セパこんな奴をトレードに06　ｐａｒｔ５

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 21:59:17 ID:OWlEPiXa0

前スレ
セパこんな奴をトレードに06　ｐａｒｔ4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133000988/

1.幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。
2.テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
3.若手の成長株は普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴はそれなりの交換相手になる。
4.ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←――【重要】
5.相手の外人枠も考える。外国人のトレードも特別なことがない限りない(10年に一度程度)。
6.複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
7.そのトレードが相手のチーム事情（投手が足りない、年俸が払えるかなど）にあってるかどうか考えろ。

以上を踏まえてとりあえず来年（2006年）の移籍期限までに成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
（具体的な案を出す時は、なるべく理由も添えましょう。）

あくまで両者公平になるようなトレードを心掛けて下さい。
余りにも偏った案を出すと荒れる原因になります。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:00:13 ID:ZtZwWW6j0

２ゲッツ

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:00:24 ID:MJAeg99gO

トレード候補に挙げると釣り扱いの選手

1　チームの顔
前田、緒方、嶋、黒田
(広島がバリバリのレギュラー選手を年俸削減のため放出した事例は過去一度も無い)
2　高年俸
仁志、岡島
(年俸の割に成績が伴っておらず、このスレでは評価がかなり低い)
3　双方納得不可
古木、浜中、新井
(古木・浜中は欠点が多く半端に若いうえ実績が多少あるため。新井は本塁打王)
4　期待の若手
栗原、朝倉、内川
(近い将来チームの顔になるであろう選手を放出するわけがない)
5　チームの事情
石原、倉
(広島はこの２人以外まともな捕手がいないため)
6　その他　　　　　
清水直、柴原
(清水直は選手会副会長、他に、選手会会長もNG)

特に古木(VB)・浜中(T)・清水直(M)・新井(C)・栗原(C)・石原(C)・柴原(H)などは釣りによく使われます
この名前を挙げている書き込みはほぼ釣りなので華麗にスルー
「戦力として釣り合い、双方のファンも絶対納得する」と断言できるならこの限りではないが、
上記の選手の絡むトレードネタは、はっきり言って絶対そんなことはありえない。
これらの論争で、過去散々スレが無駄に消費されている。

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:00:26 ID:4Y/uV24g0

http://www.puroyakyu.com/bbs/ibbs.cgi?namber=23036&mode=res&page=0&no=12

↑とりあえず、この珍オタをどうにかしてください。

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:01:22 ID:MJAeg99gO

関連スレ

【シーズンオフ】楽天の為にトレードを考えよう３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131237994/
トレードの上手な球団
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128769186/
ボツになったトレード
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066401365/
釣り合わないと思ったトレード
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1112765587/

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:02:03 ID:SIYMtuX80

というかいつになったら古木はVBからYBに直されるんだｗ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:02:31 ID:MJAeg99gO

各球団補強ポイント

鴎：守備型外野手・中継ぎ・左先発
鷹：捕手・内野ユーティリティ
猫：投手全般・遊撃
檻：先発・一三塁大砲
公：先発・守備型内野手
鷲：谷間先発・中継ぎ・三塁・外野大砲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

虎：強打内野（若手）
竜：二遊間控え
星：先発・中継ぎ（左）
燕：左中継ぎ・控え遊撃・外野
巨：控え内野手（若手）・中継ぎ
鯉：左腕・守備型内野手

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:02:57 ID:opc4JxaS0

スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:04:25 ID:MJAeg99gO

現在の良案
柴田（西武）⇔井場（日ハム）

トレード案を否定するときは
自チームにその選手が必要かを指摘して下さい
相手チームの選手を貶すのは荒れる元です。
相手チームの選手の評価等は詳しい人に聞きましょう

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:07:05 ID:aidTT+FgO

>>9
それは良案ではなくあなたの希望でしょう？
西武の外野の数を考えろ
釣りなら反応してｽﾏｿ

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:09:22 ID:MJAeg99gO

>>10
小関自由契約前に前々スレで挙がってたものそのまま載っけたんだけど

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:11:04 ID:4Y/uV24g0

てか>>1は携帯まで使って必死だな。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:24:52 ID:aidTT+FgO

>>11
バカじゃねえのか？
柴田をトレードに出したら９人だろ。
１人でもケガしたら終わりじゃねえかｗ
釣りか？？釣りなら釣りと言え。
釣りじゃないんなら二度と顔を出すな

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:27:08 ID:4Y/uV24g0

>>13
間違いなく釣りだろうな、携帯だし。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:35:51 ID:4Y/uV24g0

sage

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:40:08 ID:Lbh0aT3l0

>>7
中日ファンだが
そのテンプレ変えてくれ。
中日の二遊間控えなら沢山いると思う。
今年もドラフトで獲ったし。半レギュラークラスの選手なら森岡や中川を使う。
捕手も6人だが。別に来年のドラフトで獲るらしいからトレードではいらない。
だから中日の補強ポイントは投手陣。
特に今年崩壊した先発と中継ぎです。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:01:01 ID:rnV5H5/u0

相川（ｵﾘｯｸｽ)と釣り合う先発＆左腕中継ぎ投手
or内野手大砲（候補）は？

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:05:14 ID:aidTT+FgO

>>16
そうだな。本当にID:MJAeg99eOはウザイ。

>>17
つ西武の星野

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:08:34 ID:zWim1SKL0

アンチ西武下手な釣りすな。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:10:52 ID:5+QUgz2g0

>>16
中日の中継ぎって去年ドラフトで取った新人などを含め
そこそこのレベルの数は結構いるって印象なんだけど、
トレードで取れるクラスの中継ぎって必要？
むしろ数の多さを生かして出番があまりない投手をトレード候補として
他の弱点を補強する側だと思ってたんだけど。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:16:52 ID:aidTT+FgO

久しぶりに大型トレード見たいな。>>19みたいな自演野郎はおいといて。

わかるんだぜ？

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:17:40 ID:opc4JxaS0

スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:21:38 ID:wUh3lzxG0

>>21
前スレのテンプレにあったのをただそのまま貼っただけのMJAeg99gOを
執拗に叩くaidTT+FgOもどうかと思うが。

24 ：16：2005/12/03(土) 23:24:23 ID:Lbh0aT3l0

中日についてだが投手陣について
まず先発の頭数だがいることにはいるが絶対的信頼を寄せられるのがいない。
来年成績を残してくれるって投手が思い浮かばない。
中継ぎだが確かに鈴木には期待してる。
だが岡本は2段モーションで崩れてるし高橋は後半ばてて防御率4点台。
石井が良かったじゃんって言う奴はあいつの防御率見てみろ。
遠藤は全然駄目。平井も一発病。久本もあんま投げてない。
つまり防御率がいい信頼できる中継ぎが全然いない状況。
それなら覚醒を期待して博打覚悟で中継ぎを獲ったほうがいい。
投手よりも野手のほうが中途半端な選手は邪魔になる。荒木、井端のせいでチャンスもらえないだろうし。
一応森岡や中川、澤井がいるしな。
まぁ今の期待は・・・無駄だとは思うがデニーかな・・・。

25 ：　　：2005/12/03(土) 23:46:37 ID:KmMmQ6Lc0

>>7をちょっと参考　
虎井川、上坂、牧野⇔鴎小林宏、川井、青野（青野は喜多でも可）

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:47:56 ID:2SIJC3vx0

>>3
ポスティングでメジャーを希望している選手も追加していいと思う

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:56:33 ID:4Y/uV24g0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1949/1130418524/l50

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 23:57:58 ID:sdvygiDI0

>>25
来年以降メジャー志望の井川と小林宏は吊りあい取れない。
スケール落として吉野、牧野、上坂⇔加藤、川井、喜多

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:04:12 ID:03KV8vH00

ヤクルト石堂だったら誰くれますか？

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:05:53 ID:0FhfHI+G0

>>26
メジャー希望者は結構トレードされているぞ
野村・入来・木田・・・

31 ：　　：2005/12/04(日) 00:06:48 ID:flKzG/9g0

加藤、川井って･･･。左腕２人もいらない。加藤を戸部に変えてくれ。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:12:04 ID:45lgJVjM0

>>24
かといってその中継ぎ候補が全滅することは考えにくいと思うが。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:12:33 ID:eQJQ+wzYO

>>29
石堂のタイプってどんなん？
先発としか覚えてないorz

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:15:42 ID:aIlPzGD20

>>33
球は130後半、変化球は大きいカーブ、スライダー、フォークと一通り投げる。
制球力は試合を壊すほどじゃないけどとにかく甘い。
まあ、6枚目くらいで使うならいい感じかな。カーブは低めに決まればかなりいい

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:16:45 ID:805JQlKN0

>>30
それはそうだが一年でいなくなる井川と小林宏ではロッテが大損だから受けないよ。

>>31
＞加藤を戸部に変えてくれ

喜んでお受けします。

36 ：　　：2005/12/04(日) 00:27:54 ID:flKzG/9g0

ポスティングシステムでもめている選手同士の交換トレードは有なんでしょうか？

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:28:34 ID:4RasuKkv0

>>24
何か荒木・井端が邪魔みたいな言い方だなあ

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:49:45 ID:4RasuKkv0

どっか土肥みたいに、

「チーム事情で出番があまりないが、本来なら先発で１０勝狙える力がある」
投手は転がってませんかね？できれば左腕で

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:51:17 ID:sQnY0oFE0

チーム事情っていうかあれは土肥の一方的なわがままだしな

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 00:51:25 ID:f7+eGb8c0

ここで良くあがるのは鴎の加藤だな。
確かに１０勝はしそうだが、１０敗もしそうだがｗ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 01:15:51 ID:MtihXWVf0

>38
土肥は中継ぎで活躍できる保証はあったが10勝の保障はなかったよ。

石井は横浜時代実力あったのにサイン無視以降、森に干されたがな

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 01:35:24 ID:1RT+V9h3O

上原（読売）⇔ミセリ（ロッキーズ）
メジャーに行きたい上原と、抑え不在の読売。（豊田だけでは心配）
これよくね！？

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 01:49:06 ID:13N+ti0K0

>>16
　正確には、総合で沢井以上の能力（足でやや劣っても、代打でつかえるとか）
そういう意味での二遊間控えだと思う。
　少し前に上がった金子あたりなんか、結構うってつけだと思うけど
ハムも出さないとおもうけどね。平井と金子じゃいなんかのかな？
ハムの内野の数と中継ぎはいるという事情もあるが、先発・中継ぎ・抑えと
どこでもある程度はやるという便利さはある。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 01:51:06 ID:13N+ti0K0

>>26
投手　井川　上原　石井弘　清水　松坂　（森）　（入来）
捕手
内野　岩村
外野

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 01:51:56 ID:twhMJWtR0

くだらね。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 02:18:33 ID:wUSPBZup0

>>38
西武が計算できる先発不足に陥った現在、先発やらせるほどの価値がないと判断して横浜へトレードした
土肥が２桁勝ってるのは皮肉だな

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 04:16:14 ID:MQzA275T0

>>46
でもパ相手には西武にしか勝ってないから西武に残ってても微妙じゃない?
ただ先発防御率が高めのセで帆足よりも防御率がいいから
パでも通用するかもしれないけどね

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 04:27:12 ID:Qv5sZq7N0

つーか西部時代から中継ぎで普通に通用してなかったか？＞土肥

本人が「せっかくプロになった以上、どうしても先発をやりたい」
といってゴネたから２軍で干されてただけで

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 07:32:36 ID:v2n0klIo0

土肥は出して正解だと思うけどね。１０勝といっても巨人相手に７勝だからパじゃそんなに勝ててないだろ。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 09:14:04 ID:XdaAV9TO0

土肥に関してはどう見ても本人のワガママで出されたんだよ。
あの時の西武は開幕前先発はそこそこ揃ってたけど、中継ぎ左腕は壊滅的だった。
星野も開花前だったし、計算できるのは土肥一人って状況で先発志願したからねえ。
まあ先発で１０勝するとは思わなかったけど、あのまま残ってても期待薄だったかと。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 09:36:37 ID:0rLVOVA1O

土肥は花火師だったけど本塁打はほとんど広島で打たれたものだから
広島ほど狭い球場のないパの方がもっと行けたと思うけどね
それに防御率3.83に対して広島が6点台、読売が3.60だったから
他球団に対する防御率もそんなに悪くなかった
というより対読売よりも防御率のいいチームの方が多かったので
勝ち星から土肥が読売以外は抑えられないとするのは早計

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 09:57:14 ID:f7+eGb8c0

本人のワガママはおいといて、土肥については近年まれに見る投手トレードの成功例だったんじゃないか？

本人は先発希望→フロントは拒否、放出→希望通り先発で10勝という結果

出て行き方に賛否はあるけど、本人・横浜どちらも良かった。西武にはアレ？だけど

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 10:25:08 ID:MtihXWVf0

>51
むしろ援護がすくないのが問題。
>52
似たような状況が石井。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 10:47:01 ID:XdaAV9TO0

まあ西武も石井義が当たったしプラマイゼロかね。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 10:54:48 ID:JXsF8P3i0

土肥⇔石井義
ではない

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 10:55:23 ID:XdaAV9TO0

いやそれは知ってるよ。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 10:59:43 ID:MtihXWVf0

前田+白浜(広島)⇔加藤+小池(横浜)
年俸高騰の前田の代わりに若くて安い小池と投手陣強化で加藤。
横浜にはクリンナップと将来性のある捕手を。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:00:29 ID:GErhkh910

田中一徳または福本誠（横）⇔中村泰（神）

横浜は左腕中継ぎ補強
阪神は外野手か内野手の人員充実を図る

どちらも環境を変えれば…というトレード

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:10:02 ID:xfhpVkJ50

>>58
阪神に外野手はいらない。
と言っても赤星と同年代の二軍の内野手（しかも二軍でも打率２割５分）もいらないだろう。
それなら若い石橋の方に期待する。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:14:40 ID:f7+eGb8c0

>>58
田中は無くても、福本はいいんじゃない？結構釣り合いがとれてる。
秀太以外に堅実な内野手が欲しい阪神には面白いトレード。
横浜も左のワンポイントは必要だし。吉野だともう少し成績を残した選手じゃないと獲れないか。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:16:06 ID:xfhpVkJ50

>>60
前田忠で十分じゃないか･･･。
中村泰出すまでの交換相手じゃないと思うな。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:17:05 ID:GErhkh910

かと言って中村泰もいらない…というか、いてもしょうがないだろう
環境変えでもしないと何も変わりそうにない
それなら必ずしも充実してるとは言えない内野手や外野手とトレードしてはどうだろう
外野は駒は揃ってきてるみたいだが、
赤松あたりがレギュラーかそれに近い存在になればまたバックアップ要員が必要になるだろう
福本も１軍での使用に耐えうる選手だよ　内野の人員が薄い阪神には貴重な戦力になる

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:19:31 ID:xfhpVkJ50

>>62
投手なら何処かで使える場面もあるわけだから。
まだ先発じゃ期待できる部分もあるんだし。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:21:47 ID:f7+eGb8c0

>>62
阪神の場合、内野固めのスペシャリストが必要だと漏れも思う。
今岡（並以下）・藤本（並以下）・鳥谷（並）だと緊迫した終盤では怖い。
今年の日シリでも内野守備の差は結構目についた。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:23:10 ID:xfhpVkJ50

>>64
藤本が並以下って何処見てるんだよ･･･？
福本だって阪神に来たら即スタメンって訳じゃないんだし、それなら秀太と前田忠がいるから十分じゃないか。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:25:39 ID:f7+eGb8c0

>>65
＞藤本が並以下って何処見てるんだよ･･･？
をいをいｗ
守備範囲が広いだけ、捕球・送球ともに雑な藤本は並以下だろう。
星野前監督も散々そのことを指摘していた。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:25:50 ID:NiiNsB/S0

当たり前だが、
誰がどう考えても要らない、と判断する程度の戦力を
他球団が欲しがるわけないだろ。

実績的にも年齢的にも釣り合ってるとは思うが。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:26:09 ID:GErhkh910

藤本は俺も並以下だとは思わない
ただ、打撃が伸び悩んでいるだけにスタメンを外れることも多いわけだが、
逆にそれでベンチにいたとして終盤で守備固めで出すタイプの選手でもないと見ている
そういう意味では堅実系の福本は使いやすい

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:27:34 ID:xfhpVkJ50

>>66
藤本が並以下なら、鳥谷だって並以下だっての。

>>68
終盤で守備固めで今年は何度も出てきてたよ。
それに守備固めなら秀太や前田忠がいる訳で。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:28:03 ID:GErhkh910

とりあえずセカンドでは、だが
ショートでは送球が悪かったように思うが、セカンドではそうは思わない
捕球も特に悪いとは感じないし

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:28:53 ID:f7+eGb8c0

追加すると、犠打をきっちり決められない藤本・秀太に対し、
福本は結構犠打が上手い選手だということをお忘れなく。
岡田監督は犠打を軽視しているが、こういう選手は意外に環境を変えると働くよ。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:29:23 ID:E3mWWxww0

石堂⇔山本省吾
先発が欲しいオリックスと左腕が欲しいヤクルト
年齢も同じくらい

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:30:18 ID:xfhpVkJ50

なんか、横浜ファンが必死に福本を売り込んでるようにしか見えないのだが･･･。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:30:35 ID:GErhkh910

>>69
秀太はサードの守備固めで出ることも多いし、もう1人こういう使い勝手のいいタイプがいても悪くないのでは
前忠とは争わせればいい
どうせファームも守備のいい二遊間が少ないんだから、負けた方がファームでしっかりお勤めしなされ

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:31:00 ID:GErhkh910

何故か唐突にageてしまった

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:31:49 ID:xfhpVkJ50

>>74
どうしてそんな守備固めの競争の為に中村泰を放出しなきゃならんのだ･･･？

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:32:08 ID:JXsF8P3i0

>>57
酷い釣りだな
本人はおお真面目らしいが

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:34:19 ID:GErhkh910

>>76
中村泰も１軍では戦力になってない選手だし、改善も見えないと思うんだけど
化ければ使える中村泰と、地味だが着実に戦力として計算になりそうな選手との、
ある意味釣り合ってるトレードと言えないか？

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:35:30 ID:GErhkh910

ちょっと日本語がおかしくなった
意味はなんとなく理解できるよね

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:35:41 ID:xfhpVkJ50

>>78
いや、いらん。
守備固めの選手なら投手の方が使い道がある。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:36:31 ID:f7+eGb8c0

悪い、漏れは鴎ファンだ。
阪神にとって、意外に中村泰は貴重な戦力だってことか？能見・江草と使える左腕もいるし、
吉野もいるんだから中村泰あたりで捕手と並ぶ内野手という弱点補強…の良いトレードだと思ったんだが。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:39:35 ID:GErhkh910

現状１軍で使えてない投手に使い道というもアレだと思うんだけども

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:40:27 ID:xfhpVkJ50

>>81
とりあえず中村はワンポイントにはとても使えないぞ。
やるなら何処の球団にしたって先発だろう。

･･･で、ロッテファンが鳥谷・藤本の内野手について語ったかと思うとなぁ･･･。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:43:11 ID:f7+eGb8c0

>>83
……今年の日シリｗ見て、思ったのよ。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:43:35 ID:xfhpVkJ50

>>84
はぁ･･･そんなちょっと見ただけで語ろうと思うなよ･･･。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:45:36 ID:GErhkh910

日シリだけで判断したら鴎は完全無欠じゃないかｗ
それはさすがに浅い

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:46:37 ID:xfhpVkJ50

大体、日シリの後ろに「ｗ」を付けてるのも何か腹立つな･･･。
煽る気満々って感じか？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:52:43 ID:f7+eGb8c0

短期決戦だから守備の善し悪しはけっこう見えるってとこもあるんじゃないか？
数字に表れるエラー以外にも、今岡・鳥谷・藤本の内野陣は目についたしね。
鳥谷は結構肩は強いのに出足が悪いとか、藤本は追いつくまでは上手いのに……とか。

＞･･･で、ロッテファンが鳥谷・藤本の内野手について語ったかと思うとなぁ･･･。

煽る気はないぞ。妙な言いがかりはよしてくれ。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 11:54:43 ID:xfhpVkJ50

>>88
「日シリw」とか言っておきながら何を言っているか。

短期決戦だからこそというのが･･･結局４試合しか見てないだけじゃないか。
スレ違いになってきたらからもうやめるが。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 12:01:57 ID:GErhkh910

>>88
長期で見えなくて、短期でしか見えないなんてものはほとんどないよ
さすがにそれはただの屁理屈というか…
それでなくても日シリの阪神の状態はさすがに万全とは言い切れないし
藤本を並以下と評価してる点で間違ってるのは明らかと思う

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 12:20:35 ID:E3mWWxww0

スルーされちゃったんでもう一回。
石堂⇔山本省吾
先発が欲しいオリックスと中継ぎ左腕が欲しいヤクルト
年齢も同じくらい
どうでしょう？

92 ：皇帝 ◆XwwkpIoPqY ：2005/12/04(日) 12:25:46 ID:/Vhelfw60

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133574689/84-89
↑どうですか？結構イイ線行ってませんか？

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 12:48:54 ID:lytiBTI30

荒木（D）⇔仁志、酒井（G）

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 12:50:14 ID:DhCUeikg0

>>91
山本省も先発は出来るので、あまり意味はないと思う

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 13:05:49 ID:17QnuS//O

>>93
ふざけんな。カスをいくら集めてもカス。

>>88
そうだな。阪神は弱い。33-4だもんなｗ
今年の日シリｗは終わってた。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 13:11:16 ID:/pbFGzCg0

中日ファン怖い

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 13:13:04 ID:eQJQ+wzYO

>>91
交換要員さえ合えば、ハムとか楽天なんかでもＯＫなんだろうか＞石堂

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 13:21:26 ID:E3mWWxww0

OKだと思います

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 13:24:25 ID:XavyKe8G0

守備が上手い、バントが出来る、なら前田で充分だろう
打力は福本のほうがあるだろうけど
左腕投手出してまで必要とするとは思えん

……問題はどんでんが守備固めをあまりしないことなんだが

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 13:32:58 ID:LWBp7S51O

>94まあ右の先発候補の若手はオリにもたくさんいるからなぁ。
それに前川獲ったばかりなのに、一軍戦力になれそうな左腕を
放出は無いだろう。
前川獲った意味まったく無くなるし。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 14:08:07 ID:LYe09r6U0

鷹　竹岡⇔村田善　兎

鷹には的場のバックアップとして一軍実績のある捕手を
兎には不足している一軍実績のある中継ぎを

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 14:42:55 ID:rE1paL9g0

貝塚⇔星野（鷹）とかだめ？

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 15:12:41 ID:Ss/UFgE10

>>102
だめに決まってんだろ。帰るがいい猫ヲタ

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 15:18:49 ID:xqj2VQmS0

＞102
猫オタだが、この提案はむしろ鷹ファンでは？猫は今外野が10人しかいないので一人も出せない。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 15:27:48 ID:a5ePf8ym0

>>102
ＧＧに外野やらせとけよ。
貝塚だってそんなもんだったろ。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 15:35:50 ID:NCV7dFaC0

田中一（横）⇔石井貴（西）

外野の足らない西武とピッチャーが欲しい横浜
石井の移籍希望もかなえることが出来る

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 16:04:22 ID:jZg75wJ1O

>>92
つまんね死ね

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 16:38:05 ID:E3mWWxww0

鈴木健欲しい球団は・・・あるわけないか

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 16:51:44 ID:xqj2VQmS0

＞106
石井貴は残留で決着済み。今からトレードに出すことはない。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 17:15:26 ID:aIlPzGD20

ヤクヲタだが石堂と山本なら悪くないと思うよ。

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 17:39:44 ID:s4Sp1oiQO

東出(広)⇔吉野or中村泰(阪)
理由は何と無く

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 17:40:25 ID:H0OReQIJ0

正直、山本出してまで石堂欲しくない

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 17:47:06 ID:nB5xBrDZ0

ヤクルトは石堂を出せない
外国人投手は登録１人と考えると、

藤井・石川・川島・ガトームソン・館山までがほぼ確定で、残りの６人目を松岡と石堂で争う形

鎌田と高井がリリーフに回りそうなので、ほかの候補はルーキーの高木ぐらいだろ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 17:50:35 ID:9xN1RoV00

寺原⇔東出

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:08:56 ID:TNXrE+io0

>>114
年俸が倍ほど違うぞ。

>>111
吉野もな。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:17:14 ID:LWBp7S51O

山井・小笠原（中）⇔塩崎（オ）

内野のバックアップが欲しい中日と、
先発候補・左腕を集めたいオリックス。

内野全ポジションできて、打撃も計算できる塩崎
先発ローテに入る力のある山井と左腕小笠原

塩崎は本人のためにも放出してやったほうがいい。
オリのままだと、来期はさらに出番減りそうだし。
年俸とか見てないので、その辺は知りません。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:37:45 ID:9d9yI6J80

１の注意点に反して非現実的だが、

上原、高橋尚⇔ダルビッシュ、須永

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:37:51 ID:9xN1RoV00

>>115
1000万程しかﾁｶﾞﾜﾈ？　寺原は今年下がるだろうし

まあ怪我人だしないか・・

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:38:37 ID:yqtKT6mj0

>>117

( Д) ﾟﾟ

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:39:43 ID:E3mWWxww0

＞113
もし誰か怪我したら花田を先発に回すこともできるし、坂元もいる。
それに今年は５人でローテ回していた

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:47:24 ID:KgeUIPZd0

>>116
小笠原との単品なら有り得るが、山井なんて出す訳がねえだろうがw

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:51:37 ID:LWBp7S51O

>121そうなの。そのわりには中日の投手陣スレで
中途半端な書かれ方してたけど。

まあそれなら>116は無しだな。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 18:56:23 ID:MZXu5lXE0

>>116
かなりつりあってないんだけど、
たしかに、塩崎（オ）って、来シーズン使い道がきまってなさそうだよね。

1塁：北川（清原？）
2塁：後藤、水口（平野は外野転向だったよね？）
3塁：中村紀　（確定だったっけ？）
遊撃：前田

塩崎は、守備は完璧とはいえないけど、
打力はショートとしては高いし、使い道はあるとおもうんですけど
（ちょっと、年はいってるけど）。

でも、>>7　見たら、
打力＞守備力のショート（ベテラン）を求めてる球団がなかった・・・

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:04:26 ID:9xN1RoV00

>>123
前田？　新入団選手かなんか？　　そして阿部真は？

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:07:31 ID:H0OReQIJ0

二塁：平野・後藤・塩崎・水口
三塁：後藤・塩崎・水口
遊撃：阿部・塩崎・森山
左翼：後藤
中堅：平野
指名：後藤・塩崎

まぁ守れるポジション自体は多いし、左右両方に強いからそう簡単には手放さないと思われ。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:08:11 ID:MZXu5lXE0

>>124

すいません、ショート：阿部でした。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:09:43 ID:5cAmHseH0

塩崎は来年FA権取得なのもネックだね

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:19:00 ID:T7pJQIk+0

とりあえず来年の予想スタメン。参考にしてください

横浜

６石井
７小池（古木）
９金城
３佐伯（新外国人）
８多村
４種田（内川）
５村田
２相川
先発　三浦、土肥、門倉、吉見、（新外国人）（秦）（那須野）
中継ぎ　木塚、加藤、吉川、バーンナイト、岸本、（作本）
押さえ　（クルーン）

ヤクルト

８青木
６宮本
５岩村
７志村
３リグス（鈴木健）
９宮出（真中）
２古田（小野）
４城石（土橋）
先発　藤井、石川、川島、ガトームソン、ゴンザーレス、館山
中継ぎ　花田、川端、山部、坂元、佐藤賢
押さえ　石井、五十嵐

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:19:56 ID:12Pu13290

話を蒸し返して悪いが

鳥谷　
肩が平均より少し強いだけ、守備範囲狭い
送球コントロール雑、捕球は平均的
藤本
守備範囲が少し広目なだけ、肩弱い
送球雑、捕球は平均以下

阪神の選手ってだけで評価が少し高い。
はっきりいってセでも下位の二遊間。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:20:19 ID:TtMwr21W0

ぇ～中村～　中村豊はぁ～　いりませんかぁ～？
代打の切り札～　守備固め～　便利な外野の中村豊。

と、いうことで中村豊で若手の内野はとれませんかね？

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:28:53 ID:TRHP+4h90

つーか阪神はセ相手のトレードは殆どしないから現実味薄いよ
（一番最近でも8年前の久慈・関川⇔大豊・矢野

更に云うなら内野は代走・守備固め・ピンチバンターに秀太・前忠がいるのに
殆ど使われないし外野の控えもベテランから若手まで溢れてる

むしろ左投手の層が薄いんだが現場は補強が必要とは思ってない様だし
トレード補強を狙ってるとしたら繰り返しに為るけど
パリーグ2軍の強打だけど守備が微妙な若手内野手くらいだと思われ

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:30:26 ID:T7pJQIk+0

>>130
つ東出、吉本、万永

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:30:39 ID:9xN1RoV00

>>130
無理だろうな･･･

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:32:32 ID:ohjt5Cjh0

>>132
万永は中村豊より年上なんだが・・・。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:34:01 ID:TRHP+4h90

>>129
セのレギュラー二遊間の中では下位でも横浜で余った内野手なんて要らん
中村泰が必要とは思わんが補強と云うなら藤田くらいじゃなきゃ当て嵌まらん

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:39:35 ID:TtMwr21W0

やっぱ無理か…半ば若手台頭のための債権処理みたいな形になるからなぁ…

>>131
左腕の層は正直他球団よりだいぶマシだと思うぞ
微妙なレベルが多いのも事実だけど…

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:46:24 ID:f7+eGb8c0

>>129
原因になった漏れが言っておく、やめとけ。
>>135
期待の内野手、藤田を要求している時点で君はズレている。
山田（横）で赤松をくれと言ってるようなもんだぞ。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:46:57 ID:bS2rBRbq0

実は内野守備固め要員がいないんじゃなくて
いるのに監督が使わないだけだったりする＞阪神
秀太や前田は今岡や関本の守備固めなんかでは
普通に使える人材で、特に秀太は内野全部守れるのにどうも使おうとしない　
出番がないから逆に出してやりたいぐらい

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:54:28 ID:E3mWWxww0

＞128
４番志田って何？

１番　中　青木
２番　遊　宮本
３番　三　岩村
４番　二　ラロッカ
５番　左　ラミレス
６番　右　宮出（武内）
７番　一　リグス（武内）
８番　捕　米野、古田

先発　川島、藤井、石川、館山、松岡、ガトームソン、ゴンザレス
中継ぎ　河端、木田、松井、吉川、花田、鎌田、高井、佐藤賢、丸山
抑え　石井、五十嵐

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:55:47 ID:ohjt5Cjh0

>>139
志村→アイーン→ラミレスだと思われ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 19:57:02 ID:nB5xBrDZ0

>>120
花田・坂元先発なんてあからさまに人数足りないから先発に回すって段階の話だろ
ただでさえ故障持ちが多い先発陣なんだから、先発候補６・７番手をトレードに出すなんて有り得んよ

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:11:48 ID:ROhxW10A0

中村泰出すなら３０手前でもいいからファームで好成績を残してるのにしてくれ
なんで来年３０歳でファームで２割５分の福本を引き取らなきゃならんわけ
秀太と前田でもほとんど出番がないのに福本をどうやって使えと言うんだ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:15:40 ID:bS2rBRbq0

>>130
巨人なんか貰えば守備固め兼右の代打で重宝するんだろうけど
亀井、矢野の方をメインで使うにしてもレフトは清水で高橋も離脱しやすいしね
ただ、井出が使い道あったのにあんまり使わなくて
同調するように井出自身もあんまり働かなかった

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:22:50 ID:9xN1RoV00

そして打てないからという理由で解雇する巨人・・・

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:39:26 ID:0rLm2KXE0

>>142
＞中村泰出すなら３０手前でもいいからファームで好成績を残してるのにしてくれ

つーか交換要因出してまで左で投げることだけが特徴の選手なんてイラネ

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:41:22 ID:9xN1RoV00

>>142
じゃあ吉本⇔中村泰で

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:43:24 ID:bS2rBRbq0

鷹は吉本出せんだろー　バティ解雇したし
むしろ喜田で投手誰かくんないかな

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:44:43 ID:bLwm4dvX0

中村泰を必死に売り込んでるのがいるな

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:46:45 ID:9xN1RoV00

>>147
ていうか　新聞記事になんで吉本の名前出てないんだろうな・・　
若手起用とかいって松田と江川の名前はでるのに・・

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:49:42 ID:0rLm2KXE0

>>149
そりゃ一軍での実績が皆無だし、もう８年目だしな
来年は勝負の年なんじゃないの？

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:51:18 ID:ROhxW10A0

>>145
中村は特徴はあるんだよ、残念ながら
少なくとも福本よりは
レベルの低い同士だがね

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:51:37 ID:bS2rBRbq0

>>149
忘れられたのではないだろうか
でも二軍で打ってるのは吉本の方だし吉本が今のとこ一番手だろうにね
なんだかんだ江川なんぞ高卒二年目、松田はルーキーだ
まだ身体造っとけ、って時期

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:53:09 ID:PR918RYE0

GG佐藤⇔本間（燕）
ﾊﾟﾜｰは一級品の佐藤。ｽﾀﾒﾝならﾌｧｰｽﾄ以外では使えないだろうか？
本間は下降気味の西武中継ぎ投手陣の手助け。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:55:59 ID:MtihXWVf0

というよりも江川をどうやって使えというんだ？
バティどころか確実に吉本より打てないのに。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 20:56:42 ID:9xN1RoV00

>>150
だろうなぁ・・　背番号も５から５０になったみたいだしやばいかもね

今年2軍ではそこそこがんばってたみたいだから来年どうなるか。。　
てか松坂世代のドラ1なんだよな・・

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:01:53 ID:+hHtQDRB0

松坂世代の野手は明暗くっきりしてるね

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:02:32 ID:oAWjeG3T0

>>153
GGってファースト以外できるの？セファンだからよくわからないんだけど。
元捕手の人だよね？

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:03:53 ID:nB5xBrDZ0

>>156
村田にしたって明と言い切れるほどの成績ではないような気がする・・・

159 ：個人的査定：2005/12/04(日) 21:05:24 ID:LZBN4xKy0

>>129
藤本・・肩はあまり強くないが、守備範囲はそこそこ広い。ただやや捕球がややお粗末な時も
鳥谷・・肩はまずまず強い。足もそこそこ速い。守備は堅実になったが、足の速さがいかされずに
外野に抜けているケースは多い。まだ発展途上なので、これからの成長に期待。

荒木・・基本的に守備は完璧。
荒木・・基本的に守備は完璧。あえていうなら、遊撃としては肩はあんまり強いほうではないと思う。

種田・・守備ではすべてで普通の選手だと思う。
石井・・かなり守備で衰えが出てきている。肩も弱くなっている。

城石・・荒木に劣るが、守備に関しては文句は無い選手だと思う。
宮本・・井端と双璧。ただ今年は不振のせいか、後半は守備がやや衰えたのかと思った。でもまだまだ上位の部類

仁志・・守備範囲も広く、捕球もうまいが、守備位置が極端に取りすぎて、逆に抜けてしまうケースも・・・
二岡・・肩はセの遊撃の中ではナンバー１。守備もうまいが、怪我が絡むと一気にせまくなる。

？？
山崎・・城石の遊撃版の選手。ただ違うのは年齢的な成長が望める所。

荒木＞城石＞仁志＞藤本＞種田＞？？
井端＞宮本＞二岡＞山崎＞鳥谷＞石井

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:07:12 ID:AuvffphL0

>>157
GGは今は外野をしている。
二軍ではほぼ無敵の神状態だったし
外野の数少ないこともあり来期は出すことはないんじゃないかな。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:07:43 ID:LZBN4xKy0

>>148
中村泰⇔吉本はいかんか？
両方とも環境変化期待。
吉本は若手内野手。
中村はＳＢの投手陣の一番弱点だと思う左中継ぎ補強。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:10:16 ID:0rLm2KXE0

>>151

左でも最低限の質は必要。
守備固め・小技の特徴がある分残念ながら福本でも取る価値は皆無＞中村泰

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:23:17 ID:XavyKe8G0

>>159
石井が一番下ってことはないと思うが……
あと荒木が二人いるぞｗ

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:25:30 ID:ohjt5Cjh0

>>159
石井は衰えたっつても全盛期の石井との比較であって、まだ鳥谷や今年の二岡よりは上だと思うぞ。
確か、今年の併殺参加はセでは横浜が1位だったはずだし。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:29:35 ID:ROhxW10A0

>>162
福本レベルの特徴は備えてるから心配するな
ファームで２割５分の福本と違って
少なくともファームではキッチリ成績残せる選手だから

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:33:20 ID:oAWjeG3T0

>>160
外野やってるんだ。
それならヤクに来るよりも西武に残ったほうがいいだろうなあ。DHもあるし。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:33:49 ID:bLwm4dvX0

福本VS中村泰

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:43:41 ID:0rLm2KXE0

>>165
ファームでも威張れるほどのたいした成績でもない。
一軍でまったく活躍してない以上、２軍でそこそこでもあてにはならない
若手でもないし、福本ほどの価値もないな。＞中村泰

そんなんで「ファームで活躍してる若手をよこせ」っていうんだから、
その意地汚い商売根性はある意味すごい

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 21:58:19 ID:MtihXWVf0

>159
肩が衰えてもいまだに肩はトップレベルだぞ。
守備範囲もまだまだ悪くないし悪いのは捕球。

そして仁志は広くないよ。
予測してるから結構二遊間の打球も取れるが最近は逆つかれることが多い。

170 ：↑：2005/12/04(日) 21:59:06 ID:MtihXWVf0

石井の話ね

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:02:36 ID:ROhxW10A0

>>168
＞そんなんで「ファームで活躍してる若手をよこせ」っていうんだから、

３０手前でもいいからって初め言ってるんだけど
いくらなんでも相手の言ったことを脳内で捻じ曲げて叩くのはやめてほしいな

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:10:00 ID:a5ePf8ym0

>>168
おいおい福本なんて正直来年になればタダで獲れるくらい
の選手だろ。湘南でも若手に押され気味。
おれは戦力外の予想をしてた。
まあ学閥生かして球団に残るんだろうが、
選手としての商売価値はゼロだろう。
まだ伸びシロのある中村泰より価値があるなんてことは
到底ないように思うが？

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:10:07 ID:9xN1RoV00

もうその辺の言い合いやめれ・・

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:13:25 ID:eQJQ+wzYO

自チームでの必要性説けばいいのに
他を貶すから荒れるんだよ

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:21:57 ID:eZvC71BP0

>>137
「そのレベルじゃないと補強にならない」と云ってるんだよ
中村泰と同等でも福本レベルじゃ使い道が無いんだからトレードの意味が無い
>>168
中村泰と藤田が同等なんて俺は一言も云ってないんだがな
（補強と云えるのは藤田レベルで在って福本じゃ当て嵌まらないとは云ったが

釣り合うとしたら赤松⇔藤田くらいだろうが在り得ない話をしても無意味だろ

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:24:29 ID:NCV7dFaC0

なんでそんな福本欲しいんだ

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:37:58 ID:eZvC71BP0

>>176
釣りか？
発案者の>>58以外はロッテオタの煽り以外「イラネ」の大合唱だろうに（ｗ
そもそも鳥谷・藤本より遥かに酷い内川・村田の居る横浜で
3年間殆ど出番の無かった2軍で打率2割5分の選手にトレード価値なんて無いわ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:46:11 ID:NCV7dFaC0

いらないんなら却下しろよ

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:47:55 ID:/+l76Vq7O

かなり前に書いたことがあるが
本間(鷹)⇔広池(鯉)
メジャーから左ピッチャーが獲れなさそうなホークスに広池を、
内野なら全ポジションを守れ、稲嶺の成長、本多の獲得で苦しくなってきた本間を広島に
どう？
広島も左投手は少ないが・・・

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:50:36 ID:XavyKe8G0

梵が獲れたし山崎もいる
東出も一応守れるしユーティリティ的存在なキムタクもいる
瑞季を見送ったくらいだし年食ってる本間はないかと

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 22:51:59 ID:eQJQ+wzYO

>>179
まだ鷹に本間を出す余裕は無いでしょうな

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:20:01 ID:wMzHYlW50

飲めない条件だと思えばスルーすればいいだけなのに
なんでこんなにやっきになって叩くのか('A`)

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:21:57 ID:sZmqxj+40

金子圭輔(鷹)⇔加藤健(巨人 )

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:22:15 ID:MtihXWVf0

>177
鳥谷と村田は守備は同列だが。
まあ内川を引き合いに出す時点で必死だな

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:22:27 ID:9xN1RoV00

激しい論議終了して30分あいた後そうやって引っ張り出すのもどうかとおもうけどなｗ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:22:42 ID:OGVzJlZ40

http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200512/th2005120403.html

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:23:20 ID:KppshwBb0

>>179
バティスタ解雇したから便利屋の本間を出す事はないと思うよ

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:23:32 ID:wMzHYlW50

>>184
ｽﾚ違い

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:24:25 ID:wMzHYlW50

>>185
すまんかった、ROMに戻る

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:29:26 ID:Z0NkxF2J0

>>177
釣りか？

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:33:24 ID:WuXh5nwe0

だいぶ前に出てたけど塩崎が中日に加わればサードのレギュラーとして使えそうだな
打線に厚みが出るし荒木、井端の欠けた時にも対応できるし
絶対的な選手ではないから逆に若手の台頭を阻むこともなさそうだしｓｂとかも面白いかもよ

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:37:29 ID:WuXh5nwe0

というか内野の不足している全ての球団にとってオリは人材の宝庫なのか

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:39:04 ID:9xN1RoV00

いいとこどりチームだからなぁ('A`)

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:40:57 ID:eQJQ+wzYO

>>192
じゃないのかな？
捕手や二遊間の選手は特に、羨ましいぐらいに

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:56:33 ID:oAWjeG3T0

合併して、若手～中堅の地味だけどいい選手がいっぱいいるからなあ、オリ。
これで清原とか海苔獲ろうとしたりしてるのが理解できん。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/04(日) 23:57:21 ID:9xN1RoV00

>>195
客寄せパンダ

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:12:27 ID:s9JalT8+0

>>195
　合併して、足りなかったのはエースと、４番打者だったと思う。
近鉄から岩隈と中村が抜けなければ上記の二つは埋まっていたと思うが・・・。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:14:40 ID:2CxuNP0J0

>141
もし石井一がヤクルトに入ったらどうでしょうか

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:24:04 ID:DdTMDOt9O

高津臣吾（ヤ）2003年

44試合 2‐3 34s 防3.00

日本復帰か？

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:26:24 ID:7D3rqAt90

井口・松井秀、それに大家・大塚以外は復帰して欲しいよな。
特に松井稼、高津、石井一……あんなんで燻ってる選手じゃないよ。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:40:39 ID:hAocxoGG0

五島（檻）⇔小林幹（鯉）
元大砲候補も三十路。同期でブレイクした嶋と同じチームでライバル心に火をつける。
リーグを変わり、心機一転で以前の輝きを取り戻せ。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:41:27 ID:kXkvvX2S0

石井は今年以外はまずまずだし、高津は下り坂だから仕方ないとしても
松井稼はどうなってるんだろうな。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:49:59 ID:x2KwSIAK0

>>201
引退しただろ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 00:58:46 ID:hAocxoGG0

>>203
ごめん。幹英ね。
五島⇔天野で

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 01:00:30 ID:bAKs7hgA0

確かに、松井稼をこのまま腐らせとくのはもったいないな。
本人はどうするつもりなんだろ。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 01:06:17 ID:LUQdkcnyO

>>204
五島もクビです

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 04:57:30 ID:d5151fyj0

>>183
金子ってどんな選手？

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 05:50:39 ID:BgcPy8hu0

>>184
いや、流石にそれは絶対に無いと思うが。
そもそもサードとショートの守備を比べんな。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 07:08:26 ID:6guGQHiQO

また珍か

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 07:39:29 ID:ud9xbJLiO

石毛⇔赤堀

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 10:09:33 ID:sxtmXHCQ0

>>59
無難な守備の強肩外野手が阪神には必要

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 10:12:24 ID:dvU74B+80

つ赤松、高橋

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 10:53:01 ID:oG/S1t+Q0

門奈⇔赤堀

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 10:56:45 ID:k7eJVYU10

>>208
05年シーズン通算失策数15（リーグワースト2位）
05年シーズン通算タイムリーエラー5（リーグワースト1位）
05年シーズン通算守備率.956

ハメオタフィルターにかかるとこんなウンコでもショートで使えるそうです

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 11:12:21 ID:h7ap1vPrO

五島は引退したが？
カープファンでもないだろ？
第三者が口を出すなや。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 11:16:03 ID:2sjQ0zQ2O

>>200
石井ってノーコンの速球投手と呼ばれながら
和製マダックスと呼ばれてるメジャーでは
技巧派扱いの大家よりもストレートの遅い投手ですか

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 11:17:53 ID:GGJGh8ox0

言ってる意味を理解するのに１分くらいかかった。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 13:24:01 ID:GaUKdKo60

高津はもう日本でも無理だろ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 17:51:42 ID:ksPwpMWk0

>>214
セリーグの試合をまったく見てない。ロッテの煽りだろ。横浜は関係ない。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 18:02:09 ID:tAR8TTp80

「○○ファン」と一括りにしてしまうのが一番荒れるんだが。

そもそも蔑称使った書き込みにろくなのはない。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:16:51 ID:LUQdkcnyO

古木が移籍を希望した件

このスレ的に釣り扱いの選手ですが

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:25:52 ID:AosN6pCtO

実際問題古木と釣り合う選手ならどのレベルだ？
まあ金銭もありそうだけど

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:27:02 ID:2v1cbAi00

>221
旬の過ぎた左腕。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:28:25 ID:2sjQ0zQ2O

移籍希望の古木君と古木君の行きたくないロッテの加藤のトレード

古木⇔加藤

フランコ、パスクチを手放してスンヨプも交流戦以外は去年以下
ベニーもラビットじゃなくなってからダメになってるので
また浅間がイースタンで防御率3位、手嶋もイースタン最多勝だったので
次世代左腕には事欠かないはず

横浜はご覧のとおり実績ある左がいないので

と思ったがセラフィニ解雇のロッテに
先発左腕候補一番手出す余裕無し(´･ω･`)

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:31:50 ID:h9K5O9Ic0

石井一久ってマスコミでは人気選手扱いだが草の根レベルだとどうだろう。
スレは3日に1件程度の書き込み、もうスレ落ちて2ヶ月は見てない。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:40:41 ID:IPbWZMzfO

>>224
セラフィニは再雇用だが

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:43:08 ID:AosN6pCtO

>>226
あんたが釣られとるのか俺が釣られとるのか…
貴方がみた話は入来の話だ
セラフィニはセか大リーグらしい

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:44:15 ID:Cj5oHCZ+0

かずお　期待はずれやなぁ　ﾒｼﾞｬｰで通用しないからって
やすやすと　日本に戻ってくる　タマでもないだろう

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:44:54 ID:LUQdkcnyO

>>227
意味わからんかもしれんが

フランコ、パスクチ、セラフィニは再雇用の方針らしい

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:44:56 ID:IPbWZMzfO

>>227
さらしあげや

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:47:36 ID:1ZO8x/Up0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051205-00000058-kyodo_sp-spo.html
ソースくらい貼ってやろうぜ

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 19:58:52 ID:l3f3M/q/O

古木⇔小笠原（中日）はー？

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:02:44 ID:AosN6pCtO

>>227
読んだ。意味不明
巨人が必要ならあげるよんって事か？

>>230
ぐは

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:05:42 ID:kNjg+EUHO

ガムオはまだ契約が１年残ってるのに、球団は放出したいみたいだな。
メジャーで邪魔もの扱いよりは日本で輝いているほうがいいだろうに‥。
それにしても野手で、あっちでここまで順応しきれないのも珍しいよな‥

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:15:17 ID:KJ9IEvzI0

>>159
こいつは本当に野球見てんのか？？
信じられん野球眼だな

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:35:14 ID:kKSUQwh/0

>>234
誰だよ。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:39:10 ID:79YKrZvJ0

オリックスの山口、移籍要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000171-jij-spo

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:39:24 ID:U2Z9qrat0

>>232
釣り乙

>>234
いや、俺は一度メジャーに挑戦したからには簡単に日本に戻ってくるべきではないと思うね。
日本球界トップの遊撃手だったんだし、まだアメリカにわたって２年じゃん。
すぐに順応できないとは限らないし、チームを移ってでもメジャーでプレイし、骨をうずめるべき。

カズオもこのままやすやすと日本へ帰るようなタマではないだろう。
俺はサッカーで欧州移籍した日本人選手も応援してる品

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:41:32 ID:Ze2+PUbJ0

山口ほしいが、古木じゃ無理だろーな。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:43:40 ID:02CRss9w0

Ⅹに入る選手をを求めよ

山口＝古木+Ⅹ

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:48:04 ID:f8u1k3lx0

山口＝でっかいちんぽ

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:52:58 ID:2CxuNP0J0

山口は先発で使うとか言ってなかったっけ？

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:54:01 ID:U2Z9qrat0

山口って今は１５８キロ出るの？

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:54:02 ID:f8u1k3lx0

言ってたね・・

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 20:57:56 ID:0a9Nm7y10

古木（横）⇔山田（ＳＢ）

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:00:51 ID:UE2H5eZS0

>>243
今は140km代後半～150km代前半(MAX153か154)
故障で球速が落ちた上に結構年だし
制球も158出してた頃よりはるかに悪い
正直山口で古木くれるんだったら大歓迎。ありえないと思うけど。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:03:35 ID:2sjQ0zQ2O

>>226
らしいな
一時的に保留者名簿から外すだけらしいな

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:04:22 ID:U2Z9qrat0

>>243
サンクス。山口ってまだ２６くらいのイメージなんだが

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:06:04 ID:sMbTLw9yO

古木ネタはあまり言いたかないが。
古木⇔篠原はありかと

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:11:13 ID:n8HkfCX4O

山口なんてもう前川レベル（化ければ儲け物）以下の期待度だし
老け込む前に消えろよ。
お前のせいで18番を平野にあげれなかったじゃねえか。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:11:26 ID:acvGkbzZ0

篠原は使えるの？

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:13:37 ID:f8u1k3lx0

古木と篠原でいいなら・・・

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:14:33 ID:f8u1k3lx0

>>251
今となっては経験だけが売り・・

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:16:09 ID:7D3rqAt90

釣りネタ常連だった古木はこれで本格的なネタにできるな。
檻山口も常連ではないが結構出てたし。ところで、なにげに
>>237
のとこ読んでたら、良い成績を残した檻塩崎が減額更改で泣ける。
阪神野口の八千万円とか、確かに日本球界の金銭感覚って狂ってるな。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 21:47:29 ID:n8HkfCX4O

>254まあ主力としては今季が２年目だったからね。
そのキャリアで考えると、５千万でもいいだろうけど、
実力的には
５５００～６０００万くらいの間にしてあげて欲しかった。
使い続けてれば、打率３割は確実だろうし。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 22:20:25 ID:kDylxigu0

打率３割確実と言うのは言いすぎだと思うぞ、さすがに。
そういうのは１回でも規定打席到達の３割打ってからにしなきゃ。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 22:45:43 ID:kNjg+EUHO

山口は中村監督に大きく期待されている一人であるにも関わらず移籍志願とは‥
監督とよほどウマが合わないのか、それとも金銭トラブルか‥

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 22:45:55 ID:JgNzM3+80

>>254
T野口は昨オフに出場機械を求めてFA宣言
＞控えとして引き留める為に億単位の複数年契約提示
＞結果残留したがFA初年度は年俸据え置き
の為に今オフ昇給したので在って事情が特殊なんだが
（3年目はバイアウトだから浅井の成長次第じゃ来季オフ解雇も在り得るし

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 22:48:56 ID:7D3rqAt90

そういう事情か・・・球児の三倍増不服とかはなんだかな、と思うけど、
控え捕手に八千万・・・って思ってたよ。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:03:48 ID:JgNzM3+80

>>259
そもそも日ハムの正捕手をトレードして控えにしたから元が高い＞野口の年俸
トレードの2年前に134試合137安打9本塁打76打点.298の成績を残して
8100万まで上がってたからな（翌年不振で6900万＞移籍以降は据え置きだった

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:06:07 ID:f8u1k3lx0

ただハムでも捕手失格的な扱いになってなかった？

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:06:12 ID:kDylxigu0

>>260
正捕手というか干されてたんじゃなかったか･･･？外野やらされたり。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:11:48 ID:Gb6TPO0r0

>>260
野口って一番働いてたのは９８年か？

あと長島一しげと試合中口論とかしたりしてたなｗ

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:13:29 ID:3NtiDvmZ0

実松に目処が立ったと思ったから出されたんだろ　＞野口
年俸ほどの活躍はもう見込めそうも無かったし
結局はスラガガーだったわけだけど

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:18:37 ID:SDHY+vVy0

古木－神内

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:19:47 ID:7D3rqAt90

では、古木（横）と山口（檻）に釣り合う選手というお題でOK？

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:21:15 ID:JVmsg+Pp0

虎：田中賢ください
公：それなら左腕の江草をください
虎：江草は無理です。吉野ならどうぞ
公：吉野は高い、他にいませんか？
虎：それなら中村泰でどうですか？
公：何か物足りない、＋αありませんか？
虎：林なんてどうでしょう、彼は台湾人ですよ
公：なるほど陽君には心強いですね
　　他に誰かいませんか？
虎：それでは牧野も付けましょう
　　そちらも誰か付けてください
公：牧野は井場より安いんですか
　　それでは井場を付けましょう
【阪神】　　　　　　　【日本ハム】
中村泰28歳 1000万円　　田中賢25歳 1350万円
林　27歳 1000万円 ⇔ 井場 30歳 2300万円
牧野 32歳 1500万円

虎：井場はちょっと、、、正田なら
公：それは詐欺ですよ！では桟原をください
虎：とんでもない！彼はまだ24歳ですよ
公：えっ？田中賢や正田より若いんですか？
　　それにしても桟原は老けてますね
虎：・・・・・・。
【阪神】　　　　　　　【日本ハム】
中村泰28歳 1000万円　　田中賢25歳 1350万円
林　27歳 1000万円 ⇔ 正田 25歳 3000万円
桟原 24歳 2200万円

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:30:09 ID:JgNzM3+80

>>262
＞01年終盤に実松が確変起こしてシーズン終盤の消化試合で本塁打連発
＞リードを不安視された野口に代わって02年は正捕手・実松でスタート
＞処が身長にも満たない打率に加えて長打も出なくなり開幕後一月で頓挫
＞我慢出来なくなって外野で11試合ほど使っていた野口を正捕手に戻す
＞不振の井出に替える1番打者として故障中に居場所の無くなった坪井と交換
って感じだったかと
>>263
上に書いた成績残した00年だと思うが

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:32:25 ID:kDylxigu0

>>268
思いっきり併用されてたぞ

270 ：　　：2005/12/05(月) 23:37:22 ID:p31YoCtT0

古木を何とかしてやって！

271 ：　　：2005/12/05(月) 23:40:08 ID:p31YoCtT0

>>232実は僕もその案を考えてました。中日は当然外野が手薄だし、横浜は左腕が欲しいし。いいと思った。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:40:42 ID:XQYHiOlG0

スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:40:48 ID:GaUKdKo60

ベイファンだが小笠原はいりません
左腕なら誰でも良いってわけじゃないし

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:48:24 ID:llUTGBrAO

>>271
むしろ外野の層は厚いんじゃないか？

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:54:41 ID:Gb6TPO0r0

>>271

却下
通算７勝・２９歳の選手で得な商売しようと思うのが間違い

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/05(月) 23:59:01 ID:DdTMDOt9O

リグス（ヤ）2005年

107 GAMES
AVG .306 HR 14 RBI 44

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:00:45 ID:RWo7fbV50

結果として成功だったけど、去年の広－オリのトレードはありえなかったな。
去年の今ごろこのスレに書いたら釣り確定の内容だよ。

中継ぎ左腕不足だった広島が唯一計算できる中継ぎ左腕の菊地原を放出。
しかも直前に右の中継ぎエース玉木を無償であげた直後。
かわりに取ったのが1軍経験もほとんどない、言わば余りものの若手遊撃手・捕手。

遊撃手には岡上・尾形、捕手には石原・木村一（＋ドラフトで白濱）　と、一応数は
いたわけだからなんであんなトレードしたのか分からない。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:02:08 ID:I0V8RhQg0

古木がトレード要求している理由は金銭面だけじゃないと思うが。
たったの２００万（安くないけど）下がっただけで移籍要求なんてしないだろう

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:04:09 ID:n8HkfCX4O

>277？？？

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:04:32 ID:5PIBTCIb0

中日ファンはちょい勘違いしてるな。

古木⇔平井

これくらいで釣り合うかギリギリじゃない？

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:05:47 ID:GaUKdKo60

平井じゃさすがに中日が不利じゃね？

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:06:06 ID:I0V8RhQg0

古木＋ファン⇔松中でいいよ

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:07:05 ID:I0V8RhQg0

（YB）古木⇔辻＋吉本（SB）

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:09:26 ID:mJ41yegtO

平井正史（中）2003年

40試合 12‐6 0s 防3.06

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:11:05 ID:23o/qWir0

>>277
そんなの檻が菊地原ほしかったっだけだろ。
広側から物言うこと自体が不自然。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:15:19 ID:gkHobky6O

>277と>285は取りあえず
ここ数年の菊地原の成績を調べるべきだな
そして去年の広池の成績を。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:16:19 ID:EU1/veA10

>>281
古木⇔平井は実際に記事に出たことがあったような。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:20:05 ID:5PIBTCIb0

>>281
>>284
そこいらは勿論、考えた上での提案。
平井（30歳）、古木（25歳）って考えたときに、平井の方が確かに実績はあるけど、
投手の方が年齢による劣化が早いっていう条件は考慮に入れると、トントンじゃない？

あと古木が三重出身の豊田大谷出身ってのもなにげに・・・？

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:26:55 ID:4vc1YsZ80

古木⇔正田（ﾊﾑ）
なら若い者同士。正田の2桁勝利＆古木の.280 20本超えに期待

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:31:53 ID:e1Hm8jKi0

古木ｲﾗﾈ、小田も賢介もいるちゅうのに。
それにただでさえ投弱のﾊﾑが正田を出せるわけがない。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:32:31 ID:tTEcmorK0

古城はまったく戦力にならない場合もある宝くじみたいなもんだからな
DH確保できるとは思えんけどパに行ったほうが今よりは出番増えるだろ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:38:11 ID:8Rm7jwaR0

古木⇔山口はつりあっていると思うけどね。
どちらも活躍できるかどうかわからない宝くじ同士だし。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:42:40 ID:zqzCyA7s0

>>273
サクモトとっておいてよく言うよw

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:42:45 ID:m5G4MFLIO

古木(☆)⇔山田(鷹)は？
でも山田の怪我の具合によるな、なんなら＋αでも

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:44:42 ID:EU1/veA10

>>293
佐久本取ったから似たようなのはいらんって意味なのでは？

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 00:53:29 ID:8f1unFkx0

>>281
　古木の守備をどうみるかだろうね？
落合が修正可能とみればとりにいってもいいと思う。
３０ぐらいの選手がややだぶついてるし、鈴木・山井あたりも中継ぎとして
メドが立ちそうなので、出しても構わないと思う。

　平井は正直球が軽いタイプの投手だが、先発・中継ぎ・抑えとすべてで経験があるのが大きい。
横浜の投手陣の足らない場所に確実に補強できる（右の前田版か？）

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 01:40:18 ID:p+4f0taD0

古木と正田はつりあってると思うけどなあ。
名前でだけで、この先消えていきそうな若手同士。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 01:40:51 ID:UmvLwhdO0

>>292
山口出してまでザルは要らないと思うんだが・・・

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 02:35:39 ID:GpVyo+1+0

>>277
遊撃は基本的に不足してたぞw
シーツ放出で去年殆ど遊撃やってなかった尾形、打てない岡上の競争といわれてたくらいw
菊地原もアレだったし、捕手で西山放出瀬戸引退（実質引退だったけど）だったので、
比較的良いトレードと思った覚えが有る。

去年このスレで俺は森笠(C)⇔古城(F)のトレードを提案して、
鯉が損すぎと滅茶苦茶叩かれた覚えがあるんだが、
結局山崎を補強し結果良かったカプと、稲葉をＦＡ獲得で成功した公という結果になった。
微妙な気分ではあるが、でも、今考えると、
確かに鯉に森笠以外の中堅候補居ないよなぁと、反省する次第ではある。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 02:39:07 ID:os/2pFRG0

>>297
正田は牛島マジックで復活したら儲けものだけど・・・
左先発陣の足りないハムでは出せないなあ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 02:48:44 ID:3jLvOcpQ0

いっそのこと古木、山口あたりは楽天に売ってしまう、というのはどうか。

両方とも出番増えるだろうし、その上で楽天のケチっぷりを味わってもらう、と。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 02:54:23 ID:hi4tVyjD0

放出するチームにはメリットがないけどね

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 04:57:20 ID:KR/wepFiO

岡島＋斉藤(巨)⇒平野(内野手)(檻)

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 04:59:22 ID:eRCAUGpu0

>>303
巨人ファンだがそんな恥ずかしいことを書くのはヤメロ。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 05:16:36 ID:WP02qGPg0

斉藤は人的補償で消えるんじゃないの

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 07:24:12 ID:KR/wepFiO

高橋由伸⇔金子＆奈良原＆実松

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 07:35:50 ID:gkHobky6O

>303>306
>1を読め、アホが

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 10:04:46 ID:kog6TOg70

>>306
日ハムは巨人の年金支払い所じゃない。外野は充分だしイラネ
巨人も自称若手と似た年齢の内野手とってどうするんだ？3人とも井出・吉永の二の舞だよ。

主力選手の1対3？落合みたいな神クラスでもない奴で3人も取れるか。ふざけるな！

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 10:09:12 ID:KIqrOid/0

古木⇔山口って両球団とも補強ポイントに合ってるの？

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 10:46:12 ID:MRj0k/sV0

リリーフが欲しい横浜と長距離砲が欲しいオリか・・・
俺的には楽天金銭でいいと思うがなぁ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 12:39:50 ID:aH12QGJe0

楽天に金銭は東スポに載ったことあるけど、株問題で球団同士がギクシャクしたので消えたという話だった
残念だったな楽天ヲタ

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 12:59:20 ID:08i4xpu/0

球団同士の仲を考えると中日？ということで、
古木⇔高橋聡

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 13:06:42 ID:hh38DaYdO

＞310
横浜は右の中継ぎは十分だよ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 13:27:59 ID:gKf9BKbL0

古木(YB)－山井(D)
潜在能力は認められつつ、フルシーズンで満足な成績を残していない選手同士
先発の欲しいベイと、外野が手薄(若しくは立浪後のサード・・守備が改善されれば)

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 13:34:54 ID:mJ41yegtO

山井大介（中）2002年

31試合 6‐3 0s 防3.93
ｽﾗｲﾀﾞｰ○

316 ：314：2005/12/06(火) 13:45:12 ID:gKf9BKbL0

＞315
山井もこの年、中継ぎから先発勝ち取り、ローテ定着を期待されたけど、その後怪我もあって定着出来ず。
環境を換える、牛島の元ステップアップを図れるという期待も込め古木(YB)－山井(D) で。
古木も落合の元だったら開眼するかもしれないし。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 13:47:34 ID:09YvVH7V0

>>314
さすがに中日側が嫌がるだろ・・・。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 13:47:59 ID:ofViaLGEO

正田(日公)⇔真田(巨)
正田／尾花の手腕で復活に期待。先発駒不足の解消
真田／先発、中継ぎを経験済み。どちらも不足なのでと貴重な戦力に。若さも魅力。

319 ：314：2005/12/06(火) 13:54:19 ID:gKf9BKbL0

>317
やっぱ、中日が損なのかな？
古木は愛知県出身だし、いいかなと思ったけど。

320 ：kin：2005/12/06(火) 13:59:42 ID:ggoUpgle0

古木⇔斉藤（巨）ってどう？
斉藤は横浜高校だったはず！

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:04:10 ID:y3c5iWYM0

>>319
山井もチャンスをまだものにできていないが、古木のそれに比べたらまだかわいいように見えるなあ
もう１２月（＝編成も決まりつつある）だけど、手を挙げる球団はいると思うので注目したい

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:04:58 ID:Nt0DlRik0

>>319
どちらのファンでも無い俺から見れば、結構釣り合ってるように思える
ただ、ナゴドということを考えれば、古木に外野は守らせられんだろうな・・・

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:08:22 ID:iDiJVEPd0

山井は印象ほど成績悪くないからな、勝ち運無いけど
27試　106イニング　3勝　5敗　防御率4.13　27歳

324 ：314：2005/12/06(火) 14:16:35 ID:gKf9BKbL0

>322、323
俺も、ベイ、ドラのファンじゃないけど、この二人、フルシーズン使って欲しい選手だから。
山井は、ドラだと先発の駒はいるから、２～３回悪ければ落とされるけど、駒不足のベイなら早々落とさないだろうし。
古木も、ベイだと小池も出てきて外野埋まっているから難しいけど、中日なら(左の外野は井上と被るけど)ベイよりは出番ありそうだし。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:16:45 ID:08i4xpu/0

山井なら内川or村田or小池クラスじゃない？

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:21:36 ID:aH12QGJe0

>>325
じゃない

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:22:05 ID:Nt0DlRik0

>>325
それは逆にふっかけ過ぎじゃね？
内川はいい線かもしれんが

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:22:44 ID:EMylKQbl0

>>324
今年に限れば中日よりベイのほうが先発陣はずっといい
中日の場合先発候補だけは多い状態

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 14:23:47 ID:Nt0DlRik0

>>324
中日は先発の駒が不足してると思うんだが
そう考えると、釣り合い云々以前に中日は山井出せないな

330 ：314：2005/12/06(火) 14:27:11 ID:gKf9BKbL0

>325
レギュラーの村田、小池(地元だし)まではいかないと思うが
あと、内川もフルシーズンの経験は無いけど、高卒ドラ１で年齢的に(23歳)難しいのでは。
古木も、対象外だろうが本人の希望があったので

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 15:20:18 ID:GDRuhxkO0

>>327
いいせんじゃないだろう

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 15:35:48 ID:/pq/WEfAO

>>327
横浜は内川出す余裕はないでしょ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 16:21:06 ID:+jafF5l30

トレード打診相次ぐが層厚いからトラない
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120603.html
>
>すでに正月モードの阪神球団に、他球団からトレードの打診が相次いでいる。
>人気は藤本の控えに甘んじている関本健太郎内野手（２７）、
>００年のドラフト１位・太陽投手（２６、藤田太陽）、
>ウエスタンの本塁打王・喜田剛外野手（２６）、
>０３年のリーグ制覇に貢献した吉野誠投手（２８）ら。
>このほか、二軍クラスの選手にも「ウチなら一軍で活躍できる場がある」とトレードの申し込みが殺到している。

具体的に、どの球団とのどんなトレードなんだろ？

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 16:23:31 ID:+T6crGmv0

>>333
ソースが夕刊フジだからってことで。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 16:26:33 ID:5P2eSBv30

>>327
似たような実績かも知れんが、年齢が４歳も違うな。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 16:48:21 ID:zqzCyA7s0

>>333
その手の話題はここ最近毎年見ている気がする

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 17:25:30 ID:E/8Mu5A70

んでふっかけられて破談と。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 18:28:36 ID:uZYSroNw0

>>333
日刊にも前に、こんな記事有ったな
数年前には考えられない事だな。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 18:47:32 ID:EMylKQbl0

トレードの申し込み殺到とか言ってもどうせ金銭とかでどうですかって感じだろ
太陽吉野喜田この辺をまともな交換要員出してまで欲しがるとは思えない

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 19:55:20 ID:ofViaLGEO

本人たちは二軍でこのままくすぶるよりは出たいだろうな‥。しかも年齢的にも決して若くはないしな。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 20:54:13 ID:GZ/wQorn0

★中村勝広監督「トークショー＆サイン会」実施
球団直営店「Ｂ－ＷＡＶＥ」では中村勝広監督を招いて、下記内容にて「トークショー＆サイン会」を開催することになりましたのでご案内いたします。

【日程】　２００５年１２月１１日（日）１５：３０～（約１時間）

【場所】　球団直営店「Ｂ－ＷＡＶＥ」
　　　　　神戸市中央区三宮町 1 - 10 - 1神戸交通センタービル 1F

【内容】　トークショー（参加条件なし）、サイン会（参加条件あり）

【サイン会参加条件】

チームを愛する近隣の方、どうか「清原を獲るな」と直談判してきてくださいませｍ（___）ｍ

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 20:55:33 ID:9/stXqQl0

マルチはあれだけど、本気で困ってそうだな、オリファンもｗ

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 20:58:17 ID:zqzCyA7s0

>>341
ファン5人とかだったりしてなｗ

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 21:21:18 ID:WzZtuzcsO

中村はヤルキあんのか？

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 22:20:08 ID:KR/wepFiO

佐藤宏(巨)⇔後藤武敏(西)
左Ｐ不足が広島以上に深刻な西武と、ファーストが欲しい巨人のトレード。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 22:24:15 ID:/pq/WEfAO

左腕Ｐが不足してても、後藤武出すかどうか

佐藤宏ってよく名前挙がるけどそこまで落ちたの？

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 22:30:53 ID:8Rm7jwaR0

＞345
左投手不足でも佐藤相手じゃ後藤武は出せない。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 22:32:07 ID:nLrZmjOv0

>>345
人的補償で獲れるぞ。佐藤なら。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 22:37:37 ID:V3IBrg+60

「落ちた」もなにも、佐藤宏の成績はもともと微妙。
兎の選手だから目立っていただけ、と言っても過言ではない。

02年　01試合　0勝0敗0S　01.0回　0.00
04年　26試合　3勝1敗1S　60.2回　5.93
05年　20試合　0勝1敗0S　18.1回　6.87

で、大卒7年目となる来季は29歳・・・。

もし猫が後藤武出して左腕獲るとしても、
もっとマシな商売できそうな相手はいると思われ。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 23:02:23 ID:uZYSroNw0

EMylKQbl0

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 23:16:18 ID:Pdleye0mO

金銭トレードって選手の年俸の何割分(何倍分？)かの
値段が元いた球団に支払われるんだよね？
だったらオフに高額で契約して金銭で放出すれば
契約は相手が引き継いでくれて
自分らはいい金が入るってことになるのか？

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/06(火) 23:34:28 ID:d9HENjdd0

>>348
佐藤が2.5億の投手ですか。そーですか。

ｗ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 00:01:04 ID:fjDJeO320

>>352
人的保証の場合の損失は1億弱。
そこまでの価値があるかどうかは人によって評価は代わるだろうけど
俺は無いと思う。
年齢も高齢、実績も47試合で80イニング6.08の防御率じゃ・・・・

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 00:19:22 ID:Ub0+hGN60

三東⇔吉崎
充実！？の阪神先発投手陣に食い込むのは厳しく、中継ぎでも江草やｳｲﾘｱﾑｽの
ように大切な場面では使ってもらえない三東。先発投手陣不足のﾊﾑではﾛｰﾃｰｼｮﾝ
投手としての活躍が期待できる。中継ぎ投手としても奪三振が多く魅力。
実績は吉崎に劣るが潜在能力で評価。
（‘05 0-0 4.91・・・22試合)
一昨年は先発で結果を出したが、今年は中継ぎで微妙な成績の吉崎。左腕中継ぎ
に余裕の無いﾊﾑだがﾄｰﾏｽ、佐々木、清水で何とか・・・。変則投法の変化球投手
なのでﾊﾟﾘｰｸﾞよりｾﾘｰｸﾞ向きかも。上手くいけば下柳のような活躍ができる！？
（‘03 8-6 4.37　‘05 1-2 3.89・・・40試合）

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 00:38:51 ID:0FW3ecrH0

佐々木、清水が戦力になるとは考えづらいし三東は怪我上がりだしなぁ
ハムは後半になって中継ぎ陣が急激に充実していったから分からなくはないけど
若手左腕なら須永や正田（こっちは微妙だが）もいるし

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 00:54:26 ID:6s4ZNs700

>>352
おいおい人的補償を使っても移籍金が無くなる訳じゃないぞ（ｗ

豊田の旧年俸が2億3千万だから
人的補償無しなら1.2倍の2億7600万、人的補償在りなら0.8倍の1億8400万
差額は9200万だからゴトタケの契約金（＝1億）にも満たない罠

357 ：代打名無し＠実況は板で：2005/12/07(水) 01:11:39 ID:+Wwhaijp0

とりあえず山井のトレードありえんな
大事なセットアッパーでもあるし
ただでさえ一番期待されてるし後ろになってからかなり安定したし

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 01:34:45 ID:Pq5Y6NMjO

投げる同人作家

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 05:09:40 ID:oZJL0P3n0

三浦貴+南和彰(巨)⇔斉藤秀光(楽)

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 06:02:04 ID:ZiZmBP2H0

まったく日本人はセコいんだよ！！同一リーグでトレードしないとかよ！！
球団は選手のことを考えてやるべきだ！活躍の場があるってことが選手にとって
一番いいことだろ！それを同一リーグでトレードして活躍されると困るからって
飼い殺ししやがって！

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 12:31:58 ID:N0GIn0hm0

出場機会を与えるためにトレードとかいうが、まずそのチームのレギュラーを抜こうという気構えが無い以上、他所に行っても高が知れてると思うがね

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 14:22:21 ID:AbnuChe/0

>>360
キムチの国の方ですか?(＞＜)

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:29:11 ID:Y36yQTb50

江草・金澤（神）⇔栗山・大沼（西）

どうかな？

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:33:26 ID:h40ZYfpnO

>363阪神が江草出すとは思えんのだが。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:37:05 ID:kGiWSBkDO

363さんは　阪神ファン？　自分も悪かったが　西武関係のカキコはよっぽど気つけないと他スレにまで　追いかけられるぞ

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:39:17 ID:eiFZx1WMO

阪神が江草出さないだろうし、西武も栗山出さないだろう

栗山にしても阪神じゃ今より出場機会減るだけでしょ

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:51:20 ID:tmTEVOVk0

巨人ファンですが、清原が檻ならば尚成も行かせてやればいいと思います。

山口・水口・的山⇔尚成・村田善・真田

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:53:15 ID:tmTEVOVk0

補足ですが、黒田が人的補償でドラへ行くことを想定しての内野手補充です。
西武は十川孝を指名してくる可能性もあります。（佐藤宏が有力ですが）

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 15:57:09 ID:FuD2vr6i0

栗山って年齢と打撃成績見ると、凄いけど、守備はどれぐらい？

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 16:02:36 ID:7G/MHQtd0

今年の前半は絶望的だったが後半になって急成長して落ち着いてきた。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 16:05:07 ID:tD/YAdUl0

阪神がこれ以上打撃型の外野手を獲ってもしょうがない

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 16:05:32 ID:CjgkO4Jo0

>>368
人的補償もあり得るって良く見るけど実際
9200万を捨ててまで佐藤もどうかと思うけど、十川なんてありえないだろう。
来年29歳の通算3安打の選手なんて9200万の価値は無いでしょ。

>>369
最悪レベル、昔に比べればマシだけど下の中ぐらい。
しかし100％トレードが無い選手なんてここで語る意味が無いと思う。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 16:09:04 ID:7G/MHQtd0

まあ栗山は西武に少ない左打者だし
かなりイケメンでファンの人気も高いから出さないだろうね。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 16:43:03 ID:FuD2vr6i0

>>370 >>372
ありがとうございます。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:18:37 ID:GdrqNLzrO

日高(檻)⇔渡辺(楽)
打てる捕手が欲しい楽天と左が欲しい檻のトレード。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:23:38 ID:h40ZYfpnO

>375はぁ？
正捕手トレードに出してどうすんだよ。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:25:29 ID:GdrqNLzrO

>>376
正捕手は前田だろ。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:28:06 ID:h40ZYfpnO

>367釣りなら他でやれ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:35:31 ID:h40ZYfpnO

>378ああごめん
>377ね

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:39:05 ID:/Upd81oW0

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:43:34 ID:eiFZx1WMO

豪快な釣りだな

正捕手前田、渡辺放出と言ってる以上両球団のファンじゃねぇな

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:56:46 ID:GdrqNLzrO

ヒント；若返り策

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 17:58:49 ID:j/C8IBRw0

日高って来年でまだ２９だろ？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 18:00:49 ID:GdrqNLzrO

プロ野球の事あんまり知らなくてごめんなさい。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 18:02:38 ID:h40ZYfpnO

>383釣られちゃダメだって。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 18:03:23 ID:tvil5a/oO

うわぁ、まだヒントなんて使ってる人いたんだ･･･

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 18:11:10 ID:8wjrSYAsO

ヒント：石井貴⇔古木

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 18:45:05 ID:jxYTQfabO

三浦貴（スポーツマン決定戦で赤田と１２フィニッシュ）⇔田原（豊田お気に入りキャッチャー）
どちらも頭数合わせということで、純粋な戦力強化ではないトレードです。
西武フロントは安くて運動神経のいい野手が好き。
巨人は今年西武からトレードされた後藤に持ち前のチェンジアップを全く投げさせず
カット、スライダー連投させた、しんのすけに豊田がキレるのは時間の問題。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 18:47:11 ID:TSRDiOD00

古木はどうなるんだろうか？
東スポに楽天とどうこうって記事が載ってた様だが。
まぁ、東スポなんだけど。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 19:17:09 ID:U5056iK20

>380
釣り乙
斎藤はメジャー希望だし愛甲は引退だぞ

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 19:29:39 ID:CUTZT6cG0

http://i.pic.to/59jf7

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 22:48:21 ID:eiFZx1WMO

>>388が良案だと思うのは俺だけかorz

三浦の使い道かorz

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 22:55:22 ID:uTSVxzQT0

>>392
俺も結構良いと思う。三浦埼玉出身だし。西武今野手少ないし
田原は豊田のお気に入り捕手だし

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 23:01:21 ID:UHFGNwZb0

なにげに釣り合ってると俺も思う。
大友・小関がいなくなり、守備的外野手は意外に少ない西武ならまだ働けそうな三浦、
阿部以下が決め手にかける（しかもリードも五十歩百歩）巨人なら
田原も豊田専門だけじゃなく、阿部がケガの時とか使えそうじゃないか？

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 23:28:28 ID:SG5e5jae0

388は良案だな。中々いいトレードだと思う。
ただ巨人は人的保障があるから三浦を持っていかれる可能性はあるが・・・。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/07(水) 23:42:35 ID:ZiZmBP2H0

>>362
キチガイうるさいぞ！俺は日本人だ！だからこそ日本人が情けないんだよ！！
とっとと半島に帰れチョン！

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:22:26 ID:UJeyux+40

ところでだが、人的補償って成功例（件数が少ないから仕方ないけど）まだないよな？

河野（公）と川辺（巨）は覚えてるけどこれも成功じゃないよな？

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:25:14 ID:ga3Cu9aC0

ユウキが一瞬輝いたが・・・

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:36:45 ID:UJeyux+40

西武の外野は確かに薄いな。
柴田・宮崎・高波は３０～２９歳、高山・マツケンはまだまだ。
佐藤・赤田コンビもイマイチ不安が残るとなれば三浦もいけそう？
ルックスもいいし。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:37:38 ID:4k5GlO0p0

前田の人的保障が平松だった時は年齢の分中日が得したとか言われてたけどな

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:43:14 ID:sY69rGzU0

>>399
赤田・佐藤が不調でも栗山やGGがいるから出番はほぼないと思う。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:48:04 ID:UJeyux+40

栗山・GGだと、守備が・・・

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 00:51:26 ID:GFSuGIOH0

>>397
人的補償ユウキはまあ一応成功したんじゃないか
FAした加藤の年俸が7500万かそこらで差額3750万の活躍はしたように思う
野口の場合も差額が4000万だから獲った選手がそこそこでも活躍したら成功だと思う
さすがに移籍した選手と同等の活躍求めるのは無理ってもんだ

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 01:00:36 ID:H2JKEDOG0

ユウキは怪我が無ければ…という感じだね
怪我があるからプロテクト外したんだろうけど

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 02:29:54 ID:GXIJUiXT0

うーん、漏れには猫に三浦の居場所はないように思えるのだが。

田原は打撃はかなりお寒いし(今季60打数5安打)年齢もいってる(来季31歳)が、
捕手というポジションを考えれば猫にはまだ必要な選手だろう。
豊田のお気に入りといっても、実際は豊田の登板数減少と反比例して、
ここ３年連続で出場機会が増えている。豊田と組まないことも多い。
(03年9試合→04年28試合→05年46試合)

三浦は野手としてももう4年目というのに、まだ目立った成績を残していない。
今季も19試合で23打数5安打(.217)。
来季28歳という年齢と、外野手(三塁)というポジションは厳しい。
伸び悩みの半端な外野が多すぎるから猫は困っているのに・・・。

地元出身の外野手だったら、今季大不振だったものの
それでも三浦よりは打った(50試合　.225　1本塁打)大島もいるし。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 05:12:42 ID:wAT+ZLVt0

＞405
外野は現在10人で人数が足りない。大島・高山も一軍の戦力になりきってないし、GG・貝塚・柴田は守備が不安。
十分に三浦の出番はあると思うよ。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 08:46:12 ID:WB6F7JWcO

>>388
久々の良案。最近釣りばっかりで１スレタイで良案が２、３個、もしくは０なんてのもあったからなぁ、感謝。
田原の出場機会は伊東の中で単純に上から３番目なだけで、野田が腰痛めてるだけだろう。
田原を使いたいんじゃなくて、細川、野田がぐずぐずやってるから使って刺激したいんじゃない？
伊東は細川に結構厳しいこと言ってるが、期待の裏返しだと俺は思ってる（２年くらい進歩なければ見切られそうだが）。
逆に田原が打てなくてもベンチで顔色変えた印象ないなぁ。
お気に入りの吉見（繰上３順）とバッティング好調な上本が今年の伊東の３番目になるだろうね。
問題は下で☆、銀ちゃんの指導的役割が椎木しかいなくなっちゃうこと。
コーチ増やせばいい話かもしれんが金がなぁ…。
巨人の外野は三浦より若い選手の芽がでてきてるし、堀田・斉藤と順主力みたいなのいるからそこまで痛くない話じゃない？
むしろ怪我ばかりで１軍で使える捕手の数足りないように見えたが（田原はあくまで使用できるレベルです、人数合わせ）。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 09:18:42 ID:tspByA/m0

西武は去年あたり井出を取っておくと良かったのかな？

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 09:54:52 ID:WuafOP1Z0

野口の人的補償は黒田と言われてるけどどうなの？
新山の価値込みだとかなりお得な買い物だと思う。
平松にしても、当時は矢田との話があったから獲ったとも考えられるしね。
黒田は内野のスペアとして貴重な存在になれると思うし、お得だよね。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 10:27:48 ID:Gk6qSo2y0

嫁が付加価値になるとは到底思えんが
選手の実力云々に全く加味されることはないし

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 10:46:47 ID:pu4BYMk9O

新山結婚してからなんかキモいし

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 11:40:33 ID:WuafOP1Z0

始球式に使ったり広告塔に出来るのではないのかなと。
矢田の場合は当てが外れたけど、黒田は実際に結婚してるわけだし。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 12:53:31 ID:K8mrBRPcO

江川⇔小林繁

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 14:40:40 ID:9GKSqbpn0

>>409
レギュラーより年のいってるようなスペアなら
川相や渡辺で十分と思えなくもない
もし荒木井端が長期離脱なら若手を使うべきだし
嫁とかはマジでどうでもいい
平松は実際に凄い球投げてたから（過去形）
まさかあそこまでボロボロだとは思わなかった・・・
真田とかも今じゃそんな感じなんだろうか

個人的には
捕手もできる外野として原俊介がほしいんだけど
代打で15打点くらいあげてくれればいいよ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 14:44:06 ID:THv+vTB9O

正直、巨人側からしたらその田原レベルの捕手は全く必要ないだろ。

圧倒的に西武有利なトレードしか思えんがな‥。

巨人としても守れる外野手が駒不足なのが現状。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 15:04:50 ID:WB6F7JWcO

そうか？打てないが４０試合に出場してる捕手と２軍でくすぶってるもう若くない外野手。
価値観は人それぞれ違うから、どっちが得かなんて人それぞれだけど
圧倒的に西武有利か？圧倒的に…。
数の補強にしかならないが外野→捕手なんだからこれくらいだろう。
ここ２、３スレタイの中で最も妥当なトレードの一つだと思うが。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 15:05:53 ID:WuafOP1Z0

>巨人としても守れる外野手が駒不足なのが現状。
大西獲得して新外国人獲るからそうともいえない。
むしろ元木、黒田（人的補償でドラか西武？）の穴を埋める内野手
が欲しい。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 15:40:53 ID:Gk6qSo2y0

こういう時こそ戦力外になった選手を獲るべきだったと思うんだがな
瑞季とか若かったし

ＳＢがあんなに戦力流出してても強いのは、ちゃんと弱点を補強してるから
戦力外選手も積極的に獲得してる。巨大戦力に胡坐をかいてないよな
内野の層の薄さは広島よりも酷くないか

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 15:48:31 ID:WuafOP1Z0

後は打てる右の代打が欲しい。元木が抜けると、代打で期待度ゼロの江藤
と新加入の大西程度しか威圧できる代打がいない。
右の代打で堀田が出てきても見下されるだけ。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 15:51:46 ID:HcNPe2Oo0

捕手なら阿部　小田　村田　星　加藤といるんだがな・・・３０歳ぐらいの内野の控え欲しいな

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:14:13 ID:9GKSqbpn0

>>420
小田以下は微妙（小田はイメージで損してるかも）
星の成長に期待したいが、すぐにってわけには
田原が守備で信頼できる選手ならとる価値はある
最終回に豊田とセットで出てくるだけでも
リリーフキャッチャー？

422 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/12/08(木) 16:20:40 ID:PHPEiDni0

黒田は豊田と仲が良いから、フロントがそれを知ってれば
中日用でも西武用でもプロテクトされそうな気がする。
（上で話に出てる田原もこの２人と仲が良い）
ただ生え抜き若手を出したくないっていう部分を
優先するなら外様で中堅の黒田はうってつけかもしれない。
個人的にはどっちに行ってもサブとしてそこそこやれると思う。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:25:32 ID:35/g7Vz90

>>421
ぶちゃけ守備もリードも信頼できないよ。
なんでもない変化球普通に逸らしたり（サイン違いだったかも？）、打撃妨害とかあったしね。
ただ豊田が田原の構えは安心感（違う言葉だったかも）があってフォークボールが投げやすいみたいなコメントをしている。
ただ単に同期で仲がいいだけか、よほど細川に信頼してないかのどっちかだと思うけど・・・・
試合終了後の捕手との握手の時の顔があからさまに、田原に笑顔できっちり抑えても細川に憮然としたりしてるし・・・

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:31:04 ID:HcNPe2Oo0

阿部はリードはともかく捕球はうまいよ

木佐貫とか久保のワンバンドになりそうなフォークも無難にこなすし

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:31:58 ID:mVe0W5qP0

>>418
ホークスが黄金時代になってから、他球団の戦力外の選手で活躍したのって宮地以外にいたか？
俺が無知なだけかもしれんが。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:48:43 ID:J0RYwF7i0

巨人としては、三浦放出するのはさほど痛くないから別に構わないんだけど、
田原取っても村田・小田と一軍サブクラスの捕手が2名いて期待の若手で星もいるから
ダブつくだけでメリットがほとんどない。
むしろ捕手放出して他のポジ(内野控え、中継ぎ)取りたいくらいなのに。
田原来てもうまく使われなくて井出みたいに1年で再放出されるのがオチ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:50:00 ID:0lst5yZP0

>>425
佐藤誠と吉田修司は元巨人

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 16:54:33 ID:mVe0W5qP0

>>427
吉田を獲得したのは強くなる前じゃないのか･･･？
佐藤誠の方は本当に知らなかった。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:00:04 ID:NkX4ZJqS0

>>417
新外人野手はファーストと内野控えだけしかリストアップしていない。
外野は外人取る予定なし。

>>421
小田は捕手としては昨年・今年とそれなりに成長した。
リード・捕球・送球どれもレベルアップして、肩も良くはないけど悪くもない。
少なくとも村田は捕手としては完全に越えた。
ただ打撃が村田＞小田だから総合では互角。
まぁ控えレベルの高くないレベルの争いだけど、
小田はイメージでかなり損している。

>>424
阿部の問題点はリード(これだ大きすぎるが)とルーズショルダーの肩だけだな。
ブロックや捕球はかなり成長した。

>>427
佐藤誠(当時は佐藤充)は
　吉永⇔佐藤充＋大野倫
のトレード

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:02:33 ID:mVe0W5qP0

そういや、トレードって戦力外と言えるのか？

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:07:39 ID:ZjKWqV6T0

＞425
鳥越(中日)、田口(日ハム)、出口(巨人)あたりもトレード組
宮地ほどの活躍はないが。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:09:06 ID:ZjKWqV6T0

↑
戦力外って書いていたな。早とちりだった。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:20:08 ID:WuafOP1Z0

>>429
ミラーは今期は１塁だったけどもともと外野では？
中日は外野手として獲ったと思うけど。
高橋が開幕アウトだから、亀井・矢野にポジションひとつ与えるにしても、
一人重たい人が欲しい。
大西は代打に取っておきたいし。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:24:28 ID:F1u7lMlv0

出口とか井出って巨人戦力外→ＳＢだったような。トレードだったか

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:31:12 ID:jVHkjVwA0

>>433
巨人、ミラー狙ってるんだ。どこの記事にいつごろ出てた？
あと、高橋って開幕微妙じゃなくて開幕絶望なの？

>>434
出口、井出は戦力外後のテスト入団だね。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:37:30 ID:FL5/RcYX0

長谷川（鯉）⇔本柳（檻）
ﾘｰｸﾞを変え心機一転。先発ローテーションを。

＞巨人の内野手補強
堀田⇔古城（F)

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 17:57:57 ID:sY69rGzU0

>>408
守備固めは高波がいるから必要ないと思う。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 18:26:25 ID:GFSuGIOH0

>>436
堀田は要らんだろ
堀田より若い森とか獲ってるし

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 18:32:39 ID:FL5/RcYX0

>>438
右の代打要員。昨年の藤島に続き島田、西浦と抜け、一発のある代打要員が
小谷野くらいしかいない。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 18:52:01 ID:WRdgJ5x7O

堀田に一発なんて聞いた事ないぞ

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 18:58:35 ID:ACvM7Z2I0

堀田は二軍でＨＲ王と首位打者を獲ってる

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 19:55:01 ID:THv+vTB9O

田原と三浦貴のトレードが｢良トレード｣と思うのは
明らかに西武寄りのヤシの意見としか思えんが‥。

単純に選手の力量比較だけで見ても、
西武の３０代の３番手捕手と
まだ２０代で売りだし中で監督のホープである外野手
この差は厳しくないか？

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 20:01:59 ID:Gk6qSo2y0

>>429
吉永とトレードしたのは大野だけで
プラス金銭じゃなかったか
記憶違いならスマンが

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 20:22:27 ID:35/g7Vz90

確か後から追加されたんだけど形としては無償トレードだったと思う。

>>442
20代とは言え来年28歳、通算成績も0.206、4本塁打と無いに等しい。
来年の外野手を見ても怪我さえなければレギュラーの高橋に何だかんだ言って、
毎年レフトのレギュラーに収まって3割を期待できる清水までは埋まるし
残りも亀井、矢野の若手二人に鈴木がいるからね。

大体どこの球団でも捕手は重宝される傾向に在るし、第三捕手になれるぐらいの力があれば十分良いトレードだと思うよ。
ただ田原が第3捕手になれるような選手か微妙だと思うよ。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 21:20:10 ID:sY69rGzU0

>>442
てか西武から見たら田原は出せないし三浦も特にいらないと思う。
やっとドラフトで捕手補強したのに捕手出してどうするの。
三浦使うならまだ比較的若い高山や大島を使いたいし。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 21:21:39 ID:mF7jMe3t0

こうなるならこのスレ意味ないんじゃね？

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:08:33 ID:s8+F6Dyk0

篠原（ソ）⇔村田（横）

バティを解雇して打線が弱くなったバンクと左腕が慢性的に不足気味のベイ。
特に篠原は環境を変えればもうひとはな咲かせると思う。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:11:24 ID:IoNDBtCl0

>447
ゴミで村田はとれない

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:13:11 ID:WRdgJ5x7O

>>447
っ古木

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:26:41 ID:WB6F7JWcO

批判ばかりで建設的な意見がちっともでてこない。
全てが良しなトレードなんてないわけで
負の面あげて批判しかしないから釣り案が増えてくる。
今いる若手を使いたいなんてのは反対理由になるのか？
赤田栗山とかスタメンだった奴のポジ奪ってしまうならともかく、
高山大島ＧＧなんて力があれば誰が来たってスタメン奪ってるよ。
プロの世界なんだから、一つのポジションに３人いればフルシーズン持つから後は競争してればいい。
芽がでない選手の方が多いんだから、高山大島過保護にしたってしょうがない。
西武のオフシーズンみたら捕手以外の野手一人も取ってないんだぞ。
なのに大成犬伏上田小関と抜けるばかりで、捕手より外野の方が頭数的に足りてない。
質は捕手が断然ヤバイが田原に何か期待するわけでもないだろう。
巨人も星や加藤に力があれば田原が入ろうが、障害にならずに阿部村田の次くらいに入り込むから問題はないと思う。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:30:29 ID:ZAdmSImt0

>>447
別に篠原は環境がうんぬんじゃなく最近は故障してただけなんだがな
バティスタの解雇は若手育成のためだからトレードで野手を強化はしないと思うよ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:31:34 ID:SDbtsW1c0

>>450
西武が期待するわけでもない田原を
そこそこの捕手がそろっている巨人が
獲ってどうするのよ？

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:33:04 ID:mF7jMe3t0

いい加減に松坂世代のドラ１をなんとかしたい品・・・

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:38:19 ID:lmdcLuDh0

ていうか、そのための呉解雇だしな
わざわざ意図してポジション空けたところを他所から取ってきてどうするって感じだわな

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:40:57 ID:6otY/uvc0

>>453

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(・ｪ・∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:41:40 ID:d2O4fvV+O

>>447
村田⇔篠原星野田之上
これなら妥当

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:43:01 ID:9YgRnVl50

それで村田をトレードしてもらえるなら喜んで出したい件

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:44:09 ID:EdifkluY0

村田は出さんだろ
エースクラスでないと

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:44:56 ID:9YgRnVl50

まぁ話の流れだから。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:46:47 ID:mF7jMe3t0

>>455
そうか。。おまいもだな　しかし吉本はサネよりも上での実績が・・・

で、そのサネサネは「粘って１００万円、２００万円変わっても仕方ない」と交渉もわずかに３０分でサイン
ってのみて感覚が全然違うなあと改めて痛感した・・・

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:49:37 ID:EdifkluY0

現時点では
サネ＞吉本だもんなぁ
九州学院の星だったのに・・・

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:52:01 ID:26mRd1/O0

>>436
心機一転も何も、本柳はそこそこ成績残してきた上にまだ4年目だぞ。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 22:54:06 ID:ZAdmSImt0

>>454
ここで呉って言っても知らん人は誰か判らんだろｗ
呉＝バティスタ、打席の構えがこう見えたから

>>461
実松がホークスにいたらそれはそれで的場とややかぶるな

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:05:33 ID:6otY/uvc0

實松がホークス戦で1試合２HRとか打ってたっけ・・・。

そのときはまさかこのようなことになるとは
思いもしなかったのです・・・・・・

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:23:38 ID:B0hDhMaxO

中日、小笠原⇔ロッテ、渡辺正なんてのはどうだ？

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:26:58 ID:B0hDhMaxO

後、中日清水将⇔ソフバン本間もありかもな

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:27:43 ID:IgAUVitD0

實松の成績見てたら
元阪神の山田思い出す

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:30:49 ID:mF7jMe3t0

それはサネサネにしつれいサネ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:50:23 ID:2i3CTWAS0

>>466
若手が出てこなかったときのために内野ユーティリティの本間は出せないと思う。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:56:12 ID:UJeyux+40

>>466
以前、俺も（中）清水将と（SB）倉野or岡本を提案して否定されたよ。
清水は壊滅的に打てないからダメだとか。それでも的場よりゃあマシなんだけどね。

清水　02年　92試合　.257　1HR　24打点
　　　　03年　91試合　.209　2HR　17打点
04年　25試合　.222　1HR　 2打点
05年 1軍出場無し
的場　03年 1試合　.000　0HR　 0打点
　　　　04年　13試合　.067　0HR　 1打点
05年　39試合　.186　2HR　 8打点

的場28歳､清水30歳。実は年食ってる的場。清水が壊滅的なら的場はハルマゲドンだぜ。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/08(木) 23:59:41 ID:mF7jMe3t0

的場はハゲトルマンにみえた・・・

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:00:38 ID:gqhFUVLEO

まあ田口に後一年やらせてあげれば良かったのに

473 ：　　：2005/12/09(金) 00:09:52 ID:dflKLkvD0

庄田（虎）⇔中島（鷲）
太陽（虎）⇔平本（燕）

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:24:21 ID:LE6oKTlq0

三浦貴と田原のトレードは良案だよ。
否定派はどうも感情的だな。巨の捕手陣を「そこそこ」だなんて表現する椰子もいるしｗ
阿部が抜けたときのお粗末な失速ぶりを見れば、捕手の大事さが分るだろうに・・・
田原は確かに打てないけど、守りなら十分小田・村田以上だ。
三浦貴は守備もいいし、2軍で10HR打ってるくらいだから意外にパンチ力はある。
高山・大島だと守備がアレだし、獲る価値は十分あるぜ。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:24:53 ID:zMEmHDS20

ソフバンはサード補強しなくても来オフＦＡで里帰りがあるでしょ。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:29:36 ID:T64gnjpD0

小久保に今更戻られても困る気もするなぁ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:35:40 ID:EBHXVX9q0

矢野（Fs)⇔吉川（G)
ハム右中継ぎ陣はマイケル、武田、建山、(立石）とそれなりに充実。
が、一発のある代打がいない。
巨人はどれだけ投手を補強しても、し過ぎとは言えない。中継ぎで使える。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:38:00 ID:ps2SwyuS0

日ハムはどれだけ投手がいても、居過ぎとは言えない。どこも不足している。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 00:55:21 ID:ayR8hckW0

矢野が戦力になるとは思えない。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 01:09:43 ID:000YjMWA0

>>474
お互いに否定的な意見出てるんだから無理にこの案考える必要ないと思う。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 01:26:31 ID:kxeigFLk0

>>409
　内野が１２人しかいないのに黒田は外してないかも・・・。
二岡の怪我がちな体質も考えると、守備型の遊撃手は黒田しかいない。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 01:29:28 ID:kxeigFLk0

>>470
だから、捕手６人の中日が清水を出すはずがないと言うのに・・・

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 03:51:52 ID:vnrLf9TPO

スレ自体の流れは今まで悪くはなかった。

ただ、田原三浦のトレードがスレ内の中で、｢かなりの良案｣というレスがつくとこで流れがおかしくなってきた。

個人の価値観は自由だが、この案は、釣り案よりバランスが取れていない部分がある。

互いのチーム事情や選手比較を冷静にしてみれば
｢良案｣という意見には至らないはず。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 03:54:07 ID:T64gnjpD0

大勢には影響無いが、お互いにメリットも現実味も無いという微妙さ

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 04:11:12 ID:yz2ztN9h0

中日は二遊間の控えは若手の森岡や沢井が二軍で結果を出しているし、
一軍メンバーでも川相や森野、渡邉（セカンドのみ）が一応守れるから
実はそれほど大きな補強ポイントではない気がする。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 05:34:25 ID:co+U/gtM0

とりあえず補強ポイント見つけてトレードしようってのがこのスレの趣旨だからな
実際は戦力補強の基本は育成なんだけどこのスレでそれを言っちゃうとね

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 07:15:48 ID:s8+k9n9QO

巨人の村田と小田は２番手では合格点だがスタメンはキツイレベルだろ。
しかも村田真一がバッテリーコーチになるくらいだから当然リードは全員やばいし。

しかし田原がその二人に勝っているとは思えないから実力は釣り合うが巨人側にメリットがない。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 07:25:57 ID:shjx+c8fO

中日の小笠原久本ってそんなにいい選手か？
毎回１軍サブクラスを要求してくるが
若くないし、左だからといってワンポイントや谷間に投げさせて期待できるか、って言ったらＮＯだろう。
２軍で伸び悩みの守備型野手（打撃型は監督、ファンともに期待が強いので無理だろう）くらいが現実的だと思うが。
補強ポイントに左があるロッテや広島、西武でも宮越みたいに確変しない限り「補強」にならないと思う。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 07:30:01 ID:Yd5ZO9pv0

>>488
だから、小笠原久本のトレード提案はスルーされているだろ

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 07:33:56 ID:5tQVQVlE0

中日の人的補償　村田善の気がするけど
（川相の年齢を考えれば黒田哲かも知れないけど）

捕手が中日に一人抜けるなら　西武の田原獲得はありえるし
黒田哲が抜けるなら楽天の斉藤秀光を獲得して欲しい

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 07:46:42 ID:YUCZxpkm0

村田善と柳沢って顔も実力も実績も似たようなもんだよな

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 07:52:04 ID:5VEwqgC90

星、加藤、佐藤と強肩若手捕手が居るからこれ以上捕手を取るべきではない

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 08:43:24 ID:O3RgtJct0

で、西武の人的補償はどうなったの？
請求するのかな？金銭のみなのかな？
中日は来週中にも決定するみたいだけど西武の情報が全然入ってこない。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 09:44:48 ID:jngb/+VL0

西武は佐藤宏が有力だという話を聞いた。
ベンチに左のリリーフが皆無という試合があるのはさすがに
頂けないから中継ぎ左腕の補強が急務でしょう。

巨人は外野もできるディロンを獲得したから、斉藤を使って
商売しそうな気がする。
東海大相模出身の原は放出絶対に有り得ない。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 11:31:07 ID:YDM3syxr0

>>494
ディロンは例え外野出来てもファースト固定だろう。
代わりのファーストが江藤しかいないんだから。
しかも外野守ったって言っても一塁にデルガドがいて出番がなくて
ただ二塁、三塁、外野と穴埋めで回されただけっぽいから、
出来るってレベルかも怪しい。
(下手したらライトペタレベルかもしれない)

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:03:01 ID:iXmndlwhO

左の心配をしなくていいのは、中日、横浜(？)、巨人、楽天くらい。
逆に急務なのは西武、広島、オリバファあたりかな。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:14:27 ID:Hyts5Rco0

>>496
中日は先発左腕がいないような気がするが
まあ、トレードではろくな選手は獲れんだろうが

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:15:59 ID:O6rdNN3b0

>>494
　佐藤宏を人的保障で貰うくらいなら、
　金銭貰うほうを選ぶと思うが・・・。

　猫はドラフトで松永・西川の即戦力左腕２人を指名したし、
　今季シーズン中ほど左腕事情は逼迫していない。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:24:03 ID:s8+k9n9QO

＞497
今中、山本、野口、サムソン
こんな時期があったな

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:45:45 ID:shjx+c8fO

498
松永西川も球団評価は素材型だがw
松川山崎とともに１年は育成だろうな

501 ：代打名無し＠実況は板で：2005/12/09(金) 13:51:07 ID:GIhOS//K0

>>497
左は後ろに重点を置いてたからな
今年で言えばマルティネス、山本、野口（一応）
それで石井か高橋を先発に回すらしい

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:51:17 ID:shjx+c8fO

右Ｐばかりの方が西武らしくついい。
左にこだわるよりチキンじゃない中継ぎの方が急務じゃないか？

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 13:59:04 ID:ib7W3ov90

人的補償で佐藤選ぶなら普通に9200万円分も金銭だと思うな。
左腕はとりあえず二桁を期待できる帆足、左殺し（右は全く駄目だが）の星野、
中継ぎなら好投できロングイニング投げられる三井がいるしね。
左腕は欲しいけどすぐにでも上で通用する選手じゃないと意味ないしね。
佐藤は29歳と歳も結構いってるわりに微妙な実績と今シーズンの成績だし
右・左、先発・後ろ問わず1軍で投げられる投手じゃないとね。
前に書き込みを見た黒田や十川よりは可能性は高いと思うけどね。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 14:17:46 ID:000YjMWA0

あと新外国人左腕取るっていうしね。無理に左腕にこだわる必要もないかな。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 18:59:02 ID:zlTqC13b0

今日の日刊ゲンダイ　ロッテ小野スピード更改はトレード阻止か　来季の期待料か

　これじゃ、ヘンな憶測も出てくるだろう。福浦や小林宏といった主力級に保留者が続出している
ロッテの中で、今季１０勝４敗の小野はこの日（８日）、３８００万円増の８０００万円であっさり
サインした。「自分で思う以上の評価をしてもらったので、気持ち良くサインした。今季は中継ぎ
もやったが、来季は先発でやりたい」と予想以上の評価に納得の様子。
　だが、３１年ぶりの優勝で同僚たちはここぞとばかりに強気である。「小野のあっさりぶりには
違和感を覚える」との声が出ている。「一刻も早く契約を終えたい事情があったのでしょう。実は、
水面下で横浜の牛島監督から「村田（今季打率．２５２　２４本塁打　８２打点）との交換で小野
をくれ」とフロントにしつこく催促が来ていた。小野はトレード話を封印させるため、早期の決着
を望んだのでしょう」（マスコミ関係者）
　一方、球団にも更改を急ぐ理由があったという。「ここにきてセラフィニと再契約できるか微妙に
なってきたからです。球団は８月に中継ぎに転向した小野を１２勝の小林宏（４０００万円増を保留）
並に高く評価することで、来季も腐らず活躍してもらおうと考えている。また、小野の年俸を高くす
れば、村田（今季３１５０万円）とのトレードも釣り合わなくなる。厳冬更改の横浜では、今季２０
本塁打の小池でも１４５０万円アップ提示で、村田の来季年俸も５０００万円に落ち着くはず。
それでも横浜がどうしても小野を欲しいというなら、ロッテは１対２と交換条件をアップさせるはず
です」（前出の関係者）
　小野と球団の思惑がぴったり合致した末の、スピード更改ということか。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 19:10:39 ID:is+01dwd0

相変わらず、ゲンダイの野球記事は電波ゆんゆんで
面白いなｗ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 19:12:24 ID:4N1PDx4x0

牛島の一番のお気に入りじゃないのか？＞村田

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 19:18:50 ID:shjx+c8fO

多分村田は飛ばし記事だろう。若手野手から注目記事にするために村田あたりを使ったんでは？
実際は古木内川あたりでｲﾗﾈって断られたと思う。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 19:43:08 ID:WonwrHAMO

>>506
前には横浜がジョニー獲りとかあった。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:02:00 ID:O21P3u/e0

村田なんかそれ程価値あるの？
長打力だけだろ、中途半端だし
頭も悪そうだし。今江で十分

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:04:48 ID:4N1PDx4x0

ゲンダイの記事にむきになるなよｗ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:19:09 ID:kxf+a95R0

村田も悪い選手じゃないんだけど、現時点での選手としての総合力は
今江の方が断然上だし（ファンの欲目かもしれないけど）
ロッテに村田はいらないだろう。村田が勝っている部分は長打力くらい。

第一、小野は貴重な戦力なので（余剰戦力ではないので）
誰が相手でもトレードでは出せません。

…というか、村田って副選手会長に就任したんじゃなかったけ？
>>508 が大正解な気がする。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:23:08 ID:ayR8hckW0

>>510
自分で男村田ｗとか言ってるくらいだからな

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:24:10 ID:n6twPYaw0

村田って松坂世代の選手なのにゴネないよな？
実松と同じでそこがいいところだと思ってるんだけど。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:39:25 ID:s8+k9n9QO

＞510
たしか野球に関しては頭はよかったはず。
そして後輩の那須野と話してもあまり先輩面しない。
さらにスイングや打球のノビは文句なしに球界でもトップレベルで勝利打点が異様に多い

長所だけならこんなもん

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:47:49 ID:4N1PDx4x0

内川は色々あって出さないだろうから、古木か
失礼だな

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 20:57:55 ID:xQ3PeLlB0

古木は守備下手嫌いの牛島だから放出は十分考えられる。
http://fine.tok2.com/home/nakae/nikki/2004/20040504/wmv02.htm

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 21:28:16 ID:lC+iVx600

>>514
一昨年、希望アップ額とは開きがあったが（１５００万→３５００万）、
「将来は億の金を稼ぐ人間が、その時に『昔は１００万、１０００万でごねていた』
などと言われたくない」

昨年、３５０万円のダウンに対し（３５００万→３１５０万）、
＞「来季に取り返せばいい」。10％のダウン提示を受けた村田は、納得した表情だった。

今年は現時点で代理人が球団に挨拶しただけ。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 21:33:56 ID:36JPyCx70

>>517
古木本人がトレード志願してるらしいしな。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 21:37:16 ID:l0M4E1xF0

正確には一昨年は４０００万希望に対して球団の提示は３５００万
フロントに「将来億を稼ぐ人間が５００万程度で保留していたら笑われるぞ」と言われて一発サイン
今年は「自分の事を自分で評価するのはおかしい」と代理人交渉をしようとしたが必要書類を提出していなくて交渉できず
まあ愛すべきバカです

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 22:00:21 ID:4ueG5ZFe0

さすが九州男児。漢の中の漢だな

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 22:11:46 ID:9kqpH+kn0

原と岡田

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 22:13:18 ID:BjLyV8weO

九州男児の一言で馬鹿をひとくくりにするのは辞めてくれw

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 22:39:19 ID:1Bwrnetz0

阪神、巨人は清原内野手、阪神は今岡内野手、鳥谷内野手、金本外野手、赤星外野手の
交換トレードを発表した。
原監督は今岡は代打の切り札。鳥谷は2軍の1番で、金本は球団職員、赤星は代走要因で
使うとコメントした。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 22:44:01 ID:guhOn87G0

どこをどう立て読みするのかわからん　　普通に書いてるのだとしても何が楽しいのかわからん

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 22:50:12 ID:nmA97s+Q0

小学生とかそれくらいなんじゃない年齢的に

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 23:18:52 ID:vjTtNyD40

古木の守備ってそんなにひどいの？
ﾊﾟﾘｰｸﾞﾁｰﾑに移籍してDHで使われるなら、最低.280 20本以上は残さんとね。
そこで、ﾊﾟﾘｰｸﾞの同じような若手中～長距離砲候補とﾄﾚｰﾄﾞは？
森本（日ﾊﾑ）大島（西武）大西（ｵﾘｯｸｽ）あたりは実績もそれほど変わらないと思う。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 23:25:10 ID:S6Hm7Rzt0

>>514
ただ、村田は新人のときは、
低打率、ソロムラン連発、チャンスに激弱にもかかわらず
「本塁打1本100万円」で最低2500万円増の4000万円を要求する。
って言ってビックマウスが過ぎるとかなりあちこちのスレで叩かれてたんだけどな。
(ソロムランが横浜のぶっちぎり最下位の象徴という感情的な部分もあったけど)

《横浜村田は「1発100万円」要求へ》
　ルーキー歴代6位の25本塁打を放った横浜村田修一内野手（22）が、
12月の契約更改で「本塁打1本100万円」のアップを要求する。
村田は22日、横須賀スタジアムで行われた
「湘南シーレックスファン感謝デー」に参加。来季年俸について
「最低でも4,000万円は欲しいと思ってます。ケガもしたし、
　新人王も取れなかったけど、ある程度は言える成績は残せたと思います」
と、2,500万円アップの4,000万円を希望最低条件に掲げた。

　104試合に出場し、打率.224、25本塁打、56打点を残した。
「自分でもこれが最高の数字とは思ってません。
　でも、さらに上の年俸をもらうことで、来年は
　さらにやらなきゃ、という環境にしたい」
9月に右手首を骨折し、そのリハビリを兼ね、オフ返上で練習を行う。
来季へのさらなる発奮材料とするために、初の交渉でもしっかりと要求するつもりだ。
昨年のセ・リーグ新人王、ヤクルト石川（昨年、3倍増の3,900万円）に電話し、
新人の相場も調査。打席のフルスイング同様に、交渉の席でも1発を狙う。

別記事では保留する気満々で最低4000万は絶対譲らんという勢いだったが、>>520の流れで一発サイン。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 23:32:24 ID:S6Hm7Rzt0

ちなみに、村田は契約更改後のコメントで

「4000万円ぐらいを考えていたが、打率２割２分４厘では仕方ない。
いろいろな話が聞けてよかったです。個室だったし、多少冷や汗を
かきましたが(笑)、いい経験になりました。戦線離脱もありましたし、
来年頑張ってやろうという気持ちになりました。ホームランの数と、
９月の月間ＭＶＰの評価をしてもらいましたし。」

と、それまでのビックマウスからガラッと態度を変えているので、
>>520だけでなく冷や汗をかく相当キツイことを言われた可能性もある。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 23:39:20 ID:shjx+c8fO

総合的に考えて
森本＞＞古木＞大島、大西
だからといってこいつらとトレードしてどうなる？
古木は愛知で地元出身者でもないのに。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/09(金) 23:57:28 ID:ps2SwyuS0

セの選手を「ＤＨなら～」ってくくりで押し付けるなと。
ＤＨなら外人引っ張ってきた方が扱いやすいだろ、失敗してもすぐ切れるし。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 00:02:41 ID:RA/0RA/y0

>>527
ひどいなんて言葉で済むレベルじゃないです。
内野は西武が誇るファンタジスタ軍団すらプロの守備だと思えてしまうほどのレベル。
ファーストはピッチャーの牽制球すら取れないのでやらせられない。
一番マシな外野ですらフライを追いかけるときに
風がないドームですら目測が測れなくて、
最後は正面向き後ろ走りでバンザイして後逸するド素人のようなプレイをする。

高校時代、守備練習をほとんどやらなかったというのはダテではないです。

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 00:04:04 ID:guhOn87G0

>>532
野手版俺達になれそうですね

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 00:58:20 ID:lPwffNR80

>>530
オリファンだが
古木使うなら岡田を育てるぞ・・・
岡田のコメントに好感抱いたオリファンも多いだろうしね
それに認めたくも考えたくもないんだが、ＤＨはどうせ清原（ｒｙ　
古木が2割7分25本70打点とかを確実に出すなら別だけど
そんなに打てるならそもそも横浜が出さないしな

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 00:59:53 ID:lPwffNR80

×　>>530
○　>>527

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 01:16:02 ID:6vhrrluM0

>>534
オリファンでもハマファンでもないけど…
今の古木はその数字なら1年間スタメンを張れば確実に出すだろうが、
そのかわりチームが古木のせいで余計に30失点はするだろう。

DHとしてはその目標数値は寂しすぎるし、
結局守備をどうにかしないと、移籍先でも代打家業が待っていると思う

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 01:20:00 ID:lmk1SuB/0

岡田が外れ1位まで残ってた理由が何となくわかる流れだな。
セ球団が及び腰でも不思議ではなかったというわけか

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 01:24:32 ID:3NX6bGth0

>>2割7分25本70打点
こんなに今の古木打てるのか？

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 01:24:49 ID:iJRlogLMO

古木が仮にトレードされるなら
今と同じ状況に陥るチームじゃ移籍希望しても意味はない罠

まあ、見合う選手が考え付かないってのもあるけど

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 01:39:08 ID:9zzKODic0

古木は2004年が
184打数　.290 11本　27打点だから、規定打席到達すれば20本65打点くらいは可能かもしれん。
打率は大抵打数が増えれば下がるんでどれくらいになるか分からんが。
無論、数字上の話だから、絶対可能とは言えないし、逆に絶対無理とも言えないがね。
それに仮にこの数字を「確実に」出せるなら守備考慮してもローテ級要求されそうだ。
これ、今年のオリで言えばガルシアクラスの数字になるし・・・。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 02:06:11 ID:wc9HbCYY0

古木はパ球団に指名されてれば今頃一線級の打者になってたかもね。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 02:25:11 ID:bTa0/f0i0

テンプレでも既出の話なのだが、古木のネックはそこ。

守備はもう丸7年プロ生活やっているというのに、ファンはおろか煽りですら擁護できないほどの下手さ。
正直、もう改善の余地はほとんどないといっていい。

では、必ず出る「DHとして」という意見はどうなのか。唯一規定打席に達した03年は、
22本塁打したものの打率.208。まあ、ここでは一昨年の活躍も考慮して期待値を.250としておく。

ここで、今季のパ規定打席到達選手打率ランキングワースト10を挙げてみよう。
30位….259　16本　北川(檻)
29位….260　30本　李(鴎)
28位….263　27本　ﾊﾞﾃｨｽﾀ(鷹)
27位….263　20本　ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ(檻)
26位….264　22本　礒部(鷲)
25位….266　22本　山崎(鷲)
24位….268　04本　西岡(鴎)
23位….270　08本　大村(鷹)
22位….271　15本　稲葉(公)
21位….271　04本　川崎(鷹)

この通り。
「ほとんど走れない・全然守れない」ことが分かっているのに
肝心の打撃ですら、打率.250、本塁打20本程度といった
今季1年で解雇された外国人程度の成績しか見込めないときた。

「覚醒するかも」という意見はここでは問題ではない。
だいたい来季でプロ8年目にもなるのに、「打」なり「走」なり「守」なり、
何らかの戦力として確実に計算できない選手にまともな交換要員を出せるわけがない。
そんなに「いい交換要員に見合う選手」というなら、最初から出さなければいい。

ただ、最近はどうも出したがってるのは星ﾌｧｿじゃないようにも見えるのだが・・・。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 03:34:37 ID:hEmoaoStO

せいぜい二割六分二十本三十五打点位だろ
古木フル出場

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 04:00:03 ID:aw/HG7vV0

1年使ったら.230～240　25本前後　50打点くらいと予想
最低限の守備力があればなぁ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 06:01:53 ID:ZRLYcJFpO

仮に古木をシーズン通して使おうと思っているセのチームが、古木に期待する最低限の数字を
２割７分
２０本
７５打点
にしたとする。
エラー１回につき１失点とすると、２５回エラーしたとしてそのチームは余分に２５点を失う。
つまり古木は１００打点到達しないとそれを補えないんだよなぁ…だから古木を取るなら、
「２割７分、２０本。５０打点くらいの数字を残せる選手」くらいの覚悟じゃないと駄目だ。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 06:14:09 ID:3BWivhMQO

古木いらねえだろ。
古木DHで使うなら、オリならDH後藤・二塁塩崎
の方がましじゃないの？

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 08:14:21 ID:3NFnKKF5O

オリもハムも西武も打てる若手野手にそれほど困ってないからいらない。
バンクも守備糞な奴は王が使わないから無理だろう。
楽天は親会社が仲悪いから残念。
ロッテには高望みして破談したと思われる。
どこも無理だが？
そこまで古木推すなら期待の数字より、現在までの数字出してください。
１年確変しただけの印章しかないんで。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 08:20:56 ID:9zzKODic0

いや、本人の意思はともかく
できれば古木は破談になってくれる方がチームとしてもありがたいんだが。
今シーズンの横浜の左打者って
石井688打席
佐伯660打席で次が
古木116打席って状態で左打者が枯渇してるし。
感情的に物を言う人じゃなくて、ちゃんとチームを見てる横浜ファンから古木放出を推す人はいないと思う。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 09:07:39 ID:Pg62QZ/3O

＞548
関係ない。
左で打てないやつより右で打てるやつを優先するべき。
内川、村田、小池らと比べても少しの差なら話しもわかるが現状その三人と比べて得意の打撃も劣ってるし。
上にもあるが監督が守備下手嫌いな牛島な上にサード、レフトのスタメンが自分と同年代でその控えは自分より年下。
左打者だからとかは関係ない。横浜では古木の活躍は見込めない。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 10:53:34 ID:rSBoDp200

そうなると一番は、

古木→金銭で楽天

か？

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 10:56:20 ID:kcJI68qq0

>>548
問題は古木放出で誰を取れるかだよ。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:04:40 ID:Tkf5BdV00

オリックス
塩崎はどうせ来年ＦＡで出て行きそうだし
今のうちセリーグの左腕の投手とトレードに出すかも

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:32:04 ID:ODFwRDAe0

>>551
鷹辺りで古木⇔山田or山村とかありなんじゃねーの
外野になるけど

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:33:30 ID:pG/XGNTU0

古木⇔篠原

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:37:23 ID:ODFwRDAe0

>>554
年齢がちょい上なんで合わせた方がいいと思う
もし年齢差があれば星野辺りが妥当じゃないかなあ

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:39:13 ID:3NFnKKF5O

>>551
別に使ってないわけでないし、不良債権なわけでない。
なんでＴＢＳと仲悪い楽天なんぞに選手をあげて助けようとする。
功労者でもない選手がごねてるだけだから、相応の選手取れるならともかく、金銭なんてするわけない。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:39:41 ID:pG/XGNTU0

うーん年齢よりも横浜の補強ポイントを加味してみた

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:40:24 ID:3NFnKKF5O

>>550か
×>>551

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:41:51 ID:MW0GpeVO0

不満分子が謎のトレードで放出されることはよくある
変な２～３流選手プラス金銭ぐらいはあるかもな

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:49:35 ID:ZRLYcJFpO

吉田(鷹)＋金銭⇔古木

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 11:59:20 ID:zFOAZl4i0

横浜ファンに聞きたいんだけど、もし古木をトレードするならどの程度選手が欲しいんだ？

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 14:22:17 ID:pYgt9d+I0

>>548
タクロー、佐伯ももう年だしな

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 14:47:20 ID:izG8jMs90

古木で田之上あたりが貰えたら万々歳だが・・・まあ無理だろうな

個人的に古木のコンディション、球団としての必要性を考えると出したほうが得策だと思う
そもそもあんなアホなこという馬鹿が球団にいても迷惑だし、自分の実力不足を棚に上げるようではどうせ活躍できん
（まあそう思いながら他球団の～選手とトレードしてくれ、っていうのは失礼だが）
今年うちで解雇されたが山田みたいな感じの地味だが仕事をこなしてくれる全盛期を少し過ぎた中堅～ベテランあたりの選手が獲れたら嬉しい

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 14:57:00 ID:/ek0VjQf0

田之上なら絶対に出すと思うぞ。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:05:14 ID:3NFnKKF5O

鷹のベテ右Ｐは若田部の二の舞にならんか？

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:09:13 ID:yNiuxrKt0

>>542
星ﾌｧﾝが出したがっていると言うより古木が出たがっている。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:31:21 ID:sac9wjr60

古木⇔渡辺正（ロ）でどう？

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:32:28 ID:0IsX3McU0

>>547
とりあえず数字はこんな感じ
33　古木克明　右投左打

　　試合　　打数　　安打　　本塁打　　塁打　　打点　　盗塁　　犠打　　犠飛　　四死球　　三振　　打率
02　34　　　100　　　32　　　　6　　　　　65　　　22　　　　2　　　　　１　　　　1　　　　4　　　　　　25　　.320
03　125　　　351　　73　　　　22　　　　151　　　37　　　　2　　　　　0　　　　0　　　　38　　　　　131　 .208
04　94　　　186　　　54　　　　11　　　　90　　　 27　　　　3　　　　　0　　　　0　　　　22　　　　　57　　 .290
05　65　　　105　　　26　　　　2　　　　　39　　　10　　　　1　　　　　0　　　　0　　　　11　　　　　35　　　.248

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:37:41 ID:KMX3/0ol0

鷹の外野に左はもういりません('A`)

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:40:53 ID:lNfz7SyYO

古木に期待する数字の最低ラインが、
.２７５２０本塁打だとは‥。
打高投低をひしひしと感じるな。
つい７～８年前の球界なら十分な数字に見えるが‥

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:41:36 ID:0IsX3McU0

つか03はよくこんなの使ったよな
種田とか控えさせたりしてまでｗ
そりゃああなるわｗ

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 15:54:50 ID:yNiuxrKt0

>>570
守備を忘れてないか？
そりゃ人並みに守れるなら.２７５２０本塁打は十分な数字だが。

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:01:54 ID:Mpz99gI50

>>568
2002年の本塁打は9だよ

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:12:16 ID:lmk1SuB/0

福岡ドームで古木外野なんて3塁打どころかランニング本塁打が続出しそうだな

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:19:33 ID:vndnCA1W0

>573
しかも消化試合といわれてるが実際は
9月7日川尻、17日河原、18日桑田、21日山本昌、22日岩瀬
と半分以上をエース級から打っている。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:20:15 ID:SHob3sew0

フン

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:24:35 ID:pges2hk5O

>>575
エースと元エースじゃ全然違うな

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:31:02 ID:3NFnKKF5O

大村柴原宮地カブレラといる中で左の古木はやっていけるだろうか？
バンクでもスタメンはまずないぞ、併用で３００打席がいいとこだね。
ＤＨもズレ松中いるからあげられないし。

試合出たいからゴネてるんでしょ？
どこ行っても欠点持ちはスタメンで使われんから残留のが機会与えられるんじゃない？

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:32:00 ID:vw7YO84I0

>577
川尻：80イニングとはいえ防御率ほぼ3点
河原：28Ｓでまだ炎上神ではない
桑田：最優秀防御率
昌：このとき調子がいまいちだったから少し厳しいか
岩瀬：最強のセットアッパー

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:33:18 ID:wc9HbCYY0

まぁ最低でも3割25本80打点は打たないと話にならないね。
守備がまったくダメなんだからDHくらいでしか起用できないし。

それに、DH枠って足の状態が悪い主力打者の救済的な役割も兼ねてるし、
要は人並みの守備で打者として使えなければスパッと切れる外人連れてきた方がマシと。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 16:43:50 ID:XyW7VKI70

編成上抜けるのは痛いけど、あの行動を球団がどう見るかな気が
特殊？な人とは言え若手が報道の前で不満爆発させてる訳だからなぁ
古木自身は出したほうが心機一転やれそうな気もする、球団はこんな
前例作りたくないだろうけど、残しても他の若手や普通に競争を生き
残ってきたベテランなんかと溝ができそう、案外簡単に放り出したりして。
>>579
02凄かったのはわかるけど、以降が拙いんじゃないかな？

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 18:03:12 ID:rSBoDp200

>>508
>>547
古木あたりで小野を釣ろうとしたのはあり得るな。
ただ、今の古木で先発10勝クラスの投手は全く見合わない。高望みしすぎだ。
>>567
の案だとちと古木に足りない。

古木⇔渡辺正＋金銭

なら有りかもだが、横浜に渡辺のような守備的内野手
（渡辺の場合、一発を欲しがるクセがあって打撃は粗い）が必要かと言われると、
来季あたり下から守備も打撃も良い藤田が上がってきそうなので却下。

つくづく難しいな、古木の処遇は。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 18:24:21 ID:gYRn2EQY0

平田（中）⇔岡田（檻）

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 18:29:45 ID:M950fZtT0

前に古木⇔加藤（鴎）で提案したけど、やっぱ釣り合わない？
ポスト国民的という意味ではピッタリだと思うけど。

>>582
＞古木⇔渡辺正＋金銭
それはさすがに釣り

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 18:32:13 ID:rSBoDp200

>>584
サーフ残留が怪しい今では加藤は出せないと思う。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 18:34:35 ID:xjEBuLr40

ロッテは先発候補は出さないだろうな。セラフィニがソフトバンク・オリックスあたりに取られそうだし。
来年は清水・渡辺・小林・久保・小野・加藤の6人でまわすだろうよ。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 18:59:28 ID:ZRLYcJFpO

>>586
黒木も入れてあげて

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:05:14 ID:HFaYamvh0

セラフィニいなくなっても致命的じゃなさそうだなロッテ
先発陣が薄いオリなんかは特に羨ましいだろうな

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:14:31 ID:/ek0VjQf0

投手の穴は後からじわじわ来る

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:17:14 ID:4foHrKuV0

ローテーションは普通に回せるだろうけど、十分痛いだろう。
なんだかんだ言ってずっと二桁勝ってる清水、ここ3年で36勝の渡辺、31勝のコバヒロは計算できるけど
小野は今年は凄い良かったけどここ数年低迷してたし、久保は2年目のジンクスが怖いしね。、
それに代わりに加藤が入っても2点台で大きく勝ち越して二桁勝つような力はないしね。
しかもライバルチームに入る事があればかなり痛手になる。

しかし実際トレードあんまり無い気がするけど、例年もこんなに静かだっけ？
それとも春先にトレードが多いんだっけ？

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:46:10 ID:In0t5Rw20

林G←→大沼L
辻内G←→涌井L

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:50:24 ID:iJRlogLMO

オリはダブついてる二遊間一人出して先発取りゃあいいのに

もったいないorz

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:58:00 ID:YwmZhQhK0

古木は鈴危険よりは魅力あるな

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 19:59:57 ID:P/DK7nQjO

小野は02～04は二桁勝っていなかったとはいえ
防御率は03以外はラビットの中3点台前半だったからな
試合で使うという意味では充分計算できるが
怪我による離脱という意味では計算できないので
戦力としては計算し難いものがあるよな

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 20:11:44 ID:/ek0VjQf0

買い叩けるなら鈴木健の方がいいかも

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 20:19:29 ID:3zSy8FzcO

鳥谷⇔無償

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 21:12:49 ID:PTZudekrO

鈴木健とか来年クビになるやついらん

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 22:40:24 ID:YdB4yC2X0

>>597
再来年の楽天ポスト山崎の予感

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 22:42:22 ID:rSBoDp200

鴎・加藤は10勝するけど10敗するタイプだから、今年のサーフには劣る。
ただ、サーフの場合、短気（日シリんときやPOときもピンチのときにイライラしてんのが丸わかり）
でけっこうケガも多いから、多分フロントとしてはそんなに痛くないんじゃないか？

そう言えばSB解雇された瑞季はロッテが拾ったみたいだな。
渡辺・塀内・早坂と守備的内野手のいる中、あえて獲ったってことは？

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 22:48:47 ID:g0AjVN5lO

>>599
小坂・堀の怪我があり、渡辺ら3人が一軍に上がったら
二軍がマズいから

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:08:09 ID:sXnAf9Zq0

>>584
　古木⇔久本ぐらいでいいんじゃないの？
たぶん、両方とも出さないと思うし、横浜の左腕はともかく中日の守備の悪い選手いるかな？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:15:55 ID:YdB4yC2X0

ＤＨ限定ってのがつらいなあ。それでも横浜よりは出番増えそうだが。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:28:31 ID:LiMOxjD20

万一、古木をトレードに出すとしたら金銭orピッチャーだろうな。
パリーグだと
西武：大沼、宮越
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ：寺原
日ﾊﾑ：吉崎
ﾛｯﾃ：加藤
ｵﾘｯｸｽ：ユウキ、高木、山本省、本柳、吉川
あたかな。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:30:31 ID:EyaOLWIx0

>>603
宮越出して大量にいる打てるけど守れない野手を取るわけが無い

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:33:50 ID:YdB4yC2X0

>>603
ロッテはセラフィニ残留が微妙でスンヨプ残留が確定的だから、左腕の加藤出して
ＤＨでしか活躍できそうにない古木は獲らないよ。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:40:13 ID:iJRlogLMO

>>603
前川取るほどに足りない左の先発を出すかって

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:42:30 ID:90S5/GII0

ロッテならいいとこ川井や神田ぐらいだろ
それだと横浜が納得しないだろうし。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:47:59 ID:YdB4yC2X0

ロッテがもし古木獲るなら川井とか近年不調のベテランしか出さないよ。
やっぱり守備走塁がまるで駄目ってのが痛い。肩が弱いとかいうのはしょうがないとしても
プロで７年もいるのに守備怒下手で進歩無しってのがねえ。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/10(土) 23:58:04 ID:TUqLCELr0

>>608
古木の足と肩はそれなりだぞ
ただ守備が・・・

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:02:11 ID:YdB4yC2X0

あんまり守備下手だから足も肩も駄目に見えた。すまん。
ただ身体能力がそれなりなのにああも守備駄目だとほんとに７年間何やってたんだろうか。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:12:34 ID:ogsZ5djI0

>>584
>>607
納得はするね。
ほんじゃ、もひとつ足すか？

古木（星）⇔川井＋辻（鴎）

相川だけでは頼りない横浜捕手事情を勘案。左の中継ぎ候補もオマケ。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:21:35 ID:o1ofFcua0

はっきりいって古木はいらない。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:34:37 ID:Pg18a3E80

>>611
辻は無理。
川井以上に出さないと思われ。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:41:03 ID:IRt6yskj0

>>611
　辻はここ２年出番が少ないので勘違いされても仕方ないが、
　守備・打撃はとっくに一軍レベルに達している。
　ある意味神田・川井以上に出せない貴重な捕手のリザーブ。

「出せるのはいいとこ川井・神田くらい。
　それ以上の交換要員出せるほど欲しくは無いし、
　それじゃあさすがに星は納得すまい」
と>>607 は言いたかったんでは。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:53:17 ID:0aHDaNIm0

古木は頑張れば木元レベルになれる！？
でも、大島（西武）とイメージが被る。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 00:55:29 ID:Pdi8OCmb0

>>552
塩崎は去年の打撃開眼がフロックでないことを今年も実証して見せたからね（打数は少なかったけど）
守備もまあまあだし内野手不足のチームなら狙ってもおかしくない

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:08:41 ID:bHZ0IV5D0

辻なんか出したら捕手が破滅になる。
１軍の２人は決定で。もし雅が上に上がったら、青松しかいなくなる。
いくら２軍とはいえ、青松１人に任せられない。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:14:30 ID:aHQ4I8yN0

結論：古木では商売できない。一年間湘南でノック受け直し。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:22:42 ID:6sNuQ9tI0

谷　亮子⇔仲根　かすみ

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:26:51 ID:1gdOfZsB0

新山千春⇔母親

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:31:01 ID:p7BM/5qr0

>>620
欲張りすぎ。
松山千春⇔620の母親が妥当

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:33:50 ID:Pg18a3E80

>>618
結局そういうことだと思う。
良く守備が悪いからDHのあるパリーグならって言うけど
それならよっぽど打てないと。
山崎はOPSは0．867ある。
スンヨプでもOPSは0．866あるし
彼は外野もなんとか守れ、ファーストはそんなにひどくない。
つまり彼以上に打てないとDH専門は厳しいってことだもんな。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 01:43:39 ID:Ua37cUcC0

ついでに松中1.075、フェルナンデス.911、セギノール.877ね。
オリックスは日替わりで良くわからん。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 02:52:27 ID:vHRC/K9d0

>>610
古木は今は治ったかしらんが、シーレにいた頃は、こんなレベルだったらしい。

＞そして、ゴロ取の練習をしていた古木も怒られっぱなし。
＞普通ゴロを取ったら、ボールを落とさないようにグローブの先をあげるじゃないですか？古木は拾った状態の
＞グローブの位置（つまりグローブの先が下を向いている）のままグローブの中からボールを取ろうとするのです。
＞それじゃぁ、落とす可能性が高くなるって分かりますよね。古木もアタマでは分かってるんですが、ついクセで
＞下に向けたままボールを取っちゃうみたいです。グローブの手首側からボールを取り出すんじゃなくて、先から
＞取るようにしないとダメだ！と怒られていました。何回やっても下から取っちゃうので、ビデオを持って来ての
＞集中指導。でも、見られてるからゴロを取らなきゃ！って意識が先に働いてしまって、グローブの使い方まで
＞気が回らないみたいで、ついやっちゃうんです。見ていてかわいそうなくらい、同じことで怒られていました。

たぶん7年間くらいではどうこうならないくらい元のレベルが低すぎたんだと思う。
フライの追いかけ方なんか見てもプロとしてのセンスを全く感じないし、
いくらみっちり鍛えても古木の守備が最低限見れるレベルに到達することはないと思う。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 03:12:51 ID:p9AownAA0

高校の頃は上手い部類だったらしいけどな
古木の代わりにドラム缶置いとけばトンネルだけはしないよって誰か言ってた・・

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 03:35:16 ID:N75IvDM+0

>624読む限り、リトルリーグ以下なんだが。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 03:44:57 ID:udelqS+T0

>>625
いや高校の頃からド下手だぞ
全く守備練習をしなかったらしいし

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 04:03:19 ID:QwPtauE70

確かに下手だけどもう守備恐怖症みたいになってると思う

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 04:04:43 ID:Na5PpOgeO

さすが守備が学生級なら、精神面も学生級だなｗ
苦手を克服もせずに、
｢出場機会を与えられる場所を求める｣なんて
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙとしてあるまじき考えだよな。
学生だってレギュラーになるためには、必死こいて練習するのにな‥。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 06:35:58 ID:B8mdmFG+0

今もあまり守備練やってないのか？

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 08:36:51 ID:LSI6ynAg0

なんか古木スレみたいでﾜﾛﾀ
当方鴎ﾌｧｿだが、上に書かれてる通り加藤、辻は出せないと思います。
横浜の補強ポイントって左Pだけなの？

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 08:46:16 ID:gRgFpdUO0

>>631
スペランカー製造工場からの脱却

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 09:21:29 ID:opn2CSuEO

ＤＨしかダメって奴はもうプロ選手じゃないから。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 09:27:25 ID:Ua37cUcC0

３割３０本打てればＤＨだけでも立派なプロ選手

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 09:32:35 ID:ogsZ5djI0

>>631
田中雅が来季は内野手転向らしいから、ますます出せないか？＞辻
金沢・青松じゃキツイわな。

しかし2軍捕手辻にすら釣り合わない古木・・・

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 09:34:10 ID:gB1iN7/w0

>>604
ソフトバンクと西武って野手の余ってるタイプが
ソフトバンク：打てないが守備それなり
西武：結構打てるが守備ダメダメ
と言う感じでトレードするとよさげな感じがしないでもないけど
あんまりトレードの話がでないね

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 09:44:38 ID:Ua37cUcC0

>>636
結構打てて守備駄目駄目の野手と釣り合うのはそこそこ打ててそこそこ守れる選手でしょ。
打てないが守備それなりって選手はほとんどトレード価値ないよ。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 09:48:19 ID:LSI6ynAg0

>>635
いやいやそもそもが捕手足りない状況なんで出せないと思うのよ。
決して古木を貶めているわけではなく。

横浜が相手にPが欲しいなら、檻が一番ではと、個人的には思う。
ユウキはさすがに出せないかな？

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:01:00 ID:ogsZ5djI0

檻なら、本柳・山本省は無理だろうから、

古木⇔高木or相木

ならどうだ？今年檻は加藤・歌藤・香月・萩原・菊池原と中継ぎ陣が成長、
抑えの大久保さえ万全なら一人くらいは出せるだろ？

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:03:02 ID:sYLUnzQK0

>>639
相木は阪神に行った
高木は左の先発候補
無理っぽいぞ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:05:31 ID:ogsZ5djI0

ありゃ、失礼。高木は出せないか？
ノリ・清原が来たらDH枠が難しいという事情もあるしねえ・・・

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:09:38 ID:opn2CSuEO

オリはピッチャーだぶついてるかもしれんが、
それよりも野手層が古木なんか相手にされないくらい粒ぞろいだと思う。

ピッチャー欲しければバンクじゃない？
ここ２・３年有望な高卒野手集めたけど、もうちょっとかかりそうだから。
古木の機会が増えるかどうか別として、３０過ぎのベテもらえるんじゃない？

西武－バンクのトレードはあと数年はないんじゃないか？
西武の方が一方的にライバル視してる、向こうが思ってくれてるかは別として。
楽天－横浜もないだろうな。
横浜－西武ラインは厚いが古木は一番必要としないタイプだからない。
高望みしすぎてロッテに断られたのが痛いな。
オリとしたいなら複数じゃないか？
塩崎＋２軍⇔古木＋半１軍くらいで出血は大きくなるが。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:20:46 ID:ogsZ5djI0

檻はすごくトレード巧者ってイメージがあるから、
古木の価値を冷静に計算しそうだよね。ちょい昔で、

松永⇔野田（結果1年で松永がFA移籍、野田は最多勝でボロ儲け）

最近でも北川、塩谷（今年切ったけど）、菊地原とか。
FAでも高額選手を売るだけで、損はしないし（星野・山沖・石嶺）。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:27:01 ID:c4Ixgcpr0

>>642
ライバル視してようがしてまいがお互い利益があると思えばやると思うが、

まあ、巨人と阪神のトレードなんて江川⇔小林しか知らんからそうなのかもしれんが。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:30:59 ID:IRt6yskj0

イチローと田口、星野をほとんど引き留めずFA移籍され、
名脇役だった本西・馬場・小川などをあっさり放出。
青波(あえてこの表現)は90年代終盤から目に見えて弱体化したのに
トレード巧者扱いするのはどうなのか・・・。

北川獲得は近鉄の功績だし。

塩谷引き合いに出すなら、
まず平井⇔山崎だろうと。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:32:40 ID:ogsZ5djI0

商売しようとして、投手が欲しい場合で同一リーグ以外なら、やっぱり檻・鴎・鷹なんだよな。

檻：高木が無理ならやはり山口？
鴎：川井or神田、はっきり言って小野は無理。
鷹：岡本or篠原、高望みすれば倉野or山田だが、コレも無理っぽい

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:33:31 ID:opn2CSuEO

今の野球界はそんな合理的じゃないよ。
まず人脈ありきで話が始まるんだから

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:35:56 ID:qvyzGY+VO

>>645
小川の時は進藤とか戸叶が来たんじゃ……
損はしてない気が

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 11:36:25 ID:ogsZ5djI0

>>645
ああ、スマン、北川は近鉄だったね。
ただ、星野・田口に関しては「これ以上金は出せん」という部分があったと思うよ、フロントに。
本西・馬場・小川についても年俸に見合わなくなった高年齢選手は出す、という基本方針が見える。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 12:23:40 ID:m9CdVTRZO

＞645
イチローの残留はどの球団でも不可能

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 12:24:47 ID:o1ofFcua0

>>642
いや西武に対抗意識あるのはソフトバンクのほうじゃないの？
コーチや選手も元西武が多いし地元メディアの扱いも凄いよ。
わざわざ西武戦には特別査定あるし。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 12:25:59 ID:cE0wcSYG0

>>649
代わりに進藤とってるんだから
小川は別だろ

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 12:42:32 ID:qvyzGY+VO

馬場・岩崎⇔小倉・広永

小川・杉本・前田⇔進藤・戸叶・新井

本西は金銭だったっけか？

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 12:55:37 ID:Pt5blrio0

>>642
捕手：日高的山鈴木 (筧)
一塁：北川牧田水口ブランボー (清原岡田)
二塁：平野後藤水口塩崎
三塁：後藤塩崎水口ブランボー (中村嶋村田中)
遊撃：阿部塩崎後藤平野 (田中)
左翼：谷村松早川大西下山相川後藤
中堅：谷村松平野迎
右翼：平野相川坂口ブランボー (由田ガルシアグラボウスキ)
指名：北川谷塩崎牧田後藤水口大西 (清原ガルシア)

今年の一軍に出場した選手のポジションを思い出せる限り軽くリストしてみた。
オリほどユーティリティープレイヤーじゃないと試合に出られないチームは少ない。
ハッキリ言って、満足にファーストも守れない古木は論外。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 12:59:55 ID:tjyH7DIn0

つうかこれだったら塩崎・水口・相川あたりで、
どこかのピッチャーとトレードした方が良くない？

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 13:07:35 ID:m9CdVTRZO

＞653
新井じゃなくて川崎だよ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 13:10:26 ID:qvyzGY+VO

>>656
川崎は自由契約だと思うが

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 13:10:59 ID:Pt5blrio0

>>655
塩崎△
良：スタメン出場で打率3割、代打で出塁率4割が期待できる。チャンスにも強い。
悪：来季FA権獲得。今オフの契約更改でも難色示す。

水口×
良：チームの精神的支柱。チーム1の小技の上手さ。
悪：ベテランゆえに放出が難しい。セカンド以外の守備が微妙。

相川○
良：年齢的に飛躍の可能性がまだある。近年ようやく数字が残せ始めてきた。
悪：ポジションの都合から一軍出場が厳しい。実績が無い。

これを考えると、一番放出の可能性が高いのは相川だと思う。
走攻守において突出したものがないし、ポジション的にも少々出場が厳しい。
てか、相川で取れる投手ってどんなもんだろうか。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 13:27:57 ID:IRt6yskj0

相川が最も出しやすいのは事実だとは思うが、
複数トレードに絡ませるしかテはなさそう。

数字が残せてきた、といっても来季大卒8年目の29歳。
「未完の大器」という言い訳もそろそろ限界が来る年齢ではある。
　02年　64試合　.206　5本塁打
　03年　22試合　.340　3本塁打
　04年　49試合　.273　3本塁打
　05年　17試合　.236　0本塁打
で、外野(遊撃)守備も特筆するほどのものではない。

現状では、外野のリザーブとして1・2軍往復タイプ。

檻が欲しがっている投手のタイプが分からないので
どういう投手が獲れるかについては何ともいえないが。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 14:01:36 ID:Pt5blrio0

1：先発左腕→前川具セラフィニ
2：先発右腕→平野岸田デイビー
3：中継左腕→中山
4：大　　　砲→岡田中村グラボウスキラロッカ
5：捕　　　手→筧コンバート

大体補強ポイントと補強の動きはこんな感じ。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 14:02:02 ID:oK82HvN1O

>659相川はほとんど遊撃やってないけど。
外野・一塁だから

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 14:11:02 ID:W/02jUm0O

ダン・ミセリ…小笠原

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:23:10 ID:JeEn68no0

清原は？

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:32:01 ID:rqUoJDxQO

>>660
他でやれ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:32:06 ID:m9CdVTRZO

岡田を大砲に期待するのは無理がある

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:49:19 ID:rqUoJDxQO

川中(巨人)⇔河原(西武)
とにかく野手が欲しい西武と大魔人復活に賭けたい巨人のトレード。川中、宮崎、十川ら辺は巨人にはいられないし、いいトレード要因にはなると思うけど。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:50:52 ID:oK82HvN1O

>666常識で考えてありえない

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:51:58 ID:6sNuQ9tI0

>>666
宮崎なんてすでにいねーし

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:52:08 ID:PG5sQgblO

>>666
なんで西武が野手欲しいんだよ
ピッチャーだろ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:53:10 ID:opn2CSuEO

西武的には後藤ﾐｷｰ返してもらったし問題ないが
巨人は出していいの？
人的保証で野手一人ないし二人出る可能性あるけど。
sage忘れ注意

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:53:46 ID:tjyH7DIn0

トータルで見ると川中をタダでもらった事になるね。
あと宮崎は２年前から西武です。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:54:49 ID:uXz0QUd20

>>666
河原本人が西武に移籍して復活した後に巨人批判をしているから
仮に巨人が「また戻ってきてくれ」といっても戻ってこないよ。
やっぱソープ嫁と別れさせられたのを怨んでるんだろうなあ。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:54:58 ID:opn2CSuEO

西武も野手は足りてないんだよな。
というか選手コーチともに少なすぎ。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:55:45 ID:6sNuQ9tI0

>>672
その前に巨人が戻ってくることなんて希望しない・・・

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 15:56:24 ID:tjyH7DIn0

西武っていま選手全部で６１人だっけ？
トライアウトとか金銭トレードで取んないの？

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 16:33:01 ID:rqUoJDxQO

西武がリリーフ陣で頼れるのって許、星野くらい？

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 16:37:49 ID:HjDxMcTj0

星野（ただし左限定）、正津（ただし右限定）、三井、先発もあるかもしれないけど宮越、山岸ぐらいじゃないかな。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 16:42:42 ID:AJ91MNnP0

泡様巨人批判なんてしてたっけ？

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 16:46:12 ID:d7Tairg80

宮越は先発に中継ぎにで配置転換させられてたのに
防御率は2点台だったか
来年はどっちでいくのかね

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 17:27:51 ID:AV53WX0qO

オリの二遊間の誰かと広島の誰かはどうよ？

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 17:37:35 ID:V/vMGKSQ0

巨人は川中を100%出せません。
川中以外の一軍レベルの控えは江藤(一塁、三塁)、黒田(二塁、ショート)のみで
しかもこの二人の打率は江藤.172、黒田.209。
あとははっきり言って一軍半レベルすら全く届いていない。
レギュラーの二岡・小久保はスペ気味だし仁志は衰えが見えているので
今年.280の川中出したら内野の控えが壊滅します。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 17:38:26 ID:rqUoJDxQO

中村ＧＭ⇔藤井

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 17:56:18 ID:7TttQ7mP0

>>659
亀レス
アイカーはサードもできる。伊原タンがさせていた。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 18:04:51 ID:opn2CSuEO

巨人の内野が崩壊気味なのはわかった。
フェルナンデス級の外人とればファースト（サード控え）は埋まるとして
二遊間を豊富なオリとトレードしてみては？
もちろん半１軍クラスを要求することになるから
プロテクトに入る投手を出す出血になるが…。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 18:05:38 ID:nGH7tEsI0

>>683
スクイズポロリの印象が…

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 19:57:14 ID:4V/EKkqn0

>>636
でもワンちゃんは新入団選手発表の時プロなら何か一つでもいいから秀でたものがある
選手になれって言ってなかったか？なら古木はオッケーじゃないの？

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 20:10:19 ID:/iC3DHmC0

古木はもともと鷹希望だったでしょ
野手の高齢化の激しい鷹がトレードに応じる可能性はあるよ
岡本あたりなら…篠原はむりだけどね

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 20:13:53 ID:rqUoJDxQO

古木＋小田嶋⇔篠原

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 20:21:32 ID:/iC3DHmC0

>>688
それだったらありかも、横浜が損するような気がするけど

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:09:00 ID:m9CdVTRZO

古木⇔森本でいいんじゃないか？
森本はドラフトの時は横浜と相思相愛だったし

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:12:07 ID:o1ofFcua0

ひちょりだったら絶対無理。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:12:40 ID:vVhi2Yfd0

>>691
話の流れからホークスの森本でしょう

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:26:58 ID:lGECkM3s0

よく名前が出る
古木⇔田中賢

横浜は内野手にﾍﾞﾃﾗﾝが多い・・・佐伯、種田、石井、
若手で結果出してるのは村田、内川くらい。
日本ハムは外野手にﾍﾞﾃﾗﾝが多い・・・坪井、新庄、稲葉
若手で結果出してるのは森本くらい。

どちらも守備に難ありだが。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:36:03 ID:rqUoJDxQO

>>693
福本、七野、村田、内川…確かに少ないな。でもまぁタクローもまだまだ元気だし。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:37:22 ID:8hBoF+CD0

>>694
ごめん、七野はもういないんだ、ごめんよ。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:40:04 ID:m9CdVTRZO

＞693
横浜は守備が上手い控えは飽和状態なんだが。
＞694
いつの話しだ？
福本は今年切られないのが不思議な選手だし七野はとっくにいない

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 21:42:36 ID:PHIULRFI0

>>693
賢介外野コンバート
終了。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 22:04:51 ID:p7BM/5qr0

セ球団25歳前後の主軸候補
濱中　423試合　.272　44本 180打点　27歳
森野　452試合　.250　27本 123打点　27歳
古木　325試合　.247　44本　.97打点　25歳
松元　117試合　.266　02本　.21打点　25歳
矢野　 .98試合　.275　08本　.16打点　25歳
栗原　203試合　.288　30本　.82打点　24歳

数字で見るとどうしても古木高くつくよなぁ。
ちなみに
田中賢　216試合　.222　 .6本　44打点　24歳

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 22:07:04 ID:9h8lzPA60

ハムの外野は中日から金銭でいった森ショーゴーもいる
長打力があり古木よりも守れる（昨年は１軍でも少し活躍した）
打率は残せないかもしれないが、それは古木もって感じだし
ケンスケ、ヒチョリ、ショーゴーで数年後もいける・・・かも
外国人も入ってくるだろうし、古木いらないだろうな

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 22:58:59 ID:opn2CSuEO

鴨志田or真田＋金銭⇔塩崎
清原中村を取るのにお金が必要なオリに
ＪＰの御礼も込めて若手Ｐと金銭をプレゼント。
塩崎が巨人に入って活躍してもＦＡする気は起きない気がする。
巨人以上に金出すとこないので。特にどこかのファンだった話も聞かないし。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:02:38 ID:6sNuQ9tI0

>>700
なんでＪＰに多額の金がかかるのにわざわざ金銭もプレゼントしなきゃあいけないんだよ

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:02:57 ID:oK82HvN1O

>700オリが貧乏球団とでも思ってんのか？
あんま調子のんなよ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:09:07 ID:opn2CSuEO

貧乏というか毎年チームにお金かけてないし。
親会社が金持ってても予算少ないでしょ？
巨人は金の問題なんて考えるな。金で埋めりゃあいい。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:12:26 ID:oK82HvN1O

>703
知ったかで書くと、ますます惨めになるぞ

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:18:35 ID:qvyzGY+VO

スルーしとけ、ロクな案じゃねぇんだから

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:22:44 ID:opn2CSuEO

↑
はぁ…。
清原３億＋中村５億－ＪＰ１億
ざっと７億くらいかかるじゃん。
金銭３０００万くらいもらっておいた方がいいんじゃない？

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:24:24 ID:opn2CSuEO

塩崎が巨人来たら間違いなく優勝争いするね。
野口なんかより補強になる。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:26:15 ID:AJ91MNnP0

清原⇔ＪＰ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:39:52 ID:l7K9+oky0

巨人と檻のトレードはオーナー的にないきがする

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/11(日) 23:43:42 ID:d7Tairg80

清原への提示額って一億以下って記事を見たんだが
ノリも全盛期に比べたら落ち度が激しいんだから五億も出さないだろう
それに巨人は外様に冷たいチームだから、塩崎も額面どおり働けるとは考えづらい

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:34:55 ID:OokipjRwO

葛城＋吉野⇔小田
ファーストorサードが固定できていない阪神と若手の外野そして咽から手が出るほど左腕が欲しい日ハムのトレード。葛城は阪神に居ても飼い殺しだし吉野も出番無いし。
個人的にこの２球団にはお互い助け合いの気持ちを持って欲しいなぁ…

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:39:12 ID:cyRKwrQu0

小田の評価って難しいな。
去年の.322は立派だが今年の.266ってのとある程度の長打力、
セカンドも守ったがダメでサード、ファーストも微妙な守備力ってのをどう見るか

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:50:04 ID:+lhJIpHS0

ってゆうか葛城って・・・。
せめて庄田にしてやれよ。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:51:26 ID:OokipjRwO

>>712
確かに阪神得だｗでもとりあえず吉野だけは欲しいな。吉野⇔木元とかはどうかな…

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:53:24 ID:JZWe3yxKO

阪神が田中賢欲しがっていたけど、来期ヒルマンが多起用するって明言したから、小田に切り替えるのは悪くない
葛城よりやっぱり牧野＋吉野の方が魅力がある
葛城は巨人楽天ヤクルト辺りの方が起用されると思うけど。先ず無いな

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:53:59 ID:kq4I10xC0

>>714
木元ってそんなにハムファンからの評価低いのか？
第三者の俺からしてもおかしいと思うぞ。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 00:55:06 ID:W9lNmYSF0

巨人は二遊間の控えが必要
先発メンバーはまずまず実力あるのがそろう（ディロン獲得決まれば）が、
控えは貧弱。外野もだが。
だれかお薦めいない？関本みたいなのがいいなあ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 01:06:29 ID:lP1Z89Yg0

>>716
釣りだろ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 01:12:04 ID:vO3i87fs0

>>716
　今年8月終わり頃の話だが、
　「公は木元がいる限り絶対勝てない」
　という根拠皆無の主張をする煽りがいた。

　それと関係あるかどうかはわからんが、
　>>714は鉄板で煽り。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 01:44:49 ID:9g1XGXcT0

公式見てるとリアル珍の可能性も…って気にはなるな

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 02:17:29 ID:PmfxTAjd0

こういう西武オタがする様な釣り方は
やらないだろ珍も

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 02:52:50 ID:X3qT2VjM0

>>717
交換要員は？
酒井、佐藤、小田レベルじゃ関本クラスは取れないぞ。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 03:08:15 ID:W9lNmYSF0

>>722
真田、岡島

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 03:11:57 ID:pyoCYg9m0

そもそも関本は二遊間向きの選手じゃないだろ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 03:11:59 ID:OokipjRwO

鴨志田、木佐貫

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 03:12:14 ID:EAbdoO4B0

>>706
地蔵は1億以下、海苔は2億前後になる見込み。
オリはJPに3億6000万まで提示したが相手側の意向で決裂。

仮に地蔵が1億で契約しても3億6000万[JP]－（1億[地蔵]＋2億[海苔]）＝6000万なわけですが。
6000万あれば新外国人投手でもクデソンでも引っ張ってこれるよ。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 03:33:43 ID:X3qT2VjM0

真田は酒井と同等。
岡島に至ってはコスト高すぎ。

>>726
清原は年俸据え置き程度じゃなかった？

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 07:06:46 ID:UBqSttXtO

清原は実際には何円になるかは、まだわからんよ。
中村は２億くらいだろうけど。
つかもともと清原交渉予算は特別予算だから、いくらかかろうが
もとの予算には全く影響なし。清原中村加入で
関西ローカルのテレビ中継増えそうだから、むしろ金銭面では
プラスないかな？
その他営業面で色々プラスありそうだけど。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 07:47:52 ID:Ne5RPUoK0

清原中村獲得は確かに営業面でプラスだろうけど、
球団経営そのものが糞赤字だからそんな影響あるのかな？
予算やコストまで考えたらトレード話は難しいし、
せいぜい年俸面での釣り合いだけでいいんじゃないか？

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 09:21:52 ID:UBqSttXtO

>729いやだから、中村清原獲得のための金銭トレードは、
ありえないって言ってんの。それを説明するために
金の話をしただけ。
オリなんて球団の赤字くらいもう気にしないだろ。
ＪΡへの提示額や今年の契約更改見れば、経費削減なんて
ほとんど止めたことがすぐわかるだろうに。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 09:26:50 ID:kBWO9wcvO

じゃあ以降
このスレでは金銭の混じったトレードは無しでＦＡ？

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 09:32:46 ID:UBqSttXtO

>731少なくともオリの金銭含めは無しでしょ。
そんな事するなら予算増やすから（実際増やしたし）

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 09:35:50 ID:UBqSttXtO

>732ごめん。
オリ側から金銭出すのは有りで

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:28:53 ID:kBWO9wcvO

野口の人的保証は星みたいだが
仮に星なら前にあがった三浦⇔田原もありなんじゃないか？
まぁ西武さんもトライアウトで選手取ってないし、人数足りてないから
人的保証で山本あたりをかっさらっていったら巨人は外野手も出せなくなるが。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:45:33 ID:pyoCYg9m0

星のソース出せ

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:50:35 ID:kBWO9wcvO

仮に←注目
ちゃんと文読めないならソース出しても理解できないんじゃない？
大方の予想、星か加藤どちらかだろうね。
トレードスレではどちらでも捕手が足りなくなるってことで問題ないけど

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:53:35 ID:pyoCYg9m0

>野口の人的保証は星みたいだが
のソースを出せって言ってる

738 ：　　：2005/12/12(月) 11:56:04 ID:RPhIlx+I0

古木⇔西武後藤武

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:56:51 ID:fhUJsdWF0

今になっても、監督と契約更新や
欠員を補充しようとしない西武って
どっかと合併を工作してるんじゃないのか　
チーム作りを放棄してるフロントの行動は、疑惑

年明け超ど級衝撃ニュースが・・・走るのか

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:58:12 ID:kBWO9wcvO

みたい←注目
わかりましたよ。簡単にしますね。
野口の人的保証は捕手みたいだが、前にあがった三浦⇔田原はよくないか？
ソース厨を相手にすると疲れますね。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:59:40 ID:wZ7rQd7j0

星と捕手を間違ったのか？ｗ

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 11:59:52 ID:/50I116g0

＞ちゃんと文読めないならソース出しても理解できないんじゃない？

ちゃんと文が書けないkBWO9wcvOに理解できないとか言われるpyoCYg9m0（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:00:23 ID:pyoCYg9m0

ﾜﾛｽ

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:05:09 ID:kBWO9wcvO

ﾊﾊ、ワロスW

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:06:00 ID:a3MBtCWj0

ま、仮に星や加藤健が人的補償だったとしても、
26の阿部が正捕手で28の小田と31の村田がいるのに30のおっさん捕手は必要ないな。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:11:23 ID:kBWO9wcvO

それでも加藤が取られて（仮にね）
怪我しがちの阿部村田のうち一人離脱したら小田と誰使うの？
星はすぐに使える状態？新人に任す？
安牌てきにも三浦捨てて田原取って損はないんじゃない？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:25:47 ID:6+Wa6+Uz0

>>746
星は今年、消化試合2試合だけど一軍マスク被らせてそこそこ結果残したよ。
あと、阿部はともかく村田が怪我しがちなんて初耳なんだが。
星は二軍では37試合でマスクを被って.293の成績も残してるし、
捕手2名怪我しているというかなり確率の低い緊急時程度なら
スタメンは無理でも予備捕手としてなら使える。

今年は捕手登録している原を捕手ではなく一塁や外野をやらせるくらいで
来年には8名も捕手登録選手がいて捕手が余って
逆に二軍の内外野が足らないチーム事情なのに
内外野放出して捕手補強はありえない。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:40:07 ID:u6B48F0i0

巨人の補強ポイントは>>7に
巨：控え内野手（若手）・中継ぎ
とはっきり書いてあって誰も否定していないのに
なんでいつまでも捕手補強にこだわり続ける香具師が出てくるんだろう。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 12:41:17 ID:vO3i87fs0

＞kBWO9wcvO
ageてばかりじゃ誰も本気にしてくれんぞ。

「阿部と村田がいっぺんに故障したらどうするか？」
原(俊)は一軍でマスクを被った経験もあるし、これで急場はしのげるだろう。

それに、田原は今季猫の２番手捕手扱いだったんだが。
　(細川113試合、田原46試合、野田26試合、椎木1試合)
参考までに、今季兎の捕手出場数。阿部の一塁、原の代打出場は考慮せず。
　(阿部130試合、村田32試合、小田31試合、西山13試合、原9試合、星2試合)

来季は新人吉見が使え、野田が復帰すると仮定しなくては
現有戦力で絶対的な正捕手がいない猫のほうが捕手事情は深刻。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 13:44:29 ID:9Niixvrd0

離脱したらどうするのってのは
巨人じゃなくて西武が考えるべきことだな。
田原出した場合、細川と野田が怪我したらどうするんだ。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 14:30:12 ID:HMKIGLxn0

捕手が二人怪我したらどこだって悲惨になると思うが

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/12(月) 14:37:51 ID:F9kmUJ5r0

結論：巨人に田原は必要ない