1 :
代打名無し@実況は実況板で:
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (`島´メ) ワカッテルンカ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__(; ∧ ∧_(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_(; ∧∧_(; ∧_∧
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(@ω@;) コワー
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
★蔑称禁止。
★華麗な釣りには釣られてあげてください。
☆選手や監督を叩かないように
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ ./
|__T_|_ . /
(`・/-・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ
( 86 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事
(__)_)
あぼーん
来季もロッテが日本一な希ガス。
>1
乙!
>1
乙
>>9 そういうチームに限って期待を裏切る件について。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そんなモン、オマエ…。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
毎度毎度ご苦労様です
暇だねホントに
あぼーん
あぼーん
しかし…こんな日本シリーズなら…優勝しなけりゃよかったな…最近本当にそう思う。
ただバカにされるためだけにやったようなものじゃないか。
日本シリーズの所為でペナントは全て否定される。ならば優勝しなければよかった。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>28 まったくだ。
公開レイプで全国に恥さらすことになるとは悪夢以外の何ものでもナイよ・・orz
弱さをしっかり自覚して日本シリーズに挑むべきだったね。天狗になりすぎた・・
あぼーん
あぼーん
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 19:09:56 ID:0kaKlwi30
阪神板とか調子乗るなよ珍ヲタ
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 19:10:12 ID:TdDtJvvi0
あぼーん
あぼーん
>>34 この工作員めが。
誰も天狗にはなってなかった。常識的に見て、互角と思った。
もう日本シリーズの話はしたくない。だが、毎回のようにこう書かれると、嫌でも思い出してしまう。
そんなシリーズなら出なければよかったんだ。優勝したことなんか忘れそうだ。
この情熱は凄いなww
真似できんよww
>>28 馬鹿にするやつは人格がゆがんでる証拠。そんなのに馬鹿にされても痛くもかゆくもない。
出られもしなかったチームのファンにどうこう言われる問題じゃないし、
ロッテファンが馬鹿にしてんのなら、今のうちに調子に乗っとけとしか思わん。
ファンが調子に乗ってるとチームが期待にこたえないとき悲惨だからな。
去年のうちとかな。
>>43 変なことかいて悪かった。もう日本シリーズのことは忘れよう…
あぼーん
荒らしの所為でピッコロが嫌いになってきた…昔は好きだったのに…
>>43 ロッテは他のチームとはワケが違うよ。
あの強さは規格外。日本シリーズのこともう忘れたの?
>>42 だって新スレが立つのを監視してるんだもんw
スゲェなと思うよ。その情熱で仕事を探しておけば
今無職でなかったかも知れないのにねぇ。
しかも
>>28や
>>34みたいにネタまで仕込んでるしなw
アンチなのに一日中阪神のこと考えてるんだろうか。
>>49 俺は別にネタで書いたのではなく、それだけもういい加減うんざりしてるってことだよ、現状に。
もう反応するのもやめよう。前の日本シリーズはダイエーとのシリーズだ。それでいいじゃないか。
それがウザいっての
気づけよ
>>50 ネタじゃなかったのか?ゴメン。
他スレでまったく同じレスがあったからネタと思った。
>>50 おまえが忘れるのは勝手だが、岡田はじめ、阪神ナインには日シリの屈辱を忘れてもらっては困るんだが。
それ以前に、優勝しなければよかったなんて書かれても反応しようが無い
優勝しなければ良かった、なんてよく言えるなー
本当に阪神ファンなのか?
選手達の一年間の頑張りを否定することだぞ
>>47 03年の日本シリーズで俺がホークスに持った印象と同じだな。
向こうは2年連続プレーオフ敗退だけどなー。それでも強いっちゃ強いんだけどね。
盛者必衰という言葉もあるし、来年もどうかなんて誰もわからん。
>>55 実際シリーズで全部パァじゃないか。
だからファンとしては優勝しなければよかったと願うか、日本シリーズを忘れるか、どちらかだ。
極論は承知の上だが、そう思わされるぐらい不毛なシリーズだった。違うか?
58 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 19:58:05 ID:F/lnBZQs0
僕も一級釣り師のID:yDacwHww0さんを見習って珍ヲタをどんどん煽りたいと思います^^
>>57 日本シリーズの惨敗を見て、優勝しなければ良かったと思えるのも
優勝して日本シリーズに出場出来たからこそなんだよね。
優勝してなければ日本シリーズに出ることが出来ず、惨敗することも
なかったから、優勝しなければ良かったなんて自暴自棄な思いをする
ことすら出来なかったよね。
>>59 気分を害したのなら悪かった。ギコナビがぶっ壊れてIEで見てるんだが、
ここ数日それこそ1001じゃないが精神衛生上問題だらけなんでな…これといったネタもないし。
ただ、俺もおかしかった。それは素直に謝る。
>>57 忘れるか、優勝しなければよかったと思うかとは、これまた極端だな。
普通にこんな日本シリーズもあると受けいれりゃ良いじゃないの。
そして、チームにはこの屈辱を来年晴らしてもらいたいから応援する。そんなんでいいんじゃないの。
楽天は今シーズンプロ野球史でみても悲惨なシーズン送ったが、
こんな恥かくならチームができないほうがよかったって話はあまり聞かんぞ。
屈辱を受け入れることも、また必要。
来年、日本一になれば今年の事は忘れられる。リーグ優勝も出来ないようだといつまでも忘れられんな。
忘れられる。っていう表現はちょっと違うな。そういう事もあったという歴史になるという事。30年以上ファンをやってるが、73年や暗黒時代と同じぐらい、今回のシリーズは屈辱だったぞ。
岡田以下は忘れてそうな気がするなあ
金本とかは覚えて双だけど
>57
不毛だったかな?
選手達も天狗にならずに済んだじゃないか
結果は残念だったがそこから何かを学べればそれは失敗ではないよ
クヨクヨすんな
それにセリーグ優勝してから日シリまでの数週間は天国気分味わえたしw
荒らしは迷惑だけどコピペばっかだから
NG入れとくのは簡単だからまだ助かるわ
空白がずっと続くけど…
監督がオーナーにスカタン呼ばわりされて辞任したり、
監督が球団事務所に篭城するのを見せられるのは屈辱だったが、
野村政権以降は最下位でも井川や赤星が出てきて希望だらけだったよ。
来年日本一になれば、史上最低記録の負けも笑い話になる。
死のロードもナゴドも巨人もヤクルトも、いつかは攻略されるもんだ。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 20:25:35 ID:LWv3G/rR0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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( ヽ :::__)..:: }
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ゝ-,,,_____)--、j
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>>65 忘れてはいないだろうが、日程のせいにはしてるだろうな…
>>68 確かに、それはもっと蒸し返してほしくない話題だな。
72 :
猛虎伝説:2005/11/23(水) 20:29:32 ID:x5vfxbU9O
来年はソフバンがでるみたいだからロッテみたいにいかさまはしないよ!!
信じようぜ!!
>>62 楽天はある程度 予想してた結果
日シリは負けるかもしれないが あそこまで無様とは誰も予想してなかった
>>65 どんでんはああ見えて結構根に持つタイプだと思う。実際、2年前の屈辱をバネにソフトバンクとやる気マンマンだっただろう。
>>72 城島が抜けるのに?うちでいうなら、金本クラスの重要さよ。
向こうは他にもかなり優秀なのがいるけどね。
>>75 王監督はそれを見越してあえて無理をしたら試合に出られるであろう城島を出さずに的場を使ったんだろう。
便器が優勝できるワケないだろwwww
1位になるのが苦しいのは当然として、プレーオフでガチガチになって惨めに負けるのがオチだからなw
比較できないが 交流戦でもロッテとソフバンには負けてるんやから 来年はロッテやソフバンに勝てるチームを厳命やな
ホークスもここ数年、野手はじわじわと弱体化してるよな
まあそれでも十分強いんだけど
そして秋になったらハムが優勝してたりして……
>>76 それでも、城島と的場の差は埋めがたいだろうな。OPSで比較しても.400近く違うし、リードを含む守備でも
的場のほうが劣る。少なくともソフバンに今シーズン並みの強さは期待できないだろうな。
今シーズン並みかそれ以上の補強をすれば別だが…
>>82 ウチも今シーズン並の強さ維持できるか?w
鳥谷3000万か・・ まあ妥当なところか
>>83 話が変わってないか?今ソフバンの話してんじゃないの?
うちの戦力云々は関係ないだろ。
SBの話はスレ違いじゃね?
ソフバンは1軍のスタメン&投手陣は強いが
控え&2軍がダメポ
やたらと他球団に詳しい人が混じってるのは気のせいか?w
そりゃあパの某球団ファンがいますからね。そんなに阪神の人気がうらやましいのかな
>>70 少なくとも岡田は日程のせいにはしてないな
そんなん、最初からわかってた事と言ってる訳だし
今年の日本シリーズは,対策が十分ではなかった。
ロッテは反対に対策を十分にして阪神の選手の弱点をついていたのではないか。
阪神の選手の癖とか,何か問題がなかったかを洗い出すことが必要である。
一例をあげるとロッテの選手は藤川の変化球に手を出さなかった。
これは癖か何か見抜かれていたのではないだろうか。
弱点をそのままにしておくと来年のペナントレースで他チームにロッテと同じことをされて
ボロ負けするのではないかと心配している。
単に調子が悪かったということで済ませないでもらいたい。
ロッテの育成のみでチームを作る姿勢は尊敬するべき!
つーか単に調子が悪かっただけだと思うが
>>93 はあ?
単に狙い球絞ってただけだろ?
で、だれが調子悪いって言ってた訳?
>>92 要はこうだろ 岡田は選手を信じて シリーズまでには各自調整してくるだろうと思い調整を任せた
ところがシート打撃を見て不安になった 野手の助けになればと予告先発を提案し裏目となった
つーか予告先発も何も阪神のローテはバレバレのローテだったし
普通に金本と今岡が打たなかっただけ
>>97 デイリーの岡田インタビューによれば、当初は安芸に行って調整をする予定だったが
フェニックス等もあり、結果中途半端になったという事らしいよ
予告先発の狙いはそのとおりだろうね
裏目というか、効果が無かったってところでしょ
>>93 対藤川は変化球を捨てる作戦だっただけ。
藤川の変化球が必ずストライクゾーンからボールゾーンになるデータによる。
コントロールのよさを逆手にとられた。ストライクゾーンからストライクゾーンとボールゾーンからストライクゾーンがないわけだ。
それと矢野のリードのパターンが丸裸。
>>93 なんか江草とか球速が10kくらい下がってた気が…
>>101 それこそ調整不足だな。
10月後半の寒くなり始める時期は普段のシーズンなら球速出なくなる時期だし。
五輪の予選とかはみんなちゃんと調整してたけど。
来年 もし阪神が優勝できないとしたら中継ぎ崩壊かな?
今年は中継ぎでかなり勝ったし生命線やからな
先発も今年とほぼ同じメンバーみたいやし中継ぎ頼みやろうな
>>103 少なくとも、今年見たく上手く回る事は無いよ
03年の打線と一緒
>103
そりゃー球児どころか久保田まで二段モーション臭いって言われてるし
今年どおりに上手く行くとは思えないね
>>104 相木 渡辺と補強したけどJFKクラスがもう一枚欲しいね
来年は岡田の監督としての柔軟性が試されるだろうな
恐らく開幕は今年の形が基本になるだろうけど
それがそのまま今年のように上手く回るわけは無い
その時にいかに早くどれだけ上手く投手の配置転換とかオーダー組み換えとかが出来るか
福原、下柳、杉山、江草、橋本にはそこまで全幅の信頼は寄せてないだろう。
悪ければ入れ替えるくらいの用意はあるんじゃないか。
>>84 ソースは?
>>107 野手に関してはそれなりに柔軟性のある采配が出来ると思う。
ただ投手に関しては井川に拘ったように、些か不安だな
トレードで来た投手で役に立ってるのは下さんだけだな
配置転換つーか、代わりの選手がいるかどうかだな
阪神に限らず、セットアッパーはセットアッパーだしクローザーはクローザー
打線にしても同じこと
鳥谷は今日野球教室出てるのに、契約更改交渉なんてないだろ
今年の藤川のような選手をどれだけ見出せるかも
岡田の監督としての眼力が問われるな
実績が無いから使わないじゃいつまで経っても若手は出てこれないんだし
どれだけ思い切った起用が出来るか
>>110 あの人は奇跡だ。誰もあそこから伸びシロっつーか
あんな枯れたピッチングできる投手になるなんて
思わなかったろう。
何が変えたのかね?いい指導者がいた訳でもなし。
>>100 変化球であることが事前に分からないとそのような作戦は立てられない
と思うのだが
来季もJFKの形は壊さず 先発が7回まで投げて残り二回を三人のローテで回したいみたいやけど上手くいくかな?
無理に先発引っ張るくらいなら信頼できる中継ぎもう一人欲しい
>>115 赤星や藤本の記事によでてるけど、鳥谷って人なつっこい普通の若者らしいけど?
>>117 JFKは壊す必要ないしな
で、今年のようにはいかない事わかってるからこその、中継ぎ補強だろ
相木や渡辺っていうのが何処まで使えるかは未知数だけど
>>115 ちょっと映像出てたけど、子供の頭を笑いながら
軽く小突くようなシーンもあって、結構いい感じだったよ。
鳥は弟いるしな
面倒見がいいタイプかも
>>118 知ってるけど、オマイ鳥谷が子供と和気藹々としてるのって想像出来るか?
俺には無理だ。
映像もしくは写真でもあれば別なんだが…サンスポあたりなら載るかな?
吉野が復活してくれれば万事上手く収まるのに。
もう浮上の目はないのか。王子の指導で蘇らないかな。
>>120 マジか! 俺も見てみたかったよ… 虎バンでやってくれるかな?
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 21:55:38 ID:sJVs/uaU0
今年の阪神の象徴とも言えるJFKと金本、今岡コンビ
よっぽどの事が無い限り壊す必要は無いが
よっぽどの事が起こった時に岡田は柔軟に動けるかな?
過信して心中なんて事にはならないで欲しいが
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 21:57:25 ID:8GmWl+Wu0
129 :
次元大介 ◆uweO0LOte. :2005/11/23(水) 21:58:41 ID:6RqltfIeO
てすと
まぁ 来年も優勝狙うには今年のブルペン力を最低でも維持することや
ウチの勝ちパターンは先行逃げ切りしかないんやからw
>>130 一年だけで断言するのもどうかと。
数年前は逆転勝ちが得意だったのに…
JFKと金本、今岡コンビ
代わりなんていないんだから、よほどになったら心中しかないだろ
つーか、よほどの事になったときにはもう沈んでるよ
鳥谷って異性と付き合ったことあるのかな?
想像できないんだが・・・・・
じゃあ、想像しなくて良いんじゃね?
>>133 それじゃ監督なんている意味ないじゃん
前年上手くいった形をそのまま続けるだけなんて
そんな進歩の無い監督じゃ困るでしょ
お前は何が言いたいんだ
岡田批判したいだけなのか
リスクヘッジをしろと言っているだけならそんなにしつこく言うことかよ
>>137 去年自分色だそうとして前年うまくいってたことを変更した結果沈んで、散々叩かれたの知らないの?
他にも原因があるんだろうけどさ…
>>137 2003年も2004年も解体して今年のチーム作ったのが岡田だろ
おいおい。こいつら、まだ、日本シリーズの敗戦が選手も球団も一切の努力
をしないで、たかだかロッテと舐めて逆にボコられたアマチュアだって事に
気づいてもないよ。。
試合勘とか、調子云々を言い訳って・・・しかもソフトバンクと未だに同じ
レベルのつもりでいるし。。
SBの言い訳は、練習試合まで組んで努力した上でまだ不利だ、と言う事。
それは正しいし、だから、来年からは無条件1勝を認められた訳だ。
一方、クズ虎は?
まぁ、大阪民国の民やら、その在阪球団、応援者にまともな神経を期待する
だけ無駄なのかもしれないね。
来年は、雨が降っても試合勘がなくなるんだろ?
大変だねwwwww
>>132 その辺も来年の課題やな ところで逆転勝ちが少ないのはどう分析する?
大分風当たりが強くなってきたみたいね
なんか気に障ることでも言ったかな?
まあもう引き上げますんで、気に入らない事言ってたなら
何も悪気は無いんです。ごめんなさいね
>>139 それは違うよな
04年はうまくいっていたことを変更したから失速したんじゃないだろう
赤星1番、今岡クリーンナップ、金本4番、久保田抑え、藤川中継ぎ、鳥谷ショートなどは
05年に確立、それで翌年優勝したんだから
04年で一番大きかったのは投手が足りなかったこと
>>142 少ないという確証を数字を挙げて示してくれれば助かるが・・・
03年と今年の比較というのなら、そのときの対戦相手の中継ぎや抑えがどうだったかのデータも欲しいな
>>144 2004年は抑えも固定しないとか言って 投手が自分の出番もわからずに崩壊した感があるが
今年は役割がはっきりさせたのが成功した
ただ 野手に関してはまだ役割がはっきりしてないとこがある
逆転勝ちが少ないというか
ビハインドになるのも少ないと思うし
何より逆転されるのが少ないから必然的にこうなるんじゃないの?
いずれにせよデータ見ないと
別に逆転勝ちが高尚なわけでもないし、勝てれば先行逃げ切りで十分だと思いますが
>>144 まあそうなんだけどな。
でもそういう批判を去年はよく見たことも事実。今岡>赤星>金本のラインは
成功してたし、それを解体したことに対する批判はかなりあった。
逆転勝ちの球団比較見たとき、中日のビハインドゲームの多さに唖然としたよ。
あぼーん
あぼーん
2004年はムーア切って、井川、福原、下柳、伊良部、前川、藪でスタート。
久保田が復帰したら藪か前川と入れ替えるのが基本構想。
金澤、杉山、江草、三東を先発候補として準備する。
後ろは安藤をクローザーに指名してモチベーションを高める。
モレル、牧野で中継ぎの層を厚くする。
まさか、ホッジスやマイヤーズ獲得に走らなきゃならんとは。
>>149 今岡―赤星―金本のラインとか言っていれば通ぶれるけど
実際今岡は打点王になれる素材を1番で殺していたわけだし(まあ1番のときは首位打者だから逆も言えるが)
金本も40本打てて打点王になれる素材を赤星の後ろで20本塁打以下で殺していたわけだ
今岡―赤星―金本のラインが〜とか言っている奴はただ単に通ぶりたいだけ
ムーアが抜けて伊良部が問題外で先発が糞だったのが1番だと思う
外人もキンケ&モレルがまったく役にたたなかったし
打線に関しては八番藤本がいかん 次が投手やし八番は二死一塁からでも長打で掃除できるのが理想
まして上手く繋いでも一番がポイントゲッターやないし
藤本は八番じゃなくてもいかんのですよ
>>157 だからこその鳥谷下位での起用だろ?
6か7に鳥谷を置ければ8番に矢野が置けるからな。
2番問題は・・・まぁ別に考えようorz
>>157 そんな8番打者は今江ぐらいだよ。
長打のある奴をそんな所に置く余裕は無い。
関本は出塁率が高いのだから2番には打ってつけだ
守備も言われているほど悪くはないし藤本との差は圧倒的だ
不幸だったのは今年の前半藤本が不調だったときに関本も不調だったこと
中日が逆転勝ち多かったのは、打線がどこから始まっても怖かったからだよな〜。
つーか
藤本2番セカンド固定→怪我で離脱→関本2番セカンドで好調
→藤本復帰に合わせるかのように、関本いつもの長い不調期に突入
だよな
関本の、肘に疲れがたまるのはもう直らないのかなあ?
右が苦手、肘と精神的なスタミナが無いじゃあ、おまえに任せた!にはならないよ
>>161 八番はポイントゲッターやないとあかんよ
投手 赤星って続くのに誰で返すわけ?
二死走者なし 一発あれば警戒して四球もあるが藤本出しても怖くないやん
矢野8番で万事解決だな
>>155 それは結果論だ。
あのラインを崩すのには相当な覚悟が必要だったはず。
実際、去年は3番不在に苦しんで今岡を3番に、
すると今度は1番が不在と言う負のスパイラル起こした。
今年シーツを据えた事でどうにか格好はついたが
結果金本今岡に頼りきる偏重打線と化したとも言える。
理想は03年の穴のない繋ぎ打線に金今コンビの決定力の
備わった打線なんよ。
>>163 ぶっちゃけ7〜9は阪神と同レベルだと思ってた。
1〜5はかなり怖かったがな(阪神戦はなぜか立浪が打つし…)
>>116 ではホームラン談話等で
打った球種を答えたりしていますが、
あれは全てインチキと言うことですね?
>>165 藤本は十分ポイントゲッターだぜ。
ムネリンや石井義、平野ら他球団のセカンドと遜色ない打点を稼ぐ。
勝利打点の数見ても、藤本の勝負強さが分かる。
そもそも桧山4番で誰が納得するんだよ
金本4番は必然的にそうなる
ロッテの
あの魅力は一体どこから来るんだろう・・?
今岡の1番が生きたのは7番、8番が鬼だったから。
その確変が終われば自然と今岡1番はミスマッチになってしまう。
>>167 まあ、それにはそれ以外の選手の技術向上が必要だね
まあ、それが出来れば苦労しないんだけど
中日は1 2番が好機に強かったんやない?繋げるし 走者返せるし 壺にくれば外野の間割れるやろ?
>>151 俺はまだ就職は関係ない年齢なんでな。
つうか、てめーらはさ、日本シリーズで通産4点しか取れない打線に
何を恥ずかしげもなく語ってんの?w
プロ並に練習するようにするのが先なんじゃないのかね。アマチュア
なんだからw
>>181 「ピッチャーの頭越える!センター前ヒット!!」という実況を一試合に5回は聞く羽目になりそうだなw
>>171 今の得点圏打率に03年の普通の打率がもどり、ポップが少なくなって、
バントがうまくなれば、来シーズンは不動の2番になれるんだがな。球を見れるようになればさらによし。
>>174 今年の課題が6番だったから
6〜8番は 濱中(他ライト)-鳥谷-矢野 でいいんじゃない?
2番は、藤関でいいよ。もう
>>167 つまり鳥谷と浜中が覚醒すればいいって事だな
1番鳥谷
2番赤星
3番金本
4番浜中
5番今岡
6番敷布
7番矢野
8番藤本
2人の覚醒が絶対条件だけど確かに面白そうな打線だ。
>>169 茶化すなよ。
03年が最強なんて誰が言った。
03年は繋ぎの力で勝った分、誰かが不調になれば
あっと言う間に得点力が落ちる欠点があった。
夏場から酷かっただろうが。
だから決定力のある金本4番になったんだろうが。
03年型で最強チーム作るなら
ロッテみたいな編成になるよ。でもあれ一つ間違うと
選手全部殺してしまう劇薬だからなあ。
赤星って2番のとき 盗塁いくつ? 赤星1番のメリットって初回しかないし2番で大量点狙いもいいかと
>>187 01年38盗塁、03年61盗塁のはず。ただ、03年は金本が後に控えていたことを計算に入れる必要がある。
しかし鳥谷一番は悪くないなあ。最もそのためには彼に走塁への意識を高めてもらわなければいけないけれど。
俺も赤星は2番でいいと思うんだよなぁ。
他に2番できる奴がいないし。
1番なら鳥谷でも浜中でも出来そうな気がする。
赤星2番ならバントいらない 上手く繋げば大チャンス
走者入れ替わりでも盗塁で1死2塁は作れる
一番に長打のある打者入れることで得点力増える
古田の青木2番構想だね
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 23:05:18 ID:/Vawx0010
阪神はカツ丼[ほかほか亭]
巨人は牛丼[吉野家]
>>190 だが、赤星には引っ張れないという問題がある。
青木は内角の対応が結構うまいから、というより離れて立っても外が届くので、二番というのもわかるが。
赤星二番は赤星の出塁率の高さが無駄になるし、1番が出たら盗塁がなくなる。
03年の赤星は大概一死から走ってるから、盗塁があまり点に繋がってない。
赤星の特性が死ぬよ。
赤星は得点圏打率低いんだよな。
だから下位でチャンスができても、得点に繋がらない。
一番にはチャンスに強いのを置いておきたい。
一番がヒットで出たら赤星凡打でも入れ替わりの術があるし。
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 23:17:21 ID:ud8PHkhnO
ハセキョーのおっぱいボインボイン!ボインボイン!
ageスマソ
>>193 1番が出たら赤星が出塁したら盗塁の必要ないやん
赤星の盗塁数のためにやるんやないし
クリーンナップに長打力あるから 赤星なら1塁からでも返ったり 三塁まで行けるやん
>>197 ちょっとまて。スマソってあんた荒らしじゃないのか・・・・
>193
だよな。赤星は1番が適正。
得点圏打率低いってのは今年だけって思おう。
まあ、どんな打順でも、うまくいきゃあいいんだ。
恐怖の八番打者、藤本!
>>202 ま、確かに恐怖だな・・・ぽp打つから
でも得点圏打率は意外に高いんだよな
204 :
194:2005/11/23(水) 23:26:27 ID:ZRl7/Icz0
195に笑われたので調べなおしたが
赤星、得点圏打率は.333あったんだな。
すまん、満塁での打率辺りと勘違いしてたようだ。
赤星の得点圏打率は.333 出塁率は.420でいずれもチーム3位。
>>203 そうなんか。ぽp率が高いっていうのは聞いてたけど。
しかし赤星一番てちょっと物足りないな。真弓みたいなのはいないの?
1番はチャンスメークだけしてればいいって事はない。
核弾頭がほしいね。赤星がスタメンに出るなら2番。1番打者には中距離打者が理想。
>>207 お前贅沢だぞ。
出塁率高くて足がある。
文句言うんじゃねえべ。
そこで鳥谷の成長に期待
鳥谷でいいじゃん。
鳥谷1番打たすと積極性が出てくるかもしれんね
ここ10年間で阪神―巨人戦が一番面白かったのは01年だと思うんだがどうよ?
赤星は、阪神史上でも別当薫、藤村富美男に次ぐ打率を誇る打者ですよ。
文句多すぎだ。
そこで赤松の出番ですよ
>>214 巨人戦かぁ 昔は熱かったが、相手が弱すぎてなぁ・・
02年のサヨナラ暴投からおかしくなったな。
>>215 赤星に文句を言い、井川に文句を言い、マイクや猪俣が回顧される。
それが阪神ファン。
赤星の1番で不満な人って言うのは誰なら満足するんだ?全盛期の王か?四球→盗塁→内野ゴロ二本で一点入る、三人が不調でも一点入る都合の良い1番なんてそんな簡単にいるか?まあ、岡田がそういう野球を指向してないことは事実だが。
>>214 あの頃の井川は、期待の若手だったなあ…
広澤が六甲おろし歌ったのもたしか巨人戦だったっけ。高橋尻からホームラン打ってさ。
得点圏打率が高い赤星が何でチャンスに弱いなんて
勘違いしていたか、成績表ぼーっと見て考えてた。
長打率低っ。ランナーがいても単打しか出ないから
走者が帰れないのか。典型的なチャンスメーカーなんだな。
(ちなみに長打率トップが金本.615.赤星は.376。
打撃上位で低いのは他に中日荒木が.345。)
>>217 昔は熱かったか?
あれだけ無様に負けつづけてたのに。
01〜02年頃が一番盛り上がってたよな。
>>221 あの巨人戦の井川の投球が今でも一番すばらしいと思ってるよ。
>>221 こないだの金子ラジオの冒頭エッセイでも言ってたな。
どこでボタンを掛け違えてしまったんだろう?
ちなみに東京ドームで勝ち越したのは03年が初めて
今年は球団史上初の「巨人戦2試合連続満塁本塁打」があった
あと巨人に3年連続「ホームでもビジターでも」勝ち越している。
ただ暗黒時代でも巨人に大きく負け越す事はなかった記憶がある。
赤星は得点圏打率より満塁で外野越して走者一掃とかないから印象ないんだよ
三塁にいないと単打じゃなかなか返せないし 内野安打じゃ打点にならんから
昔はヤクルトによくやられてたな
>>226 > ただ暗黒時代でも巨人に大きく負け越す事はなかった記憶がある。
\ 斎藤・桑田 / |\
槙原 | |\
ウ・・・ウン・ ∧_∧ | | \
___Λ_Λ∀゚∩) | | |
| __ ( ;´д`) ̄|ヽ) | | |
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \| |
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\ \|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
まぁ結局、2番打者がしっかりしてくれってことかな。
野村・若松ヤクルトとの対戦成績(99年から若松)
1990 15勝11敗
1991 13勝13敗
1992 11勝15敗1分
1993 9勝17敗1分
1994 10勝16敗
1995 6勝20敗
1996 7勝19敗
1997 7勝20敗1分
1998 10勝17敗
1999 13勝14敗
2000 11勝16敗
2001 9勝18敗1分
2002 11勝17敗
2003 16勝11敗1分
2004 13勝13敗
2005 12勝10敗
何といっても、95〜97年の3年連続2ケタ負け越しが印象的。
近年は昔のイメージは払拭されたと思うが、その契機は?
ちなみに02年以降の躍進のきっかけになったのは、間違いなく01年の和田引退試合&ヤクルト途の最終3連戦だと思っている。
>>222 荒木って赤星より長打率低いんだな。
イメージとしては逆なんだけど。
>>231 伊藤智や石井一がいなくなったからじゃないの?
21世紀になってからの阪神―巨人戦は阪神の73勝58敗3分
あのころは土橋・橋上・荒井とか脇役にもいいようにやられてた記憶がある
俺が赤星1番に不満なのは赤星を生かす2番がいないから。
じゃあ、考えを逆転して赤星を2番にして1番も赤星も両方生かせないかと思っただけさ。
まあ、失敗したら両方死ぬけどね。
ヤクルト戦は中盤までは接線だが、勝負所で踏ん張りきれなかった印象。
ヤクルト戦だけではなかったが…。
1986年以降10勝以上したのが20年で13回…。負け越した年の借金の総数が95。三年続けて勝ち越したぐらいじゃ返せないぞ。
飯田が郭李のキンタマにライナーぶち当てた時は、なにもそこまでせんでも…、とオモタ。
鳥谷 2000→3000って上がり杉だろw
まああの頃はどこと当たってもあんな風にキャーン云わされてたんだけどな
各チームに阪神キラーが存在してたし
いや、暗黒末期には若手投手の一軍定着への登竜門的な扱いにされてたな…
鳥谷 2000→3000って上がり杉だろw
>>243 まあ一年と通してスタメン張ったからええんちゃうかな。
実際、鳥谷はどれくらいの年俸になるかね。
一気に5,000万くらいでもいいような気はするが。
橋本健太郎ですら倍増してるし。
阪神は1年活躍しただけじゃ辛口だから鳥谷はいう程上がらないんじゃない?
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 01:48:46 ID:PzY4ZAVd0
赤星は毎年打点30ぐらいしかあげられないからな。
勝負弱いと思われてもしょうがない。
255 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 01:56:25 ID:NjWyBSHv0
2005日本シリーズ 阪神タイガースが栄光の記録を連発! (すべて事実)
総得点 ロッテ33−4阪神 ( ´,_ゝ`) プッ
日本シリーズ史上初3試合連続二桁失点
日本シリーズ史上最少チーム得点、最少チーム打点
日本シリーズ史上最少チーム安打
日本シリーズ史上最低チーム打率
日本シリーズ史上初チーム本塁打ゼロ
日本シリーズ史上最多チーム併殺打
日本シリーズ史上初リード機会なし
日本シリーズ史上最悪チーム防御率
日本シリーズ史上最多チーム暴投
「金本アニキ」、日シリ打率 .077
一方のロッテは最高チーム打率、最良チーム防御率、(4試合シリーズの)最多チーム安打、最多チーム得点を記録☆
一方、ロッテは鉛筆を使った
クリーンアップだけを得点源にするんじゃなくて、
1から9番まで全打順で点を取れるようにしないとねっ
日本シリーズでクリーンアップ不調なら、
得点力激減って思い知らされたから
そんなことできたら苦労しないよー
お調子者だなー。藤川
徹底的にやるのもいいけどね、ファンですら首をかしげるような発言がいっぱい聞けそうだ
ストーブリーグのファンは球団側の味方になることが多いからなw
ゴネると印象悪い
藤川氏ね
どうせ来季は駄目なくせに
普通にゴネるのはかまわんけどアホなこというなw
>>259 こりゃ相当、揉めるな…
揉める→来期パッとせず→また交渉で揉める、の負の連鎖だけは勘弁してくれよ
>>261 選手はうpの時は上げろ上げろと駄々をこねて、成績が悪くても下げるなと駄々をこねる
これじゃあ球団側を応援したくもなるさ
ファンは勝手なもんだなぁ 情けない・・・
球界の盟主って、そんな恥ずかしい言葉使ってくれるなよ……
3年で2回優勝したくらいで、リーダーな訳無いだろ。
シーズンの強さだけで言うなら、SBの方が明らかに上だし。
ファンとしては言いたくないが、あのシリーズ後にこんな事言われても、
他球団ファンならずとも失笑されるぞ。
>選手はうpの時は上げろ上げろと駄々をこねて、成績が悪くても下げるなと駄々をこねる
生活掛ってるんだから当たり前。つーかプロである選手達を何だと思ってるんだ?
>>267 で、選手の言い分を飲んでばっかりいたから今の年俸高騰化があるんじゃないのか?
俺は阪神ファンだが野球ファンでもあるので球界が衰退せずに継続するには
どうすればいいか? ってのは重要な事だと思っている。
その為には年俸の抑制化が必要ってのは昨年、よく言われてたろう。
だから信賞必罰に則ってやればいいんだよ。
活躍すればうp、成績が悪ければダウン。これなら文句を言わないよ
>>268に追加。
もしくは、うp幅も小さめだがダウン幅も小さめか。
現状はうpとダウンのバランスが無茶苦茶だからな
まあ球児のような年俸1億未満の選手は、
生活掛かってる、と言っても良いと思うけどね。
長くやっても30過ぎ〜40歳くらいで職変え、退職金無しの仕事だし。
億を超える人がゴネるのはちょっとアレに感じるが……
来年もこんな投球ができるという保障もないしな
赤星の打点が少ないという人は6〜9番打者の出塁率を考えてるの?得点圏打率に関しても、打撃上位の選手を見ても井端、金本を除いては大体納まる所に納まっているはず。
球界の盟主ってもはや某球団をおちょくるための言葉になってると思ってたよ
まさか藤川から本気でそんな言葉が聞けるとは・・・
>>270 まぁな。だからダウン幅については球界全体で考える必要があるだろう
>>272 長打も欲しいって事じゃないのか? >打点が少ない
事実、赤星を2番に置いたオーダーでは覚醒鳥谷(中距離打者)を1番にって
言ってる香具師が多いし。
リード御不満だよ。
腰が引けて当て逃げ打方は見ていていい気しないよ。
盗塁も結構だがその前にしっかりバットを振ってくれ。
外野を定位置までもどさせるぐらいのイメージを与えなきゃ。
ホームランはいらないがライナーで外野を割る打球を増やせ。
>>274 鳥谷が覚醒する頃には1番よりクリーンアップ候補が足りなくなってる気がするな・・・。
赤星は得点圏出塁率が高いから、出塁すれば二番に回せる。
覚醒鳥谷なら一番より二番に置いて小笠原にした方がいいな。
覚醒したらわからないが鳥谷はアッサリしてる印象があるな(三球三振とか)
関本が三割打てるなら1番でもよさげな気がする
トータルで考えない奴大杉
関本なんか塁に出ても何のプレッシャーにもならんじゃないか
年俸UPに不満があるなら球団に文句言うべきだろ?
選手がUP求めるの当然やん。成績悪い年にダウンを渋るのも。
>>268-269 つまり出来高高めにすればいいんだよな。
その分、ベースの年俸は低めで。
>>278 覚醒鳥谷=大学時代と思って探してきた↓
鳥谷敬(早大・遊撃手・阪神自由枠)
1年 87打数20安打23三振11四死球 打率.230 出塁率.307 長打率.379
2年 95打数34安打11三振17四死球 打率.358 出塁率.443 長打率.495
3年 92打数34安打11三振15四死球 打率.370 出塁率.450 長打率.609
4年 71打数27安打11三振33四死球 打率.380 出塁率.577 長打率.634
4年次は流石って感じ。ただ粘れるバッターではないのかなとも思ったり…
>>281 理想だけど関本が一番できたら打線の並びはよくなるよ
関本
赤星
浜中
金本
今岡
シーツ
鳥谷
矢野
ほぼジグザクだし 別に一番に盗塁なくてもクリーンナップに長打あるから返せる 赤星は出塁率がいいからクリーンナップに繋げる 浜中は待てるから盗塁アシストできる
まぁ 打線が糞になったときの選択肢くらいでw
関本が1番やるなら、今岡型1番しかないな。
何にしても関本は打撃、それも長打を取り戻さないと、
上位打線で使うにはウリが無さ過ぎる。
>>285 来年以降の打撃変えた関本で成功するか未知数
今年の関本の打撃では長打は赤星と大して変わらない
と、いった面があるからな。ま、君が言うとおりありえない選択肢だろうな。
赤星のような一番打者を評価するのは出塁率と得点率(数)だろう?残念ながら得点率の資料はないのだが。85年の真弓の打点てどれぐらいだったんだろう?
>>285 関本は三振が多いのが気になる所(ペースでいえば鳥谷並かそれ以上)
ただ出塁率さえ高ければ問題ないけど。
待てるから赤星の後ろは誰々が良いなんて、本末転倒だよな
濱中って地味に三振多いよな・・・
赤星の後は無謀だろ
>>285 大概の球団で得点圏打数は1番より2番の方が多い。
一塁の打者を帰すくらいの長打力(清水クラス)が無い限り、
帰せるバッターは二番に置いた方がいい。
>>292 今年は三振多かったな。
元々は三振多い打者ではなかったけれど。
295 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 09:43:26 ID:CgsDlP7a0
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:.:.:.:.:.:.:.{ /:':/_.. -‐'::::`7:.:.:.:.:.:.:.:.:./:/ /:.:.:.::|': :.ヽヽ/ヽ、
85年
真弓 84
バース 134
掛布 108
岡田 101
佐野 60
03年
今岡 72
金本 77
桧山 63
アリアス 107
矢野 79
05年
赤星 38
鳥谷 52
シーツ 85
金本 125
今岡 147
矢野 71
岡田らしい、クリーンアップ集中打線だな。
でも 今の選択肢としては
赤星
藤関
シーツ
金本
今岡
浜中
鳥谷
矢野
だけだろ? 打線が糞状態になること必ずあるから テストしておく打順も必要じゃん
289
有難うございます。このようにホームランを30本打っても100に行かないわけで。元々、7〜9番打者の出塁率が低いのにどうして打点が稼げるんだ?
2人で270打点は流石に出来過ぎ。
他の打順の得点力がアップしないとね。
らしいつーか、4,5番が本来の仕事してるだけだが
中軸に打点が多いって言うのは何処でもそうじゃないの?
後、桧山+スペンサーで 73(代打含む)だね
>>298 吉田義男型打点分散打線
坪井 21
今岡 44
ハンセン 55
大豊 61
桧山 52
和田 32
新庄 27
矢野 20
>>299 濱中3番・シーツ6番と言う選択肢もあるようだ。
打順変えたとしても赤星1番は多分代えないだろ。
実際、1番赤星でこれだけクリーンアップが稼いでるんだから、
赤星を超える特色が無ければ、1番交代は無いだろうね。
盗塁王以上の特色なんて打率4割ペースくらい打つ打者とかしか考えられないが。
>>299 1番赤星、4番金本、5番今岡に変更は無いだろうし変える必要も無い
>>305 もしくはトリプル3を鳥谷あたりが達成するか。
どっちにしろ有り得ないな。
問題は今岡 もしくは6番から打順始まる時だよな
今岡 走者なし打たない 6番出塁 矢野繋ぐ 八番 九番 赤星だもんな
上にもあるけど矢野八番 もしくは下位で鳥谷が足使えればかなりいいね
今年の打線は、03年のような歪な打線じゃなくて、極めてオーソドックスな打線だから
選手が大幅に変わることが無い以上、弄る必然性が無い
>>308 俺はシーツ・鳥谷・矢野が6・7・8番打てるならこの3人に打って欲しいと思っている。
この3人なら長打もある。
願望も込めた来期オーダー
赤星
藤関
濱中
金本
今岡
シーツ
鳥谷
矢野
P
濱中out他inの場合、3番シーツ、6番 他ライト
あるいは、6番鳥谷、7番 他ライト
矢野というか捕手は8番固定にして、浅井ら若手が使いやすいようにする
大前提が、藤関2番固定になるので苦しいかな?でも、やってもらわないとなあ・・・
八番は守るだけでOK、という時代は終わったんだなと、つくづく感じるような議論だな。
>>311 俺もその打順に賛成。俺の場合は鳥谷とシーツが逆だけどね。
この3人が6〜8番なら5番から始まっても困らないと思う。
逆に1〜4番で1点をもぎ取る野球も出来ると思うし。
>>312 捕手は守れれば打てなくても良い、なんて言われてた頃もあったんだが、
最近はそうもいかなくなってるもんなあ。
>>310 鳥谷 矢野ラインで1塁 3塁作れれば 投手 赤星でも得点できる可能性高くなるよね
あぼーん
>>315 いや、俺の場合はシーツ・矢野ラインだな。
赤星の打点にはそこまで期待してないからこの2人で長打構成と言うか走者を返して欲しいと言った感じかな。
あぼーん
今日の早朝の番組で、ニッカンスポーツの寺尾と言う
記者が、鳥谷が井口との合同トレを希望するのは、将来の
メジャー行きを念頭においてるからだ、だから阪神ファンは
覚悟しておいた方がいいと言ってたよ。
問題は浜中が一年間三番張れないことだな
一年間固定できる三番欲しいよね
>319
鳥のメジャー志望なんて入団前から言われてた話だが。
まあウチはポスは認めない球団だってのは川尻の頃から
一貫してるから、鳥も覚悟はしてるだろう。
FAで行く分には一向に構わんし。
FAで出て行くのはしょうがないわな
状況によってだが、二番打者との比較で、一、三塁の時、内野安打のある赤星なら歩かせてもいいという選択肢もあるぞ。
>>321 FA権取得期間が短縮されるだろうから
今から覚悟しておいた方が良いと言ってた。
あぼーん
>>320 濱中に3番まかせるって事は、ライトが濱中で固定された時
併用中は、3番シーツ、6番か7番ライトってことになるでしょ
少なくとも、来期はそれで良い
再来年以降はまた考えないとね
>>319 ニッカンの寺尾……といえば、仙一騒動の時にもしたり顔で
ある事ない事喋っていたんじゃ?
>324
それもずっとそう言われながら、まったく進展無いんだけどね。
広島とか育成命のチームはキツイから短縮には猛反対してるし。
何度も言うようだが、FAなら選手の権利だから何も文句は無い。
鳥谷のメジャー志向なんて、それこそ今更だよな
メジャー挑戦クラスの選手になってたら迷わずいくだろう。
晩年を阪神ですごしてくれたら御の字、ぐらいの気持ちでいないと。
>>327 そうそうw
その時も阪神ファンを脅してたけどね。
1001の巨人監督就任は確実だと言ってね。
ドラフト完全ウェーバー、FA権6,7年程度に短縮になったら、きついところが沢山出てくるだろうな
ふと、親会社を考えていたら
セは、マスコミ関連が3社もあって、ヤクルトもフジからめたら4社になる。歪だ
パは、西武以外安定した大企業だなあ
阪神と広島は独自路線だね
>>329 城島パターンだな
ただ、ユニフォームを脱ぐ時は阪神でって言えるか、言ってもらえるか
また、ファンがそれを認めるか
城島パターンも今言うと良いけど、
その結果が佐々木のような高額不良債権で引退だったら、
ファン的には微妙だよな……
こんな終わり方なら帰ってきて欲しくなかった、というハマファンの
友人の言葉が思い出される……
鳥谷 イマイチ関西にも馴染めないみたいやのに異国に馴染めるのかなぁ?w
広島の選手のためにもFA期間の短縮は早期に取り掛かって欲しいね
>>332-
>>333 そこは難しいとこだよな。 特に阪神ファンはアレな面があるし…
>>334 関西は異国以上の独特さがあると思うw
鳥谷晩年はヤクルトってのが収まりが良さそうだがな。
あぼーん
鳥谷が井口やカスオの後を追うって事は
NPBで3割30本30盗塁90打点+GG級の内野手に成るって事だな
(新庄や田口みたいに身体能力が秀でた外野手じゃ無い訳だし
それなら全然構わんよ(w
あぼーん
藤川の契約更改 徹底抗戦って煽ってるのはサンスポだけだな
あぼーん
青木がいなけりゃ新人王は中田じゃないかな
獲れる獲れないは本題ではない
が、倍増でも橋本は不満だったんだなw
来期は、3倍増になるぐらいもっと頑張れ
>>319 鳥谷までメジャーとか言ったらファンに許されないだろうな。そもそもメジャー移籍そのものを禁止すればいい話なのに、なんでしないんだろ。
>>349 FAでメジャーを選択するのなら反対する理由は無い
今やる事は、移籍を禁止する事じゃなくて、メジャー選手が移籍先として
NPBを積極的に検討するようなレベルにまで上げることだろう
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 11:43:17 ID:EIwfnDOC0
心配しなくても鳥谷メジャーなんてありえませんから(笑)
どのみち当分先の話しだし
今の時点で、無いとは言い切れないな
奇跡が起これば二岡レベルに到達するかもしれん
349は煽りか無知だろ。
>>353 しょぼすぎる。
つうか、来年には追い越してもらわないと。
FA移籍に危機感持たないといけないのは鳥谷じゃなくて今岡だよなぁ。
日本の他球団に行くことはないだろうけど、メジャーに興味あるって記事あったし。
>>356 今岡はどんでんが監督してる限りは残ると思ってるんだが…楽観視しすぎかな?
358 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 11:56:13 ID:wvK3Iuyx0
今岡の守備や走塁が米で通用するわけない(笑)
引退まで岡田の下でやりたいって言ってるのに?
来期は今岡、金本、片岡、桧山あたりがFAだろうが大きな動きは無いような気がするけどなあ
球団は金が掛かって大変だろうけど
金本はおそらく1000試合連続フルイニング達成してるだろうけど、どうするのかな?
まかり間違ってノムのような相性最悪監督が新たに来たら、
今岡は出るかもな。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 12:00:12 ID:wvK3Iuyx0
>>359 心配せんでも4人とも残留だろ
特に片岡&桧山なんてFA宣言したって何処も獲らねえよ
>>359 桧山・片岡はいらんから金は浮くんじゃない?桧山は楽天にあげればいいよ
今岡の手記によると優勝してどんでんへの恩は返したつもりらしい。
来年も優勝して日本一になったら行くかもしれない。
獲るとこあるのかは知らないけど。
どうみても米向きじゃないし、今岡高過ぎ。
金本は宣言残留で金額よりも複数年重視。
今岡はFA宣言せず。京都兄弟は宣言せずに減俸受けて残留ってとこかな。
桧山って1回FAしたよね
誰も手挙げなかったが・・・あれは屈辱だろう
>>365 しかもその後、連絡っていうあだ名付けられたしな。
>>365 その後の成績見たら、かなりお買い得な選手だったけどね。
今岡はあと2〜3年したら清原を超えるような気がするけどなぁ。
今岡が仮にメジャー行ったら「日本人はここまで足が短くなったのか」って思われそうだな
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 12:12:54 ID:mXky3nokO
将来のエースと4番ってこんな感じ?
エース:井川→安藤→杉山4番:金本→浜中?→桜井?
あぼーん
安藤には安定感はあるけどエースっていうものは感じないなあ
杉山には期待している
安藤はここ20年の先発では唯一井川以上の防御率を残す投手。
井川が出て行く頃には結構な年齢だろうが、エースを襲名して欲しい。
>>350 だが、それが日本野球の地盤沈下を招いているのも事実。
大局的見地に立って、今後一切のメジャー移籍を禁止するのも一つの手ではないだろうか。
現実的には無理な話だろうから、例えばある一定以上の数字を残すことを条件にするとか、そうでもしないと流出はとまらんぞ。
線引いたら良いじゃん。
これから入団する選手は、メジャー行きは自由契約以外では禁止。
メジャー目指す人はマイナーから入って頑張って這い上がってください、という事で。
黒田が真の最多勝。
下柳は二位じゃ。
世界一統一戦で日本が勝てばええねんw
>>374 右投手でちゃんとしたカーブ投げる奴が最近少ないから
その記事が本当なら、案外活躍するかもね。
オクス取れたらいいなー
あぼーん
鳥ハーレム作りの第一段階ですね
日本のストライクゾーンではカーブピッチャーは不利らしいけど・・・
>383
JPはカーブ投手だが活躍してるぞ。
星野王子からスローカーブを伝授。
ブラウンコが4勝もしたのが信じられんなw
新外国人にはブラウンの4勝分と下さんの目減り分で10勝してもらわんと
オクスはJPタイプだろ?
ブラウンよりは活躍できそうな希ガス
特に中日辺りには強そう
・・・そんな気がするだけ
そろそろage時かな?
ネタがないな・・・
今日の記事から
ロッテ今江
「野球の練習をしなくちゃいけないからゴルフはもういいです。
12月頭から始動したい」 (日刊スポーツ)
公式戦が終わったとたん、日本シリーズが始まるまでゴルフ三昧だった
どこかのチームが勝てる相手ではありませんでしたね…ほんとになあ…
じゃあ招聘してほしいコーチでも語るか
>>393 じゃあ面白い漫画でも語るか
20世紀少年、寄生獣は面白い
>>391 え?マジでゴルフ三昧だったの?
ソースある?
あぼーん
次の野球狂のネタはやっぱりロッテ色を押し出してくるんだろうか?
>>394 スクラン。愛理お嬢様が好きです。
…いや、なんでもない
あぼーん
もし来年
オクスプリング→安藤→下柳→井川→杉山の順のローテになったら
頭文字をとってOASISローテと名づけよう
>>394
やっぱまんが道でしょ!
あぼーん
まだやってんのか
凄まじい怨念だな
シーズン中荒らされた恨みかな
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 21:59:17 ID:9PptBagh0
OH!
あげちまった、すまん。
「六大学のイチロー」早大鳥谷頑張れスレ 秋
1 名前: 代打名無し 投稿日: 01/09/08 06:12 ID:DGMtjf4k
いよいよ本日より東大−法政、明治−慶応戦を皮切りに秋季リーグが
始まります。法政大学の春夏連覇なるか、もさることながら春季リー
グで三冠王を獲得した鳥谷選手(2年)のバットにも注目が集まるであ
ろうことはことは必至です。というわけでスレ久々に復活させてみま
した。
2 名前: 白猫ファン 投稿日: 01/09/08 06:36 ID:ZrNgn0fg
うちに来てくれ!
3 名前: 名無し 投稿日: 01/09/08 12:22 ID:Y6W3C36A
鳥谷は西武かヤクルトだろうね。
どっちも、松井・宮本の後がまが必要だし、ピッタリだよね。
4 名前: 代打名無し 投稿日: 01/09/08 13:53 ID:DkXE1AAs
心情としてはタイガースに来て欲しいのですが、絶対に球界の宝になる人材ですし、
一度でいいからJapanのユニフォームで国際大会に出てるところを見たいので
「独裁者」の思惑で国際大会に対する態度がコロコロ変わるセ・リーグには行って
欲しくないですね。
松井稼頭央くんもあっちに行ってしまうということですし、地元埼玉の球団という
こともありますし、やっぱし西武がいいのではと思う。
5 名前: 投稿日: 01/09/08 21:12 ID:cDv7BO2.
鳥谷は西武ファン
鳥谷西部ファンは有名
410 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 22:05:30 ID:K+FdPb2E0
てか、オフシーズンにこのスレいるお前らにびびる
>>406 とっくに終わったことを蒸し返しして連投しているから
相手にしなくてもやるだろ
ホントにアンチなのか疑わしい所だ
浜中の復帰が最大の補強ってドンデン言ってたな じゃあ 巨人の最大の補強は由伸の復帰と地蔵の退団だな
●岩田が左ひじ手術へ
・・・('A`)
HA?嘘じゃねぇよ。ソースはマジ。
とりあえず特選には何もきてないな
来年、阪神がシリーズ優勝を逃した時の言い訳予想
古田新監督に代わり、勢いがあったヤクルトに対して、ウチは死のロードが
雨天続きで流れ「試合勘」がなく、不利だった。この不利を是正すべき。
ドームでぬくぬくと、天気に左右されず試合ができる巨人(中日)に対して、
ウチは死のロードが雨天続きで流れ「試合勘」がなく、不利だった。
この不利を是正すべき。
ま、こんなトコだろ。
アマチュアだもんね。言い訳もw
ソースはマジって何だ?
ソ-スすらねーしな
あぼーんが一気に増えた。
いちいちログ消して再取得('A`)ノマンドクセー
週べの江夏コラム見たけど、掛布かわいいな。
「20歳になったんですけど」と江夏の部屋におずおずと。
「おう、なんでもやるから言うてみ」って言ったら、
大人の遊びに連れて行ってほしかったんかいw
あぼーん
426 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 00:24:53 ID:ihAGPeqH0
>>425 うそだ〜 悔しいからってハッタリかますなよ中日ファンwwwwwwwwwww
あぼーん
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 01:27:58 ID:o8+ta3Sq0
>>395 >マジでゴルフ三昧だったの?
ソースは見つからないけど、10/30放映のサンデーモーニング「ご意見番」のコーナーで、
張本がそれらしいことを確かに言っていた。以下、思い出す限り書き出すと…
「阪神の選手は優勝後、友人・知人からの“お誘い”を断りきれなかった」
「金本のスイングは波うっていた。私には分かる。シーズン中とは明らかに違う」
「早く優勝を決めたチームがシリーズまで調子を維持させておくためには、やはり猛練習しかない」etc.
タニマチとは仲良くしなきゃなんないしな
でもシリーズ前だからな
自覚があれば断れたはず
荒らしに反応するのもよくないが、
このAA
>>427わりと好き
まあ、息抜きに1回くらい行くのはいいとは思う。
けど三昧っていうとかなり話は違うな・・・
436 :
430:2005/11/25(金) 02:12:22 ID:A1JHLq5c0
あと、最後の“猛練習”の話はハリーの現役(東映フライヤーズ)時代の経験だとも言ってた
優勝した後、当時の水原監督に命じられて朝から晩まで練習をやらされて、
“なんでこんなしんどいことを…”と疑問に感じたが、シリーズ後にその真意が分かった、と
いつの話かは口に出さなかったが、おそらく1962年(昭和37年)に日本一となった時のことではなかろうか?
西武もかつて猛練習したそうだしな
結局甘チャンだったのよ
それも実力のうちだからなぁ
負けるためのことを全てやって、負けるべくした負けたって感じだな
しかも練習試合すらしてないもんな。
一部の奴がフェニックスリーグに出ただけ。しかもほとんど補欠。
セの他のチームに練習試合してもらうとか、紅白戦とかしてれよかったのに。
渡辺も打てないの解ってたんだから専用の練習とかも考えろよな。
そういえば、V奪還のDVDがそろそろ届く時期
それを見て癒されるか・・・
>>439 渡辺用の練習ってなんかしてなかったか?
コーチか2軍の選手にそれっぽく投げさせて
あぼーん
レスがみれないぞ?
>441
打撃投手が下手で投げてたな。
まああの手の変則投手の対策としてはよくある光景だが。
付け焼刃の投法で、渡辺のキレのあるホップする球を再現できるはずもないし。
そのフェニックスリーグに出たヤツを使わないんだからww
か
た
お
か
w
つーか試合感を言い訳にしてるのってマスコミと解説者どもだけだろ。
間隔が空いてってのは言っててもそのせいで負けたとは首脳陣や選手は言ってない。
何をグダグダ言ってるんだか・・・
って荒らしがいるからかw
ネタがないのはわかるが、未だに日シリのことをごちゃごちゃいってる馬鹿は何とかならないかなあ・・・
補償問題やらあるのに、他球団と練習試合とか馬鹿丸出しの意見もあるし
85年パターンがいいのかもな
真弓 優勝決まって、日シリまで毎晩飲み歩いてそのテンションのまま日シリに入ったから緊張も何も無かった
広岡 日シリまで間があって、疲労は取れたかもしれないが緊張感は確実に落ちていた
オクスプリング入団したら愛称はクリス? なんか抵抗あるなぁ〜w
じゃあ「オクさん」で(w
クリス→ジェフのリレーが阪神でも見れるのか。感動だな。
中日ファンの私がスレをageますよ
「オッキー」でイイぢゃん!
クリス・オクスプリング CHRIS OXSPRING
普通優勝したあと練習試合か何かはしらないけど、どっかのチーム呼ぶと思うが…。
SBも広島と試合してなかったっけ?
DVDがキター
早速鑑賞するか・・・
>>456 フェニックスが始まって、阪神含め他球団の2軍はそっちへ
他球団1軍メンバーとの試合なぞ出来るはずも無し
紅白戦といっても、お互い怪我が怖い訳で
あぼーん
そもそも金本、今岡はケガの治療で温泉リハビリとかしてたわけだし。
あぼーん
オクスプリング来てくれるのか。
楽しみだな。
オクスプリング,出囃子はぜひとも
come out and playでよろしく。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 10:36:59 ID:wQEkFvQO0
「巨人の補強は金満補強や!
阪神の補強は的確で綺麗な補強や!」
「巨人は元広島の4番・江藤なんか獲ってけしからん!
金本アニキ? ア、アホゥ! アニキはもともと阪神のアニキなんや!」
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 10:37:53 ID:wQEkFvQO0
「中日は横浜が自由契約にしたドミンゴを獲得してけしからん!
ああいうのを強奪と言うんや!」
「阪神も広島が自由契約にしたラロッカとデイビーを獲得しただと?
ア、アホゥ! 2人は金本アニキやシーツの活躍にあこがれて
自分から阪神移籍を希望したんや!
この場合は強奪やないで!
どこが違うかって?
ア、アホゥ! 阪神の補強は綺麗な補強なんや!!」
>>468 >しただと?→したやと?
ちゃんと関西弁使え
>>461 紅白戦はケガが怖いのは確かだが、工夫次第で有効に利用できると思うぞ!
まず岡田がマスコミを利用して「この結果でベンチ入りメンバーを決める」と宣言する
⇒甲子園でパのPO日程にほぼ合わせて、有料の公開試合にしてサンやCSでTV中継も認める
⇒この結果、ベテラン選手は緊張感を保てるし、若手は日シリ出場のチャンスが与えられる
⇒ただの紅白戦は生きた球を投げて打つ“真剣勝負”の場と化し、入場料収入で補償問題もクリア
※ 一方、パリーグは「POの妨害行為」とか、いろいろ文句を言って来るだろうが反論はいくらでもできよう
石井といい松坂といいポスで揉めてるな
球団が中途半端に対応するから拙いんだよな
阪神はその点はっきりしてるから大丈夫だが
474 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 11:34:38 ID:xlEz91M60
今岡の今年の得点圏打率は
たまたまだよw
統計学的にね。
得点圏に強いかどうかなんて2000打席くらい
立ってなきゃわからないからw
運っていうのがある。
得点圏打率2割8分の実力の選手でも得点圏打率
3割3分を記録することはありえまくる。
たかが1シーズン活躍しただけじゃ選手の
本当の実力はわからない。
2年目のジンクスって言葉知ってる?
2年目のジンクスは迷信じゃないです。
もともとたいしたことない打率.260程度の選手が一年目に
たまたま打率.300打ったとしても
本当の実力は打率.260なんだから次の年
平均値(つまり打率.260)への回帰現象
が起こるのは当然なのです
あぼーん
たまたま
あぼーん
たまたまが重なって147打点か・・・
すげーたまたまだったんだなw
ω←俺のタマタマ
>>476 打率.260程度の選手が.300打った次の年は.220ぐらいでないと回帰とは言えない
.300の次の年.260打てるなら.280程度の選手だ
間違っているので訂正してやったぞ
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 11:46:35 ID:xlEz91M60
>>482 頭大丈夫?
一年や二年じゃ
打者の本当の打率なんて
わかりませんから。
幼い文章だなw
>>483 今岡は今年は2割8分台だった、去年まで3年連続
3割だったんだけど、オツムは正常か?
今岡の通算打率は.289だから、来季は持ち直すって事か。
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 11:48:42 ID:xlEz91M60
いちいち計算するのめんどくさいから
自分で野球統計学の本かサイトで計算してみろ。
そしたら今岡の得点圏打率がどれくらいあてにならないものか
わかる
あぼーん
>>488 面倒臭いなら、何回も同じコピペ貼るなよw
本当に大丈夫か?
あぼーん
だいたい本当の打率ってなんやねん
そもそも今岡は2,000打席どころか、4,000打席以上立ってるんだが。
なんで荒しはこうも頭が悪いんだ?w
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 11:53:05 ID:xlEz91M60
ほんと頭悪いんだねw
計算してごらん。
あとで計算してこようか?
いまから昼飯だしw
珍ヲタはありのままの現実に
発狂するだろうw
497 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 11:53:54 ID:xlEz91M60
今岡の今年の得点圏打率は
たまたまだよw
統計学的にね。
得点圏に強いかどうかなんて最低2000打席以上
立ってなきゃわからないからw
運っていうのがある。
得点圏打率2割8分の実力の選手でも得点圏打率
3割3分を記録することはありえまくる。
たかが1シーズン活躍しただけじゃ選手の
本当の実力はわからない。
2年目のジンクスって言葉知ってる?
2年目のジンクスは迷信じゃないです。
もともとたいしたことない打率.260程度の選手が一年目に
たまたま打率.300打ったとしても
本当の実力は打率.260なんだから次の年
平均値(つまり打率.260)への回帰現象
が起こるのは当然なのです
498 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 11:54:47 ID:xlEz91M60
明日、今岡の本当の能力は
どこからどこくらいまでの範囲なのか
を書き込んでやるからよろしくなw
現実を突きつけてあげるよw
>>498 マジでアホなんだな・・・・・。
別に計算しなくていいよ。頼んでいないから。
それよりハロワでも行けば?
そんな計算してる暇があるなら。
年によって怪我もするだろうし衰えの早い選手もいれば遅い選手もいる。
本当の能力とかわけがわからんのだが。
あぼーん
東スポ
・球団側ブチ切れ!思い上がるな藤川!!
つーか今岡ってそんな得点圏打率高かったけ?
満塁とかの1回のチャンスで稼ぐから打点は多いけど
得点圏打率だけだったら井端とかもっと高い奴いたような
>>503 リーグ3位4位だったはず。
>>501 さっき、明日はって言ったばかりなのに
もう戻ってきたんかw
あぼーん
>>503 井端 .408
今岡 .371
金城 .371
金本 .366
阿部 .352
規定打席数以上の打者で上位はこんなものかな
>>509 金城って昔チャンスに弱いって言われてたんだよね。
変わるもんだな・・。
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 12:17:09 ID:xlEz91M60
>>509 一概に変わったとは言えないからw
「運」ってもんがあるってことが
理解できないんだね。
たかが一年や二年じゃ
本当の実力はわからないって
なんど言えばわかるの?
チャンスに弱い選手
ウッズ .254
新井 .270
多村 .268
2003年、2004年の得点圏打率はいくつかな?って聞く前に
坊やの年齢はいくつかな?
って聞くほうが正しいかなw
>>511 今岡は2003年、1番打者にも拘わらず80打点
以上上げてたんだけどなぁ。1年ならず2年も運が
向いてたことになるのかぁ。余程強運なんだなぁw
ID:xlEz91M60が今無職なのは、たまたま適職がみつからず
運がなかったから、自分がやりたい職がなかっただけだろう。
だから今無職なのはID:xlEz91M60の本当の能力ではないから
今後2〜3年様子を見た方がいいだろう。
誰も誕生日を祝ってないような気がするんや。疲れかな。
今日の記事から
ロッテ今江
「野球の練習をしなくちゃいけないからゴルフはもういいです。
12月頭から始動したい」 (日刊スポーツ)
公式戦が終わったとたん、日本シリーズが始まるまでゴルフ三昧だった
どこかのチームが勝てる相手ではありませんでしたね
ちなみに今岡
2001年 .293(打率は.268)
2002年 .358
2003年 .411
2004年 .331
2005年 .371
なるほど・・・運だなw
佐伯も打率より得点圏打率の方が高い打者とかって言われてたと思ったが、昨年は突然得点圏打率が悪くなったよな。
まあ、そんなもんだろう。
あぼーん
オクスプリングは大塚の話によると制球も良いらしいな。
これが本当だったら良いんだけど。
オイオイ今岡の凄さは数字とかじゃ、はかれねえよ!
魅力は球界最強の変態さだろ!
統計学とか運とか矛盾した事言ってるのに、
いつまでも釣られるなよ……
あぼーん
来年の今岡 .253 46本
ランスもビックリだな。
あぼーん
あぼーん
>>477 スイッチヒッターは乏しいから石橋は面白いかもな。
ただ、ヒザ、じん帯の故障歴で、どこまで内野守備が可能だろうか……
クリスはジェフの口説きで入団する模様。
石橋内野のどこ守れるん??
あぼーん
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ ./
|__T_|_ . /
(`・/-・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ
( 86 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事
(__)_)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>536 ぐぐった感じだと、二塁をファームで守ってた試合がある様子。
そこが本職かどうかはわからないが。
荒らしにレスすんなボケ
セカンドか。藤原より上手いのかな?
まだ若いんだろ? なら多少の事には目を瞑るか…
的場じゃあかんかったのか
>550
的場は既に故障続きで外野コンバートされてたし、
年齢的にも若手では無くなってた。
今欲しいのは、若い右打ちの二遊間の選手だからね。
何かW前田より魅力薄いなあ。
まあ、若くして解雇される選手だからな……
EXA2500って安くねーか?
なんか中継ぎ陣評価低すぎの感があるんだけど・・・。
球児もひょっとして6000万届かなかったりして。
あぼーん
江草じゃないが、ちょうど倍くらいにしてやりたかったな。
地味だが、あれだけ登板してこの昇給はちょっと可哀想。
558 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 14:51:37 ID:aBYGXpBQ0
江草なんて登板数の少ない中継ぎで
一年がんばっただけだからなぁ
>>556 ん〜倍増はいくと思ったけどなぁ
後半へタレたとはいえ、51試合 4勝 3敗 0S 防御率2.67
この数字は倍増の価値はあると思うんだが…
なんで橋本より下なんだろ?
揉めなかったなら良いでないか
>>560 そりゃ似たような成績なら評価はルーキー>3年目、になるだろ。
>>561 正論だけど最低でも倍増ぐらいはいくだろうって思ってたからさ。
何かケチりすぎな感が否めない…
80%アップか
まあ、良い線だろ
江草かわいそうだな 3000万ぐらいやれよ
あぼーん
そういや夏頃首脳陣が
「今岡は終わってみれば3割、いや3割2分は打つ。
ここまで2割7分ということは、これから3割7分くらい打ちおるで。」
と言っているという典型的阪神楽観主義の記事があったが、
それと同じだな。
今までがバブリだった
ケチと言われようが年俸を適正な額に戻すのも経営努力の一つだ
今岡はバネ指の故障がな……
前半は打点も年間打点記録を更新するペースだったのが勢い落ちたし。
それでも凄い数字だが。
>568
ケチるのは億以上の選手じゃなきゃ大した軽減にはならんと思うけどな。
何が倍増だ
笑わせるな
成長したのは自分だけの力だと思うな
去年三東が終盤先発で5連勝して、年俸1000万も上げよったからな。
さすがにどうかな?って思ったし、阪神本社お金大丈夫か?と心配になった。
去年の反応から見ると、久保田は間違いなく保留しそうだ…。 (;´Д`)
なんにせよ桧山、片岡が貰いすぎだな。
来年はこの2人切って金本との再契約金に回すのかな。
江草安い・・
元が安いんだからこのクラスなら倍増しても高くないはずなんだが。
高給とりには平気で5000万や1億あげるくせにさぁ。
相変わらず先発に甘く、中継ぎに辛い査定は変わってないって事かな……
こりゃ大揉め必至だな。
球児や久保田らが先発志願したりして……
まぁ、大卒自由枠3年目。球団としては"遅いよ"って思いはあるかもな。
井川メジャー流出阻止へ阪神“はぐらかし作戦”
「風紀」を責めて主導権握る
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051124_60.htm ◆阪神、オクスプリング獲得へ
阪神が米大リーグ・パドレスのクリス・オクスプリング投手(28)を獲得することが24日、決定的になった。
2004年のアテネ五輪に豪州代表として出場、銀メダル獲得に貢献した右腕。すでに身分照会も済ませている。
150キロ近い速球と多彩な変化球を誇るオクスプリングは、今季、メジャーでは5試合で0勝0敗。
だが、傘下の3Aポートランドでは26試合で12勝6敗と安定感抜群。
この日、牧田俊洋球団社長(55)は「新外国人は絞り込んでいます。
決定のメドは12月上旬? そうしたいですね」と交渉が最終段階に入っていることを明言した。
阪神には同じく豪州代表のウィリアムスが在籍、チーム内でのコミュニケーションや、環境面の不安もないだろう。
活躍が遅いからアップ率が違うなんて事は無いだろ。
んな事言ったら、30歳前後の遅咲き選手はみんな
活躍しても年俸上げないのか。
今の阪神総額年俸、どんどん上がって来てるんだぞ。どこかで抑えに掛からないと…。
>>543 韓国でも塩谷パワーが発揮されるかどうかある意味注目だな。
チームが強くなれば総額が上がるのは当然でしょ。
賄いきれなくなるなら、上の高い選手を使えない順から
切っていくのが普通。
安い選手にケチってるのが明らかになると、
またドラフトでも嫌われるようになるぞ……
上げろ上げろ言うとる選手は、その分ダメな年は大幅ダウンも呑めよ。
>>581 あの巨人でも安い選手はそんなに上げんよ。ケチってオリックスとか見ろよ…。広島は例外。
>>582 そりゃチームがBクラスのとこと比べられても……
上位チームの昇給と比べないと。
しかしあっさりサインしすぎじゃねーの?
と思う部分はあるなぁ。
「替えの効かない選手となった」
という判断がされた時点で、年俸はぐっと上がる。
阪神で言えば金本、矢野、今岡、赤星、球児あたりか。
悪いが橋本や江草は他球団にもそれくらいの投手は結構いる
という評価なんだろう。
>>581 横浜、球場ガラガラでも、活躍したらそれなりに年俸もらえるからな。
そらドラフト候補生からしたら大きいよ。一応在京?だし。
梅津の更改と比べたら充分なアップだよな
>>585 橋本、江草が替えのきく投手、と判断してるのだとしたら、
球団に失望するな……今シーズン、どれだけ他球団のファンに
羨ましがられた事か。
>>587 まあホテルのランク下げるくらい切実だからなアソコは…。 (;´Д`)
>>588 「3年活躍して一人前。」古くは阪急の方針だ。福もっさんもこれはよく言うな。
赤星も言ってたような。そしてあのイチロー。
>「3年活躍して一人前。」
前から思ってたが、これは今のリリーフには
きつ過ぎる条件だろう。
よっぽど図抜けた選手で無ければ、
中継ぎ投手なんて酷使の影響で隔年になりがちだし。
野手、先発は今でも納得するが……
そんなん言うけどさ、メジャーの大塚ですら2年目の今年初めて年俸上がるんだろ?
確か何千万だぞ。
今年ダメだったら高津みたいにクビだったし。むしろ日本は甘い方だろ。
>591
「よっぽど図抜けた選手」の一人だと思ってる。
こんな投手がゴロゴロいたら話は別だが。
心配するのは、こういう評価体系のままだと、
みんな中継ぎなんか嫌、先発したいと言い出さないか、
って事なんだよな……選手が納得するなら、何も言わないけど。
この前八木さんのラジオでシーズン中の手術代は球団持ち、
ただし怪我は公傷扱いにはならず、年度末の年俸に反映される…と言っていた。
モマイラ上げろ上げろ言うけどさ、そんなどんぶり勘定だったら球団潰れるよ。
上げて欲しくば球団の顔になるよう頑張りな。そう言う意味では新庄は優遇されてたな。w
一番の理想は活躍したら1億でも上げて、駄目だったらその分下げることなんだが、
選手が最低保障に拘ってそういう給与体系を飲まない以上
球団が徹底抗銭するのは仕方ない。
微増でも、来年全然駄目でも7割くらいの年俸は確保できるんだから、
これは選手にとって大きいはず。
球界の盟主として、球界の規範になるよう年棒を抑えるべきだな
>>596 メジャーだと高額年俸選手あっさり切られるモンなぁ。向こうはシビアだ。
うちも高額要求外国人は結構あっさり切ってる気がする
去年順位の割には年俸上げたしな(新人・外国人の補強費が浮いた為)。
今年はこんなモンかも。中継ぎで藤川をどこまで上げるかだな。球団も迷ってるみたいだし。
>>598 で、球団がガッポガッポ儲けて、役員で分配ですか?
良い世の中ですね。
こんなバブル阪神人気、いつまで持つか分からんよ。
この時期に金使いすぎると一気に傾くよ。
あのなぁ。本社の規模自体そんなに大きくないんだし、巨人やSBと張り合ってどうすんだよ。
それなりに上げろと言う事だ。青天井と言う訳にはイカンよ。子供じゃあるまいし。
今年俸って何%減が最高だっけ?
30%だろ
そうだよ、所詮阪神電鉄だしな。
それに、ドラフト候補から好かれる要素は
若手にチャンスを与えるかどうかだと思うぞ。
>>605 25%じゃないの
1億以上は30%だったか?
本人が了承すれば上記以上でもいいんだろうが
本人が了承しても選手会は大騒ぎして潰しにかかるだろうな。
さっさとスタジアム改修しないと大変なことになる。
野球選手はもらいすぎ
税金の問題で30%減が限界なのかな?
200%UPするくせに25%ダウンっておかしいよな・・・
そんなんだから清原含め佐々木とか不良債権が生まれるんだよな・・・
あくまで紳士協定じゃないの?上限制限は無しで、下限制限ありなら球団もやってられん罠。
去年ストライキがあって、オフの銭闘以降、世間の見方も変わって来たからな…。
後最近元プロ野球選手の犯罪多いし、井川みたいにお金貯めとけよ。今岡は嫁さん(の浪費癖)が心配だ…。
結局現役と引退後の生活レベルを落とせてない人が失敗してる希ガス。
それでも桑田は1億5000万ぐらい貰っている不思議。
>>613 桑田は実績がやはり凄い。
野球に興味ない人も桑田のことは知っていると思うし。
ちゃんと定められてるよ
…そう言う意味では、村上ファンドは凄くシビアだろうな。こんでええけど。w
>>603 分かる。ここ2年の連日満員だっていつまで続くか分からんよな。2003年ですらそこまで入ってなかったし…。
人気が下火にならん限り、今のチケット販売方法は当分変わらんだろうな…。
1001が来てからやたらと金を使うようにはなったが、そもそも阪神は大盤振る舞いできる会社でない事を忘れてもらったらこまる。
他に利益揚げるところ残ってないしね
甲子園のカレーを50円値上げ
甲子園のカレーって幾ら?
>>613 今岡の嫁って・・・・会社社長なのしらないのか?ネイルサロンだけどさ
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々に暗黒
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ .| ケチの代名詞だったのが昔の阪神なんだよな
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 今の新参は昔の阪神を知らないから困る
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". \________
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>625 それぐらい知ってるよ。だけど浪費癖があるのも知らないのか?
だから、こんな時こそ桧山の来季の起用法を語るべきなのです。
濱中、シーズン通してまともに働いてないのに
保留はないだろう。
ダウンした分は、来年頑張って獲り返そうとは
思わないだろうか…。
今季の濱中レベルで年俸upを希望されたら、
球団経営が成り立たなくなるぞ。
芸スポでボロカスに叩かれてるぞ濱中w
濱中は何か勘違いしてるんじゃないか?
濱中ぐらいの成績で現状維持なんかなったらそれこそ問題だ
3000万ぐらいの選手の働きでしょう
633 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 17:33:56 ID:y79dtPz90
ロッテに叩きのめされて、2ちゃんに来てなかった俺が復活しましたよ
来年に向けて動き出した見たいやな
しかし、今回の日本シリーズはこたえたわ・・・・
634 :
濱中 おさむ:2005/11/25(金) 17:34:10 ID:zlbtxjWc0
俺は代打の神様だぜ!!
>>629 …まあ去年の上坂を見てるから、可愛く見れるよ(苦笑)。
すまんageてもうた・・・
浜中は何を考えてるんだ? 流石にこれは応援出来ない。
浜中…
何がしたい?
203 名前: どうですか解説の名無しさん 投稿日: 2005/11/25(金) 16:49:01 ID:KLer4wix
阪神の人が石橋と幕田に声かけてたみたい
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 17:37:38 ID:y79dtPz90
オサム、、おさむいことするな!
640 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 17:38:01 ID:y79dtPz90
去年と比べたら・・・
そういや濱中って満塁打率が半端じゃなかったような。
さすがに今岡にはかなわんけど。
>>625 旦那としては浪費癖のある社長より浪費癖のない専業主婦のが安心だよなぁ。
今年は周囲の予想以上だったと思うぞ。ダウンはおかしいよ。
もう来るなよ
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ ./
|__T_|_ . /
(`・/-・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ
( 86 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事
(__)_)
代打成績、スタメン成績、出場試合数
どれをとっても現状維持が限界だろ・・・
濱ちゃん・・・
88 :名無しさん@恐縮です :2005/11/25(金) 17:39:40 ID:SRmzMfak0
オサム、、おさむいことするな!
90 :名無しさん@恐縮です :2005/11/25(金) 17:40:21 ID:SRmzMfak0
>>88 久々にワロタwwwwwwww
ちなみに今期の浜中の成績は↓
78試合 率.284 20打点 1本
打数109 安打31 四死球14 盗塁0
この成績で3800万は御の字だろ。
濱中年俸推移
700→900→900→3000→5200→5000→4200(→3800)
濱中にしたら、微増ぐらいは思ってたんじゃないの?まあ漏れでも保留するな。
>>654 去年4000万にしといて、今年現状維持だったら納得してたかもしれんな
自演ワロス
阪神はゴネると微増する印象。
まあ、関西の商売人やしなw
去年温情かけて800万減で済ましたから、ややこしくなってるな
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 17:54:03 ID:y79dtPz90
浜中より豊かのほうが印象残ってるな
あの1発で神になったからな
俺まじ泣きしたもん
あぼーん
そのたまたまが優勝にどれだけ大きく貢献したか・・・
江草はミスったな
実質(笑)防御率1点台なんだけどな
はっきりいって浜中は期待されてるだけで、その分働いているかといえば
それは甚だ疑問だ。
こりゃ関本や藤本あたりも確実に揉めそうだなorz
鳥谷はゴネないで欲しいなぁ…
あぼーん
そのたまたまが優勝にどれだけ大きく貢献したか・・・
>>668 鳥谷は球団も優遇して、それなりに上がるとみてる。
ゴネたら100万単位で増えるんだから誰だって納得しなけりゃゴネるだろw
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 18:07:14 ID:XQ+NHNxD0
貢献したから、その貢献に対しては
その分のお金を払わなければならない。阪神側も。
しかし、来年以降今年の成績を維持できるかというと
厳しいと思う。
だから年棒を上げるんじゃなくて変わりに
「今年はツいてましたね」賞として
お金をプレゼントしてあげるべき
浜中もこれ以上年棒あげるのもあれなんで
ふくもっさんを浜中専用特別アドバイザーにでも雇ってあげよう
これで浜中の怪我の心配なし
藤本もめたらムカツク
>>668 / ̄ ̄~ヽ
l___T_i_
|ミ/ ・ ・ l 揉めると聞いて(ry
(6 〈 / Jヽ〉
| Д | n,》》)
ノ \__| 〉 /
,,,,, /⌒ヽ 、 , ''⌒\ ,/ /
(巛.,n | ,、 ¥ λ Υ ,/
\, ''ヽ ,ハ,ミ,,_人_.,,ノ 'ヽ、. _,ノ
\_,ソ |ミ〈キ〉彡/
(ミ ヽ,. /'
人, )ノ
/ / /'
「’/く 〈、
し' \,,)
あぼーん
猿はもめるだろ・・・
守備査定をして欲しいとかいうはず
減で一発サインしたら見直す
SBはもはや九州人無視の関西人王国
今藤本いくら?
>>671 そういや昨年も何気に500万うpしてるんだよな
>>676 不覚にもワロスw
>>678 藤本は評価が難しい。個人的には現状維持あたりかなと思ってるんだが。
あぼーん
>>684 出来高も満額(5000万)でんがな。<去年の鳥谷
62 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2005/11/25(金) 12:34:06 ID:yYD+Ejvb0
23日のトークショー行って来た
球児も自分で
今年みたいに80試合とかそういう形での
活躍はもう無理って
フォームのこともあるし
今年80試合はしんどかったから違う形で・・
井川がマスコミとかに
凄い叩かれてる件に触れて
マスコミはいい加減だからみたいに言ってたw
んでけっこう井川擁護してた。
他の2選手も禿同だったから
井川が孤立とか浮いてるとかも全然なさそうだ。
球児は結婚するなら井川がいいって。
藤本の年俸プラス要素
・守備で危機を何度も救った。
・優勝した
藤本の年俸マイナス要素
・期待された2番の座をあっさりと降板
・気楽な8番にしても率は上がらず成績はいたって平凡
あぼーん
藤本は500万円UPくらいじゃないの。
>>689 客観的なデータが乏しいな。+面が印象だけなのは辛いかも。
藤本に年棒UPの要素なんてあるの?出場試合数はともかく、打席数は減ってると思うのだが?手元に資料がないからわからんが。
しまった、ageるの忘れてた
ごめんネ♪
豊には100万うpぐらいしてほしいな
>>693 成績は03をピークに年々、下がっていってるのが現状。
優勝祝儀的なノリで現状維持なら御の字だと思うけど…
コンバート査定を! とか言い出しそうでorz
700 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 18:36:04 ID:/Q0M/nGWO
一緒になったんで、やっておりません。
桧山片岡を解雇して中継ぎ陣を大幅うpしてやれよ
濱中マジギレやん。。。
本人は上がると思ってたのか?
んなアホな。すぐ解雇って、何か村上ファンドみたいだぞ。
>>701 桧山はまだ阪神に必要な選手。
片岡は複数年だから諦めろ。
金本では得してるわけだし。
濱中とここの住人には凄く温度差があるな。擁護派は居ないの?
結局代打の切り札は片岡だったし
日本シリーズのDHも片岡だったし
浜中は岡田の温情で1軍にいたようなもんだ。
707 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 18:49:06 ID:87VTtRnbO
アンチが叩いてるだけだろ
檜山はなんだかんだで40位までやるかもな
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 18:51:26 ID:/dU+KoPp0
率は残したが 勝敗に関係ないヒットが多かったな
ダウンは妥当だよ
>>704 年俸に見合ってないのは明らか
どっちも代わりなどいくらでも居るレベル
金本がなんでそこで出てくるのか意味不明
ライトだったら強肩でかなり貢献するか
3割20本くらいは打ってくれないと困る。
福留、高橋由、嶋、金城あたりはクリーンアップ打ってるし
桧山では物足りない、スペンサーでも駄目、赤松もまだ頼りない。
まあ、代わりが居ったら使うけどな
あぼーん
>>688 アッー!
それはさておき今知ったけど浜中保留か
片岡の複数年ってこうなる事を誰もが予想していて、実際そうなったね
1億8000万はもらいすぎだろ片岡
片岡って隠居生活やな。
でトライアウトはどうだったの?
久慈さんはオファーあるんでしょうか?
ウチは誰取るの?
昔は金で揉める奴はトレードに出してたんだけどな。最近はトレード自体が少なくなった。(多分来年二番の)藤本は赤星が盗塁するまで待って、二塁にいたらセカンドゴロを打て、そうしたら、二割二分でも評価するよ。
>>718 まだ結果出てないって
ユニフォーム着るのは最後かもしれないから云々ってコメントしてたらしい
>>517 岡田監督、誕生日おめでとうございます!
>>710 金本は複数年契約の中でもかなりお買い得な選手と言う事だろう。
>>719
二割二分でスタメンはないだろ。
>>710 複数年契約なんだからこうなることはある程度覚悟しないといけなかったということ。
今更解雇だのなんだの騒いでもしょうがないと言ってるだけ。
ウチはまだマシな方。横浜とかもっと悲惨。
>>719 濱中はトレードに出せんかな。
DHありのパ・リーグだとどうなんだろ。
結構どこでもあのタイプは余ってそうな気もするけど。
DHが勤まるとは思えない
723
赤星の後ろを打つなら数字以外の所を評価しないといけない。進塁打打ってもポップ上げても同じ凡打という評価はおかしいんじゃない。03の金本の貢献度は数字以上のものがあった。
どんでんが濱中ラブだから絶対出さんよ。事実そう言う話は悉く断って来た。
>>728 アホか。それでも宮本(ヤクルト)とかはある程度の数字は残す。2割2分でスタメン?わらかすな。
最低でも2割5〜6分はないと物足りないだろ。
03年V戦士でレギュラーだった藤本は人気が有るなあと球場に行くと思う
>731
それに比べてセキは地味だよな
DHでパって、濱中の話題になると馬鹿が必ずあわられるな
浜中より林に可能性を感じる
結局、浜中があんなアホな怪我しなけりゃ、打順に悩むことも無かった
濱中も今ごろはスターになっていただろうし、本当にもったいない。
復活したとしてもあの才能はもう戻らないんだよな…
>737
結婚したからか?
>>736 あの試合見に行ってたよ…。佐々岡がクイックで牽制したんだ…。
で、その後トイレ行ってたら桧山がタイムリー打ってた。
濱中怪我してなかったら、今頃桧山引退してたかもね。一塁拒否って1001に干され気味だったし。
>>738 それもあるんだろうけど、成績がだんだん悪くなって来たし、何より出場試合数が減りつつある現状では…。
来年鳥谷や林が本格的にブレイクしたら、ますますヤバそうな予感…。
>>736 打球が飛ばないのはあんまり心配するな。今年の吉岡(楽天)が前半そんな感じだったし。
去年?かな、大怪我してほとんど試合出てないからね。
浜中は一軍メンバーの中ではほぼ最低評価だろうし、
これでアップだったら、これから契約更改を控えてる一軍選手は
浜中のアップ幅を最低ラインに考えるだろうな。
>>743 脱臼と長打がどう関係して来るんだ?
今年は肩を庇った打ち方になってたのかもしれんが・・・大体、完治したっての。
>>747 それは間違いなくあるな。
だけど、それって別に才能の問題じゃないからな。
>>745 肩かばって思い切って振れてないのと、
キャンプなどでの打ち込みを全くやってなかった事だろうな
来期は言い訳は許されない
もう浜中に対する気持ちが醒めていくわマジ
ボケかこいつ
この手の銭闘は常にファンの指示を受ける球団が有利だな
ん、どういうこと?
>>751 バカか?
貧乏人の妬み丸出しのゴミ捨て場と一般世間を一緒にするなよ。
今年の浜中の貢献度は球団にとってプラスでこそあれマイナスにはなっていない。
そもそもケガ自体が球団側の無茶な起用に原因あるって事を忘れるな。
現状維持か期待料としての微増が妥当。
鳥谷も濱中みたいにゴネだしたら感情が一周回って笑えてくる
>>754 >浜中の貢献度は球団にとってプラスでこそあれマイナスにはなっていない
そうかもしれんが今季給料は活躍の割に高い
期待料込みでもせいぜい微減がいいとこだ
>>733 無理なのわかってて書いてるから。
パの球団に濱中欲しがる球団がかろうじて楽天しかなさそうだし。
>>734 阪神ファンだからってなんで濱中を応援しなきゃいけないんだって話なんだが。
とりあえず意見の合わない人にバカって言っちゃいけないと思います
濱中にすれば、今年数字らしい数字が残せないのは、
去年の更改時からほぼ想定されてたんじゃないのかってことなのかな?
>>754 球団は浜中の事をどう思ってるんだよ。
マスコミに漏らした岡田の構想では
来季は浜中右翼で行くって事になってるでしょ。
林や喜田、桧山、スペンサーがいるとはいえ本命は浜中。
それなのに査定が伴わないんじゃ理不尽だよ。
期待してる選手にはやる気を鼓舞する意味でも
ちょっとは色付けてやったらどうなの。
外野から見ていてもこういう空気の読めない査定はゲンナリする。
>>760 色つけてもこんなもんだろ。
今までの成績考えると高すぎたくらい。
>>760 イタイよ
自分にアンカーつけて何が言いたい?
そのうち期待料だけで1億行ったりして
来年の岡田の構想と今シーズンの成績は別物じゃない?今シーズンの右の代打としての報酬と考えればいいんじゃない?
浜中は去年の大幅減額を潔く飲んでるんだからさ。
それに免じて今年は球団側が譲歩しろよ。
昨年の更改で復活期待するって言われて、
今年は期待に応えて今の肩の状態で出来る最大限のパフォーマンス見せたのに
蓋を開けてみれば年俸ダウンじゃ騙された気分になるのも仕方が無い。
微減程度でなにをムキになっているのか
去年温情であんまり下げんかった(800万ダウンかな)のにな。<濱中
>>765 俺は今期の浜中は物足りなかったけどな。
よくやったと言ってやりたいが、代打成績もたいしたこと無いし、
岡田以外が監督だったらもっと出番は少なかっただろう。
ほぼ試合に出ないで800万減という温情なのに潔くとかワロス
>>761 そういった年俸の調整は去年やったはずでしょ。
浜中も潔く飲んだ。
なのに今年もさらに下げるのは反則に近い。
はっきりいって査定方法が変わったとしか思えない。
ID:KP/4PRKE0は濱中の息子
濱中、成績の割に今までの年俸高いよ。中継ぎ陣見ろや。
>>770 10年間ろくに成績も残せてないのに雇ってもらって
その上割りに合わない高年俸をもらってるだけでもありがたく思わないと。
いつまでも若手じゃないんだし。
3,800万でも栗原の来季年俸の倍以上じゃないか。
>>774 広島出すのは反則な希ガス…。 ('A`)
今年はほとんど代打専門で、来年レギュラーで出るかもしれない選手に対してどういう評価をすればいいんだ。
>>773 まるでいつトレードで出しても構わないとでも言いたげな態度だなそりゃ。
パリーグからのトレード話が持ち上がるたびに全部蹴ってるのは岡田なのに。
トレードするのは絶対嫌なのに雇ってもらってるだけでも
感謝しろだなんて言い分は矛盾してるって事に気づけよ。
もう一度言うが球団側が浜中をどう思っているのかを
きちんと査定で示すべき。
ってか若手が台頭してきてる状態で
レギュラー確約貰っただけでも感謝しないといけないだろ。
と、沖原見てると思う。
>>778 カープは昭和枯れススキを地で行ってるからな…。
>>780 契約交渉では年俸以外に起用法や待遇についても交渉するもんだ
>>780 じゃあ、濱中がトレード志願したら言いだけの話。
って息子に伝えておいてくれ。
あぼーん
代打の八木でも下がってたな。基本的に阪神は代打の評価あんまり高くないよ。
悔しかったら来年レギュラー獲りな。つーか高額な代打選手なんて居るか?
…あっ片岡居たな。
>>786 代打でも右や左、片方ならスタメンで出れるほどの力を持ってる(持ってた)
大道や浅井なら高年俸でも問題ないんだけどな。
じゃあ、浜中をトレードに出すとして、日本人でどんな選手が釣れるんだよ。それで浜中の評価がわかるんじゃない?
金本 知憲 26000
今岡 誠 25000
…今年今岡が抜かしたら違和感あるな。
金本は複数年じゃなかったら
査定的には5億行ってるらしいな
むしろ期待料とかで3800マンまで来てしまった感じ
本来こんな高給を手にする選手ではない
まあ本人も優勝で浮かれてたんだろうな、次回の更改では頭を冷やして臨んでほしい
>>792 それはスポーツ新聞が書いてたことだろ。
普通に考えて阪神がそんなに出すわけがない。
小笠原と比べても割高だし。
>>792 (´・ω・`)矢野の時よりカワイソス…。ボーナス付けれないかな?MVP取ったしなぁ…。
>>788 正直に言って外野守れないんなら楽天でも必要ない選手だからな
評価は低いね
浜中がFAしたら
たぶん連絡はあるだろうなw
次もまったく同じ査定でいいよ浜中
金本はコストパフォーマンス檄高
赤星も同様
>>798 次は現状維持まで上がってたりして。w
でもそれだと「ゴネ得」になるよな…。昔、藪と川尻でそんな事があったような…。
>>798 禿同。ゴネ得を許すようでは意味がないからな
>>784 浜中の流出なんて現場もファンも望んでいない。
だから浜中の復活劇をまるで評価せずに
お前の代わりはいくらでもいるんだとでも言いたげな今回の査定は
まったく空気が読めていないって主張しているんだが
どうあってもわかってもらえないか?
もっとファンと現場の意向に沿った査定をしろ。
>>802 プロは結果出してなんぼだから。
結果も出さず金だけもらおうなんてずうずうしい。
いくら何でも今岡3億、赤星2億だと球団ヤバス。そもそも赤星は足の割に打率物足りない。
球団は青木を出して責めて欲しいな。後、今年はエラー多かった。
野手は上がりやすい傾向があるな。
>>802 球団潰す気かバカ。予算と言う物があるだろ。<もっとファンと現場の意向に沿った査定
怪我さえ治れば不動のライトなはずの浜中なのに
みんな結構厳しいな
不良債権三本柱の桧山片岡藤本なんて生きてる価値すらないんだろうな
選手個人にやたら肩入れするのは腐女子
>>804 残念ながら赤星のほうが青木より出塁率は高い。
>>804 >そもそも赤星は足の割に打率物足りない。
そんなことないって。
川崎とか西岡とか見てたらな。
今岡はほとんど一発で更改してるし2000万うpぐらいでいいだろ
打率より出塁率が大事
そうかな?赤星は期待も込めて3割2〜4分は打って欲しい。
第一ここまで年俸上がってくると…。
あぼーん
>>809 さすがに低過ぎるだろ。w でも前の方でも出てたけど、金本との兼ね合いもあるからなぁ…。
選手自身、誰が一番貰ってるか気にするみたいだし。ヤンキース松井ですらそうだった。
濱ちゃんは来年活躍しまくって年俸上げてもらえば良いさ。
今はごねる暇があったら来年に向けてのトレーニング、調整をやってほしい。
>>805 結局「たられば」じゃん。
オマイの主張は「8番で不動のレギュラーにすればフジモンは3割打てる」って
主張してる腐女子と同レベルだと思うんだが。
赤星は守備でもかなり貢献してるからな
ライトレフトが糞だから
送球さえもう少しましならよかったのだが
>>816 今年は昨年までより肩が少し強くなってる気がする。
>>815 だから今年は復帰の準備だったわけでしょ
来期ライトの一番候補なのはたらればの話ではないと思うのだが
赤星の場合2003年は今岡より出塁率が高かったし
盗塁は相変わらずかなり多いし。
リードオフとしての能力はきわめて高いんだよな。
長打力と肩が無さすぎるのが玉に瑕だが。
>>816 しかしパワプロの評価を気にしての、無理な送球はやめてキッチリ中継使って欲しい。
鳥谷とかは肩強いんだし。
漏れも春先にはスペンサーをバースの再来と期待してた。まあ毎年の恒例だが。
だがフタを開けると、春先は「神様 仏様 シーツ様」だった。アレは一体何だったんだろう…。
阪神のレギュラーは年寄りばかりだから先行き暗いな・・・
シーズンダメでも、日シリで活躍すると印象↑だな。去年の石井貴(西武)とか…。
>>822 キンケードの再来だったな。
未だにキンケードとスペンサーの区別がつかん(死球を除いて)
>>803 だからその結果を引き出す為に
有望選手のモチベーションを査定で鼓舞する必要があるんだけど。
近視眼的な収支ばかりに目がいって
先を見据えた投資が出来ないんじゃ大きな利益も得られないよ。
>>804 たかが400万をケチって浜中のモチベーションを
毀損してもいいっていう考え方は理解できない。
来季の浜中の重要度を考えれば。
>>823 控えには若くて活きのいいのが結構いると思うけど
捕手だけは未解決だが
モチベーションw
>>826 400万下げられただけでモチベーション下げて成績残せなくなる選手なんていらない。
そんなに言うならお前が400万出してやれよ。
>>826 この程度でモチベーションが下がるような選手はいらん
>>826 じゃあ、桧山かスペンサー使うよ。
やる気ない奴は一番要らない。
>>831 ポジションコンバートされたぐらいで成績残せなくなる選手なんていらないw
>>827 しかし、1軍レベル・・ましてリーグ優勝へ導ける素材かというと頭が痛いだろ。
もう、他球団かメジャーから良い選手獲るしかないよ><
>>826 あの基地外と言われてる公式ですらマシな意見があるってのに…
その程度のやる気が下がるなら、その程度の選手だったって事。
外野の若手候補は他にもいるんだから、そっちに期待するだけ。
普通、発奮して来期の成績で見返してやれ! とかだろ
>>826 俺は別に現状維持でもかまわんだろうとは思うけど、
そういう理由ではするべきじゃないと思うな。
阪神は昔から特定の人気選手だけ査定が甘い悪弊があったけど、
濱中のモチベーション上げるために他の選手のモチベーションを
下げるようなことはすべきじゃないだろう。
>>834 ×その程度のやる気が
○その程度でやる気が
腐女子は、年俸査定は個人の問題にとどまらず、
他選手の査定にも影響するという事を忘れないでね!しんじろう君と約束だよ!
濱中はダウンするのが当然だと思う。
今年は活躍したとか言っても、たかが数試合だし。
肩の影響で、まともに守備、打撃ができないなんて話にならない。
年俸は、本当は「シーズンの全試合に出場した」と仮定した給料でしょ。
>>834 でも4番打てるような若手はまだいないぞ
ベテランでも金本と桧山ぐらいしかおらん
>>837 タイガースファンってこんな人ばかりですね・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
浜中カワイソス。
去年より出場機会も増えて、成績も上がってるのに。
やっぱりVS村上に金掛かるのか。
こりゃあ藤川もモメそうだな。
対ロッテ防御率
第三戦 下柳 1.12
第四戦 杉山 1.86
対小林宏之の阪神の選手の打率
赤星 .500
鳥谷 .333
シーツ .333
今岡 .333
濱中 1.000
対セラフィニ
シーツ .500
金本 .333
今岡 .500
更に下柳は今季、ホームゲームで9勝1敗。
杉山も甲子園では5勝2敗です。
藤川と濱中を一緒にするなよ。
濱中がダウンするにはそれだけの理由がある。
>823
>833
>841
何だ?工作員かな?
あぼーん
>>847 去年より成績良いのに?
同じだと思うよ、藤川と。
どちらも故障上がりで頑張ったんだから。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーんされてるやん
スポルティーバ読んだ。
サヨナラ男の鳥谷ならクレメンスを攻略できたはずだ。
ご苦労様です<(_ _)>
えらくすっきりしたな
仕事が速いなw
863 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 21:53:22 ID:yKXiG+qn0
なんだよ、上のほうなら入れ食いだったのに
やべっ
初めてあぼーんの瞬間に立ち合ったw
あぼ〜んGJ!だな。
あ〜すっきりした。
完全に話の流れが切れたな
最近はあぼーん早いね
削除人が阪神ファンの人に代わったのかな?w
今頃泣いてるんだろうな。
規制された訳じゃ無いでしょ
最近荒らされまくりだから気をつけて見てるのかも
最近酷くね?試合も無いのに何でこんなに荒らされるのやら・・・・・
推薦で受かりそうな学校全滅だったんじゃない?
>>871 日本シリーズに4連敗して以降、調子に乗り始めた。
>>872 それだ!!
ってことは、3月も危ないなw
>>871 いいんだよ。
ここがオトリスレになってるおかげで周辺スレが荒らされないで済んでるし。
>>876 確かに巨人本スレって全然荒れてないもんな。
犯人は虚塵ヲタか!
まあ想定の範囲内だろ
来期は巨人戦は燃えるな
>>880 巨人凄いな。野口、豊田、JP、辻内、福田、とが野か。
>>880 Gは相変わらずですな・・・。
素直にペタも呼び戻せばいいのに。
>>880 別に行けばいいよ。もう力が落ちてるし。
どうせ久保が一人増えるだけ
CSで1983年5月の試合やってるけどうして真弓がいないの?
普通に来期の巨人は手ごわいだろうな
来期は中継ぎ疲れも出るし連覇は厳しいかもな
>>883 その中で怖いのは正直JPだけだな。
野口・豊田に全盛期のパフォーマンスなんか求めようも無いし
ルーキー連中なんか少なくとも来期の計算にゃ入らんよ。
巨人はすげえな
ここまでやるかね・・・来年は負けたくねえな
やっとピッチャーの補強に乗り出したな
確かに巨人って今年投手をとりまくってるけど
来期に脅威になりそうなのって今のところいないよな
阿部が捕手というのも若干の安心感を生んでるんだろうか?
>>890 他チーム関連スレなんて見たことないですわ。
やっとまともな補強をしだした巨人は手ごわい
打線がやる気をだすしね
巨人は来年を育成の年と決め阿部を一塁に固定し
捕手と投手の育成をしっかりやられたほうが後々厄介になりそうだなと思うわ
でもどうせ話題性だけで辻内酷使とかしてつぶしそうな気がする
まあうちもどうなるか分からんのだから他所の事言えんが
>>894 まともじゃないって。
長嶋時代に大砲をかき集めてたのと根は同じで、
現代野球は投手が最優先と言われてるのを聞いて
手当たり次第に獲ってるだけ。
阿部が復活するかどうかはともかく、
現状の巨人に正捕手指名できる捕手が他にいないだろう。
社会人とかから即戦力候補の捕手を取るとか、
他球団のFAで捕手取るとかでも無ければ、ね。
まあ投手補強だけは蓋を開けて見ないとわからんし、
ダメでも野手ほど外し難い訳じゃないから、それほど悪影響にはならないかも。
ウチも伊良部、下柳獲得した頃、結構失笑されてたしな……
まあでも巨人はここ数年では一番理にかなった補強してると思うよ
今の時点で脅威になりそうなのはいないってだけで
そりゃ豊田や野口がもし全盛期の7〜8割の力をだせたら
それだけで大成功の補強だろうしな
901 :
高校生@:2005/11/26(土) 00:05:11 ID:KaBOw1fwO
お前らオリスレ荒らすなや。
氏ね珍カス
こういうのって、お題目だけ見ても駄目なんだよなあ。
例えば今年堀内がスピード野球をやるって言って
2chなんかでも概ね好評価だったように記憶してるけど、
あれだって前年の中日の猿真似に過ぎないし。
史上最強打線wと揶揄されながらもリーグトップの得点を叩き出してたのにね。
その長所がスポイルされるんだろうなあ、なんて思ってたら実際そうなった。
投手は何人いても困らないし、そういう意味では理に適ってるかもしれんが
実際はロートルを獲ってるだけの話だよ。
どーでもいいけど、さっき親と大喧嘩したorz
働きもせず小遣いでゲーム買ってることをネチネチと言われて平手を4発くらった・・・
僕もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親のむなぐら掴んで壁に押しつけて、
「おいコラオメー!最近15才の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ?
あんま調子乗って俺の事追い込んでると俺も何するかわかんねーぞゴルァァァ!」
って言って、母の顔のすぐ横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、僕の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ
ちょっとやりすぎたかな?とも思ったけど
ま〜はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
これに懲りて僕にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになw
すいません新スレ立てられませんでした。
どなたかお願いします。
>>903 例え母親であろうが、女に暴言&暴力を振るう奴は糞だ。
よく覚えておけ。
>>904 >>950 に任せればいいんじゃないか?
誰も立てられずに落ちたら、適当に立てておくよ。
今日のトライアウトで野手誰獲るんだろ?
巨人は普通に怖いよな
来季の巨人の捕手は村田が重要になってくるな。
阿部が1塁で星が台等してくればの話だが。
補強の成果は外国人投手が額面通り働くかいなかだから何ともいえん。ところでうちは、クリスが取れれば打ち止め?バーンにはいかんの?
いかんでしょう。
枠の問題もあるし。
まあ、先発投手はともかくとして、スペを残留させるのがどうもな…。一応来年のライトは濱中でいくから、濱中のポジションを脅かさないスペを残留させるというそんな考えを持ってるんじゃないかとすら思ってしまう。右の代打と交流戦のライトしか使い道ないからな。
巨人は星が捕手で一番いいらしいが
>>916 最高で併用、最低代打。レギュラー扱いできないんだから
金も使えないし、たいした選手取れないよ。スペ解雇しても。
濱中がダメなら若手も使おうという腹はあると思う。
919 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 02:45:18 ID:XUSimtiI0
8赤星 .310 60盗塁
4赤松 .300 30盗塁
3浜中 .280 35本
7金本 .310 40本
5今岡 .300 25本
6鳥谷 .280 15本
9林 .270 15本
2矢野 .260 10本
1
確かに右の代打は不足してるから、スペでもある程度出番はあるんだけどね。巨人と横浜以外はクローザーは左投手だし。スペってどれくらいもらってんの?
スペの年俸は
7000万→?万
と思う。
やっぱり、補強資金ってのは選手の年棒増額分込みだったのね…。
923 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 03:00:14 ID:jVjNvcFZ0
赤松
鳥谷
シーツ
金本
今岡
桧山
矢野
藤本
落合の6つの特徴
「好き嫌い」
長いスランプを抜けて2003年3割を打った関川を10打席しか使わず解雇。
功労者や若手が大嫌いで外様のジジイが大好き
かといって野村の様に再生するでも無く枠を無駄に埋めるのみで
野村再生工場に対し落合産廃処理場と呼ばれている
佐々木恭介談「野口も大西も仲澤も使われずに出した、これが好き嫌い」
「独裁」
トレードでの若手の放出、ジジイ収集、ドラフトや年俸に介入する等
自らの権力基盤の強化に尽力する
戦力の基盤はボロボロになりつつあり自らが辞めた後
チームが低迷するのを狙っているとしか思えない
「投手破壊」
就任後わずか2年で岡本、鈴木を破壊
特に鈴木に関してはルーキーながら5連投させるという病的な酷使
「2枚舌」
選手会でFAについての議論が交わされていたとき異論を唱えて選手会を脱退
しかし実際にFAが導入されるやいなや金を求めて巨人へ移籍w
「暴力容認」
子供が沢山集まる子供の日に「暴力行為も野球のうち」とウッズの暴力を容認する発言をし、
その後、権力者である球団代表には呼ばれ釈明をしたが、ファンや関係者にはいっさい謝罪の弁もなかった。
「恫喝野球」
自分の意にそぐわない人間は2軍で干す
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005112605.html
>>914 ケビンじゃなくてJPなんじゃないの?岡田監督は未練タラタラだし
中村も「アリアスの時と似てる」と今の現状を嘆いていた
既に水面下で唾付けてそう
>>927 岡田だけが未練タラタラで巨人が唾つけてるだけだろう。
阪神はオクスプリングで打ち止めっぽい。
オクスプリング取っても枠が3人余るな
マリーンズの強さに嫉妬するのは、もう止めて!><
今日のデイリーの井川の記事みた?
ついにホモビデオ出演発覚したのか?
アッー!
ちがうw
残留ですか・・?
アッー! って・・・
井川が早期決着を望んでるらしく球団側にNOといわれれば
残留する心構えとか…
あとみんなから背中を押してもらえるような環境をつくっていきたいとか…
2月のキャンプで先発6人とライト、セカンドが決まるんかなあ。関本にホームラン出れば決め手になるんだろう。
なにげに関本って成績をみると和田っぽいんだよなあ。
守備範囲の狭い和田
>>777 抜群の成績で日本一に貢献するか
パッとしない成績でチームが日本一になるか
どっちかなら良い。
とにかく2001年〜2003年は名実共にプロ野球界最高左腕だったんだ。
その頃の実力を取り戻して欲しい。
>>938 なるほどね…
にしても井川はそんなに星野が嫌いか?
星野が放出発言したら残留の方向に向かったりと天邪鬼な気が…
いやたぶん井川がこうやって発言する前に周りが先走りしすぎた
感があるからな…
945 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 10:50:45 ID:5bP4S8Ly0
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ パ・リーグ2位のチームに4タテ、
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ しかも総得点33対4、
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) さらに一度もリード機会なし、
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || チーム本塁打0、シリーズ史上最多併殺打、
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} 最低チーム打率、最悪チーム防御率だってー!
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
秀太は現状維持か
ま、スムーズに済んだみたいだな
947 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 11:00:24 ID:5bP4S8Ly0
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ パ・リーグ2位のチームに4タテ、
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/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) さらに一度もリード機会なし、
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || チーム本塁打0、シリーズ史上最多併殺打、
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} 最低チーム打率、最悪チーム防御率だってー!
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
濱中のダウン提示は特に問題ないが…
秀太の現状維持はちょっと驚いたな
>>948 スーパーサブとしての役割を評価されたということじゃないかな。
秀太みたいな便利屋は重宝するから。
でもいつまでも便利屋ではなぁ…。
スポーツ新聞はオフになると
どんなちっちゃな揉め事も大きくして報じようとするからなぁ
この時期のねたとしてはどんなのが適切なんだろ?
秀太も濱中も1000万ダウンぐらいが妥当だ
>>949 これで0.250くらい打てれば文句ないスーパーサブなんだけどねぇ
953 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 11:10:03 ID:fk4CDS6c0
江草もっと上げたれよ。
中継ぎの評価が低すぎ。
こんなんだから先発やりたがる選手が多いんだよ。
>>949 そういう事なんだろうな。額も2900とまぁ妥当といえば妥当なトコだし。
>>950 スレ立て頼む
>>954 だめでした
ほかの方お願いします
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
濱ちゃんはまだ復活してないから査定的にはダウンでいいだろう。
ただ復活の足がかりは掴んだんだから、ファンもおそらくフロントも期待をしているってことは
しっかり伝えないとあかん。
ていうか今知った。江草安すぎ。ふざけんなフロント。
倍増も行かないってどういうことよ。
去年三東は残り一ヶ月を5回3失点で勝ち星重ねて1000万ぐらい上がったはずなのに
もうあほか。
おれなんか三東の方が好きなんだけどね。
リリーフの評価いいかげんにせいや、進歩のない連中やな。
交流戦での活躍を見てなかったのか?
と、言いたいんだな濱ちゃん
江草も判を押すなよ・・・
>>958 交流戦だけじゃなぁ。
一時期だけ活躍しても年俸下がる奴のほうが多いし、
ましてや代打での出場ばっかりだったし。
来季の日本一はロッテじゃね?
3800万円?・・鳥谷に抜かれるかな??
藤川も8000万提示なら判を押すべきだな
>>962 鳥谷が倍増なら抜かれるな。誰か藤本の年俸の推移が分かる奴いない?
参考程度にはなりそうなんだけど。
下柳やジェフは2億でもいいけど単年だな。山昌みたいになったら叩かれるの目に浮かぶ。
966 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 11:54:23 ID:fk4CDS6c0
藤川は1億
ウイリアムスは1億5000万
江草は3500万
橋本は2500万
桟敷原は1600万
久保田は6500万
が妥当
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ ./
|__T_|_ . /
(`・/-・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ
( 86 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事
(__)_)
関係ないけど桧山って人望無さそうだよな
ホント、ホント
全く関係ないよな
マリーンズこそNPBであり、NPBはマリーンズである!
去年4位、今年2位の確変球団が調子に乗りすぎ
荒らしにレスすんな
メル欄よく見れ
関係ないけど桧山は、そこそこ人望があるんじゃないだろうか。
チャリティーとかにも選手が参加してるし。選手としては・・・だが。
でも選手会長時の優勝旅行事件といい、
生え抜きのベテランの割に派閥が無いと言うか若手に慕われてないというか…
親しい選手ってのも聞かないし…関係ないけど
派閥の人数で言えば、井川派が最大になっちゃうな。
赤星もグループ作ってるけど井川シンパだし。
他に派閥作ってるのって矢野くらい?
全部鉢派で統一すればいいよ
>>975 井川派ってwww 想像したらテラワロス
投手の最大派閥は矢野派だけど、野手では最近勢力を伸ばしつつある
新興勢力の鉢派が力を持ってるな。
井川派
投げる同人誌
山本昌
野口
多田野
浅井はどこのグループにも顔を出してるような気がする
鳥谷は赤星派につくのかな?
珍カスのくせに調子コイてんじゃねえ!
俺は中日ファンだ!
>>979 ちょw なぜにTDNwww
>>982 鳥は唯我独尊まではいかなくてもマイペースだから無所属な気がする
鳥谷は永遠の岡田派なので今岡派です。
鳥谷は合コンも一緒らしいから赤星派だと思う。
赤星は井川、今岡ら中堅主力と仲がいいし、今後主流になっていきそう。
建ててみる
>>968 在日の星になんてことを言うんだ
在日派代表:黄山チョン次郎
うん、たててみて。
アカンねぇ
1000なら来季もロッテが日本一!
1000ならロッテ黄金時代!
1000なら来季はロッテが1位!
そろそろ通報されるよ
1000なら来季ロッテがアジア一!
次スレ立てようと思ったけど、無理やった。
けっこう厳しいねんな。
1000なら来年阪神日本一
999 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 13:07:31 ID:jfiSb+8T0
1000なら阪神30年連続最下位プ
1000ならID:GeOIOdck0が氏んで、阪神アジア1位!
1001 :
1001: