12球団の遊撃手を語るスレ　3

　　　　　　　試合　打率　 本　 点　盗塁　失策
（鴎）小坂　１１８　２８３　　３　３１　２６　　３
（鴎）西岡　１２２　２６８　　４　４８　４１　　５
（鷹）川崎　１０２　２７１　　４　３６　２１　　６
（猫）中島　１１８　２７４　１１　６０　１１　１０
（牛）阿部　１２７　２８１　　２　３５　　５　　７
（公）金子　　７９　２４０　　４　２４　　２　　４
（鷲）沖原　　６４　３１３　　１　２３　　３　　６
（鷲）酒井　１０５　２５０　　４　３１　　２　　６


（虎）鳥谷　１４６　２７８　　９　５２　　５　１０
（竜）井端　１４６　３２３　　６　６３　２２　　５
（星）石井　１４６　２５５　　８　４０　１８　　８
（燕）宮本　１３５　２６５　　７　４７　　５　　３
（巨）二岡　１３９　３０１　１６　５８　　３　１２
（鯉）山崎　　９６　２５５　　１　　９　　１　　５
（鯉）東出　　３９　２０９　　１　　３　　２　　５

前スレ
12球団の遊撃手を語るスレ　2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130804994/

２

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本シリーズの記録的惨敗
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 おめでとう！！　感動した！！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

NPB公式より。

http://www.npb.or.jp/nippons/2005record.html

日本シリーズに関する最低記録のほとんどを2005年の阪神が更新。　ﾌﾟ

遊撃手スレから阪神日シリ哀れスレに変わった？

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　パ・リーグ２位のチームに４タテ、
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　　　　　　しかも総得点３３対４、
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　）） 　　　さらに一度もリード機会なし、
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　　　　　チーム本塁打０、シリーズ史上最多併殺打、
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　　　　　　最低チーム打率、最悪チーム防御率だってー！
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

2005日本シリーズ　阪神タイガースが栄光の記録を連発！　（すべて事実）

総得点　ロッテ３３−４阪神

日本シリーズ史上最少得点
日本シリーズ史上最少安打
日本シリーズ史上初本塁打ゼロ
日本シリーズ史上初リード機会なし
日本シリーズ史上最悪防御率

（　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

　　　.,lﾞ,ii!,lllllll!ﾞliト .,,,lllll,iﾞ　 .,,ilﾞ .,,． .,lll: 'lllllllllllllllllllllli,ﾞ!lliii,、 .ﾞﾞlllllli, ﾞ!,、　　　　　　
　　 .llﾞ,ilﾞ,llllll!ﾞ.,lﾞ　.,l!ﾞ　 lll　,,lﾞﾞl! ,l° ilﾞli, .ﾞ!lll,!llllllllllllllllllllllllli,、　ﾞllllll, 'li,　　　　　　
　　 .lli!ll.ﾞ'llll",lll　,lﾞ｀　　!i, ll｀ ﾞl,lll,、 .ll ﾞ!i,　ﾞ!ll,ﾞ!!lllllllllllllllllllllll　　lllllll、ll、　　　　　
　　 .ﾞ!ﾞll、llll.,l"ll,,i″　　 ﾞ!,l″ .ﾞ"ﾞl,,　!,. ﾞlll,,　　 .ﾞﾞﾞ!llllllllllllllllll　 .,lllllll　!l　　　　　　
　　　　ﾞl, .ﾞﾞill、ﾞlll、xll,,gｙ. ﾞﾞ　　　 .ﾞﾞ*illli､..ﾞlll,,,、　　ﾞﾞ!lllllllllllll　 ,llllllll、lli､　　　　　
　　　　 ﾞl,, .'!!i、.,u,,il!ﾞﾞﾞﾞ!lii、 　 　 　 　 ,,illiliiiilllﾞlllli,,,,　.ﾞ!lllllllll .,lllllllllll、'l　　　　
　　　　　ﾞﾞlll,,,,ﾞl,ｉllllllﾞ　　 ﾞll、　　　　　,il!ﾞ｀　ﾞﾞllli,w､ﾞﾞﾞill,,,.'!lllll,,llllllllllllll、.ll　　　　　
　　　　　　.,llﾞﾞﾞlli､　　　　　　,,lr　　 ､'ﾞ゜　　 .'!!!叺 .,l"lllllllllﾞﾞ,llllllllllllllll　ll、　　　　
　　　　　.,llﾞ′,ill、　　　　　 .ﾞﾞ'　　　　　　　　　　 ,il ,illlllll,..,llllllllllllllllll、'lll　　　　　
　　　　.,llﾞ｀ .,,llﾞil!　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　,,llﾟ,illllllllﾀ,lllllllllllllllllllli, .lll、　　　　
　　　.,ilﾞ′.,llﾞllllll、　　　　'llllllllll!!!!lllill　　　　　 ,,llﾟ,illllllllﾞ.,,illllllllllllllllllllllll,..'lli､　　　　
　　 ,,lﾞ｀　,ilﾞ,illlllllli,、　　　 .ﾞ!lﾞ″ .,,,lﾞ°　　　 .,,lﾞﾞ,illllllllllllllllllllllll!lllllllllllllllll '!l,,,　　　
　　,iﾞ｀　.,ilﾞ,lllllllllllllllii,,,、　　 ﾞl*illlﾞ°　　　　 ,ilﾞ.,illllllllllllllllllllllﾞ　　.ﾞﾞﾞ!llllllllli, ﾞ!i,　あははーー！　日シリ史上初、チーム本塁打０だってー！
　 ,,l°　,l, llllllllllllllllllllllliii,,,,　　　　　　 .,,,,,,lllilﾞﾞ,illlllllllllllllllllllllll、　　　 ﾞ!llllllli,. ﾞll,,,.　
　 l°　 'ﾞ"'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞト　　 .''lllllll!ﾞﾞ’'lﾞ .'l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　ﾞ!!!!!l丶ﾞ!″

　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　／￣￣￣￣ ＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 　｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　「金本アニキ」、日シリ打率 .077
　　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
　　　 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

台湾・興農のHPにも引き合いに出されてしまう、阪神の弱さｗ

＞今年日本職棒總冠軍賽
＞第一場: 羅�ｺ10:1勝阪神
＞第二場: 羅�ｺ10:0勝阪神
＞第三場: 羅�ｺ10:1勝阪神
＞第四場: 羅�ｺ3:2勝阪神
＞不是用比賽的分數來判斷實力的，那阪神不就......
＞興農對上日韓.本來就是輸面大
＞國際賽少有的大場面，練兵才是重點

　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　４戦しかやってないのに日シリの最多併殺打記録を更新ですって！
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

　　　 　 　 　 　 ,-､,..、　　　　　　　 　 / /　 　 　 ,　　　 　 　 ヽ,.ィ
　　　　　　　　　|　l　∧　　　 　 　 　 / /　/　　 /　　 　 |　　 　 ! ',
　　 |￣￣￣ ￣しじ￣￣￣￣￣.|　/　!. ..|,. -‐/|: : : : :./!　　 　 |　!
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|'＿_.|/V Ｖ∨ ∨Vレ' |｀ヽ.　　ｌ　|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿ｲ_,,.==､　　　　　'´Ｎ:.>. /　|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　| ト:ﾆ:_|´　　　　　　 ＝､､´ル'‐- ァ
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|. :＜:_:l　' ' '　.＿　　, , , ﾞ'/. .`＜|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|: : : ｰ=ヽ、　 |_丿　　　, ':-:ﾆ:＞ﾍ
　　 |　　　　３３　−　　４　 　　　|: : : :_:_: : :,ヽ､＿_..,　＜:_:＞´: : 　|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|￣/:.:.:H´ ヽ　　 ,ｌﾍ : : : : : : : :　/　,、
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|l /:.:.:.:H　　 >､'´　 H:‐:.､: : : : . ー' ﾉ
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|/:.:.:.:.:H,／//!:l､　 H:.:.:.:.ト､: : T ￣
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:丁 //ｲ|::!ヽ.H:.:.:.:.:ｌ ∧: ﾉ
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|― --|　７/.|:l┘/:.:.:.:.:.:.|/　|´
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| | | | | /:/　!:| /― ---| 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＬＬＬＬＬlヽ': :└':.! | | | | | | 　 |

　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　４戦を通じて一度もリード機会なし！！！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／

そろそろそのネタやめようぜ
1ヶ月くらい経つぞ、おわって

　　　＿＿＿＿　　　　人　　　　 ＿＿＿＿
　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　（＿）　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　 ・∀・）　　　(＿＿）　　　 （　 ・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　 丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　 　 （＿） __） ,,,,,,（,／（,/　　　　　 （＿） __）
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　この数はアジア１の珍ヲタ　ｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃこれでもはっとくか。
前々スレのショートまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/ex13_base/archives/cat_50016081.html

「日本シリーズから間隔が空いて、休めたのが良かった」とベニー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/asia/topics/200511/at00006584.html


先に試合日程は発表されてるんだから、実戦感覚や試合勘などは維持するのがプロ。
それにひきかえ、珍ヲタの言い訳ときたら　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

: ,': : :::::::::::i:::::::::,';::::::;;;;' .!;;;' i;;;;;:::;;',..-‐!''i;;;;;;;:::;;;' ! 　 il　';;;;;'‐- .!;! i;;;;;/ ,';;;;';:;;; '
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;'　,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-､l;;;;;;;' ,.'　　　　 "' i　　 /,ﾞﾂ;,./;;／;;;;;;;ﾞ.､､
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/　 l;;;;:';',..==z;y !;;;;.' 　 　 　 　 　 ';､_ノ::;;,　ヾ､'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"　 ,';;/,r'"ｿ.　 ｀ﾉ''　　　 　 　 　 　 ';::::i:::::;;.　". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;ﾞ;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /　　 ,'/"　 /;;;　　　　 　 　 　 　 　 　 ':;: ''。;;,　　 i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:ﾞ.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '　　　 ,r' i　　/:::::;;　　　　　　　　　　　　　ヾ,,;::::ﾒ.　　.',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',　　　　,ii'　';-:"il::::::;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',''''''‐- ､;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,　　　iiii.　 ';;;;::::lil:::ﾞ'';,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　ﾞヾ'!::i 　　　３３対４♪
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,　　iiii.　　':;;; :o::::..:;;　　　　　　　　　 ヽ,, 　 　 　　　　l　　　　　 i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ﾞ"'、 　ヾ;;;,,..-''　　　　　　　　　 .::: i'　　　　　　　,'　　　　　,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'　　 　 　,.ﾂ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..､ﾞ､､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-' 　 　　 　,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::ﾞ:､ヽﾞヾヽ､.,_　　　　　　　　　-‐ ''"　　　　　　,.'
-'､;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::ﾞ::ﾞ::ヽ､''‐--‐　　　　　　　　　 "　　　　　,.'
　 """"'''､''''‐‐-='' --‐､‐‐-,,,,:ニ＝-　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'

●４試合総得点　

　　ロッテ３３　−　犯珍４

　　ロッテ２６　−　アジア三国７（サムスン５，台湾１，中国１）

　　アジア三国より弱い犯珍　ﾌﾟ
　　特にサムスンは２試合で５得点。
　　犯珍は４試合で４得点。
　　サムスンより弱い犯珍　ﾌﾟ

　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼　　　　　　　　　
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼　　日シリ惨敗の言い訳は
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　「試合勘」「プレーオフ」「村上ファンド」！！！！！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　　　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/

中立スレ荒らしてどうするんだ

　　　　　　　　　　／￣＼　　最多併殺打　６
　　　　　　　　.r ┤　　　 ト､　　　　　　　　(´｀)　　∩
　　　　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|　　最少得点 ４
　　　　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　 　　　　）　ノ 　　
　　　　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　　_________ （_ノ⌒￣　 　(⌒)
最少安打i⌒ヽ　　　　　　　　,.r‐''''...................-､　　　 　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　最低打率
　　２２　 | 　　 〉　　　　　 ／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､　　　．１９０
　　　 /￣ヽ　ノ　　　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　 　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ ｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　.i　 　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''" 　　　i´ヽ/ ノ　
　　|　　　i　　 |⌒iノ/.　 .（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|　 　　　/　ノノー―‐┐　最少打数
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　―イ　´ﾉ　　ーーイ　　　　　１１６
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノi　　　　〉　　l　ヽ::::::::::::-=三=-::::/ 　￣｀ー―-（＿ﾉ
　　　　　ヽ　　　　　 /　　.人 　 ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ 　　　　　　 　/⌒ーｰ 、　
　　　　　　｀ー ／＾‐━, 　思い知れ、シリーズ記録　　　　i　（⌒　　,ヽ　最低防御率
　最少塁打　ノ―､＝'､　　　　　　　 　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　ヽ_（￣￣　 ,）　　　８．６３
　　２４ 　 　/´　／　 /￣｀ｉ､　　 　　/　　　　　/　　　　　）　 i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒　 ヽ（　＿___ノ
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　| 　　/ ヽ_　,　＿　　｜　　
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ　最少本塁打 ０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　 ⌒ヽノ

どうしようもないやつだな

>>23
空気の読めない香具師は無視するしかない

まだ日シリネタで荒らしてるやつがいたのか･･･

確かに阪神ファンの頭がおかしいというのは衆目の一致した
ところだろうが、さすがに日シリネタは飽きたな

鳥谷が広島だったら

2004　.251　3本　17打点　2盗塁
1,500万円→1,250万円

2005　.274　9本　52打点　5盗塁
1,250万円→2,400万円

プレーオフ西武戦での西岡の守備は凄かったですね。

テンプレ直ってねー

最近どのスレでもロッテファンうざくなったな

>>30
>>30
>>30

>>1
代行サンクスです

【小坂】118試合　.283　3本塁打　31打点　26盗塁(11盗塁死)　3失策
打撃力：　　★★★☆☆　　機動力：　★★★★★
守備範囲：　★★★★★　　確実性：★★★★★
球際の強さ：★★★★★　　肩の強さ：★★★☆☆

他の追随を許さない屈指の守備力を誇る。
「小坂ゾーン」とも呼ばれる俊足を活かした守備範囲、反応の素早さ、堅実さ、捕球から送球までの一連の動作、
全てにおいてパーフェクト。打てなくても圧倒的な存在感。

【川�ｱ】 102試合　.271　4本塁打　36打点　21盗塁(10盗塁死)　6失策
打撃力：　　★★★☆☆　　機動力：　★★★★★
守備範囲：　★★★★★　　確実性：★★★★☆
球際の強さ：★★★☆☆　　肩の強さ：★★★☆☆

抜群の運動神経の持ち主で体のバネは相当のもの。バットコントロールも目を見張るものがあり
昨季はリーグ最多安打を獲得。ボール球に手を出しすぎるきらいがあるがそれも持ち味の一つか。
バントヒットを狙うなど顔に似合わず意外としたたか面も。守備は俊足を活かした広い守備範囲が魅力。
課題だったスローイングも安定し、もう一本立ちしたと言っていいだろう。

【中島】 118試合　.274　11本塁打　60打点　11盗塁(3盗塁死)　10失策
打撃力：　　★★★★☆　　機動力：　★★★★☆
守備範囲：　★★★☆☆　　確実性：★★☆☆☆
球際の強さ：★★★☆☆　　肩の強さ：★★★★☆

昨季は松井稼頭央の抜けた穴を十分に埋める活躍を見せ、大きな飛躍を見せたが今季はケガもあり数字を落とした。
素材は素晴らしいが守備は身体能力に頼った荒削りそのもの。強肩も送球が不安定なのであまり活かされていない。
打撃、守備ともども確実性の向上が望まれるが小さくまとまって欲しくはないのも本音。

【阿部真】127試合　.281　2本塁打　35打点　5盗塁(3盗塁死)　7失策

打撃力：　　★★★☆☆　　機動力：　★★★☆☆
守備範囲：　★★★★☆　　確実性：★★★★★
球際の強さ：★★★★☆　　肩の強さ：★★★☆☆

目立つタイプのショートではないが、技術に裏打ちされた高い守備力を持っている。
自分の守備範囲に飛んできた打球は堅実に処理するピッチャーにとってはありがたい存在。
しぶとく状況に応じたバッティングも出来る地味ながら存在価値が高い選手。

【金子】 79試合　.240　4本塁打　24打点　2盗塁(2盗塁死)　4失策

打撃力：　　★★☆☆☆　　機動力：　★★★★☆
守備範囲：　★★★★☆　　確実性：★★★★☆
球際の強さ：★★★★☆　　肩の強さ：★★★★☆

大型内野手ながら柔らかいグラブさばきと強肩からくる守備は見ごたえ十分。
打撃も期待されたが天才肌で好不調の波が大きく不振に入ると淡白に凡退を繰り返す、そして不振の期間が長い。
最近は波こそ小さくなったがどうにも小さくまとまってしまった感がある。小技は十分にこなす

【沖原】 64試合　.313　1本塁打　23打点　3盗塁(3盗塁死)　6失策

打撃力：　　★★★★☆　　機動力：　★★★☆☆
守備範囲：　★★★☆☆　　確実性：★★★☆☆
球際の強さ：★★★☆☆　　肩の強さ：★★★☆☆

阪神では出場機会に恵まれなかったものの楽天ではレギュラーとして即順応。.313の高打率を残した。
打撃は好球必打のセンター返しの打撃が中心でどんな投手にも食いついていける対応力がある。
勝負強さもあり、つなぎも上手く、ショート守備もまずまずというところで破綻が少ないタイプ。

【井端】146試合　.323　6本塁打　63打点　22盗塁(8盗塁死)　5失策
打撃力：　　★★★★☆　　機動力：　★★★★☆
守備範囲：　★★★★☆　　確実性：★★★★★
球際の強さ：★★★★★　　肩の強さ：★★★☆☆

荒木と共に鉄壁の二遊間を形成。2番打者としても非凡な打撃を見せ、
4割を超える得点圏打率を誇り勝負強さも兼ね備える好守の要である。
味方にすれば頼もしく、敵に回すと恐ろしい存在。総合力では一番手か。

【宮本】 135試合　.265　7本塁打　47打点　5盗塁(2盗塁死)　3失策
打撃力：　　★★★☆☆　　機動力：　★★★☆☆
守備範囲：　★★★★☆　　確実性：★★★★★
球際の強さ：★★★★★　　肩の強さ：★★★☆☆

自分の守備範囲内のボールは必ずアウトに取る堅実な守備はまさに生きた教科書。
打撃は精度の高い小技と巧い右打ちが持ち味で自分の与えられた仕事をきっちりこなすタイプ。
長打力は増したものの去年あたりから打撃の持ち味が薄れてきたのが気がかり。

【石井琢】 146試合　.255　8本塁打　40打点　18盗塁(7盗塁死)　8失策
打撃力：　　★★★☆☆　　機動力：　★★★★☆
守備範囲：　★★★★☆　　確実性：★★★★☆
球際の強さ：★★★★☆　　肩の強さ：★★★★☆

投手から野手転向数年で球界を代表する遊撃手まで上り詰めた並外れたセンスの持ち主。
打撃面では衰えが見られるが守備はまだまだトップクラス、強靭な足腰と強肩を持ちながら
技術も備えた完成度の高い遊撃手。故障と戦いながらの全試合出場には頭が下がる。

【二岡】 139試合　.301　16本塁打　58打点　3盗塁　12失策
打撃力：　　★★★★☆　　機動力：　★★★☆☆
守備範囲：　★★★☆☆　　確実性：★★★☆☆
球際の強さ：★★★☆☆　　肩の強さ：★★★★☆

シュアなバッティングと強肩がウリのＳＳ。特に右中間への打球の伸びには目を見張るものがある。
故障がちなのが難で、その影響からか守備でも持ち味の一つであるフットワーク消えつつあるのが残念。
ショートは守りの要でもあるので守る方での復調も期待したい。

【鳥谷】 146試合　.278　9本塁打　52打点　5盗塁(5盗塁死)　10失策
打撃力：　　★★★☆☆　　機動力：　★★★☆☆
守備範囲：　★★★☆☆　　確実性：★★★☆☆
球際の強さ：★★★☆☆　　肩の強さ：★★★★☆

期待を大きく裏切った一年目と比較した場合、ようやくレギュラークラスの力を身につけつつある。
打撃面では一年目に全く対応できなかった落ちる球にもある程度対応できるようになり、
.278、9本塁打とそれなりの数字を残した。守備も無難にこなしたが、シーツの捕球に助けられた部分も大きい。
バランスのとれた選手だが、言い方を変えれば突出した部分の少ない選手とも現状では言えそうだ。

【山崎】 96試合　.255　1本塁打　9打点　1盗塁　5失策
打撃力：　　★★☆☆☆　　機動力：　★★★☆☆
守備範囲：　★★★★☆　　確実性：★★★★☆
球際の強さ：★★★☆☆　　肩の強さ：★★★☆☆

尾形の故障により、後半から広島の新2番打者として定着。
打率こそ高くないが、ファールで粘り、進塁打を打つことが出来る器用さを持っている。
広島の内野手としては安心して内野を任せられる数少ない選手の一人で、
打球を追って捕って投げる一連の動きの流れが非常に軽快でセンスの良さを感じる選手

打撃編


小坂：淡白に打ち上げることが少なくなった。長打力は無いが粘って出塁、足を絡めたバントヒットなど役割を自覚。
西岡：疲れもあり打率は落としてしまったが、高い得点圏打率が示す通り要所でいい働きをしており、
　　　 数字以上の貢献度。度胸とセンスの良さも非凡なものもある。体力がつけばもう少し打ちそう。
川�ｱ：なまじ小手先の技術があるばかりにバットを強く振るという基本をないがしろにしていたように思う。
　　　 足という持ち味もあり本来は3割を打っても当然の選手。
中島：三振は減ったがスイングの迫力は去年ほどはなくなったのが残念。勝負強さは相変わらずで怖さはある。
阿部真：目立たないがしぶといつなぎのバッティングに徹し、自分に与えられた役割をこなす渋い活躍を見せた。
金子：相変わらず進歩の見られない淡白な打撃で黙々と打席を消化。進塁打は上手いんだけど。
沖原：リーグの違いを感じさせない柔軟性のあるバッティングで一躍救世主に。西口の完全試合を打ち砕いた。


鳥谷：それなりの成績を残したが本塁打が一桁で100を超える三振は寂しい。始動が遅く速球に振り遅れるのが原因。
　　　 小技が上手いタイプでもないし7番あたりでのびのび打たせてみてはどうか？
井端：1打席1打席での内容がとにかく良い。
　　　 粘っての出塁率4割超え、得点圏打率も4割超えなのもその積み重ねだろう。
石井琢：カットで粘る打撃は健在だが、当てるだけの打撃も目立つようになった。
　　　　 フォームを変えたり悩んでいたようではある。確固とした技術は持った選手なので2000本は打つだろう。
宮本：持ち味を忘れた粗いバッティングを垣間見せるようになり打率を落とす。
　　　 衰えというかどうも粘りが足りなくなったような印象。それでも二番としては十分有能な打者。
二岡：開幕からしばらく不振だったが一度好調の波に入ると柔軟性のある打撃で大爆発。
　　　 終わってみれば3割、16本塁打の成績を残す。ポテンシャルが高いのは証明済み、あとはケガと安定感だけ。
山崎：バントや進塁打など与えられた仕事はこなした。即席の2番打者としては及第点のつく働きではなかっただろうか。
　　　 本来ならベンチに置いておきたいタイプ選手ではあるが。

テンプレはこんなもんか？貼るの遅れたりした不手際ｽﾏｿ

乙
中島の機動力４は際どいところだな・・・

パの遊撃で一番試合にでてたのが阿部ちゃんだとは思わなかったｗｗｗｗ

守備範囲５は小坂だけでいいよ。

>>39
昨年19盗塁してるし今年も11個だからそんなもんでしょ。

ピザだから足遅いってのは偏見だよな。

43のいってる意味がわからない。

伊集院の番組を見た印象での、>>34の阿部の評価だけど、肩の強さはもう１個上げて
確実性はフルで出場してない割に、宮本や井端と比較すると失策数が多いいと思うから
１つ下げてもいいんじゃないかと思うがどうかな

>>43
ピザでも食ってろ、デブ

阿部は堅実だけどここって時にはファインプレーもしてくれるんだよな

阿部は楽天から阪神に行った前田や高須と同レベルくらいの雑魚でしょ
鳥谷の方が上

そう言えば最近鳥谷は松井より上とか言うやつがいなくなったな

ﾃｿﾌﾟﾚ乙
☆評価見やすくて(・∀・)ｲｲ!!
ｼｰｽﾞﾝ通じてﾌﾙ出場できる体力面での評価も追加して欲しい。
井端や鳥谷・石井みたく怪我に悩まされずﾌﾙ出場するのが
難しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝだからな。

何度も檻戦見に行ってるけど、阿部真は１２球団中１位だ、来年はゴールデングラブ決定。

>>48
守備なら前田＞鳥谷だなぁ

>>51
痛い小坂ｵﾀが暴れるんで、そういう発言は控えて下さい＞＜

小坂なんて実際は大したことないのにな。
鴎ヲタの盲目過大評価には呆れるばかりだ。

総合力で見たら宮本だな

中島の将来性が一番期待できる。

鳥谷は将来性0

鳥谷は遊撃手としては打撃と守備のバランスが良いほうだろ？
もし鳥谷が西武の中島みたいに「打撃はいいけど守備がやらかしタイプ」だとしたら今以上に叩かれてると思うが？

総合力では井端が少し抜けたか
中島は良いショートの目星がついたら、サードにコンバートしたいタイプかな？
って、そうそういないけど

>>55
人柄とか入れたらそう思いたい

総合力はやっぱり井端でしょう

潜在能力で見たら鳥谷だな

守備 小坂or宮本
打撃 井端or二岡
走塁 小坂or井端
送球 宮本or琢朗
右打ち 二岡or井端
ﾊﾞﾝﾄ 宮本
勝負強さ 井端
統率 宮本or井端

成長株 鳥谷、西岡(将来セカンド？)

出塁率
小坂　　.353　打率+.070
川崎　　.326　打率+.055
中島　　.327　打率+.053
阿部真 .356　打率+.075
金子　　.284　打率+.044
沖原　　.342　打率+.029
鳥谷　　.343　打率+.065
井端　　.405　打率+.082
石井　　.329　打率+.074
宮本　　.312　打率+.047
二岡　　.354　打率+.053
山崎　　.278　打率+.023

井端の高さが群を抜く。
阿部と小坂は守備だけでなく打撃も堅実。
宮本は意外にも低い

珍じゃなくてもっと野手育成のうまいとこ行けばもっと育ったはず＞鳥谷

犠打って出塁率を算出する時凡打扱いじゃなかったか？犠飛だっけ？
＞宮本の出塁率の低さ

テンプレの戸利他にの守備範囲３って言うのは
あまりにも過大評価だろ
こいつの守備範囲は１２球団のショートの中でも最低レベル

西岡は来年どうなるかだな

>>58
鳥谷は長距離バッターでもないのに三振は多いし、進塁打も打てない
守備は大事なところでエラーするし、守備範囲は異常に狭い
肩は強いが送球難で大分シーツに助けられてる。
足は遅くないのに盗塁も出来ない。
・・・・確かにバランスは取れてるわな、低次元で

>>68
鳥谷はまだ素材だろ

>>69
賞味期限きれそうだがな

>>54
ふざけんな！小坂は12球団1の守備範囲を持ってるんだよ！
お前みたいなやつってろくに野球も見てないんだろうな。まあどうせブサイク童貞だろ
こういう奴が嫌韓とか言ってるんだろうなマジ笑える。

ツマラン。君にはガッカリだ。

守備はいいよなぁ、守備は。

全球団の遊撃手がんがれ。

>>65
出塁率 = （安打＋四死球）/（打数＋四死球＋犠飛）
犠打はいくらしたところで出塁率には響かない

あと出塁率と打率の差を出してもあんまり意味無い。
打席数/四球とかのが良い

>69
確かに素材の分類だな。
ただ、二岡、宮本、井端、小坂と言った大卒・社会人卒ショートの一流どころは
入団１〜４年目までに結果出しているから(井端５年目か)、鳥谷の猶予もあと１〜２年って所だな

小坂の守備も上手いが阿部真の守備も上手い

井端が一番

プッ阿部なんて西岡レベルだし笑

>>57
この程度でよくやったとか言ってゴネてるようじゃ将来性はないね
結果出してから言わないと

東出の守備力はアマチュア程度のレベルしかないと
今年西田が言ってたよ

>>66
そうだと思うよ
鳥谷は守備範囲は及第点に達してない

>>75
だろうな
今のとこ鳥谷の売りはフル出場できる体力と身体能力の高さだけだからな

野球より身体能力への依存度が高いバスケでも身体能力がずば抜けてるのに一向に芽が出ない「素材」はたくさんいるし

>78おいおい、阿部＝西岡なんて、いくらなんでも
阿部に失礼だ

守備は小阪でヨシ

>61
潜在能力ならダントツで東出

>>74
やってみた

小坂　367打席/29四球
川崎　458打席/26四球
中島　444打席/22四球
阿部　396打席/37四球
金子　230打席/13四球
沖原　288打席/12四球

鳥谷　646打席/53四球
井端　659打席/72四球
石井　688打席/61四球
宮本　608打席/26四球
二岡　593打席/37四球
山崎　247打席/4四球

やはり井端・石井・阿部が凄い。宮本しょぼい。山崎ひどすぎ。
あとどうでもいいが、セは選手を固定しすぎじゃないかと思うんだが。

>>86
別に固定して上手くいってるなら
それでもいいんジャマイカ？

>82
ただ、(その時の年齢は違うが)2003年時の藤本より可能性を感じる。
別に阪神ファンでもないが、大きく育って欲しいものだ

>>86
むしろセの方が当たり前だろ。
今年はパがおかしかっただけ。
ロッテとオリックスは監督の方針で日替わりだし、川崎は前半怪我、沖原は途中加入。

小坂が過大評価とか言う奴はマジで言ってるの？
宮本や井端なら良くてファインプレーになる様な当たりでも
定位置から普通にさばいてるぞ。だからファインプレーに見えない。
俺は「とばない」ショートの方が好きだ。

>>90
俺もちょこっとだけ飛んで取ったのを
実況がファインプレーとか言ってるのが嫌い

>>86
今年はパ全体で急激に四球率が下がったみたいだから
それを無視してリーグごちゃ混ぜで比べるのはあまりよろしくないっぽい。
それを考慮に入れると宮本山崎あたりはさらにやばくなってはしまうんだが。

>86
中島→顔面に打球を当てて離脱
川崎→どこか怪我
沖原→シーズン途中移籍
小坂→西岡と併用

>>86
ちゃんと除も出さないと

小坂：12.7　川崎：17.6　中島：20.2　阿部：10.7　金子：17.7　沖原：24.0
鳥谷：12.2　井端：9.2　石井：113　宮本：23.4　二岡：16.0　山崎：61.8

なんか山崎だけ超弩級の数値になったけど
12.0は切りたいところ

石井しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンマ抜けた。
石井は11.3

>94やっぱ井端・石井・阿部だな。
しかも>92言うとおりなら、阿部の数字はそうとう価値あるな

たかぎまりやワロスｗｗｗｗ

パ�ｂPショートは阿部でしょ

小坂が守備一番とか言ってるけど俺は井端が一番上手いと思うけどな
あそこの二遊間はありえないよ　

井端とか阿部のすごい動画あればうｐして欲しいかも。

>>100
中日ファンだが小坂の方が上手いと思う・・・
荒木井端のコンビで考えるとやばいけどｗ

>>100
中日がヤバイのは、荒木と井端のコンビだからじゃないか。
単体で考えると、小坂はすごいと思う。
やつに一体何本のヒットを消されたことか。

そうだそうだ！小坂がNo.1ﾆﾀﾞ！！！！

>>104
珍乙
阿部はいいショートなのに有名じゃ無いのが辛いな

パファンの間では有名じゃないか？
セパ両方で考えると、金子と並んで有名じゃないかもしれないが。

>>100
俺も中ファンだが
やっぱ小坂の方が上ではないですか？
守備範囲・安定性を最高レベルで両立してるのは
１２球団でも小坂くらいだと思います。

ただ荒木・井端のコンビプレーも最高だと思いますよ。
特に今年のある試合で
センター前に抜けたと思った打球を荒木がギリギリで
取りショートから走ってきた井端にグラブトス→
井端片手でキャッチ→一塁送球→アウト
のシーンはまさに今年プロ野球で一番のファインプレー
ではなかったかと思います

なんでこんなスレに工作員がいるんだ？

単品：小坂
セット：井端（＆荒木）

阿部は本人は渋い脇役といったところだが
打席に入るたびに熱烈なファンのおっさんの

「あべちゃーーーん！ここしかないでーーー！決めたれーーー！」
　とか
「あべちゃーーーーーーん！たのむでーーー！おまえしかおらへーん！！」
　とか
「ヤッタァ〜〜〜あべちゃんが打ったァ〜〜〜〜〜！」

という声が聞こえてくるのが強烈。しかも超ダミ声。
実況解説ともに苦笑い。

>>107
あれは何度観ても鳥肌たつ。珍好プレーでやらないかな。
テレ東のキングオブ光プレーにはなりそう。

>>110
阿部って苗字は男に好かれる運命なのか

阿部・平野の二遊間もかなりいいよな　地味だけど

平野って守備は派手だよな

井端の場合は打撃と荒木とのコンビで萌える。いつだかの木塚だったか？のときの
川相、井端で30球くらい粘ったときのも爽快だった。これだと三遊間になるか。
単品でなら小坂で萌える。堀、酒井とのコンビもなかなかエロイがね。
ところでオリックスの平野ー阿部の二遊間って感じとして中日のニ遊間みたいな
タイプに思える。片方は鬼守備範囲でもう片方が堅実職人タイプって感じで。

鳥谷もなかなかﾊｧﾊｧできそうだと思う。将来的に。大型内野手で堅実派になったりしたら実に
俺好みだ。



変な趣味とか言うなよ

落合は「二遊間」としてアピールしまくったからな
ＡＳでもそうだったし
そのおかげでセットでＧＧ受賞したり出来てる（実力もあるけど）

普通に実力で取ってるだろ


単品で小坂か井端かと言われたら小坂かな
守備範囲もそうだけど、反応の素早さが他とレベルが違う

打撃も考えれば井端だが、守備でみれば小坂だな
将来性もいれると川崎・西岡も楽しみ
ナカジは魔送球直さないとコンバートされそう

小坂はコンビの西岡が守備範囲は広いが雑、堀はバックトスは華麗だが年で守備範囲が狭いんだよね。
パなら阿部平野コンビが上かも。

>>118
みんなリードオフマンタイプだな。
そういう意味ではナカジは三番あたりで主砲になれそうだから楽しみだな。

>>115
その動画持ってるわ

二遊間の実力を測るために三塁初芝or立浪or川相or今岡or古木で
一塁に清原orウッズを配置すればいい。三塁は守備範囲狭そうな奴で一塁は
とりあえず守備がアレなやつをということで。

で、三遊間の微妙なところに飛ばして遊撃手がそれを必死になって捕る→一塁に
ストライク送球かつアウトにとる。二塁も同様にやればメキメキと実力がついていくかもしれん。

>>122
つまり、はつしばさんに鍛えられたから小坂の今があるということですね

>>122
ウッズはキャッチングは上手い。
左右に全然動かんが。

>>124
ｺﾞﾒｽ。そうなのか。

今はフランコさんに鍛えられて守備範囲がレフトまで広がってます。

>>124
内川によってかなり鍛えられたよな

>>124
どこが？ｗ
まあそこまで下手でもないが上手いこともないだろｗｗ

お前ら、一塁手三塁手の話題はそれに該当するスレでやれよ。
スレ違いだぞ。まったく

セカンド村田
サード古木
レフトﾀｺﾉﾘ
ファーストウッズ（初期）
でやろーぜ

実際にあった布陣。

　　　　金城
鈴木尚　　　　　ウッズ

　　内川　　　村田

古木　　　　　　　コックス

　　　　中村

全てがアナ

>>130
セカンド　石井義
サード　おかわり
レフト　栗山
ファースト　貝塚
で勝負だ

>>131
スレ違い、ついでにセンターはアナじゃないだろう

>>130
じゃあその板作れば？
んで、この板から消えな。

>>132
何をどう競うんだｗ

やらかし内野陣ｗ

>>122
三塁川相はもったいない…

>>135
どちらが先に小坂を過労死させられるか

>>133
金城がセンターは捕手のサインが見えて色々考えちゃうから嫌と言ってた。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130727547/l50
まぁ一塁手や三塁手についてはこっちも見てやってください

>>134
板？

>>137
正直もう遊撃は厳しすぎると思う。
元来守備範囲は狭いし、年齢的体力的にもきついだろう。
今年一回だったかな？井端のアクシデントで遊撃守ったけど。

>>142
守備機会は無かったような

川相って元から守備範囲狭かったのか。
元々は肩は弱いけど、名手で、年齢とともに守備範囲が狭くってイメージだったんだが。

>>144
あんまり広くは無いけど自分の範囲内は無難に堅実にって感じだったと思う。
狭いというのは言いすぎだったわ。

>>142
元々は広かったよ。今はもう年齢的に狭くはなっているだろうけど。
でも年老いても堅実さはまだあるし、三塁はもったいないなーと。
むしろうちにくれと。

>>146
どこの方ですかｗ？

広島？

まあ中日はコーチ目的も込みで入団させたのだと思う。
二岡も入団当初は川相と競わせてやったほうがよかったのかもしれんけどねえ。

>>146
そうか。見当違いだったか。でもまあ川相にも頼りたいとかそんなに酷いのかと

現状がアレなとこだよどうせｗ
川相や奈良原とか仁志もいらないならくれよと思ったくらいのとこだよ。
あとは今後のことも考えて、若手育成の為にね。
教えられるくらいの選手がいると先が明るい。川相もだけど、宮本とか。

二遊間は酒井と小坂が最強

>>151
"全盛期の"の一言が必要だわな。
今の酒井は衰えてる。

正直、酒井の守備に付いていける選手がいないだけだったりして・・・。

>>151
打撃が貧弱だな

>>151(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
凄いのに地味で、知られてなくて、打つ方が非力過ぎるところもまた･･･
「防御率１点下げている」と言ったのは園川だっけ？

全盛期の酒井のセカンドの守備を見たことないんだが
どのくらい凄かったのか教えて欲しい。なにが凄かったのかとか。

ロッテ時代の酒井を、ではないんだが
あの落合をして「守備で金が取れる」なんて言わせるんだから相当の守備力はあったんだろうね。

>>156
捕ってから投げるまでの素早さ。
でもそれを追求しすぎた所為でエラーが多かったりする。
もちろんその他の部分でも一流。

>151
小宮山『後ろに忍者が２人守ってる』だっけ？

カープファンは居場所のないスレだな・・・

>160
山崎と梵に期待するんだ

>>160
つ　ネタ要員

>>160
　　ひーがしでー
　ミ¶ ∧ ∧¶ミ
　　0（ ´∀｀）０　 　　　∧ ∧
　 　(‖ｙ‖）　　　　¶ .(*ﾟДﾟ)　¶　　　　
　　.Z||　 ||　　　　　⊂[ ) y ( ]つ.　　　
￣￣∪ ∪￣￣￣Σ_ﾉ/　ヽゝ￣￣￣|　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣.し'~＼)￣￣￣￣|　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ひーがしでー
　　　　　　　　　　　　ミ¶ ∧ ∧¶ミ
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　 ¶ .( ´∀｀)　¶　　　　(‖ｙ‖）　　
　 ⊂[ ) y ( ]つ.　　.　　Z||　 ||
￣Σ_ﾉ/　ヽゝ￣￣￣￣∪ ∪￣￣￣|　
￣￣.し'~＼)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|�V

　　ひーがしでー
　ミ¶ ∧ ∧¶ミ
　　0（ ´∀｀）０　 　　　∧ ∧
　 　(‖ｙ‖）　　　　¶ .(*ﾟДﾟ)　¶　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
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　 ¶ .( ﾟдﾟ ）　¶　　　⊂[ ) y ( ]つ
　 ⊂[ ) y ( ]つ.　　.　　Z||　 ||
￣Σ_ﾉ/　ヽゝ￣￣￣￣∪ ∪￣￣￣|　
￣￣.し'~＼)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

珍オタの俺も居場所ないww
俺たちはいいな〜いいな〜って見いてればいいんですよ

　シ　ョ　ー　ト　木　元

珍ヲタが自分の事を珍ヲタなんて言うわけｎ（ry

ある

鳥谷って過大評価されてるね
守備範囲は許容できるレベルじゃないと思うけど

>168
言いたいことは分かるが、過大って程評価されてないと思う。

鳥谷は無難

過大評価といったら西岡

西岡ってなぜか評価高いよね。
パの盗塁王だけど、打率.269出塁率.320と１番打者失格レベルなのに。

若いから多少甘く評価されてる部分はあると思う

西岡はバレーのガイチさんのようなもんだよ
ここ1番では無類の活躍をしてマスコミや一般の人には評価されまくるんだよ
それはそれでぉK
普段もそれなりによくやってんだし

つーかロッテファンが西岡西岡と過剰にいってるだけだと思う

西岡は守備だけみても一塁への送球が不安定。

POや日本シリーズとかでの活躍が目立っちゃっただけじゃないの

いやむしろ開幕〜4月のイメージでしょ。
4月だけはものすごかったから。

高卒３年目でベストナイン、ゴールデングラブ、盗塁王
得点圏打率パリーグNO１取ったのってカズオ以来だろ？
別に過大評価ではないだろ。

＞175
それよりも比較されるのが何故か鳥谷だからだとｵﾓ

同期入団の中日森岡や巨人長田と比べても
西岡の守備は粗いのか？
教えてファームオタ。

ベストナインとゴールデングラブが過大評価なんだよ

西岡の守備はロッテファンが一番評価してないと思うよ。
正直小坂と比べるとなぁ……って感じ
日本シリーズやプレーオフしかみてない他ファンやマスコミの評価が高いだけだと思う。
日本シリーズであんなに粘る西岡みてびっくりしたもんｗｗｗｗｗｗ出塁率みればわかる通り普段は全く粘りがない

>>182
ＧＧは別にしてＢ９は他に一年間出てた遊撃がいなかったからまあ良いんじゃないか？
西岡は今現在の能力だけでなく期待値込みの評価な希ガス
あとアンチに釣られてる輩が多いってのもあるかと

>>181
ファームの試合はほとんど見ないけど西岡は相当うまい。
守備は粗いとか言ってる奴はイメージだけで言ってるただの
素人だからスルーの方向で。パリーグの試合は今年かなり
見たけど小坂の次くらいに上手かった。小坂と比べてしまうと
どうしても物足りない印象あるけどね。

前からのロッテファンは小坂をよく知ってるだけに
西岡へは他球団ファンよりも少し低い評価なんじゃない？
新規ファンやニワカはどう思ってるか知らないけど。
PO1ｽﾃｰｼﾞのﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰ３連発も確かに良いﾌﾟﾚｰだったけど
小坂なら普通に捌いてたと思うし。

阿部の方がうまい

ヤクルトファンの感想

小坂と比べて遜色無いショートが日本にいるのかと小１時間

小坂は運がなかったな
地上波で見たかった

子供ｵﾒ

宮本こないだNANDAに出てたの見たがやっぱバントｳﾏｽだな
ちょー華麗
遊撃手では宮本が1番好きだ

東出は捕るまでは問題ないが送球が大問題。
西岡も送球の不安定さや安定しない守備はぶっちゃけ現時点では内野失格レベルじゃないか？
捕るのも正直21歳ということを考えても拙すぎると思うし、守備なら上でも名前のあった
長田や森岡のほうが安定感はあると思う

今の西岡って劣化版松井だよな
・俊足
・盗塁技術
・スイッチ
と素材としては満点だが手放しでマンセーする選手ではない

>>192
ﾖｼﾋｺさんも似たようなタイプだよな

>>191
森岡は今シーズン半分以上セカンドですぜ。
ショートとしては守備範囲は並程度だし。
日シリと亜シリしか見てないけど、西岡は走力の違いか、森岡より一回りは守備範囲広かったよ。

>>194
守備範囲は広いのはお前に言われんでもわかっとる。
捕球送球のことだ。言葉足らずだった

西岡が内野失格レベルだったら
今のプロ野球の内野の多くは失格になってしまうと思うが。
まぁ、送球に関しては確かに改善しないと厳しいとは思うけど。

>>195
すまん、長田や森岡の方がって方に目が行ってしまっていた。

でも、西岡今シーズン5失策しかないんだけど、そんなにやばいの？

>>197
それも「セカンドもふくめて」5失策だからなあ。内訳はわからんけど。

送球は、正直福浦の上手い捕球で助かってる部分は大いにあると思う。
これが1塁がフランコとスンヨプしかいなかったら、失策数は倍くらいになってたかもしれない。

>>197
なまじ器用なばかりにショートとセカンドを両方やっているからだろう。
本職がセカンドなのかしらんがショートとセカンドをくらべるとショートのほうがエラーが多い

送球も良くそれるが福浦がソレをカバーしているおかげであまり目立たない。
ファーストが下手だったりしたらかなり悲惨。それこそ福浦がいなくなる前に
送球技術の改善をしないと厳しい。

ゲッツー捕るときに小坂の好捕球に助かってることもあったな。

てゆうかID:FThUrdTN0に釣られすぎ。素人丸出しの
アンチロッテはスルーの方向で。こいつただ西岡叩きたい
だけの痛い奴だからww実際問題パリーグで西岡より上手い
ショートは小坂しかいないし

西岡は送球はともかく捕球も結構レベル高いと思うぞ
まあパで小坂の次にうまいってのはさすがにアレだが

小坂の次は阿部かな

小坂の次は言い過ぎだわな。阿部がいるもの。

>>201
阿部とか平野とか奈良原とかは考えつかんのか

>>201
平野はセカンドでは・・・

西岡本人が守備はまだまだ、と認めているのに。

素人の俺たちよりID:yPxlrIIy0さんのほうが野球に詳しいんだから
小坂＞西岡＞＞その他は確定でしょ

なんか俺には逆にアンチロッテの工作に思えてきたんだが気のせいか

>>205
金子は？

なんか痛いロッテファンがいるな。
川崎とか阿部のほうが断然上。

>>206
ごめ、内野でなくてショート限定ね
好きだからつい入れてもたｗ

>>209
イエーイ…

>>211
わっかるっかなぁ〜？
わっかんねぇだろうなぁ〜

ここはいつからアンチロッテのスレになったんだ？

アンチロッテやアンチ西岡って言うより、
西岡マンセーで聞く耳を持たないID:yPxlrIIy0が叩かれているだけ。

川崎はちょっと・・・

>>210
川崎は・・・

名手レベル、合格レベルを決めるなら川崎がボーダーラインな希ガス
川崎は合格以上、名手未満

名手おおいなｗ

>>191
＞東出は捕るまでは問題ないが

クマー

最近夢に東出がでてくるお

プロ野球低迷の救世主！！　原監督！！ 　このままじゃ日本のプロ野球ダメになっちゃうからガンバレ！！

交流戦で小坂の守備範囲の変態的な広さに驚いたもんだった。
あれを見るだけで金払う価値がある気がするよ。

東出っていえば、たしか中日戦だったと思うんだが、ランナー１・３塁でショートゴロが来て
判断を迷った上にセカンドベース踏みに行って1点献上。あれは泣けてきた。

守備範囲は小坂がNo.1ﾆﾀﾞ！西岡は小坂に比べると見劣りするけど小坂に次ぐ実力者ﾆﾀﾞ！！









死ねよ糞チョン共が

守備じゃ小坂がNo.1ってのは間違っちゃいないと思うがな。
別に今年突然言われ始めた事でもないし。
西岡がそれに次ぐ実力者ってのはありえんが。

＞死ねよ糞チョン共が

1人しかいません

>>224
お前が釣られてるだけだ
西岡が小坂並の守備だなんて
ロッテファンだって思っちゃいないよ。

やっと東出を使わなくってすむようになっただけでも嬉しい俺広島ファン。
なんであんな下手な選手をずーっと使ってたのかまったくわからんかった。
荒いと東出で失策王争いウワ−ン。

やらかしても、オッキーの輝きは変わらない

>227も>224に釣られてる気がする

ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20051118-east.html
「Ａ−ロッドの守備はゴールド・グラブ級」の嘘

＞エラー数や守備率ほど守備力の評価法としてあてにならない数字はない。
＞守備範囲が狭く、消極的な守備に徹する選手は、
＞守備範囲が広く、積極的な守備に挑戦する選手と比べて、
＞エラーの危険を冒す頻度そのものが減るからである。

ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20051201-east.html
「松井稼頭央の守備は大リーグ失格」の嘘

＞前回、エラーの数や守備率で守備力を評価することの愚を論じた。
＞では、なぜ、エラーの数が伝統的に守備力の評価として使われてきたかというと、
＞「エラーは目立つ」ということがその最大の理由ではないかと、私は思っている。

……微妙だなあ。
はなから「エラー・守備率はあてにならない」ありきの論調にしか見えないというか……。
＞守備範囲が狭く、消極的な守備に徹する選手は、守備範囲が広く、積極的な守備に挑戦する選手と比べて、
＞エラーの危険を冒す頻度そのものが減るからである。
うーん…守備機会数を見ればいいような……。

そこまで考えるならチーム内のほかのプレイヤーとの兼ね合いや数値の比較、三振の割合、
さらにはチームが奪う凡打の傾向まで見た方がいいような気がする。

Α・ロッドってシングルハンドで捕りに行くから
怠慢に思われるかもしれないが、実際守備反応いいけどなぁ。
送球に移りやすくするために。
そもそも外国では最初にシングルハンドを基本形として教える
事も少なくないし。
松井稼のヘタっぷりはガチ。シングルハンドではポロポロ落とす
送球制度悪いの最悪

はっきりと形に表れる「ミス」がチームに与えるダメージの大きさを考えると
守備範囲の広さだけでそのミスを補完できるとは思えないんだな。
カズオ君は元々送球のことまで考えて捕球してなかったでしょ。いい加減に見えるんだよね。

松井稼って、日本時代、守備の過大評価分差し引いても、あんなにヘタだったか？
向こう行って、ものすごく下手になった様な。

エラーは多かったよ

アウト寄与率（９イニング当たりの刺殺数と補殺数の和）だってさ。

誰か興味ある日人は調べてみれば？

>>232
漏れはそのコラムに全面的に賛同するけどなぁ。
個人的な守備に対する評価
きちんと捕球、送球してアウトにする＞＞捕球でミスして内野安打＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後逸・悪送球＞＞＞＞＞＞＞＞打球に触れない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞触ろうという意思もない
こんなもんだと思ってるから。

>>237
守備イニング数が分かるサイトってあるの？

ものすごい極論だが
Aが200さばけて10エラー
Bだったら１８０さばいて0エラー
だった場合、Aの方が貢献大きいわけだしねぇ
まぁ余計な塁を与えてしまった場合とか心理的影響とか取りあえずおいとくけど。

ただ諸々が入ってくるとBのほうが重宝されるだろうなぁ

上手すぎて、明らかにヒットの打球に追いついてしまう
　↓
でも結局は足が勝ってセーフ
　↓
エラーの表示
　↓
ななななんでやねん！！！？？？

というのを（二塁手だが）檻平野で何回か見た。

処理スピード自体はかなり速いけどしょうもない計算間違いの多い事務員みたいなもんですな（ｗ

でも実際に小坂のせいで何本もヒットがアウトになってるの見ると
守備範囲の広さってのがいかに投手を助けてチームの勝利に貢献
してるのかっていうのがわかるような気はする。

守備範囲広くてエラー馬鹿みたいにするのと
守備範囲狭くて超堅実なのはどっちがいい？

守備範囲広くて超堅実な選手がいい。

内野に芝が生えてる時点で松井のエラーが激増するのは目に見えてた。
もともと送球も不安定だったし
井口は良くやってると思うよ。

>>244
正面の打球ををこぼしてピッチャーイライラ
普通に追いつけそうな打球に届かなくてピッチャーイライラ

>>239
エラーが一塁出塁だけで済んだらそれでいいかもな。
ただ、三塁で止まっていたのをホームインさせたり二進させたりする分もありうるから微妙

基準を作ってスコアラーの意識改革をせんと

でも足考えると小坂が一番魅力的かも

32歳で腰痛持ちって事は、スタメンで見れるのはあと3年くらいかなぁ
3年あれば西岡が十分育つだろうし、ロッテのショートは大丈夫だな

西岡は堀の後釜だと思うんだが

もともとはセカンドだからな。
ショートもやってたから勘違いしている人もいるのだろう

だから次のショートはきっと渡辺正なんだよな。防御率の変化が面白いことになっちゃいそうだ

西岡が後釜で
セカンドに誰か入れると思われ

>>247
そこまで考えてケースバイケースで守れたら素晴らしいよね。
俺はどちらかと言うと>>231のコラムには賛成かなぁ。もちろん手放しにじゃないけど。
よく言われるのが元横浜監督の山下じゃない？
俺は現役時代見てないから数字の記録でしか判断できなかったんだけど、
やっぱりあの数字は本当に素晴らしい選手だったんだと思う。
でも、現役を知る人は「無理に獲りに行かなかった。もっといい遊撃手はいた」って言う人が多いし。
まぁ一概には言えないだろうから難しいんだろうけどね。

大ちゃんが山下って言われるの久しぶりに見た

「エラーが目立つ」というのは全面的に同意。
テレビ観てて、野手の間を打球が抜けていったら普通は打たれた投手を責める。
で、次は捕手のリードを責める。

「今の捕れよ」と野手を責めるのは少ない。
球場で見ていたら違ってくるかも知れないけどな。

>>255
それって高木豊でも聞いたことある。

小坂はFAで楽天行ったりせんかね？酒井小坂萌え

なんだかの記事で小坂がロッテでやっていきたいというのを批判している記事があったな。
地元を愛する心だか思う心だかがない、とかという理由で
記者とデスクとの会話形式になったやつだった気がする

>>260
会話形式というと、ゲンダイか

小坂、この前子供が生まれたんだよね

親に似て小さい子供だったな

>260
これだろ
ttp://gendai.net/woman/contents.asp?c=042&id=18890
あほらしい

>>263
想像以上に酷い記事だな。

「楽天の何が不満なんだ」・・・って、おいおいｗ

まぁ、両論併記だからいいと思うけど。

>>265
そりゃ不満多いだろうが、そもそも
楽天に不満があるからロッテに残るわけじゃねえだろと。
こういう見方しかできないから
批判しか能のない大字報とまで言われるんだろうな。

小坂は自分を指名してくれたロッテに恩返ししたいと
前から発言してるはずだぞ

>>255
……まぁ。
大洋だから注目されなかった、って部分はあると思うんだ。

夕刊タブロイド紙にマジレス

>>263
ゲンダイｽｺﾞｽw
これバッテン作ったって言うのも記者の妄想なんだろ？
ほんとよくこんなの垂れ流せるよなぁ。

西岡って桐蔭では一学年下のヤツにショート奪われたんだよなぁ
ドラフト時は守備の評価高くなかった気がするが
守備の評価はあまり上に外れないんだけどね、解らんもんだ

そりゃー古木は高校時代走攻守の三拍子揃った選手って言われてたからね。

>>272
守備は下位指名の早坂のほうが高評価だった

だから評価が　上に　外れないと
大したこと無い評価が今では小坂の次かもなんて言われちゃって

守備も良いって話で入団して下方修正はしょっちゅうだけど

早坂けっこう守備うまいよ

西岡が小坂の次ってのは
ないぜ

Aロッドになれる可能性あるのは　中島？
まぁAロッドももうショートじゃないけど

鳥谷

鳥谷は今旬だね
ポスト元木死ねの呼び声も高い

小坂の次は阿部ちゃん

元木って守備自体はまともだった気がする。内野もだいたいはできたし

ただセカンドショートを守らせるのには足がちいとばかりというかかなり足りなかったが。

ハンドリングは上手かった記憶があるな＞元木
ただし、かなり足が遅いせいか絶望的なまでに守備範囲が狭かった印象のが強いわ。

元木は忍者守備とか言われてなかったっけ？
辻だかが、元木と仁志の忍者二遊間守備はおもろいとか評価してた記憶がある。

元木、サード、ショート、セカンドそつなくこなしていた。


５段階評価で1.5位のレベルで

まぁ便利な選手なんだけどそういうタイプなら足が欲しい・・・っていう選手だな

まぁ便利な選手なんだけどそういう起用なら足が欲しい・・・っていう代走元木だな

>>274
ルーキー時、1軍スタメンの日に守備でセカンドライナー避けて
打席に立たず交代→そのまま2軍落ちという過去があるから納得だわなw

>>288
まじで？
小物ｻｲｺｰw

>>278
中島はAロッドよりジーターってよくいわれる。
一時期ナカジーターって呼ばれてたし。

確かに打撃はそんな感じがするかな。ジーターは守備うまくなってるけど。

中島も初めを考えるとすごく進歩してるから
これから名手と呼ばれるようになって欲しいね。
ジーターも最初はひどかったみたいだし。

あまりメジャーは詳しくないんだけど、Aロッドって昔ショートだったのか…最近知った…
守備も結構評価されてたの？
てかメジャーって巧守＋強打のショートは珍しくないのか？日本では滅多に出てこないけど。

おいおい。
ＡＲＯＤと言えばショートだろｗ
松井秀喜しか見てないクチか？
2002、2003と２年連続でゴールドグラブ取ってるぞ。

打てて守れる遊撃手、打てて守れる捕手、打てて守れて走れる外野手

どれが一番希少価値高い？

捕手

保守

捕手だな
元々Ｐの次に打てなくてもいいポジションだったし

A-RODといえばメジャー最高のショートストップだったよなぁ。
ジーターの顔を立てるかたちでサードに回ってしまったけど。
レンジファクターの数値はNY移籍前はジーターよりはるかに良かったのにね。

というかサードとショートの数字は比べられないだろ。
普通にカバーする範囲はショートの方が広いんだし。

日本だと最も運動神経のあるやつがピッチャーやるけど、
それが向こうだとショートらしいからね
日本じゃピッチャーで４番、アメリカじゃショートで４番。

>>300
>>299はA-RODがNYへ移籍する前、つまりショートだったころのRFは同時期のジーターのそれを大きく上回ってた、という意味。

ピッチャーって鈍臭いのもなれるんだよね

>>302
知ってるよ。
だから三塁のＡＲＯＤの数字が悪いことで遊撃のＡＲＯＤの守備まで否定できないと言いたかっただけ。

王の『ロッテと合併しても使う選手はいない』発言あったけど
遊撃・小坂、三塁・川崎にしたら確実に戦力UPじゃないのかな？

サードには今江がいるので川崎はショートのバックアップの方がいい

週刊ベースボール冬季号に守備成績が記載されてた
セリーグだけしか見てないが二岡のダントツの守備範囲の狭さと併殺の少なさ
が目立ってた

>>307
セのトップは誰なのか覚えてないのか？

二岡ってカープ行っても怪我＆グラウンドになかされただろうな・・・
ただ、市民ムラン量産は堅いけど

二岡って、何らかの事情でわざと守備をサボってるのかと変な想像してたよ。
ガチで下手なだけだったのか・・・。バカだなぁ、俺。

バカだなぁ、おまえ…はははは
何で川相とポジション争いもしないまま
遊撃確定出来たのかわかんね

まあ、二岡は怪我の影響なんだろうが・・・

お前らアルモンテを忘れるな

その守備成績の予想
井端≧宮本＞＞石井≧鳥谷＞二岡

ジーターはレンジファクターがリーグでワースト２位だった時もあったな。実は下手
と言われても仕方ない

ジーターの売りはキャプテンシーじゃない？
まあスレ違いというか板違いなんでメジャーの話題はこの辺で

近年は上達してきてるというデータがあった。ロドリゲスとの絡みで燃えたんだろうと。

ジーターのRF、今年はリーグトップクラスの成績だった。ゴールドグラブ初受賞も納得。

松井が西武に戻ってくる夢みたんだけどほんと？

RFなんかで見ると今年の小坂は他より圧倒的に不利だな。

なんで？

IDの最後がPって何でつないでるんだろう。

http://p2.2ch.netを使ってるから。

>>321
RFは刺殺と捕殺の合計値を試合数で割ってるから。
小坂は守備固めでの起用が多いから守備機会0なんて試合もある。

>>324
RFは試合数じゃなくてｲﾆﾝｸﾞじゃなかったっけ

>>325
(刺殺数+補殺数)*9/イニング　か･･･。
ｽﾏﾝ。今まで思い違いしてた。

RFは補殺・刺殺の合計を試合数で割るのではなく、防御率と同じように9イニング換算にした数値。

遅かったか…

きっちり測ろうと思ったら
Stats社に頼んでZoneRating出してもらうしかなさげ

石井タクロー光プレー受賞おめ

スタッフ募集〜プロ野球球団のメンバーとして働く〜
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

琢朗は華麗だな

小坂・宗ﾘﾝの連携

桃色　0382　pass:kosaka

>>333
まだもう一歩分くらい余裕ありそうだな

>>330
テレビかなにかでやってたの？詳しく知りたい。

小坂が速すぎる

知り合いのロッテファンが
「小阪は別格。確かに安部にも敵わないけど、それ以外から見れば西岡は断トツで凄い」
って言ってたんだけど、このスレの住人的にはどうなの？まぁ小阪に関しては同意だけど。
最近、そいつのロッテ自慢が酷すぎて俺にはまともな判断が出来なくなってきた・・・。

石井(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://60.43.40.166/~tn-7000/50/upload.cgi?mode=dl&file=98
PS;yokohama
アップしてくれた人に感謝

>>337
聞く耳持たなきゃいい。
西岡の過大評価は今に始まったことじゃないし。
そういうタイプは反論すると怒るだろうから、ひたすら｢へぇ〜、そうなんだ〜｣で済ます。

>>338
中継のやつすげーな
よくあのモーションの振り向き様にあの強さの送球でストライク投げれるな

西岡は評価が別れるよな。
まあ、名手レベルにはまだまだだけど、今年1年で上手い部類には入るようになったんじゃない？
イメージで身体能力だけって言われるのも気の毒な気がする。

>>338
ファイル説明ワロタ

イメージで損してるのは西岡よりもむしろ稼頭央だと思われ

ロッテファンこそ
小坂見慣れているからこそ
西岡なんて、まだまだと認識してるはずなんだけどな。

西岡を過剰に持ち上げているのはニワカと腐女子だけだろ

西岡は過大評価されたかと思えば過小評価されるし
守備は上手いがまだ実力も評価も固まってないね。
どちらにしろｲﾒｰｼﾞが先行しすぎ。まあ、高卒３年目（？）だし生暖かく。

>>333
ムネリンめっちゃ笑顔だなｗｗ

>>338
�d。
タクローさんかっこええ(*´Д｀)

>>344
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
レギュラーシーズンでもポストシーズンでも、ショートが西岡じゃなくて小坂なら、と何度思ったことか。
小坂なら簡単に取りそうな（取りそうに見せる）当たりでも、西岡ならファインプレーにみえることがしょっちゅうだし。

正直3年後に期待。

ロッテファンには基本的にロッテの事しか知らない人多いから

>>349
パのショートは必然的に見ているわけだが。
俺って釣られてしまった？

>>349
むしろロッテをあまり知らない人が西岡を持ち上げてると思う。悪く言えば>>345みたいな。
>>337の知り合いは・・・まあ、そういう人なんじゃない？
3年後もその人がロッテファンかどうか楽しみだ。

3年後か。





　　　　　　　そのころ、プロ野球ってあるのかなあ？(´･ω･｀)

>>338
石井の肩の強さはすごいな。
ショートじゃないけど、金城もスゴス。

まあ西岡は守備では宮本・井端・小坂よりは劣るし
打撃でも二岡は当然として昨年の中島川崎と比べても足元にも及ばない。
そんなに大物感は感じないね。ロッテブームだから騒がれてるって感じ。

高卒3年目の選手にそこまでむきにならんでも・・・

金城っても元ピッチャーだったっけ？

今年一番「成長した」遊撃って意味なら西岡だけどな。
>>354の言う通り今はまだまだだけど、この先に期待。

>>356
そう。
もともと野手で使うつもりで社会人から引っ張ってきたんじゃないかな。
（DH制のリーグだったらしいけど）

金城は社会人時代に150キロ投げた事のある投手だった。
しかもそれなりにいい投手だった。
でもひじか肩壊して横浜が野手として取った。

＞＞354
お前必死だなwwww

全体的にそうなのかもしれんが、遊撃手は
完成した選手のセリーグ
将来が楽しみなパリーグって図式だね

>>359
社会人時代は打撃練習なんて全くやっていなかったらしいが、
スカウトは何を見て野手として獲ったのかねえ。
素晴らしい眼力には違いないけど。

>>338
うｐしてくれた人、本当にありがとう
金城多村石井はマジですごいなあ

石井は動きが流麗だな・・・
これ見ると来年もまだまだという感じか

>>338ってまだ残ってる？あと30分くらいでＰＣに触れるんだが…

>>364
まだ大丈夫

>>365
ありがと。急ぎます

石井はいい年して未だに身体能力プレーばっかりなのがすげーなｗ

ちゃんと熟練の技ももってるぞ。
別スレにも書いたが、石井が凄いのは誰がセカンドに入っても
ちゃんと連携をとれちゃうところ。そのおかげで横浜は併殺完成数が結構多い。

西岡はまだ判断するような年ではないと思ってる。あの年であの守備はうまいのかどうかは
俺にはわからん。ただ単に守備範囲が広いだけじゃん、と反論する人もいるだろうし
そこらへんは個人個人で任せるが、なんというか身体能力やセンスだけでやっている感じが
しなくもない。やっぱり遊撃を任せるには不安が凄く付きまとってくると思う。少なくとも現時点では。
努力を怠ったりしなければ将来まあそこそこに選手にはなれるんじゃないか？
意外とパンチ力もあるし。中島も今守備がどうのこうのいわれているが将来的には
楽しみな選手の一人だよ。鳥谷はどうだろう。全体的に地味にまとまってるけど。

２行にまとめろ

見れた。石井すげぇ。
際どい抜けそうな球なのに走りながら取ってんのがマジすげぇ。

>>370
西岡は判断できません。中島は守備が楽しみな選手の一人で鳥谷はどうだろう

>>372
ホントに２行にまとめるとは思っても見なかった。
今では反省している。

>>373
レスアンカーも行数に含まれるのかｗ

つーかできるなら>>369は最初から簡潔にまとめとけ。

>>374
自分でも2行にまとめられるとは思っても見なかった。今ではまあ反省したい。

ID:J//RDp390に惚れた

まあ西岡は２年後には名実ともに球界NO１ショート
になってるだろうな。

ウホッ

二年で井端がどこまで衰えるかだな

なんだかんだで石井がスタメンはってる理由がわかるな。
もう年だし、横浜はちゃんとショートの選手は育ってるのか不安だ。

石井って三歩目からの伸びがすごいな
一歩目が阿保みたいに早い小坂とは対照的だ

小坂･･･スゲー
宮本･･･ウマー
石井･･･カッケー


こんな印象

>>382
井端はどうだろう

小坂・・・うは…おま……なにそれちょっとｋｗｓｋ
宮本・・・うおおおおマジっすか！マジなんすか！
石井・・・抱かれてもいいくらいカッケー
井端・・・ちょ、おま…え？何ｋｓｋ？ナニナニ？

>>383
いいバッターじゃね？

＞384
差がわかんねーよｗ

>>384
とにかく４人とも凄いことは分かったｗ

>>386
それでいいんじゃね？
この連中を見るには、もう差とか何とかじゃなくて、それぞれの「持ち味」を楽しむのが一番な気がする。

今>>388がいいこと言った

>>386
俺もよくわかってねーよｗ肌で感じろよｗ

石井って、全力疾走状態からの送球が上手いよな。
だからかっこよく見えるのかもしれん。

石井はボール獲ってから投げるまで無駄がないのに
あれだけの送球できるところが何気に凄いと思う

東出・・・ウヒョ──────────
尾形・・・ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

小坂→ﾎﾟｶｰﾝ
宮本→ｳﾏｰ
石井→ｶｯｺﾖｽ
井端→ｽｺﾞｽ
東出→ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

>>394
栗原→うはｗｗｸｵﾘﾃｨ高ｽｗｗｗｗ

誰か古木のショートを解説してください。
ちなみに古木曰くショートが一番やりやすいポジションだそうです。

>>396
ショートのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに
ｶｶｼが突っ立ってるのを想像すれば近いんじゃない？

>>396
つっても見たことないしなあ。
なんつーか都会出てきて「俺、地元じゃ敵なしだかんな」つってるチンピラに近いにおいがする。

古木→ぬるぽ

小坂の動画あげといた
ttp://zetubou.mine.nu/timer/upload.cgi　の8662

>>397
まだ手を出さないだけマシだと思う
ひがs(ry

>>396
古木移籍スレからの拝借だけど
ttp://multihobby.atnifty.com/up/up10/source3/No_0012.zip
まさに百聞は一見にしかず。

あ、よく考えたら遊撃手の話だよな・・・orz
まぁ、けど、多分のショートになっても大差はないと思います。

「多分のショート」ってなんだよ・・・。
ダメだ・・・古木ファンってわけじゃないが、移籍話で童謡してるらしい・・・。

>>404
動揺して童謡か

４０２はとりあえず顔洗ってこい

石井も小坂もｽｺﾞｽ。
比較用に井端もうｐしてみた。ひかるプレー。

ttp://www1.axfc.net/uploader/6/　の11240 key:dra

阿部→うまいじゃん、地味だけど
西岡→マジ大物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中島→はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>407
一周してもはやﾜﾛﾀ。

ホントにあれは特撮だな。
この時期に生きてて良かった。

どなたか比較用に阿部ちゃんとかのもうｐ出来ない？

アライバのあれはもはや笑うしかないな

抱きたいのは川�ｱ、あの甘いマスクがたまらん。
抱かれたいのは二岡、あのしなやかな肢体で俺を抱いて貫いてほしい。

中島より失策が多い遊撃手が居ることを初めて知った猫ヲタ。。。

>>412ｱｯ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

身体能力は西岡たいしたことなくないか？
小坂なんかに比べると一歩目が遅いから、どっちかというと守備位置で補ってるタイプだと思う。
後、野球小僧でみたのだが、井端と小坂の守備範囲はデータ上では大した差はない

>>402
ダメだw何度見ても笑ってしまうwwww

去年の中島は２７発日本一、オールスター、日米野球出場
フルイニング出場、西岡よりいいじゃん。
西岡オタ調子乗りすぎ

>>417
どっちかつーと守備力重視で
語られてるスレだから仕方ないな

守備のみの評価するなら控え選手で言い訳だねー

セカンドにまわされたりもアリ？

>>419
古木の話も出てるからええんじゃないか？　別に。
というか、打撃メインで語るなら遊撃に限定する必要は皆無なわけで。

カズオがいない今
身体能力(と顔)だけなら川崎はかなりのもんだよ
なまじ器用なばっかりに安定しないのがネックだが

あのカズオですらできなかった高卒3年目で
盗塁王、ゴールデングラブ、ベストナイン
得点圏打率パリーグNO１を獲得した天才プレーヤー
西岡に対する嫉妬が醜いスレですねここはwww

打てるショートは繋ぎ出塁する小物打者
打てないショートは守備要員、

小坂の控えと、セカンドだろ西岡は

だって、西岡ってほとんどセカンド守ってたじゃん

一斉突っ込み乙

ショートでは試合数不足で候補から外れてたしな＞GG

西岡はこれからの選手だが
守備で
西岡＞中島だから
スレ的に中島より上に扱われるのは
やむをえまい
ログ追っても印象的な守備は語られても
打撃は語られてないもんな
つーかなんで
西岡に拒否反応示してるのかよくわからん

ロッテファンが過剰に持ち上げるから。

いや守備で西岡＞中島程度なら素人でもわかると思うが

持ち上げてるのは腐女子ぐらいだろ。
ロッテファンは普段小坂見てるから
西岡の守備には厳しめの評価が多いぞ。

むしろロッテをあまり知らない人が西岡を持ち上げてると思う。悪く言えば>>432みたいな。

なんでスレが荒れてるのかわかった
>>433みたいなのが余計な一言足すからだな

トータルでも西岡＞中島程度なら素人でも分かる

そうか、西岡が27本ＨＲ打つには5年じゃ無理かもよ？
あと後日本一になった年に、オープン戦、ペナント　ＰＯ７戦　日シリ７戦
全イニング出場したのすんごいと思う。
西岡とナカジは較べにくいかもね。

二人とも評価が固まってからで良かろう
3年後が楽しみだな

　(・ ε ・)＜楽しみにしててね

＞＞429
ずば抜けた才能に嫉妬してるからだよ。
他のショートは努力型だけど西岡だけは
天才型だからね

そういう風に勘違いしてもらえると、エサをまいたほうも本望だろ

出たよロッテヲタが

ロッテファンだが、西岡の話は、もういいよ。
他に有望な若手遊撃手の話を聞きたいです。

>>439
あんたがアンチロッテで西岡嫌いなことは良くわかった

都合の悪いことは全部アンチに擦り付けるってか
ほんとどこまでもロッテヲタは自己中だな

>>415
ドラフト特集の１２月号だろ？
確かに大差ないんだよな。
あの比較の仕方は凄く面白いと思った。集計に、馬鹿みたいに時間かかるけどね。

楽天の外野が悲惨なんだよな……

Aﾛﾄﾞ>ﾃﾊｰﾀﾞ>ｼﾞｰﾀｰ>ｶﾞﾘｼｱﾊﾟｰﾗ>ﾋﾞｽｹｰﾙ>宮本>
西岡>田中幸>二岡>川崎>松井稼>石井啄>
井端>Aｺﾞﾝｻﾞﾚｽ>奈良原>中島>鳥谷>川相>東出

>>446
小坂が入ってないから釣りにならんぞ
残念

あのデータは意外だった
守備範囲は小坂＞＞井端だと思ってたから

小坂の守備範囲が実際より広く見えてたのは初芝のおかげだったのさ

西岡信者が多いですね

西岡は将来外野に回されるよ

西岡より鳥谷の方が上
スケールが違う

いや12球団No.1は中島だよ

二岡って過小評価されすぎじゃない？
打撃もいいし肩もいいし最強だと思うんだけど
少なくとも中島よりは上

打撃が良いから総合力という観点からみたらもう少し評価されてもいいね
守備も壊滅的というほどではないし

肩は強いんだよね
でもグラブ捌きがちょっと怪しいところがあったり、足運びがぎこちないところがあったり
気になる点も多い

二岡は開幕頃は下半身怪我してて、打撃も守備もやばかった。
後半からは守備も普通に良かったし、
打撃は凄まじい勢いだったよ。
総合力なら井端に次ぐんじゃないか。

いや総合力なら井端をしのぐだろう、守備はかなわんが

各選手のキャリアハイ時の比較

　　　　　　　試合　打率　 本　 点　盗塁　年度
（鴎）小坂　１１８　２８３　　４　３１　２６　　２００５
（鴎）西岡　１２２　２６８　　４　４８　４１　　２００５
（鷹）川崎　１３３　３０３　　４　４５　４２　　２００４ 　
（猫）中島　１３３　２８７　２７　９０　１８　　２００４
（牛）阿部　１１１　２９１　　６　４３　　６　　２００３
（公）金子　１０４　２８５　　６　２９　　９　　２００２
（鷲）沖原　　６４　３４１　　１　１７　　３　　２００３
（鷲）酒井　１２５　２６６　　３　３４　　０　　２００２


（虎）鳥谷　１４６　２７８　　９　５２　　５　　２００５
（竜）井端　１４６　３２３　　６　６３　２２　　２００５
（星）石井　１３５　３１４　　７　４８　３９　　１９９８
（燕）宮本　１３６　３００　　３　５５　１３　　２０００
（巨）二岡　１４０　３００　２９　６７　　３　　２００３
（鯉）山崎　　９６　２５５　　１　　９　　１　　２００５
（鯉）東出　１４０　２６２　　５　３５　２６　　２００１

総合力でみても井端の方が上だわな
ニ岡のホームランってアレだし
井端２番でありながら得点圏打率凄すぎるし

中島の打点二岡と比べるとすごいな。
てかショートで主軸打てそうなの二岡、中島ぐらいか。
あとは一、二番タイプが多いな。

二岡って、もうショートじゃキツイんじゃね？
サードで打撃重視にした方が本人にもチームにもプラスだと思うんだが。

ま、代わりがいれば、の話だが。

２ちゃんに毒されすぎな奴うぜー。

二岡が井端を勝ってるのは長打力だけだわな

去年だか今年だか、ボール見失って足元のボール蹴っ飛ばすかなんかしたときには目を疑ったがな＜ニ岡
確か今年、ASくらいから３番入ってからはかなりの高打率残してたんだよな。
ただ怪我が多いのと、
塁に出てもあんま脅威にならなさげなのと、
守備範囲がヤバイのがなあ。

>>460
下位打線にいた中島の方が、打点は増える罠。
二岡は０３年上位しか打ってないし。

中島がラビッターだったのか
真の長距離砲大型ショートなのか
結論は来シーズン見えてくるな

>>466
個人的には中島は中距離のクラッチヒッターになりそうな気がする。
将来的には280　20本　70打点ぐらいで三番打ってそう。

2000年ぐらいまで遡っていいなら
松井カズヲも出してくれ

>>468
00　AVG.322　OBP.372　SLG.560

キャリアハイはこの年だろう

　　　　　　　試合　打率　 本　 点　盗塁　年度
（猫）松井　１４０　３３２　３６　８７　３３　　２００２

02　AVG.332　OBP.389　SLG.617

本塁打ならともかく打点は書く意味無いよ

こんなに凄い選手が
メジャーではアレだからなぁ

ついでにそれぞれのスタメン定着した時（初めて８０試合以上出場）の成績とプロ在籍期間

　　　　　　　試合　打率　 本　 点　盗塁　年度
（鴎）小坂　１３５　２６１　　１　３０　５６　　１９９７（社卒１年目）
（鴎）西岡　１２２　２６８　　４　４８　４１　　２００５（高卒３年目）
（鷹）川崎　１３３　２９４　　２　５１　３０　　２００３（高卒４年目）
（猫）中島　１３３　２８７　２７　９０　１８　　２００４（高卒４年目）
（猫）松井　１３０　２８３　　１　２９　５０　　１９９６（高卒３年目）
（牛）阿部　１２５　２１０　　６　２９　　０　　２００２（大卒２年目）
（公）金子　１１７　２６１　　４　３３　１５　　１９９６（高卒３年目）
（鷲）酒井　　９８　２４６　　１　１８　　１　　１９９８（高卒１０年目）


（虎）鳥谷　１０１　２５１　　３　１７　　２　　２００４（大卒１年目）
（竜）井端　　９２　３０６　　３　１６　　６　　２０００（大卒３年目）
（星）石井　１２１　２６６　　５　３６　２４　　１９９３（高卒５年目）
（燕）宮本　１１５　２８２　　１　３３　１６　　１９９７（社卒３年目）
（巨）二岡　１２６　２８９　１８　５１　　８　　１９９９（大卒１年目）
（鯉）山崎　　９６　２５５　　１　　９　　１　　２００５（高卒７年目）
（鯉）東出　１１９　２６１　　３　２８　１７　　２０００（高卒２年目）

和夫、改めて見るとすげーな。

で、そろそろ荒れるの覚悟で山崎について語りませんか？

ポジションまでアレしてないから、多分
鳥谷はサードもやってて
井端はショート福留の妨害を受けつつ、ライトとかセンターとかセカンドとかやってて
石井ってサードやってた頃かな？

石井は５年目ってことは転向２年目だっけ？

そういや石井は初め投手だっけ

入団時はタクローですらなかったりして

女子アナにただ乗りするような名前だったからね。

最初の名前だと
「女にタダ乗りー」とか野次が飛ぶんだな

今じゃﾌﾞﾀﾛｰだもんな

山崎？語ることないよ

東出すごいな

二岡と鳥谷と今岡と中島って同じタイプだよな

>>484
守備は取り立てて上手いわけでも無いけど
二塁・遊撃のイメージとはかけ離れた長打力ってところか。
今岡は三塁に行っちゃったけど。
鳥谷もちょっとまだスケール小さいか

>>474
語ることって言ってもな・・・
カープの中じゃ守備うまいね。というか唯一まとも。
打撃もｼｮﾎﾞｲけど一時１割切ってたことを思えばよく盛り返したね。
まあ、梵とか入ってきたけど来期頑張れ。
ぐらいしか言うことがない。

>>486
山崎はほとんど知らなかったけど、
その5行で大体どんな選手かわかったw

しかし、山崎を二番で使っちゃいかんよなぁ。

梵が入ったから山崎は用済みそのうち邪魔崎になるよ

つまりHR数27本で打点30とか本家を超える活躍をしてくれるな

むしろ、打率3割で出塁率3割1分期待

カープ本スレでの梵評異常すぎ・・・

まだ見ぬ新人に期待持ち杉ってこと？

>>492
小僧その他みてると、特に守備での評価が凄いんだよな。
「誰に教わったのか、というくらいのいい守備をする」とか書いてあったっけ。
ただあそこは特に新人には絶甘なんだよ…。

そのレベルの範疇に引きずられて評価しちゃってるから……。

>>494
野球小僧は本当に新人に甘いよね。
あれをドラフト候補が読んだら勘違いするかも。
東出を立浪クラスと評して、懲りずに森岡をまた立浪クラスで即戦力とか。

まぁ、東出は実際に1年目からいきなり結果残したけどな。
2年でしぼんだが・・・。

とゆうかカープは二遊間まるで固まってないから
梵に期待するのはある意味当然

東出は一年目は守備もよかったよ

梵は今年の片岡並に出来るかね。

>>498
大下軍曹乙です

広島は内野守備どうにかしなきゃいけないんだし山崎か梵セカンドに回せないんだろうか

内野守備がやばいチームは

西武
広島

あとどこかな？

阪神

鷹もｶﾙｸﾔﾊﾞｲ

>>504
お前はもっとヤバい
広岡スレで妄言吐いてただろ
笑ったぞ

ていうか稼頭央のトリプル3の年ですら井端に出塁率で負けてんのか、、、
出塁率四割ってやっぱ一つの壁なんだな

>>502
我が巨人軍。。。Qrz

二岡さんしかいない

>>1
井端首位打者ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

四球選べる打者じゃないと出塁率４割は厳しいね。
首位打者の青木でも.387だし

>>507
いや、良くも悪くも普通だぞ。
しかも守備で言うなら内野の要は仁志だろ。

東出は一年目は
「忍者みたいな足の運びやね」
と言われていたが

小坂は筋肉番付のビーチフラッグスでも
（よーいドン！　で離れたところに刺さっている旗をとりにいく）
他の野球選手より圧倒的に速くて（3歩くらい差がついてた）、
全体でも１位だったんじゃなかったかな？
反応の早さは天性のものかも。

小坂があの番組に出てるところが想像できない・・・

小坂の一歩目の早さはヤバいからな。
確か今年は西岡がでるんだよね？

こないだ伊集院光のラジオに井口がゲストに来ていて、
伊集院はいつも野球選手にこの質問するんだけど、
「プロになってから、『この人にはかなわんな』とか
『この人ホントにスゲーな』って思った選手は誰ですか？」
って訊いたら井口は小坂の守備だと答えていた。
井口もプロ入り当時は、
足と守備ならいけるだろと自信持ってたらしいから、
その自信のあるジャンル(守備)のことでそう言うのだから、
小坂の守備は相当なインパクトだったのではないかな。

(関係ないが小宮山は野茂だと答えた)

またロッテヲタか

ちょっと前にうｐされてた小坂の動画だと
あんまり小坂の凄さが伝わらない感じだったな。
小坂の凄さはセンター前へのゴロヒットが普通にアウトになってしまうところ。

小坂の凄さを知るにはやはりあれだ。

ゴロヒットを追い越してエラーになったプレー。

小坂の本当の凄さは
初芝を一発でのしたといわれる
その喧嘩の強さだろう

>>517
こんなのか？

のまたこ　0149　パス＝センター前へ

小坂はエロイ
井端も言うまでもなくエロイ。石井はエロイというよりｳｯﾋｮｰ♥って感じ。
鳥谷はﾌﾋｰ♥って感じ。西岡はﾌﾋﾋｰ♥かな。東出はまあhigasideってとこで

>>515
小宮山のコメントについて
詳しく。

>>470
2002年は一番打者固定だったな
こりゃあの年の西武が強かったわけだ

日本シリーズ以外は

>>521
その話題で宮本を忘れてもらっちゃ困る

>>522
日本でも凄かったし、アメリカに渡っても行く先々で常にローテーションに入ってしまう凄さ…みたいな話

松坂世代から見た松坂みたいな存在

>>520
ﾊｧﾊｧ

小坂の動画なんざ見たくねーよ
そんなんより比較用に阿部か宮本の動画持ってこいや

>>520
短い

>>527
それが人にものを頼む態度かよｗ

各球団の光プレーを見て萌えまくった俺がきましたよ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>530
そういうときは各遊撃の印象レスを思う存分どうぞ！！

>>530
そういうときは各球団毎の編集された光プレー動画を存分にうｐ！！

うｐスレに中日のがあったよ

ここにうｐしてあったのを拾ってむこうでうｐしただけ

昨日のすぽるとのWCB日本代表予想スタメンの遊撃手はカズオ(打順は2番)だったな。
最近スポーツ紙買ってないから選考メンバーについては詳しく知らないけど、いくらなんでも今の状態のカズオを選ぶとは思えんが…

ミスった…ｽﾏソ

×WCB→〇WBC

>>517
秘密基地　0040　kosaka

>>537
これ、高橋由伸のやつ？

age

直リンしてなきゃ見る気にならん

見る気にならなきゃ見なきゃ良いわけで

小坂：（ﾋﾞｭｯ）スタッ（カーン）タタタタパシッ、タンッビュッ（アウト！）
石井：（ｶｰﾝ）ダダダダダダバシイッビュオーッ（アウト！）
東出：（ｶｰ）タタタタパシッ…ビュッ！（記録はエラーです！）

宇野：ヒュ〜〜〜〜…ガゴーーーーン

野球小僧とかは軽々しく立浪2世て使うな
福留2世と書け

>>537
もっとくれ！！！

>>537
伊良部に萌えた

>>541
てか、どこのサイト？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132327961/l50
次回からこのｽﾚのテンプレも入れといたほうがいいな。
そのｽﾚの住人にしか分からん

>>548にあったのを勝手に転載
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber9045_d60.mpg

宮本の動画くれ

動画クレクレは動画スレでやった方がいいんじゃ？

今岡ってショートだかセカンドだかやったことあるんだっけ？
どうだったの？そのときは。福留、東出以上にﾔﾊﾞｽだったのか？

ただ打球を見送るだけですよｗ

確か今岡は新人の頃ショートの位置に立っていた事があったと思う。

ショートがどこかが分からなかったんだもんな

セカンドの人と非常に対照的でした

足が良かった頃は鳥谷レベルの守備はできてたよ
でも腰は高いわ動きは悪いわフライは落とすわで誉められたもんじゃない

それじゃ鳥谷どころか内野時代の福留レベルじゃないか

９９年にそれまでセカンドの田中秀太と入れ替わるまでショート。（アトランタもショートだっけ？）
まぁ守備範囲が狭い東出と思ってくれればよし。二塁いってからもやらかしてたが、
打撃が良くなったとたん急にやらかさなくなった。

鳥谷って良くも悪くも平凡って感じか？打撃ダメだけど守備はいいとかじゃなくて
打撃も守備もそこそこだけどただそれだけ、みたいな感じ？あと肩が強いくらいか

まぁあまり参考にならんだろうけど、遊撃のみの守備成績
まぁいまさらだけど

　　　　　　試　　刺　 補　　失　併　守備　守備　守備機会
　　　　　　合　　殺　 殺　　策　殺　　 率　機会　/試合数
小　 坂　112　142　290　. 3　64　.993　　435　　3.88
西　 岡　. 63　. 85　174　. 3　33　.989　　262　　4.16
川　 �ｱ　102　170　283　. 6　61　.987　　459　　4.50
中　 島　112　158　267　10　45　.977　　435　　3.88
片　 岡　. 28　. 43　. 91　. 4　17　.971　　138　　4.93
阿部真　118　155　303　. 7　64　.985　　465　　3.94
後　 藤　. 40　. 55　. 91　. 6　30　.961　　152　　3.80
金　 子　. 79　106　191　. 4　52　.987　　301　　3.81
四球魔　. 27　. 43　. 80　. 9　22　.932　　132　　4.88
沖　 原　. 64　118　177　. 6　29　.980　　301　　4.70
酒　 井　. 54　. 82　160　. 3　29　.988　　245　　4.54

鳥　 谷　146　201　477　10　86　.985　　688　　4.71
井　 端　146　204　480　. 5　97　.993　　689　　4.72
石井琢　146　229　444　. 8　95　.988　　681　　4.66
宮　 本　135　211　447　. 3　85　.995　　661　　4.90
二　 岡　139　167　409　12　64　.980　　588　　4.23
山　 �ｱ　. 88　. 98　211　. 5　47　.984　　314　　3.57
尾　 形　. 45　. 65　124　12　18　.940　　201　　4.47
木村拓　. 29　. 15　. 26　. 2　. 3　.953　　. 43　　1.48

試合数よりもイニング数にした方がよさそうだけど
算出するのは難しそう。

>>561
それってどこのデータ？

というかイニング数じゃないと実質的には無意味なデータだわな

守備固めから出てくる選手もいるわけだしね

連続失策ゼロの記録もってるの川相だっけ？

>>566
宮本じゃなかったか？

宮本が現在の記録保持者。
以前は池山（元ヤクルト）が持っていた記録だから、同時期に現役だった川相はおそらくその記録を保持したことは一度も無いと思われる。

その前は高橋マサ（大洋）が持っていたような・・・

で記録探してたらこんなの見つけた
http://members.jcom.home.ne.jp/onestep/try/try03.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/onestep/try/try04.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/onestep/try/try05.htm

90年代のショートを語ってる

>>569
＞井口資仁「田無生まれのフィリピン人」

ちょｗｗｗ

>569
＞まだ改善すべき点は多々あるものの、明るい未来が見えているのは間違いなく、今後広島は１３年くらいはショートに困らないと思う。
東出・・・・・・ｗ

>５年後のセリーグオールスターチームの三遊間は東出と岩村で決まりであろう
５年持たなかったなw

その頃のサイトって今見ると面白いね
本田透のとかも面白かったが消えた

http://216.239.51.104/search?q=cache:7PckfZ2LoGYJ:ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/taidan0430.htm+%E6%B5%9C%E5%90%8D%E3%80%80site:ya.sakura.ne.jp&hl=ja
残滓

しろはたは「御大の呪いでパリーグは消滅する！」とか90年代から言ってたな。
あの時は笑っていたが、それが半分くらいは現実のものとなってるのが恐ろしい。

>>569
南淵じゃなくて南渕だよな？

ageる

ho

二岡って肩強いといわれてるけど本当？強肩というのが一発でわかる動画持ってない？

>>470 キャリアハイはそこかもしれないがカズオの理想形は99年

>>579
ごめん。動画は持ってないが言葉で言うと、
肩は強い。でも、
・ゴロを捕る位置が後ろの方。
・捕ってから投げるまでが緩慢。
こんな感じで、結果的に肩の衰えてる石井より内野安打を許してる感じ。

石井とか小坂とか宮本は捕ってから無駄がないんだよな〜

>559
> まぁ守備範囲が狭い東出と思ってくれれば

何も残りませんよ

>>582
守備の力見るにはやっぱそれだよな〜。
綺麗なスローイングは見ていてハアハアしてしまう

>>569
ﾃﾞｨｱｽのぞんざいな扱いにﾜﾗﾀ、まあこの時点じゃ仕方ないが。
東出は全く進歩して無いよなぁ、むしろ退化してるような。

井端や宮本のホームランは萌える
力み無し、フォロースルーはゆったり
純粋にキレイに芯をとらえただけでスタンドまでもっていく
美しい放物線を描く

>>569
これぞ素人の知ったかぶり解説wwww

銭岡が用意ねと結婚スレを探しているのですが

>>582
>>584
楽天の酒井さんも捕ってから速いと思う

流石パワプロで若干24歳にて肩守備非成長をつけられた奴だ

東出の守備の不味さは数字じゃ測れない

>>591
そうだよな〜。
今年印象的だったのは一点ビハインドの９回の守備。
アウトを優先して、点を取られた。

あほだと思った

>>592
これか
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050718DC01d.html

247 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 21:54:57 ID:vA681CTC0
8回裏 4対5 ノーアウト1塁3塁

広島の内野手は前進守備

真正面のショートゴロで東出が2塁ベースへ全速ダッシュして1塁ランナーを封殺
その間に3塁ランナーがホームイン

>>581
わざわざ、解説ありがとう。

そっかー捕る位置が後ろの方なのか。全然気づかなかった。巨人ファンなのに。
よく飛びつくとか、ハデな守備に目がいくけど、ポジショニングとか捕って投げる早さとか
自分の体に合ったプレーっていうのも大事だよね。今度からはそういう事もっと注目して見るよ。

あれは取ってから投げるまでが緩慢というより
大事にしすぎなんだな。

他の上手い選手はぎりぎりで尚且つある程度の正確性を狙っている。

鳥谷にも同じことが言えるかも
鳥の子もたまに目の覚めるような球を一塁に投げるんだけどなー

ぎりぎりで返球できる選手ってエラー多くなるけど、ファインプレーも多いよな

>>593
そうたしかそれそれ

鳥谷は日本シリーズで正面の打球が無難に捌けると誉められてたな

正面の打球くらい無難に捌いてください

>>600
仰る通りだｗ

正面には入れない打球を如何にさばくかが腕の見せどころだもの

正面のボールはトンネルするが難しい球は取れる選手もいますよ。

>>599
前任者が魔送球の持ち主だったから、それだけでも有りがたいんだよ…

小坂が巨人に金銭トレードですよ・・・

ロッテの小坂が巨人へ金銭トレード
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200512210337.html

ここで得意げに小坂は神と言っていた
ロッテファン不憫

どこいっても小坂の守備が悪くなるわけじゃなし

守備の良いショートがセに集まってしまったな

まだ阿部がいるさ

来年のセのゴールデングラブ賞は決まったな

普通に二岡でしょ。出るとしたらセカンドじゃない？

>>611
勿論井端

>>612
クマー

からくりドームなら小坂も二桁本塁打狙えるだろうし

井端がさらに成長するっていう布石ですね？

二岡の控えにするという暴挙にでるのか？

>>613
小坂がもしセカンド守ったらそうなるんだろうな

大阪の子供達の好きなTV番組(2005年)〜読売テレビ　中身は3つとも同じ動画
http://idz.skr.jp/10240kb/updata/idz3758.wmv.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp24467.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date6615.zip
pass=kodomo




さすが野球王国の大阪です。1位は当然だけど2位以下が意外な結果に。
どうもありがとうございました。

今までパリーグをろくに見てなかった巨人ファンが
小坂の守備を見たらびっくりするだろうなあ

でも、石井とか宮本見てるだろ

石井、宮本、井端もうまいけどタイプが違う（どちらが上とかではなくて
なんでこんなところを普通に取れるの？って守備をできるのは小坂だけ

もうやめとけと思う
誰とはいわんが。

びっくりするほど機会があるのか？

小坂はうまさの次元が違いすぎる

遊撃の機会はそんなに無さそうな予感がするんだよな

ある意味では東出以上の衝撃を与えてくれる遊撃手小坂

巨人来れば小坂の真価が分かるな
否が応でも露出は充分になる

宮本、石井、鳥谷、井端に加えて小坂か
セリーグは名手だらけだな
いまだかつてこんなに名手が揃ったことないだろうな

一人おかしいのがまざってるな

東出がいないからな。

ここは小坂へのあてつけのようなスレですね

東出と鳥谷は比べちゃいけないレベル？それとも同じレベル？

>>632
そこは流石に比べるな

鳥谷も守備に１００％意識を向ければかなりのレベルになると思うんだが、
打撃面も期待され、まわりの目も厳しい阪神ではそうそう思い切ったプレーはできんだろうね
これは二岡、東出にも言えるかな（東出は完璧な自意識過剰、ブラウンが変えてくれるかな？
小坂は巨人でも思い切ってプレーしてもらいたいもんやね

来年ロッテファンが
「小坂は巨人に行って劣化した」とか言い出すのが目に浮かぶ

>>635
そのまえに干されそうな気もする


というか、もう今年で多少劣化はしてたからなあ･･･とれそうなのがヒットになってたりしたし。
そのせい？　そのせい？？

今の現役が全盛期だったら誰が一番上手いのかな
ベイファンなので石井を推したいところだけど、宮本や小坂もいるしなぁ
井端にいたっては、経験を積んでさらに上手くなりそうだし

＞今の現役が全盛期だったら誰が一番上手いのかな
＞今の現役選手が全盛期だったら誰が一番上手いのかな

に訂正

>>637
石井は全盛期でも身体能力任せというか粗いところがあったからなぁ
安心感は宮本や小坂のがあると思う
井端の点は同意、まだ全盛来てないかもしれないよな

池山や慶彦や立浪や川相や小川やコユキや野村については語らないのですか？

石井は日米野球の時メジャーのスカウトが絶賛してたよな
なんとなく松井稼と小坂を足して割ったようなイメージがある
身体能力は松井ほどないけど強肩だし
小坂ほどでは無いにせよ巧さもあるし
でも球際の強さは超一流だと思う
ボール捕る直前に体がグンと伸びてきて
捕ったらすぐに送球モーションに入ってるかんね
地味な部分だけど肩の強さも含めるとこの部分だけは一番かと

>>640
板違いの人が何人かいるみたいですが・・・

>>642
携帯ユーザーだし
あんま分かってないんでしょう
引退した選手は野球殿堂板な。http://that4.2ch.net/meikyu/subback.html

同一リーグに宮本と井端と小坂か
なんだかんだでパはほとんど見る機会なかったからな
やっと同じ土俵で比較ができる

宮本選手が吉田義男の特集の中で取り上げられますた

井端、宮本、石井、小坂＞＞＞山崎＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞鳥谷（笑）

球際ってなに？

追いつけるか追いつけないかの瀬戸際って感じかな？

瀬戸山死ね

瀬戸の花嫁

小柳るみ子か

>>637
種田

次から二塁手もｽﾚﾀｲに入れちゃうか

コユキってどれくらいうまかったの？
ゲームでしかしらないんだけど

しかしカープに小坂欲しかった・・・。

俺が４年前まで通っていた中学校が東出の出身校なんだが
野球部の紹介なんかでも東出がどんな練習をしたとか説明したり
体力テストでは東出の成績が載ってたりバッティングセンターでは「東出選手が練習していた」とでかでかと掲示してあり
東出の写真、サインボール、バットが置いてあったりするほど地元では英雄扱いされてるんだ

だから福井県では東出は一流選手と思ってるやつがかなりいる

>>647
西武の守備陣

や、4年前なら当時は確かに一流選手へ順調に成長してる感じだったと思うぞ。
東出01年成績
140試合　545打数143安打　5本　35打点　26盗塁　打率.262
高卒1年目から78試合出場、2年目には規定打席到達、3年目でこの数字なら
将来のスター選手まっしぐらと思っても不思議じゃない罠。
むしろ、ここからどうやって今の体たらくになるのかが謎だ・・・。

失策数を抜いてるのは意図的ですか？

中学レベルで有名人を輩出してて、それが
文武に関係してるならそりゃ持ち上げると思うけどな。
福井だからどうとかじゃなしに。

小坂が2塁コンバートの場合
遊：井端、二：小坂がゴールデングラブ

小坂が遊撃手のままの場合
井端、小坂がゴールデングラブを争う
どっちも萌えるな

>>661
宮本も仲間に入れてください

>>661
荒木は最多得票だし、そこまで甘くないような

大体小坂がそんなに試合に出してもらえるわけないし

単純に守備能力だけだと、まだ小坂の方が上だと
思うけど、井端とのコンビで見ると異常になるからな、荒木は

セでは二岡と鳥谷が２ケタか。
鳥谷はスローイングミス
二岡はバウンド処理ミス
こんなイメージだな。

>>663 同意

>>661 荒木の守備はハンパじゃなく上手すぎるぞ!!
井端より凄いと感じる時が何度もある。

GGは打撃込みだから井端が基本路線でしょ。

荒木の守備はインパクトあるんだよな。
井端は普通に上手いと思うけど荒木の場合は
動物的というかなんというか・・・

ただやっぱり小坂が一番すごいんじゃないかなあ

味噌乙

小坂はすごいがＧＧは記者投票だから
レギュラーで活躍して巨人が優勝くらいしないと
井端より票を集めるのは厳しいだろう
単純な守備力で評価すれば小坂がナンバー１なんだがなあ

小坂は下手くその松井にすら票で負けてたからなあ

ロッテの投手陣は打たせて取るタイプが多いから、内野ゴロが増えて守備機会が多くなるってのも、あるんじゃない？

鳥谷すげーーーばかにされてるけど鳥谷は普通にうまいよ
鳥谷の守備のせいで悔しい思いした相手のチームファンもいるだろうに

GGもなんだかんだ言ってチームの優勝が加味されるからな

優勝してもほとんど票が入らなかった鳥谷

小坂セカンドショート石井とか宮本なら萌えるんだが、ニシか二岡とじゃな……

>>672
あんま関係ないけど、選手会の選手投票の今年のGGって小坂だったっけ？

でショートは巨人が１２球団最強で良いでつか？

>>680
小坂セカンドコンバートとかなければの話にはなると思うがね。

オールスターで小坂・井端の二遊間(*ﾟ∀ﾟ)=3　ﾑｯﾊｰ

ファーストはともかく、サードが要らなくなりそうだな。

でファースト石井、セカンド小坂、サード井端、ショート宮本

で、レフト古木　センター清水　ライト濱中

小坂がいくら守備が良くても打力がなければ無理
正直二岡がコンバートするとは思えんから二死との争いになるだろうけどまず控え要因と思われ
ろくに出場機会のないまま急速に劣化していきそうな気がするのは俺だけ？

小坂がどれだけ上手いのか来年やっと見れる（基本的にセしか見ないから
評判倒れじゃない事を祈ってるよ

>>686
現実的にはそうなりそうな気もするなぁ。
でも二岡と小坂じゃ守備力に天地の差があるし、
普通に二死はずして小坂ショート、セカンド二岡でいいような気がするけど。

二岡サードなら結構萌える

二岡コンバートするならサードじゃないか？
足悪いし。
まぁ、その場合必然的に小久保も動かさないといけないから、かなりリスクを伴うが。

巨人は外人一塁手取るんだろ
小久保、二岡、仁志のうち、誰かを外すとしたら仁志しかいめぇ
小坂は使うだろ

来年西岡成長しないとロッテは悲惨だな。堀以外の他のニ遊間候補が微妙すぎるだけに。

二岡を遊撃にして小坂を二塁とか正気の沙汰とは思えない。
イチローに三塁やらせるようなもんでしょ。

>>693
仰木マジックのことかー

メジャー中継のジーター、テハーダ、ガルシアパーラ等の守備を見たが改めて小坂の守備力に驚かされた

東出より古木がしびれる

>>695
数年前のビスケルが１番上手いよ

>>687
交流戦見なかったのか？

交流戦で小坂みたけど１２球団一嫌なショートだった

原が、小坂 仁志を相手投手の右 左で兼用するに3000点！

これでオールスターで荒木、小坂の変態二遊間が見れるかもと思っている

なあ・・・セカンド小坂、ショートニ岡って、どう思うよ。ありえねーよな?

A―ロッド サード、ジーター ショートも？？だったが、それ以上だな。

３小久保
４鈴木
５二岡
６小坂
で、ダメなのか？

それよりここ最近「巨人の遊撃を考えるスレ」になってないか。

東出は練習では上手い子なんです。
だから首脳陣もついつい使っちゃうんです。

試合になると駄目なのはメンタルの問題。
メンタルコントロールに長けた米国人監督の元で来年の東出は覚醒するかもしれないのです。

巨人のショートが12球団で一番守備が上手い件について

>>706
小坂は多分来季ショートじゃないだろう。
マスコミが盛んに「今季はセカンドも守った」「ユーティリティープレイヤー」などと書いてるのをみると
二死を干した後のセカンドに据える構想が巨人で既に出来ているんじゃないかと。

>>691
巨人のとってきた外人なので夏前には帰ってるから大丈夫
巨人側のコメントみると控え要員ではないと思うし

NGワード：鳥谷

この名前を出すとﾁﾝﾁﾝが寄ってきます（ｗ

小久保、二岡が両方とも故障せず１シーズン乗り切る可能性は低い
二岡が故障したらショート小坂
小久保が故障したら二岡をサードに回してショート小坂

こんな感じ？

>>673
稼頭央はそんなに下手じゃねえっつの
ポカはあるが信じられんようなファインプレーもある
３塁線の鈴木健が抜かれた打球を捕っちゃったりとか

メジャーのショートってそんなに上手いかな？
広島時代のシーツを見てるとたいしたこと無いように感じてしまうんだが

メジャーはショートこそが凄いと思ったが。
送球の質が全く違う。送球フォームはコンパクトなのに。

メジャーの凄さを感じるにはショートとセンターを見るのが一番だよな。

監督が原なので十分ありえます。

スポニチでは仁志と争うって書いてあったな＞小坂

まさか仁志と小坂で遊ｇ（ｒｙ

ショート小坂
サード二岡
ファースト小久保
セカンドにし

にはならないかも
原だから

小坂ってどれくらい守備うまいの？
井端宮本と同じくらい？

>>719
井端宮本よりはるかにうまい
文句なしに１２球団一のショート

でも井端宮本のほうがダイビングキャッチとかうまいよね

小坂はファインプレーをファインプレーに見せない守備だからな
普通の選手なら飛び込んだりして派手に見せるところを
何事もなかったかのようにさばくからな

小坂はあまり横に飛ぶ必要がない

小坂の守備はおかしい

インフレしすぎじゃないか？
井端宮本よりはるかに上ってわけでもない。
ﾎﾟｶもあるし・・・守備範囲がそこまで違うわけでもない

いや、一番違うのが守備範囲だと思うが。
ポジショニングの差か出足の良さが分からんが、本当に異常と思える守備範囲してるし。
でもまぁ、はるかに上ってほど総合力での差はないと思うがね。
丁寧な守備って意味では宮本の方が上な気もするし。

はるかに上っていくらなんでもそんなわけないだろ
日本で最高の守備だとは思うが

全盛期はサード、セカンド、レフト（時にはセンターまで）を守備範囲にしてると
冗談があったくらいには守備範囲は広い。

いつだったか、パでＧＧ取った人が、小坂さんさしおいてというのはおかしい
というような趣旨の発言してたような

その小坂にｾｶﾝﾄﾞやらせるとか漏れの中では最高にもったいないことなんだがな
ＨＲ王獲ってﾊﾞﾝﾄさせるようなもの・・・違うな

ウッズに送りバントさせるようなものだろ？

小坂の守備範囲に対抗できるのは荒木か東出くらいですよ

>>730
そういえば、その監督も名ショートと言われてたね。現役は小さすぎて観てないけど
何とか小坂はショートレギュラーで使って欲しい。

小久保がFAで古巣に帰ったら二岡三塁、ショート小坂が見られそう

>>733
小坂もFAで古巣に戻ってたりして

そこで

　　一　　塁　　小　　坂

いやウィークポイントを補う意味で

　　　　　　　捕　手　小　坂

野球小僧のデータであったけど
守備範囲で言えば小坂と井端はほぼ同じだったような・・・
なんかイメージ先行しすぎじゃね？

まあなんだ、井端はサード側には守備範囲は広いが（サードの人も衰えたな…）
セカンドにはこれまた変態守備範囲の荒木がいるので無理はしない。
グラブトスは貰いに行くがナｗ

小坂ははじめて守備を見た時ひっくり返ったけど井端はそこまでの衝撃はなかったな
勿論ものすごく上手いんだが
吉田義男と比べたら…というのと同じかと
ｾｦﾀが小坂を知らないのも無理はないがﾊﾟｦﾀは小坂がすごすぎて感覚が麻痺してる気はする

それよりも井端は荒木とセットで１＋１が２ではなく３にも４にもなってることがすごい
ピンよりもセット販売がおとくｗ

>>732
言われてた、どころじゃなくて
ショートの連続無失策の日本記録持ってるんじゃなかったか？

>>740
現在の連続守備機会無失策記録保持者はヤクルトの宮本。そのまえが池山。
で、誰のことなの？

ほら、あの2323の

>>737
直近のデータだと確か同じくらい。
ただそれは井端がキャリアハイで小坂がキャリアワーストだったような気がする。
それ以前は小坂が圧勝してる。

>>742
把握した。なぜ気づかなかったんだ＞俺

>>743
そうなんだ。最近のデータ以前は見たことないんで
でも井端のキャリアハイって打撃での話で守備は一昨年の方が良くなかったっけ？

キャリアハイとかワーストとか勝手に決めるな
そう言うのは完全に衰えてからしかワカラン

？
キャリアハイとかワーストというのは
これまでの成績の中で比べてるだけで
別に生涯成績を勝手に決めて語っているわけではあるまい

>>747
そうか
ごめんね

>>745
確か守備機会/試合数は去年の方が上
守備に関しては去年がキャリアハイだと思う

743だけど俺が見たのは去年の奴だと思う。
今年の小坂は守備固めの出場も多かったから
試合数を分母にするとかなり数字が悪くなってたような。

井端のデータならあるけど、小坂のデータ持ってない。
誰か持ってる人いたら貼ってくれ。
記憶では03年までは平均守備機会が5.00以上あったような気がする。

　　　　　試合　　守備機会　平均守備機会
04年　　138　　　　689　　　　　4.99/G
05年　　146　　　　714　　　　　4.89/G

ただ、今年は井端も消化試合は守備固めが多かったから、
イニングで割るとキャリアハイかも。

小坂の方が守備範囲は広いが、井端は群を抜いて失策数が少ないんだよな。
「はるかに」とか「圧勝」とか、そこまでの差はない気がするんだ。
方向性は違うけど、どっちも素晴らしいショートだよ。

つ
12球団の遊撃手を語るスレ　3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133179579/

23 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 20:42:47 ID:mWU4FVcx0
ベースボールマガジン夏季号「守備で魅せる」より。
各選手のショートでの通算守備率

小坂　．983

井端　．991
宮本　．987
石井　．981

数字は2003までの成績
今年の守備率は
小坂　．981

井端　．994
宮本　．993
石井　．984
なので、通算では井端が１位。
ちなみに井端は、去年まで四年連続セリーグのショートの守備率１位。(．993．990．996．994)

24 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 20:44:48 ID:mWU4FVcx0
2002年　試合　失策　守備機会　守備率　平均守備機会
宮本　　　114　　　7　　　　511　　　　.986　　　　4.48
小坂　　　　93　　　3　　　　476　　　　.994　　　　5.12
石井　　　140　　　9　　　　622　　　　.984　　　　4.44
井端　　　134　　　6　　　　630　　　　.990　　　　4.70

2003年　試合　失策　守備機会　守備率　平均守備機会
宮本　　　140　　　8　　　　656　　　　.988　　　　4.69
小坂　　　134　　　8　　　　717　　　　.989　　　　5.35
石井　　　114　　　7　　　　541　　　　.987　　　　4.75
井端　　　104　　　2　　　　471　　　　.996　　　　4.53

2004年　試合　失策　守備機会　守備率　平均守備機会
宮本　　　　90　　　3　　　　401　　　　.993　　　　4.46
小坂　　　　88　　　8　　　　431　　　　.981　　　　4.90
石井　　　130　　 10　　　　617　　　　.984　　　　4.75
井端　　　138　　 　4　　　　689　　　　.994　　　　4.99

25 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 20:46:50 ID:mWU4FVcx0
パ遊撃のデータ

　　　　試合数　守備機会　　失策　守備率
中島　　　133　　615(4.62)　　　17　　　.972
川�ｱ　　　132　　613(4.64)　　　10　　　.984
金子　　　109　　502(4.61)　　　13　　　.974
小坂　　　 88　　431(4.90)　　　　8　　　.981
阿部　　　118　　564(4.78)　　　 7　　　.988

ついでにセ遊撃

　　　　試合数　守備機会数　失策　守備率
井端　　　138　　 689(4.99)　　　4　　 .994
宮本　　　 90　　 401(4.46)　　　3 　　. 993
石井　　　130　　 617(4.75)　　 10 　　.984
藤本　　 　98　　 430(4.38) 　　 11　　.974
シーツ　　134　　652(4.87)　　　19 　　.971

パ二塁手
　　　　試合数　守備機会　失策　守備率
井口　　123　　　635(5.16)　　6　　　.991
堀　　　 115　　　611(5.31)　　5　　　.992
水口　　112　　　446(3.98)　　5　　　.989

セ二塁手
　　　　試合数　守備機会数　失策　守備率
荒木　　138　　　728(5.28)　　6　　　.992
仁志　　137　　　669(4.88)　　5　　　.993
今岡　　130　　　638(4.91)　　7　　　.989

26 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 20:49:52 ID:mWU4FVcx0
小坂誠の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　197　　459　　14　　.979(.977)　　4.86(4.63)　　+0.23
98　123　　236　　417　　16　　.976(.977)　　5.31(4.74)　　+0.57
99　130　　230　　421　　13　　.980(.973)　　5.01(4.66)　　+0.35
00　135　　228　　492　　12　　.984(.975)　　5.33(4.65)　　+0.69
01　140　　252　　492　　16　　.979(.976)　　5.31(4.70)　　+0.62
02　*93　　175　　298　　*3　　.994(.978)　　5.09(4.42)　　+0.66
03　134　　226　　483　　*8　　.989(.974)　　5.29(4.78)　　+0.51
松井稼頭央の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　236　　417　　12　　.982(.977)　　4.84(4.63)　　+0.21
98　135　　226　　400　　14　　.978(.977)　　4.64(4.74)　　-0.10
99　135　　222　　401　　16　　.975(.973)　　4.61(4.66)　　-0.05
00　134　　243　　413　　21　　.969(.975)　　4.90(4.65)　　+0.25
01　117　　208　　328　　*9　　.983(.976)　　4.58(4.70)　　-0.12
02　139　　218　　356　　*9　　.985(.978)　　4.13(4.42)　　-0.29
03　137　　247　　427　　17　　.975(.974)　　4.92(4.78)　　+0.14

｢RF｣は１試合平均守備機会で、カッコ内の数値はリーグ遊撃手平均。
｢RF+｣は、｢選手１試合平均守備機会　-　リーグ１試合平均守備機会｣

>>752
コピー元のスレ間違えたorz
本当はこっちね。
◇各球団の守備について語るスレ◇ part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117431896/
すぐ落ちたスレだが、テンプレっぽいのは揃ってる。

守備機会だと鳥谷も結構多かったような

渡邉とかリナレスが守備巧かったしな

小坂・宮本・井端のレベルになると数字って殆ど意味が無いと思う。
つーか巨人が小坂を二塁で使うのがなぁ…何を考えてるんだか…

>>759
二志外しだろ

数字はあまり意味がないかもしれないが
少なくともイメージだけで決めつけるヴァカの意見よりは参考になるだろう

>>728
'02年に小坂がパリーグの守備率の記録作ったのに
打撃補正で松井が選ばれた時だと思う

>>761
あからさまに差があれば数字なんか意味なしだろうけど、似たようなレベルであれば比較する上で良い基準になるだろうね

宮本＝井端＝小坂だろ。

その３人なら小坂が一番だと思う

>>364
これが常識だろ。
小坂が上手いと思う人は好プレーの見すぎ。

>>764
まあ、それでええわ
その他とはレベルが違い過ぎるからな。３人とも凄いということで

ありえない打球を取るのは小坂が一番上手いと思う。
でも宮本は遊撃での連続無失策記録も持ってるし小坂も宮本の堅実さにはかなわない。上手いと思わせないところが上手いところ。
井端は守備範囲も打球反応も送球もそれに対する肩もトータルで高い。

井端、宮本、小坂の3人は誰が上手いなんて付けれないよ。
守備率やエラーの数もほとんど同じだし。

小坂の守備範囲はまじで広いからな

最強は金子

ファンタジスタ　小坂
仕事人　宮本
二人の中間　井端

これで良いじゃないか
荒れるからこんなもんで手を打っとこうよ　

>>768
どっかで見たことあるな。

ファンタジスタは東出

このスレは話題が無いときはとことんないがレスがつくときはかなりつくな

中日ファンだけど小坂の守備はすごいと思うけどね

>>759
守備重視してる余裕がないから。
二岡サードはありえないしな。

小坂はマジで小さいからな。

>>776
じゃあ小坂取るなよ…
遊撃なら一流だけど二塁だとあんま経験ないからどうなるかわからないぞ
二塁に回されて小坂の守備が大したことないとか言われたら悲しいな…

遊撃手最強は Kawaiでしょう。 もしくは 松井かずお。守備で金とれんのはこのふたり。

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

>>778
原は馬鹿だから仕方ない。
まあ小坂の遊撃守備も見てみたいけど、
毎年左右どちらかに弱点がある打者だからね…。
二塁でも小坂ZONEを見たいなあ。

だから小坂は便利屋で取ったんだよ

林や的場を潰して
金本下柳矢野鳥谷
杉山などを裏金で
得る阪神を必死に
かばい、同じ事を
する巨人を必死に
叩いて俺達は悪く
ないとほざく珍が
醜いので晒しage。

パリーグを見てなかったセリーグファンが
小坂の守備を見たらびっくりするだろうなあ

いまルーキー＆２０００年の小坂動画を見てきた
送球モーションﾃﾗﾊﾔｽ、守備範囲ﾃﾗﾋﾛｽ、一歩目ﾃﾗﾊﾔｽだった

やっぱり今の小坂は少し衰えてるな

原は2死ﾀﾝが嫌いだから小坂をスタメンで使って2死ﾀﾝあぼーんだお( ^ω^ )

>>785
なんでうｐしてくんないの？

打球が投手やマウンドなどに当たって
イレギュラーバウンドしたときの処理は
小坂や宮本より井端が遥かに上。
これは天性のもので
練習ではどうにもならない（つーか練習のしようがない）

>>788
比較はできないけど、それは小坂も上手いよ。と小坂ヲタが言ってみる

>>788はどうせ小坂を見たことがないやつだろ
そういう奴らが来年小坂の守備を見て驚くのが楽しみ

>>790
そういう事を言っている奴らがｾﾘｰｸﾞの守備をじっくりと見たことがあるのかと（ｒｙ

>>790
俺も思った。

来年小坂の守備が見れるとは限らないけどな。

>>793
それが一番心配なんだよな・・・

>>794
「小坂君は私達が目指すスモールベースボールの
実現のために必要不可欠な代走要員です」
くらい本気で言い出しかねないからな

>>795
うぜえ、原氏ね

スモールベースボールとか最近知ったっぽい言葉を連呼してる時点で怪しいな
小坂が巨人に行ったメリットなんて出場機会くらいなんだからショートで出せよな
スタメンで使わない選手をまさか何年も欲しがらないだろ？

>>737
>>415>>445>>448
野球小僧のやつって、守備機会数じゃなくて球を処理したポジション（場所）が載ってたんじゃないの？
どっかのスレでそう言ってたぞ。
それで、捕球した範囲が小坂と全然差がない＝守備範囲の差はないって事じゃなかった？

原は仁志みたいなチームバッティングしない自分勝手な選手は嫌いだから
繋ぎのバッティングさせたら天下一品の小坂の方を使うだろう

いくら小坂ほどの技術があったってコンバートは相当難しいはずだよな
やはり小坂はショートに限る

仁志か小坂かじゃなく
遊撃小坂を見たいのだがな

まあ、また巨人で内紛云々って記事が出そうだな
小坂はロッテで現役を終えてそのままコーチにでもなるかと思ってたけど・・・
ロッテのフロントも血も涙もないな
小坂もロッテファンもｶﾜｲｿｽ

そういや、二岡って前半戦さんざん言われてたけど
結局３割打ってるのか

遊撃小坂はまずないと思われ

まあ小坂ならセカンドでもなんなくこなすから大丈夫だろう

二岡は遊撃の負担をなくせばもっとすごい打撃になるだろうからな
サード二岡、ショート小坂でいいと思う

>>798
そのデータって守備範囲の広さを現すものじゃないんじゃないか？
捕球場所なんてそのときのポジショニングとかでかなり幅でてくるし。
二死みたいなタイプはかなり広い守備範囲みたいに見えちゃいそう。
守備範囲の広さとポジション取りのうまさは別物だろう。

ポジショニングは配球や打者のデータで決まってくるしな

ID:RXxFhjd/0は普段宮本や井端を見てるのか？

二岡は確か後半戦首位打者

言い換えれば帳尻王

言い換えれば帳尻王だけど後半首位打者

今年の二岡は神懸ってたからなあ
去年までの二岡ならあっさりコンバートして
小坂をショートで使えたんだが

「こっちには打たしちゃならん」という野手と「ここには打たせても絶対大丈夫」っていう野手がいたら、ピッチャーの心理やリードも変わってくるわな。

>>807
数字に差が出ないのであればその二つを別ける意味がないんじゃね？
小坂が圧倒的な守備範囲を持ってたとしても結局守れてる範囲は変らないんだから。

発想の逆転
どれだけ守れたかじゃなくてどれだけ守れなかったかがデータであったら実力がわかるんじゃないか？

なるほど

なんか宮本、井端、小坂みんな凄いっていいじゃない→でも小坂の（ｒｙ
って流れだな・・・

>811
確か清原が抜けてから別人のように生き生きとし始めたんじゃなかったっけ？
確か小久保もよみがえったような。

東出

>>816
これはかなり的を射た発言だと思うが…

ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20051201-east.html
「松井稼頭央の守備は大リーグ失格」の嘘

>>822
これは興味深い内容だな

都合のいいデータばっか集めたチョンレベルの記事じゃん

ガム男のことはどうでもいいが、守備範囲の広さの重要性を示すいいデータじゃないか

>>824
別に、カズオが優秀、と言ってるわけじゃなく、
失格レベルではない、と言ってるだけだと思うが。

二塁争い　小坂ｖｓ仁志
遊撃一筋の新戦力に篠塚コーチ「できる」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20051223_10.htm

巨人移籍の小坂に三塁コンバート構想…篠塚コーチが究極プラン
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122404.html


小坂ｶﾜｲｿｽ

メジャー通用する奴ているのかな？

パの野手の率だけ２分落ちたな、投高打低だな。
ボールと投手力の差か？

しかも仙台ボーナスステージがありながら

仙台ボーナスステージもＢＷとＢＵの弱投二球団が分離して
檻牛と楽天になっただけだから

小坂二塁ということなら、GGは荒木との対決になるわけか。
それはそれで面白いな。

パは防御率２点台のエース級が多いなｗ

>>822
ゾーンレーティングが
ロリンズ.858
松井稼.810
その記事は無理がありすぎ

>832
それはさすがに本職の荒木でしょ。
小坂だって腰痛で離脱とかしてたし、負担かけるのはどうかと思うな。
つーか三塁って…w なんてもったいない事するんだか

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051224/spon____baseball002.shtml

>>836
井端も面白い事言うね･･･小坂も地味扱いされてきたタイプなのに
確かに、小坂（足）や宮本（とにかく堅実）それに琢朗（肩）の方が
基本ができた上で特徴あるショートかも試練が

それ以前に、来季小坂をショートで観られるんだろうか＿|￣|○ il|!

井端のほうが小坂以上に地味だったから…
地味な宮本の影ですよ

小坂はカズオの影だったでしょ

まあ巨人に行けば誰でも地味じゃなくなるって

まあ、今度の全日本の代表のショートは川崎なんで、ヨロシク

>>834
ゾーンレイティングとアウト寄与はまた違うし
ポジショニングの良さ、肩の強さと言った要素もあるし
無理がありすぎとは思わないが

守備機会/出場イニングとかで数字わりだせば1イニングごとの守備機会の割合、つまりは守備範囲を算出できるのではないだろうか

二岡センターで小坂ショートは、無いかな
二岡ってセンターやらせたら普通に上手いと思う

>>843
レフトすら出来ませんが何か？

慣れていない選手にはセンターよりライト・レフトのが難しいかも

二岡ってショートの中ではへたな部類でしょ。
だから小坂をとったのかと思っていたけど違うのか。

サード小坂ってアホかと

セカンド争いさせたいなら、長田使えばいいのに。

ヤングジャイアンツとかいって若手使いまくってた今期、唯一呼ばれなかった男、長田

一応一軍上がってたよ

小坂三塁でも良いんじゃない？
以前だって三塁も守ってたようなものでしょ。
だったら、今度は気兼ねなく三遊間守っても
らって、二岡にはセンター前を守ってもらおう。

>>851
おまえ天才だな。

>>851
目から鱗。

　　　　　　　　　　↑
清水　　　←　小坂ゾーン　→　　　　　　　由伸
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　二岡小坂仁志

小久保　　　　　　　　　　　　ディロン


　　　　　　　阿部

完璧じゃ

井端と同程度の守備範囲というデーターがあるのに、冗談にせよよくそこまで妄想にひたれるな
ロッテファンおそるべし

巨人移籍が決まってから小坂一番厨が増えたよなぁ

守備範囲はデータ上は小坂＞井端だろ？
井端はRFが5↑になったことないし。
井端の特筆すべきところは失策のなさだったはずだが。
逆に小坂は守備範囲の広さの代わりに守備率がそこそこ止まりだったはず。

>>855
お前が知らなすぎ。
小坂の実質的な守備範囲は広いし。データに現れなくても捕球時の体勢に現れてる。
無駄なダイブも少ない。
投球前の予備動作と一歩目の速さに起因するものでTVには映らない。
それをふまえて他のショートもみるから違いがよくわかるんだよ。
生で多く観てるファンが一番評価するのは当然だろ。
それに妄想だったとしてもたかが野球。何がおそるべしなのか言ってみろよ。

＞857
守備機会数はDH制のパが多いのはあたりまえかと。
三振等を省いた純粋な野手の処理率では井端や石井とかと同程度じゃなかった？

　　　　　　二岡　　　　　二死
清水　　　　　　　　　　　　　　　　由伸
　　　　　　　　　　↑　
　　　　　←　小坂ゾーン　→

小久保　　　　　　　　　　　　ディロン


　　　　　　　　　阿部

完璧じゃ

どっかに守備機会数と出場イニング数がのってるところないかね

だいたい小坂ヲタとしては井端は眼中にないよ
ライバルと認めてるのは宮本だけ

小坂はスタメンとってから（ｒｙ

俺も小坂の三塁も見てみたい。
送りバントに対し
神のようなフィールディングでの刺殺を見てみたい。

宮本ヲタとしては小坂は眼中にないよ。
ライバルと認めてるのはにしこりだけ

エロDVDの話かよｗ

>>862
その言い方だとセ一の井端に挑戦する前に、まずセ二の宮本に挑戦てことか。
それだと眼中にないのも分かる。

と、冗談はおいといて、これで開幕したら守備固めとかだったらどうすんだ。

>>865
吉武もお忘れなく

小坂ヲタ沸きすぎ。こんなにいたっけ？

まあ遊撃手スレで小坂の名前が出るのも今年で最後かもしれないから我慢しろ

例えセカンドやサードにコンバートされたとしても小坂の名前は間違いなく出る。
小坂だったらあんなの捕れてたとか絶対言うでしょ。強肩スレで羽生田の名前出たり
最強投手スレで伊藤智の名前出たりしてるのと一緒

それでも今ほどじゃないだろ
>>862
個人的な主観だけど今の宮本よりも井端の方が上かなと思うんだけど
宮本も流石に足腰に衰えがきてるような

小坂オタっていっても
実力ＮＯ１なのは揺ぎ無い品。
和夫だって井端だって小坂の方が上って認めちゃってるし。
来年怪我で衰えた小坂をはじめて見たセの奴らが
小坂をたいしたことないとか言ったらなんか嫌だけど。

今小坂の話題が多いのは当たり前だと思うんだが

ただ、衰えは否定できないかな…怪我もあったし

打撃力　井端
走力　西岡
守備力　小坂

総合力　井端

これでいいじゃん
誰も異論ないだろ？

まあ「今の」小坂じゃあ、二岡を押し退けるのは厳しいキガス。
全盛期の小坂なら、二岡コンバートだろうけど。
巨人のチーム事情もある品。

>>877
全盛期の小坂っていつのシーズン？

今の二岡に遊撃手としての価値はほとんどないけどな。

なんといっても「巨人」ってのがあれだな
ほんとによりによってだよ

>>880
中日以外なら小坂が普通に遊撃守るべきだからな。
中日の場合は獲るわけないけど。

とりあえずヲタの痛さは小坂がダントツということで

>>879
かといってサード二岡だとなんの特徴もない選手になってしまうような・・・。
.301 16本 58打点のサードって微妙じゃね？

>>883
遊撃手でその成績だから価値があるわけだからな。

でも足が悪くなって守備範囲も狭いし
肩が強い割には送球が遅い上獲る場所は定位置。
こんな選手遊撃に使っても仕方ないだろ。

>>882
どうでもいいよ
ヲタが痛かろうと小坂自身には何の影響もないし

二岡あたりが、外野に行けば結構いいスタメンが揃いそうだけどな。
ヨシノブも怪我が多いから阿部と一塁併用できたらいいんだけどねぇ。
…基本的に捕手をなんとかしないと巨人強く何ねぇけどな。

>>885
コンバートしてセカンド→試合後半は二岡休ませてショートの守備固め
で小坂とったんでしょ

セカンドのスレが欲しい

>>885
さすがに言い過ぎ。後半戦は普通に守ってた。

いくら神守備とはいえ、３２歳の故障持ちで通常打率２割５分の
２年連続規定打席不足の選手のために二岡のコンバートとかありえません。

>>889
どうせだったら次スレから「12球団の二遊間を語るスレ」にしたらどうか？
セカンドだったら打撃は種田、守備は荒木、平野あたりかな

>891
これだから読売ｦﾀは（ｒｙ

いや別に>>891の意見はおかしくないと思う

二岡だって別に守備が糞ってわけでもないしな

>892
いや、遊撃手でも伸びるときはこんだけ伸びるんだし別々にして欲しいなぁ。

小坂だけのｽﾚを立てればいいと思うよ

小坂は好きだが小坂ファンは嫌い

井端と荒木は嫌いじゃないし、上手さも認めてるが
この２人のオタは吐き気がするほど嫌いで、プレーを誉めるとこいつらが喜ぶので誉められない

という俺に似てるね

>>899
そのコンビのオタにそんなウザがられるような奴いたかねえ。俺は見たことないが。
藤本＆鳥谷氏ねのオタは発見次第叩き出したいけどな。

井端はともかく荒木のヲタって見たことないんだが・・・

>>901
http://sports9.2ch.net/equestrian/　こことか
http://ex14.2ch.net/keiba/　ここに山ほど居る

俺は小坂厨と井端荒木セット厨が嫌い

何で嫌いとか主張してんの？

坊やだからさ

俺は10年以上ロッテファンで小坂一筋だったのに、最近小坂の話するとミーハー野郎のように扱われて困る
てか〜厨とかいうけど褒めたらアウトなんか？
いまいち基準がわからん

俺としては他のショートも凄いと思うけど小坂が一番ってスタンスなんだけどな…。守備だけだぞ？打撃は言わずもがな

小坂がすごいことはわかってるのにちょっとしつこい

小坂は凄い、そんなの常識。だがそれを、
まるで自分しか知らないかのように主張する必要はない。

冬休みだな

じゃあまず語られることの無い遊撃手って誰だ

>>910
山崎

>>911
抽出レス数：18


スレの100分の１以上を占めている。残念ながら選考外だ

酒井さんだろう

金子さんだろうな

確かに痛い小坂ファンは多いけど日本一のご祝儀くらいのつもりで見守ってやろうよ。
来年には嫌が応にも真価が判るんだしさ。
入った球団を考えると、高評価も今年が最後かも知れないし。

>>915
多分コンバートされて「小坂はショートでなければ」と、さらに厨が暴れるのではないか。

まあコンバートの可能性はかなり高いだろうな。
守備でなら確かに二岡よりかは上かもしれんがいかんせん打撃が決定的に
差が有る。長打力も二岡のほうが上だし。
二岡コンバートよりだったら小坂コンバートのほうがリスクはすくないだろう。外様の選手だし
自前の選手を無理にコンバートさせていかれたら目も当てられない

>900
ヒント：炎上スレの岩瀬厨

小坂に限らないけど度が過ぎるとどのｦﾀでも痛い
自分の贔屓チームのｦﾀは目に入らないかもしれないがｗ

二岡はアテネ五輪予選でサード守ってなかったか？

小坂はセカンドもなんなくこなすからな

>>910
鳥越？

>>919
守ってたな。守備機会はなかった気がするが。
あの時の二岡の打撃は凄かった記憶はある。

レギュラーなのに語られない金子は？

松本高明とか

沖　原　は　？

>915
え…まだ真価が判ってないの？

沖原はやらかし系

いままでロッテには、トータルで小坂に対抗出来る選手がいなかったのは事実だな。

今日も小坂厨が沸いてたのか

このスレが出来てまもない頃は井端最強って感じで井端ばっか語られてたような。
で、日本シリーズあたりになると西岡マンセームードになってたと思う。
そして今は小坂の話題。次は宮本二岡あたりか？

さすがに二岡はないだろｗ

世間の流れだよ

小坂厨がウザイって言ってる奴が一番ウザイな。
ウザイしか言わねーし。
無視してショートのこと語ればいいじゃん。
今は小坂の話題が多いの当たり前だし実際実力もあるし。

お前うざい

誰がなんと言おうと、俺はタクローの守備が好きだよ(´・ω・｀)

>928
ﾚｷﾞｭﾗｰってのはそういう事じゃん。ﾚｷﾞｭﾗｰの選手なら全員そうかと。なんか当たり前の事じゃない？

>>935
ﾅｶｰﾏ

奈良原さんのことを忘れてもらっちゃ困る！

たまには東出のことも思い出してやって下さい。

若い頃の立浪が一番うまかった。
打撃はスタミナ不足で毎年終盤にどんどん下がってったけど

万永だろ

>>934
なんで？
お前のレスみたいなのが一番意味ないレスだろ。
>>936
西岡もショートのレギュラー。A・ロッドとジーターの関係。

福留孝介最強説

A・ROD：ジーター＝小坂：二岡

>>944
まさにそんな感じだな。A-RODほど不条理ではないが。

そうか、二岡はジーターになればいいんだ！

確かに二岡とジーターは似てる

小坂はA・RODほど打てないけどなw

エロドほど打てたら放出しないｗ

>>947
確かに似てるような・・・
でも二岡はなんか骸骨みたいで気持ち悪いんだよな。

鳥越のこと…忘れてください

二岡はジーターと違って守備は微妙。
巨人は守備を軽視してる。

二岡はジーター程守れない、だが小坂はA-ROD程打てない。

AｰROD程打てる選手は日本にいねーよw
ジーターの守備なら何人かはそんなに劣らないんじゃない？

>>954
エロド程打てる選手は世界のどこにもいません（除薬使用者）。

>>955
俺がいるぞ

長打が打てるショートってのは貴重なんで二岡にはもう少し頑張ってほしいんだが。

二岡は足の怪我さえしなきゃ、守備もまあまあなんだがなあ。

>>954
向こうの遊撃手と一概には比較出来ないからな
いい遊撃手の定義がそもそも違うし

井端とか宮本の失策数だけ見てもすげえよな。
さすがプロって感じ。

>>921
井口から遊撃を奪ったと考えれば、相当に優秀な遊撃手といえるかも…。
まあ、井口は遊撃時代、打撃もたいしたことなかったけど。

二岡過小評価、小坂過大評価

総合力でみたらあきらかに二岡＞小坂なのに
なにを勘違いしてるんだろうか、小坂厨は。
誰かさんと違って二岡は金銭でトレードされるような選手じゃねーしよ。

小坂を褒める奴はジャイアンツ愛が足りない

確かに二岡をショート以外のポジションに動かしたらただの平凡な選手になってしまうしな。
二岡という一選手の価値を大事にするのであれば、動かすようなことは得策ではないかも。

>>962
どこが上と思ったか書かないと
きみが二岡厨に見えるだけなんだが

打撃
二岡＞＞＞小坂
守備
小坂＞＞＞（越えられない壁）＞二岡
Ｇファン内人気
二岡＞＞＞＞＞＞＞＞小坂

だから二岡はジーターなんだよ。
明らかに守備でもうまかったエロドがショートやらせてもらえない。
読売に行った以上実力関係なく小坂はショートはできないよ。

いくら守備重視のショートとはいえ、小坂の糞打撃を無視した発言が多すぎる。
打てて守れるAｰRODを例えに出す小坂厨には閉口するわ。
野球界には守備が良くても打てないからスタメンになれない選手のほうが多いというのに。

ジャイアンツ愛ならｼｮｰﾄ二岡を脅かす小坂はイラネだろ！！
控えでも必要なしやな。
故障持ちのｵｯｻﾝよか若手を育てた方が将来のチームのためやし。

>968
今年でみれば小坂の出塁率・打率って12球団の遊撃手の中では最悪って程じゃないのに…。
糞って…。

>>970
ヒント：対左打率、併用

今年の小坂の打撃は、データが豊富なロッテならではじゃない？
データ収集力で圧倒的に劣る巨人で、
慣れないセ・リーグということを考慮するとさすがにｷﾋﾞｼｽ。

まぁ、なんにしろ他球団ﾌｧｿからしてみれば
小坂に遊撃をやらせないってだけでも原ＧＪなわけで。

対右　296
対左　213

>>973
小坂ショートの場合→ショートの守備力うｐ、打線の穴が３つに。
小坂セカンドの場合
仁志→小坂で打撃力微うｐ、セカンドでも小坂ZONE？

>>973
二岡引っ込めて小坂使ってくれた方が楽

二岡はセカンドやらせりゃいいじゃん。
セカンドは肩強くないと厳しいし、なんだかんだでできると思うよ。

セカンドで対右投手時に小坂、対左投手時に仁志の使い方が1番脅威。
小坂ショート、二岡セカンドコンバートだと小坂をスタメンで使わないといけなくなる。

なんでショートの守備を良くするために、
セカンドの守備を落とす必要があるのかと。
別にショートだけが重視されるもんじゃないだろ。

小坂の打撃力が糞とは思わないが、物足りないのは確か。
Ｇは俊足を買ってるのかもしれないが、

…ニ岡って足遅いの？　そんな早いって話も聞かないが遅くもないだろう

結局何のために獲ったんだろう。。。守備固め要員？

川崎に期待したいね
あの身体能力なら、野球以外のスポーツやってても成功してそうだ

二岡と二死だとそんなに差がでるかな？
少なくとも二岡ショート、小坂セカンドよりは
その逆の方がいいような気がするけど。
小坂セカンドで使うなら>>978みたいな使い方になるんだろうね。

>>980
並よりちょっと速いくらいかな。
全力で走ったら怪我するけどｗ

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　 ゝ 　 　　￣　　　:.ヽ￣ .l　　　|
　 　!　　　　　　(　､_,）)　　l　 　 |　小坂君には代打の切り札をしてもらう
　 　ゝ　 　 　（.ヽﾆﾆﾌﾉ 　 l　　＜　打てなければクビだからがんばれよ
_,,-一/＼　　 　:.　　　　.:,ﾉ　　　|
　　 ', ＼　`ー--､,＿_,ノヽ`ー-､.＼
　　　', 　＼／ヽ<二>へ! ヽ 　　ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　　　ヽ　　l　ヽ　l　〈　　　l　　
　　　　 `i　　　ヽ, l　 ヽ.l　　〉　i　 l
　　　　　ヽ　　　　ヽ　　l　 /　　i　.l

>>982
逆って二岡セカンド、小坂ショートか。
二岡にコンバートの負担を強いてまで
小坂をショートで使う理由がわからん

>>985
レフト清水の守備力考えたら、ショートにより守備の良い選手を置いた方がいい。
また、ショートに比べればセカンドは下半身への負担や脚力の依存度が低いようだし。
足の悪い二岡にショートをさせるよりは、小坂により負担のでかい方を任せた方がいいんじゃないか。
言い方は悪いが、外様であるがゆえに使い捨てもできるわけだし。

それでも仁志には確実に劣るわけで。
二岡にセカンドやらしたら穴になるだけだと思うよ。

>>986
レフトの守備力が悪いから
ショートの守備力上げるっつー話がよく理解できないんだが

あと
>　ショートに比べればセカンドは下半身への負担や脚力の依存度が低いようだし
これって何か根拠あるの？
医学的に説明されてるとか

むしろ小坂スタメン固定による打撃の穴のほうが大きいわけで。

つーか二岡は普段からレフトとセンターも守ってたんだけどなｗ
カットプレーの時はレフト定位置より奥まで行くし。

普通に考えたら
小坂ショート仁志セカンド二岡サード小久保ファーストだわな。
どうせ巨人が取ってくる外人は外れだろうし。
ファーストに打撃のいい選手がいるなら
小坂スタメン固定は打撃の穴になるという意見は理解できるが。
それに二岡はショートでの負担が大きすぎて糞守備、糞打撃になる可能性も十分ある。
どうせ巨人なんてキャッチャーまで打てる奴重視するほどの重量打線なんだから
センターラインくらいきっちりしろと言いたい。
相変わらず全ポジ４番野球を目指してるよな。

>>991
………巨人に４番は一人しかいませんよ？

怪我・腰痛持ちの今の小坂にスタメン任せるの十分負担があるけどな。

>>993
でディオンだかディロンだか役に立たない外人にファースト守らせて前半戦を
無駄に浪費するわけだな。

ﾚﾌﾄの定位置より奥に行くってバカじゃん

定位置より奥ってことはないな。定位置までは行くけど。

今季の小坂の守備成績なら>>561

巨人の新外国人ディロンは二・三塁が主で外野も経験ありみたいだね。
で、巨人は一塁で使うと明言しとる。

次スレがあるなら○○オタうざいだとか○○信者痛いだとかそういうのは控えて欲しい
それに対する煽るような反論とかも
そう思ってもスルーすりゃいいだけなんだし
こういう中立の良スレでわざわざ荒れるようなことは言わないでくれよ

1000なら梵が新人王、ベストナイン、ゴールドグラブ

1000なら全員コンバート

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