1 :
後藤光貴:
2 :
後藤光貴:2005/10/29(土) 01:19:26 ID:F4b4UDJe0
3 :
後藤光貴:2005/10/29(土) 01:19:50 ID:F4b4UDJe0
4 :
後藤光貴:2005/10/29(土) 01:20:33 ID:F4b4UDJe0
5 :
後藤光貴:2005/10/29(土) 01:20:52 ID:F4b4UDJe0
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
木大成内野手・・・戦力外通告
眞山龍投手・・・現役引退、2軍サブマネジャーへ
トモキ(佐藤友紀)投手・・・戦力外通告
鳥谷部健一投手・・・戦力外通告
芝崎和広投手・・・戦力外通告
上田浩明内野手・・・戦力外通告、1・2軍巡回守備走塁コーチに就任
富岡久貴投手・・・戦力外通告
犬伏稔昌捕手・・・現役引退
そういや
>>4はミキーに戻してもいいんだよね。
俺達のままでもいいんだけどさ。
>>7 いや、戻した方がいい。
俺達をのさばらせておくとロクな事にならんw
>>1 ● ●
(・∀・) 乙!
(∩∩)
ミキーは同世代だから活躍してくることを願ってます。
同い年の人が戦力外にされて(´・ω・`)ショボーンだったけど、まだまだガンバれる姿を見せて欲しい。
最近は自分のクビが飛びそうで心配なわけだが… orz
| 。
● ● /
(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ ライシーズンカラ、マタヨロシク!!
. U U
| 。
●_、● /
( ,_ノ`)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ ライシーズンカラ、ハナビウチアゲルヨ!!
. U U
俺が小学生の頃、どうしても選手会長のサインが欲しくて、
西武第二球場で色紙とマジックを持って、選手の出待ちをしていた
選手会長が出てきて俺は「選手会長サインおねがいします」と叫んだがササッと車に乗ってしまった
がっくりしてると、 背番号31の人が俺に「僕のサインでもいいかな?」とニッコリしながら声をかけてくれた
俺はびっくりしたが「もちろんです、お願いします!」と言うとスラスラとサインをしてくれた
その後「これからも僕とライオンズの応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あの背番号31の人の笑顔は、今でも忘れられない。
誰かはいまだに分からない
>1
珍記録2回
>11
西武 背番号 変遷 でヤフって31番調べてみた
2004年が空欄ですorz
370 :代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 04:49:13 ID:B0bb4CZ4O
今日タン来ない日なので、変わりの人の情報です(´・ω・`)
●巨人 高木 サンスポ
●平野 11月1日にオリ入団表明 全紙
●中日 吉見 近日中日表明?日刊
●豊田 残留 ←←←
●野口 阪神動く
●長嶋さん文化功労賞
●新庄残留 以上全紙です
>13
僕も豊田残留、気になりました。
ホンマなんかな?
>1
乙!
★秋季キャンプ参加メンバーを発表
西武は宮崎・南郷での秋季キャンプ(11月2日から20日)の参加メンバーを発表した。
投手は小野寺、大沼、涌井、山崎、長田、星野、岡本、三井、帆足、山岸、松川、後藤光、宮越、東、張。
野手は野田、細川、上本、星、中島、後藤武、平尾、石井義、中村、赤田、佐藤、貝塚、大島、栗山、松坂健。
投手ではウチじゃなければ戦力外になってもおかしくない許は不参加なんですね。
ヤル気あるんでしょうか?
とは言え、昨日西武第二球場で練習してましたけど・・
三井も参加ですね。置かれた立場がよくわかる。
サインもらいにいってくる
>>16 松川、星、松健なんかは期待の大きさが見て取れるな。
来年は松坂、西口、帆足、宮越←ここまで確定
張、後藤光、河原、大沼、涌井辺りで先発争いか
>>19 代わり映えしない面子だね。
そう言えば昨日第二行って許を見てて思ったんだが、あんなにイイ体してて何故常時140以上出せないのか
不思議に思ったよ。小野もイイ体してたなぁ・・。
>>20 そりゃいい体してる格闘家がみんな140キロ出せるかっつったら…
ミルコとかヒョードルならなんとなく140くらいなら出せそうな気もするが。
許さん常時140出せるだろ
来年注目したいのは山崎。
あとは今年活躍した選手が来年もどこまでやれるのか…中村、栗山、帆足。
中島と涌井も気になる。
HRを打てる上本にも期待。
ファン感にも参加しそうだな
ミキー
期待していると言えばまだまだ長田に期待している。
140はコンスタントに出るし、変化球も制球もまとまっているし
いわゆる「いいピッチャー」だと思う。
先発なりセットアッパーなり一年間一軍にいてくれたら、それだけで
投手陣がしまってくると思うけど。
以下、期待を込めた妄想↓
先発 西口 松坂 帆足 張 宮越 涌井
中継 長田 山崎 山岸 星野 森
抑え 小野寺
サブ 許 大沼 後藤 河原 正津 三井
育成中 松川 藤原 岡本 杉山 東 田沢 田中
微妙 田崎 青木 小野
去就? 豊田 石井
希望 試合の作れる外国人P(右左どちらでも)
FA (いっそ一思いに) 野口(竜)
ドラフト? (獲れるか?)松永(三菱重工長崎)松井(JR東日本)
けど、片岡と違ってGGは怪我してないよな
もう見放されたのか?フェニックスリーグでもチーム3冠でしょ?
石井貴
今オフ:トレードで中日へ
来オフ:戦力外で西武へ
ウマー?
中日なら小笠原辺りくれないかな
山崎は最近いい話を聞かないのだが・・・
>>31 ファームでも今年はピリッとしてないよね・・・
今年こそ赤田優勝!
試合ないと暇だよなorz
>>35 エースがメジャー流出してついに来年Bクラスの危機だと言うのにずいぶん呑気だな…
流出しねえよ。
選手の権利じゃないしな。メジャーいきたきゃFAとればすむことだ
>>36 それでも何故かBクラスに落ちないのが西武ライオンズ
来年Aクラスなら四半世紀達成。
何としても達成してもらいたい。
いや、現場はそんな志の低いことじゃ困るんだけどな。
来年はW杯イヤーだから優勝だよ
球団も選手も優勝狙ってきたからAクラスであり続けた
Aクラス狙ったら落ちるよ
>>16 一瞬守備の強化合宿でもやるのかと思ったよ
>>43 守備の強化合宿(・∀・)イイ!
一度守備だけのキャンプやって欲しい。
でも、そんなことすると余計に守備練習嫌いになるか…
45 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 15:27:42 ID:PO1IwMiJ0
おいコラ性豚
たとえ松坂が流出しても、なんだかんだでAクラスをキープするような気がするなぁ。
楽観的かもしれんが。
松坂の勝ち数とおよそ30試合の先発を任せられる人が…
ウチの弱体投手陣だと、松坂一人は何人くらいで補えるんだろ?
シーズン前から「誰々がいない」と状況が決まってるとキャンプでも対策がしやすい
問題はシーズン中の長期離脱
これが起こると首脳陣の計算が崩れる
>>46 どうだろう?
オレは松坂よりカブレラが流出した方がAクラスキープ出来る気がする。
今朝の日刊での巨人原の記事読むと、低反発ボールで打球が飛ばなくなった日本プロ野球界。
長距離砲が去年以上に年俸面等条件面含めかなり優遇されるかと思ったけど何かどうやら各球団逆の考えが今年を堺にトレンドになりそうだ。
中日が2年総額10億で契約したウッズなんかも数字以上に球団内では評価されてないしね。
俊足・選球眼(四球)・繋ぎの野球が流行しそうだ。
>>47 年間200イニングは計算出来るからね。
100イニングと計算して2人は必要。
50イニングなら4人だ。
勝ちとなると基本的に松坂は15勝投手だからねぇ・・。
10勝クラスの投手だと2人は必要だろう。
5〜8勝クラスだと3人〜4人は必要だ。
>>46 来年は西武大改革の元年だし、その元年にチームの顔がいないのは痛すぎる
西口も来年は微妙だし涌井も育ってないしあと一年だけは絶対残すべきでしょ
たった一年延ばすことくらい何も問題じゃないし、実際本人も今年行けるとは思ってないだろうし来年行く為の布石でしょ
それに他にどんな要因があろうと14勝13敗が誰もが認める成績とは言えない
来期のキーマンは張
今年張が全く戦力にならなかったのも低迷の原因である
普通にシーズンローテ守れれば10勝はできる投手
>>51 投手はあまり勝ち負けで評価出来ないと思うけどね。
強いチームの10勝投手と弱いチームの10勝投手とでは中身(労力&価値)も違う。
ま、10勝は10勝と言われればそれまでだけどさ。
打者はチームが勝とうが負け様が殆ど個人成績に反映しない。
最もたる代表的な例が「今年の和田」。
前半戦の悲惨な打撃がありながら結果的に初の首位打者ゲット!。
打者はスタメンで試合に出てれば年間500打席はチャンスがある。
投手は年間先発ローテに入ってもせいぜい25試合〜30試合が限度だ。
>>52 それはいえてるな・・・
なんかフェニックスリーグでは抑えをやってるみたいなこともあったけど
やっぱり先発で行かないとだめだと思う
特に、もし松坂が抜けるとしたら、その抜けた今年で言う14勝を稼いでもらわないと困る
せめて10勝はやってくれないと来年限りということも考えられる
ちゃんとやれ、ってことだな
片岡て症状重いの?
今オフは徹底的に体力作りして来年はフルシーズンの活躍を期待したいのに。
ここまで一軍とは別メニューになっちゃってるなあ。
無免替え玉出頭させた奴がウチの顔だなんて・・・勘弁してくれよ。昨日から書き込んでる奴は荒らしか工作員か?
>>46 ただ、今年みたいに最後の追込でようやく3位に滑り込むような
心臓に悪いシーズンは勘弁してもらいたいわけで
つ[96年]
石井貴で何とか騙して使える奴獲れないかな・・・・
>>61 おいおいセリーグ見てないだろ。横浜の中継ぎエースだぞ。
>>62 ごめん。みてるけど欲張りすぎた・・・
在京じゃないけど、中日の小笠原ならどうだろう?
>>61 いくら横浜フロントが馬鹿でもそれは無理。
実現したら狂喜乱舞だがw
>>61 むしろ”どい”っていう名前の左投手を(ry
パの禿達を増やすにはもってこいの人材ではあるが<川村
>>63 小笠原か・・・・まあ、左少ないし戦力にはなりそうだが。微妙だな。もっと騙したいw
68 :
中日ファン:2005/10/29(土) 18:04:55 ID:/CekdyBW0
|Д゚)ジー
>>68 あ、すみませんw
宮越と正津の件、ありがとうございました。今後とも宜しくw
まあ岩瀬で勘弁してやるか
伊東TBSラジオに生登場
そりゃあ疑われるよな。今年これだけ白黒はっきりしちゃうと・・・
これからはよほど出血しないといい選手はとれないな。
貴の今年の成績は2勝4敗も防御率は8.04だから
セで言えば桑田(防7.25)あたりと同等、と見るべき
桑田と引き換えられる選手がいるか、って考えたほうがいいんじゃまいか
土肥の活躍もあるし年俸安ければ斉藤隆とか狙いめなんだがな。
安く買い叩かれるよりは大幅減俸残留って気も
投手が良い所と言えば後は阪神ぐらいか
一時期オリとの噂があった吉野+αとか騙せないかな?
今見たら出身埼玉だし。
>>75 年俸高すぎ
最後は金銭で決まりそうな予感
>>76 確かに給料安ければ斉藤隆は魅力的かも。でも、出来れば左投手が欲しい。
山崎が使えればな・・・・
相手球団を騙すとは人聞き悪い
トレードで移籍するということは相手球団から望まれていくことなんだから
それで活躍するもしないも本人次第ってことさ
あとは球団の環境にもよるかな。球場の広さとか首脳陣とか
斎藤隆の今期年俸は2億4000万だぞ。
TBSラジオ・・清原について
伊東監督「清原は魅力的な選手。客は呼べる。ただ、年間通じて働けるかどうか。
ウチ(西武)も参戦はしたけど、今は若返りの最中。
若手を指導してくれるならいいけど、清原もやりにくいのではないか。
個人的には一年でも長くやってほしい。でも打たせるわけにはいかない」
かなり一部だけを抜粋。
伊東
和田がばんとしたから負けた
伊東、POでの和田バント批判
在京限定でトレード相手探しても難しいだろうな。
家族と一緒にいたいなら
そもそもトレード志願なんてしなけりゃいいのにと思う。
和田の中の人も大変だなw
レプリカユニ発注した人に聞きたいんだけど
三ヶ月ちょうどで来るの?
前倒しで配達されたりしない?
松坂の去就について触れなかったな
>82-83
正論だな。
シーズンでバントしてない打者なのにな
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 18:45:35 ID:RxcOSvHc0
岡田もシーツだか今岡のバントできれてなかったか?
和田はアテネで変な癖を身につけてしまったらしいな
主軸がバントすることがゲームに対する執念をアピールすることになると
思っているみたいだが、それをチャンスにやってもただのヘタレと思われるだけ
また伊東は選手を名指しで批判か・・・
言いたいことはわかるんだけど
選手には文句ばっかりで自らやコーチ陣には甘い
そんな監督に誰がついて行くのかねぇ
和田がバントしなかったら日本一だった。
和田が不調じゃなかったら1位で優勝だった。
>>89 シリーズ4戦目のシーツバントぽp?
シーズン中の無死ランナー一塁での送りバント?
監督はある程度のミスには目をつぶるが
あまりにも酷いミスは「ちょっとベンチ裏に来い」になるらしい
あの場面で4番がバントしても流れ止めるだけだしなぁ。
打点少ないので弱気になってしまったんだろうが。
打席に向かう前にハグしてお前を信じるHRで試合決めてこいってやればいいのに
あの場面は、バントしなくても打てなくて普通に負けてたんじゃないかな
今年の和田はとにかく勝負弱すぎた
>96
初回 だからな・・・
9回ならともかく。
むしろ和田がバントやるなら一発で決めて欲しかった
失敗→凡退じゃあねえ
100 :
後藤光貴:2005/10/29(土) 19:08:54 ID:zI3t+0pX0
伊東も余計な事ぺらぺらしゃべるなあ。
自分にも厳しくなれ。指揮官なんだから、選手が悪かったです
じゃすまない。
この程度でまた伊東たたきとか言わないでね。
松坂のポスティング移籍反対してる人たちは松坂がFA権取得しても
「やっぱり残ってくれ」「まだやり残したことがあるだろ」「今の投壊状態でいくのか」
「まだ、若手が育ってない」「ウチを見捨てるのか」「ライオンズやライオンズファンを裏切って行くんだから
もう二度と応援しない」などと言い出す人間が絶対出てくるだろうな」
>>97 まあそうなのかもしれないが
最初から気持ちで負けちゃマズイでしょ。
>>102 そりゃそうだろここは西武スレで、「西武の松坂」が好きで応援してるんだしね。
誤解無いように個人での松坂も好きだが、メジャーは興味ないし時間帯も合わないので
メジャーで活躍したから嬉しいとかは素直になれんな。
FAでメジャー移籍とかなら別にいいんだけどね。
選手の権利じゃないポスティングで
早くメジャーに行こうとするからややこしくなる。
FAは選手の権利だから、それを行使するのは選手の自由
ポスティングは球団の権利
ポスティングを球団が拒否してる以上、反対するのは当然
>106
その理屈がわかわず、ゴネたのが
去年の上原と井川 と。
西口が長い連敗を止めたロッテ戦でも
和田がプッシュバント決行したわけだが。
あれは成功したからいいのか?
先生の気持ちはわかるけど(実際同じ事思ってたからw)、
公の場で曝す様な事しなくても。。。
上原なんて逆指名で好きな球団に入団して
さらに高い契約金貰っといてそれだからね。
これが若い選手だったら監督も公に言わなかったと思う。
和田くらいの実力と実績だから言ったんじゃないの?
まぁ、和田さんは開幕捕手に選ばれて知恵熱出すくらい
メンタルが弱い人でもあるからそれがいいのか悪いのかわからないけど・・・
>>108 追い込まれていない場面で追い込まれたような気分を演出させるなよってことだろ
>>110 それもそうだな。
元々伊東の信頼も厚いし。
伊原が和田のことをこう言っていた。二宮清純の『スポーツを「視る」技術』より。
・人間が正直過ぎて人を騙すことが出来ない。だからキャッチャーは無理。
・バッティングもいいし足もある。バントやエンドラン、バスターエンドランといった細かいことも出来る。
イメージとしてはヤクルトの古田敦也。
今日の読売に松坂を何で行かせないのかみたいな記事があったな
和田のバント云々なんて公共の電波に乗せるようなことじゃねーだろ。和田が聞いてたらどう思うか考えないのかな?
山下「あの時ウッズがバントしてなかったら勝ってた」
>>57>>102 しつけーよ便器工作員
そっちの捕手の方が先にメジャー行くべきだろ
順番乗り越えて勝手に他球団までポスティングのメジャー移籍おしつけんな
しかも
>>102は最後に」の入力ミスがカッコわるすぎw
>>113 人をだますことのできない選手にエンドランやバスターは向いてないと思うのだが
>>120 自分の頭で配球考えるのと
ベンチからサイン出てエンドランするのとではまるで違うが。
過去ログ倉庫しぼんぬしてるの?
松坂を早く出してやれよ
補強資金も入るんだし
それで全て解決だろうが
松坂は残って欲しいけど、カブレラは放出でいいや。
もう年だし、2年で14億だっけ?そんなの払ってられないでしょ。
それだったらカブ依存から早めに抜け出すためにも
今のうちからゴトタケやGGあたりを使って欲しい。
>>118の豚ヲタは、頭の悪さが出ていて格好悪すぎWWWWW
>121
サインがでて、
雰囲気でバレるような選手もいる
ということだろう。
>127
うん、だから騙すことできないだろ。
>>128 捕手に向かないってのは配球面で遠慮が出てしまったり
いざ裏かこうとしてもバレバレとかそういう話。
栗山の走塁じゃないんだからさ。
「打者に当てたら痛がるだろう、だから内角攻めはやめとこう」とか
そういうものかな
「エンタ」見てるんだけど、陣内智則が運動会のネタをやっている。
「きよしのズンドコ節で入場行進する奴なんておるか!」って言ってたけど
西武にはテーマ曲がズンドコ節の捕手がいるんだよな。
>>130 捕手って相手の弱みに付け込んでなんぼのポジションだしね。
もちろん投手の良さを引き出すのも大事だけど。
誰々は出てってもいいとかぜーよ。
そんだけ。
今日練習見に行った人いる?
第二ならサインもらえるけどドームだともらえなさそうだから
明日行くの迷ってる
和田のバントは、空振りだったから流れを止めたのであって、あれが送りバントになれば勢いは続いてたと思う。
次は勝負強いホセで、ゲッツーの心配もなかったんだし。
あのまま打たせても、和田のゲッツーで流れが止まってたかも知れんぞ。
ものすごい田舎だと言うことをアピールされてるような気がする。
仮交信
ロッテの今江は日シリの第一打席でホームラン打った後セーフティーバントを決めた
和田もPO最初の打席で長打を打った後バントしたなら全然違った形になってたろうな
>>141 っていうか与えられてる役割が違うだろうと。
あほんだらぁ(鉄拳
誰がお前のバントなんか見たいんじゃ
ファンはお前の特大HRを期待してるんやでぇ(涙
和田「ミスター伊東の拳は誰よりも熱い」
→HR
>144
誰も書かないだろうから書くか。
元ネタはストッパー毒島だな?
釣り男か
ミキーが来期活躍してくれますように
当方千葉県在住、マリスタまで30分。
ライオンズの試合観に行く時はだいたいマリスタに行く。
INBOISEに全く行かない訳ではないけど、わざわざ電車の乗換え何度もして辺鄙なとこ行くぐらいなら次回マリンに来た時でいいや、ってなってしまいがちんだよなぁorz
つーわけで今年はINBOISE2回しか行かなかった。
しかも来年は転職して忙しくなるからINBOISEには行かなくなるかも…。
何が言いたいかって、ホームに足を運ぶのをめんどくさがるくせに球団経営の事を心配してしまう自分に鬱ですよ。
流れをよまずにチラ裏スマソ。
まー俺の分もマリンで応援してくれ>148
猫ファンはマリンに来ないね、って鴎ファンに言われてるからな
当方マリン2時間ドーム1時間半。今年のマリンの猫戦はPO2試合だけ。来年もあまり行けない予感。
マリスタ自体はすごく開放感があって好きなんだけどね
ドームも駅前屋台とかやってくんないかなー。もしくはトトロの森に便乗して子連れ集めるとか。
INBOISEって書くのは「ガイシュツ」「ふいんき」みたいなもんなの?
ジミー光臨マダー?
松坂“メジャー移籍”本社社長に直談判も(豊田・松坂・西口3S写真あり)
「球団を取り巻く状況が変わったのは分かる。
ただ経営的なことを言うならそのトップと話したい。
(西武鉄道)後藤社長と話をさせてほしいと言ってみるつもりです」
「シーズン中もメジャーのことは口にしなかったし、僕は球団の言うことをちゃんと守ってきた。
もめるつもりはない。僕の気持ちを伝えたい」。
堤前オーナーの発言など、球団側がいったんは「容認」とも受け取れる姿勢を示したのは事実。
後藤社長との会談が実現するかは流動的だが、松坂を納得させるにはまだ時間がかかりそうだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/30/06.html
>>152 利口な考えだ。
トップと話した方がいいよ。
球団の上層部と話し合っても話が進まないしさ。
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 08:10:02 ID:gxp87Z180
パ防御率TOP10のロッテSB戦の登板回数(ロッテSBの選手を除く)
>松阪 西口
>対戦相手 試合数 対戦相手 試合数
>ロッテ 3 ロッテ 3
>ソフトバンク 6 ソフトバンク 7
>
>JP 入来
>対戦相手 試合数 対戦相手 試合数
>ロッテ 2 ロッテ 2
>ソフトバンク 5 ソフトバンク 7
>
>こう見るとSB結構良いピッチャー当てられてるね。
小林幹英って広島のブルペンコーチになるね
156 :
ナベツネ:2005/10/30(日) 08:21:49 ID:+JhVG00/O
最近選手も選手会も調子乗りすぎ
日本シリーズで阪神シーツがバントしたとき、和田とかぶったな。
自分の調子と相手投手との兼ね合いでそうしたのだろうけれど、チームにとっては
和田が駄目ならしょうがないって言うぐらいの気持ちで4番に据えているのだから
あの場面は打ってもらいたかった、それが今年の西武の野球だったんだから。
伊東がそんなことを言うのは和田に対する期待の裏返しなんだとおもうよ。
>>152 「もめるつもりはない。僕の気持ちを伝えたい」
なんかストーカーみたいなセリフだなw
「キミを困らせるつもりはない。ただ会って僕の気持ちを伝えたいだけなんだ」
もう既にもめてるし、困らせてるっちゅーねん!
井川や上原にワガママは言ってないし、個人的には来年には行かせてやりたい
ただし17勝以上、日本一が条件なw
まあ、勘違いさせるようなこと言っちゃった方にも問題あるんだけどなw
選手側がポスティングを強硬に主張って普通におかしな話だよな。意味不明。
「一番いい時期に行きたい」なんて、それはおまえ個人の都合だろ?って話。
今日も寒い中秋季練習行ってきました!
実は今日はご報告があって。。。
実は今日帆足選手と一緒に写真を撮らせて頂いたんです!!
思い出しただけでも涙が...
練習が終わって疲れているにもかかわらず車の中ではありましたが快く『いいですよ〜』と応じてくださって。。。
もう感無量でした(涙)絶対に一生大切にします!!
本当ファンを大事にする西武の選手が大好きです!
これからも絶対に西武を応援していこうと改めて思った一日でした☆★
王監督は的場に2割8分、10本を
期待しているのだそうだ(報知)
城島 .309 24本
的場 .186 8本
細川 .194 8本
細川も2割8分打ってくれれば
盤石の正捕手になるんだろうが
さすがにそこまでは求めんが、せめて.250くらいは打ってくれ
ごめん打点と間違えた
城島 .309 24本 57打点
的場 .186 2本 8打点
細川 .194 8本 32打点(犠打27・リーグ1位)
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 10:35:24 ID:BoMzmio10
>>168 もう松坂も今年のメジャーは諦めている感じだな
ただとりあえず今の松坂のフォームがひっかかるなら
変にフォーム崩す前にメジャーに行かせてやりたい気がするな
糞NPBにいると選手が潰れる
投球フォーム問題は各チームから不満があがりまくりだな
来シーズンは審判の注意がピッチャーのフォームに集中して、肝心のストライク・ボール
の判定が今まで以上にボロボロになる悪寒・・・・
内海の人質逮捕かよ
今年の選手の各ポジションの守備機会が載っているサイトありますか?
来年は球界全体で防御率ガタ落ちしそう・・ >二段モーション
>>177 というかこのままじゃホントに試合にならなそう
余計にファン離れを招くだけだろ
規制するのは、岩隈、大沼、三浦とかの明らかな二段だけでいいじゃねーか
ストライクゾーンの時と違ってうやむやになるにしても
完全に1年棒に振る投手が出てきそうだな・・・
こりゃ本気で常時セットで投げるハメになりそう・・
ウチの投手の中で、セットにするとコントロールや球威がダメになるのって
誰がいるかな?
西口以外ほぼ全滅とかありえないな
豊田のFA情報ないの?
>>180 涌井とか河原あたりセットがダメかどうかはわからんが
ランナー出るといきなり炎上するな
そもそもセットからだと球速球威が落ちるのは当たり前じゃないの?
全員そうだと思うけど
松坂は11月3日のパ・リーグ東西対抗(静岡・草薙)、5日のベストプレーヤーマッチ2005(札幌ドーム)での登板を回避するらしいね。
来期に向けて疲労を取れるだけ取って欲しいから正直良かった。
まぁ、松坂の投球を見ようとしたファンには複雑だろうけどさ。
俺も変えなくていいと思う。
松坂、西口、ナベシュン、和田、川上、山本昌、上原、黒田と
各球団のエース級がことごとくグレーゾーン。 こんなの馬鹿げてる。
松坂は本当に今年の成績に満足してるのかな?
本気で満足してるならショックだな・・・。
13敗したことはなんとも思ってないのだろうか?
野手の責任もあるかもしれないけどチームで戦ってるんだから、
もっと1敗1敗を重く受け取ってほしい。
さすがに高校のときのような気持ちは忘れたんだろうね。
>>189 そうだよね。
内容的には満足いくものだったかもしれないけど、
結果・成績という観点からしたら
ファンとしては少なくとも不満。
あれで満足してるとしたらなんだかなぁ、という気分。
タイトル取ってない、優勝もしてない、
エースなのにそれで満足でいいの?
これが例えば入来だったら大満足で
好きなようにしていいよ、と思えるんだけど。
上原にしても井川にしても
求められてるレベルが違うんだよね。
>>190 タイトルは取ってるよ…最多奪三振
それに西武のエースは西口じゃーなかったか?
優勝は一選手の働きでどうなるもんでもないでよ
今年西口が大活躍したけど優勝できなかったじゃーないか
松坂はエースじゃないんだからメジャー行かせてやればいいじゃん
そうだろ西口さん
FAとればいかせてやるって
>>191-192 じゃあお前らの球団の選手もエースと四番以外の選手は好きなとこに金銭トレードしてやんな。
ほとんどが読売か阪神行くだろうね。
署名集めてそれを実現させたら、俺も松坂メジャーを肯定してやるよ。
見てる側からしたら
ちゃんとルール守って行けって思うがなぁ。
特例認めてくれって主張して断られたんだからそれで終わりだろと。
>>189 勝敗で見るからそう思うんじゃない?
仮に負け数を3〜4つ勝ち(17〜18勝)で計算して見るとそう思わないでしょ?
来年も松坂は西武と言うチームに苦労すると思うけどね。
今年以上の成績残すのは松坂と言えどかなりキツいと思うけどねぇ。
215イニング、15完投、220奪三振、防御率2.30
防御率だけ「差」があるけど他の内容は沢村賞獲得した杉内と変わりませんよ。
メジャーに行って欲しくないから皆無理やり難癖つけるだけだと思いますね。
ポスティング容認派を無条件で荒らし扱いの雰囲気もちょっと・・・
>>197 少なくともこのスレじゃそんな雰囲気は無いぞ
>>196 別に投球内容じゃないっしょ。
仮に防御率4.33とかでも18勝3敗でチーム1位争いに加わればそれは働いたといえるし
14勝しても貯金1しか作れなきゃ、完投能力しか評価できないよ
>>199 要するに勝率オンリーって事か・・
ホークス斉藤和己の様な投手ならメジャーOKってわけか・・。
勝ちに拘るなら来年は完投もしなくなりそうだな。
勝ちに拘ってもテンポが悪いフォームや松中相手に直球勝負、試合の流れを読めない投球術じゃ16勝が
精一杯だろ。しかも完投は半分松坂自身のわがままでやってることだし。
防御率5点台で12勝9敗できるんだから、
投手の勝数、貯金なんて大した問題じゃないね。
>>201 わがままだけじゃないでしょ。
松坂が完投してくれたおかげで中継が休めたって言うのもあるんだから。
今年はただでさえ中継が使える人が限られていたのに。
完投の価値が高いのは、
今年の西武が先発投壊で中継ぎの出番が多いから
なおさらだろうね。
来年は松坂を勝たせること。
そのポイントはショート中島であることは
議論の余地はないだろう。
松坂は本来、余力を持って完投する能力があるのに
守備力の低さで余計な力を使って終盤に点数をとられる
ことが、とくに前半と交流戦で目立った。
みんな知っていることだがなんとかせよ、中島。
まあこの秋と春に握りなおし癖を徹底的に修正するだろうし。
癖が染み付いちゃって普段は大丈夫だがいざという時に出ちゃったらと想像するとコワス
中島のこともあるが、義人にセカンドを守らせないことの方が重要な気がする。
中島はセカンドにひろゆきが戻ってきてから安定した。
日本シリーズでロッテの内野陣が当たり前のようにゲッツー取ってるのがかなり羨ましかった
今シーズン中村中島の三遊間は確実に1試合1本はヒットを増やしてた
中村・中島にはマジで守備頑張ってもらわないとライオンズの未来はないね。
来年は中村はホセぐらい、中島は鳥谷ぐらいになってくりゃ文句無い。
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 17:34:35 ID:gxp87Z180
パ防御率TOP10のロッテSB戦の登板回数(ロッテSBの選手を除く)
>松阪 西口
>対戦相手 試合数 対戦相手 試合数
>ロッテ 3 ロッテ 3
>ソフトバンク 6 ソフトバンク 7
>
>JP 入来
>対戦相手 試合数 対戦相手 試合数
>ロッテ 2 ロッテ 2
>ソフトバンク 5 ソフトバンク 7
>
>こう見るとSB結構良いピッチャー当てられてるね。
インチキ軽蔑球団性豚クタバレ
>>200 チームに貢献した、といえるのは奪三振や防御率よりは貯金の数や完投なのは確かでしょ
ロッテ見てたら自分の応援してるチームの守備がいいと野球見てるの楽しいだろうなあと感じる
ポップフライや内野ゴロでも少しドキドキしながら見なきゃいけないなんてもうたくさん
>>216 だから、貯金の数なんて野手の力が必要なんだから
大した問題じゃない。
何をどの程度評価するかは人それぞれだろ。
いい加減水掛け論はうざい。
カブレラは横抜ける早い打球は捕ろうとしない事あるけど(捕れよ!)
ワンバウンド送球捕るのはメチャクチャ上手いので
うちの内野陣考えるとやっぱりファーストに必要。
その後悪送球した選手に思いっきり投げ返して教育的指導してるしw。
ありゃ。何気なくラジオつけたら東尾がしゃべってるのね。
>>219 そう。ひとそれぞれによって評価がかわる成績の時点で「万人が納得する成績」ではない
>>219 人それぞれじゃないよ。
単にその人の評価観が間違ってるだけ。
100人いれば100通りの考え方がある。それを一つにするのは難しい。
だから意見が食い違うのは仕方ない。
でも自分の価値観を人に押し付けるのだけはやめたほうがいいと思うよ。
>>218 松坂自体のピッチングはよかったのは誰もが認める
だけど貯金1しか作れなかったのを運が悪かったですませられる立場の投手ではない。
球団だって今年の内容で19勝8敗なら許してるはず
>>223 それも確かにそうか。
全て数字で説明できるようになったらまた来てくれ。
>>194 片道2時間以上かかるけど何度もインボイスに観戦に出かけてる西武ファンですが何か?
松坂が見れるのが今年最後かもしれないと思ってはマリン、神宮、仙台にも行きましたが?
そもそも条件は『万人が認める「内容」ではなく「成績」』
水掛け論になってしまう成績のちてんでダウト
>>225 立場なんて精神論なことを言うね。
例えばの話、初回5失点でしても打線が逆転して中継ぎ抑えが0に
抑えれば負けは付かないし、5回まで投げりゃ勝ちも付く。
逆に9回1失点に抑えても味方が点を取れなきゃ負けるんだから。
勝ち負けなんてチームみんなで作るものなんだからね。
一人が頑張ればどうなる問題じゃない。
230 :
後藤光貴:2005/10/30(日) 18:09:40 ID:zeoeL4RB0
>>220 守備がうまいから,取れる打球と取れない打球の判断が早いんだよ。(といってみる)
松坂は開幕前にGetSportで勝率に一番拘りたいと言ってるんだよな
結果14-13ではとても本人が満足な成績では無いと思うんだが
メジャーに行きたいが為に無理やり納得してるんだろうな
ハンドル消去
>>229 さっきから一人で場違いなとこで場違いなこと書いてるね。
松坂やお前らメジャー推進派の言い分は「貢献度」だろ?
「十分貢献したんだから行かせてやれ」と。
貢献度なら勝数だろ。防御率なんて問題ではない。
防御率一点台でも負け越しちゃ意味がないし
防御率5点台でも20勝すれば貢献度大の最高のピッチャー。
その球団のファンなら当然の考え方。
>>233 貢献度で言うなら投球回数と防御率だよ。
投手の仕事は点を取られないでアウトを取る事なんだから。
>>229 最後にするけど
初回に5点…じゃ防御率や完投数が減るんだからそこで論外
どっかのエースが「0に抑えてれば負けなかったんだから1点でもとられた僕が悪い」
みたいな事言ってた。ほんとにそうは思わなくても
「13敗したのは点とらないのが悪いし俺は防御率もよかったんだから関係ないメジャー行かせろ」ってのは違うと思うよ。松坂がそこまで言ったかはともかく
ようは防御率が一番重要だと。
まぁここで結論がでるようなものなら
おエラさん方が何回も話し合ったりしないもんなぁ
今年の松坂の成績はほんとに難しいよ
>>234 貢献度なら勝数だろ。
投手の仕事は一点もやらないことじゃなくて
その試合を勝つことです。
防御率1点台で13−12の投手と
防御率3点台で20−5の投手ならどっちが年俸上がると思う?
ぼてぼてのゴロを内野がエラー→盗塁成功→捕手後逸、3塁へ→スクイズ
これで1点入るしな。
要は、ライオンズの事考えて欲しいんだよ
フェルが抜けたならGTやGGとか二軍で抜けてる若手を…って思えても
松坂が抜けたらどうにもならないって松坂が一番わかってるだろうに
>>240 上だな。
防御率1点でそれなら野手が足を引っ張りまくったってことなんだから。
あと、防御率3点台なんて中途半端な数字にせず5点台にしたら?
よくわかんないけどライオンズファンな私は
松坂に行って欲しくないよ。
>>243-244 本気で言ってるならもう何も言うことはない。
多分引くに引けなくなってムキになってるだけだとは思うがね。
過去、
>>240の事例で上の方が「貢献度大」と評されて下の投手より年俸が上がったケースを教えてくれないか?
俺は思いつかないんでね。それは「あり得ないこと」なんだから。
防御率を3点台にしたのは5点台じゃ20勝は不可能だと思ったから。
5点台でも下の選手の方が年俸上がるのは変わりない。
まぁチームへの貢献度という意味なら
どう考えたって防御率より勝利数&貯金だろうな。
ただ、今年の松坂には勝ちがつきにくい状況であったこと事実。
援護の偏りが激しく、守備は崩壊。おまけに後ろも不安定。
エースだったら、とかいうのを考慮しても苦しかったとは思う。
でもね、ここは西武スレ
松坂個人にとって最善のことを考えるのではなく
ライオンズにとって最善のことを考える場であることを忘れないで欲しい。
野球はチーム防御率じゃなくて勝数や勝率で順位が決まるんですよ
>>247 どこのファン?
あんたのファンの球団でそういう事例がないか見てやるよ。
>>242 メジャーに挑戦する選手って
自分が抜けたらチームが苦しくなる事くらい分かってるけど
そのチーム事情よりも自分の野望の方が上回るから
挑戦するんだろう。
松坂だけではないよ。まあ高校野球じゃなくてプロの世界だからなあ、
仕方ない。
>>249 もちろん得点力や守備力の影響があるからね。
>>253 分かりやすいだろ?
言いにくいなら、あんたは自分が場違いなところで
無責任に無茶なこと言ってるということを自覚していると思われるが。
ま、その方が正常だよ。
>>253 てゆーか他所ファンなら
ここじゃなくて専用スレでやってくんない???
あるだろちゃんと君向けのスレが。
極端な話10点獲ってれば9点獲られてもいいんだよ
>>254 無茶なこと言っているつもりはないけどね。
投手の勝数と勝率に関しては過大評価されてるね。
>>257 場違いなところで無責任なこと言ってるということは自覚してるわけだ。
ここは君のいる場所じゃないよ。自分の巣へお帰り。
3点台の事例ではないが3点台に近い防御率で20勝あげた井川・再投下済み(どちらも2.80台)は1億以上アップしてるしな。
それよりいい防御率でもあがなかった例はザラ
>>259 場違いなことも言ってないけどね。
松坂の移籍についてのことなんだから。
チームが勝って初めて意味がある
という概念を理解できないゲーム中毒君は勘弁
>>260 3点台じゃないじゃないか。
防御率2.8ならいい成績に入るだろ
>>262 チームが勝たなきゃ意味がないなら
優勝しなきゃ意味無いな。
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 18:42:45 ID:b1ht2n7h0
糸冬 了
何か別の話題
↓
ザラときたか
飛ぶボールだったろ03年
あれで防御率2点台はほんとに凄いことだった
ごめん、何についてもめてるのか
よくわからないんだが・・。。
>>264 究極的にはそうなるな
しかし物事は1か0かではなく、段階があるのだよ坊ちゃん
>>261 なら最初にそういえばいい。
西武ファンってのもそうだな。
本当なら真っ先に「西武ファンですが何か?」と言えばいい。
嘘つかないといけないような後ろめたい奴が何議論しようっていうんだよ。
お前さんに向けられた反論、貢献度なら勝数だろという意見ははたくさんある。
それら全てに向けて納得できる反論をしてくれ。
無責任な他球団ファンさん。
最近本スレはいつきてもこんな雰囲気だから馴染めん。
他球団スレみたくオバカな話題で盛り上がれ…ないよな。
どんなに長くてもあと2年。
現実的には来年メジャーがかなり濃厚。
あとたったの1年か2年なんだからメジャーでの活躍が観たいならそれくらい待てばいいじゃん。
西武ライオンズにとってはその1年が大切で、来年は改革の元年だからあと一年はいてほしい存在だし、チームの投手陣考えても同様。
本当にライオンズファンならまずチームの事を考えてほしい。
何が何でも今年じゃなくてもいいでしょ。
>>270 反論してるのは盲目的な西武ファンだろ。
本当に優勝できるチームを目指すなら一人の選手におんぶに抱っこ
より全員が活躍できるロッテみたいなチームを目指すべきだろ。
移籍金だって沢山手に入るんだからそれを元手に強化すればいい。
どうせ3年後には移籍金無しでも出られてしまうわけなんだから
猫に残っても毎年、酷使・見殺しなんだからさっさとメジャーに行った方がいい
>>271 SB(2位)と楽天(6位)は同じ勝率でもなければ評価かも違うから
シーズンで1位だけど優勝できなかったSBと楽天が同じとは思えない
>>275 無責任な他球団ファンと言われたから返したまでだけど。
261の上の方については229、234で答えている
>>274 そういうことを言ってるんじゃないんだよw
お前の応援してる球団もエースと抑えとクリーンアップ全員放出してみたらどうだ?
強くなるかも知れんぞw
しかしずいぶんあっさり貢献度議論放棄したな。
どこのファンかと聞かれて、一拍置いて西武ファンと嘘をつき
それを指摘されたら否定もせず居直るその態度を改めることができたらまたおいで。
西武ファンではない松坂ファン
そんなことより、大沼の貢献度について語ろうぜ!
>>281 なんで全員なんて極端な例が出るんだ?
言ってるのは松坂一人だろう
>>281 別に放棄してないが
229、234にまともに答えてからね
>>284 エースを放出したらチームが強くなるならもっと放出したらもっと強くなるだろ。
それでなくとも豊田やホセが抜ける危険があるんだ。
そうなったらあんたのいう「全員なんて極端な例」が完成してしまうんだな。
なら一番引き止めやすい松坂を引き止めるのは当然だろ。
今日秋季練習いった人、どうだった?
>>277 じゃあ、ビリなら楽天で大活躍した選手がいたとして
その選手は貢献してないってことだ。
>>286 松坂は数年後にはチームを去るだろう。
そのときになっても去らないでくれ〜なんて
状況じゃ話にならんよ
揚げ足とりばっか
別に西武ファンの誰も拘束するなんてつもりもないし、FAまで残ってると思ってる奴はいないよ
今年で七年だけど、実働は六年
これを長いとするか短いとするかはそれぞれだけどあと一年だけ残ってもらいたいわけさ
今年抜けられると戦力的にも営業面的にも壊滅的に苦しいんだから
>>291 来年も同じ状況だったらどうすんの?
対応なら早い方がいいに決まってる。
>>292 1年でも長くいた方が良いに決まってるだろが
>>288 客観的な個人成績はそれとしてそうなるだろうね。
プロなんだから
>>292 来年も同じだったとしてももうさすがに引き止めるのは酷だしそれなら出したほうがいいと思うけど、あと一年くらいいいじゃん
>>293 1年長くいてどうなるの?
その場しのぎにしかならないじゃないの。
>>294 じゃあ西口や帆足もそういうことなんだよね
あー早く身売りして欲しい・・。
>>296 来年も松坂の投球が見られるし
松坂がいないよりいた方が優勝に近づくだろ。
そんな事もわからんのか?
>>298 同じじゃないだろ。
松坂がいても今年と状況はかわらないだろ
>>289 だから松坂が出て行くまでに投手陣を整備する時間が欲しいんだろ。
今行くのが西武にとって最悪の時期だってことは馬鹿なお前でも分かるよな?
先発は足りない。抑えのエースは抜けそう。
松坂がいなくてもやっていける目処が付けば、その時売り払えばいい。
FAまで目処が付かなければそれは仕方ない。松坂抜きでやっていくしかない。
で、普通になかったことにしてるけど、何で西武ファンなんて嘘ついたの?
松坂をメジャーに行かせたい前提で
考えてる人なんだから何言っても無駄
>>283 正直、信用度ゼロ。
投手の中ではリーグ トップクラスのノーコン?
一応、31回もマウンドに上がってるんだから、少しは貢献しているのでしょう…
>>300 その後のことはどうするの。
怪我して評価が下がったり
FAで移籍金無しで出られても遅いよ?
>>296 その「一年」が西武にとっては大きいんだよ
ファンだったらチーム事情くらいわかるでしょ
あと一年いてくれればメジャー行きでいいとオレは思うし、元々素直に応援する気だよ
何でそんなに今年出すことにこだわるわけ?
12月に子供が生まれるばかりなのに急すぎるでしょ
たった一年も待てない理由があるの?
>>302 おれは優勝は無理でもそこそこはいけるだろ。
下には下がいるし。
>>301 別に今の最大の目標は来期のチームの優勝なんだから。
このチームって常に育成モードに入っちゃってるからな。
2~3年後を見据えるは大事でも、それだけじゃやってけない。
俺西武ファンで松坂好きだけど、メジャーで頑張って欲しいと思うが、あと1年は残って欲しい。
タダでさえ先発陣がアレなのに、松坂抜けたら酷くなるから、来年で整備して欲しいな。
沼者はチキン克服のために、あえて大炎上を繰り返し体験してるんだ、きっと!
来季は期待できそうだなオイ!(書いてて無理にもほどがあるorz)
>>308 まあいいけどさ、何をそんなに一人で
ムキになっているの?
君一人で異常な投稿数だねw
>>311 そんなのやって見なきゃ分からんが松坂がいた方が可能性は高い
そんなことよりモーション規制が入る来期はかなりの打高投低になりそうだな
チーム強化の方向性にも影響が出てきそうなくらい深刻じゃね
>>297 今年のチーム成績においてでしょ
3位の成績には貢献してるじゃん
>>302 西武ファンの松坂に対する愛情がないのが問題だな
ただ馬車馬のように働かす為に必要と言ってるのが分かるから早く松坂には西武から
出てほしいと思うよ・・・・売り払えばいいとは(つД`)悲しくなるね。
>>317 そんなやつばかりじゃない。
まあ叩かれやすい位置にいるのは事実だが。
>>316 チーム成績ならビリの選手も勝数に貢献してるじゃないの。
つーか工藤でさえチームのことを考えてメジャー行きを一年先延ばししてくれてるのに松坂さんとその盲目的ファンさん達は何でそれも待ってくれないのかね・・・
>>317 お前さんらがポスティングに賛成してるから売り払うと言ったんだよ。
あれは選手を売り払う制度だぞ。
そんな制度に賛成して松坂を金に換えろというのが愛情があると言えるのか?
みんなそんな20億なんかいらんから、カズオみたいにFAで行って欲しいというのが大半の西武ファンの本音だと思うよ。
>>302 普通になかったことにしてるけど、何で西武ファンなんて嘘ついたの
勝手に嘘をついているってレッテル張られてるけど
西武黄金期からのファンだよ。
ポスティングはチームが駄目といったら駄目なんだからそこで話終えりゃいいのに
>>319 そうだね。最下位の範囲内では貢献してるね
>>321 松坂自身が求めてるんだからいいじゃない。
FAだったら金は一銭も入らないんだぞ。
工作員頑張ってるなww
>>322 何でいきなりID変わってんだよw
即レス即レスで来たのにここだけ随分間があったね。
東尾時代に来た外国人でも一通り上げてくれや。
1分以内で。よーい、スタート。
しかもなぜかID変えてるし…
みんな釣られすぎだよ。
松坂個人がMLBで活躍するのを見たい
と言う人もいるが、それ以外に
単にうちを叩けるネタがあれば飛びつくような安置も
沢山いるってことを忘れずに。
(15,_ノ` ) ←ポスティングでいくらぐらいの値がつくと思う?
( ~ε~ )←ポスティングでいくらぐらいの値がつくと思う?
>>328 ポスティングするわけないじゃん。
FAの方が選手にとって有利なんだから。
>>329 モデムが頻繁に切れるからだよ。
たぶんスプリッタがモジュラーが離れてるからだと思うが
とにかくあと一年だけ待ってくれてもいいでしょ
メジャーでの活躍は再来年から観ればいいんだから
今年じゃなきゃ行けない理由はないはず
でも西武にとってはあと一年残ってほしい選手なんだから
>>335 あれ?西武ファン診断テストには答えてくれないのかな?
じゃ森時代、東尾時代、伊原時代、伊東時代でそれぞれ一番印象に残ってる試合でも教えてよ。
黄金期からの西武ファンで、松坂のためにこんなに熱心にレスできる君なら即答できるだろ。
Sp6NVYF0=WgOSnKlM0=jgk5pNws0
か、いい加減釣られんなよw
ポスティング移籍反対してる馬鹿は20億西武球団に寄付しろよ。
昨日、全裸で車に乗っていたら
警察にとめられたよ。ふざけるなって!
「おまえ童貞だろ!」って言われたから
「はいそうですが何か?」と答えたら、
「開き直るんじゃない!」って怒鳴られたよ。
(´つω-`)
>>340 西武が反対してるから行ってこいでチャラ
子供の時は親の影響で巨人ファンだったけど
松坂が西武に入団して以来西武ファンで2002年の日本シリーズから
アンチ巨人になった自分は間違いなく西武ファンだと思ってるんだがダメなのかな・・・。
>>337 本当はあと1年西武の松坂が見たいと思ってるよ
だから来年オフにポスティングの確約をしてくれるなら
来年も気持ちよく応援できるし松坂も頑張ってくれると思うんだが。
>>335 FAのほうが有利ならFAまでまてばいいんじゃまいか
あまり記憶力はよくないし試合は勘弁を
森時代はちょっと古すぎなので
一番衝撃的だったのが秋山トレードかな。
あと1994年巨人に負けたことか
これで野球から興味がなくなってサッカーに浮気したぐらいだし。
そんなんで90年代中盤はあまり見てない。
東尾時代はやはり
2001年の松坂が北川に打たれてジエンドになったことか。
伊原時代は日本シリーズ4連敗
伊東はプレーオフかな。
たしかダイエーが豊田を打って、石井が決めた記憶が強いかな。
>>347 お前、どうみても西武ファンじゃないなw
>>343 オレもそれは同意。
もう来年オフにポスティングの確約してもいいと思う。
と、言うか現にもうそうしないと決着つかないでしょこの問題は。
今度は堤の口約束じゃなくて非公式に書類作って密約すると思うよ。
とにかくあと一年だけ待ちましょ。
どうやらホントに西武ファンみたいだから。
それではこの話題はもうこの辺で。
>>347 それだけの文書くのにえらい時間かかったね。
もういいよ、ろくに松坂のことも書かなくなったし、さっさと応援球団のスレに帰りな。
リリース。
>>347 西武ファンじゃないだろ
ただの松坂ヲタだな
>>350 まだ他球団ファンと思ってるのかな。
荒らしなら文章を書くことすらしないと思うけど。
お前ら小学生か
>>351 松坂ファンで西武ファンだよ。
お互いのためにいいと思うけどね。
やっぱ西武には黄金時代を築いてもらいたいし。
今は実質、ホークスが3連覇で悔しいし。
356 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 19:39:15 ID:lYYfACbkO
ライオンズのこと優先して肩壊してポアされるのがおち。
松坂で思い出したが
東西対抗で投げないんだよね?
姉貴か宮越あたりと代わってくれないかな?
358 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 19:41:34 ID:gxp87Z180
松坂は、はよメジャーに行きなさい。ファンもいい加減認めろ。素直に
いかせなさい。
>>358 アンチにとっては松坂が出て行った方が都合が良いんだろうな。
逆に見るといかに来年のライオンズに松坂が必要かがわかるってもんだ。
松坂の問題はファンが騒いだところで何も変わらん
球団と松坂の問題
どれだけポスティング望むファンがいようが球団が「駄目」といえばそれまで
逆もまた然り
>>360 何書いたって
そう書くんじゃあるまいな。
>>362 >何書いたって
>そう書くんじゃあるまいな。
>>347はそんな大見得切れるような書き込みかw
>>362 誰でも知ってるハイライトシーンだけだし。
球場で見た誰々が何々した試合とか書こうな
365 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 19:49:03 ID:SQKnJSHF0
松坂の我が儘を肯定するつもりはないということを前提に。
メジャーに行くタイミングってのがあると思う。
稼頭央は優勝した年にトリプル3を土産にポスティングで行った方が良かったんじゃないかと思う。
次の年に盗塁失敗が重なって、持ち味だった走塁に自信がなくなったことがメジャーで散々な結果の原因だと考えている。
井口はその点我が儘ではあったが、自信がある時に行けて、しかもチームが優勝して自分も活躍して本当に良かっただろう。
ある意味では松坂は今がそのタイミングかも知れない。
しかしどいつもこいつもなんでメジャーに行きたがるのかね?給料が高いから?
>>364 そんなの熱狂的なファンじゃないと無理だろ。
>>363 そんなら松坂ポスティン許容してる俺が
秋山トレードで野球の興味がなくなったとは書かないでしょ。
2001年については開幕戦と数日後の神戸での中嶋悪送球サヨナラエラーがその年を象徴していた。
これは今年相当苦しいなと。
実際その年はチグハグな戦いが続いた。
序盤はカブレラがホームラン打ちまくってたからあまり話題にならなかったが。
東京ドームで勝ちまくった年でもある。
>>366 それにやたらと「負けた」試合ばっかじゃん。
なんで勝った試合がひとつもでてこないの?
>>365メジャーリーグが野球の最高峰だから。レベルの低い日本でお山の大将じゃつまらないでしょ。
伊東捕手2000試合出場のゲームは東京ドーム。
9回2死ランナー無しから走者をため、松井の同点本塁打で延長に持ち込んだ。
最後は野口にサヨナラホームラン打たれた。
・・・とこのように、人間意外と悪いことはよく覚えているもの。
野球選手も凡打したり本塁打打たれたシーンは記憶に残る人が多いらしい。
鷹の吉本を獲るべきだと思う。
>>372 2000年4月中旬の日曜デーゲームの試合だな。
金、土と勝ってたからあれ勝ってれば
まだ開幕ダッシュが続いたと思うのだが。
375 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 20:05:30 ID:gxp87Z180
いつまでも具じゃ具じゃうるさいな。潔く松坂を送り出そうというファンは
いないのか?
まあ勝った試合よりも悪い方の方が覚えてるのは強いだろうな。
今でも一番強烈に覚えてるのはタブルヘッダーでブライアントに4発浴びたのが一番だしな。
いい方だと野茂からノーヒットノーラン未遂から清原ヒット、赤堀から伊東開幕満塁の開幕戦
鈴木健のサヨナラ本塁打でシリーズ優勝、大沼完封、西口完全未遂・ノーノ未遂だしな。
いないから去れ
97年8月下旬の檻との直接対決で
9回裏に3−5→6x−5のやつとか
02年の9点差逆転の試合は球場とグラウンドが完全に一体化してて
良かったな。
ああいうのをもっとみたい。
松坂が秋山の顔面に剛速球ブチ当てて
西崎から井口がサヨナラホームランとか
記憶に残ってるのは負け試合のが多いなw
2002年は劇的な勝ち方が多かったから結構覚えてるんだが
9点差逆転とか9回2死から株同点弾、小関のサヨナラタイムリーとか
2002年は犬伏の代打逆転HRが忘れられない。ここぞというところで最高の結果を出してくれたな。
個人的に一番記憶に残っているシーズンは2001年。良くも悪くも劇的な試合が多かった。
4月佐藤友プロ初サヨナラヒットの試合も印象深い。9回2死からの同点タイムリーも打ったし。
何よりこの試合は小関が代打ホームラン打った(今のところ代打本塁打はこの1本のみ)!
今年の選手会長の打点1は寂しすぎる。西口にも負けとるやんけ。
性豚晒しage
>>371 みんな今年飛躍した選手か。(ナカジは去年)
他チームはベテランやチームの核が多い中うちは義人が最年長?空気に呑まれそうだ。
新しく立ったあのスレでさっそくID:rj6m5MO90が↓のカキコ
6 :代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 10:54:32 ID:rj6m5MO90
>>1 乙です
来年からメジャーで投げる松坂がみたいよ
↑あんなアンチ西武スレを歓迎してるんじゃやっぱりアンチ西武確定だな
しかもやっぱり「来年から」って書いてるし
あと一年西武で投げる姿が観たいとか上のほうで書いてたくせによ
そもそもホントに西武ファンならどこのファンか聞かれた時に「どこのファンかって関係あるの?」なんて書く意味がない
おそらくチョン便器オタだな
虚オタは王が監督してるって理由だけでパリーグではあのチームを応援してるバカ多いし、
秋山の移籍、その他西武にとって最悪な結果だった事ばかり覚えてるのはそれだけこいつの脳味噌に嬉しかった記憶として残ってる証拠
>>379 02年は鷹戦と牛戦で劇的な試合が多くて
両チームのファンからよりいっそう嫌われたもんだw
逆に03年は記憶が薄い。
9月の福岡で土壇場に赤田の同点3ラン→マックの勝ち越しHRで勝った試合
くらいかなあ・・・。
GWの檻戦で9点差(8点差だっけ?)を追いついて引き分けたのもあったか。・
>>365 メジャー自体がブランド化しすぎてる
みんな行くからオレもって部分は大きいだろう
あとは、純粋に高いレベルでモチベーションをもってやりたいとか
お金がいいとか
>>371 足が激速い赤田、片岡いないのか。
おかわりはこういうの向いてないよなw
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 20:17:02 ID:r10XjsB80
松坂はメジャー逝っても良いよ
西口いるし
まぁ本人が行きたいならしょうがないな
>>381 01年はなんだかんだいってカブの出現が大きかったよ。
前半だけでどれだけドラマを演出してくれた事か(つд`)
>>381 2001年はローズ55号、ノリ逆転ツーランの試合
あれは一生忘れないだろう
むしろ行かすべきだろう
西口が5人いるなら行ってもいいけどね
超個人的劇的度(俺がよく試合を見始めた97年以降)
97年・・・A かなり起伏にとんだシーズンだった。神戸での初戦ギブンスはもはや伝説。
98年・・・D 雨で試合中止が多かった。印象もいまいち。
99年・・・C ドーム元年も、長打力不足に泣いた。投手はこの年が一番良かった印象。
00年・・・B チーム内に故障者続出した年。9月の大失速は酷すぎた。
01年・・・A 優勝した近鉄に象徴されるように、この年のパリーグは大味な試合が多かった。
02年・・・C 大独走優勝した年。非常にきっちりした試合運びが目立った。
03年・・・D サヨナラ勝ちたったの1度。投手陣がボロボロに。ダイエー戦の勝ち越しとまる。
04年・・・A やたら競った試合が多かった。個人的にいけると思ったのは和田のサヨナラ満塁本塁打の試合。
05年・・・C 悪いところが見えまくった年。守りの大切さが身にしみた。
確か株マクでHR稼いでも打点はあまり増えなかったんだよな。
396 :
後藤光貴:2005/10/30(日) 20:27:59 ID:zeoeL4RB0
記憶に残る試合といえば,大沼の3-0完封だろ。
>>396 あんときゃ小田の2本と石本の1本だけだったから
マジで凄い。
しかもこっちは小関の3ランだけで
お立ち台が大沼&小関w希少価値あるよなこの試合。
>>397 あれ?消したつもりだったのに・・・。今度こそ消去
>>398 あの日の試合前の誰かの書き込み
「小関以外は一発が狙える」が記憶に残ってる
栗山はまだテレビに出るほど名前が売れてないからなあ。来年オフは期待だな。
松坂は「移籍は来年」ってすっきりさせて一年気持ち良く応援したいよ
自分は来年なら移籍容認派だがライオンズファンじゃない人の「西武に松坂はもったいない」論調がむかつく。
反論できんけど。来年見とれよと。
というのはちょっと古いが既出じゃないようなので
昨日の日経新聞土曜版の何でもランキング「プロ野球本拠地の盛り上がり度」で
西武は9位。データスタジアムに依頼して本拠地全試合での満員率と
勝率、本塁打、奪三振、盗塁、ファインプレー、サヨナラ勝ちその他もろもろのデータを
点数化して算定とのこと。
順位は虎鷹竜鴎兎燕星熊猫鷲鯉。 猫は虎鷹にはダブルスコア近くつけられてます。
なんかすごく納得の順位だ、、、来年はもっと球場行こうっとOTL
>>401 ウチの順位はまあ納得としてorz
え、鯉が最下位なんだ。なんか意外。虎とまではいかなくても、結構熱狂的だと思うんだけどなあ。
>>401 >ライオンズファンじゃない人の「西武に松坂はもったいない」論
無知なセオタが何を言おうが気にならないが
マスゴミがポスティングを煽ってるのがムカつくよ
松坂が阪神巨人なら
ポスティングを口にしただけで猛烈に叩かれてただろうな
西武松坂よりメジャー松坂のほうが商品になるから
煽ってるだけの糞マスゴミどもはウザすぎる
>>402 >満員率と
>勝率、本塁打、奪三振、盗塁、ファインプレー、サヨナラ勝ちその他もろもろのデータを
>点数化
客の入りだけじゃないようで。
・・・まあ、それにしても交流戦の猫屋敷の鯉ファンは熱かった。
401だがすまん素で檻牛を入れ忘れたOTL 鯉の右につけたしでよろ
>>404 すごかったよな真っ赤なのが立ったり座ったりで火山の吹き上がる溶岩のようだった・・・
広島戦は凄かったなあ あまりにも印象が強くて思わず神宮へ見に行ってしまったよ
そしたら前田がホームラン打つも守備やらかしの連続で負けてどっかのチームを思い出した
鯉は劇的なサヨナラ試合が多い、ホームラン最多で内容はいいが意外にも本拠地の満員率45%だそうだ。
鷲は成績は悪いが満員率は75%で5位、ファインプレーの数は1位だってさ
檻牛は勝率が楽天に次ぐ低さだそうだ。
順位では猫熊なのにランキングで熊猫なのは観客動員(満員率)の差っぽいね
とりあえず勝ったときの花火〜ヒーローインタビューの流れを
もう少しショーアップして欲しいってのはある。そうすれば平日ナイターの途中からでも
行こうって気が増すし。現場にいなければ味わえない感をもっと高めて欲しいというか。
そうすれば8回の民族大移動も少しは防げるかもしれない。
>>408 俺は交流戦を広島まで見に行ったんだけど、あれは凄いね。
オールスターで皆がスクワットやった理由がわかる気がする。(俺もやったしw)
スクワットの高揚感と一体感っていうのは、やっぱり現地でしか味わえないものなんだろうね。
猫屋敷は、ヒーローインタの声がよく聞こえないのが残念だと個人的に思う。
>>407 「本拠地の盛り上がり度」だからねえ。算出方法は本拠地の公式戦について
満員率、本拠地での勝率の2項目については1位に120点、最下位に10点
その他本塁打数、奪三振数、盗塁数、併殺をとった数、ファインプレーの数、
10点以上取った試合数、継投含む完封数、サヨナラ勝ち、逆転勝ちの数
(サヨナラ本塁打、再逆転勝ちなどは加点)については1試合平均の数を
出し、1位が12点、12位が1点で計算、とのこと。
つまるところ本拠地で面白い内容で勝ち、スタジアムがいっぱいになっている球団ほど
順位が高いらしい。
星は満員率最下位だそうだが本拠地勝率は3位&びっくり(ryで最終的に7位、といった具合。
>>410 やったんですかいw いやーあれはやってみたいよね。
猫のインタビュ−はまさしく選手にインタビューしてそれに応えてるだけなんだよな
ライトに万歳しにきてくれるまでなんかしゃべってるなーとぼーと見てるだけっちゅう感じだ
いつまでも正捕手不在というのもきついな。
高校ドラ1の炭谷って3年後くらいには使えるのかな?
松坂を快くメジャーに行かせてあげようなんて思う奴いるのか?
FAなら
いや、ポスティングで
去年の日本シリーズ第3戦カブレラの満塁ホームラン返しを
生で観た漏れにはカブレラいらねなんて口が裂けても言えん・・
>>417 あれの画像どっかに落ちてないかな・・・。
俺持ってる。
カブレラは数字もそうだけど印象も強いよね。
ここぞって時に打ってくれる感じがする。
まぁダメダメな展開の時の怠慢プレーも目立つんだけどね
気合い入ったときのあの活躍見ちゃうとなかなかイラネとは言えないなぁ
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 22:05:48 ID:Qkgnum260
>>412 本当にいい素材なら城島のように早くから使うべきだろう
細川次第だけど
423 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 22:13:36 ID:xCi0hy8c0
俺は松坂を快く出してやりたいぞ
つかさっさと出てけ
俺は行かせてあげてもいいと思ってるよ
大抵の投手がFAまでいるよりも多くの勝利を松坂はすでにもたらせてくれた
カブレラは打席に立つだけで相手にプレッシャー与えられるし、守備上手いしいいじゃん。
カブのHRは強烈だし。
涌井のプロ初勝利を神宮でみた俺は勝ち組
田原のHRを見た俺は準勝ち組
細川のサヨナラヒットを見た私はそこそこ勝ち組
結局上田の初本塁打は見れなかった
原井のHRを見た俺は超勝ち組
9回以降までノーノーを続けた西口の3度の投球を
すべて生で観た漏れは多分勝ち組み
今年唯一観戦した試合で涌井のプロ初勝利とGGのHRをみた漏れも勝ち組。
豊田・森・カブレラ・中島・赤田・中村・栗山・涌井にサインもらった俺は勝ち組
>436
それは昔、西口スレでもいわれたヽ(`Д´)ノ
東京ドームの松坂、片岡に打たれてノーノー糸冬 了もみてたしなorz
松坂のデビュー戦、イチローとの初対決を観戦。栗山のHRボールを持ってるオレもおそらく勝ち組。
去年の6月6日の試合を観戦した俺は負け組…ってかトラウマ
西口だと思って安心したら小山田に完封された試合を観戦した俺も負け組
仮更新
>>440 井口に逆転満塁を浴びた試合だっけ?
オレも00年の大型連敗を招くきっかけとなった、オリ戦での引き分けはトラウマでつ
GGのヒーローインタビューと
松坂が変化球投手と馬鹿にしていた片岡からこけるぐらいの三振盗った試合みた俺こそ勝ち組。
秋山のHRボールしか持ってねぇや
福岡まで遠征して西口の17勝目を見た( ´∀`)
俺、神戸で松坂のタイムリーヒット見たよ。俺こそ勝ち組。
所沢駅前のなんとかってラーメン屋でたぶん豊田だかのサイン色紙を見かけたオレだって微妙に勝ち組
そんな事言うなら小学生の頃所沢市内を普通に歩いてた秋山を見たオレだって勝ち組
田淵のホームランボール持ってるのは俺だけだろうな
大阪ドームで8回までノーノーの松坂みた俺は勝ち組
ヒット打たれて、青木が出てきて点取られてた
97年の鈴木健の優勝決定サヨナラHRみた俺は価値組
あるお店で日月の親戚にあった、てのはどうだろう?
>443
読み方しってたら間違えナインだけどなw
大成の4試合連発と大友の3打席連発は生でみたな…
今はもう…
97年の西武ライオンズ20周年の開幕戦で松崎しげるの生歌を聴けた究極の勝ち組の方はおられますか?
さっきライオンズの歴史を見てそんなことがあったのかと初めて知りました。
生で聴いてみたかったなぁ〜!
去年の日シリで歌ってたやんけ
去年の日シリ来てました?ごめんなさい。トムクルーズが来たことしか知らなかったです…。
>>164 川上って模範的なフォームの投手だからなぁ…。
川上でいかんなら、ほぼ全員引っかかるのではないか?
試合が無くて暇だから昔話ばっかだな
>>458 去年の日本シリーズ第3戦でも来てたぜ松崎しげる
どうしても会いたければクリスマスの赤プリへGOだ
交流戦での『東京ドームの悲劇』を生で観てしまった俺は萎え組
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 00:05:20 ID:Qkgnum260
この中にブライアントの4連発見た人いる?それこそが勝ち組だろ
>438
ただ、いいピッチングはしてるんだから疫病神とまでは言わない。
でも無理は言わないから、今度からは8回終了時点でお帰りください。
電車がなくなりますよ
>>463 おれは猫屋敷でのジャンガジャンガみたけどな・・・
福岡の焼肉屋で松坂見かけた俺は勝ち組。
去年の満塁弾返しで興奮して死にそうになるぐらい叫んだ俺はプチ勝ち組。
>>462 ありがとうございます!
どうしても松崎の生がいいんですがやっぱ球場で聴きたいから2007年の30周年開幕戦まで待ちます^^
あと一年半の辛抱ですからね。
中日の野口が移籍前提のFAらしいけど、是非欲しいってところだな
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 00:09:53 ID:LK3nachLO
>>458 俺は勝ち組だったのか!でもあの試合は確か負けたからなぁ
今年はオープン戦しか見に行ってない俺は超負け組
ついでに涌井が好投&柴田ホームラン&中島ホームランなので余計負け組
>>471 今年から本格的にファンになったばかりのオレから見れば全然勝ち組ですよ〜
オレも97年くらいから応援してたかったです
ライオンズの良さに気づくのが遅すぎましたね…
1ヶ月で12`体重を落とした俺はやせ組
土日と練習見に行かなかった俺は負け組み
来週南郷まで行くつわものはいる?
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 00:30:24 ID:G+NoACia0
目の前で胴上げを2回観た俺は勝ち組
2回とも相手のorz
松坂クンを使い潰そうとする極悪球団のスレはここでつか?
さっさと負け坂を放出すれば
>>479のような手合いと今後一切関わらなくて済むな。
50キロにのったことない私も痩せ組み
そしてリバウンドで20kg増量する
>>475は負け組
CS各局のウザイCMを思い出すからヤメレw<やせ組
今年、猫屋敷観戦7戦4勝。全部がサヨナラ勝ちな私はサヨウナラ。
片岡ファンで、今年の6月16日の片岡のお立ち台と
カブに放置プレイされて怒っていた片岡を9月某日の試合で見れた俺は勝ち組。
放置報知法治
放置しましょう
今季観戦成績は44戦25勝19敗
ここに出てきたいろいろな場面見てるんで、価値組とはいえそうだ。
>>464 ブラ砲は一試合目の3連発でうちひしがれて帰ったよ。で家に着いてテレビ埼玉つけたら二試合目の4発目の瞬間だった。orz
消防の頃の思い出やね。
羽生田の強肩を見た俺こそが真の勝ち組
木大成の西武での最終打席を観ました。
オリックスの萩原相手に、当てるのが精一杯と言った感じの三振でした。
そーいや体制は引退するのか?
そういや、大成の去就ってどうなったんだっけ?
今話題の投球フォーム関連のスレで大沼の名前がほとんどあがらないことについて
いまだに後藤ミツタカと後藤ミツタケを迷ってしまう俺は西武ファン失格
そんな俺も柴田2のHR見たってことで勝ち組にしてもらお
漢字の読みの光貴を「みつき」と読んでしまう俺も西武ファン失格
>>493 スポーツニュースでやってたトライアウトを受ける選手というフリップの中に名前があった
期待の若手が軒並み伸び悩むこんな西武投手陣じゃ
ポイズン
>458
去年の日シリのしげるを
デジカメで動画撮影したけど(・∀・)
高校生ドラフト後まで希望枠での獲得狙って結局取れずじまいだと損するだけって、なんじゃそりゃ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005103105.html ★西武・富岡を金銭トレードで獲得
楽天が、西武から戦力外通告を受けた富岡久貴投手(32)を、金銭トレードで獲得することが30日、明らかになった。
すでに両球団の間で合意に達し、近日中に正式発表される。富岡は95年ドラフト1位で社会人・東京ガスから西武入り。
98年に広島にトレード移籍し、翌99年に西武復帰。03年に横浜にトレード移籍したが、昨オフ、トライアウトを受けて
2度目の西武復帰を遂げた苦労人。両リーグでの経験と、絶対的な左腕不足のチーム事情から、楽天は獲得を決定した。
しぶといなw
“伊東2世”炭谷に英才教育
西武の伊東勤監督(43)が30日、来春の宮崎・南郷キャンプで高校生ドラフトで
1巡目指名した炭谷銀仁朗捕手(18=平安)を、1軍からスタートさせることを明言した。
大阪桐蔭の辻内を直前回避してまで1巡目指名した逸材を、自身の後継者として英才教育を施す。
西武第2球場での秋季練習を見守った伊東監督は
「来年春のキャンプでは炭谷に1軍のピッチャーの球を受けさせたい」
と早くも1軍スタートを“内定”。松坂、西口ら一流投手の球を受けさせる考えだ。
すでにビデオで炭谷の実力はチェック済み。指揮官は
「全体的にまとまっている」と評価する。
ここ2年は細川が正捕手だが今季は打率・194と低迷。それだけに
「高校生は伸びしろがある」とレギュラー争いまで期待する。すべてはV奪回のため。
“伊東2世”の育成に愛のムチを振るう。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/31/07.html
そしてまた来年戻ってこい富岡!!
>>506 なんか伊東って(他の監督もそうかもしれないが)
特定の選手を特別扱いする事を決めてかかるね。
星はどうするんだ?
単に一軍レベルを思い知らせるだけなんじゃ?
捕手は生存競争激しくてつらいな。
経験の無い炭谷の英才扱いを聞いて、上本や星がどう出るか。腐ったら終わりだが。
>>510 伊東の発言は「裏」がありそうで言葉通りに受け取れないな。
どうなるかわからないけど星も炭谷も捕手として大成出来なければ「伊東の眼力・育成能力なし」になるね。
>>511 上本は100%プロでは捕手は無理。
元々バッティングを評価されての指名。
それで腐る様では終わってる。
チーム事情なのか未だにポジションが捕手なので驚いてる。
社会人時代も正捕手になれませんでしたしね。
>>511 上本や星は腐ったら終わりだけど、
一軍レベルとの力の差を思い知って
自信喪失しても終わりだ。
何でも発憤材料にしてなにくそと頑張らないことには
未来は無いよな。
>>514 ユニは再来年以降の話しだと思うし、こっちも同様かな。てか実は一部球団幹部の先走りなんじゃね?
ユニは来期からなじゃなかったっけ?
ナイキとの契約は05年までだったような
06年まででしょ
マツケンが身体能力だけを買われて1年目から一軍キャンプで見事に自信喪失→イップス
だったからな
何の実績もない新人に特別扱い宣言はやめて欲しいもんだな
心の中ではそう思っていても、表向きは「競争させる」とか言っておけばいいのに
こういう所が監督してどうだかなあ、と思ってしまう
↑伊東叩き必死だな。
新人の1軍キャンプ参加なんて普通だろ。
>>506 去年の星にも全く同じ事言って全く同じ待遇だったぞ
「一軍の球を受けさせたい」とか
一年前から何も変わってないってことか
新人の一軍キャンプ参加が普通なのか
初めて知ったよ
まあ普通だね。
新人は犬の散歩もしなきゃならないし。
あ、南郷だから犬の散歩はやらなくていいのか
てかこの程度で伊東叩き扱いじゃ何も語れん
プロの一軍のレベルを体験させてアマチュアとの違いを体験させるのではないか
まあただなんていうか、
>>506の記事は書き方悪いと思う。
よくみたら伊東自身は炭谷を特別扱いするようなことは特に言ってないね。
>>526 即戦力の自由枠クラスが一軍キャンプに参加するのは普通だが
他の球団見渡して、高卒野手が参加するのは伊東政権になってからの西武くらいだよ
最近プロ野球を見始めた人なのかな?
まあ現実問題として来期の正捕手は細川だろう
キャンプで打撃強化に取り組んでいると思うから
来期は2割5分、15本塁打ぐらい打ってくれればよし
>>530 まあ確かに、新人の‘高卒野手‘の一軍キャンプ参加はあまりないな。
最初からそう言えば良かったのに。
まあでもうちでは普通なんだし、いいじゃないの別に。
>>506 何気に
>>506は暗にエースの残留を濃厚と考えてくれてる記事で嬉しい(笑)
でも去年の星と全く同じ内容なんで変わり映えしないなぁと思って
とにかく上本も含めてだれか1人でいいから三年以内には一軍(スタメンとは言わなくても)に定着してほしいね
≪プレーオフ新制度の検討を開始≫
2年連続でシーズン1位になりながらプレーオフで敗退したことを受けて、
球団独自でプレーオフ新制度の検討を開始した。サッカーのW杯予選のように
シーズン3位までの球団が総当たり戦を行うもの。1カード2試合行い、
計6試合で勝敗を争う。勝敗が並んだ場合はシーズン上位球団が優勝となる制度。
これまでの制度では1位球団の試合間隔が空くことを問題視、それを解消するのが狙いだ。
鷹の考えることはよくわからん。
で、高卒ルーキーを1軍キャンプに帯同させてなにが悪いの?
だから松健みたいに自信喪失してイップスになったりするからだろ
>>535 1位球団のメリットが消える罠。
それともゲーム差5以上の場合は1ゲームリードした状態でスタートとか?
特別扱いってお前ら小学生かよw
強化指定選手なんかもっての他だな。
3チームでリーグ戦やったらまた休みのチームが出るじゃん
自分と同じように細川その他に毎回葉っぱかけてるんじゃ
毎年毎年競争させるんだろう
まぁ結局細川が10年正捕手なんだけどな
3割 30本 30犠打達成
>>532の記事について誰も触れないけど気にならないのか?
これ以上のゴタゴタは勘弁してほしいなぁ
高卒の新人は自信喪失でイップスになるから1軍はダメ?
高卒が原因で自信喪失するのかよw
城島が大リーグ挑戦を正式に表明したそうだ
>>546 的場が西武キラーだからなぁ・・・。
ま、城島は昔断念した中嶋聡の分も頑張れ。
松井稼頭央のベンツを手洗い洗車してチップとサインもらった俺は勝ち組!
4年前だけど
>>545 大卒、社会人で一軍キャンプ行くのは即戦力だから、他のメンバーの動きにもついていける。
高校生で即戦力なんて滅多にいない。
大学、社会人ほどレベルの高いところでもやったことのないお山の対象にいきなり
レベルが3つも4つも違う世界を見せたら自信を失う奴も当然出てくる。
お前ほんと馬鹿だな。
そういうデメリットもあるかもしれないけど、
メリットもあるでしょう。
城島より的場の方が嫌なんだがw
1年通して考えたらどう考えても的場より城島が嫌に決まってるだろ
的場が西武キラーってたった数試合結果がよかっただけでもうキラー扱いか…
もう伊東は星の存在を忘れているんだろうな…
最初は二軍スタートで、動きのいい新人がいれば途中で入れ替えればいいだけ
清原、松坂みたいな怪物クラスなら始めから一軍スタートでもいいけどね
>>549 2軍だって高校生からしたら3つも4つもレベルは違うわけだが。
それに、レベルの違いを見せられて自信喪失する奴も当然いるし、逆に発奮する奴もいる。
高卒野手は圧倒的にが前者が多いのか?
松健が前者だったからって高卒新人は全員前者なのか?
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 13:17:28 ID:qo8clb390
555
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 13:17:49 ID:qo8clb390
orz
558 :
富岡:2005/10/31(月) 13:26:13 ID:22WfuZ1H0
また戻ってくるからな
>>555 別に俺は高卒一軍キャンプ否定派じゃないよ。
>>519が理由を書いてるのに、見過ごして「何がいけないの?」と聞いてる
>>536に答えただけ。
イップスになった松健も復活して、怪我で一軍キャンプ行けなかった黒瀬より高い評価得てるしね。
行かせられる奴はどんどんいけばいい。
ただデメリットもあるってこった。
高卒選手の一軍キャンプ帯同は「プロはそんなに甘くないぞ」というのを見せつけ、
「俺は高校でこんなに活躍してきた、プロなんてちょろい」などと思ってる選手の根性を叩きなおすという狙いもあるかも。
ましてプロに入ってくる高卒の選手はお山の大将が多い。
他球団の選手だが「プロで適当にやっても打てると思っていた」と言っていた選手がいる。
その選手は高卒後地元球団に入団し、なかなか上に上がっても結果を残せず、9年目でやっと一軍定着、10年目に本塁打王を獲得した。
あと上のレベルを見せておくことにより、「このぐらいまでできるようになれば一軍で通用するな」
との目安を覚えさせる狙いがあるのではないか。ゴールの見えないマラソンほどつらいものはない。
そもそも誰も高卒で一軍帯同を叩いてなんていないだろ
少しでも早く捕手が出てきてほしい状況なんだから
寧ろ大歓迎なんだけど
ポジションは与えられるものじゃないと思うけど
実力をつけるための環境やチャンスは与えられるべき
それを自らの経験を活かして星や炭谷に施そうとしてるんだろう
実力ともなってるかわからんのに一軍、ってのは微妙だけど
細川がダメすぎだからしゃーない
楽天が3Aラスべガス・陳を獲得へ…秋季キャンプで合流も
楽天が、米大リーグ・ドジャース傘下3Aラスべガスの長距離砲、陳金鋒外野手
(28)の獲得を目指していることが30日、明らかになった。
同選手は台湾ナショナルチームの4番として、2003年のアテネ五輪予選・
アジア野球選手権(札幌)の決勝リーグで、日本のエース・松坂大輔投手(25)
=西武=から2安打し、存在を誇示。“松坂キラー”の獲得から、チーム再建への幕が開く。
(中略)
■陳 金鋒(チン・キンポウ)
1977年10月28日、台湾・台南市生まれ、28歳。
99年にドジャースと契約。02年に初の台湾人選手としてメジャー出場。台湾代表として
数々の国際大会に出場し、04年のアテネ五輪でも主軸として活躍。
今季は主に3Aラスベガスでプレー。87試合に出場し打率.278、
15本塁打、63打点。メジャー通算は4年間で19試合、打率.091、
0本塁打、2打点。1メートル85、86キロ。右投げ右打ち。既婚。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005103105.html もう大人気の松坂キラー
>>565 シドニー五輪予選で松坂から4タコだったのはスルーらしい
>>564 細川はダメすぎとまでは言わなくても、伊東が20年以上前に広岡や森から
受けたような英才教育を炭谷に施すのはいいことだと思うよ。
伊東みたいに炭谷がなれるかどうかは未知数だけど・・・
伊東伊東って言うけど伊東は野村や城島と同じく10年に一人の捕手だったろう
そうそうあのクラスは期待できん
里崎くらいでいい
伊東はキャッチングの確実さで歴代ナンバーワン
城島居なくなるしバレンタイン居なくなるし来年サッカーのW杯開催の年だし
これは来年はウチの流れだな
FA宣言した城島はともかくバレンタインはまったく不明だけどな
松中も出て行けよ
あいつがいなければ・・・
てこんなネガティブじゃつまらんな、来期はやつを抑えてくれ
来期のローテってどんな感じかな?
04年GG佐藤、05年星、で炭谷
伊東はこの3新人捕手全てに開幕一軍だの、打力は細川、野田より上だの言ってるよ
多分、本気じゃないと思う
>>564 細川「ダメすぎ」は少しかわいそうだけど、流石に打率が1割台というのはちょっと。。という感じですよね。
せめて野田と半々の起用にして、出てない間はベンチで伊東さんのすぐ隣で講釈聞かせて、のような教育がいいんジャマイカと思ったり。昔ノムさんが古田に色々仕込んだみたいに。
打撃はそこそこでリードが神のキャッチャーか(細川レベルじゃ困るが)
ロッテの橋崎みたいなリードはある程度だけど勝負強い打撃のキャッチャーほしい
GGがまじキャッチャーで使えたらいいのに
576 :
代打名無し@実況は実況版で:2005/10/31(月) 14:54:42 ID:PtAgtHCq0
荒木大輔及び小生母校早稲田実業甲子園出場決定 Congratulations!!
伊東の脳内
星=外野手になってる希ガス
西武・高木大が引退 フロント入り
西武は31日、高木大成内野手(31)が現役を引退し、
営業担当としてフロント入りすると発表した。
高木大は1996年に慶大からドラフト1位で西武入団。
捕手から一塁手に転向し、
97、98年にはゴールデングラブ賞を獲得するなど活躍した。
だが、近年は故障が続き、昨季は1軍出場がなく、
今季も13試合出場にとどまり戦力外通告を受けていた。
高木大は「日本シリーズに出場したことが一番の思い出」と話した。
(共同通信) - 10月31日14時57分更新
あと150日もしたら試合が始まるのに、皆ヒマそうだな
>>578 お疲れ様でした。これからは違う立場だけど、是非ともチームを
支えてあげてください。現役時代に感じた事を生かして、新しい
ファンサービス・誘客のアイデアを出してくれるといいな・・・
>>575 GGは1A2A合同のオールスターに捕手で出たほどなんだけど
伊東から見たら素人らしい
個人的に野田に平尾に似た打撃センスを感じる
>>578 大成乙。
かなり好きな選手だったけど、故障じゃあしょうがないのかな。。
男前ってことで、今後は広報関連で顔出しの仕事とかもしてくれれば、球団のイメージうpに
繋がったりしないかな?
まぁある程度喋れなければ、だろうけど。
583 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 15:25:51 ID:VS5EFHIg0
>>578 結局合同トライアウトに参加せずに引退か
大成西口でした
>>581 そりゃ肩が強いだけで捕手にコンバートされたGGがオールスターにでれる1A2Aの捕手レベルがry
大学時代は遊撃だったしその前は三塁だっけ…実は二塁と投手以外どこでも守れるではないか!
1Aのレベルなんて本当にひどいぞ
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 16:13:05 ID:IlHNgLTyO
充四郎は反松坂!HPにて叩き放題みたいだな。
はいはい松坂ヲタしつこいよ
>586
全然叩いてない。
松坂のポスティングはわがままではないと書いている。
今オフの予定が来オフになったのは気の毒ともある。
ただ茶髪はマスコミの受けが良くないらしい。
>>578 大成、引退は残念だけど球団に残ってくれたので少しホッとした・・・・
いつか指導者としてまたユニフォームを着て欲しい。球歴生かしてスカウト転身もあるかな。
松坂ヲタは12球団最低だからな
大成、営業か〜
あの無愛想に営業が勤まるのだろうか?
593 :
カリ高美容師:2005/10/31(月) 16:45:07 ID:kqHX1Ve90
>>588 松坂の茶髪は純粋に似合ってないよな。
たぶん有名人が行くような美容室通ってんだろうけど
俺は担当美容師のセンスを疑うね。
>>560 誰?
細川は右打ちができるようになれば素晴らしい2番打者になれるんではなかろうか
>>594 たぶん楽天の山崎。
中日時代春先は良かったけど、毎年駄目で10年目にブレイクして39本で本塁打王取ってるしね。
営業担当か…
マリーンズやホークスみたいなフロント姿勢が求められる昨今
お飾りやお客さん気分じゃなく本気で取り組んで欲しいな
もう一度慶應でスポーツマネジメント学んでくるとか
ヤフートップに大成引退があるな
大成はなんで営業を選んだんだろうな?
さすがに向いてない希ガス
意外と向いてんじゃね
慶應出だし
今朝の日刊によると炭谷の契約は今週らしいよ。
11月上旬となってた。
次の職があっただけでも良しとしなきゃ、というのは言い杉か?
来週も十分11月初旬だが
炭谷は伊東の意向で最初から一軍帯同らしいね。
いきなり一軍の投手の球を受けさせるらしい。
>>601 最初から引退後フロント入りも約束されてたしね。
逆指名になるような選手はよっぽど現役時代悪い印象を与えなきゃ
それなりの仕事は約束されてるようなもんだよ。
とっくに解雇されてもおかしくないような状態だったのに、ここまで残してもらってたしね。
個人的には最初から一塁でなく、外野手にコンバートされてればまた違った野球人生だったのかもなーって思う。
まあ色々コンバートされて、面白くなかったのかもしれないけど外野守備付く態度はあまりよくなかったけどね。
贔屓採用みたいな感じはあったけど、今年は自分の力で1軍勝ち取ったし頑張って欲しかったな。
ファンに対する気遣いとかも良かったし、怪我後の成績面以外ではかなり好きな選手だったよ。
大成って怪我で悪くなった印象が強いけど
実は怪我する前から成績落として一塁追われてるよね?
>>578 今知ったぜ。そうか引退か…
なんだかんだあったけど、一番好きだった選手だなぁ。
>>605 怪我をおして試合に出て、それで怪我悪化させて・・・って感じだったな。
西武の希望入団枠、三菱重工長崎の松永だっけ?、その選手に決まった。
楽天もその選手を狙っていたがおりた。
ビクトリーロード更新
松井やめたんかい
やっぱ年齢がネックか…
いきなり28才になっちゃうのはキツいもんなぁ
今のチーム状況を考えると即戦力が何よりほしい存在ではあるけど…
611 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 18:08:19 ID:+a2ZXXzO0
大成は慶應人脈をフルに使って球団の活性化や売り込みをして欲しいっす。
マーケティングやプロデュースの専門家を連れてきてくれ。
監督が炭谷を持ち上げすぎて、炭谷がチームで孤立することがないよう祈るのみだよ
西武では、そういう派閥とかイジメみたいなのは少ないみたいだけど、まあよくある話だし
慶応出身としては大成はかなりの大物?
個人的にはまだ引退しないで悪あがきして欲しかった・・・
sage忘れた。スマソ
慶応出というとトモアキと由伸くらいしか思い浮かばないなぁ
>>615 もう一人。選手じゃないが
つ「大ちゃん」
カリ「18年間現役お疲れ様でした。振り返るとどういう現役生活でした?」
上田「そうですね。優勝経験もさせていただいて。派手な活躍はなかったですけど、いいところで使ってもらったりもしてたんで、それなりには満足してますね」
カリ「これだけはやりたかったってのは何かあります?」
上田「やっぱりホームラン打ちたかったですね」
カリ「守備の人のイメージになったのは?最初からそうでしたっけ?」
上田「いえ、入ってすぐに当時ファームのコーチしてらっしゃった日野コーチに一年間みっちり鍛えられまして、そこでだいぶボールが取れるようになりましたね。
だから入ってきて当初はもう全部エラーしてたような状態だったんで、それからですね」
カリ「昔のイメージですと打撃の選手っていうイメージでしたよね?」
上田「そうですね、やっぱり一軍でご飯食べるっていったらどっちが早いかって言われた時に、日野さんの方から守備の方が早いんじゃないかって話がありまして、じゃあやってみようかなって」
カリ「一番難しいと思うのは、今までは選手とは仲間でした。これからはコーチと選手という形ですよね、そのスタンスといいますか」
上田「僕が選手の時に感じたのは、あんまりコーチ、選手の距離を置きすぎるのもどうかなって思ったんですね。
というのはやっぱり、コミュニケーションがないと、どう思ってるのか、どういう風に守ったのか、どういう風に打ったのかというのが全然伝わらないと思うんですね。
で、その中でその考え方が間違いであればその考えを直してあげればいいことだし、合ってればそれをもっと正確に、もっと早くとか、いい方に伸ばしていってあげられると思うんです。
それがちょっと欠如してるあまりに選手の方も入っていきづらいのかなっていうのをちょっと、はい」
カリ「理想のコーチ像ってのはどう描いてますか?」
上田「そうですね。これやれ、あれやれっていうのを押し付けるんじゃなくて、選手の動き、個々の選手にあった指導法というのか、ポイントであるとかっていうのを的確に伝えてあげられるとか。
ゲームの中でもそうですし、その時々にあった動きをポイントポイントで教えてあげられるようなコーチがいいんじゃないかと」
カリ「来年併殺がたくさん今年より増えたら、上田さんの力って見たいんですけど」
上田「僕も今年までベンチにいてやっぱ感じてたことなんですけども、打つ方が主体になっちゃって、もうちょっと守備を楽しんでもらえたらなあって思ってたんですね。
だからもっと守備を楽しんでもらえれば自ずと併殺も増えるでしょうし、エラーも減ってくるかと思いますね」
カリ「その辺来年楽しみに見てみたいと思いますんで。ただ一、二軍巡回という形で」
上田「そうですね。今んところはそういう形になってますが、ちょっとまだどうなるか分からないんですけどね」
カリ「じゃあ若い選手、もっともっと守備に対する意識を高めてください」
上田「はい、頑張ります」
南郷キャンプ、長田が杉山に変更
乙。
南郷キャンプメンバーってどういう基準で決めてるの?
>>616 もうその人忘れかけてた
早く記憶の中に戻ってきてほしいよ
じゃなきゃ来年厳しすぎる
大成引退か。
正式決定してしまうと寂しいものがあるな。
で後輩の長田は怪我したのかね。
一軍
投手コーチ:東尾
守備走塁3塁コーチ:伊原
2軍守備走塁コーチ:上田
>>514 >選手用のウエートトレーニングルームは3倍の広さに拡張する予定だ
GGが移籍志願の予感・・・・・
>上田「やっぱりホームラン打ちたかったですね」
俺も見たかった・・・・
しかし大成やっぱり引退か。これからもライオンズの為に頑張ってくれ
もちろん大成上田犬伏あたりにはファン感でセレモニーみたいなのやるんだろうな
シーズン終了から少しあいて開かれるファン感にはこういう仕事もあるんだ
やっぱファン感はやらなきゃダメだね。やっとやってくれてほっとしてる。
営業は色々つらいぞ。
泥水も飲むしな。
自己へのプライドが必要以上に強いと辛い職種だ。
>>618-619 乙!
>「もうちょっと守備を楽しんで〜」
良いこと言うなあ。期待してるぞ上田コーチ!
俺は草野球やってるときなんて
打つよりも守ってるほうが楽しいけどな
こういう人間って少ないんだろうか
セカンド義人・ショート中島・サードおかわりはどう見ても守備を楽しそうにやってない
新庄は自分の所にボールが飛んで来いといつも思ってるらしい
名ショートだった吉田もそうだったらしい
自分の所に飛んでこいと思えるくらいになってほしい
長田、南郷キャンプから外れたのはケガ?石井貴単独ではまとまらないから
複数トレードの要員になった、ってことはないよね。
>>633 3年前の自由枠入団者を
1年働けないだけでトレードに出すのはまず無いと思われ。
打撃では「自分のところにチャンスが回って来い」と思ってるって選手たくさんいるのにね。
守備も自分の見せ場なんだから、いいとこ見せてやるぞと楽しんでやってもらいたい。
中島・クリ・おかわり・義人の四人は自分の所にボールが飛んできたら「目立つチャンスやで!」くらいの気持ちをもって守備に望んでほしい。
「カッコええのはHRを打つことだけや」とか勘違いしてそう。
緊迫した試合の中でファインプレーをしてくれたほうが数倍カッコいい。
目立ちたがりの関西人のノリを守備にも生かして頼むから守備でもどんどん目立ってほしい!
守備は地味だからバットで打つしかない
>>637 おまいは地味度ナンバーワンの北関東人なわけだが
>>631 俺はソフトボールだがDH志望してるぐらいだよw
>>633 まずないだろうけど、怪我以外で20代の選手が外れるのはなんかあやしいよね。GGも
PO第五戦の早坂なんてあのファインプレーしか見せ場なかったけど、それだけでも他球団ファンのオレが印象に残ってるくらいだから守備で目立つことは悪いことじゃないよ
野手陣は
秋キャンプでしっかり練習しろよ!!
俺が草野球でショートかセカンドしてるときは
知らないとこ相手でも構えとか視線から
どこ狙ってるか予想しながらポジショニングとって
予想通りそこに打球がきたときが楽しいな
傍から見たらただの平凡なプレイだけど
上手くいったときはそんじょそこらの
ファインプレイより嬉しい
俺だけかな?
まあバッティングのほうが好きだけど
駄文失礼
守備は練習すればするほど上手くなるか…
>>643 でも西岡も今江もイースタンでは結構やらかしてたっていうし
うそではないと思う。
守備練習はツマランと思う
打撃練習はなんつーかカタルシスがあるしね
独身男性が野菜ばっかり食べてるつもりでも、肉のとりすぎですって言われるの
おんなじだよ。
気が狂うくらい 守備>>>>>>打撃でやっとバランス取れるんじゃない?
>>631 野球は本格的にやったことないけど
俺も打つのより守るほうが好きだな。
外野ってのもあるが性格的に栗山は大丈夫っぽい。 赤田みたいにグングン成長しそうだ。
ナカジはマイペースなんで良く分からん。
義人は意識を変えなきゃダメポ。
ゴーヤが一番やばそう。
俺は打つと打球が全部振り遅れてファーストゴロになる
今ここでは守備スキーと打撃スキーはどうも半々くらい?
打撃派の人は絶対打撃!って感じかな。中村とか中島もこんなかんじなんかな。
中村島はプロなんだから守備嫌いでもがんばってくれよ。
俺からすると守備においてグラブ捌きはかなり時間がいるしセンスもいるだろうけど送球難はみっちり練習すれば結構短時間で克服できると思うんだけど違うか?
>>645 とはいえ守備が今のままじゃ多分そのうち栗山、中村、石井、中島の誰かは生きていけなくなるぞ。
守備破綻者が四人なんて、全員抱えているわけにいかないし、流石にこれからの若い誰かに追い抜かれる。黒瀬だって何とかしないとチャンスすら見えないし、大島なんて存在が霞んでいる。
今年中島だってルーキー片岡に脅かされた。
ホントはおかわりはDHで使えば鬼のように打つんだろうけどね
DHは助っ人外人の為の枠みたいな感じだからサード無理矢理やらせてる感じ
義人も徹底的にこの秋鍛えてオリックスの平野やロッテの堀に負けないようなセカンドになってほしい
>>535 12球団3リーグにして、
3チーム+ワイルドカード。
チーム構成はセ上位4チーム。パ上位4チーム、セパ5、6位の4チーム構成。
セパ5、6位チームの優勝・ワイルドカードチームは、
プレーオフの開幕権を相手に与えて、相手に先に一勝加える。
で、勝ったチームで日本シリーズ。
セパ5、6位リーグは、それぞれの上位リーグの最下位球団と入れ替え。
試合構成は同リーグ22X5の110。異リーグ6X5の30で合計140試合。
交流戦のホーム試合の差は二年単位で調整。
私はこうしたい。
>>652 そのセカンド義人構想自体勘弁。
サードだけでも地道にこなして。セカンドやる限りは標準レベルに到達するのすら困難だし、守備がマトモなセカンド三人がダメダメな場合のみ義人セカンドにすれば良いでしょ。
マルチなんて無理だよこの選手は。
援護3点以下の試合
西口14試合 7勝5敗
松坂13試合 1勝11敗
さすがうちのエースは違うな。
657 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 21:25:25 ID:IlHNgLTyO
西口ヲタうざい。
>>652 うちのDHは長いこと日本人じゃないか?
カブ・マック・ホセ・エバンスはあまりDHやってないし。
現状ではサードはホセのほうが上だし。
中村に無理してやらせてるとしたらそれは将来のためだろうな。
若いときからDH専任じゃあとあとかなり使いづらい選手になっちゃうし。
また松坂ヲタか
自演乙
もういい加減にしろ
西口も松坂も大切な選手
糞は糞スレ立ててそこで一生やってろや
本来ならファームにいるときに守備はなんとかして欲しかったよ。
栗山にしても、ファームで二ヶ月練習してレベルアップシマシタッて、それじゃそれまでもう少し何とかできたんじゃないのか?て感じでしょ。
二軍は何してんだろ。
俺の西武ファン暦は1999年の途中で終わっている。
負け坂さえいなくなればようやく復帰できる。
>>648 がんがれww
>>650 練習で出来るようになっても試合では・・って事が多いと思うよ
やっぱり試合で守っていかないといけないと思う、自信がつくようなプレーをするのもキッカケになるはず
>656
去年だと松坂も相当勝ってたろ
>>664 本来というなら栗山は佐藤怪我で早まっただけで下にいるべきだったんだから仕方ないんだけどね。
回ってきた出番でなまじ打っちゃったし
>>648 そういうのは振り込んでスイングスピード早くするか活きた球に目が慣れることが大切だな
っていってもファーストゴロか…
ま、いい当たりなら良いけどボテボテならがんがるしかないな
>>668 それはそうだろうけど、それにしても、、、だよ。
本人だって首脳陣だって、いざとなればチャンスが回ってくるのくらい
分かってたはずだ。
そのくらいの気持ちで若手にはやってもらわないと。
>>648 バッティングセンターとかでやって
そうなるの?
ソフトボールとかだとちょっと絶望的なので
スイングの練習とウェイトするしかないね。。。
>667
まぁでも今年の成績語るのに去年の話してもしゃあないし。
その数字出したの俺だけど、ここまで数字で顕著な結果が出るとは思わなかった。
漏れがバッティングセンター逝くと
レベルスイングで当てるのがせいいっぱいなので
内野の頭はこえそうにないw
そして、右打ち不可
プロってすげーなー
>672
年によって差があるのはともかく
極端だよな。。。。
松坂は2点取られたら負ける罠
っていうのが6月頃までつづいてたろ
>>673 そりゃープロなんて、甲子園に出てるくらいのレベルの選手の中から
更にまた一握りで、しかもその中で活躍できるのはまた更に
一握り、なわけよ・・・。
地味会長や沼者だって、例えば学歴に例えたら東大理三より凄いと思われ。
カリスマさんとこの日記更新
結婚した若手選手は誰だ!?
>674
援護3点以内の投手戦での援護率は西口1.78、松坂1.46とそこまでの違いはない。
投手戦での援護率は同じくらいなのに勝敗に大きく違いが出てるってのは、今年の松坂は序盤援護がなかったのも事実だが、
いいピッチングしながらもここぞで勝負弱かったんだと思う。
まぁ紙一重の差ではあるんだが、これがチーム成績としては大きく響いたね。
元伊東2世の星いつかコンバートされそう・・・外野あたりに。
まず大学に行こうとする人とプロを真剣に狙う人の数に圧倒的な差があるわけだから
学歴に例えるとすると東大理Vはプロのレギュラーレベルだと思われ
それでその他の学部+国立&早慶医学部がプロ選手ってとこか
あいまいだが
結婚するのはナカジとみたー
>677
よく調べたな。
松坂が、もしその条件でタイでも
やっぱり3位なんだよなぁ。
俺達のうちから3人くらい覚醒してくれないかなぁ。
>>679 スポーツ選手は狙う前に挫折しますから。。。
大学受験は底が広いからね。まあいいや。
しかーしケコーンて誰だろうね・・・。
小野寺ではないかと勝手に思ったりしているわけだがw
まず若手選手というのはどこまでだろう?
大島なんかは若手か?石井は?
結婚ということはある程度経済的に確証を得られる(レギュラー?)位置にいるやつか
誰や?
契約更改の場ってことは減俸の選手はないか。
ゴトタケかな?
ナカジや小野寺だったらフロントは頭痛いだろな
まあ20代前半なら若手選手だろう。
>>677 まあその援護率は投球回が多いから松坂がのほうが少なくってる分かな。
援護率3点以下(0or1も)の試合もたいしてかわらんしね(同じチームだからあたりまえだが)
パワプロは3年目から中堅
力者か長者かな?
大成の思い出は、神戸に遠征観戦したときの逆転満塁ホームラン。
(プレイバックライオンズの18番のやつ)
プレイバックライオンズのページ見ていると、意外と大成の場面が多い気がする。
それから、プレイバックライオンズが、長らく更新されていないのはいかがなものか。
>>683 25未満もしくは3年目までぐらいかな
彼女いるのと年齢的にはGGな希ガス
一軍若手未婚者:
野手 中島、片岡、栗山、中村、大島、佐藤?、GG?
一軍若手投手未婚者:
小野寺、山岸、涌井、長田(まあ一応)、宮越?
佐藤、GG、宮越は中堅だよな・・・。
まさーかGG、片岡、長田の誰かは結婚準備の為に
南郷に行かないってわけじゃないよね・・・?
さっき聞いてきたけど結婚するのはGGだってよ。
山崎高山あたりもくさい
696 :
693:2005/10/31(月) 22:27:10 ID:FW8MviJc0
あ、ごとたけ忘れてた。
>>692 彼女なら上に挙げた野手陣は大体いるんではなかったか?
>679
う〜ん、勉強は努力で何とかなる部分が大きいし、天才肌よりは秀才肌のが大学入試程度なら結果を残せる。
対してスポーツ、特に競技人口が多い野球なんかは、元々ずば抜けた身体能力+野球適正+勝負運みたいのも必要なわけで、野球選手のが希少価値で言ったら遥かに上だと思う。
まぁ土俵が違いすぎるから何とも言えんが。
>681
元となる登板試合の援護データは別の人が出したのを使っただけなんだけどね。
今年は松坂は勿論西口もほぼ毎試合責任投手になったってのが、俺としては印象的だった。
勝ってる西口は当然よくやった。松坂も仕事はしたんだが如何ともしがたいところではあるな。
エリートは?<若手
おかわりだったら面白いんだけどな
中島なんて今結婚されたら球団の損害はえらいことなるな
>>679 国立や早計、医学部がプロ選手レベルってんなわけねえだろ
お前早計だけで毎年何万っているんだぞ
医学部も全国に腐るほどあるし
プロ選手馬鹿にしすぎ
>688
俺が出した援護率ってのは登板試合1試合辺りの率だから、投球回数は関係ないよ。
言葉足らずでスマン
>>679 同意なんだけど、早稲田に医学部はないし、慶応の医学部は枠も少ないし私立医学部にしては学費が安いのもあって現実的には東大理Vより難しい
>>702 まあ気持ちは分かるが熱くならないでw
変なネタ振ってスマソ。
>>701 でも目当て選手が結婚したら一気に応援しなくなる女の子達って
いったいどういう心境なんだろう?
自分が結婚できるとはまさか思ってないだろうけど
夢は持っていたいとか、誰のものにもなって欲しくないとか
そういう感情かね?
本命 スーパー☆
対抗 和田さん
大穴 松坂
>705
やっぱり家庭を意識してしまうと、女心としては複雑なのでは?
好きだった女優(どっちかというとアイドル系)が結婚してしまった・・・みたいな。
まぁそれでも応援は続けるけどね。
>706
例のサイトとは?
>>708 猫屋敷のライトとか1塁内野自由とかで見てると
そこまでな腐女子はあまりいない気がするんだけどなあ・・・。
>>705 イヤ俺こそゴメン。
でもプロがしょぼく思われてるのが悲しくて。
>>704 新垣が松坂より上って言ってるぐらいありえない
てか↑の方で松坂の援護3点以内の勝率でてたけど、
やっぱ今年は接線でどうにも勝ちきれないって感じだったね。
大量リードの時とかは安心して見れたけど。
13敗は野手だけのせいでもないから、来年は頑張って欲しい
>>710 それでもクリデラナカジあたりは名前がコールされると黄色い歓声がチラホラ聞こえる。
おれもそのどさくさにまぎれて黄色い奇声発したりしてる。クセになるw
>>709 今は落ちたけど「勝ち運・援護のない投手を応援するスレ」で紹介されていた、援護率の計算をしているサイト
ちなみに計算式は(味方の援護点数×9)÷攻撃イニング数というもの。
最初小野寺かなと思ったけど
準備等考えて、理由不明な所沢居残りの3人が
微妙にクサイ気もしてきたw。(片岡はほんまに怪我なの?)
まあ結婚準備に所沢居残りってのも無いかとは思えるが。
将来炭谷と星がいまのロッテの里崎・橋本みたいな存在になってくれないかな
>>712 貝塚の時に「ま〜く〜ん!」って叫ぶと
あちこちから「かいちゃ〜ん」とか「まさぼ〜」とか対抗されるんだが、全部男w
>>714 片岡はフェニックスの最終戦も練習すら参加してないらしいからケガした事はしたはず
GGの不参加は理由不明、結婚するからって事はありえないけど
来年確変で大沼最多勝小関首位打者田原HR王
>709
ああ、ミキーが常連だったスレかw
その計算式はどういう意味があるんだ?
最近さっぱり頭使ってないから、ちょっと見当がつかん。
杉山って長田の代わりに呼ばれるほどの位置にいたんだな。
ウレシス
>>717 さうか。
ところで今年退寮する選手何人かいるんじゃなかったっけ?
中島、中村、片岡、栗山全員出れるはずだがこの中では中島が
退寮することは決まってるんだっけ?
ああ、やっぱり重視労は一流釣り氏。
>>718 可能性があるとしたら の首位打者ぐらいだな。
確立は鬼のように低いが
確立ってなんだよ・・・・
726 :
720:2005/10/31(月) 22:54:36 ID:6FzsJP930
間違えた、>713だ
>>724 9月のインボイスでのバッティングはヤバかったぞ
3番小関4番GGで.450 8本ぐらい打った
誰にしても授かり婚クサいな
>>726 そうそうミキーが元だったみたいだしw
防御率の援護バージョンでしょ
>729
ああ、なるほど。
味方の援護点数ってのは該当投手が続投中の点数なのね。
それで計算してみたらどうなるんだろうなぁ。
面白そうだ。
データ探して計算するの面倒だからやらないけどw
所沢居残り組がトレードと思うよりは結婚と思えたほうがいいなあ
とにかくめでたいことだ。
大成おつかれ。もうたーーーーーいせーーーーーーって叫べないんだなあ
他の球団行くかなあと思っていたけれど、第2の人生がんがってください
>>730 うお、断念はやっ。社長ともう話し合ったのか?
FAまでって・・・
来年のポスティングをめざすんじゃなくてか?
松坂にしたら相当の方向転換だよなあ。何を話し合ったんだろう。
実質あと一年だろうね
裏でそんな約束が取り交わされたと思う
じゃなきゃ「簡単には諦めないよ」ってマスコミに言っておきながらこんなあっさり折れないだろうし
もう来年オフは覚悟しといたほうがいいね
それまでに何とか先発陣を揃えたいところだ
その頃は乙も持つだろうか
先輩の工藤並みに息の長い投手になれるかどうかの分岐点にさしかかってるからな
今でも充分息の長い選手だけど、ここまで来たら200勝目指してほしいし
でも工藤の年度別成績見てるとかなり顕著な隔年投手だな…
乙はほぼコンスタントに活躍してる
裏で来年までの約束したらFAまでとかいわんだろ
松坂断念か。早かったな。
ただ、これでフロントに対して酷く不信感を持ったのは
間違いない。
FA取ったら、もう絶対球団には残らないだろうね。
>>740 FAとったらどっちみちメジャーだから関係ないでしょ
大成も結局菊間と結婚するのか・・・
2人とも落ちるとこまで落ちた上にそこでようやく結ばれるなんて
人生の運命を感じるわぁ
身内で西武グループに世話になってる奴を人質にとるようなこと言ってやしないだろうなー>球団社長
できれば本人の表情ありのニュースで見てみたいところだ、
TVのスポーツニュースでやってくれないかなあ
「日本一になったらポスティングしてやる」って言われて「FAまでおあずけか・・・」と
思ったとかだったらワロス
>>742 結婚するのか?
そりゃ何かちょっといい話だなw
>742-746
ごめんネタのつもりだったが
書き方が悪かった
>>743 日本一は一応去年なってるし勝ち数・勝率とかなw
投手三冠とか
カリスマさんの言う若手って、小野寺だったらショックだよorz
それとも、エリートかな?
球団の不信感云々はまあどうでも良い。
松坂が残ってくれると言うことで、涙が出るほど嬉しいよ。
ひいき目抜きにして、高校の時であれ程の球を投げる投手を見たことがなかった。
そんな投手が西武に来てくれると決まった時は、文字通り飛び上がって喜んだモンだ。
そして、期待通り、大投手に成長した。球の力はもはや球界No1と言って良いだろう。
こんな投手が西武にいてくれたことが、ファンとしての何よりの誇りだ。
一ファンとして、本当に残ってくれてありがとうと言いたい。
FAまでといったのは松坂の抵抗だったりして
1年前にポスティングで行くくらいなら、FAまで残って無償で出てってやるみたいな
752 :
:2005/10/31(月) 23:31:10 ID:/Akpgv190
後任のプリンスオブレオは中島がいいと思うんだがどうか。
もう一度光り輝いて 背番号31
スポーツニュースで松坂自身がしゃべってる映像流れるかもだから
見たら誰か報告ヨロ おれはもうぬむい・・・
公式、小関の壁紙キター(棒読み)
スタ━━ヽ(ヽ( ~ヽ( ~εヽ( ~ε~ヽ( ~ε~ )ノ~ε~ )ノε~ )ノ~ )ノ)ノ━━━━━━ !!
>>752 ワラタ
携帯の人向けに、記事抜粋
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西武・マツザカ, 今オフのメージャーリーグ挑戦は思い切り球団が認めないで
2005年 10月 31日 22時 52分
POS ティングシステム(入札制度)でメージャーリーグ挑戦を希望する
西武のマツザカが 31日, 東京都内で球団側と 2番目の交渉をした.
球団側は 「気持ち良く見送ることができる用意ができていない」(ホシノ?球団社長)で
認めることができずに, 事実上今オフの利敵は不可能になった.
会談の後, マツザカは 「行きたい気持ちは強いが, 球団の考えは変わらない.
今年は無理だったと言うのですか.私も雇用されている身で,
会社の状況も理解することができる.家族とも相談してのびやかに考えたい」
などだと話した.
ホシノ?社長は来年以後の入札に対して 「準備ができれば可能性はある」と
含みを持つようにした.
>>756 そういえば小関とロッテの渡辺って背番号同じだったんだな
高校時代は渡辺は小関の控えだったし運命を感じる
松坂メジャー断念か
また無駄な酷使と見殺しの日々だ
1位通過 プレーオフ勝利 日本シリーズ勝利
シーズン プレーオフ 日本シリーズで合計20勝ぐらいしたら行けるんじゃね?
赤田ページにカリスマとの2ショット写真が
ここの奴らにとってエースは西口なんだろ?
だったら松坂追放運動でもメールでもしてくれよ。
大リーガー松坂見たいんだよ
メジャーで正捕手不足のチームって何処があったっけ?
来年も勝負弱くて頼りにならない疫病神負け坂残留か・・・負け坂にさっさと退団してもらって、
早く79年〜98年までの全員野球で優勝を勝ち取る黄金時代のライオンズを復活させてほしいよ。
メジャーなんざどうでも良い俺からしたらマジで嬉しい
球団GJ
私は正直にエース松坂の残留は嬉しいです!また来年松坂が開幕戦で投げる姿が目に浮かびましたよ。(涙)
あとカブ様と豊田様は来年の開幕戦にはいるのだろうか…。祈るよ
みなさん、放置新聞ですよ。
メッツがピアッツァいなくなったらって話。あとマリナーズもとか言ってたな
>>769 誰がエースとかいちいちこだわってないし、どっちも大事な選手だし好きとか嫌いとかもない
一部の異常なファンを全員の意見と思わないように
みんなライオンズが好きで応援してるんだから
136:携帯リボンφ ★ 11/01(火) 00:01 ???0
松坂、今オフのメジャー断念…球団と2回目話し合い
ポスティングシステム(入札制度)による米大リーグ移籍を希望する西武・松坂大輔投手(25)と
球団側の2回目の話し合いが31日夜、都内のホテルで行われ、球団側は改めて移籍を認めず、松坂は
「今年は無理だったということ」と今オフの移籍を事実上断念した。
2回目の話し合いは、黒岩代表のほか、星野球団社長らも参加して約1時間行われた。席上、星野社長
から、連覇を逃したチーム状況に加えて「(経営再建中の)会社の状態もある。今年は20勝0敗でも
移籍させることは無理だったかも知れない」などとの事情説明があったという。
話し合い後、松坂は「僕の気持ちを聞いても考えは変わらないと言われました。正直、へこみました。
(去年の契約更改時に比べて)球団の反応は全然違っていました」などと硬い表情で答えた。
マスゴミとニワカの松坂マンセーには困ったもんだ
松坂残留か〜来年怪我人が無く全員が期待通り働いたら
松坂:14勝8敗
西口:14勝10敗
帆足:10勝7敗
張:10勝5敗
河原:8勝4敗
宮越+涌井+三井 12勝12敗
こんな感じか?
>>769 いやおまえらが先にやれよ。
俺は奴をここから追い出すためなら協力するぞ。
だから放置しときましょうって。
>>778 何で通算勝率でも今年の勝率でも上回る西口が松坂より負けてるんでつか?
まぁ悲しいかなそれが世間一般のイメージなんだって・・・
どっちが優劣でなく、ひまわりと月見草のような・・・
ニワカのクオリティですか
>>778 松坂と西口のハードル低すぎ
河原のハードル高すぎ
宮越と涌井、三井は同列で語られるレベルじゃない
松坂応援してる奴はニワカってどんなオッサンだよwww
>>769 他11球団エース以外追放運転でもメールでもして認めるられたら考えてやる
そこまで過敏になることか?
オレは二人で30勝はあげてほしいな
今年、過去最高の32勝をあげてるのにも関わらず、この惨状だったから・・・
おまえら同じ話題で定期的に釣られるなよ。
はいよ!これでいいか?
>>781>>784 松坂:18勝3敗
西口:20勝5敗
帆足:10勝7敗
張:10勝5敗
河原:5勝7敗
大沼:2勝7敗
藤川が稲尾様の登板記録超えたんだから松坂も最多勝記録塗りかえてから行くべき
エース松坂も残留決定したことだし、来期は中島、中村に奮起してもらいたいよ。守備は上田さんに鍛えて頂いて中島には25発、中村には30発は打ち込んで頂きたいですね。近い将来の主軸を担う選手に成長して欲しい限りです。
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 00:37:19 ID:ipyK8QqA0
豊田はまだ?
タダシ砲手にワロタ
メッツはピアザ放出は確定的で捕手に困ってるけど城島ってのも
未知数過ぎるし難しいところだね
まあ個人的にはカズオの動向が気になる
犯罪者の負け坂はさっさとウチから出て行けよ。
>>777 最初は皆にわかから。
にわかを排除したらそれまで。
ほんとのファンになってもらうにはおおらかに受け入れなければ。
>656の勝敗は間違いないが、>677の援護率は違ってるみたいだ、スマン。
元のデータ自体登板中の得点だったらしく
援護率 同3点以下 平均実得点
(9回換算) (9回換算) (実試合)
西口 5.23 2.25 4.92
松坂 4.68 1.63 4.54
こういうことらしい。
>795
いや、荒らしは放置しましょうね、と言いたかったのです…
>>796 出られるならとっくにそうしてるよ。
こんな糞球団
黒岩も松坂の人身御供にされたのに良くのうのうと仲良くしてられるよなw
松坂:14勝8敗
西口:13勝6敗
帆足:10勝7敗
張:10勝5敗
河原8勝8敗
宮越:8勝4敗
ミキー:5勝6敗
森:1勝2敗
豊田:1勝0敗27S
大沼:20勝0敗
PO1位通過できるな。
>>799君はどうして犯罪者の負け豚を応援してるの?黒岩さんを替え玉出頭させたこんな悪党を。
>>801 つっこんでいい?
張に10勝はむりじゃね?
もうさー、なんでいちいち荒らしに釣られてんの?
黒岩カワイソス
負け坂市ね
これが西口のネタなら皆スルーしないくせに…
つーか、ここで煽ってるヤツラって哀れだよね?
一位通過で優勝できなくてヤケになってるのかな
まぁ、2年連続じゃ無理もないけど
ってか嵐と狂信的信者が相まってもう何がなにやら…
無理、じゃなく張には10勝してもらわにゃ困る
ホントは今年のとあわせて最低15勝くらいして欲しいもんだが
ズージャがフルに働ければ10勝はいけるでしょ。
そのフルに働くのが難しいんだが。
>>806 [ー。ー]つ<<< ´w`)
川相さん帰りますよ・・・
なんせ、張は今季1軍登板0だからな。
過度な期待はできないだろ。
むしろ許さんに期待しるよ
長田と許さんあたりの中継ぎで勝ち星拾おうよ
俺は西武の全選手が好きだが、
あのお調子者犯罪者の18番だけはどうしても好きになれなかった。
それでも出て行くとなると感慨深いものだったが、
残るとなるとやっぱり嫌だ。
野球ワールドカップ3位決定戦を見たとき
張は毎年10〜15勝は出来ると思っていた俺ガイル
張は実力出せば10勝は確実に見込んでいいと思うんだけどな。
川越や今年の入来くらいの投球はできるし、うちならもっと勝ち星が延びるはず
そんなお調子者の犯罪者でも、
ずっと応援している人間も少しはいるんだよ。
あんたの好きな真のエースより少ないかも知れないけど。
とりあえず
春キャンプには張パパに角材持参で来てもらおう。
>817
嵐でなく純粋な松坂ファンだと思うから言っとくけど。
上の2行はごもっとも。
下の1行が余計。
松坂を貶してるのが全て西口ファンなわけないし、
まして口汚く罵ってるのは荒らし。
だから、仕返しとして西口や西口ファンを貶すのは筋違いだし、
それじゃあ君も君が言う「あんた」とかと同レベルになってしまうよ。
ここは西武のスレなんだから、松坂も西口も同じチームの大黒柱だってことを忘れるな。
無駄にチームメイトを貶すのは許さないよ。キミが嵐じゃないんならね。
ってか許の去就はどうなってるの?
ヤツこそやれば出来る子だと信じているんだが・・・
>>819 そいつはどう見たって荒らしだろう
799 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 00:45:33 ID:2FO7rfTV0
>>796 出られるならとっくにそうしてるよ。
こんな糞球団
>>819 ID:2FO7rfTV0で検索してみろ
許さんも南郷に呼ばれなかったからなぁ
俺は荒らしというより狂信的松坂ヲタだと思ったのだが。
まぁこのスレからしたら似たようなもんかもしれないけど、悪い奴じゃないと思うんだよなぁ。。。
昔は俺もいわゆる西口ヲタとして、書き込みはしなくとも似たような感情は持ってたし(日シリとか開幕投手とか)。
今は熱狂的西口ファンに純化したつもりだけどね。
許は復活してくれれば谷間の先発やロングリリーフと万能でいい投手なのにな。
最優秀防御率投手なのに・・・新谷といい許といいどうして継続できんかね
いちいち、蒸し返さなくてもいいよ
適当にあしらっとけ・・・
どうでもいいけどさ、なんで松坂の話すると
いちいち西口の話を引き合いに出すやつがこんなにいるの?
もうこんなにウザイ話ばかりするんなら
また結婚話に戻すか?
なんか松井vsイチローに通じるものがあるな。
今日西口オタだった奴が次の日は松坂オタだったり、その逆だったり。
結婚する若手ってのがみんなまだわかってないな
西口ファン=真の西武ファンの一部
松坂ヲタ=アンチ西武
>>828 本命=小野寺
対抗=ナカジ
大穴=GG
△=クリ
てところじゃね?
来年結婚の若手といえば、俺のことか。
てか西口が好投した時に
松坂とは違う!とか言うやつと
松坂の話の時に、西口とは存在感が云々とか
普通に言ってるやつは全員荒らし。
これから年俸の話とかでも出てくるだろうけど
いちいち比較して文句言うやつも荒らし。
誰の嫁か知らないが
あずさタンに比べたら不細工だろうなww
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 西口、松坂、許、張のローテーションで西武優勝
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
ふつうにゴトタケでしょ。
義人はまだ結婚してないのか?
>>836 既婚
どうでも良いことなんだが、木大成の出来高1500万円(?)ってどうなるんだろう。
達成した時点で振り込まれていた、なんてことも有り得るが・・・。
松坂は今年は奥さんが妊娠してるから
やっぱりあっさり引いたね
恐らく来年は今年みたいにあっさりとは決まらないだろう・・・
FAで出て行かれるのはどうしようもないねえ
来年も妊娠、再来年も妊娠。
松坂がんばれ。
ていうか、子供生まれるのにいく気だったとはおもわなかったな。
球団・監督の反応見たかったんじゃないの? 奥さんのアドバイスもあったかもね
乳児がいたって行ってもいいじゃん、別に。
向こうの子育て環境は
こっちよりやりやすい部分も結構ある。
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 05:22:16 ID:TPdlaEoQ0
来年「1位」を奪回しようと思ったらやっぱ貯金20は必要だろな。
そうなるためには今年より11勝多く(11敗少なく)しないと
いけない。そう考えるとこりゃ大変だわ。マツ・オツ・帆足の合計は
頑張って今年並みだろうし、他の投手だけで11勝分も底上げするって
アリエなくね? よほどの救世主が現れない限り、むこう数年は
PO狙いするほかないか・・・
更改で目立ちたい的なことなら
GTかGGだろうね
>>844 同感。あとは、両外人と豊田がどうなるかな?
あと、ファン感謝デーも楽しみだな。
社会人捕手指名するのか。
なんかちぐはぐなカンジが・・
>>848 まあ星や炭谷がいきなり使えるとは思えないが、なんか捕手は数ばかり補強してる感じだな。
ちゃんと育て上げて欲しい。細川を中途半端にしないよう。
>845
うちの場合弱点は裏ローテだとはっきりしているから、裏ローテが張や宮越、大沼でうまれば11勝ぐらい増やすのは難しくないだろ。
3本柱は今年ぐらいやってくれれば文句ないし。
宮越は来季は10勝をとる!と思う。
大沼は来季は15勝をとる!くらいの能力はあると思う。
>>848 まぁ、ウチは捕手も左腕同様質・量共少ないからね。
今年だっけ?キャンプで捕手が足りなくて伊東がマスク被ってたしさ。
ただ、どー見ても投手を優先的に獲得しなければならないのに貴重な枠(上位とか)を捕手で埋めるのは勿体無いね。
それに伊東は捕手に関してはクセの無い高校生がBESTとか言ってたしさ。
吉見は取るとしても下位だろうから問題ないだろ。
>>832 はぁ?
何調子乗ってんだにわか松坂ヲタの分際で。
それより西口が出てくるたびに松坂松坂と自己主張したがる
オマエラのほうがよほど荒らしだろうが。
>>853 下位で捕れる?
この時期に吉見の名前が出るなら東京ガス松田は指名無いだろうな。
まさか2人捕るつもりなのか?
張は実力出せば10勝確実ってよく言うけど、
4年間で10勝したのは1度だけ。
出せない実力は、実力と言わないと思うのだが。
来季ダメなら、もう解雇もやむなし。
外国人枠使ってるんだから。
つ「アジア枠」
>856
去年は実質12勝だったんだから、10勝確実は普通の予想だと思うけど。
しかもその3勝分は、リリーフが打たれて負けたもので、
本人に負けはついていない。
一昨年は、出遅れながらも7勝。
859 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 08:35:09 ID:4qqh0Sob0
松坂を潔く送り出しなさい。これだから西武ファンは見苦しいといわれるんだよ。
張は1勝もできないかもしれないし10勝できるかもしれない予想の付きにくい選手。
>>858 そういや、去年は確かに不運な面もあったね。
でも、一昨年は出遅れの原因自体が問題。
調整能力も含めて実力だと思う。
今年解雇しろとは言わないが、来年も今年と変わらなかったら、
アジア枠でも別の奴連れて来た方が戦力になると思うけど。
>>845 >他の投手だけで11勝分も底上げするってアリエなくね?
いや、逆にそう考えると希望もてる気がする。
今季の3本柱以外の勝率自体がいくらなんでもありえなくね?
楽天よりはるか下。底も底だったからむしろ上積みは期待できると思う。
終盤ようやく出てきた宮越もいるし、打線も親会社の継続保有宣言で
今年よりは落ちついてくれそうな気もするし。
話思いっきりそれるがクリって渡辺俊介からポストシーズン
唯一得点挙げた男なんだな
SB打線よりもT打線よりも凄いってことか
やるな
11勝の上乗せは、例えば河原が2勝、大沼が2勝、宮越が1勝、張が4勝、後藤光が2勝上乗せしたとする。
これで計11勝の上乗せだ。1人では無理でも力を合わせればできる。
ものは考えようさ。
●サンワード貿易の強肩捕手 西武が吉見指名へ(報知)
・・・西武が吉見太一捕手を指名する方針であることがわかったと「報知」記事。
記事では、昨日行われたスカウト会議の話題にも触れ、
”吉見の指名を確認””「候補を4、5人に絞り込んだ」”
”希望枠の松永に加え、JR東日本・松井の指名も検討”
”「松井君もチームに必要な選手だと思っている。他球団の動きも踏まえて
今後さらに話し合っていきたい」(鈴木スカウト部長)”
などといった内容が、同記事では書かれていました。
●西武が松永獲り方針 三菱重工長崎の投手(日刊)
●西武 大学・社会人ドラフト 松井に関心(サンスポ)
・・・31日に行われたスカウト会議で、あらためて
希望入団枠で松永を獲得する方針を固めたと「日刊」記事。また、同記事では
「おれとしては松井が取れれば、取れなければショックでは済まされない」(伊東監督)
と、JR東日本・松井光介を上位指名したい意向を示したとも書かれています。
「サンスポ」でも、”現時点では希望枠で松永の獲得が濃厚”と書かれ、
同じく伊東監督の「4、5人に絞り込んだ。オレとしては松井が獲れたらいい」とのコメントが掲載。
ただその条件として、西口などが来年も同じだけ勝たなきゃいけないって話はあるがな。
来年は西口も17勝も期待するのは酷だし、松坂も今年ほど安定していられるかどうかは微妙だし。
個人的には、河原がキャリア初の二桁を…というのを期待
河原とか、スーパーエース15より、宮越に期待するほうが現実的じゃね?
終盤安定してた山岸とかのほうがね。というか投手はイリーガルの件があるからまったく計算立たない
話し変わるけど城島がメジャーに行くってんで、鷹スレ覗いてみたら、
的場は多少打てないけど大丈夫って意見が結構あって驚いた。
的場の今年の打率は1割台なんだが、年間を通して1割台のキャッチャーを使う
恐怖を彼らまだは知らない…。
捕手はもともとしっかり守ってくれればいいというポジションだからな
特にパでは
他の選手がその分打てるから問題はないのだろう
城島がいなくなるとあの強肩が消えるわけだからこれは大きいぞ
デビュー当時の城島から(オープン戦だけど)盗塁しまくって泣かせたのも今ではいい思い出だ
むかし坊西っていたろう
あれも打てなかったけど良い捕手だった
坊西と重ねてみてるんじゃない?
坊西といえば2000年・・・
城島怪我後は結構打ってたきがしたけどあれは確変してたのかな
坊西って豊田から一発打った奴だっけ
坊西にしても的場にしても
普段打たないから打ったときの印象が強く残る
いつも打ってる城島ならさして記憶にも残らない
レオでは
大沼あたりがブラックジャックに変装するとか。
「この世に、どうでも良い試合なんて、ありはしない!」
>>878 ワロス
それ聞いて余計行きたくなってきた
ホークスファンだが、的場より断然城島がいいにきまってるよ。
ただ妙に落ち着いてるのは、毎年主力放出や身売り、プレーオフも含めて
不幸三昧なので慣れてるだけだよ。あれもこれも気にしてたらホークス
ファンも身が持たないよ。
ウチでいう工藤やら清原やらの2次黄金時代の選手が流出した感覚に近いのかな
>>878 ×「この世に、どうでも良い試合なんて、ありはしない!」
○「この世に、どうでも良い炎上なんて、ありはしない!」」
>>868 2年目のジンクスがあるしな。
それに大沼はあんまり印象にないけど、前半戦河原の見殺しはかなりのものがあったし
前半戦ぐらいの調子がまた出せれば勝ち星も自然と付いてくるだろう。
ちなみに近年活躍しだした投手の2年目と前年比で比べると
松坂2.60→3.97、森3.28→3.81(ただし登板数・イニング大幅アップ)、星野2.15→3.11(右に対して大幅激弱に)、
大沼4.42→6.20、小野寺3.38→4.29、張2.71→4.98と悪くなる選手が多いからね。
>>861 アジアで張よりも力のある選手は殆どいないだろう。
そういえば許ってもともと高校時代はサイドだったらしいね。
とりあえずメッツには行かないで欲しい
なんとなく的場=的山と被るんだが
>>885 微妙だもんなぁ
いれば重宝するけどFAで獲得するコスト考えると・・・って選手だ
カブレラ→?
ホセ→?
松坂→残留確定
浩之→残留確定
豊田→?
貴→移籍志願
>>883 >そういえば許ってもともと高校時代はサイドだったらしいね。
マジかよ。ソース頼む。
カブレラ→残留微妙
ホセ→残留微妙
松坂→残留確定
浩之→残留確定
豊田→移籍濃厚
貴→移籍濃厚
>>890 許の成績調べようとしてたら、どっかのホームページに
今年首脳陣のすすめもあって今シーズンサイドに転向してみたいな記事があって
もともと高校時代サイドだったこともあり違和感なく投げられる
みたいなコメントが書いてあった。
>>890 正直ホットした・・・浩之はウチの選手には少ない
粘り強い打撃(投手に球を投げさせる)が出来る選手だからな。
来年は、片岡あたりと争うことになるのだろうが、2番か9番で
繋ぎの打撃に徹して欲しいな。
893 :
テンプレ:2005/11/01(火) 14:07:18 ID:WDQrjnk40
894 :
テンプレ:2005/11/01(火) 14:10:48 ID:WDQrjnk40
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
眞山龍投手・・・現役引退、2軍サブマネジャーへ
トモキ(佐藤友紀)投手・・・戦力外通告
鳥谷部健一投手・・・戦力外通告
芝崎和広投手・・・戦力外通告
上田浩明内野手・・・現役引退、1・2軍巡回守備走塁コーチに就任
富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入りが有力との報道(楽天公式HPで発表が無いため)
犬伏稔昌捕手・・・現役引退
カブレラ微妙なの?
なんかこの前POをマリンで見たとき思ったんだが
なんか球団とファンの一体感ていうか
球団のがんばりみたいなのパでうちが一番ないような気がする・・・
なんかうまくいえないけど、野球が主役なのはもちろんなんだけど
わざとらしくてもいいから盛り上げてくれ!
>>876 8月頃球団事務所行った時職員の人が
「だから月光仮面みたいな感じでね・・」と話してた
でも手塚プロじゃないから関係無いね
ずっと気になっててレオがなんかコスプレするのかな?と思っているうちに
シーズン終わっちゃった
>>896 そんなに、千葉ロッテマリーンズが羨ましいですか?
最近、そんな書き込みばっかりでウンザリなんだけど・・・
900はだれだ?
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:22:48 ID:pxwDCM89O
ふくちゃん
カズオのサイトの写真の所の10月24日の高津の写真コワス
903 :
テンプレ:2005/11/01(火) 16:34:57 ID:WDQrjnk40
>>898 羨ましいからロッテファンになる!って意味じゃなくて、
ファンサービスが良いのは「事実」なんだから見習うべきことが多いよね〜って意味でしょ。
よその良いところを挙げるとすぐムキになる人がいらっしゃるようだけど、
よそのサービスの良いところや悪いところを参考にすることのどこが悪いの?
赤田のサイトに意味深なこと書いてあるから結婚は赤田だな
907 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:40:31 ID:mYXsd5E+0
許と張と荒木コーチているの?伸びしろあるのかな、
外人投手と内野手補強して欲しいよ。
交流戦、日本シリーズ不利になるから、打てる捕手も必要
908 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:41:35 ID:mYXsd5E+0
赤田て新婚じゃ?
909 :
ふくちゃん:2005/11/01(火) 16:44:03 ID:pxwDCM89O
次スレ立ててきました。
初タテで緊張しました。
ロッテに嫉妬するなんて、15年前には考えもしなかった。
実際POをマリンで見た奴とテレビラジオで見た聴いた奴の間には温度差があるだろうな
>>912は無視して、と。
誰かスレ立てよろ。俺は駄目だった。
今度からスレタイ候補ここに貼り付ける必要があるか
どうも見ない人が多いみたいだし(何度かスレタイ候補以外のタイトルで立てられたことがある)
第南郷ホームラン@西武スレ'05-107〜0
若獅子よ南郷で吠えろ@西武スレ'05-107〜0
英才教育実施中!@西武スレ'05-107〜0
キャンプでファイアー!@西武スレ'05-107〜0
第二の人生、大成させろ!@西武スレ'05-107〜0
今回のはそれ以前の問題でしょ。
ただの荒らし。
で,どうするの?
>>912使っても良いと思うけど・・・・はじめて立てたスレを廃棄するのは忍びないし。
毎スレ待構えたのかのごとく900以降次スレよろしくとか言ってるヤシが感じ悪くてしかたない
松坂は若手なのか?中堅に分類されるの?
>>919 松坂世代という特殊なエリアに属する 笑
921 :
ふくちゃん:2005/11/01(火) 17:32:31 ID:wPaQBOYu0
タイトルを間違えたみたいですいません。
見よう見まねで立てて、立ててから自治すれ読みました。
このスレでタイトル候補なかったので
関連のドラフトスレとかから勝手に思いつきでつけてしまいました。
本当にごめんなさい。
>>919 来年で8年目だからベテランと言うことさえできるけど、実働は6年ってとこだよね…
でもエースなんだし立場的にも「若手」じゃ頼りないでしょ
とにかくチームの柱ってことでいいと思う
>>917 初めて立てたスレなわけないでしょ。
どこまでお人よしなんだよ。
FA権行使期限は11月7日まで
それまでに豊田がどういう考えを出すかな
長田、投球練習でストライクが全く入らず監督の逆鱗に触れ所沢居残り。
一体どうしちゃったんだ。
明日から文化放送はキャンプ地からのレポート
明日は大沼、星野が生出演
もう長田はダメだな…ここまで来ると荒木のせいだとか何だとか言い訳は効かない。
厳しいようだが、期待するに値しない程度の投手だったってことだ。
928 :
ふくちゃん:2005/11/01(火) 18:01:34 ID:wPaQBOYu0
>>923 マジレスではじめてです。
携帯で踏んだんでパソコンに切り替えて立てましたが。
>928
そっか、お疲れ。あとコテハンは一応禁止ね。
>>925 なんか去年もそんな話なかった?
対象も全く同じ選手だったと思う
豊田はFA残留したら3億くらいだろ…もうあの球速だとあまり期待できなそうだし…
残留の優先順位はカブレラ>>>ホセ>豊田
じゃ、立ててくる。
>>925 まだ治ってないのかよ・・・
ダメだった
たててみる
西武→広島→西武→横浜→西武→楽天
ジャーニーマンにもほどがある
>>936 うちに土谷とかいたっけ?と思ってしまった。
浩之残留キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
音速遅すぎw
941 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:59:03 ID:TvKDyY5w0
富岡・・・
富岡って不思議なほど需要のある選手だね。
何でだろ?
土屋って田中達也の足折ったあいつか
相当な強運の持ち主なんじゃないか
あとは左投げということと、相当な素質があるのだと思う
そもそも指名された時点ですごい幸運の持ち主なのかもな富者
ファン感の詳しいスケジュール細かく載せろ
ファン感、携帯HPの方が詳しくのってるよ。
949 :
:2005/11/01(火) 20:35:32 ID:VGc9ndG40
高山ソフバンコーチか
西武→広島→西武→横浜→西武→楽天→西武
富岡は左腕で150キロ、しかも肝っ玉小さいだけでブルペンでは凄い球を投げるらしいからな。
その辺じゃないか
>>951 時々1軍上がってる時見ると150も出てないけどね。
ただ左腕だし球に力は有りそうだし、やっぱり欲しいところは出るんだろうね。
富岡は昔は150キロ出たけどね。今だと145ぐらいかな。それでもスピードのある左腕は魅力なんだろうけどさ。
>>950 えええ、戻ってくる前提かよ。(笑)
でも、楽天のコーチ杉山賢人の手腕に期待。
西武→広島→西武→横浜→西武→楽天→西武→日ハム→西武→阪神→西武→日ハム→西武
956 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:19:30 ID:bX7TrTXE0
2ちゃんで完結してねぇことで、2ちゃんで重複スレつくんなよサル助。
それに、テンプレだってちゃんとしているだろ。
なにが不満なんだ?
でなきゃ、来年から、いやさ次スレから"西武スレ"+ナンバリングでいいだろ。
957 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:44:23 ID:3ZVUCFu10
長田は荒木・渡辺に壊されたようなもんでしょう
去年も故障明けすぐに使っておかしくなった
内面の弱さと決め球のなさ+荒木・渡辺の糞指導で完全に自分の投球を見失う
許と長田は荒木・渡辺では再起できない
山崎・岡本ももう駄目かもしれないな・・投手コーチ見直せよ!!!
埋め
サル助ワロタw
自治厨はウザいが、空気を読めない香具師もウザい
961 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 00:13:32 ID:hVLxzTSGO
だからって勝手に重複スレ立てるなよ。
どっちも悪いが俺は伊東スレを支持する。
伊東スレを支持するwww