＜中日＞ウッズは来期も必要か

たしか複数年契約のはずだが、いらんと思う。金もないし。
前評判通り得点圏打率低すぎ。あいつで負けた試合の方が多い。
ファースト渡邊で、去年みたいなちまちま野球のほうがチームに
合ってると思うんだが。

２

�B

アレックス

ウッズの守備は大分うまくなった。
態度は真面目
よって必要

>>1
下位打線にいれたほうが…‥‥

>>5
ｸﾏｰ

>>1
一年でポイって………

谷繁4番ウッズ8番でいいじゃん

こんな馬鹿とっとと国外へ追い出せ

ふざけろ。ウッズｲﾗﾈって言うくらいなら
カブレラとってからだ。

まぁ議論するだけ無駄だな。
ケガしない限り来年も4番一塁は指定席

>>7
5は変な事言ってるか？
守備はシーズン当初に比べ確実に上手くなっている。
暴力を振るう等キレやすいのは問題だが、
普段の練習などでの態度は真面目だと思うが。

ウッズ切ったら、清原取りそうだから、
ウッズはいてもいいんでないかい

今年ウッズがいなかったら普通にBクラスだった

今年もファースト渡辺だったら2位じゃすまなかったよ

それよりも立浪よ･･･

>>1
とりあえず、スレを立てるのはこういうデータを見てからにしような。
野球知らずの中日ファンさん。

走者を置いての打点/走者数　（走者なしでの打点）
鷹　*97/272=.357　（24）　松中
猫　*72/262=.275　（20）　カブレラ
虎　104/406=.256　（21）　金本
竜　*90/394=.228　（23）　ウッズ
牛　*47/221=.213　（13）　ガルシア
公　*70/330=.212　（16）　セギノール
鷲　*52/250=.208　（13）　山崎
鴎　*41/213=.192　（*9）　サブロー
燕　*86/462=.186　（18）　ラミレス
鯉　*65/358=.182　（29）　新井
星　*77/425=.181　（11）　佐伯
兎　*65/374=.174　（22）　小久保

>>18
松中禿はすごいのー

四月の阪神戦みたいな事もあるから必要

4番福留だと4番料とか言い出してすぐゴネるからな。かといって正直この結果で5億は高い。

>>21
確か巨人のローズが7億だかもらってるのを引き合いに出して代理人が吊り上げたんだよな。
阪神が5億以上出そうとしてたしウッズ5億は仕方ない。
巨人のフロントは氏ね。

>>1
ま　た　珍　か

福留自身ももう4番はやりたくないって言ってるから
4番は苦痛以外の何者でもなかったということでしょう

契約残ってるからいるけど年俸に見合ってるとは思わない
それよりも問題は今年で契約切れた立浪だ、扱いが難しいだろうな

５億ならせめて４０発は打って欲しいよね。
でも、今年の投手陣は相手より先に失点することが多かったから、
爆発力のあるウッズの存在は大きかったと思う。
序盤から点差つけられた状態で、
ファースト渡辺とかだと勝てる気がしねえｗ

昨年の最下位横浜から首位争いのチームにきて、今年は飛ぶボールもないし
しかも広いナゴドだからまあ順当なんじゃないのかな　＞ＨＲ数
確かに5億は高いけど
守備は前半は前評判どおりひどかったが、後半はほとんどエラーもなく
練習の成果が着実に出てたので、来年こそが期待なんじゃないかと思う
併殺多すぎインハイに弱すぎなのもあるが

序盤右手骨折+10試合出場停止があったのをもう忘れてる人がいますね

>>27
シーズン後半に立浪とウッズの内野魔連携が成功したのを見た時は
「ウッズがんばっとるな〜」って嬉しかったよ。

あとたまに盗塁するとこがかわいい。

藤井を殴る非人道的暴力ゴリラ
ちょっと内角突いただけですぐイライラするな
金に目がくらんで大物顔してるところは清原そっくり
いずれチームの時限爆弾になるのは明らか
シンバルでも叩いてろ

守備がいいドラゴンズで唯一浮いてる選手だね。
ＤＨがある、パに移れよ。

契約切れてから考えれば

心配せんでも再来年には巨人が引き取ってくれるから

>>31
渦より遥かに酷い立浪の守備を知らない珍ヲタ乙

ウッズも切るべきだがアレックスも切ろうよ。
複数年契約でダラダラした成績しか残せなかった。
中日フロントも考えて複数年結べよ。

ドミンゴにくらべりゃマシ

フランスの暴動巻き起こしたのは黒人
こいつらなんか嫌なことあるとすぐ暴力に訴えるから
まとめて解雇した方がいいな

>>34

urusai

ウッズがいなかったらあそこまで阪神と競ってねえよ
ウッズが阪神戦でかなり打ってくれたおかげであそこまでおついめられた
福留とウッズはよくやってるよ
その後ろのバッターがすべてを壊している
きっている、やつこそきるべきだ
来年は鍛えるためにも３番福留５番森野７番立浪（井上）でいくびきだ

bakabakari

とりあえず立浪いらね！って内心思ってる中日ファンは多いはずなんだが
中日に対しての並々ならぬ過去の貢献度があるから大っぴらには言えない。
まぁ、私生活は糞みたいだが、やっぱり野球人としては立派だし。
で、ウッズはいる。

チャンスブレーカーじゃんこいつ
どうでもいい場面しか打てないし。ｲﾗﾈ

今ウッズ抜けたらまた極貧打線になってしまう。まだいてほしい

44だったらウッズ解雇

45ならウッズ再雇用

前半はウッズで負けた試合も多かったけど、後半はウッズさまさま。
守備も短期間でかなり上手くなったから来年はもっと期待できるよ。

序盤はケガの影響もあったし、併殺はそのころのが多かった。
むしろ、３割打って、試合数も少ないのにこの成績は立派

つーか
>>1は煽りにしか見えないけど

つうかウッズたたいてるやつが信じられん
満塁でタイムリーうたずにフォアボール選びまくってる福留より
３点負けててたまに満塁ＨＲうってくれるようなウッズの方が
明らかにいいだろ
福留はここぞという場面でほとんどうってないし
ま、その後ろのバッターは確実にアウトになるしな

今年の戦犯はどう考えても立浪だろ

１年間みてて戦犯ランキングをつくると
１ドミンゴ
２アレックス
３立浪
４森繁
５（高橋岩瀬と新人）以外の中継ぎ

>>50
スレ違いだが・・・マルティネス連れてきた森繁が戦犯ってアホか。

＞５１
みんなのランキングにも森繁はいっていると思うが・
つうか立浪アレックス以外だとあんましおもいつかん
この２人以外は野手では毎年どおりの成績残したと思うけど

ああああああああはげを忘れてた・・・

タイロッテン・ウッズ
http://ime.st/whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11311584836678/

森繁戦犯説は漏れもおかしいと思う
この前ＮＨＫでやってた石井のドキュメント見るかぎりだが、指導法は普通
今年の戦犯は立浪・ハゲ・アレックスだけだろ。ウッズはむしろ優良児

>>51
手柄はマル。たったそれだけ。害の方が多いと思うが

つか、何で>>1はウッズに矛先を？
立浪だろ、どう考えても。>>1は中日ファンじゃないはず。

>>53
うはｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗっうえっｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦犯は立浪だよ。
あまりにもひどすぎる。七番あたりが相応な成績。
来期は結果が出なかったら早めにスタメンから外して欲しいね

>>55
>>1はシコースキー解雇で叩かれてやけ起こした原信者
それのうさ晴らしの矛先をウッズに向けたってこと

結局ウッズは３割打ったからなぁ。
横浜にいた２年間は３割に届いてなかったワケやしようやった感じやな。
やっぱ長打が魅力のいい４番じゃね。

たまにはレフトスタンドにどかーんと打って

熱心なドラファンだが海苔豚ほしい

立浪は週刊誌にレイプ報道されてから一気に下降したな。
もし訴えられて事件が真実で逮捕されたら、今までの栄光は水の泡だからな。
毎日警察にビクビクしながら生活してるのか。そりゃ成績落ちるわ。自業自得だが。

>>48
言いたいことはわかるが福留が満塁でフォアを選んだことは3回しかない
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11771&p=2

得点圏低くてもあれだけの成績なら必要だろ
年俸と釣合うか？って言われたら議論の余地はあるが

>>61
おれもちょっと欲しい

海苔豚はあの体で守備軽快だからな
絶対立浪よりはいい

クロンボブタゴリラは暴力振るうし、危ないからいなくていいよ

立浪叩いてる奴も俺には理解できん
あの打率の低さで目立た無いが出塁率は結構あったぞ
シーズン後半で落としたが
戦犯にされるような事もないと思うが

>>67
試合見てないだろ

かかしのように突っ立てるだけでピッチャーの足引っ張りまくってたじゃないか
しかも打てば併殺だし

ウッズ去年よりゃ得点圏あがってるしね
プレッシャー感じながらやったにしてはよくやったよ

>>68
守備は何も言えないが
併殺だってウッズのが断トツ多いし井端と大して差はないよ

確かにウッズは前半併殺王だったけど後半はそうでもない。
なんにせよウッズで負けた試合もいっぱいあったけど、ウッズで勝った試合ってそれ以上に多いぜ。
立浪は足引っ張ってばかり。
功労者だから解雇しろとは言わんが、もうスタメンで使って欲しくない。

ウッズが居なかった去年は優勝
ウッズが居た今年は２位

( ﾟ�听)ｲﾗﾈスレが立ったと聞いて、
万年スーパーサブだった漏れがきましたよ。







得点圏打率.260しかない４番なんて( ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ｹﾞｯﾂｰ記録保持者の４番なんて( ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ｳｯﾂﾞ( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>73
ナベ乙

>>72
投手関係なしですか。そーですか。

久びさに4番らしい4番が中日にきてくれたって思うよ。
落合以降ではゴメス以外に思いつかん。

藤井は殴るけど矢野には優しい

カブレラ獲ろうぜ
ウッズは横浜に返してやれ

というかウッズみたいな右の大砲が併殺が多いのは仕方ないじゃん

理想はドメ3番、渦5番だな
4番がいないわけだが

>>80
そこで、かいちょうの登場ですよ。

戦犯言うなら立浪だろ。彼が0.280打てば得点は飛躍的に伸びてたはず。
とはいえ、いまさらそんなことを論じてもしゃーない。
どのチームにだって不調の選手はおるわい

ウッズは不要でいいです。
土で狭い前中日球場で試合するなら要るけど、ナゴヤドームで試合するなら投手力と守備力重視でチームを構成するべき。

海苔豚獲るか、来年まで待って小笠原（公ファンの人失礼）。
本当に三塁手を何とかしてくれ。それか森野にサード守らせてレフト。
三塁線が穴すぎるよ。

つか、そもそもＦＡ制度も外人強奪も( ﾟ�听)ｲﾗﾈ
自前でいこうぜ。

確かに今年，ここぞというときに凡退をしたことが多くて
来期いらないという意見に同調したい気もしますが，
もう一年待ちましょうよ。
ウッズも今年は「優勝したチームに来た。自分ががんばらないといけない」
という気持が強く空回りをした面もあったと思いますよ。
来年見てからにしましょうよ。

>>84
小笠原は欲しいけどＦＡは金かかるからな〜
海苔のほうが年俸以外にも安上がりだなw
守備は海苔のほうが全然いいし

>>1
俺が金出すわけじゃないから知ったこっちゃない。

中日はノリを獲れ。ヒール役なんだから中日に合う

うっせーぞ珍

関西の近鉄から出た選手なんだから関西で処理しろよ

朕はウッズに衝撃な当たりを結構打たれ取るから中日にいられては困るのかな

自分が知っている限り衝撃的な試合が３試合あるぞ

ノリのAAも貼れるしな
チームのイケメン度がさらに上がる

2年契約だから仕方ないけど、1塁立浪、3塁森野、レフト井上か若手の誰か
で十分。

>>94
暗黒だな

1荒木
2井端
3福留
4ウッズ
5ノリ
6立浪
7森野
8谷繁

うはっｗｗｗイケメンしかいねぇｗｗｗうぇｗ

必要か必要でないかと言われたら必要だが
費用対効果の面ではあまり良くないと思う。
とりあえず代わりもいないし。

>>87
だよな。海苔は守備いいからな。

全盛期ほどは打てないかも知れんけど、それでもそこそこ打つだろうし。
中日の弱点、クリーンナップ打てる上手いサードってゆう意味じゃぴったりだと思うな。
性格とか抜きにして能力だけの話だけどな。

釣れねえな

>>86
ウッズは６番か７番にいたほうが貢献できると思う。
走者がいる時はボールの真芯の少し下を叩いて打てと教えないと４番で使えないと思う。

>>100
この打順にしたとき，クリーンアップは，だれにします？
またウッズがこの打順で納得してくれるかなあという心配がありますね。

5億で取った外国人を下位打線に置くとか

海苔がきても2割6分、20本、70打点ぐらいだろ。
まあ立浪よりはいいから欲しいかな。ただし1億で。

中村ノリって足はどうなん？
ウッズは初速は遅いけど走り出すと結構早いぞ

渦は横浜が送り込んだ埋伏の毒

渦がいる限り優勝できない
横浜もそうだったしな

ﾉﾘいらねえよ。
勘違いしたまんまだと使えねえって。
下手したらチームが崩壊するぞ。

>>106
落合なら扱えるわ、師匠の言う事は聞くだろ？
あと打ち方は今度入る平田のいい手本になる、性格は別問題だけど。

>>1は大筋で正しいだろ。
ここまで、巨艦大砲主義に縛られているのが不思議だ。
それじゃ、巨人と同じじゃん。清原欲しい、小久保欲しい、ローズ、江藤…
ざっと流し読みしたら、まともな人は>>83ぐらいなのな。

去年の中日や今年のロッテをみてきたら、「４番」の長距離砲
よりも、チームバランスの方が重要なんてことは一目瞭然なのに。
バランス良ければ、渡邊でもサブローでも「４番目」においとけばいいのさ。

「バランス」を考えるならそれこそ４番か５番のどっちかに長距離砲置いておかなきゃいかんのと違うか？
今の中日の並びを見るとそう思えるんだけど。

中村ノリが戦力として必要かどうかは抜きにして思ったこと。

チームの雰囲気が悪くなるとか言うけど、所詮外様でしょ。
近鉄時代みたいに子分がベンチにいるわけじゃないのだから、逆に中日では浮くんじゃね？
お山の大将になるのがオチだと思うのだが

新しく子分を捜すかもしれないけど、ついてくる選手いるのかなあ

中村ノリの報道、ほとんどないね…。

で、スレの本題に戻ると、渦以上の外国人を連れてくる可能性は厳しいでしょう…。

>18のデータを見る限り得点圏打率がいかにあてにならないかが分かるな
打率が高くても長打率が低ければ打点になりにくいし

それに中日投手陣が去年並に失点を抑えておけば
ウッズによって上がった得点力でもっと上にいけたはず
ウッズファーストで失点が増えたといっても今季増えた70の失点が
すべてファースト守備によるものとは思えないし
そもそも守備による失点差は小さいしな

去年の中日去年の中日しつこいが
リナレス抜きで優勝できたとでも思ってるのかな
足も守備も良いとはいえないベテランの大砲が節目にＨＲ打って
貧打の中日にあっては貴重な打点を稼いでたんだが・・・
終盤の高橋ミツや森ショーゴーにしたってＨＲでチームを勝利に導いただろ
決して足や守備だけで貢献したわけじゃない
（高橋ミツの場合は選球眼もあるが）
連中に比べればウッズはあの年齢にしては体は軽いよ
同い年の立浪はすっげえ衰えてるのに。
去年の中日だって苦しい局面では力の野球に頼ってた部分はあるんだよ
その去年と今年は8試合の試合数差で同じ勝ち数なんだから
別にウッズうんぬんだけで優勝できなかったわけじゃあない

バランスというが去年の中日は失点が3位以下を引き離して断トツで
2位の阪神とは得失点差で上回っていたから1位になれた
チーム成績は得失点差に依存するのだから
チーム成績が悪くなったことを一人の野手に求めるのはおかしい

特に中日はチーム得点は上がりチーム失点は悪化し得失点差も悪化したのだから
ほぼ投手陣の責任と言える

サブロー4番が通じたのは後ろにチーム1の長打率のスンヨプや
チーム1出塁率の高いフランコが後ろにいたから
そういう選手を4番の後ろに置けないのなら
サブローレベルの選手は使っていても意味がない

あとサブローは今季4番では.392の打率だし
長打率も4番時は高いからバランス型というのはおかしいな

4番が4割打ったチームはないわけだしな

ウッズ「アラキ、イバタ、オレガ　トレルトコロニ　ナゲロヨ」

確かにノリや小笠原は欲しいけど高い金払ってまでいらないよ
ただてさえ赤字なんだし新しい外国人探した方がいい
それに穴が空く度にガチガチに補給してたら何時までも下が出て来ないだろ
立浪だって補強でポジション奪われたら報われないだろ

下から突き上げてくる若手がいないなぁ。森岡？長打力にはいかんせん欠けるし・・・

中日が阪神を猛追していた時のウッズは手につけられない状態だった。
このころのウッズは優勝を争えるチームで野球ができる喜びを味わいながら試合をしていた。
表情を見ればそれが伝わった。
右打ちができる長距離砲は必要だね。ノリは率が残せないからいらん

まずドミンゴ切ってから語ろうじゃないか
とりあえず複数年契約すんな(特に害人と）

阪神＞＞＞＞＞＞（１０ゲーム差の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞中日

>>115
あれで今年一年使ってもらったんだからもう十分報われてるよ
もうお役御免だ

>>120
18年間ドラゴンズでスタメン張って来たのに1年ダメだっただけでその扱いかい
来年結果が出せなそうされてもやむを得ないが

立浪のせいで二年連続で優勝逃したら落合だけじゃなく俺達ファンまでいい物笑いの種だよ
マジで勘弁してくれや

今までスタメンで輝き続けてきた立浪だからこそ晩節を汚して欲しくねえってのもあるし
ボロボロになって底見せて誰からも「終わった」って思われながらフェードアウトしてくようなキャラじゃないだろう
陳腐な言い方だが立浪は中日の“プリンス”なんだよ、幾つになってもな

本当に要らないのは２ちゃんねらーｗ

>>122
いや、陳腐じゃない。全くその通りだよ。
来期は最強の代打として「立浪ここにあり」という印象を残して惜しまれつつ引退、それが一番良いのかも。

だけどな、
立浪やウッズが原因で負けたわけじゃないだろが。
優勝逃した原因は投手陣。
先発・中継ぎが悪すぎた。
あれだけ大事な試合で四球出しまくったり、
おどおどして投げて打たれたり。

一番困るのは今期何を勘違いしたか複数年を球団が提示して
圧力による立浪の無条件スタメンだけだな、もうサード立浪の守備はみたくありません

今年は投手陣が大問題だったんだろうが
1年悪かっただけの立浪だけに責任押し付けるなよ
長年やってれば悪い年だってあるだろ

>>124
＞来期は最強の代打として

その辺が妥当かもしれんなあ…
いくら立浪は勘弁って思っててもあれだけの選手に一年不振だったからって
（本当は歳のせいだと誰もが分かり切っていても）辞めろってのも可哀想だし

落合をしてセンスの塊と言わせ宇野を押し退けた「飛燕」立浪の守備見て育ったもんにすれば、
ここ数年の立浪の守備は血ヘドものだ…
お願いだから立浪を守備につけさせてくれるなよ、と思う

まぁ立浪に関してはスレ建ってるからそっちのほうがいいんじゃ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130424491/

打撃は終盤の代打成績みてもそこまで落ちてないからな
来期は代打で頑張って欲しいんだよな
守備がもう往年の面影すら感じられなくなっちゃってるからな

>>127
一年悪いだけって言うが、守備・打撃・走塁すべてが急に悪くなるものか？
立浪の腰はもう限界なんだぞ
その状態でまた一年間スタメンで出られてみろ。たまったもんじゃないわ
それこそ惜しまれつつ引退なんて空気じゃなくなるぞ

三塁は森野でいいじゃん。
レフトは中村公の飛躍に期待。ダメなら井上で。

問題は投手陣だ。

>>131
だな、ピッチャーだよな

しかし>>1はマジなのかね

＞このころのウッズは優勝を争えるチームで野球ができる喜びを味わいながら試合をしていたあまりにも奢った考えだなｗ

>>130
別に1年間スタメンで使えとは思ってない
そこはさすがに落合が判断するだろ

サードは森野と立浪の併用でいいだろ
森野がまだ信頼出来る打者に育った訳じゃないし
レフトは井上でいいよ
場合によっては森野で
この三人で脱落した所から若手から穴埋めてけばいい

>>127
打撃だけ悪いのならまだ期待できるが，守備・走塁の不振・衰えについては来年復活するとは思えない。
俺も立浪の代打起用に一票。左の代打ってあんまりいないし。

４月と８月の甲子園で
逆転の３ランと満塁弾打った時は鳥肌が立った

１３０台にきてマジレすするのもなんだが
普通にウッズ必要だろ？
去年まではHRバッターがいなくて
最少得点差で競り勝つ野球してたんだから今年２位でも
恩の字だと思うぞ。
投手王国と言われても半永久に投手が良いわけでもないし
落合英、昌が老朽化が進んでる。
打線もここのところ育ったのが福留、井端、荒木だけ
立浪、落合英、昌、谷繁後継者と新しくクリンナップ打てる
打者を育てるまでウッズに打線は引っ張ってもらうのは
悪くないと感じるけど・・・

ウッズ立浪両方必要だよ
どうせ今二人叩いてるやつらは代わりに入ったやつが成績不振ならすぐ代えろって言うに決まってる
やつらは単細胞だからな
俺は森野に立浪の代わりが務まるとは思えないし、ウッズにいたっては代えるメンバーすらいない

立浪フルシーズンスタメンはやめて欲しい
体力的にも森野と併用して使ったほうがよさそう

>>139
いやウッズはともかくさ、フルでスタメン出続ける立浪よりダメな奴はもういないだろ…
ここ一番とかなら話は別だが、あの歳で腰にでかすぎる爆弾抱えてる立浪がフルでシーズン戦ったらそらもう悲惨よ

>>104
ｳｯﾂﾞのｼﾞｮｰｸに釣られすぎｗ

そこで、サードウッズ＆ファースト立浪ですよ。

ファースト立浪って今の落合が守った方がマシってくらい有り得ないから
福留にセカンドやらせるようなもんだ。サードの方がまだナンボかマシ

つうか、ここの奴ら、ナベちゃん（の打撃）舐めすぎだろ。
去年からは何か「守備の人」ってイメージになっているけど、
ヒデノリくんと違って、普通にクラッチ・ヒッターだぞ。

長打はともかく、好機にはウッズより頼りになる。
ま、いや、守備も打撃とも、福浦の８−９割の選手といったとこだろ。

立浪が球団の最大級の功労者であるからこそ
引き際は綺麗であってほしいんだよな
とりあえず技術ではなく、肉体的な衰え・故障で
守れないのにスタメンで居続けるのは本人の意地でしかない
膝も腰も悪いんだから別に無理に出て守り続けろとは言わないし
代打にしぼればあれだけ怖い切り札はそうそういないんだから・・・

>>145
>ま、いや、守備も打撃とも、福浦の８−９割の選手といったとこだろ。
ナヴェが守備だけの人でないことは認めるが，さすがにこれは言いすぎ

渡辺は終盤に代打で出てくるから怖いわけだしな
試合序盤に強い井上にも言えるが、なかなか4打席で結果出すタイプじゃない
井上は先制打が多いし、渡辺は終盤にポッと代打で出てきてとにかく粘る
でもだからこそ彼らは怖いんだと思うが。
ややビハインドで代打で出てきて反撃の口火を切るのが上手かった大西にも言えるが
大西のことはともかく、井上も渡辺もそういう役割だからって
チームとしていらないかと言われれば間違いなくＮＯだし

>>101
立浪に決まっとるがや。
本塁打は無くても併殺打が無いだけで広いナゴヤドームの４番打者として資格十分。
相手投手がホッとする６番７番あたりにウッズがいるとチームにとっては効果的。
でも、本質のナゴヤドーム野球は、投手力野球。

立浪の併殺打がめちゃ多かった点を思いっくそ無視してる件について

主力選手併殺数　2005年

荒木 13
井端 11
立浪 15
ウッズ　24
福留 8
アレックス 16
森野 11
井上 4
谷繁 10

立浪さん併殺結構多いんですが・・・

その15個の併殺のうちの1つを見られた俺はラッキー。

見られた→球場で直に見られた

右打者・強振・鈍足のウッズが併殺が多いのはある意味デフォなんだが
左で打撃センスのいい立浪がこんだけ併殺が多いのは・・・

>>151
福留が荒木・井端より併殺少ないのは意外だな
確かにチャンスで貫禄のゲッツー崩れのイメージはあるが

福留はとりあえず足が速いからな
ゲッツー崩れは確かそこそこ多いと思うｗ
あと三振も四球も多いから、振る振らないの割りきりがしっかりしてる分
中途半端な打球が少ない気がする

環境を変えたかった。

野口

>>149
> 本塁打は無くても併殺打が無いだけ
巨人戦での１試合２併殺は忘れませんw

そういや森野も左のくせに併殺多いな
交流戦で1試合で満塁3回潰したのがあったし
足速くないから仕方ないのかな
スイングの特徴のせいか井上は少なめなんだよな
打席数自体の違いもあるとはいえ

立浪より森野のが打撃が上って思ってるアホは話しにならないよな
イメージだけで語り過ぎ

まあ立浪と森野がどっちも一年通して出続けたとしたら森野の方が成績上になるのはわかりきっちゃあいるのだが…
数字だけじゃないしなあ、野球って
休み休みで使えばピンポイントですげえ働いてくれそうだし

ただ、世代交代の時期は確実に来ちゃったってことだけは確かだろうな

というか・・・立浪の問題点は打撃ではなく守備と走塁なんだが

年寄りには内野はキツイって。立浪はレフト固定でいいじゃん。

立浪、もうダメだろ打撃も。
も三番なんか打てる力は無いのに
居ればいたで来年も三番からはじめなきゃいけない。じゃまよじゃま。

>>160
打ってるじゃん
でもアイツも守備悪い。特に肩なんて

>>163
レフトは今の中日ではもはや貴重な数少ない奪い合いの枠だぜ？
そこに立浪をポンって持ってこられてもなあ

大体守備範囲ヤバイし肩だってそんなに強い方じゃないし
今の外野陣、福留、アレ、英智、井上だぞ。肩の差が余計際立っちゃう

代打だったら毎度毎度おいしい場面で打席に立てるんだからいいじゃんね
立浪の勝負強さと打撃センスの非凡さは誰もが認めるとこなんだし
少なくともスタメンでエラーしまくりよりは球団の査定もいいと思うが
まあ代打稼業だと元値が低そうだが

「代打立浪」であの引っ張った時の立浪特有の打球でライトスタンド一直線のシーン想像してみ？

鳥肌だって

>>151
４番打者時の併殺打数の比較を出してみ、４番の時の立浪は気合が違う。

荒木→井端→福留→立浪と連打で、ウッズがトドメのＨＲ、
ってのもいいわな。

でも、個人的には立浪は下位打線で相手に存在感を感じさせる、という役割を希望

シーズンフル出場が現状で無理ってわかってる選手に４番は任せたくないなあ
じゃあ立浪の腰がチャージされたときの四番も用意しなきゃならなくなるし、固定できる奴の方がやっぱいいんじゃん？
ＤＨあったらなあ、立浪で決まりなんだが

ウッズの横浜時代の話なんだが（中日行ってからは定かではないが）、
ある一定の期間全くチャンスに打てないんだけどその他の期間は得点圏でも3割普通に打ってたりする。
平たく言えばムラがあるんだよな。

それでも立浪と比べてどちらが怖いかと言われるとやはり現状ではウッズと言うしかない

内容が、立浪は来期も必要か　になっている

>>169
立浪が４番打ってたのって2002〜2003年でしょ？
特に2002年なんてキャリアハイに近い数字を残してるし、
そんなシーズンと比較して気合が違うとか言われても…

高卒で20年もプレーしていまだにタイトル０なの？
恥ずかしい選手だ＞立浪

タイトルは新人王とらんかったっけ?

>>175
おいおい、新人王とＧＧ賞とってるぞ

打撃部門でのタイトルだよ。
ベストナインとかゴールデングラブとか、新人王とか誰だって取れる。
蔵本がGG取れたんだし。

しかしGGを3ポジションでとった程の選手なのに
なんであんなに劣化したんだろ

会長、ドメ、渦と出塁率が四割クラスの打者が三人続く打線は現状中日だけなんだがな。
一イニングは3アウトで交代だから、三人四割が続くという事の意味は大きいと思うが、、、

>>179
劣化というか怪我
元々腰と膝が悪いから。今年は限界超えたんです

>>178
m9(^Д^)ﾌﾟｹﾞﾗﾁｵ

打撃部門うんたらと言うなら清原も似たような物だろ。

一度ぐらい最多安打とか打点王取って見ろよ。
20年もプレーして無冠で、ミスタードラゴンズだと？はあ？

怪我というより若いときからの練習不足による体力低下。
で、すぐ怪我をするという構図。

残念ながらこれから立浪は劣化の一方。

>>183
清原の例も出そうと思ったが、馬鹿な奴らが打撃部門以外のタイトルと勘違いして、
「新人王取ってるぞ」「GG取ってるぞ」とか言い出した。
ちなみに清原は最高出塁率取ってるので、無冠ではない。

ＮＰＢ　歴代通算安打数ランキング　（２００５年全日程終了現在）

歴代１位　張本勲（ロッテ）3085安打
歴代２位　野村克也（西武）2901安打
歴代３位　王貞治　（巨人）2786安打　
歴代４位　門田博光（ﾀﾞｲｴｰ）2566安打　←←←←←生涯目標ライン
歴代５位　衣笠祥雄（広島）2543安打
歴代５位　福本豊　（阪急）2543安打
歴代７位　長嶋茂雄（巨人）2471安打
歴代８位　土井正博（西武）2452安打
歴代９位　落合博満（日ﾊﾑ）2371安打　
歴代10位　川上哲治（巨人）2351安打
歴代11位　立浪和義（中日）2346安打　←←←←←生涯目標ラインまであと220安打☆
歴代12位　山本浩二（広島）2339安打

来期代打で落合越えて晴れて引退でいいよ
守道はもう抜いたんだから

ウッズは要る。
禿髪、アレ、森繁が要らない。

渦は必要
Qさんはﾏｼﾞで代打専念してくれ

ウッズよりラミレスが干し

ウッズはいるけど来年までだな

ウッズいらね、ＨＲが多すぎる。１０本くらいでいいから俊足堅守の一塁手を探してこい
４番は谷繁か立浪でいい、あと井端を三番に据えろ

>>193
病院へ池

>>137
それ以外思いだせんよ

それよりもチャンスでの凡退で、何回イライラしたか
終盤の阪神戦、例の試合でのサヨナラの場面で久保田から三球三振
巨人戦で、九回の猛追して林がアップ、アップの場面で
一点差、二死満塁でボ−ルスリー、結果ボテボテサードゴロ
この二つは忘れられん
このあと、一気に阪神優勝に傾いた

四番の仕事はしていない、五億は高いぜ

>>195
中日ファンでもなんでもないな。死んだ方がいいんじゃない？

費用対効果なら立浪の方が駄目駄目じゃん
↓以下ループ

監督を山Ｑに戻してみたらどうだい
落合は二軍監督でいいじゃん

ウッズがいなくなった後のファースト候補って誰？

>>199
・・・渡辺。

……井上

>>199
そこら辺も問題なんだよなあ
早期対応が求められるポジション（捕手、一塁）が不動の選手で埋まってるというこの皮肉

>>199
今の現状だと補強しかない罠
手持ちで一番有力なのは渡邊だけど、一塁に大砲置かないのはなんかもったいないような気がする。
渡邊も打撃いいんだけどね。鍋がサード守れりゃなあ。

>>203
落合「おまいサードできる？」
鍋　「うん」
って会話があったらしい

>>204
マジ？

>>205
うん
新聞か雑誌で見た記憶がある

ていうかナベも十分一発のある打者だったはずなんだが･･･
いつの間に粘る渋いバッターになっちゃったんだ？

207
だよなあ。
チーム内の事情で今まで出られてないって印象があるんだが。
チャンス与えてもらえなすぎのような。

でも今年スタメン４番ってなかったか？（記憶違いならｽﾏｿ）
守備だけでなく打撃も認められてはいるんだと思う。スタメン出場機会が無いだけで。

なべって元々サードじゃなかったっけ？
今年は脱サブ目指すらしい

ま立浪は来年正念場だな

鍋は内野ならどこでも守れる便利屋だった希ガス

いらないんだったら、ウッズ横浜に返してくれねえか？

立浪はもういらんだろ。しかるべきポストを用意して引退して貰った方が良いと思う。

立浪の然るべきポストってのがないんだよなあ、落合政権下には。
落合の下でコーチやれる？

�@指導者としての能力
�A星野派としての人間関係
�Bかといって立浪に二軍の平コーチやってくれ、と言えるかどうか（落合は二軍監督超重視派）

ううん・・・やっぱり今年一年、休み休みで使ったり代打をお願いしたりして３割４分近く打ってもらおうや。
問題はそういう起用で立浪のプライドとモチベが保てるか、なんだよなあ。
大功労者の引かせどきって、指揮官にとって悩ましい限りだな…

>>208
交流戦であったよ　＞スタメン4番
悲惨な結果だったけどね
こないだサンドラのナベ特集だったかでもあれが一番悔しい反省材料だって言ってた

戦闘要員として必要
菜っ葉よりは強い

落合中日は乱闘はしねえべｗ
個人が殴りに行ったりみんなわらわら集まって威嚇とかはあっても
集団暴力を行使する集団じゃなくなっちまたからなあ。

ふっちゃけウッズよくやったとか思ってたｗｗｗ

落合は抗議する時必ず手を後ろに組んで抗議するからな
相手の胸を押したりすると勘違いされるから

普通に必要だろ
奴に５億出すのはどうかと思うが、去年の数字は、過不足なく期待どおりの結果

渦が抜けた後のクリーンアップて、
福留、以下思いつかず・・・状態じゃん

>>112
リナは守備よかっただろ

アレックスは残れるの？

>>204
外人は守れるかって聞かれたらどこでもできるって言う奴が多いだろ
上手い下手かはともかくね

外人？

>>221
アレ放出すると虚塵にとられるから必要

正直守備が厳しいよ 迷惑かけすぎだ それに併殺が凄まじく多い これって致命的だよな？ しかし成績を見れば必要といわざるをえない

去年並みの投手陣だったらいらないかもしれないけど、
今年並みの投手陣だったら必要だと思う。
…と、他球団ファンが無責任な意見を述べてみます。

>>225
>>154

守備は後半になって成長したじゃん

不要

>>227
他球団ファンなんだから、試合見ないでイメージだけで語ってるんだろう。

立浪がウッズのプラス分以上にマイナスだった。以上。

立浪と山本昌と落合英二をオリックスに金銭トレードしようぜ
うまく騙せれば１億円くらいになるかもしれん

出塁率4割の選手が多少併殺が多くても
凡退が6割切ってる中での併殺だし別にいいだろ
進塁打なんて併殺より可能性が低いし
併殺の数で選手の価値を測るのは馬鹿げてるよ
同様に進塁打が多いとか犠飛が多いとかもあんまり意味が無い

>>231
昌はイヤだ

>>231
功労者は力が衰えてくると扱いに困るな。でも、山本昌は俺が小学生の頃から
投げていたし、他球団に行って欲しくない。昌の不細工な投球フォームは、
青のユニだからマシに見えるんであって、巨人やヤクルトのユニ着たらキモい部類に入ってしまうｗ

ていうか、優秀な指導者候補を出せるはずも無い。

>>155
ｳｯﾂﾞが掃除してくれるからだよ。
イニングの先頭打者or二死走者無しがすげえ多かった印象。

>>236
確かにそんなイメージはあるな・・・
でもドメも１００打点超えてたんだし、実際はそんなこと無かったんだろうけどね。

昌には毎年一押しの投手を挙げてもらいます

>>237
ｹﾞｯﾂｰ崩れなら打点着くしね。

つか、今年３０試合ぐらいナゴド行ったけど
ナゴドではﾄﾞﾒ殆ど活躍した印象ないよ。(つД｀)

今年のドメはハマスタで大活躍
ﾚﾌﾄﾞﾗの印象は良いかも

>>240
対横浜７（６？）試合連続ＨＲとかあるしな。
何よりもクルーン粉砕満塁弾だけでお釣りが来る活躍だったと思うｗ

開幕序盤は最悪の打率だった、終わってみれば.328.28本、100打点。すげえ

出塁率４割
これがどれだけ凄い事か

まあ５億は高いがそれなりに役には立ってる

出塁率４割が２番４番５番にいるからな
さらには四球数のリーグベスト１０に５人も中日の選手がいる
今年得点力が大幅に上がったのはこれが大きいし
今年は間に切れ目があってこれだから、
来年同じ数字を期待するのは酷としても、繋がりは今年以上に期待できるはず

あと赤星一人の盗塁数を荒木井端福留で稼いでる
突出した一人ではないが走れる奴が３箇所にいるのが大きい
井端福留は４割出塁して盗塁２０と１０だから
ものすごいチャンスメイカー？ということになるな

>>244
> 出塁率４割が２番４番５番
3番に打率出塁率本塁打全て駄目な選手使うようなアホ采配してなかったら優勝できたのにねえ

>>246
まあ、そこは来季以降の悪影響を排除するための先行投資だと思いねえ。

>>246
去年までの活躍見てたら１年ダメで簡単に切れる人間ではないんですよ
中日にとっては
そういう意味では使い続けてダメなことを決定付けたのは大きい
使わないと余計に人のせいにできるからな

いいこと思いついた！

ウッズ（中）⇔スペンサー（神）

なんてトレードはどうだろうか？

スペンサーって誰だよ

ウッズは打つけど併殺打が痛いな。
スペンサーは併殺はウッズより少ないけどバットにあたることも少ないよ。

スペンサーって得点圏打率ウッズより低かったんだな・・・

ウッズさんは韓国リーグでも２冠取ったり（HR王だけはスンヨプに阻止された）
ゴールデングラブ（日本のベストナイン）取った人ですよ
伊達に５億はもらってないんです

弱いチームならウッズは機能するし５億の価値はあると思う。
中日にウッズは必要か否か。

四球数の増加にはウッズの功績もあるような。
やはり大砲はいるべきだよ。
本当はもっと打率も欲しいが

ウッズは阪神に行けば．．．．．［タイガーすウッズ？］

>>246
悲しいかなその３番が中日で４番目に出塁率が高いんだがな

福留走れるのに盗塁少なすぎ。年棒ゴネるなら盗塁数増やせよ。

【注】選手会調べ。開幕一軍はパが３月２６日、セが４月１日現在の
出場選手登録選手の平均年俸。かっこ数字はそれぞれの順位

　　　　　　年俸合計（平均年俸と前年比）　　　　　　　　　　　開幕一軍平均
１巨人　３８億７２７４万円（６２４６万円（１） ▼１４８万円）１１９８３万円
２横浜　２８億４８７５万円（４７４８万円（２） △１２７万円）　９７１３万円
３中日　２８億８４９０万円（４５７９万円（３） △２１５万円）　８２２９万円
４ソフ　２７億２１２４万円（４３１９万円（４） △１２８万円）　７５１８万円
５阪神　２５億４５５０万円（３９７７万円（５） ▼３６５万円）　６９６６万円
６西武　２２億５３３５万円（３６９４万円（６） △３８５万円）　６５０２万円

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200504/bt2005042614.html

ウッズはよく打っつ
井端は良いバッター
tanisigeは良いtanisige

>>258
ヒント：福留の前のバッター

てか長打率があれだけ高い選手に盗塁をあれ以上させる方が難しい

そもそもたいてい立浪かウッズが前にいるわけだし
回の先頭で福留に回った場合は長打で２塁行っちゃうしな

福留の盗塁成功率知らんのかw

>>264
データ出せよ。「知らんのか」と捨て書きみたいに書いて、馬鹿じゃネーの？

来年のオーダーは

１　二　荒木　　　　　　　　　　　　　　固定
２　遊　井端　　　　　　　　　　　　　　固定
３　右or中　福留　　　　　　　　　　　　固定
４　一　ウッズ　　　　　　　　　　　　　固定
５　左　井上or森野or立浪or中村
６　中ｱﾚｯｸｽ　or　右井上
７　三　立浪or森野or渡辺
８　捕　谷繁　　　　　　　　　　　　　　固定

ちょっと選手がかぶったりして打順がおかしくなったりするとこあるけどだいたいこんな感じ？

>>265
調べりゃいいだろw
通算55盗塁に31盗塁死。
盗塁成功率64％。
この成功率じゃ得点への貢献はマイナス。
盗塁企画数を増やせば増やすほど損だな。
井端もやめといたほうがいいな。

>>266
森野が来季はサード一本って言われたらしいし立浪スタメンはもうなさそう。

>>268
そうなんだ。知らなかった・・
じゃあ５番６番７番で
森野が三固定
井上が左or右
立浪が左
中村ﾊﾑが左
ｱﾚｯｸｽが中
このあたりで３人使ってくのかな　立浪・・・

>>269
いやだから、立浪スタメンはもう・・・
立浪レフトで使うくらいなら日公から来た上田使うと思う。

　　 　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣＼
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　　/＼ 　　⌒　　　⌒｜
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　|||||||　　 (=)　　(=)｜
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　　(6-------◯⌒つ｜
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ ｜　　　　＿||||||||| ｜ ８番tanisige固定ってｗ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　ヽ 　　　　　 `Y⌒l.ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　_＿＿人（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

>>267
犯珍戦での三盗失敗はサブかったなw

>267
XRだと0.64*0.18-0.36*0.32で盗塁企図1につき0得点だな
怪我のリスクや打者のカウント考えたらやらない方がマシだな
よく盗塁の数にこだわって起動力野球とか言う馬鹿がいるけど
数を熟しても率が低かったら逆に非効率になることを考えてないよな
赤星だって上の式で計算したら盗塁分は+6くらいだし
リーグ2位の得点が出塁率の高さに依存していたことは
金本が得点1位だったことを考えても明らか

あ、マイナスじゃねーか。
でも確か今期盗塁で一番得点を増やしているのは中日なんだよな。

盗塁なんてチームで100盗塁して失敗ゼロでも18得点
チーム得点を600とするとわずか3%
それより四球をレギュラー一人10増やした方が効率的
ファーストがリナレス、渡辺→ウッズだけでも
四球は大幅増だったし
出塁数を増やす方が簡単で効率的

　　　　盗塁　盗塁死　得点
赤星　60　　　12　　　　6.96
荒木　39　　　11　　　　3.50
青木　24　　　 7　　　　2.08
井端　21　　　 8　　　　1.22
石井　18　　　 7　　　　1.00
福留　12　　　 5　　　　0.56

阪神　77　　　30　　　　4.26
中日　95　　　32　　　　6.86
横浜　35　　　27　　　 -2.34
ヤク.　59　　　25　　　　2.62
巨人　38　　　22　　　 -0.20
広島　49　　　32　　　 -1.42

>>274
データをあんまり信用するなって典型だな
データなんて本当に有効活用しようと思ったら一つ一つの事象にまで目を向けて把握しなければならない
でもそんなことは不可能
だから指針にするくらいがちょうどいいんだよな
データは結局使うために存在するのであって、データに使われちゃ駄目
ここの板に限らず、２ｃｈにはデータ重視する傾向がかなり強い気がする

そうか？
得点圏打率とかそういうちょっと調べればわかるようなことでさえ、
データ抜きにして印象だけで話している傾向が強いと思うぞ。
日本全国どこでもそうだが。

ウッズって倉木麻衣のバックバンドにいそう。
実はセカンドビジネスでギターひいてるんじゃないの。ｗ

五番が固定出来ないのはいたいな
４番までは日本最強じゃね？
来期は４番までに確実に点を取る野球するしかないな
その為にはウッズが勝負強くなってくれないと

>>275
中日の場合盗塁も四球も多いからそこは問題ないんだけどね

だから得点圏打率ほどアテにならねーデータもないんだって。
>>18見れ

>281
別に現状多かろうと盗塁より出塁を増やす方が効率的
というか福留に盗塁を求めるのは無意味なことを話してたんだが
今季だって+0.56だがそんな少ない得点のために怪我でもされたら堪らない

だから四球が多いって言ってるジャン

>284
四球も盗塁も多かろうと少なかろうと得点力を上げるのに
効率的なのは四球なんだから別に現状は関係ないだろ

横から失礼。

>>285
落ち着いてレス読んでみたら？

横浜ですが、ウッズを返してください。
tanishigeも返してください。
デニーも返してください。
中村武志をコーチとして引き取ってあげてください。

>>287
あんたんちのウッズは預かった。
無事に返して欲しかったら15年前の中村さんを用意しろ。それと警察には通報するな、いいな？
ガチャンツーツーツー

>>287
森繁を引き取ってくださるのなら考えます

それにしても日ハム、横浜と投壊を演出した森繁が
なんで投手のいい中日のコーチになったんだ？
何もしないコーチの方がまだマシだろうに
横浜ファンだが実に疑問だしビジターがラビットじゃなくなって
防御率は上がってもいいところなのに失点は増えてるからなぁ

昔みたいに、6番打者7番打者がHR争いするくらい打てタラね。

>>290
ドミンゴ専属コーチだと思ってたんだが
フロント主導で入ったヴァカ政が想像以上に斜め上を行ってくれたおかげで
森繁が残るハメに・・・

それにしてもウッズ、来期、必要かと書いてあるのに
なんで全然関係のない、コーチの話を振ってくるんだ？

中日ファンだが実に疑問だし、ウッズが元横浜だったとしても
森繁は別のスレで語ればいいところなのに堂々と釣りにくるからなぁ

だって森繁引き取ってくれるならって話からの流れだし別に気にするほどの脱線か？
ウッズが中日に必要なのは得点力向上からも明らかだし
むしろ増えた得点を帳消しにして
得失点差を悪化させた投手陣に問題があると思うがな

その問題とウッズの関係を二行以内で簡潔にまとめられる国語力があるなら、どうぞご自由に？

森繁の話がイヤなら自分が話題提供すればいいだけだろ
別にこれくらいの脱線は普通だし
入りたくない話ならスルーして
自分で何かスレタイに合った話題提供すればいい
いちいち文句付ける理由が分からない

君が文句付けられてる理由を理解できないことが理解できない。

>297
ここまでウッズと関係ない話は森繁以外にもたくさんあったが
すべて流されてるからある程度の脱線はスレのコンセンサスだと考えたんだがな
ちなみに君の言葉遊びもスレ違いだね

君、頭悪そうだからチクチク返してあげるね。

＞森繁の話がイヤなら
イヤなんじゃなくて、スレ違い。
＞自分が話題提供すればいいだけだろ
スレ違いの話題を提供する理由にはならんだろ。我が侭だな君は。
＞別にこれくらいの脱線は
脱線の自覚、あるんじゃん。居直りか、タチ悪いなあ。
＞普通だし
君の普通を周りに押し付けられても困る。君、普通じゃないみたいだし。
＞入りたくない話ならスルーして
いや、君がしろよ、スルー。入りたい話うんぬん以前に、スレ違いだと言うのに。
＞自分で何かスレタイに合った話題提供すればいい
一人で空回りしてる割に偉そうでわらたｗ
＞いちいち文句付ける理由が分からない
はっきり言ってあげよう。それは君が頭パーだからだよ。

最後にぶっちゃけて教えてあげるけど、君が今遊ばれてるのは話題がどうこうというより、
盗塁の話題の時のやり取りで「ああ、この子バカだ。からかったら面白そうだな」と認識されたってだけにすぎなかったりするわけだが。
気付いてなかったのならなおおバカだな。あっはっはｗ

レベルの低さはどっちもどっちだろw

まあねｗ
結論出てるスレだからなんもやることねーわさ。

>299
じゃあ森繁以外のスレ違いの話題が今まであった件は？
過去に流されて文句言うやつがいないということは
別にスレタイ通りウッズの話に限定する
必要性がないということコンセンサスがあるからだろ

これはどのスレ見てもそうだがスレタイに選手名があれば
そのチームの話題になることはおかしくない

>>303
横浜ファンだったら中日のスレでいつまでも瑣末な争いしていてもしょうがないだろ。
相手はマジじゃないんだし、勝ち負け争っても誰も気にしていないんだからその辺にしておけば。

>300
ふーん
遊んであげたとか釣りとかは言わないから成立するもので
自分の論理のおかしさを指摘されて
｢遊んでやった｣というのはもはや負け惜しみでしかない

やべえ、この人ガチだ。

>304
まあそうするわ
>306
相手を先に否定して馬鹿にするやり方か
マジじゃないとか遊んであげたとか
言ってしまったらもはや否定されて我慢できなくなったときの方便だよなwww

じゃあマジで返してあげようか？ｗ

とりあえず、他の人も殺してるのに俺が人殺したときだけ捕まるのかよ！
って怒るのは、節度のある人間の論理ではないな。
理不尽だなあと思っても堂々と口にすると白い目で見られる事ってのは確かにあるわけで、
君の今やってることはまさにそれと同じ。
往来の真ん中で「あーあのネーチャン綺麗だなあ！犯してえ！」って叫んだらバカだと思われるだろう。
心の中だけで思ってれば良いことをわざわざ口に出す人間、人はそれを「馬鹿」と呼びまふ。ＯＫ？

ってところで、どうか？

やっぱ両方馬鹿だw
ID:C0iZvtJo0のほうが精神年齢低くていやになるが。

日曜で暇なんだもん…。

どっちも馬鹿に見えるｗ

C0iZvtJo0は期待を裏切らない馬鹿だな。

>308
極論だな
じゃあ諮問会議で郵政民営化の話になったときに
内容としてどこまで話が広がるか分かる？
コンビニ化や家計に占める投信など金融商品の割合
銀行との販売競争、郵便や宅急便の方の話等いくらでも広がる

ウッズ一人から中日のコーチの話に広がるのはおかしくないし
その他の森野や立浪の話もウッズを軸にした
｢中日にウッズが来季も必要か？｣という話題に関係ある

だからスレ違いでも広がる範囲においては許されるコンセンサスがあれば
その中での合意においては文句を言うのは筋違いだな

ごめん、どうでもいい。

あと信号無視が取り締まられないのも
取り締まる方が社会秩序が乱れるというコンセンサスがあるからだしな
スピード違反も行政コストがかかり過ぎない程度に取り締まりが抑制されてるし

それにしても極論に持っていくやつって痛々しいよな
何が殺人だよwww

うむ、痛々しいなｗ

>314
なんだよ
結局予防線張って論破されて逃げか
俺はこのスレで馬鹿だがあんたはそれ以上だな

>>314
はあ？

:C0iZvtJo0の相手はしないほうがいい。馬鹿は死ななきゃ治らないっていう
典型的な例だよ(呆

ぜってーーーーイルヨ
ほかに主軸いない

:C0iZvtJo0
日本にまだこんなアフォが生きていたとはｗｗ

>>308
なんか暇とか遊んでやるとか言っておいて
最後に「じゃあマジで返してあげようか？ｗ 」
と言いながら簡単に返されるなんて哀れすぎるなw

さすが馬鹿だｗｗ

メルアドでも晒して二人で勝手にやってろよ、ｷﾓいなあ。

なんかいっきに抵レベルなスレなっちゃん

こんせんさす

3割40本100打点、態度も真面目な外人は必要に決まっています、でFA
このスレ終了ってことで

そういえば中日は2,4,5番が出塁率4割近いけど
3番がつなげてなかったね
そのせいですごい戦犯扱いだけど
その3番が4番目に出塁率の高い打者だったんだよね
それにしても得点力が上がったのに上の3人以外の
出塁率は控え含めみんな.340台以下だから正直立浪一人の責任ではないと思う

荒木の出塁率低すぎ

タイロン・ウッズが不要なんて思う人はいないはず。

私などタフィ・ローズも来たら良いなぁと思うほど。

もしもいらないと思うのでしたら、
まだクーリングオフ期間内ですので御気軽にご相談下さい。

「走者一掃のフォアボール」なんつーのはない

ノリは凄い選手だったが、今は力が大分落ちている希ガス。

立浪も来年もあんまし期待はできんし、森野もまだまだだが。

オレ的にはローズを入れてレフトにすれば良い。

ただし、五番を最初から条件に。

ウッズは必要
ローズもノリもｲﾗﾈ
どうせこの二人が必要と言っている奴らって工作員だろ

ウッズが必要なのは当たり前。 もう一人大砲が欲しい。

ローズはノリより活躍しそうだし、外国人とはいえ外国人枠

枠から外れていることも利点。

ローズを５番レフトか。
ローズを取るだけのカネがあるのかな？
最低でも１億５千万円〜２億円はかかるんじゃない？

渦を返せ！
白薔薇がいない代わりに横浜に来てくれ＞黒薔薇

谷繁も返せよ！
中日は阪神から矢野を取り返せばいんだらよっ。

タイロンを返せ！

谷繁？
今年，うちのチームで藤川を打てたの彼だけだから
ちょっと返せません。
矢野は，日本シリーズダメダメだったのでいりません。

谷繁がダメでもタイロン・ウッズは返せ！

>>336
そんくらいなら出せるだろ？ 俺じゃ無理だけどw


＞鯨党@ヨコハメさん

Ｔ・ウッズも返せません。

>>341
ごめんね。
ウッズも横浜戦は強いので返せません。
横浜，来年強敵になりそうだから・・・。

鯨党@ヨコハメさんって横浜ファンなのかな？

今はホエールズじゃなくベイスターズだし、

2chとはいえ自らヨコハメとは。。。

実は虎党だったりして。。。

ノリは03、04と屑みたいな成績のようで
出塁率は.359、.390と高いので日本ならやれる気がする
特に打率.236、.274で出塁率が1割近く上がるし
本塁打も結構出るしマイナー契約で
年俸が下がってるから結構お買い得だと思うがな

あと3人以外は出塁率ズタボロなんだから
通算で出塁率.370を越えている立浪は簡単には外せないだろ
とりあえず実績がある選手なんだからここで叩かれるように1年で見切るのはどうかと思う
これはアレックスにも言えることだが
調子を取り戻せば出塁率が上がる選手と
キャリアハイを叩き出さないと出塁率が上がらない選手では
前者の方が期待値は高めに見るべきだと思う

あと荒木、谷繁のように出塁率が低いまま推移してる選手は
これがデフォだと思って守備を頑張ってもらうしかないかな

それと、海苔は守備がいい。これがポイント

それではタフィ・ローズではなく中村紀洋を獲得。

立浪和義は打てないは、強姦魔だは追放。

しかし昨年までは４番が一人いればーなんて言ってたのにもう一人大砲が欲しいったー贅沢になったもんよ

>>348
落合やフロントは相変わらずその考えだろ。

俺たち一部のファンが言ってるだけ。

海苔も薔薇もとらんだろうな。

>>341
契約が終ったら喜んでタニシゲ,ウッズ,ドミンゴ返してやるよ
ついでに森繁デニーもやるわ

タフィ・ローズが入るらしいね。

横浜にしてみればウッズと谷繁がいれば大分違う罠。

横浜はウッズがいても最下位だったけど、

牛島が監督になって上昇してきているし。

Ｔ・ウッズと谷繁を横浜に返すか。Ｔ・ローズも横浜に行く。

横浜生まれの俺が中日ファンつーのもおかしな話だし、

そうなったら俺も横浜ファンに宗旨変え。

名古屋で暮らしたのは子供の時を含めて数年だし。

谷繁とウッズを同列で扱うのか？
ウッズはT・ローズみたいにダンパリングとか合ったかもと疑惑あれど
谷繁はFAだろ？しかも森と合わなくてじゃなかったのか
俺の記憶違いなんだろうか

俺も横浜ファンじゃないからよく知らん。

1999：３位
2000：３位
2001：３位
tanisige放出
2002：６位
2003：６位
2004：６位
ウッズ放出
2005：３位

この法則では横浜にはtanisigeは必要、ウッズはｲﾗﾈ

tanisigeは不要、kanisigeは必要

横浜にウッズと谷繁返したら横浜優勝するな
なんか一昨年の中日に似てる横浜

中村欲しい。
金に汚くて人間的には好きではないが守備は悪くないし少なくとも立浪よりかは打ちそう。

１荒木
２井端
３福留
４ウッズ
５中村武
６アレックス
７森野
８谷繁
９中田
恐竜打線やな

いやそれ、中村さんどこ守ってるのよｗ

>>358
|ω･`)つ【金に汚いのは中村紀】

>358
その打線のサードを立浪でいいと思うがな
まあ打順はまた変わるけど
立浪の出塁率は今季もなんだかんだでチーム4位だし
立浪とアレックスに復調してもらい
福留、井端、ウッズの平均4割トリオと守備重視で荒木、谷繁
あとはレフトで育成枠森野で十分じゃないか？
むしろ今季は立浪とアレックスが極度の不調だっただけと考えたほうがいい
もっとも立浪の衰えや持病を考慮する必要はあるが
完全なレギュラー剥奪とまではいかなくていいと思う
少なくとも規定打席には到達するくらいには出すべき

>>361
立浪の守備はもう見てらんないし（ウッズは上達したのに・・・）
そもそも監督が森野に来季はサード一本で行かせると宣言しとるべ
まあ来年の森野の出来次第だろうけど。

>>362
サード一本って明言した？
どっちにしろレフトサードは競争枠だな
森野も結局後半は攻略されて打てなくなったし左に弱いのがネック
下手したら森岡にそろそろ食われるかもな
どっちにしろサードのポールポジションはまだ立浪だよ

渦、いらんと思うけど、余所に行かれても困る。

>>363
サード一本と明言したかは知らないが、秋季キャンプでの扱いを見ると森野はサード一本かと

渦は必要

フォーム改造をする福留が未知数である以上、確実にHRを量産できる
渦がいないと困った事になるな。

１二　荒木
２遊　井端
３右　福留
４一　ｳｯｽﾞ
５捕　tanisige　
６左　ｱﾚｯｸｽ
７三　渡辺or川相
８投
９中　英智

上位４番くらいまでしか点取れないしガチガチでいこうぜ！

>>364
虚塵みてぇだな

渡辺、高橋より上だろ
松井に１５億払うなら
ウッズ３人居たほうが良いなｗ

>>369
二人の渦に守らせる場所が無いけどなｗ
福留が３人いれば外野全て福留で埋まってすごい事になりそうだ。

>>364
お前は巨人フロントか

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130570401/l50

中日の今季赤字が１０億円以上に

外様・給料高い・暴力・ジジイだからイラネ
アレは絶対いるけど

あとチャンスで打てない

他球団ファン乙

ＦＡ強奪、金満外人強奪、どっちも( ﾟ�听)ｲﾗﾈ




落合←→牛島・平沼・桑田・上川　こういうのなら泣きながらｶﾞﾏﾝする(つД｀)

>>376
俺にとってはあの時ほどショックな事はなかったぞ
もうああゆう事は二度とゴメンだ

　中日・西川順之助球団社長（７３）が２８日、名古屋市内の球団事務所で、
赤字が昨年以上になる見通しを明かした。
昨年は球界史上初のストが原因で約５億円の赤字となったが、
今季は最終的に１０億円以上に及ぶもようだ。


「落合監督になって、いろんな面でお金を使うようになっている」
とある球団関係者が指摘する。

今季は横浜からウッズを年俸５億円で獲得するなど、人件費が増大した。
監督を含めたコーチ陣は１２球団最多の２４人で、各球団担当制のスコアラー、打撃投手も多い。

阪神戦の宿舎は、スタッフの人数が増えたことで芦屋市内のホテルから
大阪市内の高級ホテルに変更した。

中日　カブレラ獲りの可能性
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/18/06.html

また強奪か

カブ一塁、左翼ウッズ

巨人ばりの布陣。

>>378
中日は実は球団自体も黒字経営らしいぞ。赤字は阪神だとよ。
入場料や年間指定席、それにグッズや子会社の問題がある。
中日球団の場合はグッズ販売や球場使用料を子会社に任せてあるため、安く済む。
阪神は逆で余所に委託している。その分、阪神の負担は大きい。
オンボロ甲子園に阪神が６０億払っているのはそのためである。
同条件なら色々な設備が揃っているナゴヤドームの方が遥かに高額になる物。
阪神の球団経営は多く入場者を稼がないと確実に大きな赤字が出来ると言われている。

妄想でそこまで言えれば大したもんだよ。

カブレラきたらウッズ左翼？
大丈夫かよ…巨人時代のマルティネスを思い出す…

http://www.hanshin.co.jp/engei/company/index.html

■商号 　阪神園芸株式会社
■株主構成 阪神電気鉄道株式会社（100％）

中日、来秋沖縄キャンプ撤退へ

監督も地元でキャンプできれば余分な金を使わずにすむと言っている」とした。
春は８３年から沖縄でキャンプを張ってきたが来秋以降の撤退も視野に入れて対策を検討する。

　関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込み。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した。
今秋は今月２５日から約１カ月間、沖縄・北谷球場で秋季キャンプを行うが、
来秋の沖縄撤退の可能性は「大いにある」と語った。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051017-0013.html

現時点で球団代表と監督が否定しているのにカブレラ獲る事になってるんだ？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/18/06.html

871 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 06:28:15 ID:Ww3qK4XX0
実際は赤字は阪神で中日は黒字。
赤字に出来ない阪神と赤字にしたい中日とで表面上逆転しているだけ。
それを関西の新聞記者が煽り、阪神ファンが酔っているだけの事

１・阪神の赤字
阪神の年間収益は１２０〜１３０億円、一昨年の優勝時でもようやく１４０億円を越えた程度。年間の純利益は２〜３億円程度。
これは球団運営としてはぎりぎりの水準。
阪神は資産を持たない。球場をはじめ合宿所などすべてをグループ内企業からの賃貸している。

甲子園球場＝阪神電鉄、
合宿所、屋内練習場、鳴尾浜球場＝阪神不動産
練習設備、球団所有車＝阪神リース
等
さらに
蔦村チーフスカウト他本社出向社員の人件費＝阪神電鉄
甲子園球場保守管理警備＝阪神園芸
等

の支払いを合計して年間４０億円超の支払いがある。
しかし、これらグループ企業は球団から支払われている賃貸料のうち１０〜２０％を各社いろいろな名目で球団に還元している。（たとえば広告分担金とか）

つまり４０億の１０〜２０％つまり４〜８億円のグループ内補助金を含めて利益２〜３億という事はこれを含めないと赤字になっているという事であり、この事は久万オーナーも認めている。

しかし、資産も内部留保も持たない阪神球団は赤字決算にする事ができないので、本社の補助金を受けて利益決算を行っている。

872 名前：871-2[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 06:35:00 ID:Ww3qK4XX0
２・中日の黒字
中日がナゴヤドームが出来た以降の経常利益を調べてその年の補強状態を照らし合わせてみると良い。
基本的にナゴヤドームが出来た以降、中日の年間収益のうち球団運営に必要な金額
（おそらく年間１００億円前後）を残して残りが球場使用料として支払っている。
これは、球場が直属の子会社であり、減価償却が大きい球場に利益をまわした方が節税になる為である。
つまり球団の収益は年間ほぼ一定になるのだが、川崎、谷繁などを獲得した年には５億円近く減収になっている。
その事も解るように中日は複数年契約をした場合には初年度に（インセンティブを除く）総額を経常している。
基本的にほとんどの球団は複数年でも１年ごとに計上するが、中日は初年度に総額を計上している。
これは、前出の阪神と違い資産となる不動産を多く所有し（合宿所、旧合宿所、屋内練習場など）
また球団でも認めている様に３桁（１００億円）を越える内部留保を要している。
その為に赤字でも決算報告が可能であり、税金対策から利益削減という事から初年度に計上していると思われる。

☆★☆で？昨年複数年契約した選手がどれだけいましたか？その年俸総額は？★☆★

さらに一昨年新築した合宿所、屋内練習所により減価償却費が膨らみ、定率法により初年度の償却額が大きい
。合宿所は償却年数が長いが屋内練習場やその設備などは償却年数も短いので償却がは大きい。

873 名前：871-3[] 投稿日：2005/11/18(金) 06:41:27 ID:Ww3qK4XX0
３・でも観客動員の多い阪神がなんで赤字なの？
理由は簡単。球場入場料、特に年間予約席の単価の違い。
（これは阪神と中日よりも阪神と横浜で比較したほうがわかりやすいが）
全国中継の多い巨人を除けば阪神も中日も横浜も
年間予約席収入＋観客入場収入＋巨人戦TV中継放送権＋地方局放送権＋BS,CS放送権＋グッズ収入である。
このうち３つの放送権の条件は３球団ともほぼ同じである。むしろグループ内に放送局を持つ中日、横浜の方が安定度は高い。
またグッズも阪神は製造販売権のほとんどを他社（主にシャープ産業）に売却済みであるに対して中日はナゴヤドーム、
横浜も専門の子会社を持っており自社製造であり、販売数で阪神が多くても版権だけの為に収入的には劣る。
収入の中心となる入場者収入は建築年の古い甲子園球場の為に横浜中日にくらべると３割以上安い。
年間予約席に至っては中日の半額以下である。
その為に単純に阪神が３００万人の観客動員でも横浜が２２０万人で収入的に下回るのである。
中日は中日の年間予約席の収益だけで阪神の２４０〜２５０万人の間観客動員した収入に匹敵し、
巨人に至っては阪神の１年間満員状態でも年間予約席収入に及ばないのである。

つまり現在の甲子園である限り１年間超満員状態でも採算ぎりぎりなのである。
阪神が球場の改築を急いでいるのはその為である。

907 名前：871-4[] 投稿日：2005/11/18(金) 15:05:23 ID:Ww3qK4XX0
４・中日にとってスター選手とは
日本においてプロ野球で一番儲かっているのは誰だろうか？
実際球団の収益は大きくなく広告効果を考えなければ収益的には厳しい。
では、儲かっているのは？。
答えはスポーツ新聞であろう。連日紙面の多くをプロ野球に使い売り上げている。
プロ野球１２球団の中でこのスポーツ新聞を親会社が直接発行しているのは中日だけである。（報知は読売系列ではあるが読売新聞発行ではない。）

現在中日スポーツの発行部数は中日スポーツは５７３，８６３部＋東京中日スポーツ３００，０７０部合計８７３，９７３部（２００５年８月公称部数）。
中日スポーツが１部１００円なので約５７００万円、
東京中日スポーツが１部１２０円３６００万円
合計で９３００万円。つまり１日約１億円の売り上げがある事になる。
年間新聞休刊日を除いて３５４日で年間３５４億円を売り上げる計算になる。

もし仮に名古屋に中日という球団がなかったら中日スポーツは一体どのくらい売れるだろうか・・？。
つまり、中日新聞社は中日ドラゴンズという球団を持つことで３５０億円を越える収益効果を得ている事になる。

しかし、プロ野球のシーズンがある限りシーズンオフの売り上げの減少は確実になる。
中日スポーツの場合宅配率が９２％と格段に高いのであるがそれでも、シーズンオフの部数減退は避けられない。
しかし、オフに選手補強など購買層をひきつけることが出来れば、それを抑える事ができるのである。
スター選手獲得などで、単純に１０％売り上げが保てたとすれば１日１０００万円、１ヶ月で３億円である。FA選手や昨年のウッズなどの獲得で記事を書くことが出来れば、１〜２ヶ月で獲得資金分程度は採算が取れてしまう事になる。

球団が親会社の収益に直結しているのも中日の大きな特徴の一つである。

とまあこんな感じだそうだ。
しかし俺は最近>>378みたいのはサカ豚が貼ってるような気がしてならん

>>377
最強の４番打者を他所のﾁｰﾑから強奪するということは、
そういう代償やリスクを背負うことだと、漏れは思う。

奇麗事かもしれんが、金で解決なんてﾏｼﾞでｻｲｱｸ。

>>393
俺は落合なんぞいらんかった。
４人が残って欲しかった。特に牛島。

>>394
すみません、当時リアルガキだった俺は
「落合すげー！「日本一のバッターだ、すげー！」
と大喜びでした、トレードで出された選手の事考えても無かったよ・・・orz

>>394
漏れも、個人的にはもちろんあんなトレードは糞だと思ったよ。
牛島にも上川にも愛着があったし。（平沼や桑田にもそれなりに）

でも、当時のﾁｰﾑ状況とかその後の成績とかを考えたら
そういう入れ替えは必要だったのかなとも思う。
良い悪いは別としてさ。


つか、あのトレードがどういう位置づけだったということはともかく、
そういう断腸の思いが付きまとうような代償も無く、
金だけでよそのﾁｰﾑの４番や主力選手を
簡単に強奪できてしまう今の制度自体がすげえ嫌だ。

獲ったほうはともかく、獲られたﾁｰﾑ、そしてファンには辛すぎるだろ。

岩瀬と荒木と山井と高橋聡の代わりに、
ﾊｹﾞ松中が来たら間違い無く落合をﾌﾞﾁ殺すだろう。

そこまで松中は高くないだろ

松中と神の1:1トレードでも�_

>>396
ファンとしても悔しかったが、本当に悔しい思いをしたのは牛島や上川・平沼だったろう。（桑田はレギュラーでも一軍でもないのでとりあえず置いとく）
特に、守護神牛島やセカンド２番（だったよな）レギュラーの上川の気持ちを考えるとね、どうもね。
あれほどコケにされたらね。しかも当時全くお客さんいなかったパのロッテにさ。
（ちなみに牛島は契約時に「絶対にトレードには出さない」って球団首脳に言われて入団したらしい）

FAなどは選手個人の意思の部分が大きいわけだから、どちらかといえばそっちの方がいいと思う。
大金積んで意味の無い強奪繰り返して、選手腐らせたあの球団の印象が強いからそう思うんじゃない？

小久保がサード、立浪がレフトも良いね。ウッズ4番、小久保5番。

俺のイチオシはローズ5番レフトだけどね。

福留は3番でなきゃならんし、ローズが入団する条件は5番。

森野が５番サードで活躍してくれるのが一番うれしい

うん、本当は森野に頑張って欲しいよね。

落合は若手を育てないし、かといってろくに補強もしないし。

ウッズはともかく、他の獲得は補強なんていえない。

俺的には中村いじめ＋暴力魔の星野よりかは落合の方がマシだが。

1.（二）荒木
2.（遊）井端
3.（右）福留
4.（一）ウッズ
5.（左）ローズ
6.（三）森野or立浪
7.（中）アレックス
8.（捕）谷繁
9.（投）−

やっぱりウッズは三番でフクさんが四番すれば優勝してたんじゃないか？

>>400
なんかどっかにそのときのニュース動画があった（今もあるのかな）
そこに映ってた組長の顔はものすごかった

ウッズが三番だと打線が止まる可能性が。。。

タイロン・ウッズによる藤井襲撃は痛快だった。

藤井のあの態度は人種差別が根底にあるに違いない。

タフィ・ローズが入団し、裏切り者野口を襲撃。

さらに幕田が復活し、裏切り者矢野の頭をバットで殴る。

ウッズは今度は藤川を襲撃。

何だかんだで襲撃を楽しみにしてるんだろ？ｗ

俺は襲撃を観るのが好きだからねw

ホントは藤井が人種差別で云々なんて思っていないし。

襲撃すると出場停止処分になるんだった！忘れてた。。。

漏れは、ﾋﾃﾞﾉﾘが来期スタメンで活躍してくれるとうれしいな。

>413
大西も抜けちゃったし右撃ちの外野のスタメンはアレックスしかいないからチャンス
ましてアレックスが怪我した時にはより

とりあえず、来期もウッズ使うなら
もうちょっと飼いならしとけよ。

早く来年も終わって出てって欲しいなウッズ

打率 打数 安打数 本塁打 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛　　順位
金本0.3661615911862347002　　　　　　　4
佐伯0.304161494633124202　　　　　　13
ラミレス0.302179547703513303　　　　　　14
ラロッカ0.2897622539910601
小久保0.284134388572625101　　　　　　16
ウッズ0.254169439665131304　　　　　　32

得点圏打率　規定打席到達３４人中３２位(下には谷繁と小池だけ)

得点圏打率なんて母数が少ないし
出塁率のように次年度の成績を左右する指標じゃ無いからな
今季得点圏で働かなかったのは批判することだが
今季の得点圏打率を以て来年も得点圏打率が低いという判断は間違い

ウッズがもう少し打ってたら優勝してた。　そんだけ。

>419
投手が失点を去年並に抑えれば優勝できたの間違い？

非ラビになったのにチーム防御率4点台では優勝できるわけがない

去年並に抑えれば得点増加分で勝率も上がったはず

>>418
得点圏で働かなかったって・・・
.275だか打ってるやん。
何より打点が100越えてる。どこが働いてないんだ？

>421
規定打席到達者で下から3番目では働いていないのも同然だと思うが
相対評価では働いていない選手
打率で下から3番目はたしか.250くらいだが
得点圏打率においてはウッズはそのくらいのクラスの選手だったってことでしょ
.275というけど得点圏打率は平均すると打率の2分増しだから.275では少ない方

あと打点はむしろ長打率と打席に入ったときの走者数に依存する
ラミレスは松中より200くらい走者数が多かったが
打点になった率は松中の6割りくらいだったし
打点の数は必ずしも働いた指標にはなりえない

ただ>417の得点圏打率が下から3番目という事実から
来年も得点圏打率が低いと考えるのは間違いだと思う

>>422
アホか
その得点圏打率でも相手はウッズを避けて福留で勝負して来てたんだぞ
ウッズが役に立って無いって素人過ぎ

そもそも今の中日は４番本人ひとりだけに頼ってバカスカ打ってくれよって打線じゃないしな
４番を打てるやつがいない（比喩的にではなく、４番にするとあからさまに打率が下がる）ってのと、
打順の座りや流れの為にはあそこにはとりあえずウッズが必要だったから落合が獲ったってことだろ？
得点圏打率がよくないからいらないとか、野球見てんのかよと。

四番打でそこそこ打てる長距離砲（かつ、守備でそんなに迷惑掛けない）だったら誰でもいいのよ、要するに
ウッズじゃなくてもいいわけだが、現状でウッズいらないってのは感情的すぎだな。

>424
ウッズがいらないとは一言も言ってないが？

スレの論調に対して言ってるんジャマイカ？

>>424
＞かつ、守備でそんなに迷惑掛けない

ここ、じゅうよう。

ウッズとズレータは今季一塁守備が凄く上達したな。

>>428
ズレータもそうなのか。
ウッズは鍋道場に弟子入りしてから飛躍的に良くなったね。
前半と後半じゃまるで別人。

>>429
あそこまで良くなるなんて今まで30年近く何してたんだろうって感じだな
守備練習ろくにしてなかったんじゃないかと思ってしまう

たしかエラーした次の日にプロテクターつけてキャッチャーの真似事してなかったか？
何を考えてたのかは分からんが今年は守備練習をよくやってた。

１荒木
２井端
３福留
４ウッズ
５ローズ
６中村紀
７アレックス
８田螺毛
９投

ウッズいる
間違いない

ウッズは得点圏打率は低いが佐伯よりましだ

ウッズって、タイガーウッズの従兄弟なんでしょ

(；＾ω＾)

なんかレス番２００台後半で今さら超有名なマネーボール論を語ってるね
出塁率４割っていうけど、じゃあ実際ウッズの得点はどうなの？

データも調べずに恐縮だけど、シングルで１塁→３塁、２塁からホームに
還ってこれないようなジアンビみたいなのじゃ無駄な高出塁率だよ
本塁打での得点が１点増えるだけ。５番以降に本塁打期待できる打者なんか
いなそうだし。ウッズ個人の出塁率を語っても意味ないような？

・・・ちょっと今年の成績見てみた。３割３０本１００打点９０得点か
内訳考慮するまでもなく今の中日には欠かせないなｗ

来年もいるならいるで活躍してくれれば良いよ
ただし再来年はアレックス同様ｲﾗﾅｲ

アレックスが欠けてもほぼ同じように戦えるが、ウッズが抜けたらやり方を変えなきゃならん

出塁率の評価っていうのは何も得点の話だけじゃないぜ。
俺が思うに、出塁率４割と言うことは、４割の確率で次打者につないでいるって
ことでしょ。（ダブルプレー崩れはシーズン中５回もないだろうから無視）
つまりつなぐ意識を持って打っていることの表れですよ。
次の打者が打てなかろうと、ウッズの分だけピッチャーは疲れるというのは大きい。
だから必要だと思います。

>>439
変えた方が強くなる気がする（2004年の戦い方）ので、
どうしてもウッズは叩かれる。

2004年は竜打線にまったくＨＲや大量得点は期待できなかったが、
相手を真綿で締め付ける様な強さがあった。
2005年は、大量ビハインドから大逆転や起死回生のＨＲが多かったが、
それでも最後に寄り切られてしまう脆さも付きまとっていた。

そういう意味で、
ウッズが必要か不必要かといえば、びみょうでもある気がする。

大砲は必要。ローズも入れば、左右の大砲が火を吹く。

>>441
それは投手力がもの凄いから綱渡り的にやってただけだ。
そしてそう言う勝ち方はやたらと強く見えてしまう。
でも実際それじゃあ、2004みたいな戦い方を2005ではしてなかったのかと言えば、答えはＮＯ
2004の地味な攻撃＋ウッズだった。特にできなくなったことは無く、強いていうなら立浪がへたった分だけ効率が落ちていただけ。
それもウッズの分考えると＋の方が大きかったと思う。
結局今年は投手陣が攻撃力のプラス分以上に崩壊したってだけ。

なぜ崩壊したのか。
2004みたいな地味な攻撃では投手陣に負担が掛かりすぎたから。
落合が中日を常勝チームにすると公言している限り、どこかに負担をかけすぎるバランスはよろしくない。
結論。今のところウッズは必要。今のところ、は。

>441
投手陣の失点が04年並だったら今季も優勝してただろうし出来なかったとしても10ゲーム差はつかなかった
よく優勝した年と比べて攻撃が淡白になったとか、大量得点がよくないとか批判を見受けるが
失点のマイナス分がただ単に得点のプラス分を上回っただけ

＞それでも最後に寄り切られてしまう脆さも付きまとっていた。

これは序盤に投手陣がとられすぎたり終盤での失点が多かったことに起因するのであって
得点自体は04年よりも断然増えている

>423
ウッズの得点圏四球/得点圏打席 31/207 .150
福留の得点圏四球/得点圏打席 40/189 .212
得点圏で福留勝負は違うな
まず福留のほうが四球率が圧倒的に高い
あとウッズで勝負を避けたら福留の得点圏打席のほうが多くなるはず
だから正確にはウッズで勝負して福留に回ったら状況次第で
後ろのアレックス、森野勝負で福留との勝負を避けていた

>423
あとウッズが役に立っていないというのは得点圏においてという意味で
ウッズ自身は.390の出塁率で後ろにつないでいたし
足の遅さもリーグ3位の長打率の福留が打つことで意味のあるつなぎにしていたしな

強奪したのがウッズじゃなくて、金本だったら余裕で優勝だった！

いやそれはナイ。
つーか自分が居た球団をボロクソに言う奴なんかイラネ。「広島バーカ」とか気が狂ってるとしか思えん。
ウッズは横浜に申し訳なさそーにしてるし、移籍後初めて横浜スタジアムで見たとき超キョドってて可愛かったからオケｗ

まぁそこらへんは民族性だからｗ

民族性は言い過ぎだろ。でも金本の言い草は酷かったらしいな。

金本のザマは、いい気になっているとろくなことがないというイイ見本。

これだっけ？

金本語録
「僕には空白の11年間がある」
「広島と違ってファンが多いのでやる気が違う」
「（広島時代に怪我しても出ざるを得ない状況だったことを話したあと）
「これ、広島に流れてませんよね？　お前らとは違うんだよ、バーカｗ」（冗談気味に）

>>452
これマジで言ったの？

出塁率と得点圏見ると落合がウッズ１番にしたら相手は怖いんじゃない
って言ってたが本当にそうかもしれんな
１番福留、２番ウッズだな

……クリンナップに落合と宇野がいるならそれでいいかもね（棒読み

>>448
ウッズワロス

１　井端
２　福留
３　ウッズ
４　井上
５　アレックス
６　森野
７　投手
８　谷繁
９　荒木

１　荒木
２　井端
３　福留
４　鬱
５　岩瀬
６　森野
７　井上
８　楽しげ
９　川上

3番レフトはタフィ・ローズ。

>>458
岩瀬と川上はどこ守るの？

>>459
俺もタフィが来たらイイなぁ、と願っているが、それはまずない。
タフィは落合ともタイロンとも意外に合いそうな気がするけど←これは妄想。
まだまだ打てそうだし、レフトなら守備もまあまあだしなぁ。
それより、タイロンが再来年去ってしまうのでは？と心配。

ウッズ嫌い、ウッズ氏ね
外様ウザイ

昨年落合はローズの事をボロクソ言ってたからローズ獲得はないだろ

>>461
ピッチャー川上レフト岩瀬
川上がピンチになると岩瀬と交代→斬
次のイニングには再びピッチャー川上レフト岩瀬で。

そういやピッチャーのポジション交代て見たこと無いんだが。
一応可能だよな？

↑>>461の間違い
スマソ

ピッチャーを野手ポジションにつけたのって近年ではノムさんが
阪神時代に遠山と葛西？だっけなを
一塁と投手で交代させながら使ったな

投手　→　野手ポジ　→　投手　までしかできなくなったような気がする

>>464
もういっそ川上レフトのレギュラーでいいんじゃないのか
５番打てるだろうｗ

>>462
助っ人に外様も糞もなかろうに。

タイロンがいらないのなら、再来年マリーンズに下さい。

>>469
ダメです。まともな中日ファンにタイロンいらないなどと思ってる人はいないので。
タイロンいらないなどと書き込んでるのは珍の工作員か名古屋人ですので。

>>470
それはわかりましたが、何故 名古屋人がタイロンをいらんと？

>>471
大嫌いな落合監督が連れてきた外国人だからでしょう

中日ファンは氏ね

>>472
なるほど、そういうことですか。
名古屋人ではありませんが小松も落合への当てつけで、
ねちねちとタイロン攻撃をしていましたね、解説で。

どーせ来年は22本37打点だろ。よくて25本52打点だ

今年の後半戦ってウッズのエラー少ないよね？
前半戦の酷い守備のせいで、ファーストにちょっと強いゴロがいくとビクッとしてしまうクセが付いてしまったんだが（結局シーズン終わるまで治らんかったw）、
シーズン途中からは、ビクッとする間もないほど強いゴロですら普通にさばいてホッとしたことが一度や二度じゃなかった記憶がある。

鍋が指導して本人もそれをまじめに受け入れてたから
後半戦は安定したんだろうな2006シーズンはウッズ必要だよ
その代わりどんないい成績残しても年俸があがるようならいらん

シーズンの終盤にウッズが不調になったときに、
凡退したあとベンチで監督から何かアドバイスをされていた。
あのデカいウッズが監督の前に立ったまま少し前かがみになり、
手を前で組んで神妙に聞いていた。なんだが外見に似合わずかわいかった。

一発で同点、逆転できる様なここぞという場面では滅多に打たずに、
ランナーなしとか試合の行方に関係ないところでしかホームランを打たない
大砲が中日にはいたが、ウッズは結構いいところで打ってくれたよな。

俺のパウエルに謝ってくれないか？ｗ

>>478
ジャーマン、大豊のことですかそうですか。

同点／勝越し／逆転イニングの成績
ウッズ 64-40 .625 11本塁打

>>481
マジ!?
ウッズすげー

タフィが来れば左右の大砲が揃う。

どっちも( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

落合信者（＝虚塵ファン）の巣窟
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1121950255/

>>482
　それだけの数字があるからこそ得点イニングになったということ。

サードか外野で大豊ほしいな

>>487
レフトならタフィ・ローズ、サードなら中村紀洋。
フェルナンデスはファーストだったっけ？

>>488
フェルナンデスはサード

だーかーらー！
どっちも( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

フェルナンデスはザルだから余計に不必要だろ
そんな外様の大豊ばかり取ってたらチーム内での競争意識がなくなるし
どこぞの成金チームの二の舞じゃんｗ

>>490doui
なんで、今更ﾃﾞﾌﾞ売みたいなﾁｰﾑにしたいのさ？

タイロンをｲﾗﾝなんていってると来季オフに退団しちゃうよ？

サンドラで爆弾発言　中日新聞の偉い人ゲスト

偉い人「チャンスに弱い人取るために使っちゃってお金ない」

今日
与田嫁「問題発言でｒｙ」
偉い人「・・・・・・」

偉い人？誰だ？

ウッズを出して横浜最下位から３位へ
ウッズを取って中日優勝から２位へ

答えは簡単あいつは下げチンだ

>>1
ｲﾗﾈ。ファースト中川サード森岡レフト森野で良いよ。

♪よ〜ばんウッズは併殺打〜(中略)も〜え〜よドラゴンズ〜

５番レフトが固定できればほぼ完成打線だと思うがな
新選手会長のいいときがシーズン続けばいいんだけど
不調修正能力が低いみたいだからな

功労者のスタメンsageは前提だけど

だから、井端を四番にしろとなんども（ｒｙ

井端３番ならありうるね
ウッヅがドミンゴ化→しかたなく福留４番→荒木は２番再挑戦
→左右打ちで俊足澤井あたりを１番抜擢（このひとの左打席は
ボールが前に飛ばないけどね）

珍の妄想は今日もたくましいな
シーズン中ウッズにやられまくったからって・・・

>>500
井端３番福留４番っつうのは、ﾏｼﾞでいいと思うんだけど、

「４番のプライｄ（ｒｙ」　がなあ。。。。

四番福留なんて中日ファンなら冗談でも言えるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
プライド以前の問題

４番福留以上に２番荒木の方がありえないと思う。

３番福留
４番立浪

>>505
貧打の象徴のようだ

>>504
２番荒木にはまだ余地はあるような気もするが、４番にドメはちょっと勘弁して欲しいぞｗ
立浪が４番の方が普通に機能する気さえする。

２番井端、３番福留 、４番立浪、５番ウッズがいいな
荒木は８番でいいや

恐竜打線
１　荒木
２　井端
３　福留
４　立浪
５　ウッズ
６　シラネ
７　シラネ
８　谷繁
９　川上

白根兄弟の左中間は固いがバッティング開眼してもらわんと

白根雅(兄)には長打が無いね。orz

>509
恐竜打線というと96年の神崎と大豊が6・7番にいる効率の悪い打順が頭を過ぎるんだが。

よって恐竜打線２００６
１　荒木
２　森野
３　井端
４　アレックス
５　立浪
６　福留
７　ウッズ
８　谷繁

タイロン、マジでいらね。

監督、ＧＭ、球団社長、オーナー、誰がタイロン獲得に熱心だったんだろう？
香具師の守備の悪さとムカッ腹の立てやすさは有名だったじゃないか。
それはともかく、来年も優勝を逃したら、落合には辞めて欲しい。

おちは辞めなくて良い
森繁今すぐ辞めろ

（￣弟￣）僕が四番をしますよ

>>514
落合がウッズの獲得前、守備について
「ウッズは守備練習してないだけだからやらせれば上手くなる、やらせる、大丈夫」と太鼓判押してたからなあ。
落合なんじゃねーの？

実際すげえうまくなっちゃったし。今までいったい何やってたんだろうな。
ウッズの守備が日に日に上達してくのをみてたら外人選手がいかに日本の野球をナメてスーダラやってるのかようくわかったよ。
ウッズは渡邊に足向けて寝るなよ。

新井弟、コッソリ兄貴と交換してくれないかな。

>518
新井弟は粗いさんを超えるのでその必要はありません

新井良太はモノになるまで待てれば確実に兄を越えるよ

モノになるまで待てればな

１　荒木
２　井端
３　森野
４　鯛論
５　福留
６　亜零九巣
７　井上
８　谷繁
９　中田

　

>>521
3番森野とはなかなかチャレンジャーですね

新井良太をモノにするには敏腕コーチ呼ばないと無理
落合には気にいられるかもしれないが

兄貴見てると、良太が兄越えするには10年かかると思うが
ポストタイロンどころか、間に二人くらい挟めるぞ
それまで落合が待てるかね

ウッズいらないとか言ってる人は本当に中日ファンなのか？
今年の投手陣でウッズがいなかったら普通にBクラスだったと思うのだが。

>>525
タイロンがヤクルトの五十嵐亮太のデッドボールを受け怪我をして、
絶不調だった時期にうちは首位独走。
がしかし、彼があんな蛮行をやらかした途端に坂から転がり落ちた。
いくら打っても、チームの士気を下げるような選手は困る。
タフィ・ローズを獲得云々なんてレスもあるが、それはもっと信じられん。

俺は外様や外国人選手が嫌いなわけじゃないよ、念のため。
日本人選手しかも生え抜きであっても、ゴタゴタを起こす選手は×。

>>526
阪神を追い上げるのに
ウッズは必要なかったの？
いなかったらゆうしょうしてたの？？？

結局ウッズに打たれた他球団のファンが妬んで
中日ファンを装って暴れてるってことかしらね

>>528
結局10ゲーム差もつけられて終わった。

>>530
そうかー。いい頭してるなお前

>>529
そういうことでしょ。
中日の本スレなんて珍とパヲタに乗っ取られてるし

>>520
その頃なら、もうウッズ確実にいないじゃん。。。

>>532
あそこは酷いな。
去年の優勝なんかただのまぐれというような書き込みが
中日ファンを装った奴の手で普通に書かれてる

漏れはタフィ・ローズも欲しい。。。
左右の大砲が揃う。

タイロンとタフィが揃ったら最高！
だけど、その前に投手陣が・・・

森野クリーンナップってだめなん？　他に候補いないし今季の活躍見ても
やれないことはなさそうだが・・・

>>537
まだそこまでの技術も体力もないんじゃね？
5番はアレックスだろう。今季不調からなかなか抜け出せなかったのはモチベーションの問題の気がするし
クリーンナップに置けば.294　21本は期待できそう。

1.（二）荒木
2.（遊）井端
3.（右）福留
4.（一）ウッズ
5.（左）ローズ
6.（三）立浪
7.（中）アレックス
8.（捕）谷繁
9.（投）−

タフィ・ローズだけじゃなくセラフィニとシコースキーも獲得！

でも、そんなカネないか。。。

>>539
タイロンに加えてタフィも入ったら優勝確実だな。
若手厨、生え抜き厨、国産厨、ウザ過ぎ。

俺は中日ファンとくに名古屋人ら愛知県人(尾張人・三河人)の閉鎖性

ウンザリし、中日ファンをやめ横浜ファンになった。
生まれも育ちも本籍地も現住所も横浜だし、子供の頃はホエールズファンだったし。
でタイロンと谷繁を返してくれ。もち無償じゃないよ。
タフィもセラフィニも横浜に入る。

ドラゴンズに未練のある俺としては牛島が監督つーのも良いな、ベイスターズ。

で、結局何が言いたいの？ベイファンならドラのことほっとけよ。
てか、「〜県人は」って一括りにして語るステレオタイプなお前もどうかと思うが。

オイラは名古屋に合計6年暮らして、 尾張人・三河人にはウンザリしてんだよ。
父方の祖父方の曾祖父は名古屋出身、母方の祖父方の曾祖父は岡崎出身だがねw
とにかくドラゴンズファンはやめた。やっぱし地元のベイスターズじゃい！

その通りだ！＞>>1
タイロンを解雇しなさい。それで彼は横浜に戻る。
横浜ファンもタイロン不要論者が多いが、パワー野球が好きな
俺には是非とも必要な打者。
それに加えてタフィも入り、多村と共にバズーカトリオ。

みのほどをわきまえろ豚。
今日からお前の口調は「ブヒ」だ。

ほら言ってみろよ。
「その通りだブヒ
タイロンを解雇するブヒ。それでオレはソウルに戻るブヒ」

Go5RguCWOは殿堂に帰って苛められてなさいよ。

>>546
不覚にもﾜﾛﾀw

ホームラン王タイロン奪還age

>549
横浜はぜったい欲しがらないから、お前のポケットマネーで中日から買ったらいい。
必要としてるのはお前であって横浜じゃないんだから。

ローズはやめとけよ。守備がひどい。センターに負担かけまくり。

林や的場を潰して
金本下柳矢野鳥谷
杉山などを裏金で
得る阪神を必死に
かばい、同じ事を
する巨人を必死に
叩いて俺達は悪く
ないとほざく珍ヲ
タがｷﾓｲのでage。

ローズはレフトならノープロブレム。

高橋光の怪我がなけりゃな

ウッズは必要です
この非力な打線の中で唯一の起死回生のＨＲを打てる選手

そんなことより立浪の打撃の衰えを見てまだチームに必要かどうか考えろ

>>555
お前、味噌人でも生粋の中日ファンでもないな。
味噌人は外様が大嫌いなんだよ。
昔、上川、牛島ら4選手とロッテの落合との交換トレードがあった時、味噌人以外はロッテは気が狂ったのか？と思ったが、味噌人は逆だった。
「落合イラネ、上川の方が万倍良い」と本気で思ってたんだ。
野球板で論理的にウッズ必要論を説く奴は、十中八九味噌人じゃない。
立浪が必要かどうか考えてる奴なんて、味噌人にはいない。
当然、必要に決まっている。

大の中日ファンだけど、住まい岐阜なんで味噌ヲタとは熱狂の開きがある。

>>556
＞立浪が必要かどうか考えてる奴なんて、味噌人にはいない。
＞当然、必要に決まっている。
ところが味噌にとってはそうでもないんだなこれが
なぜって？立浪の出身がさ、ホラ・・・

ウッズ内野手と落合監督、中日解雇、千葉ロッテ入団へ。
落合つーとやっぱしロッテだよなw
しかもオリオンズ@川崎球場

そういえば、星野すら「岡山出身だからダメだ！」と言われたくらいだもんな

上川っていま楽天でコーチしてんだな

ナゴヤって怖い町だなｗｗ
出身地まで文句言うのか

え？名古屋てそーいうところなの？
住んでる漏れは全然知らんのだが。

普通にウッズは必要

名古屋の閉鎖性は尾張藩の頃から。
何せ「御親藩」だったからw、｢外様｣嫌いは筋金入り。

ほう、ナゴヤの閉鎖性は幕藩体制に原因があったのか。じゃあ外様大名が
多い地域は開放的なのか？

ウッズは必要
だけど立浪は不必要、９０年代前半の高木豊みたいなものだろ

・年間通して大した成績も残せないのに“センス抜群”みたいなイメージが未だにあるから斬りたくても斬れない存在
・キャリアだけは一丁前に長く同じ球団に属しているので毎年天狗状態
・力も落ちてきた現在、もうこの際２番か８番あたりに置いてもいいのだがプライドの問題もあり首脳陣は実行しにくい
・スケベそうな顔

個人的なイメージだけど、ウッズみたいな見るからにパワー型のプルヒッターって
中日には似合わない気がする。

いやウッズ自体は間違いなく良い選手だけどね。

ウッズはプルヒッターじゃなくね？

>>566
外様藩が多かった地域が開放的とは言っていない。
ただし、尾張藩は他の御三家藩（紀州と水戸）と比べても、
名古屋は天領たる江戸・大坂と比べても閉鎖的だった。

薩摩みたいなド田舎＋土着大名の外様藩が閉鎖的だったのは常識。
それでも薩摩と肥前佐賀の閉鎖性は異常で、
尾張なんかの比じゃ無かったけどね。

尾張の閉鎖性は初代藩主の徳川義直が家光と仲たがいしてから。
それまでは織田、福島正則、松平元吉、徳川家直轄で、
別に閉鎖的ではなかった。

>>568
ウッズほどの広角打者はいないと思うんだが
ナゴドのライトスタンドにぶちこみまくってたぞ

>>569
あなたの言うことはわかりますが、
どんなチームにも大砲は必要ですよ。
同チームに何人もいたら困りますが。

>>570
織田だの福島正則だの松平元吉だの徳川だのFull杉w
家康が名古屋城造るまでは尾張の中心は清洲だし。

>>572

ヒント：今年の日本一、亜細亜一チーム

三振が多いし4番タイプではないな
しかも鈍足だから3番に置きたくも無い
福留クラスがもう一人いれば
アリアスのように下位においたほうがいい

センター返しの確実なバッティングスタイルなら得点圏は上がると思う しかし落合の求めているのはパワーだからな

出塁率4割弱のバッターを下位に置くなんてもったいない

ウッズはそれほど鈍足ではない

ウッズのクッパ級の走塁を見たことない奴が、イメージだけで鈍足とか言ってるな。

タイロン・ウッズに加えてタフィ・ローズがいれば最高だ。

>>557
毎年、長良川球場は名古屋球場を思い出して泣ける。

>>569
神モードのｳｯﾂﾞ　→　ｽﾌﾟﾚｰﾋｯﾀｰ。ライトスタンドにも軽々HR。
　　　　　　　　　　　　　討ち取られる気がしねえ。
魔モードのｳｯﾂﾞ　→　最悪のﾌﾟﾙﾋｯﾀｰ。　何でもかんでも引っ張りまくり。
　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｯﾂｰしまくり。たまにﾚﾌﾄへ特大HR（ｿﾛ限定）。

スケールは違うがアレックスもそんな感じだな

荒木
立浪
井端
福留
ウッズ

相手としては、何となくこれが嫌っぽいのだが

ウッズが入団した時
ついにCBCの看板にブチ当てそうなバッターが現れたか…とか思っていたんだけど
殆どナゴドじゃライト方向に飛んでいくホムランしか印象にないな。
まぁそのほうがいいんだが。

タイロンは最高のバッターだゼッ！

タイロンは再来年オリックスに来るゼッ！

ウッズのこと叩くなよ！くそ井川から打った逆転満塁HRの興奮を忘れたか！？

こいつ大嫌い、氏ね
こいつが来たせいで優勝できなかった
評判も悪いし、何より外様だからでていって欲しい

　　　と　　ざ　　ま　　し　　ね

中日ファンって酷い！




ってか。
珍カスも工作の手法が幼稚すぎるよ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

アレは要るけど、こいつはねえ・・・
あとドミンゴも絶対イラネ

最初はいらないと思ったが、中日に来て見事に染まっちゃったねー。
守備は大幅に上達するわ、チームバッティングに徹して３割打つわ。
挙句本塁打３本で４割近い打率を残して月間ＭＶＰ。
よって来年も絶対必要だね。

ま、中日ファンじゃなきゃ中日にウッズいらんわなｗ

俺はどっちでもいいかな
いなきゃいないで若手が出てくるし
俺の好きな若手もいるし

格闘技転向したら相当やりそう。そう思いません？

ファーストで出てきそうな若手…渡辺選手のことですか？

右の4番候補なんて全滅だし、若手なんて絶対でてこね〜。
それに、ウッズいなくなっても他の外人が来るだけだし〜

好きな選手じゃないけど
いないと戦力落ちそうだからね。。。

野口をお返しいたします。
10億円＋ジェレミー・パウエル＋林＋清水を献上いたします。

>>600
その話のった！！

>>600
野口みたいな沢村賞投手では申し訳ないので、幸長を引き取らせていただきます。

確かに年俸五億は高いな
こいつのせいでアレがゴネたし中日の年俸のバランスが崩れた

だけどウッズクラスの四番ファーストが今の中日に育てれないし
当たればいいけど計算出来ない新外国人よりはいい
ウッズも昨年守備も見れる様に成長したし必要です

ウッズですか？いるかいらないかっていったらそらいりますよ。
それに取ってなければフェルナンデスとかブランボーとか
そこらへん今頃懸命になって獲得しようとしてましたよ。どうせ。

>>603
ウッズの年俸が5億まで高騰したのはローズの年俸がそれ以上だったため。
同じHR王で打率はこっちの方がいいのになんで年俸がこんなに違うんだというウッズの代理人の主張に中日も阪神も反論できなかった。
巨人のせいで球界全体の年俸バランスが崩れた、が正しい。

>>570

全然関係ないが
幕末の徳川慶勝は意外に柔軟で好き。
弟の松平容保はしがらみに抵抗できず
会津藩を道連れにしてしまったけど。

　　　　　　　　__;---;; 　,---_;;
　　 　　　_;-'"~　,,____'ﾛ'_____,,　~'-;_
　　　　／　　 ／ 　　　　　　 ~-;_~'';;
　　　/　　 ／　 _,,;;;;----::_,,　　~';;　|
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　 /　　./　/　　　　／　　　ヽ,, ヽ, |　|
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　 　| 　　| |　 　ζ℃ >　 　<℃)'|　 |/　　
　　　|| 　ヽ|　｜⌒　 　　　⌒ 　| /　　　
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　　　　 |　|　| |　/|'　　--''T~|　 |　　　　　　　　
　　　　|　|　 ‖　ﾉ　　　　 |　 |　|
　　;;;-┤|~~"'-=,'________,,,;;;;'=|　|-;;,
　 |~　　||　　　　　　　　　　　| |　　~';
　|　　　 |　　　　Mai-K. 　　||　　　 |


味噌ファンの皆さん、こんにちは。倉木麻衣です。
タイロン(ウッズ)は私のライブツアーのサポートメンバーとして
今期も必要です。

チャンスに打てば
必要な選手だね

>>608
その「チャンスに打つ」ってのは凄い曲者なんだよな。
だって走者一塁の時に長打でランナーを帰しても得点圏打率には加算されないんだもの。
無走者と走者一塁が打席数では一番多いのにね。
今季のウッズの走者一塁時の成績は85打数29安打.341、6本塁打14打点
ちなみに走者二塁時は40の14で.350、走者一三塁時は25の8で.320、二三塁時は10の6で.600
なぜか走者一二塁の時はめっちゃ弱くて55-7の.127
これ守備シフトと打球方向の問題じゃねえか。

チャンスに強いと言うより勝負所に強いかどうかが問題だと思う
得点圏が三割切ってても打点はちゃんと稼いでる訳だから問題無い

様はその点で試合が決まるかどうかの打点の比率が少ないんだろ
逆にここで打てばって場面で打てな過ぎた、特に大事な試合で

まぁそんな場面で打席に立つ機会なんて少ないからたまたま打てなかっただけだって信じたいな
今年はそういう場面で打ってくれる事を願うしかない
能力はある訳だから出来ない事はない

>>610
ウッズの勝利打点は１０でチーム内では福留の１２に次いで高いんだが

４荒木 .300
６井端 .330
５小笠原 .330 30本
８福留 .350 50本
３高橋光 .290 20本
７森野 .280 25本
９英智 .270
２谷繁 .250 15本
１川上 .250 5本

去年
ウッズの移籍でゴタゴタが起こったけど
阪神に行ってたら中日が買っていたかもなぁ…

>>613
たらればは禁物だけれど、川上や山本昌、中継ぎエースの岡本も
去年ほどの出来ではなかった。
三番に座った立浪は調子を落としていたし、
結局一発を常に計算できる打者は福留のみ。
渡邉に一年間スタメンでファーストがつとまるとも考えられない。
ウッズが来なかった場合、森野あたりととっかえひっかえだったんじゃないかな。

ウッズが阪神に逝っていたら、金本、ウッズ、今岡のクリーンアップで
あるときは一発、あるときは連打で攻撃のバリエーションが
広がっていたことも十分に考えられる。去年の中日のように。
先発陣、JFKが万全だったので、投手陣は安泰。
振り返れば、どうみても阪神が有利だった。

中日の敗因をウッズに求めるとしたら、得点圏打率。
それ以上に投手力が瓦解していたことじゃないかな。

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

>>613だが、誤文失礼。

誤

川上や山本昌、中継ぎエースの岡本も
去年ほどの出来ではなかった。

正

川上や山本昌、中継ぎエースの岡本も
一昨年ほどの出来ではなかった

俺の脳内、2004年と2005年が交錯してた。ｗ

得点圏打率はあてにならねーって何度言えば・・・

>>617
確かに得点圏打率はあてにならねー。
ホームラン38本で、打点107だろ。
この成績で数字上での得点圏打率が低いのが不思議なくらいだよな。

得点圏打率が必ずしも打点に直結するとは限らんよ。
走者2塁でもヒット打っても、3塁どまりってこともある。
そのいい例がかつて中日で3年連続首位打者になったパウエル。

別に俺はウッズを2005年の戦犯とは思ってないよ。
いなかったら((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのは間違いなかった。

俺の結論は、ウッズは今期も必要！！！！

ウッズいないと中日またＢクラス。

俺は>>1に半同意
もう少し安かったらいいけど
この給料だったら、ナベのほうがマシ

4番福留で！

ウッズって怖くないんだよね。
絶対に打たれちゃいけない場面ではほぼ抑えられる。
それが4番に座ってて代打も出されないから結構楽。

福留１番の方が良いと思う今日この頃

>>611
決勝打点の話しじゃないよ
そりゃあれだけホームランと打点を叩き出したんだから決勝打点も多いさ

>>618
打点は得点圏長打率が一番結び付く
前に居る走者の走塁能力も多少左右されるしね
でもウッズはアライバが前に居たから恵まれてる方だね

>>622
9月7日の試合とかね

とにかくウッズは4番×
ってかリナレス結構よかったのにな

>>623
同意
福留は１番が１番生きるね
でも福留を１番で使えるチームは巨人か昨年のソフトバンクくらいだな

今の中日でやったら・・・
それに伴った話しだがウッズはやはり恐い打者だよ
相手がリードしてたらマトモに勝負してもらえなかったしね
後ろが福留じゃなかったら出塁率が凄い事になってたと思う
牛島監督も福留にいくら打たれてもウッズとの勝負は避けたし
来期ドメ三番にするなら五番育てないとｷﾂｲ

怖いかどうか感じるのは対戦相手だからね。
福留は言うまでもないが粘っこい代打陣のほうが怖かった。
歩かせるにしても状況に応じて余裕を持って選択ができた。

>>628
いやそれは無いでしょ
ねちっこい代打陣って誰よ？
長打率五割超えるウッズより恐い中日の代打なんて考えれない

>>629
中日でねちっこい代打、といえば渡邊か川相くらいのもんだが
まあ渡邊かな。確かにビハインドの場面でよく打ってはいたけど、ねえ・・・

ウッズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000017-jij-ent

>>613
ウッズが阪神へ行ってたら？
清原と野口のトレードが成立し、中日のファーストは清原だっただろう。
そうすると虚塵はペタジーニを解雇するわけに行かず残留となり、
シーツは広島に残ってた。と言うことは新井が未だサードなわけで
打撃に専念と言うわけにはいかず、本塁打王は獲れてなかったと思われる。
また、阪神でもウッズは４番を打っていただろうから、１，２，３番が出塁しても
ウッズがホームランorゲッツーで塁上を掃除してしまうので
今岡の打点王も難しかったと推定される。

>>614
>>632
詳しい解説ありがとう。
一人メンバーが変わるだけで
いろいろ変わりそうなもんなんだなぁ

>>1
はげど

ウッズが腰痛か何かで休んだ変わりに渡辺が４番で打ったけど完全に安全牌扱いだったな

昔中日にいたパウエルという選手の得点圏打率ってどんなもんだったの？
探してみたけど見つからなかったので詳しい人教えてください。

ウッズがレフトやったら
終わりだな

味噌ヲタがいっぱいついてて味噌ドームを本拠地とする味噌日味噌ゴンズ。
監督の息子が「ふくし君」じゃ終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下品でブサイクな息子だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ウイロウ買って来て〜」はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味噌が調子に乗ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日ハムと合併して札幌味噌ラーメンでも作って食べとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら体が温まって楽天に３タテはくらわんかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
記憶であいまいだが2割6分ぐらい
チャンスには弱かった。

三番 立浪
四番 パウエル
五番 音
六番 山崎
七番 大豊
八番 中村
最恐

A・パウエル　得点圏打率

92年　.270
93年　.266
94年　.304
95年　.382
96年　.310
97年　.245
98年　.291

>641
これって本当なんですか？
思っていたよりそんなにひどくない気が…いやむしろ上出来だと思うのですが。
首位打者取っていた年は毎年3割以上だし。
なんでこれで「チャンスに弱い」というレッテル貼られているのか謎

帳尻打点がよっぽど多かったんだろうな…

>>642
だから、得点圏打率はアテにならないんだって
得点圏長打率ならともかく

>>642
打点めちゃくちゃ低いんだけど。

いるかいらんかは別にして
嫌いな選手だね

パウエルは欠場が多かったんだよ
毎年ケガやらして規定打席ギリギリしか出場しなかったから打点は少ない

パウエルは不調時の時の方が詰まった当たりが外野の前にポトリとか多かった。
絶好調時にはチャンスで火の出るような凄い当たりがサードやショートの真正面に・・・・・・

>>578-579

ウッズ＞シーツ　だしな。＜50m

>>613
一応、同時期にウッズとシーツの売り込みがきていたらしい。
首脳陣判断で「ウッズは一発が期待できると言っても甲子園では本数減は確実、それなら緊急時にｼｮｰﾄもできるシーツを
一塁として獲得した方が対処しやすい」と書かれていた。（何の雑誌かは失念ｽﾏｿ）


あとは、ウッズ側が「六億以上の三年契約、背番号は11をよこせ」と言ったのであっさりお断りになったとか。

ウッズが必要かどうかよりも 中日という球団が必要かどうか真剣に考えようよ

来年のタイロンは巨人が貰ったぜっ！

のくせに何だけど、ローズも清原も巨人に入ってダメになった。

ペタも江藤もダメになった。
そんで巨人は皆ポイ捨て。
ウッズも巨人なんかに来ない方が良いかも。

>>642
　つまり気味にガチャンといった感じで外野手の前に落ちる当たりが多かったので２塁ランナーがなかなか還って
来ることができない。走者もあんまり足がなかったんでなおさら。あと、ランナーが溜まった時点での長打もあまりなかった。
そもそも球場が狭かったから進塁のほとんどが野球盤みたいな各駅停車だったので残塁と併殺は多かった。
　また走者が２人以上いる時のパウエルは本当に併殺が多かった。結果が欲しかったのだろうか、ギリギリ手元まで呼び
込んで弾き返す打ち方が出来ずボールを迎えに行っては祓うようなスイングで二遊間へのゴロ。足も悪かったから併殺。
さらに数字以上に打点は低い。年に１試合か２試合６打点とか８打点とかいう荒稼ぎの試合があったから。

　でも打撃練習のときのパウエルは凄かった。ライナーでレフト中段以上にバカバカ打ち込んでいた。試合前の彼の
フリーバッティングを見るのが楽しみだった。レフト外野席で見ていると打球が上がらず一直線にこちらに向いてやってくる。
おおげさにいうと、視線の中でボールの直径だけが大きくなってくるような感じ。でそのままフェンスを飛び越える。

ウッズは必要だが、５億使ってまで採るような選手ではない。
福留４番のほうがいいと思う。
日本人ならば、金本のような、小久保のような選手がいいけど
今の日本人ではいないなあ。
今年の保留者が多いのはやはりウッズの年棒のせいだろう。
中日は給料査定で保留者を出すような球団ではないはずだし、トータルで
年棒は１２球団トップクラスではあるが巨人時代の清原とか小笠原やノリ
みたいに極端に高い選手もいない。
俺竜査定の問題ではない。

福留４番にすると３番は誰が打つ？
立浪が去年の成績のままだとせっかくたまった走者がいなくなってしまう・・・
と漏れは考えるのだが・・・
やっぱ来年は福留３番でいいんじゃないのか？
５番がいなくなるが

ウッズは外国人なんだから高くて当たり前

福留４番でいいって２年前を忘れたのかい？
しかもあの成績で４番料とか契約でゴネてた
ウッズよりは格安だが

結局、福留と並び立つ右の長距離打者がいないんだからウッズは必要。
選手として5億が高いのは分かるが、阪神との競争で手に入れたんだから
ある程度高くなるのはしょうがないでしょ。

右の長距離打者が候補すらいないのでは福留4番なんぞ机上の空論だよ。

成績は少し落ちても、もう少し安い選手のがいい
５億は高すぎる、３億が限界だろう

>>1
ご安心を。来年、我がゴミ売り虚塵群が強奪します。
その代わり、中日さんには野口と前田と工藤をお返しし、
さらに6億円＋林＋高橋由伸＋阿部＋仁志をおつけします。
林はともかく、由伸、阿部、仁志は戦力になりませんが、
トレード要員としてなら使えると思います。

>>661
その話乗った

>>662
やったー！
虚塵としては喉から手が出るほどタイロンが欲しいですから。

　き　ら　い　・　イ　ラ　ネ

2年契約の切れるウッズは今年も
ホームラン40前後、打点100前後の成績を残し、
年俸吊り上げになるでしょう。
讀賣が横槍を入れ、中日がもう払えないとなって、
年俸7億(推定)で2007年に讀賣・ウッズが誕生。

ただし、これは今年の讀賣のファーストが固定できなかったらという
仮定の条件も入れておく。

普通に( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

珍おたうざ

>>665
本当にそうなりそうな予感

んで中日は年俸2億ぐらいでペタジーニ獲得と。

ペタは2億じゃ無理だろ

>>668
いや、年俸2億でアリアスあたりを獲りそうだ。ｗ

あぼーん

あぼーん

タイロン・ウッズは目下、日本プロ野球最高の打者。
残念ながらタフィ・ローズも負けだ。

ｳｯﾂﾞ( ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ウッズいなくなって横浜は小池が開花した。侵害黒人はもう横浜にはいらないｷｶﾞｽ

楽天なら不動の四番

普通にいらねーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

「今年で契約が切れるから我慢して使ってやるだけ。
後は虚塵に行こうが犯珍に行こうがどうぞご勝手に・・・」オチアイ談

むしろ、オチョアのヘタレさが問題じゃないのか？

ループさせてすいませんが
ウッヅいなかったらもう２つ３つ下だよ
おれにとっては明々白々なことなんだけど
いろんな見方があるもんですなあ

>>680
中日ファンにそんな事言ってもわかるわけないじゃん。

あぼーん

代打・俺はまだあ〜？

ひらめいた！！
サードは古木を取れば良いんだ！！

あぼーん

はいはい。虚オタ氏ね

なんか２箇所あぼーんになってるけど、どんな内容だったん？

>>687
どーせ珍ヲタの荒らしでしょ

来季（2007年）タイロンは巨人のものだぜ！

>>688
虚ヲタだろうが！
阪神ファンは中日のスレにこんな煽りはしません。
逆もまたしかりです。

せぇ〜の
Ｔ〜

ゴミ売りヲタがかなりいるな死ね

暴力ジジイ嫌いだから、ｲﾗﾈ
日本からも出てけ

虚ｦﾀは味噌に興味すらない。
珍ｦﾀは味噌に1001強奪の後ろめたさから必死に叩く。ｗｗｗ

>>694
嘘ばっかり
虚ヲタは西日本のチームが強いのが許せない。
だから中日阪神を叩きまくる。
と言うか、この両チームを叩き合わせようと必死。

って言うか、虚は監督に興味はあっても中日自体にはこれっぽっちも関心はないんじゃないかと…。
阪神を同情混じりに気にしていたことはあっても。今じゃ同情できる立場じゃないんだろうがｗ
阪神と中日が勝手にいがみ合ってる時に虚陰謀説とか言われても、困るよｗ
実際はこんなもんだよ↓

虚←―（一方的な敵愾心）――阪神――（実力が恐い）――→中日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←―（コンプレックス）――

巨人ならともかく、
阪神にコンプレックスなんてあるかあ？？？

>>697
星野信者でしょ

入場者数やお祭り騒ぎなノリもだろ
ナゴヤ球場のドロ臭さが懐かしいってみんなボヤくし
まあわからんでもない、阪神に対してそういうコンプレックスは多少なりとも確かにあるよ
あそこまでバカ騒ぎしたいとは思わなくてもね

あっちはあっちでこっちの地味な強さを不気味がってるみたいだし、チームの個性ってことでこれはこれでいいと思うがな

てめーらタイロン様について語れや！！

>>700
37歳にしてなお成長してるってのが凄いよね。この人。
4月はどうなることかと思ったけどその後怒涛の勢いで3割、いつの間にか守備もうまくなっちゃって・・・

>>701
そうそう、守備が上手くなったのには驚いた。
この感じなら古木も中日に来れば守備が・・・・・・・

と思ってたら、今日の中スポに俺と全く同じことを言ってる投稿があった。

あれはﾜﾗﾀw

もしもいらないと思うのでしたら、
まだクーリングオフ期間内ですので御気軽にご相談下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜市場

　つ渦

暴力・高年俸・チャンスに打てない


要りません

とウッズに打たれまくった某珍のヲタが申しております

落合のアドバイスが効いたのか無駄なホームランがなくなった
いい場面でタイムリーが打てるようになった
横浜時代よかよほど使える

>>708
同意。
巨人戦で上原から打った先制タイムリーとか、綺麗な右打ちでかっこよかったなあ。

綺麗なライナーを描く打球がセンターから右に出てるウッズはいいウッズ。
強引に引っ張ってレフト方向にしか打球が飛ばないウッズは悪いウッズ。



漏れがドームでみたウッズは悪いウッズの時が多かった。。。

今の中日で逆転満塁ＨＲうてるのはこいつぐらいなもん

>711
大砲があまりいないからね

>>711
大豊がもういないからね

>>1
俺もナベのほうがいいと思うな

パターン�@（ウッズが潰す）
井端　右前安打
立浪　四球
ｳｯｽﾞ　遊併殺打
（投手交代　右→左）
福留　空振三振
結果→完封負け
パターン�A（立浪が潰す）
荒木　内野安打
井端　右前安打（エンドラン成功→１・３塁）
立浪　二併殺打（得点１）
ｳｯｽﾞ　右飛
結果→「あと１、２点は取れた」と後悔
パターン�B（４安打で１得点）
井端　中前安打
立浪　二併殺打
ｳｯｽﾞ　右越本塁打
福留　左前安打
ｱﾚｯｸｽ　中前安打
森野　一ゴロ
結果→中盤に先発炎上
パターン�C（福留は逆境に弱い）
打：井上　右越二塁打
（走：英智）
荒木　三ゴロ
井端　右前適時打（２点差）
立浪　中前安打
ｳｯｽﾞ　右犠飛（１点差）
福留　空振三振
結果→ゲームセット

↑
去年よく見たパターンです。
３番井端・５番福留・７番立浪なら打線は繋がると思うんだけどなぁ…。

こんなのによく何億もだすよ。
顔がミソだな・・・

こんなのによく何億もだすよ。
顔がミソだな・・・

3番立浪の不調の影響があったのは否めない

戦力的には絶対いた方が強いと思うが、これだけの大金をはたく価値があるのかどうかは難しいところだな。
というか選手の費用対効果って凄く難しい問題だと思う。
強いチームでいることにいったいどれだけの経済的メリットがあるのか……