてほしいもんだ。

監督小宮山はあんまり信用できないな。
自分が対戦した時に得るデータ以外信用しないんじゃなかったっけ。
それに渡米数年前からはシュート封印してたと友人からきいたこともある。
真偽はわからないけど。肘への負担(迷信？)を考えたのかな。
理想主義者であるようにみえるけど。

江藤みたいにならなきゃいいよ

>>161
ﾉ

おまいらは買うの？
http://www.so-net.ne.jp/marines/shop/cap.html

>>707
去年の巨人交流戦では、各自で車やタクシーで来てた。

渡辺俊は１億４０００万円　サブローも倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051223-00000082-kyodo-spo

未来の人かよ

>>733
なんだったの？
怖くて開けん

サブローは規定打席にもいってないのに凄いＵＰだな。
小坂がいなくなったから素直に喜べないけど。

>>754
開かないほうがいい。
全然無関係に、急に雄たけびの画面が出る良くあるタイプの
くだらないブラクラ。

>>750
絶対買わないっす。わざわざシマにする必然性が感じられない。センスなさすぎ。

>>756
精神的ブラクラといったほうが

>>756
�d。だったらウィンドウ極小にしてミュートにしてまずはチェックしてみようかな

>>750
あれ、ピンクってボビーに一喝されてやめたんじゃなかったっけ？

渡辺の年俸安すぎねぇ？

最低でも2億だと思うが。

妥当

２奥はさすがにないだろ
どっかの金満球団じゃあるまいし

フロントをあんまり叩きすぎるのはよそうよ

たしかに契約更改の場でいきなり移籍を伝え、そのまま移籍会見をさせたりいろいろな不手際があって。
そこら辺はたたかれても仕方ないとは思う、礼を欠いた対応だったしね。

ただトレードに出したこと自体はある意味仕方なかったことなんじゃないかな？
優勝日本一で一軍選手のほとんどが年俸大幅アップの中で小坂もその例外じゃない、１億は間違いなかった
けど堀・西岡に次ぐ３番手の扱いだったし、言ってみれば控え。控えの選手に１億ってのはどうなのかな・・・
早坂・塀内・正人・瑞樹・根元・林らが後ろに控えてもいる、確かに小坂の守備レベルには遠く及ばないけど
打撃、使い勝手（小坂は名手だが遊撃だけだからなぁ・・正人なんかは内野ならどこでもいけるし）
総合的に判断したら小坂との差は無いと判断したっておかしくはない。

あと金銭トレードで「結局金儲けか」と言うのは止めようよ
年間何十億という赤字を出してまで球団経営持続している会社が「金儲け」ってのはどうも・・・
小坂を続けて雇えるくらいの金を俺たちファンは落としたのかな？
主催試合は全試合見に行って、友人・知人も毎回１００人くらい誘って球場内でもビールやもつ煮
１００杯くらい頼みまくったのか？
結局
小坂を雇えない＝球団の赤字が依然としてデカイ＝ファンが球団に金を落としていない
＝（ここが叩かれるのを覚悟で）　小坂の移籍はファンの責任

ってことにもなるんじゃないの？

渡辺とサブローという今年を象徴した選手が１発ＯＫしたのはいいことだ。
他の選手に与える影響は大きい。

>>764
職員乙。長文書く暇があったら働けや。

ageはスルーで

おっぱいが横からはみでてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小宮山がボビーの後釜候補なのは納得だけど
ポールプポ氏の後釜も育ててくれないと今後まずいと思う
誰か大卒で理系に強い選手でプポに弟子入りする選手居ないだろうか？
でもああいうのはデータに強い執着を示すような
超データマニアじゃないと勤まらないよな
だれかファンで超データマニアっていないのかな？
プポに弟子入りしてくれ
んで小宮山の片腕となってはたらく
それでこそ優勝できる
プポ氏はボビーと１５年も一緒にやってるんだよね？
米国にはデータマニアがごろごろいるから
プポ氏みたいなのも出やすいのかもしれないけど
どうしたら第二のプポ氏を作れるかな？

>>764
スンを雇わなければ小坂に金払ってまだ余裕で余って
もう１人小坂を雇える

７６４はロッテの朝鮮人社員。

>>769
西武の準硬式の新人いたでしょ
彼でいいよ

俊は14000万、
サブは8500万か。
まあ妥当なとこかな。
これを考えるとやっぱりセラは高いよ

かなり遅れてなんだが、瀬戸山からしたら小坂のように玄人受けするのよりも西岡のように腐女子受けするほうがいいんだろ？
腐女子受けする選手のほうが観客動員力もあるしグッズの売り上げも期待できるってもんだろ。
そして赤字圧縮が目標だから売り上げの低い高額年俸選手は要らんということか？
ただ過去の成功体験をそのまま繰り返しているようなやつはそのうち大ゴケするもんだけどな。

>>772
ああ、彼は理系だし大学院行きが決まってたし
めちゃくちゃ適任だねｗ

>>764
正人の守備を本当に見たことがあるのかね。
守備の堅いロッテにおいてどこでも出来る＝どこも出来ないのレベルじゃないか。

>>773
でも使い勝手は良かったからなあ。
安価に等価な選手が運よく見つかれば最高なんだけど。

外国人で高いのは一年で切れるし
日本人はそうはいかん。それを言えばスンヨプもバカ高

ここまでよんだ。あげておこう。

まさのトレード発表まだ？
ただでいいよ。

>>774
まあ、その通りだろうね
昔からのロッテファンからしたらロッテの顔は初芝・黒木・小坂で、彼らはずっとロッテにいなきゃ」いけない選手なんだろうけど
最近ファンになった人たちにしてみれば　西岡・渡辺俊・スンヨプ　なんだろうな
実際野球ぜんぜん知らない人には初芝の知名度なんて皆無に等しい、残念だけど
でも、そう言った層も取り込まなくちゃいけない、いままで野球に興味がなかった人たちにも
野球をマリーンズを好きになってもらいたい、そういった意味で花のある選手にスポットを
浴びせると言うのは営業戦略的な意味から言えば間違いじゃない。

ただ、それをここに常駐しているような「（自称）ロッテファン暦云々の熟練ファン様」からしたら
なんにもしらない「にわか」のひとこと片付けられる憎むべき存在なのかもしれないけど

初芝・小坂・篠原ともえ
の３人で出演した
モナ王のＣＭが今見たい

まあ、小坂の守備を１２球団のファンに認識してもらえるって気持ちでいかないと。
どれだけ小坂が凄い選手かセにもアピールして欲しい。
全てのプロ野球ファンに覚えてもらえればそれでいいよ。

タフィ・ローズ、千葉ロッテマリーンズ入団へ。

まじかよ

>>781
懐かしい。

タフィ・ローズ、千葉ロッテマリーンズ入団へってまじかよ

初芝のインパクトが強すぎて小坂は覚えてないなぁ…

嘘に決まってるだろ

>764
垂直乙
広島みたいに涙ぐましい企業努力をした上で金がないから小坂放出は理解できるけど
プヨに何億と払って小坂放出だから叩かれるのは当然だろう
非があるんだから

俺、正直言うと韓国企業ロッテが大嫌いだった。
だが、今回の件で頑張って欲しいと思い好きになってきた。
憎むべきは瀬戸山＆渡辺。
こいつらダニを永久追放しよう！

>>790
消えていいよ

なんかもー、切ないから今期のダイジェストみてたよ

4月27日のライオンズ線が小坂選手にとって最後のマリンでの
お立ち台かな？
この日は見に行ってたんだよな、、、

コースケが今期マリンに初登場で勝ち投手、小坂選手四安打１HR
でお立ち台。
ライトスタンドからは、「小坂笑え〜！」の声。
インタビュアーに突っ込まれながらも、ﾎﾞｿﾎﾞｿと受け答える彼。

読売は好きじゃないけど、地上波で放送されるし、良くも悪くも注目
浴びる球団だから、あのプレーが全国区になるならいいか、、、
メジャー行ったと思って、、、

有難うこさっち！そして、セ界をかき回せ！
どこに行ったって、俺たちの誇りだ！

読売ｽﾚ、楽しそうだなぁ
小坂を１番にするとか２番にするとか、二死と二丘どうするか、とか、、、

(　ﾟДﾟ)＜　おまえらのクリスマスを予言
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 一人で　　　　 　 　　[1] さびしく　　　　　　　　　　　[1] 2ちゃんねる
　 [2] 一人で　　　　 　 　　[2] さびしく　　　　　　　　　　　[2] 2ちゃんねる
　 [3] 一人で　　 　 　　　　[3] さびしく　　　　　　　　　　　[3] 2ちゃんねる
　 [4] 一人で　　　　　　　　[4] さびしく　　　　　　　　　　　[4] 2ちゃんねる
　 [5] 一人で　　　　　　　　[5] さびしく　　　　　　　　　　 [5] 2ちゃんねる
　 [6] 一人で　　　　　　　　[0] さびしく　　　　　　　　　　　[6] 2ちゃんねる
　 [7] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [7] 2ちゃんねる
　 [8] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 [8] 2ちゃんねる
　 [9] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 [9] 2ちゃんねる
　 [0] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 [0] 2ちゃんねる

>>764　
ご苦労さん。俺にも情報が入らないくらいだから
たぶん、巨人と以前から密約があったんじゃないの
ロッテと巨人は結構仲がいいよ、企業の都合でしょう。
ファンがどう思ってるか知らないけど、一番つらいのは
小坂本人だと思うよ

ロッテ、巨人と練習試合　ＷＢＣ日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051223-00000019-kyodo_sp-spo.html

ｽﾝｽｹの１億4000万よりもサブローの8500万に驚き、日本‐ロッテにさらに驚いた

日本ｖｓロッテ

なんか感慨深いね

代表との練習試合って前々から決まってた話だったような・・・

てか紅白戦かYO！

日本が最後に小林雅出して、ロッテが逆転したら微妙だな

雅代表入ってたっけ？

やべぇ…今年は100万円以上使ってた…

タフィ入団は確実です。

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>801
入ってないよ。
清水直
小林宏
渡辺俊
薮田
藤田
里崎
今江
西岡

>>805
マルチ乙
だまされてよっぽど悔しかったんだね

>>802 >806
申し訳ない。記憶違いでした

いま小坂が仙台のテレビに。。。最後のユニホームだね、野球教室が最後か。。。

タフィもボビーの言うことならきくだろうね。

>>807
あれっていろんな所に貼ってるけど何なの？

１２球団選抜にうちから選手でるの？

流れ読まずにスマン、もう少し小坂の話させてくれ

控えに一億も、って人いるけど
今期、スタメンで80試合くらい出てるんだよね
立派に今期は主力選手だったでしょ？

一番盛り上がるプレーオフから故障しちゃったから
印象薄れちゃったのかな
なんか落ち目の選手だから、まぁしょうがない、みたい
に思われちゃうと辛いんだよな、、、うん、ただ、それだけ

控えにって言うが江藤と同額だぞ。

江藤は足がない。

個人的には小坂に思い入れが強いし納得いかない気持ちも強いが、
もう決まったことだし割り切って考えることにした。
勿論新天地にいっても小坂の応援はするけどね。

ボビーもこの件了承済みだろうから、若手の誰かに目星はつけてあるんだろう。
早坂辺りが開花の兆しあると思うんだがなー。
ダークホースの根元も頑張ってもらいたいとこ。

>>797
代表に８人も抜かれている状態で試合やっていいんだろうか？
内野なんて福浦、堀、塀内、渡辺だぜ　

せめてロッテ、ソフトバンク連合軍の方がヨカネ

ロッテ・ソフトバンク連合軍と、阪神・中日連合軍で良いよ。

歳食って多少変わってるかもしれんが、小宮山は９回投げて３失点ならチームが負けても
「オレには責任無い」と言う思考回路のピッチャー。
もっともチームプレーに対する理解度の足りない選手の１人で、１失点完投でも
チームが負けたら自分の責任という黒木とは正反対なヤツ。
芝浦工大柏―早大―ロッテと弱いところで投げ続けたせいか自分の投球内容＞チームの勝利が染みついてる。
チームの勝利を第一義に考える監督には向かない人間だよ、小宮山は。
チームが負けても「オレの采配に間違いはなかった」とか言うタイプ。
まだ初芝のほうが監督向き。

>728
前田幸長はいまでもチョコと呼ばれているのか？

>>819
指揮執らせてみないと解らんよそんなもん

俺の友達のロッテファンはスゲー小宮山嫌いなんだけど、
それは特殊な例かな？

>>817
しかも先発は４番手以下
久保or黒木、シンゴ？
中継ぎもとられたから小野は中継ぎか

>>818
長嶋JAPANが壮行試合で負けた悲劇が繰り返されるからダメ

俺も小宮山きらい。
つーかメジャー帰りの選手は
マック鈴木以外誰一人として好きになれない。

>>824
村上まっしーさんも嫌いですか？

俺の友達も小宮山苦手な奴いる
でもボビーの後はやりづらいだろうな。下手すりゃすぐ叩かれる
間にｴｶはさんでry

ルーキー時代の小宮山の使われ方を知ってる者としては
彼を嫌いになりようがない

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/23/02.html

ボールパーク行ってきた。
ユニフォームが再販売されてたね

小宮山監督なんて空手形に決まってるだろ。
次期監督の最有力は牛島でボビー色を一掃する。

山けん残留で良かった。
来年中盤以降って話だけど良かったよ。
少しは気が紛れた。
でも復帰しても来年も同じ心配してるんだろうな〜

>>747にも書き込んでスルーされたんだけど
小宮山はデータ軽視じゃないのか？

>>161
ノ
ってか、小坂さん宛へのメッセージを書いた。
もう本人へは伝わらないのかな・・？

小宮山は人望あるの？
次期監督はいつになるかわからないが袴田が最適。

小宮山監督＝近藤監督
初芝監督＝有藤監督

タフィ入団とは朗報だぜっ！
でもソースが出されていないない。

なんだこのスレ。
小坂移籍容認したら工作員扱いかよ。
チーム戦略よりも情で語ってる連中が多いみたいだし
ファンにも相当長年の負け犬根性がしみついてるみたいだな。

「特別な選手」と言えるほど活躍したんなら
とっくに優勝してると思うけどね。
まあそう言うと「素人」「にわか」で片付けられるんだろうけど。

ボビーの後継は、ボビーが辞める時に、ボビーに決定させた方がいいと思うが・・・

今、フロントがいい気になって、決めちゃっても、
ボビーが来る前のマリーンズに、なんか、もどちゃいそうじゃん、なんかさー

グダグダのズブズブの、どうにもならんチーム状態にさー

>>837
にわかうざい

>>837
よく分かってるじゃんwにわかわ消えろ

サプライズ、第２弾！！　　　　コバマサ・・・・。

きっといる。あればいいな、って思う、マリーンズサポータ。
ってかー、ありそうだけどなー

モロまた保留したみたいだね。
たしかにあの使われ方じゃアピるの難しいから同情するな。
どうやったってプラス査定にはならないもんね。

でもベンチ前で帰って来た選手を笑顔で迎えたり応援したり…
たまに守ってもファインプレーするし、けっしてマイナスじゃないと思うけど。

モロ減棒でもいいじゃないか？スパっと判押して最後のシーズンを悔いなく。

>>834
少なくともジョニーは小宮山に心酔している。
現広報の榎もそうだな。彼が巨人へ行かされたときの選手会長。

ニューエラの阪神帽が解せない件
小坂といい、プレーオフのレフト占領といい
うちのフロントは何やらせても弱気だよな

で、いろいろ相談に乗ったらしい、が抜けた。スマン。

>>834
監督のルックスにも格というものが（ｗ

セラフィニの代わりは伊良部秀輝の復帰。

原監督も小坂の顔よくわからないだろうから…

諸に小坂になって巨人へ行ってもらうのはどう？

タフィ・ローズが来るって釣りだろ？


しかし、それ聞くとあっちのローズの事をどうしても思い出す orz

>>848
いやそれならモロよりも、イチローと間違えられた実績をもつ初芝を

アジア枠って本当に導入されるの？

てかタフィはどこの球団いくの？
引退か？

>>827同志・・・
小宮山は人望あると思うよ。それに、
>>830
小宮山は牛島の弟子でもあった。確かにボビー信者でもあるけど。

小宮山自身もボビーの采配（データ把握能力）には驚いていたが、
何もそこまでやらなくても・・というのもあったかもしれない。
ただ、ボビーの采配に敬意はあるようだから、ボビー流をアレンジしてやって
くれるだろう。ボビーは投手の経験はないみたいだから、小宮山にはそこも
期待したいけどね。
あとは信頼できるコーチとかも必要だし。

>>847
まだ引退して９ヶ月なんだよな
http://ballplayers.jp/irabu/

小坂へは、セパ交流戦で会うだろうから
そのときは拍手とか

>>856
それはあるだろうな。シコのときもあったわけだし。
小坂が好守備したら拍手と小坂コールは湧くだろうし。
まあ、「生涯ロッテ人」とか「戻ってきて」とかの看板は見るかもしれないね。

・・・・こう言っちゃなんだけど、言葉尻をどう翻訳されたのか分からないが、
スンヨプの場合、記事とかでネガティブなイメージがあったからなぁ・・・・。

河本の時は守護神河本やったな。

>>853
こういう奴が一番いやだ・・

コバマサの年俸高すぎ。去年減らされなかったので今年も維持でいいですね。
スンはいらん。

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

若手が育ったら小坂がロッテに戻るのは小坂、若手双方にとって不幸だろうな。
広岡が昔、「メジャーに行きたい人は行かせればいいんです。
　　　　　　そうなったらまた選手を育てればいいんです。」
というようなことを言っていたがボビーも案外似たようなもんだろうから
若手を育成して安く仕上げることに喜びを感じるんだろう。
俺もそういうチームのほうが好きだけどな。
ロッテには小坂がいないとだめとか言ってるやつは
プロ野球は長嶋さんがいないとだめとか言ってるやつと同じにおいがする。
なまぬるい現状維持なんてごめんこうむりたい。

パスクチはどうなったの？

>>862
まるでお前が戦ってるかのような勇ましい意見だな。
俺は単なる一ファンだから小坂の守備がマリンで観られなくなると寂しい。
小坂がいないとだめなのかどうかは知らん。

小坂、小坂うるさい奴って９７年以降にファンになった奴？
俺からすりゃ十分にわかなんだけど
そういう奴等って暗黒期を支えた真のファンていう気概でもあるのかね
まあ本当の暗黒期（８７年〜９４年）を知らない勘違いなんだけどね

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::::::::/::::/ .:ヾ、　　　　　　.:::　　　　　´￣ ＝=‐-　二つ /:::::::::::::::::::::::::::　　　　あやまれ!!
:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　　フロントは小坂に土下座してあやまれ!!
::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ 　 　 　 |:::::::::; -‐::::.ヽ　　 　 　 ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
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.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼　　Ｖ〈::::::::::::::::::::| 　 ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::
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::::レ' .::::::::/::::::::::/.::::::::::::::.＼　｀'ー--‐'　_,. ‐'"/.::::::::::::／.::::/::|:::::::l＼::::
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暗黒厨の方が、853以上にいやかもしれない

ロッテファンは小坂に愛情あるかもしれんが、１１球団のファンは全く興味ない選手
地味で華がない

>>868
＞地味で華がない
小坂のどこが地味で華がないんだ？wただ見た事ないだけだろ。

暗黒厨ｗ　初めて目にしたぞ。それいい響きだな。

もしボビーが小坂放出に絡んでいるのなら、、、、、
、、、、もしかしたら、、、、
小坂が９５年の第一次ボビー政権の時に在籍していたら
この放出は無かったような気もしないでもない

あれだけサブローを根気よく４番で使い続けたのも
ボビー第一次政権のときにも在籍していて印象に残っているから
とも少しだけ思ったことがあるな

年齢は小坂より下だが、
ボビーにとっては、必要な小坂よりサブローの方が
自分の政権に必要なベテランという印象なのでは

とも思ったりもしたけど関係ねーか

>>587
>>591
遅くなったけどサンクス。
うん、でも手抜きで対戦されるのもその女の子にとっては嬉しくなかったかもだ。

ところで、昨日の東スポに今回の小坂のトレードの一因に
「性格が暗いから」とか書いてあってもう何だかなあだよ('A`)

昔からのファンには悪いけど
ロッテも今後勝ちを目指していく野球に転換してかなきゃならんだろう。
そのためには小坂の放出も止むを得ない。
いや、役に立ってないって意味じゃないよ。
ただ西岡や他の若手も華麗な守備はできないけど
打撃とあわせてトータルで勝ちへの貢献を考えるとね。
そうすると小坂ほどの名選手をベンチを暖めさせるほうが
しのびないよ。

>>869
言い方に御幣があるけど、地味で華がないって事は仕方ないだろ。
派手なホームランや、馬鹿みたくヒットを量産する訳でもない。
話題性のあるパフォーマンスをする訳でもない。
守備がメインの人って、どうしてもそうなっちゃうでしょ。

にわかきもい

>>875
そのにわかを離さないためにも仕方がないよ。
にわかなんて連中はチームが弱くなったらあっさり離れていく。
優勝で選手の年俸も高騰した今のロッテにとって
にわかに離れられることが最大の打撃。

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

清原には３番が似合うよ

キヨの話をここでされてもな
檻26番目の選手ってことで「26」でどうよ

日本人は情を優先しちゃって損してる部分が多々あるな。
どんどん流動化させたほうがいいに決まってるのに。
お前らみたいなのがいるから巨人は弱くなったんだぞ。
清原はやっと切ったが、桑田はまだ在籍してる。

まあ、小坂はFAで戻ってくると思うよ。
当然放出前に話しついてて初めて聞いたってのは嘘だろ。
6億以上貰ってる可能性だってあるし、さすがボビーって思うけどなあ。