【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【三十九人目】

落合は、野手として評価してるみたいだな

>>952
真田を？

巨人の場合、オープン戦の最初の頃は
足を使った野球をやるんだよね
若手とか足の速い選手を使って。。。
で、新聞も新しい野球とか鮮やか足攻とかいうんだけれど
開幕前になると走れる選手は使わなくて
いつもの野球にもどる。。。。
毎年、おんなじこと繰り返してる

>>941みたいなのって結構居るよね。
他スレでも｢二岡の後釜は黒田｣みたいなのがチラホラと･･･。

>>954
監督が堀内になってからは随分かわったけどね
まさか巨人戦でエンドランが見れるとは思わなかった
来期は打線も随分スリムになるし、
少しは期待してもいいんじゃない？

>>955
二岡の方が年下だよな('A`)

人的補償候補とオッズでもつくってください。

ホクロはエンドランやり過ぎてる感があったけどね…

エンドランやる選手とカウントがバレバレ過ぎてどうしようも無かった

>>958
やろうとしたけど、人数多すぎて難しすぎた。

>>958
これ出すのは良いけど、結局、非難轟々なんだよね。
◆プロテクト◆ 21人
投手 10人 久保 高橋 上原 木佐貫 野間口 西村 内海 林 工藤 前田
捕手 3人　阿部 星 小田
内野 3人　二岡 小久保 長田
外野 5人　清水 高橋 亀井 矢野 鈴木

◆プロテクト微妙◆ 21人
投 ★岡島1.00 佐藤宏0.50 酒井1.00 鴨志田0.50 三木1.00 伊達1.50 桑田2.00 木村1.00 東野0.50
補 ★加藤1.00（or3.00） 原2.00 ★村田5.00
内 ★仁志0.80（or2.00）川中0.50 黒田1.00 岩舘2.00 ★江藤0.30 大須賀2.00
外 斉藤0.50 三浦1.00 堀田1.00 山本2.00

◆プロテクト漏れ確実？◆
投 南 補 佐藤弘 内 吉川 十川孝 外 山田 十川雄

リリーフタイプの投手は貴重！？　佐藤宏0.50 酒井1.00 鴨志田0.50 伊達1.50 東野0.50　
内野の主力・控えは中々はずせんでしょう。層薄いし。二岡が怪我でもしたらスペアは必須。 仁志0.30 川中0.50 黒田1.00

漏れの予想では、残り7人は佐藤宏 酒井 鴨志田 仁志 黒田 川中 斉藤
(高齢高年俸組では、桑田・江藤が落。東野・木村が首脳陣の期待大なら佐藤とチェンジ？）

◆主な落選組！？
　岡島2.00 劣化著しい救援左腕。落合が、堀内に干されてたと判断すれば、獲得決定か！？
　村田5.00 プロテクト外しの目玉！？中日の本当の狙いはおそらく捕手。（捕手として実績ありも微妙に劣化。放出しどきかも！？
　カトケン1.00（or3.00） 去年までは期待されてたと思ったんただが、星の加入で微妙な立場！？将来性に期待も怪我が多い。
　江藤0.30（or5.00）　 新外人内野手の見込み次第。いいのが取れそうなら一気に目玉！？
　（仁志0.80（or2.00）　高齢・高年俸で回避期待で、いちかばちの賭けでプロテクトを外すか？）

【補足】
小田と村田は逆かも！？
江藤 新外人に良い見込みがないなら、佐藤か斉藤とチェンジ！？
斉藤 怪我の程度しだい。見込みが悪ければプロテクト外？
　　　　（あれだけ堀内に期待されていて、2軍でもあまり使われなかったのは、よほど悪い！？）

×岡島1.00　○岡島2.00

桑田は功労者扱い。プロテクトからはずれる事は無い。
長田とか鈴木入れている時点で、若手厨丸出し

長田はともかく鈴木は普通に入ってもおかしくないだろ
若手じゃないし

いちいち突っ込む俺もどうかと思うが

鈴木入れなかったら、間違いなく穫られるだろ。
長田は見向きもされないとは思うけど。実績０だし。

>>967
長田は落合の下で打撃が開花するかもな
本人の為にはなると思う。

アンチ長田ｷﾀｰ!

つーかプロテクトされるから中日には行かないよ。

>>965
なんかプロテクトを勘違いしていないか？
相手が獲りそうにない人間はプロテクトする意味がない。

中日は即戦力しか取らない（実績のない素材は取らない）だろう。
悲しいが素材としてはあちらの方が人材豊富だ。
つまり最低でも1軍半の選手で、怪我人が出たときにすぐに使えそうで
あちらが層の薄い捕手か外野だろう。ただし、外野は守備型選手は
間に合ってるから打撃型が必要。
そうなると、村田、小田はあってもカトケン、佐藤弘はない。
原は捕手とはみなされないだろう。
外野も斉藤はあっても堀田、三浦はない。

ただリストを見てとのことなので野手に魅力ある選手がいなければ
投手に行くと思う。この場合でも最低中継ぎかワンポイントが出来る
選手狙いだろう。
岡島、佐藤、伊達、真田はあっても三木、酒井、鴨志田、木村、東野はない。


と個人的に予想。

>>972
というか、原俊が捕手登録されていることのほうが不思議。
もう何年もファームですら捕手やって無いし、そもそも捕手の
練習している姿を見たのも結構前の話だ。

今年１塁手として数試合やったから、来期から内野手登録になりそう。

山田オメ、つーかいつ内野手に…。

>>971
プロテクトから外す＝いらない子扱いだろ
桑田や工藤に対してそんな扱いするはずがない

>>971
実際桑田を指名してきたらどうするんだ？
やっぱ、プロテクトにしますってわけにはいかないぞ。
引退後の指導者としてとることもありえないわけでもない。

>>976
工藤はまだ来期必要戦力予定だけど、桑田は別に来期必要戦力ってわけじゃないから別に良いんでない？
引退後の指導者って言ったって、別に引退した球団でそのまま指導者にならず
即旧球団に戻って指導者になることもあるし。
中日側としたら、今年11勝の工藤は外国人枠を取られない助っ人と考えれば
年俸2億9000万も野口の補償金＋来年計算できないドミンゴを切って代わりとすれば
8064万＋1億5000万＝2億3064万で、戦力以外にも地元出身とか川相みたいに
現役でチームを引っ張るなどの付加価値も合わせて差額も埋めてプラスと考える可能性はあるけど、
今年0勝7敗で全く戦力として計算できない桑田に選手枠1と年俸1億5000万を払うのはありえないと思う。
(現役選手の指導能力っていうのは、あくまで戦力となった上でのおまけみたいなもので
　現役である以上、戦力となるかが重要だし)

>>976
そこは原（やフロント）と桑田の間の問題だと思うんだが。
アンチやマスコミは>>975のようなことを言って騒ぎ立てると思うが。

>>977
いや、球団は功労者扱いって表現を公にしている。
それなのに、プロテクトから外れていたってことになれば桑田の気持ちを逆なですることになる。

そんな球団に引退後、戻ることはないでしょ。
球団のイメージも悪くなるしね。

プロテクトされたかどうか分からないから大丈夫でしょ。
獲られないかぎりは。

別に桑田の性格からして
プロテクト外されたのを知ったからって印象悪くなったり
人的補償になって移籍しても恨んで戻ってこなくなるとかないでしょ。
自分がプロテクトされるべき結果を残していないことは自分が一番良くわかってるし、
清原みたいに過去の実績を誇って大切に扱えって要求する選手でもない。

>>980
仮に指名された事を前提の話だからな。

プロテクトされたとしても、中日がとることはほとんどありえないんだろうけど。
万が一の話だから。

そういう選手だから逆に外せないんじゃないかね

野口ってＦＡで移籍しただけやろ？なんでうちの選手獲られなきゃあかんの？
詳しいこと知ってる人いたら説明して

>>984
＞なんでうちの選手獲られなきゃあかんの？

FAで獲られて戦力ダウンになってしまった前チームへのフォローに決まってるじゃん。
「ギブ＆テイク」ってヤツですよ

>>985
それは球界全体の暗黙の了解なの？

無償とか金銭とかなら分かるけど
野口って監督が代わってからモメ始め、やがて干されて新しい職場を探してただけちゃうの？
実際、今の落合中日にとって必要な戦力だとは、彼らの言動からは見受けられない
これが必要な戦力でどうしても野口の力が必要だ、にもかかわらず金がたくさんもらえる巨人に行きたい言ってるなら「ギブ＆テイク」は分かる

>>983
なんで？
なぁなぁの仲良しこよしのためにプロテクト枠使う余裕なんてないと思うけど。
去年くらいからフロントもドライに対応することが多くなってきたし。

・コストパフォーマンスが激悪で取る側の中日の必要戦力ではない
・万が一取られても基本的に戦力構想から外れ気味なので取られても戦力的に痛くない
・人的補償で移籍になっても、引退後指導者として戻ってくることは普通にある
・桑田が現在おかれている自分の状況を把握しプロテクト外であることを知っても恨むような性格ではない
・マスコミやファンも桑田限界か？という論調になっていて必要戦力と見る向きは少ない
この状況で桑田を外したら他にどんなデメリットが？

>>986
暗黙の了解以前に、FA制度とそれに伴う補償のルールを知ってる？
あと、戦力均衡の概念を。

ついでに言うと、巨人が"制度に則って金銭と人的補償を払っても野口は必要な戦力"
と判断したんであって、野口自身がどうだの中日でどういう立場だのは全く関係ない。
986みたいな考えでトレードならともかく人的補償を払うFAでは割に合わないって考えていたら
阪神みたいにFAしても獲得には走らなかっただろう。
全球団がそういう考えだったらFA宣言せずトレードになってたかもしれない。
だが巨人フロントはそう考えなかった(ついでに楽天も)。それだけのこと。

>>988
全然知らんかったスマン

＞＞FA制度とそれに伴う補償のルール
これを詳しく知りたいんだが、どこかいいのありますか？

>>989
野球協約の第22章第196条からフリーエージェントについては記述されている。
補償については第205条に書いてある。

野球協約はNPBのホームページの以下のところで見れる。
http://jpbpa.net/convention/07_1.pdf　(PDF形式)

ただし、FAについては最近ルール改正されてここに載ってるのはちょっと古い。

現在のルールだと、FA選手を獲得した場合
旧所属球団は獲得球団に対して
・旧年俸の1.2倍の金銭
・旧年俸の0.8倍の金銭及び外国人以外の支配下選手からプロテクト28名を除いた選手1名
のいずれかを選択して獲得できる。
この補償は、一方的なFA流出により金満球団だけ戦力が強化されるのを避けるためのもの。
(実際、広島はこの補償金で外国人を獲得したり他の選手の年俸を上げたりしている)

ちなみに、野口の場合は年俸10080万なので
8064万＋プロテクト外1名　or　12096万
豊田の場合は年俸23000万なので
18400万＋プロテクト外1名　or　27600万

改めて見るとトヨタたけー

でも、移籍の際の制限が大きいほうが年俸高騰を
防ぐには良いんだけどね。
プロテクト数が増えたら、手を上げるチームが増えて
FAは売り手市場になる。

FAしてきて4年契約とかｱﾌｫみたいだったな昔は

桑田いらないとかありえない。
川相の二の舞になる。
選手枠一つ使う価値ありまくり。だから球団だって来期の契約を結んだんだし

>>987
何のために桑田と早々に来期の契約を結んだのかわかってないな。
本当に桑田がいらないなら、秋季キャンプ前に契約更改が済むはずがない。

ま、ここのスレ的には若手が外れることに不快をもつこともわからんではないがね。

>>994
だからプロテクト枠1つ使うためのどんな価値がある？
プロテクト枠は仲良し度を表明するための方法ではないですよ。
中日は4032万と年俸1億5000万の1億9032万を払って桑田を獲得する？
これだけの額があればそれなりの投手とコーチが1名ずつ獲得できる。
来期契約もプロテクトに関係ない。
むしろ、プロテクトを外しても取られないように
ダウン幅少なくして高額年俸で契約したんじゃない？

>>995
桑田がいらないんじゃなく、プロテクトする必要がないってだけ。
プロテクトしない＝いらない選手、じゃない。
なんかプロテクトを勘違いしていない？
プロテクトしなかった28名以外の選手も、
いらない選手じゃなくて必要な選手としてちゃんと来年も契約するに決まってる。

>>996
万に一つ取られるような事があったらどうする？
２０年巨人に貢献したエースを引退試合もなしに放出になるぞ。
球団イメージをかなり悪くする。
今後の補強にかなり響くだろうな。

落合はその辺をうまく利用したりするぞ。

>>997
選手にしてみたらいらないって取られても文句は言えないと思うが？

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